160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) :
2012/02/23(木) 02:13:14.30 ID:DnT8No1R0
水遁しない自由は忍者の裁量内
削除をこじつけたり 依頼もしていない349レスを 強調したりあざといな。 俺ルールをぶちまけたって 水遁してくれないよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2012/02/23(木) 02:25:13.77 ID:DnT8No1R0
>>161 予め荒らし連投用の改変コピペを作って埋め立てれば水遁対象にならないという前例を作ってしまったような気がします
>>162 依頼確認した時刻には既に1000レスに到達して349レス確認できたはずなので
依頼所にいる忍者はそれがどんな依頼か慎重に吟味して依頼者の意図を見抜くんだよ
>>163 > 水遁対象にならないという前例
これと、水遁しないはまったくの別物
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2012/02/23(木) 02:32:18.05 ID:DnT8No1R0
>>165 >現在の忍者のルールでは多数投稿する事自体は水遁対象とはなりません
と返答されましたが
>>163 > 依頼確認した時刻には既に1000レスに到達して349レス確認できたはずなので
そんな拡大解釈がまかり通るなら依頼なんて意味ナイよね。
349レス分、目を通してもらいたいならそう依頼しないとね。
依頼されてないことをやっちゃったらそれこそ変忍報告だよね。
>>167 自分で忍者やって水遁してみればどの程度のことが出来るのかわかるよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/02/23(木) 15:01:41.78 ID:5Qdca6vS0
DB落ちたんでしょうかね?
論議が起きた時に資料として貼るログのコピペは水遁対象になりますか
>>170 鯖が完全に落ちてる訳ではなく、cgi叩くとInternal Server Errorが帰ってくるっぽ
>>171 規模、頻度によります
ただ、忍者さんは潔癖で水遁したがりな人が多いので一回でもコピペすれば水遁される可能性があります
水遁から自己防衛するためにも、できる限りコピペは避けた方が無難です
ログをコピペするのではなくてリンクを貼るのに留めておいた方がいいでしょう、安全をきするならば
スレ論争について運営側は関知しないのは承知していますが・・・
石田スレなのですが、本スレである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329746702/ が、
通称ながふみと呼ばれるもの(最近毎日水遁されているが)によって破壊工作を数カ月受け続け、
2〜3日前からまた別の通称神楽をいう荒らしを上手く呼びこみ、2人荒らされ
スレ自体が完全に死んでいます。
荒らしはスルーと言いますが、スレの9割を荒らしに乗っ取られても、
これはもう対策なしということでしょうか?
水遁は何度もしましたが、別●を使っていくでも復活してくるのと、
最近は学習して、上記スレの後半のように、水遁対象にならない荒らしを続けています
この忍法帖とかいう糞システムせっかく無くなったと思ったらまた復活しやがったのかよ 何でんな言い方するかと言えば、このホストだとレベル5すら達せずに水遁される繰り返し おかげでいつも行数制限なら何やら気にしないといけない(このレスとて例外でない) 以前言われた木遁とか何とかって解決策やってもまったく意味ねえんだよ ホストまで晒したんだから何とかしろやクソが
水遁できる人になるためには既存の忍者に頼んで弟子にしてもらうんでしたっけ? 専門スレのある板で、既存の忍者に不満があって新たに忍者になろうとする場合、 その不満のある忍者に弟子にしてくださいって頼むんですか?
>>182 忍者なら誰でも弟子を持てるわけでなく
子の登録権限を持つ3階層と呼ばれている忍者に登録を行ってもらう事になります。
現在の里は、3階層がどの板、どの範囲を重点的に見るかを決めて特色を持たせ
部隊化している所が大半で、見たい所が、部隊が掲げる行動範囲と重なっている時は
その親に登録、或いは一旦別の部隊に登録して貰った上で、兼任を依頼するといった感じです。
部隊方針として扱うと明言されていない板でしたら、どなたに登録して貰っても構わないと思います。
ただ、抱いている不満が、今すいとんしている方との話し合いで解消する可能性もありますので
まずは疑問点について質問してみるのは如何でしょうか?
雪乃さんに挨拶しとけよ
ほんとに初心者な質問で恐縮です。 今まで水遁が効いていた荒らしなのに突然に 「水遁を実行したが対象は忍者ではなかった。」 が出ました。 どういうことなのでしょう? 板設定はBBS_NINJA=checkedです。変わっていません。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2012/02/24(金) 09:13:59.03 ID:m/0zm++10
リーマンなんで夜3時間くらいしか活動出来なくも忍者になれますか?
>>185 昨日15時前〜20時ぐらいまで、一時的に忍法帖が使用出来なくなっていました。
その時間帯に書き込まれていた場合はBBS_NINJA=checked設定されていても、
忍法帖未使用書き込み相当となり、水遁不可能となっているようです。
該当する時間帯に書き込まれたものではありませんか?
20時以降に書き込まれたものに対しては有効になっていると思います。
>>187 2012/02/23(木) 15:09:11.72
そうでした!的確な回答ありがとうございます!
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/02/24(金) 20:56:22.82 ID:3SR37N1q0
忍者に水遁されていないのに水遁されました。 必死チェッカーにかけたら、他人とIDが被っていました。 しかし両者ともに水遁対象のレスはしていません。 こういうケースって他にありますか?
忍法帖を作ったばかりでレベルは2です 行数は制限行数に満たないのに 投稿が長いというエラーが出ました 先週、同じ長さのものが書き込めました どうしたら書き込めますか
>>192 レベルが足りないようですありがとうございました
>>194 既出の書き込みを色々マージしスクリプト的な埋め立てを行っているということなら
そのソースとなっているものを提示すれば対応可能な気もします
どこまでを改変と認めるかは個人差も大きく、「意思ある投稿」と判断される場合もあるので保証はできませんが
プレゼン次第な面もあります
>>194 > 同一コピペが見つからなかったのでNGということではじかれました。
似ている(改変コピペ)はこの辺でしょうかね(3件)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329666431/178-180 こういったものが10個以上見つかればそのうち・・・と思います
次スレ、次々スレでも同じような連投があったら、似たものを抽出して
レス転載コピペとして依頼していく以外になさそうですね
(さすがに毎回あの長文レスを考えて投稿するのは無理でしょうから)
>忍法帖が無理であれば、忍法帖以外の手段で対策はありますでしょうか?
ご参考まで・・・
>>177 > 本人は、「俺のコピペは超能力で、警察も許可している」と主張しています。
なんの関係ありませんね
# 荒らしさんは住人さんが必死になって水遁依頼や
# 対策質問してるのを面白がっている可能性が高いですね
>>195-199 適切なアドバイスありがとうございます。
コピペなのは本人も認めていますが(俺のコピペは超能力だ云々)、
恐らく、完全一致する文面はないと思いますので残念ですが諦めます。
当板の荒らしはみんなこのタイプで(同じ文面は一切続けずに、
「うげげ」「くくく」「勝利」などで埋めていく)、レスの8割は荒らしですが、
自衛以外の対策は無いようですので、板が潰れるのを静かに待ちます。
>>200 > 完全一致する文面はないと思います
いろいろ依頼を見て研究も必要だよ
ヒント:転載コピペ(一部改変あり)
アメボがウンコを食べるのは有名なのはわかりました。 では、なぜアメボはウンコを食べるのでしょうか?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(芋) :2012/02/25(土) 18:57:21.85 ID:q+XVVMLG0
>>204 一部改変コピペには対応しない、転載元=全文非改変コピペの例を提示したにもかかわらず対応されなかった例です。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307351090/649-798,800-998 このスレでは
>>160 です
完全コピペを確認できても投稿の大半は一部改変コピペで断じ難い内容ということなら、
バーボンハウスにかかったほどの349レスもの埋め立ての場合何例あげればよいのでしょうか。
コピペ数が多いほど荒らしとは断じ難くなるルールというのはおかしくないですか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329750669/599,606,651,659,662,681,694,700,710,729 その後別スレでもおそらく同一犯による同様のコピペ爆撃がおき、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329849091/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330007204/ スレ住民の方々は埋め立てられてもこちらでは対応しないことが分かっていたので即BBSPinkに移転ししました。
埋め荒らしはBBSPinkと同時に起きており、山で申請した物については申請が通っていました。
改変コピペ埋め立て荒らしに忍者の里では対応しないからPinkに移転する、
こういったスレが増えれば山の忍者さんの負担が増えて大変になると思うので
こちらの忍者さんにはもう少し柔軟に対応してほしいと思った次第です。
>>206 あれ、これは自分の管轄で一度スルーした件ですね…ログが残ってる
依頼所半人前、同人担当として回答致します
埋立についてですが、あくまでスクリプトそれに該当する行為が必要になります
意思ある投稿については、担当を致しません
レス数の中でコピペがいくつ見つかるか、は忍者の能力に寄ります
できればコピペである部分だけを抽出してくだされば、
どのような問題であるかはっきりします。
>>195 さんの言うとおりプレゼン能力を求めているわけです
で、埋立についてですが、意思ある投稿の場合は自分の場合残件に残させて頂いております
先輩方の判断においては埋立として判断しなかった模様ですが
これは多分、水遁しちゃうんじゃないかなぁと思ったりもします
要は、忍者ごとの判断基準の違いだということです。自分はぬるめです
忠告は胸に刻んでおきます。埋立がまたありましたらご連絡ください
BBSPinkが居心地が良い、とされるならばそちらで過ごすのも手だとは思います
では、失礼しますねー
>>206 >>160 に対して
>>161-168 とまで各種回答が付いているのに
まだ粘着しているのか・・・ そのほうがよっぽど負担を増加させてる事は無視なの?
> 349レスもの埋め立ての場合何例あげればよいのでしょうか。
超FAQ
その1.件数は明文化しない
忍者が迂闊に 「n件で水遁します」と発言してしまえば
荒らしはn-1件まで書き込む荒らしを続けるから。
その2.忍者には水遁しない自由がある
あと
>>162 と
>>168 は俺が書いたレスだけど
忍者に、依頼した内容以上のことを求めるなよ。
349件をわざとらしく強調しているが
自分で調べて報告してるのは11件だろう。
まさか349件全部を忍者が調べるのが当たり前だと思ってる??
そんなバカな話が通るなら
「このIDの人、連投しそうなんで見張っててください。
忍者さんの主観の中での転載回数を超えたら水遁してください。
あ、転載かどうかも調べてくださいね」
って言ってるのと同じじゃねーか。そんなバカな話があると思う?
>>206 あくまで個人的感想でごめんなさい。
改変コピペ云々以前に、649以降埋められ、議論も会話も全く無い、
スクリプトに準ずる、立派な「独り言埋め」で水遁されなかったのか・・・
意思云々関係無く(当然荒らして埋める意志はあるね)、辞書作ってスクリプトで爆撃でもできるかも?レベルの酷さ。
このレベルの荒しを水遁せずにおいて、他に何を水遁するのかが、個人的には不思議な裁量です。
一回水遁パスしたら後に続け?
荒しや住人に対して考えていると言うより、変忍されない事を考える?
煽り相手さえも居ない一方的な荒しなんか、ルール内で住民の味方せずにどうするんだろ?
>>211 は特定の人を批判しているのではないので念の為。
水遁されるべき書き込みなんてないよ 馬鹿じゃねーの
214 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 00:51:41.30 ID:Sb1j1iPB0
疑わしき物を罰し、疑われた忍者を罰せずだから
>>211 の発言はその通りじゃねえの。
地下スレだって一人で埋めるスレだってある訳だし
水遁できるものは水遁しなくてはいけないのだ
「荒らしや住民に対して〜」や「住民の味方」などしっかり一般住民と忍者の格差もわきまえている 涙々さんは忍者の鑑
>>211 その1スレだけで準スクリプトコピペと判断できないと皆アドバイスしてるんじゃないの?
(諦めたらそれまでですが2chの基本でしょうに)
>>218 言葉足らずすまん コピペで埋め立てのことだわ
涙々さんは同一IDでの投稿が連続したら埋め立てと判断しちゃうの?
なら涙々...♪氏がスレッド見張って水遁すればいいんですよ 必要だと思うなら自分で行動しろです
埋め立てだから水遁しなくてはいけない住民の味方なのだからってか? 小学生でもなれる忍者ごときで住民のためとか失笑ものだわ 依頼でも何でも自分で見てひどいと思ったら水遁すればいいし別にいいなと思ったらしなければいいし周りに流されたっていい ルール内のものを全て水遁したいのは結構だけどそれを人に押し付けんなよ 荒らされてる板の人がかわいそう?荒らしなんて大なり小なりどこにだっているんだからバカでもできる水鉄砲があるだけありがたく思えっての
>>219 内容によるでしょ。
私は「スクリプトに準ずる」と観たが、観なかった人もいた。
それだけの個人的な感想を述べただけですよ。
>>210 どこをどう見たら12時間経ってるのか?って事です
批判くらい正面からできないのかよ どこかに逃げ口上入れないと怖くて何も言えないの?
>>222 そう、だから「長期的に見て」対応するしかないとアドバイスしている
> 荒しや住人に対して考えていると言うより、変忍されない事を考える?
これは(他の忍者さんに対して)ものすごく失礼な個人的な感想だと思うけどね
226 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:29:32.45 ID:Sb1j1iPB0
>>224 言える訳ねえだろ、正しい事やってねー積み重ねがるいるいだろ?
いいんちょに助けてもらえる部分を残して、正しいことやってるフリをするだけだし
自分の行為の正当化の為にしか力は使わない訳なのはみてりゃわかるじゃん。
>>225 > 荒しや住人に対して考えていると言うより、変忍されない事を考える?
これは(他の忍者さんに対して)ものすごく失礼な個人的な感想だと思うけどね
そうですね。これは撤回します。
ごめんねなさい。<(_ _)>
228 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:32:41.54 ID:Sb1j1iPB0
便所の落書き前提なのが2ちゃん。薬物の売買から2ちゃん自体のセキュリティーホールをついて クラッキングする奴らまで沢山いる。 この中で忍者のルールにあわせたもんをカジュアルに対処しようってだけだろ。 ただ人間他人のレス触るとどんどん際限なく触りたくなる欲に勝てない奴がでてくる 出て来た後に自浄作用がありゃいいけど、欲に負けた奴らを庇う 庇うとどうなるかってのは見ての通りでどんどん難癖つけて厳しくなる。 ルールが無い中での厳しさだから気分によって触りたいものを触って正当化を後付けでする。 最近削除人が言質とられない様にしてるのは忍者と同じ事やって 削除やってる奴らが整合性なくてアホなんじゃないかと
>>227 最初に判断したの多分俺なんだけど、行為が(住人さんからみた)荒らしなのはもちろん理解しています。
でも忍者のルールとしては水遁できないだろうとの判断で、力になれず申し訳ないとコメントを添えてお答えしました
これに対応できるようにするにはルールを変える以外に方法はありますか?
230 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:39:09.87 ID:Sb1j1iPB0
荒らしでも、住民が然程鬱陶しいと思わない限りは ほっときゃいいんじゃねーのかな。神経質なお前みたいなのがいちいち ぴゃーぴゃー叫んでアホに荒らし対策の旗印で 余計な介入産むだけな気がするけど
>>230 あひるちゃんさんはちょっと待っててください
その依頼は確かにひとりで馬鹿みたいに多投する荒らしさんだったのはまちがいないです
232 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:43:28.60 ID:Sb1j1iPB0
なんにせよ、水遁ルールから外れてようが 触りたい気持ちで独自にやってえしまえって言う責任者がいるから トラブっても誰も責任とらねーんだ。ルールがあって無い様なもんだからな。 そのスレunkerとかみみずんのログで見られるのねーの?
>>230 例えば独り言を何百連投もしてスレ潰しするような奴がいるんだよ
こういうのは規制議論の基準で見ると対象外
それをどうするかって話
住人も明確に荒らしと認識している
>>232 いや外れているとは思ってないだろ
単にどちらかが間違っているだけで
共通ルール不理解さんはどっちなんですかね
>>223 行為に打つ為
同一画像リンク3件含む投稿が継続で カマキリの方は別かと
>>229 何を以ってスクリプト的な埋立と判断するかでしょうね。
「対話や会話を目的としない悪意を持った書込みに依る埋立」を、私個人は埋立要件から外すまでの事はしません。
>>232 今回の件はルールから外れるので触れないという話
>>223 あぁ、なるほど理解しました
えっとですね、「報告した時間」ではなく
「水遁対象のレス時間」が12時間以内なんです
レスで言うと、
261 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 00:38:49.38 0
ここから12時間、つまり12:38までに水遁コマンドを撃たないと
水遁は逃げられた表記になります
だから、住人の方は結束して、12時間以内に報告できるよう
頑張ってください。失礼しますねー
>>236 > 対話や会話を目的としない悪意を持った書込み
この基準は何ですか?
忍者が上記のように思った書き込みがそうだとか言いませんよね
>>236 むささびさんがやっていた水遁もそんな内容だったんじゃないんですかね?
242 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:51:04.50 ID:Sb1j1iPB0
>>234 途中参加だし水遁妥当なら水遁すりゃいいんじゃねえの
ルールが不備で必要なケースならルールを決めてから
遡及的にやらずに水遁すりゃいいってだけでね
ここはルールがあって無いから破っても上がなーなーなら
全然かまわないってだけだろ
>>233 合法的な荒らし方だし荒らしと言えるかどうかも微妙だろ
そんなネタで潰されりゃその程度のスレじゃねえの?
潰されても需要あるスレなら暫くして復活するだろうしスレが無いと
誰か死んじゃうのか?板全体が困ってるならまず、触って後で理由つけるってより
こんなネタがあんだけどって話し合ってルールに組み入れるか考えるのがいいんじゃねーのかな
243 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:55:24.97 ID:Sb1j1iPB0
>>240 あんがと。見た。
荒らしには違いないけど規制する程の荒らしじゃねーと思うけどなあ
俗にいうアンチって奴じゃねーの?
アンチもアホじゃないから規制議論案件にならん書き方してる。
このケースを触るってことは同じ系統の主張でスレのメインテーマに対する反対を
沢山書いた人は全部水遁される。言い換えりゃスレタイと気に食わない趣旨の書き込みを沢山すると
書き込みが荒しとみなされて妨害されます。
こういうの規制すると、何も書けない状態になり得るから
規制議論でも対応しないんじゃねーのかね。
スクリプととか人の意志が介在してねーのなら触るもんだろうけどさ
>>242 > こんなネタがあんだけどって話し合ってルールに組み入れるか考えるのがいいんじゃねーのかな
これには反対しないよ
やりたいと思う人がいるならルールに組み入れられるか提起してみればいい
245 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:56:55.75 ID:Sb1j1iPB0
ただアホは、これを触ると他にどう基準が波及するかってのを考えられない
まールールなんてのは嘘っぱちだから、後で理由付けて
>>243 の案件で自分が気に食わない案件触った気に食わない奴を
キックアウトするのに使える道具となるかもしれないし、
増長するまでほったらかしして騒ぎになった時に対処して
何人か責任とらすって形にもできるわな
246 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 01:57:38.57 ID:Sb1j1iPB0
提起するって考えすらなく触っちゃえばいいとか 書いてた3層がいなかったっけか。どーも忍者の思考が零細企業っぽくて敵わん。
>>243 俺も同じ判断をしました
確かにスレ住人からすると面倒な人だとは思うんだけど、今のルールじゃ触れない範囲ギリギリだとは思うのです
>>236 iPhoneでの投稿でもある事から所謂スクリプトでもないし、反復コピペでもないし、
手の打ちようがなくて「力になれず〜」とまでコメント入れて依頼者の人に答えたつもりなんだけれど
それでは住人さんの側に立った考えでの対応じゃなかったんですかね?
正直ちょっと悔しいです
すいません残念さんの埋立要件から外せない「対話や会話を目的としない悪意を持った書込みに依る埋立」の基準を知りたいのですが
249 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 02:08:20.15 ID:Sb1j1iPB0
るいるいみたいな忍者が正義をふりかざして許せない連投。が基準になるんじゃねーの?
