>>931 有機の教科書読みましょう。
>プロテアーゼ処理に置き換えれば
だったら最初からグルタミン酸生産菌に任せたらどうでしょうか?
あれはL体しか作らないそうですから。
>そもそも「胃」では事実上の塩酸加水分解が起こってます
胃の内部が100℃以上になってたらならね。
それに胃って完全にアミノ酸に分解してないし。
再現するなら酵素が必要になりますけど、
わざわざ酵素を単離する作業をするなら(ry
934 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:51:58 ID:ZnVdIURI
>有機の教科書読みましょう。
ソースを出せないなら、このスレから、立ち去っていただけませんか?
嘘八百言われても困ります。Lアミノ酸からDアミノ酸に変換するのに
塩酸加熱処理して中和後、キラル分画すればよいとする文献の明示が必要です。
ソースを示せない以上、貴方、嘘を言ってますね。と考えられても仕方がありません。
>だったら最初からグルタミン酸生産菌に任せたらどうでしょうか?
他の蛋白資源や微生物発酵法と比較した上で、どの原料が最も安価かつ大量に
入手可能かという点がポイントになります。もちろん生産プロセス効率も大切になります。
その点は
>>751-757で既に論じましたが、肉資源を用いた場合は元素循環の効率が最適化できます。
そしてあらゆる肉の中で最も安価なのは闇で流通している人肉なのも自明です。アミノ酸生産目的の場合は
腐敗していても問題ないので、途上国などからの不正輸入が容易です。また日米共に死体ブローカーと
呼ばれる専門業者が跋扈している事も既に出版社から製本化されています。
また
>>716で示した他の各種矛盾に関しても貴方様の説ではお答えできておらず、
ソースもなしに上のような発言を行うならば、論議に値しないのでお立ち去りくださいますか?
935 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:37:13 ID:ZnVdIURI
なお、必須アミノ酸は、いずれもL-型で有効ではあるが、
体内ではアミノ酸オキシダーゼ (EC 1.4.3.3) とアミノトランスフェラーゼ(EC 2.6.1群)の作用により、
D-型とL-型の相互変換が可能なため、D-型のアミノ酸でもよい(リジンとスレオニンを除く)とされているので
たとえ塩酸加水分解でDL体になっても問題はないと考えます。LリジンとLスレオニンの必要量の2倍濃度
にしておけばすむはずです。(しかしながらいずれにせよ嘘でないならば
>>931の文献の提供を願います)
味の素はHPLCがない1956年で既に
(複数のアミノ酸を要求する)アミノ酸点滴液の販売を始めていますが、
再結晶手法だけでは微生物培養液から複数のアミノ酸を分離できないので
やはり蛋白資源から生産されていないと説明がつきません。また、1935年段階で
既に油脂事業を始めていますが、これは蛋白資源として植物ではなく肉資源を使っていないと
やはり説明が困難です。現在の微生物培養法でも油の生産は説明困難です。
更に操業当初、工場周辺の住民との間でトラブルが発生し移転したとされているのは
インドネシア工場と同じような理由でないと説明困難です。何故ならば、塩酸加水分解に使う塩酸濃度は
わずか6N程度であり、その程度ならば住民問題が起こるような塩酸臭は発生しないからです。
>>716で示した10点を更に加えて総合的に考えますと、やはりここでの論議は間違っていないと考えざるをえません。
先生なんだから有機の教科書ぐらい持ってるでしょ?
