2 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鰓):2012/09/14(金) 12:17:06.82 ID:0gcZo2U5P
はい
たしかに役立たずが居着いたスレだ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2012/09/17(月) 13:28:19.59 ID:CkhZ/U+m0
次スレはここでいいですね。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/09/17(月) 16:47:42.56 ID:sOo0IXgm0
くこ、次スレ?
7 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 16:51:09.16 ID:v+gHL8Xf0
あひるが高速で2ゲット!!!
ババアはもうちょい頭使えカス
数ヶ月に渡って8レスあるから水遁とか言い出すのが今の忍者だろ
何が問題になってるか理解してないのか?
バカなんだから余計なこと考える暇が有るならロープと体重支えられる梁を探しとけハゲ
くこけー
水遁対象があれだけなら無意味な専門部隊っているの?
前スレのMVP賞は
「時は満ちたり!」とばかりベストタイミングで登場した直後に
トオルさん襲来で、一瞬にして時が流れたメーテルにあげたい。
メーテル、また一つ星が消えるよ。。。
コピペは○レスから、とかいきなり細かい部分ではなくて
これまでの反省点と、それを踏まえて今後どういう組織にしていくのか、
そういったいいんちょの方針を聞きたいです
まずは、私は悪くないって思ってる3層さんの意識を変えなきゃね
いいんちょがいいんちょなんだから、3層さんの意識が重要です
責任はすごく重いです
それが嫌なら嫌なりの行動をしましょう
今までのままで運用できる部隊なんて無いと思いましょう
1案のままのうちは、全員かしま枠に登録するのも手ではないですか?
ええーマジで
次はコピペは○レスからとか言う頭の悪い議論が始まるのかよ
そんなことも分からない奴は忍者辞めろよマジで
>>16 削除人の下請けの下層に責任を求められますか
んじゃ使えないBBAに一つ案をあげませう
「○○週間」ってのを決めよう
基本を厳しくして、しかも数値化させる「一時間に10回以上、一日に20日以上、一スレに100回以上」って感じにね
全てを具体的な数字であげて、それを基本ルールにする。
その上で月単位もしくは週単位で「マルチポスト規制強化週間」だの「エロ撲滅週間」だの「独り言取締り週間」などを作り
その期間中だけその対象に限り、大幅にルール制限を緩くさせる。
そうすれば2層はトオルさんに、基本の数値を見せた上で強化週間の許可を貰うだけで済む
過去スレ読んでもまだ
『いいんちょに重大な落ち度がある』と思う忍者は
もう里に来なければ良い
いいんちょ以上の責任者でさえ朝令暮改でドヤ顔ならば
里とはそういうのも含めて仲良く楽しむモノだとわかれ
超面倒くさそう
どれだけ緩和するかで数ヵ月揉めそう
反対
トオルさんが面倒臭がって「自分達で決めろ」と言ったら
2層の判断で強化週間を決めていけばいい
スケジュールスレでも立てて、いつからいつまでが強化期間かを判りやすくすると吉
だから部隊はどうなんの?
今無意味な部隊ばかりだし部隊の意味ないから水遁依頼所ひとつに統一でもすれば
たったあれだけの水遁項目がばんばん出るところなんて限られてるんだし部隊意味ない
>>21 それは簡単
数値化したデジタルなルールから、「スクリプトのようなもの」みたいに現状のアナログなルールに切り替えるだけ
どれだけ緩和するかは3層が決める
2層はそれが揺る過ぎた時に指導する
あほくせー
お勉強ごっごはやりたい人達だけでどうぞ
26 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:05:18.03 ID:v+gHL8Xf0
>>8 そういうのを率先してすいとんしてたのがいいんちょだぞ。
何を言ってるんだ。
>>16 いいんちょと3層含めて全部リセットでいいんじゃねーの
変えられないから今があるんだし
>>24 > どれだけ緩和するかは3層が決める
> 2層はそれが揺る過ぎた時に指導する
ここらへんに全くもって期待が持てない…
28 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:07:33.94 ID:v+gHL8Xf0
水遁でスクリプトが効果あるってのは短時間で大量連投してるのを
見つけたりその後くらいで、のんびり毎日荒らしてる連中には効果がない
こういうのは我慢して別の対策考えたりしようぜって流れにならねーで
またこいつかって延々水遁してるから目一杯規制よりの行動になってトラブル起こして
3層が儀式的にこいつは悪くないはい1週間とかムダなやりとりで3層が
ふんぞりかえるだけなんだよ
>>23 水遁の依頼所1つ、常時上げの案内所と詰所1つ1つ
とかでいいんでねーの。複数にわける必要もないだろ。
>>27 今がその状態だし、出された案の1でも2でも
結局は3層が決めること
30 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:08:45.38 ID:v+gHL8Xf0
本当はねずみ講でFOXやるきないなら1層をトオルにでもして
2層を削除人出身者で増やせ。3層以下は今3層やってる以外で
地味にやってきた連中とか新規に募集して新しいルールで鍛えていきゃいいべ
なんでいまの駄目な連中をそのまま使うって前提が成り立つんだ?
こいつらの馴れ合いがこんな事態招いたんだろ
>>20 いいんちょに重大な落ち度があるのは本当のことだから仕方が無い
問題は削除人出身者でやりたいやつが一人もいないってことだな
>>28 効果のある無しだけで考えたら水遁自体が要らない
こういうのは、ひつまぶしと自己満足で気長にプチプチやっていく物だと思う
何事もほどほどにだけど
( ・ω・)と言うわけで取り急ぎの解散が必要ですね
35 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:22:48.82 ID:v+gHL8Xf0
いいんちょだけじゃなくて、いいんちょのバカを
利用して好き勝手やった連中も落ち度がある。
難しい話じゃないだろう
>>32 暫く後継者みたいなのが出来るまでやってもらって
鍛えられた連中が上手く回せるようになったら上層にあげるみたいな
後見人的な位置でもいいんじゃねーのかな。
>>33 なんて言ったらいいのかな、水遁するなってわけじゃない
すいとんして効果のない相手なら切り上げられるドライさが必要ってこと。
水遁は万能じゃないから自分が水遁きかない相手に対して執念燃やした結果
判断基準が今回みたいな問題になるほど厳しくなるのが問題。
心理的な話なんだけど何も考えてないで水遁やってる連中はわからんだろ
36 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:24:15.68 ID:v+gHL8Xf0
FOXが退いたならトオル一層にして、2層は
削除人で人を鍛えられそうなメンツを数人用意
3層は、忍者やってて抑制的な連中を採用すればいい
今の2層と3層は解散。保身考えて意見も言えないし
やくにたたねーだろ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2012/09/17(月) 19:27:50.31 ID:4tCpphbA0
先ずいつまでも籍残して未練たらたらな狐からどうにかしないと無理だろ
関係ない、部外者になったってんなら、忍者の籍抜いとけよ
それをしないってことは未だに未練残ってるからだろ
というかみんな腹案2でやりたいの?
>>35 水遁しまくってもたいして効き目はありません、ほどほどにが大切
でもあがいちゃうんだよねー
自分もリセットしようとはしてるけど、気がついたら前のめりになってるかなって事も
40 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:35:09.72 ID:v+gHL8Xf0
>>39 気持ちはわかるし、誰だってそうなりかける。
こいつを本来2層と3層が止めてどこまで良いのか
どっから板に迷惑がかかるのかを教える必要があるんだけど
3層は我慢しないし2層も我慢しないからこうなった。
トラブル起きても互いに庇い合うし次につなげて来なかった。
今のメンツでは無理。
>>38 いろんな連中が自己都合で継ぎ足したものよりも、一度0ベースで
削除人の連中と調整しながら誰にでもわかりやすいもん
作ってったほうがいいんじゃねーの。心得みたいなのも付け足して
あっちではバカ加減、そっちではアホヤ、こっちはアホル
池沼は所構わずにも程があるだろ…
42 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 19:43:58.25 ID:v+gHL8Xf0
日本語でおk
訳すと「おなか減った」ってさ
あひるちゃんが削除人至上主義であることはわかった、まる
削除人に上がれるようにとか言うけどさぁ
誰もが削除人を希望していると思うなお!!!
スタアアアアァァァァァ★コンプレックスゥウウウッ!!!
>>40 同意
あひるちゃんってたまに良い鳴き声を出すんだね(はぁと
ふむ、それほど影響は出てないかな
昨日
saku 143 52
本日
saku 178 90
2chに削除人以下のクズは焼きしか居ない
51 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:11:44.97 ID:v+gHL8Xf0
>>43 僕を食べて
フォアグラのトリュフ寄せ 22220円
>>44 削除人じゃなくてもこの辺のさじ加減わかってる★なら
誰でも良いんじゃねえの。
べつに上にあがらなきゃ良いだし。強制じゃないだろうし
>>47 ムハハハハハ!
>>45 焼きにでもなればいいじゃん
それかまほらさんに弟子入りしる
53 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:12:47.21 ID:v+gHL8Xf0
名目だけのライト採用ライト破門も考えたほうが良いかもな
いいんちょに文句があるなら、文句がある人がやればいいよ
ご自分でどうぞ
57 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:21:18.76 ID:v+gHL8Xf0
感心した。
81 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:10) 投稿日: 2012/09/17(月) 00:39:24.62 ID: SymaaQNH0
結局忍者とはなんだったのか
82 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/09/17(月) 00:39:42.13 ID: T/zsM6710
>>81 荒しにかまう荒し
119 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/09/17(月) 20:06:02.27 ID: HXA5WW3W0
>>82 至言だな。まさしく。
58 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:22:03.46 ID:v+gHL8Xf0
>>54 あっても睨まれたら些細なことで破門されるのわかってるだろ?
いいんちょは現状維持でやりたいんだし
文句言う勇気があるやつなんているわけねーだろ。
登録希望忍者の12桁トリップ: Z9JXUX8/DNc5
登録希望忍者の名前: bang
●の有無(正規・お試し): 有
常駐板: 忍者の里、規制議論、市況、
(任意事項・あればなるべく)
忍者活動履歴: 適正運用、bang、みつば、さくらんぼう、超初心者、静
依頼・報告履歴:無し
その他希望・志望動機・等:貴方がトオルが出てきた本質的な意味を誤解して忍者を間違った方向に誘導することのないようにして頂きたいがため
今の貴方が主導する「新ルール」とやらは忍者制度を崩壊させる危険性があります
ビビッてたってはじまりません、トオルとのボタンの掛け違いはほどほどに
糞くだらない★の世界の政治なんぞ忍者や一般住民にはなんの関係も無い
2ちゃんが個人「ひろゆき」のサイトだからとかも関係ない
住民や忍者は2ちゃんが好きだから来てるだけ、わかってるとは思いますが
ドブ川はドブ川だからこそ意味がある、綺麗な清流にしちまったら生態系がかわりますよね、それも十分すぎるほど承知です
夜勤さんが全てではありませんから、貴方はこれだけの組織のトップなんです、自覚してください
貴方がやりたかったことはここを素敵な場所のまま「維持」「保存」したかったらじゃないんですか?
ひろゆきやトオル、夜勤さんの理想は時として(未来的に)間違ってるかもしれませんよ?
ドブ川が産業廃棄物で満たされればどんな生物も住めないかもしれません
そもそも多くの人間が関与するからこそ2ちゃんを初めとするこの種のサイトは存続できます
下らない権力(ちっさー)や派閥争いなんぞ一般利用者にはしったことじゃありません
今の依頼所の現状を見てますよね?大きな混乱と失望が満載ですよね、しし丸さんがひとりで大変ですよw
私は期間限定で結構、なんの問題もありません、1日でも1週間でも結構、気に障ったら即破門して下さい
乱射はしません、私がやりたいことは、今後の忍者の活動指針をちじこまった糞みたいな「新ルール」にさせないためです
埋立は埋立、マルポはマルポ、それが2ちゃんにとって(削除★にとって)有害なものは撃ちます
私怨とか制裁?そんな下らないことは私には関係ありません
2ちゃん運営的規制、これの意味を追求しましょう
手足縛って川に投げ込んで泳げ泳げっていったって誰も泳げませんよ、溺れますみんな
こういうもんは、心証として早くすることに越したことないんだけど、
いいんちょと同じく、トオル憎しでいいのかな
そういう3層なら、まあ全員かしまでいいんちょトップダウンが一番いいんじゃね?
あぶぶぶぶ
>>58 いいんちょがやってもいいという物でもやりたくなければやらなければ良いと思う
逆にいいんちょがやめろという物を水遁したら破門だろうけど
文句を言いたい人は何がどうあっても文句言うでし
いいんちょの上の人が駄目だと思ったらいいんちょが破門されるだけ
これは3層でも同じ事
>>60 あのなあトオルはそんなやぼな奴じゃねーって話し
まあ★のいろんなしがらみはあるにせよ、エロとかはやり過ぎなのは事実
それをネタに乗り込んで来られただけの話だよ、大元の水遁基準がどうのの話しじゃないさ
本質的には、そんなもんにビビッててなにが始まる?そもそも問題ないんだから
実務的にはこれまでの忍者の活動で削除★も随分助かってるさ、たぶんw
>>64 それならそれで、初日に突っぱねればいいだけ
突っぱねない、対処も示せない、従うこともない
そういうなんもしない状態が長く続くことが問題なだけでね
遠慮とかやり過ごしとかが、一番悪手なのにまあ揃いも揃ってって感じじゃん
>>65 リアルタイムの時に酒飲んで酔っ払って寝てたからな、スマソ
っていうかあんな流れで何言ったて無意味
言ったもん勝ちじゃねーだろ?実際上は本質的な意味と「今後」で決まる
67 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:52:06.09 ID:v+gHL8Xf0
>>67 うるせーよアヒルごら!
俺様に文句言うんは100年はやいんだよ、しまいにゃあ北京ダックにして食うぞゴラ!
69 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 20:54:49.91 ID:v+gHL8Xf0
誰こいつ
「おまえなんか知らん」が出るぞー
>>70 関係ねーアヒルはアフォだからしったことじゃねー
っていうかエリアお前もちょっと手伝え、BBAがトオルにビビッてどうもこうもならんだろw
ただなエロはあかん!エロはお宝じゃけんのー!
>>71 現在、俺の所属は埋め立て水遁部隊だ
この意味わかるよな
>>69 誰でもええだろカス、黙っとけ北京ダックw
75 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 21:00:58.32 ID:0MHsfjzn0
>>72 K5ばかりすいとんしてる役立たずってこと?
76 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 21:01:45.35 ID:0MHsfjzn0
いいんちょのやりたいことは川に高濃度の塩素をぶちまけて
綺麗な見た目の川を作ることだろ。
>>76 だわなw
だから糞みてーな体裁整えるよりやることあんだろって話しさw
>>77 それは知ってるが、オメーはもっと大物になれや
なんてたって里最強の芸人様なんだからよ
忍者の新時代を作れ!なんちゃってー♪
まあマジレスすっけどオメーやしし丸みたいなひたむきな奴が俺は一番好きなんだおw
良い加減もええと思うよ、あと桃とかなw
基本真面目にやんなきゃダメだわな、何事も
理想も大事だけどな、どんな得手勝手な理想でもさw
80 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 21:12:51.05 ID:0MHsfjzn0
やめちゃったのかよ!K5にぞっこんだな!!
>>78 だろ?いいんちょのエロ基準なんてPTAのおばちゃん並だろ。
>>80 そうそうエロなんて本質的には大方のサイトの基本
2ちゃんも例外じゃねーさね、いいんちょはヴァカみてーに乗っかっちゃったからこうなるんだわな
オメーもも俺もその他大勢もわかってたことだわな
しっかし相変わらず2ちゃんやなートオルももうほんと無意味に出てきてるもんなw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/09/17(月) 21:18:47.50 ID:QtR79wZB0
管理できてないから10人を超える子分を持つ事を至急禁止するべき
83 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 21:31:29.25 ID:0MHsfjzn0
ルールがしっかりしてないから大人数を管理できないのか
管理可能な人材が上層にいないから、管理が出来ないのか
84 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 21:33:40.43 ID:0MHsfjzn0
>>81 大方サイトの基本が何を指すかはわからねーけど
いいんちょうは2ちゃんのやり方に乗っかるんじゃなくて、
2ちゃんのコンセプトとは違う清廉潔白な2ちゃんねるを目指したんだろ
スレのホコリさえ認めない。
忍者は住民の見方であって
運営()のためじゃないと思っていました
だからこそ、エロ死ねなんてこいつ頭おかしいのかなーって思っていました
>>59 >今の依頼所の現状を見てますよね?大きな混乱と失望が満載ですよね、しし丸さんがひとりで大変ですよw
お手伝いしたいんですけどね
今の所何もできそうにないです
無力感でいっぱいです
>>83>>84 管理能力ってのはな、その管理者に求められるもんによって変わってくんだよね
まあいいんちょは「組織」の本質と有るべき姿がわかんなかったからそれを自分の理想の置き換えたってこった
その結果いろんな後悔やある種の恐怖や自制心みたいなもんが様々あったとは思うけど、なんせ2ちゃんだかんなw
やめられなかったんだろうな、ある意味しかたねーとは思う
ただ管理者はもっと冷徹に「仕事」として割り切る器量はいるよな、重要なのは自分の理想より人々の理想だなw
>>86 おお可愛い可愛いレインちゃんやないかーい♪
まあ今は過渡期だからあんま無理しないでいいよ、君は里の「宝」なんだから
こんな汚れ仕事は俺やアヒルやそれ用の捨て駒がやっからさ(ハート)
ところでーなんか最近レスに切れが出てきて可愛さ100倍なんだけど=
とりあえず忍者がよくやる意味の無い長文はトオルさん読まないんじゃないかな
いや最初は読むだろうけどそのうち読まなくなるような
短い文でも読まなくなりそう。3行ぐらいを目標に、本当に大切な事だけ長文にしよう
>>23 今は部隊よりも基本ルール優先。
基本ルールを決めて、エロイ人に見せて何も言われなかったら部隊ルールの扱いを相談する。
基本>部隊にするのか、一部は基本<部隊を許容してもらえるのか、許容してもらえる場合の申請方法は?などなど
部隊のことは後にした方が良い、物事には順番ってものがあると思う。
>>89 オマエアホか?トオルに読ませる必要何座1ミリもねーって話しさ
そもそも興味も読む気もねーんだから、っていうかなこともわかんねーか?
そんなことよりもっと重要なことがあるだろ、っていうか?そのトオルは何言った?
>>88 反省してるんですよ
黙々と作業するだけでルール改定なんかのことには丸で無頓着だったんで
まぁ、最前線でバリバリ議論できるタイプではないので、ちょっと疲れてしまった
様子の人に声をかけてみたり、そういった感じのお手伝いもできるといいなと思ってます
>ところでーなんか最近レスに切れが出てきて可愛さ100倍なんだけど=
少し吹っ切れた部分があるので地が出てきたかもしれません
どこでもそうなんですけど、新しい所に行った時、最初の半年は無難におとなしくして
いようと心がけてるので3匹分くらい猫被ってます
こっちの方がいいですか?
93 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 22:02:08.16 ID:0MHsfjzn0
>>85 児童ポルノとかは対処すりゃいいだろうけど
血眼になって話の流れ上出てきたエロまで水遁するこたねえよな。
>>87 いいんちょの本質ってのは2層を独り占めにしたいってのがあるだろ
偉そうにしたいってのもある。清浄にしたいってのもある。
自分で考えたり決断したくないってのもある。
美味しい所だけ食い散らかしただけ。ヤッたことは仕方ない。
仕切り直しが無難
94 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 22:04:05.61 ID:0MHsfjzn0
お前らは依頼所をまとめようとか、会議室を1つにまとめようとか
ルールを整えようとか、悪さしにくい仕組みにしようとか全然興味もたなかったしな。
水遁の行為がすきなだけ。可能な限り水遁したいだけ
>>92 君は賢い娘だからルール議論には是非是非参加すべきだは
おっちゃんはエロに議論は全く興味無かったから冷やかしてただけだけど
この先の議論は重要だよ、忍者の根幹と今後に関わるからね
それと今の「素」も君が一番かわええ、みんなもうね、位置頃さwww
>>87 まあな、確かに居心地はよかったろうな、だからこそ毎晩レスしてチェックして
以前のマイケルにはありえなかったよねwww
ただなー大変だったとは思うけどね、特に夜勤が消えてからは
いいんちょへ
基本ルール改定で仕切り直しスタートしたのだから
過去清算でキチガイ忍者の◆NYleYbehvrGV-グッドプライス♪ (摂津・河内・和泉國)を破門しろ
良い機会だぞ
いいんちょへのクレーム、チクリはトオルさんでよいのかな?
>>94 そういうアフォも確かにいるけど、っていうかー私怨とかでやってなきゃあそれもええんじゃねーの?
そんなやつらはいずれまっとうな基準覚えるからな、必殺の「運営的」ななw
>>94 ぐえぐえーうるせーよ!
里のスレ整理なら賛成してたでしょ、結局多数の住人と忍者に「綺麗好き過ぎ」と言われて今に至るんだよ
ばーか!
>>96 マ、マリーンちゃんだっけ?初めまして
っていうか、好きです!結婚して下さい(おっちゃん離婚しますから…出来れば)
>>99 おい桃、オマエも復帰しろ!今やんなきゃいつやるんよ?
>>102 ああゴメンよ、すぐ離婚すっからさ、っていうかもうね即!
これはやはり一旦解体したほうが良いな
>>95 長文を書くのは自信がありますが何せテンポが遅いもので、
スピードについていけるかどうか…(笑
>>96 だからまりーん☆彡さんは凄いなぁと思って見てましたよ
お帰りなさい☆彡
>>104 あのなあw
★のぐっちゃぐちゃの糞くだらねーシステムでそうそう簡単に時始めちまったもん買いたいできねーって
まあ2層交代で新体制とかはあってもいいと思うけどね、っていうかそれならやったほうがええかもね♪
おうおうええんじゃね?それ
>>105 まだ登録してもらえるかわからないけど、ただいまです☆彡
全然凄いところないですよw
やれそうなことしかやらないのだ☆彡
>>105 レインたんはゆっくりまったり里の君の巨大なファン軍団を癒してあげて★いお(ハート)
腹減ったんで近所の「東京」ラーメン食ってきまつ
餃子もね♪
110 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/17(月) 22:22:42.44 ID:0MHsfjzn0
>>99 口だけでやりゃしない。wikiも同じでさ。
馬鹿な2層があちこちで話始めるからな、お前ら言われる通りにしかできねーし
いいんちょが忍者のコンセプトを自分でかけねーのには笑わせてもらった。
>>98 その結果今がある。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/09/17(月) 22:23:56.36 ID:15QZMS+bO
隠居がかいさーんと言った
即刻解散しろ
全員クビ
かいさーんしてすぐ再登録(元通り)のはあり?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国):2012/09/17(月) 23:15:32.90 ID:0bIUqLFd0
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/17(月) 23:16:38.78 ID:0+nFFpM/0
削除人なんて殆ど活動してないよな
数も多くアクティブに動ける忍者は今までどおりで良いだろ
トールみたいな老害は無視しようぜ
>114
読んだままです
おぉbangさんてまともな方なんだ・・・w
いいんちょ = スケープゴート
あひるちゃん = デマゴーグ
でok?
諸々併せてプロパガンダ?
>>101 うっせーめくら!
高貴なオーラを見分ける鑑定眼を持ってから言え!
121 :
◆yuria3MEX314 (西日本):2012/09/17(月) 23:35:09.97 ID:srnXcrZh0
12桁の登録希望トリップ:◆yuria3MEX314
登録希望の名前:ゆりあ
●の有無(正規・お試し):あり
常駐板:狼 地下アイドル
強く希望する部隊:( ´,_ゝ`)
忍者活動履歴:ありますん
依頼・報告履歴:ありますん
その他希望・志望動機・等:優秀です
ゆりあcやー
>>122 見事なまでろくなのいないわ
これで私とメーテルが応募したらデスXが名乗れるほど
ゆりあ、むささび復活希望
あんたらがいた頃は楽しかったよ
>>124 それもおもしれーなw
野郎や桃ちゃーん(ハート)
糞みたいな★の縛りでがん字が偉眼のマイケルに喝だはwww
>>124 真面目じゃん☆彡
LRは完全NGじゃないみたいだけど参加しないの?
名無しよりきっと楽しいよー
武蔵・相模多くて議論が混沌とするしw
いつもみたいにダメ出しするだけでも良いじゃん^^
128 :
◆yuria3MEX314 (西日本):2012/09/17(月) 23:56:09.22 ID:srnXcrZh0
よくわかりませんが忍者が変わると聞いたので応募しました
よろしくお願いします!
>>128 おうようきたの?詳しい話しはあっちに貼っといたはw
>>124 桃が隊長でええからさ(ハート)
130 :
◆yuria3MEX314 (西日本):2012/09/17(月) 23:59:00.52 ID:srnXcrZh0
何を勘違いしてるかわかりませんがあのゆりあさんとは別人です!
よろしくお願いします!
>>128 いいんちょルールで弾かれたままだから無理
それよりも2層に対して抗議出来る人が現れたから
理不尽な理由で出禁にされている現状をトオルさんに説明した方が良い。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:02:35.89 ID:7uehIZMz0
>>131 俺4層でいいよ
誰かが3層になってとってくれたらいいだけさ
俺の現状をトオルって人に言ってなんかあるの?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:05:57.72 ID:7uehIZMz0
4層は良いっていわれてんだから4層で取ってくれりゃ問題ない
むさとゆりあとかめさんが2層でいいよもう
>>134 んで俺と錦のキャバ逝く話し派どうなった?
なんかよー30過ぎらしい娘まで制服なんよね
んでモニターは桃クロ
トオルさんは「個人叩きが嫌い」と言うのをアピールしてる人
「ゆりあ臭い」という忍者ルールがあって
いいんちょが嫌いな個人に似ていると言うだけで、雇用禁止・雇用した者も破門されてしまう
これは権利を悪用した虐めであり、嫌がらせだ!
と訴えれば改善してくれるかもよ?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:10:11.97 ID:7uehIZMz0
>>137 かわりにやってくれ
そういうのみると確かに人権侵害だなw
>>134 情報が止まっている
今は4層でも駄目
ゆりあおよび、ゆりあとおぼしき者を、忍者にした者も破門される
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:11:46.44 ID:7uehIZMz0
>>136 今は彼女いるからそういうとこはちょっといけんな
>>138 アホか
こんなの第三者がやっても駄目
当事者が「忍者に入りたい」という意思を見せなきゃ意味が無い
142 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 00:12:23.96 ID:qenutc3U0
お前らあほなのか
これからの方針すら話し合わないでこいつ好きだから登録しようって
143 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 00:13:31.95 ID:qenutc3U0
2層もそうだけど、3層はかつて3層に関わった人間は全員外す。
地味に抑制効いてがんばってた4層でよさそうな奴がなりゃいいよ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:13:47.94 ID:7uehIZMz0
>>141 よしとりあえずそのトオルって人がいるとこのURLちょうだい
あと推薦人も欲しいから誰か一緒に書き込んで!
あぁぁぁぁ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/09/18(火) 00:18:43.36 ID:w0BjICfp0
>>144 おいおいトオルは結構生臭だぞw
夜勤のが性格はええと思うよw
148 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 00:18:52.93 ID:qenutc3U0
がむばれー!
見事玉砕してこい!
個人叩きと組織改善要望は別だと以前トオル氏はおっしゃってました
いいんちょとは器の大きさが違い杉でワロス
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 00:45:51.13 ID:7uehIZMz0
とりあえず主張はしてきた
153 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 00:50:32.86 ID:qenutc3U0
俺も涙ながしながら訴えてくるか
普通に説教されてんじゃん
ちゃんと読んでくれるといいね
がむばれ!当たって砕け散れ!!
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/09/18(火) 01:02:08.95 ID:7uehIZMz0
じゃあそういうわけで寝る
130って^^:
やっちまったのか・・・正攻法(?)でいきましょうぜ
遅くなってごめんなさい。
私は「腹案2」の方向に進むことを選択したいと思います。
「削除の下請けかっ!」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
今までも削除の人と色々協力して対応してきましたよね?
それがより一層強まるというだけであって、
忍者さんの自主性が蔑ろにされるということでは決して無いと私は考えます。
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
今までも結果としてはこれと変わらない対応だったと思いますよ。
規制の仕組みが出来たのは削除では対応が大変なものを何とかしよう(削除が助かる為)と言う事からです。
今まではその規制の仕組みに則って対応していたのですから、そんなに極端に変わるものではありません。
先日は
> 規制議論板の範疇から削除★の範疇に方向転換というわけですか。
> それならそれで思い切っていかないと駄目ですね。。
と書きましたが、これは協力体制が大幅に強化されるので色々変えないといけない所が有るなという意味です。
可能ならこんなのをやりたい。
(私以外に)★の人に二層になっていただく。
その上で純粋な忍者さんからも一人二層になって頂く。
(★の人は忙しい人が多いらしいのでお願いできるか微妙ですが)
それら二層同士が忍者さんのあり方、方向性を決めれば自主性は保たれるし特定の方向に偏ることも少なくなるのではないでしょうか?
>>159 出来うる限り自主性を確保した上で腹案2で進む方向に異議がある忍者さんはいらっしゃいますか?
いらっしゃる場合、ご意見をお聞きしたい。
はーい
忍者じゃないけど、自主性が確保出来ないと思いまーす
削除系なのか規制系なのかすら分からなくなってきたな
>>161 2案に進むこと自体には抵抗はありませんが、
無論既存ルールの見直しは進めていくということで良いんですよね?
あと、
>可能ならこんなのをやりたい。
これについてですけど、何故追加2層の内1人を★に限る必要があるのでしょうか?
