美味しんぼ読んで味の素使わなくなった香具師の数→

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ラッキーセブンの「３」GET!!

というか普通に作れば味の素が必要な場面なんてほとんどないですね。
面倒なとき、手抜きしたいとき使えばいいんじゃないでしょうか。

＞４
なんにもわかってないね（失笑）

美味しんぼよりも買ってはいけないの方が影響力は強そうだが。
俺は家では使わないがタイ料理大好きだしなあ。

>>6
タイは屋台だとデフォで
一袋一つの料理につかったりするからねえ

もともと家になかったんで、使う機会がなかった。
わざわざ買ってまで使うものなのか？

ごくごく普通のお菓子から調味料まで
気が付けばほぼ全ての製品に対して化学調味料がつかわれているのだから
使うのを避けても結局意味がない

美味しんぼの登場人物ってキモいよね

隠し味に入れるとおいしいよ。

博多の某有名ラーメン屋は、味の素をたっぷり入れてるって本当?(･｡･ )

>>12
博多の某有名ラーメン屋に限らず、ほとんどの飲食店がそう。

>>12
MSG（旨味調味料）入れないラーメンなんてハッキリ言って旨くないよ。MSG使わない店の
場合、大量に昆布やら煮干を使う。煮干なんか量が多過ぎても旨くない。

>>14
はぁ？あほくさ

１杯１０００円の煮干しラーメンだったら、５００円の化調どばどばラーメン
の方がｲｲ。もちろん、にんにくどばどば。

ラーメンの場合、一人前に大さじ一杯くらいは普通だよ。

山岡が大好きな魯山人は、化学調味料は上手に使えば非常に
素晴らしい味付けになるといって、極微量ながら料理に使っていた。
まあ、ちょっとぐらいつかってもいいんじゃね。

甘味、鹹味、酸味、苦味、辛味にそれぞれ対応する調味料があり、
その使用に疑問を抱く奴はいない。
ならば旨味に対応する旨味調味料も適切に使われる限り、非難される
謂われはない。

砂糖塩酢醤油味噌

ちなみに化学調味料スレはここにもある。
食べ物板で長らく続いてきた由緒正しいスレがね。

こんなスレも
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1092160328/

タイ料理は大好きだが、某タイ料理店（昼は麺中心）でランチを食べた時に、
一日目はとても美味しかったんだけど、２日目に「あれ？」と思い。
３日目には激しく嫌になった。不味い。なんか気持ち悪い。
日替わりメニューで違うスープの筈なのに味が同じ…。
後日、２ちゃんねる見て妙に納得した。

自分でトムヤムペースト使って作る分には何日食べても飽きないんだけどね。

ミャンマーを旅行したときのこと。
世界遺産にも登録されているバガンという村にある食堂で夕飯を食べることになった。
俺はチャーハンとフレンチフライを注文。
フレンチフライを食べてみるが、味がまったくしないので、
テーブルにあった白い調味料が入った容器を手に取り、ポテトにふりかけた。
まだ味がしない。よくかき混ぜても味がしない。
で、もう一回ふりかけてみた。今度は少し多めに。
やっぱり味がしない。そのかわり、なんかウマミっぽい味が舌に残る。
もしやと思い白い調味料を手にのせて舐めてみた。味の素だ。

その日の夜、頭がぼーっとしたまんまだった。
味の素はドラッグと言われる理由がわかった気がした。

>>24
そこの料理が大麻入りなんだが。

俺は「庖丁人味平」を読んで使わなくなった。
「美味しんぼ」は今さらって感じ。

俺は「ザ・シェフ」を読んで使わなくなった。
「美味しんぼ」は今さらって感じ。

俺は「やるっきゃ騎士」を読んで使わなくなった。
「まいっちんぐマチコ先生」は今さらって感じ。

俺は「わたしのおにいちゃん」を読んで使わなくなった。
「魁 !! 男塾」は今さらって感じ。

俺は「花のピュンピュン丸」を読んで使わなくなった。
「チキチキマシン猛レース」は今さらって感じ。

旨味って海外でもUMAMIなんだって

オウ！　ウマーミ！　デリシャース！　フ―――ッ！！

>>31
>>32
空気を読めないのか？

　　　　　　　 　　／i＾i＾i＾i^＼　　
　　　　　　　　 ““““““““““““　
　　　　　　　 q ＼^ i ^／p　 ／ こ　の　度
　 　 　 ~~＾（＠ｘ＠)~~　 　　こ　の　スレ　の　マスコット　に
　　　　　　　　　　〇〇〇〇〇 　＼　　任命　されました　
　 　　　 /////////　　　　　　　　　美枝子　で〜す
　　　　　　　　　　　　」　　」 　　趣味は　マンボで〜す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 頑張るので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かわいがってね

>>28
おまい３０代だな、さては

>>35
そして君も

　　　

　

「弁護くん」という病（偽医者のサイト）
http://www57.tok2.com/home/bengo/
「弁護くんの真実」（●▲■のサイト）
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/1484/

化調はどこでも使われている→だから諦めろ

みたいな論法って関係者バレバレだね（ｗ

何の関係者？　講談社？

講談社はMrアジッコだろ。

MMRの研究の末、化学調味料は人類滅亡につながると
ノストラダムスが予言していたことが明らかになるんだよキット。

化学の勝利だ！

そんなに体に悪いというなら
だれか裁判に訴えてみたらいいと思うが

オーマイコンブは可聴を推奨してまふか？

>>18、>>19に賛成だ。
漏れ自身では原則として使わない。しかし、ラーメンなんてMSGなかったらまともな味に
なる訳がないし、付け焼きの類もMSGを用いると劇的な効果を表す。

「無化調、無化調」って騒ぐ香具師は味覚音痴って言うより単なる流行の尻馬に乗って
いるに過ぎない。ひでえ香具師になると「科調」って言うからな..。まあ厨房だと思う
けど。

「言う」のに「化」といっているのか「科」といっているのかを聞き分けられる>>47の耳は凄いと思う。

>>48
お前おもしろくないよ?

>>49禿同

>>47＝>>49＝>>50な訳ですね。そんなに悔しいか。

味の素はなんで体に悪いんですか？

>>52
人間の体に悪いかどうかはしらないが、こないだナメクジにかけてみたら、
塩と同じように体が縮んだぞ。

浸透圧の問題だから、水溶性のものなら何を書けても縮む

美味しんぼの流星組のラーメンをぜひとも食べてみたい。
そして、金銀軒の新しいラーメンの原価がいくらになるかも聞いてみたい。

私は子供の頃 味の素が大好きで手のひらに出してそのまま舐めていました 今もなんにでもふりかけてしまいます(^^ゞ

ｱｼﾞｼｵはどうなんかな？

化調馬鹿一代

最新刊みて昆布の粉末入手しようとスーパーかけずり回った奴っている？

昆布の粉って味の素掛けてんのと大して変わらないような気がする。

昆布をミルミキサーで粉末にすればいい。
だけど、説明書に、昆布禁止と書かれていた…
この場合、生昆布が禁止のことだと思うのだけど、まだやってないです。

よく読んだらコング禁止だったりして

>>61
なんで昆布禁止？

>>63
いや、よくわからないけど、そう書いてあったのさ。
多分、乾燥昆布は大丈夫だと思います。
生昆布は、ドロドロになってモーターに過負荷をかけて危険なのでは？　…多分

>>59
あれは大阪編で宣伝されてたやつでしょ

>>64
ほうほう、なるほど。


話変わっちゃうけど
乾燥昆布とかでダシ取ったりするよね。
じゃあ、乾燥昆布をミキサーで粉状にして
水（熱湯）に溶かしたら味はどうなるかな？

ウマくなる？マズくなる？

>>66
昆布茶って知ってる？

昆布茶は、だいたい化調が入っていますよ。

>>68
その方がうまくなるからね

漫画「おなかはすいた？」では美味しんぼに反目するようなこと描いていたな

ＴＶなんかで、

化学調味料→旨味調味料

これって、どっかの圧力で言い換えられてるの？

化学調味料という呼び名はNHKで放送する際に
商品名を出せないので苦肉の策で定めた呼称。
むしろNHK以外では呼ぶ必要が無いのにメーカーの声を無視して
化学調味料で半ば固定したのがようやく解放されつつあるという話。

そういえば美味しんぼでは中国人が嫌がるから支那ソバ言うなと言いつつ。
メーカーが嫌がる化学調味料って呼び名を使い続けてるな。

美味しんぼは化学を否定することを
信念としてる懐古主義の娯楽マンガだから

昔、高島夫妻がお昼にやっていた料理番組「ごちそうさま」では、必ず味の素の製品を使わ
なければならなかったな〜。だって、スポンサーだったし。
当時、小学生だったけど、ものすごく不自然に見えました。

MSGって、マイケルシェンカーグループのことでしょ？

>>74
そうだよねー。自分も消防だったけど見てて凄い不自然だった。
あれ見て以来、味の素は嫌いだ。

そういえば大昔のアニメで、あまりアニメソングというのが重要視されてなかった頃、
アニメソングの中でスポンサー名を連呼してたアニメがあったような…？

そんなの当たり前だのクラッカー

>>77
それラジオで聴いたことあるけど、何かは忘れまいた。
歌の最後に言ってたな〜。

ナショナル仮面？
ライオンキング？
金色のガシュベルに出てくる　花王フザケルガ？

鉄人28号だろ

バレーボールのアニメだよ。たぶん
ボンカレーだったような

>>82
あ、洗剤か。

>>75
バガこぐでね。マジソンスクエアガーデンのことっす！

「化学調味料」って書く時点でその人が勉強不足に見える。
うま味調味料は世界に通用する日本人が見つけた自然の味だ。

化学の力はむしろ誉めたたえろ

超科学調味料

最新の科学の粋を集めて作った味の素

明日の素

化学全盛の時代には良かったのかもしれないけど、
今はうま味調味料と呼ぶんだよ。

ケミカル調味料

ろくなもんじゃない！

会社にとって儲けにうま味があるからうま味調味料と名づけました

美味くなるが肝臓に悪い！酒と一緒に食すな

んなｰことない
バカにする気はないが>>93は何も気付いていない

「美味しんぼ」がアニメ化されると知った時、主題化は「美味しんぼ　美味しんぼ♪」と連呼している
のを想像しました。
「ＤＡＮ　ＤＡＮ気になる〜♪」って何じゃ？（確か２代目Ｏｐ.）

美味しんぼに、「課長」って出てこないな。「化調」を嫌ってるからか？

東西新聞社が課制をとってないからだろう。

文化部、社会部とかあったからね。

>>87
ドラえもんにでたあれか。

味の素の素〜♪

最後はジャイアンにかかってしまい、ジャイアン貞操の危機ｗ

味の素(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>95
「気まぐれコンセプト」の作者

♪ゆくぞ見ていろ倒すぞ雄山

とかマジに考えてたらしいw

思いっきり板違いでスマンが、美味しんぼの格ゲー（２D）があったら面白い。
雄山は、「YOU　斬！」。　士郎は、「屍楼…」。　ゆう子は、「YOU　COLD」とかいう決め技がある。
最強キャラは、おチヨ。　忘れ去られている金上は雑魚キャラだが、侮れない。

私は美味しんぼは知らないけど
化調は嫌い
一切使わないで料理して生きてるよ〜〜
化調も蛋白質物分解質も使ってない天然酵母のみのダシって結構世の中にあるよ
普通のスーパーではあまり無いけどね

>>103
> 化調も蛋白質物分解質も使ってない天然酵母のみのダシって結構世の中にあるよ

酵母と出汁にどう関係があるんだ？
蛋白質物分解質わからん。蛋白加水分解物と違いあんの？
出汁とるなら昆布と鰹節と煮干しで良くないか？　普通のスーパーに確実に売ってるぞ。

漏れは、和食には使わない。出汁とるのにそう手間掛からないし。
中華ダシとコンソメはアミノ酸入っているの使うな。
自分で作るの手間と時間かかりすぎる。
すくなくとも一人暮らしではやってられん。

単品の味の素は家には無いな。

味の素に就職して美味しんぼ読まなくなった香具師はいないか？

すまそ
蛋白加水分解物と化調ね
入ってないのしか買わないよん
意外に世間に出回ってるから嬉しぃ限りじゃ

>>105
ていうか
いまだに美味しんぼ読んでいる奴は馬鹿だろ

>>107
気まぐれな連載は読んでるけど、コミックは買わなくなった。

「ＤＡＮ　ＤＡＮ気になる〜♪」
↑
誰が歌ってたんだろ〜
今でもあの歌声は頭に残ってる。
別に売れた曲じゃないよね？
結構好きだったけど。

>>107
俺読んでるけど…

>>109
中村由真だす

私も化調と蛋白加水分解物入りの物は食わないだす

「化調」という下品なラヲタ言葉はやめた方がいいですよ
頭が悪いと思われますよ

だっていちいち化学調味料て打つの面倒じゃん
ちなみに私は女なんだけど（汗；

>>113
誰も103の性別なんぞ聞いてないと思うが。
ラヲタってラーメンヲタクだろ？　性別関係ないし。

＞一切使わないで料理して生きてるよ〜〜
＞化調も蛋白質物分解質も使ってない天然酵母のみのダシって結構世の中にあるよ
＞普通のスーパーではあまり無いけどね
酵母の意味は解らんけど「料理してる」っていうなら、ダシくらい買わずにとれば良いじゃん。

>>114
もちろんダシは取ってるよ〜
鰹ダシとかデミグラスも取るし
でも朝のお弁当とか忙しい時はいちいち取ってられないでしょ
焼きソバなんかにも粉末ﾀﾞｼちょっと入れるだけで風味が違う
粉末ダシを常に使うとは言ってないよ？
料理をする上で必要な時もある
ブイヨンにしたって作ってたらカレーやシチューに手がかけられない

そうゆうあなたは料理できるのかな？
何でも人のｱｹﾞｱｼ取らないようにﾈ

>>115
> もちろんダシは取ってるよ〜
> 鰹ダシとかデミグラスも取るし
> でも朝のお弁当とか忙しい時はいちいち取ってられないでしょ
取るときに余分に取って冷凍しと毛。
1リットル取るのも、2リットル取るのも手間は変わらん。

> 焼きソバなんかにも粉末ﾀﾞｼちょっと入れるだけで風味が違う
> 粉末ダシを常に使うとは言ってないよ？
> 料理をする上で必要な時もある
後だしジャンケンみたいに、あとから「そうはいってない」って言われてもな。
ああそうですかとしか言いようが無い。

> ブイヨンにしたって作ってたらカレーやシチューに手がかけられない
「手をかける」って言うならスープストックくらい作れよ。
カレー（欧風か？）やシチューに、他のどこに手間があるんだ？
ルーを作るから大変なんですか（W

> そうゆうあなたは料理できるのかな？
> 何でも人のｱｹﾞｱｼ取らないようにﾈ
俺の料理は、何が何でも化学調味料使わない奴よりは美味いよ。
つか、美味しんぼと関係なくなってるな。
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　と　　こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　ダ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ 　 の　　シ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　　　　　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
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新婚の主婦なんで料理は毎日してますよぉ〜
＞カレー（欧風か？）やシチューに、他のどこに手間があるんだ？
＞ルーを作るから大変なんですか（W
カレーは玉ねぎを３０〜６０分炒めると良いﾀﾞｼが出ます
後は、最低でも半日以上は煮込まないと美味しくないと私は思う
後、ルーについてはﾌﾞﾗｳﾝﾙｰやﾎﾜｲﾄﾙｰから作る欧米風や、
スパイスから作るインド風と、その日の気分でやるよん♪
いわゆるハウス食品なんかの市販のルーは一切買いませんよ

言葉数足らなくて後だしジャンケンみたいで悪かったね
ごめんなさいね
すみませんね、馬鹿主婦でね

ちなみに
アメリカでは乳児へ化調を与えるのは禁止されていて
ベビーフード等も添加禁止が義務付けられています
＞俺の料理は、何が何でも化学調味料使わない奴よりは美味いよ。
↑ってゆうけど、赤ﾀｿの為にも離乳食で化調入りの物は作りたくないし
使いたくない
市販の物には全部化調入ってるから賢く選んで料理してるだけ
料理も勿論美味しく努力して作ってるけど、
手軽な美味しさだけじゃなく健康面を考慮して化調を選ばないの
分かった？
あ、後、ダシを冷凍させると風味が落ちるから私は嫌い
それに弁当作る時ってダシ汁より粉末のがよく使うし普通ゎｗ

私も美味しんぼからかけ離れてしまってまつ・・・すまそ

１１６は化学調味料さえ入れれば料理が旨くなると思っている味覚障害者

>>118
どこの離乳食だろうが市販の物に化調入ってるわけ無いじゃん・・・
美味しいから売れるって商品じゃないでしょ。

>>120
日本のベビーフードには入ってるよ
化学調味料という記述じゃなくても
化調は色んな記載方法が沢山あるから

>>121
では聞くが、そもそも成長に不必要で、
味覚がまだ未発達だからそれを旨味と感じることが出来なくて、
たとえ感じたとしてもそれを自分で買い求めたり親にねだったりすることの出来ない、
そんな乳児用の食品に、化調なぞ入れる必要が親にも企業にもどこにある？

ネコマンマに味の素をちょびっとかけるとウミャイ

>>122
日本のベビーフードには蛋白質物分解質や醗酵調味料入ってるよ
蛋白質物分解質も醗酵調味料も化調と同じだよ
入れる必要が何故あるのかは企業に問い合わせてください

うどんやそばのつゆとかは本来寝かせて味をなじませないと
だしをしっかり取ってもある程度刺々しくなるんだけど
味の素でもミタスでもちょこっと入れるととだいぶ違う。

家は色々な料理に使えるので醤油、味醂、砂糖を煮詰めないように鍋で合わせた物を
昆布を底に敷いた瓶に入れて保存してあるんだけど
それでも鰹出汁で割った直後もやはりとげがあるから冷蔵庫で1日寝かす。
だから普通に作る場合は使わない手は無いよ。

>>124
どれにそんな物が入ってるのかなー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ttp://www.kenko.com/product/cat/cat_121201.html

>>126
何かと思えばケンコーコムじゃん

しかも全成分が掲載されてないｗ
ソースにしたってそんなもん出すなｙｏ

>>127
とりあえず原材料さえわかれば良いんだからねー
成分なんて関係ないでしょがｗ

原材料も全成分も掲載されてないけど

原材料は全部のってるけど？

>>128
気になる着色料・保存料・香料は一切使用していません。

↑
ていうだけで、化調無添加とか書いてないよ・・・？
じゃがいもやさつまいもって味ってだけ書いてあって
調味料まではネットで記載されてないじゃんか。。意味分かる？？
ちなみにベビーフードの味って知ってる？
うちも赤ちゃんいるから食べた事あるけど薄味でも意外に味あるんだよ
ありゃー塩だけの味じゃないよ＞１２２

>>131
・・・志村右右

ていうか、ちゃんとここまで見てないのかな？
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7221162072.html

結局そんなこったろうと思ったよ
知識もろくにないのに語るからこうなんだよ＞１３２

>>134
・・・本物のアホだ

>>133
だからーーー
そこまで見ても調味料出てないだろって
もぉ疲れる人ね

>>136
だってそれには使ってないし・・・
使われてるのにはちゃんと書かれてるよ？
これとか。てか、少しは自分で見わたしなさい。
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6551390072.html

>>137
そこにも調味料は記載されてませんでした
馬鹿なの？ねぇｱﾝﾀ馬鹿なの？？？

>>138
原　材　料
野菜(にんじん、とうもろこし、たまねぎ、たけのこ、グリンピース、しょうが)
鶏肉
玄米
ほたて貝柱
しいたけ
→しょうゆ(小麦・大豆を含む)
チキンエキス
コーンスターチ
砂糖
米油
ごま油
食塩
酵母エキス

しょうゆって調味料でしょ？

848 名前：隠し味さん ：04/09/30 18:30:39 ID:Zekt78o3
たまたま使われて無いメーカーのを引っ張り出したのか都合よく消したのか
アホとしか言い様がないな＞１３９

実際には化学調味料が使われてるものがほとんどだよ

843 名前：隠し味さん ：04/09/30 18:26:03 ID:Zekt78o3


アホは１３５だ
君が負けず嫌いなのはよく分かったから
な？

反論できなくなって別の電波のをコピペ、つまんね。

本の一部の商品を何処からか分からないけど引っ張られてもねーー
つまんなぃ。。

某漫画にあった、かつお節などの旨みをまとった塩、「天然旨味塩」というのもいいかも。
作るのが面倒だけど、塩なので保存が利く。

>>143
どこからかってw
>>127で知っているようなこと言ってたのにこの人…

まあ、sageもしらないやつにまともな奴がいたためしは無いということだ。

グルタミン酸ナトリウムは無害って結論ですね

>>147
そうだよ。
つーか、人間にとっては必要なんだよ。

だから味の素使わないようにすれば病気に
なるリスクを減らせるというわけではない。



と思ってまつ。
しかし！！！！！！！







急にレス増えたナ（ｗ

いい電波が一匹紛れ込んだからなー

主腐っていう人種がどんなもんか勉強になります

自分の家に味の素は置いてないけどファミレスとかどっかの料理屋に逝けば
使ってるところあるからね。

砂糖や塩や醤油ははオッケーなのに、味の素が駄目だっていうのは意味不明だな
そんなこといってるやつは、火が発明されたときも火は駄目だ生肉が一番とか、
発酵食品が発明されたときに発酵は駄目だとかいってたんだろ？

バカ厨の料理屋は、味の素を入れる量が多過ぎ。
バカだから、多けりゃ旨くなると思っている。

味の素なんか使っていると
すすむくんみたいになるぞ

うまいよね

あの高島忠夫がぶっ壊れたのには、味の素が無関係だとは思えない。

>>156
おまいは味の素と無関係にぶっ壊れてるじゃないか。

トマトには少量の化学肥料がｲｲといっておいて
なんで味の素は毛嫌いするんだ？

http://f51.aaacafe.ne.jp/~iaosrigh/004592_jccmj3jxiuoc.html

>>158
カリヤが非科学的で行き当たりばったりな人間だから

マックを絶賛してたあの話はキモすぎた。
マクドでなしに。

age

味の素のこと料理屋の隠語（唐辛子は鷹の爪とかさ）でなんていうんだっけ？
突然ですまんがここ数日悩んでるので。

本来‘鷹の爪’というのはトウガラシの中の特定の栽培品種を指すものです
隠語とか符丁ではありません

>>163
化調→花鳥→フラワーバード→ＦＢ

>>163
うまみとかそんな感じで通じそう

>>163
神の調味料。

>163
味の素→『あれ』で通じるよ
お客さんの前でもね。

家で味の素作りたいんだけど、材料は何でできるの。

うちのみせ、マジパウってよんでるわ。魔法の粉、マジックパウダー
あとは「モト」とか「グルソ」とか。

マジックパウダー　　　　　…新手の覚醒剤のような響き

>>169
えるぐるたみんさんなとりうむ

薬局で売ってないかな？

つか実際、味の素とか化学調味料って
体にわるいの？

この板に移ってきた化学調味料いらないスレを見れば判るが、
５スレ使っても有害であるというソースを一つも提示できなかった。

化調たっぷりラーメンのスープ全部飲んだら、舌が翌日までおかしくなったことがある。
タバコ吸ってる奴等は鈍感でわからないだろうが。
よくある、「舌がしびれる」というのではなく、変な感覚がいつまでも残った。

175の言うような経験はある。ずっと炭酸水に舌をつけている感じ。
有害ではないけど、味覚障害とまではいかなくても味覚音痴になりそう。
なんでも課長が入ってないとまずく感じるようにね。

>>175
ナトリウム塩の取り過ぎですよ

味の素を少し使う事で味が濃くなる分、塩分を少なめに出来る場合は
そのほうがいいだろう。塩分の取りすぎの方が体に悪いよ。
ちゃんとダシとればもっといい。

化調も「適量」ならいいと思うが、ｼﾞｼﾞｲがやってるラーメン屋なんか、テンコ盛りで入れるんじゃないの？
「味の素」とかの缶が見える所に置いてあるし。
化調の適量をＣＭとかでやれ。まあ、多く使ってもらった方がいいわけだが。

味の素をそのまま舌の上に乗せると少量でも吐き気がする。
いつまでも妙な風味が残り、しばらく物の味がわからなくなる。
それに気付いてからは一切使わなくなった。
体に良い悪いの問題ではなく、まるで味覚を破壊されそうな
恐怖すら感じた。