反論できなくなると議論から排除しようとするなんて科学者とは思えませんね。
科学者なら自分で調べる癖ぐらいつけましょうね。
937 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 21:12:46 ID:ZnsBFI1F
「味の素の原料は蛇。噂は人伝いに伝わる。蛇が原料では主婦が嫌がるのも当然だ。
そんな噂に輪をかけたのが、雑誌に載ったグラビアだった。四匹の蛇が味の素の容器を
取り巻く図だ。ギョッとさせるに十分だ。原料や製造法は特許に守られ、秘匿されている。
味の素の秘密を明かすわけにはいかぬ」
http://j-net21.smrj.go.jp/venture/column/20031210.html 経済産業省の外郭団体が立ち上げているHPに上の文章が掲載されている。
味の素の原料に不可解な点がある事は、どうやらかなり以前から問題になっていたようだ。
また「四匹の蛇が味の素の容器を取り巻く図」を雑誌のグラビアに掲載したという事実は
中国マフィアである「蛇頭」との関係を連想させる誤解を招きかねない。何故、そのような
誤解を招きかけない図を載せたのだろうか?またこのHPによると
「皮肉なことに「味の素」が売れ出したのは大枚を払い広告宣伝をした日本国内ではなくて、
朝鮮や台湾だった」
とされている。朝鮮や台湾は強い「人喰い文化」があるのは周知の事実。
そういった地域でまず最初に売れ始めたという点とも矛盾しない。更に創業者の「鈴木」
なる姓は在日中国人に多いという見方もある。
いずれにせよ「誤解」が非常に起こりやすい状況にあるのは事実。論理的な説明を待ちたい。
938 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 21:14:47 ID:ZnsBFI1F
きちんとした文献を出せたことのない木直田は、ひどい嘘つきだと認定されてしまった。
940 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 21:57:18 ID:ZnsBFI1F
科学的考察と「科学的事実に関する文献」は別。
考察はオリジナルとなるので当然文献はないが、
「科学的事実に関する文献」の提示を求められて示せない場合は
論者は嘘つきに他ならない。蛇頭関係者だろうか?
>>938 だから有機の教科書って書いてるでしょ。
先生なんだからそれぐらい持ってないの?
まぁそうやって逃げてきたんですね。色々と。
有機の意味がわからないのかな?
942 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:06:15 ID:ZnsBFI1F
嘘でないならば、書籍名とページ数を示せ。
同じ事を何度も言わすな。馬鹿
>>942 自分の読みなよ。持ってるでしょ?
自分は今手元に無いし、小学生じゃないんだからページまで覚えてるわけ無いでしょ。
ほらもう一回勉強しなきゃね。
>>942 >同じ事を何度も言わすな。馬鹿
学術論議にふさわしい言葉の使えない人は出て行って下さい。
945 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:36:49 ID:B+p+zehY
人間は体内でD体をL体に変換できる以上、DL体であろうが
L体であろうがどちらでもここでの論議に支障をきたさない事は
>>935で述べたようです。どうやら貴方は読解力が必ずしも十分でないようですね。
また
>>931に関して今はないなら後日、お調べになってご紹介願います。
D体とL体がそんなに簡単な酸処理で転換できるならばネットにも資料が確認できる
はずですが、ずいぶんと検索したのですが見つからないので、申し訳ありませんが
貴方の発言を「その場凌ぎの嘘」と推察しています。
後日、お調べになって、この点の開示があるまでは投稿はお控えください
今のままならば「味の素は売り上げ1兆円規模の蛇頭企業」と誤解を受けても仕方がありません。
>科学的考察と「科学的事実に関する文献」は別。
すげぇw こんな言い訳しか思いつかなくなったのか、この電波は。
947 :
名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:40:03 ID:B+p+zehY
論理的な反論に全くなってませんよ。
低脳は投稿を控えてもらえませんか?
>>945 >D体とL体がそんなに簡単な酸処理で転換できるならばネットにも資料が確認できる
>はずですが、ずいぶんと検索したのですが見つからないので、
おっさんすごい。自分の部屋にあるであろう化学の教科書さえ見ることもせずに、
座ったままネットで検索して出てこないから、嘘だと決めつけるそのずぼらさ。
肺梗塞になって死んでしまいまっせ。
>>947 >低脳は投稿を控えてもらえませんか?