そこを知りたいです。
あとは既存の2層との関係。(ジャックフロストさんMJさんいいんちょさん)
まっすぐさん(´;ω;`)
>>160 今のところ出来るかどうかわからないですけれどね。あくまでも可能なら。
これは今までの「二層()」とは違って「二層(本物)」を想定しています。
基本的に二層が他の二層を破門(申請)することは出来ない。お互い独立している。
そうしなければお互いの意見をぶつけ合うことは出来ない。
実況部隊は削除から大きく離れたルールで動いてるけど
あれはサーバ管理さんがサーバ維持のために作った部隊だから残ってもらいたいなぁって思うなうよ
そんな感じで削除の下請けに収まらないものはいくつかあると思うんだけど
どういう感じに扱うなうか
>>159,161
しし丸さんはじめ、規制議論を基本にした、スクリプト系・依頼所系・自走系の忍者さんはどうなるのでしょう。
元々削除系の部隊である3番隊としては問題ありませんが、エロのツケを3番隊に押し付けたままにされるのですか?
>>159 無いです、正直言って今までもガイドライン見ながらルール議論してました。
(規制議論よりも分かりやすく明文化されているもので…)
>(私以外に)★の人に二層になっていただく。
>その上で純粋な忍者さんからも一人二層になって頂く。
>(★の人は忙しい人が多いらしいのでお願いできるか微妙ですが)
>それら二層同士が忍者さんのあり方、方向性を決めれば自主性は保たれるし特定の方向に偏ることも少なくなるのではないでしょうか?
いいんちょにこれを決める権利ない
それは一階層の決める事
野良コテさんと♪さんを2層に強く推薦したいですね
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/09/18(火) 01:22:21.14 ID:l4mNNHo40
>>169 運営のやることをお察しするならまだしも
なんでおまえら相手にお察ししなきゃならんのだ
例外なしで基本ルール遵守しとけや
>>164を見てると、まっすぐってほぼ共通認識で「傀儡」なのね・・・と痛感する
>>166 だったら2層は鰤、しし丸、いいんちょでなんの問題も無いでしょ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2012/09/18(火) 01:23:57.44 ID:giWd2wZr0
>>159 >「削除の下請けかっ!」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
いいえ、想いませんですよ。
>>166 独立性をもった2層が複数出来ると、指揮系統の乱立、
各2層の対立が起きたりして決定力が今以上に欠ける状態になると思うんですが。
2層がやらかした場合は一体誰が対応することを想定されているのでしょうか。
(独立性を持った)2層複数性は最終決定権があるTOPがいる場合において成り立つものだと思います。
>>175 それをいいんちょ宛てにして、いいんちょが推薦しちゃったらなんの意味もないんだけどね
>>164 > 無論既存ルールの見直しは進めていくということで良いんですよね?
もちろんそれは前提です。
見直しというか大幅な刷新ですが。
> あとは既存の2層との関係
>>166で。
> 何故追加2層の内1人を★に限る必要があるのでしょうか?
正直に言うと「私が二層をお願いしたいと前から思っている人が★だから」ってのも有るのですが、
バランス的なものも考えました。
削除の人(私)、削除ではない★の人、忍者の人。別のところから来た人が集まって色々考えると幅広い意見が出るんじゃないかと。
二層が私のほかに忍者さんだけだったら、削除の方向や忍者さんの方向に進むんじゃね?
それ以外の★も入れば三すくみ(多分良いほうに使う言葉ではない)じゃね?
>>163 それが目的でもある。
削除のお手伝いをする方向、ってただでさえ削除に傾くんだから別の★もいれば傾きが減るんじゃね?
>>162 具体的に
削除系から消されないのでとか言って依頼所に殺到されるのは願い下げだなぁ
> 削除ではない★の人
しんごさんなうね
>>179 なるほどなるほど。
マギシステムってことですね。わかります。
ちなみにハゲ・ぶり・ホルモンは論外
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2012/09/18(火) 01:28:12.52 ID:mhFFe3ul0
その前にやるべきことあるだろ
ゴタゴタの原因とそれの責任取らせろよ
そこをなあなあにして再開とか茶番もいい加減にしとけ
猿芝居見せるくらいなら、忍者同士でメールで全てやり取りして裏で片付けろカス
まぁ、今でも同じような状況ですがね
解散宣言で夜勤さんが身元引受人から完全に降りたことですし
トオルさんの勧めに従えば安定しそうですものねー
妥当な選択だと思います
いいんちょさんと対等な2層を呼び込んだとしても
いいんちょさんが望んだ「腹案2」と「対等な2層」ということになりますので
今後は物言いが頻繁に入らなくても済むような慎重な運用を期待したいです
ひょっとして前から2層になって欲しかった★って残念メイドさんなうかね
>>180 うーん、今までも削除されないからって来る人珍しくなかったし…
>>179 良かった^^
いいんちょさんの他に、2層を2人追加するってことですね。
同じルールの元に活動するのですから、複数いても問題はないかと思います。
ってゆーかぶりを尼僧にするくらいなら
肥後Pを監視二層にして、2層権限でギャアギャア言わせてた方がまだマシってもの
18禁以上〜無修エロ、エロ出会い、グロ(注釈無し、且つ、ニュースソース以外の惨殺死体限定)など、
1レス水遁系も、時間が掛かろうと、機動力のある忍者の案件にしたいと思いますが、
エロ死ねなどの人の下でやるのは、もはや難しいです。
>>188 えっ!まさか…^^
まほら★さんしか浮かばないんだけど…
忙しそうだしなぁ
設定人さんはみんな新人さんに入れ替わったようですし、がる★さんとかも面白そう…なんちゃって^^
やっぱ規制系の人の方がいいのかなぁ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。(スイス):2012/09/18(火) 01:36:04.64 ID:d1tJS1VO0
自分が連れてきた★を二層とかトオルが飲むとは
思えないが。
★側の2層はどうやら意中の人がいるみたいだから
忍者側の新2層のほうはわいわいして決められるなうよ
しばらくそれで盛り上がるなうね
・しし丸さん
・エリアさん
・良い子の美作くんさん
・とびうおさん
・のらおさん
・むささびさん
・bangさん
神7作ったなうよ
197 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:40:18.65 ID:skJF5//H0
けんちょすいとんさいかいまだですか
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/09/18(火) 01:41:26.38 ID:l4mNNHo40
>>167 実況部隊とニュース速報板部隊に関しては一度確認してみる必要がありますね。
私は残す方向で考えますが。
>>168 > しし丸さんはじめ、規制議論を基本にした、スクリプト系・依頼所系・自走系の忍者さんはどうなるのでしょう。
規制議論の範疇から削除の範疇に変わっても、そんなに変わらないと思うのですが。
無論閾値のようなものは今までより高く設定して頂くことになりますが、それは腹案1でも同じことですよね。
> エロのツケを3番隊に押し付けたままにされるのですか?
もう少し詳しく。
押し付けたつもりは無いのですが。
基準は厳しくなると思いますがエロ対応は今後も続くかと。
>>171 問題ないです。
>>177 > 独立性をもった2層が複数出来ると、指揮系統の乱立、
> 各2層の対立が起きたりして決定力が今以上に欠ける状態になると思うんですが。
指揮系統は混乱しないと思います。独立性ってのは「ルールが違う」って意味ではなくて
独立性を確保した上でルール作りに参画するって意味です。
独立性がないと自分の意見を貫き通せない可能性があるでしょう。
こういう言い方はアレですが、簡単に言うと「裁判官の独立性」みたいなもの。
> (独立性を持った)2層複数性は最終決定権があるTOPがいる場合において成り立つものだと思います。
現状だとこれは私なのですが、よく考える必要がありますね。
>>191 無修正や児童ポルノ、性的な出会いを求めるものに関しては忍者さんの案件にしても良いんじゃないかなあ。
基準を厳格に、かつ削除依頼併用とかで。
> エロ死ねなどの人の下でやるのは、もはや難しいです。
エロ死ねは「忍者システム関連」で活動する場合は心の奥に封印しますよ。
>>197 くうきをよむのもたいせつではないでしょうか。
201 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:44:04.46 ID:skJF5//H0
このすれ だれがいちばんながいレスかけるかコンテストのさいちゅうらしいは
202 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:44:47.56 ID:skJF5//H0
あ まけてられないは
いまにみてろだは ちょうぶんれすかいてやるはがち
>>200 あなたの個人的な希望はあとにしたほうがいいと思いますが、
あなたは今主張するベッキーなことだと思いますか?
ってゆーかしし丸を2層にすると、
本人が水遁出来ないで発狂するか
本人が誤水遁する度に里が騒乱になるか
の二択だと思うの
>>191 >エロ出会い
とりあえずこれは死んだかな…
がんばって削除依頼しましょうって感じ。
ひらがなのちょうぶんはたぶんあたまがいたくなってよめないは。
207 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:47:46.75 ID:skJF5//H0
あ わたしは えろぐろさべつとかですいとんには はんたいですは
>>199 わかりました。
落ち着き次第草案を見ていただき部隊を再開させます。
あと、エロ系の事で動かれる場合は、直情的にではなく一言相談していただけませんでしょうか?
さすがに、かなり痛い目に合い懲りました。
210 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:49:03.95 ID:skJF5//H0
あ みじかい あ
とういったあになれすぎてちょうぶんかけないはがち
あしたしごといやなんでなまぽのたすけしなきゃいけないの
> たとえば
>
> エロいもの投稿している困ったちゃんを懲らしめよう→×
> エロいもの投稿している困ったちゃんを足止めしよう→○
> ↓
> それでもしつこくやってくるなら( ̄ー ̄)ニヤリ
>
>
> ってことかしら?
> エログロとか、上げ荒らし状態とか、そんな感じでいいかもですね。
> 爆撃とかは即効止めちゃってもいいですしー。
> この際、削除対象でも何でも手を出していいけど、
> 忍者の基本である「しばらく書き込めなくする」を生かせるものだけにすること。
> 削除ガイドライン以上の範囲にしないこと、懲罰的にしないこと、他。
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
これを元に具体的な項目を考えよう。
> 落ち着き次第草案を見ていただき部隊を再開させます。
これを見て思い出したんだけど、基本ルールと部隊ルールの関係はどうなるなうかね
215 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:51:17.07 ID:skJF5//H0
ここまでのまとめ えろですいとんきんし
>>209 > あと、エロ系の事で動かれる場合は、直情的にではなく一言相談していただけませんでしょうか?
> さすがに、かなり痛い目に合い懲りました。
了解いたしました。色々ご迷惑をおかけしてすみません。
--
今日はもう寝ますね。ごめんなさい。
217 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:53:17.16 ID:skJF5//H0
ここまでのまとめ
・えろですいとんきんし
・あいさつきんし
・ちょうぶんきんし
>>213 そう
まずは部隊ルールをどうするかの基本的な話が先であって、
なし崩しで再開しようとするのはどうかと思いますね
撃たなきゃ死んじゃうんですかね?
せめて何かを決めたかったですね
221 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:53:54.79 ID:skJF5//H0
ここまでのまとめ
・えろですいとんきんし
・あいさつきんし
・ちょうぶんきんし
・ねるせんげんきんし
222 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 01:54:38.60 ID:skJF5//H0
ないすまとめ
みやすくてよい221
「魔去る」
良いねこれ
魔去るが湧いてきたなうね
エア海外出張に行った奴だっけ?
>>225 そうそう
みんな設定に必死に喰らい付いてた
>>221 ここまでのまとめ
・えろですいとんきんし
・あいさつきんし
・ちょうぶんきんし
・ねるせんげんきんし
・おまえきんし
228 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:00:44.95 ID:qenutc3U0
>>179 問題おこした張本人は責任とらないで
居座るのおかしくねーか。2層と3層のお前ら
いいよね、安定の二層
230 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:03:07.20 ID:qenutc3U0
2層が問題おこしたら下層が話し合っちゃだめ。
なんも解決になってねーじゃん。
問題起こした2層がどうして責任とってやめられないようなシステム組むんだ?
保身もいいかげんにしろよ。
保身前提なシステムだから誰も意見いえねーんだよばーか
>>213 正直言って、基本ルールが先だと思うのよね…
部隊ルールは一部を除いて撤廃しちゃったらどうなの?って。
その辺はたぶんトオル@せっている ★は分かってないよね。
エロも基本ルールでやってたと思っているんじゃないの?
232 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:03:49.08 ID:qenutc3U0
2層と3層のだらしなさが今回の事態招いたのに
なんで2層と3層誰一人責任とってやめねーの
少なくともいいんちょだけはやめねーと駄目だろ。
ああまたいいんちょみたいな二層が増えるのか
234 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:04:59.23 ID:qenutc3U0
そういうことだ。いいんちょが気に入った2層を選んで
お互い不可侵。意見なんてでるわけねーだろ
保身前提のシステムで今より悪化すんじゃん。
活発な議論ってのは保身前提じゃでてこねえっての。
下層でがんばってる奴馬鹿にしてるんじゃねーの
>>232 うむ
特にエロ関係推していた奴は全員やめろと言いたい
いいんちょと残念その他
236 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:06:41.04 ID:qenutc3U0
何かトラブルおきても相互不可侵で独立してるだろ?
意見はでない。2層は安泰だから3層は媚を売る
いいんちょ程度の脳みそもったバカをカーボンコピーするだけ。
意味が無い。問題起こした奴は層関係なしに
責任とってやめなきゃいけねーときはやめんだよ。
そのためのライト採用ライト破門なんだろ。今回のゴタゴタおこした責任とれよ。
とらねーで話すすめて自己保身強化とかなめてんのか
うん
まず責任取れ。それが重要
個人的には責任は今は取らなくてもいいけど、
そういう人がなぜか部隊ルールの話やら、削除に踏み込む話を今するのは馬鹿じゃなかろかと思う
そのへん反省して、まずは基本なところを決める手伝いをするならともかくね
そういう3層に支えられてるとかある意味不憫だなと
>もはや難しいです。
239 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:08:01.29 ID:qenutc3U0
>>235 逆にエロさわらず慎重に水遁してたり
意見いえる連中は3層の候補になって2層はバランスとれた★
こないだは削除人っていってたけど、誰でも良い数人がやりゃすむ。
誰も居ないなら臨時で3層が鍛えられるまでみたいなスタイルでも良いしな
これだけ大問題おこしてシステムの根幹帰るのに
原因作った責任者が一切やめねーなんてふざけた話しはねーぞ
240 :
◆yuria3MEX314 (西日本):2012/09/18(火) 02:08:39.54 ID:7uehIZMz0
3層希望ですよろしくお願いします未来の2層さん!
さっそく子を募集したいと思います!
忍者になりたい方この指とまれ!
管理できないなら二層の副垢とかやめろよ
242 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:09:02.74 ID:skJF5//H0
にんきせいにしてにんじゃがとうひょうできるとうになればいいだろがち
243 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:10:00.56 ID:qenutc3U0
トオルのはなしで案が2つでてきたけど
なんで自浄出来なかったのかを考えたら上層が
安泰な地位にいてサボって自分らでライト採用ライト破門を破壊して
暴走しつくしたんだろ?
いいんちょと、いいんちょにケツさしだしてた3層は責任とれよ
そっから初めて残った忍者なりでどうすっか考えて決めたほうが
意見出るだろう。
244 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:10:08.92 ID:skJF5//H0
はばつつくりますははばつ
245 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:10:44.54 ID:skJF5//H0
あ しんじゅくはげしいあめきたは
246 :
◆yuria3MEX314 (西日本):2012/09/18(火) 02:11:32.76 ID:7uehIZMz0
>>244 その派閥と利権を打開しようとしたら永久追放されました
人権侵害です
案の定上から怒られましたしね
247 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:11:51.90 ID:qenutc3U0
>>241 まず管理できねえのに複垢で自分の下においてる事自体も
今回の原因の1つでもあるな。
権力集中して効率的にまわすならまだしも、
管理出来ないのに自分に権力集中させたからいいんちょがこんな状態になって
3層につけいれられる隙作ってゴタゴタになったわけだしな。
ルール0ベースで再構築する2案なら一度解散してやってきゃいいから
この際然程こだわることもねーとおもうけど
イインチョ的にはやり過ごしたいんだろうな。
【水遁報告】
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1345386923/432 二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
子 ◆NYleYbehvrGV-グッドプライス♪
親 ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
たった1レスで水遁している。どこが「継続」なのか? 水遁理由が意味不明で問題外
これを「埋立」と言うなら、水遁実行者である◆NYleYbehvrGV-グッドプライス♪が、該当スレで書き込んでいる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347747146/2-8,13-16,19,27-28,30-31,33,35,37,39,45,48,52,56,57,86,94,126,183-186,188-189 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347747146/197-198,200-201,203,205,209,211,217,219-220,224,226,228-229,231-232,237,255,274,287,293,297,301,319,321,334,349,363,366,372-373,379,386-387,389-390 のような、自演連投の大量のAAは「埋立」には当たらないのか?
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347747146/135
新宿は豪雨なうか
250 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:13:19.33 ID:qenutc3U0
なんで管理もロクにできねーのにいいんちょは2層を一人でやって
こんな事態になるまで放置したのか他の連中に
説明する義務があるべ、いつも偉そうにトラブった連中に
上から目線でやってんだから迷惑かけた連中に
説明しねーの?
言われないと説明しないし、する気もないしできねーか
2層に居座って逃げ切ろうとしてるバカだもんな
251 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:13:52.27 ID:qenutc3U0
>>249 なうなううるせえよガキが
てめえの言葉でしゃべれねえならすっこんでろ
>>250 わかれ、かんがえろ、察せ
しか言えないから無理な話
254 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:14:37.40 ID:qenutc3U0
>>252 酷い話だな。上がそんなんじゃ意見なんてでねーよ
出したってわかれ、かんがえろ、察せだもんな。
何のための上層なんだか。怠慢もいーとこだな。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。(ポーランド):2012/09/18(火) 02:14:44.35 ID:+Qt3C+170
ある忍者が運金に里の現状リークして直談判して
いまこの状況だけどさ。
上に不満がある忍者の票集めて体制変えてくれと
本気でトオルに直談判したらすぐ変わると思うよ。
里のことは里で決めてくれと言ってたのはこういう事
じゃないかな。
おやっ
あひるちゃんガラにもなくイライラしてるなうね
>>243 ケツ差し出す前提、結論でたらさようなら前提で、
2や3層が話を進めてくれると、一番スムーズじゃないかな
忍者にしがみ付く人は居ないでしょ
ようするに、忍者システムなり部隊ルール対応なりが残ればいいんでしょうから
さーって、俺様が二層やるかー。。
なーんてね
ま、いいんちょさんにはがっかりですよ
ライト採用ライト破門って何だったんですか?
>破門基準はルールに基づいた行動をしているか否か。情状酌量一切なし。グレーゾーンはすべて破門。
嘘つきは里から消えろよ
261 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:17:08.11 ID:qenutc3U0
>>255 文句言えるのはしがらみのない連中といいんちょと揉めた連中だからあんまり
フェアじゃねえな。いいんちょが責任をとらず説明もせず
2層で居座るって表明してるわけだろ?不満があって下っ端でがんばってる
連中が意見言えるわけねーだろ。睨まれたら3層にも睨まれるシステムだぜ?
閉塞したシステムを望んだ上層がまだいるから意見はいえないしいわないだろ
言って居座るの確定したら居場所なくなるだろ
>>256 お前な、こんなんでイライラするほど神経ほそくねーよ
自分の言葉使って意見かけねえしょぼくれはすっこんでろってだけ
なう語が否定されたか
264 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:19:10.16 ID:qenutc3U0
>>257 なうなう使って表現ごまかして意見いうなんておかま
みたいななうこといわないなうね。
>>258 しばらく忍者が停止しても誰が死ぬわけでもねーんだし0ベースなら
一度忍者解散させて2層何人か入れる前提で話あってきゃいいんじゃねーかなと。
こういうボランティアってのは誰もがやってやっかってきて
説明書みてあーでもねーこーでもねーって意見言えるなかで遊ばないと
息苦しくて何のための手伝いって目的すら忘れちゃう。遊びの延長だから
楽しくやらねーとな。
265 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:20:05.05 ID:qenutc3U0
なうご使わないとコミュニケーションとれない雰囲気つくりって
劣化ひろゆき語みてーなもんだ。自分の言葉でうんこなげやすい雰囲気のが
気楽でいーべ。言葉尻捉えてリンチ合戦も不毛だし。
あうあうあー
269 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:22:19.35 ID:qenutc3U0
増築繰り返して意味不明のルールと2,3層が隠し持ってるルールを
びびりながら使って4層がイビられて
2層3層は一切責任とらねーなんてなめた状態はやめにしようや。
困ってる連中の手伝いが第一義なんだからよ。
手伝う連中が水遁したい欲求無尽蔵に増やして板をかきまわしたり
板の連中と揉めるのが目的じゃねーんだし
がんばった4層が上にあがれねーってのもおかしいしミスった3層が
嘘ついても居座れるなんてのもおかしい
270 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:23:44.78 ID:W9Q1yOKb0
なうはきょねんのりょうこうなうね
いまはふるいはがち
271 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:24:34.75 ID:W9Q1yOKb0
あ だはもきょねんのりょうこうかも
あたらしいむーヴめんとおこさないといけないなうね
272 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:25:34.23 ID:W9Q1yOKb0
あ おととしのりゅうこうだったかも
これはちょうさがひつよう
274 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:26:59.49 ID:qenutc3U0
もし俺がいいんちょと同じ事やらかしたら確実に2層破門で大騒ぎになるぜ?
275 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:27:47.54 ID:W9Q1yOKb0
なうごなんてあるなうか
はじめてしったなう
276 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:29:44.31 ID:qenutc3U0
インテリウンコ嫌儲で水遁やったのに
破門にならねーのか。随分緩くなったな
>>264 なんつーかね、排除して0ベースではまあ、子供のすることで、
ぶーたれて文句言う奴が多数だろうし纏まらないだろうしアレなんだよ
ぶーたれそうな奴に、クビ前提で仕切らせれば、
萎縮してる3層4層も意見しやすいんじゃないかなってね
システムも、腐ってる部分もあるが、使いまわせるなら使い回せばいい
新築より居抜きだ
現実を考えろよ
278 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:30:16.83 ID:W9Q1yOKb0
あるひちゃん むかしはひとのれすながいもんくいってたのに
さいきんの あるひちゃんのれすながくなってきてるなうね
もっとこんぱくとによろしゅう
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 02:33:03.55 ID:fOZyUIDg0
>>122 12桁のトリップ:t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU
むかしの名前:たまみちゃん
●の有無(お試し):あり
常駐板:人権板
強く希望する部隊:なし
忍者活動履歴:あり(登録性チャウかった時)
依頼・報告履歴:ぎょうさん
その他希望・志望動機・等:忍者♪廃止希望
希望動機は変忍の態度悪すぎ。
283 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:36:02.73 ID:qenutc3U0
>>277 いいんちょが2層に残るって前提で現状のシステムが維持されるから
意見する奴はいねーよ。知らぬ存ぜぬで取り巻きが決めりゃいいと思うべ
0ベース自体そんなに難しいことじゃないだろ?
今まで構築したものがあるんだから参考に再度組み直して調整するだけだから
全くの0から手探りとは話が違う。
人事のシステムがネズミ講だから問題起こしたマルチの親ネズミが
いる場合は同じマルチになるだけ。
責任とらなきゃいけねーってのはそういうこと。複数2層がはじめっからいたりするなら
降格なり昇格なりってできるけど、いいんちょが全部握って
いいんちょが問題おこして対処せずここまでやったのに
責任一切とらないで逃げ切る態度見せた時点で考えないといけない。
あんまり舐めた事やってると「たった」呼ぶよ?
285 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 02:36:57.90 ID:W9Q1yOKb0
ほらながいほら
287 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:37:17.38 ID:qenutc3U0
俺は元々なげーんだよ
288 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:38:59.63 ID:qenutc3U0
ねずみ講で親が変わらないなら
ルールをかえてもまた同じ物が出来る。
同じものってのは2層と3層が一切やめずに閉塞的で意見すらだしにくい、
2層と3層が一切責任取らない状態な
せっかくの機会だしここちゃんと仕切りなおして
今までがんばった奴3層にしたり2層増やして風通しよくすりゃいい。
逃げて同じの作ってもつまらねーべ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 02:45:41.96 ID:fOZyUIDg0
291 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:45:57.21 ID:qenutc3U0
この状況でいいんちょが新人を直轄で登録するって
おかしくねーか。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 02:46:49.60 ID:fOZyUIDg0
>>283 責任は取ればいい
しかし、もっとソフトランディングして、
きちんと引き継ぐべきを引き継いだ形にしないと、
抜ける方はぶーたれるし、継ぐほうがボヤケる
そもそも、誰が、どう二層を作る(選ぶ)んだ?
トオルか?そんな判断しないだろ
その視点が決定的に抜けてる
誰が組み直すか
親が逃げたネズミ講を立て直す人間なんていないよ。逃げるだけだ
親に責任
294 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:50:13.83 ID:qenutc3U0
>>293 0ベースでも、実際は今まである部品の組み合わせ的な作業だから
引き継ぎはいらねーんじゃね。
今までいいんちょ。と3層がぐだぐだやってきたの残った連中で
考えたり話してやってくってのは良い機会じゃん。
この状況でソフトランディングやろうとしても、いいんちょが
現状の体制を維持するのに固執したんだからソフトの必要はない。
ハードコアランディング。といっても人材は4層にたくさんいるわけだしな。
295 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:52:08.94 ID:qenutc3U0
>>293 なんで水遁やってきた自分たちで何も考えずに誰かが決めるってなるんだ?
トオルと一緒に考えればいいじゃん。誰か探せばいいじゃん。
赤しょんべんとか板で協力してくれた★に聞いてみりゃいいじゃん。
どうして自分たちでなにかをやとうろしねーで
foxが、トオルが、いいんちょうがってなるんだ?
お前結局それっぽい意見かいてても自分で考えるの放棄しちゃってんじゃん
誰かがやるべきって前提ばっかで
296 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:54:38.10 ID:qenutc3U0
少数寡頭でやるとどうしても他人まかせで
自分で考えなくなっちゃうんだよ。うまくまわってりゃいいけど
まわらなくなるとこうなる。完全に脳みそ奴隷。
その人材とやらが此処に出てきてくれればいいんだけどね
変なのばっか立ち上がっているのが現状だよね
いいんちょはすっかり慢心して天狗になってたし
議論がループして忍者はgdgdになってたし
トオルさんの一喝は丁度良い清涼剤にはなったと思う
よことだーよいことだー
299 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 02:59:06.06 ID:qenutc3U0
>>297 新しく育てても言い訳じゃん。大まかな基準と今までの経験があんだから
照らしあわせながらやってもいいんだしさ。
人材が来ないの他人ごとみたいに言ってるけど、内輪慣れ合いしてるところに
面白いやつってのはやってこないよ。
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社に備えて寝てるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
301 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 03:01:12.30 ID:qenutc3U0
iphone5を買うべきか否か。
>>295 お前に言われたくないわ
トオルと一緒に考える時点で、トオルに言われた意味ないだろ
なら初めから自浄不可なので好きにしてくださーい、でいい
赤なんたらさんだって、協力した★だって、そんなもんトオルの目の前で
なんか判断すると思ってんの?
結局、里や忍者で、絵くらい書いてから提出しなきゃならないだろうが
0ベースで何とかしようなんていう忍者が居るならこんな事態にならずどうにかなってるだろ
個人的なソフトランディングは、
・トオルにとりあえず、引き継ぎ役としていいんちょ指定してもらう
・引き継ぎ(クビ)前提で、まあ癒着なんて言われない程度の引き継ぎ(いいんちょの意向が入らない選定)をする
・引き継いだらさようなら、可能なら例の人やらかしまに飼ってる珍獣もさようなら
いいんちょシナリオも、二人二層にして、自分は辞めるっていうシナリオだろうけどな
いいんちょが二層決めたら意味が無いけど、まあその辺はなんとかするんじゃないか?
>>301 4S餅なら見送り
それ以前餅なら買
but,初期ロットは避けろ
俺はアンドロイドより
コッチが使い易い
jbするとなんでもありマスィーンに化ける
305 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 03:16:17.01 ID:qenutc3U0
>>302 俺はいうしやるしやってきたからな。残った連中で考えればよいだけじゃん
そんなに難しいことなのかな。お前にとっちゃ大困難ぽいから笑っちゃう。単なるビッグマウスなのか。
今回の問題の根底って上層が全く変わらない、上層が少なすぎるゆえの
下が暴走って問題があるだろ?自分らで考えて答えだせないでどうすんの?
いいんちょの体制続けるなら、自浄出来ないって申告して泣きつけ。
奴隷根性がしみついてばかなんで難しすぎて何もできませんって。
今までやった水遁で効果があるのと無いのをわけて、トオルの案にあわせるってのと
あわないけど効果があって必要な水遁やら土遁って列挙していくだけじゃん。
そんな難しいかな。二層は3、4人くらい必要なんじゃねーの。いいんちょ抜きで
とりあえず自分で意見出すなら誰かに考えを投げるスタイルはよくねーな。
多少ケツもてる覚悟でいわねーと。
あかしょんべんなり、トオルなりやってみなきゃわからねーじゃん。
やってみて駄目なら自分らから人材だしてやってきゃいいだけだし
306 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 03:19:13.85 ID:qenutc3U0
2層は★がいたほうがベスト。探してもなりてがいねーなら
アドバイザーみたいな形で人望ある人に泣きついてお願いすりゃいい。
自分らで考えてやるのは面白いぞ。遠慮はいらねーし失敗したらやり直せばよいし。
今みたいに上が絶対変わらないってスタイルにじなきゃ、練習で
経験積むために誰かがサポート的な2層になるとかも可能だし
どうやってくかは忍者が考えるんだろうけど、今みたいないいんちょが
何も考えられないでくのぼうで、3層が4層にネチネチやってる状態で
楽しいのか?
