3 :
輝春 ◆LoveRuxFFY :2008/12/25(木) 00:44:43 ID:44mUrfhn0 BE:1404459869-S★(777780)
ほいほい
♪
あぼーん
あぼーん
初心者板・物質のミルクだブヒ
ここも質問スレブヒか・・・・
777万ポイントって神様ブヒか?? 凄い人がいるブヒねえー
流石は運営板ブヒ・・・ 案内板とは格が違うブヒねえー
なんか電気が走ってるブヒねえー ここの空気は・・・・・・・・
神様ブヒ・・・ 物質の先生達の上のランクブヒ
8 :
ミルク ◆M7EXNklnS2 :2008/12/25(木) 16:23:10 ID:fx4YFPOv0
何か怖いから物質に戻るブヒ バイバイだブヒ
9 :
迷ったら名乗らない:2008/12/25(木) 22:32:54 ID:n3vBqyZ/O
削除人死ね
生きてこそ
板違いのスレじゃないのに腐女子に荒らされてスレストされるのって理不尽すぎない?
なんか腐女子に嫌われたスレというだけでスレストかけるもんなの?
詳細は腐女子のガイドラインに書いてある
12 :
迷ったら名乗らない:2008/12/26(金) 20:44:32 ID:DNAJyQkZO
見てきたけどさ、よりふさわしい板があるって事で処理されたんじゃないの?
納得できないなら、削除議論で聞いてきたら?
13 :
名無しの妙心:2008/12/27(土) 18:23:58 ID:20FGHDu20
荒らされたからスレストってのはありえないですよ。
だれだれのせいだ、って思う前に、まずは自分達の行動を
ルールと照らし合わせながら省みた方がよろしいかと。
向こうでも言われてる通り、男の美容・化粧板という
完全に趣旨に合致する専用板が存在する以上、
化粧板でなくてはならない理由は何も存在しないかと思われますが、
そこら辺はまあ異論があるなら削除議論板でどうぞ。
female:化粧板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119144374/
14 :
迷ったら名乗らない:2008/12/27(土) 22:09:44 ID:Ke7WJX2fO
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1225636152/ こんな侮辱、罵倒ばかりのスレも規制出来ないから日本は犯罪が増えるのわからない?
何のための運営スレ?
削除要請かけても全く見向きもしないような管理でいいの?
こんなの列挙とした犯罪の温床だわ!
アンチだからって何書いても良いわけ?
立派な名誉毀損だし、削除要請かけてもパソコンから云々…
携帯から見てる人間も居るんだよ!!
一度見てくれない?
書き方で解るけど一人の人間が此処まで言う権利がある?って位に一人の歌手を罵倒、侮辱し続けてるんだけど…
もっと管理くらいきちんとすれば?って言いたい!
単なる愚痴なら貴方の日記の裏にでも書いておいて下さい 或いは街中で「パフォーマンス」として叫ぶとか
質問が無いならお引取りを
16 :
たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c :2008/12/27(土) 23:13:02 ID:FNLEJRn90
>>14 無視放置を憶えてください。
つまらないと思ったカキコは見ないでください。
おはり。
ここって何板だったかな?
18 :
迷ったら名乗らない:2008/12/28(日) 07:18:19 ID:b1pUg/lKO
相談も質問も受付してくれないスレッドなんですか?
>>18 貴方には
>>14が何かの質問に見えるのですか? きちんとした質問であればこちらもきちんと応えます
>>1-12嫁 とかで済む答えも沢山ありますが
>>14 因果関係を証明してください。
「運営」スレというのは見た事がない。
管理人への苦情は管理人へどうぞ。
意味不明。
書いた人の責任。
名誉毀損等の犯罪は警察へどうぞ。
携帯厨氏ね。
何を見るんだ?ナニならいいぞ。
万人に好かれるなど有り得ない。
管理人への苦情は管理人へどうぞ。
キチンと回答してみた。
21 :
名無しの妙心:2008/12/29(月) 00:22:15 ID:WSNF2qoj0
犯罪だと思われるのでしたら警察なり弁護士なりに相談を。
真面目な話、本当に何とかしたいと思ってて、本当に犯罪だと
思っているのなら、当該荒らしを犯罪者として逮捕なりして
もらうのが一番手っ取り早くかつ確実な方法ですので。
尚、ここより管理がしっかりしていて、そういった暴言を
完全に排除する方針の掲示板は、探せばいくつかあると思います。
動かない大岩を動かそうと一生懸命押すよりは、
その岩の横を通った方が、目的地には早く辿り着けると思いますよ。
乗り遅れてこその妙心だと再確認した
ホントだ、なにかホッとするよな。 > 乗り遅れの妙心
24 :
名無しの妙心:2008/12/29(月) 16:12:40 ID:WSNF2qoj0
(#゚д゚)ムキー
親戚の子供が来たので、昼飯にカレー作ったら一食で鍋が空になってやんの。
自分も学生時分はもっと食べてたかとは思ったけれど、よく食うなぁ。
いつもは作ったら3日くらいかけて鍋を空にしてたから、え?とかオモタ
相談です。
GL5で削除された同名のスレッドを
何度も何度も立てる荒らしに対する
ログや削除人のお言葉等ありましたら教えてくださいませ。
27 :
名無しの妙心:2008/12/29(月) 16:27:42 ID:WSNF2qoj0
>>26 何度も何度も削除依頼してください。
その内削除人が見かねてくれたら、規制コースに入る可能性はあります。
ケース毎の話になりますので、そういった場合に汎用的に適用可能な
確たるログやお言葉は特にありません。
>>25 カレーだと普段の倍くらい食うぜ、奴らは・・・
その都度削除依頼を出してください
>>27 そうか、メニューが敗因だったか。
2日目のカレーにチーズハンバーグをトッピングと、描いていた野望はもろくも崩れ去ったよ…
後はお茶うけに置いてあったビスケットとアーモンドチョコが全滅だー
まさに餓鬼
>>31 削除後初依頼日はそのままで、処理済みとdat落ちを除いてまとめておけばOK
>>32 thx、それでいいのかw
なんか削除人が削除した内容の責任逃れ、というかそんな感じがして
問題になるのかと思ってたけど気にしなくていいみたいだな
34 :
たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c :2008/12/30(火) 00:22:44 ID:rlkVVk4X0
>>31 やってる途中で疲れたから一服してたら腹減ったので飯食ってた。
ついでに風呂入ったり、食後のデザート食ったりして
いろいろネットで遊んでたらこんな時間が開いてしまったよん。
また続きやるからそのまま置いておいてね。
35 :
名無しの妙心:2008/12/30(火) 22:01:48 ID:dKaMG30M0
>>33 どうでもいい補足。
削除報告はなるべくした方がいいサービスであって、
無くても別に問題は無いです。
問題になるのは問題のある削除なわけで、
報告の有無それ自体は問題にはならない場合が多い、
というかほとんどです。
削除”整理”板に厨房板の削除依頼スレがあったのですが、
厨房板での削除基準って一体何なんですか?
個人情報のような”要請”板向きの削除内容なら分かるのですが・・・
>>36 削除ガイドラインをお読みください。
ちなみに、○○板の削除基準なるものは存在しません。
なお、フォームからの削除依頼が発生すれば依頼スレは自動的に生成されます
>>36 おそらく、あなたは厨房板の特徴である「荒らし行為が」認められている」という文章を、「削除対象を
書き込むことが」認められていると勘違いしているのではないかと。
#もちろん、削除ガイドライン上「厨房板を除いて禁止」とあるものは特例として除外されますが。
>>37-38 よく分からないような気もしますがよく分かりました。
ありがとうございます。
「有名人気HN」って、いったい何だろう?
41 :
ひろゆき:2009/01/01(木) 01:56:03 ID:PGcIDkmq0
みんなが使いたがるHNってことだろ。
つまり「ひろゆき」とか。
誰も使いたがらないからそれは違うな
やれやれだぜ
44 :
たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c :2009/01/02(金) 01:07:49 ID:dxP8HiuZ0
>>31 お泊りで数日家を留守にしてましたぜ!
明日からまたお外で遊び呆ける予定なので直ぐには続きを取り掛かれないが
もう少し気を長くして待っててね。
もしかして既にどなたかが処理してしまってるかもですが。
削除依頼の仕方についての質問です
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
キーワード:チョン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1230685806/ 24, 34, 39, 60, 64, 85, 111, 115, 117, 161, 184, 197, 200, 207, 209, 216, 219, 223, 227, 229, 232,
271, 273, 275, 276, 280, 284, 286, 289, 299, 372, 420, 421, 426, 451,
578, 591, 596, 600, 644, 667, 683, 688, 689, 695, 700, 707, 708, 745,
772, 775, 877, 880, 921, 939, 942, 953, 973
キーワード:朝鮮
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1230685806/ 19, 21, 23, 58, 101, 118, 127, 131, 142, 146, 165, 166, 167, 182, 190, 221,
399, 417, 424, 462,
503, 528, 566, 577, 584, 585, 610, 612, 618, 629, 685, 689, 691, 698, 700, 704, 719, 729, 734, 737, 745,
827, 846, 852, 915, 928
キーワード:コリア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1230685806/ 1, 6, 14, 38, 52, 54, 57, 89, 93, 95, 104, 112, 143, 153, 238, 246,
252, 256, 331, 338, 347, 349, 350, 414, 439, 460, 473, 476, 485, 487, 492,
517, 531, 542, 554, 573, 583, 692, 715, 721, 727, 730,
767, 770, 773, 774, 777, 786, 790, 810, 824, 832, 841, 855, 875, 906, 909, 953, 996, 997, 999
【現在の状況を具体的に】
明らかな誹謗中傷目的でアイドルの人種差別的な表現で人権を侵害し連投する荒らしが原因で
一日で1スレを消費させてしまうこともあり
既に5スレ目(短期間で4000レス消化)に突入しても同じような内容の誹謗中傷・会話の妨害行為をしつこく繰り返す荒らしがいて
スレで掲示板本来の目的であるまともな会話を妨げられ、スルーしていてもスレ潰しのような連投荒らし被害で困っております
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1230685806/541 http://podcast.tbsradio.jp/tomo2/files/tomo2_20081229.mp3 9:44~
優子はクォーター
【現在行っている対応】
スルーされていても人種差別的な表現で同じような誹謗中傷内容をずっと繰り返して連投し困っっているので相談致しました
スレの会話を妨げるこの連投荒らしの削除依頼をしたいのですが
対象のレス数が非常に多く、削除依頼フォームにどのように書き込んでいいのか教えてください
>>45 まず最も基本的なことを聞きますが、削除ガイドラインは読みました?
>>46 このあたりに抵触していると思うのですが・・・
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
連続投稿
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
削除は荒らしと戦う道具じゃありませんので、お帰りください。
>>47 屁理屈みたいに何でもかんでも理由としてしまえばいいってものでもありません。
提示されてるそれらの項目は、依頼先が複数になってしまうということもあるので
再考を勧めます。
また、
>>48にあるように荒らしへ対抗しようとしているのであれば、全く筋違いです。
アイドルに対する中傷というのも、そのアイドル本人や事務所等が問題視するべきもので、
無関係な人が憤慨しても何にもなりません。
気に入らなければ見ない、専ブラであぼーん、という方法もあるのです。
どうして削除が必要なのか、それは削除以外でも実行できないのか、
もう一度考えてみてはいかがでしょうか。
削除「したこと」に対する異議ってどこで申し立てるの?
普通に削除議論だろ
ありがとうございます。
53 :
くわい板代表 ◆bmXGRX28/c :2009/01/04(日) 02:10:01 ID:qkx8p4E00
>>50 鷺板の板別スレにカキコできたら
整理板の連絡・ご報告スレにカキコしないと判り難いからね。
ところであなたもこんな整理のための削除なんてどうかと思う瞬間があったわけですね。
どうでしょうか、わたしと一緒に削除整理板廃止ムーヴメンツを行いませんか?
54 :
糞スレ”削除”:2009/01/04(日) 13:17:32 ID:+YZwHW+f0
kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
kuso
kuso ~~~ 荒らし & AA諸君 思う存分 カキこ よろ ~~~
kuso ↓↓ここ ↓↓↓
kuso >>
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50 kuso >>
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50 kuso
kuso 荒らし & AA 自由演技 掲示板 へ 変更!!
kuso ここ 栄誉ある 「馬鹿&糞スレ}認定 記念
kuso 荒らし & AAアート フリーゾーン に 変更!!
kuso
kuso テーマ : 馬鹿&糞スレ だから それ見合ok
kuso
kuso キーワード : アート内に さらーり 混入 なお嬉
kuso 梨加 りか リカ ←これ必須ww
kuso 高田 ミトハウス 3675 麗奈(仮名)577 おばさん
kuso 芹沢 大蓮南 ババ― 181
kuso 子犬3匹 301号 ニュースキン 東大阪市 6725
kuso 弥刀 0825 おばちゃん 1丁目 近畿大阪銀行
kuso
kuso 注意点 : スレッドではkusoで発言
kuso
>>1 ←糞スレ主 逆恨み
kuso
>>1 ←無視、ムシ、虫、ムシ
kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
55 :
教えて下さいな:2009/01/05(月) 02:35:36 ID:2Xd6QI1k0
削除人さんがたまに使う『焼いてもらってください』って何ですか?
削除する人と焼く人は別にいるようですが なぜですか?
やることが全く違うからです。
57 :
55:2009/01/05(月) 10:12:35 ID:2Xd6QI1k0
ありがとうございます
テクニカルな面で?倫理面で?違うのでしょうか
教えてチャンでごめんなさい 『焼く』でググってみたり
2典Plusを覗いてみたりしたのですが わからなくて。。。
58 :
教えてください:2009/01/05(月) 11:37:57 ID:wkFtsfbK0
レス削除をお願いしたらそのスレに報告がくるのですか?
>>58 暇な傍観者がコピペをする場合があります。
60 :
58:2009/01/05(月) 12:04:57 ID:wkFtsfbK0
そうなんですか・・・・・メンドイですね・・・・・
教えていただき、ありがとうございます
61 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/01/05(月) 20:10:43 ID:77vRKZ+t0
それは本気でなんとかかんとかAA(ry
63 :
春 ◆PoorManD1k :2009/01/06(火) 19:48:07 ID:j+DDrPoYP BE:400306728-DIA(117200) 株主優待
テスト
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWWWwWWWwwwWWww←↓
ん?
を?
わ?
ら?
や?
ま?
じゅ?
最近暇つぶしに削除板をROMってる野次馬なんだけど、
素直な質問として、削除人ってもうちょっと増やせないの?
明らかに足りてなく見えるんだけど
削除板ってどっちですかね?
応えたからと言って別に何もおきませんが一応聞いてみました。
管理人が増やしたいと思ったら増えるんじゃないの。
>>71 もうちょい読んでみ。
大体検討付くから。
75 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/01/09(金) 19:35:28 ID:WI+uRkdl0
>>71 んじゃ仮に君は明日から削除人だ!と任命されたら
あなたばりばり削除する?
それもどういう事が話し合われているかこれっぽっちも知らない
ジャンルの板の削除依頼をだよ?
さらにいうと誠心誠意考えて削除しているのにも関わらず
ボケカスクズと罵倒するクズ住民がいる板の依頼もだよ?
自分がやらない(やれない)ことを他人に強要するのはねぇ
ふと思ったけど、ひろゆきが管理人でなくなった今、管理人裁定ってどうなるだろう・・・
例えばネトゲ系のキャラクタヲチは皆あぼーんだとか
77 :
名無しの妙心:2009/01/09(金) 20:19:14 ID:QFQJ02EI0
オーバーコールされるまでは、前例に則って考えればいいかと。
ひろゆき発言は全部無効じゃあ、とか言い出すと、
だったら削除ガイドラインは? 2ちゃんねるのお約束は?
と色々問題が出てくる。
> だったら削除ガイドラインは? 2ちゃんねるのお約束は?
2ch上に掲載されている限り公式っしょ、無効なら消さにゃ。
79 :
名無しの妙心:2009/01/09(金) 21:40:15 ID:QFQJ02EI0
>>78 だから、ひろゆき発言も、無効なら「この発言は無効になりました」と
言う必要があるんじゃないかな、と。
今までの例に異議がある場合は、新しい管理の中の人に「これどうよ?」
って言って、妥当だと認められたらオーバーコールしてくれるんじゃない?
80 :
名無しの妙心:2009/01/09(金) 21:41:34 ID:QFQJ02EI0
まあ、深く考えすぎる必要は無いよ。
変わるもんは変わるとアナウンスがあるだろうし、
アナウンスが無い内からあれこれ動く必要は無いと俺は思います。
とはいえ、訴訟に関連するところはそうもいかないと思うんで、
そこら辺は必要な人がどんどん動いて、必要な部分を必要なだけ
どんどん変えていけばいいんじゃないかと。
おとろし様
なぜいきなり、鳥居の上に住んでいて不信心者の上に落ちてくる妖怪の名が?
ξ´・ω・`ξ シスターのアナルを汚す官能小説を書いて
性的興奮を得る不信心削除人なんて、
マリア様のピンヒールをアナルに食らって
エクスタ死ーすればイイのに…。
レトルトカレーおいしいです
最近食ってないなボンカレー
86 :
名無しの妙心:2009/01/12(月) 17:44:46 ID:CDaZOAq/0
なんか、一味足りないんだよな、レトルトって
レトルトカレーをそのまま温めるだけで食べる、なんてもう何年やってないだろう・・・必ず手を加えて
食べてるなあ。
たとえばカレー粉足したり、ガラムマサラ足したり、胡椒足したり、ラジバンダリ。
レトルト複数を混ぜて食うだけでも、また違うものだよ
良い子の諸君
カレーを喰うときに皿の上でカレーと飯を混ぜるのは禁止だ
90 :
名無しの妙心:2009/01/12(月) 21:55:09 ID:CDaZOAq/0
激しく同意。
自由軒の名物カレーよろしく、調理中に混ぜればいいんですね?生卵つきで
誤ってどうする
ラジバンダリに触れてやらないお前ら優しいな。
やらし~
98 :
迷ったら名乗らない:2009/01/16(金) 14:48:42 ID:PmXKm8RdO
質問です
スレ違いでしたら申し訳ありません。
PCが壊れてるので、携帯のサイトビューアーから初めて削除依頼を出しました。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html からフォームを使用し投稿ました。
削除依頼の投稿の後、自分のその投稿を色々捜したのですが、どうしてもその書き込みが見つからず、どう捜せばよいかわかりません。
携帯から見つける良い方法がありましたら、教えていただけると助かります。
何処の板の削除依頼を出したのかが解らない、
此れを書かずに質問しているのなら回答はこうだ。
削除板を片っ端から開いて探せ。
100 :
迷ったら名乗らない:2009/01/16(金) 16:27:38 ID:PmXKm8RdO
>>99 説明不足で申し訳ありません。
バス・路線板にレス削除依頼を出したつもりなんですが、依頼自体見つからないです。
サイトビューアーから見ると、フォームがすぐ見つかったので使ったのですが、その方法が駄目だったのですかね。。。
バス路線板には依頼は出てないですねぇ。。
たぶん携帯のフォームってのがまずかったんではないかと。
てか、削除整理板なら、フォームの要項を満たせば、
スレ直書きでも受け付けてくれるので
出しなおしたほうがいいかもですねぇ。
あ、URLとかはちゃんとPC用のにしてね。
102 :
迷ったら名乗らない:2009/01/17(土) 05:57:53 ID:7gzy+hG/O
>>101 はい、書き直してみます。
どうもありがとうございました。
103 :
迷ったら名乗らない:2009/01/17(土) 15:04:19 ID:NmtjdYjw0
実況不可の板で、1日に5~6スレも実況スレが立って困っています。
・おとめ組みの対象外の板
・該当スレで、実況板への誘導も行っています。
・削除依頼はしています。
・連続投稿の板設定も厳しくしてみました
(運営の方に効果は薄いと言われました。)
他に有効な手段は無いのでしょうか?
104 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/01/17(土) 15:09:45 ID:wi/TQpgr0
実況スレが立って困る事は何?
板のスレ保持数?
>>103 運用情報板の然るべきスレで、お止組み導入をプレゼンする。
この不況の中、1日に5~6スレも・・・
に見えた。w
浜崎あゆみの良さを誰か教えてくれ
デビューの頃の方が好きだなぁ
自治を語ってかってにその板に俺ルールを作って
そのスレに書き込みした人間を脅迫したりして、
複数スレを荒らし回ってるバカがいるんだけど
対策スレ建てた方がいい?
それとも地道にそいつの書いたレスを削除依頼出した方がいい?
無視するのが一番です。
111 :
関東削(ry:2009/01/19(月) 22:05:31 ID:XVQ+2j2r0
削ジェンヌさんにしては珍しいですね。勇み足ではないでしょうか?
>5 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2009/01/18(日) 18:33:16
>(中略)
>証拠隠滅を勧めるような警察官は信用しないほうがよいと思います。
>担当を代え、問題を根本から解決されてください。
削除をしないのはいいとして、
キャップを使って警察官の判断を否定した上に、
勝手に店の内容のことまで書くのはおかしくないですかね?
削ジェンヌさんには警察官の判断をさらに判断し、
店の体制にまで首を突っ込める権利がある、特権階級なのでしょうか。
普通に「削除ガイドラインに該当しません」でいいと思うのですが。
バッシングしたい、剥奪を望みたいなどの攻撃的な理由ではなく、
削除人としての実績も豊富で、削除人・案内人の募集係を任せられている、
削ジェンヌさんのご意見を率直にお伺いしたいのみです。
「担当を代え」の担当は、警察の方の担当だと俺は思ったが・・・
あれ、違う?
そうだろうね。勝手に勘違いして
>削ジェンヌさんにしては珍しいですね。勇み足ではないでしょうか?
って、恥ずっ!(笑)
どうリカバリする気だろ。
> >担当を代え、問題を根本から解決されてください。
もしかして「ねもと」さんがいるとかw
>>111 日本は言論の自由がそれなりに保障されている国なので警察を批判する事もどこぞの店の体制を批判する事も出来ます。
特権階級じゃなくともその程度の事だったら誰でも可能ですがそれがどうかしたんですか?
>>113-114 文意不明確なら余計にジェンヌ氏が問題では?
どちらにしても、警察批判をキャップ付で行っているのは疑いようのないところであり、
これは明らかに不適切といえるだろうよ。
どう思っていようと勝手だが、少なくともキャップで言うべき内容じゃないと思うのだが。
>>116 憲法の意味を取り違えているようだが、今回はそんなことへの言及じゃないだろ。
「キャップで言うべき内容か否か」が争点だろう。
キャップで、削除と直接に関係のない、私見や感情論を書いていいことになったのか?
他の削除人や案内人に示しがつかない。
118 :
迷ったら名乗らない:2009/01/20(火) 19:14:36 ID:r+s+Ci+R0
2ちゃんねるに対し、プロバ責任法に基づき発信者情報開示請求をしたいんだけど、債務者(2ちゃんねる)の住所がわからん。
これって、まろゆきの住所にするの?それとも鯖管理会社のNTTecにすりゃいいの??
おながいします
シンガポールにでも送ると良いよ
文意不明確?
国語の勉強し直したほうがいいよ。
# 自分の中だけにある結論が先入観になって誤読するってのは
# まぁわかるけどな。
>>118 2chのメンテナンスを委託されている北海道の人にしてしまえ。
ブライアン宛てにどうぞ
_, ,_ パーン
( ゚Д゚)
⊂彡☆))Д´)
>>121 持ち主宛てだろ。シンガポールだな。
鯖管理会社とひろゆきの両方送っとけばいいだろ。
ついでに、2ちゃんねる運営宛てとしてに運用情報とか規制議論・削除議論
あたりの雑スレに内容を貼っておけば誰か対処してくれるかもしれないw
>>123 日本の法律だから日本在住者じゃないといけないんじゃないの?
となると、鯖に触れる日本人で住所氏名の知られているおいちゃんしかいないような。
サイトを法人格として扱えれば責任者としての個人は必要ないんじゃね?
よくわからんけど、法人にしたところで組織としての責任者はいるだろう。
逆に法人とした場合ボラが、どういう扱いになるのかわからんけど「無償」
といえどその法人の中で委託(?)されて運営・管理をしてるなら責任の
一端を負うのか??
裁判所で判例でも出ないと素人にゃわかんね。
さらに、外国のサイト(?)になるんだろうし。
と、どこかで誰かが書いてたけど・・・
ひろゆきは、にやにやしてみてるんだろうな。
どういうことになるかと・・・壮大な実験というかヒトバシラというか。
129 :
迷ったら名乗らない:2009/01/21(水) 18:59:11 ID:q4NF4L2jO
質問なのですが
スレとは関係ないレス、及びレス主に対しての中傷をするレスが最近増えてきているのですが。。
(エロ動画含み)
削除対象としてはどこまでが範囲なのか分からなくて。
これ以上酷くなるようなら、レスしてくださるみなさんに迷惑を掛けたくないので削除依頼をしたいと思うのですが。
仮に削除対象になるレス主は必然とアク禁になったりするものなのでしょうか?
質問ばかりでスイマセン。
>>129 リンク貼らずに質問とな?!