住民の味方ですと
喧嘩してて賛否両論でぐだぐだやりあってるのもスレだし2ちゃんだけど
この手のものにまで介入して何でも奇麗にするってのは言論統制に近い感じで好かん
>>247 言葉で押されてるなら言葉で殴り返してボコボコにしてやれと思うけど
荒らしてる奴も情熱が数ヶ月続く訳でもないしほっときゃいいんじゃねえかね
忍者の水遁ルールについての質問なのでこのスレでいいと思います
>>249 いや、俺もルールの根拠さえあって確信できたら(進行中であれば)水遁して連投止めようと思った側だから一概には言えないw
でもやっぱりこれじゃ忍者のルール範囲外じゃないかなとの判断で見送ったわけです。
>>250 そうですね、ここじゃスレチですね
といいつつ俺は寝る事にします
ていうか寝ようとしてたんだけど、それはちがーうと飛び起きてきたわけで。。。
>>247 言い過ぎごめんね。個人の判断だから良いんじゃない?としか言えない。
ルール上微妙なのは解ってるけど、さすがにアンチでもスレ後半全て埋立ては「無いわ」と思ったんでね。
スレ全体を見渡しどんなレスを何レスで埋立て判断するか等、忍者個人の裁量判断次第ですね。
254 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 02:20:20.09 ID:Sb1j1iPB0
逃げ始めました。
255 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 02:22:27.52 ID:Sb1j1iPB0
>>252 単に自分が見てて気に食わない奴をしばきたいって感情が勝ってる状態なのに
上がそいつを後押しする状態ってのがマトモじゃねーのさ。
現場の判断としてはお前のスタイルで間違いないけど、何故か
ルール変更した場合とその影響がどうなるって視点で上が語れずに
正義の味方が出て来てなんでやらなかったの的ななじる3層が出て来たりと
全くお話にならない。
>>247 ちなみにこの場合
アンチの一方的な埋立てではなく、レス中煽り相手が居る場合は埋立判断はしない。
258 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 02:23:40.30 ID:Sb1j1iPB0
流石涙々はいいんちょが見込んだ秀才だけはあるな。よくできた贋作。
のんが好きな里の固定ランキング 1あひるちゃん 2エリエール 3江戸P 番外編むささび
261 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 02:25:31.10 ID:Sb1j1iPB0
>>256 今さらお前が次から次へと取り繕うのは周りはどうでもいいんじゃね、
毎度の事だし、言質とか影響力含めて説得力ないじゃん。
ということでのんねる
なんだいたのか デートでもしてた?
のんにも予定ぐらいあるのれす(怒)
のんねるね
私の嫌いな里の固定。 1 残念 2 ゆりあ 3 西P(死語) 1位と2位には大分差がある。 全員に共通してるのはとにかく言動や思想が嫌いで見ていて不快。
じゃあ私もパソコン消しちゃったし寝ますね。
おやすみなさーい
>>270 里(と山)ではバイさるを外したということを聞きましたけど
実際に引っかかってしまうのであれば外しきれてないのでしょうね
書き込み代行を使う手もありますが、IPが可変で切り替える(モデムの電源OFF/ONなど)
ことができればバイさるを回避できると思います
※バイさる値は公開されていませんので詳細はわからないです
度々申し訳ありません 向こうに書き込めました お騒がせ致しました
273 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 03:38:26.55 ID:Sb1j1iPB0
里はばいさるひっかかるよ
>>273 (やっとみつけたー)
ピロリがこない雑談スレ in sakhalin
> 50 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2012/02/19(日) 05:38:04.37 発信元:126.129.3.173 0 ID: Be:
> どこに書いて良いか迷ったのでここに
>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329321484/223 >
> 51 ピロリ(WiMAX) [] 2012/02/19(日) 05:40:55.20 発信元:49.133.84.229 0 ID: Be:
> 何をどうすればいいのかな?
>
> sato,yamaはするー?
>
> 52 名無しさん@お腹いっぱい。(おにぎり) [sage] 2012/02/19(日) 05:58:45.34 発信元:58.91.40.192 0 ID: Be:
> さるさんが忍術コマンド入りの投稿だけ見なかったことにしてくれるのは難しいかしら?
>
> 53 ピロリ(WiMAX) [] 2012/02/19(日) 06:00:19.83 発信元:49.133.84.229 0 ID: Be:
> sato,yamaはするーにしてしまった
> 問題あるようならまた考えよう作戦で
52が実現されてるかは不明だが、流れからバイさる全部スルーかと・・・
275 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國) :2012/02/26(日) 04:02:44.07 ID:Sb1j1iPB0
最近変更したのか
>>235 少し画像を加工すれば別の画像リンクマルチの荒らし行為として扱われるという事ですか?
>>276 ・同一画像リンク「3件」含むコピペ(継続的)
・同一画像リンク「1件」含むコピペ
は別なものとして判断されたのでしょう
1件のものでも数が増える傾向にあれば(3件のものに含まずに)
別件として再依頼するのがよろしいでしょう
>>277 と言う事は
少し画像を加工すれば別の画像リンクマルチの荒らし行為として扱われるという事
なんですね?
>>278 画像の内容については言及してませんが
「xx件含む」の意味がわかりませんか?
・3行のコピペ
> ああああ
> いいいい
> うううう
・1行のコピペ
> いいいい
同じ「人」かも知れませんが、違う「行為」として扱うということです
>>279 別の画像も追加すれば別の画像リンクマルチの荒らし行為として扱われるという事ですか?
重ね重ね質問になりますが 上記の理論で考えると画像リンクの場合リンクを変えられたら別件になってしまうのでしょうか?
>>280 忍者の裁量による
5URL羅列レスを抽出していて、別の1URL追加パターンを発見した場合
それも「改変」もしくは「〜を含む」コピペとしてまとめてしまうことも出来る
でなければ、貼りたいURLの他に適当なのを含めればスルーされてしまうことになり
抜け道にしかならなくなる
依頼するときはパターンごとにまとめた方が、これだけ類似レスがあることが分かって良い
ぱっと見で違うレスが入っていると見るのが面倒というか、自分で整理しなければ
ならないから判断に時間がかかると思われる
>>282 ありがとうございます!
とりあえず別件として依頼しつつ相談してみます
>>283 なるほど!依頼の仕方にも工夫が必要なんですね
>>274 亀ですがありがとうございます
うーむ実際バイさるさんだったんでもしかしたらP2が絡んでたりするかもですね
それか最初投稿しようとしたのはURLの羅列のみだったんですが
水遁対象を!で付け加えたから書けたのかも
又このようなことがありましたら報告させていただきます
過去レスを一切見ずに発言しますが 時系列が一番古い転記元が判明していてそこに複数の画像が有れば同一人物もしくは同一事象の画像は同一と判断可能だと思います それと最近は転記元から転記されると複数のアップロダに上げられますのでURLが違っても同一画像が多数存在する事も多々有ります ですので同一画像と判断出来る物はURLが違ってもそれ以外の文章が同じなら同一のコピペと見るべきだと思います ただそれは、依頼する際にしっかり明示する必要が有ると考えます。
プレゼン次第ですよ 水遁実行するにたり得ると忍者に納得させられるかどうか 自分は自走系に移ってしまったので 水遁依頼に対応するというのは あくまでも水遁実行の代行者としてという考えに変わっています 自走で水遁するときのように判断根拠としてそのまま提示できるものなのかという点で 納得できなければ水遁実行は行わないです
簡単に言えば、自分が忍者になって自走するなら水遁のリスクは自分一人が負えばいいけど、 依頼所に頼むって事は、他人に水遁のリスク背負って貰うって事になるからね。 検察じゃないけど100%有罪ってを依頼者が上手いこと立証出来ないと、 なかなかそう簡単には動いて貰えないと思う。 ただ、裁判みたいに途方もなく難しい作業をする必要はなくて、 必死チェッカーとかキーワード抽出とか全文検索とかまとめツールもどきとか駆使して、 こいつは同じ物コピペ連投してますよ、違うように見えてもこれこれこういう特徴がありますよってのを提示出来ればいいんじゃないかと思う。 ただ、それが非常にめんどくさくて、その割に得られる効果がさほど大きくない(結局、 水遁される前提で埋立計画立てて掛かってくるようなのにはどうしようもない)のが依頼者にとって一番の問題なんだけどね。
スレッドの乱立に困っています。
同じカテゴリーを細分化して乱立させています。
また、スレ立てを嫌がらせ目的で行っているアンチもいます。
でも対抗策がありません。
削除依頼は機能していないし、土遁も出来なくなりました。
水遁で土遁と同等の効果は望めますか?
水遁対象にスレッド乱立とありますが、この場合
>>1 を水遁対象にして依頼を出せばいいんでしょうか?
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立)
>>290 水遁と土遁の効果は異なります
水遁は投稿者の使った忍法帖を無効化するものであり
土遁はスレッドストッパーです
忍法帖導入板ではスレ立てに忍法帖Lv=10以上が必要ですので
水遁により新規忍法帖取得・レベルあげに要する時間(期間)分の
一定の歯止め効果が期待できます
なおスレッド乱立を理由とした水遁依頼に際しては
乱立しているスレッドURLの報告と併せて
該当スレッドの
>>1 を水遁対象として依頼をお出しください
P.S.
具体的なスレッドURL提示がありませんので
実際にどういう判断になるかについてはわかりませんが
「同じカテゴリーのスレッドを幾つも立てる」のは「乱立」に繋がるものである一方
「細分化された内容のスレッド」は基本的に「異なるスレッド」となりますので
「乱立」にあたるかどうか疑問です
>>290 >削除依頼は機能していないし
いいや機能してるぞ。大体2ヶ月ぐらい待ってれば対応してくれてる。
アラブじゃそれぐらいは普通だぞ。
あ、ここ日本かwwwww
まあ忍者と違って削除人になるには思い立って最短でも一年くらいかかるからねぇ スレッド削除スキルまで使えるようになるのはさらに最短で半年くらいってところか?
>>291-293 遅くなりましたが、回答ありがとうございました。
微妙なラインなんですね。
スレ立てに相応しい専用の板から荒らしなどの様々な理由で難民に移動した経緯があります。
現在も専用の板は存在していますが、IDが出ない手軽さからか難民から移動する気配はなく
どんどん細分化している状態です。
微妙なラインとのことですので、少し様子を見ることにします。
ニュー速 ・ニュー速VIP ・ラテ実況 ・地下芸能 ・狼・等の専門スレがある板は 一般依頼スレで水遁しちゃいけないんですかね? 考えの違いから専門スレで水遁してもらえなかった場合など、 一般スレで客観的に対応してもらいたいのですが
>>295 実況系の板ならびに狼関係を除く芸能関係板の案件については
共通水遁ルールで対応できるもの(スクリプトに準ずるコピペ・マルチ等)であれば
一般依頼所でも対応しています
ニュー速・ニュー速vip・及び狼案件については現在のところ
エロ関連・実況関連(非実況スレの実況/実況スレの非実行投稿)
薬・違法板の広告宣伝と同様専門スレで扱うようにしています
それぞれの板の事情により
「共通水遁ルール以外の部隊ルールにより水遁を可能とする」ことや
逆に「共通水遁ルールでは水遁対象にあたるものでも緩めに判定する」必要があることから
水遁をするスレと対応する忍者を別にしているというのがその理由です
従いまして「一般依頼所の♪忍者」も
(対応を別にしている)専門スレでの忍者の判断を尊重しますので
専門スレで対応されなかったからと一般依頼所に持ち込まれても
基本的にはそれぞれの専門スレに差し戻すという形となるかと思います
一日5〜6レス程度のAA荒らしをほぼ毎日受けています。 一定時間の荒らし頻度ならば、どれだけ荒らしても水遁されないのでしょうか?
>>297 残念だけど、「全く同一のコピペ」を「短時間に物凄い数」「同じIDで連投やマルチ爆撃してくる」ようなのじゃない限り、
動いてくれる忍者さんが少なくなってきてるのが実情。
「大容量コピペの中に1行でも毎回違うメッセージを添えてくる」とか、「同一コピペでも全部違うID」とか、
「複数IDでアンカー付けてコピペ合戦してる」とか、
「数十種類のコピペを同一ID内で重複しないように反復して投下してくる」とか、
「単なる物凄い数の同一ID連投(要するに完全な同一コピペが一つもないようなの)」とかだと、
最近はかなり厳しくなったなーと感じる。
ただ、その5−6レスのコピペが本当に毎日同じ形で同一スレに反復してるようなら、 キーワード抽出ツールとかで、その5−6レスの同一コピペ履歴を正確に抜き出して、 ダメもとで依頼所に頼んでみましょう。
>>298-299 ありがとうございます。
荒らしの手口としては、複数のAAを使い分け、ある程度の時間を空けながら攻撃してきます。
おそらく向こうもわかっているのでしょう。相当こなれた荒らしです。
打つ手なしですね。
依頼に自信なければそのスレ見せてくれればアドバイスはできるよー。
>>303 ありがとうございます。
アドバイスのとおりまとめるだけまとめてみて、後は忍者の皆さんの判断に任せてみます。
まあ、通らなかったらそれまでですね。
この件は担当したことがありますね…
【!Suiton】水遁依頼所 其の91【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329321484/522 これか…えーと、同タイプのコピペなら対応可能です
自分は緩め判定ですのであしからずー
抽出レスから観測して頂ければ判る通り、同型のレスを取り出しています
継続性があること、前述されている通り、タイプの区分けをすることで
依頼が通りやすくなると思います
それでも通らなかったらNGWordで対応しつつ
規制議論板で対応を待ってください
それでは失礼しますねー
親とか弟子とか階層とかシステムが意味不明なんですけど
>>306 単純に親忍者が子忍者を管理し(登用・破門)、アドバイスを通じて育成もします。
一層隠居-二層いいんちょ-三層部隊長-四層忍者
四層の管理は三層が、三層の管理は二層がするシステムです。
309 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (内蒙古自治区) :2012/02/29(水) 10:00:20.81 ID:CPg/zBUO0
身代わりの術を使用している携帯なのですが、先程水遁されました。 悪質な書き込みはしていないのですが、水遁された理由はどうしたら分かりますか?
水遁されたURLを貼ってみてください
スイトンについて伺います 2週間ほど前から麻雀板でニコニコ動画の麻雀配信URLをマルチでコピペする奴がいます そいつは私がスイトン依頼を3度して3度ともスイトンされ 私以外の人からもスイトン依頼されて3回以上スイトンされています(計6回以上) それでも毎日コピペが続いていて今日も爆撃が2度ほどありました(1度に7スレくらいやる) スイトンって効果はあるのでしょうか? 以前Foxが掘っていたときのような規制というのはもうできないのでしょうか? アドバイスよろしくお願いします
水遁なんて大した効果無い ただちょっと『嫌がらせ』をするだけだからな 我々天鳳民は奴が飽きるまで我慢するしかない
URLが変わるからNGもできないしウザくて・・・
tp:であぼーんしたらおk
馬鹿野郎 そんなことしたら観戦までNGされるだろうが
だって、脳内あぼーん出来ないんだろ? しゃーないじゃん
水遁の質問ですが 実況時間が終わりだいぶ経過してから 毎日定番のレスを意味も無くしているのは 保守荒らしに該当しますか?
マルチに関する質問です。 文章を変えて画像urlをマルチしている荒らしは水遁の対象になりますか? 例えば ・これすごいよね。画像url1、画像url2 ・こんな風な感じ?画像url1 ・(安価をつけて)はいどうぞ。画像url2 このように複数の画像urlをシャッフルし、文章を変えることで水遁を避けているようです。 (urlは違いますが、画像自体は同じです) マルチやコピペ、埋立などは明確な数を決めてしまうとギリギリのラインを狙ってくる荒らしが出るので 明確な数は決めず、忍者の裁量に任せることになっていると思いますが このような水遁避けにも柔軟に対応していただくことは可能でしょうか?
普通に考えると無理っすなー 水鉄砲はそこまで強い武器じゃないっすよー 思い入れの強い忍者が変忍覚悟で逝く事はあるかもしれんけど
>>321 自分宛でよろしいでしょうか?
やはり難しいでしょうか。
マルチの数で言えば十分水遁の対象となるくらい貼られているのですが…
荒らし方がどんどん巧妙になり、逃げ道が広がっているのが残念です。
>>322 そだよ
忍者と荒らしなんて所詮嫌がらせの応酬だからねぇ
意志を持ってやってるヤツは収まるどころか余計に酷くなるのが当たり前だねぇ
>>319 投稿内容によっては保守荒らしに該当しうるものと思います
つまり「定番のレス」とされているものの内容と件数によりけり
ということになるかと思います
>>320 1.投稿されている画像内容の確認は
♪に任意で任されているものと認識しています
つまり忍者によりリンク先の画像内容を重視して対応するケースもあれば
URLが異なることから別投稿と見なすケースもあるが
そのどちらの対応が正しいとかそうでないとは言えません
2.画像投稿については画像内容と添付されている文書
ならびにそれが投稿されたスレッドの内容により
水遁対象かどうかの判断がなされます
3.荒らしさんが水遁を避けるために投稿内容を改め
投稿件数をセーブしているということであれば
水遁を行使する(柔軟に対応する)までもなく
忍法帖システムと♪による水遁という対応が
未然に荒らし投稿を抑えていると言えるのではないかと思います
>>324 対応してくださる忍者の判断によっては可能性があるということですね。
ありがとうございます。
荒らしは投稿件数を減らさずに水遁を避ける方向に知恵を働かせているようです。
>>325 1.忍者によりけりという部分はありますが
それ以上に同じ案件でも依頼に際しての報告URL提示や抽出精度
及び荒らし行為についての説明のわかりやすさといった
プレゼンに左右される幅の方が大きいかもしれません
2.知恵を働かせるタイプの荒らしさんは
水遁対応されてもまたぞろ新手法を織り込んでくる可能性が高いですね
そうすると結局のところ荒らしさん個人の粘り強さ/飽きっぽさが
対応の結果が分かれるような気がします
>>326 詳しくありがとうございます。
イタチゴッコになってしまうのは残念ですが、水遁を避けている=水遁されたくない
ということだと思うので多少なりとも効果があるのではないかと期待しています。
また、「忍者によっては水遁もあり得る」という可能性があるだけでも抑止に繋がると思います。
ありがとうございました。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2012/03/01(木) 15:43:28.92 ID:f5wVunFs0
質問です。 とあるスレがスレたて荒らしにあっています。50近くも同じようなスレを建て続けています。 消えては建てるの繰り返しです。 スレッドの削除と、●焼きをお願いしたいのですが、それはどこにすればいいでしょうか?
依頼文を貼ってみるとアドバイスもらえるかもかも
>>329 依頼文というのは、その荒らしについての詳細ですか?
ありがとうございます、そのスレに行って見ます。
出直して来いドアフォw
>>335 忍者の里はアホにはやさしいが
規制議論の場合アホには厳しいからよく覚えておけ
そして君の持ってきたものは規制議論に持っていかないと
どうにもならないものだからこれもよく覚えておけ
規制論議板にいる住民は、半分荒らしの成り損ないみたいな偏屈な連中だからなあ。 散歩中とか元気でよろしくやってんのかいな? あ、初心者に厳しいってのはPCヲタクに共通していることだけどね。
スイトンは問題のあるレスに実行するものなのですお 気に入らない個人向けにスイトンしてほしいとあれこれ理由つけたり 関係ない過去の履歴載せても私怨ミエミエの依頼に見えて却下されやすいお 2ちゃんねるの基本は荒らしに構う人も荒らし あぽーんアピールも構っているのと一緒だお 基本は専ブラNG自己対策でよろしくちゃ〜ん
>>335 といい
>>339 といい
2chのあちこちでこういった荒らしが続出している
心にゆとりのないゆとり世代の仕業だと思うが
ネトウヨと一緒
何を言っても止めないし聞く耳持たないし対策もできない
昔のアメンボ時代のように「死ね」禁止にするくらいしか対処法はない
ま、所詮は便所の落書きだからな
2chなんて卒業するのが一番だよ
どうやっても荒らしは対処されないように荒らすしな
バカにかまってストレス溜めない方がいい
>>339 > 上記785以降のように、過去のスレからのレスをコピー爆撃してきます。
> 内容も明らかに過去レスから拾っています。 (→ 過去レス=過去スレ内のレスと読み替え)
転載元=過去のスレ ではないのでしょうか?
(提示されたスレの中身は見てません)
>>339 どっかからの転載だと思うなら、ひとつひとつ転載元を探して提示するしかないよ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328913448/908n ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328913448/914n 例えば上の2つの報告も、すっごく面倒だけど1つ1つのレス毎に転載元を示すしかない。
ただ、そんだけ1IDでの投稿数多いなら、10レス位抽出すればいいんじゃないかな。これヒントね。
幸い、akbのかなり広範囲を同じ内容で荒らしてるからか、
「レス毎の特定行の内容を""で囲んでグーグル先生で検索する」だけでも、
一つ一つのレスがかなりの範囲に投下されてるのがすぐ分かったよ。これもヒントね。
例えば"ゴールデンドラマでレイプまたぎしたのは前田敦子が初めてです "とか
"去年はあきちゃとどっちが人気が勝負する必要があったが"とかで簡単に転載元が分かる。
あと、そんだけ過去に●の書き込みが水遁されてるなら、
今後も地道に過去履歴で水遁されてるのと同じ内容で依頼し続けて、
最終的に●焼きまで持っていくしか方法がないと思う。
これについては芸能依頼所の飛影氏と仙水忍氏にも相談してみたらどうだろう?
>>342 追補
> 転載元=過去のスレ ではないのでしょうか?