>>303 マカーだからな。初期ロットは避けるべきだしやっぱ様子見だな!
>>306 あひるもマカーかよ
俺もだはw
おぅ半年待つべし!
310 :
残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (庭):2012/09/18(火) 04:12:43.87 ID:4jmzZxvk0
> 453 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/18(火) 04:09:20.92 ID:???0
> ここで、マイケルさんや忍者システムに不満をぶつけている忍者さんへ。
> そんなことをやってる場合じゃないと思いませんかー。
> お願いですから、今こそ何か変えたいなら、里で話し合いに参加してください。
> つうか、マイケルさんは頑張ってるじゃん。一緒に歩いてみなよ。
>
>
>>331 ◆SGypsyBBQMさん
> あ、書き忘れてました。教えていただいてありがとうございますー。
>
>
>>334 マイケルさん
> ごめん、忍者名だと違和感があるんで、マイケルさんで通しちゃうけど。。。
> お疲れ様ですー。よろしくお願いします。
> あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
> 削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
>>309 2回目のかいさーんだけどね。
トリップ忘れたからポチッとしなかっただけで、自己紹介を変更したらしい
>>311 自己紹介欄を変更出来るなら自爆スイッチもポチっと出来ちゃうけどねw
迷ったけどその気がなくなったということなので
よかったよかった♪
>>310 乙です。
スクリプト関連は今まで通りに出来そうですね。
まぁ、コピペやマルチの閾値は上げないとダメそうですが^^
というか、ぼくは根本的に基準を考え直さないとダメだなー
いいんちょへ
基本ルール改定で仕切り直ししたのだから
過去清算でキチガイ忍者の◆NYleYbehvrGV-グッドプライス♪ (摂津・河内・和泉國)を破門しろ
綺麗な体になる絶好の機会だと思いませんかマイケルさん?
>>312 1層だから仕組み違うんじゃないの。
すごいポジティブシンキングでわろた
肥後Pの出番
>>312 1層だから「一門から抜ける」は出来ないんじゃないかな。
おそらく上位層に対して自分自身を消すって処理なんだと思う。
部隊の根本がずれてるは
住民のための荒らし対策、2ちゃんねる存続のための荒らし対策のフォローを忍者としてやればいい
運営は規制で間に合わない部分を忍者に何らかの形で委ねればいいは
ただしBBAはダメだ
ちょっと全部読みきれてないんだがババアは残念アホナメ劇を全く反省してない事がよく解った
いくら二層を増やしても互いに干渉出来るようにしとかんと緩い方へ緩い方へ人が流れるのは当然だろ
その緩い流れを止めるのは誰なんだ?トオルか?
そこまでおんぶだっこの方針を打ち出して忍者の為になる様にしたい?独自性?
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も度も何度も
何度も何度も言うけど二手先三手先になにがあるかちっとは考えたらどうだ?
バカの自覚あるんだろ?
究極的に向いてないって解ってんだろ?
一回解体して最初から誰かに組み立ててもらえ ← かなり重要
狐は里(2ch)に係わると身辺が怪しくなるらしいぞ
狐が何もやらないから認められてるとか思うのは大きな間違いだぞ
マ ジ で 考 えろ 死 ね察 し ろ 感 じ ろ 反省 し ろ 行 動 し ろ
長文乙
>>318 >えろ 死 ね
のらおさん隠れエロ死ねの人なのかあ...
>199>169 > 実況部隊とニュース速報板部隊
VIPも2chなら例外ではないかと
>167 > 実況部隊は削除から大きく離れたルールで動いてるけど
「実況板の実況以外の部分は排除」というのは、
非実況スレは「板違い」(非実況レスはスレ違い)ということだから、
「腹案2」の削除基準から、大きく離れたルールではないですよ
>213>218>231 > 部隊ルール
「腹案2」だったら、「基本ルール≒削除GL」を忍者のルールとすれば、
部隊ルールなんかなくても削除基準で何でも撃てるでしょ?(判断能力の有無は別)
部隊の特色は、削除GLで撃てるもののうち、主に何を中心に対応するかの違い
部隊ルールが必要とすれば「どこどこの板は触らない」みたいなルール
>159 > それら二層同士が忍者さんのあり方、方向性を決めれば…
>166 > これは今までの「二層()」とは違って「二層(本物)」を想定しています。
つまりこれは、いいんちょ体制から隠居体制に戻るということですよね?
↓も言ってるように、事実上の1層(=2層の登録/解除権をもつ人)は誰?
>177 > 2層がやらかした場合は一体誰が対応する
>293 > そもそも、誰が、どう二層を作る(選ぶ)んだ?
>236>243>291 > 2層は安泰だから3層は媚を売る
この傾向があるからこそ、萎縮せずに意見を言えるように独立した2層を置くのでは?
>283>288 > ネズミ講
独立した2層を置くということは、いいんちょがトップではなくなるということ
>252>254
これまではそうだったけど、これからはそれではダメだと感じてはいるのでは?
>>321 加齢臭キツいから安価つけないでくださいネッ
大阪ocnソフバン93138(臭い鯖)たま本みりんさん♪
324 :
◆f0PgoFeUKc (摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:10:53.13 ID:fVWVHt2H0
>>212、いいんちょ
スイトンと削除依頼だけでエロを止めるとか無理じゃないですかね。
実際スイトンされる奴は繰り返しやっている低レベル忍法帳が多いし
URLが残り続けるので根本的な対策になっていない。
エロ水団は禁止にして
たとえば法に触れるようなエロは削除人が支部で開示してから、削除
そして、他の人の判断で(なるべく多数の手を経る)、プロバイダや警察に通報する。
などの根本的な対策を取らないと止まらないんじゃないですかね。
例の掘られたエロ報告は、書きこんだ奴の半数をプロバイダと連携して撃墜しました。
なので画像貼っている奴は半減したはずです。
メールや電話で、あなたはエロ画像を貼りましたね?なんていわれりゃ
撤退を余儀なくされるでしょう。
ですので忍者と連携を取るよりも、削除人と支部報告者が連携した
ほうが効率がいい気がします。
んでエロ専門の支部報告者が必要なら立候補しますので
そっちからのエロ死ね対策も考えてくださいな。
>>325 じゃあ抜け忍して里外で思う存分やってください。どうぞ。
>>328 逆脅迫ですか?提案本隊に関してのコメントなんてしてませんよ。
>エロ水遁禁止して
とまで書く人が、エロ対策水遁・土遁の部隊に登録している意味が解りませんが?と言う事です。
その様なカタチでこちらとしてももはや登録している意味もあまりありませんので。
忍者の活動()と忍者外の活動()が何の係わりがあるのだろう?
ババア曰く忍者の活動()に問題が無ければ忍者である事には問題なっしんらしいぞ
忍者外で出来る事の為に抜け忍と言う過程が必要な根拠が意味不
説明求む
331 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=4,1488/1228)(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:31:34.72 ID:66Y8BDdc0
今回の忍者問題で現存のスレは全部スレストップさせないの?
これ、過去に私が立てたスレがスレストップされたやつ。
平野綾乱立スレどとん専用スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305536497/288-289 > 288 名前: ■誘導■(磐城國) [sage] 投稿日: 2011/06/28(火) 00:02:11.04 ID:Mb6Jm5un0
> トリップを登録して階層組織に入り、♪つき忍者にならないと
> 術を使えないように仕様が変わりました。
> 289 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
> 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
332 :
【Dtubo1347417280166769】 ◆toogsagiV. (摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:33:10.08 ID:66Y8BDdc0
>>329 >エロ対策水遁・土遁の部隊に登録している意味が解りませんが?と言う事です。
じゃあ、エロ以外の水遁(基本ルール行使)も禁止しないとなー
エロ対策部隊()がエロ対策以外に手を出すのは意味が解りませんが?って言われるぞ
334 :
【Dtubo1347417280166769】 ◆toogsagiV. (摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:34:54.36 ID:66Y8BDdc0
忍者♪としての意識を共有できない・共感できない者を登録維持する義務など無いということですよ。
だったら破門すればいいのに
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:39:48.57 ID:66Y8BDdc0
>>325 >エロ画像を貼りましたね?なんていわれりゃ
>撤退を余儀なくされるでしょう。
画像むき出しの画像掲示板じゃあるまいし
リンク貼ったくらいでプロバイダーがその契約者をどないかするとは思わんわ。
そもそもが対応しました。。。ってのも受け手が勝手に善い対応だったと思い込んでるらしい報告なんて何例もあるからね。
>>335 ババアについていけませんと言い放った者の言うセリフじゃないな
抜け忍したら?
>>338 言葉通りに受け取る人って真面目で好きよ。
>>337 なんらかの警告をするらしいですよ。
一般から報告を受けながら、法に触れるような者と契約していると、
今度はプロバイダとしてのの立場が危うくなるので。
校倉の削除妨害とは訳が違う。
>>335 意識の共有というか信念とかではなく。。
風通しが悪いような?
> スイトンと削除依頼だけでエロを止めるとか無理じゃないですかね。
> 実際スイトンされる奴は繰り返しやっている低レベル忍法帳が多いし
> URLが残り続けるので根本的な対策になっていない。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:46:41.63 ID:66Y8BDdc0
>>338 言葉汚く罵るやつって好きじゃないわ。
誰が読んでも分かる言葉で書かないのも議論スレでは礼を欠く失礼な投稿ですよネッ♪
>>339 基地外の行間は読みようがないからな
言葉どおりに受け取らないと話がとんでもない所に着地する
常識が通用する者同士ならちゃんと行間読むぞ
343 :
柿曜日(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 12:51:40.93 ID:66Y8BDdc0
>>340 おはようございます。
>>334 12:34:54.36 ← 狙えば取れたかな?と思う12345678よりも、、、もうこんな時間〜!!!!ってビックリしてました。
児童ポルノだとか無修正の画像リンク貼り付けだとか
この2ちゃんねるではアクまでもurl貼り付けでしかないから
警察としても若干動きが制限されるのでは?と思いますが。。。
私は最近のハイテク対策関連は全く情報がないから
この件に関しては今回初投稿なんです。
>>340 貼る方が悪いのか?
貼られる方が悪いのか?
明らかに前者だよな
>>342 肥後Pの言うとおりw
通報に関しては忍者が関わることじゃないと思うけど。
規制★や削除★が通報に関わらないのと同じで。
通報に関してはいんちょにまぁ相談するなとは思わないけど、
そういうのは報告人と相談するのが普通じゃないのかなぁと個人的に思います。
あと残忍さんはなんでかは知らないけど、「抜けてください」ばかりってのはなぜ?
正直、気に入らないならあなたが切ればいいのでしょう?
◆HonokaAKe4vPさんに抜けるか抜けないかを求めるのではなく、
あなたが切るか切らないかを決めれば良いだけのような気がします。
ババアの真似してんだろ
この行間にババアへの皮肉が混じってるなら評価する
とりっぷまちがえたは
名前欄に意味なんかありませんキリッ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 13:09:28.96 ID:XsZzGmBq0
>>342 逆に基地外は存在しない行間を勝手に創造してトンデモなことになるんだよねw
行間嫁とか、残忍やいいんちょがいっちゃダメ
誰が女のイヤミなんて読みたいと思うんだよ死ね
> 行間嫁とか、残忍やいいんちょがいっちゃダメ
> ( )
> 誰が女のイヤミなんて読みたいと思うんだよ死ね
( )の中を埋めよ。
>>352 行間アピる前におっぱい見せんかい
イヤミ読んで欲しけりゃそれなりの対価をもらわんとな〜(ゲス顔)
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 14:07:09.87 ID:66Y8BDdc0
>>327 >>329 >>335 あなた機嫌が良い時と虫の居所が悪いとき
いつもそうやって支離滅裂になり、逆ギレしますよね。
前に「あたしを不愉快にしたら破門。分かったならそのまま黙ってろ。分からないなら反論しろ」という旨をスさんにいい放ちましたよね。
反論すればあなたを不愉快にさせる=破門という
反論の余地なしのハメ技ですがw
記憶の限りで書いてますが家に帰ればURL・レス番指定でソース出せますよ。
4層を破門にした3層と言われたくがない故、
搦め手でパワハラ・言い掛かり・個人攻撃で相手側に泥をかぶせようとするのは非常にみっともない。
>>354 ★の水遁は忍者の基本ルールによるものではありませんので今回の件とは関係ありません
ホルモン焼き ★の上司に陳情なりして下さい。
里にはいないと思いますので焼きの統括が居る所にどうぞー
358 :
◆my.Z...... (摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 14:18:51.92 ID:66Y8BDdc0
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 14:19:46.48 ID:66Y8BDdc0
>>356 あなた機嫌が良い時と虫の居所が悪いとき
いつもそうやって支離滅裂になり、逆ギレしますよね。
邪魔だからせめて日本語書けるようになってから書き込めよ
つーわけで、前スレとこのスレに課題落としてるからババアはやっとけよ
いい加減に逃げるのやめろよー
親の方針がいやなら辞めればいい。
それでも忍者続けたいなら親の方針に従うしかないだろう。
それほど不満を持ちながらも忍者を続けるというのは本人の意思だろう?
親の「パワハラ・言い掛かり・個人攻撃」を我慢して忍者続けるってのは自分の意思じゃないのか?
それを親の責任にするな。
親がクズだと思うならさっさと見限ればいいだろう。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 14:26:22.68 ID:66Y8BDdc0
>>357 ここ雑談スレみたいだし、情報入手するには正しい情報提供をしている人が参加しているスレじゃないとダメでしょ?
すっごく分かりやすい説明ありがとうございました。
忍者の里の情報錯綜のような結果がその質問者が発してるように一般的には解釈されていると思うんです。
削除対象=水遁出来ない
その質問者は何度か色んな板で見た同じ質問者だと思うので必死なヒトには正しい情報提供をすることが
無駄な質問を減らす。。。これは誤った情報拡散防止にもなる。
>>355さんの投稿は
>>358投稿後に見えた。
やっぱしあかんね。子育て世代で2ちゃんで憂さ晴らししてるような馬鹿女。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 14:31:26.63 ID:66Y8BDdc0
>>363 私はいっつも機嫌が良い。
自分の感情をネットにぶっつけるような大人げないこと出来ないような性格に親や私の周囲みんなが私を今日まで育ててくれたことに感謝♪
ここ見てつくづくしみじみ感じたわ。
大人でしょ♪って言ってやりたいのがぎょうさんおる。
子供は親がネットしてる背中を見て育つものよ〜お気をつけ遊ばせ〜♪
じゃあ粘着質な性格にした親を怨んだほうがいいよ
>>365 あとまともな日本語を教えてもらえなかったことも怨んでおいたほうがいいね。
ちっぱいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/09/18(火) 14:43:39.92 ID:VKv1q2St0
樋渡啓祐市長やうしじまいい肉みたいな脅迫をする忍者多過ぎ
腐るわけだよ
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/09/18(火) 14:46:41.25 ID:l4mNNHo40
レベルの低い煽り合いがやりたけりゃ他でやればいいのにな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/09/18(火) 14:48:15.66 ID:+xmMwyMt0
ID:66Y8BDdc0=◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
こういうことをするためにいいんちょは「もうちょっと時間をください」と言った訳か・・・
大変だねー
煽り合いなんてどこまで行ってもレベル低いと思います。
レベルの高い煽り合いってあるのかな?
TVでやっているような朝まで生討論とかって感じのかな?
アレこそ低レベの下世話な喧嘩の象徴だろ
じゃあNHKだかの小中高生が集まって大人に意見するとかってやつか?
吉本新喜劇だろjk
月の公転周期って何日だっけ?
27日
小数点があったはず
27.3か27.7かどっちだったか思い出せない
まぁあとで調べよう
ggrksと言わざるを得ないな
こんなんがマルチとか保守で撃たれるんだろうなぁ
肥後ぴーはクルクルパー!
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 15:57:03.62 ID:66Y8BDdc0
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 15:58:38.83 ID:66Y8BDdc0
今さらだがババアの23:30って時間が意味不
アイツは社会不適応者じゃなかったんかい
朝昼晩全くの暇なしとかどんだけ忙しいニートやねん
もしかして既に手遅れで看護師の監視が無くなるのが23:30とか?
代理人に「こういうトップ」と言わしめてる時点でさっさとクビ切るべきだし
それを公表されて、お前全然信用されてねーよってのがバレた時点で自分から辞めるべきだし
トオルもそれを待ってて、それじゃ立つ瀬がないから一応形だけでも引き止めてるんだと思ってるんだけど
違うの?ぶっちゃけ
つか、看護婦と保母さんの名称は復活させるべきべっきー
+激しく肥後P+
あ
>>325 自分はスさんの攻撃的な姿勢や規制議論的な考え方には同意です。
が、今それを話すときではないと思います・・。
例の掘られたエロ報告の成果は別にして、
あの報告の、行為を追った結果ではあるけれど、精度の悪さは問題でした。
エロは削除人案件でのみ掘ってたことからも調整不足、先走ったと言えるでしょう。
まずは異邦ジンさんのエロへの姿勢を探ってくるのも良いのではないでしょうか。
でなければエロルールは、無修正・児ポの最低限に留めたほうが現時点では最良と思われます。
>>389 無修正はPINKでも問題だった気がするけど…
18禁エロAVでも修正有りが普通だと思っていたけど、その考えは古かった?
今のエロAVってモザイク無しなのかしら…
まぁ、削除依頼だけしとけばいいか。
それに、単発のは様子見にした方が良いと思うんだよね。
水遁対象だけど、数量・頻度的に見送りますってこと。
たくさんエロ画像のURLが貼られているスレ、マルチポストなどの閾値を設けた方がいいような気がするの。
じゃないとただの懲罰的な水遁でしかなくなるんだよね。元々のエロ水遁が懲罰的な意味合いだったし、今回その基準に待ったがかかったんだから、対象と閾値全部見直しだと思うんだよ。
抑止と捉えるか
懲罰と捉えるか
懲罰でしかないと受け取られちゃったのよね
一度そういうイメージがついちゃったら
払拭するのは難しいと思うよ
なんとか向こうの許容範囲に抑えないとね。
もうちょっと対応広げてもいいんんじゃ…って思われるくらいを目指したら良いんじゃないかな?
それがどの程度なのかは知らないけどw
>>390 そうですね。書いてからシマッタと思ってましたが、
そもそも無修正・児ポに対してすら必要でないと思ってるのかもしれませんでしたね。
>>391 それですねー。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/09/18(火) 22:12:51.62 ID:l4mNNHo40
迷ったら打たない
微妙なのは打つ前に他の人にも相談してみろ
慎重になれ
迷わなかった
微妙と思わなかった
慎重にやった
でも
水遁はリアルタイムで書き込みを規制するものだから、懲罰的な面のが強いんじゃないかな?
次の書き込みを抑止すると言い換える事もできるけど
2案って削除ガイドラインがどうこうってやつですよね?
個人的には既存の規制議論板のルールが基本から外れるのは反対
進行中のものを水遁で止めると言っても
2分経てばまた書ける
続けざまに水遁しunagiに引っかけてもIPを変えれば脱出できる
水遁による忍法帖の破棄はその成り立ちからしても
荒らし行為を続ける者は水遁を受け続けレベルが低いままという
抑止効果にその主眼があると思いますよ
398 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:24:57.14 ID:6VXLPr4C0
>>316 登録名変更くらいはできるんじゃねーの
>>317 住み分けで削除人がやるような大規模じゃない迷惑行為で
対処できるのだけ抑制的に対応できるってのがいちばんいいね
いいんちょはこの時点でも能力がない。
>>318 結局2層増やしてもいいんちょ残ってるといいんちょ直下の
大部隊があるからパワーバランスは前任者のいいんちょありきなんだよな。
いいんちょが目指すスタイルはさんざん書いた通り現状維持の
いいんちょが管理できなくても支配はしたい潔癖な状態。
責任とってやめてもらって新しい2層増やして
相互不可侵なんて嘘くさい距離感つくらないで2層も3層も
ガンガントークしながら物事をきめてけばいい。誰かにまかすスタイルの結末が
今回にあるってのもよく頭にいれねーと
水遁によりリアルタイムに荒らし行為を止めるとするならば
撃たれたら簡単には書き込みができないようにするなど
システム的な変更を検討して貰いたいですね
>>398 にんじやとかしまを破棄して、振り分ければ良いだけ
401 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 22:29:35.67 ID:VhUaBz780
しすてむてきへんこうがありならもっときびくしして ふくすうにんがすいとんうたないときかないようにしたらどうですか
>>399 n時間書き込み出来なくなる「火遁」とか
但し使用できる忍者は限定で
403 :
◆ja/quhm1Coym-あくさんしるこんふれ♪ (茸):2012/09/18(火) 22:30:05.29 ID:VhUaBz780
3にんくらいがうってはじめてはつどうするみたいなやつ
404 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:30:36.92 ID:6VXLPr4C0
エロも勝手に導入したんだろ?こんなことやった野郎は普通破門じゃねーの
いいんちょと同罪じゃねーの
>>399 リアルタイムのスクリプトか手打ちかによって対応できるのと
出来ないのがある。出来るかどうか試す必要はあるし
できないなら我慢するってのを覚えないと駄目。
極端に全部執念深くやれとか全くさわるなって感覚はよくない
ためしにうって効けばラッキーだったくらいの感覚でいいんじゃねえの
>>322 駄目だと感じるフリはできる。現状みてみな
いいんちょが居座る可能性あるから忍者共は意見言えない。言わない。
一度まっさらにして今までのとっちらかったルールを抑制的な感じにして
トオルが言ってる感じでやりゃいいんじゃねーのかと。
>>346 自分でやめさせられる根性がねーから抜けてくださいしか
言えないヘタレなんでねーの。
>>401 それは良いシステムですね
水遁した人数によって制限時間が変わるとかも
406 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:32:52.60 ID:6VXLPr4C0
>>440 いいんちょにはその気が全くない現状維持だろ
本心は全部握りたいってのがあるから、粘って考えてレスしても
馬鹿が露呈してばれちゃう。
責任とってやめて他の責任者で仕切り直せばいいんじゃねーかと。
4層とかは今の3層2層が
責任とらねーで見てくれだけ新システムを同じ連中が牛耳るのは
どう感じてるんだろう
>>396 > あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
> 削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
だってさ。
馬鹿が露呈してる
>>399 嫌がらせできれば十分だと思います
水遁されて止まるものもあるし、何がどうあったとこで止まらない物もあるのは仕方ないです
410 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:37:25.34 ID:6VXLPr4C0
>>409 止まりもしないネタを延々ととめようとする行為だけは
やめるって流れにしねーとな。
バカいいんちょ的な水遁暴走助長すんだけだし。
>>407 ありがとです。手を広げるって事なのかな
余計にまとまらなくなるだけだと思うけどどうなんでしょ
まとめたい人が多ければいいのか
>>410 いたちごっこを続けるのは賛成します
止まりもしないネタを延々ととめようとする行為に誤爆がおこる事とは思えないし
それを変に応用されちゃうと困るけど
イカン!
このままじゃバカな側勢に乗っ取られちまう!!!!!
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/09/18(火) 22:47:47.28 ID:6qXjZpbCO
現役忍者がまったく出てこないけどやる気あるの?
バカな側勢力一覧
肥後P・あひる・まさる・ぶりじった
416 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:48:13.68 ID:6VXLPr4C0
いたちごっこを認識して水遁するから
必死になって無意識になんでも触る気持ちを抑えるの徹底するのは
すんげー大切、
いいんちょが率先してやってたし忍者の責任者としてはしょーもない。
2層3層がきっちりブレーキ役になって多少緊張感もたせる場外のが良いね。
でも意見は4層だろうが3層だろうが疑問に思ったら気楽にかけるみてーな雰囲気も必要。
418 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:50:11.71 ID:6VXLPr4C0
>>414 いいんちょと下っ端の3層が牛耳ってるの感じたら
忍者をやってみて見限る人もいっぱいいるだろうし
4層とかはここで不用意な発言して、いいんちょが新しい
忍者システムに残った時立場がやばくなるのは目にみえてるじゃん
喧嘩して次の日笑ってるって連中じゃないだろ。いつまでも覚えて
ミスを待ちわびてる訳だからレスしないのが安全ってのが
身にしみてるんだろ
>>415 変換ミスっただけだろ!わかれ!!
馬神奈川だ!もちオマエも含まれてるm9(^Д^)プギャー
>>419 肥後國だけで巻きこまれるのは却下致します
いつも以上にズレてんぞー
きーつけなはれやー
422 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 22:55:57.76 ID:6VXLPr4C0
ぶりじったは細かいから2層やれ。
>>416 すげーいい意見だ。いきすぎないようにするのは大切だと思う
>>418 どんな陰謀論だよアホか
うにゃー
肥後P一人でその神奈川の数人分おバカをやっているんだからね…
あ、あひるちゃんは別枠でよろ
うんこ
食べる
とりあえず、
過去忍者は口を出さない
口を出すなら四層復帰を前提とする
いいんちょは退任を前提に議論
これで
「側勢力」
片側に偏った勢力かと思た
懲罰的な水遁を根絶するために
投下後5分で時間切れとなるようにシステムを変更して貰おう
今考えるとバカな側勢でもあなるがちまちがいじゃないような
やっぱ水が大事だな
433 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 23:06:02.56 ID:6VXLPr4C0
>>423 本来こういう忍者の心得をwiki作る時に一番トップにのせろっていったけど
いいんちょは考えられない事だから書かなかったろ。
2層3層がちゃんとしてりゃ3層が独自ルール隠して4層の連中いびる
必要もねーんだよな。
とりあえず肥後で暮らすと馬鹿になる
これはガチ!
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 23:07:13.42 ID:Fcq3uShq0
>>401 それなら12時間という制限も変更しましょう
ひごこくがち
私が言うのもなんだけど、私 以 外 の武蔵相模も相当ヤバイわ
438 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 23:08:56.72 ID:6VXLPr4C0
事態混乱させた責任と、収拾させる能力も無いし
誤魔化していまの状態に居座りたいいいんちょ
結託して暴走してた3層連中は引退前提で話あってけばいいんじゃねーの。
>>430 システム的な問題じゃなくて単にやって効かない連中も存在するし
その場合は延々とうたずに我慢する。とか
さわらないってのを徹底すりゃ良いだけじゃん。
時間とかでやるから
4層「5分たって1時間にわたりやりました誤爆しました。被害はでてません、」
3層「一週間謹慎」
4層「ははー」 ってなんだろうが。馬鹿か
>>434 オマエお味噌まで腐れたのか…?
鑑と周りの人間見てみろよ…
いいんちょ退任にどうしたら持って行けるか
これが最優先事項だよ
いくら知恵を絞ってもエロ対策は堂堂巡りで終わってしまう
ふーむ…
今日は誤変換多いな…
443 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 23:11:00.44 ID:6VXLPr4C0
再度仕切りなおしなのに
エロの話をするってのもおかしいんじゃねえの
隙をみて一部が導入した経緯もあるみてーだから
普通ならエロは全部ストップさせて全て決まるまで
触らないってならねーかな。
改めて見直すと、私ってば武蔵相模の良心ですな
>>435 一気に半分の6時間にするとかどうかしらね?
そうしたら継続しているようなものしか対象に出来なくなるし、埋立も止まっているものはほとんどが様子見になるかな…
国難の折に地域表示で争うのは止めましょう
今こそ里、ひいては世界が一致団結すべきときです
>>444 / ̄X ̄\
|゚U゚ 三/゚U゚|〜
( (ξ) + 激しくどこが? +
〉 ´⌒l
(__ノ ^U
>>444 胸張りながら演技の悪いキリ番やなw
っていうかさ桃、お互い長い付き合いでエリア(アレじゃねーぞw)も隣同士ってことで
どうよお隣さん?ここらで親睦ふかめねーか(ハート)
449 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/18(火) 23:23:01.18 ID:6VXLPr4C0
我慢するのを身につけるなら1時間以内とかでも
いいんじゃねーの。
ぶっちゃけ12時間前とかのを血眼に探すってよりも
即効性のある嫌がらせな訳だし
450 :
beで確認できる ◆444GettamA (摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 23:30:16.31 ID:Fcq3uShq0 BE:382644634-2BP(1920)
10桁の上まさかの6完と言うゴミトリップぷりにさすがの私も苦笑い
>>450 ねえねえ演技物っちゃあさいこうのアレがありますぜ!
もうね御利益万歳、野村万歳も真っ青って代物でさ
でね、お金はかかんねーんだけど、ちっと我慢してもらう必要があるんでさ
なにね、ちっさなこってす、もうね全然目つぶってじっとしてたらものの5〜6分でおわりますね
まかせてつかーさい!
最近、午後さんもピリピリしてますね。
血圧上がらない程度に、精神衛生上よろしくないものは、見て見ぬふりをしてみては如何かと。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/18(火) 23:58:09.58 ID:Fcq3uShq0
ていうかさ、いるんだろすもも?絶対いるってオマエ
もうええから、っていうかゴメン、ほんとゴメン、マジで謝るからそろそろ出て恋って頼む
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:21:16.25 ID:bryQemrt0
あぼんするかババアに頑張ってもらえ
>>457 マルチ・コピペは裁量厳しめでもうすぐ復活するだろが
流れも読めないのか?
460 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 00:38:49.67 ID:PU5/1gmn0
削除人として★つけていいんちょが水遁するんじゃねえの?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:41:05.03 ID:bryQemrt0
464 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 00:45:17.75 ID:PU5/1gmn0
上級削除人の★ひっぺがされたのは
手続き上のなんたらとかいいんちょが言ってたけど
実は剥奪されちゃったのか?ん?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:46:06.86 ID:bryQemrt0
◆AREA88/AKB..-エリア♪ さんって誰?正規野次馬さん?