>>180
同じ例は、他の自然な調味料でいくらでもあげられるが。

つーか、昆布で出汁取れば、天然のグルタミン酸ナトリウムが入ってるんだろ？
その成分も身体に悪いの？
そんな事言ってる香具師は調味料は使えねーじゃん。
JTの塩ぐれーしかねーぞ！
そんな事気にする方が身体に悪いw
入れすぎが悪いんだろ。

>>175,180
ピリピリ君のピリピリ感は精神病だというのが良く分かるレスだ。

逆プラシーボ効果ってやつだろうか。

美味しんぼ読んでMAC使わなくなった香具師の数→

美味しんぼに出てきたスコッチ。買って飲んだが、苦手だ。
ﾜｲﾙﾄﾞﾀｰｷｰたん萌え。

>>178
俺の経験なんだけど
味が足りないなと思って塩を足し、イマイチなんで
味の素もかけてみたら、旨みは感じるけど塩気が少ないように感じた
味の素かけると塩分少なくできるって
迷信じゃないかなぁ

柑橘類かけると塩分少なくできるけどね

辛いのも効くよね。
塩分抑制に。

んじゃ、塩分我慢して「ガン」を予防するか
味の素排除して「脳障害」を未然に防ぐかの違い
でしかないってことですか？

>>190
君はすでに脳障害のようだ。
手遅れ。

>>190
どちらも普通の使い方だったら病気になんかならん。

つーか>>192が病気

既出だったらごめん。
昔「買ってはいけない」って本に味の素いけないとか書いてたけど・・・。
あれはうそなのかな？東南アジアかなんかでは野良犬を捕らえるために
えさに混ぜて弱らせるみたいな・・・。

>>194
あの本はトンデモ本なので、本気にしないように。
当時、「買ってはいけない」は買ってはいけない　という本も出てました。
想像だけど、化調入りのエサの味を覚えた野犬は、それ以外のモノは食べられなくなるから弱るのでは？
砂糖を入れたミルクじゃないと飲まなくなった猫ちゃんみたいに。

> 東南アジアかなんかでは野良犬を捕らえるためにえさに混ぜて弱らせるみたいな・・・。

うま味調味料を加えた方が食いつきがいいという噂が曲解されたものです。
MSGの安全性はWHOのお墨付きです。

味の素のどこが美味しいのがマジで理解できないんですが。
わかりやすい実験的なレシピとかありますか?
ネタレス禁止。

直接なめたらおいしくないのは当然だと思います。

いや味の素を使った料理がどう美味しいのかまったく理解できません。

>>199
だから、それは使いすぎ








の話にループ

使いすぎも何も買ってすらいませんが。
親は使ってましたが自分で買って使った事は一度もないです。

>>201
買っていないのにわかるってすごいなぁ。

だから理解できませんと言ってるじゃないですか
買う気ないですよ。使わなくても充分おいしい料理が作れてるんですから。
だから味の素ではっきりとおいしくなるとわかるような
実験的なレシピを教えてくださいと言ってるんです。

>>203
そこで、吉兆や魯山人の話にループ

そもそも料理の本なんか読んでも
味の素を必要とするレシピなんかありませんよね。
昔はあったんでしょうか?
料理を自分で覚えた人は味の素なんか使いませんよね。

>>205
テレビの料理番組なんかでよくつかってるのみるけど。

どの番組ですか?
見たことないです。

ID:TXO5hD7W はヤクザか？
自分が気に入らないものにはなんでもかんでも
難癖をつけるってのは感心できないな

ヤクザではありません。
味の素の効果が明確なレシピを教えてくださいと言っているだけです。
元々使ってない人間としては、
何のためにあんなものを使うのかわけがわかりません。
ようするに料理がへたくそでどうしようもないほどまずいものしか
作れない人が使うとおいしくなる調味料でしょうか?

>>207
お昼のなんか上沼恵美子がでてる料理番組で使ってた記憶がある。
他の料理番組でも何度か使っているのを見た。
あと、料理番組じゃないが「たかじんnoばぁ〜」でやってた。

汁気を加えたくないが、うま味が欲しい料理なんかの場合はよく
レシピで使われるのを見るよ。
たとえば、野菜炒めやゴーヤチャンプル等。

レシピが欲しければググればいくらでも出てくる。

まぁ化学調味料は天然出汁の代用品なわけで、普通に紹介する
レシピに代用品をわざわざ使うことは少ないわな。
基本メニューといわれるものはもともと天然出汁で発達してきた料理だし。
あと、天然出汁の味の調整用につかうこともあるけど、基本技ではなく
裏技的なものなので一般的なレシピにあんまり出てこんよ。

味の素は理解できませんが、
成分表から見て味の素を含有すると思われる味の素社の
かつおだしであれば、ちゃんと明確に味も香りもしますので、
出汁の代わりになると思います。
しかし、味の素が出汁の代用になるとは思えません。

>>211
香りは他の食材で、味の素はうま味だけを追加するということだよ。
鰹の風味がジャマなケースなんてやたらある。

砂糖を使う場合、三温糖やグラニュー糖をつかいわけるだろ。
塩だって、甘塩の方がいい料理もあるし精製塩の方がいい場合もある。
なにがなんでも調味料に風味や雑味があった方がいいというわけじゃない。
純粋なものの方が食材自体の持ち味をジャマしないだろ。

中華料理にグルタミン酸のうま味がほしいからといって
昆布ダシを使うと海藻臭くなってしまいます。
そこでMSGの登場です。

>元々使ってない人間としては、
何のためにあんなものを使うのかわけがわかりません。

無理に理解する必要があるとは思えないが。

煮物なんかでは本だしなんかの顆粒出汁はあまりよろしくない。
煮込むうちに香りが飛んでしまって意味がないどころか、苦味に変化することすらある。
そんなときは最初に純粋な味の素を使って煮込んでうま味を添加し、
最後に本だしなんかで風味を添加するとよい。

もちろん、ちゃんとした天然出汁の方がよいと感じる人の方が多いだろうが、
それだけではうま味不足と感じる人もいるし、なんたって手間がかかる。

ていうか、本だし入れて煮込みませんが。
味噌いれる前に入れて混ぜ込む。

ＭＳＧ　：　マイケルシェンカーグループ？

>>216
どうやって食材の中にうま味を染みさせてんの？

というか味噌汁程度で
食材にわざわざ出汁の味をしみこませる必要性がわかりませんが。
気持ち悪い。

215は煮物の話をしてるのになんで味噌汁の話にすり替えたのか意味がわかりません。

普通に作れば必要ないと思うけどね。
料亭とか行っても味わからなくなりそう。

mNeK8XcY
のレスを読んでるといらいらしてくる。


とりあえず何百円か出して一番小さいのスーパーで買って、
チャーハンの仕上げにちょこっと入れてミロ。
白菜の漬物を細かく刻んで汁気を軽く絞って、
七味唐辛子と味の素を少々入れて、鰹節をまぶして醤油たらして食ってみろ。
あと、同じ板にある「化学調味料はいらない」スレにも池。


以上。ぐだぐだ言う前に、自分で使ってから書き込めよ。
高級な天然塩でも使いすぎたらヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝだ
味の素だって巧く使えばｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!! だ。

この手の味や調理の議論を傍で見聞きしてると、必ず「自分」の味や調理に
絶対の自信を持った香具師が現れるが、そいつにぜひ「おこわ」を食わせてもらいたい。
自分の交友範囲では赤飯がおこわであることを知らないのが大半。

>とりあえず何百円か出して一番小さいのスーパーで買って、
>チャーハンの仕上げにちょこっと入れてミロ。

チャーハンつくらないんだけども、
野菜炒めとか、焼きそばとかは作るわけだよ。
で、気分とか必要によって色々なスパイスも使うけど、
味の素いれなくても充分おいしく食べてるのね。
なぜそこにいちいち味の素を入れなければならないのかが理解できない。
味の素だらけの食品を食べて生きてきた人にしか
わからない世界の話(物足りない)なんじゃないかと思うんだけど。
だいたい健康を追求するなら味の素不要だし、
味を追求するにしても味の素なんぞに頼ってもしょうがないので不要だよね。
とにかく存在が中途半端だと思う。

>>224
>>213とか>>215のレスちゃんと読んでる？

>>224
またすり替えかよ。

215 は例えば
醤油・出汁・みりん・砂糖・酒
このような典型的な和風の煮物の調味料において、
出汁の代わりに、ほんだしを使う事がある。
しかしこの、ほんだしの代わりに、味の素を用いて、
仕上げにほんだしを使ってみると理解できるのではないか、
という事だよね。

>>224は偉大な人間なんだろう。そんなすばらしいあなたにこの言葉を送ります。

「山の頂にいる人には、麓の人がまるでノミのように見える。麓の人には、彼がまるでノミのように見える。」

>224
>228の文章を100回読め。
それと、

＞チャーハンつくらないんだけども、
野菜炒めとか、焼きそばとかは作るわけだよ。
で、気分とか必要によって色々なスパイスも使うけど、
味の素いれなくても充分おいしく食べてるのね。

気分とか必要によって色々なスパイスって、具体的にどんなの？
まーさーか、市販の焼きそばソースとかじゃねえよな？
試しに藻前の作った焼きそば、仕上げにぱらっと味の素ちょびっとかけてみろ。

それと、外食してるか？
市販の惣菜食ったことあるか？
量の過多はあるが大概入ってるぞ。
無農薬とか自然食品とかの煽り文句に踊らされるタイプだな。



それと、友　達　い　る　か　？

>気分とか必要によって色々なスパイスって、具体的にどんなの？
>まーさーか、市販の焼きそばソースとかじゃねえよな？

fennel-w coriander-w/p pepper

>それと、外食してるか？

y

>市販の惣菜食ったことあるか？

y

>無農薬とか自然食品とかの煽り文句に踊らされるタイプだな。

n

>それと、友　達　い　る　か　？

y

ID:mNeK8XcYはウザイだけの馬鹿

>>230
なんか、

「友達はパソコンです。友達とキーボードで語り合ってます。」

って感じですね。

>「友達はパソコンです。友達とキーボードで語り合ってます。」
>って感じですね。

友達がどうだとか話のつながりが全然理解できないのですが、
アンケートみたいな質問してくるんだから、答えるのがかったるくて
しょうがない。

とりあえず、友達と味の素の関係性について教えてくださいね。
友達の話をするならば。

>>224
> 野菜炒めとか、焼きそばとかは作るわけだよ。
> で、気分とか必要によって色々なスパイスも使うけど、
> 味の素いれなくても充分おいしく食べてるのね。
> なぜそこにいちいち味の素を入れなければならないのかが理解できない。

入れたらさらに美味くなる、かどうかは保証できんが、違いは出るから入れてみ。別に身体に悪いもんじゃないし。
「ただの食わず嫌い」を延々と語られても不毛だ。

例えば、チンジャオルースーにドウチを刻んでいれると風味がでて美味いぞ。
って言ったのに、
「入れた事無いけど、ドウチなんて入れなくても十分美味い」
って言われたら会話にならないだろ。一回作って喰ってからまた来い。な？

野菜と豚肉、塩、醤油、酒くらいのシンプルな炒め物が良いな。それに旨味調味料一振りだ。
量は、塩味とかスパイスと一緒で「好み」だ。料理番組とかでよくある「少々」ってやつ。
半量を盛ったあと、残った半分に一振りしてひと煽りして食べ比べるのも良いかもな。
それでいまいちだったら、オレの好みじゃねえな、で良いじゃん。

いの一番が、おいしいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここで何レスも使って聞くより自分で一度使えや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>235の言ってることが真理だ。

>友達がどうだとか話のつながりが全然理解できないのですが、
アンケートみたいな質問してくるんだから、答えるのがかったるくて
しょうがない。

藻前の「なぜそこにいちいち味の素を入れなければならないのかが理解できない」な
聞き方の方がそもそも癪に障ってしょうがない。

かわいいね。

こいつ、ホントに友達いなさそうだなｗ

味の素使ってる人は友達がいるかどうかがすごく気になるのかね。
だんだんわかってきたんだけど
味の素は料理のへたくそな人が使うものだと思う。
店で味の素使うってのは結局、仕事になると手間暇かけるの
めんどうくさいっていう元々プロの料理人というよりもプロの料理屋
的な経営者的な観点で合理的に手軽においしくするためには
どうすべきかって事を考えた結果だと思うね。

>>240
冗長で的外れで馬鹿

>>240
高級料理店でも使うことがある。
これは手抜きではなく、味を追求した結果だ。
天然素材のみでは、その年の気候、季節や産地などでバラつきがあり、
安定した極上の味を出すことは難しい。
極上の素材が手に入らない場合もある。
その場合にごく少量の化調をつかって味を調整する。

>>242
という推測は可能かもしれないけれど事実でしょうかね果たして。

>>243
事実だよ。
君にこれが事実でないということを証明できるかね？

>>2
妄想なので無理。

>240
別に味の素を使ってるからといって友達の有無が気になるわけじゃねえとｵﾓ。
基本的にそういうﾑｶﾂｸ態度の藻前に果たして友達がいるかどうかが気になっただけじゃねえの？
藻前が友達だと思ってても向こうは（ｒｙ

>240同意。

あのさ、ID:KAjlWo6Wって、親は使ってたって言ってた香具師だよな？
親が作ってた、味の素入りの料理はまずくて食えなかったの？

>>246
ふーん　>>240に同意しちゃうんだ　ふーん

>240同意
　　↓
>242同意　　の間違いだ

俺もAjlWo6Wは嫌いだが、

> 合理的に手軽においしくする

というのには同意。
なんだちゃんとわかってるじゃない〜w >AjlWo6Wﾀｿ

味の素の摂取過多でKが目に入らないらしい

>>251
Kってなんですか？
Kなんて隠語を使うのは止めましょう。
ちゃんと化学調味料と書くべきです。

スーパードクター化学調味料

>252
釣られた振りはおよしｗ　KAjlWo6W、だよ。Kが抜けてる。

で、課長スレは逝ったのか

　

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　 AjlWo6W
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

化学調味料の何が悪いの？
確かにナトリウム摂りすぎは注意だけどね。
糖蜜由来だからいけないとかくせになるからいけないとか、
科学的根拠がない批判が多すぎる。

味は絶対的な尺度では測れないことを知らないやつらが多いのかな。

てめーの思う味がど真ん中じゃないんだよ。

>てめーの思う味がど真ん中じゃないんだよ。


山田君、座布団2枚！

>>256-257　くだらん・・・・

>>256
まあアレだ　プヲタは巣に帰れ

プヲタ？

>>260
256のネタは分からんけど、プロレスヲタクの略だと想像する。

ようは「味の素使わなくても美味い料理が作れる僕を称えたまえ」ってことだろ。

つーか本当に何をしに来たんだ？？

自分は絶対に何も行動しない。
意見・主張の面のみならず歩み寄る気はない。
俺に存在意義を説明せよ。

何様なんだか。

きゃっ♪

王様のつもりなんだよ

相撲のちゃんこ鍋とかにも、どっさり入ってるのかな？

＞昔ながらのラーメン屋
昔のラーメンは中華料理屋のスープが基本！
用はそのスープで丼物やスープ類に使うため味が薄くないと駄目！
もちろんそのスープでラーメン作るが、ラーメンの場合味が薄いため必ず白い粉（化学調味料）を入れるのが基本的なラーメンの作り方である！
現代のラーメン専門店はきちんとダシを取っているから白い粉はあまり使う必要が無い！
これが基本的なラーメンの製造方法の歴史だ！
（あくまでも基本だが）

豚骨は豚のダシを取る部分にもよるが、基本的にそんなに大差は出ないから白い粉使って味に加える店が多いと思う！
（もちろん無調化の店もあるが）
下がジリジリ来るのはやはり白い粉のせいであろう（と思う）

俺も白い粉を採りすぎると気分が悪くなり、一時期はラーメン食べに行くの止めた！
しかし最近のラーメン専門店（スープをきちんと１種類のラーメン専用としてとっている店）を選んで食べに行くようにしている！
その分多少値段が高い（といっても２００円程度だが）がインスタントにはないオリジナリティや旨さがあると思う！

皆さんのご参考になれば良いが！

なんでそんなに”！”ばっかり使ってんの？
ちょっと鬱陶しい。

なんでそんなに”！”ばっかり使ってんの！
ちょっと鬱陶しい！

>>267
ラーメンなんて基本的に不味いだろ。
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい。
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ。
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと。

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

>>267
ラーメンなんて基本的に不味いだろ。
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい。
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ。
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと。

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

化調やめて煮干、鰹節、鯖節等干し物沢山使うと発ガンの増加のリスクがある。
昆布を沢山使うと、甲状腺疾患増加のリスクがある。

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

しつけえよバカ調子に乗るな

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

しつけえってのアホ
気が触れてるな

>271
じゃあラーメンなんて食べなきゃ良いのに。
他にも沢山食べ物あるし。
ここに書き込む事自体おかしい・・・
業者かな？

じゃあラーメンなんて食べなきゃ良いのに。
他にも沢山食べ物あるし。
ここに書き込む事自体おかしい・・・
業者かな？

>>280
味に期待しないで喰うってことでしょ。
毎日毎食美味いもの喰えるブルジョアですか？

味の素が云々言う奴って、いろんな客観的な評価や蘊蓄は言いたがる
けど、何食っても不味そうなんだよな。

>>282
ブルジョアじゃなくても毎日毎食美味いもの喰えるだろ

>267
大変参考になりました。

ラーメン屋のラーメンって
有名ラーメン店だろうと近所のチェーン店だろうと
だしに何を使っていようがなんだろうが
妙に均一の味がすると思ったんだけど、化調のせいなんだよな
よく言えば味が安定してるんだろうが
普段化調を避けてるとかえってその味の均一さが気になるよ

>>286
それだと、ラーメン以外の料理食ってもみんな均一の味になると思うぞ。

>>286
ホントに馬鹿ですね。

ほうれん草のお浸しに
醤油だけと
醤油＋味の素もしくはハイミー極少量で試してみ


この味の違いがわかるかわからないかで判断できるでしょ
もし、変わらないというなら味覚音痴
味の素入りが不味くて食べられないというなら、ただの化調嫌い
入れた方を教えずに比べさせてみてどちらが美味いか不味いか
判断させてみれば偏見なく正常な判断できるかどうかもわかる
化調でなくとも旨味成分そのものが嫌いならどうしょうもないが。

うまみが増えたと感じるなら普通の舌
入れる入れない含めてサジ加減の調整が語れるのなら
料理人としての才能はあるな

ただの調味料にすぎんのに入ってる入ってないでブツクサ言ってんのは
ハッキリ言ってナンセンス。
ま、加減を考えず入れすぎれば不味くなるのはどの調味料でも同じ。
砂糖も塩も酢も醤油もその生成過程はどんなに自然、天然を銘打っても
化学合成である事には変わらん。
調味料なしの物でも食うことだな。

味の素は使わないけどほんだしは使うな
出汁作るの面倒だから。
ほんだし(出汁)が必要なレシピは色々あるけど
味の素が必要なレシピなんて無いからね。

味の素はダシじゃないんだけど

>>290
本だしの風味がジャマになる料理はいくらでもある。

>>290
あ、オレはほんだしの味だめだ。
アンチ旨味調味料じゃないけど、和食の出汁は取る。そんなに面倒くさくないぞ。

ちなみに洋食、中華はだしの素とかコンソメキューブ使う。

出汁を自作するんならコンソメも自作すべきでは?
鶏ガラスープだって、もみじとか使えば安く上質なのが作れるでしょ。

>味の素はダシじゃないんだけど

じゃあ、ますます出番ないじゃん。
出汁が不要なのに、味の素が出てくるレシピなんて無いでしょ。
本来だしを使わないレシピにまで味の素を使うんなら、
グルタミン酸ナトリウム中毒。

っていうか、ほんだしは味の素が素になってるんですがｗ

本だし等は出しの代わりにつかうもの。かつおや昆布を使わずともその風味
が添加されている。
一方、味の素は出しの補助に使うもの。風味の方は自然食材の方を頼る。

味の素はあくまでも補助用なのでなければないでもいいし、でいちいちそんな
こと書くレシピもない。
出汁の品質が安定してなかったり悪くてうまみが足りない場合や、天然出汁
の量も少なくしたい場合（つまりコストを抑えたい場合）に有効。

それからもともとうまみ成分の少ない西洋料理なんかで本来のレシピでは
うまみが足りず日本人の好みにあまりあわないことがある。
かといって本だしなんかでは鰹などの風味が邪魔になる。
そんな場合にも有効。

>>295はレシピ通りにしか料理を作ったことがないのか？
レシピ通りにつくって不味かったら工夫とかしないのか？
化調にかぎらずあらゆる調味料において、いろいろ味をみたり考えたりして
自分の好みの味にするために調味料を足したりしないのか？

>>296
だから、味の素単体で使う必要がないだろ。
味の素を素にほんだしが作られてる?
アホか。詭弁も甚だしい。出汁に含まれるグルタミン酸を
効率的にコストパフォーマンス良く作るために
味の素を配合するだけの話。

>本だし等は出しの代わりにつかうもの。かつおや昆布を使わずともその風味
>が添加されている。

だからそうしてるって言ってるじゃん、同じ言うなよ。

>一方、味の素は出しの補助に使うもの。風味の方は自然食材の方を頼る。

補助? いらねえじゃん。何を補助すんだよ。
過剰にグルタミン酸を仕込む必要はない。

>味の素はあくまでも補助用なのでなければないでもいいし、でいちいちそんな
>こと書くレシピもない。

だから原則要らないという結論なんだよ
塩という調味料も顆粒にされる事によって過剰に使うようになった。
我々はある意味、塩中毒といってもよい。
我々が塩っ辛い料理に慣れてしまったように、
味の素に慣れてしまった人間がいる。
そういう味の素中毒の人間は、使えばよい。

>それからもともとうまみ成分の少ない西洋料理なんかで本来のレシピでは
>うまみが足りず日本人の好みにあまりあわないことがある。

まるで日本人ならみんなグルタミン酸がないと耐えられないかのような言いぐさだな
イノシン酸で充分。

>かといって本だしなんかでは鰹などの風味が邪魔になる。
>そんな場合にも有効。

昆布出汁にすりゃいい。

>>>295はレシピ通りにしか料理を作ったことがないのか？
>レシピ通りにつくって不味かったら工夫とかしないのか？

味の素をつぎ込む事を工夫とは呼ばない。

とりあえず

>それからもともとうまみ成分の少ない西洋料理なんかで本来のレシピでは
>うまみが足りず日本人の好みにあまりあわないことがある。

日本人として十把一絡げに言われてるが、
こういうのをいわゆる味覚オンチと言う。

味の素は調味料、出汁の素はレトルト食品だよ。

塩や砂糖が必要ならば味の素も当然必要。
塩や砂糖が必要ない人には味の素は必要ない。
料理する事自体が必要無いのかもしれないな。

>>1
ﾉ

> 昆布出汁にすりゃいい。

昆布の風味が邪魔になる場合もある。
そんなときにもMSGは有効。

>>301

＞日本人として十把一絡げに言われてるが

「あわないことがある」と書いてるが。

日本人にもいろいろある。
おまえは要らないといってるが要る人間もいる。
みなおまえと同じ味覚・好みなわけはない。
おまえのほうが十把一絡げにしてることに頭が悪いから気がつかないのか？

>>299
もうひとつ大間違いがあった。
おまえ馬鹿か？
煽るにしてももうちょっと調べてから煽れよ。

日本人の塩の摂取量は昔にくらべて格段に少なくなってるよ。
昔は保存の為に人体的には過剰に使ってた。
また肉体労働者が多く塩は大量に摂取されていた。
さらにゆうと、東日本・北日本では寒さに耐えるためにも過剰な塩を摂取していた。

なに興奮してんだ、こいつ。
典型的なグルタミン酸ナトリウム中毒者だな。

いいんじゃないの？使わなくなった香具師の数が増えるw

>>308
ﾌﾟ
反論できなくて事実上の降参宣言だな、その発言は。

残念ながら俺は化調肯定派だが、自分で調理するときは一切つかわない。
まぁ外食するときはしかたないけどな。

なんだ本当に使わなくなった香具師だったか

あほ丸出しって奴ですか。

自分が使ってもいないのに肯定派って、
コンビニの弁当作ってる連中が自分らは絶対コンビニの弁当
食わないのと同じようなもんだな。
味の元はじめ添加物ドッサドサとかよく聞くよ。