↓
転載元=過去のスレ内のレス(番号) ではないのでしょうか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(草) :2012/03/03(土) 23:19:02.36 ID:MZ+aGRRr0
皆さん、ご親切に有難うございました。
>>340 それは理解しているつもりです。
しかし何カ月もスレの8割を一人で潰すような人は
排除したほうが2chの経営的にもプラスだと思いますが。
気に入らないなどの下らない次元ではありません。
>>341 それもいつも思っています。
もう少し努力して無駄なようならそうします。
>>342 そうでした。
>>343 私は過去スレを読むツールがないのですが、ぐぐって出るのなら
トライしてみます。(少し既に見つかりました)
ありがとうございました。
飛影氏と仙水忍氏にはいつもお世話になっていますが、
ルールに厳格にされている為、例外は汲んでくれないようです。
過去の方法から学んできたので、同様の手法を使わなくなり、
現在は他(それも過去)スレの中身をコピーしてくるのです。
>>345 > しかし何カ月もスレの8割を一人で潰すような人は
> 排除したほうが2chの経営的にもプラスだと思いますが。
潰すような人 → 潰すような行為
人(ID、コテとか)で見てしまうと感情的(私怨)と
思われちゃうんで注意した方がいいですね
散歩中なら削除議論で元気に散歩しているぞ
350 :
345(草) :2012/03/03(土) 23:45:04.22 ID:MZ+aGRRr0
毎日数十レスの歌詞分割連続投稿の場合 おそらくどこかの歌詞サイトかファンサイトからのコピーだと思われるのですが 明確なコピー元が分からないため 「歌詞分割連投埋め」として申請していますがある忍者さんは「水遁対象ではない」として却下されます 歌詞分割連投埋めとして水遁してくださる忍者さんもいますが 明確なコピー元がわからない場合は諦めるしかないのでしょうか?
353 :
345(草) :2012/03/04(日) 00:02:17.01 ID:sRVZSJeg0
再度感謝です。 あろうことか、弟子17人破門でした。
大物だったか 乙
>>352 正確に投稿者のコピペ元を提示する必要はありません
けれども歌詞の場合は同じものがネット上で数多く掲示されている筈であり
コピペ元がわからないようであればそれが歌詞なのかどうかの判断もできないので
忍者さんにしても対応のしようがないように思います
>>355 ありがとうございます
参考としてその歌詞の載っている歌詞サイトのURLを貼るという方法をとってみます
何もしてねーのに水遁されたぞコラ エロもグロも何も貼ってねーし荒らしもしてねーぞ まじふざけんなよ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/03/04(日) 16:04:15.74 ID:v/ykLgR30
忍者は公正さに欠けているね。 ネトウヨ忍者が公然とアンチネトウヨを水遁し、ネトウヨが連投するコピペの水遁を避けている。 ネトウヨは忍者になるべきでない。
ネトウヨ忍者とな!?例えばどこ?
質問です 水遁データでわかるのは忍法帖を作った板と水遁された最後のレスだけですか 書き込み履歴はわからないのでしょうか
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/03/04(日) 16:35:43.07 ID:XsexDIR40
>>353 その地下アイドルの通称ながふみと、最近ここで見たものでは卓球の超雀力なんかは、
長期的かつ、どうにか忍術で対応可能なコピペ荒らし(何かのスクリプトで自動投稿してる可能性も高いと思う)を、●使ってやってるのが明らかな例だけど・・・。
K5みたいに単純な同一コピペじゃないから一つ一つのコピペの証拠提示にかなりの努力が必要で、
尚かつ連投速度などからいっても依頼所忍者だけで対応するのが難しい内容だと思うから、
可能であれば板の内部事情、出来ればスレの中身まで詳しく把握してる自走系忍者に●焼きまで持っていく前提で監視も含めて協力して貰うか、
依頼者自身が依頼重ねた後に自ら忍者になる前提で掛からないと、なかなか思うように対処しきれないようには感じるよ。
>>362 はいそうです。水遁されていないレスは検索出来ません。
水遁されたレスからIDを必死検索で検索する。
他に、水遁実行レスに付いてるアンカーからたどって、依頼レスに上げられている水遁対象のレスURL。
ご自身で調べやすい方法でどうぞ。
>>366 >書き込み履歴
全ては検索出来ませんが、同じ「忍法帖ID」で水遁されたレスが有れば検索出来ます。
検索条件を「破門された忍者ID」にして、検索窓に「忍法帖ID」を記入。
質問させていただけますか。 P2によるコピペ荒らしがあり、P2総合スレの方に持っていったのですが、 忍者の里で水遁してもらってきてくださいとのこと。 競馬板なので忍法帳はないですよね。 それを聞いたところ、掘らないとアカウントがわからないからとの答えをいただきました。 忍法帳はないが、水遁してもらえば良いということでしょうか。
ウリさま用めもニダ!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768,770 > 768 :名無しの報告:2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
> 新まとめ。
>
> SETTING.TXTに、
>
> ・BBS_NINJA=nashi:報告不可
>
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し):報告可,掘るかも(掘っても規制はされない),推薦状発行 checked申請がんばれ〜
>
> ・BBS_NINJA=checked:報告可,掘る(忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも) 水遁がんばれ〜
>
>
> これでいいかな?
> 770 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70
> そうですな
>
>
>>768 でいいかな?
※規制議論板の荒らし報告には水遁履歴が必要です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/796 > 796 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす
※板設定の変更は各板自治議論スレで話し合ってから運用情報板に申請してください。
>>368 忍法帖がなくても「※XXXで必要なためお願いします」
と一文添えて依頼すれば大丈夫ですよ
(拒む忍者さんはいないと思います)
XXXには
・自治での忍法帖導入議論
・規制議論報告
などがあるでしょう
水遁できなくても依頼所で依頼し続ければ、 酷いと感じた忍者さんが●焼き依頼の依頼スレで訴えたりして p2焼き依頼に来たりするんじゃないかなー 携帯と同じでp2もアカウント止めればいいものだし。
>>370 >>371 お二方、ありがとうございます。
ちょっと酷い状態にありますもので。
今、水遁していただいております。
>>335 > どうして、彼が書き込んでいると判るのでしょうか?
本当に彼の書き込みかどうかはわかりません
当てずっぽうかもしれません
しかし、ある程度観察していれば、レスの特徴等から推定できる場合もあります
> そして、こういうコピペ厨をアクセス禁止などの処分はできませんか?
水遁すれば書き込みの頻度を落とせる可能性はあります
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/316 では「件数的には水遁対象とは判断できませんでした」とのことですが、
転載コピペしてT氏認定するだけのレスは、水遁対象と言えるように私は思います
他の忍者に見てもらったり、あなた自身が忍者になることもできます
ただ、水遁してもキリがなかったり、逆切れしてひどくなることもあるので、
頻度が少ないなら、NGでもしてスルーしてる方が無難だと思います
> 水遁を悪用している疑いもあると自治スレで出ているので、
IP抜きとかの話でしょうか?だとしたら、水遁でそんなことはできません
水遁したら忍者IDがわかるので、IDなしの板でも、
どのレスとどのレスが同一人物のレスなのか、後から知られる可能性はありますが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/316 規制議論板に面倒を持ち込まないための忍者でもあるので、
荒らし対策相談も里内で完結するようにした方がいいと思います
>>347 やめた方がいいと思います
巨大画像貼りつけというだけでは荒らしでも何でもありません
例えば、画像をモバイル用に小さくリサイズしてくれるサービスとかないんでしょうか?
そういったことはモバイル板の人の方が詳しいかと思いますが
339ですけど削除人判定関係なく自己裁量で水遁使っていいってことですか? まだあまり忍法帳は詳しくはないんですが >例を提示 ネトウヨレッテル貼りに対するレスですね
>>375 誰にそうされたのかはわかりませんが、
削除人基準では忍者は動いていません
忍者の対応方法は依頼所の
>>1-3 、リンクを貼りますね
【!Suiton】水遁依頼所 其の98【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/1-3 これに依存されています
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立)
これが基本的な解釈となっております
各々の忍者で裁定レベルは異なります。あくまで人間なので…
ですので、今回は水遁された、水遁されなかったはギリギリの範囲で見立てられた
場合があります
それ以外の例もありますが、時間が押しているので今回は省略、書ける暇があったら書きます
書き込み以降15分経過待ちます。
忍法帳破棄されて水遁されている以上、大きな書き込みができないのは承知しておりますので
どうか軽く要点だけまとめて書いてください。または連投してください
よろしくお願いします
ネトウヨレッテルですが、あくまで忍者は中立です そうでないと解雇されてしまいますので、自ずと律します おそらく書き込みが多すぎた、同じような表現が多すぎたのだと思います これをもって回答とさせて頂きます この書き込み以降15分経過するまではお待ちしております
>>387 さん
納得して頂けてありがとうございます
後は
>>389 さんですね…11:40まではお待ちします
よろしくお願いします
こちらの時計で11:41を回ったことを確認致しました これで今回の回答は締め切らせて頂きます 失礼致します
特に荒らし行為も何もしてないんですが今まで何度も水遁食ってるんですけど、 巻き添え水遁とかってあるんですか? 今日レベル10になったばっかりなのにさっきまた水遁されましたわ 意味わかんないです
>>382 共有IPアドレスの回線使ってるとなりやすいよ
荒し対策で同じIPアドレスか複数の忍法帖作り過ぎると自動的に水遁状態になるから
俺も昨日久しぶりに日本通信SIM使って書き込みしたらLV40が水遁状態になったから
!nanja使って控えとけば?
元々日本通信SIMは、芋が繋がらない場合用に買った物だけど遅すぎて使いにくいのに、忍法帖破壊までするから期限切れまで放置決定だ 日本通信やauは芋見たいに共有IPでも問題が起こらない方式を取って無いから2ちゃんやるのには不向き
>>384 同一IPでの忍法帖作り過ぎによる忍法帖破壊は水遁データには残りませんよ
水遁データは忍者が水遁を行使した場合のみデータが残ります
au携帯なんですけど、一回破棄して忍法帳作り直した方がいいんかな?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(肥前國) :2012/03/05(月) 13:17:16.21 ID:HJBP+/SM0
◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪に対話を求める 午前中は時間が合わなくて対話できなかったんで再度、時間ができればお願いしたい
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。(肥前國) :2012/03/05(月) 13:34:18.32 ID:HJBP+/SM0
決闘じゃない 水遁された事に納得がいかないから説明を要求したい
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(肥前國) :2012/03/05(月) 14:21:20.08 ID:HJBP+/SM0
>>394 どうも
とりえあず報告したけど忍者はそのスレをチェックしてるの?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。(肥前國) :2012/03/05(月) 14:45:51.02 ID:HJBP+/SM0
>>398 当然、忍者側が来たらおかしいと感じた点を指摘させてもらいます
質問、相談というより疑問です。
スレ違いでしたらすみません。
【!Suiton】水遁依頼所 其の98【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/558 上記スレですが、558さんの残件まとめ以降、
3名の忍者さんがご対応頂いているのですが、
どなたも新しい方からのご対応で、
古いものは見られることもなく時間切れを迎えています。
2名以上の忍者さんがご対応中で、よって
お一人は新しい方からというのは分かるのですが、
お一人の際には古い方からご対応頂けないものでしょうか。
ちょっと気になり書かせて頂きました。
長文を失礼しました。
釣り板の自治スレが事実上無くなりました
釣り板自治スレ31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1331042525/1 1 名前:名無し三平[] 投稿日:2012/03/06(火) 23:02:05.65 0
このスレッドは釣り板の自治について誰でも自由に議論する場所です。
いかなる他のスレッドとも関与することはありません。
ID議論、板LR変更議論等、システムに関わる議論は全て出来ないって事になりました
忍法帳の導入議論も必要なくなったんですが、導入申請はどうすればよいのでしょうか?
>>401 必要な時に、必要だと思った人が立てれば良いのでは?
自治スレとは別に議論スレを立てるのは珍しくない。
その方がじっくり、その議題だけを話し合えます。
忍法帖に関心がある人が居なければ、スレが過疎って落ちるだけ。
すいとん依頼スレでお願いしたら 「撤退」という答えが返ってきたのですが これは忍者さんが退治できずに撤退するという意味ですか? 荒らしはスレを更新してもまだ蠢いているのですが…
>>401 忍者が忍法帖導入に係わるのは頂けないなぁ
>>402 ・ID議論、板LR変更議論等、システムに関わる議論は自治内でスレタイ、テンプレ等を
協議の上で専用スレッドを設けてください(フライングスタート厳禁
これも禁止になってます
議論は不要(禁止)なので申請だけでスルー板を導入板にして頂きたいのですが?
導入議論に入りかかったところで自治スレの方針が変わりました
>>404 そこで聞いてみます、ありがとうございました。
言っても無駄だろうけど、行間読もうだぜ 忍者酉付けて導入自治に係わんなって事だぜ
誘導してもらい、このスレに来ました。
毎日必死チェッカーを使って、自分のIDが書き込むスレについて回ってきて
嫌がらせレスを書き込み、あげくスレ自体を荒らすストーカーには、
どのような対処が1番良いですか?
スルーを続けても、毎日のように付いて来ては荒らします。
NGにしてもストーカーはIDを何度も変えてくるので意味がありません。
教えてください。よろしくお願いします。
ちなみに、すでに今も、対処法質問の足跡まで追ってストーカーされています。
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/ 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(芋) [sage] :2012/03/08(木) 02:09:51.89 ID:TH/4Ms8w0
バカなの?死ぬの?
荒らし対策相談所 part64
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322284682/ 795 名前:名無しの報告 [sage] :2012/03/08(木) 01:48:51.54 ID:0pVhnV6h0
バカなの?死ぬの?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/03/08(木) 03:21:45.67 ID:MSGh03VA0
しばらく2ちゃんねるから距離を置いてみては如何?
>>413 ですが、他スレにて対応いただきました。
すみません、スルーしてください。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2012/03/08(木) 16:51:29.83 ID:SJqLDYgFO
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2012/03/08(木) 16:52:24.59 ID:SJqLDYgFO
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2012/03/08(木) 16:54:28.97 ID:SJqLDYgFO
>>416 全く同じレスが何処かに投下されてないか、グーグル検索や2ちゃんねる全文検索で探してみる。
荒らしさんのIDの一つ一つのレスの文章使ってね。
で、
1.何処かのスレから文章引っ張ってきてるようなら、10個くらい抽出してコピペ元も転記して依頼所に出してみて下さい。
2.過去スレとかも当たってみて、同じ文章が投下されてないかも調べてみて下さい。同じ文章が何度も反復してるようであれば、1と同じように対処してね。
単純な転載コピペであったならば、この時点で今後の対処は依頼所を中心に行えばよくなるのですが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317992650/96 自分の見立てでは、なんとなくこれ、ここでメモ書きした内容の1と2の複合のような気がします。
ランダム文生成と自動投稿スクリプトをうまく使えば、これに近いことは実際に出来ますので。
意味不明な文章にアンカー付けてる投稿のうち、アンカー元とレスの内容が何も共通してないのは、アンカー番号も含めてランダム文生成で作成してるタイプ。
アンカー元とレス内容が一部共通してる物は、水遁回避目的で手動でレスを返しているのではないかと想像します。(複数ID間でレスのやりとりが何らかの形であると、「意志のある投稿」と反段されて、依頼所の忍者も動きにくくなりますので)
同じ文章が特定出来ないような場合には、依頼所にコピペやマルチポストという形で依頼するよりも、
スクリプト報告スレや自走忍者酒場などで対処に名乗りを上げてくれる忍者を捜してみてもいいかもしれません。
現状では依頼所系の忍者さんが一番対処しにくい部類の荒らし方ですし、
自走系の忍者でも「こいつは絶対にスクリプトで間違いない」と自信を持って対処に当たってくれる方でないとどうにもなりませんので。
補足です。 あと、この手の何が何だか分からないけど、とにかく特定の誰かが「意志のない連投・コピペにならない形」で、 特定のスレを埋め立てに掛かっていることだけははっきり分かるようなものの場合、 究極的にはIPメガネ持ってるお★様系忍者に出て来てもらわないと、 自走やスクリプトスレで活動してる忍者さんの「勇気を持って行う判断」だけでは荷が重すぎるかもしれません。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國) :2012/03/08(木) 22:38:10.14 ID:RULdnbCy0
すみません、破門されたみたいなんですが 破門された理由や、破門される原因となったレス、水遁をされた場所が分かりません どうやったら原因を特定できるのでしょうか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國) :2012/03/08(木) 22:44:05.42 ID:tpA/FtJa0
>>421 連投規制に引っ掛かって、何回もリトライしてるとシステム上自動的に破門される場合もある(この場合はデータ検索でも履歴が残らないようです)んで注意してね。
マンションとかにお住まいの場合は、別の部屋の住人が水遁食らったのかもしれません。
共同回線の場合、巻き沿いを食って破門扱いになる場合もあるようです。
>>422-423 助言ありがとうございます。
どうやら連投規制に引っかかった可能性が高いですね…。
もうちょっと落ち着くようにします。
水遁以外で破門になったときの原因を知る方法がないのは困るなあ… 書き込み時のエラーメッセージに出してくれればいいのに
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2012/03/09(金) 00:32:54.37 ID:CHHlILleO
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2012/03/09(金) 05:19:36.28 ID:n+5KgX3Zi
板の趣旨と関係のないスレなど ルール違反のスレへの警告文を貼り付けるのはマルチポストになりますか?
>>426 やはりそうでしたか。
忍法帖は「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の対策の一つではあるんですが、
飽くまでも1年程前に猛威を振るった「K5」に代表される「何度ホスト規制掛けてもお試し●を大量に用意して、
同じ内容を超高速で連投してくる比較的単純な連投スクリプト」しか想定していないので、
「人間のブラウザ操作を完全にトレースする形で自動投稿してくるワークフロー型スクリプト」にはお手上げなのが現状かと思います。皮肉なものですね。
面倒でも一部手動でやってるのは水遁回避と、もしも自走やスクリプトスレの忍者が独断で動いてきた場合に、
すぐに変忍報告で対抗することを想定してるのではないかと思います。
この手の意味不明のやりとりを投下するスクリプトを仕掛ける側に「雑談してただけなのに」で対抗されると、
事実上IPメガネのある★じゃないと自演なのか、別人同士なのか全く分からないので反論しようが無くなりますので・・・。
>>428 度が過ぎたマルチポストならやられる可能性はありますね。
例え板ローカルで決まってることでも、必要以上にマルチしないで下さいとしか言いようがないですが。
水遁対処について。 他スレの誘導。 現在ある板の自治内で、板全体にキャリア表示の話しをしようとしています。 そのさい自治スレのみではなく、板内のスレッドに(キャリア表示が決まれば導入されるスレ) 現在自治スレでキャリア表示導入議論してるから御意見下さいと誘導したら(50ぐらい) マルチポスト&他スレの誘導で水遁対処とされるのでしょうか? 自治スレ内のみの限られた人で決めるのは明らかに不公平だと思い聞きました。 もし水遁対処なら即日に水遁されるので。
>>430 水遁される可能性は高いです
議論のために名無しの一時変更申請をしたらいかがでしょうか?