手前で判断できなけりゃ依頼しなくていい。
>>129 その中傷スレとやらが、削除ガイドラインに触れると思うなら削除依頼を、
触れるかどうか判断できないなら依頼しないほうが吉です。
削除と規制は別の物です。
削除人が規制の依頼をする事もあることはありますが、よっぽどの事でないとありませんし。
規制云々に感心があるなら、ここではなく規制議論板をROMられてはいかがでしょう。
おpinkでなければエロ動画へのリンクはエロ下品でレス削除になるかも。
他はわからん。
まあとりあえず、そのリンク先のエロ動画というのが本当にエロいかどうかだな。
それを判断するためにもうわなにをするはな
>>134 削除ガイドラインをお読みのうえ、ご自分で判断してください
削除ガイドラインに「ウザいから」って項目はありますか?
出すのはいつでも自由よ、削除される保障はないけど
削除要請板と削除整理板の違いが理解できるまで、行動に移すのはやめておいた方が良いと思う。
138 :
迷ったら名乗らない:2009/01/25(日) 18:04:39 ID:u4Yn1ZIQ0
マジレスだけど、どうすればいいかわからないときは
ほっといていいよ。
140 :
迷ったら名乗らない:2009/01/25(日) 18:08:29 ID:u4Yn1ZIQ0
ああそうなの・・・わかった
>>138 なぜ電番は優先的に削除されるのかを考えれば、
削除されないケースも自ずと分かってくるのではないでしょうか
143 :
迷ったら名乗らない:2009/01/25(日) 20:40:25 ID:u4Yn1ZIQ0
えー誰か書いてきてよー
俺リモホ出すの嫌だよー
代理スレとかないの?
145 :
迷ったら名乗らない:2009/01/25(日) 20:51:42 ID:u4Yn1ZIQ0
わかったもういい
いや既に依頼済み
148 :
迷ったら名乗らない:2009/01/25(日) 21:26:21 ID:u4Yn1ZIQ0
あ、ホントだ・・・見逃してた
出してくれた人ありがと
リモホ出すのがいやなら削除系にも書き込むなよ
黙ってROMっとけ
150 :
迷ったら名乗らない:2009/01/26(月) 15:52:34 ID:l+GJ68HC0
すみませんサゲ忘れました。
>150
1.良くあることです。悪質でも何でもありません。
2.どうしてもということなら、通常の削除依頼と同様に、
削除整理板でレス削除依頼をどうぞ。「必然性のないIP・ホスト晒し」ってことで。
ただ、問題なのがそのレス一つだけでしたら、「ホスト情報を消す」ために
もう一つ「ホスト情報を晒す」必要があるため、限りなく無駄なことだと個人的には思います。
わざわざ余計な餌を与えずに、無視するのが最善かと。
3.ここは質問スレですので、sageなくて結構です。
つーかどこのスレでも、わざわざ「sage忘れました」とか書かなくていいと思いますよ。
気にしすぎじゃないでしょうか。age、sageは基本的に投稿者の自由なのですから。
>>152 ありがとうございます。いまこのスレ事態が荒れております。
レス削除依頼を出す準備をしていたので、他のレスを含め削除依頼を出す必要があるか再検討してみます。
155 :
迷ったら名乗らない:2009/01/26(月) 17:33:19 ID:g0dSCTLK0
すみません、削除関係初心者です。
依頼すれば、必ず削除されるとは限らないんですよね?
削除されるとして、通常どの位掛かるのでしょうか?
ご回答宜しくお願いします。
157 :
迷ったら名乗らない:2009/01/26(月) 20:00:50 ID:YAxVsIEY0
情報開示を求められたらアウトとカキコが..
削除依頼したのに、削除されてないし。
本当、アウトになるのかな? 個人名も法人名もカキコしてないし、
日時場所とかもカキコしてないし。 本当に、こんな下らない事を通報する馬鹿がいるのか?
まともに取り合うのか司法は?
>>157 何が聞きたいんだ?
もっと分かるように書いてくれ
予備知識のない第三者に意味が通じるようにお願いします。
もしくは小学校に入り直して国語の授業を受けてきてください。
質問じゃなくて、雑談で愚痴こぼしてるだけなんじゃないの?
161 :
迷ったら名乗らない:2009/01/27(火) 01:03:41 ID:eFfcsJgY0
削除依頼をした人物だけが、要請後に削除要請一覧スレみたいなの見れるの?
なんかブックマークしといてくださいってなったんだけど.......
ブックマークしなかったら見れなくなるの?
誰でもいつでも見れます
バラバラ事件の犯人、星島を褒め称える不謹慎なスレを喪女板で
見つけたんですが、これは削除依頼で対応して頂けるスレに
なるのでしょうか?タイトルからまさかと思って覗いてみたら不謹慎
極まりない酷いレスばかりで、いくら2とはいえ神経を疑います。
という理由はあまりにも個人的で駄目ですかね?
164 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/01/27(火) 01:34:15 ID:2zsTQaiL0
>>163 削除ガイドラインを熟読の上、削除対象だと思えば削除依頼してみて下さい
削除して貰えるかどうかは隣のポチにでも聞いてみて下さい
当板では「削除して貰えますか?」という問いには
「言質取りご苦労帰って良し」と返すのが通例です
>>164 聞く姿勢で申し訳ありませんでした。
ガイドラインを読ませて頂きました上で、依頼するかどうかの
判断をしたいと思います。
半端者に対して対応してくれたあなたに感謝します。
にちゃんねるっていう、不謹慎な掲示板を見つけたのですが(ry
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ´∀`) < そんな所、わざわざ見なくても良いじゃない。
______/| ヽ l ヽ______ \ あんたも好きだねぇ。
(∋ / v \| ヽ ∈) \_________
 ̄ ̄ ̄ ̄| / l 人 | ̄ ̄ ̄
/ / ヽ ー - / \\
/ / | | | \ヽ
/ / ヽ | \
// / □■□■□■□■□■
/ | ■□■□■□■□■□
/ / / ヽ \ | |
../ / / \ \ | |
/ / / \ \ .| |
| ( く ) ) | |
| \ \ ./ / | |
| \ \____/ /. | /
| _――-\ \ / /-――___| /
|/ ⊂⌒__) (__⌒つ |/
168 :
迷ったら名乗らない:2009/01/28(水) 11:17:03 ID:35D4m7T1O
>>168 2ちゃんねるは、何でもありではありません。
ただ、あなた個人が満足させるとかあなた個人の不満を排除してくれるとか
気の効いたBBSでもありません。
気に入らないのならご自分でサイト作って運営されてはいかがですか?
ガイドラインという基準がある以上なんでもありはありえません
あと法律も適用できますよ
当たり前ですけど
GLに当てはまらないとおもうものが削除されているんですが
その削除依頼を出す方は自分の損得勘定で削除依頼されているようで
その他GLに当てはまる案件は削除依頼出しません。
私から見たらそれでは依頼出せばなんでも削除になってしまうとおもうんですが
そういうものなんでしょうか?
>>171 GLに当てはまらないものが削除されたと思うなら反論すれば?
>>171 どんな削除依頼を出すかは出す人の自由です。
損得勘定の絡んだ依頼だろうがなんだろうが、別に問題はありません。
削除人が見て、GLに反していると判断すれば削除されるというだけです。
ただ、GLに反していないものが削除されているというのは問題です。
その削除されたスレあるいはレスがGLに反していないという根拠を、当該板の削除議論スレで
きちんと説明した上で、それを削除した削除人に問いかけてみましょう。
174 :
迷ったら名乗らない:2009/01/30(金) 14:43:28 ID:PE8hK8MzO
具体的にどの削除依頼か教えてよ
あ、カタコトになってしまった
>見られるんですかねです
>>175 ホストが出るのが嫌?
ホストは発言者が同一である事を証明する手段ですが?
そんな事も理解できないなら、ここで勝手に嘆いてて下さい
>>177 ホストは住所とか分かっちゃうんじゃないんですか?
だったらID分かりますよね?
別に発言者が誰か同一である必要性あります?
事案に対しての発言なら別に同じ人がどうこう関係なくないですか?
PC初心者板いけ
>>177 リモホからわかるのは、せいぜい住んでいる大雑把な地域くらいです。
そもそもリモホは公開情報なんですから、そんなに必死こいて隠すものでもないんですよ。
削除人は基本的に書き込みのリモホ情報を見ることはできませんが、一部そのような権限を
持っている削除人もいるにはいます。
また削除議論においては、誰がどのような立場や観点から発言・主張を展開しているのかを
知るためにも、発言者の同一確認は必要なことです。
ことが削除という、掲示板における重大な問題を扱っているわけですから、
つなぎ変えてID変更で自演なんて姑息な手段を使ってもらっては困るのです。
要するに、GLに則っていないという削除行為を追及することと
リモホを晒すこととを自分の中で比べて、どっちをより重視したいかを考えた上で
削除議論に持っていくのか否かをご決断くださいということです。
>>178 住所が分かるとか、低レベルな話ですな・・・。
自作自演とか意味知ってます?
まぁ、この板で削除議論のようなモノをやった所で、なーんの意味も無いがな~。
>>180>>182 そうですね分かりました
低レベルなので自演の方法知らないし面倒くさいからできませんw
ありがとうございました。今現在も同様の件で削除依頼がでていて今回に関しては削除人のかたも
判断を迷われているようです(今見てきました)。ただそうすると前回は何故削除されたのか更に疑問なのですが
186 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/01/30(金) 19:43:07 ID:Yb31uR3W0
>>184 削除議論はIPが出るからしたくない
でもGLに当てはまらない削除をされるのはなんか変だと思う
声を上げる気がなければ黙ってROM、コレが一番じゃないですか?
ドメインを住所と名前にしてりゃわかるけど、そこまで露出狂の奴は見たことはない
188 :
ハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao :2009/01/31(土) 15:49:56 ID:MViR507K0
素で露出狂のオレがきましたよ
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) <
>>188 削除議論板に書き込め無い恥ずかしがり屋さんめ
190 :
ハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao :2009/01/31(土) 19:28:59 ID:MViR507K0
>>189 一月ほど前にモゴモゴ話し合いしていたスッドレを忘却してしまった、、、、、
あれはどこだったのだろうね?
ところでウチは固定さんだからip抜かれるからイヤですっ!!!
なんか妖怪?
>>191 ローカルケーブルとかマニアックすぎて見ただけでイキそうになった
194 :
dhcp188-158.tamatele.ne.jpハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao :2009/01/31(土) 20:26:03 ID:MViR507K0
これぐらいなんでもない
この気の抜け具合、さすがは妙心といっておこう。
196 :
迷ったら名乗らない:2009/01/31(土) 21:15:12 ID:hfXPgs0I0
質問です
現時点でパート数が三桁を越えているスレがあるのですが
荒らしがずっと同じパート数のスレを立てる&今更パート1を立てるというよう事が続いています
放置で落とそうにも、荒らしによる定期ageでdat落ちしないのです
これは削除依頼に出しても良い案件ですか
それとも放っておいて正規パート数だけでやっていくべきですか
アドバイスお願いします
197 :
196:2009/01/31(土) 21:16:00 ID:hfXPgs0I0
削除依頼=スレスト要請ってことです
初歩的な質問で申し訳ないのですが
書き込みからIPアドレスなどを特定する方法はありますか?
あるよ
>>196 ガイドライン・ローカルルールに抵触していると思われるなら、
削除依頼するのは自由です
削除されるとは限りませんが
ちなみに、削除依頼において「荒しが立てた」と言った事は
考慮されません
>>198 初歩的な事だと自覚があるなら、自分で調べてみましょう
まずはガイドラインを読んでみてください
>>199 2chのガイドには
利用者同士で個人情報が特定される事はないって書かれてたんですが
個人でも見る事ができるんですか?
202 :
dhcp188-158.tamatele.ne.jpハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao :2009/01/31(土) 21:45:09 ID:MViR507K0
>>196 依頼してもいいけど、どうせ関係ないでしょ?
無視して自分達のスレを充実していけばいいんじゃない?
削除に夢なんて見ても意味ないよ。
そんなことよりキミもオレたちと一緒に削除整理板廃止期生同盟に加盟しないか?
楽しいぜ!
>>198 あるけど一般人には無理だよ。
司法関係とかに相談する方向になるけど。
>>200 ガイドを読んだのですが
個人でも見る事ができるのか確認したかったんです
すみません
>>202 そうなんですね
ありがとうございます
知り合いがmixiやスカイプのIDを晒されてしまったんです
都道府県でもわかれば犯人を見つける手がかりになると思ったんですが・・・
削除依頼出したら通る内容ですかね?
205 :
dhcp188-158.tamatele.ne.jpハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao :2009/01/31(土) 21:55:51 ID:MViR507K0
>>204 悪いことは言わない
そのまま忘れてしまったほうがいい。
むしろそんな削除に頼る気持ちを無くすために
キミも削除整理板廃止期生同盟に入りなさい。
>>204 削除ガイドラインや板のローカルルールのどれかに触れているなら削除の対象になります。
ただ、どれに触れているか自分で判らないなら、依頼しない方がいいような。
この場合は特に、晒されて嫌がってる内容が依頼をする事によって広がる事になりますし。
207 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/02/01(日) 12:48:29 ID:seP8rcWK0
>>201 >>203 発信者情報、具体的にはIPや書き込み時間などのログがサーバーにとってあるという事です
警察や司法機関からの要請、プロバイダ責任制限法による発信者情報の公開請求
があった時に、サーバー管理者が公開する事がありますが一般には非公開とされています
208 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/02/01(日) 12:53:00 ID:seP8rcWK0
>>196 専ブラでね、その正規スレだけしか見えないようにしたら
なにか支障ある?
糞スレは容量問題さえなければ気にするから気になるんであって
気にしなきゃ無いも同然なんだけど?
無論、正規スレ以外が存在する事で新規住民が混乱するのは
良くない事だから、淡々と削除依頼を出しておくのは構わないと思うけどね
要は、そういう混乱したパートスレを立てる事で住民が右往左往するのを
ほくそ笑む為にそのアホが変なスレ立ててるんでしょ?
それ以外に動機あると思う?
んじゃ、その手に見事に引っかかるのは馬鹿のする事だね
妄想垂れ流しの独り言を排除するにはどうしたらいい?
垂れ流すだけじゃなく、妄想を現実であるかのように書きまくること3年以上
マジでキチガイっぽくて住民は放置
ホスト晒し依頼スレってありましたっけ?
ここは削除に関することを話題にする場所です。お引き取りください。
ごめんなさい。
一人暮らし板のプロパンガススレで丸一日コピペを
繰り返す荒らしが出ています。
削除申請済みですが、対処を早くお願いする方法はありませんか?
えーと、つまり自分の出した削除依頼にとっとと対応してもらえる方法はないかってことですか。
そんなのないです。生憎ですが。
正しく削除依頼をしているのなら、あとはただじっと待ちましょう。
丸一日コピペを繰り返す為に費やさなくてはならない労力は、結構なものです。
何事もなかったかのように、その繰り返されるコピペをスルーした方が、
削除処理されるよりも荒らしには余程ダメージでしょう。
何事もなかったかのようにスルーするのを忘れずに、
>>213さんも
仰っているようにじっと待ちましょう。
3行以上の長文を読まされるこっちの事も考えろ!
なんて苦情申し立てても無意味。
読まずにスルーが最適って事ですね。
216 :
名無しの妙心:2009/02/02(月) 23:14:32 ID:/Stse5gL0
貴方が長文だと思った物が長文です。
ただし他人の同意を得られるとは(ry
全国の「ながふみ」さんに謝れ
218 :
名無しの妙心:2009/02/02(月) 23:40:26 ID:/Stse5gL0
長文(ながふみ)さんにごめんなさい!
長文(おさふみ)さんにもごめんなさい!
お父さんお母さんありがとう!
219 :
212:2009/02/03(火) 03:56:28 ID:xsY/F/VQ0
>>213-214 ごもっともです。
日曜の午後から荒らしが始まって、たったばかりのスレが
1日半で500近く行きました。95%以上荒らしです。
どうも荒らし本人が手でコピペしているみたいで、
朝早くから始まって、23時過ぎまでで続きました。
荒しはプロパンガス屋の(年食った)馬鹿息子みたいです。
ギャグセンスが古臭い。
彡ミミミ、
(; ゚ Д゚) < ダッフンダ!
あくまで一般論ですが、、、
依頼スレに依頼しただけで放っておかれている板と、
依頼スレを適度なタイミングでまとめ作業をしてくださる板でしたら
後者が削除されやすい傾向があるように思いますです。
あとは、依頼ミスをしないとか、荒らしを徹底放置する、とか、
皆さんがおっしゃるとおりの対策をきちんと行うことが大切かとおもいます。。。
プロの長文書きが集うスレはくこれすか?
削除依頼で出しましたが、依頼屋さんがまだ現れません。
エロ画像やスレにいやな書込みがあるままなので早く来て欲しいのですが、
何とか早く来てもらえないでしょうか。女性が多いスレなので不快指数が高いです。
>依頼屋
誰? 何する人? どこに居るの?
225 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/02/03(火) 21:03:39 ID:gcmNTMyG0
依頼屋さんなんて商売している人はおりません
削除人さんのことだとして、削除人さんはボランティアですので
いつ巡回しにくるのか、削除してくれるのか全く解りません
そもそも削除人さんが寄りつかない板はそれなりの理由がある事が多です
早く来て欲しいなんていうと、通常は
「催促=削除妨害乙」と罵られるのがふつうです
226 :
名無しの妙心:2009/02/03(火) 21:14:06 ID:4+ssDxuD0
>>222 長文ってのは、専用ブラウザのLINESやBYTESの部分が
赤くなるような文章の事を言うんだぜ。言うんだぜ。
ホントダヨー
お返事ありがとうございました。
あるがまま、なすもママ、きゅうりがパパ
>>212のスレ、ほぼあらしのコピペだけで1000いきそうです。ors
まあ、立て直せば済む話ではあるのですが。
で?
orsってなんか下半身すごいことになってるけど大丈夫か
つらかったらすぐ救急車呼ぶけどどうする?
232 :
229:2009/02/04(水) 23:53:03 ID:AVi4mGxg0
す、すみません。すぐ呼んでください…
一人暮らし板の主治医の方が勤めておられる病院に搬送していただけると
助かります。orz
黙って死ね
ゆっくり(ry
掲示板アドレスだけ正しく入力してるんでしょうねえ。。
削除人さんも指摘すればいいのに、ちゃんと見てないのかな。
>>236 どもども
>>237 いえ、責めてる訳ではないので
リンク先の説明で原因がわかりました。
どうもです。
>>239 ん~、例えば削除ガイドラインに引っかかるものなら削除依頼は可だけど
十把一絡げで「××の立てたスレ」ではダメよ。
>>239 マルチポスト(擦れたいが同じ・1が同じ)ならまとめて依頼できるけど
ちょっとでも違ってたら、格板で。
飲んでるから、変換が変だ。
脳内変換よろ。
邪魔すんのもなんなんでマターリ観察
妙心が生き生きしてる…ように見える
ふむふむ。
まあ消された物より、残ってる物の依頼が俺は気になるけどw
あらためてこちらで。
荒らしといえるかどうかわかりませんが、有名人の自宅の場所を書いたり
グーグルアースで自宅の所在地(もちろん細かい住所まで表示される)に
リンクさせたりする行為は削除(アク禁)対象になりますか?
板を私物化するがごとき横暴な削除人さんに
削除人をやめてもらう事ってできる?
248 :
名無しの妙心:2009/02/09(月) 20:08:49 ID:coTTj6Aq0
>>247 某板の事を言っていて、状況が変わってないなら、
私物化しようとしてるのはどっちやねんと言わざるを得ないけど、
状況少しは変わった?
削除人をやめさせる事は、削除ガイドラインとかに則ってない
削除を行ったりでもしない限りはできないけど、
削除人の手の届かない場所に移動することはいくらでもできるよ。
249 :
Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2009/02/09(月) 20:09:34 ID:vCDNdvIm0
無理
削除人さんが弾劾されるのは削除人心得に反した時だけ
逆に削除人心得に反していないなら、あなたの方が2ちゃんねるに向いていないと言える
なるほど。ありがとです。
>>248 削除議論板にて
ガイドラインに則っての話が始まりましたので、
幾分変ってきているのかなと。
251 :
名無しの妙心:2009/02/09(月) 21:27:19 ID:coTTj6Aq0
>>250 サンクス。少しは状況変わりそうなんだね、よかった。
まあ、俺は見守らないようにしておくよ。
見守ってると口とか手とか足とか色々出ちゃうからw
ミルクは出ません
7. エロ・下品
鼻からポッキーが出たりしないのなら問題ないと思う
>>251 なんで今回に限っては出ていかなかった?
いつもなら絶対に行くだろ
まだ出遅れ状態じゃないから
むしろ出遅れてこそが(ry
259 :
名無しの妙心:2009/02/10(火) 21:11:15 ID:Hcnz754i0
まだ出遅れるような時間じゃない(AA略
こうですか、わかり(ry
262 :
迷ったら名乗らない:2009/02/10(火) 22:37:59 ID:htMOjRRq0
英語を最短で話せて聞き取れるようになる
最適な勉強法ってありますか?
単身渡米これ最強なり
2ヶ月あれば会話できるようになる
264 :
迷ったら名乗らない:2009/02/10(火) 22:46:21 ID:htMOjRRq0
265 :
迷ったら名乗らない:2009/02/11(水) 16:02:05 ID:Bh+TGetj0
シャトルの一番の問題点はいらないことしゃべり過ぎなとこ
最低限のことだけ書いて感情的にならずにあとは野次馬に対応任せとけばいいのを
親切心なのかいろいろ答えちゃうせいでトラブルが余計大きくなってる
たぶん10台後半くらいなんだろうな~
元小学生削除人だったわけですね。わかります
確かにちょっと出すぎですね
もう相手にしなくても良い段階のような気もします
>一番の問題点はいらないことしゃべり過ぎなとこ
おっと、和菓子の悪口は(ry
まあ和菓子や昨夜みたいに呼び出し無視し続けて平然と活動再開するほうがよっぽど問題という気もするが
269 :
名無しの妙心:2009/02/11(水) 19:49:47 ID:933ZiZbj0
真摯であろうとしすぎて、自分で自分を追い込んじゃってる部分はあるよね。
確かに削除人は判断をする上で何かを切り捨てなきゃいけないんだけど、
その判断を間違ってるように見える事は結構ある。
まあ、正直それがシャトル氏のスタイルなんだろうから、
外野が何か言って是正できるもんなのかどうかは・・・(苦笑
>>246 お礼が大変遅くなりました
どうもありがとうございました
ケースによっては全力で住人側につくんだが、
どうにもねぇ…
十把一絡げに同じ主旨とばっさり
それが正しい(同じ主旨)か正しく無いかそこを突いたら目もあると思うんですが・・・
なんでそういう攻め方が出来ないんですかねぇ
いつだって削除議論で逆転勝訴する時は
Aという削除理由で削除したなら
そのスレはAではないと証明する事なのになぁ
本人が正しい判断だと信じて、その確信を説明するのに
資格剥奪を持ち出したのがややこしさの始まりなんだな。
「間違ってたら裸で逆立ちして町内一周してやる」ぐらいにしておけばうまく通じたんだろう。
274 :
名無しの妙心:2009/02/12(木) 00:14:02 ID:+uaKelGn0
鼻からスパゲティー食べながらですね。
難癖つけて話をそらすやり方がどこでも通じると思ってんのかね
あいつらワンパターンすぎ
276 :
公平:2009/02/12(木) 01:37:20 ID:+JPQLnvG0
すいません、削除依頼をして一月経ったのですが未だ削除要請板のスレに返答がありません。
こういった場合はどうすれば良いのでしょうか、教えて頂きたいです。
277 :
名無しの妙心:2009/02/12(木) 01:40:06 ID:+uaKelGn0
>>276 要請板のトップに書いてある文章をよく読みましょう。
IEで見れば見れます。しっかり読んで、それでわからなかったら
もう一度聞いてみましょう。
278 :
公平:2009/02/12(木) 01:59:56 ID:+JPQLnvG0
>>277 長期放置の依頼場所を見つける事が出来ました。
お騒がせしてすいませんでした。
279 :
名無しの妙心:2009/02/12(木) 02:05:20 ID:+uaKelGn0
要請板っつうのは、ひょっとして依頼板の事だったりしたのだろうか・・・
まあいいいか!
それらしい依頼を、整理板で見つけた。
削除理由は要請向け。
過去ログという事で、そちらでと案内あり。
過去ログで依頼されてるが・・・。
目でピーナッツをかみつつ鼻でスパゲティ食べながら裸になり逆立ちで町内一周
スレが、もう機能しないほどに荒らされてしまったので削除依頼を出したいんですが、
こういった理由でも削除依頼を通す事は可能ですか?
また、可能ならば削除テンプレの何番に該当するのでしょうか
>>282 「荒らされた」からという理由で「スレごと」の削除依頼ですか?
そんな依頼は通りませんし、何番にも該当しません。
やっぱ無理ですか
クズだのゴミだのいう中傷レスなら可能?
削除しようなんて思わない方がいいし、
気になりすぎているなら、見ない方が精神衛生上良いような気もします
専ブラであぼ~んするとか、気にならないように処置したらどうでしょう?
削除したところで、荒らしが飽きるまでは続くわけですし
じゃあスルーするか・・・
削除依頼が出された書き込みはどの板に書き込まれてるの?
289 :
迷ったら名乗らない:2009/02/13(金) 02:02:50 ID:lmKECK9V0
musicjf、邦楽女性ソロ板の削除人になりたんですけど、募集していないですか?
