車板の削除について考える

1 ：車板住人：2001/07/19(木) 02:21 ID:lpu0scfQ

【sakujyoyaの言い分】
削除人がいくらがんばったって板違いスレにレスがつくのはなくならねえさ。
板の雰囲気としてそれがダメだっていうふうにならないと。
住人さん一人ひとりが、板違いが立ったら「板違いです～終了～」とかって
やらないと、そういう雰囲気ってできないよ。

【住人の言い分】
すでにやってるだろ。
～終了～なんて糞スレの前半には必ず書いてある。
それでもスレを立てた奴はage続けるんだよ。これが車板の糞スレの特徴。
酷いときはスレッドストッパーがかかっても１ヶ月上がりつづけたスレもあった。
それだけ車板には自分の立てたスレを伸ばすことに執着する人間が多い。

終了コピペしても終わらないのは削除するしかないだろ。
それなのに削除依頼出しても削除しなかったのは「sakujyoya」だよ。

さて、いかに･･･

2 ：車板住人：2001/07/19(木) 02:23 ID:lpu0scfQ

元スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995299347

260あたりから論議が白熱、でこっちに移動

3 ：ぁゃιぃぃっτょι ：2001/07/19(木) 02:27 ID:/coHYADg

＞～～～確かにおれは削除しなかったし、他の削除人さんも削除しなかったら
＞消されるべきもんじゃなかったって判断だってことじゃない。

こういう奴は引退を激しく希望

4 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 02:28 ID:lpu0scfQ

＞sakujyoya
つーことで話の続きしましょう。
１の言い分については納得した？

5 ：sakujyoya ★：2001/07/19(木) 02:30 ID:???

＞＞確かにおれは削除しなかったし、他の削除人さんも削除しなかったら
＞＞消されるべきもんじゃなかったって判断だってことじゃない。
＞そうじゃなくて、無法地帯だったからここで不満が爆発してたんだよ！知らないのか！?
＞責任もてないなら辞めろ！
知ってるよ。でも、ここんとこアカ停止中だったからなー
復帰してから、明確な板違いは消したよ。
しかし、完全にクリーンな掲示板を求めているなら
2chは319の肌に合わないんじゃないかな。

6 ：名前：2001/07/19(木) 02:32 ID:2kKWNfOk

それは逃げ口上だろ

7 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 02:34 ID:lpu0scfQ

＞sakujyoya

＞終了コピペしても終わらないのは削除するしかないだろ。
＞それなのに削除依頼出しても削除しなかったのは「sakujyoya」だよ。

削除人の根本的な作業であるこれをしない理由は？
板違い・糞スレってことは自分でも認めてるんだろ？

8 ：319：2001/07/19(木) 02:35 ID:/coHYADg

>>5
＞完全にクリーンな掲示板を求めているなら
＞2chは319の肌に合わないんじゃないかな。

んなもんここに求めるかよ(藁
俺が求めてるのは、お前とkitty君の交代だよ。

9 ：sakujyoya ★：2001/07/19(木) 02:36 ID:???

＞～終了～なんて糞スレの前半には必ず書いてある
これで大抵のスレのモチベーションはがくっと下がるんだけどね。
車板の場合はかまわずレスがつく場合が多いのは感じる。
で、盛り上がった時、削除人としてどうするべきか？
あくまで主体は住人さんだから、
住人さんで盛り上がっていると判断するなら
それを削除人がどうこうするわけにはいかない。
提案としては、さっきもちょっと言ったケド、
「板違いは放置」とか、板のトップに掲げてもらうというのは
どうだろ。いわゆるローカルルールの制定。
いままでも何回か立ったけど、制定にいたるまでにはいかなかったよね。
今回こそまとめてみるとか。

10 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 02:38 ID:Gtq3ux46

おいらにそんなエネルギーはないですよ、、>>8
車板の対応するのだけでも結構大変ですよ。。。

折角車板に削除人さんが来てくれたのに、、（；△；）

11 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 02:40 ID:Gtq3ux46

>提案としては、さっきもちょっと言ったケド、
>「板違いは放置」とか、板のトップに掲げてもらうというのは
>どうだろ。いわゆるローカルルールの制定。
>いままでも何回か立ったけど、制定にいたるまでにはいかなかったよね。
>今回こそまとめてみるとか。

こゆのについて考えましょうよ。
ローカルルールに抵触ってコトだったら、これまで二の足踏んでた削除人さんも
やりやすくなると思うですよ。

12 ：319：2001/07/19(木) 02:41 ID:/coHYADg

>>9
＞あくまで主体は住人さんだから、
＞住人さんで盛り上がっていると判断するなら
＞それを削除人がどうこうするわけにはいかない。

言ってることとやってることが違うからみんなからムカつかれたり
叩かれたりしてるんだぜ?

13 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 02:43 ID:lpu0scfQ

>>9
現状の車板の糞スレでは、１～３人ぐらいのごく少数人数によってエンドレスレス（藁
が行われていると思われるんだけど、こういうのも盛り上がってるって言うの？
「レスが沢山ついたものは消さない」なんて下手に言うと、糞スレ立てて速攻で
20レスぐらい書きそうな輩が一杯いるでしょ。

「板違いは放置」を掲げるのは効力あるのかな？何もないよりはマシか。
あと車板住人はsageを知らない・やらない人が多いので、そのへんも
トップに明記するといいかも。

あと、今車板では「Kittyな削除さん」が常駐してるけど、彼の削除については
異論ある？俺個人の意見としては、あれぐらいバシバシ削除したほうがいいと思うけど。

14 ：sakujyoya ★：2001/07/19(木) 02:44 ID:???

＞言ってることとやってることが違うからみんなからムカつかれたり
＞叩かれたりしてるんだぜ?
う、、確かにそういうふうに感じるのもわかる。
でも、判断が微妙だってのもわかるっしょ？

15 ：なあ：2001/07/19(木) 02:44 ID:oZplRrVE

レス制限とかは不可能なのか？

16 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 02:44 ID:Gtq3ux46

叩きスレじゃなくて議論スレなんだから、どうやったら今の板状況が好転するか？ってことを
前向きに話しましょうです、、

17 ：319：2001/07/19(木) 02:49 ID:/coHYADg

>>14
＞でも、判断が微妙だってのもわかるっしょ？

それはわかるよ、あんただって一人の人間なんだし。
俺がわざと(わざとだったのか!?)あんたを煽ってるのも、
自分のしてきたことは棚に上げて開き直ってたからさ。
少しはわかってるみたいじゃん。

偉そうだな俺。

18 ：sakujyoya ★：2001/07/19(木) 02:52 ID:???

＞「レスが沢山ついたものは消さない」なんて下手に言うと、糞スレ立てて速攻で
＞20レスぐらい書きそうな輩が一杯いるでしょ。
あはは！わかる。というか、だから基準を明確にしにくいっていうとこ
あるんだよね。

＞彼の削除については異論ある？
ないッス。というか前はおれもあんな感じやっていたつもりだけど
人に見られるものは違うのかな。
今は「多少の駄スレは、盛り上がっているならまあいいか」って感じです。
多すぎたら困るし、そん時は強硬にいくつもりだけど。

19 ：sakujyoya ★：2001/07/19(木) 02:57 ID:???

とにかく、Kittyな"削除"さんはいいヤツさ…

20 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 02:57 ID:lpu0scfQ

じゃあ、今後も「Kittyな削除さん」並にバシバシ削除きぼーん
ということで、俺は引っ込みます。＞ＡＬＬ

21 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 02:57 ID:Gtq3ux46

とりあえず私は、今のスタンスでやろうかと思ってるです。
「糞スレ立ててもどーせ消されるからやめとこー♪」って思われるくらいに。
それくらいやんないと変わらないと思うんですよね。

これからはいわゆる「夏厨」がﾜﾗﾜﾗと増殖する時期ですから、余計に、ねぇ（´Д｀）=3

22 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 03:00 ID:Gtq3ux46

>>19
私はあちこち行ってないし、グレーゾーン的削除は依頼板か議論板に持っていけ、
ってスタンスだから楽してるんですよ。
議論好きでもないし、弁が立つわけでもないから、ややこしいことは避けたいっていうか、、

依頼板を見て削除ってのも、あんまりしてないですしね、、（ｽﾐﾏｾﾝ

23 ：えーと：2001/07/19(木) 03:03 ID:hi0kBMDw

削除しないことについてのご批判ってやつなの？

24 ：早く"削除"してください：2001/07/19(木) 03:05 ID:CGx6t3oc

つーか、ごちゃごちゃぬかしてんじゃねーよ。
このスレが、板違いじゃねーかよ。

早く削除しろ、ぼけ！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995299347

25 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 03:08 ID:lpu0scfQ

>>24
そのスレは車板の生命線だ。
厨房は氏ね。

26 ：車板って：2001/07/19(木) 03:10 ID:hi0kBMDw

削除を行ったことに対する批判はともかく，削除しないことを批判するのはご遠慮下さい．

も知らない住人がいるの？
なんていってみたけど、どこの板にもいるんだよね。

27 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 03:13 ID:lpu0scfQ

>>26
納得のいかないことは追求したくなるタチなんでね（藁
いかん、引っ込むんだった

28 ：oooo：2001/07/19(木) 03:13 ID:oZplRrVE

削除に値するほどのものを削除しないで悦に入ってるやつも多いけどな。

29 ：名無しさん：2001/07/19(木) 03:15 ID:hi0kBMDw

>>28
消さない批判はひろゆきたんにいいなって。
消されたものが消されるに値しなかった場合は議論になるけど。

30 ：早く"削除"してください：2001/07/19(木) 03:18 ID:CGx6t3oc

＞445 名前：Kittyな"削除"さん投稿日：2001/07/19(木) 03:04
＞板の中に削除依頼をまとめて処理するスレッドを作るってのは、
＞ひろゆきに許可をもらってやってることですよ。これﾏｼﾞ。

＞ｷｬﾊﾟ超えたら依頼板にお願いするしかないですけどね。
＞とりあえず頑張るですよヽ(´ー`)ﾉ

＞・・・・・・夏厨増殖したら消えるかもですが

嘘臭い。

31 ：oooo：2001/07/19(木) 03:18 ID:oZplRrVE

削除人というシステムが崩壊してますスレで
削除するしないに関わらず、主観で行動するな
って話があったんだけど、お約束の"都合悪くなったら逃げる"が出てきてな。
どうしようもないんだわ。

32 ：名無しさん：2001/07/19(木) 03:23 ID:hi0kBMDw

>>31
かといって、一生納得しない相手というのはいるわけで
（この場合でなくて、一般的にいってです）
そういう相手に一生つきあうわけにもいかないでしょう。

論点を整理すれば、また出てくるんではないでしょうか。

33 ：ひろゆき＠管直人 ★：2001/07/19(木) 03:31 ID:???