ID:EhFnXrrdはアホ丸出しw

学生の時に昆布で出しを取っていろいろと食材をぶちこんで鍋風にして食った
んだよ。全部食って昆布も栄養ありそうと思ってもしゃもしゃ食ったんだが。
その後、突然の倦怠感。体中から力がぬけ、しびれたような感覚。一時間
ぐらい何もできずに横になってたよ。今から考えると、あれは一体なんだった
んだと。化調で舌がしびれるとは聞くが、昆布でこんなことになったりする
んだろうか。
ちなみに中華では味の素を味精と言うらしい。

>>314
気取ってMSGとか呼んでるような
旨味調味料関係者が何やってんだか・・・

>>316
別に気取ったつもりはないけど
アンタひがみっぽい性格だな

>>315
こんぶに味の素ついてたんじゃないのw

>>317
僻んでるんじゃなくて揶揄してるんだよキミ・・・

>>319
言い訳はいいよ

普通に使う

>>313
論理的な思考ができる人間なら肯定派になるんだよ。
君みたいに議論を放棄してアホまるだしのあおりだけに走るよりはよっぽどいい。
ごくろうなこった。

でも使わないんだよねw

>>323
自分では使わないが、外食ではとってるといっておろうが。

自分では天然出汁を使った方が美味しいので使わない。
外食ですべて天然でやるとこの値段では食えないだろうなと納得できるので
許容してる。

やっぱりﾅｶｰﾏだヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ

不味いから使わないという理由を否定するつもりはない。
だが、美味しさがすべてではない。手間だったりコストだったり。
それらを解決する手段としてMSGが有効だと言ってるだけ。

ごちゃごちゃ言い訳するなよ、見苦しい・・・
使わないのに肯定しても説得力がないのだよ・・・

そもそも、グルタミン酸ナトリウムとグルタミン酸の違いも
わからない奴が、肯定するんじゃあないよ・・・

>>328
じゃあ説明してくれないかな。
昆布出汁のお吸い物のグルタミン酸と
MSGの水溶液中のグルタミン酸ナトリウムの違いを。

わからない事は認めたわけだ・・・・w
MSGとか呼んで気取ってる場合じゃないよ。
一般人に「エムエスジー」なんて言っても通用しないんだから。
そういう言葉を使ってる時点で気取ってるの。
勉強して、出直してこいよ。
おまえには、まだまだ気取る資格はない。

>>330
皮肉ってんだよ・・・
なんだ、説明できないのか？
化学の勉強もっかいしてこいよ。

>>294
> 出汁を自作するんならコンソメも自作すべきでは?
> 鶏ガラスープだって、もみじとか使えば安く上質なのが作れるでしょ。

なんで「自作するべき」なのか分かんないけど、
一人暮らしなんで西洋出汁用の食材をキープするのがムズいんだよね。
一回ずつ取るのは面倒くさいし材料があまったり、取った出汁が余る。
一気に取って冷凍ってのもフリーザの中の場所取っちゃうし。

昆布とか鰹節とか煮干しは保存が利く。一人分を取るのもそう手間じゃない。
素晴らしいぜ日本の出汁。

>>331
おまえが勉強してこいよ・・・この負けず嫌いが。
本当に負けず嫌いなら、本当に勉強してこい。
おまえの虚栄心は、およびではない。

もみじめったに売ってない。
鶏がら売ってる店は市内の量販店だと1箇所しかないな。

>>333
中学・高校の化学の時間に寝てただろ。
イオン化って意味わかるか？

>>333
必死だなW

化調スレの過去ログあさってきてやったぞ。
嫁

925 名前： 隠し味さん 投稿日： 04/10/03 21:30:39 ID:loPHrT1w
グルタミン酸とMSG（グルタミン酸ナトリウム=グルタミン酸ソーダ）の関係

MSGを水に溶かす。この状態を「MSGが水に溶けている」と言う。
他方、イオンのレベルで考えると、MSGがグルタミン酸とナトリウムに
分かれて溶けているとも言える。どっちとも解釈できるんだよな。

だから、MSGが水に溶けてグルタミン酸になるというのも正しいし、
水の中にMSGが入っていると解釈するのも正しい。

水に溶けた瞬間に別の物質に変化するわけじゃないから、薬理作用も
変わらない。そもそも、粉末食っても胃の中でイオン化するから一緒。

グルタミン酸とMSGは別の物質であるがMSGは常に水溶液の状態で摂取
することになるのでグルタミン酸とイコールであると考えて差し支え
ない。

こっちの方がいいな。

5 名前： 隠し味さん [sage] 投稿日： 04/11/19 15:56:09 ID:Xh/3Cc4G
■グルタミン酸とグルタミン酸ナトリウムは違う物質じゃないの?
グルタミン酸ナトリウムは、胃中の塩酸と反応して速やかにグルタミン酸と食塩になります。
ですからグルタミン酸が安全ならグルタミン酸ナトリウムも安全です。
問題になるのはナトリウムの量だけでしょう。

(COONa)CH2CH2CH(COOH)NH2(グルタミン酸ナトリウム) + HCl(塩酸) = (COOH)CH2CH2CH(COOH)NH2(グルタミン酸) + NaCl(食塩)

なお、生きた昆布中にあるのはグルタミン酸ですが、昆布はナトリウムを豊富に
含む上、昆布自体がアルカリ性を呈するため、これを干した場合は
生体中のグルタミン酸は塩基として働き、その多くはナトリウムと結合して
グルタミン酸ナトリウムとして析出します。逆に考えれば「昆布中には
グルタミン酸ナトリウムが溶けている」と言えるわけです。

ちなみに、グルタミン酸はそれ単体では、うまみを呈さないようです。
つまり昆布のように「グルタミン酸ナトリウムが溶けていると言える」
ような状態でないとうまみは感じないということです(Naの代わりにKでも可)。

MSGって言う人やっぱハードロック好き？

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

便利だから使う

ID:BgvTc/cW は今日も負けたw

ただのコピペやんけ。

味の素使ってるけど何か？
そんな一族郎党揃って健康ですが何か？

別に何もw

>>343
そのコピペに反論でもあるの？

ようするにだ、うまみ成分の濃度の問題だろ。美味しんぼの主張したいのは、
いくらグルタミン酸某がうまみ成分だからと言って、自然の食品で化調ほどの
濃度ものは存在しないと言いたいんだろう。かならず昆布なら昆布特有の他の
成分がついてくるはずだと。
濃度がどれほど影響するものかは知らんが、昆布食っても舌がしびれるのは
同じらしいな。

>>347
言いたいところはわかるんだが
どういう脈略で「美味しんぼ」が出てくるのかわからん

美味しんぼ自体意味がわからんわ
なに「しんぼ」なんだ

なぁ。
ID:EhFnXrrd ＝ ID:BgvTc/cW ＝ 「味の素使わなくても美味い料理が作れる何様」
だよな？違うのか？
否定はする、ケチはつけるけど、その根拠やら何やらを殆ど説明しようとしないところ
とか、絶妙に読解力がアレなところとか。
何より自分では何も試そうとしないところとか。



因みに漏れは、料理やら何やらによって（合わせて？）、たまに使う。
別に毒と言うものでも無し、手軽・簡単に（自分にとっての）味の嵩上げができるのは
便利。

>>349
ﾜﾗﾀ

>>348
スレタイくらい読め。
釣られた？

>>352
スレタイ通りだとすると
『美味しんぼ読んで味の素使わなくなった香具師の数』を
カウントするだけのスレのようだが

そもそも斜め読みだったのだが女尊男卑の描写が酷くなってから読まなくなった
読んで影響されることもなかったなぁ、味の素は使ってないけど

大原社主は最初は立派な人間だったのに、いつの間にか駄々こねる年寄りにさせられた。
こういう所がこの作品の悪い所。
部長は１巻ではタバコ吸ってたんだけどな。この人も性格変わってるしｗ

部長だけがいい人になってるが、他のキャラクターは全て
無能か痴呆かDQNになってる凄い漫画だ。

といいつつ、読んでるのね。
漫画に金出すんなら、材料買うよ。

金ださなくても読めなくはないだろ

>>358
時間の無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄

読みもせず完全否定するとはさすが科長を
受け入れることさえ出来ない見事な狭量だなｗ

？

美味しんぼ普通に面白いでそ。特に初期。

ネームが長いとこは飛ばして読んでるけど。
↑○○の問題、とか○○が危険とか。

原宿の超高級中華料理店で働いてましたが上湯スープの寸胴鍋に
味の素1Kgぶち込んでました。
正直ごめん

>>363
寸胴の大きさが分からんことには、どのくらい凄い量なのか全然わからん。
1000人分程度なら、ちょっとありえないというか、それで高級なら速攻潰れても
おかしくない量。

原宿に超高級中華料理店なんてねーぞ

>>360
科長なんて言葉があるのは自衛隊しか知らん

ｼﾏﾝﾈ

作られ方に問題があんだよな。
自然じゃない。
合法ドラッグディーラーJTの塩もそうだ。

まったく問題ない
問題があるのは>>368の脳味噌

>>368
そんなんじゃダメ。
もっと論理的な燃料投下を頼む。

>>368
作られ方に問題があるのはむしろ天然にがり。

化調否定って何巻？

否定とは違うけど、ラーメンの話で、美食倶楽部では化調を使ってないから「化学調味料」と
書いた紙が材料に入ってたな。
美味しんぼのラーメン、底が浅すぎる。

どういう意味？読みゃわかる？

>>374
雄山が山岡に対して、ある問題のヒントを出さねばならなくなった時、
これがヒントだ！とよこした包みの中にヒントを示す食材と容器が入っていた。
容器の中には紙切れ一枚だけ入っており、「化学調味料」と書かれていた。
化学調味料がヒントだと言いたかったんだが、
美食倶楽部には化調は置いてない上にわざわざ買うのもなんなので
塩とか入れる容器に化学調味料と書いた紙で代用しましたとさ。

ｻﾝｸｽ。ますます謎が深まったw
とりあえず美食倶楽部は化調は使っていませんってことか。

美食倶楽部は普通ラーメンなんて出さんだろ。
それに、たとえば昆布でもなんでも最高の素材がそろえられるんなら
化調はなくても済む。
化調が有効なのはコストを下げたいとき。
また、美食家ばかりの客なので薄味でも納得するだろう。

質問、味の素食べると歯が痛くなる人いない？
なんか俺痛くなる・・・ハイタクナルゲンが味の素と特定できてる訳じゃないんだけど、
カップ麺とか、焼きそばとかの時顕著。
この前、焼きめしに味の素振ったときも・・・
単に虫歯が悪くなって、糖分がきいてんのかな
と思ったんだけど、飲み物に砂糖入れたときは平気なんだよな・・・

>>878
100mlの水に10gの味の素を溶かしたものを口に含んでみたまえ
それで歯が痛くなる原因が味の素かどうかわかるだろう
話はそれからだ

おいおい適量超えたらまずいだろ。。
てか適量っていくつ？

味の素は一度に100g食っても死なないから大丈夫

>>379
歯の痛みなんてプラシーボ効果がメチャクチャ出やすいんだよなあ。
頭痛ほどではないけど。

>>380
料理によるだろ・・・。

にしても数人分の料理作るのに、あのビンから直接振りかけると間違いなく入れすぎる。
塩と同じ感覚で使うと失敗必至。耳掻きを一回り大きくしたような匙で量るくらいがちょうどいい。

>>381
グルソの半数致死量はRAT経口換算で成人1人辺り約１ｋｇらしい。ちなみに食塩は180グラム。

>>378
刺激物系だろ。
塩や胡椒等のスパイス。

>>382
おいおい調味料水が料理かよ・・・。

>>384
ああ、>>380って>>379へのレスか。料理の話だと思ってたよ。ｽﾏｿ。

子供の頃、氷に糸をのせて、その上に塩を盛ると
糸がくっついて氷を持ち上げられるという遊びをしていた。
でもある日、塩を盛っても全然固まらない。
おかしいなあと思ってその塩をぺろっと舐めたら、強烈なマズさ！
味の素だった。
もう、ブルブル震えるくらいのまずさでトラウマに。
口にしていいものだとは思えない。
スーパーの棚で見るだけでも気持ち悪くなる。

>>386
豆腐とか食わない方がいいよ。

チョコバーだとおもって勢いよく噛んだら小豆バーだったときは震えたな。
あれ以来小豆バーもチョコバーも気持ち悪くて食えない。

>>386
それがどうかしたのか？

そういえば、ガキの頃、ゲームで塩入りコーヒーのまされたなぁ。
もうそりゃすごい激マズ。
しばらくは高塩分の食べ物が気持ち悪くて食えなかったな。

沢木耕太郎の深夜特急で、東南アジアの屋台で料理食ったらやたら懐かしい味がして、厨房に目をやるとAJINOMOTOの文字が見えたっていうエピソードから毛嫌いしなくなった。

味の素は相変わらず使用しているが、
アサヒ・スーパードライは飲まなくなった。

うちもスーパードライは飲まなくなった
これからはスーパーマグナムだぜ

んで結局何巻にかいてあるの？

グッチはテレビの料理番組で、得意そうに化調を使ってるね。
あの自慢げな態度がとてつもなく嫌だ。

化調を使う事で生命の尊さ自然の大切さ大事な事を忘れていく・・・

しかしクリープはそのまま食べる(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

反うま味調味料派はキチガイばかりだねwww

釣れてないねwww

焼肉のタレ系に化学調味料は、ほとんど必ず入ってるよ。

味の素 プリーズ。

美味しんぼはかかさず読んで単行本も揃ってるが、
たまに使う。
つうか極端なんだよなあの漫画は。

だからぁ　漫画なんだってば

味の素は卵かけメシの卵に大量にまぜるとうまー！

ラーメン屋にあるんだけど、味の素つかってないのかな

>>404
どのくらい、普通は小さじ１／４で十分うまー

ちと話はズレるが、先週の美味しんぼでパソコン出て来たが、あれはマックか？
昔、ウィンドウズは糞だと言った原作者だったが。

日曜、彼女に連れられていったぞ。
ＴＶで見たとかで。

特に美味くはなかったな。
コクとか深みとか全く無いスープ。
スキー場や遊園地で食うラーメンみたいな。
白菜のせいか、やたらと甘いし。

で、食った後口の中がやたらパサパサするなぁと思ってたら下痢した。
最悪だ。
関西人の味覚からしたらあれが美味いのかねぇ？
関西に生まれなくってよかったよ。

壮大な誤爆スマソ・・・orz

一時期老い新保の影響を受け
敵視していたが、最近はそうでもなくなった。
チャーハンに適量入れるといいかんじだし。
昆布つかうかこれつかうか、の違いでしょ。
売っているものに大抵入っているだろうし
完全排除なんて無理。
味の素のギョーザ結構うまいし

俺は化調使わない派だが、昆布粉を常備してパスタにも炒め物にも何でもぶちこむ
ような人や、「化調無添加」って書いてある顆粒状のダシを使ってるような人は素直に
化調使った方がマシだと思う。

>>408
神座...?

＞「化調無添加」って書いてある顆粒状のダシ
これってなんなんだろうね

ありえなくはないのでは

>>413
裏の原材料を見れ！

酵母エキス

ビールの生産過程で発生する産業廃棄物です。

化調だめ化調ダメってスカシてんじゃねえよ、

>>404、>>406
お前らの舌はどうにかなっている。
断言してもいい。

>>418
人の好みにケチをつけるヤツは野暮！
断言してもいい。

>1
何が書いてあったの？

美味しんぼのラーメン対決って化調に変わるのはこの醤油だ！
つーてとんでもない醤油持ち出してくるんだよな。
あんな醤油現実に売ってんのかな？

>>421
化調入りの醤油じゃないのか？

>>421
魚醤に対抗するのに醤油、じゃなかったか？
でもって、化調は置いてないからって
空の瓶に「化調って書いた紙」を入れてあったんじゃなかったっけ？

それとも、その回じゃないのかな、すごい醤油？

化学調味料有りと無しの二つの吸い物を作ってみた。

>>424
どうだった？
化調入りの方は食べた後頭が痛くなっただろ？

え〜っと。
あ、はいそうです！

本当は化調入りの方が旨かったんだろ。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

「美味しんぼ」ってやっぱおかしいのか？

ホリエモンが金上に見えて仕方が無い。

>>429
かねがみって読むんだったよね？
近上っていうのも出ていたはずだが、紛らわしい。

金上（かねがみ）と近城（きんじょう）は出ているが。
この２つの名前は混同する要素が少ないと思うんだが
妙に混同する奴が多い気がする。

危険な味の素 味の濃い中華料理を食べたあと、何で肩や背中が痛くなるのか・・・

最も代表的なのは「味の素」で良く知られている「グルタミン酸ナトリウム」です。
グルタミン酸ナトリウムは必要以上に採ると、タンパク質を作るアミノ酸の吸収が抑制され、
体内の代謝に影響をあたえます
1960年、中華料理は1食平均10グラム以上のグルタミン酸ナトリウムが使われていたそうです。
アメリカで中華料理を食べた人が頭痛や吐き気、腕や首のしびれを起こすということで問題になり
「中華料理症候群」と言われた程でした。また、グルタミン酸ナトリウムは焦がすと発ガン性があるそうです。
http://www.asyura2.com/syokuhin.htm

>>432
それじゃ燃料不足ですからぁ、残念！
池沼の白日夢斬りぃ！

>>432
その筋では有名な電波サイトじゃんw

普通に使わないけどおかずの材料も作る気も無い時は
ごはんに振り掛けて「スゲー！超うめー！不思議ー！」とか思いながら食ってる

ご飯にパラっと振って、お湯を注ぐとあ〜ら不思議料亭のお粥。
味噌か梅干しでもあればサイコ〜。

俺は生まれてから味の素が
食卓とキッチンに置いてあった事がない。
男の俺だが料理が好きで気に入った店（大衆店の丼物、炒め物）の
料理を真似して作ってました。（釣りじゃないっすよ）
ほんと簡単な料理だけ。
しかしどうしてもその味が出せない
中華料理屋のチャーハン。
それが味の素たっぷりとの噂を聞いてから
２チャンでいろいろ調べましたけど、答えが出ません。
質問
食塩だって多量摂取すれば危険は同意だが
料理番組で味の素を少々も出てこないのはなぜ？
ほんとに無いでしょ、味の素を味の主体にせよ、隠し味にせよ。
これはやっぱ表に出せない訳がって感じちゃうところもあります。

>>437
味の素は単純なグルソのうま味だけだからね。
他に色々添加したものを使ってまつ　＞　業務用途　＞　トータルで安い
味の素提供の料理番組のレシピでは味の素のアミノ酸製品の商品名もろ出しです。
他の番組では商品名ではなくうま味調味料とか市販のダシの素なんて表現をしていまつ。

>>437
まず、チャーハンは作るの難しいです。チャーハンが上手に作れるように
なったらかなりの腕前ですよ。
化調は、使ってる店もあるだろうけど、使わなくても十分美味しく作れます。
コクを出したいなら、豆鼓醤を刻んで、鍋肌で炒めてから和えてみては？

料理番組では味の素は結構良く出てきますよ。最近は、スローフードだの
自然食だの何だので化調を入れる番組は減りましたけど、昔はしょっちゅう
入れてました（化学調味料という用語自体、テレビ向けに作られたという説が
一般的です）。モロに味の素でなくても「固形スープの素」とか、化調利用品は
今でもよくテレビで見ますね。まあ、滅多に料理しない人が料理のたびに
トリガラストック取るのはどう考えても割に合わないので、仕方ないと思います。

普段から化学調味料を避けてる女の小便と
化学調味料ばかり口にしてる女の小便では
比較にならないほど味が違う。

化学調味料の混ざった小便は不味くて飲めない。
お前らはこんな差もわからないのか。
ちゃんと自分の舌で判断できるよう鍛錬しろ、この能無しどもが。

>440
試してみるよ

女が化学調味料を避けるようになってくれれば、
俺も旨い小便がゴクゴク飲めるようになる。
理想の世界だな。

>>439
> 化調は、使ってる店もあるだろうけど、使わなくても十分美味しく作れます。

簡単においしくなるんだから無理せずに使えばいいじゃん

> 豆鼓醤を刻んで

豆鼓醤は刻めないだろ刻むのは豆鼓w
豆鼓は風味が強いからかなり癖のある味になる
豆鼓なんか使うくらいなら素直に化調を使えばいいじゃん

豆鼓は保存料に安息香酸がタプーリ添加してあるから化調の方が安全だし

４４４さま〜

>>439

体質的に化調が駄目…
とあるラーメン屋で調理途中に入れた化調の料(大さじ三杯も)みて食えなくなった
ただし、出汁粉は使ってます。プリン体が少ないから鰹節で出汁を取るより通風になりにくいそうです

だからそれが化調だって何で判ったんだ？
店の人に聞いてみたのか。
実際に味の素を大さじ３杯（４５ｇ）を丼一杯の白湯に
溶いてみたがとても口に出来るものじゃないぞ。

















って、何ループ目だっけ

目の前で丼に入れられりゃ、馬鹿だって解るだろうに(現場見てなきゃレスできねだろ馬鹿)

>>448
いや見てもそれが何かは分からんだろうに……。

まあ、化調大さじ３なら食えば分かるだろうけど、その話は俄かには信じられない。
なぜか化調スレで大さじ３杯って話はしょっちゅう話題に上るんだが、誰も具体的な
店名を出せないんだよね。

というわけでネタじゃないなら店名晒してくれ。近場なら確かめてくるし。

化学調味料は人類の叡智

補助的にちょこっと入れるからうまいんですよ。
ドバドバ入れたってまずいだけ。そんな店ないって。美味しんぼ信者が作ったネタだよ。

何か作ればわかる。チャーハン一人前で２〜３振り入れれば充分だろ？

408 名前：隠し味さん[sage] 投稿日：05/01/13 02:29:15 ID:pT4ST4Sa
日曜、彼女に連れられていったぞ。
ＴＶで見たとかで。

特に美味くはなかったな。
コクとか深みとか全く無いスープ。
スキー場や遊園地で食うラーメンみたいな。
白菜のせいか、やたらと甘いし。

で、食った後口の中がやたらパサパサするなぁと思ってたら下痢した。
最悪だ。
関西人の味覚からしたらあれが美味いのかねぇ？
関西に生まれなくってよかったよ。

>>451
入れるところは、小サジで１杯くらい入れてるんでは？
ラーメンに変な苦味があったぞ。

化調・・・作る側としてテンションの下がる言葉だな。
いや、化調使や美味いよ。確かに。

では、何をもって美味いとするか？　と問いたい。

外で食うやつには料理に限らず菓子類でも入ってるのに、なんで家庭でそこまで毛嫌いするのか理解に苦しむ。

無知なラーメン屋とかは適量を知らないので、適量の50倍くらいは入れているのでは？
使用量が表記されてないのは、ｱﾁﾞの素の陰謀。
業務用の袋のあの量がそれを物語っている。

>>456
> 使用量が表記されてないのは、ｱﾁﾞの素の陰謀。

塩にも砂糖にも使用量なんて書いてないと思うけど。

> 業務用の袋のあの量がそれを物語っている。 

業務用味の素の最大量って1kgじゃなかったっけ？
塩なんかは家庭でも1kg袋買うよね。業務用の食塩だと数十キログラムくらいのがあるよ。
MSGの呈味閾値が食塩の1/8〜1/20だということを考えると、業務用の量は妥当ではないかと。

マレーシアのチャイナタウンに行ったとき、
客引きの奴らが日本人をみると
必ず「アジノモト〜！」と叫んでいたのがﾜﾛﾀ

おまいらこれでもみてモチツケ
http://houkago-girl.com/

☆☆☆　調味料板の各スレへ、中日味噌関係スレより宣戦布告　☆☆☆

我々中日味噌スレ住民は、調味料板の各スレの全住民に対して、以下の宣言を行う。

１．燃えよ！ドラゴンズ味噌スレおよび中日味噌関係スレに対する一切の誹謗中傷の禁止。また煽動、
　　荒らし行為もこれを認めない。

２．スレ管理は中日味噌関係スレ住民固有の権利であり、他スレや自治厨からのクレームは不当
　　な内政干渉であり受け入れられない。

３．過去及び将来に渡り、中日味噌関係スレは味噌を愛する住民だけのものであり、その自由が
　　保証されること。

４．味噌は、砂糖、塩、酢、醤油、ソース、および西洋調味料を駆逐する最高調味料であり、
　　その事実を否定する文章を書き込む事は、これを許可しない

５．以上の全ての項目が調味料住民の総意を持って承認され、かつこれまでの不当な
　　差別や偏見に対する謝罪が早急に行われること

これらの５つの宣言が認められるまで、我々中日味噌関係スレの住民は、その自由と権利を守るため、
実力行使も辞さない覚悟である。
いかなるスレであれ、我々の存続を妨げるものは、容赦しない。またその為に必要な法的措置も
視野に入れることとする。