放置されすぎです
>>289 「邦楽女性ソロ板の削除人」なるものは存在しません。
291 :
迷ったら名乗らない:2009/02/13(金) 02:12:10 ID:lmKECK9V0
削除人って各板専用にいるわけじゃないんだ
じゃあなお更なりたいよ、その板だけでいいから
>>291 削除人になる方法を自分で見つけられない人には無理です
さようなら
大昔なら、すぐ削除人になれたけど
いまは、案内人として修行してから、
やっと削除人になれるから、たいへんですよ
年2回ぐらい、案内人の募集があるけど
去年2008年は、削除系も規制・管理系もともに大量募集があったから
今年も募集があるかどうかわからないけど・・・
※おまけ(どのスレで募集されるかを書くと怒られそうなので)
難民板の「・・・観察」スレを読んでるとよくわかるよ
>>293 >「・・・観察」
それは「マスターじじい観察」スレで良いのでしょうか?
野鳥観察板ですよ
ネタにマジレスかこわ(ry・・・と思ったら野鳥観察「板」とな
実はボケ被せだっとは。恐れ入りますた
297 :
ウマヅラ板代表 ◆VX.KL8zRjk :2009/02/14(土) 06:13:26 ID:nhE2ek4/0
うんこしていいですか?
らめっ!
299 :
迷ったら名乗らない:2009/02/15(日) 10:31:17 ID:UOHifiLv0
p4148-ipad204funabasi.chiba.ocn.ne.jp
300 :
迷ったら名乗らない:2009/02/15(日) 14:00:20 ID:k5emqgdi0
募集はここだろ
301 :
迷ったら名乗らない:2009/02/15(日) 14:00:24 ID:k5emqgdi0
それはどうかな
死ねとか、殺せとか言ってる人って削除対象になります?
「~は削除対象になりますか?」という質問をする前に
削除ガイドラインを読んでそれがどの項目にあてはまると思うか考えてください。
>>303 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 言ってる人を削除したらマズくないですかね?
ゴルゴか
307 :
名無しの妙心:2009/02/15(日) 21:23:30 ID:sUG44JBL0
報酬はモリタポで振り込んでおいてくれ
やっすい報酬だな。
10億モリタポとか
311 :
名無しの妙心:2009/02/16(月) 15:46:29 ID:e8UHpNtN0
言われてる通り、占いが主体である以上、
占い板(占術理論実践板?)にスレを立てるほうが妥当でしょう。
オカルト板は「○○はオカルトだ!」と主張し、
好き勝手にスレッドを立てる人のお陰で色々と苦労を
してきた歴史があります。
要素としての比重で、オカルトの比率が薄いものに関しては、
できるだけその比重が重い、より適当な板で行って
いただければと、以前オカルト板を利用していた人間としてお願いしたいです。
尚、誰が言ったかで従うかどうかを決めるのではなく、
ルールやお約束と照らし合わせて、言ってる事が妥当か
どうかを考え、判断し、自分でそれができない場合は
他人に意見を求めるなどして、最終的には自分でどうするかを
決めるようにしてください。例え管理人の言うことであっても、
筋が通らないと考え、それを論理的に説明できるのであれば、
反論し、然るべき後に逆らっても何も問題はありません。
逆に言えば、論理的に反論などができないのであれば、
その言ってる事には誰が言ってる事であろうと従うのが妥当、
という事になります。
今回の場合どうなのか、よくお考えになった上で行動して
いただければと思います。
312 :
迷ったら名乗らない:2009/02/16(月) 15:57:30 ID:PXw16LGYO
早速丁寧なお返事ありがとうございます。
占い板へ移る事はまだ納得がいかないので自分で考えてやってみます。
お手数お掛けしました。
313 :
名無しの妙心:2009/02/16(月) 16:00:57 ID:e8UHpNtN0
まあ、雑談的な流れの中でやりたいなら、
雑談2も含めた雑談カテの寡占OKな板とかで
やってもいいかもね。
あと、移ることになったら、スレ立てる前に
質雑(があれば)とかでお伺い立ててみるのがお奨め。
ローカルルール見る限り、占い板では大丈夫っぽいけど、
板の慣例的にどうなのかはわからんからね。
他の板でも同様。
>>313 すみません。ご親切にありがとうございます。
丁寧かつ的確なレス感謝です。
ご享受頂いた事も含め検討してみます。
これからも頑張って下さい。ありがとうございました。
>>310 移動せんでいいと思う。
どうしても移動したければ占い板かな。
占術理論実践板は違う。
>>315 あ…ありがとうございます。私もそう思うのでオカ板でもう少し頑張ってみます。
できたらスレ消化してから移動か1スレで終了かの予定を目論んでます。
317 :
O.M:2009/02/16(月) 22:40:46 ID:W0OZBwyTO
付き合ってた人が私に犯罪を起こした事を隠してました。
その事が原因で喧嘩し、実名入りの新聞記事をPINK板に載せました。
私が書き込みをしたせいで無職になり
削除依頼を出しましたが無理でした。
やはり、どういう理由であれ新聞記事に載った物は
警察に相談する以外に削除は出来ないのでしょうか?
BBSPINKの事はBBSPINKで聞いてください。
319 :
ノロウィルス板代表 ◆172VC7723I :2009/02/16(月) 22:59:11 ID:13vLeMnl0
>>315 どうしてそう思うのかを書かないとアドバイスにはならないぞ。
わたしからアドバイスをしてあげよう。
霊感とは単なる思い付きや閃きではなく
存在することを前提とした心霊との遣り取りを通したお告げである。
つまり占い師個人の能力としてあるのは心霊とのコミュニケーション能力であり
占い師が自ら何かを予知できても意味が違うことになる。
スレッド趣旨として占い要素が含まれるが
実際は心霊とのコミュニケーションが大きく根底に流れてはじめてスレが成り立つわけだ。
未知なるもの隠されたものを指し示すオカルトという言葉に
存在すれども(誰にでも)確認することは敵わない心霊はズバリ含まれる。
また、オカルト板のローカルルールにも心霊が掲げられている。
これらのことからオカルト板において(誰でも)が(誰でも)に対して心霊占いを行う以上問題はない。
>>319 うわわ。ありがとうございます。
スキのないアドバイス感激です。
皆様本当にありがとうございます。
困り果ててたので骨身にしみるほどありがたいです。
つまり自分に都合の良いアドバイスが「スキのないアドバイス」か。
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 霊感占いについて話すならオカルト板だろうけど、占いしたりされたりだったら占い板でねーの?
だって占いしてる限り霊感の話でてこないよ。
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < おそらく、「夢・独り言板」でやるのが一番揉め事が少ないと思う。
>>319 占いって、カードや水晶、手相など色々な手段を使うけど、
最終的には占う人間のインスピレーション(霊感)でしょ?
ということはオカ板ではどんな占いもOKということ?
>>323 そんな気もしてきました。。。
>>324 カード占いや夢診断のスレもあるので良いかと思ったのです。。。立てる時は。
>>325 ごめんなさい。ご迷惑お掛けしました。
ちょっとかんがえてみます。
私などの質問にみなさまありがとうございました。
328 :
名無しの妙心:2009/02/17(火) 19:16:37 ID:mYlj9KL20
揉め事は少ないだろうが、客が来なくてつまらないので他の板でやる事になる悪寒
330 :
名無しの妙心:2009/02/17(火) 19:32:29 ID:mYlj9KL20
昔、「ワシモソーオモウ博士」ってのが居ました
確か日本ハムの製品のCMだったな
そこは
「俺はそう考えている」
こう書いて欲しかったww
333 :
ごまみそ板代表 ◆xAo7RduWY2 :2009/02/17(火) 21:08:04 ID:flDhgUbQ0
>>321 ニポン語 わ か り ま す か ー ?
>>322 霊感占いしたりされたりなど「実践的な利用法」自体を否定する事に異論は無い。
しかし、具体的な内容に問題があるのである。
願望成就系スレのように書きっぱなしでは掲示板としての意味をなさない。
ところが該当スレのようにスレ進行を通して心霊の存在を証明することを兼ねたものでは
一方的に実践的な利用とは言い切れないのである。
当然、霊感占いについて議論百出しつつ進行されている現状なので問題のありようもない。
無理矢理にどこかの板に当てはめて追放するなど、自治厨の極み。卑しいにも程がある。
>>323 独り言板のような独占的使用を目的としたスレではないので不必要だ。
>>324 占いが主ではない。
霊感イーコールインスピレーションでもない。
>>319で説明したとおり、心霊との遣り取りが最大の課題となっている。
オカルト板で進行を許される理由がここにある。
歴史的に占いとオカルトは切り離せないが
2ちゃんねるには占いのために複数の専用板があり
オカルト板で占いについて語るためには最低限心霊を重視する必要が出てくる。
>>325 攪乱はアドバイスとは言わないんだよ。
>>326-327 自分を信じて断言しきることこそ呼び寄せの法則に沿ったスピリッチュアルライフですよ。
初めにスレ運営をしようと思いついたのは偶然ではありません。
あなたの使命でもあるのです。
自信をもっていいのです!
>>329 オカ板でやって揉め事になってるのだが・・・
>>328 茶粥
>>330 鹿せんべい
不思議な話だ
阿呆のやることなら、どうでも良い
オカ板、川島屋スレ無くなっちゃったんだ。
337 :
ごまみそ板代表 ◆xAo7RduWY2 :2009/02/17(火) 23:14:27 ID:flDhgUbQ0
>>336 オカ板の処理途中までなんですけど、、、
続きやってもらえませんか?
それと川島屋スッドレの続きも立てておいてくだされ。
チャミさんは川島屋だったの?
>>333 ニポン語というのがどこの言葉か知りませんが、
私へのレスは日本語でお願いします。
貴方のニポン語とやらは理解不能です。
>>337 私は川島屋ではないですが、川島屋スレを処理しようとした時に、
住民さんに注意されたことがあって、すごく記憶に残ってるんです>川島スッドレ
その昔、川島屋さんという運ボ★さんがおってだな(ry
341 :
ごまみそ板代表 ◆xAo7RduWY2 :2009/02/18(水) 00:31:13 ID:It+zrvG10
>>339 (´・∀・`)ヘー そうなんだ。
記憶に残るというより、管理人裁定なんですよね。
もう管理人はいませんけど。
>>338 鬼女の香りがプソプソしますね。
ま、そんんこんなで全削除人の皆さんの賛同を得る事ができて
わたくし削除整理板廃止期生同盟世話人として喜ばしいかぎりです。
「荒らしサソはアク禁やで~」を合言葉にドシドシ規制報告してくだされ。
誘導されてきました。
オカルト板の【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】スレですが
重複が現在7つもあります。
スレ住人の考えでスレ立て宣言をせず、勝手に立てて重複し
その後も重複スレを使うことなく、スレの消費すると次のスレを立て
その都度重複していき増えました。
話し合いをしても重複スレを無視して新スレを立てる方向で
総意を動かすため、立てっぱなしの重複がそのままになってます。
現在は雑談で一部埋めて行っていますが、今後も新スレが終われば
新スレを立て、重複は日々書き込む人がいるため保守されてしまいます。
どのように話し合っても「他の板のルールを持ち込む義務はない」などと
話し合いの余地はありません。
今後どのようにしていけばよいでしょうか。
板代表を名乗る奴にまともな奴がいた試しが無いのは何故なんだろうか
◆honpo6/Sfwさんは削除屋本舗しかるべく ★さんですよね?
ごまみそくんは「チャミさん」と、案内人チャーミー ★さんに話し掛けたみたいだけど
別人だって否定しなかったのはなんでなんだろう?
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < たぶん、面倒くさいから
honpoにアンカ向けてるんだからhonpoに話しかけてんだろ
チャーミーが案内人と削除人=本舗を兼任してることを知らない鯔なんていないでしょ
つうか相手すんなよ
なよ
_/´ 8) _
/ _、ン _,/ }
/ / / ,. - '
んー l l r 、_,... -v'´} / /
l l 〉' ∨ ,'
l Y<I> <lI> | |
', |ミ O = l |
ヽ ヽー='=ー-‐,イ |
ヽ `  ̄ ̄ {
ヽ |
l |
| |
| |
| |
| |
,、 _/l
にゃー l〉`´ ヽ
/ <I> <lI> }
, -‐- 、 |ミ q___ ,.ニ /
. -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ
_( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム l
_7 o ` ´r‐ ' "´ ゝ' "´ ̄ ,. ' l
_て O ノ /´⌒`ー '"´ , '"´ |
ー> / |
-( / .| |
_て_ / | |
-t_ノ | |
猫ひろしは俺と同い年。これ豆知識な
352 :
名無しの妙心:2009/02/19(木) 00:25:23 ID:ogBMwfSH0
>>342 放置が徹底されてて、使用してるスレが
削除ガイドライン的に問題ないなら、無理に
消費せずに重複として削除依頼してもおkという
側面は無きにしもあらず。
新スレ移行の度に再度重複に誘導をかけておくのは忘れずに、
それ以外は忘れちまっていいんじゃないかな?
353 :
ビーカー板代表 ◆FbJGQlI1UI :2009/02/19(木) 00:27:43 ID:Dy3xtpXV0
>>342 あなたに最適な板を紹介しましょう。
削除依頼板です。
削除依頼板は削除依頼することにのみ価値があるところで
その後は一切気にする必要がありません。
依頼カキコさえしてしまえば後は無視放置して2ちゃんライフを謳歌してください。
なにがあっても依頼板をこっそり覗きにいってはいけませんよ。
これで全ては丸く収まります。
もちろんあなたの利用しているスレ以外も無視放置です。
どうです?
これまでを振り返って、つまらない議論に時間を費やしてきた愚を後悔するでしょう。
もし、次々重複スレが立ち混乱を極めるのなら規制議論板に報告するのもいいでしょう。
たぶんたちどころに芋は掘られ、荒らしさんは泣き叫び後悔することになることうけあいです。
解決したらここへ戻ってきて、あなたも削除整理板廃止期生同盟賛助会員となってくだされ。
#珍しく意見の一致をみて不快な気分になりましたとさ
相談にお答え頂いてありがとうございます。
>>352 放置されて、削除依頼の出ている重複スレは毎日書き込みがあり
徹底されていないです。
新スレ移行の際に重複に移行しようという考えが住人にないので
誘導しても「新スレを立てる方に一票」などと言いだし、重複スレを使わないのが
悩みどころです。
ご意見ありがとうございました。
>>342 規制議論版ですね。わかりました。様子を見て住人が相変わらず
重複スレを使わずに新スレを立て続け、それに伴い荒らしがスレ立てを
続けるようでしたらそちらで相談してみます。
ありがとうございました。
ちょいと聞きたいんだが、
通常接続とP2経由の接続切り替えて書き込みするメリットって何があるの?
IDが出る板ではIDが変わる?
スレ立てるまでもないのは確かだが
削除と無関係な質問は板違い
357 :
名無しの妙心:2009/02/22(日) 00:49:41 ID:vXAe6+ma0
連投規制がどうにかできたりするんじゃないか?
P2使った事無いから知らんが。
>>358 書き込みの内容は事実なのでしょうか?
と聞いているんだから、事実なのか否かを知りたいんだと思う
>>359 それを知ってどうするのでしょうか?
事実なら削除する(事実じゃないなら削除しない)とか、
事実なら削除しない(事実じゃないなら削除する)とか、
削除の判断を左右するような問題なのでしょうか?
事実かどうかってのも判断材料の一つでしょ
で、「嘘なら消さなくても良いじゃん」と「嘘なら大変ですね、消しましょう」と
投稿によって印象の差というものがあるので、そこから先は削除人の判断次第
>>358 > 「書き込み内容が事実かどうか」で削除基準に差が出てくるというような記述
↓はあてはまりませんか。
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
>>361 事実かどうか分からない場合はどうなるんでしょうか?
事実であるかどうか確認できなくても、プライバシーに関する情報の記載は削除対象では?
>>362 事実であっても、個人名やプライベートな情報は削除対象では?
>>363 分からなければ分からないなりに一つの判断材料。
個人名やプライベートな情報であっても、無条件に削除されるわけではない。
>>364 分からない場合は削除されるんでしょうか?されないんでしょうか?
削除されない場合は、どういうケースですか?
削除判断するのは権限を持ってて実際に作業する人なんで、ここでは誰も答えられません。
されるかされないかの言質が欲しいだけならお引き取りください。
削除人は削除基準に従って行動するはずなので、
削除基準に反する勝手な恣意的な独自基準で
削除するかどうかは決められないと思うのですが・・・
>>367 削除基準に書いてありますよ。
貴方の読解力の問題かと。
削除対象という言葉の意味と削除ガイドラインを理解しましょう
>>369 >>358であげた例の半分以上が個人二類誹謗中傷
あなたが
>>358なら削除ガイドラインを読んだと言う事だが
本当に読みましたか?
あるいは
>>358と別人さんならきちんと削除ガイドラインを読んで下さい
(個人三種で依頼されていても二類に判断されそうなものばっかりだし)
別人も何もID一緒じゃねーかw
>>370 読みました
>>371 削除人の方々は、常に「削除基準」に則って判断し、行動していると述べられていますので
>>372 個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか?
>>374 >個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか?
削除ガイドラインを読んでください
ここのひとたちは、あなたのおとうさん・おかあさん・せんせいではありません。
削除しないことのどこが削除ガイドラインに反するのか説明してもらいたいねぇ。
>>374 個人二類誹謗中傷の欄になんと書いてあるか、ちょっとここに貼りだして貰えませんか?
一行だけですので何ら問題はないはずです
>>374 >個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか?
削除ガイドラインに書いてありますが、お読みになられましたでしょうか…。
つうか、
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
とあるでしょ?そうすると、「事実関係の記述」であるのか「まったくでたらめのデマ」なのかが
一つの要素のなりうるとわかりますよね。だから聞いているんです。
>>375 二類か三種かで、「事実かどうかによる削除の有無」が違ってくるということですか?
>>377 削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
>>378 >板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません
とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか?
>>379 >二類
> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
>三種
> 上記2つに当てはまらない全ての人物
と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです
(参考:
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )
>
>>377 > 削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
誤:削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
正:削除ガイドラインに違反しているなら削除しても構いませんよ
>
>>378 > >板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません
それでは、依頼対象レスの内容が事実か否かを聞いている理由は何だと思いますか
> とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか?
上記参照
> と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです
上記参照
そんなに消してほしいなら公権力にでも頼れば?
>>380 削除対象の意味をもう一度考えてみてね。
>>380 何が違うかということなので、削除ガイドラインを読んでくださいと書きました。
話をそらすのはやめてください。
>削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
貴方の勝手な思い込みです。
削除ガイドラインのどこにそんなことが書いてありますか?
>と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです
貴方の提示した例に「私生活情報」を理由とした削除依頼は一つもありません。
話をそらすのはやめてください。
>>380 >二類か三種かで、「事実かどうかによる削除の有無」が違ってくるということですか?
書いてある通りです。そういう場合もあるま鮓そうでない場合もあります。
>削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
削除ガイドラインを読むとわかるのですが、削除基準に合致している=削除してよいのであって、
「削除しなければならない」…ではありません。
>とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか?
それは「私生活情報」に関する記述なので、私生活情報が伴わなければ削除対象ではありあんせん。
というか、言質取りには、一切お答えできません。とりあえず、「事実かどうかを確認する案件である」と
削除人が判断をして聞いているのですから、まずお答えになって、その上で削除人の判断をお待ちください。
ではそういうことでお引き取りください。
>>384 「事実かどうかによる削除の有無」は、二類か三種かで、どのように違うのでしょうか?
>削除ガイドラインを読むとわかるのですが、削除基準に合致している=削除してよいのであって、
「削除しなければならない」…ではありません。
削除ガイドライン(
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )において、
「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているのですが?
私生活情報に関しては、「事実かどうか」を削除依頼に求められているのでしょうか?
削除ガイドラインを読んだ限りでは、削除人がそのような情報を要求する根拠がありませんよ
>>385 仕事場で減給処分になるような事実は私生活情報ですか?
ということで事実確認をしたんでしょう。
ちゃんと読んでいるのですか?
>「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているのですが?
それはわかりましたので、
「削除基準に合致していたら削除しなければならない」
と書いてあるのはどこですか?
>>387 >仕事場で減給処分になるような事実は私生活情報ですか? ということで事実確認をしたんでしょう。
すみません、減給処分になる事実は私生活情報ではないということでしょうか?
あと、何故、「事実かどうか」の確認が必要なんでしょうか?
事実なら削除しない(あるいは、事実じゃないのなら削除しない)が、
事実じゃないのなら削除する(あるいは、事実なら削除する)という風に
事実かどうかで対応が変わるんですか?
「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
ガイドラインに合致していたら、削除しなければならないのではないのでしょうか?
既に返答は幾つも出てるのに、同じ質問を繰り返す事に何の意味があるのやら
>>388 事実をもとに処分されるなら不利益が発生しても仕方ないよね。
で、削除ガイドラインには削除対象=絶対に削除しなければならないという記述はあるんですか?
ないでしょう。以上。
>>390 つまり、「事実なら私生活情報でも削除されない」ってことですか?
それじゃ、住所とか電話番号の類も事実なら削除されないんでしょうか?
なお、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているので、
ガイドラインに沿って削除しなければならないはずでしょう?
>>388 管理者が、「削除人にはなんの義務はない」と明確に書いています。
したがって、削除する義務もない…これは非常に基本的な削除に関する常識です。
この件を何度聞いても同じ回答しか出ませんよ。
減給は会社が行うことですから、私生活と直接結び付かない…それは削除に関する
質問ではなく、日本語の問題です。
事実であるという依頼者の表明がある場合に、その後の対応が変わるということです。
事実であるという表明・・・板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたもの===削除されません。
事実でないという表明・・・七日間ルールで「事実でないとい依頼者は言っていますが反論はあり
ませんか?と反論を募る
反論ありなら、削除はせず反論者との間で2chの外で解決してもらう。
反論なしなら、事実に関する記述ではないので削除対象…と普通は流れます。
いい加減もういいでしょ?お引き取りください。
>>388 >すみません、減給処分になる事実は私生活情報ではないということでしょうか?
職場での出来事は私生活じゃありません。
>「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
>ガイドラインに合致していたら、削除しなければならないのではないのでしょうか?
「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい、ということであって
「削除基準に合致していたら削除しなければならない」ということではありません。
>それじゃ、住所とか電話番号の類も事実なら削除されないんでしょうか?
別の基準があります。
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できる
もの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
個人名・住所・所属
二類:
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサ
イト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
削除ガイドラインも読まないでひたすら自分の求める回答が出るまで質問を繰り返すのは、おやめください。
>>392 >「削除人にはなんの義務はない」
では、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい」という記述はどうなるんでしょうか?
>減給は会社が行うことですから、私生活と直接結び付かない
「私生活」という単語の意味を調べたところ、「公的な場を離れた、その人の個人としての生活」(大辞泉)
「公務などを離れた、その人の個人としての生活」(大辞林)とありましたが、「減給」は
私生活に属する事象ではないということですか?
>事実でないという表明・・・七日間ルールで「事実でないとい依頼者は言っていますが反論はありませんか?と反論を募る
その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか?あと、「事実の場合は削除しない」と、どこに書いてあるんでしょうか?
「私生活」に関係する情報の場合、「事実かどうか分からない」場合もあるのではないでしょうか?
>>385 >では、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい」という記述はどうなるんでしょうか?
削除ガイドラインに抵触しないものを削除してはいけませんという意味にとらえる…これは削除に
関する常識です。いい加減あきらめなさい。
>、「減給」は私生活に属する事象ではないということですか?
私生活と直接結び付かない ・・・事象です。2ch的な私生活情報とは全く違いますよね。
>その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか?
そのように運営されているということです。
>あと、「事実の場合は削除しない」と、どこに書いてあるんでしょうか?
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。 とガイドラインに書いてあります。
(三回目なんですが、まだお分かりになりませんか?)
>「私生活」に関係する情報の場合、「事実かどうか分からない」場合もあるのではないでしょうか?
反論ありなら、(事実かどうかは削除人には判断できないので)削除はせず反論者との間で2chの外
で解決してもらう・・・という運営がされてい8ます。
もういい加減いいですか?このことについても回答してくださいな。w
>>396 >>その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか?
>そのように運営されているということです。
どこにルールが書かれているんでしょうか?
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。 とガイドラインに書いてあります
ですから、「板の主旨」に関係しない情報は削除対象ですよね?
なお、プライベートな情報に関しては、「事実かどうか」は削除の有無に関係ないのでは?
プライベートな情報の場合、板の主旨とは関係が無いはずですし
そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか?
「会社での減給処分」は私生活じゃないという意見がありましたが・・・
言質取りは受け付けてないと何度言えば(ry
(この後総スカンしたらしたで勝利宣言とかしそうだなぁ・・・)
いい加減にしたら?
削除ガイドラインの上に管理人発言や幾多の議論の積み重ねがあって運用してるんで、
理解を深めたいなら過去ログ読んだ方が良いわな
一を知れば十の疑問が生まれるのは当たり前で、それに他人を延々と付き合わせる事に少しは遠慮した方がいい
ALL>
もう解っていると思いますが、この人は個々の質問について回答しても
根本が解ってないのでいくら解説しても無駄だと思います
根本に立ち戻り、
1.「書き込み内容が事実かどうか」で削除するか否かの判断が異なってくるのでしょうか?