>>30
いやぁ、、世の中には嘘のようなほんとの話と、
ほんとのような嘘の話がありまして、
クレタ人はうそつきだとクレタ人がいったりもするわけで、、、、

ちゅーことで、板内の住民に迷惑になってたりしなければ、
問題ないですよん。

34 ：わ、びっくりした。：2001/07/19(木) 03:33 ID:hi0kBMDw

びっくりした。

35 ：Kittyな"削除"さん：2001/07/19(木) 03:33 ID:Gtq3ux46

てなこって落ち～

ひろゆきありがと(●´ー`●)

36 ：早く"削除"してください：2001/07/19(木) 03:37 ID:CGx6t3oc

>>33
りょうかい

37 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/19(木) 03:55 ID:7ERxFA.A

あはは。ひろゆき氏が出てきたか。。。とりあえずｍａｇ２楽しみにしてるんだから素早く更新せんかい！(^_^ﾒ)

車板住人その１の言いたい事は解かったよ。
結局、今、車板に来てる削除人と自分の意見が違うからの事なんだろうけど、
行き付く先の「板をマトモにしたい（？）」って言う部分では同じような気が。。。

俺の両人にがんばって欲しいって言うのはわからんかな？

38 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 04:16 ID:lpu0scfQ

>>37
奇麗事をいうなよ、厨房が。
これはお前が立てた馴れ合いＢＢＳだろうが！
http://green.jbbs.net/auto/116/syokudou.html

このＢＢＳでは、２ちゃんに糞スレ立てて報告しあってる
http://green.jbbs.net/auto/bbs/read.cgi?BBS=116&KEY=993612997

こんなことをしておいて、よくもぬけぬけと削除人頑張れとか言えるな？

39 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/19(木) 04:21 ID:7ERxFA.A

>>38
そう。俺が借りてるＪＢＢＳだけど、車板で馴れ合うより、別の掲示板のほうがいいでしょ？
車板では車関係の話するけど、そうじゃ無い話したい時とか、車に興味無い人の為の掲示板なんで、
あんまり、そこは関係無いと思うんですけど。。。

40 ：車板住人その１：2001/07/19(木) 04:26 ID:lpu0scfQ

>>39

http://green.jbbs.net/auto/bbs/read.cgi?BBS=116&KEY=993612997
---------------------------------------------------------------
今日の馬鹿スレ。
1 名前：かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ投稿日： 2001/06/27(水) 12:36

名無しでスレ建てたが実は私がたてました。

って白状するスレのスタートだ！
---------------------------------------------------------------

これはどう言い訳するんだ？

41 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/19(木) 04:30 ID:7ERxFA.A

>>40
続きは車板でやろうよ。。。

42 ：ななし：2001/07/19(木) 04:33 ID:30nJCgPE

>>41
車板だけじゃなく、ラウンジも荒らしてるようだね

43 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/19(木) 04:41 ID:7ERxFA.A

>>41
ラウンジ？ほとんど行ってないけど？

44 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 00:02 ID:UhD.Yc4c

>>43
40のスレの言い訳は？

45 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 00:07 ID:vEDt0VxQ

なんか変な気分（ｗ
では早速。。。

＞このＢＢＳでは、２ちゃんに糞スレ立てて報告しあってる
全部読んでくれた？誰と誰が報告しあってる？

46 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 00:10 ID:UhD.Yc4c

>>45
このＢＢＳって、君が車板のコテハン集めて作ったＢＢＳだろ？
そういう限られたメンバーがいるＢＢＳで、こういうスレが立っているというのは
ＢＢＳのメンバーに受け入れられていると考えるのが普通じゃないかな。

それとも「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」って君も忌み嫌ってるコテハンなの？

47 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 00:25 ID:vEDt0VxQ

え～、まず、あそこは皆の周知の如く、誰でも行き来する事が出来る（もちろん壷の人も）、
JBBSです。メンバーは俺が車板で仲良くしてもらっている固定HNの方はもちろん、
車の事を全然知らない人でも、楽しくNETしてもらえるようにJBBSさんに御借りしました。
あそこは会員制でも無いですし、車板の方にも、もちろん見られる状態に有りますので、
批判的、排他的な物は無いようにしているつもりですが。。。
別に顔餅氏を批判するつもりは無いですが、BBSの掟の通り、受け入れられているスレは上がって、
駄スレは下がるように出来ています。（私の建てた駄スレも例外に漏れず（ｗ）

＞ＢＢＳのメンバーに受け入れられていると考えるのが普通じゃないかな。
これを踏まえて、受け入れていると見なしますか？
ただ、食堂（私の管理するBBSの事です。）は、顔餅氏を歓迎します。
彼は最近、そのようなスレを建てているのは、そう言う板でしか建てていない（俺は壷のルールを遵守していると解釈しています）
と思いますが、どうでしょうか？

＞それとも「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」って君も忌み嫌ってるコテハンなの？

大好きですが？

48 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 00:32 ID:UhD.Yc4c

>>47
う～ん、君のＢＢＳの詳細までは解らんが･･･
要約すると、「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」がちょっと問題のあるスレを立てたが
下がっているので問題ない。ってこと？

あと文章が不明瞭なトコがあったので、解説きぼん。
＞彼は最近、そのようなスレを建てているのは、そう言う板でしか建てていない（俺は壷のルールを遵守していると解釈しています）
＞と思いますが、どうでしょうか？

「そう言う板」ってどういう板のこと？ラウンジ？それとも君のＢＢＳには煽り専用部屋見たいのがあるってこと？

49 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 00:38 ID:vEDt0VxQ

何故かクッキーが旨く作動しない。。。この板の特性かな？まあいいや。

不明瞭すまんです。
そう、ラウンジの事です。ラウンジ自体のルール＆ローカルルールはわからんですが、
基本的に雑談中心の板と解釈していますが。。。「自治との遭遇・・・」らしいからねえ、ラウンジは（ｗ

＞君のＢＢＳには煽り専用部屋見たいのがあるってこと？

そんなもん無いです（爆

50 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 00:43 ID:UhD.Yc4c

>>49
すると君のＢＢＳの中でも「今日の馬鹿スレ。」は異色であり、他のメンバーは
引いているということかな。確かに他のメンバーはレスしてないし。

この解釈で合ってる？

51 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 00:54 ID:vEDt0VxQ

解釈か。。。

基本的に板の名前通り、スレの内容の規制は有りません。（個人的にエロBBSにしたくないのでエロは禁止ですが。。。）
と言う事は、異色とか、問題の有るスレでは無いと思うので特に対応はしませんです。。。

削除ばっかりだと、面白くないでしょ？
あと、前述の通り、会員制では無いので、問題提起があれば、直接、食堂にスレ建てて頂いても結構ですよん！
＃一応、管理人の立場として・・・穏やかにね！（ｗ
＃エロと喧嘩は御法度なのです、食堂は。。。。「エロと喧嘩はOFFでヤレ！」が私のBBSのルールと言う事で・・・

52 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 01:00 ID:UhD.Yc4c

>>51
つまり管理者である君はあのスレを容認してるのね。
でもスレ立てたのは俺じゃないから、俺は悪くないと･･･

ふ～～～ん

53 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 01:04 ID:vEDt0VxQ

>>52
最初の＞１の書き方は、とても面白いと思うんですが。。。
＞つまり管理者である君はあのスレを容認してるのね。
そうですね・・・問題は無いと判断しました。

＞でもスレ立てたのは俺じゃないから、俺は悪くないと･･･
管理しているのは私です。板自体の善悪の責任は私に有ります。
あれを悪いと言うなら、私の責任になるんですけど。。。

54 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 01:08 ID:UhD.Yc4c

>>53
「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」は車板やラウンジに糞スレ立てて楽しんでるだろ。
それを君は悪いこと（２ｃｈの他の住人の迷惑になること）とは思わないの？

55 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 01:13 ID:vEDt0VxQ

>>54
まあ、正論だよなあ。。。間違ってないよ。

ただ、スレを読んで行くと、一応、車板の時は車板に関係有るスレ、
ラウンジの時はラウンジのノリ見たいに見えるんだけど。。。って全部リンク追って無いから、
内容までは知らないんだけどね（ｗ
スレ題だけの判断ね。

56 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 01:18 ID:UhD.Yc4c

>>55
実際のところは糞スレだというのは君もわかってるでしょ（藁

ま、本来俺は>>27で引っ込むはずだったのだが
君が偽善者ぶるので噛み付いたわけだが、最初に思ったほど偽善者では
無いようなので、そろそろ引っ込みます。

噛み付いてスマソ。

57 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/20(金) 01:23 ID:vEDt0VxQ

大衆食堂は色々な方の参加をお待ちしておりますです。。。

＞最初に思ったほど偽善者
・・・ちょっとは偽善者なのね（泣

貴方の参加もお待ちしております。よろしくお願い致します。。。

今日は早く寝れそう♪

またね～！

58 ：ｓａｇｅ：2001/07/20(金) 03:55 ID:75s97RZY

ｓａｇｅ

59 ：オーテックプリ：2001/07/20(金) 04:21 ID:75s97RZY

＞車板住人その１殿＆黄レンジャー殿
突然横レスすみません。

車板住人その１殿の意見、読ませて頂きました。
車板住人その１殿に二点ほど質問したいのですが･･･。

①おいらが思うに個々のＢＢＳには
そこの管理人＆住人による個々の削除基準の判断があるのであって、
例のかお餅殿のスレは黄レンジャー殿のＢＢＳ内にて
他の住人に迷惑をかけたか、
糞スレと管理人＆住人に判断されない限り残るのは普通だと思います。
ましてかお餅殿が迷惑掛けているのは２ｃｈ内のことであって
２ｃｈ内にて２ｃｈの住人が削除依頼を掛ければ良いのであり
黄レンジャー殿のＢＢＳ内であえてかお餅殿が２ｃｈにて
スレを立てたことに対して言及する必要は無いと思うのですが？

②車板住人その１殿は黄レンジャー殿のＢＢＳを無断に（？）
２ｃｈに貼っておりますがどのようにお考えでしょうか？
普通、２ｃｈに貼った場合どうなるのか
車板住人であれば分かると思うのですが？

決して煽りでは無いのでご了承ください。
実はおいらもＢＢＳを持っているので
お勉強も兼ねて議論に混ぜて頂きたいのです。(ﾏｼﾞ

60 ：車板住人その１：2001/07/20(金) 21:54 ID:lsKE59nc

>>59

①．俺が言及したのは自分のＢＢＳ内にあるスレ自体ではなく、
　　そういうスレがあるのに偽善者面した点である。この点は
　　俺の認識不足ということで納得している。

②．はぁ？なんかマズイの？
　　気に入らないなら削除要請すれば？

61 ：画津右松：2001/07/21(土) 22:25 ID:D40vISWE

ROMってます、顔餅氏どうかしたの？

62 ：もえくそん：2001/07/22(日) 03:00 ID:o2P0KH7Q

>>61
あなたは今もえくそんを知った。
だが顔餅について知ることは無いだろう。

63 ：カレー大好き＠黄レンジャー：2001/07/22(日) 09:29 ID:Cf6FkuqA

さて、仕事前に見てビックリ（ｗ

①に付いては終了として、②に関しては、俺の考えは有るんだけど、
プリが先に質問しているから、論議が終わってからゆっくりと。。。って、
プリが居ない。。。（ｗ
お～い！！！プリ！！！どうした？？？

>>62
「もえくそん」って何？？？解説よろしく！

64 ：オーテックプリ：2001/07/22(日) 22:22 ID:hkSBO.tw

＞車板住人その１殿、黄レンジャー殿
①につきましては了解致しました。
②について、あくまでおいらの考えですが、
例えＪＢＢＳであろうと個人の有するものであると思うので
マズイ様な気がするのですがお二人はどう思いますか？
決して気に入る・気に入らないで言ってる訳ではありませんので･･･。(ﾏｼﾞ

＞もくそえん殿
マジで「もくそえん」って何ですか？
おいらも意味知りたいです･･･。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/23(月) 21:32 ID:Sj4y9pY2

一つ気になるんだけど、車板って削除人から見たら厨房だらけの腐れ板なのかな？

66 ：名無しさん＠車板：2001/07/24(火) 22:53 ID:X1lI1qLE

議論はまだですか？

67 ：：2001/07/26(木) 03:06 ID:L4kIafxs

議論の結果として主な常駐削除人が減ることになっても仕方がないけど、
削除人の追加は頼めるのか。

68 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:DJusO9S.

追加？おかわり！？

69 ：名無しさん：2001/07/28(土) 00:01 ID:JrsUbc8c

常駐削除人って何？

70 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 13:13 ID:???

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996083145&ls=50
議論の続きはこっちでね。

71 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/15(水) 13:20 ID:9OAQ2ybM

>70
何か逆に70のリンク先のスレッドに誘導されてるのかと思ってしまった(笑
つか削除忍の、依頼はひろゆきが認めたからＯＫだけど議論は駄目、なんて
屁理屈は無視してそっちのスレッドで議論すりゃいいのに。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 13:22 ID:TmBJi7Lw

なんだ、批判派は誰も来ないの？

73 ：saku：2001/08/15(水) 13:24 ID:wOurgmQA

おれのIDはこれだよん。

74 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 13:26 ID:???

> ﾊｧﾊｧ
＞何か逆に70のリンク先のスレッドに誘導されてるのかと思ってしまった(笑
そッスね(ﾜﾗ
ん？削除忍さん？？

75 ：　：2001/08/15(水) 13:26 ID:EK5N5yec

>>72
車板でやることに意義がある

76 ：saku＞75：2001/08/15(水) 13:28 ID:wOurgmQA

どんな意義が？

77 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 13:29 ID:pDIGKlys

叩きスレをピックアップしてた者です。
ちょっとだけ参加します。

78 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/15(水) 13:30 ID:9OAQ2ybM

>>74
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=992668692&st=100&to=100&nofirst=true
↑これの事、でも関係無いみたいだし気にしないでくれ。ごめんなさい。

79 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 13:31 ID:???