繰り返すが、以上の宣言が速やかに受け入れられるまで、我々中日味噌関係スレの住民は、最後の
一兵になるまで、断固として戦いぬく。

安っぽい蕎麦とかうどん屋で蕎麦を食べて、つゆも多少のむと、
後々まで口の中がザラザラして不快になる。
自宅で味の素不使用で作るつゆは全部食べても後口なんともない。

http://www.p.kanazawa-u.ac.jp/~yakubutu/#anchor31

多分、他がじゃましてる
http://www.digiplan.co.jp/live/about-nk.html
名前を変えた味の素くさい

補助的にちょこっと入れるからうまいんですよ。
ドバドバ入れたってまずいだけ。そんな店ないって。美味しんぼ信者が作ったネタだよ。

何か作ればわかる。チャーハン一人前で２〜３振り入れれば充分だろ？

ここで言う「味の素」は白い顆粒の「味の素」のことですか？
それとも顆粒だしなども含む「味の素製品」のことですか？

味の素が世に出てから何年たつと思ってるんだ？
安全・安価・美味
世界が認めた日本の偉大な発明だよ。

>>457
業務用は20Ｋｇ入りの箱です。
昔に比べると随分とお安くなりました、
でも後発の韓国産、中国産のさらにお安いのに押され気味で
更に昨今の無添加ブーム、ここなどの悪玉説流布などのあおりをうけ
売れ行きは確実に減少傾向です。　ざまあみろ。

しかし、それでも注目すべきは中韓製品を安価で仕入れてまでドバドバ
入れたがるお馬鹿の多いことです。

ま　そんな低脳コックの棲みついてるお店には行かないので平気ですが
本当にまともなお店は少ないです。

それでも、昔は平気で20Ｋ箱をお店の前に何箱も積み上げていたものですが
さすがにそんな光景は見なくなりましたね。

>>466
昔っていつの話だ？
戦前だったら味の素を使っています、ってのは一種のステイタスだったけどね。
もしここ3、40年の話ならよっぽどのアフォな店。
入れれば入れるほど美味しくなるってのは妄想反対派の脳内プロパガンダ。
そんなに箱を積み上げる程の使用量だと一体どのぐらいの量の料理を作っているんだ？
加工食品メーカーの工場とかなら判らないでもないが、「味の素」なんて高価で単一の
うま味しかないものを大量に使うことは飲食店ではあり得ない。

>>467
あれか？
「うちは何処よりも沢山の味の素をいれてます！」っていう「味自慢」

>>467
グルソの輸入量が国内生産量を上回ったのはここ数年だったと思う。

> 入れれば入れるほど美味しくなるってのは妄想反対派の脳内プロパガンダ。

肯定派が「適度に入れないと不味い」と言ってるのに、反対派が「入れれば入れるほど美味い」
って主張するのもなんか皮肉な話だよね。

ラーメンオタクなんて
昆布の味がしただけで、「化調をつかっている！」とか
断言しちゃいますからねえ。

美味しんぼの罪は深いよ。

味の素好きではないけど
中国・韓国・東南アジアのパッチもんに
価格で押されているのを見るとなんだか国産を応援したくなる。
（成分は完全に同じだと思うけど・・）

>>470
>ラーメンオタクなんて
>昆布の味がしただけで、「化調をつかっている！」

昆布の味がするラーメン？
どこのどういうラーメン？
教えてくれ。

で、昆布の味がしただけで、「化調をつかっている！」って
どこの誰が、そういうお間抜けなことを、言っているんだ？

昆布の粉末を持ち歩いているオヤジの話があったね。
味が足らなければ振り掛けると。

化調だめっていってるやつは、塩ができたときもこんなの自然じゃないといって反対し、
砂糖ができたときもこんなの自然じゃないって反対してたんだろうな

漬物やおひたしに味の素をたっぷりかけるとｳﾏｰ！
でもそれ以外は使わないな。
あ、あとポテトチップに振り掛けてシャカシャカして食べるくらいだなー。

なに？ここって化調中毒の集まり？

今頃気づいたの？

化調否定派煽り中毒の集まりだよ

初期の美味しンぼは、砂糖を目の敵にしてたよな。

納豆に一振り
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

↑病院逝け↑

既出かもしれないけど、味の素を作るとき光学異性体で２種類できる。中国とかは苦い方を出させない技術がないから苦いんだって。

>>482
発酵法ではラセミ体は原理上生じないはずだが。
今合成法でグルタミン酸を生産するメリットはゼロでしょ。

要は、
手間暇かけて作った料理＞インスタント
手間ひまかけて取った出汁＞化学調味料
味にしても体の影響にとっても
っつーこったろ？

>>484
美味しんぼ的にはそれで合ってます

手間隙かけてだし汁なんか取ってられるかよ　ってんで　ほんだし。
材料費もバカにならねえんだぜ　　って　味の素＋その他の旨味調味料。

というのがほとんどの飲食店の実態です。
一般消費者はお店をやってるんだからプロなんだろうと思ってるようですが、違います。
金をとればプロ？　いえNOです。　ﾌｧﾐﾚｽのﾊﾞｲﾄ君までがプロだとは思わないでしょ？
プロの料理人はいかに美味しいものをつくるか日々研鑽しています。
アヂなんぞに頼っているようじゃ話になりません。

しかし、現実はそんな玄人は少数です。　ほとんどは一通りレシピとちょっとした
コツを要領よく早飲み込みして「な〜んだ簡単じゃん、俺って天才！」的な
浅墓な料理人が多数派です。
あとは、いかに手間を省くか、儲けるか　ばかりを考えています。
少なくとも真の美味しさを追求する姿勢などは持っていません。

料理人だが、
かつて「美味しんぼ」も含め当時の風潮の影響で、
「旨味調味料は悪。だから使わない。」と頭から決め込んでそうしていたことがある。
３・４年はそうしていたかな。しかしあるときその馬鹿馬鹿しさに気付いた。

結論を言うと、旨味調味料を使わなくても美味い料理はいくらでも作れる。
そして旨味調味料の使い方が下手だと料理はすぐマズくなる。
しかし上手に使うと、自分が作り出せる美味の幅が確実に広がる。
今、俺はそれなりに上手に使えている自負がある。
もしかするとそれは旨味調味料を否定していた時期あってこそなのかもしれないが。

旨味調味料を使わない事は良し悪しではなく個々の料理人のスタイルであるべきだ。
例えば「醸造酢」を使わずレモンやスダチなどの「果実酢」しか使わないという
主義の料理人がもし居たとすれば、それはそれで一つのスタイル、個性たりうると思う。

ただし（かつての俺も含めて）旨味調味料の有効な使い方を研究することもなく
頭から否定しているだけの料理人は、プロとしての意識が低すぎると思う。

旨味調味料は白髪になりやすいって聞いたけど、それほんと？

旨いんだからそれくらい我慢しろ。

ホント。でも禿げにはなりにくいんだよ。

そうそう、ＥＤにも効果あるかもってニュー速にも出てたな。
まだマウス実験の段階らしいけど。

グルメぶって少しでも味をよく、とかアホな事考えてないで
白いご飯だけでもおいしく食えよ

味の素社は、化調を使う主人公が活躍する
漫画を描かせればいいのに。

食通に料理を食べ比べさせて、うまいと言った方が化調入りだったとか、

雄山みたいな奴に、化調を全否定されるとか、

でもたまには雄山も見抜けなくて、化調入りの方を
うまいと言ってしまうとか、

化調使いまくりの店に対しては、「そんな使い方では駄目だ!」
とか言って勝手に厨房に入り込み、指導するとか、

ライバル対決として、グルタミン酸vsイノシン酸とか
やればいいんじゃないの?

ところで味の素って日本のAJINOMOTOの独占供給なの？
パルメザンチーズとかタバスコみたいに。
結構すごくね？

>>494
味の素はAJINOMOTOが製造する化調の製品名だぞ、という突っ込みはさておき、
あらゆる化調の中でシェアナンバーワンなのは間違いない。

>>494
工業的にグルタミン酸を取り出すのは戦前からあるし、
酵素でたんぱく質分解してグルタミン酸をとるのも90年より前には開発されてるっぽいから
特許がすでに切れているヤカン。

雁屋は課長で舌が痺れるとほざいていたが、それは濃い天然出汁でも同じことが判った。

>>494
業務用食品を扱っている店に行ってごらん。
「味の素」と全く同じ成分の商品が何種類も出ているから。
ちなみに価格は「味の素」がダントツに高い。

>>498　業務用スーパーでもありますか？

それから否定的意見だけでなく
身体にも、舌にも悪いと思っていても
常用してしまうというような中毒者仕様のようなスレはないのでしょうか？

味の素５００ｇｇｅｔ！

>>495
業務用だと協和発酵の方が上じゃなかったっけ？
あと、既に輸入品のシェアが国内シェアを上回っている。
なもんで味の素社、最近食い物の宣伝しかしてないでしょ。
皮肉なことに無化調の商品も開発してるぞ。

>>499
どんな話が聞きたいのかにもよるけど、
常用してる人は
＞身体にも、舌にも悪いと思って
はいないんじゃないか？

>>501
「味パンダ」のCMに思いっきり力入れてるじゃん!

オマエら！美味しんぼが否定されてますよ！！↓

【グルメ】お寿司はワインとも相性抜群？都内イベント好評　パリではすでに定番
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127541464/

>>504
美味しんぼが嘘まみれなのは
既に周知の事実。

いまさら、騒ぐことじゃないだろ？

>>505
うーん、魚介類とワインがどうもよろしくないのは
実際事実だと思うんだけどなぁ。

ワイン飲まんから知らん

>>506
正しくは赤ワインと塩辛ですね。
やってみればわかる。檄マズだから。

味の素で働いてｽﾏﾝ

>>506
今日日、美味しんぼを信じてると馬鹿だと思われますよ。

ビールと明太子も絶望的だよね。

俺も中学生の頃からおイしんぼ読んでたせいで味の素は邪道だと思ってた。
大人になって物事の判断が自分で出来るようになって、味の素はありなんだなってようやくそこに到ったよ
昆布で出汁とれば一番だけど、昆布って高いし手間かかるんだよね。

ミルで微粉末にすればよろし

>>513
昆布臭とえぐ味で少量しか使えません。
ちょっと多めにすると何に使ってもおでん風味になってしまいます。

魚介とワインはまずいというより単純に合わない
スシとワインが美味いというアホは、ワインが美味いだけだと気付いてない

味の素と同じうまみ成分の製品が出ているのに、
値段は味の素ただ一つがダントツで高いということは
ぼったくり、だということでしょうか。
コマーシャル一番多いように見えますし。
独身リーマン族も取り込もうということでしょうか。
いずれにせよ滅ぶのではないでしょうか。
どんどん、食べ物は良い方へ開発される訳ですから。

味の素社は現在は某人工甘味料で稼いでいる様な。

>>516
>独身リーマン族も取り込もうということでしょうか。

取り込もうとしなくともきっと独身リーマンが一番化調を摂ってるでしょ。
好むか好まざるかは別としても。

素材がなんであろうがフリーズドライ調味料の
あの一種独特の臭み　　なんとかなんないのかねえ
そのてんグルソーはそうじゃないんで案外重宝なのかも

まあ保存食だし・・・。
俺のようなインスタント麺で学生時代を過ごした人間に
とっちゃちょっとした香りでもあるけど。　orz

昔、美味しんぼのアニメで、
近代的な手法で育てられてる食肉牛をこきおろす回を見た後、
晩メシが焼肉だった。

食えねぇよ･･････

遺伝子組み換えの味の素はいやじゃ。

>>522
MSGに遺伝子も糞もないだろｗ

>>515
辛口の白ワインと魚介類はふつうに合うじゃん。
ワインに馴染めないからっていい加減なこと書いてんじゃねーよ。

>>511
明太子は一般的に化調まみれの食べ物だから、ほとんどの
飲み物、食べ物と合わない。

　ハーバードの研究により、グルタミン酸ナトリウム（調味料“アミノ酸等”）は、多量に
摂取した場合、脳の神経細胞を破壊することが確認されています。余談ですが、ここで行われた
牛乳のＣａ吸収実験では、人体は殆ど吸収できないことも発表されています。グルタミン酸は、舌の
味蕾細胞に影響し亜鉛を阻害する。結果、味覚障害を多くの日本人をはじめとしたアジア人に与え続けて
います。また血中に速やかに吸収され、酸素と結合して大量の活性酸素が発生することにより
発ガン性、カルシウムを消却することにより、キレル子供（大人もだが）の原因の一つでもある。
習慣性が強く、インドのケンタッキーでは使用が禁止になったことがある。しかし、
日本のケンタッキーでは、それ以上の量が当たり前に使われています。あらためて食べてみて下さい。
さとうきびから製造しておりますが、加水分解という科学工程を経ているため、もはや天然の
ものではありません。完全な科学物質です。過去に西洋人が摂取し、頭痛、目まい、動悸などが多発し中華
料理を食べた後に発症したため、チャイナシンドロームと言われました。原因は、社が開発した味の素でした。
日本人は、免疫があるため（中毒か）、目立つ症状は余りありません。まあ、少量なら問題はありません。たぶん。
社は、メディアの巨大スポンサーなのでこれらの事実は公表されません。将来も公表されないと思いますよ。
それでもこの味が私は、好きで仕方ないという人はどうぞお食べ下さい。しかし、お子さんにはやめた方がいいですよ
と言っておきます。老後にボケないにこしたことはないですね。

ハーバードｗ
活性酸素ｗｗ
化学物質ｗ
チャイナシンドロームｗｗｗｗｗ

チャイナシンドローム

チ ャ イ ナ シ ン ド ロ ー ム



この人の脳も何かが貫通してそうでつね。

味の素元研究所員って・・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ● ｀ ー ´ ● ) でっちありがとう。
工作したつもりだろうが、みえみえ。

経歴詐称で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>527
まともに反論してみれば？

まともに反論する以前の代物で、
「まともに反論する」のは、その脳内情報のソースが提供されてからだろ。い

幾つかダウトがあるが最も大きいのは
＞加水分解という科学工程を経ているため、もはや天然の
＞ものではありません。完全な科学物質です。
こんなのまともな化学屋のする言葉遣いじゃないよ。
加水分解なんて人体でも普通に行われてる反応だし
「科学工程」って何？せめて言うなら「化学工程」だろう。
「天然のもの」と「完全な科学物質」を分けるのも意味不明。
つーか「科学物質」ってなんだ。「化学物質」ならまだしもだけど。

この辺の言葉の使い分けは化学屋なら初期に叩き込まれるので
本物の研究員がこんな言葉を使う事はありえない。というか「科学」なんてほぼ使わない。

＞＞５２９
　すいません。おっしゃる通り。科学物質→化学物質、科学工程→化学工程。打ち間違えて
そのままになってました。まあ、許して下さいよ。反論ですが、確かに人体でも加水分解は行われますが、人間が人体
を維持するために必要必須に行われるのであり、人工的に創造するのではありませんね。これは全く問題ありません。
人間が人工的に創造し摂取量の制限が無い化学物質（薬品には制限があり、中毒にもなる）ゆえに問題があるのです。
人によって受け取りは違いますが、人工的に製造したものは、完全な化学物質じゃない？

しつこいな。化調叩きもここまで来ると醜悪としか言えんな

>>530
あわれよのぉ。

>>530
＞人間が人工的に創造し摂取量の制限が無い化学物質（薬品には制限があり、中毒にもなる）ゆえに問題があるのです

天然だろうが人工的だろうが、摂取量が多ければ何でも害になるよ。
ナツメグでも塩でも昆布でも食べ過ぎリャ死ぬ。
で、化学調味料（ＮＳＧ）に関しても「どのくらい摂取したら有害か」みたいな
研究は山ほどなされてるわけ。そしてそのほとんどの研究は「摂取を制限するほどの危険性はない」
という結論を出している。わかりやすい比較で言うと、「塩より安全」

もちろん（実験というものの大概がそうであるように）それに異を唱える研究結果も
全く無いではないが、実験方法の不備が指摘されるなど、それを信用している
まともな研究者は現実には皆無、というのが現在の状況。

>>525が自分の文章なのか引用なのかは知らないけど、あたかも事実のように
記述されてる事のウラを取るまでも無く、「これは相当、科学に疎い人間が
書いたものだな」ということだけはわかる。少なくとも「まともな研究者」
ではない。信用しろというほうが無理だな。

525番さんの言いたいことは良くわかります。多少大げさな表現で下手かもしれませんが、私は、
事実だと思います。533番さんは、批判するだけで自分の意見は言わないずるい人だと
思います。意味も取り違えてるみたい出汁。味の素愛好者で重箱の隅をつつくことしか言えないこの人は、
長年摂り過ぎて既に逝っちゃってるんだと思います。快楽が何かわかってないし、貧乏でコネも無く女の子にもモテ無いんだろうな
って感じちゃう。頑張れ！533番。

>>533
>そしてそのほとんどの研究は「摂取を制限するほどの危険性はない」
>という結論を出している

どういったところで結論出してるの？
ソースあるの？

＞525番さんの言いたいことは良くわかります。多少大げさな表現で下手かもしれませんが、私は、
＞事実だと思います。

なぜ「事実だと思う」の？
専門の研究者の間で普通に事実として受け入れら「常識」が信じられないのに、
>>525のような明らかに無知な素人文章を信じる事ができる根拠って何？

＞批判するだけで自分の意見は言わないずるい人
俺の意見は、
たいして科学的根拠もなく論理的にも破綻した偽説を、あたかも科学的なように
見せかけて（実際は見せかけきれてもいないのだがｗ）流布するような
無責任な行為はやめてくれ、ということだけだよ。

快楽が、ってなんだよ。今は快不快（おいしいまずい）の話なんかしてない
わけじゃん。

＞どういったところで結論出してるの？
＞ソースあるの？

あなたはそのソースもさがさずに、たまたま目にした否定論だけを
信じているってこと？そりゃ無責任ってもんでしょ。

>>537
どうしてこちらがソース探さなければ、ならないのかな？

責任もつのは、
>>533
>そしてそのほとんどの研究は「摂取を制限するほどの危険性はない」
>という結論を出している

と、発言した方では？

>>538
>>538
否定論肯定論両方の文献を客観的に読んだ上で、どちらに正当性があるか判断する、
というプロセスを経ないまま否定論だけを鵜呑みにしているのはどうしてですか？
と質問してるだけだよ。

俺は少なくとも否定論や有害論を展開するサイトや本も読んだ上で、
彼らがあまり信頼できないという結論に至った。
残念な事にちゃんとした専門家による有害論には未だ出会えていないから、
（というか探しても探しても出てこないわけだが）
船瀬俊介とかそのへんの、専門家でもなんでもない、ていうか科学者ですらない
ただのライターが書いたものしか読めてないのは事実だけど。

その点、専門家が書いた「有害とは言えない」論は簡単にいくらでも
みつかるのに、それすら読もうとしてないの？っていう素朴な疑問。

５４０は、味の素ファンか？オーナー一族か？　どちらにせよ偽物の味は、偽物で本物を知らないおつむの
軽い子供が将来大人になり、なんら世の中に良い影響は与えない（よく想像しろ）。製造メーカーが儲かる
だけだ。あの不気味な味を肯定（してるように聞こえる）するとは、どんな感性の持ち主で
あろうか？５４０よ、高級料亭、高級鮨屋でもいい日本人なら、頂点の和食を食ったことがあるか？
理想論や自分の好みじゃなく、自分の金で最高の天然出汁を取った料理と味の素を比較してみろ。己がいかに
愚かでおこがましく、醜いかわかるかもしれん。だから快楽が判らん（味だけじゃないぞ）貧乏で女にもてないだろうと言ったのだ。
専門家の意見は専門家の意見。お前は何を経験してる？説得力が無いぞ。最高と最低を経験してから語れ小僧。

美味しんぼや買ってはいけないなどがなぜうけたのか。

それは皆、腑に落ちたからだろう。　だれでも課長依存者以外はうすうす感じていたんだよ。　課長入れてもうまくならないな、なんか味がくどいなとかね。それがこういう本が現れたおかげで得心が行ったわけだ。

>>541
阿呆か。>>525が有害論を持ち出してきたからそれに反駁しているだけであり、
一見科学を装う輩に、それは科学的態度とは程遠いということを指摘しているだけだ。
そこに対しての再反論を避け、美味いのマズいのといった人文的な議論に逃げる
と言うのなら別にそれでも俺はかまわんのだが。

頂点の和食、って何だ？美食倶楽部かおまえは。
分けとく青柳すきやばし次郎まあそのへんで普通に美味いと思う俺じゃ不満かもしれんが
それなりに美味いものの味はわかるつもりだ。
しかしなぜ天然ダシと味の素を比較しなきゃいけないんだ？
そんなもの天然ダシの方が美味いに決まってるじゃないか。そんなこと
頂点を知ろうが知るまいが誰でもしっとるわ木瓜。

さて腹が減って頂点だなんだ言ってられないおまえの前に
アメリカ産no-msg CUP NOODLEと国産カップヌードルがある。どっちを食う？

というか、「味の素が有害」だという事だと「昆布も有害」だし「チーズも有害」なんだが
それともそれも「量の問題」なんだとすれば「少量だけ利用する化学調味料は問題ない」という事には
お互いコンセンサスが取れているという事だと思うのだが……

で、フツーそんなたくさんつかわねえよなぁ＞味の素　そんなグラム単位で計量できるほどの量使うか？

>>542
＞それは皆、腑に落ちたからだろう。

俺は腑に落ちなかったし、多くの専門家も腑に落ちなかったから
ちょっとした社会問題みたいになったわけだろうが。
たしかに「腑に落ちた」奴もいっぱいいたわけだが、俺は逆にそういう
教養の無さとか論理的に考える力のなさを嘆いている。

一般に「高い」ということになってる「日本の教育水準」ってなんなんだ？って。
大学出たやつがこんだけたくさんいる社会でなんでこんなことがおこるんだ、ってな。

>>539
失礼な方だな。
こっちが質問しているのに、<質問してるだけだよ。だって
どうせその結論って言ってもFAO/WHO合同食品添加物専門家
会議Joint Expert Committee on Food Additives （ JECFA ）あたりの結論を言っているのかな？。

別の質問しようかな？

>>533
>もちろん（実験というものの大概がそうであるように）それに異を唱える研究結果も
> 全く無いではないが、実験方法の不備が指摘されるなど、それを信用している

異を唱える研究結果ってどんな研究結果？
で、研究対象はマウス？うさぎ？それとももっと大きな霊長類？
で、実験方法の不備ってどのような不備？具体的に。

えらそうに書いているんだから、ちゃんと答えてよ。

味の素元研究所員の>>525=>>530=>>534=>>541

>>534にいたっては自演となってるアホ。

543さん少し安心しました。すいません、アメリカ産no-msg CUP NOODLEは知りません。一個選べ
というなら、食べたことのある国産にします。アメリカ産no-msg CUP NOODLEは、どんなもの
なんですか？

>>546
最初に言っておくと俺はあくまで素人であり、JECFAやFDAの報告の真偽を
確かめる術はないし、まして実験結果の不備を指摘するなんてことは範疇にない。

だからこそ俺は（あなたもそうだろうが）専門家の意見、専門家がどう判断
しているかを知って、自分の理解に反映させることが必要なんじゃないかね。

俺が読んだほぼ全ての専門家の意見の中で、JECFAやFDAの報告は
信頼に足るものという扱いだった。だから俺は暫定的だがそれを信じている。
（全ての信念は暫定的であるべきだが。）

逆に「欧米ではMSGが有害であるとの研究結果が多く出ています」といった
類の記述も山ほど目にしてきた。しかしその中には中立な専門家によるものは
（今のところ）ない。
あるのは、無添加食品を販売する業者絡みのサイトは論外としても
自然食品とエコを愛する主婦の集うサイトであるとか、食通さんの身辺雑記とか、
書籍で言えば、他で聞いたことも無いカテゴリーの自称「＊＊＊研究家」と名乗る
経歴から見て専門外の素人による著作とかだ。
長くなったので分ける。