2.削除ガイドラインを読んだ限りでは、「書き込み内容が事実かどうか」で
削除基準に差が出てくるというような記述は見受けられませんでした
この2点に絞り納得頂くべきだと考えます
>>395 個人二類誹謗中傷に書かれている事を
>>380で確認しましたね?
>事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません
とありますね?
それは上記で示したあなたの疑問の1、2の回答になっていませんか?
で、それに対するあなたの反論は、プライベート情報というキーワードだけ見れば
個人私生活情報の条項の事で、個人二類誹謗中傷の条項についての
あなたの当初の質問内容とは異なると思いますが如何でしょうか?
繰り返し確認しておきますが、あなたが事例で挙げた重要削除依頼は
8割個人二類誹謗中傷での依頼でしたし、それ以外も個人三種誹謗中傷であって
(それも本来なら二類に分類されるもの)個人私生活情報ではありません
あなたの反論から類推するに、要は「事実かどうかに関係なくプライベート情報らしい
書き込みはガイドラインのどの項目でもいいから削除しないのは何故だ?」
と言う事を質問したいんですか?
ついでに申し上げますと、あなたがしきりにたてにしているガイドラインですが
そこには、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」等という文言はありません
板の趣旨に関係ないレスというなら通常削除の5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
だし、プライベート情報というなら上で挙げたように個人私生活情報項目であって
>★ 基本の注意事項
>☆ ルールを守って依頼をしましょう
> 削除理由と対象が合っていない
に反しています
>>397 >どこにルールが書かれているんでしょうか?
ルールとしてかかれてはいません。
ここは私的な掲示板です。管理者がいます。運営に関する手法に関することは、必ずしも明文化され
る必要がありません。そのように運営されている以上のことはわかりません。
>、「板の主旨」に関係しない情報は削除対象ですよね?
板の趣旨に関係しない情報が削除対象であるということは間違いはないと思いますが、
板の趣旨に関係しないだけでは「削除要請板」で削除依頼する要件としては不十分です。
(削除ガイドラインをお読みください)
>なお、プライベートな情報に関しては、「事実かどうか」は削除の有無に関係ないのでは?
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。 とガイドラインに書いてあります。
(四回目ですが…。)
>そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか?
>「会社での減給処分」は私生活じゃないという意見がありましたが・・・
私生活に関する情報で二類の…ということですから、例えば会社役員(板の趣旨に関係する会社の)
が、仕事が終わった後、SMクラブや同性愛者の集う風俗店で見かけたなどというのは私生活情報
でしょうが、減給という処分をうけたなどというのは、言及を受けるにいたった何かしらの就業規則などの
違反行為が原因だったとすれば、板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」に当たるのでは?と普通の常識から伺えますけど。
>>397 >そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか?
「公的な場を離れた、その人の個人としての生活」(大辞泉)
「公務などを離れた、その人の個人としての生活」(大辞林)
の情報です。
>>401 あなたが「馬鹿は帰れ!」と言い出すと同時に、私はレスを控えましょう。あとはお任せします。w
散歩のおいちゃんが怒った!
皆様理解力ゼロの人を相手にご苦労様ですw
七日間ルールってプロバイダ規制法から来たものだったような
>>406 経緯は妙心氏あたりの古参に聞かないと解りませんが
確かにプロバイダ責任制限法の損害賠償責任の制限の第二項に合致しますね
>>404 馬鹿は帰れ、と言い出すのはそもそも日本語が日本語として通じない人相手だけですよ
返事によっては、方法なり、判断なり
なにかしら、違いが出てくる可能性があるから
質問してるんだろ。
まったく無関係なら質問する意味はない。
どう違うか、どう処理されるか。
そういうことは全てがケースバイケース。
こんなところでの言質取りには意味はない。
返事は「はい」「いいえ」「わかりません」のどれかだろ、JK
>>408 >そういうことは全てがケースバイケース
その発言はこの板の趣旨を否定しているようなのは気のせいでしょうか?
気のせいです。
お天気な日曜日の昼間ですよおまいら。
曇ってきちゃったし
昨日まで超ハードな研修で疲れ切ってさっき起きたばっかりの日曜ですよ?
たまった録画や洗濯物何とかしないといけないですよ?
雨が降りそうで寒いし洗濯物を取り込んで部屋干しするかな。
>>395 追加情報です
削除依頼の注意
ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません
☆ ルールを守って依頼をしましょう
FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
削除理由と対象が合っていない等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は依頼に不備がある可能性があります。
削除対象と削除理由に齟齬はないか
---------------------------------------
RFC2119
1. MUST
「しなければならない」(MUST)、
5. MAY
「してもよい」(MAY)、
・2ちゃんねる「お約束・最低限のルールって?」
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです
・削除ガイドライン前文
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい
・私(Auditor01)の説明
削除ガイドラインは2ちゃんねるにおける禁止事項を纏めたものです
削除ガイドライン前文にてMUSTにあげられているのは
「削除人は(基本的に)ガイドラインに「沿って」削除する事であり
ガイドライン違反(禁止事項)対象を削除「しなければならない」事ではありません
削除する事自体はMAYに過ぎません
> 「してもよい」(MAY)
???
@ミミミ@
(; ゚ Д゚) < メーェ、メーェ
赤ちゃん起きちゃうからちょっと静かにしてて
@ミミミ@
(; ゚ - ゚) < ・・・
You may delete the response of the bulletin board.
を翻訳エンジンにぶち込むと
あなたは、掲示板の反応を削除するかもしれません。
あなたは掲示板のレスポンスを削除してもよい。
を翻訳エンジンにぶち込むと
You may delete the response of the bulletin board.
たまにcanで翻訳するエンジンもあるけどね
それもあってRFCをひっぱった訳で
421 :
迷ったら名乗らない:2009/02/23(月) 17:05:24 ID:lsUQob5b0
なんかさっきに某有名タレントのマネージャーから「本人が最近精神的に疲れたので相談にのってあげて下さい。」てメールが来たんだけどどうすればいいと思いますか?
422 :
迷ったら名乗らない:2009/02/23(月) 17:06:19 ID:lsUQob5b0
なんかさっきに某有名タレントのマネージャーから「本人が最近精神的に疲れたので相談にのってあげて下さい。」てメールが来たんだけどどうすればいいと思いますか?
たいしたことじゃないのに二度言ったんですか?
424 :
迷ったら名乗らない:2009/02/23(月) 17:33:42 ID:lsUQob5b0
≫423
すいません間違えただけです
しかしこのメール信じた方がいいでしょうか?
なんかここを物質と勘違いしてる人がいるみたい
426 :
迷ったら名乗らない:2009/02/23(月) 17:39:50 ID:67l6Oc2xP
>>424 安価も打てない人は質問する前に死んで下さい^o^
427 :
名無しの妙心:2009/02/23(月) 18:21:08 ID:Ezrr5O570
メェーメェー鳴くのって羊か
ガチでヤギだと思った俺、アホニモホドガアルトオモイマス
429 :
名無しの妙心:2009/02/23(月) 18:50:54 ID:Ezrr5O570
いや、山羊もめぇーめぇー鳴くような。
ただ、AAから羊だと判断した。
@ミミミ@
(; ゚ - ゚) < ヤギ言う奴は噛むで
431 :
名無しの妙心:2009/02/23(月) 20:08:30 ID:Ezrr5O570
@ミミミ@
(; ゚ - ゚) < かぼししょーって覚えてる人いる?
433 :
名無しの妙心:2009/02/23(月) 20:19:18 ID:Ezrr5O570
ノシ
南瓜君か、懐かしいな
@ミミミ@
(; ゚ - ゚) < 自分の羊で思い出した。元気にしてるかな。
436 :
迷ったら名乗らない:2009/02/24(火) 04:52:16 ID:MogC+g3K0
まちBBSでホスト規制されてます、身に覚えがないのにどうしたらいいですか?
まちBBSのことをここで聞かれても困ります
削除依頼で「警察に相談中」と書き込むと、「証拠保全のため削除凍結」と
削除人が削除しない場合がありますが、インターネット上で誰でも見られる状態に放置しなくても
書き込み記録の保存は可能なのではないでしょうか?
証拠保全と書き込み削除しないのは関連性が無いと思うのですが、どうなんでしょう?
例えば、Wikipediaでは著作権侵害などの犯罪に当たる編集があった場合、
その編集は編集履歴ごと消去されて、外部から閲覧できなくなります
しかし、証拠保全のためにログは残っているそうです
そういう風に、ログは残しながら、外部からは見えなくすることは不可能なのでしょうか?
要するに、言いたいことは
「書き込みを削除しても、証拠保全は可能なのでは?」
ということです
ここはWikiPediaではありません
そりゃあ技術的に可・不可を問うなら可能でしょうよ
ただ、2chの現行システムでは不可能ってだけの話だわな
んで、そういったシステムを導入するにゃ金も手間掛るだろうし、
現状でそういったシステム導入を強制する法律がある訳でも無い
しな
そういった2chの仕組みを変えろってんなら、批判要望板でどうそ。
>>442 大した手間はかからないのでは?現状でも、一度削除した書き込みも
復帰屋が復帰させる場合もあるでしょ?金なんて一銭もかからないで実装可能なはず
疑問なのは、殺人予告なんかも「証拠保全」で削除されないの?
少なくとも、削除人が「証拠保全」を理由に削除を凍結するってのは正当化できないってこと
だから板違いだっての。
とっとと批判要望に行け。
2chには言い出しっぺの法則とか言うのがあると聞いたことがあります。
大した金も手間もかからないと思うなら、そういうシステムの提示をするのがよろしかろうと…。
殺人予告を削除しないのは、単純に削除ガイドラインに抵触しないからです。削除ガイドライン
に乗せない理由は、削除することで殺意が消えるわけでもなく、注意喚起の機会が奪われる
などが考えられます。
ではお引き取りください。
>>445 「証拠保全」は建前だよ。実際は別に削除したって構わない。
ところが、要請板には警察とか法的手段とか言えば削除せざるを
得ないだろうと考えるアフォのなんと多いこと。
そういう脅迫じみたことする輩には従いませんということで
却下してんだよ。そうやって凍結された依頼で実際に
警察や裁判所からの文書がうpされたのを見たことがない。
>>445 君もそれらのアフォの内の一人かい?
ま、要請板で依頼する前にいくつか依頼スレでの依頼者と削除人との
やりとりを見て、そういう空気を察しておくべきだったね。
今回は諦めなw
結局本音は
>>445な訳か・・・・
実際に警察が証拠提出を求めてきたら「消しちゃいましたありません」って
答えてそれが通るとでも思ってんのかな
関係ないかもだし穿ち過ぎかもしれないが貼っておくかな
26 名前: ひろゆ子@管直人 投稿日: 2000/08/22(火) 04:26
今回は、ルールを読まなかったのだから、
ルールを読まなかった人の落ち度。
次回は気をつけましょう。
ルールも読めないような初心者を跋扈させる気はありません。
451 :
迷ったら名乗らない:2009/02/24(火) 17:43:11 ID:fYYoTuGzP
446で誘導されてるのに、なんて台無しな連中だ。
453 :
名無しの妙心:2009/02/24(火) 18:32:23 ID:1sHuDulV0
何か問題があると言うのなら、
遠慮なく削除人を訴えればいいじゃない。
正当化できないと思っているのなら尚更だ。
というわけで、終了。
というハナシだったのさ
何故規制は速攻なのに
削除は亀なんですか?
457 :
名無しの妙心:2009/02/26(木) 13:51:30 ID:WeiipwKO0
規制は、その前段階における報告の時点で、
多くの人の目が通され、手が入り、一目で(とまでは
実際いかないかもしれないが)それを行うのが
妥当か否かが判別できるようになっている。
削除は、削除人以外が目を通す事や手を入れる事は、
基本的に禁じられている。故に、削除人個人による
吟味が必要となり、結果として時間がかかる。
だからまあ、削除の段階に入る前の時点で、
住人の手による自治によって、規制のそれと同じような
目を通し、手を入れる作業を行っているような板は、
決して亀ではない削除頻度を得ている。
亀な削除頻度しか得られていない板は、そういった努力が
足りない、あるいは、そういった努力を行うに不適な板であると
言う事になるな。
でまあ、恐らくはこういった言い分に対しては、
削除人の数を増やせばいいという単純な考えが
反論として述べられるだろう事が予想されるが、
それに関してはそういった反論が実際に来てから
説明をしよう。
理論武装はしっかり出来ているって事ですね
皮肉に詳細返答ありがとう
459 :
名無しの妙心:2009/02/26(木) 15:21:49 ID:WeiipwKO0
どっちかというと、理論武装ってよりも感情武装だけどね。
削除人も人間で、そして人間らしく行動する事を許されてる。
端的に言ってしまうと、ただそれだけの話だったり。
>>458は
「規制みたいにさっさと削除しろよボケ」
と感情でものを言ったら理屈で返されてぐうの音もでず
でもバカなんで理屈で感情を納得させられないから捨て台詞を言って逃げた
という理解でよろしいか?
いずれにせよ、「削除しろボケ」と馬鹿にされて「そうですか、すぐ行きます」と
削除しに行くような奇特な削除人はいないってことで。
削除依頼というのは、関係者しかできないのでしょうか?
たまたま、削除基準に該当すると思われる書き込みを発見した第三者でも依頼可能なんでしょうか?
464 :
名無しの妙心:2009/02/26(木) 17:34:32 ID:WeiipwKO0
>>463 貴方が可能だと思ったら可能です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
他人に聞かなければ判断ができないなら触らない。
これは一般的な常識の一つではないかと思われますが、
いかがでしょうか。
それでも触らなければならない時と場合というのは確かに
あるでしょうけれども、貴方の直面している事例は
その時と場合に該当するか否か、よくお考えの上で、
自らの判断と、それによって生じる責任の下に行動、ないしは非行動を。
466 :
小沢一郎板代表 ◆wrPkiyF5hQ :2009/02/26(木) 23:34:33 ID:/G5rb6ry0
469 :
迷ったら名乗らない:2009/02/27(金) 09:50:35 ID:pnn8bU1CO
知識不足のため質問させていただきます。
以前削除要請を出したのですが、『公益性がある』と判断され却下されました。
該当の書き込みは、
電子メディアで公開されていない、逮捕事実を氏名及び住所を記載されていると言うものです。
書き込みの目的を記載せずに犯罪内容だけを記載した場合、悪く言えば『興味本意の晒し』として公益性の有無の判断に必要な『目的』が不足していると思います。
こういう書き込みに関しても公益性があるものなのでしょうか?
紙メディアで、犯罪報道の「目的」が記載されているのは見たことないな
>>469 過去の犯罪について~、板にもよるが、犯罪の防止に寄与するという公益性が
あると思います。
メジャーなメディアだって本音は『興味本意の晒し』だし。
別の板では削除されたのに、グッズリスト板では削除されなかったということがありました。
個人名義の本名、住所、携帯電話番号が晒されたので依頼が出されたのですが、グッズで
削除されなかった理由は「かつて公開されていたもの」だからだそうです。
現在は非公開となっている情報なのですが、一時期公開されていた情報なら例え個人情報
であってもOKという姿勢は問題なのではないかと思います。
私は削除したほういいように思うのですが、こういう場合はどうなのでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031445589/29-
474 :
迷ったら名乗らない:2009/02/27(金) 12:25:25 ID:pnn8bU1CO
回答有り難うございました。
>>470 間違っていたらすみません。
ありきたりな言葉ですが、報道機関は報道の自由により、知る権利に答えるという目的で警察発表を記事にしていると理解しています。
実際には名目上に過ぎないと思いますが。
>>471 該当スレッドは1番目の書き込みに煽るような記載があり、以降は記事の転載を羅列しているようなスレッドで、個人的意見ですが犯罪抑止の目的を持っているとは思えませんでした。
>>472 確かに売上を上げるためや興味を引くために過剰な報道はあると思います。
だから、此方で晒されても文句は言えないという理由にはならないと思います。
長々となり本当に申し訳ありませんが、事実の犯罪報道、実名住所が転載により書き込まれた場合どのような理由にせよ『公益性』を理由に削除はしていただけないのでしょうか?
>>474 スレッド自体の目的に関する問題なら、整理板の扱いです。
多少の煽りなどは、2chではよくあることですし、そんなことは要請板での削除判断に
おいて全く考慮されません。
晒されて文句を言えるかどうか、、、、という話ではなく、削除ガイドラインに抵触するものかどうか
のはなしです。削除ガイドラインに抵触しないことについて不満があるなら、批判要望板にでも行っ
てください。ここではスレ違いです。
削除するかどうかは、削除人がそのケースごとに削除ガイドラインに基づいて判断をするので
最終行のような質問に回答が得られることはないと思います。
一応ガイドラインの一部を張っておきますね。
個人の取り扱い
定義 一群: 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
個人名・住所・所属
一群:
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。
誹謗中傷
一群:
管理人裁定の無い限り削除しません。
477 :
迷ったら名乗らない:2009/02/27(金) 13:19:14 ID:pnn8bU1CO
>>475 有り難うございました。
特にスレッドに問題があるわけでわけないのですが、『板による』と回答を頂きましたので一文書かせていただきました。
話がそれて不快な思いをさせてしまいましたことをお詫びします。
ガイドラインは熟読し確認しておりましたが、住所及び氏名が記載されているもので電子メディアで報道されていないものの扱いが分からず質問した次第です。
電子メディアで報道されていないことは、単に削除人が、報道されたことを確認しにくい
理由になるだけの話で、報道されたのであれば、削除対象外になります。
また報道されなくとも有罪判決を受けた人の犯罪行為に関する記述は、当然に、防犯や
注意喚起というような公益性があることになろうかと・・・。
479 :
迷ったら名乗らない:2009/02/27(金) 14:48:39 ID:pnn8bU1CO
>>478 何度も回答頂き有り難うございます。
事件内容の記載は防犯として容認される事は理解致しました。
身勝手な解釈になってしまうかも知れませんが、該当の書き込みにある、加害者本人の氏名と住所から本人を除く同一住所に住む親族や友人の特定が可能で、関係者の立場から住所等の公開が不利益になる場合もガイドライン上の公益性により削除は見合せられるのでしょうか?
>>479 新聞やテレビがそれを理由に報道をやめないのと同じだと思いますよ。
481 :
迷ったら名乗らない:2009/02/27(金) 15:34:17 ID:pnn8bU1CO
>>480 有り難うございます。
そうですか
犯した罪は罰せられて当然とは言え、この書き込みでこのまま一生まわりに迷惑をかけ続けるのは忍びないです。
回答頂けた皆さん有り難うございました。
コンクリ殺人犯とかスーフリはもちろん、小さな事件でもネット上で犯人の実名が晒されたら、
例え刑期を終えて出所しても、一生監視されることになる
ってゲンダイが言ってた
間違ってない
なんだかレスが付いて無いのがあるな
某所で暴れてた人と反対の事例か
>>473 公開情報では無い事を納得させれば、再考はしてくれるんじゃな
い?削除されるかどうかは知れんけど(やるなら適切な場所でお願
いね)
とは言え斜め読みの感想では、公開情報であって個人情報では
ないなあ
まあ、電番まで書き込むのはどうかとは思うが
重要削除へのメールを出しましたが、この内容は、スレ上に記載されるのですか?
メール????
フォームからの依頼なら対応する削除依頼スレッドに反映されますよ。
本スレに有ったのなら暇人のコピペかと。
メールでの依頼は承っておりません
削除要請板向けにフォームから依頼なさったのであれば、スレッド上に反映されます
と、いうよりも、依頼スレッドを確認すれば済む話ではないでしょうか?
メールでの削除依頼は受け付けていません
整理板、要請板の双方の板の注意書きにも書いています
>>489 そうですか・・・困りました。
フォームから書き直せば、また現行スレ上にコピペされてしまいます。
まだ死にたくない。
まず、できるだけ多くの板のスレを開けて中を見る。
て、自分が依頼しようと思ってる件と同じような書き込みを、トリップ付きの依頼専用コテハンで削除依頼。
これをしばらく続け、「このコテは自分に直接関係無い依頼を出す趣味の人」と印象づける。
それから自分の案件を他の依頼に混ぜて出し、後もしばらくは「趣味の依頼」を続ける。
木の葉を隠すなら森の中だ!
なんという手の込んだ・・・
そこまでしないと削除されないのですか?自分には出来そうも無いなあ。
個人情報が。自分で何とかしないと誰も助けてくれないしなあ。
とにかく、どうもありがとうございます。
493 :
迷ったら名乗らない:2009/02/28(土) 02:26:57 ID:VR/FUppa0
削除整理板で正式な書式で削除依頼を出したにもかかわらず
削除されない、削除人からのレスが無いのは
削除人が確認出来ていないからなのでしょうか?
それとも依頼した内容のレスが削除するには
不十分と削除人が捉えているからなのでしょうか?
どなたかご教授お願い致します。
削除人になりたいってひろゆきに言ったら、削除板でボランティアから始めてて
言われました。どこ?なにすりゃいいの?どーしてもなりたいんで誰か使ってw
>>493 大抵削除人がまだそのスレを見ていないだけ
削除人が巡回しにくるまでおとなしく1週間~2ヶ月は待ちましょう
>>494 削除関連の板で何をすればボランティアになるかを理解する所から
スタートです
言われなきゃ解らない内は何にもなれません
496 :
迷ったら名乗らない:2009/02/28(土) 03:41:42 ID:VR/FUppa0
>>495 返答ありがとうございます。
削除依頼が扱われず2ヶ月半になるようです。
依頼をしてもスレが終わり、次スレにて荒らされる。
また削除依頼を出す。そしてスレが終わる。
この繰り返しです。
他の方が削除整理板の長期未処理スレにも
報告してくださったようなので
もう少し辛抱したいと思います。
削除で荒らしが解決すんの?重要なのは荒らし対策でしょ。
それには心を揺らされないこと。完全無視できればそれで解決。
荒らしてる馬鹿の存在を横目で見つつ平常心。これ最強。
自分のスルー力を鍛えろって話。
498 :
迷ったら名乗らない:2009/02/28(土) 07:25:24 ID:6DizmkHGO
削除しにこい糞削除人
糞が
面倒な。皆様御自由にお使い下さい。
テンプレ
YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
/ \
【探した?】 NO → なら、ねぇよ
\
NO → 死ね
500 :
花音:2009/03/03(火) 22:52:26 ID:PRieWlKQ0
マルチポストする人に回答するつもりはありませんので
整理板の質問スレのテンプレを理解できるまで熟読してください
502 :
花音:2009/03/03(火) 23:29:25 ID:PRieWlKQ0
整理版の質問スレ見てわかりました。501さんありがとうございました。
>>494 削除依頼のまとめとか
削除ガイドラインの案内などをしてみ
削除についてよく判ってないのに無理にボラする必要は無いぞ。
結果としてウソを教えられたら、依頼者が迷惑するから。
まず興味をもってrom。
それが出来ればおのずと(ry
自分の依頼が処理されないから自分が
っていう動機だと無理だろうけどね
削除整理板のtvd:テレビドラマ[レス削除]スレが
昨年の12月以降対応されていないようです。
長期未処理スレの方にも報告いたしましたが、
もしかしたら間違った書式だったかもしれないので
ちょっと心配になり、一応ご報告させていただきました。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
このスレに書いたってことは
>>507は雑談なので聞き流していいということですね
509 :
507:2009/03/07(土) 02:37:38 ID:9gReeu5v0
タイトルに「質問・相談」とあったので
ここに書いてしまったんですが、場違いでしたらすみません。
まあ手の込んだ催促だことw
512 :
507:2009/03/07(土) 02:39:41 ID:9gReeu5v0
>>511 ありがとうございます。確認して訂正します。
513 :
507:2009/03/07(土) 02:44:33 ID:9gReeu5v0
眠くてぼーとしてました。お手間を取らせてすみませんでした。
514 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 16:14:15 ID:WMY4cRDi0
削除が起こらないのに何故、削除ガイドラインが存在するのですか?
馬鹿は帰れ
516 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 16:24:20 ID:WMY4cRDi0
>>510 そういう事はテキパキ仕事をしてから言える事じゃないの?
削除人が居ながら、削除が全く起こらないからそういう催促が起こるんでしょ?
それとも怠け者ほど威張るのが普通なの?
517 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 16:25:06 ID:WMY4cRDi0
>>515 が帰るんだって。宣言しないでも勝手に消えればいいのに
>516
削除人への道はユーザーに開かれてます。
どうぞ、あなたが、テキパキ仕事をする削除人になって下さい。
応援してます。
519 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 17:16:27 ID:WMY4cRDi0
はい次の方どうぞ
521 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 17:35:09 ID:WMY4cRDi0
役に立たない質問スレは要らないってさ
削除人になるための第一要件は、募集してる場所を自力で見つけられることです。
524 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 19:44:53 ID:WMY4cRDi0
ご自分で調べましょう。
それが削除人への第一歩です。
テキパキと仕事をする削除人目指して頑張って下さい。
526 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 19:56:01 ID:WMY4cRDi0
528 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 23:22:19 ID:WMY4cRDi0
>>527 移行したよ。レス、中傷がなければ来ない。
あれば徹底的にお相手する。
529 :
迷ったら名乗らない:2009/03/07(土) 23:23:10 ID:WMY4cRDi0
>ID:EHg6CkX50
最後に、あんたは他の口から糞垂れる連中とは違うな。
礼節に感謝する。
>>530 どこにどういう方法でどういうルールにのっとって依頼したらいいか
ということすら自分で考えられない人はお引き取りください
板ができたばかりでフォームに撥ねられるということでしたら
適切な場所に適切な方法でスレ立て依頼してください
# この場合も、適切な場所・方法が分からないなら諦めてください
そこは板一覧に載らない所謂隠し板ですんで、通常のフォームからは依頼できません。
削除整理板のスレッド一覧からyangonで検索して直接依頼してください。
依頼スレが無いようなら、整理板の連絡スレで★を持ってる人に立ててくれるように頼んでください。
個人的にはそんなもんホットケーキと思うけど。
533 :
迷ったら名乗らない:2009/03/09(月) 15:07:30 ID:hDeYE8x+0
案内人のキャップパス忘れてしまったんですが(と言うよりもHDDが飛んだ)、
どなたに聞けば再発行して頂けますか
>>533 発行した方にお聞きになればよろしいのでは?