向こうの>540
板違いがあのスレに限ったことじゃないとみとめるなら
にしむらスレもどーでもいいのでは。

80 ：：2001/08/15(水) 13:31 ID:EK5N5yec

>>76
こっちじゃ多分盛り上がらないだろう(理由になってないか)

81 ：saku：2001/08/15(水) 13:32 ID:wOurgmQA

>78
了解。

82 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 13:33 ID:pDIGKlys

>>78
なるほど、議論板でやるのはそういう意味があるのね。納得。

83 ：　：2001/08/15(水) 13:33 ID:EK5N5yec

>>79
お前はやはり議論になりそうに無い、交代してくれ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 13:33 ID:TmBJi7Lw

おいおい、批判派来ないのかよ。
裁判官1人なのか？

85 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 13:35 ID:pDIGKlys

こないね。
叩きスレでも吟味してみる？

86 ：裁判官：2001/08/15(水) 13:41 ID:vN5hYtws

今一度、論点を整理する必要があるのではないか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 13:48 ID:TmBJi7Lw

>>86
論点の整理って、
お前はいったい何が問題だって騒いでるんだ？
別に恣意的に削除されてもいいじゃないか。
基準外だったら、その事に関しては個別に批判、議論しろよ。

88 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 13:51 ID:???

＞sakujyoyaとは話し合う気にならん。
＞言っても無駄だからもうこりた。
と言っていたヤツはなにが目的だったのだろう、と思う。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996083145&st=520&to=520&nofirst=true
＞ボランティアだからといって難しい業務を遂行させられないというのは
＞少しおかしいのではないだろうか？この程度のリスクは覚悟してやるべきであろう。
ボランティアだから、というのに甘えまくるのは違うとおれも思うよ。
ただ、削除基準ぎりぎりまで、骨の肉をこそぎ取るようなことはもうようせんし。
にしむらスレなんかは厳密に言えばダメなんだけど、ﾏﾀｰﾘ進行の雑談スレだし
場が荒れるわけでなし消す必要まではないと考えた。

＞裁判官はなにについて不満だっけ。

89 ：　：2001/08/15(水) 13:57 ID:EK5N5yec

>>88
だからキミはもうやらなくていいから、ギルティに代わってくれよ。
これは車板住民の大半の願いです。どうかよろしくお願いいたします。
住民投票でもしましょうか?

90 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/15(水) 14:01 ID:9OAQ2ybM

そういやギルティも批判要望板のかわいいなっちスレを削除してたな、車好き＝なっち嫌いなのかもしれん。

91 ：　：2001/08/15(水) 14:01 ID:EK5N5yec

試しに誰かに代わってみて様子見をしてみては?
ギルティのときは、批判も多少は出たが、キミほどではなかったよ。

92 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:02 ID:pDIGKlys

sakujyoya ★ さんでも構わないに一票。
ただもう少し車板の荒れ具合を考慮して遠慮無くやって欲しい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:04 ID:KTxk/v2o

>>92に同意
むしろ、「消さな過ぎ」で文句が出てるからね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:07 ID:KTxk/v2o

結局、EK5N5yec一人？
EK5N5yecって、現状のどこに文句あるの？

95 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:13 ID:pDIGKlys

以前sakujyoyaさんも言ってたけど車板ってネタスレでも
糞スレでも板違いでも放置する習慣が無いんだよ。
にしむら氏のお咎めが入るのは大抵駄スレ。
俺も気付いたら自治派住人として誘導したりしてるんだけど、
お構いなしでスレが育っていっちゃうんだよね。
だからルール違反のスレは遠慮無く移動なりストップなりして欲しい。
削除するとスレ立て人とかが反発して暴れそうだけど。

96 ：　：2001/08/15(水) 14:14 ID:EK5N5yec

>>94
主に削除基準の曖昧さだが、書き出せばキリが無い、
今は削除屋が交代してくれれば俺はおとなしく引き下がるよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:16 ID:KTxk/v2o

>>95
禿同。
「ネタ、雑談はsageでね」って言っても、必ずageるもんな。
はぁ～、ローカルルールもなかなか議論にならんし・・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:18 ID:KTxk/v2o

>>96
う～ん、、、
むこうにも書いたけど、曖昧で何故いけない？
自分のスレが消されるのが腹立たしいのは分かるが、それが２ｃｈのルール
じゃないのか？
理不尽だと思うのだったら、議論板でちゃんと議論すればいいだろ。

99 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:21 ID:pDIGKlys

消されないのが納得いかないんじゃないかな、96は。違う？
トヨタ叩きは消すのに何故他は消さないとか。

100 ：　：2001/08/15(水) 14:24 ID:EK5N5yec

>>98
だからこの削除屋だと議論にならないから交代してくれって言ってるのですよ。
もちろん何度もしてきました。
俺も別に聞き分けが無いわけではないよ。
ギルティばかり引き合いに出すけど、彼の意見にはちゃんと納得させられるもん。

101 ：saku：2001/08/15(水) 14:26 ID:wOurgmQA

> EK5N5yec
例えば、どのスレかとか具体的な指摘があれば肯定なり反論なりできるのだけど。

> ＬＢ
はい。板違いは見つけたらなるべくそうするようにしまっす。
最近多くて迷うのは単発スレ？　1で言いたいことだけ言って展開しようがないスレ。
板違いじゃないから消すには忍びないし。良くも悪くも発展して結構育つ場合もある。
既出のスレに合流できそうなものであればおれも誘導を貼ったりして
下の方に落ちた頃、頃合いを見計らって消したりしているのだけど。

102 ：　：2001/08/15(水) 14:26 ID:EK5N5yec

>>99
もう、今は消す消さない以前に、削除屋の理不尽さが嫌なだけです。
試験的にでも交代を望んでます。

103 ：　　：2001/08/15(水) 14:27 ID:0aOIoDIc

車板では消されてでる文句は少ない。
多いのは消されないで出る文句。

ここの１から読めばわかるよ。

104 ：　：2001/08/15(水) 14:28 ID:EK5N5yec

>>101
いままでも議論してきたよ。もうその時期は過ぎた。

105 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 14:28 ID:???

>100
おれの言うことってそんなズレているんかな。

106 ：　：2001/08/15(水) 14:28 ID:EK5N5yec

銀行逝ってきます

107 ：　　：2001/08/15(水) 14:28 ID:0aOIoDIc

>>101
>はい。板違いは見つけたらなるべくそうするようにしまっす。

あんたは以前もそう言ってたろ？
でも変わらなかったろ？
だから話し合うのは無駄だと言ってんの。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:29 ID:KTxk/v2o

>>102
削除人が誰であっても、腹を立てる人間はいるよ。
削除人を代える事は解決策じゃないんじゃないかな。
誰だって、嫌いな削除屋はいるんだし。
俺は忍★が大嫌いだが、それでも辞めろとは思わない。
文句がある時にはきちんと文句を言う事が最低限のルールだと思うからね。

109 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 14:29 ID:???

＞以前もそう言ってたろ？
言ってないてば。ギルティさんと混同してないスか？

110 ：削除忍 ★：2001/08/15(水) 14:31 ID:???

sakujyoyaさんは、ちゃんと話を聞く態度じゃん。
住人さんがそれを否定したらもったいない。
それに、話し合いが無駄だとかじゃ先に進まないっすよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:32 ID:KTxk/v2o

>>103
だから、消さない事に関する議論がそもそも間違ってるんだろ？
消さない事に関して文句があるんだったら、まずは「おやくそく」の
変更から要望すべきだし、その手順を省いていきなり「なんで議論しない」
って言っても、そりゃ議論にならんだろ。

112 ：＞"削除"屋：2001/08/15(水) 14:32 ID:EK5N5yec

逝く前にひとつ。
みんなあなたとは議論するのがムダだと思ってるのが共通みたいですね。
これでもまだわかりませんか?

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:33 ID:KTxk/v2o

>>112
その「みんな」に俺は入れないでくれよな（笑）

114 ：　：2001/08/15(水) 14:34 ID:EK5N5yec

すぐ帰ります。(はよ逝けって?)

115 ：　　：2001/08/15(水) 14:35 ID:0aOIoDIc

車板のコテハンスレはどうして削除されないのかねぇ

116 ：saku：2001/08/15(水) 14:35 ID:wOurgmQA

向こうのスレより
＞削除人が表に出てくるから荒れるのは至極当然のことと
＞前々から書き込みしてたんだけどね。
＞sakujyoyaはそれを解ってくれなかった。
わかってンだけどね。
実際、向こうもおれが出てきてからいきなりスレが膨れたし。
しかし、実際に削除したのは自分だし、ずっと出て行かないのは
卑怯くさいっていうか気持ち悪いんだよ。

117 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:35 ID:pDIGKlys

>>102
削除依頼があるときは依頼板の車板スレで頼んで見れば。
いろんな削除人さんが巡回してくれてるし。
でも現状の車板だと、どの削除人さんでも頭を悩ませる事が多いと思う。
sakujyoyaさんは車板専属って訳じゃ無いと思うんだけど。

118 ：　：2001/08/15(水) 14:35 ID:EK5N5yec

>>113
ﾊｧ?ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?
待ってろ

119 ：削除忍 ★：2001/08/15(水) 14:38 ID:???

＞俺は忍★が大嫌いだが、それでも辞めろとは思わない。
いやよいやよも、、、ヽ（;´Д`）/

120 ：　　：2001/08/15(水) 14:39 ID:OHeWj65A

>>116
自己弁護はもういいよ。
君が叩かれてるのはそんな理由じゃないことは自分でわかってるだろ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:39 ID:KTxk/v2o

>>119
忍★さん、だぁ～いきらい（はあと
でも、辞めないでね♪

122 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 14:41 ID:???

>120
＞君が叩かれてるのはそんな理由じゃないことは自分でわかってるだろ。
同意。

123 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:42 ID:pDIGKlys

＞俺は忍★が大嫌い
ｵｵﾜﾗｲ、言ってるそばから出てくるんだもん。
女子高生忍もﾜﾗﾀ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:43 ID:KTxk/v2o

で、とりあえず建設的意見としては・・・

一度、非常に厳密に削除基準に基づいた徹底的な削除を行ってみては
いかがか。
雑談はsageろ、コテハン叩きは厳禁って方向で。
車板にある程度の常識が根付くまでは、そのくらいの厳密さが必要なのかも。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:45 ID:KTxk/v2o

早速こんなのできてるし・・・
(´ヘ｀;)ハァ
☆★☆裁判官さんと語ろうスレ☆★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997853884

126 ：　　：2001/08/15(水) 14:49 ID:OHeWj65A

>>125
sakujyoyaは何度削除要請を出しても↓のスレ消さなかったからね。
叩きじゃない、マターリしてるとか理由つけて。
それなら125のスレも当然消さないんでしょ？

にしむらりかが官能小説を書いたなら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997281295

127 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:50 ID:pDIGKlys

>>125
一応ﾏﾀｰﾘ進行する意志は有るみたいだけど、無理だろね。
遠慮しないで移転したほうが良いと思うけど、
但し「にしむら」スレも一緒に移転する必要がある。
難しいトコだね。やっぱり削除に際して問題が発生する時は放置かな。

128 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 14:52 ID:pDIGKlys

ﾔﾊﾟｰﾘ「にしむら」があるのをいいことに
類似コテハンスレを立てる奴が出てくるのを考えると
消したほうがいいのでは。

129 ：saku：2001/08/15(水) 14:54 ID:wOurgmQA

>126
>125がﾏﾀｰﾘ進行していれば消さないです。

ﾏﾀｰﾘ進行しているにしむらスレとは関係ないのでは。

130 ：　　：2001/08/15(水) 14:54 ID:OHeWj65A

>>127

明らかな「コテハン＆板違い」スレなんだから削除or移動があたりまえでしょ。
それをしないから、sakujyoyaは叩かれてるんだよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 14:54 ID:KTxk/v2o

>>128
うん。
消しにくいって気持ちもわからないではないけど、所詮２ｃｈ、消しても誰に
迷惑がかかるわけでもないんだからね。
ずっとって事ではなく、一時的にでも厳格に運用してみるのも手なのかなと思うな。

132 ：削除忍 ★：2001/08/15(水) 15:02 ID:???