ネ実は昔から独自性が強かった事もあり、LRと違う板が立つ事が多い板です 昔からの伝統的なものを残しつつ、荒らしに対してのみ対処する事は可能でしょうか ([忍者のルールスレ12]は読みました。 これを板ごとにある程度カスタムする事は可能でしょうか、という質問になります)
例えばマルチポスト+グロ+保守荒らしには適用していただき、 スレ乱立(年末とか恒例ですごい事になります)やLRと違うスレ立ては除外 ・・・といった感じです 以上、お教え頂ければと思います
>>433-435 まず板違いでは水遁できません
乱立もよほどひどい状態でなければ水遁はしないと思います
>>433 忍法帖の制度は現状では削除ガイドラインや板ローカルルールを引用して忍術を行使することは禁止されています。
マルチポストや連投もかなり頻度が高い物でなければ、そう簡単には忍者も出動しません。
現状で強硬な反対者がいるという事は、導入後にもしも1行目に反した忍術を実行すれば、
即座に変忍スレに提訴してくるでしょうから、忍者も恣意的な水遁でそんな危ない橋は渡ろうとはしないでしょうね。
>>433-436 > 主にマルチポスト、保守荒らし
これは忍者基本/暫定ルールで対応可能です
> グロ画像張りに対処を望んでいますが
こちらはグロ画像に対応する試験部隊が当面は対応してくれそうです
> スレ乱立(年末とか恒例ですごい事になります)
100スレ超規模のタル♀スレ乱立は明らかな荒らし行為ですので除外は難しいと思います
誰も報告しなかったり、報告があっても対応する忍者がいないかもしれませんし、
ネ実の風物詩だから見逃してと言いに来る人がいて、忍者がそっかーと術を行使しないかも
しれませんが、水遁や土遁をされたら諦めましょう
> LRと違うスレ立ては
こちらは元々水遁・土遁の対象外です
>>434 >昔からの伝統的なものを残しつつ、荒らしに対してのみ対処する事は可能でしょうか
忍術は依頼者が依頼を行ったり、自走系と呼ばれる自分で荒らしを探す忍者が自ら実行しない限りは発動しません。
連投荒らしなどがあっても誰もアクションを起こさなければ忍術は発動しませんし、
例え伝統的なものでも余りにも度を超した連投などがあって、
自走系の忍者が「こりゃひどくねー?」と判断した場合には実行される場合もありますのでご注意下さい。
但し、忍法帖の強制化によって一つ自動的に忍術が発動する例はあります。
Lvが低いのが原因での連投規制中に、メッセージを無視して何度も何度も投稿しようとすると、
そのうちシステムが自動でクロスカウンターのように水遁食らわせてきますので、この点には十分ご注意下さい。
土遁に関しては、現在発動の可否はほぼ削除人のコントロール下に置かれているようなので、
>>437 さんの言う通りかと思います。
>これを板ごとにある程度カスタムする事は可能でしょうか、
板ローカルルールに則して忍術ルールの運用を変えてもらうとかの点であれば、不可かと思いますが、
貴方が危惧していらっしゃる「板LRから外れたスレが片っ端から土遁で止められる」心配は現状ではほとんど無いかと思います。
機能としては付与されていても、事実上削除人系の忍者がゴーサイン出さないと、
一般忍者が勝手に行使すれば一発で登録解除されてしまうような代物なので、
ローカルルールで水遁するのと同様に、まずそんな無茶やる忍者はいないと思います。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/03/09(金) 23:28:10.01 ID:06QN4E610
>>437-438 いただいたレスを持ち帰り、導入議論を続けたいと思います
遅い時間にお早いレスありがとうございました
>>439-440 追加のレスありがとうございました
あと、先ほどはつい癖でageてしまいました・・・申し訳ありません
荒らしと住人の境目って色々あると思うんだけど、 「連投やマルチポストのルールに違反すれば」ゴルァされる可能性があるって意味では、 リスクとしてはどっちも平等に負わされるもんでもあるんですよ、忍法帖って。
すいません、報告を作って 荒らし報告スレを鑑定してもらうスレ に出しているんですが、ここってもう無駄なんですか? みんな放置されているような・・・
>>445 すいません、そうでした
どうも間違いやすい すいません
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國) :2012/03/10(土) 15:45:51.42 ID:ZNp0lD+t0
>>429 そうですか
もう2chには期待しちゃ駄目ってことですね
削除依頼も放置で未処理依頼も放置なので駄目ですね
質問です。 いつも水遁依頼スレを1000まで使い切らずに次スレに行くのはなぜですか?
>>448 スレは容量500KBを超えると1000レスいっていなくても書き込めなくなるからです
>>450 忍法帖を導入して
>
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1330760770/958,974,977,979,980,982,983,984,986 のようなレス引用コピペに対して水頓を行うと
・Lv2からのやり直しになり 384バイトに制限され長文&大きなAAが投稿しにくくなる
・Lv2では連投も2分間隔となる
(●を使えば制限はなくなるが水頓されれば、その書き込み特典が正規で2日お試しで6日使えなくなる)
となりますので「全くの無意味」ということはないと思います
※荒らしがなくなるということではありませんのでご注意を
> 専用ブラウザであぼんされる&荒らし行為に該当する、と知って荒らし方を変えました
専用ブラウザであぼんされないからかも知れませんが、住人が荒らしに構い過ぎてませんか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1330760770/975,976,978,981 ※IDが出ない板ですので自演の可能性もありますけど
> 水遁適用はいわずもがな、忍法帖が導入されていないと規制報告も却下されると聞いたのですが
規制報告はあてにしないほうがいいと思います
※報告するために忍法帖を入れるより、忍法帖を入れて水頓してもしつこい荒らしなら報告するということ
荒らし対応の基本はスルーだと思いますので、自治スレで上記も踏まえ話し合ってみてはいかがでしょうか
>>452 レスありがとうございます
確かに水遁できれば、長文や大容量のAAを投稿しにくくなるとは思いますが
2ch運営情報板にも現れるというアンテナが広い手練の荒らしであり
かなり2chのGLなどにも詳しいので、水遁するのは難しいと思います。
時間とres数を調整して荒らしますし、改変で対処することもします
といいますか、水遁を実行することで対処できないか、という主旨ではなく
>768 :名無しの報告:2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
>新まとめ。
>SETTING.TXTに、
>・BBS_NINJA=nashi:報告不可
>・BBS_NINJA=(未設定or無し):報告可,掘るかも(掘っても規制はされない),推薦状発行 checked申請がんばれ〜
>・BBS_NINJA=checked:報告可,掘る(忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも) 水遁がんばれ〜
忍法帖の付加価値と申しましょうか
導入されていないと何もできないのか、ということです。
(今は芋掘りされてない、と荒らしが言ってましたし、今の時期忍法帖を入れても無意味だとは思いますが)
昔の荒らしは、スルーしていれば飽きて去っていったものですが今はなかなか難しいですね
スルーについてですが、住人は私だけではありませんので、何とも言えませんね。
ただ、スルーできる2chに慣れた住人ばかりではなく、また「スルーしろ」と言っても逆効果ですし
自治スレでの論議も進みません。運営は動かない、と住人は半分諦め気味のようです。
またご指摘のように、自演の可能性もあります(投稿時間を考慮すると大です)
ログを流すのとスレを過疎化させるのが目的のようです。
私は荒らし本人でもないですし、そればかりか最近は該当スレにも殆ど投稿してないですし
報告スレを立てた人とも忍法帖を申請した人とも別人であり
おっしゃる通り基本的にスルーなので、これ以上はあまりグチグチ言いたくはありませんが
まずは忍法帖を入れないと何も始まらないのかな?入れても意味無いかな?
と思い質問させていただきました
返信ありがとうざいました
すいません、地下アイドル板で実況のせいで水遁されたと思うのです 地下板ではLV2で、他では40だったりするのですが、ここに出てくる 自分のIDで水遁履歴が見つからないのですが・・・
そりゃレベルが違うってことは忍法帖が別だってことですからね
456 :
454(草) :2012/03/11(日) 16:27:01.30 ID:s5PePndf0
自分の水遁された所、忍者IDでも検索できないのですが? 実況ので止められた場合、出ないのでしょうか?
検索するなら、水遁される前の忍者IDで検索しないと当然意味がないですよ?
>>456 忍者による水遁しか水遁検索出来ませんよ
おそらく自動水遁だと思います
>>458 それは、ブラウザ依存の話しだから一纏めにしちゃ駄目
461 :
454(草) :2012/03/11(日) 16:47:43.88 ID:s5PePndf0
>>461 水遁されて忍法帖を作り直すごとに忍者IDは変わります
(草)って何処のプロバイダだっけ?
464 :
454(草) :2012/03/11(日) 16:53:13.93 ID:s5PePndf0
465 :
454(草) :2012/03/11(日) 16:55:00.43 ID:s5PePndf0
他ではLV40なのでクッキーが切れたとかもあり得ませんし、 ●とか持ってません 日付が変わるまで、IDを変わる事もありません
466 :
454(草) :2012/03/11(日) 17:03:13.00 ID:s5PePndf0
まあ、24時間書かなきゃいいって話ですね ありがとうございました
>>467 やってみました
290 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/11(日) 17:18:04.56 ID:RbP6Ozx50
test
なんでAKBのテストスレでLV40なのに、書こうとするとLV2で弾かれるのか 全く疑問です
PTSD(心的外傷後水遁障害)ですね
それはおかしいね・・・ スレごとにLV規制とか聞いたことないなぁ あるのかな だれか詳しい人いたらフォローよろしく
?? それは disって頂いてるのですか? 意味がわかりませんです
>>472 具体的にどのスレに書き込もうとしてエラーが出てるか教えてもらっていい?
テストスレで書けるのに他のスレで書けないっておかしいよ
スレ3つほどやりましたが全部ダメです
それはいいけどブラウザについて一言も言っていない件。
すいません、再起動したら書けるようになりました ありがとうございました! ワケワカメw
>>477 何を再起動したら書き込めるようになったの?
ブラウザ?PC?モデム?
PCです ブラウザと普通のIEでした。 考えられるのは、ようつべでAKBのストリーミング見てたんですが、急に5分くらい アクセスできなくって、それが出来たら、2chに書けなくなってました
でもきっかけはともかく、AKBのテストスレでLV40で そのスレがLV2ってヘンですよね?
検索してみても分からなかったので 「完走済」の意味を教えてください どういう状態の時に使いますか?
1000レスまで行ってる(次スレに移行済み) ってことじゃなかったかな?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/03/13(火) 18:45:19.98 ID:HUbKEmAS0
1000行ってると落ちるの時間の問題だからね 完走済だと3文字で伝わるしいいでしょ
PC使ってるのにiと表示されてしまうんですよね・・・何故でしょうか。 ルーター(Softbank007Z)を通してネット接続しているのは事実。
>>485 推測で言うとIPv4枯渇問題で大量に取得したpanda用のIPアドレスの割振りを再編成してデータ契約用に割り振ってるからだと思う
その割振り再編成したIPアドレスが2ちゃんが以前末尾iに設定したIPアドレスなんだと思うよ
水遁対象に「他スレへの突撃及びその誘導」とありますが 他スレへの突撃とはどのような行為なのでしょうか?
>>489 ありがとうございます
ただ単に一人が突撃するだけなら叩き・煽り・粘着の類いかと思ったのですが
誘導がセットなら納得です
子募集・里親募集スレ 15 (忍者登録希望者スレ) 上記のスレで話が出た継続性について便乗して質問します。 水遁を依頼する場合、依頼されただけの善意の忍者にリスクを負わせることになるので 依頼者は継続性をしっかりと証明し、忍者はきちんと見極める必要があると思いますが、 依頼はせずに忍者本人が「継続的な荒らしである」と判断し、自分で水遁を実行する場合 継続性を証明する必要はあるんでしょうか?
>>492 不可欠ではないがあった方が望ましいと思います
私は>492の「証明」を「客観的な判断根拠の提示」と解釈していますが
既に部隊によっては隊員さんの水遁に際してそうしたことを求めているところも
あるかもしれません
実際に水遁作業スレでもそうした根拠を提示したり
継続案件への二度目以降の水遁についてはアンカーにより
継続案件であることを示している例が良く見られます
水遁は♪と!Suitonコマンドで発動するものであり
継続性を提示してもしなくても水遁行使は可能ですが
水遁に際し理由の明記が望ましいとされているのと同様に
水遁実行レスを見た第三者が「何に対してのどのような水遁なのか」ということが
はっきり判る方が望ましいからです
仮に継続性の提示を省いた場合
件数が少ないにも関わらず水遁を撃ったのではないかといった
疑いを抱かせてしまったり
該当スレを閲覧すれば継続性が一目瞭然であっても
水遁実行レスだけを見て「不当水遁」だと報告されることも考えられるので
本人の弁明や親忍者の裁定など不要なコストを強いられる可能性が出てきます
そうした多大なコストを回避するために小さなコストを掛けておくことは
決して損なことではないと思いますし
また誰の目にもわかりやすい忍術行使を行う方が良いことは
言うまでもないことだと思います
故に「不可欠ではないが望ましい」ものと思います
>>493 納得出来る説明をありがとうございました。
>>496 今のところアウトな写真リンクはないですハイ
水遁システムについて、もっとも偉い運営関係者は誰なんでしょうか いいんちょって人ですか?
>>498 運営なんて居ません
忍法帖に関してはピロリ=隠居♪=FOX★さんが一番偉いです
いいんちょさんってのはどのような立場でどのくらい偉いの?
>>500 忍法帖の一番偉い人、隠居♪さんから忍者に関する事を一任されてます
じゃあ要望はいいんちょさんに訴えればいいんですね
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/03/18(日) 08:47:04.51 ID:H6ThpQIH0
板に忍法帖を導入した場合、今のレベルはリセットされますか? 昨年10月以前に持っていたレベルは非導入になった時に無くなっているのでしょうか? 宜しくお願いします。
>>503 忍法帖のレベルはブラウザのcookieに依存します
2ちゃん側でリセットは過去に何度かありましたがそれは例外で
ブラウザのcookieを消去していなければそのままのレベルを維持しているはずです
ただ最近は荒しの忍法帖大量生産防止対策で同じIPアドレスで忍法帖作り過ぎたり
同じIPアドレスから6個以上の忍法帖が使用されると自動水遁されるケースで
グローバルIPアドレスを共有するプライベートIPアドレス割り当てのプロバイダ使用者が巻き込まれ水遁される場合が有ります
この春四つ下の妹が結婚するのですが私には良い出会いがありません 曲がり角でパン咥えたおにゃのことぶつかってフラグ立てるにはどうすればいいですか?(真剣)
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2012/03/18(日) 11:49:35.70 ID:f7LcDY+A0
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2012/03/18(日) 11:50:24.32 ID:f7LcDY+A0
コピペ荒らしに対して水遁依頼した際、特定コテに対する粘着ということで却下されました。 粘着が理由のコピペ荒らしは、そもそも水遁対象にならないのでしょうか? それとも、コピペの頻度によるのでしょうか?
>>510 以下は禁止されています。
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
コピペ荒らしと言ってもどんな状態かにもよる。
構い過ぎていてもスルー。
特定コテに対する粘着がどういったものか分かりませんが、仮に削除対象と思われるような内容であれば忍者は関わらない可能性がある。
内容をみてみないことには分からない。
コピペの頻度は忍者によって裁量の幅が違うから再依頼して通ることもある。
依頼の仕方を変えて通ることもある。
>>511 「直接の理由が何か」ということと、忍者の裁量の幅がポイントみたいですね。
何を持って「直接の理由」とするのかが微妙ですが、
コピペ荒らしを理由として依頼を継続してみます。
ありがとうございました。
粘着だから水遁 → NG コピペだから水遁 → OK 粘着コピペだから水遁 → OK ということです
お察し枠と通常枠の違いって何なんでしょうか?
同一文の連投を行う人がおりそれをsuitonしたとします。 suitonされたその人が新たに忍法帖を作って再び同じ文を投稿した場合、 その投稿と、その人がsuitonされる前に投稿した分を含めることによって同一文連投とみなし、suiton対象とすることは可能でしょうか。
>>514 お察し枠とは
独自のルールや判断基準による遁術行使が行われる掲示板を指し
忍者の里ではそのルールや基準に準拠する専門の部隊のみが遁術を取り扱っています
(部隊長の承認により他部隊の忍者の兼任も可能とされています)
現在「お察し枠」とされているのは
ニュー速VIP(news4vip)とニュー速(news)の二つです
通常枠とお察し枠の違いを遁術行使の点に限って説明しますと
遁術行使を共通ルールによるかその掲示板の特別ルールで行うかの違い
と言うことになるかと思います
>>515 あまり良くはない。
もう終わった案件を足すことにより水増ししているように取られる可能性もある。
前に水遁したURLを添えて、この件の継続です、と新しく増えた分について依頼すれば、忍者は投稿内容を確認して判断してくれるでしょう。
IDなど可変のものは判断に含めず、投稿内容のみになるので、あまり改変が多いと別案件とされることもある。
※依頼例
>>レス番の再発です(同スレ内であれば「継続です」でも同じ)
スレURL+レス番+レス番+レス番・・・
!Suiton スレURL/レス番
お願いします
>>515 可能です
水遁対象とするかどうかの判断は
「どのような投稿が行われているか」に対してなされるものであり
先の水遁された投稿が水遁対象であるとの判断が妥当なものであれば
それが水遁後に継続していればまたそうした投稿を水遁対象であると判断することも
通常妥当なものと考えて良いと思います
「先の水遁後の投稿状況」についても水遁するかどうかの判断の参考にはなりますが
「継続しているから当然水遁対象である」と判断する忍者もいることと思いますし
仮に以前の投稿が非常に高頻度であり一連の投稿に対し初めての水遁後
その頻度が極端に低下したというような場合には
やはり「継続として水遁対象」と判断することもできますし
逆に「水遁により頻度の極端な低下が見られたことから一旦様子見をする」
という判断をすることもあるだろうと思います
>>517 補足
再発と継続の使い分けはそれほど重要ではないようなのでどっちでも良い。
イメージ的には再発は前回の水遁後収まったあとの再発という感じ。
継続は水遁をものともせずレスをし続けている感じがする…
>>495 私は↓こう思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/548 >>516 お察し枠とは何か?というのはあまり突き詰めて話されてない気がしますが、
> 遁術行使を共通ルールによるかその掲示板の特別ルールで行うかの違い
というのは微妙に違う気がします
実況板部隊は、お察し枠ではないですが、その掲示板の特別ルールがあります
しかし、その特別ルールは隠居の発言に基づいています
私は、お察し枠とは関連部署の了解がなくても水遁できる部隊だと思います
具体的に言えば、VIPで垢晒しただけで水遁できるのは、お察し枠だからです
お察し枠以外で、関連部署の了解がないのに、
いいんちょが部隊ルールを認めてしまってるのは、グロ水遁だけですよね?
だから、グロ水遁のルール化には問題があると思ってます
もしかしていつの間にか水遁成功時に使用者のレベルが下がる仕様は廃止されたのですか もしそうならば●持ちでなくても水遁部隊になれますよね?
>>523 水遁してもレベルは下がらなくなりました
●持ちではない人も忍者にいますよ
ただ部隊によっては●持ち推奨の所があります
>>524 回答ありがとうございます。
●持ち推奨部隊とは、依頼所部隊のような専門の板を持たず複数の板で活動する部隊ですね?
>>525 依頼所は過去ログを読んで判断する場合があるのであった方がいいです
他ではVIP・ニュー速・実況部隊は土遁をするのであった方がいいようです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332236776/75 他板のマルチに関しては
http://find.2ch.net/ このサイトで検索する事が可能です
(10モリタポ消費してしまうので依頼者さんが無理にする必要はないかと)
様子見に関しては、人ではなく行為を追っているから・・とお答えしておきます
依頼所でよく見る人で、多分私も何度かこの人に関する依頼を見ています
その際に検索をするんですが、大概似たようなスレが出てくるんで・・
多分その人は自分が見ているスレにコピペをマルチし続けているんでしょうね・・
その行為を肯定するつもりは毛頭ないのですが、あまりにもしつこいケースだけ
私は水遁しようと思っていたりします
ただ・・この人、どうも名前欄に関してこだわりがあるようですので
本当ならNGNAME機能を利用した方がいいかも、とか思ってもいます
もちろんマルチ行為とは思いますので、水遁対象と判断する忍者もいると思います
>>528 はぐれ専忍さんへ少し送りました回収よろしくー
>>530 依頼所の忍者が何度か水遁している事は確認してます
忍者間で判断に差異が出る事は了承して頂ければ幸いです
しかし困った人ですよね・・・
>>529 ちょw
たまにしか入らない俺には消化しきれねーよwww
でもありがとう
すいません、理不尽なスイトンをされたんですけど こういう場合の勝手なスイトン実行者は処罰できないんですか?
>>532 水遁されたレスを見せてもらっていいですか?
それがないと誰が実行したのかわからないので
>>533 どのレスがスイトンされたのかわからないんです。
スレに添った話を説明していた最中突然だったので。
自分の忍者IDならわかるのですが・・・
【Lv=40,xxxPT】 【Duwasa1323170118547282】
chikuwa.cgiに登録されている Duwasa1323170118547282(Lv40) uwasa板 2012-03-21 18:38:26 これじゃね?
はい
>>540 現行の基本ルールからは水遁可とする理由が見つかりません
板に忍法帖を導入すると、水遁した時「→ やつは忍者じゃない。」 こういう事は無くなるのでしょうか? それとも 「BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H」のBを設定しないといけないのでしょうか? 宜しくお願いします。
すみません、質問させてください 先程複数スレに跨がるマルチコピペを水遁依頼したのですが、 「コテへの粘着なのでスルー」と言われました コテに対するレス内容であれば、マルチでも水遁対象にはならないという事でしょうか?