メアドは2ch内を探せばあるはず
そんなことを聞く奴がキャップ持ちっていうのが驚きだな
活動を休止してた案内人が出てくるのか?
誰だろうな。 ワクワク
俺なんて、どこにキャップパスを書くか忘れちゃったんだぞ
本文に書いてみればいいと思うよ
p2からフォームを使って削除依頼することは出来ないのでしょうか
540 :
迷ったら名乗らない:2009/03/10(火) 16:55:55 ID:aQ1jMuHs0
解らんけど、いけるんじゃない
IPが心配ならネカフェへどうぞ
ネットブックを持って、駅のフリースポットってのもお勧めします
>>539 p2から依頼したら、しっかりとIPが刻印されるよ
経験者語る(ただし2ねんくらい前)
542 :
名無しの妙心:2009/03/10(火) 20:59:54 ID:pmTvAFsT0
P2は、リモホ出る板だと元リモホ(?)ばっちり出るもんなー。
P2はIP隠せないよん。
規制でも書き込めるだけかな?利点といえば。
要請板ROM初心者なんですが、削除人について教えてください><
削ジェンヌ▲ ★→規制とかもやってるけど削除人では一番偉いの?どんぐらい偉いの?
貧乳って言われるのは本当にそうだから?><
削除明王 ★→好きですがんばってください><
削除Ebola ★→この人は大御所なんですか?明らかに関係ないレスしててもお咎めなしですけど><
その他、ふぶきさんやらマシーンさんやら忍さんやら、
あまり見分けがつかないんですけど特徴とかってありますか?><
自分で理解できるようになるまでROMるのが一番
546 :
迷ったら名乗らない:2009/03/12(木) 07:11:34 ID:9WFltZLI0
> ><
いちいちこれ使う奴は間違いなく新参
一生ROMってろ
すいません><
現行要請板のスレは全部見ちゃったんですけど、
あとはどこのスレ見るのが楽しいですか?><
知恵袋も全部見て回ったほうがいいですかね?><
貴方が見て、楽しいかどうか分かりませんから。
星猫が居た頃の妖精は面白かったのに残念だね。
スレッドストッパー星猫か・・・
551 :
迷ったら名乗らない:2009/03/17(火) 15:02:47 ID:9t+Y3nnhO
VIP凸規制長杉
ウェブマネーでモリタポ買えねえかな
過去ログイラネだしクレカ情報は2ちゃんに渡したくないし
552 :
迷ったら名乗らない:2009/03/18(水) 11:59:16 ID:YADGZ5/FO
削除でしか板の正常運転ができないと思ってる板に本当に行ったら
削除人としての見識を疑うぜ、なあと○○○○?
それともあれはそう考えさせて削除人を阻止する企みなのかもなw
553 :
迷ったら名乗らない:2009/03/18(水) 18:13:15 ID:pwJmHg/20
554 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/03/21(土) 11:26:19 ID:???0
乙です
まちBBS大阪板の管理人が不在になって一ヵ月経ち、そろそろ
不規則発言や広告がちらほら出てきてるんですが、「地方1」こと
西村博之君に管理人不在に関して連絡しても返事がなく、全く
あてになりません まちBBS会議室は機能してませんし、西村君
以外にまちBBSの運営権限を持つ人はいませんかね?
>>556 ここはまちBBSではありません
まちBBSのことはまちBBSでどうぞ
>>557 そんなレスはいりません
まちBBS会議室が機能してないので、ここで訊いてるわけですよ
吉野家でハンバーガー注文してマクド行けって誘導されたら逆ギレするのと同じ。
とりあえずっこで聞いてもお前の求める回答は永遠に得られないよ。
管理人が同じとはいえ、ヨソのサイトだからね。
とりあえず、2ちゃんの削除とは関係ないから板違いっすな。
あーあ 6年ぶりくらいにこの板に来たが、相変わらずですね
知ってたら教えてくれたらいいし、知らんかったら知らんでいいでしょう
「ここはまちBBSではない」 わかってますよそんなことは
>>562 (゜Д゜) ハア?? なんですか? 意味わかりません
2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ
普通に対応できないんですか?
>>563 2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ
普通に対応できないんですか?
>>564 2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ
普通に対応できないんですか?
自分はスレチ(板違い)の質問しておいて相手に対応がなってないと噛み付くのもどうかと。
ちゃんとした対応は基本的にちゃんとした人にしかされない事を学ぼうね。
>>566 そんな高慢ちき・高飛車・融通効かずな対応はいりません
知ってたら教えてくれたらいいし、知らんかったら知らんでいいのです
同じ西村博之管轄下の掲示板なんだから、運営に関して何らかの情報を持ってる人も
いるでしょう
だからそういう態度じゃ聞けるもんも聞けんと言ってるだろうに。
そんな返事はいりませんとか自分の心証をわざわざ悪くする癖を直しなよ。
だいたい、スレ違いってわかってるよそんなことは
だから、あらかじめ西村にメールして、その次にまちBBS会議室に書こうとしたが、
大手プロバイダ数社がホスト規制されていて書けない状況になっていて、他にも
色々ゴタゴタがあって機能していないことが判明した
であるからして、緊急避難的に関連掲示板のここで訊いとるわけだ
まちBBSの避難所とかはないのかよ?
というか、なんで運用情報じゃなく削除知恵袋で聞くのか。
いや、だから、どうでもええことをごちゃごちゃ書かんでもええんや君らは
俺は「西村以外にまちBBSの運営権限を持ってるやつがいるか?」って訊いとるわけや
君らはこの点にだけ回答したらええんや
なんだ、ただのチンピラか。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次の方質問どうぞ |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)...||
/ づ Φ
すいません質問なんですが、
>>572の人は、スレ違いの場所で質問しているのに、
なんでこんなに偉そうに周りを煽っているんですか?
掘った芋ほじくるな
おい おまえら、昨日今日、2ちゃんねるを始めたわけやないやろう
俺も8年ぐらいやっとる 2ちゃんねるの表も裏も知り尽くしとるし、会話の
パターンもどんなんがあるかよう知っとる
その上でやな、西村博之管轄下であるまちBBSの質問をして、「スレ違い」という杓子
定規、高慢ちき、たらいまわし、高飛車、不親切な回答はそろそろやめようというとるわけや
もう2ちゃんねるもできて10年経つわけやしな そういう腐った回答はやめようぜ
次の質問の方どうぞ。
>>578 まず自分がその腐ったレスすんの止めたらよろしいやん。
そういうごちゃごちゃした脱線はどうでもええねん
「まちBBSに西村以外に運営管理権限を持つやつがいるかいないのか」 この点に
だけ回答したらええねん
了解
>>572 取り敢えず携帯で行けたよ。目当ての地域が動いてんのかまでは知らん
6年やってその程度てどうなんだろ?要は年数は関係無いて事かな?
588 :
迷ったら名乗らない:2009/03/21(土) 15:29:56 ID:D06gR0zNO
>>578 君が何年2ちゃんしていようが知った事ではありませんね。
企業でも部署違いの話は良く解らないものですよ。
管理人は同じでも2ちゃんとは違う掲示板であり運営も違うのですから、
まちの事情を知っている運営はいないのではと思いますし、
そもそも他の掲示板で聞いてもせんなき事かと。
>>588 なして俺に説教?何もかもが違うわボケが!て言われても退かない文盲に
会議室とやらが動いてたて教えただけぢゃん……駄目だった?ごめんよ
594 :
迷ったら名乗らない:2009/03/21(土) 20:48:37 ID:1k3B2wgeO
スレ違い板違いという日本語を理解する気のない人に何を言っても無駄な希ガス
>>593 アハハ、ホントだぁ。安価見落としてたじょ~。ありがとねぇ
596 :
此処何処の板だかわからんけど。。。:2009/03/21(土) 22:33:07 ID:0TK2MwAB0
>>582 まちBBSは各板ごとの管理人がその板を牛耳っています。
だから波風を立てないように地方1は首を突っ込まない。。。それ以前にまちbぃ~なんて覗きもしていないと思う。
覘くはこっちの字かなっ?
でわでわ。。。ごきげんよう~♪
#ちなみに東海板もじり板と同じようなスレタイトルだったので間違って入ってしまった
私は関東雑質(パート9)231#em|)217` ← ZAQTORIPPU → 変換
597 :
ググったらトリップが出た:2009/03/21(土) 22:35:29 ID:0TK2MwAB0
598 :
迷ったら名乗らない:2009/03/21(土) 22:45:19 ID:0TK2MwAB0
599 :
迷ったら名乗らない:2009/03/21(土) 22:50:05 ID:0TK2MwAB0
600 :
舞い戻り~♪:2009/03/21(土) 23:02:10 ID:0TK2MwAB0
公開情報じゃねーの?
電番専用スレに削除依頼出てないじゃない。
スレタイもアレだし、嫌がらせ目的なんだよね。
まあ、いやがらせかどうかって、内容について語っても不毛だから、
原則に従った処理を望みたいところなんです。
削除依頼スレ自体には出てたような気がするんだけど、
電番専用じゃないとだめなんですか?
電番を理由に依頼するんなら、専用スレ以外への依頼はスレチ。
なるほろ。電番を理由にはしてなかったな。
依頼完了しました。ありがとうございます。
>>596 さようでっか
しかし、大阪板の管理人(2名)が後任を決めないまま同時にトンズラして、誰も
管理人がいないんですわ
他板の評判の良くない&大阪の事情に疎い強権的な管理人が板を乗っ取って
無茶苦茶にされたらかなわんし(例:近畿板と東北板を牛耳ったサモハン)、大阪板
独自の管理人を選出したいが、弱ったな
標準語でお願いします
あきらかに関西弁でもないんだけどね
さいでっか、もしくはほうでっか、を使うべきで
どうしても左様を使いたいなら、さよか、あたりかな
まぁいつまでもgdgd居座ってるのを構うのもアレじゃない?
611 :
迷ったら名乗らない:2009/03/22(日) 04:09:23 ID:gpqRt4cq0
612 :
迷ったら名乗らない:2009/03/22(日) 05:51:01 ID:yK0AYkF50
失礼します。
私は板橋区内のマンションの403号室に住んでいる男で、404号室にはご夫婦(?)の方が
住んでいます。
生理的に自慰行為をすることがあるんですが、その行為を終えた後にその404号室から
ゴホゴホと連続した女性の激しい咳払いの声が聞こえます。最初はわざとらしい/気持ち悪いな、と思う程度
だったんですが、この頃はもしかしたら喘息の方なのかと食傷気味です。
でも、そもそも自慰行為というのは窓を閉めていても隣室に影響を与えるものなのでしょうか??
自宅から100m程離れた近所の別のマンションにはその方の親族であるおばさんが住んでいるらしく、そこから金切り声を上げてときおり私を批判してくるのと、車を運転していると旦那さんがよくミニバンで追走して来るのですが
これは嫌がらせなんでしょうか?
もしその場合は、訴訟とかも可能でしょうか。
ちなみに深い面識があるわけではありません。
プライベートのことなのでお恥ずかしいのですが。。
614 :
迷ったら名乗らない:2009/03/22(日) 07:22:10 ID:yK0AYkF50
>>98追記です。
実は「成増」というところで、便利で人柄も親切な方もいっぱいいらっしゃるので
とても気に入っているんですが、404号室の方がマンションの廊下で地べたで寝ていたりするのを発見したころから
100m程離れたマンションからその方と親しいおばさんが私に向かって叫び声(かなり確信を持ったような声で叫ばれる)を発してくる
ようになりました。
内容は、「脱北者」、「さかきばら」、「詐欺」、「ドロボー」、「帰れ」、「出てけ」などで、特に、「脱北者」というのは
おそらく北朝鮮を脱出した人を意味する言葉ですが、私は生まれも育ちも日本のためあまり言われたい言葉ではありません。
それと「さかきばら」ですが、これは何年か前に神戸少年殺傷事件の犯人を思い起こさせる言葉ですが私は犯罪とは無関係でいたいので
言われたくありません。
そんなことを信じる人はいない/狂ったような叫び声で深い付き合いのない私に叫べるのはどういう人なのかと恐怖を感じあまり気にしないようにはしています。
もし私が何か反論すれば「お前のことではない!」とピシャリと言われてしまうような気がするのです。
その後、近所を歩いていると見知らぬ人からいきなり「最低」、「帰れ」などと言われる機会が増えました。
もしかすると、叫び声をあげているおばさんの言うことを信じた近所の方なのかなと思い、
ちょっと名誉毀損された気分です。
こういうのも、被害にはなるんでしょうか?同様の被害を受けた方がいらっしゃったら、アドバイスを頂ければ幸いです。
615 :
迷ったら名乗らない:2009/03/22(日) 07:26:49 ID:yK0AYkF50
>>613 私もメンタルな部分でお助けを借りるのもいいかもしれませんね。
でも、以上のことは悲しいけど事実なんです。。シクシク
>>611 サンクス とりあえずそっちでききますわ
(なんか、荒れてるし、ダメっぽいような気もするが・・・)
617 :
名無しの妙心:2009/03/22(日) 13:35:35 ID:2UAJLTxC0
>>586 客観的に代行しているというのが確認できれば
OK、って感じな気がする。
今検索したら、ホームページ製作実績に名前があるね。
まあ、運営代行業務までは記載されていないが、
速攻で受け答えがあったから、証明までは求めなかったんだろう。
ただ、それでミスってるってのは、田中さんヤバス。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216294326/92 これの一番下の書き込み
>ところで、なぜPCなのにc.2ch.net・・・?
は案内に必要な文章なんでしょうか?
自分の依頼が通っているかチェックしに来てこの疑問文を見て、
依頼者が削除依頼とは関係のない理由を述べるかもしれません。
それは削除人にとってノイズだと思います。
案内人の仕事を外れた個人的な疑問を抱いて会話をしようとしている様に
見えるのですけれど・・・。見識が間違っていればすぐに訂正と謝罪をします。
分からないので質問と相談を兼ねてこのスレにお聞きしに参りました。
c.2ch.net=携帯用URLだと受付されない不正URL扱いとなるんですよ
個人的な疑問というよりも、なぜわざわざ不正URLになっちゃうものを示しているのか、
そこを疑問に思うことは案内人としても至極全うなことじゃないでしょうか
当該の削除依頼は自分の書き込みに対するものなので削除される可能性は低いでしょうが、
その依頼者が今後削除依頼するときのためにもURLに注意を向けさせる文言はあっていいんじゃないかと
620 :
名無しの妙心:2009/03/23(月) 15:13:47 ID:viuUCbym0
まあ、さらに一言、「そのURLは携帯用なので、依頼する時は
PC用のURLで依頼してください」と言い添えておくとモアベターだろうね。
疑問文で文が終わったの事に疑問が残りました。
案内人であれなくてもパソコンからなのに携帯のURLを書かれたら
誰でも疑問を抱くのは全うなことだと思います。
今回の場合案内仕切れていないように感じました。
ただ、
>>620の一言があれば依頼者も何で疑問を抱かれているのかがわかりますね。
>URLに注意を向けさせる文言はあっていいんじゃないかと
なるほど。了解です。
622 :
名無しの妙心:2009/03/23(月) 16:00:46 ID:viuUCbym0
まあ、答えをそのものズバリ教える案内もあれば、
注意を向けさせて自分で考えてもらう案内があっても
いいんじゃないかと思う。
モアベターなのは、前者の場合であって、
後者の場合はその一行でもいいかもね。
ただまあ、その場合は、依頼者がどういう反応を見せるか、
ってのは責任持ってみておく必要があるかもしれないけど。
間違った方向に進みそうな反応が返って来たら、
その時はさらに案内する必要があるし。
次スレテンプレ
★教えて君五大要素★
1 読まない (文盲)
2 調べない (能なし)
3 試さない (発想力欠如のアホ)
4 理解力が足りない (馬鹿)
5 人を利用することしか頭にない (死ね)
YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
/ \
【探した?】 NO → なら、ねぇよ
\
NO → 死ね
624 :
名無しの妙心:2009/03/23(月) 16:09:46 ID:viuUCbym0
625 :
迷ったら名乗らない:2009/03/23(月) 18:00:35 ID:f3tojSHjO
なんつーか、論点を明確にしないまま後出しジャンケンみたいな提議されてもねぇって感じ?
他人の重箱の隅突く前に、だな
626 :
名無し:2009/03/23(月) 20:17:32 ID:UqMoK+Vp0
>>618 ところでさ、そんなに案内にとって重要なことだったら
こんなところじゃなくて屯所に書きなよ。なんかここでそんなこと話しても無駄だなっておもうんだよね。
>>621みたいなのってどう見ても案内人の案内の仕方についての意見じゃん?
ここで案内人以外の意見が聞きたかったのかもしれないけど
ちゃんと屯所でも案内人以外の619-620のような書き込みは入るよ?
627 :
名無しの妙心:2009/03/23(月) 20:49:15 ID:viuUCbym0
>>626 問題なのかどうか確認を取ってから、
議題として然るべき場所に上げるというのは、
間違った考え方ではないような気がします。
>見識が間違っていればすぐに訂正と謝罪をします。
>分からないので質問と相談を兼ねてこのスレにお聞きしに参りました。
と言ってるし、そういう感じで聞いたんじゃないでしょうかね?
628 :
586:2009/03/23(月) 22:08:07 ID:8hPKylmu0
>>617 どもです。
既存の削除要請見る限り、法的な代行可能な人物・団体以外(所謂弁護士等)
からの依頼が突っぱねられてたようだったので、アリなのかと思った次第で。
どのみち代行者も、その前にすでにdat落ちしている前の依頼も
(元々は本来の会社が依頼出してた)ミスっているというのは
正直アレな感じ。
>>627 そうです。
実際
>>619,620,622は大変参考になりました。
自分一人だとパソコンと向き合ったままで他人の意見が聞けないので考えが広がりません。
有難いご意見ありがとうございました。
|⊂⊃;,、
|・д・)
>>623 河童はスルーでいい?
|⊂ノ】
|-J
>>630 教えてくださりありがとうございます。
まとめるにはまだ能力不足と実感しました。
しばらく自粛します。
黒い森の案内人さん、ありがとうございました。
そして申し訳ございませんでした。
>>618 >>619でだいたいあってます。
案内はすべて教えるのも良いですけど、2chってそんな掲示板でしたっけー?と思うんですよ。
さすがに調査不足で再依頼まで不備にさせる可能性がある部分は、それこそいろいろと無駄なので案内しちゃいますが。
>>620 それを書いたら「ググレ」って意味が無くなってしまいますし・・・。
ここはたまに見る程度なので遅れましたが、私でも屯所に書き込むのは勇気がいるのでどこでも私はOKですー。
場所より内容やその気持ちがありがたいですー。
634 :
名無しの妙心:2009/03/24(火) 18:32:05 ID:toaWy1u/0
ういうい。
>>633 誰かに何かをもの申すなら、その勇気は代価じゃないのかなと思う今日この頃です
そうですか
>>638 専用ブラウザで全然スレが見えないんだけど
>>638 あと、Firefoxからも書き込みができない
>>640-641 ゲームサロンは21日にschiphol鯖からjfk鯖へ移転していたのですね。
当該スレはjfk鯖には存在しません。
#かつてはschiphol鯖にあったから「移転」処理が可能だった様で。
#確認してませんが、「schiphol鯖内のゲームサロン」は書き込み不能な設定にされているかも。
>>636 削除依頼スレを確認したところ、cgame/1167657432の方は削除依頼されていませんね。
削除明王氏としては、SNEゲーを遊ばない理由スレも削除対象と思ってる?
FEARゲーを遊ばない理由スレもSNEゲーを選ばない理由スレも
俺はどちらも削除対象にする必要がないと思ってるけど。
ついでに、こういうスレもある。これも削除しなくていいと思ってる。
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/ どれも削除ガイドラインに触れるとは思えないけど、これらのスレがそんなにガイドラインに触れていると思う?
時計坂が、FEAR社のTRPGが大好きだから感情的になってわざと消したんじゃないかと疑っているけどね。
今までの時計坂の行動と時計坂の自作自演行為に怪しさを感じる。
下手にこういうスレを削除すると、卓上ゲーム板もつまらないものになると思うんだよね。
卓上ゲーム板は、まだスレを立てられる余地が200ほどあるのにわざわざ削除するまでもないと思うんだ。
>>642 すると、この移転は妥当ではないということにならないかな。
それになぜゲームサロン板に移転したんだろう。しかも書き込みができないんじゃ移転じゃなくて削除と同じ。
>>643 それらのスレッドは見ていません。現時点では見るつもりもありません。
#言質を与えるつもりはありませんので。
それから、いくら「削除しなくていいと思ってる」などと思われていても、
削除ガイドラインに抵触していればあっさりと処理され得るものだと言っておきます。
削除ガイドラインに則した処理であるならば、基本的に問題はないのです。
#現時点では、cgame/1237924761がどうであるかの精査はしていません。
なお、ゴミ箱へ移転した場合も書き込めなくなると言っておきます。
#各鯖のゴミ箱は、見落としがない限りは書き込み不能な設定になっています。
>>644 しかしGLに厳重に沿って削除すると
何も残らない板すらもあるわけで
削除人によってはネタスレだけは残すと判断する者もいるわけで
隔離スレはとくに削除しないほうが、元のスレが荒れなくて済むという
利点もあるわけで
>>646 削除依頼が出ているのですからねえ
そのあたりは板自治で話し合ってくださいね
>>647 板自治ではすでに話し合ってるわけで
時計坂が自分の好き嫌いで削除を受け入れている気がしてならないわけで
650 :
名無しの妙心:2009/03/26(木) 17:22:55 ID:nU2TgLhU0
>>648 気がしてならない、を他人に納得させられるだけの
説明、及び根拠が世の中では必要になるのですよ。
それがあってすら、問題としては扱えない可能性も
存在してしまうのが2ちゃんの仕様だったりしますが。
時計坂の問題行動を問い詰めるのは厄介ですね
今魔での時計坂の高度を纏めないといけないですね
手間のかかる削除人です
根本が間違ってるから、いくら声を大きくしても届かないのだと思います。
いえていることは、時計坂だけには届かない。
誰が言っても届かない。
654 :
名無しの妙心:2009/03/26(木) 18:48:01 ID:nU2TgLhU0
そう思う自由は、貴方の権利です。
で、ほかに何か聞きたい事でも?
>>646 それは、「板の使い方が間違っているだけ」で片づいてしまう様な。
>>648 削除ガイドラインに抵触しているもの処理している限りは、
それでも基本的に問題はないのです。
ここでぐちぐち時計坂の事についてgdgdしている人は、
本当に問題だと思うなら削除議論板で追求すべきなんだな
それが出来ないならここでグチグチこねるのは只の馬鹿
>>656 時計坂は人の話聞かないし未だに質問の返答を
してこないかららちがあかない。
話題をそらす、言葉を濁す、お茶を濁す、そればかりで
全然”議論”にならない。
>>658 時計坂氏と議論にならなくても、真に削除人として問題行動を犯したのなら
人事権を持った責任者(ジェンヌ氏?)に判断してもらう事は出来ますよ
つか最近叱責を喰らった(削除権も召し上げ?)削除人は大抵議論にならず
結果ジェンヌ裁定が入ってる
つまりそこまで時計坂氏を追い込めていないというのは、きちんと
責任者にアピールできていないか、それとも問題でもないものを
問題だ問題だと喚いているかのどちらか
いずれにしてもこの板でするこっちゃないのだけはガチです
以前、なんだかんだで、結局戻って来たことあるねぇ
自分はもう諦めたね。日本語が実際には通じてないんだもんね・・・
うちの板に来ないでくれれば、あとはシラネ
>>659 ええとですね、剥奪を求めているわけじゃないんですよ。
時計坂が何考えてるかわからないので、それがはっきりさせたいのと
変な行動起こさないで欲しいと思ってる。それだけで。
ちゃんと行動すれば時計坂を見直しますよ。「時計坂様、あなたを尊敬します」というくらいに。
とりあえず削除議論板で質問されてから時計坂も最近変な行動がしづらくなって
前よりはマシになっていると思いますが、まだまだ怪しくてわからないもんですな。
そのためにはマルチだろうとスレ違いだろうと
他人の迷惑になるような行為を平気で行って行くと
なぜなら悪いのは時計坂だからそれらは必要悪だと
冗談は顔だけにしてください
曖昧なこと言わないで具体的にいってくださいな
ケロッグ食べたい。何でだかケロッグのチョコチップのが食べたい。
多分、脳が甘い物を欲してるんだ!証拠ー当事者以外が納得できる証拠を示して
喋ってくれよ。頼むよ、そんなのばかり読んでるから頭の頭痛が痛いぞおぉ
>>661 剥奪だろうがなんだろうが、削除に問題があったならそれを議論するのが
削除議論板です
逆に削除議論板で議論できないような話題なら、つまりガイドラインと
削除人心得に照らし合わせて問題のない削除であるなら、それは
板の事情がどうだろうと住民の感情がどうであろうと知ったこっちゃないってのが
削除の基本です
そういう基本を踏まえ、やはり議論すべきだとするなら削除議論板で
徹底的に時計坂を追い込めばよろしい。例え本人と議論にならなくても、
提議側が理路整然と問題点を提示し時計坂氏が議論を放棄したらジェンヌ氏に
裁定を仰げばよい
それが出来ない、やる気がない、やる実力がない、なら諦めて屁をこいて寝てしまえ
この板でいつまでもぐちゃぐちゃすればするほど時計坂氏に有利になる事だけは保障します
まぁ個人的にはどーでもいい事をぐちゃry
>>665 その意見はごもっともですがね。
削除の決定に関することは削除議論で済ませることができるわけですがね。
削除には直接関係内時計坂が自作自演行為やその他細かいこともすべて削除議論板で
やったほうがよろしいと?