んじゃ、そういうレスの多いスレッドも処理できるように、
sakujyoyaさんには停止＆停止解除も憶えていただきましょう。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

133 ：帰ったぜ：2001/08/15(水) 15:03 ID:EK5N5yec

厳格に運用してみるならそれも良いだろう。
しかし、住民から不満が出たとき、冷静に的確に要点を付いての説明が
この削除屋にできるか心配です。すぐ喧嘩腰になるから。

134 ：EK5N5yec：2001/08/15(水) 15:05 ID:EK5N5yec

>>129
でも板違いだよ

135 ：削除忍 ★：2001/08/15(水) 15:09 ID:???

＞sakujyoyaさん
メール読んでね。。。
板違いで、でも移動も削除もできない微妙なのは、
停止してみるって手があるっすよ。
よろしくー。

＞ID:EK5N5yec
sakujyoyaさんが喧嘩腰なのは認めるが（いや俺もか････）
貴方も喧嘩腰じゃ、反発しあうだけじゃないでしょうか？

136 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 15:10 ID:pDIGKlys

>>132
停止解除も出来たのか。
スレッドストップは車板では有効だね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 15:12 ID:KTxk/v2o

スレッドストッパーね。了解です。
いいんじゃないでしょうか。
最初のうちは、ちょいと厳密なくらいでちょうどだと思いますよ。
車板でスレッドストッパーかけられたって最近見たことないし、住人に認知
されるまでは大変だと思いますが。

138 ：EK5N5yec：2001/08/15(水) 15:13 ID:EK5N5yec

>>135
今俺は喧嘩腰かな？なら改めるけど。
でも、削除屋は予測してるのか知らないけどすでに喧嘩腰に構えてますよ。

139 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 15:15 ID:pDIGKlys

削除人という立場上何を言われても我慢我慢。
我慢にも限界があると思うけどね。
sakujyoyaさんは結構我慢してると思うよ。
少し言い回しや言葉使いに気をつけたほうが良いけど。

140 ：EK5N5yec：2001/08/15(水) 15:18 ID:EK5N5yec

>>139
俺が気に食わないのは、最初からの開き直った態度。
我慢に我慢を重ねろとまではいわないけどさ、いつも最初から
ヤル気満々だからこちらもカチンと来るのです。

141 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 15:23 ID:???

＞喧嘩腰
んー、そうかも。
「氏は口が悪い」と評価されたこともあるし。
＞少し言い回しや言葉使いに気をつけたほうが良いけど。
はぃ(T口T)

142 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 15:23 ID:???

あ、スレストしてみたっす

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 15:28 ID:KTxk/v2o

確認。
いろいろ大変だと思いますが、これからもよろしくです。

144 ：ＬＢ：2001/08/15(水) 15:36 ID:pDIGKlys

絶妙なタイミングのストップでした。
他の板見てきたけど、議論にならなくなるとストップかかってるね。

145 ：sake：2001/08/15(水) 18:56 ID:OtdErNpI

何だかんだいって逃げてるだけじゃんね。
都合悪くなるとダンマリだしよ。

146 ：sake：2001/08/15(水) 19:01 ID:OtdErNpI

453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/08/15(水) 12:34

426 名前：sakujyoya ★ 投稿日：2001/08/15(水) 10:58
＞灰色（疑いのあるもの）は全て削除するという話になったが
そんな過激な発言ではなかったにせよ、
今荒れているから厳しめに消すと言ったのはギルティたん。
混同しないでくれりゅ？
おれは今は「疑わしきは消さず」である。

消しちゃ叩き消さなきゃ叩き、言いたいこと言って気楽でいいな。

427 名前：sakujyoya ★ 投稿日：2001/08/15(水) 11:09
＞こんな考えの違いがあるなら細かい「説明」はなおさら重要では。
>>415のように厳ン密に消せって言われても、そういう掲示板じゃねえし。
つきっきりでいられる労力もあるわけないしね。
>>412
またテキトーなことを。>>1のリンク先見てから言っとくれ。
見てすらいねえんじゃねえか。
>>410
スバルやホンダの、ユーザー叩きに繋がる批判スレはなんで消さないといい、
トヨタの、ユーザー叩きに繋がる批判スレについては消すなって言うのな。
（'Д'）y ─┛~~

↓

387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/08/15(水) 03:59
別にトヨタスレだけは消すなと言うわけではないがね。
俺はトヨタ叩きスレなんて一度も立てちゃいない。

またテキトーなことを。>>387のリンク先見てから言っとくれ。
見てすらいねえんじゃねえか。

やっぱり見てすらいねえ。

147 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 19:37 ID:???

>sake
自分の言葉で語っとくやい。

148 ：sake：2001/08/15(水) 19:48 ID:OtdErNpI

反論に定型はあるの？

149 ：saku：2001/08/15(水) 19:52 ID:wOurgmQA

コピペじゃなくちゃんと自分の言葉で議論して欲しいものです。
伝わりにくいよ。

150 ：sake：2001/08/15(水) 19:59 ID:OtdErNpI

んなこたねえでしょ

既に語られたことを見ずに勝手な判断するほうを何とかしてください。
削除人のお力で♥
頼むぜ。

151 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:00 ID:???

そんでも向こうに要約（？）があるし、反論するけど。
もしかしたらズレているやもしれんので、そんときはちゃんと喋ってね。
自分が410に宛てたレスだけど、387との関係は一体？
410=387だと言うなら話はわかるけど、違う人のレスを全部加味して
レスするなんてできないよ。

152 ：sake：2001/08/15(水) 20:07 ID:OtdErNpI

それは逃げだろ。
他人のレスかどうかじゃなくて、「見るか見ないか」
IP見えてんだろう？そうでなくても
同一だったら見る、そうでないなら見ない、だから俺は悪くない的論が通じるとでも思ってんの？

↓これは同一人物、正真正銘俺のレスだよ。
別にトヨタスレだけは消すなと言うわけではないがね。
俺はトヨタ叩きスレなんて一度も立てちゃいない。

153 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:16 ID:???

>↓これは同一人物、正真正銘俺のレスだよ。
あそ。410も貴方でいいのな？
おいらIPは見えません。
ハンドルつけていたならまだしも同一かどうかなんて
あの場では貴方しかわからないことじゃん。
410だけではわからない意見が387に書いてあると自覚しているからこそ
上で指摘しているわけでしょ？
410だけを見たら、おれがああ言ったのも理解できないかな。

そもそもおれの発言を元に文を作ることにどんな意味が？
最初から「387=410で云々」って喋った方がよっぽど簡単なのに、
貴方しかわからない情報をおれが知るのにこれだけ手間がかかるんだよ？

154 ：sake：2001/08/15(水) 20:22 ID:OtdErNpI

勝手な思い込みがあるからだろ？
↓こんな風に、誰もそんなこと言っちゃいないことを勝手に想像するやつは棚上げ。
「スバルやホンダの、ユーザー叩きに繋がる批判スレはなんで消さないといい、
　トヨタの、ユーザー叩きに繋がる批判スレについては消すなって言うのな。」
誰もそんなこと思ってねーっつうの。

あとさ、先に質問されたことに「お前の方はどうなんだよ」っていう的外れレス（もしくは逃げ）、やめさせてやって。
「こっちが先だよ」って俺は思ってるって伝えてヨ♥

155 ：sake：2001/08/15(水) 20:24 ID:OtdErNpI

今更ながら、これからsageる。&ハンドル入れる

156 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:28 ID:???

いや、別にsageる必要もないけど。議論の為の板だし。
＞伝えてヨ
誰に？　さっきから言っているけど、わかりづらい。

＞誰もそんなこと思ってねーっつうの。
そか。すまんかった。

157 ：sake：2001/08/15(水) 20:33 ID:OtdErNpI

元スレの４１０に何か問題が？
４０８は事実やデータに基づいた批判なら消さずともいいという。
俺は、だったら消されたトヨタスレにでも事実やデータに基づいた「批判」があるから
「コッチをそういう理由で消さないなら、トヨタスレも消したらいかんだろうが」と言ってる。
当然だよな。
同じモノだが片方は消す、片方は消さない。主観ばかり入っている、贔屓してると見られてもおかしくない。
４１０だけ見て？
お前の語るように「４０８だけみたらトヨタだけは消せ、他は全て残せ」と言ってるようにも見えるわな。
それをそう判断しないのもトヨタ贔屓の証拠か？？

158 ：sake：2001/08/15(水) 20:40 ID:OtdErNpI

1レスに10分もかかっちまったよ

消さないなら「消すまでもない」という理由があるわけだろ？己の中で出たんだろ？
はっきりした理由くらいは伝えるべきだと思うぜ。「他の削除人がしてるから、それに習ってやれ」つうのではなく、
納得できるかも知れんだろ？
それもせずに、ある依頼のときは消さない理由を述べ、ことスバルとホンダスレを消さない事については言及しない。
そこも「トヨタ贔屓だからじゃないか」と疑ってるんだよ。

159 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:50 ID:???

＞それをそう判断しないのもトヨタ贔屓の証拠か？？
408を見て、トヨタだけは消せ、他は全て残せ、とおれが判断したとすれば
トヨタ贔屓と言われてもしゃーないが。なぜそうなる。

で、メーカー批判がユーザー叩きに繋がる、というならそりゃなんでも
そうでしょう。車板全てのスレがそうなる。
件のスレはトヨタ車乗り叩きを目的としたスレだから移動した。

160 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:52 ID:???

スバルとホンダスレを消さない理由。
メーカー批判であってユーザー叩きではないから。

161 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 20:56 ID:???

とはいえ、怪しいスレもあるのはわかる。
市街地でも全開で走る迷惑スバル車VI
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997662096
とかは本来の流れとは違うし。

■ホンダヲタはなぜ見苦しいのか（復活Part５）■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996230363
これはホンダオタというより、荒らしがうるさい、というスレだから
ユーザー叩きではないと判断している。

162 ：sake：2001/08/15(水) 20:56 ID:OtdErNpI

いや、今までにもあったからこうなってんの。今まで黙ってただけで。
昨日削除した奴は当然、構わないだろがよ？だから「思い込み過ぎ」だっつの。

スバルスレとホンダスレは
メーカー批判であってユーザー叩きではないぃ～～～～～～？？？？
また「見もしないで」か？
ホンマに「スレタイトルだけで判断」してんの？え？どうなんだよ。

163 ：sake：2001/08/15(水) 20:56 ID:OtdErNpI

怪しいどころの騒ぎか？？？？？

164 ：（＾０＾） ◆PATTYjgA：2001/08/15(水) 20:59 ID:EjD.QDCE

今日から削除ガイドラインが変わっていますよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
２．法人・公的機関の取り扱いの部分に注意。

165 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 21:01 ID:???

キミが挙げたスレ全部言っちゃうか。
レガシィについて語ろうIV
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996502346
これは車を語るスレで問題なし。

▼レガシィに連敗中、哀れなトヨタ（第二幕）▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997335379
これも問題なし。

軽自動車に金かける奴ってアホでしょ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997012065
VIP叩きと同列に考える。
個人的には「個人の勝手じゃん」で済ますスレだと思うが。

★最近ホンダは誇大宣伝ばっかだが★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996898456
議論ありまくり。全く問題なし。

166 ：sake：2001/08/15(水) 21:04 ID:OtdErNpI

612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/08/13(月) 04:16
客に迎合してるだけの会社に売上も負けるようなスバルって。。。
こんなアタマの悪い奴ばっかだからやってけるのかな、スバル（ﾌﾟ

622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/08/13(月) 04:19
まあ、メーカーもヲタも低レベルなのがトヨタなんだね。

こんな感じで煽り合いが延々繰り返されているものが問題なし？
なんで？

軽自動車スレもそうだが？

167 ：sake：2001/08/15(水) 21:05 ID:OtdErNpI

問題なしってどこが？？？
そやったら昨日移動したトヨタスレも似た様なもんで、移動や削除の対象にもならんな。

これは何で？？？？？？？？？

168 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 21:08 ID:???