専門家の意見が間違っていて素人の思い付きが正しい、という
可能性を全く否定しているわけではない。
しかし、その素人の著作が
・高校までしか化学を学んでいない俺でも気付く間違いを含む物だったら、
・章を追って読んでいくと、相矛盾する記述が出てくるものだったら、
・巻末の参考文献も素人の著作物ばかりだったら

さすがにそれを、上記のような欠点の見当たらない専門家の文章を差し置いて
信じなさいと言う方が無理ってもんだ罠

>>548
その名のとおりだよ。
化学調味料の入っていないカップヌードル。

ま、厳密な事を言うと、香辛料の使い方などその他の部分でも若干違うが。
とりあえず、俺の知る限りほとんどの日本人は「オリジナルに劣る」
という評価を下してるが、
その評価も「化学調味料で麻痺して舌が馬鹿になっている」からなのかねw

グルタミン酸に神経細胞破壊する能力があるの事実。
一番最初の実験はラットの新生児で確認された。恐らく人間の細胞でも起きると思う(これも確認されてるはず)。
ただ、ラットの実験結果から、生物学者と自称専門家とで受け止め方がまったく違った。
生物学者は「ありふれたグルタミン酸がそのような毒性があるのに生物は平気なんだろう？」
この疑問の答えは、犬や成長したラットでの追試や生化学の発展により、
生物内にグルタミン酸の毒性を止める機構(ホメオタシスといっていいのかな？)
があることを突き詰めた。この手の論文はいっぱいある。
一方、自称専門家は「うはwwwキタコレ神経毒ｗｗｗｗｗ」ということで、神経毒だけを一人歩きさせた。
この手の専門家が自論を正当化するときに良く使う手が、
ある生物学者の論文の「ホメオタシスをとめた細胞はグルタミン酸により破壊される」という一文を
一部抜き出して「細胞はグルタミン酸により破壊される」として、学術的信頼性を得ようとする。

だから自称専門家のレポートは正直科学の「か」の字も成り立っていなかったりする。
まともな生物学者なら「グルタミン酸には毒性があるからMSGを食べるのは止めろ」と
主張する人はいない。というか、いたら相当にレベルの低い研究しかできてない。

>>549
とりあえず、真摯な返答アンガト
あたしは、別に無添加食品、自然食品などサイトの言い分など興味がない。
ただ、化学調味料（大半がグルタミン酸ナトリウムだろう）たっぷりの食品（場末のラーメンだった。）食べて、舌、口元が痺れる感じになった経験があるので、CRSもあながち嘘とは思えないのよ。
また、上質の出汁昆布を貪り噛んでたら、痺れた経験もある。
たぶんこのCRSは、わたしが経験した痺れ感より強い症状かと思われるが。
（思われるなんて書くと突っ込む奴でてくるかな？）

あなたも多分、見たページかも知れないが。化調は安全と謳っているのでね。
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/37.html#1
ここで
>霊長類における神経障害については21報告あるうちで１つの研究室から出された，２論文で障害が報告されているのみである．

どういった実験なのかは、よく知らないが。
だからあなたにそういった実験内容を具体的に聞きたかったのだが…。
で、そこの21報告のうちの2論文というのは、結構「大」だと思うが。「〜報告されているのみである。」じゃないだろう。
狂牛病だって一件発症しただけでもあの大騒ぎだ。なぜ「のみである」にするかな。
あたしには、どうも安全と思い込ませる表現にみえるが。

また、CRSは、日本でも発症している。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/k02fdtx.htm
> ｂ）結びコンブ、ラーメン、中華スープ中のグルタミン酸ナトリウムの過剰摂取
>（1971.3〜1972.2）：発生件数11件、患者45人

これは、経験上フラシーボじゃないことは確かと思われる。
（またまた、思われるなんて書くと突っ込む奴でてくるかな？）

>>553
＞で、そこの21報告のうちの2論文というのは、結構「大」だと思うが。「〜報告されているのみである。」じゃないだろう。
＞狂牛病だって一件発症しただけでもあの大騒ぎだ。なぜ「のみである」にするかな。
学問やってる人から見ればたった2論文だよ。ヒトに近い霊長類でグルタミン酸の毒性が簡単に出たら
それこそ、そのサイトでダラダラ書かれている代謝能力の数値が無駄になるんだから、
恐ろしい数の追試と新しい機構を示す論文が出てないとおかしい。
まぁ、まだ生化学が未発展分野だから信じられないならいいけど。
あと狂牛病は、以前から存在そのものはわかってて、それがヒトに伝染する事も示唆されていた。
その狂牛病が一般の食肉流通ルートでヒトに発症したから騒がれたのであって
グルタミン酸の毒性とは次元が全然違うので、例として引き合いに出すのは大間違いだよ。

＞また、CRSは、日本でも発症している。
＞これは、経験上フラシーボじゃないことは確かと思われる。
正直な話、これをCRSの発症例にあげるのは止めといた方がいい。
というのは、ラーメン、中華スープ中の方は公式の被害が報告されてない。
結び昆布は50名前後の被害者が出た超有名な事件で、化調否定派が思わず飛びついて
CRSの症例としてしまうけど、実際は結び昆布の重量比で10〜40%近くMSGが入っており
(10グラムの昆布を食べたら1~4gMSG喰ってると想像してみてくださいアホみたいに多いですね)
MSGの急性中毒か、Naの過剰摂取による急性中毒であって、当たり前の生体反応と結論付けられている。
簡単に言うと、醤油(塩でも砂糖でも味噌でも可)大さじ一杯一気飲みして
「気分が悪くなった、口の中が変だ、だから醤油は毒物」と言っているようなもんです。

化学調味料が良い悪いと言えば、悪いに決まっている。天然出汁との比較は対象には
ならない。一番の害は、食物の味を均一化し、幅広い味覚を失わせる。赤ちゃん、
は、２〜３歳までに脳の神経細胞の７〜８割が出来上がるという。その大切な時期に化学調味料
を頻繁に摂取した場合どうなるか？現在はっきりとしたデータは無い（あるかもしれないが）
。味覚が鈍い（均一化するため同じ部分しか働かない）と脳の細胞の発達も抑制され、大人は、
死滅が加速するのではないだろうか？学会の発表の全てが全て正しいとは私は思わない。
特に海外の研究データ、メディアの報道というのは時折り、体制や巨大企業の代弁者となり善良
な市民を陥れる一助となることも事実である。なぜ味の素を擁護する人が、世の中にいるのか私は
不思議に思う。想像力（情報力も必要だが）を働かせたら、最低でも子供にはなるべく
食べさせないように食材を選ぼうと考えないのだろうか？選べないのだ。その親もすでに被害者だから。

>>555
>現在はっきりとしたデータは無い

バカ？

>>554
>まぁ、まだ生化学が未発展分野だから信じられないならいいけど。

はい、まだ信じられないですね。
とにかく塩や砂糖と違って化調はアミノ酸であるということ。
アミノ酸は、薬にも毒にもなる。
また、昨今のアミノ酸ブームで、それが人間の体にどう影響を及ぼすか
なんて、本当はまだわからないしね。
癌の原因に、あるタンパク質が関係しているようだけど、
タンパク質だって、アミノ酸の集まり。商業ベースで簡単に取り扱って
いいものかどうか不安はあるね。

化調にたいしてこういう危惧がある
『脳（精神障害）と内分泌（ホルモン異常）、それと新生物（癌な
ど悪性腫瘍）の受療率の推移と、MSG の国内生産量＋輸入
量の推移が非常に似通った曲線を描いており、単なる偶然とば
かり思えない奇妙な符合を示している』

あと、なぜ狂牛病を引き合いに出したかと言うと、日本での発生は不可能と
されてきたという事実を言ったまでのこと。（原因は、後から解明されたみたいだけど）
たとえが悪かったかな？

>>557
＞『脳（精神障害）と内分泌（ホルモン異常）、それと新生物（癌な
＞ど悪性腫瘍）の受療率の推移と、MSG の国内生産量＋輸入
＞量の推移が非常に似通った曲線を描いており、単なる偶然とば
＞かり思えない奇妙な符合を示している』
ソースもしくはそのグラフってだせる？
あとね、MSGの国内生産量＋輸入量と結核による死亡者数が反比例の関係にある、とか
MSGの国内生産量＋輸入量の推移と国民の平均寿命の推移が一致する、とかも言えるよね。

＞なぜ狂牛病を引き合いに出したかと言うと、日本での発生は不可能とされてきたという事実を言ったまでのこと。
それは、日本で狂牛病が発生しないのは社会的(人為的)に存在し得ないと考えられていただけで
(具体的に言うと流通ルートが無い事になっていた)
狂牛病そのものが存在しないという事とは別次元だよ。
だから、グルタミン酸の神経細胞への影響があるかないかのに対して、
あなたの言う狂牛病の例は、完全な的外れだよ。

>>557
それはリスクをどう評価するか、ってだけの話じゃないの？
ＭＳＧが１００％安全、１００％ガンの原因にはならない、なんて
誰も証明できないわけだけど、それは他の物質にも言えることで、
寧ろＭＳＧに関する研究は徹底してなされてる部類に入るんじゃないの？
その上で「通常使用する分には全く問題ない」という「生化学学的な結論」
が出たわけでしょ。

その結論を「１００％じゃないから」という理由で信じたくないならそれはそれで
個人の信条だとは思うけど、その程度のリスクで物が食べられなくなる人が
「ナツメグの入ったハンバーグ」や「山菜のテンプラ」を平気で食べてる
としたらなんとも滑稽な話じゃないか？ていうかそもそも昆布すら食えないしｗ

あなたはＭＳＧが「白い結晶」だからビビってるだけなんじゃないの？

>>558
>ソースもしくはそのグラフってだせる？

http://www.riceisland.co.jp/qa/ri/061_20040412.pdf

実のところ、これに関してあたしも、詳しく知りたいのだが

>>559
確かにナツメグ→幻覚作用、ワラビ→発癌性物質
があると言われているけど。それとは別問題でしょう。

> あなたはＭＳＧが「白い結晶」だからビビってるだけなんじゃないの？

そう、その「白い結晶」を、あらゆる食品に安価で、安易に、簡単に使われていることが、びびってます。

ナツメグだったら肉料理でほんの少々、ワラビはいつも食卓にあるとはかぎらないし。
それに、

>ていうかそもそも昆布すら食えないしｗ

というような、そういった極論的な議論は、避けましょう。

>>560
>>557 が極論的な議論だろ。
統計の数字が詐欺やトリックの手段に使われるってのは常識だよ。
こんな中途半端な論など出さずに自分でもっと他人を納得させられるような
データなりソースを揃えてから自分の考えとして出して欲しいね。
じゃないと>>557 のような書き込みはいたずらに不安を煽ることを目的としている、
としか思えないよ。

＞＞５５６　お前こそ馬鹿だ。何が真実か、自分は判断できるのか？メディアや学者
の発表がどれだけの人を殺した？薬害エイズ、Ｃ型肝炎、サリドマイド、ある国など現在
も公式の発表として、劣化ウランに発ガン性は無い、枯葉剤に催奇形性は無いと夢を語って
いる。それを聞いて、お前は信じるのか？だから”現在はっきりとしたデータは無い（あるかもしれないが）”
と言ったのだ。　”お前の脳細胞は既に死んでいる！”　国産丸大豆を食え！物事には必ず表と裏がある。
忘れるな！この国は、特に足らん連中を管理し奴隷状態にして、むしろうと躍起になっている。
　私は知らないうちに管理され奴隷になるのは御免だ。奴隷には快楽は無い。自民党に投票（投票に行かなかったやつは問題外）
したそこのお前！既に奴隷だ。想像しろ！小僧。

MSGが毒なら昆布も毒。昆布が大丈夫ならＭＳＧも平気。

５６３。アホか。化学物質と天然モノでは、毒性が違うだろ。もちろん取り過ぎは
何でも毒だ。味も全く違う。血管に吸収された時の毒性も全く違うぞ。ペプチド結合
されてるのと、されてないモノでは性質が全く違うぞ。もっと勉強しろ！

>>564
化学物質に天然も自然もあるか、ヴォケ。
同じ分子式。

565 救いようの無いタワケだな、お前。お前、美味いもの食ったこと無いだろう？化調
が平気か。それだけお前は貧しく、おまけに馬鹿ということだ。久兵衛で４万払って
飯食ってこい。最高の飯食って、最低の味の素を語れ！この貧乏人。お前みたいな低劣
な思い込みが日本を破滅に導く。解かったか。小僧！　同じ分子式だー。お前は化学オタク
か？昆布の出汁には、その他のミネラル、微量要素も含まれそれが一体となって、
味を構成する。じゃあ、なんだ？化学塩とミネラル塩が同じ味か？お前自分が言ってること
解かってるのか？小学生からやり直せ！このノータリン！こいつは、極悪企業、味の素の社員
か？もしかして。

>>562
>薬害エイズ、Ｃ型肝炎、サリドマイド、ある国など現在
も公式の発表として、劣化ウランに発ガン性は無い、枯葉剤に催奇形性は無いと夢を語って （ry

でっかい話だなあ。
っていうか妄想だろそりゃ。
データーがなきゃとりあえず始まらねーだろ。それが国の公表などと言ってるようじゃ
「アメリカは宇宙人を隠してる」って本気で思ってる連中と同じ。
大体薬害エイズ、Ｃ型肝炎、サリドマイドや劣化ウラン弾と本質が違うよ。


>私は知らないうちに管理され奴隷になるのは御免だ。奴隷には快楽は無い。自民党に投票（投票に行かなかったやつは問題外）
したそこのお前！既に奴隷だ。想像しろ！小僧。

かなり左な人でつ・・・。

>>566
昆布の出汁と味の素の水溶液を比較している池沼は協和○酵の社員でつか？
あ、中卒でつか、失礼しました。

>>560
＞http://www.riceisland.co.jp/qa/ri/061_20040412.pdf
ソースってこれですか・・・（；´Д｀）どっから突っ込んだらいいんだろう・・・

まず第一に、そんなろくに参考資料もかけないミニコミ誌を信じるぐらいだったら
現代の生化学を信じてあげてください。あまりにも研究者が不憫です。
で、その文章の中で色々MSGの問題点あげてますが

＞高温で調理した場合発癌性物質ができる
強酸性、強塩基性条件下で高温調理するとグルタミン酸は分解及び変質する事がわかってますが、
そんな料理はまず食べられません(塩酸料理や水酸化ナトリウム料理が好きな人は気をつけてください)
また、100度前後の加熱では数時間煮込んで1%程度分解するかどうかで、
揚げ物など高温調理でも30分程度なら分解はほぼ起きません。
(揚げ物を3時間ぐらい揚げ続けるなら危険ですが、それよりもたんぱく質の炭化成分の方が心配です)

＞中華料理症候群
FAOの報告書で「そんな事言う人もいますね」程度の内容です。アレルギーの一種という位置付けです。
アレルギーの方は避けたほうが無難かと思いますが、
そばアレルギーで死んだ人もいるのにそばが全面禁止にならないように、
MSGのアレルギーで死んだ人もいないのに、そのアレルギーを最重要視する必要性はないと思います。

＞網膜の神経層が薄くなり失明をまねく
これは事実です。硝子体内のグルタミン酸濃度が上昇すると網膜を攻撃して緑内障になるのが
確認されています。ただし、このようなことが起きるのは眼球にグルタミン酸を直接注入するか、
加齢でグルタミン酸濃度調節機能が劣りグルタミン酸濃度が上昇する場合です。
つまり、健康な人ならば調節機能があるのでそう簡単に緑内障になりません。
また、経口摂取したMSGが、選択的に硝子体に集まる代謝経路というのを私は聞いた事がありません。

何が言いたいのかというと、その文章で言う有害説というのは何の意味も無い、
ただの妄言に近いという事です。

では、あなたの気になる個所ですが、
脳（精神障害）→何を指しているのか意味不明。純粋な精神病なら神経学の発展と
精神病の理解が深まった事で、潜在的患者が発掘されて症例が増えると考えられる。
内分泌（ホルモン異常)→内分泌異常は90年代後半に入ってから生み出された症例。
発展途上なので増えて当然。その上、その概念自体が疑問視されている。
新生物（癌など悪性腫瘍）の受療率→高齢化と医療の改善にに伴い、
伝染病よりも成人病が発症しそれが元で死に至ることが一般的になった。

そして、MSGは外食産業(デパ地下とか大人気でしょ)が年々発達しているのだから
生産量が増えて当然。もちろん、外国、特にアジアも近年発達がすさまじいから
同様に外食産業も伸びてMSGの消費量が増える。
つまり、関係のない事象を二つ重ね合わせて関連があるように見せかけているだけです。
「あの子が俺を見ている。俺の事が好きに違いない」レベルの妄言ですよ。

>>566
>久兵衛で４万払って

久兵衛でも次郎でも食ったことあるけどそれが味の素と
何の関係がある？　馬鹿か？

564のアホが「化学物質と天然モノでは、毒性が違うだろ」とか言うから
「分子式は一緒だ」と答えた。別に味の素単独で昆布の出しと同じ味が
出せるなどと言った覚えはないが。　馬鹿か？

>>571　ふっ、カップラーメンと牛丼ばかり食ってるお前が久兵衛？タワケ！お前は、肝心
なことは言わずに、あげあしだけ取る卑怯なやつだ。自分の意見を言うなら万人に理解されるように語れ。
あと、嘘はつくな！見苦しいぞ。

>>572
>>571 の最後の三行については何も言えないのね。

>>572
見苦しいのはお前だよ。
人を罵倒する事しか出来ないとはね。
天に唾するとはお前のことだ。

>>572
>>572
カップ麺はよく食べるが牛丼は数年前１０年ぶりに食ったら
不味かったから、それ以来食ってないな。肝心な事って何だ？
何が聞きたい？揚げ足なんてとってないぞ。よく読んでみろ。

俺の意見は「MSGが毒なら昆布も毒。昆布が大丈夫ならＭＳＧも平気。」
って明確に述べているんだが。お前本当の馬鹿？

>嘘はつくな！見苦しいぞ。

嘘なんてついてないぞ。たとえば次郎に行った時は、隣に
バードランドが移転したばかりで、混んでいた。
次郎はクレジットカードが使えず、お勘定のとき
オヤジが、バードランドは俺が阿佐ヶ谷から呼び寄せたんだ、と
語っていた。そしてオヤジの専用席がありいつでも入れると
自慢していた。あのオヤジは自分が酒飲まないから、握って
ドンドン出してくる。おまかせ２人前と中トロとアジを2貫ずつ
追加し、ビール中ビン一本と加茂鶴の大吟醸一本飲んで
47000円だったぞ。

作り話と思うか？

＞＞５７３の方、＞＞５６６をよくお読み下さい。

>>576
だからその久兵衛野郎がこんなこと↓言ってるわけなんですけど・・・

＞アホか。化学物質と天然モノでは、毒性が違うだろ。

そんな俺のＩＤがなんとなく味の素ゼネラルフーヅだ。

<一般的な文脈において>
人工的に合成・精製・製造された、有機物または/及び無機物に対して何らかの科学的薬理作用または変化をもたらす物質。
（この場合、昆布の中のグルタミン酸ソーダは含まれず、味の素の中のグルタミン酸ソーダは含みます。
脳内で合成されるドーパミンは含まれず、パーキンソン病治療のためのL-ドーパは含みます。
脳内で合成されるモルヒネは含まれず（怪しい本がありましたね）、末期ガン患者に投与されるモルヒネは含みます。）

<科学的な文脈において>
人工物・天然物であるとを問わず、有機物または/及び無機物に対して
何らかの科学的薬理作用または変化をもたらす物質。
（この場合、昆布のグルタミン酸ソーダと脳内のドーパミンと
脳内モルヒネは含みます。）

一般的な世間話では前者の意味で使い、専門家と話をするときは
後者の意味で使っています。

↑化学物質という言葉の捉え方

>>569
別に、このミニコミ紙の内容を、信じる、信じないの問題じゃないがね。
本当のところどうなの？と云うことなんだけど。
どこかの、権威のある資料を信じたい気持ちは、わかるけど
それだけじゃ、真実には近付けない。
総合的に、物を判断しないとね。ひとつのカテゴリーだけを見ていたんでは
大事なことを、見過ごしてしまうんです。総合科学というやつかな？
化学の分野だけでなく、統計、社会化学も大事。
化学といったって、今のところ限界があるんですから。
わたしが、ここで興味をひいたのは、ここの文だけです。

『脳（精神障害）と内分泌（ホルモン異常）、それと新生物（癌な
ど悪性腫瘍）の受療率の推移と、MSG の国内生産量＋輸入
量の推移が非常に似通った曲線を描いており、単なる偶然とば
かり思えない奇妙な符合を示しているのが気にかかります。』
『財界展望』 2003 年１２月号をみてみたいな。

あとは、ここの分では普通に有害説と安全説を並べただけでしょう。
めくじらたてて、ここの有害説に、マニアル通りの反論を並べてもねって感じです。

＞経口摂取したMSGが、選択的に硝子体に集まる代謝経路というのを私は聞いた事がありません。

え？聞いたことないですか？
ふつうの経口摂取で蓄積されるんですがね。ラットの実験結果ですけど。
http://plaza.rakuten.co.jp/nobuko220v/diary/200505110000/
霊長類では、わかりませんけど。

もっと詳しい論文を見たければ、ここの「46、グルタミン酸網膜障害 」
お金払ってダウンロードしてみてください。
http://www1.meteo-intergate.com/journal/jsearch.php?jo=ah9atgke&ye=2004&vo=21&nu=4

>>581
変換ミス
×あとは、ここの分では普通に有害説と安全説を並べただけでしょう。
あとは、ここの文では…

>>581
『脳（精神障害）と内分泌（ホルモン異常）、それと新生物（癌な
ど悪性腫瘍）の受療率の推移と、MSG の国内生産量＋輸入
量の推移が非常に似通った曲線を描いており、単なる偶然とば
かり思えない奇妙な符合を示しているのが気にかかります。』



風が吹けば桶屋が儲かる。

MSGが有毒であると信じるなら昆布食べるの
止めなさい。

>>583 相変わらず馬鹿だな。ＭＳＧは、有毒に決まってるだろ。本来自然界には存在
しない物質だ。昆布のグルタミンは、単体じゃ摂れないだろ。お前は、昆布食って
グルタミンの成分だけ吸収するのか？すごい体だな、お前頭ん中まで筋肉だろ！単体で摂り、
ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
させる。常識だぞ。酸性化した血液は、あらゆる成人病の原因だ。昆布のグルタミンは、結合しており、尚且つその他
含有成分と存在することにより、人体に調和した状態で穏やかに吸収される。よくビタミン剤がいいと思って
食べてる人がたくさんいるだろ。しかし、ビタミン剤だけ食べても吸収されにくいと言われている。
なぜか？燃やすものを一緒に摂らないと吸収されにくい。木でも火を点ければ燃えるが、そのままでは燃えないし
炭にもならない。逆にビタミンなど許容量を誤り害がでやすい。５８３もしかして、わざと
言ってないか？まあいいや。後な、舌を不能にしてうまいもん食べても味覚を鈍くする。それは、５８３
わかってるんじゃないのか？これを有毒と言わずして何という。

>>584
妹の後ろ姿に、まで読んだ。

>>584

>ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
させる。常識だぞ。

常識じゃねーよ。

>>583
>MSGが有毒であると信じるなら昆布食べるの
> 止めなさい。

確かに、馬鹿ですね。
普通に、グルタミン酸は、他のものにも含まれているのに。
どうして昆布なの？
他の食べ物も止めろということかな？

まさか昆布に含まれているのがグルタミン酸ナトリウムだから
なんてことじゃないよね。

どうして、昆布かな？

>>587
＞他の食べ物も止めろということかな？
そういうことだろ。天然由来のMSGと人工のMSGは同一化合物なんだから。
天然モノと人工物で消化吸収に差があるなら話は変わるけどね。

是非ともこの辺りのソースが欲しいね。妄想は程ほどにしてさ。
＞ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
＞させる。常識だぞ。酸性化した血液は、あらゆる成人病の原因だ。昆布のグルタミンは、結合しており、尚且つその他
＞含有成分と存在することにより、人体に調和した状態で穏やかに吸収される。