だから、学術論議にふさわしい言葉を使えない人は出て行ってください。
やっぱり低能はやめて低脳に戻したのですね。
先生相変わらずだな.
「赤ワインには血が入っている」とか言い出した時も,
先生はワインの製造方法を全然知らなかった.
「ワインはぶどうと水から作る」(←日本酒の仕込みみたいに)
と思ってたらしい.バカすぎる.
それから先生は情報検索もすごく下手.
「フランスでワイン消費量が30年で4割以上も減っているのが一番の証拠だ.
例えば日本酒ではこんなに消費量が減ることは絶対にありえない」
とか力説してたが,実は日本酒の消費量も30年で4割以上減ってる.
ちょっと調べれば分かるのにね.
そんな状態で「学術論議でござい」だからなぁ…
先生の妄想は今のところ食品に限定されているが,どうせなら
「……は[人肉/人の血]から作られてるに違いない」
のテンプレートを食品以外にも適用してほしい.その方が面白いし.
「電信線に若い娘の生き血が塗られている」とかどうよ先生?
実際にそういう噂話が明治時代にあったわけだし.
論理的反駁もクソも無いからな、先生の場合は。
都合の悪い情報が出て来れば「それは捏造だ!」で押し通しちゃうんだから、ラクなもんだよ。
今日「メメント」という映画のDVDを見てたんだが,
かなり救いのない終わり方の映画だった.
先生もかなり救いのない方向に行っちゃってて,
あの映画の主人公と被ってるように思える.
>>951 先生は「若い娘」とかそういう妄想は持たないよ。
これまでの生きてきた人生が暗いから、人肉を食べているといった
恐ろしい妄想しか持たないんだ。「若い娘」とは関わらないし、
「若い娘」は近寄ってこないから、「若い娘」に関する妄想は
持たないみたい。
先生のタイプは野田聖子。
じゃあ
「電信線には野田聖子の生き血が塗られている」
ってことでどうよ先生?
先生なら、その可能性は否定できず、矛盾のない社会生態学的な証明をしてくれるだろうね。
958 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:14:12 ID:U2FiZvAj
論理的な反論に全くなってませんよ。
低脳は投稿を控えてもらえませんか?
>>958 そんな態度じゃ、野田聖子にも嫌われちゃいますよ。
先生、野田チャンの為にいっそのこと整形してもらったらどう?
∧_ 人
(;´Д(__)
( つ (__) 草刈正雄”風”で
) 「 ( `;゚;u;゚;)
|/~~~~~~ヽ
961 :
837:2006/12/11(月) 12:12:28 ID:ZIMpGFY1
そもそもさぁ〜。発酵菌一種類で、全てのアミノ酸作らせてるわけじゃないって言ってるじゃん!
初めの過程で間違ってるんだよ!!先生!!
L体だのD体だのの問題じゃないっつーの。
グルタミン酸生産菌。リジン生産菌。etc.が存在する事くらい、種々の論文を見れば、わかる事でしょ。
教科書にだってなってるっつ〜の。先生!!
なんでも人肉にしたいんだぁ〜。
962 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:20:42 ID:pQVjB511
>>950 論議の過程で修正は当然加えていますが、最初と骨格に関しては
変わっていません。すなわちワイン製造おいて果汁に血液を混ぜる形だったにせよ、
血液をエタノール発酵させている点については変わっていません。
恐らく間違っていないでしょう。現在の論点に矛盾点があるならお知らせください。
>L体だのD体だのの問題じゃないっつーの。
有機化学の教科書に「塩酸による光学異性体のDL変換」に関する記述は見つかっていません。
やはり虚偽を話されたのでしょうか?その場合は味の素は蛇頭であるとの誤解が高まらないでしょうか?