そのくらい何処のスレでもあるのに、それを消せというのは。。
他に議論もあるのにそれだけを見てスレ削除はできないよ。
んじゃ、ユーザー叩きのレスについては個別に依頼してください。

169 ：sake：2001/08/15(水) 21:11 ID:OtdErNpI

「どこにでもある一レス」じゃねえんだよ？？
やっぱり見もしないで問題なしとか言ってるんだな。

170 ：sake：2001/08/15(水) 21:15 ID:J.NESRPA

いや、むしろ議論のほうが少ない。コッチの方が「数ある煽りのうちの一議論もどき」と言える。
「だったら昨日移動したトヨタスレにも議論はあった」という事もできる。
そこんとこどうなんだよ？？？

連続投稿規制で一旦切断

171 ：nanananana：2001/08/15(水) 21:19 ID:7107.PBw

「済ませよ」じゃなくて「済んでない上に煽りが始まってる」ということだな。
ヨタスレも「ユーザー叩きになんて捕らえないでそれくらい笑って済ませよ」ってか！

172 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 21:31 ID:???

しょーもない煽りばっかりだってのは同意だが。
おれに言われても困るよ。
トヨタ糞スバル糞言い合う中で行き過ぎてユーザー叩きまで行く
というパターンが多いけど、削除より
ローカルルールを制定する方が説得力があると思うよ。
人の口に逐一規制はかけられんで

173 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/15(水) 22:05 ID:ePl.Ihk2

もしや削除議論板は書き込みが少ないからなかなか連続投稿規制が外れないのか(笑

174 ：LB：2001/08/15(水) 22:25 ID:pDIGKlys

確かにそうだね。
こればかりは削除人の手には負えない。

175 ：　：2001/08/15(水) 22:26 ID:EK5N5yec

>>172
やはりお前は無能だ。誰かに代わってくれよ。

176 ：　：2001/08/15(水) 22:29 ID:EK5N5yec

それと、削除人なのにIP見えないはずないだろう?

177 ：sakujyoya ★：2001/08/15(水) 22:42 ID:???

＞削除人なのにIP見えないはずないだろう?
いや。見えないスけど。

178 ：sake：2001/08/15(水) 23:05 ID:a1n//egU

再び登場だボケェってかボケェ。

>>172
おめ、訳分からんぞ。
ほんなンだったら「トヨタスレも削除したらいかんだろうが」と来るのが予想できなかったか？

こっちは削除します移動します、だけどコッチのは言われても困るよということか？

どういうことだよ。age

179 ：nanananana：2001/08/16(木) 01:02 ID:pf7kpDZo

＞削除より
＞ローカルルールを制定する方が説得力があると思うよ。

トヨタのも削除、移動よりローカルルールでどうにかした方がいいと思うよ。

180 ：sake：2001/08/16(木) 01:33 ID:e6kv9UNY

厨房

181 ：sakujyoya ★：2001/08/16(木) 08:35 ID:???

最初ッからユーザー叩きのスレじゃ話が違うべえよ。

182 ：sakujyoya ★：2001/08/16(木) 08:45 ID:???

どうにも不思議なのだが、トヨタ叩きのスレだって消してねえべよ。
おれが移動したのはユーザー叩きのスレだべ？

183 ：トヨタだホンダだって・・・：2001/08/16(木) 09:50 ID:oExlYAf2

車板の住人って、ソニーだ任天堂だセガだＭＳだって大騒ぎするゲーハー板のリアル厨房共と
精神年齢一緒なんですね☆

184 ：saku：2001/08/16(木) 09:53 ID:0wAlD4hs

hagesikudoui

185 ：sake：2001/08/16(木) 17:30 ID:68TPZ.C.

どれもこれも最初ッからユーザー叩きだべがよ。

186 ：sake：2001/08/16(木) 17:35 ID:68TPZ.C.

だから言ってんべ？？
「ユーザー叩きを挙げてトヨタスレ消したくせに、他のユーザー叩きスレはどうなってんだ」ってよ。
コロコロ言い訳変えて逃げんなっても言ってんべ？

削除や移動したのは今回だけじゃねえべ？
それとも削除人になって1時間の新人だべか？
「ユーザー叩きでないトヨタスレ消した」のも多数あんべ？

削除人のくせにトヨタヲタクだから言われてんだべ？

187 ：sake：2001/08/16(木) 17:36 ID:68TPZ.C.

議論があるから消さない

↓
移動した奴にも議論はあった

っつってんべ？

188 ：sake：2001/08/16(木) 17:43 ID:68TPZ.C.

自分の意見すら一貫性を持たせられないってーのは、
「その場その場で"思いつきで"言い訳してる」ってことの証明になりますかな。
どこぞの厨房削除人はよ。

189 ：ｈｊｋｈｊｋｊｈ：2001/08/16(木) 17:55 ID:p7pAto.I

ｇｈｊ

190 ：sakujyoya ★：2001/08/16(木) 17:56 ID:???

>186
どーもわからん。
お前さん何のスレのことを言っているのだ？
わかる範囲でイイからどんなスレだったか言ってみてくれ。

ちなみにおれはトヨタオタクじゃねーてばよ。

191 ：　：2001/08/16(木) 18:35 ID:GlieWzPY

敵対するものは全てトヨタオタクに見えるのでしょう。
ゲーハー板で叩きあいをやってるリアル厨房と同じです。

192 ：sake：2001/08/16(木) 18:43 ID:68TPZ.C.

191ちゃん。よく読めよ。

193 ：sake：2001/08/16(木) 18:46 ID:68TPZ.C.

待っとけよコラァ。ボケェ。ンッだコラァ。

194 ：うぇ：2001/08/17(金) 16:30 ID:wGnUZCqg

早くなくなれ！きもくて、吐き気がする。

195 ：sakujyoya ★：2001/08/17(金) 19:50 ID:???

いつまで待てばよろしいか？>sake

196 ：車板の696：2001/08/17(金) 20:01 ID:YcgdNT52

>>195
特盛りスレの残ってた事に関する説明は?
スレストにしたからいいだろうがｺﾞﾙｧ!とか開き直るなよ。

197 ：車板の696 ：2001/08/17(金) 20:13 ID:YcgdNT52

都合が悪いと出てこんな

198 ：車板の696 ：2001/08/17(金) 20:15 ID:YcgdNT52

>>195の勢いはどーした?

199 ：sakujyoya ★：2001/08/18(土) 00:31 ID:???

>196
正直、こんな奇妙な要求は初めてだ。
スレ的にはスレッド一覧からもう見えないし、書き込みが増えることもないから、
流れが早い車板のことだしなおさら、そのうち倉庫逝きになるだろうに。
そんなにあのスレが存在することで貴方がなにか困ります？

200 ：sake：2001/08/18(土) 04:07 ID:GwcwiwZg

見ッかんねーよクソが！

201 ：ひろゆき＠ひろゆき＠管直人 ★：2001/08/18(土) 14:59 ID:???

いやぁ、、大変ですなぁ、、

202 ：名無しさん：2001/08/18(土) 17:17 ID:AkaKGlO2

なんで議論に応じちゃうんだ・・・sakujoyaは。お人よし過ぎる（ｗ

203 ：sakujyoya ★：2001/08/18(土) 18:28 ID:???

>sake
みっからないなら記憶でいいが。
大体どんなスレだったかを覚えているから>>186で言っているわけだろ？

204 ：sakujyoya ★：2001/08/18(土) 19:35 ID:???

>201,202
…うひょっ(^-^;

205 ：LB：2001/08/18(土) 23:06 ID:nkCk59fY

>>201
あっ大将だ、おやつの前の見回りですね。
ひろゆきに夏休みは有ったのでしょうか？
それとも一年中夏休みなのでしょうか？

ん？西村？にしむら？．．．．にしむらりか!?　まさか....
たまには車板にきて（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯっていってね。

206 ：（＾０＾） ◆PATTYjgA：2001/08/18(土) 23:39 ID:BUjAB5Ms

>>202
議論に応じない人より議論に応じてもらえる人の方がいいと思います。

207 ：sake：2001/08/18(土) 23:43 ID:IKV4D0j2

アルテッツァとホンダ・インテグラタイプRの性能比較、罵り合い→削除

オデッセイネタスレ（エスティマ叩きに移行）→消した

トヨタの技術とやらは金を注ぎ込んでるからできること、金がないのに頑張ってるメーカーは偉いスレ→消した

まだ一部だが見つかんねーよ
が、これらは明確なユーザー叩きではなかった。

208 ：名無しさん：2001/08/19(日) 00:58 ID:lXJDXTr6

sakeたんは女性なのか…

209 ：sakujyoya ★：2001/08/19(日) 01:34 ID:???

………………………………(-_-*)
倉庫逝きって状態知っているか？

どおりで話が噛み合わないはずだ。
はっきり言う。「消してねえ」
おらァこいつを移動したがよ。
■トヨタヲタはなぜ車音痴なの？■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nattotr&key=997454868&ls=50

210 ：sake：2001/08/19(日) 01:58 ID:3PHWjZO6

消されたものは倉庫行くンか？え？
噛み合わないのは他の原因がアルんでわ？？？

>>208
あに言ってンダァよー

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:13 ID:LRHNSHuc

ひょっとして・・・・・
「板落ち」と「削除」を勘違いしてるんじゃ・・・・・

212 ：sakujyoya ★：2001/08/19(日) 02:14 ID:???

落ちただけだろ。どんなスレタイトルか知らんが、そのうちhtml化されて
倉庫に見えるようになるから待ってな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:16 ID:LRHNSHuc

>>212
一時、車板の板落ち激しかったから。20時間くらいで落ちたスレもあったよ。
>>sake、多分勘違いしてるよ、お前。

214 ：sake：2001/08/19(日) 03:13 ID:3PHWjZO6

してねーっつうの。
その場で見たんだからよー。

215 ：sake：2001/08/19(日) 03:15 ID:3PHWjZO6

いくら何でも区別は付くぞ。ｵｲｺﾗ！ボケェ。

216 ：名無しさん：2001/08/19(日) 08:47 ID:hi0kBMDw

タイムスリップの可能性とかはないの？

217 ：名無しさん：2001/08/19(日) 09:30 ID:rHknTjMo

IEでもNEでもキャッシュからkey番号を探してみては？

ところで先日モナー板であったようにいきなりログが壊れたり
することも稀にあるようです。大切なスレは定期的に手元に
保存してみては？いざという時に役にたちます。

218 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/19(日) 09:48 ID:.v4bSuIQ

やるなら、回線が空いてる時にね(笑)

219 ：名無しさん：2001/08/19(日) 12:01 ID:rHknTjMo

というか、自分が書き込みをする時に保存しておけば済む
ことですが。かちゅーしゃを使うとかなり楽です。ﾊｧﾊｧさんは
いつも回線に気遣いしてますね。（笑）

220 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/19(日) 12:41 ID:lXJDXTr6

うん、でも数年後には高性能な鯖とか回線使用料が安くなって文字ベースの
サイトなんかのウェブリソースの節約を考えてた時代を懐かしがってたりして。

221 ：sakujyoya ★：2001/08/19(日) 17:50 ID:???

>>207
正直、それらのスレに覚えがないのだが。
他の方で、わかる方います？　「ああ、そんなスレあったな」みたいな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 18:19 ID:2r1BkAAk

ここは名前が強制なのか。

>>221
正直、そんなスレばっかりだから判別できない……。

223 ：名無し：2001/08/20(月) 23:59 ID:hUommglU

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998312528

こいつなんとか出来ないもんかね？

224 ：sake：2001/08/21(火) 00:35 ID:hkjMxCrQ

8/21/2001 0:34現在
今の車板の惨状は俺は関知しとらんぞ。
板違いスレまで立ててどうこう言う気は無いのでお断りまでに。

225 ：名無し：2001/08/21(火) 00:38 ID:GJ0GuwdM

>>224
今日は酷いな・・・

226 ：名無しさん：2001/08/21(火) 02:01 ID:TvKKwzpc

常駐してる削除屋が2人もいるから2chの中ではラウンジと同じくらい
優遇（甘やか）されてます。2人のうち1人はストッパーまで使えるし。
6、7週間もスレ削除が無いって板が板がゴロゴロあるのに消された
スレの議論をしてられる板が羨ましい。

227 ：sake：2001/08/21(火) 02:19 ID:hkjMxCrQ

それは言うところが違う

228 ：名無しさん：2001/08/21(火) 07:30 ID:JVTRI8zQ

結局、なんだったの？
タイムスリップ？

229 ：りそき：2001/08/21(火) 17:31 ID:NDgiIY3o

＞sakujyoya氏

▲ミスロータリー▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998357946

の保留の判断なんですが、判断の基準はどのようなものでしょうか？
私は削除人じゃないんで判断に異存はないんですが、今後削除依頼を
出す上で参考にしたいです。

230 ：sakujyoya ★：2001/08/21(火) 17:38 ID:???