忍者♪で初めて見た逸材
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:49:23.21 ID:bryQemrt0
468 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 00:49:36.36 ID:PU5/1gmn0
>>463 支部案って?
ニュー速のスレ違いに対する水遁も
水遁する側で独自に規範を拡張してるからご法度になるし
規制議論って大量のマルチによる荒らしとか扱うんだよな
これに対する水遁も駄目となると
水遁できる範囲ってなんだろ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:50:11.86 ID:bryQemrt0
>>464 >上級削除人の★ひっぺがされた
だめだこりゃw
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 00:51:37.61 ID:bryQemrt0
472 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 00:56:16.36 ID:PU5/1gmn0
>>470 おいおい、いじわるしないで教えてくれよ。な?
>>471 そいつを削除というのか。あんがと。
>>472 削除人としてのレベルは変わっちゃいないが
里でキャップ出さないようにした=水遁できない
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国):2012/09/19(水) 01:03:55.24 ID:G6LLhL7C0
しし丸アウト
ソース金
>>472 おい北京ダック、★キャップあんぞになんの価値がある?
今さらさんだろjk
どうでもいいだろそんなもん、って言うかオメーはもっと前向きに真面目に人様の役に立てやゴラ!
2層なり1層なり立候補してこの腐れの里を浄化しろやゴラ!
あ、って言うか今より楽しい場所にな♪
>>474 Good bye 0000 Thank you. Wow taste good!
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/09/19(水) 01:10:44.65 ID:bryQemrt0
478 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:15:15.55 ID:PU5/1gmn0
>>473 手続き上のなんたらってのは嘘だったのか
結局ここでの削除人としての活動をひっぺがされたのか。
何か問題おこしたの?
>>475 ★に興味無いし忍者もう一回やるのも興味ねえな。
他人に殴られるのは隙だけど、律する側ってのは性にあわない。楽しくない。
2層は削除経験のある連中が数人なったほうが良いし。俺よりぶりじったのがあうだろ
3層も地味にやってた4層の連中が2層に鍛えてもらえばいい
>>478 それでええんか?それでオメエはおもしれーっとおもえるか?
だったらなんもいわねーけどよ
今までやってきたなんちゃらでええなら今オメーがガーガー言ってる意味がねーだろjk
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(バーレーン):2012/09/19(水) 01:22:25.14 ID:kixxCsi40
合わせ技はNG、大きなくくりではなくてマルチならマルチだけの
個別のルール作れと言われてる。
>>478 里の独自性を保つ為のいいんちょ発言が
どんな具合かは分からないが不味かった様で
結果、それではということで水遁不可になった
482 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:25:33.26 ID:PU5/1gmn0
なんちゃらって何だ。
風通しが良くてボランティアの連中♪が
好き勝手書き込みながら手伝える場所になりゃ
いーんじゃねーのか。
今みたいに問題起きてトオル出てきてすら
誰も意見言えないってのはかなり異常。
483 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:27:49.16 ID:PU5/1gmn0
>>480 ルールブックで該当してるの探すみたいなシンプルで良いね
>>481 つまりいいんちょは★つけて問題おこして★ひっぺがされても
お前らにちゃんとした説明しなかったってことだよな。
独自性の発言がどうまずかったかいいんちょ自身で説明出来ないってことは
その時点でやめるべきだったんじゃねーの
いいんっちょって誰かが悪さしたら
儀式的な説明を3層、4層とかに要求して
高圧的な態度でやってなかったっけ?
484 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:29:48.16 ID:PU5/1gmn0
例えば俺がおんなじ状態で★とられて下の連中に説明せず
2層のまま権力わたしませんなんて状態になったら、
人がアホみたいに押し寄せてきてやめろーー!!しねー!!って騒ぎになるし
多分剥奪ヒャッハーになるよ。
いいんちょの場合はなんでならないの?
誰も物言えない雰囲気なの?
誰も説明すら要求しなかったん?
エログロは除いて
今までのルールでいい
ただ裁量を厳しくして親も厳しく指導すれば良いだけの事
変にコピペやマルポ削るから駄目だろそれと言われる
さっさと元に戻して「厳しくしろ!」と言えば良いだけ
>>482 なんちゃらはなんんちゃら、そんなんばっかしかいねーw
っていうかそもそもトオルの思惑読み違えてるのが多いから困る><
しょせん★よりゃ熟練度が圧倒的に低い♪の実態があるにはあるけど
でもなそんなもな時代とともに全く変わるからなビビル必要何座皆無
今回のことはいいんちょが必要以上にビビッテることが一番の問題
胸張ってああ★ですか?それがなにか?っていえる里ができればマンセー
そんな里を作るために君の力がいるんだよ、あひるちゃん(ハート)
>>484 だからいいんちょは★取られてねえつうの
★水遁禁止になっただけ
488 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:39:21.58 ID:PU5/1gmn0
>>487 ★維持したままここで水遁禁止になったって結構デカイ問題起こしたってことだろ?
起こして下っ端のお前らに説明しないって卑怯じゃねえか。
説明できねえならやめなーってのがここの雰囲気じゃねえの?
>>485 人事面だといいんちょが対処できない、下はつけいる。
ここいじらないと頭が変わるだけで意味が無い。
もう1つは、今までのは部隊が細分化しすぎて、
3層の感覚でルールも隠してる部分がありすぎる
顔色伺って水遁して中毒になって問題化するってのを繰り返して
3層にドヤ顔させるって流れもやめたほうが良い。
今まで通りだと厳しくしろって言える連中いないからだめだ
489 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:40:32.32 ID:PU5/1gmn0
みんなさーいいんちょばかだからさぁー
適当に問題おきても適当に報告して
もっとどんどん水遁しちゃいましょうよぉ
うちらいいんちょの機嫌とってれば安泰だし
確認だけとったら許可したのはいいんちょだしぃ
>>488 いいんちょがじゃねえ
削除人は水遁しないことになったんだが
あと、これこれ言う理由で★水遁できませんと説明はあったぞ?
491 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 01:51:22.29 ID:PU5/1gmn0
なんか理由事態はよくわからんのか。それって説明なん?
★全員水遁できなくなっちゃったんか
>>491 他の★はわからんが削除人は水遁しないで指示は出してる
削除人が水遁しなくなった理由と、侘びはこのスレでいいんちょからあった
ぴんぽんぱんぽーん
神奈川県よりお越しのCEOさん、神奈川県よりお越しのCEOさん
お連れ様から「これ以上あひるに構ってスレ機能停止させんなカス」とのご連絡を預かっております
2階珍獣スレまで至急お越しください
ぴんぽんぱんぽーん
494 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 02:05:07.69 ID:PU5/1gmn0
ぴんぽんぱんぽーん
神奈川県よりお越しのCEOです、神奈川県よりお越しのCEOです
わたしくしは「あひるに構ってスレ機能停止などしておりませんことをご連絡致します。
それでは、2階珍獣スレに退散致します。
ぴんぽんぱんぽーん
>>493 お前の言い方が気に食わない
>>491 削除人以外はそりゃわかんねえわ勘弁しろや
とは言え1時間以上説明したから今日はこのへんで
いいんちょ見かけたら、俺がこっぴどく痛め付けとくから安心せい
じゃあの
499 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 02:37:07.92 ID:PU5/1gmn0
なんだよ、いいんちょだけが水遁できなくなったのか
>>499 全ての削除人がいいんちょのおかげで里で★でなくなった
それ以外の石焼乙女は通常
里で議論したところでいいんちょが居座り続ける限り時間の無駄
何も決まらないし先へ進まない
いいんちょが退任すれば今までが嘘のように物事簡単に決まるよ
みんなおはよう
>>379 マルチはしてねー氏
保守はありそうで怖いなぁ
>>398 > 登録名変更くらいはできるんじゃねーの
1層だから2層の編集は出来る。
けど、「隠居」自体が消えないから、かいさーんにならない。
で、自分を消せる「一門から抜ける」はおそらく
>>316 もうひとつの自分を消せる「トリ漏れした方の名前を消します(調整中)」は酉キーが必要。
ここまで感想
あひるガーガー
肥後ピーピー
桃空気
鯖うざっ
つか、ババアは本気でっポックリ逝ってんじゃないだろうな
それか★剥奪で最後の拠り所が無くなって恥ずかしくて出てこれないとか
>>502 オマエがしなくても誰かが同じ様な質問してるだろ
そう言うのをかき集めて無理矢理マルポで水遁してるアフォが居ないとは言わせんぞ
どっかでいんちょが閾値を設定しようかみたいなこと言ってたけど。
個人的な意見。
基本的には反対。
というか閾値だけ決めてもね。
改変コピペの場合はどう判断するのか?とか
IDごとでカウントするのか、ID無関係に本文が同じなら1カウントなのかとか。
おそらく閾値を決めるために、別の多くの項目について設定を作らないといけなくなる。
明らかに荒らしだけど、ルール上水遁できませんってのならまだいいが、
荒らしじゃないのだけど、たまたま条件をクリアしてしまった投稿にルールだからで水遁する可能性もある。
まぁこのへんは閾値があっても無くても同じで親が注意していれば良いだけではあるのだけど。
とりあえず閾値なしでやってみてそれでも暴走しそうな雰囲気があるなら、もう閾値やらなんやらってのもありかなぁと思う。
それなりに利点もあると思うからね。
例えばそれ以下での術行使は即破門とか謹慎とかではなく、みんなで議論してやりすぎかどうかを判断する。
逆に荒らしに対しても忍者に対しても明確な線引きが出来るのだからそれらの変忍は減ると思うしあっても処理しやすいと思う。
閾値未満→変忍行き
閾値以上→変忍なし(禁止ではない)
もっとも閾値以上でも荒らしとは言えない場合も考えられるので変忍禁止ではないけど。
要はひのもとごや暗黙の了解を理解しない潔癖バカと撃ちたがりをどうするかってのがネックレスだろ
そう言う池沼共の暴走に歯止めがかかるならなんでも全部盛り込まないとマズイ場面だと思うがね
里を存続させたいなら廃止しようか迷ってる人達のお眼鏡にかなうアピを必死でするのが普通だと思うがやりたい事を残そう残そうとしてるアフォ共には目を覆うね
信用を取り付けて信頼されるのが筋ってもんじゃないかねぇ
あ。結構同意かも。
肥後Pはたまに正論を言うから困る
黙れバカ
いっつも + 禿しく正論 + じゃい
正論と思えないとしたら自分のお味噌を疑えハゲ
昨日は2conのミスをしたがなああああああああああああああああああprz
>ひのもとご
日本語って書け
認識するのに時間かかったわ
> ひのもとごや暗黙の了解を理解しない潔癖バカと撃ちたがりをどうするか
正直な。
閾値とか明確なバカにでも分かるルールってのは逆に運用的にはデメリットだらけだ。
最初のうちは周知されないから、くもの巣にかかる蛾のように荒らしもかかる。
けど、そのうち条件に引っかからないものばかりに。
でな、バカのためにルールを作るより、バカは切れば良いって思うのさ。
けど、それが無理ってなら仕方がないかなぁとな。
やりすぎて運営()から「忍者使えねー」って思われるよりかは
まったく荒らしに対抗できずに住民から「忍者使えねー」って言われるほうが良いのかも知れんな。
それでも条件以上の荒らしは少なくとも消えるだろうし。
まぁな、恒久的なルールではなく、状況にあわせて変えていくようにするとか上手く運用さえすればいけるのかもしれない。
というか、上のは憶測だからな、実際に閾値を設けた場合どうなるのか分からないから試してみるのもいいかもなという気持ちもある。
バカは切れというのには全くの同意だけど
住人による自治を標榜するならバカがある程度紛れ込んでくるのは想定しないとね
そういうバカを一人前に育て上げる体制を確立させるか
あるいはバカでも間違わないルールにするか
ま、事ここに至っては住人主体なんて言ってる場合じゃない、忍者はエキスパート集団になるべき
となってるのかもしれないケド
いいんちょへ ていあん!
暫定ルール → 通常基本ルールの提案
・里全体が麻痺状態になっているので、一部見直しを行い基本ルールを戻すこと
・運金で通常の水遁はやっていいよー的な事が言われたこと
・ぐだぐだしてると存続の危機ですよと言われたこと
ということでこんな感じにまとめてみました。
短時間で議論したため大きな変更は加えてませんが、十分実用レベルに修正できたと思います。
その後も詳細(大きな変更等含め)について時間をかけて議論を行い、詰めていきたいと思います。
里としては腹案Aへ向かうとのことでしたが、基本ルールの見直しは当然と仰っていたので。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/271- 議論過程
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/364 要見直し項目や削除変更の理由についての説明
なるべくログを読んで頂けるといいのかなーと。
-----------------
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立*)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド*
・削除人及びそれに準ずる人が土遁を依頼したもの
*判断が難しいのでより細心の注意を払うこと
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
-----------------
今まで以上に厳しい基準で運用していくことをいいんちょから補足して頂ければ尚良いのかなーと。
(´・ω・`)これが却下されるかもしれませんが。。。
トリップ間違えた(呆然)
>>512 運用面に全くの信頼が無い現状で運用で〜って言っても説得力無いだろ
今出てる課題は何だ?
権限を遥かに超える何様状態と私怨溢れる懲罰的意識と自浄作用が無い事
この三点がメインだろ
コレに対する対策なり方針なりを強く打ち出す事が求められてるんじゃないかと思うがね
常習万引き犯が見つかったからもうしませんとか言っても誰が信用するっての
削除や規制にバカは帰れ!って言われるような報告や依頼持ちこんでた潔癖バカ共が忍者になって好き勝手やってるか里に依頼出してるのはバレバレなんだぜ?
相応のリスクとコスト払って★になってるヤツらからすると甘えんなって思うのは普通だと思うぞよ
だから、こんな時は先に信用なり信頼なりを勝ち取るのがセオリーだろうに
信頼度マイナスのバカ共が自分がこう思ってるから〜とか言っても通用しないって解らんもんなのかねぇ
本気でココは社会()に揉まれたこともない様な甘ちゃんのすくつなのか?
バカを切らないからこうなった。茶番劇でごまかしてたら自浄作用は働かない。
重要度 すいとんルールの見直し<馴れ合い運用の見直し
PS.
課題与えられてどうこなすかとか厨房や工房の時にやってると思うがなぁ
いい子ちゃんを装うことすら出来ないとかちょっと痛杉やしないかねぇ
つか、里滅べって思ってるオレに言われるようじゃオマエラとっくに終わってんぜ?
>>513 いや、紛れ込んでも、あっこいつバカだと思えば切れば委員でね?
>>516 > 運用面に全くの信頼が無い現状で運用で〜って言っても説得力無いだろ
だから、仕方がないよなぁと言っている。
> 信頼度マイナスの
“上の人”的にはマイナスだろうけど、直接関与してきている異邦ジンさん的には マイナス じゃないと思うさ。
だから、普通にやってやり過ぎないように運用していけばいいんじゃねーのって思うぞい。
運用に影響を与えるほどにまで制限する必要は “まだ” ないかと。
知らないあひるがウザイよねー
トオルがマイケル頑張れって言ってるなら、
いいんちょ即首の主張で引っ掻き回すの止めれば?
トオルにもっと粘着するか、人間として改めろ
>>519 上の人()の思惑が表に出た時点で上の人対策を視野に入れんとアカンやろ
上の人の思惑がてけとーな回答で簡単に曲がるとか思われるとますます歯止めが効かん事ならんか?
それなりのモノを示さんと上の人も庇うトオルも面子が立たんだろ
上の人のセリフは存在せずにトオルの駆け引きだったってなら相手はトオルだけって事で話は変わってくるけどな
>>519 うん、バカだと判明したら即切ればいい
でも判明のきっかけって普通は不当水遁だろうし
一度撃っちゃったら基本的にレベルとか取り戻せないからねえ
>>521 いや、まずは異邦ジンさんを納得させるで良いんじゃないですかねー
“上の人”も異邦ジンさんも“問題としていること”は同じだと思いますよー
ただ、“問題としていること”を見て忍者というのものをどう評価したかが違うだけじゃないかとー
つまりですねー
異邦ジンさんを納得させることを目指せば、結果“上の人”も納得してくれるんじゃないでしょうかー
+ 禿しく意見状 +
┌┸┐
└┰┘
┃
∠ ̄\∩
|/゚U゚|丿
〜(`二⊃
( ヽ/
ノ>ノ
UU
>>523 オレは先に両方をある程度納得させるのが近道だと思うがねぇ
上の人の目が逸れてからトオルを説得する方がハードルは低いと思うぞよ
トオルが納得しても上の人がゴネたら全部無駄になるだろ
説得するにしてもトオルが自分が思う里じゃなく忍者が好き勝手する里の為にそんなコスト払うかねぇ
つか、今ごちゃごちゃやってる事がトオルの目に適うと思ってる?
>>525 > トオルが納得しても上の人がゴネたら全部無駄になるだろ
ならマイナス評価の現時点ですでに終わっているかと。
>>523でも書いたが、評価が違うだけで両者が問題視していることは同じだと思っている。
だからマイナス評価ではないだけ、異邦ジンさんのほうがハードルは低く見えるが、それは錯覚でどちらも同じハードルだと思う。
> つか、今ごちゃごちゃやってる事がトオルの目に適うと思ってる?
それは・・・わたしとキミの漫才の話?里の他のスレッドでの話?
後者ならわたしには分からない。
いんちょが上手く舵を取らねば・・・ってことじゃね?
まぁそれでも勝手にいんちょ超えて異邦ジンさんに言いに行くようなまねはしないだろうから
「今ごちゃごちゃやってる事」は気にしなくてもいいんじゃないかな。少なくとも真剣に向き合っているんだと思うよ。
いまは時間をかけてでも確実に意見を交し合って纏めることじゃないかと。
なるほろね
ババアの存在を忘れてたは
ババアが上手く橋渡しが出来るといいけど
( ´ー`)。о(酷いメールとやらに俄然興味が湧いてきた)
つか、ババアは一つの路線に添って物事を組み立てる事が出来るのか?タラ…(;;゚д゚) フ、フアンダ…
それはさ、いんちょが思い立ったが吉日で、他の忍者と意見交換しないで
自分はこうしようと思いますって異邦ジンさんのところに持っていった場合
地雷原突入って可能性はある。
いわゆる“忍者さん”だけじゃなくて、いんちょもまた「確実に意見を交し合って纏める」って努力が必要かなと。
もうすでにこうしようと思いますって持って行ってる様な…
うん、既に持って行った後…
ま゛っ!
まぁまだ予定の段階じゃん?
だ・・だいじょうぶだよ、うん、だいじょ・・・う・・・ぶ・・・だよ・・・ね?
と冗談をおいておいて、結論が出るまでは ダイジョウブダトワタシハオモウヨ
>>514 案1について話し合ってるのかと思ったら基本ルールかよ
なにやってんだ
中途半端に拡大するくらいなら、トオルがOK出した案1でいいだろ
>514
それは、基本的に「腹案1」に沿ったルールで、
>159 で「腹案2」の方向を選んだことがまったく反映されてないですよね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/723 > ぐだぐだしてると存続の危機ですよ
これは早くしろという意味なのかな?
>441 > いいんちょ退任にどうしたら持って行けるか
それ以前に、いいんちょ本人にやる気はまだあるんでしょうか?
>159 のあとに、>308 があって、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/581 > …もし本心であるならば心よりお詫びの上私はやめます
↑こう言ってるから、 自分からやめてもおかしくないと思いますが、
そうなったとき(ならなくても >159)、他に2層をやろうという人はいるんでしょうか?
いないのなら、上の人も「忍法帖いらね」って言ってるそうですし、
↓も言うように、忍者解散が現実味を帯びてくるように思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/311+370 > 「忍者解散」とか「忍法帖廃止」
だとしたら、ルール議論しても無駄になるので、
忍者解散という選択肢はアリなのかナシなのか、いいんちょの意向と、
いいんちょがやめる場合(やめなくても複数2層を置く場合)に、
他に2層をやる人(できる人)がいるのかを考える必要があるのでは?
>398 > 結局2層増やしてもいいんちょ残ってると…
いいんちょの下が嫌なら、他の2層に登録してもらえばいい、そのための独立2層
>404 > いいんちょが居座る可能性あるから忍者共は意見言えない。言わない。
それだけが原因とは私は思わないけどな
>416>423 > 2層3層がきっちりブレーキ役になって
これは重要
>>531 持って行った後でこの返事だから…
腹案1でしばらく運用はいいのだけど、普通の水遁はして良いのにーみたいなことも言われているのでいったん対象を少し回復して
腹案2を持って行った時点でバッサリ……されないようにかんがえればいいのかなぁ…
> 453 :異邦ジン ★ [] :2012/09/18(火) 04:09:20.92 ID:???0 [PC]
> ここで、マイケルさんや忍者システムに不満をぶつけている忍者さんへ。
> そんなことをやってる場合じゃないと思いませんかー。
> お願いですから、今こそ何か変えたいなら、里で話し合いに参加してください。
> つうか、マイケルさんは頑張ってるじゃん。一緒に歩いてみなよ。
>
>>334 マイケルさん
> ごめん、忍者名だと違和感があるんで、マイケルさんで通しちゃうけど。。。
> お疲れ様ですー。よろしくお願いします。
> あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
> 削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
>
>
>>336さん
>>337さん
> いや、期限を決めてはいないですが、、、年内くらいでいいですかね?
>>533 > それは、基本的に「腹案1」に沿ったルールで、
> >159 で「腹案2」の方向を選んだことがまったく反映されてないですよね
いや、腹案2を考える前に、「普通の水遁はしていい」という異邦ジンさんの言葉を反映したものを相談し合っているだけです。
じゃないと依頼所が機能不全。しぼり過ぎたルールの運用自体にも問題が出て来ている。
何を勘違いしてるか知らんが依頼所が機能不全なんじゃなくて本来対象外の水遁をどんだけしてたんだよって話だろ
トオルがおk出した案でダメだとかどうかな?って思ったのなら止めとけカス
とどめ刺したいなら好きにしろや
ルールの運用?今ある物を上手に使ってからほざけ
自分達に環境を添わすんじゃない
まず今ある環境に添った事を出来るようになれ
あーじゃだいじょうぶじゃん。
あと、
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
特に問題視されたのがここで、ここをコントロールできれば基本今までどおりのはずなのさ。
組織()の中にダメな子が紛れ込むのは★でもあることだし、
そのことや、そいつが問題を起こしたことよりも、
「問題あることが問題ないこととして常態的に行われている」というのが問題であり、
「問題のあることが問題のあることとして行われてしまった」のはある意味仕方がないことなのね。
そうならないための努力は必要だけどね。
だから本来は閾値などでルールに制限を設けるのではなく、
運用面で上層がカバーするってのが「自浄作用」なんだと思うわけ。
忍者にとって都合よく都合よくとかやってる時点で先はないな
呆れ果てるは
いっそ滅べ
+ 禿しくバカ加減と思ったらブリだったでござる +
从
∠ ̄\
∩|/゚U゚|∩
ヽ y ノ
) ( )
( ∪
∪
>>537は
>>534宛て。
>>535 > じゃないと依頼所が機能不全。
機能が止まったからって困らないでしょ。
住民は困るかもしれないけど。
依頼所が止まって困るなら里がなくなったらもっと困るんじゃないの?
まぁ慎重に動いて欲しいですよね。
> しぼり過ぎたルールの運用自体にも問題が出て来ている。
問題があるということを含めて話し合えるといいですよね。
まぁルールを模索することは悪いことじゃないと思うよ。
そのルールを上層の許可無く運用しだしたら暴走だよね。
模索する前にやる事あんだろって思ってしまうオレは古い人間なんだろうな
やり方の問題だし。やり方に古いも新しいも無いだろ。
自浄作用なんてそう難しい話でもないはずなんだがな。
4層は3層が見る、3層は2層が見る。
4層の問題はみんなでぎゃーぎゃー騒げばいい。
そういうの参考にして決めればいい。
3層の判断に問題があると思うなら2層に言えばいい。
ただいんちょはここで失敗と思う。
3層の判断の問題をその3層にまかせっきりにしたり、ぎゃーぎゃー騒いでいるもの(魔界)を見て判断したこと。
3層はいんちょが信用しているってことで登録したんだから、他の3層の意見を参考にするでも良かったんだよ。
ぎゃーぎゃー騒いでいるもの(魔界)は“本音”かもしれないが事実かどうかは分からないし憶測がほとんどじゃねーの?
その言葉にどれほどの信用があるのかって。
結果的に間違ったほうに流された感がある。
でもまぁ3層も互いの関係が悪くなるからーとか言って、3層自身ほとんど意見に言わないだろ。
そういうのも結果的に魔界にいんちょが行くきっかけでもあったのかもしれないがな。
だって、余所の系統に口出しても、どうにかなる状態じゃないし
(複数2層時代にどうにもならなかったので統括を置いたんだが、、、、)
部隊ルールともなればわけわかめ、知ったこっちゃない
これでは魔界でグダグダするしかなかろうもん
>>535 今は困る人もかもしれんけど、とりあえず、それでも絞られた形でやって
この部分でこういう問題があったので、これこれこういうのも必要だっつーのを
まとめる時期なんじゃね?
なんだろ。やたらめったな拡大解釈みたいなんが問題視されたってのがある
みたいなんだけど、絞ったらやっぱりこうでしたっつーのがあれば
拡大解釈してなーなーでなんとかってんじゃなくて、それじゃあこういう
ルールの追加が必要ですかねどうですかねって上に言えるじゃん。
ルールなんてそうやって作ってくモンでしょ。
キミらにとって「機能不全」じゃない基準・状態が、「もう無くしていいんじゃね?」って
言われるくらい信用されてない状態なんじゃねーの。今は。
信用されてない基準通りの処理ができないと困るとか言われても、
そんなん信用無くしたヤツが悪いっていう風にしか思えないんだけど。
>>544 > 余所の系統に口出しても、どうにかなる状態じゃないし
「他の3層さんがこういってますが、どう思いますか?」ってなればよかったんだがな。
悪い流れ。
3層の判断の問題をその3層にまかせっきり → 余所に口出しても無駄→ 3層黙る → いんちょ魔界へ
ババアにセンスが皆無なのは初っ端から解ってた事じゃんね
ソレを今まで居心地がいいからって飲んでた忍者は等しく責任を取ったらいいじゃんね
三層も四層も口を出されたくないから口を出さなかったんじゃんね
なんか要求を出す前にツケを払うじゃんね
2chのお荷物判断を各方面からされてるんだからそのつもりで居るじゃんね
>>540 機能不全と評したのは、異邦ジンさんのこの言葉からね
まぁやたら減らせば良いってものでもないし、懲罰的で水遁の効果が無いようなものまで水遁せず、
他の人に任せましょう、もしくは放っとけということなんだと思います。
きれいすぎる水には〜なんて皮肉も言ってましたし。
> 604 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:4) (地震なし) :2012/09/19(水) 02:07:08.01 ID:ycxcHSgNP
>
http://merge.geo.jp/banzuke/20120915/ > ↓
>
http://merge.geo.jp/banzuke/20120917/ >
> こんな感じになりまったん
>
> 605 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0:4) (地震なし) :2012/09/19(水) 02:09:14.59 ID:ycxcHSgNP
> 本日はもっと減る予定でございーす
>
>
> 619:異邦ジン ★ [] :2012/09/19(水) 02:58:18.57 ID:???0 [PC]
>
>>604-605さん
> 前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。
かしま枠に居座ってアジってやろうと思ってたんだがな
大体普段からして忍者トリップ出さずに議論する人多すぎ。
普段から出しているのなんてアレな忍者ばっかりじゃん。
こんにちは、アレです
名無しに無理言うじゃんね
>>548 「普通の水遁」って何ですか?って聞けばよかったのに。
>>549 アジってって何?
鯵?
>>543 里でマジレス(本音)する人が居なくなっちゃったからだよ
里は過疎っているのに観察スレは賑わってたりね!
忍者が観察スレに逃げ込んじゃっているんだもの、話を聞きたくて見に行っちゃうのは人の心理として普通じゃないかしら?
大体2ちゃんねるで削除人10年やってたいいんちょがさ、レスの中身が本音かウソかなんて関係ない、それを信じるかどうかの問題なのくらい分かるでしょ。
愚問としか言い様が無い。
>3層自身ほとんど意見に言わないだろ。
これ勘違い…観察スレにはその3層も入り込んでるからw
それに里内でも言うことは言ってると思うよ。言わなくていいことまで言ってる人も居る気がするくらいw
そこはいいんちょの人柄もあるんじゃないかな、たぶん言いやすいんだよ…
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国):2012/09/19(水) 14:27:51.07 ID:VOS7IrP00
保守とはなど個別の但し書き
合わせ技はNGと明記
突っ込みがあった部分の削除
これで通るかと。通るというかいいんちょが
それで運用させるだけ。トオルが言ってるのは
保険的な(保守なら駄目だが埋め立てで撃つと
セーフかもと合わせ技で撃つ等)水遁やルールにある
事象の個別の説明が曖昧で拡大解釈されるから
定義して自分らで暴走できないシステムや
ルールを作れと言われてるんだと。
ぬるぽんが初日から普通に埋め立てなら埋め立てで
撃ってるなら上も文句なかったけど、合わせ技で保険
かけた行為に目を付けられた、暴走行為に至るのを
防止するルール作りを忍者側が一切してなくて
あれを残そうこれを残そうと保身に走ったから
突っ込みが入る。普通に撃っていいというのは
暴走しないよう、保険がかけれる仕組みを
見直してからやれよということでは。
>>555 > これ勘違い…観察スレにはその3層も入り込んでるからw
入り込んでいるってことは、3層かどうかは見た目分からないってことじゃね?