それにこの削除知恵袋板はなんのためにあるものであると?
時計坂の削除行為に直接関係の無いこともなにからなにまですべて削除議論板で行なうのが適切?
ならば、この削除知恵袋板は不要と?
削除知恵袋は「削除に関係する知識を蓄積する場」であって、
(それが事実と仮定しても)「削除人が行った削除行為以外の糾弾を
行う場」ではないですよ、と。
糾弾したいなら最悪板でやればいい。
668 :
名無しの妙心:2009/03/27(金) 19:11:52 ID:t01VbUIc0
第三者にも理解できる根拠を伴った糾弾ならば削除議論板で
根拠が提示できない糾弾ならば最悪板で
ですかな。
>>669 返答どうも。
それは初めて聞いた。
ローカルルールには曖昧なことしか書いていないから非常に紛らわしくて困ったものだよ。
削除に関する知識を蓄積、ふむふむ。
削除の前例をまとめることが目的なのか?
>>670 あとケーススタディとか解釈論を戦わせたりとか
いずれにしても削除に関する「知恵」を持ち寄る板です
672 :
名無しの妙心:2009/03/27(金) 19:47:58 ID:t01VbUIc0
じゃあこんな問題行動をしている削除人がいる、というのは
「知恵」に該当するじゃないか、という論理展開をなされる
可能性が高いと思うので、先んじて言わせていただきますと、
個別の事例についての話は、この板で取り扱う案件にはなりません。
何故なら、個別の事例は削除議論板で白黒つける必要が
存在しているからです。白黒ついた後でなら、「知恵」として
集積する価値が発生するかもしれませんが。
汎用的な議題の中で、白黒ついていない個別の事例が
持ち出されるのならばまだしもなんですけどね。
フォローどうもです m(_ _)m
IDチェケ裸
J(JAPAN)またはN(NIPPON)の数だけNPBが盛り上がる
K(KOREA)またはD(WBC選手非派遣チームのDRAGONS)の数だけ非国民度大
誰かこのバカの相手してあげてください
同人板・削除論議スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/506 506 名前:名無し[] 投稿日:2009/03/30(月) 02:49:10 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
>>504 いやいやおかしいだろ・・・
なんでノウハウ板利用者が別板の削除議論スレで意見言わなきゃいけないんだよ
逆に声が上がれば移動止めるのか?
自分で依頼見てるんだから少なくともノウハウでない雑談がノウハウ板で歓迎されてないのは十分分かってるだろうに
聞きたいことあるんなら自治スレ行って聞けば済むし
そこまでして移動させなきゃいけない理由は何だ?
理解出来てないなら処理しなきゃいいだけだろ
それ見るとたとえLR変えてもノウハウから苦情が来ない限り
何が何でも理由つけて移動させてやる、って言ってるように見えるんだが
あと
>>473のスレどうするんだ?復帰させるの?
ネタスレやら愚痴スレやらと次から次へと新しい基準持ち出されても対応するルール作りなんか
出来るわけがない、そっちは個人の価値観で行動すりゃいいだけかもしれないが
その基準に該当するスレが全部移動になるとどうなるかかその都度考えてる住人に
せめて誤処理があったことくらい報告してくれ
削除人に振り回されるルール作りなんて本末転倒すぎる
個人の名前・役職を記したり、その情報を求めたりするマルチポスト行為は削除(あるいは規制)の対象でしょうか?
以下に一部載せてみますのでご判断お願いします。
私は当人とは何の関係もない第三者です。
>>678-680 「○○は削除対象でしょうか?」などという言質取りには答えられません。
削除対象かどうかは、削除権限のある人が依頼された内容を見て判断します。
削除ガイドラインを見てご自分で判断できないのならお引き取りください。
規制については板違いなので規制議論板の質雑で聞いてほしいのですが、
規制の基準公開するとそのギリギリのラインで悪さする子が出てくるのでは非公開です。
規制議論板の共通報告スレや各個別報告スレを見て、報告するか否かを
自分でバンバン・・・じゃなかった判断してください。
>>678 逆に言うと、削除対象ではないと思われる理由はなんでしょうか?
~はガイドラインの~に抵触しているので削除対象、という判断が出来るなら
素直に削除依頼すればよい事ですし
~はガイドラインの~に抵触しているかもしれないが、~の理由があるので
100%抵触しているとは言えない、と思われるならその~の理由があると
ガイドライン違反とは言えませんか?と質問されれば少なくとも私は
お答えする準備があります(野次馬ですが)
>>684 GL1関係はいい加減な案内すると質問者の方にも迷惑がかかるので
あえてあまり知識を持たず案内もしないようにしているので自信がありませんが
(とまず逃げて済みませんが)
ご質問の公人か私人か、というのは正直私は判断できません
というか、削除ガイドライン的には二類か三種か?という区別じゃないのでしょうか?
そういう切り口で考えれば削除理由を誹謗中傷にとる場合、記載されている情報が
削除対象かどうかは判断しやすいのではないでしょうか
ただ超法規的というか、個人情報の公開を求めるような、削除対象が書かれる可能性が
高い対象は削除対象として良い、という柔軟なガイドラインの運用が認められているらしいので
その点ではry
規制の方はさっぱり分かりませんので、それは省きますけど。
要請板向けの方は依頼してみないと、一般人にも分からないと思います。
ただし、削除される可能性は低いように感じますが・・・。
本人からなら、あるいは・・・?程度かな。
それでも削除されない方が高そうですが。
ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < あ、妙心さんを呼ぶ笛が3回鳴らされた。
風呂で右往左往しているに違いない
690 :
名無しの妙心:2009/04/03(金) 22:05:42 ID:PHW3eYkg0
ここで吹くんかい!(胸と股間だけ押さえながら
できれば中指と薬指の間をすこし開いてうwなタンタンタン!
693 :
名無しの妙心:2009/04/03(金) 22:23:31 ID:PHW3eYkg0
まあ、笛を三回ってのは向こうで明王氏も言ってるように
マグマ大使ネタなんだけども、直接見た事は無いw
再放送で見た事があるなあ。あの音を敢えて文字で表現するなら「ぴひょろぴろぴー」かなあ。
ちなみに4回吹くとアース様がやってくる、というのは嘘だそうです。アース様が「なんじゃ?」と驚いた
シーンがあったそうですが。
呼び出しが楽になったなw
再放送を何度も見てひょっとしたら本放送も見ていたかもしれん野次馬より。
「ピロピロピー」が近いように思います。
1つ目の「ピロ」は高め、2つ目は低め、最後の「ピー」は初めより高く。
二回吹いてあんな事やこんな事したろ
…奥さん
…ダメ なんて事するのか?
ここまで豊丸なし
やはり文学的にはうのこういちがうわなに ドタドタドタ
スレ削除はどんな理由でも依頼できるのですか
お腹がすいたので削除して下さい
>>701 削除ガイドラインに沿った理由があるならどうぞ
眠くなったので削除して下さい。
(つ∀-)オヤスミー
705 :
名無しの妙心:2009/04/07(火) 00:15:05 ID:hVm+A2yQ0
夢に見たので削除してください。
オレモネユ
706 :
迷ったら名乗らない:2009/04/07(火) 09:31:15 ID:IXuoJECQO
巻き込まれ規制されたので削除してください
嫌です。
と、いうか、ここで規制の話は筋違いです
これだから電話は
電話に出んわなので削除してください
明らかに滑ってるので削除してください
ん?
太陽が眩しかったから(ry
滑って眩しいので作成して下さい。
712 :
迷ったら名乗らない:2009/04/07(火) 12:26:06 ID:IXuoJECQO
妙心のマネして冗談書いたらマジレス返されたので削除してください
削除された事実を削除してください
いつまで続けるねんw
715 :
名無しの妙心:2009/04/07(火) 21:15:17 ID:hVm+A2yQ0
ここまで削除したつもり。
お疲れ様です
●使いけどなぜかスレ建てられないです
どうしてですか??
あなたの信心が足りないから、もしくはあなたの日本語が拙いからです
スレ立ては削除についての知恵かなぁ?
>>717 考えられること
・●使っても立てられないスレにスレを立てた。
・一度●を焼かれたときに申し込んだクレカと同じクレカを使ってる。
・●を使ってのスレタテ規制に引っかかった(●でもスレタテに上限がある)。
・パスワードを間違えて●にログインしていない(2chブラウザでLogin failedなど表示されていないか確認)。
・●の有効期限が切れた。クレカの有効期限が切れて自動更新が止まった。
特定のスレに粘着されています
1日に1レス程度なのですがスレの勢いがないことと、
そのレスへの返信もあるので嫌になってきます
こういった行為も荒らしとして規制できるのでしょうか?
>>721 規制に関する質問でしたらこの板ではなく適切な板の質問スレへどうぞ
> 特定のスレに粘着されています
・コテハンをやめてみる
・あなただとわかるよう書き込みをしない
・見ない書かない
・無視する
・諦める
お好きな対処をどうぞ
>>722 ありがとうございます
他の板へ行ってみます
1レス位にゃんだってんだおぉ、無視だおぉ
なんてーんだろーねー
ルールってーのはそれぞれの領域で出来る限り大多数の関係者が
居心地よく住む事が出来るようにする為のものであって
各々が各々の裁量で好き勝手したらかえって住みづらくなるのを防ぐ為の
単なる方便なんだけどなー
ルール違反だー!あいつは駄目だーって騒ぐ輩の大半が、
自分の好みを実現する為だけにルールを武器に使ってるに過ぎないってのは
どうーなんだろーねー
勝手な裁量で好きな事をしてるのを防ぐ為なら周りの納得も得られやすいけど
矮小な自己満足を得る為に無理矢理ルールを持ち出してもぼろが出るだけなんだけどなー
と、今日は妙心氏が長文を書かないので書いてみるテスト
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー
728 :
名無しの妙心:2009/04/11(土) 21:10:58 ID:1HgbHHhg0
|∀・)<長文は別の板で書いております
|三サッ
妙心の長文は、中身がないのに読み辛いと
他所では評判悪いから、改めたのでは?
評判かどうかはしらんが、私も思うなあ。
だからと言って改善されたらたぶん寂しくなるんだろうが。
パワポが多いせいで箇条書きばっかり。長文書くこと無くなったなぁ。。
あーそうそう
パワポで一杯説明文詰め込むと「見づらい!」とか言って
おじさん達が怒るのよねぇ
んな箇条書きのすかすかな文書いたって、後で読み返しても
なんのこっちゃかわかるのかってーの
かといって後から読む為の資料別につけても今度は会議のプレゼン
ろくすっぽ聞いてないから文字資料読んでもなんのこっちゃかわからん言い出すし
トヨタの社長の言い分ももっともだわ
>>735 パワポで長文書くのは、仕事のできない人の典型的な仕事です。
プレゼンテーションの理解が足りない。
>>735 失礼ながら、「箇条書きの文章を書いて、後で読み返して判らない」というのであれば
箇条書きの書き方に問題があるのでは?
(1)私は大学の時のゼミの先生に、
「レジュメは、『レジュメを読んで、会合に出席しなくても良いぐらい詳しく書いてはダメ』で、
『レジュメを読んで、何を説明したのか概略が判らないぐらい省略してはダメ』」
と言われました。
(2)どこの企業か忘れました(ホンダだったかな?)けど、「レジュメはA4で1枚」というルールが
あるそうです。それより詳しいことが必要な場合は補足資料として添付。
このルールは、新人が「むちゃくちゃ分厚い『レジュメ』をつくって、読み上げるだけ」対策だとか。
>>736 >>737 そりゃね、エロイ人はみんなそう言うのよ
でも実際の所はプレゼンなんてロクに聞いちゃいねぇのよねぇ
セミナーに至っては寝に来てるような奴がいる始末だし
あたしゃ監査部なんてのに所属してるからよく実例目にするんだけど
とてもよくわかるプレゼンが行われた、新たに制定された規程について
半年後とかに監査しにライン部門行っても
担当者の大半がそのプレゼンの存在自体覚えちゃいねぇってどういう事よ!?
って感じなのよねぇ
逆にきちんとやってる所は、そのプレゼン資料とは別にToDo資料を起こして
平部員にも理解しやすくしてるのはいいんだけど、いや待ってその内容は
プレゼンの時に口頭で説明した奴だよねならそれを全社に水平展開したら
あっちゃでもこっちゃでもいらん間接工数発生しないよね
つかそれなら最初からその資料でプレゼンしてりゃいいじゃんって感じ?
んで、それとは別に監査って社長に監査した結果を監査報告しなきゃイカンのだけど
社長って忙しいから大枠はA4一枚で理解できるように纏めるようにしなきゃイカンのよ
つかそれでよほどややこしい事でない限り十分なのよね
このあたり、トヨタの渡辺社長の言い分と同じなんよね
纏めると、オイラにとってパワポ資料なんて「わかった気にさせる」程度の効果しかないよねって感じ?
まぁそれはそれで文字ばっかでわかる気が失せる書類よりマシなのはわかるんだけどね
つか、ちゃんとプレゼン聞けよ!ってのが一番なんだけどねw
長いだけの価値があるなら、誰も文句言わないのでは?
2行でまとまる程度の内容に、余計な比喩や自分語りを混ぜ込んでるせいで
何を伝えたいのかが不鮮明になってる文章は、どの世界でも嫌がられる。
詐欺や知恵袋でもそうだけど、長いってだけで見る気が失せる人が多いのも事実なのよねぇ
逆に2行で纏めると明後日の方向に勝手に理解してお前はこう言った、と
有りもしない事を見たような気になる奴が多いのも事実だし
>>738 >オイラにとってパワポ資料なんて「わかった気にさせる」程度の効果しかないよねって感じ?
それが当たり前じゃないの?プレゼンの目的はそれでしょ?
逆に、長文だらけで、「わかった気にさせてもくれないプレゼン」の方が問題なわけで。
んでもって、プレゼンのみで周知徹底なんて、これまたプレゼンの目的が違うと思うわけ。
たとえば、酒酔い運転防止を考える時、
状況:酒酔い運転による事故が多発している
理由:酒を飲むと判断力が低下する
対策:『飲んだら乗るな、乗るなら飲むな』という標語のPR
これ、全部いうのがプレゼン。偉いさんが「あぁ、確かに酒酔い運転はダメだね。
だから何とかしなくちゃいけないね。それにはその方法が良いね」って判るよね。
ToDoだけ配って会議しても、なんでこんなこというのか判らないでしょ?
逆に、ToDoは最後の「対策」がわかりやすければOK。
別に状況とか理由なんか詳しく書いても余計(というか理解の妨げ)。
そこら、区別ができてないんとちゃう?
>>738 聞かせるようなプレゼンができていない人が何を言ってもダメ
>>740 >>738を読んで、長いってだけで見る気が失せる、って思えないのかね?
あなた、文章力ないよ
そんなあなたが監査部って、御社が心配
>>741 んで、実際プレゼン資料とToDo資料と二つ作ってるの?>御社では?
あたしゃグループ企業全部見渡してもそこまで手間かけてるのを見た事がない
トヨタの奥田社長も、きちんと解ってもらう為の長々としたプレゼン資料作る手間で
起承転結が纏まった報告書作る方が無駄がないって言ってると思うんだけど
>>742 >>738のプレゼンやったのはオイラじゃないもん。おいらは聞きに行っただけ
つか監査は規程に従って監査はするけど規程を作るのは主管
監査がプレゼンする相手は社長だけ
>>743 んで、
>>741は見る気がします?あなたはしないよね
あたしゃ十分よく纏まってると思うけど
んで、詐欺の議論でもよく思うんだけど、文章力無いって言う人に文章力があった試しがないんだけど
あなたはどう?
>>738を題材に、短く纏めてみてよ
纏めて見せて♪見たい見たぁい♪
つーか、匿名掲示板で自分の仕事を得々と語るのは
恥ずかしいことだという感覚はもう古いのかしらね。
その辺は人それぞれでしょ。
恥ずかしいと思わなかったり、晒す恥ずかしさが快感な人だっているだろう。
>>746 そういう感覚があったとは初耳なのだが。
昔から見たように思うけど。
>>746 できれば後学の為にどう恥ずかしいのか教えてプリーズ
匿名で、こんなすごい事やってんだぞー!なんてのはフカシそのもので
恥ずかしいとは思うけど、あたしゃ大したことは言ってないと思うんだけどねぇ
つーか、それいっちゃあブログで仕事の話してるのは全部恥ずかしいのかな?
>>749 んー、感覚的なものなので言語化は難しいが、
そもそも問わず語りの自分語りが恥ずかしい(※これは匿名とか関係なく。島国根性とかそっちの話。)って感覚と、
地位とか所属とか気にせず話したい、っていう人が集まってる(はずの)コミュニティで、そう言う方向に話を持っていく気まずさかな。
水向けられたり、たまさかそっちに話が行くことは有っても、
自分からは振らないし、長々と語り続けたり、ましてや反論の根拠にしたりは、少なくとも私はしないなあ。
まあ、個人の感覚だし、
第一根拠としては主に後者じゃないかとは思うけど、そもそも前者でさえ無い人は無いから、
別に気にしなくていいと思うよ。
>>750 >そう言う方向に話を持っていく気まずさかな
>あたしゃ監査部なんてのに所属してるからよく実例目にするんだけど
って、それこそ背景説明しないともっと長文になるのを回避した程度にしか
思ってなかったんだけど、そういう風にとられたのは私の責任だね>Thanks
まぁ要約すると、パワポで長文書くな、っていうのはよほど素晴らしい資料を書ける
人限定であって、その他有象無象(私含む)には無理な注文っす
後で見てもわからんパワポ資料作る手間で起承転結が整った報告書作る方がなんぼかマシで
そうなると十数行程度の文章を長文って言ってたら資料なんざよめねーぜってとこ?
だからといって、長文でない方がいいに超した事はないんだけどね
さて、自分で言うのもなんだけどぼちぼち雑談に移った方が良いかな
雑談はsageたらいいのに…。
あ、あげっぱなしだった orz
>>744 >>738のレスの内容で
あそこまでダラダラ書いてしまうのは
文章力と論理力がないからでしょう。
>>751 パワポはvisual aidって呼ばれるタイプのソフトなんですよ。
aid。
メインはお話で、その補助としてスクリーンを使う。
プレゼンの最中に聴衆がみんなスクリーンを見ているのは
失敗プレゼンですよ。
御社の社員はどういうスキルを求められているのですかね?
あとやたら頻繁に空白改行を入れる意味が解からない
改行入れても、読み易くはなってないと思うが?
>>744 ものによりけりで、作るのもあれば作らないのもある。
ToDo資料が必要なもの(例:全社員に周知徹底が必要なもの)と、
そうでないもの(会議の参加者の了解が得られればよい)とでわけるよね。
部内会議などはプレゼン資料をそのまま流している。
でも、この前、会社のコンピューターシステムが変更になったけど、
情報委員会では詳しいプレゼンがあったよ(一応委員なので)。
でも、一般社員には「今度は、こういうシステムになります。つきましては
こういう変更があります」という通知だけ。
一般の人にメモリがどうだとかOSがどうだとか、そういう情報は流してもわからないからね。
そういう使い分けって当たり前じゃなかったのか(゚Д゚)
>>744 >
>>738を題材に、短く纏めてみてよ
>>734-757の話を、仮にプレゼンするとすると、(まだ話の途中だし、
一部拡散している話題もあるけど)私ならスライド2~3枚。
(スライド1)
○プレゼン自体の問題
問題点
・プレゼンを聞かない、覚えていない
原因
・聞かせるようなプレゼンができていない
対策
・ToDo資料を別に作る
・プレゼンの画面のみに集中させてはダメ
(スライド2:場合によっては二分割)
○パワポの使い方について
・長文を入れる
問題点
・見づらい
原因
・プレゼンのやり方が間違っている
・箇条書き
問題点
・あとで見ても判らない
・後から資料を配布しても読まない
・勝手に誤解する
対策
・プレゼン資料だけで判った気にさせない
ToDo資料にするのなら、
・ToDo資料を別に作る
・プレゼンの画面のみに集中させてはダメ
・パワポには長文を入れず、箇条書きで
の3つ。
こんな感じでどうよ
>>754 うんじゃあ論より証拠で君が纏めてみて
>>755 はぁなるほど、そうするとトヨタの奥田社長が仰ったパワポの資料をカラー印刷するのは無駄
って仰ってたのは、visual aidの筈の資料をそのまま印刷しているって話でなくって
また別に手元の資料を作っててそれが冗長でカラーな資料だということですか
あたしゃてっきりビッグサイトとかでもやってるセキュリティショーの講演資料と同じく
visual aidの筈の資料と全く同じものが手元にあるのだとばっかり思ってました
つーか、最近では印刷物を渡さないで、必要でしたら会社でプリントアウトしてください
って形式もあるくらいだから、スクリーンに注目しているのだとばっかり思ってたんですがねぇ
いや、勉強になりました
>>756 段落って知ってます?
>>757 あなたの例で言う所の、情報委員会の詳しいプレゼン資料の話ですよ
>>758 いやプレゼンしろって話でなく、冗長な長文だって言うから短文にしてみてって話なんだけどw
>>760 ・資料はA4一枚で十分
・パワポ資料は「わかった気にさせる」程度の効果しかない
→ でも、わかる気が失せる書類よりマシ
・プレゼンを聞かない
・寝に来てるような人がいる
・しても覚えていない
・きちんとやってる所は、プレゼン資料とは別にToDo資料を準備して理解しやすくしている
→ ToDo資料はプレゼンの時に口頭で説明したもの
→ ToDo資料を水平展開したら良い
>>759 情報委員会にはToDoはないんだけどw、それにしても長文はないよ。
「詳しい○○(例:スペック、経緯、見積もりetc)はお手元の資料をご覧下さい」で、
済ませるから、画面に長文が表示されることはないね。
>>761 (^◇^;) いやま、いいんだけどさw
会社の報告書なら100点かもしれないけど、それを掲示板に書き込んで楽しい?w
つかあなたの
>>741のほうが読む方(私)もよほど楽しいんだけど
その楽しさのニュアンスを保ったまま、5行以下におさえろって話だと思うんだけど
でも見やすく纏めることが出来るあなたは素晴らしい!
あとはそういう箇条書きに纏めたので、詐欺によく来るワカランチンが理解できるかだよね
あたしゃ口語体でないと無理と思ってんだけど
>>762 ああ、資産の話ね
わたしゃてっきりセキュリティの話かと思って
しかしあなたの会社はそうやってきっちり資料を分けてるんだね(えらいなぁ
>>763 掲示板用の書き方と、パワポでの書き方が違うのは当然でしょ?
いつから掲示板での話になったんだ?