>りそきさん
板違いと言うには他のどの板でやったものかピンと来ないのです。

231 ：りそき：2001/08/21(火) 18:52 ID:NDgiIY3o

了解です。私もその理由で「・・・かな？」が入りました。
あと、わずかながら情報交換が発生していた点もあります。

それと、ちょっと板違いかもしれませんが、便乗質問させて下さい。
車板の場合、スレタイトルや１の内容があまりに攻撃的なものが多いと
思うのですが、この場合「煽り・叩きスレ」として削除対象になるので
しょうか？現状の削除実績を見ると、煽り・叩きスレも削除されている
ようですが、削除ガイドラインとsakujyoya氏、両方の見地からお話を
頂けたらなあ、と思います。

232 ：ギルティ削除たん ★：2001/08/22(水) 02:13 ID:???

ぅゎゎ、、
今自治委員会スレッドの過去ログ（お盆の間の分）読んだんですが、、
えらいことになってたんですね。。。
おいらが、しばらくの間削除作業が出来なかったことはやむを得なかった
こととしても、申し訳なかったです。。

車板住人の皆様に、ちょっとだけ言いたいことがあるです。
「sakujyoya辞めろ！」という趣旨のカキコが幾つか見られましたが、これほど
コンスタントに作業されてるsakujyoyaさんは凄いと思うですよ。
これだけ流れの早い板に於いて、キチンと作業をされてるということは、並大抵の
労力ではないと思います。
これだけは理解してもらいたいと思うですです。。

＞sakujyoyaさん
おいらの無責任な発言（削除基準等）について、大変ご迷惑をおかけしてしまい、
申し訳ないです。
以降は出来るだけ慎重にお手伝いしますので、よろしくお願いします。

議論レスでないことと、一部私信で申し訳ないです。

233 ：sakujyoya ★：2001/08/22(水) 18:32 ID:???

>りそきさん
＞煽り・叩きスレ
「これが削除対象」ってはっきりさせちゃうと
それを回避して叩きスレ立てる人もいるんで、回答しづらい質問ッス。。
あえていうなら排他的で反応のしようもないものかな。。

>ギルティさん
＞以降は出来るだけ慎重にお手伝いしますので、よろしくお願いします。
気にしないで。
今までどおりギルティさんはギルティさんでやるのが
いいと思うよ。

234 ：ｽﾚｽﾄ依頼男：2001/08/22(水) 22:11 ID:6sGk2tec

スレッドストッパーをかけてもあがる問題ですが、移転表示後一定期間で
削除、とかはしていただけるんでしょうか？新たに削除依頼すればOKですか？

235 ：：2001/08/22(水) 22:20 ID:kht22uoQ

壊れたスレッドの修復承り□
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988761989

236 ：sakujyoya ★：2001/08/23(木) 00:41 ID:???

新たに依頼していただければOKッス。

237 ：ギルティ削除たん ★：2001/08/23(木) 02:02 ID:???

>>231りそきさん
概ねsakujyoyaさんの見解と同じです。
加えるならば、おいらの場合は、スレッドタイトルや１の内容にも関わらず、
板に沿った内容の話なり議論なりがされていれば、削除は見合わせる方針です。
内容を全く見ずに削除することはないと思うです。

>>233sakujyoyaさん
有難うございます。
出来る限りのことはさせてもらいます。。

238 ：ﾊｧﾊｧ：01/08/28 18:39 ID:b2fCV.i2

はやく>>220のような時代が来ないかなあ…

239 ：７Ｃさん：01/09/04 01:36 ID:A0XuAXus

車板の抗議ってここで良いんでしょうか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995692308
ってなんで削除されたのでしょうか？

240 ：名無しさん：01/09/04 01:47 ID:dp8YNp7E

dat落ち・・

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 16:17 ID:jq6eFitw

車板自治委員会（削除依頼スレッド）Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999585642
を立てました。
今後ともよろしくお願いします。

242 ：りそき：01/09/05 08:46 ID:jjIcxCzA

>239　７Ｃさん

各板には沢山のスレッドがありますが、書き込みができるスレッド一覧は、車板なら
http://natto.2ch.net/car/subback.htm　になります。ここに表示されるスレッド
の数が増えていく（新しいスレッドが立つ）と、ある時点で上位350スレッドを残して
下位のスレッドは過去ログ倉庫へと送られます。このように、スレッドが過去ログ
倉庫に送られる事は「dat落ち」「過去ログ送り」などと呼ばれます。

今回の場合は、スレッドを見ようとすると、画面の下のほうに

＞隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 995692308.dat　を発見しました。

と表示されるので、削除ではなくdat落ちである事が分かります。更に、

＞が、しかしまだ html化されていません。残念、待つしかない。

とありますが、過去ログ送りになったスレッドはすぐに見られるようになるわけ
ではありません。995692308.datとはスレッドのデータ部分のみでしかなく、
これを元にブラウザで閲覧できる形に加工されます。これがhtml化です。どんな
タイミングでhtml化されるかは私にはわかりません。

なお、本当に削除された場合は

＞過去ログ倉庫にもありませんでした。
＞問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

と表示されます。

243 ：７Ｃさん：01/09/05 18:13 ID:SbovbZx.

２４０さん、りそきさん
レスありがとうございました。
私の勉強不足でした…

確かにマターリ進行でやってたスレだったので
よく３５０以下に下がってたんですよね　f^_^;

244 ：ギルティ削除たん ★：01/09/05 19:32 ID:???

それから、dat落ちするのは、当該datの最終更新日時も関係あったと
思うですです。
要は最終書き込み日時ですね。
某半角板には、保全sageなることをする方もいらっしゃるとか（￣ー￣）

・・・・最近あんまり依頼板/要望板見てなかったから、ソースがどこにあるか
わかんなくなっちゃたんですけど、、探しとくです。

（間違ってたら訂正してくださいです＞ご存知の方）

245 ：ミジンコ：01/09/05 21:24 ID:wld6ugY2

>79
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html

246 ：ミジンコ：01/09/05 21:26 ID:wld6ugY2

誤爆してしまいました、ごめんなさい。回線切って（以下略
で保全はsageでもできる筈です。

247 ：名無し：01/09/06 00:13 ID:.8SlC.w6

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999585642&st=18
について

削除依頼が無いスレを削除することが禁止されているわけでは
ありませんが、住民による浄化/自治を考えると荒らし依頼や
個人情報以外の削除対象を依頼無しで処理するのは好ましくない
と思います。

削除権があるからといって片っ端から消しまくるのはかえって
板の為にならないのではないでしょうか。

毎日削除することで車板の住民の煽り耐性はどんどん下がって
いってしまいます。
専属化して処理をしている両名の煽り耐性にもかなりの疑問が
ありますがご本人はどう考えますか？

248 ：７Ｃさん：01/09/06 02:56 ID:k4WSJpLc

レスありがとうございます！

保全sageですか…
勉強になりました！

249 ：ひろゆき氏へ：01/09/13 03:35 ID:/RU07g3U

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999585642

ここのスレの特に105レス以降を見てsakujyoya ★氏をどう思われますか?
私たちは削除人としてふさわしくないと思いますが。

250 ：同じく運営側へ：01/09/13 05:18 ID:quFdZpD6

>>249のスレを読んでみてください。
車板の住人には、sakujyoya氏の解任を望んでいる人が多数います。

251 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/13 05:21 ID:OuklVENY

言動が相応しいかどうかなんて下らない事はどうでもいい(ｗ
糾弾したいならsakujyoyaが削除ガイドライン外で恣意的な
削除をしたと思われるスレのURLとログを持ってきてくれ。

252 ：　　：01/09/13 05:25 ID:quFdZpD6

>>251
車板自治委員会（削除依頼スレッド）Part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999585642

最後のほう読めばいかに恣意的かわかるよ。

253 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/13 05:33 ID:OuklVENY

単に得意の誤爆しただけじゃん…

254 ：　　：01/09/13 05:34 ID:quFdZpD6

>>253
あれが誤爆なの？
すごいね解釈だね。

255 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/13 05:50 ID:OuklVENY

燃料会社の関係者と"噂"されるにしむらと同一人物だという゛噂゛のプロ串と言う人と
同一人物と"噂"されるsakujyoyaがガイアエナジーの社内調査結果を公表したスレを
重複スレと適当な理由を付けて削除してしまった。
つまり、sakujyoya=燃料会社の関係者のにしむら氏であり、自分に都合が悪いガイアエナジースレを恣意的に削除した。
と言う事？

256 ：　：01/09/13 10:12 ID:VYzx.mPY

まるで風が吹いたら桶屋が儲かるみたいな理屈だったね。saku=ガイアックス社員説。
sakujoyaも厨房構ってる暇あるんなら他の板の削除してやれよ。

257 ：　　：01/09/13 16:48 ID:K2f8Ej8I

>>256
sakuが燃料関係かはどうでもいいんじゃない。
問題は明らかに恣意的な削除だったということ。

258 ：歴史は繰り返す(´Д`;)：01/09/14 02:52 ID:H1mVD8F6

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994056214

259 ：：01/09/14 22:14 ID:qPTUg0mk

今は何言っても叩きがウゼエし
しばらくレスなしで行くべきだぁな

260 ：　　：01/09/14 22:37 ID:uWmPpm0Q

都合が悪くなると、逃げるのは常套手段だからね。

261 ：りそき：01/09/17 09:06 ID:wd7JtGgU

折れ風°呂‡☆物尻だからなんでも聞いてくれ　弐
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000481439&ls=50

このスレッドはなぜストッパー止まりなのですか？削除基準には十分当てはまる
のではないでしょうか？通常スレッドストップは板違いなれど一部に有用な議論が
あった場合なんかに使うものだと思っていたのですが、思い違いでしょうか？

262 ：シャア・アナルズブナブル：01/09/17 19:14 ID:KA8bh4wQ

フッ、風°呂‡だからさ。

263 ：通りすがり：01/09/17 21:43 ID:8bTiHpwM

よくわからないけど、シリーズ化されてるスレだからじゃない？
スレストでしばらく残しとかないと、また新しいスレをたてる人が出てきそうとか。

264 ：sakujyoya ★：01/09/17 22:24 ID:???

>261
上であったにしむらスレと同じ扱いです。

265 ：LB：01/09/23 22:01 ID:aX1znkDM

とうとう車板内の削除依頼スレッドにストップが掛かりましたね。
強制IDになってから車板も落ち着いてきたので、それはそれで構わないと思います。
sakujyoya氏も車板の厨房ぶりには嫌気が差したのではないでしょうか？
引き続き削除依頼板にて目をかけてやって下さい。

266 ：まんこラビ憎ヽ(´Д｀：01/09/24 20:14 ID:TB3Mdud.

車板住人の方がsakujyoyaの厨房っぷりに嫌気が差してたっちゅうの(ｹﾞﾗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 00:02 ID:LeYfnAE2

ID:Z.XlEs1s

268 ：これはどういうこと？：01/09/25 00:44 ID:ZbXj01JM

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=1000654001

21 名前：風゜呂‡ 投稿日：01/09/24 23:43 ID:e7wvI69g
>>20
あんなことってねえ・・・・

あっちってさ、車板と繋がっている人が着ているのは明白だわな。
そんな場で、折れは2ちゃんの削除人です、って言えると思っているわけ？
削除人には、守秘義務があるんだよ？
解ってる？

22 名前：　投稿日：01/09/24 23:48 ID:rNBbef62
じゃあさ、なんでそんな重大なことを冗談で軽軽しく言うんだよ?