結局さ、たくさんいる4層の判断をたくさんある書き込みの中から取捨選択してって作業がめんどいのよ。
いい事言う人もいるけど、どうでもいいことや憶測を事実っぽく言う人もいるんじゃない?
結局事実かどうかの確認が必要じゃん?
全部対応するのは大変ですってなれば、親を信用してますってなってまかせっきりにしちゃうのも仕方がなくね?
まぁ最初からまかせっきりだからそれで良かったのかもしれないけどさ。
>>558 撃つ必要もないものをあれこれ理由をつけて撃つから“拡大解釈”なんだよ。
保守なら駄目だが埋め立てで撃つって事自体はさほど問題じゃない。
もちろんそれが埋め立てであるなら、の話だが。
難しい事を考えんでもおk
水遁理由なんざただのラベルだよ
「実質」どんなレスに水遁したかを見りゃグリーンダヨ
私怨を感じさせたり意味不明だったりコレが掲示板機能に有害なのか?って思ったり
客観的に見てケチが付きそうな水遁をしなけりゃよかった話なんだよ
まあ、手を付ける一番簡単な方法は自走禁止と自分が住んでる板の依頼は他に回すって事だろね
板事情?そんなん知るかカス
どの板でも通用する様なルール・基準を明確に表記してたら問題ないんだよ
どうしてもオカシイと思う板事情に精通()してる忍者が居たらその時点で陳情したらいいんだよー
>>159 基本的にその方向に賛同します
ストレートに「賛同します」でなくその前に「基本的に」と但し書きがつくのは
現状(★2ちゃんねるから暴走し過ぎ、解散も検討すると指摘されたこと
及び暫定ルール下での運用状況)から「腹案2」との間に
飛躍ないしは乖離が大き過ぎるように感じているからです
そこで「現状」から「腹案2」の方向に進むうえでの過程として以下を提案します
「従来の忍者ルールから落とされた項目について一つ一つ検討・および
★2ちゃんねる/★異邦ジンさんとの意見のすり合わせを行うこと」
この提案する過程の主眼は
従来ルールの見直しや項目の復帰を目指すという点にあるのではなく
従来の規制ベースの水遁から新しい削除ベースの忍術に向けての
忍者間の理解を項目の細目についての議論やすり合わせで深めることで
腹案2での新忍者ルールを作り出していくうえでの土台作りをすることにあります
手間と時間の掛かる方法だとは思いますが
腹案2で今後運用していくうえに於いては★2ちゃんねる/★異邦ジンさんと忍者との
理念の共有は欠かせないものと思いますので
是非とも★異邦ジンさんにも加わっていただいて
上記過程を経ることを検討いただきたく希望します
追伸;★異邦ジンさんに上記項目検討に終始参加いただくことは大変だと思いますし
また忍者それぞれが★異邦ジンさんに質問確認凸するのも申し訳ないので
★異邦ジンさんとの対応窓口はいいんちょさんに一本化するのが良いのではないかと
考えています
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/19(水) 14:49:59.26 ID:gm/osrpB0
そもそも水遁システムが失敗ってことでいいんじゃない
●も焼かれなくなってるし
×●も焼かれなくなってるし
○●を焼かれるほどの荒らしが少なくなった
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/19(水) 14:58:02.74 ID:gm/osrpB0
トオルが一番嫌いなタイプのk5亜種みが大暴れしてるじゃん
×●
○○○
×●
○○●
●
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/19(水) 15:05:26.30 ID:gm/osrpB0
×××
○○●
●
これは個人的なな考えだけど、
全停止して2案を練ってるうちに解散言い渡される可能性の方が高いと思う。
2案への繋ぎとして 【 普通にすれば良いのに 】の
>>514 を慎重に行使しつつ
異邦ジンさんといいんちょ交えて、2案を進めるって事でいいんじゃないの?
○
○××
○○●
●
オセロ禁止w
キレイにオチが付いたのに空気読まずに続けるアフォはドイツだ
自分の4層が♪出して議論して逆らったら、ブリは破門するじゃん
ブリがブリブリ
オセロの黒い方がどこかに行ってしまって見つかりません
どうすればいいですか?
+ ハゲがサムイ +(AA略
>>514の提案趣旨は
「現暫定ルールではあっちで言われてる普通の水遁とやらが出来ない事」
改定することで麻痺状態を脱却を狙っています。
腹案@とか腹案Aとか、どちらかを選択する話じゃなくて通常どおりに戻すのが目的。
里としては腹案Aで動いていく事が大筋決まった様ですし(?)
でも、いいんちょも明言している通り、腹案Aで動くとしても基本的なルールの見直しは必要と仰っています。
だったら、普通の水遁が出来るように問題箇所だけ削って、通常基本ルールとは名ばかりの暫定ルールをもう一度決めようよってことです。
あと、これもあっちで明言されちゃいましたけど、ただでさえ偉い人()は忍法帖(゚听)イラネって思ってるらしいですし、
活動も出来なーい、なんも決められなーい、保身ばっかを考えてるーとかになると余計にゴミに思われちゃうんじゃないかなーと。
基本ルールと称するとアレルギー反応を持たれるかもしれませんが、実質的には暫定ルールver2と思っていただいてもいいのかもしれません。
ルール全面的見直し等など含んで色々と選択肢があると思いますが、これは初手として取るべきだと思ってます。
色々延々と議論してどういった選択肢を取るかを決めて、またその選択肢についてまた議論して決める・・・それまで現暫定ルールというのは
いくらなんでも動きが遅すぎるんじゃないかなーと。
>>159に賛成してたときは名無しだったんで改めて賛成の意を(上目遣い)
5000ピースのジグゾーで最後に1ピースを失くしていたことを知った時の喪失感・・・^^;
(あれは本当に自分が失くしたんだろうかと疑心暗記の日々)
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2012/09/19(水) 20:11:16.39 ID:f9LGO6dM0
ここ見る限り、忍者は必要ないわ
百害あって一利なし
最近いいんちょ見かけないが涙目逃走?
>>586 まだ1日不在なだけだろwww
1週間不在だったら逃走って判断しろww
オマエラが水遁出来ない出来ない言ってるからトオルはよく把握せずにしたらいいって言ってるが、
「普通の水遁」に大幅な認識ズレがあるのは解ってるんだよな?
先にオマエラがしたい対象とトオルの思う普通の対象のすり合わせをして来いハゲ
>>582の案と意見に全面的に賛成する
今必要とされていることは、一刻も早く通常運行に戻すこと
忍者さん達がこの1年ちょっとの間にやってきたことはなんだったんだい?
みんな理想を持って2ちゃんを少しでも「良い場所」にしたかったからじゃないのか?
まあいろんな奴がいたから、私怨とか報復とかさ、でもね大勢としては多いなる理想で参加した人達でしょ
上の派閥とか、理想とかいろんな原因で今回の事態になってるのは確かだよね、しょせん個人のサイトなんだから
ただねこれまでみんながやってきたことを無駄にしないで、ビビル必要は無いから、胸を張ってやっていけばいい
そのためにもすぐに通常運行に戻すべきだと思う、グダフダやってたら潰す格好の材料にされかねんからさ
先の議論は必要だけど、取り合えず早く元に戻して(慎重にすべきは当然、屋いすぎは反省汁)、胸を張ってやっていこうよ
>>590 > みんな理想を持って2ちゃんを少しでも「良い場所」にしたかったからじゃないのか?
アンダーグランドな掲示板が売りだった2ちゃんねるなのに
忍者ってのはどんな楽園を目指してるんだよ
>>591 楽園は個人個人の理想と夢、それは千差万
ただそれは重要で尊いことさ、違うか?
なこたわかってるだろ?っていうかここはさっさと気合い入れようや
里がなくなったらツマンネーだろ?もはや里も2ちゃんの重要な要素になってるよ
里はいいが目指せ素晴らしい掲示板と拡大解釈して余計なことはするなってこと
ちょい荒れてるなってくらいのことを2ちゃんねるの華だと思えないなら里を去れって感じ
スレ住人の諍いなんかに首つっこむような忍者は不要
まるで自分が住んでる公園が汚ぇから掃除しろやゴルァ!!!って市役所に詰め寄るホームレスだな
595 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:34:35.88 ID:PU5/1gmn0
>>503 消すってより、名前変更みたいな感じで出来ないのかなと思ったけど
トップ消したら
手動で再変更、再登録になんのかな。
>>507 閾値をオープンにする必要はないけど目安みたいなのは
全員共通で把握したほうがいいし、閾値を大幅に上回ったり
下回る場合に行使する場合には周りに相談してからみたいなのが無難なのかもしれない。
暴走する原因は上が全く管理出来てないし、上のバカを利用して
好き勝手やる連中が牛耳った結果じゃねえの。ルールの整備も隠蔽化も原因だろうけど
んで、子供がウザいからホームレス以外立ち入り禁止にしろとか言い始めんの
>>593 それには全く同意、荒しも2ちゃんの華なのは事実
それはそれで楽しむ、ただな里も今は立派な2ちゃんの要素
アフォ共のなんたらで簡単に潰されていいもんじゃないだろjk
>>594 誰がなこといってんだゴラ!っていうかーまたおっちゃん飲んでるから気持悪いん世ね…
ってことで吐きたいからオマエのセカンドバック貸して(ハート)
>>543-544 ルールとともにそういった自浄作用も提案したいところですね。
自浄作用が働かないのはエリアさんの言うところも大きいですが、
他の3層が意見を言わないことも多いですよね。
つまり4層を毎月リセット、というより3層を毎月もしくは数ヶ月単位で変えるのはどうでしょう。
例えば実況の3層としてだけでなく来月は依頼所部隊へなどなど。
懸案事項(地下板にそういった案件あった気がします)は引き継ぎ引き継ぎで対処していく。
自分としては依頼所も分割してカテゴリー(複数)別依頼所と、
そのカテゴリー別の部隊があれば自走部隊もそれほど必要ないのではないかとも思います。
そして毎月3層が順繰りに異動していけば、甘い裁定が続くことも防げるのではないでしょうか。
600 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:39:34.17 ID:PU5/1gmn0
>>597 昨日運用金でやりとりしててそっちのがいいんじゃねえかと思えてきた。
ライト採用ライト破門で、上が腐って結局下まで腐りきってる状態で
メンツを変えないで組み直しても腐った状態のままだしメリットも無い。
削除人の下っ端で、おかま組みたいな登録方式にしておかま組と統合。
いまむら★とブリジッタ2層にして、ほか何人か足して
ルール作りふくめてやってく。ニュー速なんかや狼、VIPなんかの
特殊板もこっちのほうが下手にかきまわされなくてすむんじゃねーかと。
ライト採用実質破門無しで腐ってるのも問題だし
>>593 そこは忍者だけが荒し対策部じゃないってことを意識して、水遁の効力を考えた荒し対策に限定する。
ぼくもスレの自治には関わらない方が良いと思うなぁ…
荒しが里に来て居付くくらいならいいんですがねw
>>595 おい北京ダック、オマエもここ潰すの反対だろ?
ここまで多くの人間が集まってきたものそうそう簡単に潰させてええんかいって話しさ
あひるがそう言ってる以上、ブリといなむらは終わったわ
>>599 子は親を選ぶ権利があるからうまくいかないんじゃない?
依頼所命の人もいれば、自走しかしたくない人もいる。
がっちり子を管理したい親もいれば、放任な親もいる。
606 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:41:55.46 ID:PU5/1gmn0
>>599 自浄作用あれば覚悟決めて♪付けた奴がいいんちょやめろって
突き上げる。突き上げないってことはいいんちょの目をきにしてる連中が大半。
責任とれって連中がいない状態で3層をたらいまわしにしてもムダ。
上層が健全な状態じゃないとまわらない。パフォーマンスで終わり。
>>602 必要ないならなくなっても構わないんじゃねえかな。こだわりがない。
むしろ
>>600みたいな感じで一度解散させて、おとめ組的な厳格さで
登録した連中が水遁するほうが適切じゃないかな
>>599 ハロー荒たん♪
自浄作用とかは重要なファクターだよな、これからやっていけばいい
色んな議論を経ていくことで徐々に自浄作用も増してくる
たださ、今は「早く」通常運行に戻すことが最優先課題
潰される前に
608 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:43:51.13 ID:PU5/1gmn0
>>603 糞だけど暴走を許す奴でもないだろ。
いいんちょみたいなえこ贔屓して問題ちょろまかしてるのも
見た事ねえしな。ぶりじった♪と削除系の面倒見よさげな連中を上にして
層をとっぱらって再度募集して今あるルールをいかしつつ
やりゃいいんじゃねーの。どうせおとめも暇だろうしさ。
609 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:44:45.69 ID:PU5/1gmn0
どうしても里を残したい、忍者のシステム残したい
自浄作用をっていうなら4層の連中で話しつけて3層と2層いいんちょ
全部追い出すくらいやらねーと無理だろう。
>>606 お止だ?あの腐った組織がいいとかおもってんのか北京?
ありえないだろ、っていうかこれだけは言える乙女はつまらん
611 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:46:07.74 ID:PU5/1gmn0
いいんちょと3層の支配でここまできて
こいつら容認して意見も出さずにまかせましょうなんて
虫が良すぎるだろ。自浄作用なんて口だけいっても
マスクつけただけで高濃度放射線区域を高圧洗浄機で
除染してるのとかわらん。
そんな嘘っぱちでトオル騙せる。かもしれない。それはよくない
>>608 あいつは絶対に暴走は緩さねー罠
だからどうよ?あの糞にたらせたら糞つまんねー場所にしかなんねーよ
いいんちょがあかんなら他のいかした2層にやらせばいい
それと里閉鎖は別の話だろjk
613 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:48:33.73 ID:PU5/1gmn0
>>610 落ち着け。削除人の下働き的な作業が水遁な訳だから
★と同じ扱いにして本メアドの登録で★持ちの下で横並びで
ルール決めて水遁するってオプションもあるだろ。
2層3層って階層構造の必要もないし、
上層が知識隠すとか失敗するのをまってるとかムダな状態もなくなる。
>>611 それは2層のルール適用の問題であって、里や忍者個人には関係ない
厳格なルールと厳格な適用は当然のこと、それが出来る人間を試行錯誤で探せばいい
★とは違うから♪の存在意義も面白さもある、それが重要
現4層で2層、3層に不満を持ってる奴はそんなにおらんだろ。
荒らし野郎に水遁さえできれば、現状に満足できてるんでねぇーの?
不満があるとしたら、根本的な忍法帖システムの在り方とかそのあたりだろ。
>>613 組織変更ならありだとは思う
ただな、オマエもわかってると思うけど★の縛りを入れたら糞つまんねー場所にしかならんだろ?
干し派★、♪は♪だからこそ人も集まるしダイナミズムみたいなもんも産まれると俺は思うよ
あるいみ革新的(2ちゃん運営的に)なこんなおもしれーもんを無くさせたらいかんじゃないん?
>>606 二層を3人にしようかといういいんちょの提案があったことからも、
二層三層を流動化させるのは自浄作用が働きやすくなると思います。
>>607 それも分かるんですけどねー。
早く戻した結果、やらかすほうが怖いです。
それに怯えるぐらいなら上の意向も含めきっちり議論して把握したいなぁ。。
618 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 20:59:01.67 ID:PU5/1gmn0
>>614 里を残さなきゃいけないって使命感とかないしな。
ベストな方法選択するだけで良いんじゃないのかな。
>>615 確かに。可能な限り暴走した水遁許してくれてた訳だしな。
自浄作用なんて期待するのはムダだな。
>>616 面白いメンツが暴走して2ちゃんの自由度が奪われるのも本末転倒。
ライト採用ライト破門の建前上暴走しやすいから
続けるなら2層3層は全部新しくして、再度ルールを極力一本化するとか
お察しの部分も把握できる様にしての仕切りなおしだな
自浄作用ってのは無理っぽいし
>>615 当たり前じゃん
不満のあった連中を全部追い出したのだから。
むしろそういう方針を続けた結果がこれだよん
620 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 21:01:25.12 ID:PU5/1gmn0
>>617 お前さ、俺がもし2層でいいんちょと同じ立場で今日ここにいたら
どうなると思う。全員が突き上げて俺は公開処刑だ。
これ自浄作用。
現状どうよ、誰もいいんちょに責任とれって腹決めて言える奴がいない。
2層増やして3層今のメンツでやって自浄作用完了しましたってのは
嘘も寝てから言えよってレベル。
他人を難癖つけて律するお前らが自分らを律する事できない程度なのを自覚しねーと。
なにも里がなくなっても2ちゃんは然程こまらん。導入してない板たくさんあるし
掲示板の雰囲気もった板だとお前らの存在事態が疎まれてるとこだってあんだろ
621 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 21:02:56.85 ID:PU5/1gmn0
他人を公平にルールに法って水遁する連中が
問題おこしたとき公平にメンバーをライト破門できませんでした。
この矛盾の原因作ったいいんちょと3層やめさせないで
見かけの自浄作用やったとこで、可能な限りトオル騙して
今までどおりに戻す算段するだけでなんのいみもない。
>>617 あのさあ、忍者個人個人がやらかすことなんざトオルやひろゆきはそもそも見てないしお構いなし
こんなことで固まって、なんも決められない(動かない)ことが重要でそれを理由に潰されるから
あいつらが重要視してることは指針っていうか活動方針、それさえきちんと決めていけば何も言わない
だって見てないもん
>>618 暴走した奴は破門でいいだろ、それはなにも♪に限った話しじゃねーだろ?
★だって同じだろ?っていうか星は暴走しなくてもやられるけどなw
623 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 21:11:28.14 ID:PU5/1gmn0
>>622 破門する側が暴走助長させてる現状をどうするかってところから
話し合わないといけないけど、誰もふれないし
いいんちょにっとっては触れられたくもない話題
>>619 万人に受け入れられる政治なんてない。
少なからずそういう不満を抱いて辞めて行った人たちもいるのはたしかだけど、
どんな体制を敷こうとそれは変わらないと思うけどねぇー。
今ある中でどうやって工夫してやりくりしていくかを考えてた人はいいんちょだと思うし、
それでもどうしても合わないという人にはやっぱり出ていってもらうしかないんじゃないかな。
>>624 万人どころか百人だって怪しいのだが?
所詮削除人権力でごり押したしただけの政権
しかもいいんちょは今ある中でどうやって工夫してやりくりしていくかを考えてた人ではない
627 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 21:24:19.30 ID:PU5/1gmn0
劣化削除人の世界を構築するだけなら良かったんだけど
選り好みが激しいのになにもしないってとんでもない事やらかしたから
尻尾振って悪さする連中しか残らなかった。
最近見なかったような人ばっか毎日盛り上がってるね
里を愛しすぎだろ
>>625 いやもののたとえだからw
万人が十人だとしても一人や二人はその小世界の中の空気や水が合わない人が出てくるってこと。
>>626 3層をバッサバサ切りまくってたらやりくりを全く考えてないと言えるだろうけど、そうではないな。
いいんちょの初志はそのような考えだったようだが、意外と人の上に立つとそういう訳にはいかんようだよ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/09/19(水) 21:31:25.58 ID:sXDtuT8X0
騒動あるところに野次馬あり
631 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 21:37:34.74 ID:PU5/1gmn0
なんやなんや
わいわいがやがや
>>600 トオルがいいんちょになんとかしろって言ってるんだから、
ここでやるのは足引っ張るだけよ
足引っ張って、議論潰してどうにかしようとか、小さい人間がやることなの
いいんちょどうにかしたいなら、直接トオルを説得してこい
お前なら出来るだろ?
それとも、足引っ張る方法しか使えないのか?
633 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:01:20.61 ID:PU5/1gmn0
足をひっぱるだって?
忍者のトップが足ひっぱってこの状態にしたんだろう
トオルにもいったけどいいんちょ信じるのは勝手だけど
原因作ったのは誰か考えたら個人的に信じるからどうなるものでもない。
議論潰すってよりもいいんちょがトオルの指摘に
自力で対処できない現実と、責任とっての仕切り直しの選択肢
考えるってのに何が問題なんだ
♪つけた誰かが言ってた自浄作用がない現状で
メンバー変えずにやる意味が無い。ライト採用ライト破門なら
自ら律するべきなんじゃねーの
>>633 アヒルちゃんって彼氏いる?(*´∀`)
635 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:06:15.76 ID:PU5/1gmn0
>>632 なんとか出来る人間に対してなんとかしろと言わない。
何がヤバイ部分かすら把握してないからこうなる。
言われて何か出来る奴なら、独裁しくじった結果なのわかってるから
2層増やして引き継ぎ探してやめる。
もしくはバックレる。
いいんちょはやめたくないし、力は独り占めにしたいし
今の3層とやりたいから何もできない。元々能力ないし
>>633 それをトオルに言ってこいよ
誰にいってるの?
ノラオとかアワビと戯れたいの?
637 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:10:50.58 ID:PU5/1gmn0
当然言ってる。いいんちょを信じるのは勝手だけど
現状ちゃんと見とけと。
俺はかたっぽでいってかたっぽで黙るとか
尻尾をふるとかやらねえから。
>>637 言ってるじゃねえよ
トオルを説いていいんちょを首にさせろと言ってる
出来ないから、ここで惨めにわめいてるのか?
ピエロちゃんじゃん?
口だけでかいの?無能なの?
また無駄にスレ流してるし
ID:s+cSEN0t0
自分でNGに放り込めばいい
議論が出来ないのを他人のせいにするな
ババアは確かau持ちだったよな
いいんちょのスマフォは(茸)
里で議論したところでいいんちょが居座り続ける限り時間の無駄
何も決まらないし先へ進まない
いいんちょが退任すれば今までが嘘のように物事簡単に決まるよ
そうだっけ?
にしても、スマホで覗くことも出来んとかどんだけ忙しいニートやねん
646 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:46:24.72 ID:PU5/1gmn0
携帯が誰だなんてどうでもいいだろ。
♪つけた連中がライト採用ライト破門前提で
責任の所在やら問題点の洗い出しも出来ない。
自浄能力はない。
>>638 自分でやれよ。なに俺に頼んでんだ?甘えるな糞が。
ちょっとだけ言ってやるは
>>646 全然近況とか把握出来てないんだから半世紀ROMるか三歩歩け
意味不なクソを垂れ流し続けてんじゃねーよハゲ
648 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:48:18.19 ID:PU5/1gmn0
いいんちょは気分の良い相手を選んで
そいつらの意見を追認することくらいしかできない
あとは察しろだっけ?具体的に
いいんちょが自分で考えて何かをするってのは無理。
保身以外の能力ありゃ、こんな閉塞感マックスの場所なんて作らないだろ。
649 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:49:28.98 ID:PU5/1gmn0
>>647 お前は見た目だけかえてトオルごまかしての
現状維持だろ。そりゃ意味わからないよな。今の世界がすばらしい
いいんちょすばらしいだろ?
>>649 誰かの有名な名言をあげよう
コレ受け取ってモニタの前で三歩歩け
私の素性をよく調べてから物を言った方がいい
はじじかくよ
652 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:53:00.51 ID:PU5/1gmn0
大神?なんかあったっけ、最後にひろゆき水遁したときはワロタ。
信頼もできるし良い奴だったぞ。察しろと大神がつながるネタは覚えてない。
何かあったっけ
653 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 22:53:59.54 ID:PU5/1gmn0
>>651 まず名前を隠してしか意見言えないお前の素性なんてのは
どうでも良い。恥をかけねーなら固定なんてやる必要ない。
自分の言葉で意見言えない奴はいないのと同じ。これ2ちゃんの鉄則。
くっ、馬鹿側勢・馬鹿筆頭のくせに肥後Pが良い事を言ってる
>>654 ふーざーけーんーなああああああああああああああああああああああああああああ
いつも正論名言いい事言い放題だろがつ!!!!!!
オマエこそ私の素性調べろハゲ!!!!
>>656 チンコか!?AAか!?
それとも・・・・・
∠ ̄\
|/゚U゚| + 禿しく寄り添え +
⊂ ̄ y ⌒⊃
フ. √
/_ノ〉__)
U U
\
\
\.
田 | |\ + 激しく番頭 +
力 | | \
_ ____ .| .∠ ̄\
| .〜|/゚U゚| | | |.____
| ( 二つ .| | _||l ̄ ̄./||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |o|||| -- //||
| .| |  ̄|||_//__||
| .| | || 逝印 . |
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アカディ |
 ̄ ̄ ̄
\
\
\.
田 | |\ + 激しく来店 +
力 | | \
_ ____ .| .∠ ̄\
| .〜|/゚U゚| | | |.____
| ( 二つI .| | _||l ̄ ̄./||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |o|||| -- //||
| .| |  ̄|||_//__||
| .| | || 逝印 . |
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アカディ |
 ̄ ̄ ̄
≡≡
(‘台‘)
( ( ( l⌒ Y⌒。
|_| :| |Π,
Uレへ| ̄l||
( ( ( | | | ̄ ~
. | | |
(二)二)
+ 激しく全裸 +
≡≡
(‘台‘)
l⌒ ⌒。
| |. ' ' |Π,
U|. ● | ̄l||
| | | ̄~
| | |
(_)_)
+ 激しく拝見 +
≡≡
(‘台‘)
∠ ̄\ l⌒ ⌒。
|/゚U゚|とi | |. ' ' |Π,
〜(` y ノノ U|. ● | ̄l||
( ヽ/ | | | ̄~
ノ>ノ | | |
UU (_)_)
+ 激しく敗北 +
≡≡
(‘台‘)
l⌒ ⌒。
| |. ' ' |Π,
_l\ U|. ● | ̄l||
/⌒/ l | | | ̄~
( ヽ ヽ_/ノ | | |
⊂(__∪ー∪ (_)_)
+ 激しく忍者 +
_l\
/⌒/ l
⊂( ノヽ⊃_/⊃
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| ゴミ箱 | @@@@
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| \ (__人__) / | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
\_ | ` ⌒´ | _/ ::::::::::::::: :::::::::::::::
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(_)| ・ ・ || ::::::::::::::: 抜きまくって今、体力がやばい :::::::::::::::
l⌒ヽΞ Ξ/| | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| |\_(;;U;;;)_ ̄)) ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(_) //
( _)
664 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/19(水) 23:52:20.43 ID:PU5/1gmn0
これは荒らし。水遁されるレベル
水遁するならしたらいーんじゃねーの?
黙れまさる!
あうあうあー
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんやねんこの抜粋は
672 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 00:26:40.95 ID:Y+7AaPes0
都合の良い連中と話し合った事実を作る。
毎度おなじみのパターン
673 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 00:27:47.72 ID:Y+7AaPes0
責任問題は棚上げ。落とし所をない頭で考えいかに2層におさまるか
知恵を絞る時間
グロ水遁禁止になったのかよ
グロは削除案件だから仕方が無いねってかw
これで基地外がグロ貼りまくるだろうな
何が言いたいか整理して書けハゲ
引用する時は全てのURLを明記してくれ。出所不明の引用は混乱の元。
誰だ!
スレタイから「おれさまめも」を省いた奴は!
あ
>>1さんですよね
679 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 00:43:04.36 ID:Y+7AaPes0
>>676 物事を整頓して管理できればこんな事態に落ちいいってもなお
居座ろうなんて考えないだろう。
>>679 、、,
、( ・ζ < グェッグェッガーガーガー
と、,,,)
681 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 00:46:30.12 ID:Y+7AaPes0
削除人が言質恐れる理由ってこれだよな
バカがバレる
682 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 00:51:35.01 ID:Y+7AaPes0
( ・> アスキーアートは最小限
( つ )
>>248 申し訳ないですが全角さんはしばらくの間忍術行使禁止でお願いします。
新しい枠組みが出来たらその枠組みの範囲内での対応をお願いします。
※新しい枠組みになった後は今までのように「全角さんだから」でなんとなく放置等はありません。
ルールに厳格に、拡大解釈厳禁での対応をお願いします。
+ 禿しくマダァ +
☆ チン
☆ チン 〃 ∠ ̄\
ヽ ___\〜\゚U゚|
\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 肥後とまと |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「全角さん」というのは誰の、あるいは何のことを指しているのですか?
いつもの身内だけの流れじゃないんですから、第三者が見てわかるように書くことを
殊更気を付けないといけない時じゃないんですか?
>>685 全角さんとは荒らし時代の愛称で今はNYleYbehvrGV-グッドプライス♪
687 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:03:21.43 ID:Y+7AaPes0
自分で拡大解釈やって責任とらねーで
下層にやれって命令するのか。すげーなおい
688 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:04:14.72 ID:Y+7AaPes0
枠組みって見てくれのルールだけかえて
いいんちょととりまきが責任とらず
逃げ切って2層に収まる方法だろ?トオルだまくらかしながら
こんなくだらないのになんで時間かかるんだ?
>>313 一旦忍術停止で。
新しい枠組みが出来たらそれに従って対応いただく。
その後は「全角さんだから」ではなくほかの忍者さんと同じように判断する。
>>318 > いくら二層を増やしても互いに干渉出来るようにしとかんと緩い方へ緩い方へ人が流れるのは当然だろ
なるほど。そういうものですかね。
> その緩い流れを止めるのは誰なんだ?トオルか?