963 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:24:46 ID:pQVjB511
また、以下の2つの知見はやはり不自然です。
協和発酵が多様なアミノ酸を同時生産可能な変異株をえたなら
組み換え微生物株を作成するメリットは少ないからです。
■
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
■
組換えDNA技術によるアミノ酸生産菌株の育種・・・別府輝彦,勝亦瞭一,佐野孝之輔
http://www.jssp.co.jp/f_microbiol/aminosan_hakko.html 1 総論
1.1 トリプトファン生産菌株の育種
1.2 スレオニン生産菌株の育種
1.3 リジン生産菌株の育種
1.4 グルタチオン生産菌株の育種
1.5 コリネ型細菌における育種
964 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:25:50 ID:pQVjB511
>そもそもさぁ〜。発酵菌一種類で、
>全てのアミノ酸作らせてるわけじゃないって言ってるじゃん!
それでは以下の資料はやはり捏造だったとう事でしょうか?
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
965 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:30:34 ID:pQVjB511
>グルタミン酸生産菌。リジン生産菌。etc.が存在する事くらい、
>種々の論文を見れば、わかる事でしょ。
その点に関しては既に論議に含めています。過去ログを読まれてから発言していただけないでしょうか?
http://www.jssp.co.jp/f_microbiol/aminosan_hakko.html 各々、発酵タンクが異なるならば、それだけ製造コストが割高になります。
まずありえないのではないでしょうか? そもそもその製造方法では味の素が古くから
手がけている製油事業の油の出所が説明つきません。
繰り返しますが
他の蛋白資源や微生物発酵法と比較した上で、どの原料が最も安価かつ大量に
入手可能かという点がポイントになります。もちろん生産プロセス効率も大切になります。
その点は
>>751-757で既に論じましたが、肉資源を用いた場合は元素循環の効率が最適化できます。
そしてあらゆる肉の中で最も安価なのは闇で流通している人肉なのも自明です。アミノ酸生産目的の場合は
腐敗していても問題ないので、途上国などからの不正輸入が容易です。また日米共に死体ブローカーと
呼ばれる専門業者が跋扈している事も既に出版社から製本化されています。
また
>>716で示した他の各種矛盾に関しても貴方様の説ではお答えできていません
966 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:37:04 ID:pQVjB511
大将ー!
早く
>>948と
>>949と
>>950をさばいてそれで一貫握ってくれよ〜。
どれもなかなかのもんだぜ〜?
ところで大将、他スレで「オウム+もろもろと秋田県立大関係者の名前一致」
なんていう古い腐ったネタを出したそうじゃねぇか。
あれは昔県立大スレで確率の計算の仕方の根本的違い
と論理的につながらないことなどで駄目になったネタじゃねぇか。
そんなネタを今更出すようじゃあこの店ももう駄目だな。
968 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:54:18 ID:pQVjB511
宗教を考えるスレ?
かんがえてね〜みたいね?w
970 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:58:25 ID:pQVjB511
>>969 当該スレを最初からお読みください。
宗教を自然科学、社会科学の双方から分析し、再構築を行う
のが当該スレッドの試みです。その一環として政治学的な分析も当然行います。
2000万人が当該論議の趣旨に影響を受けている可能性が出ています。
それだけ本質を突いた論議であるという事ではないでしょうか?
971 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 13:00:38 ID:pQVjB511
なお今朝もそうでしたが、これ以上の暗殺企画は避けていただけますよう。
あまりにも頻繁です。
日本国家を暴力で支配する国家にすべきではないのではないでしょうか?
どこかへんだよ。ひとりでやってるの?
2chならではね。ばいばい。
>>971 今日はどうやって殺されかけましたか?