23 名前：風゜呂‡ 投稿日：01/09/24 23:52 ID:e7wvI69g
釣りだからね。
良いネタっしょ。

つーか、あの頃は削除人さんと妙に息が合ってて（？）、
今より
折れ=削除人
ってなってたのよね。
だから釣りのネタとしては最高だったワケよ。

おかげで大漁。

38 名前：sage 投稿日：01/09/25 00:41 ID:dUwPi0Ys
「釣りだった」それは嘘だな。

以前プロクシは削除論議板でその質問をされたときに、
「○○もあっちの住人ならﾏﾀｰﾘやろうよ・・・」と逃げ腰だった。

しかもだ、今そのレスは削除されて跡形も残ってないぞ（爆笑
削除論議板でのプロクシの発言は大半が削除されてる。

どうしてプロクシのレスを削除する必要があったのかな(ﾜﾗﾜﾗ

269 ：元ネタ：01/09/25 00:46 ID:ZbXj01JM

＞プロクシ

あっちの掲示板で、なんで「俺は削除人だ、ＩＰも見れる」発言したの？

自分で削除人だと言っておきながら、削除人呼ばわりされると文句を言うのはおかしいよ？

※あっちの掲示板＝車板避難所（別ＢＢＳ）

270 ：ここまでの要約：01/09/25 17:29 ID:ffLW5GWQ

ニセ削除人に釣られて悔しい人たちが騒いでいます。

271 ：　：01/09/25 19:19 ID:hSR2PW7E

>>270
ちげーよバーカ

272 ：りそき：01/09/27 09:56 ID:469nQcbA

>>11　　　　　　←スレタイトル。念のため。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1001550087&ls=50

1 ：>>11 ：01/09/27 09:21 ID:nMqSPJIU
>>11

↑
１の内容。念のため。掲示板の趣旨に無関係。

273 ：りそき：01/09/27 09:57 ID:469nQcbA

>>272
誤爆しました。すんません。。。

274 ：ne：01/10/03 23:27 ID:1XnC3OyI

自分に都合悪くなったからって自治スレに
スレストかけるのはおかしい思いますねん。

275 ：りそき：01/10/04 15:38 ID:8a7XaOHQ

>>274
本来は純粋な削除依頼だけOKなスレだったのに、それ以外の問題が占める部分が
多くなったからではないでしょうか。削除依頼板ではなく各板に削除依頼スレを
作る場合、削除依頼以外の議論はしないというのが条件だったと思います。

でもその条件を作った（というか発言した）削除人の親方、削除忍も引退したし。
個人的には、正直「え？止めるの？」と半分思いました。残りの半分は上記理由
から、まあ、しゃあないな、と思いました。

sakujyoya氏は都合が悪くなると逃げる、と言われる事が多いと思いますが、
議論の堂々めぐりに飽きて納得できる答えをまとめないまま終了してしまうんだと
思います。議論の途中で出てきた事実を箇条書きで列挙するとか、それに対しての
各々の異論、反論を加えて箇条書きで列挙するとか、ですます調で話を進めるとか、
もうちょっとうまく議論を進められればなあ・・・と思います。

276 ：所詮アホ：01/10/05 23:36 ID:hheKKf6I

堂々巡りも何も、

「間違いを認めない」
「ウソをつく」（看破問題然り）
「話を理解できない」

事が問題だと思われ。

277 ：　：01/10/14 12:10 ID:ZplmusnY

>>275
＞議論の途中で出てきた事実を箇条書きで列挙するとか、それに対しての
＞各々の異論、反論を加えて箇条書きで列挙するとか、ですます調で話を進めるとか、

sakujyoyaとは何度も議論交わしたし、上に書いてる事も何度もちゃんと
してたんだけどなあ。でも、奴は話を濁して逃げるのよ。
あ、さすがにお互い興奮(?)してるから、ですます調じゃないがな。

278 ：恣意的君また登場：01/10/31 00:20 ID:yciV9run

366 名前：ななし投稿日：01/10/07 23:56 ID:RXxsieuE
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1002466178
スバリストを馬鹿にするのはやめてくれい

明らかなユーザー叩き

369 名前：　投稿日：01/10/12 01:53 ID:hf3W/qgk
にしむらりかって何者？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1001748726/l50
コテハンスレで、板違いです。

374 名前：消しまくり研修生 ★ 投稿日：01/10/15 02:45 ID:???
>>362
ぉぃらは君ちゃんの消しゴムではないまくり。
スレ自体に問題なし。放置しまくり。
>>367
スレ自体は問題なし。放置しまくり。
>>366 >>369
レスがついているので放置しまくり。
>>370
指定間違いまくり。
>>372
スレ自体は問題なし。今後の動きを見まくり。

392 名前：ななし投稿日：01/10/31 00:17 ID:dyqXD2Qo
>>366 >>369
レスがついているので放置しまくり。

と言っているのにトヨタ叩きスレとホンダ叩きが消されてるのは何故？
あれもレス付いてたじゃん。

恣意的トヨヲタ登場！！

279 ：名無しさん：01/10/31 00:32 ID:zGgIt25S

「○○を消したなら××も消せ」は無効です。

280 ：証拠だね：01/10/31 01:47 ID:DcEQRL6/

つまりは恣意的と。

281 ：ねえ：01/10/31 01:49 ID:DcEQRL6/

というか「何故？」と書いてあるだけのものを勘違いしているあたりが
sakujyoyaらしい（ﾌﾟｯ

「言ってもいないことを勘違い」

282 ：( ● ´ ー｀ ● )？はスバラシイ：01/10/31 03:01 ID:1ZU5H8Uj

sakuは最近元気してるべか？

283 ：恣意的：01/10/31 06:59 ID:d3jhHOaM

消されたものと消されないもの
どちらもローカルルールから見ても有益性から見ても削除に値するもの　レスの付きはどちらも多くあり。
どう差があるのか知りたいものだが。

284 ：　：01/10/31 10:22 ID:289Ae5Xw

まだ所有ハードで叩き合いやってたのか。
車板住人はリアル厨房ばかりですか？
やってることがゲームハード板と全く同じだよ（藁

285 ：名無しさん：01/10/31 16:14 ID:zGgIt25S

>>283
ガイドライン無視で「恣意的に消す」ことはダメですが、
削除ガイドラインに相当する削除を行った結果として
「恣意的に残す」ことはまったく問題ありません。

286 ：りそき：01/10/31 18:40 ID:J/bkMbva

sakujyoya＆ギルティ時代が、削除か否かの判断時にかなり削除寄りだったので、
今後彼ら以外の削除人が作業をすれば、残す方が多くなると思われます。

どちらかと言うと、消しまくり研修生の判断基準が、普通の削除判断感覚に
近いような。

287 ：名無しさん：01/10/31 19:48 ID:+PPZR8rX

>>278
「レスが多い」は保留理由にはなっても放置理由にはならない。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除に
＞なることもあります。
でも、本当の放置理由では恣意的削除じゃないと思う。
つまり「雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」と言うべきだった。
削除権があって停止権はない人がいるという矛盾も問題かな。
>>285
「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は同義だよ。
「何かを残し何かを消す」がセットになって初めて「恣意的」と言う。
他に何も消してないのに「恣意的に残す」とは言わないだろ？
電波依頼人を防ぐために「○○を消したなら××も消せ」は無効にしてもいいが、
「〇〇を消したこと」を糾弾できるという事が結果的に「××も消せ」と言う事になる。

288 ：当然ながら：01/10/31 21:12 ID:o5jZqVp+

つーかそもそも恣意的がダメだと。
削除人心得でも読んでみれば。

289 ：あと：01/10/31 21:15 ID:o5jZqVp+

「削除しなかった場合」は「行動してない」のだから批判はやめろということだが、
「思考思案の末に」残すことを決定したのだからやはり行動ですよ（藁

物理的な行動に限定してるなら別だが、そんな頭の悪い「言い訳」に走っちゃう人がいるのかねぇ

290 ：名無しさん：01/10/31 22:03 ID:zGgIt25S

>>287
＞「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は同義だよ。
違います。
具体的に行動したことに関しては
削除ガイドラインが基準になります。
一方、削除しなかったことに関しては誰も文句が言えません。

本来は、削除システムは複数の削除人がチェックすることにより
個人の判断が強く反映されすぎることを防ぐシステムだから、
「恣意的に消す」、つまりルールを無視して勝手に消すことは問題になっても、
「恣意的に残す」なんてことは実現しうるはずも無いんです。
現状の削除人が全員偏っているって思えば自分が立候補すれば済む話です。

もちろん、現在その複数チェックが機能しているかどうかはまた別の問題です。

>>288
恣意的かどうかの判断はあくまで削除人個々の主観です。
だから本人が恣意的でないといえばそれは恣意的ではありません。
そして、削除しないことに関しては誰も責められない。
新しい言葉を覚えた小学生のように、意味も考えずに
シーテキシーテキと叫ぶのはみっともないのでやめましょう。

>>298
君も同様。
削除しないことに関して責めるのはご遠慮ください。
現状が不公平だと思うのなら君が立候補してください。

291 ：ズバッ：01/10/31 22:18 ID:o5jZqVp+

何の反論にもなってない（藁
とりあえず日本語覚えたらどうかね（ｷﾞｬﾊｰ

というのは置いといて

恣意的かどうかの判断は本人ではありません。（その状況を踏まえて見なくてはならないが）
あくまで他人です。本人が「恣意的だ」などと自分の首を締めるようなことを言うわけがない（ﾜﾗ
新しい言葉を覚えた小学生のように、意味もろくすっぽ考えずに
むやみやたらに（しかも的外れな）削除人擁護を謳い上げるのはみっともないのでやめましょう。

292 ：つーか：01/10/31 22:26 ID:o5jZqVp+

どちらも同じような（この例で言えば　さきのアレだ）削除に値するスレ
片方は消し片方は残す削除人曰く「自分は間違ってない、問題はない」

どこが問題がないかを問えば答えない || 的外れレス
恣意的な残しは充分あり得ると。少なくともそう思われても仕方がないと。
そうでなければしっかり論立てして自分のやったことの正当性を語れるわけだ

「恣意的な残しなど存在できない」とか勘違いヌカす前にまず現状認識すんのが先よね（ﾆｶｯ

293 ：あっ：01/10/31 22:37 ID:o5jZqVp+

勘違いされんのが嫌だから念押ししとくけど

１、今回は車板のこの例について疑問が持ち上がったんだけど
　　同じように他にも当てはまると思ったこと

２、「自分が削除依頼したものだけは消せ何が何でも消せ、他は消すな」
　　なんぞと言いたいわけではないということ

ここは#でインクルードしておいてナ

294 ：名無しさん：01/10/31 22:41 ID:zGgIt25S

＞「恣意的な残しなど存在できない」とか勘違いヌカす前にまず現状認識すんのが先よね（ﾆｶｯ

それはひろゆきちゃんに言ってくれ～。

具体的に削除したことに関する問題を示せないようなら、
これで終わり。

295 ：名無しさん：01/10/31 22:44 ID:zGgIt25S

追加。

＞恣意的な残しは充分あり得ると。少なくともそう思われても仕方がないと。

これは個人単位で、第三者から見て恣意的に見えることがありうる
という意味ではその通り。そういうシステムなんだから。
嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。

296 ：なんつうか：01/10/31 22:45 ID:o5jZqVp+

ちょっと前のほうでしてるよ。

297 ：チミは：01/10/31 22:47 ID:o5jZqVp+

嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。
というからには実際直接的に運営に携わってる人間ですな？
そうでなきゃこんなこと言えないやーね。
他人のものを自分のものと勘違いしている事になるやーね。

キャップ付コテハンで出て。

298 ：名無しさん：01/10/31 22:49 ID:zGgIt25S

＞ちょっと前のほうでしてるよ。

削除しないことに関しては受け付けておりません。

299 ：ねー：01/10/31 22:55 ID:o5jZqVp+

だ・か・ら
削除しない事に関する議論は限定OKなんだが。
この問題だけじゃなく、他にも当てはめることもできる問題であって前々から何度も
というか、「受け付けておりません」「嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。」
というからには実際直接的（略

誰？ただの勘違い同一視クンですか？（ﾜﾗ

300 ：名無しさん：01/10/31 22:59 ID:zGgIt25S

あ、君は馬鹿なんだね。

削除されないことに関する愚痴、ということで以後放置ね。
ばいばい。

301 ：誰や：01/10/31 22:59 ID:o5jZqVp+

相当ランクが上のお人のようでありますからー。
いい参考になりますれば。お願いしますぜダンナ

現状把握ができない
主観と客観を取り違え
ガイドラインなどを読んでない、若しくは読めない
レス等読んでないか読めない
コテハン名乗らず「嫌なら来るな」「受け付けてない」