削除忍さんではなく私がそれをやるべきなんでしょうね。
>>325 > たとえば法に触れるようなエロは削除人が支部で開示してから、削除
> そして、他の人の判断で(なるべく多数の手を経る)、プロバイダや警察に通報する。
> などの根本的な対策を取らないと止まらないんじゃないですかね。
> ですので忍者と連携を取るよりも、削除人と支部報告者が連携した
> ほうが効率がいい気がします。
仰ることは理解できますが、忍者である私たちの考えることではないような。
> んでエロ専門の支部報告者が必要なら立候補しますので
> そっちからのエロ死ね対策も考えてくださいな。
立候補いただくのは良いことと思いますが、上に書いたように私たち忍者の考える範囲ではないと。
規制議論板に専用スレがあったと思うのでそちらでやるべき話だと。
>>343 > 児童ポルノだとか無修正の画像リンク貼り付けだとか
> この2ちゃんねるではアクまでもurl貼り付けでしかないから
> 警察としても若干動きが制限されるのでは?と思いますが。。。
忍者さん云々とは無関係なのですがちょっとだけ。
こと児童ポルノに関しては2ちゃんねるで繰り返し言われてきた
「2ちゃんねるには画像アップロード機能はありません。リンク先に削除依頼をどうぞ」は通用しないんですね。
掲示板管理者が児童ポルノへのリンクがあるのを認識しているのにもかかわらずリンクの削除をしないだけで逮捕されると思います。
690 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:13:45.86 ID:Y+7AaPes0
私達忍者だってよ
2層の私と3層の忍者の間違えだろ。
691 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:18:22.61 ID:Y+7AaPes0
結局こんな事態に陥ったお前と3層はどう責任とるの?
責任の所在をしっかりさせないで、継続するのに
ドラフトすら自分で作れないから、全レスでお茶を濁すつもりなん?
>>689 >掲示板管理者が児童ポルノへのリンクがあるのを認識しているのにもかかわらずリンクの削除をしないだけで逮捕されると思います
だから水遁ガンバレとか思ってるとドツボにハマるぞ
酉:z0WvbsWRggをあぽ?んした
あぼんアピは敗北宣言
695 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:25:24.58 ID:Y+7AaPes0
耐性がないですよアピールだしな。読み飛ばせっての
まぁ実際邪魔だからな
あひるの長文が大量に並ぶとうんざりするし
697 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:31:23.05 ID:Y+7AaPes0
読み飛ばせねーのがいけない。
>>344 児童ポルノと所謂出会い系に関しては「貼られた(のを認識しているにもかかわらず削除せず放置している)方も悪い」
となる可能性は多々有りますね。忍者さんの話とは関係ないですが。
>>345 > 通報に関しては忍者が関わることじゃないと思うけど。
> そういうのは報告人と相談するのが普通じゃないのかなぁと個人的に思います。
仰るとおり。
>>383 > もしかして既に手遅れで看護師の監視が無くなるのが23:30とか?
(; ´・ω・)ドゥフフフ
>>384 そうなんですかね。よくわかりませんが。
>>389 > でなければエロルールは、無修正・児ポの最低限に留めたほうが現時点では最良と思われます。
正直、無修正・児童ポルノは法律的にアウトですし2ちゃんねるでもお断りのものではありますが、
一旦貼られたものに水遁しても書き込みが消えるわけではないので。。ねぇ。
削除依頼併用で「削除との連携」をとるのが良いような気はするね。
削除整理板に「エロ専用削除依頼スレ」を作ってくれねーかな。
板ごとに削除依頼していたら絶対削除は後手後手になるからな。
>>390 > それに、単発のは様子見にした方が良いと思うんだよね。
> 水遁対象だけど、数量・頻度的に見送りますってこと。
そんな感じですかね。
>>391 抑止だと思って対応していても、削除されるわけではないのだから周りからは「懲罰だろ」と見られてしまうのはある意味当然なのかな。
>>394 迷ったらやらない、微妙な予感がするものは相談、ってのは前から言われていることでは有るのですが、今後はそれの徹底ですかね。
699 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:32:50.91 ID:Y+7AaPes0
無臭性ポルノは2ちゃんで大歓迎されてるだろう
トップに夜のおかずって書いてあるだろ。今時修正有りなんてゴミだっての
嫌儲なんてしょっちゅうXvideosスレたってんぞ
>>698 >削除整理板に「エロ専用削除依頼スレ」を作ってくれねーかな。
>板ごとに削除依頼していたら絶対削除は後手後手になるからな。
それならいっそ、削除要請案件に昇格させてしまえば良いんじゃ…GLもそう変えてもらえば。
701 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:39:15.24 ID:Y+7AaPes0
児童ポルノとかエロで荒らされてない限り、スレの流れ上貼られる
無臭性エロリンクなんざほっときゃいいんだよ。
エロとか削除人が直接こっちに持ち込んだやつだけやってればいいんじゃないの
しかるべくがVIPのエロ電話をたまに規制議論に持ち込んでたのを思い出すわ
こんなところであひるの性生活を垣間見るとは
エロ特に法的に問題がある場合2chとして見解が一致してないと後々ややこしいことになるから削除からの依頼対応がいいんじゃないかな
水遁で拒否の姿勢示してるのに削除されないと法的に不味いと知りながら放置したという事態になりかねないよ
忍者♪二層のいんちょと削除★のマイケルをしっかり使い分けろ。立場が違う。
部隊ルールでバカを増長させるな。階層構造を無視した,かしま,お察し,実況枠を撤廃しろ。
色々と例外を作るから歪みが大きくなる。やりたい放題なのは主にこのあたり。
>>399 それって結構難しいんだと思います。
散々提案はされているけれど。
繋ぎ換えとか別回線とか別ブラウザ、別HAP等々を使われたら2ちゃんねる側から同一人物判定が出来なかったり、
かといって忍法帖の新規作成のハードルを上げ過ぎると新規ユーザを逃してしまうんでしょ。。。
>>401 それが可能ならばかなり厳正な対応は可能になるでしょうが、忍者の肝である即応性が微妙かしら。
それと里の外からすれば「システムなんぞ変えなくても自分たちで厳正な対処をすればよいだろ」って感じかしらね。
>>507 > おそらく閾値を決めるために、別の多くの項目について設定を作らないといけなくなる。
> とりあえず閾値なしでやってみてそれでも暴走しそうな雰囲気があるなら、もう閾値やらなんやらってのもありかなぁと思う。
なるほど。
>>512 > でな、バカのためにルールを作るより、バカは切れば良いって思うのさ。
二層三層ががんばる。まずは私が。
あら?全角切らない馬鹿が何か言ってるわ!
708 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 01:56:12.08 ID:Y+7AaPes0
まずエロの話よりもっとおおまかなとこじゃねえの?
下手な話全水遁ストップして全員議論参加するくらいでも良いべ
今回の責任のとりかたと、どうしてこうなったか考えるの総括やって
次に忍者として残すなら組織どうするかってとこだろ。
2層でひとりじめすんのか、複数でやんのか、3層もしかり。
こいつらが終わって初めてルールの調整じゃねえの。
>>703 俺は素人専門だからXvideoはあまり。海外掲示板を流浪して
あひるちゃんって女性じゃなかったの
謹慎って要は忍者に対する水遁みたいなものでしょ
水鉄砲程度の効果しかないはずだよね
あひるちゃん、忍者に文句があるならここでやらずにトオルに文句言ってね
邪魔だから
712 :
◆YURIA/HCAc (西日本):2012/09/20(木) 02:04:01.49 ID:kZVfQeOV0
忍者終わりかOBとしては感慨深いね終わりに立ち会えるなんでw
713 :
◆YURIA/HCAc (西日本):2012/09/20(木) 02:07:07.77 ID:kZVfQeOV0
>>706 いいんちょ殿
個別にレスして誤解がないように意見を述べるのも大事だと思うけど、
関連スレをみて★さんの意見を総合した感じでは、
・新水遁ルールの構築
・忍者が暴走していないか自省、抑制できる仕組みの構築
を(いまのところ)いいんちょ主導で早期を求められているように感じます。
そのためには、まずはいいんちょが主体になって、
新水遁ルールを構築するための仕組みや、
忍者が暴走しないために里内で自省したり、何かあっても抑制する仕組みを検討する
「検討会」的なものを設置するリーダーシップを求められているのだと感じています。
現状のようにいいんちょが里に来る時間が限られている中では、
ただ時間が消費され、早期の何かしらの対処を求める★さんからは不満がでるだけのように感じますので、
ただ成り行き任せに誰かがリーダーシップを発揮して決定していくプロセスを待つのではなく、
いいんちょの責任で何かしらの話し合う体制を構築し、いいんちょがすなくても話し合いが進むような、
体制作りを優先したほうがいいように感じます。(もちろん最終決定権はいいんちょです)
恐らく決定に至るプロセスが明確ではいため、主張したい人も明確に意見を述べられない
ような状況になっていると考えます
もしよろしければ、ご検討ください
>>514 > 変忍報告の裁定が甘くならないように手を打つ方向で一つ思いついたのは、
> 今まで通常の変忍スレはあえて見ていないと公言していたいいんちょさんですが、
> これからは全てに目を通して頂いて、3層さんが甘い裁定を下したと感じたら
> 自ら3層さんに裁定のし直しをお願いするとか、要求するとか、そんな形は
> 取れないでしょうか?
> 今まで行われてきた「上告」の反対です。
そういう方向で検討します。
>>582 > でも、いいんちょも明言している通り、腹案Aで動くとしても基本的なルールの見直しは必要と仰っています。
ちょっと誤解があるかも。
「基本的なルールの見直し」とは現状のルールを「腹案2」に沿ったルールに変えることを想定しておりました。
>>528 > いわゆる“忍者さん”だけじゃなくて、いんちょもまた「確実に意見を交し合って纏める」って努力が必要かなと。
はい。
>>532 言い方は兎も角、言いたいことはわかります。
せっかく皆さんが時間をかけて話し合って形にしたものに対して失礼千万な話ではありますが。
>>543 > ぎゃーぎゃー騒いでいるもの(魔界)は“本音”かもしれないが事実かどうかは分からないし憶測がほとんどじゃねーの?
> その言葉にどれほどの信用があるのかって。
> 結果的に間違ったほうに流された感がある。
壁の向こうを見るのを一時的に止めてみよう。それでどうなるか。
> 3層の判断の問題をその3層にまかせっきりにしたり、ぎゃーぎゃー騒いでいるもの(魔界)を見て判断したこと。
> 3層はいんちょが信用しているってことで登録したんだから、他の3層の意見を参考にするでも良かったんだよ。
三層の人は二層の人に思ったことをバンバンぶん投げてみるテストをしないか?(提案
今までもそういう方向ではあったがさらにバンバン。
>>546 > 3層の判断の問題をその3層にまかせっきり → 余所に口出しても無駄→ 3層黙る → いんちょ魔界へ
(; ´・ω・)。。。
716 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:09:11.31 ID:Y+7AaPes0
>>710 水遁ってより助けた連中に対しての服従を強いる儀式な。
馴れ合い強くなるだけで次にはつながらん。
>>711 俺がどこで何をやるかは俺が決める。神経質な携帯厨房は
パソコンかって読み飛ばせば?
718 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:12:23.77 ID:Y+7AaPes0
>>714 普通に考えればそこにいきつくわな。もっと冷静に考えたらこの自体に
至った責任をどうとるかもな。
いいんちょが考えたベストの状態がこの惨状だから
変えろって言われても何をかえて良いかわからない。
2層に居座りたいって気持ちは誰よりもあるし、リーダーシップとやらを
ほかの人に明け渡したくないって部分が肥大してる。
いいんちょにとって本来やるべき仕組みの変更ってのは
大切じゃねーんだよ。大切なら全レスしてやってますよってふりして
逃げてねーよ。
暴走した原因なんて簡単だし抑制も簡単。簡単なことができないから今がある。
>>716 お前の場所なんてねーからw
壁にでも呟いてろ
720 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:14:10.24 ID:Y+7AaPes0
>>719 よくお前みたいなこと言う奴いるけど、雑魚携帯が叫んだとこで
全然効果ないよ。
722 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:22:43.45 ID:Y+7AaPes0
壁を殴るとかストレス発散知らない内気な奴が考えそうなことだな。
723 :
◆YURIA/HCAc (西日本):2012/09/20(木) 02:24:01.16 ID:kZVfQeOV0
あひるはあれか2層忍者またやりたいのか
あーだこーだいってるけど結局この一言が言いたいだけなんだろ
>>558>>560 参考になります。ありがとうございます。
>>561 > 難しい事を考えんでもおk
> 水遁理由なんざただのラベルだよ
> 「実質」どんなレスに水遁したかを見りゃグリーンダヨ
> 私怨を感じさせたり意味不明だったりコレが掲示板機能に有害なのか?って思ったり
> 客観的に見てケチが付きそうな水遁をしなけりゃよかった話なんだよ
そうですね。
ただ
> まあ、手を付ける一番簡単な方法は自走禁止
これはどうでしょうか。通りすがりに荒らしを見つけたのでわいわい構う、ってのも忍者システムのあり方のひとつだったような。即応性的な意味で。
>>562 提案ありがとうございます。
しし丸さんは色々考えていて凄いよね。
具体的に進めてみましょうか。
> 腹案2で今後運用していくうえに於いては★2ちゃんねる/★異邦ジンさんと忍者との
> 理念の共有は欠かせないものと思いますので
正直大幅な方向転換だよね。
> 是非とも★異邦ジンさんにも加わっていただいて
> ★異邦ジンさんとの対応窓口はいいんちょさんに一本化するのが良いのではないかと
都度確認や最終確認などは私ががんばって見ます。皆さんや削除忍さんに迷惑をかけない程度には速度を出せるようにがんばります。
725 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:32:25.62 ID:Y+7AaPes0
>>723 興味ない。他人のレスを水遁するかどうかってのはどうも性にあわん。楽しくない。
削除系は好きじゃねえんだよ。単純作業やるだけだし
>>724 >速度を出せるようにがんばります。
ペースはいいんちょさんのペースで良いと思います
ちょっとゴールまでは距離があるようなんで
ペース以上で走ろうとすれば(話がでなく体が)潰れちゃいますし
無理をすれば後から不満の残るものしかできなくなってしまいます
>>724 >これはどうでしょうか。通りすがりに荒らしを見つけたのでわいわい構う、ってのも忍者システムのあり方のひとつだったような。即応性的な意味で。
コレで暴走して今回の茶番劇が起こってんだろわかれ
自走で撃ちたいの見っけたら代行スレかなんかを利用して誰か解らんように依頼したらいいじゃんね(「どの」忍者からの依頼と判明しない事が重要)
こんな簡単なことも思い付かない程耄碌してんならさっさと身を引け
即応性?そんな言葉で忍者を甘やかしてもいい事無いってさすがに学習してもいいと思うぞ
オマエとか忍者の居心地とかやる気とか今は考えてる場合じゃないって解ってんだろ?
根本から考え直せ
>>727 アホじゃねぇのか
スクリプト爆撃されてんのにそんな悠長なことしてられっかよ
興味と言うか、もう★にも二層にも戻れないだけじゃんじゃん?
酸っぱい葡萄になったのは自業自得よ
730 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:40:35.54 ID:Y+7AaPes0
>>729 元々忍者事態やりたくなかったし
ニュー速にいるスレ立て魔の健太がぶちきれた流れで
こいつを補佐するならしかたねーなって忍者になった。
削除系は何度かこいよこいよって言われたけど気が向かない。
喧嘩して殴られる分には良いけど、一方的な力もって相手をどうこうするってのを
2ちゃんでやるのに興味がわかない。
性格の問題。
731 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:41:41.73 ID:Y+7AaPes0
>>728 お前みたいなのがいるから、どんどん無慈悲な水遁が増えて
板に迷惑かける事態になったんじゃねーの。
>>731 鬼女に行って爆撃されてる住人にそう言ってこいよ
>>728 アホはおめーだよ!!
そんなに撃ちたいならパチ屋でパチンコでも撃ってこいハゲ!!!
俺は住人じゃないから既女も嫌儲も撃たなくたってなんも困らん
>>733 だから、やられてる板に行って住人に同じこと言えんのか?
736 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:47:03.59 ID:Y+7AaPes0
あっこのお嬢さんたちは関わりたくねーな。
触らぬ乳にセクハラ無し
やーね
下品ね
>>582 > 腹案@とか腹案Aとか、どちらかを選択する話じゃなくて通常どおりに戻すのが目的。
通常通りに戻すのはそんなに必要ですかね。
忍術行使が滞って荒らしがのさばる?
仮に一時的にのさばったとしても、忍者さんが生まれ変わる為には仕方が無いのでは。
生まれ変われ、って言ったのは2ちゃんねるなんだからその程度の「不便」は(2ちゃんねるには)甘んじて受けていただくのも良いのではないか。
それと忍者の仕組みが無くなったらもっとのさばるかも。
> 色々延々と議論してどういった選択肢を取るかを決めて、またその選択肢についてまた議論して決める・・・それまで現暫定ルールというのは
> いくらなんでも動きが遅すぎるんじゃないかなーと。
そういうものですかね。
> 活動も出来なーい、なんも決められなーい、保身ばっかを考えてるーとかになると余計にゴミに思われちゃうんじゃないかなーと。
枠組みの中で一所懸命に2ちゃんねるの手伝いをしているんだ。そう卑下するものではない。
枠組みを作る責任や枠組みを厳守してもらうという責任を放棄していた私が悪いのであって忍者の人を「ごみ」と思う人はいないと思いますよ。
>>692 いや、先に書いたとおり忍者さん云々とはまったく関係無い意見です。
739 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:47:44.11 ID:Y+7AaPes0
嫌儲は困らない。むしろ忍者の水遁いらねーのが総意
スクリプト爆撃くらってもお前らを必要としない
741 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:49:12.75 ID:Y+7AaPes0
板の事情を考えないお前みたいなのが無秩序な水遁やって迷惑をかける。
それじゃぁ丸の内さんには嫌儲専属スレスト屋として頑張って貰いましょう
743 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:50:16.75 ID:Y+7AaPes0
K5を水遁すると効果なくても盛り上がるから
水遁しにいくぞー、効果ねーぞ!使えねーな!ってのは盛り上がる。
スクリプト地獄で困っても、お前らが来る方がもっと困るのが嫌儲。
744 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:50:52.33 ID:Y+7AaPes0
スレストはニュー速にいたけど、嫌儲はノータッチだな。
sakuもないし。
昼間にインスタント議論で何かやっていたようだけど
いいんちょも忍者の議論やら活動の方向性が固まるまで、
「腹案@のルールを全部隊にて適用する」ってどこぞで告知した方が良いと思うよ
丸の内さんのスレスト判断は大方間違いではないと思うけど
たまにアニメスレとか爆撃してるのがなぁ、ちょっとなぁ
748 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:57:37.84 ID:Y+7AaPes0
>>745 組織改編なら忍者全員をを議論に加えるだろ。
そのために一時的に水遁止めても忍者なんて大した影響ねーべ
元々忍者なんて存在しなかったんだからな。
何が問題だったのって部分はいいんちょの保身トーク聞いてもしょうがない。
他の連中があーだこーだいって自発的にやってトオルの沿った
ルールにどう今のルールあてはめてくかって話始めりゃわけねーんだけど
いいんちょ手動だと三層の意見しかきかねーのわかってるから黙って
勝手にやらせとけってなる。
器かわっても中身一緒だから意見言うのもリスキーっしょ。
>>714 > 関連スレをみて★さんの意見を総合した感じでは、
> ・新水遁ルールの構築
> ・忍者が暴走していないか自省、抑制できる仕組みの構築
> を(いまのところ)いいんちょ主導で早期を求められているように感じます。
それは重々承知しております。
> 現状のようにいいんちょが里に来る時間が限られている中では、
> ただ時間が消費され、早期の何かしらの対処を求める★さんからは不満がでるだけのように感じますので、
普段は引きこもりニートなのにこの時期に限って時間が限られるとか。。本当に申し訳なく。
> いいんちょの責任で何かしらの話し合う体制を構築し、いいんちょがすなくても話し合いが進むような、
> 体制作りを優先したほうがいいように感じます
なるほど。それも考えましょうか。
何か急に考えることが多くなったね。
>>726 お気遣いありがたく。
> 無理をすれば後から不満の残るものしかできなくなってしまいます
そうですね。この部分はしっかりやらないと。
>>745 そうなんかしらね。
さっきも書いたけれど、まずは腹案2に沿ったルールを早急に作るのが先じゃね?
。。。ってのはどうやら誤りかしらね。
皆あなたと似たこと(基本ルールを見直したものでしばらく運営しつつ腹案2への移行を考える)を仰っているからね。
自分だけ反対のことを言っているということは自分が正しくないんだろうな。
750 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 02:58:27.72 ID:Y+7AaPes0
>>747 嫌儲で一日に何本スレたってると思ってんだよ?
いなくても変わらん。必要アレばまたスレが立つ。
>>750 それ言ったら全て放置でFA
いつかみたいにplusで記者とスレ立て合戦してても静観
> 何か急に考えることが多くなったね。
考えろ、わかれ!
753 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:01:41.48 ID:Y+7AaPes0
>>751 極端だな。場所によるんだよ。スクリプトが止まって
役に立つ場所もあるし、たたない場所もある。
ここんとこ考えねーからお前らはゴミ忍者なんだよ。
754 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:02:15.11 ID:Y+7AaPes0
いいんちょってガチニートなのかよ。思考がゆっくりなのはそのせいなのか
>まずは腹案2に沿ったルールを早急に作るのが先じゃね?
それでもいいのだと思いますが、すぐにまとまる気がしないのだと思います…
腹案2でも規制議論にそった部分も残るようですし、今の暫定ルール見直しがムダになるとは思いません。
腹案2に移行する時にもある程度残せるくらいの手直しが出来たら良いと思います。
>>753 水遁ぐらいじゃ止まんねぇんだよ
ところがな
旧速スクリプト止まったか?
>>748 まぁ例のあの発言の時点で、
すぐさま全部隊の活動を停止した方が良かったかも知れないね
今みたいになーなーな状態だと発言しようにも何言えばいいのって状態になる
758 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:06:22.40 ID:Y+7AaPes0
スクリプト作者は2ちゃんのセキュリティーホールついたり
●増殖させたりしてる連中だろうしとまらんだろ。
FOXがせっつかれて対策して止まったけど
突破されるスクリプトがあったろ
だからどうした?
>>758 あひるちゃん歳いくつよ
スケベしようや
760 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:09:06.21 ID:Y+7AaPes0
>>757 いいんちょが居座るのが確定してる路線だと
子飼いの悪さしてた連中しか積極的に意見しないから
一度止めて話しあえば難しいことじゃねーから
問題の総括から次にどうしたいのかっての話して
トオルの話とすりあわせて、トオルの希望が現実的なのか
突拍子もねーのかつきあわせりゃすむはなしだしな。
なーなーってより水遁だけできれば良い連中と
今の地位を保全したい連中がいるから議論にかかわらないことが一番賢い選択肢
いいんちょには叩き台まで出してもらって退陣
あとはその叩き台をもとにわいがやすればいいんでないの
>>753 釈迦に説法だろうけど「やらない自由」を持ってる限り、鯔の機嫌はとっておかないと完全放置されるよ
今の状態の何が凄いって議論が立ち上がりもしていないこと
そりゃ出てくる人も出てきませんわ
ルールガーじゃない。ぬるま湯運用体制を先に見直せ。
謹慎()は1回が限度。2度目は機械的に破門。これは過去に遡及して今すぐやれ。
それからルール作りに着手。
そういや、ババアは変忍見たのか?
765 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:15:36.81 ID:Y+7AaPes0
たたき台ってのはいいんちょの感覚で作ってもいいんちょ体制の
劣化コピーだから残った4層とかが上下関係なしにぎゃーぎゃー騒いで
考えてきめりゃいいんじゃねーのかな。たたき台つっても
暴走すんじゃねーよって基本には暴走した時の対策ってのをセットにしないといけない。
見た目だけ取り繕ってもストッパーいねえと意味がない。
>>762 責任を誰かにおしつけてだから出て来ませんっていうのは簡単。
この事態でもいいんちょをかばおう、助けてなんとかしようって
連中が少ないだけの話なんじゃね?
ひっそりいいんちょがくたばりゃ良いって思ってる連中だらけだったり
767 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:17:37.75 ID:Y+7AaPes0
>>763 ルールを厳格に対応するなら
ライト破門、ライト採用に立ち返ることになる。
遡及的に考えなくても現段階で管理の悪さと混乱を招いた原因は
いいんちょなのは明確だし、とりまきまとめてやめれば
話は丸く収まる。こっから問題の洗い出しとルール着手になる
769 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:18:26.65 ID:Y+7AaPes0
>>766 新しく募集するだけでいいんじゃねーの。
困った板にいってリクルートしてくりゃ良いだけだし
いいんちょと一緒になって際限なくすいとんしてた連中が
これからも必要なんてことは無い。
俺は誤射2回あるよ
アウトやな
ノーミス
772 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:21:12.35 ID:Y+7AaPes0
今回のいいんちょの管理能力の無さで忍者混乱させた状態は
誤射何回に相当するんだ?
2/9300ぐらいの確立で誤射してますわ
**部隊さんは例外的に**も撃っていいですよ。
三層さんを全面的に信頼しているので二層の私は見ません。
ルール違反してしまいましたか,しばらく謹慎です。
またルール違反してしまいましたか,今回も謹慎です。
ひろゆきとトオルが納得するか?
775 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:27:23.52 ID:Y+7AaPes0
するする。トオルはいいんちょを信頼してるから
形だけ新しいものに見せかけておk。あいつアホそうだしいけるだろ
776 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:31:47.08 ID:Y+7AaPes0
>>774 単に経験によって扱える水遁を増やして行けば良いんじゃねえの
最初は簡単なケースのみしか水遁出来ない。
慣れたら次のケースもあつかわせるみてーなさ。
タンデムって適当な訳語がでてこねーな、新人にベテランの目付役つけて
経験つませるやり方。
組織変えるなら決め事は会議室的に一本化したり
依頼スレ部隊の統廃合やって汎用性をもたせたりとか
考えりゃでてくるけど、いいんちょニートだから組織を改変するのは無理だろ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2012/09/20(木) 03:57:54.49 ID:M2IHb31W0
>>689 >一旦忍術停止で。
>新しい枠組みが出来たらそれに従って対応いただく。
この情況下で以前と同じ間隔で忍術使ってる奴にそれだけの処分とはお優しいことですなw
全角さんとやらは特別扱いされるほどの人間なのか
>その後は「全角さんだから」ではなくほかの忍者さんと同じように判断する。
これ自分で忍者の中には特別扱いしているお気に入りが居ます、言ってるようなものだよな
今までそれやってた奴が公平に判断できる自浄システムが出来るわけがない
779 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 03:59:13.66 ID:Y+7AaPes0
全角さんって誰かしらねーけど、いいんちょが好きな人間なんだよ
いいんちょは好きな人間は激甘なお沙汰だしな。
780 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:00:27.05 ID:Y+7AaPes0
いいんちょの考えるリーダーシップ。気に入った人間の沙汰は激甘に。
超法規的措置ってやつ。
781 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:01:19.48 ID:Y+7AaPes0
超法規的措置の連続が今回の災厄を招いたのをいいんちょは知る由も無かった。
続く
783 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:09:15.31 ID:Y+7AaPes0
やめるときにひろゆき水遁なんて、今までまじめにやってた
大神らしくて面白い。
俺の場合は喧嘩してばっくれた2層、名前忘ちゃったけどのケースでも
大神みたいに信頼が置けるやつが辞める際のケースでも
後任を選ばせる為に復帰させてる。
ただそんだけ。
せっかく一緒にやってたのに抜けておしまいってのは後味悪いからな
せめて引き継ぎはやってもらうって感覚。
辞表たたきつけるにしても引き継ぎやってじゃーな!ってほうが良いじゃん
やめる人間が後任をどうたらこうたら、、、、、
785 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:12:02.57 ID:Y+7AaPes0
そりゃそうだ。一緒にやってきた連中だもん。これが俺のやり方だし。
786 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:15:45.83 ID:Y+7AaPes0
責任者になるってことは一緒にやる奴を信用するし、
問題おこしたとき処分すっけど逃げるようにいなくなりそうな時は一言呼び止めて、後腐れないようにする。別の機会で再会する場合もあるしな。
こういうのが無いなら一緒に遊んでても楽しくねーや俺は。
>>783 金にも投下しといたから
調子づくのもいいかげんにしろよ池沼
>>786 自分の身内に激甘なのの正当化に過ぎない
790 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:23:38.62 ID:Y+7AaPes0
マイケルさんだって、キモすぎ糞ワロタ。
803 名前: モルモットさん(金)(地震なし) 投稿日: 2012/09/20(木) 04:17:12.32 ID: aK1VB9vQi
トオルさん向け
[あひるの行為について]
かしま枠の登録希望&変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/782 あひるがあんまりてめえのこと棚に上げてマイケルさん叩くから言っといた
ひろゆきに水団かけたのは当時あひるの子の大神ってやつ
それで大神は抜け忍したがあひるが即再登録して"博之あいてだろ面白い"とのたまったのが事実
当時のログは探せば出てくるだろう
やり方が違うだけで考え方はババアと一緒だな
792 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:24:34.47 ID:Y+7AaPes0
>>788 そのあとに破門するだけだしな。
激甘なのか?ひろゆき以外だったら戻さないで
後任決めさせてって昔書いた気がするけど。
793 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:25:17.52 ID:Y+7AaPes0
健太の補佐役で健太が私怨で水遁した場合はやめさせたし
公平だろ。馴れ合いで留任さえるみてえなことはしない。
>>790 あーどん詰まりの奴がよく吐く言葉だ>
1行目な
795 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:26:02.53 ID:Y+7AaPes0
あひるの言い訳は取り繕い
いいんちょを責めるようなしかくはない
798 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:27:07.60 ID:Y+7AaPes0
言い訳もなにもやったことに後悔してねーよ。
>>749 【腹案2に沿ったルール】の作り方<1>
1.基本:削除ガイドライン(1〜9)に沿って
一つ一つ項目を検討していきます
2.削除ガイドラインのうち
Gl.1,Gl.2,Gl.9およびGl.8-a.「(2ch外への)荒らし依頼」は
削除要請案件につきタッチしません
Gl.3,Gl.4,Gl.5についてはこれまで扱ってこなかったこともあり
現状でその求めも特にないことからひとまずスルーして良いと思います
Gl.6
a.連続投稿・コピー&ペースト
d.乱立スレッド
これまで忍者ルールの冒頭にあった
「スクリプトおよびそれに準ずる荒らし」を含むものであり
この前段階で
>>562の確認過程が済んでいれば
その扱いをどうするかについていれば解決している項目です
b.アスキーアート
c.重複スレッド
削除対象にはなっても(これまでの水遁対象への考え方からしても)
水遁対象にはならないものであると思います
よってその確認のみでスルーできるように思います
800 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:28:47.56 ID:Y+7AaPes0
>>797 下手くそなレベルの煽りに見えるな。煽り見習いレベル。マイケルさん信者さん
>>799 いいんちょは自分で考えて決められないのか?