>>588
？？やっぱり馬鹿？
あたくし>>584さんじゃないんですけど
＞ペプチド結合していないグルタミンは…なんてなんのことやら

それに…
MSG(化学調味料)＝昆布
と云う発想は、もう止めた方がいいですよ。

> 天然モノと人工物
分子レベルでは同じかもしれないけれど、現実問題、使われ方が全然違うんですから。

日本人のMSG(化学調味料)平均摂取量は、一日約2g
利尻昆布：グルタミン酸含有量=2240mg／100g
昆布に換算すると約100g弱
普通に売られている昆布は一袋100gとすると
日本人は、毎日昆布一袋食べていることになるんです。

で、多すぎると、どこが問題？と言いたいいんでしょうけど、やっぱり問題かな？

ちなみにわたしは、>>581です。

>>587
ほんとバカだね。

>普通に、グルタミン酸は、他のものにも含まれているのに。
>どうして昆布なの？

グルタミン酸が毒なら昆布に毒が含まれていることになるから
毒を含んだものは普通食べないだろ？
他のものにも含まれているなら他のものも食べるなよ。バカか？

実際はグルタミン酸は毒じゃないからね。昆布食べて平気だよ。
食べて平気な量の昆布に相当するＭＳＧを飲んでも平気だよ。
もっとも単独じゃ飲めないから他の食材と混ぜてね。

この辺が化学を知らない文系のアホにはいくら言っても理解できないんだよな。

>ペプチド結合していないグルタミン
昆布の旨み成分は水溶液中でイオン化した状態で
旨みとして味覚に働くんじゃないの？

単に、たんぱく質の一構成要素としてのグルタミンの摂取を
考えた場合、ペプチド結合したペプトンの状態を単体では
吸収率に差が有るだろうが、それは旨み成分とは話が別だ。

>>590
本当に化学（生化学）を知ってる人は
「 実際はグルタミン酸は毒じゃないからね。」
なんて言わないよ。

その時点で、オマエは馬鹿
議論の余地なし

おまえらバカが毒だというから、毒じゃないといっているんだ。
>>584「ＭＳＧは、有毒に決まってるだろ」

どんな物質も多量に摂れば毒なの。通常の摂取量ではＭＳＧもＮａＣｌ
もＨ2ＯもＯ2も毒じゃないよ。

>>588
>酸性化した血液は、あらゆる成人病の原因だ。

アルカリ性食品といわれる野菜ばかり食べているウサギの血液pHも、
酸性食品といわれる肉や魚ばかり食べているネコの血液pHも、
ほとんど同じpH7.4、弱アルカリ性でした。
人間でも、食事の内容に関らず血液のpHは、ほとんどpH7.4で同じでした。

ホメオスタシスの働きで人間の血液はｐＨ7.4に保たれているの。
これが崩れてアシードシスが起きると成人病の原因とかじゃなくて
死んじゃうの！

酸性化した血液があらゆる成人病の原因じゃなくて、酸性食品ばかり
食べると成人病の原因になるの。

酸性食品ってわかる？すりつぶして水溶液にリトマス試験紙の青を
付けると赤になる食品じゃないよ。知ってるね。

>>591
それ以前にグルタミンはうまみとは関係ない。

>>594 千坂式に詳しく出てます。昔でいえば、桜沢如一さんですか。千坂さんが、化学調味
料について説明しています。＞＞５６３さんは、どう思われます。化学的なことも
大切ですが、実践からくる経験は、より重要ですね。

>>594
だからおまいが常識と言ってる↓これのソースだよ。

>>ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
させる。常識だぞ。

血液のｐHどうのこうのじゃなくてね。

>それ以前にグルタミンはうまみとは関係ない。

>>595そのとおり。
グルタミン≠旨み成分じゃない。
>ペプチド結合していないグルタミン
ぐちゃぐちゃだｗｗ。

>>596
>千坂式
そんなの出せば色々言われちゃうぞ。

>>596
>千坂式
そんなの出せば色々言われちゃうぞ。

確かに。
ここ結構、マターリしてて好きなのに〜。

>>597
>それ以前にグルタミンはうまみとは関係ない。
揚げ足とるな。「ペプチド結合したグルタミン」とかの
記述があったからグルタミンと釣られて書いたが、うまみ成分としては
遊離型型であるグルタミン酸イオンだろ。

>>599

ん？俺は>>595の
>それ以前にグルタミンはうまみとは関係ない

に同意したわけだが、なにか？。

ペプチド結合により構成されたグルタミンは通常の「Ｌ−グルタミン」の持つ「２０倍以上」の吸収力があると言われています。それが可能したのが「グルタミンペプチド」と言われる Ｇ-ＴＥＫ です。
よりレベルの高い筋肉の強化と修復を活性化してくれます。


ペプチド結合によるそのすぐれた吸収力、非常に高いグルタミンのエネルギー転換率によりグルタミンの持つ底力を１００％引き出すことを可能にしたまさに２１世紀の進化したグルタミンとなりました。
ボディービルダーの方は、筋肉増強剤との併用、アスリートの方は、持久力・瞬発力向上サプリメントとの併用をお薦め致します。体力の衰えや、最近疲れを感じる方にも、お薦めの逸品です。

（そもそもペプチド結合なんて旨みと関係ないこと持ち込むな！）

おまいらの教祖は美味しんぼの作者の雁や哲か？

あいつは、化学の知識はちゃんとおあるはずなんだけどな。

ＭＳＧが毒だとか、まさか言ってないだろ？

食材にしろ調味料にしろ女遊びにしろ競馬にしろスロットにしろ競輪にしろ酒にしろ…適度が一番だ←と言うことだな

＞＞５９７よ。ソース、ソース、しょうゆ、しょうゆ、うるさいぞ。日本人？なら日本語
使え！教養が無く話せないやつに限って、変な英語を頻繁に使う。発音もかなり恥ずかしい。
実際、海外生活が長くもちろん話せて、世界文化に精通して人の機微も理解できる人は、
正しい日本語を使うようにしている。ソースは、出所,情報源, 出典だろ。それとも、Ｙou は、
世界の田舎物・米人ですか？話がそれた。私は、医学部出身で医局時代その米の国へ
留学した時に、ニューヨーク州の大学で師事した教授の研究から知ったのだ。日本の医学校
ではな残念ながら、栄養学と寄生虫学は満足に教えられてはいないんだよ。病気を治しても、
その後食事を通しての養生が殆どなされていない。笑い話だが、病院食の中にはしっかりと
化学調味料が入っている（病院による）。人にソース、ソース言う前に自分で調べろ！
信じられないなら自分で裏取ってから反論したらどう？だけどネットには無いよ。
　ネットの情報というのは限られてて、誰かが入力しないと存在しないからね。すでに在る所で
調べたらいいんだよ。君の町にも在るだろ。

>>604
>ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
させる。常識だぞ。
>信じられないなら自分で裏取ってから反論したらどう？だけどネットには無いよ。

結局、出所不詳な情報ってことじゃん。
常識なんて大それたこと言うなよww。

じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。

いいか>>604肉などのタンパク質の取り過ぎでも酸性化になることは
言われてることは知っているが、オマイが言ってるのは
>>ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化
させる。
だぞ。
オマイがホンモノの医者なら教えてくれよ。

・ペプチド結合していないグルタミンとはなに？
・血液を酸性化させるものはペプチド結合していないグルタミンだけか？
　他の影響（例えば肉食、運動など）はないのか？。
・オマイの血液を酸性化させるというネタのデーターでは、ペプチド結合していないグルタミン
　をどの位摂取すれば酸性化されるのか？。
　まともな食事で摂取する量なんだろうな？。

大体、学歴出す椰子は大した椰子じゃないww。

　あなた、人にもの尋ねるにしては日本語変わってるね。あなたの知能、教養レヴェルでは
言っても判らないよ。
　＞＞結局、出所不詳な情報ってことじゃん。
　あほ、ネットには情報がたくさんはあるけど、打ち込んでから初めて情報・記録になる。
特に過去の情報は。だからあなた達の近くにあると言ったのだよ。特に国会の近く、ネットでオタクしてないで頭と脚を使え！　
　＞＞大体、学歴出す椰子は大した椰子じゃないww。
　 学歴・社会の所属を自慢するやつは、大体能力が無い。
私は、話しを判りやすく説明するために言っただけでね、自慢してないよ。出しただけで自慢してないぞ。
留学時代そんなの一杯いたよ（ちなみに私は、東大じゃないよ、都内だけど）。パーティでも
会ったけどね。大使館員の馬鹿など（こいつら英語話せないよ）、まずあいさつするでしょ。最初の質問
が、“東大ですか？”だってさ。言っとくけど日本人が頭がいいとか頂点と思ってる東大ってね、
世界でも十何番か何十番目ぐらいのレヴェルでしか見られてないんだよ。世の中のことが、
よくわかってない日本人が陥り易いんだけど、東大がさ本当に知の殿堂なら世界中から留学生（特に西洋人）
が来るだろう。全然来ないよ。別に東大が嫌いだから言ってるんじゃないよ。事実だからね。
　例えば、フランスのエコール・ノルマル・アドミニストラシオン（通称・エナルクという）
なんて東大なんか問題にならないぐらいの秀才が集まっている。彼らがフランスの政治、経済を
支配しているよ。それで弊害もたくさん出てるが。日本で学歴偏重な人は、オバサンに多いと
思うね。医者は確かに一杯勉強してある程度の社会的地位に就き尊敬されるけど、人格的に
破綻してる人も多いよ。医者、弁護士って変態多いからね。よく娘は、医者か弁護士にとか
いうオバサンいるけど本当に相手を見極めないと、娘かわいそうだよ。親の自己満足で決めない
ほうがいいと思うな。そのぐらい変わった人が多い業界だよ。一般の人達には絶対判らない。
　化学的なことは重要だが、世の中説明がはっきり出来ないことのほうが多いんじゃないかな？
食物・栄養学のことが詳しく知りたいなら、千坂式を学ぶことを薦める。医者も匙を投げて、
この人に頼むぐらいだからな。

>>606
結局あなたは有益な情報を提示しない、ただの煽りだったわけですね。
もったいぶって自分の利益になる所へ他人を誘導しようとしているんですね。

>特に国会の近く、ネットでオタクしてないで頭と脚を使え！
そこで
>ペプチド結合していないグルタミンは、血管から速やかに吸収され酸素と結合し、血液を酸性化 させる。常識だぞ。
というようなデタラメを仕入れてきたわけですか。
>信じられないなら自分で裏取ってから反論したらどう？だけどネットには無いよ。
と言っているけれど、ご自分の主張の裏は出せないのですね。
つまりデタラメだと自ら認めている事になりますよ。

606は医者じゃないよ。千坂式とか持ち出すようじゃね。
ひょっとしたら、教養部の学生かもしれないが。タマに変な奴が
医学部に紛れ込む。似非科学や心霊現象に凝ってるような奴は
だいたい、進級できずに中退になるケースが多い。

「血液を酸性化 させる」こんなことをまともな医者でいう奴は一人もいない。
動脈血の正常ｐＨは7.35〜7.45に保たれていて、ここから大きく
逸脱するとと命に関わるの。逆にこの範囲で安定していれば
ｐＨに関しては何も問題は無いんだよ。　>>594を読め！

あほ。

＞＞動脈血の正常ｐＨは7.35〜7.45に保たれていて、ここから大きく
逸脱するとと命に関わるの。逆にこの範囲で安定していれば
ｐＨに関しては何も問題は無いんだよ。　>>594を読め！

でございますか？だからｐＨ7.35よりも下がったら酸性傾向、酸性血言ってもいいのでは
ないかな？君ね何度も言うけど、ネットの情報なんてほんの一部なんだから狭い範囲で物事
判断してはダメだよ。君、医者じゃないだろ。私は、西洋医学が万能ではないのが
携わっていてよくわかるから言ってるんだよ。君さ、ところで千坂式知ってんの？
オッと、まさかネットだけのしょうもない知識じゃないだろうね？言ってることもしょうも
ないから仕方ないか。えせ科学や心霊現象、ＵＦＯか。これらでも知れば知るほど、
存在を否定することのほうが無理になるんだよ。１度、米の国に居たときにな、
プラザホテルでのパーティでコロンビア大の教授と宇宙について話したことがある。
向こうでは、一般の知識人の間では宇宙人の存在は認知されてるよ。見たこと無くてもね。
なぜかというと、我々のいる太陽系は直径１０万光年の銀河系の中にあり、銀河系の
中心からは、約３万光年離れた位置にある。銀河系の中には、数千億個の太陽系同等の星団
が存在して、銀河系自体も宇宙全体で１千億はあると米の国の研究で公表されている。
宇宙人がどうのこうのじゃなくてな、生物が存在しないことをどうやって証明するんだという
ことで議論になってるみたいだよ。彼らは柔軟だよ。
　＞＞タマに変な奴が 医学部に紛れ込む。似非科学や心霊現象に凝ってるような奴は
だいたい、進級できずに中退になるケースが多い。
　↑君じゃないの？
　全く内容も知らんくせに、先入観と唯物主義で頭が硬直してるお前！もっと眞鍋かをり。

＞ｐＨ7.35よりも下がったら酸性傾向、酸性血言ってもいいのでは

アシドーシスっというのは重篤な症状であって、傾向などといった
言葉で表現できる状態ではない。とマジレスしても無駄だな。ｗ

お前は面白い！たいしたもんだ！もっといろんなことを語ってくれ！！
ところでお前はプラザホテルのパーティでコロンビア大の教授と
宇宙について語ったぐらいだから相当英語に堪能なんだろ。

ためしに609の文章を英訳してみてくれ。

　別に堪能じゃありません。人間、母国語以上には外国語を話せませんから。私は、どちらかといえば
英語は得意じゃありません。私が話す日本語程度ですからしれてます。好きな分野、仕事のことなど
相手と合う話題で話しただけです。

＞パーティでコロンビア大の教授と宇宙について話したことがある

宇宙について英語で語ったんだろ？道でＡＢＣストアの場所を
聞くのとは訳が違うぜ。相当な英語力とテクニカルターム
に通じているはずだから、言い訳しないで早く609を英訳してみろ！

をいをいみんな、可哀想なカメをいぢめるんじゃないよ。
せっかく良い話題を提供してくれているんじゃないか。

>>611
早く609を英訳してくれ！
スペルの間違いにはこだわらないからさ。

　外国語話せるわいに相当、劣等感持っちゃったのね？かわいそうに。君暗いな。君に
添削をされる理由はない。上に書いた通りだぞ。

>>615
「一般の知識人の間では宇宙人の存在は認知されてるよ。見たこと無くてもね。
なぜかというと、我々のいる太陽系は直径１０万光年の銀河系の中にあり、銀河系の
中心からは、約３万光年離れた位置にある。銀河系の中には、数千億個の太陽系同等の星団
が存在して、銀河系自体も宇宙全体で１千億はあると米の国の研究で公表されている。」

ここだけでも英訳してよ。俺,留学経験も無いしとてもじゃないけど
コロンビア大の教授と宇宙について英語で語り合った人の英文
なんか添削できないよ。ただその英語力の片鱗でも
垣間見せてもらおうと思ってお願いしているんだけど。

>>614
>早く609を英訳してくれ！
>スペルの間違いにはこだわらないからさ。

皇帝派の本性、如実に現しているレスですね。

Hi ! how are you ? I'm glad to meet you！これじゃダメ？　あっ思い出した。その
教授、日系２世の Michael Aoki さんという方だったんだけど、日本語も堪能な方
（一般的に日系の人であんまり話せる人はいないと思いますよ）で日本語で話してたよ。
だから、私のつたない会話力でも何とかなったんだよ。すまん、すまん。話したということ
と内容を覚えてて、何語で話したなんて意識してなかったよ。いわゆるＮativeと付き合って
るとさ自然と英語出てくるじゃない？で日本語話す人には日本語でさ、英語で考えて日本語を
話すわけじゃないしね。言葉はもちろん大切だよ。しかし、気持ちが通じることはもっと大切
なんだよ。言葉話せても馬鹿は馬鹿だからね。よく錯誤するやつ多いんだけど、英語（外国語）をある程度
話すこと出来る人見てな、わっすごい、頭いいとか思ったりするわけだけどある程度の期間
勉強すれば誰でも話せる。しかし、その人間のレヴェル（教養など）以上のことは全く話せない。
馬鹿は馬鹿とはそういうことだ。だから気にするな。ガンバ大阪！

痛っっっ、、、

>>618
http://www.columbia.edu/ ここでMichael Aoki を検索したんだけど。
そういう人物見つからないんだけど？
プラザホテルのパーティーの話って夢みてたんじゃないの？
それなら許してあげるけど。なかなか面白い夢だし。ｗ

>>597
>千坂式
そんなの出せば色々言われちゃうぞ。

案の定、予測取りってやつ？
得意げに「味の素」スレにも、貼ちゃってるよ
よっぽど、嬉しかったんだろうね。
あ〜あ、ここ化調スレの中ではマターリしてて好きだったのに〜。

>>613
こういった、得意げのカキコも相変わらずだな。

結局、肯定豚君たちの本質は、全然変わってないってことで

まぁ卑低厨も変わらないわけだから永遠のループなんだよね。

>>621
雁や哲も、アフォな読者が多いんで苦笑い。ｗ

>>621
>肯定豚君たちの本質

これについてわかりやすく説明してくれ。

>>624
鵜の目鷹の目の攻撃で楽しむ本質。

>>625
アフォさ加減を突付かれて反論できなくなるのが
辛いんだな。わかった。ほっといてやるよ。

>一般の知識人の間では宇宙人の存在は認知されてるよ。見たこと無くてもね

>>609よ、常識の次は認知かい？
君はロズウェルの住人？、それともエリア51関係の人？ww。

にん‐ち【認知】
１ ある事柄をはっきりと認めること。

コロンビア大の教授と宇宙や、宇宙人について話合うのは興味深いし
SETIのプロジェクトや人工衛星にレコードを載せて打ち上げるのは夢
があっていいと思うよ。
でも科学者たちは「宇宙人がいる」という夢を現実的に証明するために色々な
研究や観測をしているのだと思うよ。
なのになにもデーターも無しに「いると認知されている」てのは科学者じゃねーだろ？。
科学者の方が証明するために裏づけデーターを大事にするんじゃないの？。
これこそまともなデーターも無しに悲低派の特徴だよ。
君はホントの医者？。
もし医者ならオウムのようなカルトに傾倒した林郁夫と同じ。

>>627
あんた　しつこいね
あんまりしつこくつき合うと相手の宣伝？に
拍車がかかることになる。

確かに、NASAが宇宙人の存在の「可能性がある」ことは公表しているし、
確率論からもありうることだろうとは思う。星の数が多すぎるからね。
でも、「えせ科学や心霊現象、ＵＦO」の存在や
現在出ている証拠といわれるものを肯定しているわけではない。
まぁ、レトリックの一種だね。

＞＞６２７　ネットの情報を拾って書き込んでるだけのカンニング君（自分の情報ではない）、お前
欧米の上流社会と接触したこと無いから仕方ないが、例えば、カール・セーガン博士が何と言ってるか知ってるか？
あとな、地球の科学力どのくらいのレヴェルか自覚あるかな？探査機まだ太陽系の中でふわふわしてたよな。宇宙が出来て
１５０億年ぐらいじゃない？で地球が出来て、４５〜４６億ぐらいだろ、地球の科学力。しかし、本当に情報力、教養の無い馬鹿だな。

　＞＞でも科学者たちは「宇宙人がいる」という夢を現実的に証明するために色々な 研究や観測をしているのだと思うよ。
なのになにもデーターも無しに「いると認知されている」てのは科学者じゃねーだろ？。

　ふっ、データが在って一般大衆、他国に知られては軍事上、世界戦略上都合が悪い場合
特に米の国が公表すると思いますか？自身に置き換えてみろ。お前儲け話があって、
商売仇に情報を提供するか？西洋人の本当の恐ろしさをお前のような日本国民を代表
する、典型的な一般ピープルは全く理解出来ていない。近年のアングロ、ゲルマン、
ユグノー、カトリック、法律の民が世界中で何をしてきたか歴史を眞鍋かをり！データいくらでもあるし、
証拠物件も死ぬほどあるよ。ただな大衆に公表されないだけだ（ヒトラーの言葉を思い出せ！“大衆の殆んどは愚かだ” 知らないか）。
　宇宙人で言えば、ＮＡＴＯでは正式に認めてるな。公表されるのは、しても問題がないと判断された時だけだ。データというのは、相手に
知られないため先に行動を起し収集する目的物であって、君みたいにデータ、データゆってるしょーもない貧乏人相手に、わかったら即教える
もんじゃないよ。１００億の時差に何が在ったかなんてな誰もわからん。現世人類の歴史自体、何年だ？文明が出来て何年しか経ってない？
日本なぞロケットもまともに飛ばせれん。その日本島に居るちいちゃいお前何かには、一生関係無い世界だし話だと思うな。縦と横の繋がりがある
私から言わせてもらうと、宇宙人、ＵＦＯは確実に存在していて確かにエリア何とかでやってるようだよ。コーネル大学の名前は出せないが、
宇宙物理学の権威で元 ＮＳ ・　傘下の研究所をなぜかクビになった(理由は知らん）先生から直接聞いた。普通にそういう人らな、知的生命体のこと話題に
してるよ。いるんですか？うそだー。とかそんなレヴェルじゃないぞ。私も驚いたんだが、存在を認知された（過去形）ことを前提に会話が成立して行く。
そんな世界をな、見たことも聞いたことも無い君に信じろというのは無理がある。これ以上はもう伝える必要は無い。どう思うかは個人の自由だ。勝手に否定、
肯定したらいいんじゃないか？しかし、井戸の中しか知らない者が　何か発言しても意味があるのかわからんな。　
　ちなみに、今年の年末年始、私はハーフの彼女とロングアイランドで過ごします。

>>630
お舞、本にしろよ、って言おうと思ったけど、よく見たら既出の情報の寄せ集めじゃねぇか。
もっと刺激的な目新しいネタじゃないと商売にならないぞ。

>>630
韮澤さんでつか？
ところでMichael Aoki って誰だ？ｗ

　>>631 おっ、批判と文句だけがとりえの蛆虫くん。年末はパチンコとキャバクラですか？
良いお年を。

>>633
631は親切にアドバイスをしてくれたんだから
減らず口利かないでお礼くらい言え！この未熟者

で、宇宙人と千坂式 、なにか関係が
あるのかな？

化調悲低医者＝千坂式に傾倒してる医者＝宇宙人の秘密を握ってる>>630。

＞ふっ、データが在って一般大衆、他国に知られては軍事上、世界戦略上都合が悪い場合
特に米の国が公表すると思いますか？自身に置き換えてみろ。

そんな米の軍事秘密ぺらぺら２ｃｈで書き込んでいいの？。ロングアイランドで
暗殺されちゃうぞｗｗｗ。


>>630よ、哀れだなあ。
いいかげん他の悲低派も止めてやれよ〜。
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

>>636
>いいかげん他の悲低派も止めてやれよ〜。

あんたらが、煽るからだろう？
久々の獲物だと思って…。

>>637
他人のせいにしちゃだめだぞ。
オマイもおかしいと思うだろ？、>>630を。

味の素関連のスレかと思ってきてみたら何て楽しいスレなんだ。
ホントにもう腹痛えよ。

>>638
うむ、確かにおかしい思うけど
よく考えてみたら…
>>525氏と同じニオイ感じるのは、あたしだけ？

ひょっとしたら、釣り師さんですか？

ていうか、ゴキブリ君？

悲低＝カルト

人工の化学物質は天然物質と違って全部毒と考えてください。

人工の化学物質は人類の敵です。

>>643
病気になったら後はおまじないですか。
Ｘ腺なんてとんでもないんでしょう。

信仰を貫くのは大変でしょうね。

わたしのパソコンのキーボードとマウスは本木目です。
合成樹脂なんて毒だから、触る気がしません！

下着も絹100％じゃなきゃイヤだ！天然のカイコさんが作った
絹が最高です。

うなぎも天然ものしか食べません。だって養殖のは抗生物質とか
ビタミンとかいっぱい化学物質を食べてるでしょ？
毒食べて育ったうなぎなんか食べたくないです。

鰻の養殖のやり方解ってないな

>>648
業者じゃないんだから解ってるわけないじゃないか。
中国産の養殖うなぎに許容量以上の抗生物質が含まれていた
事件とかあるだろ？国産だってビタミン類は餌に加えているんじゃないの？