コピペ連投など駆使して粘着と、 単に粘着で巣食うとは、違うらしいw ng登録や可能なら削除依頼で、頑張って下さい。
>>546 ご返答、ありがとうございました
そう数も多くないし不定期に現れる粘着のようなので、スルー対応してみます
>>544 忍法帖導入(vipタイプ忍法帖)で
全ての書き込みに対し忍法帖が必要となりますので
水遁した際にdat落ちしていない・12時間以内の投稿であれば
「→やつは忍者じゃない」ということはなくなります(*)
(*)一時的なサーバーエラー等で忍法帖設定が無効になった場合には
この限りではありません
またvipタイプの詳細設定(A-B-C-D-E-F-G-H)のBは
「忍法帖のレベルによる書き込み制限」の数値であって
Aの忍法帖作成からの書き込み時間制限と同じく
投稿の忍法帖適応の可否とは無関係です
>>548 ありがとうございました。
昨年10月以前は「→ やつは忍者じゃない。」が頻繁に有ったので尋ねてみました。
>>545 対応した♪忍者の裁量の範囲内であると思われます
水遁対象でないものを♪忍者が水遁すると問題ですが
水遁対象となり得るものを♪忍者がスルーした場合
その判断に疑義が呈されることはあるかもしれませんが
スルーという判断自体が問題になることはありません
またその♪忍者さんはスルーに際して
「コテへの粘着」であることを理由に挙げたようですが
マルチコピペであっても件数がスクリプトに準ずる件数と判断されなかったり
コピペの内容に改変が加えられていてコピペとして件数不足と判断されることもあります
お伺いします。通称ながふみによる数カ月続くスレ潰しですが、
下記の発言の後(ただ、会話しているのは自分だけと思われます)、
> 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:27:11.72 ID:qr8TFZ+U0
> これもしかして自動発行ツール?
> 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:28:16.08 ID:ZvwDh90K0
> 手動と見せかけた自動ツーるてす
> 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:28:58.85 ID:4zC6qroZ0
> 素晴らしい技術ですね
> 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:32:23.05 ID:4zC6qroZ0
> 技術の発展に感謝感謝です
> 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:34:17.27 ID:A+9ha2Tu0
> 今晩-12 次のそれでいきましょう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1332424242/492- (513だけ除く)
延々と潰しております。
これは「スクリプトによる水遁対象」にみなされないのでしょうか?
先ほど依頼しましたが、見送られました。
>>554 自分は忍者ではないのですが、投稿者本人の発言関係なく
コピペであるという事を客観的に提示できない場合は
すいとんして頂くのは難しいんじゃないかと思います。
また、住人の方が相手している等の状況も加味される事もあります。
でかいコピペでガンガン嫌がらせしていく→Lv2文字数制限でマズー それなら短文のレス数で執拗に嫌がらせしていく→Lv3制限導入されてマズー それなら文面の種類をたくさんにして・・・(つづく)
>>554 「スレに関係のない投稿」というのは削除GLに抵触するものですので
訓練を積んだ★削除人なら削除という手法で対処可能なものとなりますが
トリップと名前を登録されるだけで誰でもなれる♪忍者には
その対応は(今のところ)許されていないといったところです
転載元・コピペ元がはっきりしているということが
「スクリプトに準ずる」という判断の根拠の一つとなりますので
逆にそれが提示できないと「スクリプトに準ずるとの判断は難しい」ということになります
>>556 こういう手法の変化というのは
一見「水遁避けで巧妙化しより悪質になっている」という見方ができる一方で
「忍法帖があるが故に従来の手法が継続できない」が故に
より手間のかかる方法を用いている=荒らしがコストを掛けているという意味で
「忍法帖の効果」は発揮されていると考えることもできるかと思います
皆さん、ありがとうございます。 詰まる所、どうしようない、諦めろという感じがしないでもないですが。。。 水遁歴の中には、1発で弟子17人破門なんてのもあるキチガイで、 いくらやってもどうせすぐ回復してしまうので、焼いてくれるまでいかないと もうお手上げな感じです。
NG対応しにくい事例は、同時に水遁しにくい事例でもありますからね 迷惑行為 → 水遁としたい気持は良くわかります
>>558 忍者の里での質疑応答の範疇を越えてしまいますが
地下アイドル板をはじめもともと「ファンとアンチの対立構造」を含むカテゴリでは
「誰でも自由に書き込める掲示板」というありようとの間に矛盾を孕んでいる部分があります
そこでは対立構造を忌避する目的のほか乱立を防ぐ目的で
「1タレント1グループにつきスレはファン向けとアンチ向け各1つのみ」といった
ローカルルールを設定し(※地下アイドル板は未設定)
削除対応を可能にしたりしていますが
削除と違い水遁はLRを理由とした行使はできません
よって「スクリプトに準ずる」規制対象・水遁対象となるような書き込みでなければ
有効な手立てはないということになる訳ですが
これは「管理人が書き込みを内容により恣意的・作為的に排除しない
誰でも自由に書き込める掲示板である2ちゃんねる」では当然のことであり
「どうしようもないから諦めろ」ではなく利用者に対しある面
「荒らしの存在も含めて楽しめる人にご利用いただければ結構です」といった
一種の2ちゃんねるリテラシーもあるかと思います
ただ●焼き依頼については
対応いただいている地下芸能部隊の忍者さんを通じてという方法もありますので
必要に応じて相談なさってみてください
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/03/25(日) 11:30:15.72 ID:mTu3NX0M0
悪質な忍者(忍法使用時)の●は焼かれないのですか?
別に忍法使用するのに●が必要なわけでもないですし
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/03/25(日) 12:06:35.35 ID:mTu3NX0M0
>>562 お試しか正規か、どちらかが必要なんじゃないですか?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/03/25(日) 12:28:04.62 ID:mTu3NX0M0
>>564 スレ民に説明しようと思っています。
初期は無くてもなれましたよね?
で、一時期正規のみになった。
その後、正規とお試しに変わった。
で、今度は誰でも部隊に所属できるようになった、スレ民に説明しても良いですか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/03/25(日) 12:50:41.73 ID:mTu3NX0M0
>>566 過去?
現在の事を言ってるじゃないか?
俺の書き方が悪かったかな?
●の有無に係わらず、誰でも部隊に所属できるようになった、と、説明していい?
●があるほうが便利ですが、必須ではないですね 現に私はお試しも正規も持ってません どこのスレか知りませんけど、説明は別にここで許可取る必要ないですよ
>>567 部隊への所属と水遁は●持ってなくても可能です
土遁は●IDによって1人土遁ができないように管理されてるので●がないと行使できない場合があります
(「●無し」も1つのIDとしてカウントされるので1回目に限っては●が無くても可能
既に●無しで土遁している人がいた場合、2人目は無効になります)
他にも基本的なことは
>>1 にあるWikiにいろいろ纏まってますので一度読んでみてください
570 :
567(西藏自治区) :2012/03/25(日) 13:37:13.47 ID:mTu3NX0M0
みなさん、ありがとうございました。
いきなり訳もわからず水遁されたんだけど 自分が巻き添えとかわかります?
>>572 こんなのもあるんだ…orz
ありがとうございましたm(__)m
あれ?・・・変なんだけど・・・ 今までレベル40だったんだけど、レベル2になったよ・・・ どうして?
レベルー40 やっちゃったなあ・・・○○大杉とか出たんだけど。 何これ?・・・
>>576 複数レスのメッセージ容量制限 其の弐 †
↑これだったよorz・・・
こちらは特定の忍者さんへの個人的な質問でも大丈夫でしょうか?
大丈夫だと思いますが、適切なスレがあれば誘導されるはずです
えー正義見てない忍者なんていないよねーガハハ
>>580 忍者なら規制議論板を参照することは多いですし
「代行」で検索するとすぐ出てくるので、それ故ではないですか?
ご返答ありがとうございました!w
●焼きというのはどの程度で実行されるものなんでしょうか 例えば水遁で、2〜3回同じ●が出たなどでも可能ですか?
●焼きは水遁ではどうしようもないくらいの荒しに認定されたら。 忍者が直接依頼出来るわけではないから何とも言えないですが、 先ず2〜3回水遁されたくらいで●焼きは余程のことが無い限りないと思う。
荒らし報告と同じ感覚でよさそうですね お返事ありがとうございます
wikiを読んでわからなかったので質問させてください 水遁できるのは対象レスが書き込まれてから何時間以内ですか?
水遁の術 実行可能条件 † 階層システムにトリップ登録してから、師匠を探して弟子として入門すること 「忍法帖」のレベルが、Lv=10以上であること 対象レスが書かれたスレッドがDAT落ちしていないこと 対象レスが書き込まれてから12時間以内であること 対象とするレスが以下のサーバの掲示板にあること 2ちゃんねるのサーバ(domain=.2ch.net) anagoサーバ awabiサーバ engawaサーバ hayabusaサーバ hayabusa2サーバ hayabusa3サーバ ikuraサーバ kohadaサーバ toroサーバ uniサーバ
>>588 んっ? 12時間だろ? ちと、短いよなw
24時間がいいと思う。
深夜・早朝の分も、有るし。
>>587 ●焼き友の会で焼かれたはずですが
たそがれには載っていませんね。
592 :
588(空) :2012/03/27(火) 10:34:53.43 ID:m7SSBOyt0
ありがとうございました。
593 :
名無し募集中。。。(江戸・武蔵國) :2012/03/27(火) 11:51:01.69 ID:ljWe6GGZ0
質問です 狼の忍者は現在3名しかおらず 元々ヲタであり水遁がかなり偏重になっており 変忍で親を呼び出すも親が引退間際で何でも許す状況です 親の対応や忍者の公平性を問う場合、 どこのスレで提起するべきですか?
かしま
595 :
名無し募集中。。。(江戸・武蔵國) :2012/03/27(火) 13:07:29.29 ID:ljWe6GGZ0
ありがとう
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(備後・安芸國) :2012/03/28(水) 00:38:30.61 ID:f2WCORkK0
ちょっと質問 特に心当たりもないのにもう4日連続で水遁を食らっているんだけど、 こういうのはどこに問い合わせればいいんだろうか いくらなんでも異常すぎる・・・
ども 水遁データ検索は何度も見たけどそれらしいレスがないし、巻き添え水遁っぽいかな 調べてみたらCATVは共用回線のようだし・・・不便だな
そこを探しても見つからなかったって言ってんのに何いってんだこの人
>>599-600 ありがとう
>>599 の人と同じで、頻度「多い」●による回避「×」だったからそれみたいですね
原因が分かっただけでもよかったです
>>603 入れるなら3の後半と4でいいですかね
最近やる気がおきないので誰か他の人がやってくれると嬉しいです
そうかも知れないですね、というかたぶんそうです
>>427 参考にしてください
>>606 やっぱり処理されてしまったのですね…ありがとうございます
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/03/29(木) 08:10:38.86 ID:gUpp4gtM0
×時間経っていない場合水遁は ○時間経っていない場合でも水遁は 訂正します。
今回の場合は193までは2m/3mbwJが書き込んだスレタイ&レスのコピペですね 4eMCqJL8オリジナルの要素は含まれません それ以降も相変わらず大部分がコピペですがオリジナルの要素も若干含まれます 「ここ推奨する人 WWW」「WWWWWWWWWWW」などの部分ですね 内容も173と関連したものとなり2m/3mbwJを煽るものになっています 2chでは進行中の荒らしに対応するため 一定時間が過ぎたものは過去のこととしてみなされることもあります これらの理由で197以降が別件の荒らしと判断されたのかも知れません
忍者によって判断基準は異なるので、希望すれば残件としてもらえるかと思います
同じIDなので大丈夫だと思ったのですが… 一方でコピペ荒らしとみなされ、同じIDで違う形で書き込まれた場合の判断の難しさもあるかも知れませんが、納得がいかなくてこちらで質問しました。 依頼した時間は関係ないのか等も気になりますので、もしこれらを相談したい場合は、こちらのスレしかないのでしょうか? 質問ばかりですみません。
>>614 ありがとうございます。
そのスレを覗いてみましたが、時間切れと言った忍者さんが他の人にも回答しているようなので、無理な気がしました。
また荒らされたら改めて水遁依頼してみます。
水とん依頼をしたいんですがレス指定ではなくID指定ではダメでしょうか? 内容が淫夢ネタによる突撃、スレ埋めなので、とりあえず複数回レスしてる人間だけでも依頼しようにも 量が非常に多くなりそうなんです。普段はその程度の手間は惜しまないんですが、 今ちょうど依頼をしようとした矢先っていう最悪のタイミングでPCが規制食らったので、 代理スレにその量依頼するのも忍びない、という次第です。
>>616 依頼を見る忍者さんの負担ということを考えると
1件の水遁依頼については「スクリプトおよびそれに準ずる荒らし」と
判断できる程度の量の報告をいただければ
依頼者さんにも忍者さんにもともに加負担にならないような気がします
ちなみにどのスレで発生している
どういう荒らしでしょう?
水遁されるとIPアドレスはわかりますか?
解りませんw
入門しようとすると ◆とトリップキーが合いませんというエラーが出ます どうすればイイでしょうか?
>>624 1.伊賀流忍術屋敷(忍者鯖)へのトリップ登録・名前登録に於いては
ある特定の文字の入力でエラーになる例が過去にも報告されています
あるトリップ(や名前)では入門(登録)できないという場合には別のトリップで試してみてください
2.トリップ・トリップキーの入力に際しては冒頭の◆や#を外して入力することになっています
入力の際に◆や#を入力していないか確認してみてください
トリップ入力欄にも12文字列を入力するのですか?
文字ではなくバイト数ですね 半角だと12文字、全角だと6文字以上あれば 12ケタトリップになります
>>626 トリップ:◆ トリップキーから生成される12桁の文字列
トリップキー 12桁以上のキーを指定 ※11桁以下だと10桁トリップになる
パスワード 任意 ※伊賀流忍術屋敷用
例: ◆CNfebL9sP6Ci #1234567890123
◆ # は外して入力
自分で立てたアンチスレを改変転載コピペで埋め立てする行為は水遁対象になりますか? 通常スレの荒らし避けとして機能しているように見えなくもないですが…
「コピペ」で「埋めてる」限りは対象になると思う。 削除、特に重要削除だとマッチポンプでは対応されない場合あった覚えあるけどね。
>>631 回答ありがとうございます。
「対象にはなる」との事なので、一度依頼してみることにします。
633 :
587(草) :2012/04/01(日) 20:45:52.00 ID:hdjxnLaD0
>>591 たそがれ、自分でも確認してきました。
そこに載っていない●というは焼かれたとしても、
依然有効だということなんでしょうか。
>>634 忍法帖における●ログインの特典は
・作成直後(Lv=1)でも書き込みできる
・低レベルでも1レスの容量に制限がかからない
・レベルアップ速度が速い
・一部ISPで同一IPからの書き込みチェック(re-03.cgiのヤツ)をスルーできる
ぐらいです
これ以外は●でも回避できず、平等に引っかかります
質問です。
ロボットゲー板によく現れるBeという荒らしに困っています。
彼はスパロボ図鑑スレなどで、スレとは全く関係ないツイッターの転載、「ゆとり、オタク」などと言う言葉を使った荒らし、
最悪板にある、彼のヲチスレの書き込みをスレに転載したり、返答を行うなど、スレ違いかつルール違反を繰り返しています。
水遁を依頼したいのですが、水遁依頼スレの
>>1 を見る限りだと、この依頼は対象外のようです。
「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」として水遁していただけると有りがたいのですが、
それが出来ない場合、彼を荒らしとして報告するにはどのような場所が適当なのでしょうか?
>>637 転載を上手くまとめて、忍者さん達に判断を仰いでみるのが一番良さそうですね。
有り難うございました。
質問です。 例えば100個書き込まれているスレに、全レス をします。 @予め全レスするための文章を用意。(全て1、2 行程度で簡素) Aスレの書込みが多いと思われる時間帯に、一斉に 連投。 B1個の返答に1レスを使い、100レスを使って 全レス。 このような行為をした場合に、埋立などで水遁の対 象になるのでしょうか?
>>639 ケースバイケースじゃないですかね
現物を見てみないとなんとも言えないと思います
>>643 そこの忍者さんには、ずいぶんお聞きしたので…
一般的に、どの程度で埋立に該当するのか、たく
さんの過去レスに返答する時に、1レスで1、2個
ではなく、もっとまとめてレスするよう促せないか
と思ったので。
>>642 他者の書き込みに対する返答投稿のようです
投稿状況が時にいわゆる「全レス」になっていることを
疎ましく感じるということはあるかもしれません
けれども掲示板での議論として成立しており
水遁対象となる埋め立てとは判断できませんでした
またこうした投稿がそもそも「荒らし投稿」にあたるかという点でおおいに疑問です
単に投稿量が多いとか似たような意見を言い続けているというだけで
「荒らし」「埋め立て」と見なすことは大変乱暴なことのように思います
>>644 それは本人に直接言うしかないですね
1レス2アンカの投稿はいたってノーマルですから強制はできません
同じIDばかりのようですから専ブラでNGに入れるのが手っ取り早いです
>>645-646 こういう似たような意見の書込みを、スレ初期の頃
からやっていて、2年くらいは同じ事やってます。
平日のだいたい同じ時間に、同じような書込みを連
投するので、他の住人も書込みを避けるようにな
ってしまっています、自分の書いた内容が流れてし
まいますから。
表向きは返答しているようにみえますけど、スレを
潰したいがために、このような事をやっていると思う
んですよね、NGIDして無視はしてますけど、他に
なんか良い手段ないかなと。
住民自体が減っているならしたらば等の掲示板に移るのも手です 外部板なら2chのルールに縛られず自由に規制をかけることができます
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2012/04/05(木) 20:49:45.11 ID:/nlzQ/LgO
bokanとは何ですか?
>>648 なるほど検討してみます、ありがとうございます。
なるほど以前の履歴以前だったからダメだったのですか 検索して出てきたマルチコピペの量が100以上あってとりあえず1ページ目の載せたので そこの日付みてませんでした
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2012/04/06(金) 09:39:31.05 ID:6AQH2aBkO
荒らしてないのに水遁されたようです。誰が水遁をしたのかわかる方法はありませんか?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2012/04/06(金) 10:03:31.80 ID:6AQH2aBkO
>>656 ご丁寧にありがとうございましたm(__)m
>>662 荒らしで削除通報だろうねw 他力は、そういう馬鹿に絡まれるよww
芸能音楽速報の売上スレにとんでもない粘着が張り付いて、一日中荒らしてますね いくつのスレを容量潰しされてますし
>>665 > 「・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」に該当しうる可能性はあるでしょうか?
これと同じ(板の)質問みたいですね
>>636 > 「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」として水遁していただけると有りがたいのですが、
削除人は「削除(妥当)を判断する」だけで、水遁妥当の判断はしないと思います
※及びそれに準ずる人?が誰を指すのかは自分にはよくわかりません
(自分の見た限りでは)その例では「スレ違い」に相当して水遁対象にはならない可能性が高いです
※例えばレスをtuboスレからgameroboへ(転載)コピペしてくると(その逆も)いったものは見られないですね
(
>>637 もご参考に)
>>666 ありがとうございました。他の方法も考えてみます。
埋め立てを水遁依頼をする際 IDを毎回変更されている場合は関連性が認められる事は稀ですか?
>>668 稀じゃないと思います
でなければID無し板なんて手出しできませんよ
>>668 ・別ワードでも全く同じ連投ワードがずっと続いている
・改変が多少あるものの、投稿間隔に何らかの法則性が見られる(毎日全く同じ時間に投下して来るとか、連投間隔の秒数が判で押したように同じとか)
なら、相手の投下パターンをきちんと解析した上でスクリプトスレに持ち込む事で、
対処してもらえる可能性があります。
現状では互いに何も関連性のないワードが全て別IDで投下されてるとか、
(1IDで連投するタイプは、忍者によっては動く人もいますが)
複数IDが実況にも当たらない内容の会話を高速で行ってスレを埋め潰すようなのは、
事実上お手上げのようですが・・・。
粘着スレ荒らしがしつこく暴言吐きまくり 大連投し放題で住民が思うようにレス出来ず まったく機能しないスレ住民ですが 何かいい規制案は無いでしょうか? 困り果ております。
こちらで質問すれば良い回答がいただけると訊いてきました 最近花粉症が酷くて何をするにも集中し切れません どうすればいいでしょうあk
>>673 とりあえず鼻をもいでみてはいかがでしょうあk
>>674 ありがとうございます
おかげさまで何とかなりました
芸能音楽速報のCD売上スレッドが悉く粘着荒らしのコピペによって容量潰しされています 忍法帖を導入したほうが良いと思われますが…
bokanの仕組みが解りません〜ww
>>676 忍法帖の導入、については
その板毎の自治スレで、利用者が集まって、話し合って決めるというルールになっているようです
勝手に運営が導入することはできない/しないようです
自治スレがない場合は、該当する板で立ててください
>>681 あなたの荒らした残骸を、持って来てるだけですw
こちらは、2chのルールに則って、
利用しているだけ。 通報されたくなければ、自重するべきでは?