ある程度は具体的に言わないと、妄想と思われますよ。
殺されかけたってのは統合失調症の人のよく言う妄想ですし。
974 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:31:50 ID:Q3bknxK2
その点に関する具体論に関してはお答えする意思はない。
その裏手を読んで襲撃されるのを防ぐためだ。ただ明確にいえる事は
彼らが捕鯨技術と隠語で呼んでいる漁業手法においては一旦、物理的な動きを
現場ではじめれば、狙われたサイドはもはや助からない可能性が高いという事である。
よってその前に機先を制しないと助かるものも助からない。生命は一つしかない。やっぱり
そうでしたではすまない難しさがある。
何の論理的反論も行えないまま延々と続けられる、こういった法治国家制度を全否定し
組織暴力の匂いを漂わせた反応は、ここでの一連の論議が事実でないと説明がつかない。
なおわが国における大量殺人問題に関しては、公衆衛生学的に考えた場合、以下のような統計データは
自然発生や精神衛生では考えられない。すなわち、秋田県を筆頭とした北日本地域で、
かなり大掛かりな組織的な殺人が、営利目的で行われていないと、以下のようなデータはまず出てこない。
何の論理的な反論も出来ていないまま妄想論を鸚鵡返しに繰り返している以上
統合失調症や社会不安生涯SADはこういった実態を国民の目から逸らす為にあるという一面がある
とする論議も事実なのだろう。 秋田県はやはり凄まじい暴力地域(漁業地域)であると推察できる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207 「事実」を指摘され組織殺人(漁業)者サイドも必死になってきたようだ。
秋田県の実態が全国により明確になった。
975 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:39:17 ID:Ow3wfjh+
以下の医療統計データは、秋田県をはじめとする北日本で
こういった暗殺が日常茶飯になっていないと得られようがない統計傾向を
示している。こういった地域の行政は赤ん坊から子供、老人まで片っ端から
容赦なく危害を加え、そして殺している。何の落ち度もない赤ん坊まで平気で殺し
そして喰っていると見られる。
【主な決定係数(相関係数の2乗)分析一覧】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/26 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207 北日本(青森を除く) 西日本 全国(青森を除く)
喫煙率(日20本以上)VS平均寿命 0.50 0.02 0.04
喫煙率(日20本以上)VS年齢調整・肺癌 0.03 0.07 0.01
喫煙率(日20本以上)VS年齢調整・胃癌 0.44 0.11 0.05
北日本
日照時間と腎不全(男性) 0.53:負の相関 (西日本0.25、全国0.01)
日照時間と自殺(男性) 0.55:負の相関 (西日本0.06、全国0.22)
日照時間と胃癌(男性) 0.11:負の相関 (西日本0.07、全国0.01)
日照時間と肺癌(男性) 0.56:負の相関 (西日本0.08、全国0.05)
*但し、ここでは喫煙率・肺癌率共に極端に高い青森県を除いて計算した
肺癌(男性)と喫煙率 0.08:正の相関 (西日本0.11、全国0.00)
*但し、ここでは喫煙率・肺癌率共に極端に高い青森県を除いて計算した
日照時間と脳梗塞 0.28:負の相関 (西日本0.24の正の相関、全国0.07)
日照時間と不慮の事故(男性) 0.23:負の相関 (全国0.00)
976 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 14:40:09 ID:Ow3wfjh+
1 名前:481 投稿日:2006/11/04(土) 08:58:33 ID:M5t5bFZ+
雑記帳です
2 名前:481 投稿日:2006/11/04(土) 09:02:07 ID:M5t5bFZ+
たとえ罪を犯しても、御父のもとに弁護者、正しい方、イエス・キリストがおられます。
この方こそ、私たちの罪、いや、わたしたちの罪ばかりではなく、全世界の罪を償ういけにえです。
新約聖書『ヨハネの手紙1』2章1-2節
3 名前:481 投稿日:2006/11/04(土) 09:04:35 ID:M5t5bFZ+
人間は罪をおかす存在であるが、(神にして)人であるイエス・キリストの死はこれを贖い、
イエスをキリストと信じるものは罪の赦しを得て永遠の生命に入る、という信仰が
キリスト教の根幹をなしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
980 :
神隠しとは?:2006/12/11(月) 15:06:38 ID:fC8rqNUf
981 :
名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:33:29 ID:b6rZ6//j
ume
982 :
名無しさん@3周年:
ume