じゃ何か？天然うなぎは霞でも喰っているとでも。

そうだよ。知らなかったのか？ヴォケ

ｶﾘｰ妄想乙

>>651
素で馬鹿だね

去年の釣りレスに反応すんなよｗ

下着も絹100％じゃなきゃイヤだ！天然のカイコさんが作った
絹が最高です。

歯磨きは、赤穂の天塩を使い、豚の毛の歯ブラシで磨きます。
普通の歯磨剤は化学物質で毒なので使いません。
ブラシの毛も化学合成物質は毒なので使いません。

股ぐらも、赤穂の塩で洗っています。
痒みが劇的に治まりました。ありがとうございます。

天然物質のアスベストで磨くともっと良いかもしれませんよ。

このスレ初めて来ました。なんかよくわからないけど、科学調味料も
天然ものも取りすぎるのはよくないって事かな？
天然ものでも銀杏とかいちじくは食べ過ぎると良くないらしいしね。（どっちも好きだけど）

うちのばーさん毎日たくあんに味の素かけてるけど
８６歳で健康体だよ。

うちのじーさん毎日たばこ2箱吸ってるけど
88歳で健康体だよ。

うちの爺さん87で毎日油っこいもんとか味付けが濃いもんとか甘いもんとかガチで
がつがつ食ってるしタバコも毎日すってるけど健康だよ。

＞662
年寄りは普通脂っこいものは好まない。ウソツキ

普通はと言われてもなぁ・・・

>>664
じゃあ、いいよ。

化学物質はすべて毒だと思ってください。

できれば自然に生きているものをそのまま食べてください。

火を通すと、発癌物質が生じる可能性があります。

味も付けないで下さい。地球上の生物で焼いたり、味をつけて食物を

摂取するのは人間だけです。人間だけが自然の摂理に反しています。

↑天然物が一番と云う否定派に対して皮肉を言っているつもりなんだが、
あまりにも極論ベターすぎて、いまいちつまらんでつ〜。。。。。

>>667
それはそうと、チミは週に何回くらいオナニーするか？

このスレで味の素はいかに危険なモノかを確かめるべく読んだのだが
読み終わる頃は「味の素一回飼ってみようかな？」になっていた。
つーか上の方のレスで話の流れとはいえ味の素の話から宇宙の話に飛んでいたのは
マジで吹いた。味の素も宇宙の一部と考えれば不自然な事ではないかもしらんが。

>>669
（　●　　＾　　−　　＾　　●　）

>>668
ｴｯ (゜゜)ツ ...。。。？

お下品！！！

そのようななこと、人に言えないでつわ！失礼ね。

今日、試しに100円くらいの小さい味の素買ってきた。

＞672
炊きたてご飯に生卵と醤油に少量味の素を振りかけて食べてごらん。

672だが今日試してみた。醤油のみの方は本当に醤油の味しかしなかったけど
味の素入りのはまるで納豆のタレで作ったかのような旨みがあった。
2つの味の差は山岡や栗田レベルの舌を持っていなくても十分に分かった。
あと、野菜炒めも少しかけたけどかなりウマーだった！それからほんの少しの量で
良いという理由もわかった。（１回目は実は失敗した・・・；）

>>672
味の素ってたぶん50年以上前からあると思うけど、君はどんな家庭で
育ったのかな？普通どこの家でも味の素使ってるから生まれて初めて
みたいなのは何だか変だね。

>>675え！？味の素使わないのってそんなに変なのか・・・；家では今まで使った事ないよ。
というか味の素ってそんなに一般的な調味料だったのか・・・。
ちなみに家は料理酒も無いし酢も無いよ。
でもそれが貧乏だから、というのではたぶんない。

>>676
嘘だと思うなら友達とか職場とか、とにかく周りにいる人に聞いてごらん。

化調入りのだしの素や調味料は一般的だが、味の素そのものや味塩は一般的じゃないだろ。

>>678
だから、周りの人間5,6人に聞いてみろって。
それともおまえと友達一人もいない引きこもりか？

？

>>680
ＮＨＫ，民法を問わず数十年前からテレビで料理番組は放映されていた
が、民法は「味の素」と言っていた。（最近は知らんが）
ＮＨＫは化学調味料と言っていた。それだけ歴史が古いんだよ。

【ベトナム】ニセ「味の素」の製造アジト摘発、押収3トンか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137303734/

うちも味の素そのものは使わないなあ。
味塩コショウとか出汁の素みたいなのは使うけど。

>>683
>味塩コショウとか出汁の素
味の素のバリエーションみたいなもんじゃないか。

だからそういうのは一般的だけど
味の素そのものって意外と使わなくね？って話だろ。

>>676
味の素がないっていうのは別になんとも思わないけど、
酢や酒を料理に使わない家庭があるのは驚きだ。。

>>676の一家は地球に着いてまだ日が浅いからw

普段何を食べてるんだろう・・・

>>676　
試しにステーキ焼いてる途中で料理酒ぶかけてみろ。入れる時はちょっと注意しろよ。
すごい炎が出るが、勝手に消えるまでフライパンゆすって。その後に塩と胡椒と味の素だ。
天井低い所ではするなよ。

>>689
ステーキに味の素かけたことないな。塩コショウだけで十分じゃないの？

味塩コショウとか表示ある商品は味の素と塩とコショウがセットになってる
便利商品だからそれ使えば一緒だね。俺も味の素単体ではおいてないけど。
中華スープの素とか出汁の素とか全て入ってるよね。食生活から完全に味の素
排除するのは難しいってか不可能に近いと思う。

>>691
排除する必要ないもん。こんな便利なもの。玉子かけご飯のときは
必須のアイテムだね。

>>689試してみるよ。でもステーキはちょっと給料日後じゃないと無理だな；
なので節分までには試してみる。

あと、酢はともかく酒は無くても他の調味料（ミソとか醤油とかマヨネーズとか）みたいに
無いとあの料理が作れない、みたいな事がないからかな？
酢は今一人暮しだけど苦手だから買ってない；しかし酢と酒使ってないのがこんなに
びっくりされたのが正直びっくりした。酒は料理好きの人しか使わないイメージがあったんで。

>>693　酒は肉や魚の臭みを取るから、その手の料理に入れるか入れないかでだいぶ違う。

漏れはステーキはブランデーじゃないとヤだ
煮えちゃうじゃんか

>>695　気になる意見ﾊｹｰﾝ！

お酒で無くブランデーをチョイスするにはそれなりの訳があるんだろか？
そもそも個性の強いお酒を使い、普通なら
「そのお酒の味がお肉の味を邪魔してしまうんじゃないだろうか？」と考える所だが、
彼（彼女？）はそこをあえて選んでブランデーをぶっかけている様子。

よほど美味いんだろうか？すごく気になる……というわけで、

>>695よ、そのブランデーのメーカー教えてくれ

すみませんがステーキはブランデーかけるのがフランス料理ではデフォです。
ワインとかは中迄しっかり火を通したい料理に使います。

ステーキなんかよりフォアグラのソテーにハマっています。

それも、アメリカ産のヘタリ狂牛エキスをいっさい使わないって断言してる優良企業、「エスビー食品」の「とろけるカレー」の大きい箱のやつだった

700
ヽ(´ー｀)ノ

>>698
見栄嘘乙
煽りにしてもあれは作り手の技量がモロに出てしろうとじゃまず無理

ちょｗ妄想しすぎｗｗｗ

ここは調味料のスレだから、自分で料理を作るのが前提なのか？

俺、レストランで注文するのにハマッているんだけど。

あんなもの、自分で作るわけが無い。カップ麺よりめんどうなものは

そもそも作らんわい。ｗ

国産アワビのステーキ＞フォアグラのソテー＞地鶏のシロレバーレア焼き

＞フグの白子の塩焼き＞鮟肝

食べたことが無い人はいないんじゃないの？
だって、普通のラーメン屋さんとか中華料理店に行ったら必ず入ってるよｗｗ
まあ、行ったことが無い人以外はねｗｗｗ

>>665
IDがエニックス！神！

698はワインでフランベしろって指示出してるの？
多分鼻で笑われてる

今現在の中華料理は化学調味料なくなったら
何も成り立たなくなる状況ななんだが・・・
そういうことや中国産の危険な食べ物については
美味しんぼで説明マダー？

ラーメンなんて基本的に不味いだろ！
腹が膨れれば良い程度の食い物なんだから、喰える程度の味でいい！
むしろ上手に旨味調味料を使って値段を追求して欲しいもんだ！
中途半端に高いとラーメン屋としての存在価値ないだろと！

味の素に、中国野菜は危ないだろと言ってみた。

返信メール
　↓

メールありがとうございます。

お問い合わせいただきました内容は、野菜の製造についてでよろしいでしょうか
。

合弁会社（社名：アモイ味楽(あじらく)如意食品有限会社）の設立につきまして
は、１月１６日に合弁事業契約を締結いたしました。
今回の合併事業は、野菜の栽培から加工までを一貫管理して、日本並びに中国・
東南アジアのお客様へ、安全な乾燥野菜をご提供する為でございます。

なお、うま味調味料「味の素」は、国内で製造しております。

この度、定平様からいただきましたご意見は、関連部門へ報告させていただきま
す。

定平様

定平乙

俺はもともと入れてないな。

>>1
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　　　旦~~　　　　　　　　　　　旦~~

こんにちは定平です
　 ／￣￣ ￣＼
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｜ ｜／　 ＼ | |
｜(｜ ・　・ |)|
`￣丶　 ∀　ﾉ￣
　　 `ー―´

味の素なぞさっさと捨てて、だしの素を買いなさい
https://www.tm-21.com/nisshoku/tmcomcart-nisshoku.cgi?mode=disp&todokesakisu=&kdata2=hiHRM.jpg

もともと使わないなー味の素。昆布ダシみたいな味だった気がするけど、
いまいちパっしなくてどこで出番があるのかよく分からん。
味覇とかガラスープの素みたいのは良く使うんだけどね。

>>717
そうだな、俺も固形スープはよく使うよ。いわゆるカタカナのやつね。
あれは便利だ。どっかのコンソメは使わないなー。

中華食材なら
http://www.ch-j.net/chanpin.asp?fl1_id=20&fl1_name=
調味料 もいろいろ

課長が毒か薬かわからんが、なんでイカの塩辛に添加するのかわからん。
無課長でさえ旨味が濃いのに、課長入れたらもうクドいくらいだ。
俺の舌が過敏なのかな？

くたばれ味の素。

美味しんぼ程カスな漫画は無いね。
海原が「黒毛和牛よりホルスタインの国産牛の方が旨い」なんて事を言ったらしい。
これは友人が言っていた事なんで、本当にこういう話が有ったかは判らない。

だが、その後の傾向を見ても『実際に有ったんだろう』と思わせる内容が多い。
「すき焼きはしつこいから旨くない」なんて馬鹿な事を言って、
ロサン人(漢字は忘れた)風すき焼きなんて下らない物を出してた。
しゃぶしゃぶのあっさりしたポン酢のようなタレで食べるようなすき焼きだった。

他にも有る。この漫画で旨いと言っていたケーキ屋(川崎市)で買って食べた。
最低限必要な生クリームの量に足りていなかった。さっぱりし過ぎ。
一概に不味いとは言わないが、正統派では無かったな。

要は、書いてる奴が年寄りみたいな食の好みで、とにかくさっぱりしてりゃ満足。
それだけだ。

一様にﾏﾝｾｰしてる連中は、味なんぞ解らん奴だろうと思ってる。
まあ『さっぱりした味が好きで、好みが合致する』って人はまだ分かるが、
どういう物かも判らず取り敢えず賛同してる奴が多いと思う。

まだ有る。
テレビの方の話だが、パスタの回でとんでもない物を紹介しやがった。
「マカロニの中に牛の脳髄が入ってる」なんてゲテモノを出して来やがった。

イギリスで狂牛病が問題になり始めたのは９０年代初め頃だと云う。
だったら危険部位がどの辺りかを知らずにそんな話を書いたのは勉強不足だな。

だって漫画だもん

で、君達はそういう無知で程度の低い漫画に踊らされてるって事でいいかな？

読んだ事もないが使わんな。

まぁ、漫画なんだから、当然作者の主観は反映されるでしょ？好みとかも。
料理のアイデアとか、面白い物もあるし、読者が情報を取捨すればいいじゃん。オールオアナッシングは愚。

浅漬けの胡瓜に味の素一振り、薄口醤油をちょこっとたらす。
日本の朝食だぞね

ぼくはきゅうりはきらいです。あじのもともきらいです。

使うなぁ。

>>730
俺味の素ってイマイチ使い方分からんのだけどどーいう時使ってる？

>>731
安い日本酒の燗つけるとき耳かき一杯分くらい入れる（二級酒→特級酒）。
卵かけごはんする時、卵混ぜて醤油入れる前に一振り。
ホウレンソウのおひたしに一振りしてから醤油を……

まあ、はっきり言って「貧乏人の小細工」ですな orz

>>732
下２行はわかるけど、日本酒美味しくなるの？今度試してみよう。。。

>>733
日本酒だけじゃないんだよ。
安い煎茶が高級品に……
入れ杉にはくれぐれも注意ね。

別れた女房の実家では刺身の醤油に課長入れてました。
あ、離婚の原因とは全く関係ありません。

>>734
安い原料茶葉に化調入れて誤魔化してる例もあると聞いた事があるなぁ。
私はあたった事ないがね。

化調入りお茶の話初期の話にあった｡
田畑の姪っ子が修学旅行先のお茶屋で､
安物つかまされて殴り込みに行く話

>>736
＞私はあたった事ないがね。
どうしてわかるの！？

>>738
私はよっぽど微量でない限り、課長の入っている食品は味でわかります。

それはおおかた思い込みというやつです。
緑茶、ことに玉露に多く含まれる旨味はグルタミン酸であることは知っていますか？

「旨茶」ってのが妙に味の素の味がしたのを覚えている

化調を使用した場合、表示義務がある。
もし表示義務をしてなくて販売していたら食品衛生法に違反て
ことで罰せられる。
まあ新聞、テレビもんだね。
俺はいまだに聞いたことが無い。
例えばお茶どころ静岡県のあるお茶屋さんが化調を入れてて摘発された
としよう。
お茶屋だけでなく静岡県のお茶自体のイメージが一気に↓。

スレの主旨とは離れるがね、お茶に関しては課長よりも
プラスチック系の臭いが吸着されちまってるものがあって
とても気になるんだよね、製造過程でプラ製品やめろよな。

紙パックのお茶も紙のにおいが気にならない？

>>740
ここでは証明のしようがないが、加工食品なら9割以上の確率で無課長か否かわかります。
もちろん表示見ずに。
課長は他の出汁などに比べて味が薄っぺらに感じるんだよ。あと、舌への刺激。
まぁ、信じなくてもよいが。

>>740
通常より含有量多いと味のバランスが変化して分かるとかじゃん？
市販のめんつゆに醤油とか塩とか足したら味変わるだろ？

よし、オフしようぜ。

>>722
普通に、すき焼きは甘ったるくて好きじゃないな。
ある意味肉を本当においしく食べる調理法ではないと思う。

俺は味の素より固形コンソメの方が出番が多いな

>>746
緑茶のグルタミン酸量は0.1〜0.5％を中心に、産地、畑や天気などで大きな
バラツキがある。２番茶３番茶でも玉露並みに旨みが強かった例も報告されてる。
清涼感を期待して飲んだ茎茶が、高級茶みたいに旨みたっぷりでがっかり、
課長添加と誤解するなんて可能性もあるわけだ。

だからお茶に関しては例えば総量0.5%程度までの自然な範囲で添加し
なおかつそのことを明示するのであれば使ってもいいんじゃないかとも思う。
俺は多分買わないけど。

ただ現実は、２〜３％という必要以上の分量を添加している例も少なくない。
これはお茶に限った事ではなく、他の食品でも「何もそこまで」というくらい
添加する事が多い。ま、これはやや時代遅れの体質でもあるんだけど。

>>745をアホらしい思い込み、で片付けるのは簡単なんだけど、
現実はこんな勘違いが簡単に起きてしまうほど、「旨み過多でバランスを崩してる」
と感じられる商品は多いとは思う。

ウーロン茶って100％中国産の葉っぱ使ってんじゃないの？

借家は昆布に含まれるグルタミンとグルタミン酸はまったく別物だ！
みたいなことをコラムで書いてて幻滅した。同じなんですけど？
味覚破壊？そんなのありえないんですけど？

>>752
「昆布に含まれる『グルタミン』」と「グルタミン酸」は別物だから合ってる。

>>750
745だが、数年前に先輩と毎日お昼に加工食品や市販の惣菜買って課長の有無あてゲームやった結果なのだが…。
ごく微量なら確かにわからんだろうが、一般に結構多量に入っているんだろうね。

>>754
それが本当ならまず病院に行って舌を看てもらった方がいいよ？

>>755こそ診てもらいなさい

くたばれ味の素。

お茶は、入れてから時間がたったものは体にもよくない、という一般論があると思います。
私は、レギュラーでないインスタントコーヒーを飲んでも気持ち悪くなります。
(別に気取っているわけではありませんが。)

というか、普通に、ブレンディって、まずい。

これらの件についてはどう解釈するのでしょうか。
化学調味料も、同じことが言える可能性があるのではないでしょうか？

>>757
おまえリアル厨房だろ？。
パソで意味不明なこと書き込んでないで宿題でもしてろ。

インスタントコーヒーって課長関係あったけ？

>>757
カフェインの作用として、吐き気・嘔吐・頭痛ってのがある。
人によってはカップ１杯で十分気持ち悪くなる。
俺もそう。でも好きだから飲む。

結論。お前の体はコーヒーには向いてない。
カフェインが入ってる以上、どんな良質なコーヒーでも吐き気おこすよ。
化調は関係ない。

>>757
お茶全般駄目なの？カフェインは腎臓に負担かけるから飲み過ぎ注意。

いえ、レギュラー・コーヒーは、おいしく飲めます。
ティーバッグのお茶もおいしいです。

くたばれ味の素。

ぶれんでぃーはだめでねすかふぇえくせらならいいの？

>>762
それが本当なら病院の診断書うｐしてみせてよ。


まあ、脳内ソースを印刷するのは無理だろうけどな。期待せずに待ってるから。

お茶･珈琲板来たかとｵﾓﾀ。こっちのが過疎地だけど。

診断書出ますでしょうか？

昔、クラスメートが同じことを言っていて、
そのころは分からなかったのですが、
ここ数年、自分もそう感じるようになりました。

というわけで、くたばれ味の素。

ネスカフェは？

>>767
課長は入ってないと思うよ。

>>768
えﾞっっっ
ブレンディには課長入ってるの？？？
うっそだあ

>>766
実在する症状なら診断してもらえるだろ。

>>768
あたりまえだ。

>>769
入ってる訳ﾅｻｽｗ

味の素グループの看板商品が味の素ってだけで、グループの規模考えても
何でもかんでも味の素添加するだけで解決するなんて安易な事してないかと。
俺味の素嫌いだけどブレンディとかは結構好きだし。
つか、味の素って糖蜜発酵させる事でグルタミン酸の精製方法確立したものらしいし
グルタミン酸以外にもなんか精製してんじゃないかと。
それに発酵食品ってことは一概に課長とも言い切れんかもだし。
まぁ、ただ味が嫌な訳だが。

>>757>>762>>766
馬鹿の一つ覚えの如くくたばれ味の素を連呼してるキミ。
インスタントコーヒーはコーヒーをフリーズドライとかやって
ｶﾋﾟｶﾋﾟに乾燥させたヤツの事だ。
コーヒー飲み終わったカップを洗わずに放置すると、カップにこびり付くあれだ。
課長とかはありえんだろ。単に分量間違ってんじゃん？自業自得。

何事も先入観だけで全てを決め付けるなんてﾄﾞｷｭｿのやることだぞ。
味の素を貶めたいと思うならもうちょっと勉強して来い。

>>771
まあまあ、>>757>>762>>766は否定、肯定からも蔑まれ
無視され、嫌われているクズなんだよ。
こうでもしないと誰からもかまって貰えない寂しい奴なんだｗ。

味の素うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
業務用の1Kg袋買ってきて好きなだけ召し上がれ。

だからー、美味しいのはわかったからんぼってなに？

くたばれ味の素。

バランスの取れた食事が大切、あるいは逆に、バランスを欠くと体に悪い、
というのは認めていただけると思います。
大豆を1日50g食べるとがんになる、というニュースもご覧になったと思います。
イソフラボンだけ抽出したものは、”体に悪かった”わけです。

で、味の素をたとえば、5g食べたとします。

�@まずこれは、"グルタミン酸"だけ抽出したものです。
(多少混ざりものはありますが、イソフラボンも同じでしょう)

これは昆布換算で、300gグラムぐらいに相当します。

�A一日30品目食べるのがよい、と教わったと思います。
一日の必要量はおおよそ、
肉・魚・卵は150〜160g。大豆製品は70g。
緑黄色野菜は100g。
淡色野菜・果物で200g。
澱粉食品500〜600g。
油脂類30g。
です。

昆布300gが、いかに栄養バランスを無視したものになっているかは一目瞭然だと思うのですが。
逆に、昆布300gとバランスの取れる量の食料は、おそらく、10kgとかになると思うのですが。

どうでしょうか？

つまり酢コンブは都コンブに かぎるとゆーことだな

けっこう身近な女が言った。
・化学調味料入りのものを食べると気持ちが悪くなる
・圧力ナベでご飯を炊くと、これが同じ米かと思うほどおいしい
・水の味の違いはさっぱり分からない、ミネラルウォーターも水道水も同じ味
・モスよりマックの方がおいしい
ひとりの人間の口から↑が出てくるというのが、おれにはとても信じられんのだが
可朝を食って気持ち悪くなるということと味が分かるということは全く別物らしい。
おれは味の素は嫌いだが、ガムがわりにだし昆布をぼりぼり食う。

>>776
懲りないアホだねーお前も…ｗ
言ってることが最早味の素に限った話でもないし。
そもそもな、味覚障害者や偏食者の増えてるこの時代、
現実にバランスの取れた食事なんて出来てないヤツは腐るほどいる。
バランス何ぞ無視しても誰も文句言わないし、何かあっても自分の責任。
ショッパイのが好きだからって塩沢山使いまくって塩分過剰摂取になっても、
それって塩屋は悪くないだろ？
大体100％体に良い食品ばかりな訳無いだろ。
お茶やコーヒーに入ってるカフェインにだって致死量が在るんだぞ。
薬だって多すぎれば毒。逆に用い方次第で毒だって薬にされる。
バランスの取れていない食事が体に悪いのは確かだが、そこは己の匙加減の問題。
自分の健康管理ぐらい自分でしろ。
取り合えず論点がズレてるんだよ。
ウザくて癇に障る稚拙な決め台詞から考え直して来い。

>>バランスの取れていない食事が体に悪いのは確かだが、そこは己の匙加減の問題。

つまり、
「味の素を1日小さじ一杯食べるのは危険だ」
ということを認めてくださったわけでしょうか？

くたばれ味の素。

>>778
＞ガムがわりにだし昆布をぼりぼり食う
口の中がネバネバしてそうだな

>>780
認めるも何もそもそも否定した覚えなどないのだが…俺元々味の素は好きじゃないし。
でもな、耳掻き一杯でも十分効果を発揮するものを一日に小さじ１も使うか普通。
結局一番理解して欲しかった所は理解出来なかったようで。
なんつーかバカの相手になってやるってのは疲れるもんだな…不毛だ…
で、くたばれ味の素ﾀｿは最初のインスタントコーヒーの件はもういいの？
いいならもーやめにするよ、いい加減周りにも迷惑だろうし。

おれは子どもの頃、味の素をちょろっと舐めて、ウマイ！と思った記憶はあるのだが
今は「創味のつゆ」程度でも舌が痺れるし、ほかの味が分かりにくくなるので
できるだけ化学調味料を避けている

おれは化学調味料を摂取することに向いていないのか？
それとも当たり前の反応なのか？

>>776
常識的な調理をしていれば5gも使わないと思うが。
そりゃー多量に摂れば何でも害になるよ。

たとえば米だってそうだよ。
なんで「くたばれパールライス」って言わないの？
「くたばれミツカン」「くたばれニッスイ」「くたばれ中外製薬」etc、どうして言わないの。

「味の素の過剰摂取＝害」は、味の素のみを叩く理由にはならない。
わかる？

>>783
＞味の素をちょろっと舐めて、ウマイ！と思った記憶はあるのだが

それ本当に人間の舌か？

なんか誤解があるようだけど。

　天然調味料：化学調味料　＝　海水塩：純度100％の塩

だよ。

成分そのものは純粋な旨み成分オンリーで無問題だし、
風味成分とか細かい味の成分が存在しないぶん単調でチープな
味に感じるってだけで、他の食材で風味や細かい味を補う使い方だと
何も問題ない。