それに、運営に噛み付くなど、筋違いかと。
また湧いたら、通報しますはw
毎日、あの量ですしww
明らかな水遁対象の依頼を対象外と判断する忍者は変忍報告できないんですか? ルールを覚える所からやり直した方がいいと思うのですが
>>685 対象だと思う忍者を連れてくれば終いだろ
ルールには「水遁しなければならない」なんてものはないからねー
>>685 変忍報告は誰でもどんな水/土遁に対しても【その他】に対しても可能です
但しその報告内容によっては登録者による判断・報告がなされないことも考えられますが
それでも異議申し立てをなさること自体は有意義なことであると思います
なおお尋ねの中にある
何を以って「明らかな水遁対象」とするのかという点と
或いはそうした水遁に対する依頼を対象外と判断することが
変忍に報告をして取り合ってもらえるものかどうかという点で
議論の余地があるように思います
忍法帖システムが荒らしに対する規制に対するコスト軽減を視野に入れて開発された経緯や
(元)鯖管理人による「規制議論板のルールが基本」との方向付けのもとで水遁土遁ルールを
定めてきた経緯からすると「実際に規制歴のある投稿」を
「明らかな水遁対象」と考えて良いのではないかと思います
無論その投稿が「規制歴のある投稿」から一部改変されているというようなことがあったり
また場合によっては投稿者・投稿時刻・投稿形態が異なるという場合には
「明らかな水遁対象とは言えない」ということもあるかと思います
なおこの論旨から
「規制議論板に報告をされたが(何らかの事情や理由で)規制に至らなかった」案件は
水遁対象にあたらないということにはならないということも書き添えておきます
(つづく)
>>685 従いましてその水遁対象の依頼について対象外と判断した忍者が
過去に規制歴があるとか現在規制されていることを把握していない場合には
その旨の指摘をなさることで判断を改めるということになるのではないでしょうか
また忍者は実際に規制されていない案件については任意に判断をしています
そこで「規制歴がある訳ではない」のに
依頼者が「明らかに水遁対象である」と考えて依頼した件を
忍者が「水遁対象にあたらない」と判断するようなケースが出てくることは
自然なことであり実際に往々にして起きているのではないかと思います
多くの場合忍者は「何故水遁対象にあたらないか」を
依頼者にわかるように説明することが普通ですが
あまり詳細にその説明を行うとそれが荒らし投稿者にとっては
「水遁されないで荒らし投稿をするヒントや言質」になりかねないことから
簡潔で最低限の理由説明に留めたり意図的に詳細を秘すことが多いようです
甘い判断で、荒らしを飼いつづけるのは、止めた方がいい。 それが免罪符になり、また増長ですが?w
>>690 別に荒らしを飼っているという意識はないのですが
水遁を撃ち続けても投稿が止まず飼っているような荒らしさんも多くいるかもですw
ただ投稿コストを考えずまさに「無意思投稿」を続けてくる荒らしさんには
誰でも厳しく対処できるのですが
投稿コストを掛けている荒らしさんは
なかなか網に掛からないといことはあるかもしれません
ただそれでも投稿に際し「文面を一つ一つ変える」「投稿者IDを変える」といった
コストを掛けるという時点で忍法帖の効果や存在意義があると考える向きもあります
またイケイケの忍術行使を旨となさる忍者さんは
なかなか身が持たず長期活動できないというようなこともあるかもしれませんね
>>691 水団を発動しないコスト>水団を発動するコスト との認識は、
持った方がいいです。 忍法帳導入だけでも、荒らしは相当減りました。
残っているのは、緩い判断で免罪符を貰ったと勘違いする馬鹿wと、
上で出された、機械みたいな連中です。(そんな人は、今の板には居ませんがww)
ファ板の特定URLマルチの件ですよね 見せてもらいましたが今回の件は忍者としては対応をためらうものだと思います 以前は3種のURLでしたが今はそれが減って1つになっています それと呼応して現れる通報コピペが依頼にないことも関係しているかもしれません あちらは前者と違って量が増え、より悪化しています 私怨との疑いを持ち警戒する忍者がいてもおかしくありません その手の案件はそれだけリスクが大きいのです 迷惑な存在であることは確かなのですが、現状対応しづらいのが現実です
ここに持って来るのは、相当困られているからで、 ここで緩い判断をされたら、住民はどう対処するのかと!?w 毅然とした態度を取らないから、当局の介入を招いたのかも〜微笑
安田コピペで荒らされてるなw
>>694 自分の常駐スレにはその通報コピペは貼られてないからどうでもいい
自分の見てるスレを荒らされたから水遁依頼するっていうのは言い方変えれば
私怨になるのかもしれないけどそんなこと言い出したら水遁依頼なんてほとんど私怨じゃないの?
>>698 > 埋め立てあたりで水遁できませんか?
会話が成立している以上無理ですね
(会話が成立していなくても「スレ違い、ひとりごと」レベルでは難しいですけど・・・)
> 毎度注意しても聞かないので困ってます
注意を繰り返すと逆効果になる場合もあります
※現段階で言えるのは
・無視し続けて飽きるのを待つか
・別の場所(避難所、したらば)でしのぐか
くらいです
コピペの場合、同一のものが何個貼られたら水遁依頼受理される対象になるというような線引きはあるのですか?
>>701 4個から見たことが有るよ。 全部違うスレで、連投。
内容も一緒の場合。
水遁依頼が初めてで該当するのかどうかよくわからないんですが 他所のレス?をたまに連投コピペするわけわからん奴がいるのですが どうすればいいか教えていただけないでしょうか
>>703 コピペの数は、どれくらいですか?
多ければ、水遁もされ易。
>>705 十個くらいを定期的に書き込みしてますね
>>707 ありがとうございました。書いてみました
水遁などの仕組みがわからない。水遁などできる人って階層に入った弟子しかできないってことですか? 階層を見たら全部で20人ぐらいしかいないんだけど、水遁できるのはその20人だけ?
>>713 人数、数えました。130人でやっているんですね。
2chだから数万人単位の人が水遁をやっているのかと思ってました。
依頼所の専門スレへの誘導部(2レス目ね)は不十分でないかな 例えば、ぐろTESTへの誘導もないし 単独スレスクリプト、複数スレマルチへの誘導もない これらのスレと依頼所との位置関係はどうなっているのだろう 排他的ではなくどこのスレでも受け付けるということであれば誘導は不要だろう しかし例えばグロ画像リンクのコピペについて依頼があった場合に 後出しでグロ画像ですからと誘導するのはいただけない おそらくコピペとして水遁対象となるよりグロ画像として水遁対象となる確率のほうが 高いのだろうが・・・ しかし事前に誘導せず出てきてから受け付けません では12h制限突破まで時間稼ぎを されていると依頼者から捉えられるかもしれない
それと誘導もわかりづらくなっている 複数の項目に引っかかる場合が該当する コピペでマルチでエロで・・・とか まず専門スレへ誘導対象を振り分ける条件を列記して そのいずれにも該当しなくて水遁対象と思われるものは 本依頼所で受け付けますとか メールフィルターとかでどのフィルターが優先度が高いものなのかが わかりにくい状態ですなw 忍者でもないのにダラダラと書き連ねて済みませんでした で「依頼スレの在り方および活用法についてU」に書き込んでおこうとは思いますが これもわかりづらい この板全体として何についてはどこに書けばいいのか、さっぱりわからない どこかに書き込んでから誘導されるw
720 :
712(芋) :2012/04/14(土) 18:18:47.36 ID:+V6yh0Hv0
水遁ってたった130人でやっているのか。 要するに運営の規制人が少し増えたって程度なわけだね。人数が意外に少ないんだな。
ちょっとお聞きしたいのですが荒らしが水遁依頼所に通報されて破門されたのに その後も普通に同じIDで荒らし行為を続けていられるのはなぜでしょう? 巻物を見ると破門された者は書き込めなくなるかレベル1に戻るので コピペ荒らしは出来なくなるはずなのですが
別の忍法帖使えば済む話では?
>>722 > その後も普通に同じIDで荒らし行為を続けていられるのはなぜでしょう?
・破門されたと出るIDは忍法帖IDでクッキー(HAP)内にあるデータ
・投稿で出るIDは IPアドレスから生成された文字列
※水遁された後に(特別な場合を除いて)IPを変える必要はありません
> 巻物を見ると破門された者は書き込めなくなるかレベル1に戻るので
破門されるとその忍法帖は使えなくなります
しかし新規に作成できて 2分後にはレベル2に上がるため投稿はできます
725 :
712(芋) :2012/04/15(日) 09:51:29.89 ID:oAqY/BQV0
規制人に頼らずに、相手をもっと効率的にbanできる方法がないかなー。 ・モバゲーの「ブラックリスト(通称ブラリ)」は面白いけどな。banされた相手がキチガイのようになって怒りまくるw ・ツイッターもブロック機能があるけど、ツイッターはログ全体を見るのが困難。 まあ2chは何でも書けるからそれはそれでいいのかな。
726 :
712(芋) :2012/04/15(日) 09:53:58.06 ID:oAqY/BQV0
水遁スレの破門って結局Lv1になるだけでまたすぐ書き込めるの? ようするに永久規制じゃなく書き込みクールや文字数制限をかけるための処置ってことなのかな?
>>727 だいたいそんな感じで合っています
あくまで、「あなたはちょっとやりすぎなので、しばらく大人しくしてね」程度で
書き込みそのものを完全に止められるわけではありません
たぶんずっと前に出てる意見かもだけど
http://suiton.geo.jp/ で、破門の理由も簡潔でいいから書いた方がいいと思うんだが。
コピペ荒らしと誹謗中傷だけでもいい。
情報少なすぎて意味分からんし、一般向けじゃないならそう書くべき
そこは外部サイトじゃないんですかね?
アホにマジレスか・・・
>>729 コマンド実行スレで見れるがな(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷) :2012/04/16(月) 19:48:17.22 ID:Ncydrr+/0
スレが落ちるのが早い板で水遁依頼ってどうすればいいんでしょうか 忍者さん方がきた時にはスレが落ちてるるし 保守行為もアウトだろうし 我慢するしかないんでしょうか
何やら勘違いをなさってるんでは? 荒らしが止まってるならそれでいいじゃんね
珍しくマトモなことを言ってるお・・・
いつもいってるお
それは無い 絶対に無い
泣くぞ
>>734 なんJなら専門忍者部隊を創設しないと厳しいんじゃないかな。
>>724 722の者ですが破門されてレベルが下がると書き込みは出来ても書き込み文字数などで制限が出来て
文字数の多いコピペ荒らしは出来なくなるはずなのでが、荒らしは破門後も何もされてないように
文字数の多いコピペ荒らしを続けて一向に止める気配がありません
破門されレベルが下がっても文字数の多いコピペで荒らしが続けられるのは何故でしょう?
荒らしが●持ちだと水遁など全くの無意味なものなのでしょうか?
>>741 水遁されても影響が出ないようにいろいろ準備することはできる
具体的には書かないけど
>>742 一向にコピペ荒らしを辞める気配がないうえにIDもいくつか使いながらコピペ荒らしを続けているんですが
何か対応方法はありませんかね?
>>728 に書いてあるような「しばらく大人しくしてね」っていう規制がどうやら何らかの方法で効果なしになってるようなので
>>743 自分自身でとことんまで相手してみればいいんじゃないですかね
>>744 忍法帖にも書いてある通り一応相手にしてはいけないことになってますので
>>745 うんにゃ
自分で忍者やってみればってこと
>>746 規制する立場になってみればってことですか?
どっちにしても水遁が何故か効かないのでは意味がないかと
>>741 (
>>747 )
> 荒らしが●持ちだと水遁など全くの無意味なものなのでしょうか?
●で書き込んだ投稿および●を使用して育てられた忍法帖を使用した投稿であれば
水遁されるとその●が一時的に焼かれます(正規で2日、お試しで6日)
> 文字数の多いコピペ荒らしは出来なくなるはずなのでが、荒らしは破門後も何もされてないように
Lv2では制限がキツいですが、新規に忍法帖を作成しているのでなく「作りおき」も考えられます
ID(=IPアドレス)を変更すればほぼ制限なく忍法帖は作成(保存)できますので
作りおき分でコピペ投稿、一方で新規忍法帖作成(次の日用)という方法も取れます
こうなると checked-A-B オプションはほぼ意味がなくなりますので対処が難しいでしょう
※現状では水遁し続けるしかないです(将来何か対応策が見つかるという希望を持って)
参考:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/461 > 461 :ピロリ ◆rQ//777/iY :2012/04/04(水) 15:35:54.97 ID:Vpgz/H+I0
> 一ヶ月以上続いていてすいとん等では手に負えないのは報告スレ立ててもらいますかね
> そしてそのスレでいろいろわいわい
>>748 なるほど分かりました
長期間続くようであれば報告スレを立てて対応を請うてみます
すいません質問厨です 金トレしても金トレしても筋肉さんが付いてくれません どうすれば筋肉マンになれますか ゆでたまごの方いらっしゃったらお答えくださいでうs
筋トレしておけ 無酸素運動
>>751 ありがとうございます
今度サインください
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/04/17(火) 17:11:50.95 ID:TMKKyNx00
忍法帖対象かつIDの出ない板でコピペによるスレの埋め立てが定期的に行われています。 個人でやっているかどうか特定できない状況でも依頼できるのでしょうか?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/04/17(火) 17:43:53.71 ID:TMKKyNx00
ありがとうございます。
乱立等で水遁を何度もされている●がいるのですが 焼きへ誘導は出来ないものなのでしょうか 一度頼んだときは止まっているからしないと言われたのですが 現状止まっていなくて毎日数個ずつ立っています 水遁依頼を出してるのですが口が悪い人がでてきたからなのか 残件にされたあとスルーで時間が経ってしまいどうしようもありません 焼き依頼は無理なんでしょうか
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/04/19(木) 08:01:33.00 ID:w08eHh2u0
>>758 自分が忍者になればいいじゃん
片寄った水遁って自分の常駐スレの荒らしを自走してるだけなんじゃないの。知らんけど
>>759 それ言っちゃ駄目
こいつ(全角)は ◆NYleYbehvrGV-グッドプライス で忍者だが
ルール逸脱の私怨水遁を繰り返したため現在名前を消した
忍者だが術使えない生殺し中w
まあ要はスルーでと・・・
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/04/19(木) 11:49:38.04 ID:w08eHh2u0
>>759 狼部隊の忍者は偏った水遁に同意するイエスマンしか忍者にしない
他の部隊は狼には狼部隊があるからということで
忍者にはなれない
今の狼部隊の忍者を全部破門して
新しい忍者にするしかない
>>761 自分で忍者になってこうへに水遁すれば言い
にほんごでおk
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/04/20(金) 00:41:19.86 ID:Kh80ui6+0
忍者になれないと書いてあるでしょ
>>761 (
>>764 )
× 他の部隊は狼には狼部隊があるからということで「忍者にはなれない」
↓
○ 他の部隊は狼には狼部隊があるからということで「狼案件の依頼を受けない」(狼部隊に回すようにしている)
●の書き込み停止を撤回するなんてこと出来ましたっけ
常に忍者がいないのどうかと思います こちらも依頼して迅速に処理してもらいたいのですが何時間経っても処理してくれない場合があります もちろん通報内容はメアド晒しなどの確実に違反しているものなどです
複数●を持っている場合
1つの●が焼かれたら芋づる式に同一クレカの●も規制されるの?
>>203 で新規●が購入できないかも、との書き込みがあったので気になりました
>>769 クレカ購入の●だと●焼きされるとそのクレカで新規に●購入しても焼かれたままだよ
コンビニ決済ならまた書き込み出来る新規●を購入出来るけどね
クレカが同じでも駄目なの? メアドが同じだと●IDが同じになるから絶対駄目だけど
武佐水戸のナフコが就きたいけどさ
僅かなイスラム教の幕末が酒無いじゃん。
>>450 誠に申し訳ございません。
手のひらをアヘ顔に回してるけどtsumori chisatoさんが許してクレセリア。
こんな感じのイミフな文章をわざわざ自分で作って大量に投下してくる荒らしが湧いてるんだけれど何とか出来ませんかね。
何で土遁ってダメになったの? 土遁されてたのが土遁されなくなった反動で 忍法帖導入前より荒らしスレが頻繁に立つようになって迷惑なんだが つか削除依頼出しても削除人が半年1年も放置してるんだから 忍者が動いていいんじゃないの?
>>773 昔、ルールスレで「長期未処理が溜まりまくってるから、住人自ら土遁で代用しなきゃならなくなるんだよ」みたいな話になった時は、
お★様達は物凄い勢いで未処理をほぼ全部処理してくれたっけな。
そして「長期未処理なんて最近あるんですか?(キリッ」みたいな話になって立ち消えになったっけ。
あー、でも1年放置ってのは流石にないな。 半年以上ってのは10板くらいあるみたいだけど・・・。
「ここまで見ました」とか書いておきながらまともに処理してないことも多い
ある程度レスが進んじゃうと消すに消せない状況になるのは分かるんだけどね・・・。 それを狙って立て逃げスレでもGL違反のスレでも、 とにかく何でもいいから30なり50なりまでレス数進めちゃおうって手口が目立つ希ガス。 今は削除依頼されたスレで消すには微妙な状況のスレをスレストで止める人は居なくなっちゃったんだっけ?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2012/04/27(金) 00:12:07.44 ID:wLhagUWJ0
土遁なんてしなくても忍法帖導入した時点でスレ立の勢いが半分程度になる それ以上規制したいとかどうかしてるんじゃない? レベル10規制は忍者が思っているより効果が大きい。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方) :2012/04/27(金) 18:16:35.35 ID:z2x5/Vp9O
すいません初心者の質問です。 自分がどの板で水遁されてるのか 知りたいのですが どこで分かりますか? 自分のレベルが下がるのは水遁されてるからですよね?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方) :2012/04/27(金) 18:30:53.80 ID:z2x5/Vp9O
4層所属なのですがどのような手順で上層に上がれるのでしょうか? 部隊を結成したいのですが4層のため弟子をとることができません
個人アフィブログをリンク貼って宣伝しまくってる奴がいるんですが 水遁依頼したら理由も書かれずただ該当しないとだけ言われたんですが 対象にならないんですか?
乱立で焼き依頼を行う際 類似スレだけ抜粋するか、1日で乱発されたものを抜粋するか、どちらがよりわかりやすく荒らしだと判断できると思いますか? 例1)太郎は気持ち悪い という定期的に立てられたスレを10スレ提示 例2)【太郎】●●といえば【▲▲】 という●●と▲▲を変えた部分を大量に1日で乱立したものを10スレ提示
>>784 アフィリエイトと宣伝の兼ね合いについて
2ちゃんねるの掲示板ではしばしば議論に際してソースの提示が必要なことがあります
そこでサイトやブログの記事をリンクするということがあると思うのですが
その一方で多くのサイトやブログには何らかのアフィリエイトが置かれていることが普通です
従いまして投稿のリンク先がアフィリエイト(ブログ/サイト)であるということだけで
水遁対象になるということになるとほとんどのサイトやブログ記事のリンクでの引用が
水遁対象になってしまいかねません
(仮にリンクを全面禁止して引用の際には記事をコピペすることをルール化するというのは
著作権などの兼ね合いもあり掲示板の方針としてはまずいのではないかと思います)
そこで一般依頼所では
基本的に「商品・商材の販売・広告目的であることが明白であるサイト・ブログへのリンク」や
「出会い系サイト・オンラインゲームなどの会員募集目的のサイト」などを
「宣伝板以外での広告宣伝」水遁対象として扱っています
(なおレスに「訪問してクリックしてください」といった誘導文言とともに
アフィリエイトブログへのリンク等があるといった場合には忍者の任意判断となります)
>>786 お答えありがとうございます
そうですか・・明らかに宣伝ではあるんですが
水遁対象外なのに水遁されてしまいました なぜ対象外と判断をしたのかというと水遁と調べて出てきたサイトの対象のスレッドの水遁対象を 全て確認しても該当しなかったという事とこの板の他のスレで聞いてみると数人から対象外だというレスが返ってきたためです この場合水遁した人を報告すればその人は水遁されますか? される場合、どういう風に報告すればいいのでしょうか?
土下座
>>790 ありがとうございます
このスレは機能していないように見えたのでスルーしてました
こんばんは、水遁依頼の事で質問があります。 大量のコピペを貼る荒らしが居て水遁を依頼しようかと思っています。 コピペの転載元がしたらば等の外部掲示板の場合でも 水遁してもらう事は可能なのでしょうか?
テンプレをしっかり読んで指定されたスレに依頼しましたが一向に反応がありません 水遁されるまでには結構日にちを要するのでしょうか? 周りの反応を見ているとあることを懸念してしまうのですがもしかしてこの板には 権力的なものがあり特定の人達は水遁されないといった事があり得るのでしょうか? もし後者なら素直に諦めます
自作の小説を延々と貼り続ける人がいるんですが何とかなりませんか? 板もスレもそういう趣旨じゃないんですが
>>792 はい外部からの転載コピペでも依頼できます
>>793 >>788 さんでしょうか?