>>749 【腹案2に沿ったルール】の作り方<2>
Gl.7(+Gl.8-b「データ画像」のエロ・グロ」に関わるもの)
状況的にエロの水遁基本ルール化の提案が
「忍者が暴走している」との問題提起に繋がったように感じています
よって「政治的判断」から他のルール化と合わせずに後回しにするとか
一旦凍結するというのもアリかと考えています
少なくともルールとして提示する前に★異邦ジンさんとのすり合わせは
必須でありなお且つ慎重な取り扱いが必要かと思います
また部隊ルールで扱ってきたグロ画像についての取り扱いについても
ルール提案前に★異邦ジンさんとの確認が必要であると思います
Gl.8-c.宣伝・罠・実行リンクのうち「宣伝」
これまで忍者ルールにあった「広告宣伝板以外での広告宣伝」に該当するものであり
この前段階で
>>562の確認過程が済んでいれば
その扱いをどうするかについていれば解決している項目です
罠・実行リンクについては削除での取り扱いという忍者間の確認で良いかと思われます
以上削除ガイドラインは全9項目のうち3項目
(エロを後回し・継続審議・凍結にすると2項目)について検討すれば良く
事前に確認過程を経ていれば2項目については比較的すんなり
ルール策定作業を進められるものと思います
803 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:29:26.15 ID:Y+7AaPes0
お前の要求が俺をもっと喋らせる燃料になった。
すべてSB-iPhoneの責任!!!
もっとレスするぞ!!!!!
>>800 煽りに見えたらそれはお前が劣勢な証だよ
806 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:30:36.22 ID:Y+7AaPes0
劣勢ですか?マイケルファンさん、そりゃないっすよ
807 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:31:17.28 ID:Y+7AaPes0
iphoneでのレス速いな。ローマ字のキーボードでもスピードでねえや
>>806 まあ一晩中わめけよ
周囲がその足掻きを見てる
809 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:32:27.26 ID:Y+7AaPes0
>>802 強引に決めた部分だけひっこめて
責任問題、部隊編成とかやらずにごまかそう。
結局なんもかわらねーじゃん。
>>803の言葉を引き出した時点でお前の失点になる
811 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:33:22.09 ID:Y+7AaPes0
>>808 なら、俺を止める目的達成できなくなっちゃうよ?
後悔するぜ〜ワイルドだぜ?
次からお前の為にもっと飛ばしていくぜ?
812 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:34:00.93 ID:Y+7AaPes0
俺は元からマイナスなんだぜ?
氷点下だぜ?
お前が考えてるレベルの失点なんて大して影響ないんだぜ?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。(カナダ):2012/09/20(木) 04:34:09.70 ID:7cj9/74n0
>>802 改変のあるコピペマルチポストによるスクリプトに準ずる保守としての水遁の
説明いつしてくれますか? お返事ないなら変忍出しますね。
814 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/20(木) 04:35:31.68 ID:Y+7AaPes0
>>810みたいなのが忍者で水遁やると
正義感強すぎて問題ひきおこす。
>>811,812
これ以上相手すると俺もお前と同レベル同じになるからな
ポイントだけは言ったから沈黙する
獅丸に悪いし
>>715上
ありがとうございます。
ただ、あまり負担になるようでしたら別の方法を考えることも出来ると思いますので
無理をし過ぎて潰れてしまわないようお願いします。
特に今はいいんちょさんへの負担が通常時とは比べものにならないほど大きくなって
ますから。
>>738 こういう説明は良い加減さんの方が上手にしてくれると思いますが、私の目から見ていて
現在の状況が続くことによって、里の今後がどんどんマイナスな方向に向かいそうな
予感がして、少し焦った方がいいんじゃないかと感じ、
>>514の提案に至る議論に
参加させて頂きました。
杞憂であったらそれが一番なのですが…。
私も恐らく良い加減さんも、水遁が止まっていると荒らしさんが好き勝手するーとか、
そういうことはあまり気にしていないです。
私としては、それがどういう方法であっても里が新しいルール作りに向けて動き出したことで
少し安心しましたので、今後はしし丸さんの提案に沿ったルール作りに協力させて頂ければと
思います。
今はいいんちょさんのご負担を少しでも減らしたいので、このレスにお返事は不要です。
くれぐれも無理をし過ぎないでくださいね。
844 名前:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 00:46:31.99 ID:djWeL10+0 [4/6]
>>837 >>838 >>843 回りくどい言い回しはこの際不要である。
--
> NewBBA裁定一覧
> ●明確な乱射以外いかなる場合でも術に抗議で忍者を撃ったものは破門
> ●誤水遁は1週間〜1ヶ月の謹慎(残念は砲丸限定上限1ヶ月)
> ●不正水遁は3週間以上の謹慎〜破門
> ●マーダーとゆりあは登録禁止
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國):2012/09/20(木) 07:46:17.06 ID:GxELKFK30
>>715 少し誤解してましたかー。すみません。
了解いたしましたー。
>>738 普通の水遁はしろよーみたいなことが言われてみたいなんで、戻していいんじゃねー?って思いました。
>忍術行使が滞って荒らしがのさばる?
>仮に一時的にのさばったとしても、忍者さんが生まれ変わる為には仕方が無いのでは。
ぶっちゃけ、暫定ルールで水遁が出来ないから荒らしがのさばるとかどうでもいいです。
依頼者さんは奮起して異議を唱えてましたけど、元々は水遁対象の拡大に対して反対してましたし、
そもそも2ちゃんねるに潔癖を求めていく忍者全体のスタンスについては冷ややかな目を持っていたので。
少し全体的にどんよりしているというか、停滞気味な気がしてたんで、これが起爆剤になればなーってのが本心でした。
>仮に一時的にのさばったとしても、忍者さんが生まれ変わる為には仕方が無いのでは。
大方同意しました。
ともあれ、色々方向性が見えたので良かったとおもいます。
急がば回れ って精神ですねわかります。
>>616 ダイナミズムとかは書き込みで表現して下さい。
昔、あぼーん砲で板を丸ごと荒野に変えたおっさんも居ましたけど、
システムでダイナミズムさを表現されても困ります。
>>774 しねぇだろ。
そんなんやってたら今いくらルールについて話し合っても無駄だろ。
守る気がないならそんなルール決めて何になるの?
ルール内でウチらはこういうのに注力してやってくとかそういう
方向性を持つに留めるってのはアリだと思うけど。
>>818 子供が駄々をこねるからおもちゃ(水遁権)買い与えろってレベルの話が
横行してた時点でおかしいんですよ
そういうのも今回の問題の原因だとおうもうんだけどなあ
サッと切れよ
主観が邪魔して出来ないなら2層降りろ
グダグダの馴れ合い対応は全員が迷惑する
おはようー。
朝の挨拶とともにひとつ言いたい
なんというかさー
ほんとだいじょうぶかなーと
>569
>582
> 活動も出来なーい、なんも決められなーい、保身ばっかを考えてるーとかになると余計にゴミに思われちゃうんじゃないかなーと。
「活動」ってのは水遁するだけじゃないっすよ。
議論も立派な活動なんだわ。
“上の人”が誰かは知らないけどさ、わたしが知っている限りの“上の人”ってのは
「実際の作業はしていないけど、その作業にあたり一生懸命()見直している人」にたいして保身だとか、ゴミだとかなんていう人はいないよ。
というかね、「切られるのがイヤだからとりあえず水遁作業再開しようぜ」ってほうがむしろ保身であり、同時に暴走ともいえるんじゃないのかね?
“上の人”や異邦ジンさんに指摘されて何日たったのさ?
忍者のトップはいんちょでいんちょにもリアルがあるわけで、それこそ一日数時間ぐらい?しかいられないかもしれない。
それでもいんちょを交えてしっかり話し合う必要があるんだわ。いんちょだけじゃなく他の忍者だって都合があるわね。
なら多少時間がかかるのも仕方がないことでしょ?
そりゃ数ヶ月も停止しているってならどうなっているの?って話だが、たった数日で問題になるほどのものかね?
(まぁもし数日止まっただけで、問題視されるのであればそれはそれだけ「忍者は2chに必要だった」ってことでもあるよな。)
それこそさ、K5だとか大型のスクリプター()のみに限定しておいて、まずある程度の基本形を作り上げるってことでもいいのさ。
もしそういう議論ほったらかしで依頼所がぁーと言っていんちょに確認も取らずに勝手に「ここまでならダイジョウブだぁ」って水遁始めるなら
もうどうしようもないなぁと思うよ。
いんちょに責任押し付けろってことじゃないのさ。
いんちょが異邦ジンさんに言われて(言われたのは忍者全体だけど)、時間くださいだっけ?まぁそういう風に言ってるんだから
ちゃんといんちょの意向ってのを確認しながらやっていかなきゃダメなんじゃねーのかな。
そうしなきゃ、あー忍者さんとマイケルさんの“関係”はダメですねーってことにもなりかねないんだっての。
※二人がどういう意図かまで知らんのでわっちの誤解なら先に誤っておきます。
>>824 おはよう
いやいや、そのとおりだと思うよー。
ただ議論自体が停滞してたというか、ここ数日そんなに何かを話してた訳じゃないと思うよ。
ふつーに言葉どおり停止してた気がする。
別に水遁活動の再開を目標にした訳じゃないんだけど、それだけはわかってほしいけど。
>ちゃんといんちょの意向ってのを確認しながらやっていかなきゃダメなんじゃねーのかな。
そのとおりだとおもふ。
>>819に愛をこめておいた。
>672
都合の悪い部分はお前が指摘すればいいだろ。
>675
> 撃ったことがどうかではなくて、このやり方なら
> 合わせ技でなんでもやってしまえる事を危惧
> してるんじゃないかな。
削除人だってこっちに理由では削除できないがあっちの理由なら削除できるって判断することもあるだろう。
>708
> まずエロの話よりもっとおおまかなとこじゃねえの?
> 下手な話全水遁ストップして全員議論参加するくらいでも良いべ
あひるのくせにまともだな!
>709
というか、区分的にはオス・メスだろ。鳥類
>714
> 早期の何かしらの対処を求める★さんからは不満がでるだけのように感じますので、
水遁は継続しているのに「早期の何かしらの対処」が出てこないのであればその通りだと私も思う。
でも水遁も止まっている(一時止める)なら、そりゃ何も無いのと同じなので不満などでるはずもない。
>562
> ★2ちゃんねる/★異邦ジン
なんで★が先?
>728
2ちゃんねる様に言われて見直ししているんだから、当面の対応は2ちゃんねる様にお任せしとけばいい。
>731
お前が言うなお(´・ω・`)
>825
はーい。
いんちょ主導で話し合い。他の暫定的な草案などは纏められるだけ纏めといてあげればいんちょも全レスの必要もなくなるかなぁと。
ちなみにここ数日雑談しかしていなかったのは忍者はわたしです。
(先に
>>824投稿してからここまで読んできたんで誤解の部分は誤っt・・・謝っておきます。)
・スクリプト及びそれに準ずる【爆撃】(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
じゃだめなんですかね?
爆撃と呼べるレベルじゃないと水遁不可。
エロもグロも広告も、レスの内容は関係無し。
部隊も部隊ルールも無し。
GLの文面だけ気にしてもダメだと思います。
セラさんも、削除GLに書いてある文面と実際の削除基準にはずれがある、と言っていることだし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/429 いいんちょ以外の忍者は、意見はルールスレに書き
ある程度意見がまとまったところでこちらに挙げて、いいんちょが来た時に見てもらう。
流れは見てもらわないと困るけれど、いいんちょが全レス見るのは時間の無駄でしょう。
どうですか?
ブリが積極的に参加すると、
まあなんかアレでソレな見方する人がいるだろうから難しいよね
日本人的に
でも他に居ないんじゃないかな
で、結局ババアの想定する「具体的な」着地点はどこやねん
あっちへフラフラこっちへフラフラしかも言う事はあやふや
いつもの如く何がしたいのか全くワカラン
だから潔癖バカがこうしたい!!!!っていう案でもない要求をあたかも提案の如く言い始めるんだろ
そう言う要求と提案とをちゃんと区別して読んでんのか?
ちゃんとお味噌使ってこうしたらああなるああしたらどうなる?って想定を二歩三歩深くしてある程度の道筋を付けんかい
してるつもりなんだろうけど全然出来てないだろ?
出来る事を求められてるんなら出来るようにならんとイカンだろ?
ババアが物理的に出来るようになる事が無理なら汚れ事を残さないうちにさっさと交替しろよ
次の人もコレだけしっちゃかめっちゃかの荒野状態になってんのにさらにゴミを散らかされない方がやりやすいだろ
色んな事にお味噌使わんとイカンポジションに座ってんだからちゃんとお味噌使え
オマエがお味噌を稼働させるのは宇宙の法則的に無理だとオレは思ってるがな
責任くらい果せるようになれよな
>>829 重みをつけるために、かしまあたりに登録してもらったらどうじゃろ?
なんでオレが忍者にならんとイカンねん
つか、この期に及んで忍者以外の意見は聞きませんキリッってか?
潔癖バカ共が寄り集まってどんどん暴走してどうすんねんな
そんなバカをコレからも横行させるならさっさと滅べハゲ共
>>715 > > 変忍報告の裁定が甘くならないように手を打つ方向で一つ思いついたのは、
> > 今まで通常の変忍スレはあえて見ていないと公言していたいいんちょさんですが、
> > これからは全てに目を通して頂いて、3層さんが甘い裁定を下したと感じたら
> > 自ら3層さんに裁定のし直しをお願いするとか、要求するとか、そんな形は
> > 取れないでしょうか?
> > 今まで行われてきた「上告」の反対です。
> そういう方向で検討します。
いやー無理でしょう。。。
糞みたいな報告からまともな報告まで全部読んで良いか悪いか判断してーなんてやってられるのかしら?
> 3層の判断の問題をその3層にまかせっきりにしたり、ぎゃーぎゃー騒いでいるもの(魔界)を見て判断したこと。
> 3層はいんちょが信用しているってことで登録したんだから、他の3層の意見を参考にするでも良かったんだよ。
これさ、たとえば
4層が変忍された→登録3層が裁定→不服とする他の3層3人以上からいんちょ裁定を要求
って場合に見るようにするだけでもそれなりの自浄作用はあるんじゃないかな。
もちろん3層からの要求無かったけど暇だから見ましたってへっ、てのはOKで。
(だから3層同士は仲良しこよしであるよりも、目が合ったら「バトルだぜ!ヒャッハー!」ってほうが良いのかな)
>>833 クソみたいな報告でもまともな報告でも見ないとイケない様な状況に追い込まれてると思うがね
ほったらかしにして好き放題させてた自業自得だけど
それと、ババアの自浄作用が一番期待できないんだけどそのあたりはどうなんだ?
今までロクな裁定してきてないぞよ
しないとイケないからババアが出来るようになるって期待していいのか?
三層が腐っているのに。
>>832 > トオルさんも、それを善しとは思っていないのでは?
その回答として「荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。」
どの理由であっても「荒らし行為そのもの」であるなら問題ないってことじゃん。
保守という荒らしではあるが水遁対象ではないが、
それが埋め立てでという荒らし *でもある* なら撃っても問題ではない。
> 削除人は、依頼にある理由に該当するか否かでしか判断しないでしょう。
> GL3での依頼に対し、「GL3には当てはまらないが、GL4に該当するので削除した」
> とは言わないと思います。
それは削除人によるし、依頼されたものか自走かにもよる。
が、禁止されているわけじゃない(はず)。
>>832 異邦ジンさんが危惧しているのは
「保守という荒らしではあるが水遁対象ではないので埋め立てってことにして撃っちゃえ」って場合。
(水遁されたものは実際には埋め立てとは言いがたい内容のもの)
>>834 最終的な裁定はいんちょがするでも、裁定を不服とする3層3人以上が「自分が適当だと思う裁定」を書いておけば委員でね?
全員が2週間謹慎()とか書いているのに、いんちょが問題なしとかにするなら、さすがにおいこらっってなるでしょ。
>>835 腐ってるのは桃だけって聞いた。
つか、よく考えてみるけとババアの方針って案@の路線で案Aのルールにしたいって事は
・削除の下請けにはならない
・案@みたいに干渉は拒否するけど水遁対象は案Aの削除GLも含めるようにしたい
って言う事だよな
本気でお味噌大丈夫なのか…?
あっあと。
異邦ジンさんのせいでここ最近やたらと削除GLの話が出るようになったわけだが、
「削除GLを根拠とした水遁は禁止」ってのは今でも有効のはずだから忘れないでください。
>>833 >4層が変忍された→登録3層が裁定→不服とする他の3層3人以上からいんちょ裁定を要求
何でもかんでも2層が3層の裁定を見ていくってなると、どう考えてもガタが来るから、そういった仕組みがあるのはイイと思う。
ただ、疑問として感じるのは、そういった3層が今の里に3人以上もいるかね・・・
僕は「3人以上」が、例え「1人」に変更となっても上手く運用されるか怪しい気がするよ。
4層も含めて全体的に里を見たとしても・・・
今回のトオルさんの批判で、多少意識が変わった人はいると思うけど、そもそも他部隊の変忍に対してそうやって動ける人が里にいたら自浄作用について批難を受ける訳がないからね。
で、元々そうやった行動が取れない人が大多数を占めていて、今回の件でちょっとやそっと意識が変わったからといって、その仕組が上手く動くとも思えない。。。
本当はそんな仕組みがなくてもバンバンそうあるべきだと思うんだけどね・・・
里の事なかれ主義というか、他部隊批判タブーな雰囲気というか、なんというか。
(※その仕組自体には結構賛成です。)
>>833 > 4層が変忍された→登録3層が裁定→不服とする他の3層3人以上からいんちょ裁定を要求
ババアに行く報告が1日10や20とかなら分かるけど
現状は1日ひとつあるかないかぐらいだろめんどくせえめんどくせえ
他の3層のことに口出ししたいと思ってるのもぶりぐらいしかいねえだろ
>>837 その「三層三人」ってのが難しいと思うぞ
果して自分にも被ってくるようなリスクが増える様な事を出来る度胸のある忍者が居るだろうか
今までも不服を唱える事は出来てたのに保身で他部隊に表立って物言いを付けることが出来なかったからな
観察スレで愚痴る程度はしてたがアソコも忍者だらけになって擁護や攻撃が起こる様になった
つか、「クソみたいな」「まともな」って変忍報告を区別するのが気に入らん
確かになんじゃいって思う物がある事はあるがその背景にはやっぱなんやらかんやらあってると思うぞ
私怨溢れる水遁に不服を持ってたり普段の態度が神経に触ったりetcetc
まともな苦情を言いに来た人に書式守れカスって突っぱねるアフォ共には呆れ果てたね
何言ってるか解るならそれでいいじゃんって言い訳してるバカ共が他人には形式を強要するとか意味がワカラン
>>839 削除GLを根拠とした「水遁」は禁止されてるが削除GLを根拠とした「ルール作り」は禁止されとらん
トオルも案Aは削除を減らすようにって言ってる様にババアがルールに削除方面を入れようとしてるのは明白
やべ変な奴らと意見かぶった
まじつらい
撤回しよ
>>837-842 変忍裁定ぐらい何の躊躇もなくやりますよ?
叩かれまくってるからこれ以上叩かれた所で何も変わらないし。
>>845 やりそうな人候補にあなたの名前は真っ先に浮かんだから安心して
残念さんもiPhoneなんかね。
iOS6 期待してたよりなんも面白みなくて残念だは
>>840 > ただ、疑問として感じるのは、そういった3層が今の里に3人以上もいるかね・・・
わからない!
> 僕は「3人以上」が、例え「1人」に変更となっても上手く運用されるか怪しい気がするよ。
「1人」はだめ。それは自浄作用ではなく、3層同士のちわわげんか。
「2人」だと少ない感じ。
「3人」おーMAGIシステム!
> で、元々そうやった行動が取れない人が大多数を占めていて、今回の件でちょっとやそっと意識が変わったからといって、その仕組が上手く動くとも思えない。。。
方策のひとつっす。
いろいろ考えといてダメなら変えていけばいいよ。
>>841 同上
>>842 泥鰌
>>843 よく読め家
『削除GLを根拠とした「ルール作り」』をするななんて言っていない。
>>844 お客様。途中での解約は違約金が発生します。
>>837 禁止されてるわけじゃない=やってもおっけー ではないことは多々あると思いますが・・・
まあ、削除人と同じにしなければならないわけではないので、それは置いておいて。
こういう合わせ技を理由にした水遁がNGなことに変わりはないと思います。
埋立なら埋立、保守なら保守、ではいけないのですか?
○○による××という書き方を止めれば良いだけだと思います。
しし丸さんも、普段はこんな書き方しないのに・・・
>>848 ババアがしっかりやるできなければ交代
それじゃいかんのか?
アバウトな事ならいくらでも言えるよね
・水遁対象(規制議論でプロバイダ規制が発動するレベル)
個人的にはこれでいいと思ってる
規制発動には諸々の内容があるのでその辺は考えるとしてな
プロバイダ規制としてしまうと駄目か
これで
・水遁対象(規制発動するレベル)
3層3人以上でなくても、(3層4層含めた)忍者3人(あるいは5人くらい?)以上でもいい気もしますね
いずれにせよ、裁定が○日謹慎とか端から見てよくわからないものではなく、
次につながるようなものにすればどうかなと。
パッと思いついた一例を挙げると、、
変忍報告されてそれがある程度の忍者やいいんちょによってダメと見做された場合
おにぎり(▲)が1個つく。累積3個で自動破門
3層がその人をどうしても破門させたくない場合は、自分の▲2個と引き換えに破門を免除する
3層は後がなくなるので、必死に考えて決断をする
こんなの
っていうかひごpかよ。
>>843 削除GLを根拠とした「水遁」は禁止されてるが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ってのを忘れないでねって言っているだけや!
>>849 依頼所でさ、
「埋め立て」と依頼されていれば撃っていたが、「保守」として依頼されていたので撃たなかった。
こういうのは普通に削除でもある。依頼不備てことね。
>改変のあるコピペマルチポストによるスクリプトに準ずる保守として水遁します
これだっけ?問題になったのって。
まぁ状況的には危険な拡大解釈ではあるよね。
文脈的には「改変のあるコピペマルチポスト」が水遁理由であり、「スクリプトに準ずる保守」はそれを正当化するためのいいわけだからね。
じゃあそれが「スクリプトに準ずる保守」に該当するのかどうかって部分が抜けているから判断しづらいけど。
で、保守かな?違うかもなぁってなら「コピペマルチポストという荒らしではあるが水遁対象ではないので保守ってことにして撃っちゃえ」ってことでしょ。
>>850 いいも悪いも後の話じゃないのか?それは。
>>852-853 「水遁対象なんてなかったんや」
>>854 > 3層3人以上でなくても、(3層4層含めた)忍者3人(あるいは5人くらい?)以上でもいい気もしますね
4層はいんちょが信用して登録した人じゃないから。
友達の友達は友達理論はちょっとあれじゃないかな。
> 変忍報告されてそれがある程度の忍者やいいんちょによってダメと見做された場合
> おにぎり(▲)が1個つく。累積3個で自動破門
> 3層がその人をどうしても破門させたくない場合は、自分の▲2個と引き換えに破門を免除する
> 3層は後がなくなるので、必死に考えて決断をする
そういう遊び感覚なのはシステムとしては要らない。
それぞれの部隊でどうぞ。
「3層は後がなくなる」→可愛がっていた4層を破門すれば良いだけなので、“後”はいくらでもある。
>>854 アメリカの陪審員システムみたいだね
一人の専門家(三層)+一般陪審員(四層)
>>749 >>824 いいんちょの考え無視して再開しようなんて誰も言っていないし考えてもないです。
あと、旧暫定ルール後の再開時にあわせ技を「ひどいやり方」と評されたのは不味かったので
暫定の
>>514変更は自然な流れと思ったのですが。
>さっきも書いたけれど、まずは腹案2に沿ったルールを早急に作るのが先じゃね?
>。。。ってのはどうやら誤りかしらね。
>皆あなたと似たこと(基本ルールを見直したものでしばらく運営しつつ腹案2への移行を考える)を仰っているからね。
>自分だけ反対のことを言っているということは自分が正しくないんだろうな。
「>まずは腹案2に沿ったルールを早急に作る」1を完全撤回した上で2案を早急に作るのは無理だしそもそもおかしい。
いいんちょさえも誤解して、議論さえ硬直してる可能性があるのは
・規制議論的な以前からのルールの一部(
>>514など)は否定でも中止でもない。
【慎重な活動再開】 については否定されているものではない。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/234,452,453,583,619,745 ・・・・・・・・・
>別に今のところ通常業務でいいと思うんですけどね。>忍者の皆さん
・・・・・・・・・
>縮小って何の話ですか? ある意味、拡大したはずですが。。。
・・・・・・・・・
> あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
> 削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
・・・・・・・・・
>そういうことですね。荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。
・・・・・・・・・
>規制ガイドラインに含まれるなら、水遁してもいいと思うんですが。。。
>それが懲罰的にならず、削除の範囲を超えなければ。
・・・・・・・・・
>前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。
・・・・・・・・・
>いろんな規制のいいところを組み合わせればいいんじゃないかなあ。
・・・・・・・・・
【厳格な術行使ができるなら】従来の規制議論ベース1+削除ベース2
本来2ちゃんねるの設定だとスクリプト保守って2種類しかないはずなのよね
それぞれ圧縮のタイミングでする投稿なんだろうけど、
1つが流れの速い板での単スレに対する定時保守(VIP等)、これは流れの遅い板じゃ実質おきない
もう1つが流れの速い遅い関係なく圧縮タイミングでのマルチポストによる保守
特定のスレ群を保持したい場合と保守しなかったスレ群を圧縮落ちさせたいって場合がある
それらに当てはまるのかなーってのが大事なことだと思うのよね
>>856 > 4層はいんちょが信用して登録した人じゃないから。
> 友達の友達は友達理論はちょっとあれじゃないかな。
3層の方が出てくればそれはそれでいいんですが、現状みるとそうではない気がして
これを機に変わってどんどん出てくるようになればいいですね
> そういう遊び感覚なのはシステムとしては要らない。
> それぞれの部隊でどうぞ。
> 「3層は後がなくなる」→可愛がっていた4層を破門すれば良いだけなので、“後”はいくらでもある。
まあ、これはほんとにパッと思いついただけの一例なので、、
ただ、こういうことをやらないといわゆる「自浄作用」ってのは現状では機能しないんじゃないかなと思ってみたり
前々から言われてますが、○日謹慎→○日何もしない→放免→最初に戻るとかあまり意味がないかと
どどこかに緊張感をもたせなければならないかなって思います
つかね
オマエラもっとおおらかになったらどうなんだ?
なんでそんなに気に入らない物の排除に必死になんの?
自分が許せない物が他人には大好きな物とか考えたりしないの?
ゆーざーが普通の環境で出来る事や対抗手段がある事についてはスルーしたらどうなんだ?
つか、何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度
も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度
も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も
何度も
何度も
何度も
何度も何度も何度も何度も
何度も言うけど オ マ エ ラ な に さ ま の つ も り ???????????
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!!!!111
>>861 いいんちょは前に言ってたじゃん 「排除には排除を」
それが「忍者」に適用されてもおかしくないし・・・
一番排除されんとイカンのは何でもかんでも自分の思い通りにしようとか考える里だと思われてるんだろうなぁ
>>858 > いいんちょさえも誤解して、議論さえ硬直してる可能性があるのは
いや、そうではなく。
> 【慎重な活動再開】 については否定されているものではない。
その慎重な活動再開は出来るのか?ってことさ。
本人たちは“慎重な活動”をしているつもりがいつの間にやら拡大解釈とかなんやらで上の人に怒られる結果になったんじゃないの?
>別に今のところ通常業務でいいと思うんですけどね。
どっからどこまでを通常業務と呼ぶの?
>縮小って何の話ですか? ある意味、拡大したはずですが。。。
ってことは調子乗ってまた拡大解釈しちゃうかもね?へいき?
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
以前逸脱しちゃった()のにできんの?
>そういうことですね。荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。
荒らし行為そのもの・・・とは?
>規制ガイドラインに含まれるなら、水遁してもいいと思うんですが。。。
規制ガイドラインってなんだよ?
>それが懲罰的にならず、削除の範囲を超えなければ。
忍者が「削除の範囲」を勝手に考えて決めるのはあれじゃね?
>前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。
普通の水遁ってなんだよ。
>【厳格な術行使ができるなら】従来の規制議論ベース1+削除ベース2
できるのか?
----
とまぁ「いつも通りで」といわれて「はい、そうですか」ってのは「失敗した今までと変わらない」ってことじゃん。
だから「いつも通りで」と言われたから「じゃあちょっとミーティングしましょ」ってのが今。
おっしゃ
賛成少数でオレが仕切ると決めた
今ココ見てるのはどのくらいいるんだ?