>735 名前:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw [age] 投稿日:2009/04/12(日) 02:51:30 ID:+CGbXfdQ0
>あーそうそう
>パワポで一杯説明文詰め込むと「見づらい!」とか言って
>おじさん達が怒るのよねぇ
>738 名前:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw [age] 投稿日:2009/04/12(日) 15:24:55 ID:+CGbXfdQ0
>そりゃね、エロイ人はみんなそう言うのよ
>でも実際の所はプレゼンなんてロクに聞いちゃいねぇのよねぇ
>セミナーに至っては寝に来てるような奴がいる始末だし
ということで、
>>735以降はリアルでのパワポとかプレゼンの話だと思っていたんだけど。
>>764 セキュリティの話であっても同じでしょ。
サーバー室の前には「USBメモリウィルスがどうだ」とか「サーバーにウィルス混入事件」だとか
記事が貼ってあるけど、一般社員には「ウィルス対策ソフトは必ず入れましょう」という通知だけ。
>>763 箇条書きって、立て板に水の一方的情報伝達には向いているんだけど、
聴衆を惹きつけるようなトークには向いていないんだよね。
流れるログの中で、以下に自分の意見を読んでもらうか。単に理屈っぽいだけでなく
いかに興味を惹き、時たま飛び道具で楽しませ、トークに強弱を付けられるか、、
という、プレゼンター自身の「非言語コミュニケーション」が、伝わってこないですよね。
やぱり、NPC相手じゃなくて「人格と話している」って感覚が、
パソ通の楽しみだと思うのですよね。
大変な事書き込んじゃったー、消してー!ってマルチして騒いでる人がいるけど。
実は中傷文をより多くの人に読ませるための手なんじゃなかろうかとオモタ
769 :
名無しの妙心:2009/04/12(日) 21:40:49 ID:BBZeRsrs0
>>767 実際そういう目的で騒いでる振りしてる人はいるかもね。
>>767 それは考え付かなかったなw
素晴らしい作戦だ。
>>767 少なくとも何ケースかはそういうことがあった。
2chに書き込まれた中傷文なんて、そもそもまともに読まないし。
「スレチ承知でマルチするな」的な感想しか持たないけどねぇ。
何にしろ迷惑な話だ。
ふむ~。
今回の人のも、忘れた頃に来てるしなぁ。
まあ、どっちにしろ迷惑だよな。
775 :
名無しの妙心:2009/04/12(日) 22:52:35 ID:BBZeRsrs0
要するに、荒らしでも何でもない人のIPを勝手に覗いて
同一人物だと確定させちゃった削除忍=トオルさんが、
ひろゆきとかに怒られて辞めちゃった話。メチャ大雑把に言うとね。ログはどこにあったか・・・。
田中★とSakuraWitch★は同じ串を使っていたけれど別人だったわけでしょ。
SakuraWitch★は忍と同じ北派の人で 田中★は裏飯屋という雑談コテだっけ?
あのあと、削除忍が作った掲示板に色々な2ちゃんねるの固定が押しかけて
(古参の女固定が多かった)、迷惑をかけた人たちに謝れと言っていたけど、
ひろゆきが現れてうやむやに。結局なにがなにやら分からなかった。
【雑】野鳥観察 part18【談】 のログは見つけたけど、
要望板にあったはずの田中事件のログや
なんでもあり板にあった 北酒場のログが見つからないんだよね。
読み直しても分からないかもしれないけど。
詳しい人いないかな。
>>765 あーごめんごめん、軸は長文で通ってると思ってた ヽ(;´Д`)ノ
あなたの会社では、何かを説明する資料とプレゼンする資料を分けてるのもわかった
まぁ少なくともオイラの知ってる狭い世間では、そんなまともなコンサルがつくる資料
ってのは滅多お目にかからない、ってのだけは理解してくれ
>>766 そうそう、リアルのプレゼンでやるみたいなプレゼン技術ってのが掲示板では使えない以上
リアルのプレゼン資料の行間って奴まで文字で表現しないと相手に納得して貰えるのかな?と
意味が無くてすかすか、って批判できる人って、んじゃあんたはどんだけぇ?
ってのがいつも思うのよね
必要な事を必要なだけ書いて、それで相手が納得というか理解してくれるなら
詐欺板なんて別に板作る必要もないと思う
それを5行以下(いわゆる非長文)で出来るっていうなら見せて欲しいし、本当に出来るなら尊敬しちゃう
>>778 無茶苦茶ハードル高いな、おい。
必要な事を必要なだけ書いておkなのに5行以下前提とか、鷺板がなくなるくらい
相手を納得させるとか(喩えにしても無茶苦茶重労働だなww)
そんなことできたらそりゃ尊敬せずに入られないけど読ませたい相手にも意思って
もんがあるから削除に異議唱える人を短文で納得て・・・
あんた単に議論に勝ち負け持ち込みたいだけじゃないのか、と。
>>778 貴方や妙心の長文が叩かれるのは、そんな高尚な話ではなく、
水増し分の文章量のほとんどが下らない自己弁護とか予防線だからだよ。
必要なことだけ書けばそれで十分なのかどうか、
なんて事は誰も問うてない。
貴方の言ってる事には不必要なことが多すぎる、
とみんな言っている。
納得するかどうかは知らんが、とりあえず私の言ってる違いは理解出来る?
最初はパワポをプレゼンでどう使うのが適切かって話だったと思うけど
そこからなぜか長文とかの是非に持って行かれてたというオチ。
そうなん?もともと妙心の長文の話があって、
chanが、話題を変えたのか派生話題なのか知らんがパワポの話を出して、
よしゃあいいのに、Audiが聞かれてもいない持論をぶって突っ込まれてる
っつー流れじゃないの?
規制のことをここで聞かないでください。
# ちなみにアクセス規制の依頼を受け付ける場所はどこにもありません
適切な板の適切な場所で適切な方法で報告したらいかがですか?
# 『スレが正常に昨日』とか『規制以来』っていったい何だろう?
マジレス:
壷には規制依頼とやらを受け付けている場所なんてありませんよ
規制議論板に報告することを規制以来というのであれば
そちらの板の適切なスレで相談してみたほうがいいんじゃないかと
>>780 書いてある日本語は理解できますがねー
何がどのように水増しなのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
それが無いウチは「~~がムカツク」とか書いてあるのと大差ないと思うんですが
そろそろ雑談専用スレでやってくれまいか
>>761 パワポは話の目次、みたいなものです
あと図でイメージ強化する
小学生じゃないんだから、
>みんなが言ってる
などという妄想を書かない方が良いだろうな
誰と誰が言えばみんなになるんだよw
793 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 17:02:59 ID:x6jKudlf0
質問です。
スレッド削除長期未処理の量が半端ないですが
そんなものなんでしょうか?
そんなもんです
795 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 17:09:27 ID:x6jKudlf0
>>794 有難うございます。
ところで、自治論議を邪魔する荒らしがID変えて、
票決の邪魔をするんですが、無視していいですよね?
797 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 17:30:36 ID:x6jKudlf0
>>796 そうですね、、
ちょっと愚痴こぼしていいですか?っていっちゃうがw
荒らしがきたので、結審時になりつつあるのに、有志が逃げちゃいました。
ああどうしよう・・荒らしに負けそうです悔しい!(ってまだ負けてはないが)
798 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 17:35:30 ID:x6jKudlf0
そうでした、負けそうなので、レスをあぼ~んするのに
代行でお願いできるとかないでしょうか?
自分がすると票を操作したみたいで嫌だし、客観的な目でも見てもらいたいです。
何か方法はありませんでしょうか?
「荒らしのレスをあぼーん(削除)したい」って言ってるなら無理な話。
AA連投なんかじゃない限り削除はされない。
大体そんな状態なところに第三者が入ったら余計ややこしくなると思うが。
なんの自治か知らんが、運営が絡まないから自治なのであって、
荒らしぐらいで機能しなくなる自治ならやっても意味ないと思う。
荒らしの書き込みは無視して淡々と議事を進める他はない
つらいやろうけど、がんばって
801 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 17:47:59 ID:x6jKudlf0
>>799-800 有難うございます。お返事頂ける前に別のスレにまでカキコして恥・・
>荒らしの書き込みは無視して淡々と議事を進める他はない
>つらいやろうけど、がんばって
本当につらいがつらいのをこらえて、まだ負けてません
今後も貫く勇気がもてました、本当に有難うございました。
頑張るのは頑張ったらいいが、マルチすんな
ネットでの基本的マナー
803 :
迷ったら名乗らない:2009/04/14(火) 18:00:12 ID:x6jKudlf0
>>802 本当に申し訳なく思っております。
そのスレにはお詫びを書き込みました。
マルチですね、ハイ猛省しております。
今回だけはお許しくださいませ。ご免なさい。
>>803 フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
>>804 それ可愛いから。もらって使っちゃう♪
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
807 :
ID:x6jKudlf0です。:2009/04/15(水) 20:36:51 ID:HM7hZmcu0
昨日つらいけど徹底したスルーで議論がなされて、
「自治荒らし」が愚痴?独り言?を始めました・・
どうしよう・・荒らし行為として徹底無視?OR「あぼ~ん」の対象?
と初心者の板で質問したら、「削除対象」でいい・・といわれ???
一応その場は、「スルーします」でお礼だけしたのですが、
本当に「削除対象」となるのでしょうか?・・・スルーと思うのですが
教えてくださいませ。宜しくお願いします。
削除ガイドラインを読んで、当該投稿が削除対象か否か分からないなら諦めてください
言質散りに答えるための口や指は持ち合わせていません。
昨日の当スレでのアドバイスを参考になさってください。
809 :
ID:x6jKudlf0です。:2009/04/15(水) 20:51:45 ID:HM7hZmcu0
>>808 有難うございました。無視して淡々と議論を進めるように致します。
本当につらいです・・いくら、悪態をつく人とはいえ、、、
スルーしていきます。
こちらが、本当に心の支えになってもらえ(自分自身迷い・弱さがあるので・・)
感謝しております。本当にどこにも言えませんので・・・
>>809 荒らしは無視。削除依頼は燃料投下にしかならないよ。
811 :
迷ったら名乗らない:2009/04/15(水) 21:44:04 ID:HM7hZmcu0
>>810 有難うございます。今現在荒らしだけが書き込んでいるまま
放置されています。一応結審に繋がる投票結果を貼って
こちらは終了宣言を期限までしないつもりです。
無視します。
>>811 本人は、勝ったwとか勘違いして色々言ってるかもしれないけど、敢えて放置して
狂ってる言動を晒しておくのがいいと思うよ。
なんにしても、集計が完了して良かったね
814 :
ID:HM7hZmcu0です:2009/04/16(木) 10:30:00 ID:pyDu7mNQ0
質問する場所等があれば教えてくださいませ。
「期限」はpart48までとの〇告知〇者さんに従っていましたが、
前スレ512k超えて書き込めない と、「自治荒らし」が以下のスレを立ててしまいました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part49■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/ ・・そこで、自身でスレ立てしようと思いましたが、アク禁で依頼スレにいったら・・
865 :862=864:2009/04/16(木) 10:02:24 ID:PAEDKvSQ0
>7
【板内代行スレ等へ誘導している板】
・メンタルヘルス板 ■スレ立て代行スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189456797/ は、知っているのですが、「自治荒らし」が常駐しています。
その為に自分でたてようとしたら、スレのアク禁がかかりました。駄目でしょうか?
866 :ひよこ名無しさん:2009/04/16(木) 10:04:56 ID:zg2xJEmLO
>>4 【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・重複乱立スレッド
・スレタイ・テンプレ不備などを理由とした立て直し
・本スレ争いには関与しません
どうしたらいいでしょうか?教えてくださいませ。
>>814 あなたがアラシと思えば、あなたにとってはアラシですが、「スレッドをだれが建てたか」なんて
ことは利用上何の支障もないことですから、粛々と使いましょう。
アラシは徹底無視というのが2chにおける基本です。アラシが建てたなどということを気にするようでは
徹底されていませんよね、無視するという姿勢が…。
816 :
迷ったら名乗らない:2009/04/16(木) 10:48:16 ID:pyDu7mNQ0
>>815 有難うございます。代行スレをつかいます。
何度もスレ汚しで申し訳ありませんでした。(反省)
人の話を聞いていないだろ。
誰が建てようが、そのスレを粛々と使いましょうね、、、と言っているんですけど。
818 :
迷ったら名乗らない:2009/04/16(木) 12:32:37 ID:pyDu7mNQ0
>>818 何がおかしいのかよくわかりませんが、テンプレが多少の不備を伴うなら、補足を書けばいいことです。
わざわざ建てなおすというような理由には全くなりません。
前スレが容量オーバーで、書き込めなくなって次スレが立った…単にそれだけのようにしか見えません。
シレ内部での決まり事など、スレッドの削除理由になりません。お引き取りください。
訂正:スレ内部
荒らしが立てた、という事以外になんの問題があるのか
さっぱりわかりません
テンプレの内容が著しくスレタイとあってないとか、
同様のスレが乱立しているとか言うならともかく
パート№がおかしい程度でなにか支障がありますか?
正統スレ争いする方がよほど問題です
被った orz
被ったついでに言うと、荒らしが立てたというのに
なんの問題もないことは散歩中氏が説明されていますが
これまでの発言を見るからに、単に気に入らない奴が
気に入らないスレタイで立てた、だから気に入らない
程度の主張にしか見えません
自治を名乗るならその程度の問題を問題視する方がよほど問題です
私の見立てがおかしいなら謝罪しますが、気に入らない程度の
問題でないというなら、もう少しわかりやすくご説明願います
824 :
迷ったら名乗らない:2009/04/16(木) 13:19:31 ID:pyDu7mNQ0
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part49■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/ 1-6
1 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:36:49 ID:31aiLj8M
自治スレですよ
2 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:37:48 ID:31aiLj8M
■過去スレ
Part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/ 以下略で、
6 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:41:18 ID:k21E43ba
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する専門的な情報交換 (疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
==========テンプレ以上==========
って、>6は、今議論の最中なので決定でないし、【自治荒らし】の意見です。
住民も
11 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2009/04/16(木) 04:03:05 ID:Wvf2Ojsu
ずいぶん乱暴なスレの建てかただな。
意図的に情報を取捨選択して書き込みするなよ。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
1 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 14:20:06 ID:wSvpIJm5
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )
>>1-7必読のこと。
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、
>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○age進行基本です。
◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/ が、本来のテンプレなのです・・・駄目なんでしょうか?
825 :
迷ったら名乗らない:2009/04/16(木) 13:21:32 ID:pyDu7mNQ0
それから、スレッドの削除を希望はしてないです。
「
>>6は議論中の内容で、確定はしていません」
と書いて、普通に使えば良いやん。
削除を希望していないが、
>・・そこで、自身でスレ立てしようと思いましたが、アク禁で依頼スレにいったら・・
つまり重複と知っていてスレを立てようとした…つまり悪質なアラシをしようとした・・・
ということですか?
>>824 > 駄目なんでしょうか?
駄目です
私も
>>827と同じ見解です
それと、削除に関する質問でないのならお引き取りください
スレの正統とか、他人に決めてもらわんといかん事かな。
そんな事を気にするより、重要削除に引っかかるレス一個削除依頼する方が
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぽど板自治に役立つんじゃね。
830 :
迷ったら名乗らない:2009/04/16(木) 13:42:36 ID:pyDu7mNQ0
>>826 承知しました。多くの皆様有難うございました。
831 :
お詫び:2009/04/16(木) 17:14:28 ID:pyDu7mNQ0
全く言い訳にしかならないのですが
・・・・疲労の為「誤爆」状態に気付いてませんでした(吊ります)
(今日は、昨日日帰りの出張で休んでます。昨日は朝4時起きだった・・)
スレの方を有志が訂正を入れていてのにも気付かなかったです(馬鹿ぁ~)
変なスレがたっていたので、ビックーリでよく確認できてませんでした。(氏にマス・・)
議論も無事に継続できそうです。ご助言と時間で元に戻りました。
本当に申し訳ございませんでした。もう帰ります・・・敬礼(;´・ω・`)ゞびしっ!
>>831 余り頑張りすぎるな。
(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
複数の板で同じ粘着さんと思われる方が
実在するのかどうかも分からない荒らしに粘着してるのですが、
これって削除依頼出しても解決する問題ではないですよね?
スルーしかないですよね?
>>833 削除ガイドラインに
「実在するのかどうかも分からない荒らしに粘着している」
という項目がありますか?
>>833 いったい何が問題なのでしょうか?
で、その問題を削除によってどう解決したいのです?
特定のコテなどに粘着しているならともかく頭の中の強敵に粘着しているだけなら
粘着と言う言葉から連想される個人への迷惑、というのはあり得ませんよね
836 :
名無しの妙心:2009/04/18(土) 20:27:54 ID:bs4wWyNc0
>>833 スレ趣旨、板趣旨に沿った話を阻害するような粘着の
仕方をしているなら、その旨をまず指摘しつつ、スレ趣旨、板趣旨に
沿った話題を振るようにしましょう。それで止めないようならスルー。
ひとまずはこれで。
おそらくは、もうその段階は過ぎているものと
推測できますが、まだそうった正攻法を試されていないのでしたら、
まずは注意をしてみるという所から始めた方がいいかもしれませんし、
その段階すっ飛ばしていきなりスルーから入った方がいいかもしれませんし、
そこら辺の判断は現場にお任せします。
延々と粘着行為だけを続けるようなら、その時はその粘着行為のみしか
行っていないレスに絞って削除依頼をしてもいいかもしれませんが、
スルーができているなら削除依頼自体必要ないかもしれません。
こちらも判断は現場にお任せです。
837 :
迷ったら名乗らない:2009/04/19(日) 08:36:08 ID:pTlC45m10
薬事法違反の書き込みは、どうしたらいいでしょうか?
教えてください。 一応、警察に連絡してますが、
今まだ通報はしていません。
>>837 特にどうする必要もありません。
警察へすでに連絡されているのでしたら、
あとはそっちの判断に任せればいいんじゃないですかね。
素人が心配してもしょうがないですよ。
839 :
迷ったら名乗らない:2009/04/19(日) 09:01:13 ID:pTlC45m10
有難うございました。
840 :
迷ったら名乗らない:2009/04/19(日) 10:37:14 ID:oQoQiPHhP
P-15が生きている以上、それが本スレと考えればよい。
重複など必ず削除依頼する必要もないが・・・。
わかりました。
どうもありがとうございます。
>>833 どこの何の話か知らないが、たまに本人の自作自演のことがあるから、ひたすら放置した方がいいと思うよ
844 :
よろしく:2009/04/20(月) 19:54:59 ID:RO+FBdnh0
晒しスレという晒す目的としたスレは削除対象になりますよね?
それとまだ晒しこそないが、これから晒しが行われるであろう悪意がうかがえる晒しを目的としたスレであっても
削除してもらえるんでしょうか?
>>844 言質取りり馬鹿と河童とソフトバンクと電話は帰れ
削除の対象になるか否かは依頼されたスレで削除権限を持つ人が判断します
削除ガイドラインを熟読して削除対象だと思うのであれば
適切なスレに差適切な方法でルールに従って依頼をしてください
846 :
名無しの妙心:2009/04/20(月) 21:25:34 ID:WDFE46Om0
東京オリンピック~馬鹿と河童と時々ソフバン~
つまらない出直せ
848 :
名無しの妙心:2009/04/20(月) 22:42:36 ID:WDFE46Om0
はっ、電話抜けてた。
>>844 既にそんにゃスレッドが立ってる口ぶりだにゃ。晒すて事は、つまり特定の
住人やコテの書き込みの揚げ足取り行為て意味?それとも特定の会社?
にゃんにせよ、晒すにゃんて表現は穏やかではないおぉ。主観的にゃんだにゃ
[´・ω・`]
|⊂⊃;,、
|・д・)
>>845 弾圧とは断固戦うぞー
|⊂ノ】
|-J
ちょっと鬱っぽぃ。。。鬱っぽい時は…自ら自重して書き込むのは控えなきゃいけないと思うんだぁ。。。
みんなが元気そうで何よりです。。。河童。。。かわゆす。。。
>>852 , -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
>;; ;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -==\|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
,i.i ●_i !_● _! リ', i| じゃあ●●よ
.l|  ̄ ノ  ̄ i l!
! l,_ ,__/!
i ====== /〉;;/
ヽ / ルi!、
//`ー───' .//lllll\
_/llllll!、 / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄ ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
伏字で個人名晒して叩いてるレスがあるんですが、整理板・要請板のどちらに依頼すればいいんでしょうか?
(会社名はモロに出てるので特定されるのは容易です)
また要請板に依頼する場合、役職名や団体名を書く欄がありますが、これは部外者も書く必要があるのでしょうか?
それとも被害を受けている当事者専用でしょうか?
(当方、求職中の身で書きようがありませんので)
具体的に対象を見ないと・・・といいたいところですが
どちらにも依頼すべきではありません
それは何故ですか?
具体的にはABC株式会社(←会社名はモロ)の○田○男は死ねバカ みたいな感じなんですが
伏字なら第三者には特定できないし
馬鹿、アホの類の書き込みが社会的損失を与えるかって言うと与えないと思うんだけど
そういうのはスルーして波風立てない方が賢明
それを書き込んでる人間が○田○男さんに対して抱いている悪意は、
削除することで消えてなくなるの?
一時的に見えなくなるだけでしょ。意味ないの。
>>856 まず、世間一般の話と2ちゃんねる上の運用の話は切り分けてくださいね
で、世間一般の話がしたいなら、プロバイダ責任制限法にでも則って弁護士と相談してください
次に2ちゃんねる上の運用の話ですが、「特定」ってのは私のような全くの第三者
からもあなたの家にピザのいたずら宅配をお願いできる程度に特定できる情報を言います
そう言う情報は本当にいたずらされかねないので削除対象とされていますが
ABCの馬鹿田氏ねでは特定できません。便所に書かれた落書きと同じです。
従って削除要請板で依頼する内容ではありません。
個人の誹謗中傷という視点で考えると削除整理板で依頼する理由にはなりませんが、
板やスレの主旨と異なる書き込み、真面目な議論を目的としないもの、という視点で見れば
如何でしょうか?
会話の流れで相手が逆ギレして、○○○○(本名)に傷つけられた!等書くのは
削除にはなりませんか?ちなみにその○○○○もそのスレに書き込んでいます。
住所や電話番号は無く、個人名のみなんですがGoogle等で検索するとHITしてしまうのが嫌で…
>>860 本名「だけ」では削除対象にはなりません。
検索結果うんぬんに関しては検索サイトに削除依頼をどうぞ。
862 :
迷ったら名乗らない:2009/04/22(水) 06:37:46 ID:lR4q067G0
ある人の名前を伏字で載せて生活態度にたいする鬱憤を書いてしまいました。削除して欲しいのですがどうすればよいですか?
内容は「○だ○○みさん人の悪口言うな」みたいな内容です。
伏字であれば放置すべきですか?
諦めてください
>>860 >>862 「特定」ってのは私のような全くの第三者からもあなたの家に
ピザのいたずら宅配をお願いできる程度に特定できる情報を言います
そう言う情報は本当に第三者からいたずらされかねないので削除対象とされていますが
ABCの馬鹿田氏ねでは特定できません。便所に書かれた落書きと同じです
しかし世間一般では2ちゃんねる上の運用の都合など知ったこっちゃ無いので
書かれた人がプロバイダ責任制限法でも何でも使って書いた人を特定して
名誉毀損なり損害賠償なりどんどん訴えた方が良いかもしれませんね
その方が元管理人も面白いと発言していました
少なくとも、書いた人については、書き込む前の警告を受諾しているのですから自己責任ですね
あとで後悔することを書く理由がわからない
「あとで」と後悔の後が二重になる
「後で悔やむこと」もしくは「後悔すること」に汁
ガチホモ板以外でガチホモな話題を行う荒らしがいた場合、それを理由に削除依頼を行うことはかのうでしょうか?
削除ガイドラインのどの項目に当てはまるか良く考えてみれば自ずと答えは出てくるかと。
可能です。
>>867 削除依頼はしようと思えば誰でも可能です。
依頼が処理されるかどうかは、実際に依頼に対応する削除人にしか判りません。
削除ガイドラインに触れると思うなら依頼すれば良いのではないでしょうか。
削除ガイドラインに触れるかどうか自分で判断できないなら、依頼はしないほうが吉です。
依頼を出すことは可能ですが、
あなたの期待通りに処理されるとは限りません
ありがとうございます。
削除ガイドラインを見て検討します。
873 :
名無しコーチ ◆Roger1A85k :2009/04/24(金) 18:11:11 ID:3CABCnIR0
>>867 一発ネタ的な感覚でホモAAを張り、もしくはホモネタを振り、
それをネタとして面白いと感じる人間が多ければ(あるいは多そうなら)削除は執行されないと思います
反対に、「くだらない」「しつこい」などと感じる人間が多い場合は、
情報ツールとしての2ちゃんねるの価値を毀損していることになるため、削除は執行されるべきでしょう
いずれにせよ、面白ければ2ちゃんねるの価値が高まり、つまらないなら2ちゃんねるの価値は毀損されるので、
その辺が一番の判断基準ではないかと思います
874 :
迷ったら名乗らない:2009/04/26(日) 00:33:24 ID:Pd8ICJZw0 BE:874821964-2BP(1000)
どうぞお好きに
おっと途中で送信しちまった・・・
あなたはどうしたいのか、どうするのがいいと思うのか。
それを自分で考えるのが先かと。
877 :
迷ったら名乗らない:2009/04/26(日) 00:41:54 ID:Pd8ICJZw0 BE:874821964-2BP(1000)
>>876 主観ばかり述べる人物がいるので、削除依頼を出そうと考えています。
もちろんガイドラインなんかも読んだ上で、削除依頼のしかたがわかっていて
削除依頼が出したければ出せばいいんじゃないかな。
もし板の中で自治スレがあったらまずは自治スレに相談すべきだとおもうけど。
879 :
迷ったら名乗らない:2009/04/26(日) 00:54:29 ID:Pd8ICJZw0 BE:291607542-2BP(1000)
880 :
迷ったら名乗らない:2009/04/28(火) 18:44:05 ID:km8nt7aPO
自分で考えて判らなかったら何もするな式の回答する人がいますが
そういう人ってどういう質問がこのスレの質問としてふさわしいと考えていますか
例えば雑談の定義を教えてくださいとか聞いたら言質とりカエレと追い返すのですか
>>880 > どういう質問がこのスレの質問としてふさわしいと考えていますか
自分で考えない屑考えても分からない驢馬と言質取りと馬鹿と電話とソフトバンクと河童はお引き取りください
|⊂⊃;,、
|・д・) 河童は帰らないぞー
|⊂ノ】
|-J
*** 予告 ***
本日深夜から明日未明、
貴殿の所有する秘宝
【 河童の皿 】
をいただきに参上いたします
怪盗・ぬるぽ
うわ、殺河童予告!
|ニニ⊃;,、
| ヽ
|д -=・=-) 皿がどうしたって?
|ー ノ
|⊂⊃;,、
|・д・) 尻子玉を頂いちゃう
|⊂ノ】
|-J
>>883 ∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡
GL違反ですね
889 :
名無しの妙心:2009/04/28(火) 20:21:42 ID:ABh5Zfdx0
>>880 自分で考えてわからなかったら何もするな、
というのも「回答の一種」としては正しい場合も多々あります。
そういう風にテンプレで言ってばっかりの人というのも
確かにいたりいなかったりラジバンダリですが、
そういう人にテンプレな言い回しで追っ払われて、
他の人から特にレスも付かないという事は、
所詮その程度の質問だったという風に考えて
差し支えないのではないかと考えられます。
尚、質問そのものの形、内容が千差万別である以上、
「こういう質問だったら答えがしっかり貰える」というような、
いわゆるテンプレな質問の仕方なんてものは存在しないと
考えた方がよろしいかと。
質問は
やってみなけりゃ
わからない
真摯な回答
来るか来ないか
おそまつ。
日本語としての美しさを無視して「冗長な表現だ!意味の無いフレーズだ!」
と喚いたりして、自分には記事を編集する努力も能力もないのを棚にあげて・・・
この記事の内容は俺の意見に反するから中立的でなく、俺は気にくわないから削除すべきである
とはアンサイクロペディアの削除厨からの引用ですが、
こういう人をどこかで見たような気がするのは気のせいでしょうか?