そうならば変忍スレに報告したURLを教えてください
※なんか今ゴタゴタしてますからね
>>794 自作なら難しいかもです
※スレ違い「だけ」では水遁対象というより削除対象にあたります
過去スレからの転載とかであれば・・・とも思いますが
一度URLを掲示して相談されてみてはどうでしょう
>>799 なるほど
一応
>>813 と入れておいたのですがURLの最後に入れて表記しないとだめなんですね
もう一度書きなおして報告してきます
何度もすみません 今相手の情報を調べてみると破門中となっており公式というボタンを押すと 親が(none)、階層も4階層から0階層になってました しかし所属日数が1日未満となっていました この場合、水遁は成功したけど相手は所謂捨て垢だったということでしょうか? それとも成功すらしていませんか?
>>802 http://ninja.2ch.net/test/komugi.php > 2012/04/29 03:46:46 ◆Wuj7fDkdUCNJ が ◆Gvep6wwzr0s1 を破門した
親の判断で破門じゃないですかね
> この場合、水遁は成功したけど相手は所謂捨て垢だったということでしょうか?
> それとも成功すらしていませんか?
誤水遁した忍者さんに(親が)水遁するという行為は行われていません
本人が自害(=自分で自分を水遁)することはありますけど
破門はされたけど水遁はされていないというのは階層システムからは追放されたけど レベルはリセットされていないということでしょうか?……無知で本当に申し訳ありません ここを読めば分かるというサイトを教えてもらえれば助かります 後捨て垢云々については触れられてませんが捨て垢なのでしょうか?
>>804 忍者Aに誤水遁された その忍者Aに水遁(し返)して欲しい
→水遁(忍術)による「破門」は忍法帖の破棄
忍者Aに誤水遁された その忍者Aを破門して欲しい
→(♪)忍者の「破門」は親による忍者登録の解除
※忍法帖の忍者と区別するために術行使を行う忍者さんを「♪忍者」と呼ぶこともあるみたいです
>>805 > レベルはリセットされていないということでしょうか?
はい、その忍者さんの持っている忍法帖は破門(=破棄)されていません
> 後捨て垢云々については触れられてませんが捨て垢なのでしょうか?
わかりません (その誤水遁した忍者さんしかわからないのでは?)
>>806 本当に何度もありがとうございます
とても分かりやすく、理解できました
親の人からも破門したという報告がありました
なぜ親のトリップを書くのだろうと思ったのですがそういうことだったんですね
ちなみに
ここで水遁による破門も依頼するのは自然な流れなのでしょうか、それとも筋違いですか? ここまで丁寧に答えてくださったID:99hKcs1+0さんの客観的な意見が欲しいです ちなみに報復したいという気持ちはありません、ここまで執拗に質問したのは これからの自分の書き込みに対する姿勢に大きく影響すると思ったからです
>>808 > ここで水遁による破門も依頼するのは自然な流れなのでしょうか、それとも筋違いですか?
それは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326950367/601 に含めることかも
(ID:8rSpTOnr0ですけど) 個人的には水遁し返すのを依頼することは筋違いかと
何故水遁されたのかの理由とその忍者さんが続けていけるのかが判断されれば十分
※同じ目に合わないと腹の虫がおさまりません!と訴えることを否定する訳ではありません
ちょっとしたアクシデントで忍法帖が消えちゃった くらいであまり深く考えすぎないように・・・
楽しく 2chを使ってください
>>809 ID間違えてましたね、申し訳ありません
わざわざこちらのご要望に答えて頂いてありがとうございます
とても参考になりました、楽しく2chを使っていくよう心掛けて行きます
こんな時間まで本当にありがとうございました
>>808 この言い方は語弊がありました、正確には
悔しいという気持ちが無いと言えば嘘になりますが、どちらかというと
書き込みに対する姿勢に大きく影響すると思ったから ですね
もちろん水遁の依頼をすることはありませんが一応訂正しておきます。
水遁喰らったので【破門された忍者ID】でデータ検索したところ、 「条件を満たすデータは見つかりませんでした。」 と出て実行忍者を探知出来なかったのですが何とかなりませんか?
なぜVIPやν速などは別の板とは違った扱いになっているのですか? いいんちょルールの意味がよくわかりません
>>812 時間を空けて再度検索
水遁検索サイトは外部ゆえにリアルタイムでは反映されない
>>812 水遁喰らう前の忍者IDで検索しないと意味ないよ?
忍法帖を新しくしたときには!nanjaして自分の忍者IDを控えておくことを推奨
なにかあったときに調べやすくなる
俺が出入りする板なんだけどさ、忍者導入以前と比べると荒らしが増えてるんだよね。 偶然の可能性はあるけど、忍者未設定の板だから、他から集まってきてるんじゃない かと思えて仕方ない。 設定変更議論スレでも、荒らされてないスレの住人は「一部のスレの為に板の設定 変更されたくない」ってな意見だし、荒らし本人も参加しているようで、申請しても却下 されてしまうんだ。 いっそ、強制的に全板で忍者を導入してくれよ、それか忍者なんか廃止してくれ。 中途半端な事をされると、他板であれば水遁対処して貰えるのに…ってストレスが 溜まる。 削除依頼出しても、忍者で対処できるでしょって感じで、放置されっぱなしだし。 コピペ、スクリプト荒らし報告は、忍者未設定板は対象外ってなってるし。 そりゃ、荒らしが集まってくるよって感じだ。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区) :2012/04/30(月) 14:03:31.23 ID:GI8L4IoaP
>>815 もしかして忍法帖ってanago、toro等の鯖別で区分けされてますか?
水遁喰らったのはマスコミ板でしたが
他板のレベルは0にリセットされていませんでした。
>>819 そうですプロバイダ規制で2週前に
p2.2chを新垢で利用中です。
>>815 P2の『書込履歴』を確認したところ
anago鯖に書き込んだのはマスコミ板への3投稿だけでしたので
【水遁を受けたレスURL】で再度データ検索しましたが
やはり『条件を満たすデータは見つかりませんでした。』で実行忍者は判明しませんでした。
ブラウザによっては繋ぎ替えで何度か書き込むとbokanというシステムが発動して自動水遁を食らう事がある。これは水遁検索では見つからない。
ttp://ninja.2ch.net/test/chikuwa.cgi これ見てると分かるけど、Lv40とかでもbokan食らってる人結構いるよー。
今の忍法帖は繋ぎ換えるとLvはそのままでHAPの数値がその都度新しく更新されるようになってるんだったかな。
古いブラウザだとこの自動更新がうまくいかないものがあって、そのまま2、3回繋ぎ換えるとbokanされちゃうんだよ。
自動更新できるブラウザでも、過度に繋ぎ換えるとHAPの発行回数制限に引っ掛かってこれまた自動水遁だったような覚えが。
携帯で書かれたレスは如何なる方法を用いても水遁不可能ですか? PCで忍法帖を使わずにレスするのって無理ですよね?
満喫にでも行け
>>821 繋ぎ替えは無かったですが
字数制限や投稿間隔制限で何回か書き込みを再試行した時に水遁喰らいました。
あと、投稿に使用していなかったブラウザで書き込みテストしたところ
『新たに忍法帖を作成します。』とは表示されずにレベルが引き継がれているみたいなのですが
P2投稿時の忍法帖ってブラウザ毎ではなくP2垢毎に区分けされているのでしょうか?
>>819 そうでした
>>824 P2はプラウザでなくP2鯖にcookie(忍法帖もここ)が保持されます
したがってプラウザに関係なく忍法帖は同じ
あと状況から投稿量大杉をくらった可能性があると思われ・・
>>826 続き
本文長すぎが出たんでレス分割
Lv2の384byte、全角192文字はこのぐらい↓
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああ
質問なんですが、水遁されて弟子5人破門って意味、 ●1+5個がアウトって事なんでしょうか?
>>828 水遁された忍法帖1
↑の忍法帖を育てるのに使われた事がある●1
↑の●で育てられた他の忍法帖5
じゃないかな
>>829 つまりは、●6個はとりあえず規制を受けたわけですね?
ありがとうございました。
●6個持ってたの? 水遁されたレスで使われていた忍法帖IDが破門されて、それのレベルアップに使った●も2日間停止。 同じ●を使ってレベルアップしたことがある忍法帖が5個あったのでそれもついでに破門された。 同じ●を1度でも使ってレスするとその忍法帖は関連付けされるので、どれか1つが水遁されると全部破門される。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋) :2012/05/01(火) 11:25:58.48 ID:d0yEUm1u0
>>831 ありがとうございました。
いや、私は荒らしじゃないんで、私じゃないですw
え
>>821 BB2Cも入りますか?
いきなり水遁されたんで・・・
>>834 BB2Cはよくわからない。ごめん。
だが、
とりあえずBB2C使って書き込んでLv3まで上がるのを待つ。
↓
名前欄「!ninja!nanja」でテストスレに書き込んで、Lv3の確認と同時に忍者IDをメモ。
↓
繋ぎ替えで何度か書き込む。もしも3ー4回目位でいきなり水遁食らったら、
とりあえずchikuwaを覗いてみる。
ttp://ninja.2ch.net/test/chikuwa.cgi ↓
Dxxxx000000000000000 bokan(news4vip:3) (2012/05/05 10:08:20)
自分のIDでこういう表示が見つかったら、BB2Cはbokanを食らう仕様だって事が分かるよ。
水遁依頼について質問です コピペではなくそれぞれ内容は異なるのですが、 一日に20〜30レスの長文を連投している荒らしは水遁依頼可能でしょうか?
>>836 ただ長文を連投するだけでは水遁対象にはならないかもしれませんね。
水遁対象かどうかは別として、水遁依頼すること自体は誰にでも可能なので、
あなたが荒らしと思うものを一度、依頼所に持ち込んでみてはいかがですか。
忍者さんの水遁ってやっぱり自分の思想によってやるかやらないか判断したりするもんですか? 所詮人間がやってるんだからと言ってしまえばそれまでですがどうなんでしょうか?
>>838 自分は忍者ではないですが、
ルールに沿った機械的判断に、
スレ事情や、どれだけ人的コストを掛けているかなどを加味しているように見えます
他にもあるかもしれませんがこの辺は共通しているかなと思います
841 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (近江國) :2012/05/04(金) 10:53:58.40 ID:jlRNfvQ50
Lv38くらいだったのに「やられたでござる」ってなんたんだが...
>>842 今の忍者IDを調べてもしょうがないでしょう・・・
844 :
【Dnews4vip1336093615174446】 (近江國) :2012/05/04(金) 11:29:19.34 ID:jlRNfvQ50
こうか
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國) :2012/05/04(金) 11:35:28.60 ID:jlRNfvQ50
>>845 一応消される前のIDは 7LAUFhoE0
なんだけれど...いまいち探し方もわからn
どの板に書いたの?
これじゃあ、水遁されて当然ですwwwwwww
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國) :2012/05/04(金) 11:42:18.40 ID:jlRNfvQ50
>>851 他の人がやってるから自分もルール違反をしていいって訳ではありません。
女神行為をしたいのであればPINK板にいって相応のスレですべきです。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國) :2012/05/04(金) 11:48:52.43 ID:jlRNfvQ50
>>852 ほーい(´・ω・`)勉強になりますた
見つからなければいいのか...
>>853 そうwそれそれww
見つからなければっていうか おっぱいupとかは女神板以外でやると怒られるのよ 他にももう一人同じスレ撃たれてるよ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。(近江國) :2012/05/04(金) 12:11:16.29 ID:jlRNfvQ50
毎日のように水遁されてる荒らしがいます ●を複数使ってコピペを連投して 水遁され書き込み停止になった2日後にまた●で荒らすということを繰り返しています ●焼きについては忍者さんの判断で●焼き依頼所に依頼をされるようですが するしないの判断基準はありませんよね? 忍者さんがやってくださるのをひたすら待つしかない状況なのでしょうか
その案件を扱ってる忍者さんにお願いするのも手です 言われなければやらない人も多いですから
>>856 最近●焼き依頼所を★が見てくれない
★が見てくれんことにはどうにも・・・
突発OFFでアナルとかきわどい陰部が写りそうな画像あげてるやつがいるんだが対象になんの?
>>859 そうですか
いつもいろいろとやっていただいているのでこちらから言うのは気が引けて…
もうしばらく待ってみます
すいませんwikiやテンプレを見たのですが 水遁の対象になる連投のはっきりとした定義が未だ分かりません 多少曖昧でもいいので教えて頂けると助かります
そんなものはありません 忍者が気に入らなかったら水遁
>>865 定義で「○連投したら水遁対象になる」と決めたとします
例えば、10連投したらアウトね、みたいな。
すると、荒しさんは
9連投で止めて水遁対象にならないように荒らし方を変えます。
このように、「荒らしの定義」を決めてしまうと
それを回避するように荒らすので「定義」は決められないのです
まあ、「サジ加減で」というのが正解でしょうな。
常識的に、「いくらなんでも、これは酷い」と判断されるような連投が
水遁対象になる、と思っておけば間違いないかと。
めんどくさがりの頭の悪い言い訳
肺腑を抉るようなresをして、ごめんなさい(ギコハ
潔癖バカの統一見解すら見いだせないヘタレ共がなんかほざいてるはー ってのが正直なところだけどな
忍者に気に入られなくて水遁されたのですね 可哀想に 愚痴なら雑談スレでどうぞ まあ、あちらにも顔出しているようですが。
初心なヤツだなぁ エロアの決め台詞を出すシチュか?
>>867 なるほど、それは良く分かりました
ということはもし連投が原因で水遁された場合
自分の主観で判断し変忍報告をした場合、破門されることは現状稀なのでしょうか?
定義がない限りどちらが正しいかは判断出来ないように思えますが
>>873 "明確な"定義がなくても、「常識でわかる」範囲と書きました。
水遁実行に至るまでの判断で、正しいか正しくないか判断が難しいような場合は、
水遁をしないで見送るのが基本です(変忍報告されても困りますし)。
ここでの「常識」については、水遁依頼スレをヲチすると何かわかるかもしれません。
しかし、思い入れの強い人が変忍として報告されることは承知の上でする可能性もありますから
その場合は報告でも何でもしてあげればよろしいかと思います。
期限はありません。議論スレに持ちこむのもよいでしょう。指摘されて改善する方もいるようです。
忍者も人間ですし間違いもあるでしょう。それは忍法帖システムの欠陥ではないと思います、個人的に。
まあ、とにかく「明確な判断基準」は、ありません。連投関連で書くならば、
・スクリプトに準ずる投稿
これの判断は、忍者に委ねられますが
投稿する方もあまりにも無茶な連投を控えるなどすれば
円滑にBBSを利用できると思われます。
水遁するほうもされる方も、どちらも同じ利用者なのですから。譲り合いの精神ですね。
ありがとうございます 何か変な先入観に捉われてる部分も見受けられますが勘違いでしょうね 人によって常識も多々ありますが指示されたスレを見て自分なりに基準を判断しようと思います 確かに譲り合いの精神は大事ですね、お答え頂き本当にありがとうございました
肥後Pへ お察しくださいだよ、何事も お察しできない人は2ちゃんねるに向いてない
何のこっちゃい (好き勝手だから)お察しくださいってか?
荒ぶってますな〜
>>878 __
|\ ∧ ∧ / `i
/|ノ `´ `´ `vi | ___
l __ ヽ | / \
</ ̄ ̄ l水l ̄ ̄\/ | / お そ |
| , --、 ,--、 | ヽ | / い れ |
| lへ ヽ / .へl .| ヽ| < な. は |
| | \| |/ | .| | | .り. |
| |ヽ二>|廾|<二ノ.| .| | | さ .私 |
ヽヽ. '| | / ∧ | | ん の /
\`ー' ::::`ー''/ ヽ | \ だ /
,, -‐'' ̄''▽\ :: /||:: ヽ |l \_/
,, -‐''., ― 、 ヾ, `ー― ' ||: |::::::〈::l
. r‐厂(~.二.~)、 ヾ \ /. ||: |:::::::::V
「| | |`ーイ ヽ || || |:: |
| | | ヽ X 〉::.. || ::: || |:: |
ヽヽヽ ン /::: :::|| : || .....ii:: /
 ̄(()_|/!!: :::||. || ..:::::: /
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(周防・長門國) :2012/05/09(水) 06:13:20.21 ID:TG5eztU00
質問失礼します。 水遁の術くらったんですが、どのスレとかレスで水遁されたとかわかりますか?
>>881 詳しくありがとうございます。
ニュース速報板
アナウンサー板
もてない女板です。
>>882 全部IDがある板ですね
上記サイトで「水遁を受けたレス内容」に各板で使われていた自分のIDを入れて検索してみてください
ありがとうございますやってみます・・・
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(陸前國) :2012/05/09(水) 12:10:38.50 ID:9v4m0qGZ0
>>885 【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・非実況板での実況(お止め組の方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス
どれにも該当しないので、水遁されません。URL表記・リンクのGL違反で削除依頼を。
コピペをなんとか語ジェネレーターに突っ込んでから貼り付ける荒らしがいるんですが暫定ルールには引っかからないんでしょうか?
実際のレスあげたほうがいいとおもいまふ
am・・・ そこは忍法帖未設定板・・・ まずは板に 忍法帖を導入するのが先決のようだ・・・
そうでしたか・・・スレ汚し失礼いたしました。
1ヶ月以上削除依頼未処理なら忍者が土遁してもいい権利くらいもらえないの? つかどうみても削除人より忍者の方が仕事してんだから忍者の方が立場が上でもいいくらいだろ
>>892 ルールスレとかでわいわいやってれば、そのうちとおるかもね
忍者は思いの外めんどくさがりなのです
名無しさんが頑張ると誰か食いつくかもしれません
>>892 以前ルールスレでそのネタでわいわいしたら、
どこかのお星様が物凄い勢いで未処理を片付けてくれたから、
ぜひ「長期未処理の円滑な処理の為の土遁の活用」を論点に議論を立ち上げて、
アツく語ってみてください。
「(現時点で)未処理がないなら、未処理を理由に忍者が土遁をする理由も無くなる」というのが、
以前わいわいした時の結論だったというか、「最近数ヶ月単位の未処理なんてあるんですか?」という命題に
誰も実例出せない状況を作られて話が立ち消えになっちゃったのが前回の状況なんで・・・。
なら後は我慢比べだね 荒らしじゃなくてお星様相手なのがいつもと違うところ
エロはすべて削除が削除ガイドラインのはずなのに板によっちゃまったく働かない★も居るよな。 3ヶ月前に忍者が水遁してくれた削除依頼、まだレス削除されないしリンク先のエロ画像も健在だし長期未処理にも残ってるし 自然にdat落ちするような板でもないし廃墟でもないからたまに普通のレスつくし 撃たれた当人はもうとっくにLv40に回復してるだろうし ★って何なんだろうね。その板の★だけたまたまだと思っておきたいが。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方) :2012/05/10(木) 19:22:00.78 ID:CAzyFfpL0
やってられないは
逆に考えろよ ★はそんなもんどうでも良いと思ってるのに 潔癖症の忍者が過剰反応してるだけなの
お星様がエロを削除しないニダ!おかしいニダ! 馬鹿かてめえは 規制議論板案件でもない、削除人も動かない そんな事項に固執してるお前らがおかしいんだよ
★(ゝω・)vキラッ
潔癖症のお星様にジョブチェンジしたらいいのに 水遁もドンドコ撃てるよ
変忍報告された忍者は親の裁定が下るまで忍術行使を控えなければならないのですか?
じゃあ今すぐに全忍者を変忍報告しようか? 一時的に里が機能停止になるな
IDが同じで前後のレスは水遁できてるのに そのレスだけ忍者じゃないが出るのって どういうときですか?初心者な質問すみません。
>>907 打とうとしたレスが58分に投稿されたものではないですか?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國) :2012/05/14(月) 13:13:42.78 ID:8nzTIL5Z0
水遁を何度されても懲りないマルチポストコピペが荒らしがおり、 規制議論の方へ話を持っていきたいと考えています。 忍法帖導入前の報告なら経験があるのですが、忍法帖導入後どのように変わったか 水遁履歴が必要なのはなんとなくわかります。 報告ルールが載ったページをどなたかご存知でしょうか?
>>910 お手数おかけしました
ありがとうございました
>>908 ありがとうございました!
見てみたら2012/05/11(金) 22:58:37.30のレスでした。
58分の投稿は水遁できないんですか?って質問連発ごめんなさい
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 15:42:53.43 ID:jrBsElj30
>>913 よくわかりましたありがとうございます!
がんばっておられる忍者さんのためにはやく解消できますように。
自治スレより・・
453:名無しの忍者♪(やわらか銀行) :sage:2012/05/14(月) 11:46:36.00 ID:7XtgFwcM0 (1) ID AA レス ミガワリ
>>452 これについての回答は質問スレでお願いしますね。
放置してレベルが下がる(もしくは再発行してませんか?)とすると、プロバイダによってはIPアドレスが頻繁に変わるところがあります。
さらに同じIPアドレスで6種類の忍法帖を使うと、そのアドレスで接続された方は破門になってしまう規制があるのでそれによるものと思われます。
以下のサイトに破門になりやすいプロバイダの一覧のせておきますので参考に…。
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#hamonISP あと、Cookieを削除したとすれば当然破門です。
↑ご指導ありがとうございました。
自分は携帯厨でして書き込み以外、画像保存の際にはフルブラウザに変換して高画質を保存するんですが、フルブラウザのままでは書き込みは出来ません。
又お気付きの点が御座いましたら、ご指導下さいませ。
自分なりにも色々調べたり、試したりしてみます。
ありがとうございました。
あの〜 ●から書きこんでるんですけど、●を外して書きこんでそれが水遁された場合って ●も焼かれる(水遁され、3日ばか書きこめなくなる)んでしたっけ?