んで、話に加わろうと思ってるのは何人だ?
少なくとも基本ルールさえ固まってない現状で青筋立てて部隊ルールをどうにかしようとする人に
慎重な活動再開なんてできるとは思えないよねー
俺はいつも通りに活動してるよ
撃っても止まらないものはアキラメロンってことでやめたけど
>今までのように「全角さんだから」でなんとなく放置等はありません。
これって人事権持ってる人が一番やっちゃいけない事で、周りもそれを許しちゃう空気ってのがあったのなら
もう全て手遅れじゃね?
>>867 部隊ルールも今後は基本ルールに密接にかかわってくると思うから現時点で今までと今後とのすり合わせを考えてもしょうがないと思います
ただ、土台固めを優先で考える段階だと思うので現状は保留ですね
>>868 時々ですね
ただ、虚しくなるようじゃ2chは楽しめないと思います
>>869 「いつも通り」というのがコレからのセオリーとして通用するかを話し合う段階だと思います
>>870 手遅れだとしても「コレから」がいま決まって行く段階だと思うので是正の可能性は大だと期待しましょう
>>871 おk
>>872 俺の「いつも通り」ってどんなものだと思ってる?
>>872 あなたについていきます。
あなたを新任いたします。
議長
どうでもいいが中国の串使っているやつ。
行末の文字化けどうにかしろ。
>>867 エロ死ね団に無茶苦茶にされた3番隊は、何時か如何にかしちゃらあよなめんな
でも今は忍者♪と里を建て直すのが一番やろて
>>865 >だから「いつも通りで」と言われたから「じゃあちょっとミーティングしましょ」ってのが今。
いやそれは全く同意。 ただ
>>514を全否定するのは如何なのか?と、いいんちょに言いたいだけ。
>>865 その「普通の水遁」の範囲を見極めるために、いま話してるんだと思っていましたが・・・・
>>859 上手く言い表せているかどうかは分かりませんが
コピペ:同じ文字列をひとつのスレに連投(多少の改変を含む)
マルチ:同じ文字列を複数のスレに連投(多少の改変を含む)
埋立:ひとつのスレを落とす目的の連投
保守:ひとつのレスの圧縮回避のための投稿
マルチ保守:複数のスレの圧縮回避、または
保守した以外のスレの圧縮落ちを目的とする投稿
スレッド乱立:無差別に複数のスレを落とす目的の、複数のスレ立て
だとして
マルチではない方の保守は、水遁対象になりますか?
流れの早い板で落ちないように保守すると、埋立と同等の連投になりませんかね?
何時か如何にかしちゃらあよなめんな
これ何て言ってるの?日本語?
ねえ、ちょっと
>>514にレスが付くたびに俺のアッコがビクンビクンするんだけど
なんJやvipのスレ保守なんて放置でいいと思うぞ
どうせ寝たら終わりなんだから
※vipのスクリプト保守は除く
+ 激しく肥後P +
>>866 肥後Pの意見には重ね重ね同意
>>873 爆撃系スクリプトの足止めですね
本来の趣旨に沿うものだと思います
「コレから」にも当て嵌まる物だとは思いますが、全忍者が「いつも通り」をしては問題有ると思うので
表現を「いつも通り」ではなく「対スクリプト水遁」などの表現をしてもらえると助かります
>>875 了解です
ありがとうございます
>>876 変忍スレで直接言ってもらえると助かります
>>877 そうですね
三番隊という括りを思考から外して里及び忍者として立てなおしましょう
全否定という訳ではなくいつもの様にいいんちょがレスを返したところに目が逝ってしまっただけだと思います
提案としては基本路線だと思うのでししまると良い加減と共通部分もありますのでソレに添ってミーティングを勧めましょう
>>878 具体的な対象はコレから練り込んで行きましょう
基本路線を先に固めて具体例に枝分かれすると進みやすいとおみます
>>879 全否定ではないと思います
上でも述べてますが賛同する所に目が逝ってしまってその他の部分は「言わなくても解るだろ」という癖が出てしまったんだと思います
>>881 m9(^Д^)プギャー
______________________________________________
という訳で、今求められてる事を纏めましょう
・自浄作用を目に見える形で組み込み、且つ実行が無理ないような仕組みにする
・いいんちょの基本決定である案@(今までやって来た基本ルールの縮小版)を組み立てる
・案Aへの道筋を付ける
という事だと思いますが、他にあると思う方は提案下さい
もうCEO息してないから許してよ・・・
>>882 早い板遅い板での事情の違いは併記事項とかで対処した方がいい気がします
>>883 ありがとうございます
>>884 異議なし!
議長!しかし、どういう順番で議題を進めていくのでしょうか!?
>>878 > その「普通の水遁」の範囲を見極めるために、いま話してるんだと思っていましたが・・・・
だから。流れを読んだ上で言ってくれ。
いま話してるんだから、「慎重な活動再開について否定されてないから水遁しよーぜ」ってのはちょっと待とうぜって話だろが。
いいんちょ悪しき前例を全撤廃
>>885 + 禿しく許すでござる +
>>887 順位は↓で行こうと思います
>>888 そうですね
活動再開が優先順位が高いですね
ソレで逝きましょう
>>889 悪しき前例については具体的に細部にわたると思いますので今後の課題に入れましょう
__________________________
>>884についてですが、活動再開も含めて考えると優先順位は活動再開に向けた暫定路線を先に決めたいと思います
暫定的に安全な対象だけを水遁していけるルールを借り決めしたいと思います
アナウンス
申し訳ありませんが、敬称略で勧めさせていただきます。
>>884 > ・自浄作用を目に見える形で組み込み、且つ実行が無理ないような仕組みにする ・・・1
. ・いいんちょの基本決定である案@(今までやって来た基本ルールの縮小版)を組み立てる ・・・2
> ・案Aへの道筋を付ける ・・・3
1: これ大事、自分の意見は
>>854と
>>860に書きました
他にも意見があったらほしいところ
2: これは今の「暫定ルール」ではいけないのかな
3: これまでやってきたことを一つ一つ検証して、これからあるべき姿に落とし込んでいくのかな
>>890 のらおさん
合間しか時間ないので関連スレやレス全て読むわけにはいかないいけど
1.活動再開に向けた暫定路線を考える
2.行き過ぎた術行使を防ぐ為の仕組み
3.変忍裁定の合理的な仕組み
4.現暫定ルールから、
>>514や、更には2案ベースのルールへの移行を考える
概ねこの順でいいのかな?
>>873 埋めたて水遁→日記埋めたて→埋めた水遁→日記埋めたて→埋めた水遁
今現状「安全と思われる水遁」について私見を述べさせてもらうと
・爆撃系スクリプト
じゃないかと思います
「比較的安全」なのは
・短期間の継続的な単一文埋立行為
・薬物部隊
ではないでしょうか
スクリプト爆撃については「準ずる」表記を無くしてしまえばとりあえずは大丈夫だと思います
短期間の継続的な単一文埋立行為についてはとりあえずの閾を決めて運用するのがいいともいます
※閾的にはスレのレス数の10〜30%程度が妥当ではないでしょうか
薬物部隊については当面「これまで通り」で大丈夫だと思います
基本ルール決定後速やかにかしま枠忍者は再度登録募集とする
但し、いいんちょが直接復帰させた忍者(荒らしでもある)は解任で再登録拒否
仮に登録されて素性がばれた場合は即刻破門とする
oh.. .リロード大事ね
さしあたって今気にしなければならないのは、
スクリプトによる埋立と薬物系のレスかと
であれば、今依頼所で扱ってる暫定ルールで事足りるのかという気がします
今依頼所で扱ってる暫定ルール
> 【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、スレ乱立)
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの (当スレッドでは取り扱っておりません・専門のスレがあります)
>
> 【※暫定ルールで水遁対象でなくなったもの】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(マルチ、コピペ)
> ・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
> ・他スレへの突撃及びその誘導
>
> 【水遁禁止】
> ・犯罪予告
> ・削除要請案件([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など)
> ・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
> ・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
>>892 1・3了解です
2についてですが、今の暫定ルールにやり過ぎとの声がかかりましたので解りやすい形でのアピールが必要だと考えます
暫定ルールをそのまま施行するにしても今まで曖昧にして来た基準的な表記が必要になってきてる様に思います
>>893 良いと思います
>>894 当面埋立は単一文での判断をするのが安全ではないかと思います
ぶっちゃけ、かしまとにんじやは2層ごと登録解除でいいお
そもそもこれがいいんちょが天狗になった原因でもある
あとは肥後Pが何時間くらい、そのキャラに飽きずに徹しきれるかが楽しみ
>>896 そのあたりについては登録リストを作ってどうなの?と思う人による意見交換など行えれば良いなと
>>897 はい
そのあたりに当面的な基準条件などを組み込むと解りやすいかなと思っています
形式的な部隊は残すものの新基本ルールに沿って部隊の壁を乗り越えて水遁土遁可能とする
>>878 少なくとも正義での取り扱いで、一番流速の速いVIPでもスクリプト使用が疑われる場合以外スルーしとけな流れだった
としか言いよう無いね
一番はコピペだ何だじゃなしに「スクリプト爆撃」だから
転載埋め立てもその都合でついた荒らし方の名前の1つに過ぎないし
コピペじゃなくてもモペの人工無能や嫌儲スクリプトみたいな自動生成スクリプトみたいなのでもアウトの例はいっぱい
>>899-900 その辺の人事については上の人達による決定を期待しましょう
キャラ持続オッズはどうなってますでしょうか?
30分 5倍
1時間 2倍
3時間 3倍
6時間 8倍
1日以上 10倍
一週間 100倍
>>902 青影さん系・赤翡翠★さんのクスリ部隊だけは手出し無用
>>884 できるやつだと思ったから♪貰えと言ったのよ?
>>902 とりあえず、当面は部隊ルールは封印し暫定的ルール(この表記を案@までのつなぎルールとしたいと思います)による一時しのぎがベストだと思われます
安定運用期での部隊運用についてはおいおい考えましょう
>>903 VIPは運営★からの扱いが特殊なので例としては極端すぎるのではないでしょうか
あと、スクリプト関連は煩雑になっても「準ずる」表記を無くした方が★の人達からも把握しやすくなるのではないかと
>>905 6時間で
>>906 ソレで決定でいいと思います
>>907 ありがとうございます
ただ、里の健全化としては忍者外部からの声も通りがよくなると良いなと思っております
ならば私は今日からお嬢様キャラとして生きましょう。
ごきげんよう
んじゃ、今の暫定ルールをより具体化して
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(単一文による埋立)
・薬・違法板において「メアド等連絡先を提示している」「何かしらを売ります、譲ります系の宣伝・広告文である」(隠語にはこだわらない)レス
※対応するのは、◆BLUE/.Agu.84-青影♪と◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪のみ(他の方は、色んな影響を考え禁止とする)。
こんな感じかな
しし丸さんのご意見も伺いたいところ
>>910 ごきげんよう
>>910 ごきげんよう
___________________________________
暫定的ルールについては表記を対象に絞った物にして上の人達に何をどのように判断してるかを把握してもらえれば信用も上がるのではと思います
今大事なのは里がある程度の放置でも正常運行出来るかどうかを判断してもらう事だと思うので里を追ってない人達にも解りやすい表記をしたいと思います
・爆撃系スクリプト
・短期間の継続的な単一文埋立行為
・薬物違法板への特殊ルール
他につなぎとして安全で優先度の高い物がありましたら提案下さい
>>908 > 当面は部隊ルールは封印し
拡大解釈されるとおかしくなりかねませんから部隊ルールは全面禁止にすべきでしょう
各部隊が新基本ルールで平走すれば問題が起きた際の話し合いもスムースに可能となります
>>911 個人的にですが「準ずる」の表記は一時的に封印したいと思っています
何か別の表記で暴走の温床とならないようなものはないでしょうか
>>914 ですね、準ずるって曖昧ですもんね
>>912の
・爆撃系スクリプト
・短期間の継続的な単一文埋立行為
これがわかりやすいかも
>>913 そのあたり(部隊ルール)も里の通常運行が許される目処が付いてから許容範囲を探って見たいと思います
部隊ルールの方向性も拡大方向ではなく得意分野の運用基準的な先駆けとして他部隊への提案的に関わるといいのではと
>>915 ありがとうございます
他の方はどうでしょう?
ちょっとIDが変わります
・爆撃系スクリプト
・短期間の継続的な単一文埋立行為
ちょっと似ていますが
・短期間の継続的なAA埋立行為
これも必要ではないでしょうか
>>918 そうですね
埋立の観点から大型AAとすると良いかもしれません
閾的には単レス容量が2kbの板が多いと思いますので1kb以上とすると良いかと個人的に思います
_____________________
暫定的ルールにおいては閾的な物を入れ込み忍者・依頼者・上の人達にも運用が把握しやすくしたいなと思っております
荒らしへの手掛かり等の懸念はありますが、荒らしへの対処そのものが出来なくなる可能性の方が重要だと思います
まずは上の人達への信用を取り付ける
コレで逝きたいと思います
意見はないでしょうか…?
あれ?禿しくぎちょう!は2人いるのか?
P外しただけか?
お前や肥後Pみたいのが二人もいてたまるか ですわ
>>921 そうです
連投間隔が間に合わなくなったので申し訳ありません
>>922 二人か三人居ると多面作戦が可能になるのですが…
閾的な提案も含めた叩き台ですが下記の様に借り組みをします
・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満レス数50以上を目安)
・短期間の継続的な単一文埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
・薬物違法板への専任部隊による特殊ルール
※埋立については「同一IDによるもの」を考慮に入れるかどうかを迷っています
とりあえずコレへの意見等を募って調整したいと思います
っていうか生で書けるのになんでP使ってんの?
へんたいなの?
それとルールの中身に関してはルールスレでやったほうがよくね?
異なるルール議論が複数スレで並行で行われるのはどうかなぁと。
> ・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満レス数50以上を目安)
現在の鯖設定では無制限解放のvip以外ではあり得ないんだが?
念のため確認。
>・短期間の継続的なAA埋立行為
AAは同一のものですか?同一でないものも含みますか?
>>926 ある意味共用回線なのでちょっとした事情によりPを使い始めそれ以降癖の様な物になっています
とりあえずの課題
>>893がひと段落したら持って行こうと思います
ソコで調整に入るのがスムーズじゃないかと思ったりしてます
自浄に期待できる?
潔癖同士内の個々は親が修正できるとして、潔癖同士が決めるルールとかがズレている場合は気付ける?
今迄スルーされてた様なレスを、忍者がよってたかって水遁だって言い出したらどうやって止める?
正義は先ず報告までの壁が有り、そして報告されてる中から酷い物を緩急付けながら
やっていた感じなので上手く現状に合っていたと思う。
が、忍者は先にルールありきで動いていて、そのルールや判断が徐々にズレても気付けない。
自走の場合は判断が甘く、バレたら止めよう的な空気がある気がする。
また、依頼側は嫌いなレスを集めて報告するだけ。
依頼者や自走する場合は規模頻度、爆撃範囲、継続性を追記する
継続の場合は前回水遁後の規模頻度を追記する
最初と最後、水遁対象レスの部分は荒し報告の書式で行う
を提案。
これで少しは第3者の見通しが良くなるかと。特に正義的に。
依頼の場合は依頼の依頼スレでわいがや→わんわんっぽくやって水遁とかもどうかとは思ったけど無理っぽいよね。
現状との感覚の擦り合せもできて良いと思ったけど。
>>928 そのあたりは調整が必要と思います
IDで括るか同一AAで括るかそれとも括りなしか
共通して言える事は大多数にとって邪魔かどうかの判断だとは思いますが…
>>929 >>925を見てもらえると助かります
トイレ行ったら比較的難産で、、、
戻ってきました
>>925 単一文埋立については、個人的には「同一IDによるもの」はいらないかなと
AAについては同一AAなのか、異なるAAなのか、それによって違ってくるかな
閾値がどれくらいがいいのかは、宣伝部隊の私にはなかなかわかりかねるので他の方におまかせで
ちょっと出かけてきます
>>925の数値的なもの、20%とかってのはどういう感じで?
暫定的で調整可?
単一文 というのは?1行埋め立てみたいな?
> ※埋立については「同一IDによるもの」を考慮に入れるかどうかを迷っています
ID無し板や任意もあるから、どうする?
>>931 そのあたり(自浄作用)は今から色んな考慮をして借り組みをしたいと思っています
ただ、盲目的ではいけないと思いますがある程度の人の善意を期待するしかないのではないでしょうか
水遁対象については明確な表記と相互監視による意見交換並びに部隊長の責任感の普及で歯止めがかかればと思います
自浄作用の部分にも密接しているのでコレからの展開ですね
>>933 上でも述べましたがAAについては各所からの意見により要調整かと思います
安全面を優先するなら同一AAで括るのがいいとは思いますが懸念が結構あります
>>934 単一文とは文章量に係わらず同一レスと考えていました
AAの場合と同じく懸念がありますが改変を考えると果てしなく拡大しそうなので文章においては完全一致でいいのではと
同一IDの懸念としてID無し板やあからさまなID切り替え、IPを維持できない回線等色々あるので迷っています
何か提案いただけると助かります
暫定ルール導入以降の依頼・対応ならびに各部署でのありがたいご意見などを参考に
現状の私の対応はこんな感じです
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、スレ乱立)
・埋め立て
同一スレへのコピペ(改変度合いの僅かなコピペ・転載コピぺを含む)
および同一傾向の意志のない投稿(文字列・しり取りや名称連投)が
現在も継続していることが確認できた場合に対応
〜件数・頻度が甚だしい場合でも暫くの時間収束しているものは様子見
〜AAについては「コピペ」として見ています
・保守
同一の無意味文字列などの多投についてのみ対応
〜従来の「コピペマルチポスト」に該当しそうなものは
「保守」投稿との区分が困難であることから対象外ということで
依頼者さんの了解が得られるよう苦心しています
・乱立
同タイトル同テンプレの頻繁なスレ立てが現在も継続している場合
対応すれば良いのではないかと考えていますが
これまで対応したことはありません
>>934 それから数値的なものですが荒らしによる投下レス数とスレの総レス数の比較でと考えております
真面目な話、ぶりたんそれまでまともな「俺の正しい主張」を繰り広げて
ノリノリで質疑応答してたのに、肥後Pが議事進行しはじめた途端
それにまったく関係ない発言しかしなくなったよね
わかりやすい人だ
黙るだけならいいけど、なぜか茶々入れることを我慢できなくなってるよな
>>936 > 単一文とは文章量に係わらず同一レスと考えていました
同一内容の文章とかのほうが良い?
文と文章じゃ違うし。
> AAの場合と同じく懸念がありますが改変を考えると果てしなく拡大しそうなので文章においては完全一致でいいのではと
一文字変えて、よく見ろ違うだろってのがいるけどどうする?
> 同一IDの懸念としてID無し板やあからさまなID切り替え、IPを維持できない回線等色々あるので迷っています
もし同一文章のみ(改変不可)と限定するならIDは無しでいいんじゃないかな。
>>925 ・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満レス数50以上を目安)
現行ルール下で何をスクリプト爆撃と見なすかの合意形成が必要と思われます
また50res/1sec overという頻度は現実的ではないように思います
・短期間の継続的な単一文埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
スレ数や容量について数値化されている一方で「短期間」というのが謎です
・薬物違法板への専任部隊による特殊ルール
中身はそうなりますがこれは
「・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの」ですよね
※埋め立てについては「同一IDによるもの」を考慮しなくて良いと思います
いぽなんぞにいわれてもってなって感じ
>>937 ありがとうございます
一言申し忘れておりました
>>925はあくまで案@の基本ルール化へのつなぎとして一時的な緊急対応の為の暫定的ルールの提案でした
当面つなぎとして比較的安全な対象だけを対処し案@への時間稼ぎをしたいと思っております
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、スレ乱立)
乱立についてはちょっと解釈の問題で揉めていたのを見ているので一時保留と考えました
保守についてはやり過ぎを懸念する様な声をいくつか聞いているのでこれも一時保留したいです
この表記において
>>914>>919の様な考えにより「準ずる」の表記を一時封印し暫定的ルールを組み立てたいと思っていました
よって、スクリプト爆撃と埋立と表記をわけております
コピペの改変についてですが、どの程度の改変度合いを目安としているかお教えいただけると参考になります
今つなぎとして緊急で最低限対応が必要なものとしては
>>925以外に何かありますでしょうか?
>>939 率先して引っ張っていこうという人がいるなら、その人に任せようと思うのは普通だと思いますが。
肥後Pが議事進行始めたのに、それでも気にせずノリノリで質疑応答してたらそのほうがおかしいと思います。
> 黙るだけならいいけど、なぜか茶々入れることを我慢できなくなってるよな
質疑応答する人が変わっただけですよね?
わたしの意見に肥後Pが突っ込みを入れるって流れから
肥後Pの意見にわたしが突っ込みを入れるって流れに変わっただけです。
議論()なら普通のことだと思います。
>>943 ・短期間の継続的な単一文埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
これって複数スレを跨いでいる場合はどうするの?
>>939 茶々も重要だと考えます
普段茶々しか入れてない身としては耳が痛いですが…
>>940 そうですね
内容とするとちょっと条件付けが必要な感じがするので単一文→同一文章の方がいいと思いました
改変については依頼所他の慣例を考慮に入れ要調整ですね
>>941 スクリプト爆撃においては所謂スクリプターへの対応と切り離して考えておりました
準ずる部分においては今現状では安全面が確保できないので必要最低限の暫定的ルールからは切り離しております
案@の基本ルール化において盛り込めればと
埋立についての短期間とはひとまず一日単位24時間で判断をリセットすると安全ではないかと思いました
過疎スレにおける数カ月単位の長期少数埋立は判断が難しいので現状考慮しておりません
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
コレを忘れておりました
ありがとうございます
ただ、薬物部隊はちょっと特殊なので併記したいなと
>ぶりじった、しし丸
同一IDの考慮は外して大丈夫そうですね
>>942 いぽ?
________________________________
叩き台として↓に変更します
・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満レス数50以上を目安)
・短期間の継続的な同一文章埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
・薬物違法板への専任部隊による特殊ルール
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
>>943 >コピペの改変についてですが、どの程度の改変度合いを目安としているか
文意によりけりであり数値ではありません
もしかして以前変忍にて羅列した謎の数列をお望みですか?
>>945 そのあたり(スレ跨ぎ)については一時保留で良いのではないかと
案@の基本ルール化を組み立てる時に各所の意見調整が必要になると思いますが
>>947 いえいえ
短文から数行のレスまで色々なパターンがありますので普段頻繁に対応している人の意見を参考にしたいなと
ただ、今後は対象への柔軟性は損なわれますがある程度の数値化(目安?)を記載した方がいいような気がします
>>946 叩き台として↓に変更します
最高裁判所の裁判官意見みたいな感じで
参考として表示するのはもしかするとアリかもしれないけれども
「暫定ルール」をこれに置き換えるのはおかしいように思います
(忍者がまた訳のわからない方向に暴走していると言われても反論できない感じ?)
またそうした包括的な問題を差し置いても
「・薬物〜」の項目は「・削除人が〜」項目と重複しているうえに
忍者の里の共通基本ルールとして「部隊の特殊ルール」を盛るのは
「このルール変だろ?さあ突っ込んでくれよ!」と罠を仕掛けているか
或いは(ry
>>950 中耳炎かもよ?病院に行こう。保険証持った?
>>951 申し訳ありません
両方暫定を使うので紛らわしいですね
_________________________
あなうんす
案@の基本ルール化へのつなぎとして一時対応ルールの呼称を
暫定的ルール → 緊急対応用一時ルール(緊急ルール)
としたいと思います
>>952 病院はコワヒ…
耳鼻科に逝ったつもりが鉄格子付きで接待されそうです…
>>951の書きようがものすごく嫌味っぽいので
以下のようにオブラートに包んで訂正します
叩き台として出しておられる考え方は間違っていないと思います
ただその提示の仕方がなんかうまくないというか
うまく呑み込めなくて呑み込む前にもう一度取り扱い説明書を見て見ることにしたけれど
それがまるで保険契約書の約款みたいで
途中で読むのが嫌になっちゃうみたいな感じです
>>951 今思い付きましたが、どこかに削除人が依頼した対象を整理して置く場所があるといいかもですね
薬物〜についてはあまり関わった事が無いので特別意識をしていましたがそうでもないようなので削りましょう
___________________________
あなうんす
【緊急対応用一時ルール】
・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満レス数50以上を目安)
・短期間の継続的な同一文章埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
>>956 いえいえこちらこそ申し訳ありません
了解です
>>955 ワタシの不徳の致すところと…
ただ、茶々には茶々なりの意図があるのを解っていただけると普段チャチャッターなワタシとしてはゴニョゴニョ
>>957 うっ
すみません…
今日もぶりがぶりぶりしてますわ
> 第三者として、つまり忍者さん以外で、異論や反論を出して、
> きちんと判断する仕組みはないんですかね?
&
> 歯止めも用意した上でなら、
あれ?ルールも良いけど、これも考えてる?
自戒をどうするのか問われているのに、今迄と同じ方法でルール決めといて、
ルールを解り易くしました、これで大丈夫です
と言った所で、は?と思われるだけ。と思っているのは俺だけ?
そこは某★さんが目を光らせてるからOKって事になったっけ?
KYなのでこれで失礼します。
>>960 あなたのおかげでワタシのキャラ耐久壁が一枚剥がれおちました
てゆーか
ブリは★なんだから、ルール作りにあまり干渉するのは正直どうよ?
トオルさんに「ルールを作ろうとしても★が邪魔してる」ってちくりますわよ?
>>961 ええ
次の段階でソコ(自浄作用)について叩き台を作りたいと思っております
_______________________________
自浄作用ですが次の観点が必要なのではないかと考えております
・相互監視
・第三者からの声
・部隊長として部隊への監督責任
・教育システム(懲罰システム)
他に提案意見等ありましたらお願いします
>>963 もう一枚剥がれました
もしかして三倍オッズ狙いでしょうか
>>965 50res/sってどの辺で見れる?
爆撃跡知ってたら教えてー
K5や丸の内さんの運用スクリプトでもそこまでの速度には届かなかった希ガス
968 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:10) (芋):2012/09/20(木) 15:31:06.40 ID:zcIsmHnD0
>>966-967 申し訳ありません
表記が紛らわしいですね
・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満且つレス数50以上を目安)
と変更をお願いします
>>955 突っ込み役に回ったわたしが肥後Pと同じツッコミをする必要があるのですか?
それは肥後Pとわたしの違いというだけであって、ボケとツッコミが変わっただけということに変わりはないのですよ(笑)
ボケじゃなくて議事だった。
ところでさっきから気になっていることがある。
肥後Pどこ行った?
>>970 普段の言動からすると今のワタシは+ 禿しくボケ +てる様な気がしています
>>972 / ̄ ̄フ
!Σ| ̄U ̄;|禿しくしょっく!
ボケるより墓穴を掘る肥後Pさんが見たい今日この頃
スレの流れが早過ぎて追い付けない
>>975 多分今かつてないほど深く掘ってる最中です
この穴が墓穴である事はすぐ判明すると思います…
>>976 うっ(二回目)
申し訳ありません…
既に限界に近いっぽ
ですわ
>>970 どう読めば、「同じツッコミをしなさい」という風に読み取れるのでしょうか?
深呼吸して落ち着いてください。冷静で事務的なぶりじったさんが現れることに期待します。
返レスは不要です。
黙れ便所
ですわ
>>980 ワタシが黙る事は今できません(装甲を緑に染色)
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/20(木) 15:46:21.87 ID:Q/exBD3i0
ルールの文言より大事なことあるんじゃないニカ?
何事にも順序があって、荒らしにはまずNGや削除依頼が先じゃんね。
それでもダメなら自治議論を経て忍法帖なわけで、
そこまでたどり着けて初めて忍者が動けるはず。
で、忍者が動ければNGや削除依頼が不要なのかといえばそうではなく、
依頼者に対しても忍者としても忘れちゃダメな事があったはず。
ウリはルールの不備より運用面での思考順序の問題が大きいと思うニダ!
即死領域に入ったのでちょっと整理して次スレに向かいますか
@当面のつなぎとして緊急対応用一時ルール(緊急ルール)を決めよう ※あくまで叩き台
・スクリプト爆撃(レス間隔が一秒未満且つレス数50以上を目安)
・短期間の継続的な同一文章埋立(一日にスレの総レス数の20%を目安)
・短期間の継続的な大型AA埋立(一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安)
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
+ 禿しく今後の予定 +
A自浄作用を目に見える形にしよう
B行き過ぎやり過ぎ暴走を防ぐ案@の基本ルール化をしよう
C案@の基本ルール化に案Aへの道筋をつけよう
>>983 了解です
ルールや掟に運用面での心得等を盛り込めればと思います
>>986 透明が入ったのでしょうか
総レス数31になっています
>>988 やっぱりそうですか
ワタシが見た中で最速スクリプトはレス間隔0.1s以下とかありましたが今はどのくらいなのでしょう?
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
>>991 IPの切り替えが1.5分、連投数が25前後
どんな突破のし方なんでしょう
本職スクリプターは1000埋めるのに20秒かからなかったとかなんとか
気付いたら埋まってるとか対処のしようが無いですよねぇ
そして誰も居なくなりました…
とりあえずは埋め埋めで
Pちゃんも復活させてみましょう
1000ならいいんちょが逝く
>>997 time系が未設定だと新連投規制が対応してないとかどっかでチラ見した様な…
>>999 残念ワタシが1000ゲトです
1001 :
1001:
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