だからちょっと舐めて美味いと感じるなんて当たり前。
そこまで否定してる人は化学調味料を否定するあまり先入観で
味覚がおかしくなってる。

2chはこういう話題向いてないんだよ…

行儀作法とか「いい物」の味の違いとか
車・時計とかの高級品とかもそうだな。
いわゆる「他人と比べる物」

もう虚仮、見栄、先入観、固定観念の塊。
顔が見えないだけに好き放題言ってのける

こういう関係のスレ覗いてみ。
どこもかしこも基地外だらけだから

>>786
> だからちょっと舐めて美味いと感じるなんて当たり前。

ウマイは感じるが、美味しいとは感じないがな
そのウマイは、オレにとっては、不味いんだが

>>788
言いたい事はわかる。味の素単体はちょっと舐めても美味くはない。
「うま味」ということは判別できるが。

食材にうま味が加わることで美味くなるんだよ。
もちろん過剰だと逆効果。

>>789
>食材にうま味が加わることで美味くなるんだよ

塩分がないと美味しくならないよ

>>790
塩分つけることを前提とした話だよ。揚げ足とるな！
もちろん、塩分すらつけないでそのまま食べた方が美味しい食材も
存在する。その場合は当然うま味を加える必要もない。

粉末の昆布が売ってたから買ってきた。
まだ使用してないが、味の素よりはいいかとおもった。
旨かったらまた報告します。

>>792
それ使うと何でもかんでも「昆布味」になっちまうからなぁ、使い道に困るよ。
「昆布味」が好きならいいかもね。

健康は大事だ
科学に耽溺したおろかものにはわかるまい

科学と健康は矛盾しないけど。

科学は大事だ
健康に耽溺したおろかものにはわかるまい

逆ならわかるんだが……

＞健康は大事だ
＞科学に耽溺したおろかものにはわかるまい

このスレ見てて味の素買ってみようかと思ってしまった・・・
使ってないけどうまいのに使えばどう変わるのか気になるなぁ

ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/manga/oisinbo02.htm
このｻｲﾄﾜﾛｽwww

８００ 味の素は極力使わない

>>798　そうだよ。食わず嫌いはよくない

俺は単品で美味くできたときは使わず、風味はいいのに旨みが足りないときは入れる。

血中のビタミンＣの濃度を調べると、アスコルビン酸と果物で200倍の開きがあるんだってね。
つまり果物で５０�_�cとる量は、アスコルビン酸で1000�_�c必要だってこと。精製されたものは
体が拒否反応するみたい。

味の素単体で飲む奴はいないし。

科学は大事だ
健康に耽溺したおろかものにはわかるまい

科学と健康は矛盾しない。

料理に薬品入れる馬鹿

>>807
そんなやついないだろ。

>>807>>808
カレーに漢方胃腸薬

香辛料がたまたま漢方薬と同じ植物由来の場合もある。

グッチ裕三ってひとが
味の素でもなく、旨味調味料でもなく、
「うまみ」って言ってるのが嫌だ。
レシピの画面にも「うまみ…少々」って表示

馬の身いれてんじゃないの？

油少ないよ

覚せい剤打つのと同じ事

何がだ？

>>807は、味の素(化学調味料)の事、言ってんじゃね？

まあ、塩化ナトリウムも「薬品」であるわけなのだがｗ

4yhoqhBook <= ##si4&a?P
8T9MaziYeA <= #Usi9uflr
v2.Wkissmo <= #qsi9|3Z4
VvRGa4Momo <= #`siQ:p}m
VMamaQIkss <= #(sifKy.V
oNemLadyC6 <= #&sik]lB9
zlAlOpaiSs <= #4si*jX&|
QZL4XYomeM <= #|si-?Ly3
XBudolkoSs <= #Qsi;TLWx
9qKg7VOtto <= #osi=R[~W
Rin5QX6LU6 <= #osi\K~M_
DxzBzinNVA <= #Msi}|},E
U0hShKareA <= #=\;.!zC0
xb7IesuI3U <= #&\;/Fm2x
yQMamaMd6o <= #m\;5nxUO
MTNasiKrsA <= #C\;HyKo8
4mCafeJ3ps <= #G\;KD8WF
rbgsnkissc <= #V\;MmnF*
5NanaVRAvA <= #y\;M$~+y
ZDYukiT5gE <= #x\;OL#rA
tLYukik.9U <= #J\;Q!}\r
sBF0OpaisY <= #Z\;Vd3r&
RdOITohu5E <= #n\;YL#rA
cColadnB8I <= #'\;fnnnG
vCake/wmvo <= #b\;l#1`O
UAntaWaIpA <= #P\;mwX*{
8Ui6.6King <= #J\;pjpI]
t2SYomeqiY <= #8\;rEiM)
CVL7shivSQ <= #*\;{nnnG
GNasi0M5eM <= #T\;}oK)0
FL8SabaT3s <= #x=%35`t*
.C6mCCokeM <= #U=%D'Z)a
/2iBeSultQ <= #Y=%E{mtg
DVRc1Hkiss <= #C=%FpG?H
/TPapaMHtU <= ##=%FAND~
0zzIg1umaU <= #==%Ijylm
53e5xSukic <= #z=%J?h2Q
YUMazi6TyU <= #J=%PgDJ9
hOnnaTVg0Y <= #U=%R^&68
eNMisoBr/o <= #,=%TSq)g
cUq/IKasio <= #|=%XT)o/
YumeiMuLK6 <= #5=%lB`v;
H.th4Nomu6 <= #A=%p0xrn
cYnk0ukiss <= #'=%p^&68
KaremjDxGk <= #w=%s0,JT
ftOnna1FII <= #B=%!AqsY
OquTohuJok <= #;=%!?gq^
KohiS8sYfs <= #k=%,4|J=
whJagapSeU <= #:=%`;2Yn
yJyoCkgC4w <= #`++A.d;l
wmJiyuNqYg <= #x++CJAp&
rMPD5Sultw <= #4++Ez`!h
2PGMIti5wU <= #~++GocF~
uqKohi6o3. <= #m++Se@#Y
IZKingP4B2 <= #t++W(CwJ
n6g9PMokaI <= #c++!A0YK
T8tdRin5FY <= #\++$&dn_
TTumawhPyc <= #E++%ocF~
//AONanaX6 <= #n++(YyvX
6No.1kNgYk <= #`2y14Yxt

今は、化学調味料（改めうま味調味料）以外にも、薬品がどヴぁどヴぁ使われている。
ウインナー一つにしても、リン酸だのなんだのを、た〜くさん使っているし。
もはや、化学調味料や、添加物がゼロな食べ物を探すのは不可能。

燃えちゃう燃えちゃう燃えちゃうよおお

だからって、家庭料理に薬品(味の素)を足す必要ないじゃん

>>819
食べ物じゃなくて、加工食品な。で、ウインナーやソーセージは自家製が一番いいよ。
もう、そういう時代に入ったと思うよ。加工品の表示は表示義務のある添加物だけが
書いてあるってこともわかってないとね。それに加工食品会社の社員は、自社の製品を食べない
ってことも知っておかないとね。

森永製菓の工場でバイトしてたことがあるが、社員は自社製品休憩室で
食い放題だし家にもぼこぼこもって帰ってたぞ

>>823
菓子類は話は別だろう、何か有害なものがあるか？
まあ　肯定派に言わせれば砂糖も有害らしいのだが、このスレ的にはほとんど問題は無いんでは？

俺も聞いた話では、吹田市にある某ビールメーカなども配送社員は樽からひしゃくですくってがぶがぶ飲んでいるらしいぞ。

>>824
孟宗は盲秋田

くたばれ味の素。

一気飲みしたら本当にちりちり感じた、と書きましたら、
ナトリウム塩だから塩と同じで取りすぎは危険、
と以前いわれました。

これはつまり、塩分取りすぎを計算するときに、
化学調味料の分も追加して計算しないといけないということではないでしょうか。

>>826
当然

>>824　配送社員って・・・その状態でトラック運転するんじゃあるまいな

これはひどい

味の素　3ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1146753116/

おちんちんいっぱい舐めますからぁ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153039009/

>>803
なわけ無いだろ！色々な混じり物で投与されたアスコルビン酸が徐放効果で
吸収率が2倍程度の差は出てもおかしくは無いと思うが、200倍は有り得んよ。
まともなソースは無いと思うが、出来れば示してくれ。

>>44
米青　ネ申　禾斗　へ

味の素をふりかけがわりにしたらまずかった。
でも豆腐にかけたり炒め物に少し入れると
味がこくなる。うまい

dou

うまくても薬品で付けた味だもんな

>>833　味の素だけかけるからだよ
　塩と味の素とコショウかけてみな　うまいから

旨くてもインスタント食品以下

みんな知らないのはほとんどの焼肉屋で旨味調味料が使われているという事実。もちろんあの叙々圓(漢字が分からん)でも。働いてる奴が言っていた。なんか焼肉業界では旨味調味料をうまく使えれば一人前らしい

みんな知ってると思うｗ

味の素って味をひきだすだけらしいよ。
>>836　しかもまちがってドバって入っちゃったんだよね。

化学調味料スレはウィルスばっかりだな。
目には見えない隠し味が付いてる。

グルタミン酸：骨粗しょう症など、骨分解の抑制に効果

　うまみ成分として知られるグルタミン酸に、骨を分解する「破骨細胞」
の働きを抑える効果があることが、岡山大大学院医歯薬学総合研究科の
森山芳則教授（生化学）らの研究で分かった。骨密度が低下する骨粗
しょう症の予防・治療につながる成果で、７日に欧州分子生物学機構の
学術誌「エンボ・ジャーナル」電子版で発表した。
　体内では骨を造る造骨細胞と、破骨細胞がバランスよく機能し、新陳
代謝しながら骨を維持している。
　森山教授らは、破骨細胞にグルタミン酸が含まれていることを突き
止めた。さらにマウスを使った実験で、破骨細胞がグルタミン酸を外
に放出できないようにしたところ、破骨細胞は骨を分解し続け、４カ月
後にマウスの骨密度が通常の約５分の１になり、骨粗しょう症となった。
この結果、放出されたグルタミン酸が、外から破骨細胞に作用し、骨を
分解し過ぎないよう歯止めをかけていることが判明した。
　骨粗しょう症患者は全国に約１０００万人と推計されており、森山
教授は「応用研究はこれからだが、骨粗しょう症の治療薬開発につなげ
たい」と話している。【四谷寛】

毎日新聞　2006年9月7日　21時40分

味の素って使うとなにがいけないの？使った事ないし、美味しんぼも多すぎてどこに描いてあるかわからないし、そもそもレンタルに無い。

味の素つかったことなくてもグルタミン酸ナトリウムは日常的に摂取しているはずです

原材料名に調味料（アミノ酸等）と書いてある食品には味の素が入ってます。
味の素＝アミノ酸の一種。

化学調味料を摂りたくない場合は、その点気をつけましょう。

び食クラブ
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3410/

大丈夫だって
日常的に吸ってる空気の方が体に悪いから今更化学調味料くらいなんでもないって。

やっと結論がでたね(´∇｀)
×化学調味料は体に悪い
○化学調味料は体に悪そう

×２ちゃんねらーは頭が悪い
○２ちゃんねらーは頭が悪そう

>>破骨細胞がグルタミン酸を外に放出できないようにしたところ、破骨細胞は骨を分解し続け
素人でわからないのですが、これって、
グルタミン酸は有害、
グルタミン酸が蓄積する骨粗しょう症になる
と読めるのですが。

このスレ読んで、おいしんぼ読むようになりました。７０巻だったか、かなり前のほうに話題がありました。
ラーメンの話のところでとか、化学調味料そのものずばりの話とか、あったと思います。
古本屋さんでまとめて一気に読んだので、ちょっと記憶の整理がついておりませんが。

くたばれ味の素。

>>850
何がどの様に書いてあっても
>グルタミン酸は有害,グルタミン酸が蓄積する骨粗しょう症になる
と読めるのでしょ。それなら、どんなレス付けられても関係ないじゃん。
毎日新聞には別に難しい事書いてないよ。

>>850
追記、毎日新聞は素人向けで業界向け、専門化向けではありません。
つまり、貴方が素人だから解らないのではありません。
毎日には貴方にピッタリな毎日小学生新聞があります。
初めは、少しだけ難しいかもしれませんが読み続ければ解る様になります。
頑張って読んでみてください。

>>852　おいおい。>>850にそんな漢字だらけの文でレスしたら読めないでしょうが。
　あんたももう少し人の立場に立って考えることのできる思いやりをもとうね。

くたばれ味の素。

>>852 >>853
ただ、それとは別問題として、いえ、別でないかもしれませんが、
この記事がまじめに読解できないのですが。
どなたかわかりやすく説明してください。
>>グルタミン酸が破骨細胞内にあると骨の破壊を促進する
は読み取れますが、
>>外から破骨細胞に作用し、骨を分解し過ぎないよう歯止めをかけている
はこの記事には説明がないですし、さらに、
>>破骨細胞にグルタミン酸が多いと、骨の破壊は促進される
のですよね？
元の論文読む能力ないのでどなたかわかりやすく説明してください。

研究費出資してもらってたら、提灯記事書くのは当然でしょうし。
この文章だけだと判断できません。

>>854 読み取る能力がないというよりも自分に都合のよいところだけを読み取って
自分と意見の違うところについてはわざと情報を遮断しているようにしか思えない。
　最初の１行がそれを象徴している。

>>854
851でレスしたように本当は何が書いてあるかには興味が無いんでしょ。
単純に、グルタミン酸＝有害、以外の刺激には応答できないのだから意味無いよね。
朝起きたら天気が良いのは、グルタミン酸が有害だから。スズメがチュンチュン鳴くのは
グルタミン酸が有害だからって思ってるんだろ？

否定派乙。

ttp://www.vipper.net/vip100341.jpg

>>857　ﾏﾙﾁする阿呆。
404 File Not Found

おまいもうざいよ

>>859
威切るな坊主（ｗ
ＩＤ変えた・・・

だからおまいもマルチだろうがよ

>>861
ｷﾓｲよ（´Д｀；）

なんか久しぶりに笑えるスレを見つけました。

味の素やグルタミン酸ナトリウムがあたかも凶器のように話されているのを読むと
無知というのがどれほど楽しいものかを教えてくれているような気がします。

結局、自分は化学調味料など認めない美食家（あるいは食通あるいは常識人etc）
なのだと、主張したいがために詭弁の限りを尽くしているのでしょう。

否定派の人、頑張ってください。

そして、もっともっと笑わせてください。

必要の無いものだから使わないようにしていった方がいいと思うけど、
凶器ってほどじゃないな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/644-661

生命科学を博士まで専攻した人間でないと理解しにくいと思うが、
（多様な）アミノ酸の生産を同時に上げる発酵株の分離は非常に不自然。
代謝工学的に考えにくい。

微生物ゲノムを考えた場合、どこのＤＮＡが変異すれば、（複数の）アミノ酸代謝が
一気に上がるのか？ＤＮＡ科学的に起こりえないのではないか。これはやはり捏造だろう。
プロセスそのものが捏造ではないか？

味の素は完全な東大農学部閥で知られている。そして東大農学部は
オウム大量殺人犯罪を大学学部を挙げてカモフラージュ捏造し実行した工作機関。金儲けのためなら
それくらいするだろう。東大農学部をあげて捏造したのが味の素ではないか？

マルチ乙
メンヘル板向けの話題だね。

アミノ酸商品＝人肉由来説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/644-661

>>８６６

そういわれるならば、ゲノム科学的に
多様なアミノ酸の一気に発酵させる手法を
説明してほしい。

ゲノム面での説明ができないなら捏造となる。

やっぱあったかいご飯に生卵と醤油に味の素を一振りかけて
食べるの最高！

>>685
おれ東大農芸化学出身だけどお前誰だ？ホリさんにチクルぞ！

おれ東大文学部中退だけどお前誰だ？ホリエさんにチクルぞ！

どぼ漬けを食うときに味の素ひと振りと山椒ひと振り。すっげー旨くなる。

放送中にいきなりマ●コ丸出し 　ひょぇ〜！！
http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&mode=related&search=

わざわざ味の素かけて食う奴は味覚音痴=亜鉛不足=精子薄い

ラルフネーダーも味の素を否定していますが。
井上稔、ネズミに30m mol/kg MSG皮下注射で脳障害。経口投与も４倍で同じ結果。
勝部正治、1g/kg投与のモルモットは１３匹中２匹死亡。ほかに１〜２匹痙攣起こす。

などの研究者もMSGが危険という研究結果を出しています。

判例として、環境ホルモンがあげられます。
環境ホルモンだって、ずっと安全・危険ではない、と言われていたのが、突然いうことが変わったわけです。
今安全と言われているからと言って、それが、将来も安全と言われるかどうかの保証にはなりません。

くたばれ味の素。

どうも、私を嫌いな方がいるようで、反対派のふりをしつつも、わざと電波な文章を書いている方がいるように見えます。
本気で味の素が嫌いなら大歓迎ですが、
ほめ殺しの逆のようなまね、
(反対派が低レベルでオカルトであるような印象を与えるように行動する)をするのでしたら、おやめください。

もう少し、論理的に追い詰めるほうが効果的だと思います。私にはよくわかりませんが。

>>876

＞もう少し、論理的に追い詰めるほうが効果的だと思います。私にはよくわかりませんが。

自分で自分の論理性のなさを公言するなよ

>>874
本来の味覚障害の定義で言いますと、味の素をかけながら
味の素の存在に気付かない方が該当するのですが。

亜味の素をかけ、その存在を認知できる人は味覚障害には
該当しません。

×亜味の素
○味の素

やっぱあったかいご飯に生卵と醤油に味の素を一振りかけて
食べるの最高！

ちょーｻｲｺ〜ってか


ﾜロス

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/l50

937 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 21:12:46 ID:ZnsBFI1F
「味の素の原料は蛇。噂は人伝いに伝わる。蛇が原料では主婦が嫌がるのも当然だ。
そんな噂に輪をかけたのが、雑誌に載ったグラビアだった。四匹の蛇が味の素の容器を
取り巻く図だ。ギョッとさせるに十分だ。原料や製造法は特許に守られ、秘匿されている。
味の素の秘密を明かすわけにはいかぬ」
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/column/20031210.html

経済産業省の外郭団体が立ち上げているＨＰに上の文章が掲載されている。
味の素の原料に不可解な点がある事は、どうやらかなり以前から問題になっていたようだ。

また「四匹の蛇が味の素の容器を取り巻く図」を雑誌のグラビアに掲載したという事実は
中国マフィアである「蛇頭」との関係を連想させる誤解を招きかねない。何故、そのような
誤解を招きかけない図を載せたのだろうか？またこのＨＰによると

「皮肉なことに「味の素」が売れ出したのは大枚を払い広告宣伝をした日本国内ではなくて、
朝鮮や台湾だった」

とされている。朝鮮や台湾は強い「人喰い文化」があるのは周知の事実。
そういった地域でまず最初に売れ始めたという点とも矛盾しない。更に創業者の「鈴木」
なる姓は在日中国人に多いという見方もある。

いずれにせよ「誤解」が非常に起こりやすい状況にあるのは事実。論理的な説明を待ちたい。

人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww
野菜不足で足りない栄養はサプリメントじゃ補えないようなもんだ

>>883
ふーん、野菜を経口摂取できない病人は氏ねということだね。

>>884 アホかお前は
野菜ジュースでも何でも別の方法があるだろ

サプリメントの吸収率の話をしてるんだよバカ

>>885
バカはおまえ。
点滴に野菜ジュースぶっこむのか、地象が。

　　_, ,_
　(ﾟдﾟ)
　 ﾟし-Jﾟ

>>886 お前みたいな揚げ足取りをバカと言わないでなんて言う

>>888
>>883

人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww
＞人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww
＞人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww
＞人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww
＞人間が人工的に作った化学調味料と自然の過程で出来たグルタミン酸ナトリウムを一緒にすんなよwww


え。

【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21

ばかばっか…

人間は自然の一部なんだ
人間にとって自然を汚すことは自分で自分の首を絞めることなんだ

というのが自然原理主義者らが口癖のように言う言葉

しかし、人間も自然の一部であるのならば、人間が人工的に作った
化学調味料も、「自然の過程で出来た」ものであると言えないだろうか

>>893
言えない。
電気は雷様が降臨してくださっているんだ。
石油はイスラムの神が与えてくれたものなんだ。
日常吸っている空気や二酸化炭素、水などの化学物質は
天地創造の時に神様が授けてくださったものなんだ。

人間は自然の一部ではない？
神様がご自身に似せて作られた特別の存在なんだ。
人間界が混乱しているのは、アダムとイブがエデンの園を
追い出されたから。イブの馬鹿！

昆布？あり得ない。箱船に水産物は乗せていなかった。
あれら昆布類、魚類は神のご意志に逆らって繁殖した邪悪な存在。

化学？何が何に化けるの？
神の定めた秩序を乱すだけ。

ましてや味の素？
神が下さった食べ物は栄養を取るためのものであって、享楽を感じてはいけない。
美味しいから食べるのではなく、空腹だから食べるのだ。

> しかし、人間も自然の一部であるのならば、人間が人工的に作った
> 化学調味料も、「自然の過程で出来た」ものであると言えないだろうか

思っていても言葉に出しちゃいけない。
神の罰が下るから。

まさか魚介類が邪悪なものだったとは、なるほど言い得てる

どうやらここ２年ほど人工の点滴だけで暮らしてる俺はとっくに死んでいるらしいな

ドーピングコンソメスープ！

味の素を使わなくても、グルタミン酸ナトリウムなんてあちこちに含まれてるからな。「味の素」だけを忌避するのは無意味。

まあ、「味の素」が嫌いなのであって「化学調味料」は別に構わないというなら、それはそれで無意味なことではないので良し。

>>894

＞イブの馬鹿！
神様の分身に対しての言葉とは思えないな。控えなされよ。

＞思っていても言葉に出しちゃいけない。
「自然の過程で出来た」ことには目をつぶるのか。

宗教をからめた話は迂闊にしない方がいいよ、客観的に受け止められる人ばかりとは限らないから。

昆布の粉でも使えばよろし。

>>899
昆布には当然グルタミン酸およびその塩が含まれているので猛毒です。
使ったら死にます＞＜

>>900　貴様の脳内にもグルタミン酸及びその塩が含まれている。
即死しろ。

バイオケミストリー万歳！

>>894
GJ!
海産物が邪悪であったとは知らなかった。今後気をつけよう。

★超必見！美味しんぼ声優陣による実写版・美味しんぼ★


出演：井上和彦、荘真由美


http://www.youtube.com/watch?v=l47SFNye7fk

ケミストリーの歌は有害？

だんだん気になるー♪

雁屋死ね

キュウリに味の素と醤油少しかけて食べるとウマいよ。

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

化調を使うなんてもってのほか。
料理人の風上にもおけない。

というか普通に作れば味の素が必要な場面なんてほとんどないですね

今やダシの取り方も知らない主婦が増えているのが問題だな。
味の素の悪影響かもしらん。

せっかくダシを取っても殆どの味噌にはダシが添加されてるしね。

今や火のおこし方も知らない主婦が増えているのが問題だな
ガスコンロの悪影響かもしらん

>>914
別に必要ないじゃん。
火をおこす必要なんて一生に数回あるかどうかだよ。
火をおこせなかったら命に関わる、なんて事は殆どの人には無縁だしね。
何が問題なのかな？

>>915
昆布からグルタミン酸を抽出できない主婦が増えたらしい

>>915　じゃぁダシの取り方を知らないのはどこが問題なん？
　ホンダシとか使ってりゃほんまもんのダシをとる必要に迫られる
ことなんてあまりないような気がするな。料理人をめざすんじゃなければ

ダシをとれなかったら命に関わる、なんて事は殆どの人には無縁だしね。
何が問題なのかな？

>>917
本田氏ばかりに頼ると全部その味になって美味しくない。
オレは課長肯定派だけど、適度な課長に野菜やダシの旨味があれば美味い。
ダシとった料理と本田氏だけの料理じゃ一味も二味も違ってくる。

>>918 だからダシとらなかったら命にかかわるのかって

>>919小学生かよｗｗｗ

>>920　だから小学生だったら命にかかわるのかって

味のもとって何の時に使ってるんだ

大抵は本だしとか中華味で十分なような気がする( 'v゜)