はい 正確に言うと 「●を使ってレベルアップした忍法帖が水遁されると (書き込み時に●にログインしていなくとも)当該●の書き込み機能が停止される」 ですね
>>917 やっぱそうですよね
自演しにくいなあ・・・
ざまあ
もしもしがあるじゃないの
今、韓流板で忍法帖導入についての話し合いを行っているのですが、元々住人の数が少なくて少しだけ話が進んだところです。 大体どの位の人数が賛成すれば導入して貰えるんでしょうか? スレの数も他の板に比べると少ないんですが、板に関係のないスレを立てられたりしていますし、少ない人数なのにAA荒らしが居るんです。 削除依頼は出しているんですが…
>>921 >>922 氏は大前提のことですので、それを議論するようにするとよいでしょう。で。
住民が少なくて、あまり論議が進まない場合。
例えば、マルチポストにならない程度に主要スレ(住民が比較的に多いスレ)に
「自治スレで忍法帖導入の是非について論議中である」ということを告知して
住民を誘導する方法もあります。※やりすぎないように注意。
ある程度、賛否両方の意見を出して「本当に必要なのか?」どうかの論議をするわけですが
人数ですとか、例えば結論を多数決で決める、などという手法は取らずとも
それらは大体でよいので、まとまった一定の結論を出します。
しかるのち、書式に則って申請スレに申請すればよいでしょう。
住民が少ない多いにかかわらず、ある一定の話し合いは必要です。
あまりにも短期間だったり、議論が煮詰まっていないと申請しても通る可能性が低くなります。
議論が十分に行われていない場合は
削除依頼と共に、水遁実績(水遁を依頼してしてもらったURL)も合わせて記載しておくとよいかもしれません。
要は、判断材料として「実際に荒らされていて困っている物的証拠が欲しい」わけです。
また、荒らされている度合いによって「忍法帖を一時的に導入する」ことも可能なようです。
つまり、きちんとした議論ができない場合、一時的にでも忍法帖を入れてもらうといった塩梅です。
住民が少なくて集まらなかったという理由があって
さらに実際に荒らされていて困っている証拠もあって
そして、忍法帖を恒久的に導入するよりも一時的に導入してほしいという選択をすれば
煮詰まっていなくても、申請が通る可能性は比較的に高くなるものと思われます。
もちろん、申請する際にその旨を一筆記しておくとよいでしょう。
>>921 私も、某板で忍法帖導入の議論に参加したことがあります。
その際、他の板の導入議論スレを参考にしました。
大抵、自治スレで話し合いが行われているようなので、
いくつかご覧になってみてはいかがでしょうか。
(既にご覧になられていたらすみません)
ちなみに、
>>923 さんも書かれていますが、
賛成票・反対票のカウントはあまり意味がないように思います。
議論への参加人数が少なくとも、的を射た意見があればそれは
きちんと考慮されると思います。
頑張ってくださいね。
>>922 >>923 >>924 >>921 です。
削除依頼はここ最近してますので、どれぐらい荒らしが居るのかは、ほぼ推測出来ます。
自治スレにも早速荒らしのコピペがありました。
その点を踏まえて住人の方々と話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
削除依頼が通る荒しと、水遁依頼が通る荒しは違いますが その辺は把握されているのかな? 忍法帖を導入するだけでも荒し対策として有効な場合もありますので 水遁・土遁が荒し対策の前提でなくても良いのですが…
>>926 >>921 です。
削除依頼を出している荒らしは、10箇所以上に貼られる巨大AAコピペと、嫌韓の人が貼られたと思われる韓国の犯罪ニュース記事のマルチコピペです。
以前水遁依頼を出したのですが、忍法帖が導入されていない為、水遁が効きませんでした。
殆どがこの2種類に分けられるので、せめてAAコピペだけでも毎日貼り付けられなくなればいいと思っています。
ただ不思議だったのが、昨日は自治スレにAAコピペが一回貼られた後、実際に削除依頼をしているスレを貼り付けたところ、AAコピペが止まりましたw
削除依頼されてないと思っていたのかな?って思いましたけど、取り敢えず何人かの方は少しでも荒らしがなくなればいいと思っていられたようなので、ゆっくり話し合いをしたいと思います。
ありがとうございました。
すみません末尾Pの課金も水遁の対象になりうるか教えていただけないでしょうか
マルポにマジレス!
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國) :2012/05/16(水) 23:10:04.66 ID:idMVLdEe0
>>928 P2使い、●使いでも
荒らしたら水遁対象になり
しまいには焼かれるよ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 13:53:01.60 ID:ZZdhSpFe0
>>934 忍者しし丸クンの判断に文句あるならお前が忍者になって水遁すればいい。
以上。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 14:58:06.08 ID:ZZdhSpFe0
>>935 では、AAに少しだけ文章を付け、その文章を少し改変した場合に水遁対象にならないのであれば、自治スレで忍法帖導入の件について話し合っても無駄って事ですか?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 15:00:51.33 ID:ZZdhSpFe0
すみません、たくさんのレスが入っていました;; 失礼いたします。
>>934 IDは基本的に忍術の行使にはあくまで目安であって変わっていたとしても問題ありません誤解されぬよう
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 15:18:39.00 ID:ZZdhSpFe0
色んな回答をいただき、ありがとうございます。 韓流板やアジエン板に関してですが、目についたスレは削除依頼をしています。 ですのでこちらで相談したレスに関しても全て削除依頼済みです。 韓流板の自治スレでは、忍法帖が導入される事により、携帯からの書き込みが出来なくなると言う意見が出ています。 ですので、今回やっと他の忍法帖が導入されている板での書き込みを見つけ、しばらくの間でも荒らしが防げたら…と思って依頼しました。 それがダメなら仕方ないですね。 後、別の質問になりますが、実際忍法帖が導入されている板で、携帯からの書き込みは出来ないのでしょうか? 私は現在パソコンとスマホ(au)を使っており、スマホは規制されているため書き込み出来ないのはわかっています。 ただ、以前使っていたガラケーにSIMを差し変えると、忍法帖作成に戻って時間をおくと書き込みはできるんです。 忍法帖が作成出来ない携帯があると聞いた事はありますか?
古いドコモガラケーなどクッキーの保存ができない機種で稀に書きこみできない 買い換えるようすすめろ
長々と書いている間にレスをいただいていたようで、申し訳ありません。
今のところ導入に関しては、賛成の意見が多いのですが、携帯の人の事を考えろとか、上記のようにコピペの回数で水遁を回避するような書き込みをされるのなら、忍法帖を導入してもらってもいいのかな?と思ったりします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1326630398/5-n これを見てもらえばわかるかと思いますが、殆どの削除依頼を出しているのが私です。
(療養中でずっと家にいるので、暇だから出来るんですが…w)
横になってキーボードが別のパソコンを使って書き込んでいるので、ある程度はゆっくりですが書き込む事が出来ていたんですが、最近ちょっと持病が悪化してきていて、いつまで削除依頼を出す事が出来るのかわからないのが本音です。
(愚痴ってしまってすみません)
ですので、携帯の人に対してどうなるのかも知りたいのです。
長々と申し訳ありません。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 15:41:15.08 ID:ZZdhSpFe0
>>950 の
削除対象アドレス:
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複 コピー&ペースト アスキーアート
は忘れて下さいw
削除依頼用のテンプレです。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 15:51:10.85 ID:ZZdhSpFe0
>>952 マジレスすると未来永劫いかなる条件でも2ちゃんねるに書き込みを保障するなんてのは非現実的である
というか書き込みできない端末は稀でそれを理由にして導入反対するのは反対派の常套手段である
>>952 「忍法帖を入れると携帯電話から投稿できなくなるので反対」という意見は
どの自治スレでも、忍法帖を導入する際に必ず出てくる話題です。
しかし、携帯電話のみならず、PCからの投稿であっても
初めて忍法帖を作成する人は、Lv=1(2)からとなりますので
忍法帖を導入することで、多少の不便を感じるのは避けて通れないことだと思われます。
要は、「忍法帖を導入することの、メリットとデメリット」にあるかと思われます。
あまりにもAAコピペでスレッドが流れてしまい、コミュニティーツールとして機能しないようであれば
古い携帯電話を使っていて投稿できなくなる、などということも言ってられなくなります。
それとは反対に、コピペとは言ってもスルーできそうならば
いたずらに忍法帖を導入して、古い携帯電話を使っている人が書き込みできなくなるよりも
そうしない方がよいでしょう。
ただ、
>>926 氏も書いておりますが、
忍法帖は、「水遁(をして問題投稿に対処)する」だけが目的ではありませんので
議論が「水遁だけ」に集中する必要はないかと思われますが。
余談ですが、忍法帖が導入されても削除依頼が不必要になることはありませんな。
それぞれ基準が異なる、というのはいわずもがな
忍法帖とは、問題がある投稿を減らす、いわば「篩いにかけるツールの一つ」にすぎませんので
なにをもって「荒らし」とすべきか、人にもよると思いますが
「忍法帖を使って、"荒らし"を根絶する」のは不可能です。
忍法帖で対処できるのは、「水遁基準に触れるような投稿」ですので
例えば、所謂ネガキャンやアンチ意見など、それら一切の投稿を遮断()笑いすることはできません。
所詮、2ちゃんねるは「便所の落書き」程度のBBSですので、
"荒らし"に対して生暖かい目で華麗にヌルーする
というのも、時には必要かと思われます(構うとエスカレートしますしおすし)。
…とも言ってられないのが、今のツーチャンでもあるのですが。<削除依頼97%ほにゃらら
要は規制されたらお金が必要な点だね。反対派さんの引っかかりは。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 16:11:50.94 ID:ZZdhSpFe0
>>953 携帯についてありがとうございます。
>>954 AAコピペ荒らしを水遁して貰えた場合、暫くはAAを書き込めないと思うので、その間はスレも見やすいんじゃないかな?と思っています。
そしてその間だけでも削除依頼を出さなくても良くなるんじゃないかな?と思ったり…
1カ月だけでも試験導入してもらってもいいんじゃないか?とも思ったりしているので、それらは自治スレに書き込んでます。
削除依頼と水遁の基準が異なる事は、ある程度わかっているつもりでした。
取り敢えず、もう少し様子を見つつ、自治スレで話し合います。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。
>>955 反対派の人はべっかんことかも知っていたので、その人たちは携帯でも書き込めるかと思われます。
ありがとうございました。
>>956 そうですね。AAマルチコピペはGL5あたりに触れますので、水遁基準と被りますから
忍法帖を入れることで、それらの削除を依頼する手間および削除する手間は、確実に軽減されるでしょう。
反対派さんの意見としては
・携帯電話から書き込めなくなる
・〜なので、水遁できないから無駄
・〜なので、忍法帖を入れても無駄
べつに私は導入賛成派なわけではありませんが
絶対に
・ルールに縛られたくない。好き勝手やりたい
とは言わず、色々なオブラートに包んで反論してくるでしょう。
(好き勝手やりたい、でも立派な反対意見だと思いますけどね)
これに対し、あまりムキになって導入を強行するのはよくありません。
上でも書きましたが、「水遁にこだわる」必要もないと思います。
そのあたりを踏まえて論議すると良いでしょう。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) :2012/05/17(木) 22:14:26.85 ID:Wn2oFUs40
p2という逃げ場があるからなんとでもなるな>>ケータイ
>>949 忍法帖の効果と水遁対象については、他の人が答えてる通りだけど、
>>934 の問題は、レスの下の巨大AAや空行が目障りということじゃないのかな?
だとしたら、行数制限とか容量制限を小さくするという方法もありますよ
許される制限内でどう個性を発揮するかは自由ですからね
以前規制された案件がまた再発しているのですが 頻度が増えないと水遁はさせてもらえないのでしょうか
基本的に前と同じ規模なら撃てると思う 弱体化してるならケース・バイ・ケース
依頼してみればいいんじゃないかな
質問いいですか ニュー速VIPではよく実況スレが立っていますが、あれは水遁対象ではないのですか?
「非実況板での実況行為」については基本的にはお止め組 ★との連携が必要です。 まずはお止め組への報告をして、涼実をしてもらいます。 それでも実況行為を止めない場合、少数の場合は水遁で対応可能。 多数の場合は再び涼実(長時間)。 VIP部隊のルールでも実況は基本ルール以上の扱いにはなっていないようです。 現時点で「非実況板の実況スレの1」は水遁対象外です。 スレタイが実況になっていても、実際に実況する人がいなければ問題にならないからです。
>>966 どもども、実況を認めていないけどお察しの板は狼以外にそんなにあったんですね。
なるほど お察しですか ありがとうございました
>>969 通信回線が混雑してるとかで忍者のサーバに繋がらなかった場合は設定を無視してnashiになるのです
昔トラブった時に忍法帖での書き込み不可能でcheckedの板が実質閉鎖になったりしたから
あれ? トラブったのはcheckedがない時代だっけ? まあいいか
>>972 ありがとうございます
検索したら58分書き込みの破門不具合あるみたいですね
なにかバグの原因とかあるんですか?
あえて弱点を作ることによって相手の攻めを限定させる上級テクです
もちろんわからないですが、それはあまり判断に影響しないですね 水遁はあくまでも行為に対して行うものなので 極端な話700個の串で埋め立てても同じ荒らし方なら水遁対象になります ただし水遁対象ならすべて水遁するとは限りません その案件はスレにとって有害といえるほどではないと判断されたように見えます
例えばグロ画像がよく貼られるスレがあって その都度グロ注意とレスする人がいるとします そういう人に対して水遁するのはスレにとって有益でしょうか? 少なくとも私は撃ちたいと思わないです
そーですかわかりました 削除されたらもういちどきます
>>977 有益ですよ 無駄な言い合いのレスが減る分画像のレスが増えます
それは言い合いをしなければ済む話ですね 頻度と書き込み内容を見る限り水遁しても効果は得られなさそうですし 敢えて撃つまでもないと判断する人もいるでしょう 誤解のないように言っておきますが、水遁と削除の基準は違います 削除されたから水遁されるとは限りません
水団された輩のレスが、水団後に変化する仕組みも創って欲しいなあw 自演とか、idが出ない板は解りませんから。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337700493/136について 。
football板:宇佐美貴史 part○○○スレにおいて、
>>.1に続く2-4の試合日程がテンプレであることは、住人さんのみならず部外者にとっても自明と思われますが
依頼のコピペは、「課金くん」と呼ばれる住人が持論を展開する上での便宜を図るために
各スレの冒頭部分に毎回貼付けているものと認識しました。
流れの速いスレですし、NG登録を利用してスルーされている住人さんが多いようですが
6:00前後の議論が集中した時間帯に、流れを阻害する形で投稿されていたので、コピペ荒らしと判断しました。
「課金くん」さんへ。
水遁は、コピペ内容の正否を判断したものではありません。
反論のための材料を予め大量のコピペで用意しておくという行為に対するものです。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 22:43:54.42 ID:KVcyPLFPP
>>982 回答ありがとうございます。
バンブルビー氏が水遁を実行された根拠は以下の2点という事ですね。
・テンプレートが持論の便宜を図る為に作られたと判断した
・5/23 6:00前後の議論が集中した時間帯にテンプレートの投下で議論を阻害した
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 22:45:02.63 ID:KVcyPLFPP
>>982 まず、一つめの「テンプレートが持論の便宜を図る為に作られたと判断した」という点についてですが、
持論の便宜を図る為に作られたと判断した根拠はどのようなものでしょうか?
この判断をするにはテンプレートに書かれている事が持論なのか事実なのかを判断する必要があると思いますが、
下から2行目にコピペ内容の正否は判断されていないような記述がありますので矛盾しているように感じます。
次に、二つめの「5/23 6:00前後の議論が集中した時間帯にテンプレートの投下で議論を阻害した」という事ですが、
議論が阻害されたという根拠はどのようなものでしょうか?
私が作成したテンプレートは何スレも前からスレのテンプレとして貼り付けられているので、
私がテンプレの途中投下をしている事は明らかだと思います。私にはテンプレの途中投下で議論が阻害されるとは思えません。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 23:00:43.21 ID:KVcyPLFPP
今後の為に、テンプレートを作成した経緯とコピペしている目的についても伝えておきます。 宇佐美スレでは一部の熱狂的ファンが既に議論として決着がついている事を 何度でも持ち出し、妄想による「韓国人認定」「自演認定」「アンチ認定」を繰り返し、 スレの健全な議論を阻害しているという背景があります。 こうした行為への対策として、事実に基づくテンプレートが必要と考え作成しました。 スレにおいて建設的な議論をするためには議論のループを防ぐ事が大切です。 そういった目的で作成された文章には、テンプレートとしての存在意義があるのではないでしょうか? 事実に基づかない記述であれば持論の便宜をはかる為に作成されたものと判断されても仕方ありませんが、 こちらとしましてはそういう認識ではありません。 今後も水遁対象となったコピペについてはテンプレとして貼付けていく事を予定しており、 間違いがあれば修正したいと思いますので、そういう箇所がありましたら指摘をお願いします。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 23:02:27.60 ID:KVcyPLFPP
>文章の中身を吟味したか、過去スレからの経緯を確認したか、 >試合を見たうえで文章が的確ではないと確認したか、 >健全なスレではなくなっている原因がどこにあるか分析したか、 > >そういった事を聞いてます。 上記の質問については「NO」という認識で宜しいですか? 回答がないので「NO」という前提で書かせて貰いますが、 本来、水遁はユーザの利便性を低下させる行為なので、、 この行為を実施する場合はコピペ内容の正否判断までするのが筋かと思います。 ただ、水遁する側の時間的な都合上(要するに作業効率の兼ね合い)で、 そういった所まで踏み込めないのも理解できます。 実行してしまったものはもう仕方ないですが、 私は今回は誤った判断で水遁を実施されたと感じております。 今後、水遁判断は慎重に対応される事を望みます。
横から失礼します > 宇佐美スレでは一部の熱狂的ファンが既に議論として決着がついている事を > 何度でも持ち出し、妄想による「韓国人認定」「自演認定」「アンチ認定」を繰り返し、 > スレの健全な議論を阻害しているという背景があります。 > こうした行為への対策として、事実に基づくテンプレートが必要と考え こうした考えを一般的に持論と言うように思います またバンブルビーさんは水遁の判断に際して 「投稿内容の正否を判断していない=事実かどうかについては問わない」 と言っていますので 書き込まれている内容が事実かどうかについて論じておられること自体が 議論をループさせてご自身の建設的な理解を阻んでいるように思われます 内容の正否に関わりなく 大量のコピペを投下する行為については スクリプトに準ずる荒らし行為として水遁対象になり得るものであり また水遁はそうしたスクリプトに準ずる荒らし行為がなされた投稿の 忍法帖を無効化することでユーザの利便性を向上させるものであるという点について 御理解いただければと思います
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 23:52:51.51 ID:KVcyPLFPP
>>987 しし丸さんの意見については理解しました。
因みに大量のコピペというのは何レスくらいのコピペなんですか?
大量のコピペが水遁の原因であればコピペの圧縮も考えます。
>バンブルビー氏
回答お待ちしています。
>>988 > 大量のコピペ
2件以上の投稿の事です。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/23(水) 23:57:59.18 ID:KVcyPLFPP
テンプレでも同じコピペが2件以上続けば駄目という事ですか?違いますよね。 だとするとテンプレとして成立すべきものなのかという判断が必要になるように思いますが。
議論中失礼します 次スレ立ててきますね
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/24(木) 00:02:45.61 ID:S8fg1lTaP
>>992 意味がわかりません。文章かけませんか?
>>993 >>982 が回答です
地名は一緒ですが、◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪さんとは別人です。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2012/05/24(木) 00:18:56.06 ID:S8fg1lTaP
>>994 意味が分かりません。説明できないと理解します。
>>988 忍者の里における忍術の伝承は親忍者から子忍者に一子相伝でなされます
中でも「何件以上の投稿が水遁対象となるか」については
忍術水遁の術中でも秘伝中の秘伝とされており
親子忍者間でもこれを口伝(筆伝)されることはありません
仮に「n件以上を水遁対象とせよ」と明文化された場合に
荒らしさんが「n件以上のコピペや連投をせずに水遁を避ける」ということが
容易に起こり得ることを想像いただければ何故「件数」が秘伝とされているか
御理解いただけるのではないかと思います
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