それともバファリンのキメ過ぎでしょうか?
>>889 いやそういうことでなく、テンプレで追っ払えない様な質問はどういうものか、
テンプレ厨の皆さんは例示する事が出来ますか?
という意味です
テンプレ厨で無いと自認されている方は当然答えられると思いますが
答えられない人でかつテンプレを貼った事のある人は論理的帰結として
テンプレ厨かな?と
天麩羅はその具材と調理者の技量によって味が決まります
893 :
名無しの妙心:2009/04/28(火) 23:22:35 ID:ABh5Zfdx0
>>891 で、テンプレ厨だったら何なんでしょうか。
証明した上で、この人はテンプレ厨だからスルーしなよ、
と他人にも勧めるとか?
まあ、上で「ケースバイケースなのでテンプレな質問の仕方など
例示できるものではない」と言ったりしてますけど、
あえて言うならば、真摯に、かつ自助努力を行ったうえでの
質問ならば、まっとうな回答が貰える可能性は高いでしょうね。
テンプレ厨だと貴方が称する人をよく思わず、それによって
弊害が生じているというのならば、貴方自身がテンプレに拠らずに
真摯な回答を返していくように心がけてみたりした方が、
なんぼか建設的だと思いますけどね、こんなやり取りしてるより。
894 :
迷ったら名乗らない:2009/04/28(火) 23:25:19 ID:HoALQjoX0
酔った勢いで犯罪っぽいことを書き込んでしまいました。
「○○見かけたけど通報しなかった」的な内容で
レスだけ読めば自分には通報義務があるかもしれないです。
でも内容はぜんぶ嘘です。
もうdat化したけど削除依頼出したほうがいいでしょうか?
通報されてたらと思うと怖いです
895 :
名無しの妙心:2009/04/28(火) 23:30:55 ID:ABh5Zfdx0
>>894 犯罪っぽいという削除理由は存在しないので、
削除依頼はするだけ無駄な可能性が高いと思います。
通報されてるかどうかが怖いと思うのでしたら、
自ら警察に出向いて経緯を説明するのが良いかと。
その結果、何らかの沙汰がある可能性はありますが、
不安を解消するにはそれしかないのではないでしょうかね。
追加
その際、
必ず警察に経緯を説明した旨の文書を、自分用も含めて作らせる。
担当者の官・姓名も忘れずに。
削ジェンヌという方はいつごろくるんですか?
明け方に削除依頼出したけど書き込みがなくて・・・
連休だし、削除を生業にしてるわけじゃないし
いつ来るかなんて本人にすらわからんよ
>>898 そりゃそうだな。気長に待つしかないねありがとう。
無理だとわかって質問します。
困っています。
・ある板に100%板違いのスレが立った
↓
・当然、削除やスレストがなされた
↓
・それに対抗するように荒らしが再びスレを立てた
↓
・スレの住人だけは板違いだと思っていないらしく
削除人に交渉するが複数の削除人が板違いと即断
↓
・それでも対抗するように荒らしが続きスレを立てた
↓
・再び削除人に荒らしが喧嘩を売りにいくなど、
過去の他板の事例から懲罰鯖等の可能性が出てきた
↓
・削除しても追いつかず、次々にスレが立つため、
仕方がないので住民がスレを埋めだした
↓
・荒らしがスレ埋めを規制板に報告した
報告人が機械的に処理をして、該当者がプロバイダーから処分を食らった
↓
・住民は2chとプロバイダーの対応に怒り
行為は悪質な意図をもった行為ではないと抗議
↓
・プロバイダーは状況が把握し、該当者の処分を取り消した
で、2ch側の処分を無かったことにしてほしいのですが、
どのような方法を講じればよろしいでしょうか?
【まとめ】
・該当スレは100%板違いで複数の削除人による削除・スレスト実績がある
・削除人と荒らしのやり取りでも、完全に板違いとの判定を複数の削除人が下している
・age推奨をしているせいで板の一番上に板違いのスレが常時ある
・住民は懲罰鯖におびえる毎日
・蜂起した住民だけが処分されて、100%板違い判定のスレ住人は一切処分されていない
『2ch側の処分を無かったことにする』って具体的に誰がどうする事を望んでるんだろう。
正義の為の埋め立てなんだから、規制を解除しろって事だろうか。
まぁ批判要望板でやって欲しい事を実行できる権限を持った人を説得すればOKな訳だが。
>・ある板に100%板違いのスレが立った
(中略)
>・それでも対抗するように荒らしが続きスレを立てた
自分が見つけたら、この状態をしばらく続けさせます。
で、ある程度実例が溜まったら★で規制議論板に報告しますね。
なので、間違ってもスレの埋め立てはしないで下さい。
903 :
削除明王 ★:2009/05/01(金) 21:51:35 ID:???0
>>900 2ちゃんねるにおいて、スレ潰し目的の埋め立ては
如何なる意図があろうとも「最も悪質な荒らし行為」でしかありません。
#要するに、「蜂起した住民」達はあなた方の言う「荒らし」よりも
#質(たち)の悪い荒らし行為を行ってしまったのです。
904 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 21:52:11 ID:ZTZ9QYUL0
>>900 ぶっちゃけ、大義名分があっても、荒らしと同レベルの
事やったらそりゃ荒らしと同じ処置を取られるのは当たり前の話。
2ちゃんの規制だったり削除だったりは、基本的に人間に行われる
ものではなく、行為の結果に対して行われるものだと心得てください。
ですから、荒らしが処罰されてないのに何で自分たちだけ、
というのは、言葉はきついかもしれませんが、単なる“逆恨み”です。
仰られている言葉の端々から、荒らしをものすごく意識し、その行為が
抑制されてしかるべきであるという考え方が伺えますが、そういった
大義名分を掲げて、荒らしを構いまくったりしていませんでしたか?
よくあるパターンですが、自分たちに理があるという事に安堵して、
荒らしへの無視放置を徹底できない事が、荒らしへの餌となって
荒らし行為を継続するモチベーションになっている、というような
状況にはなかったでしょうか。そういった部分で、まず省みて、
そういった状況にはなかったと仰るのでしたら、そのまま無視放置を
徹底しつつ削除依頼を継続して行ってください。
本当に削除してもキリが無いと削除人が判断すれば、
規制議論板へ報告してくれる事もありますし、スレの内容次第では、
住人の手によって報告できる可能性もあります。
それでなくとも削除対象のスレが一本執拗に立ち続ける程度のことで
あれば、それに対してきっちりと無視放置、及び削除依頼という対処を
取っていれば、懲罰鯖送りなどになるはずがありません。
いったい懲罰鯖云々がどこから出てきたのでしょうか。
何にせよ、今の貴方の言動は、他者から見て醜いと思われる
類のものであるという事は自覚していただきたいものです。
以上は所見です。以下は質問への回答を。
2ちゃん側の処分をなかった事に、という言葉の意味が
わかりません。プロバイダの処分が下った段階で、2ちゃん側の
規制などは解除されているはずでは?
規制履歴を無かった事にしたいと仰るのでしたら、
それは無理です。何故なら、上でも申し上げた通り、2ちゃんの
基本は行為への対処であり、人間への対処ではないからです。
結果として規制履歴という人間への印がつきはしますが、
それは結果論的なものでしかなく、うらむならば規制される
ような行為を行った自分を恨んでください、という事になるかと。
今後は早まる前に、まずどこか適当な(いい加減なという意味ではなく)
場所で相談するなどされた方がいいでしょうね。
うちの19インチSXGA液晶にFirefox全画面表示で
スクロールが必要な長文は久しぶりに見た。
一行も読んでないけどアホほど笑った。
一行も読んでない だけ読んだ
そして俺も寝るほど笑った
気分が良くないので河童に八つ当たりする
907 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 22:17:06 ID:ZTZ9QYUL0
河童いじめちゃらめえぇええ
わかった、じゃあ八つ当たりはやめる。
私は埋め立てを行った本人ではなく、当該板の一住民です。
スレとはなんら関係のない人間ですが、
有志の方が処分を食らったことに単純に怒りを感じているだけです。
>>901 一言「埋め立てを行ったことをご本人が反省していらっしゃるようですし、
総合的に情状酌量し、一連の報告は無かったものとして扱います」
とあればいいと思います。
>>902 成程。
該当者の方に伝えてみます。
>>903 現役削除人の方ですね。気になった部分を一点だけ。
>「蜂起した住民」達はあなた方の言う「荒らし」よりも質(たち)の悪い荒らし行為
「よりも」ということは、荒らしとされる行為の内容に順位付けがあるのですね。
それを教えてください。
>>904 正直、数ヶ月前に有志の方1人が埋め立てした程度でそれ以前もそれ以降も誰も構っていませんが、
勝手に板違いの話題でもりあがって、勝手に200以上もスレを立てているようです。
そして、その事実は複数の削除人が認知しています。
規制を解除ではなくて、行為そのものを無かったことにしてほしいという請願です。
とても意地悪な言い方をすれば、プロバイダーは後から処分を取り下げたのだから、
2ch的にはもう一度規制しないと、理屈が合わなくないですか?
(プロバイダーは2chからの報告に対し「会員の行為に問題なし」と判断したわけで)
スケートか・・・?
では、帰ります。
913 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 22:30:11 ID:ZTZ9QYUL0
>>909 2ちゃんはそこら辺てきとーですから。
再発すればもう一度規制されるでしょうが、一度解除したものを、
事後の状況変化で同案件を元に再規制する事はまずありません。
さらに言えば、「書き込みの結果生じた問題をなかった事にする事」に
超敏感だったりします。そういうのはしません、という方向で。
ですから、お望みの対処はありえないでしょう。
話はその荒らしについてになりますが、200以上スレを立てている
というのは、一度に200なのですか? それともスレを使い終わる度に
新たに立てていった結果200に達した、という事でしょうか?
914 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 22:31:19 ID:ZTZ9QYUL0
\○ノ カエルンカイ!?
vへ|
V
懲罰鯖ということは、狐の人あたりに睨まれてる板ということかな?
某どの字の板住民さんもそうだけど、相手がルール違反してたら
こっちもルール違反で対抗ってなんでそうなるかなぁ?
相手のルール違反をただす為には自分は襟を正すって考えに
至らないのが不思議不思議
普通は襟を正せば然るべき人が然るべき対応をしてくれるけど、
真面目にしていたら、ひたすら板違いがつづいて、複数の削除人が認知している状況で、
1年も改善せず、板違いスレはパート200を超えて、それでも襟を正せってどこまでマゾなんですかね(苦笑)
>>917 「だから自分たちも迷惑行為をしても構わない」とでもおっしゃるんですか?
あんたの頭に詰まってんのは糠味噌ですか?
919 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 23:10:25 ID:ZTZ9QYUL0
>>917 襟を正せばしかるべき人がしかるべき対応をしてくれるとか、
どんだけ甘えた社会で育ってきたんですか?
普通、襟を正してない、崩しまくりの人の方が気楽に
生きられるもんですよ。
でもですね、それでもですね、襟を正す事によってしか
得られないものはあるんですよ。だから襟を正して、
真っ当に真面目に生きている人は沢山いるわけですし、
私自身も襟を正して生きる事を良しとしています。
貴方がそれをマゾいからと捨ててしまうなら、
それはそれで好きにすればいいでしょう。
その結果はちゃんと現れるでしょうから。
それを理不尽だとわめくのなら、もう2ちゃんなんか
使わなければいいでしょう。そういう理不尽は、
2ちゃんどころか、世の中いくらでも転がっていますから。
920 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 23:10:58 ID:ZTZ9QYUL0
おっと、途中送信。
2ちゃんどころか、世の中いくらでも転がっていますから、
いつか直面する事になるでしょうけどね。
>>917 だからといってルール違反をしちゃうと、元のルール違反をした人と同レベルって
ことになっちゃいますよ?
同じ土俵で喧嘩したら、よりあt【禁則事項】な人が強いにきまってるじゃないですか
誰もそんなこと書いてないし。
>>909 > 勝手に板違いの話題でもりあがって、勝手に200以上もスレを立てているようです。
普通に考えて、そこまで凄いスレ立て荒らしが行われているのに、スレ立て荒らしについて
報告し規制に追い込もうとは誰もしなかった、という点が不思議なんですが。。
具体的な話をもらってないので、的外れだったらすみません。
924 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 23:14:37 ID:ZTZ9QYUL0
そんな事、とはどんな事ですかね。
普通、つまり日常社会においては、襟を正せば
しかるべき人がしかるべき対応をしてくれるという貴方の言い分が、
日常生活ではままならない場合がままあるという事を
説明しているつもりですが、いったい貴方は
>>916で
何を言っているのですか? 読んだ上での理解外の
事を仰ってるんでしたら、その旨ご説明を。
PCから書いていただいても一向に構いませんし。
昔は「削除人専用報告スレ」があって、そう言うのは見かけたら時折報告してたんだけど
なんだか今は無くなっちゃってる見たいですね。。
926 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 23:19:43 ID:ZTZ9QYUL0
なんでなくなったんだっけ?
禁則事項です
なんでなんだろう。
削除人も、毎回200本も削除依頼出されたらたまったもんじゃないので、
そういうのあれば報告したいなぁ。。
>削除屋@cyanさん
>普通に考えて、そこまで凄いスレ立て荒らしが行われているのに、スレ立て荒らしについて
>報告し規制に追い込もうとは誰もしなかった、という点が不思議なんですが。。
何板のどこに報告すればいいですかね?
規制議論板はPart200以上継続した
完全板違いスレ(削除人との議論の結果にも違背)って取扱対象でしたっけ?
930 :
名無しの妙心:2009/05/01(金) 23:24:05 ID:ZTZ9QYUL0
今は、削除人も報告スレ立てて報告するようになってるみたいですな。
確か、削除人専用スレ立てても、削除人からの報告は
さっぱりなくて、ここに報告したら見てもらえると勘違いした
報告があふれてたりしたとか、そんな感じじゃなかったかなぁ、と
うろ覚えウロボロス。
>>928 お前は毎月40~50本以上スレ移転してるけどな
そこまで酷いスレ乱立なら、恐らく串経由か●悪用でしょうね。
串ならbooに放り込んじゃえばいいけど、●の時はどうしたものか。
いっそのこと、●経由で書き込みやスレ立ての際は名前欄かIDの横に
●を強制表示する仕様にするとかの対策が必要なのかも。
ただ、それを実装するには中尾さんに動いて貰わないと
どうにもならないんだよねえ…
>>928 って、ちょっと待った、
200本立ったっていう訳じゃなくて、Part200という話なんですか(汗
規制対象だったかなぁ…。
ぶっちゃけ、Partがいくら続こうが専ブラアボーンって解決の方が・・・
淡々と削除依頼してりゃry
板違いのスレが立つ→削除依頼(削除)→また立つ→埋め立ててスレ潰す→潰されるから立てる。
↑←←←←←←←←←←←←←←↓
で短期間(?)でPart200のなのかな??
自分が削除人になって、そういう削除依頼を
かたっぱしから削除していけば全て解決。
他人にたより過ぎるな。ってのが2ちゃん
どうこうしたいって話じゃなく事例研究ってことで話しましょうや。
>>934 後学のために事例がわかったら教えてください。
ありましたっけ?
>>936 埋めたてがあったのは1回こっきり。
別板にマルチポスト(マルチポストについてはすべて削除済)
して集まってきた荒らしだけでワイワイやってます。
当該板住民への啓蒙と言いつつ当該板住民には当然全く相手にされず、
完全に隔離された形でスレが200以上も続いている模様です。
>>938 むかーし、そういう案件を自分で「【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ」に持ち込んで
掘って貰ったことはあります。
いまはあるのかなぁ…。
>>939 半日で1スレ消化しているのでムダのようです。
かといって重要削除対象になるものではありませんでした。
けっこう2ちゃんに通じている確信犯なんだろうな。
945 :
名無しの妙心:2009/05/02(土) 00:24:43 ID:TfR21kOr0
まあ、なんと言うか・・・まあ、その、アレだ、うん。
まあいいよ、いいさ、うん。それでいいなら・・・。
1スレで隔離出来てんなら隔離しといたほうがいい気も・・・規制でどれだけ巻き添えになるかと思うと。
ここで言うことでもないけど。
つーかさ、嫌な思いと嫌なレスの詰まった、そんな使いにくいスレに固執するより
したらば辺りに避難所立てる方がよっぽど建設的な気がする。
そう言えば、旧シャア専用の避難所にアクシズってのが存在した記憶があるが、
あれはまだあるのか&新シャアの範囲も避難していいのかどうか。
ああちなみに、下2行は今回の案件とは全く関係なく、単に旧シャア住人である俺が
ふと思ったことなので気にしないでね。
>>940 すぐに落ちるから、個別スレ立ててもらうようになりましたとさ。
どしどしどうぞ。
950 :
名無しの妙心:2009/05/02(土) 20:44:28 ID:TfR21kOr0
ああ、やっぱそんな感じだったか。
>>928 スポ2鯖だけど下書きスレってのが埋め立て>スレ立て繰り返して2ヶ月位で30スレ以上立ったことがあった。
なかなか落ちない容量オーバー埋めだから大量におなじスレが残ってたけど削除依頼そんなに出てなかったような。
だから依頼が大量に有ると面倒がって削除人がこないとか、埋まったものは削除されないとかってのが
それなりに浸透してるんじゃないかな?
200立ってもすぐに埋まるようならほとんど依頼されなさそう。
殺害予告はどこに通報したらいいんでしょうか?
この手の質問者は2chに通報して、2chがどうしてくれると思ってるんだろうか
まろゆきが捕まえに行くの?
メーカーの発表している欠陥の文句を、販売店に[売ったのはお前だからお前がメーカーに言え]とかいうイメージ?
遠くのごみ処理場にまでは行くのもメンドウだから近場にごみ箱があったら教えてじゃないの?
こんなことを書く馬鹿はアク禁にして…という動機かと。
某なんとか大嫌い板もそうだけど、アク禁とか板潰せとかで解決した気になるのかねぇ?
人それぞれかと…。
961 :
迷ったら名乗らない:2009/05/03(日) 15:42:04 ID:M9vIhWaq0
20 名前:しぇりー ★ 投稿日:2009/05/03(日) 03:57:12 ID:???0 ?S★(506465)
この人なんなんですか?ちょっと怒ってます!!!!!!!
962 :
迷ったら名乗らない:2009/05/03(日) 16:15:36 ID:M9vIhWaq0
しぇりー ★ 投稿日:2009/05/03(日) 03:57:12 ID:???0 ?S★(506465)
ろびんそん ★ 投稿日:2009/05/03(日) 04:12:26 ID:???0
大いに問題行動だと思います。賠償問題まで持っていってもいいですか?
誰も止め(られ)ませんし、どうぞご自由に。
>961-962
マルチポスト荒らしをしておいて規制された馬鹿は帰れ
>>960 いや、解決した気になってるなら、なぜそういう気分になってるのか
その思考過程を聞いてみたくて
お鍋の中に一週間前は肉ジャガだった物体Xがいても、蓋したら解決した気になる
人になんで?と聞いてみたいような?
>>962 それをここで聞いてどうしたいんですか?
問題行動かどうかを聞いてみたいのか、訴訟してもいいかの許可を得たいのか、どっちです?
後者ならあなたご自身の問題ですのでここで許可を得るような話ではないと思います
ちなみに訴えるぞ、訴えられたくなければ××しろ、と強要するのは強要罪といって犯罪です
訴訟すると公言する場合は慎重にした方が良いと思います
自分の視界(行動範囲)に入らなければいいんじゃない?
とっとと通報して警察や弁護士に馬鹿にされて来い
>>969 どこのスレでのことかと思ったら……
激しく同感ですな。
#私でも「馬鹿は帰れ」と言いそうです。
おっさん★付けて言ううなといいたい。
ううって何だよ華麗への嫌味か
足元さらうなよ。
×おっさん★付けて言ううなといいたい。
○おっさん★付けて言うなといいたい。
自分と相手が誰かは匿名のままで、思いっきり文句垂れたレスを投下したら、
メール欄に実際使ってるメアドを書きん込でた。
…ってな状況になったら、文句垂れた相手が見たら誰だかバレるって点で、
そのレスを消してしまいたい気持ちは他の状況より一層強いだろうと思うけど。
自己責任だよな。
>>974 そこで、吐いた唾を飲み込ませてくれない削除人は悪、と考えるのが
リセット世代とひろゆきが揶揄した人たち、かな
>>949 はっきし言って、結構めんどいんですよね、スレ立て(汗
削除人がやってくれるのに期待せず、誰かにお願いしたいなぁ。。
そう、特に案内人さんとかに!
案内人をスレ立て人にジョブチェンジさせてパシリにするとはとんでもね一奴だなこいつ
>>977 その「めんどくささ」がいい塩梅で敷居になってるんじゃない?
981 :
名無しの妙心:2009/05/07(木) 23:05:36 ID:ju91BPWm0
案内人には、個別スレ無条件報告可の権限は
与えられてなかったはず?
削除人からの依頼で立てるってのは、
まあ、やる気がある案内人がいれば
結構需要はあるかもしれないけども、どうだろうか。
マルポスレや、整理のレス依頼を見て
削除で追いつかない物とかするといいんじゃないかな、とおもふ。
削除してもきりがないスレをこっちに立ててわいわいやってみればよくね?
以前似たようなことを書いた気がするけど…
そうすると、石焼きから削除人にジョブチェンジするルートを作った方が
案内人に期待するよりも手っ取り早かったりするのかなぁ。。
985 :
名無しの妙心:2009/05/07(木) 23:27:45 ID:ju91BPWm0
こっちに立てたら、駆け込み寺として大賑わいでしょうなぁ、悪い意味で。
986 :
名無しの妙心:2009/05/07(木) 23:28:23 ID:ju91BPWm0
まったく判断の基準になる部分とかが違ってくるんで、
あんまり早道にはならんと思いますよ。
987 :
名無しの妙心:2009/05/07(木) 23:30:34 ID:ju91BPWm0
あと、あくまでこっちは削除知恵袋なんで、
規制案件については板違いだろうなぁ、とか。
削除人依頼でスレ立て及び報告の代行を、案内人に限らず
行う為のスレとかは、整理板辺りにあってもいいかもなぁ、と
思ったりするかもしれなかったりしないかも。どっちやねん。
そうなのか・・・。
記憶に無かったので、書いてみたんだけど(´・ω・`)
寝ます。
(つ∀-)オヤスミー
>>979 ★で叩かれるのが怖いっていうなら、削除人がケツ持ってあげる案を出してみたんですけど、
まぁなんと言おうが結局パシリなんですよねそれ。
自主的にやるとなると責任が付いてくるし、ノーリスクでやれるのはパシリ系しかないよなぁ、
というお話になっちゃいますが。。
>>991 まあでも一理ないではないかもよ
案内人の中には★でスレ立てすんのが好きそうなのもいたし以前
>>977 ほう自分が面倒だからそれを案内人に押し付けるわけか
なめてんのか、てめえは
削除GL違反による荒らし報告スレって、削除人のお願いがないと却下対象となるし、
その案件に困った住民さんがスレ立てをして、それを削除人が規制のお願いをするという
連携を促す為の作業スレはあっても良いかも知れませんね。
その方が現実的かな。
自分の話のオチはいつも身も蓋もなくてごめんね。
自分が面倒な作業は下っ端に押し付ける
最低な奴だな
こんなのが偉そうにしてるんだから世話ねえな
石焼の連中て削除関係詳しいんかね?
フジマングループその他見てる限りじゃ怪しげなのも少なくなさそうだが
>>995 お前もう黙ってろよ
お前のような最低な奴に何か言う資格はねえよ
なんつーかこう、石は削除系の兼任組とか多そうな印象
だが焼は・・・
個人的な印象
まぁ思考実験でしたー
おしまい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。