こんなお人は管理側ではあんまり見たことないがねえ？
誰でちょ。

302 ：勘違いさん：01/10/31 23:02 ID:o5jZqVp+

あ、君は馬鹿なんだね。

自分とひろゆき等の管理側を同一視してる＋まともに論も考えられない馬鹿、ということで以後出てこないでね。
ばいばい。（ﾌﾟｯ

303 ：名無しさん：01/11/01 15:42 ID:bbCNjiBm

「恣意的」というのは同じケースについてその場その場で判断が違う事を言う。
「何かを残し、何かを消す」がセットになって初めて「恣意的」となるから、
「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は全く同じ行為を指す。
よって「残す事」を糾弾できるのはこの場合（恣意的に残す事＝恣意的に消す事）に限る。

ただ、電波依頼人を防ぐために「残す事だけ」を議論できないとする慣習があり、
それと混同するウザイ野次馬が多いので、「恣意的に消す事」を糾弾する事で、
結果的に「恣意的に残す事」を追及した方がやり易いではある。

>>278の場合、「レスが多いから放置」ではガイドラインの「有用なレスが多ければ停止」
によらない判断であるため、恣意的に残す事＝恣意的に消す事となるが、
「雑談スレッドは２～３個まで考慮」に該当するという判断なら恣意的ではない。
（元々「レスが多いかどうか」自体が恣意的判断になるからガイドラインに加筆されたんだけど）

304 ：名無しさん：01/11/01 20:45 ID:LFqJBtlU

ガイドラインには書かれてないけど「構い過ぎてるから放置」
というのは管理人補佐を始めとして色んな人がやってます。
「じゃあ荒しは煽りスレを立てて自作自演でもりあげれば削除されないのか？」
という疑問も出るけどかまい過ぎは放置というのは慣習みたい。
利用者数の少なかった頃は荒しを放置できない利用者に警告する
意味で残すのもよかったかもしれないけど、これだけ爆発的に増えている
現状ではレスが多いから残すというのは非現実的。

305 ：七男：01/11/02 23:49 ID:nJo/oVdF

結局あの消された叩きスレは恣意的な削除されたんじゃないか。
あんなにレス付いてたもの消すのだからねえ

306 ：ななしぃ：01/11/03 15:31 ID:tRMf7H1g

消された→見たい人は見れなくなって困る。問題あり
消されない→見たくない人は見なきゃいいだけ。問題なし

307 ：バカ理論：01/11/04 02:22 ID:MELkZJnS

そういう問題じゃねえだろ（ﾜﾗ

308 ：303：01/11/06 16:05 ID:uuy6DMkC

>>304
＞ガイドラインには書かれてないけど「構い過ぎてるから放置」
＞というのは管理人補佐を始めとして色んな人がやってます。
正確には「やっていた」であって、今はやってないはずです。
これとは別に「荒らしの隔離スレッドとして放置」という慣習はありますが。
>>306
「使い方＆注意」に反しています。

309 ：　　：01/11/09 23:55 ID:8I0bZE/f

車板はトヨタびいきの削除屋がいます。

310 ：nana：01/11/10 07:44 ID:twqUYfCI

削除人さんは間違ってはいない

間違ってるのは煽るおめえらだ！

311 ：名無し：01/11/18 23:11 ID:0TbBClRZ

最近トヨタ叩きスレが乱立しています。
どうやら削除やさんはトヨタびいきじゃなかったようです。
自分は放置しているのですがすぐあげる人がいてなかなか消えません。
削除やさん、削除お願いします。

312 ：七誌：01/12/08 00:34 ID:QFXeCbIN

最近トヨタホンダ叩きスレが乱立しております。
”是非とも”削除お願いします。

313 ：何でここで：01/12/08 00:39 ID:wm3r0qD3

削除依頼が巻き起こるんだ？
しかも無意味なAGE。

314 ：ホンダ乗り：01/12/08 21:59 ID:RPZGup4M

某自動車メーカーの欠陥隠しを問うたスレ
消されたように思うのですが
内容は真面目だよ　本当に
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/index.html

315 ：sakujyoya ★：01/12/09 22:39 ID:???

ホンダ関係のスレあちこちにコピペ→その後スレ立て
だと思ったがいかがだろうか。
ホンダオタとトヨタオタのコピペ合戦になると収拾がつかなくなると考え
消しました。

ちなみにナイショの話し。
ホンダ関係のコピペしてまわるやつ、
現在規制依頼出しているんだけど、通るかな。。
それの関係もあって現在不毛スレを残してます。

316 ：sakujyoya ★：01/12/10 01:16 ID:???

知ったらもう知ったでいいんだけど。
これ見よがしに言ったら逆ギレして更に暴走始めるかもしれないでしょう。
とりあえず該当スレ以外のコピペは消すようにしているけど。

317 ：　：01/12/10 01:21 ID:C6QTI+m/

すみませんでした。
つい復讐心にかられてしまいました。

318 ：名無しさん：01/12/10 01:24 ID:+O1MH7f3

気持ちはわかります(￣～￣；

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：糞坊主：01/12/25 14:39 ID:m5JoVRGj

２ちゃんがなくなれば全て解決（ニヤリ

っていうか荒らしって何でダメなの？
荒らしとかが２ちゃんの醍醐味だと思ってるんだけど・・・

321 ：　：01/12/29 20:53 ID:f65WonRv

■トヨタに”フニャ脚”を改善して欲しい■人の数→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009606379/

240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：01/12/29 19:31 ID:KB2rbd+O
↑
あ、こいつ（psHbPW8B）真性ホンダヲタだ。

241 名前：真・スレッドストッパー投稿日：停止
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

書きこみ停止にする、理由がわからん。

322 ：あ：01/12/29 22:35 ID:OJPX8eSy

またトヨヲタの削除や登場かよ。
なんかトヨホンヲタの削除やが交互に来るな。

323 ：sakujyoya ★：01/12/29 22:50 ID:???

トヨタオタ削除人と言われんのもホンダオタ削除人と言われんのも
おれなんスけどね。。
コピペだらけの叩きスレになったので停めました。

324 ：あ：01/12/29 23:26 ID:VDfqpe+N

あ、そうなんすか。
サクジョヤは数人いるって聞いてたけど
まんまとだまされた（ｗ

325 ：車板住人：02/01/10 09:24 ID:zqbLZwGy

スレ立て荒らし後に

クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ～カ９
の後継スレとして本日立てた

クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ～カ10
が何のアナウンスも無く削除されているようですが
明確な削除理由の提示を願います＞削除人様

また、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007466795/169

に後継スレとして宣言して削除しないようにアナウンスして
あったにも関わらず、なんのアナウンスも無いのは何故でしょうか？

以上回答宜しくお願い致します。

326 ：車板住人：02/01/10 09:33 ID:zqbLZwGy

激しく勘違いしていたようです

訂正してお詫び致します＞削除人様（鬱。

327 ：やはり車板は厨房ばっかだな（w：02/01/10 12:54 ID:AfGdeGxu

削除人をトヨタヲタだと思う奴はホンダヲタ。
削除人をホンダヲタだと思う奴はトヨタヲタ。

328 ：バレンタイン氏ね：02/01/26 18:32 ID:bOuIKrq8

ヲタどうしの争いがマジでうざい！！！
２ちゃんだけでやるならまだしもその火がヤフーとか雑誌にまで及んでいる。
ここまできたらさすがに「２ちゃんだから」ではすまないだろう。
そろそろ厳しい決まりを作ってはどうか？？
ここでひとつ提案！「スレタイトルと１の内容は煽るような内容禁止」
これを是非導入していただきたい。
削除やさんどうぞよろしく。

329 ：bパッケージ。：02/01/30 13:03 ID:WHdDk9xH

ごめん、足跡付けさせて・・・・・・（謝）

330 ：bパッケージ。：02/01/30 13:15 ID:WHdDk9xH

依頼を出しても削除されない
放置状態（自治というより駄スレの自然淘汰？）の車板、このままでも良いのでしょうか？
削除依頼を出す側にも問題があるのでしょうが、、、、

よければご意見お聞かせ下さい。

331 ：bパッケージ。：02/01/30 13:16 ID:WHdDk9xH

上記投稿はスレッド削除に関してです。

332 ：りそき：02/01/31 18:58 ID:NvK/mUDO

>>330
最近車板あんま見てないんですが、見なくなる直前（今月上旬）にスレ圧縮基準が
緩和されてからは、モロ自然淘汰が作用している状態だったので、やっきになって
削除依頼しなくてもいいかも、と思いました。

だからといって単発質問スレや明白な板違いスレを放置すると、車板住人の傾向
として無視・放置できない、というのがありますので、有用なレスが分散して
しまったり、age荒しに使われたりするかもしれません。

ですが、住人にできるのは削除依頼をする事だけです。削除依頼スレを見て
もらっている事を願いつつ、削除依頼をする事だけです。むしろ今までの状態
（削除人が常駐、もしくはそれに近い形）がハッピーすぎたのかもしれません。

最近の自然淘汰、つまり駄スレは下がるってのがどのくらい働いてるかはちと
わかりませんが、良スレがちょっとした油断で倉庫逝きにならなければ、駄スレ
に対して積極的な削除依頼をする事もないかな、というのが個人的な考えです。

でもー。カニジルさん、もちっとやさしく終了してあげてもいいような気が。。。
削除依頼する側って、どんなに気を使って依頼しても逆恨みされがちなのに、
わざわざカニジルの名前で終了宣言して回らなくても、と思うのですが。

333 ：oi：02/02/01 18:41 ID:y5/Lv+pY

オレの立てたスレ最近即効で消されるぞゴルア！

334 ：oi：02/02/01 18:46 ID:y5/Lv+pY

をい削除やああああ！！
どういうこっちゃ～！
もっと平等に削除してくれよー

335 ：bパッケージ。 ◆specS4ks ：02/02/01 20:59 ID:CMxk+2gr

>332
りそき殿
レスありがとうございます。
誰も同じようなことを思っているのでしょうね。
私を含め住人の自治（良スレの維持）に期待します。

＃一般的な質問になりますが、
スレ乱立により新スレが立てられなくなるということはあるのでしょうか？

>>333-334
１～２日程度なら通常の倉庫落ち

336 ：りそき：02/02/01 22:37 ID:QCoWdyEF

＞ｂパケ殿

昔(去年とか一昨年とか)よりははるかにいい状態だと思います。春までは
このペースで推移する事を願いますが、3月～4月には春厨、5月頃には
ルーキー(高校や大学進学でPC買ってもらって2chに入ってくる人)が増えると
思いますんで、その時期は積極的にスレ誘導やローカルルールの徹底を
した方がいいのかな。その次は8～9月の夏厨、年末の冬厨。人が増える時こそ、
やんわりと、地道に、それやっちゃダメだよ、てのを押し出せばいいんじゃ
ないでしょうか。一通り荒れた後にむきになって自治意識を振りかざすのと、
時期がきたら早めにひっそりと自治意識を見せるのとでは、後者の方が
後々の荒れ方がだいぶ違うと思います。ひっそりやるのってしんどいッスけど。

＞スレ乱立により新スレが立てられなくなるということはあるのでしょうか？

スレ立て制限は、私が知る限りでは、各板に設定されている数値があって、
一度スレを立ててから、板に訪れた人の人数がその数値を超えないと、同じ
人がスレを立てられない、と言うものだったと思います。昔はSETTING.TXT
てのを直接見れたんですが、今は見れないようなので、確認できません。
詳しくは運営系の板を漁るとわかるかもです。詳しい人のフォローを待ちましょ。

>>333-334
がんばってうまい事削除規定＆ローカルルールに引っかからない良スレ立てれ。

337 ：oi：02/02/02 02:10 ID:ClapxPVM

なるほど・・・
でもローカルルールに引っかかりまくりで残ってるスレたくさんあるけどｗ

338 ：りそき：02/02/03 23:28 ID:JXqumoXD

>>337
上手い事やってんねん、きっと。
バーっとレス付くようなネタで初日、それも最初の1時間でレス集めて
レス多数につき削除できまへん、ゆう状態に持ってって後はsage進行とかな。

それかな、あれや、削除人の気まぐれゆう奴やろ(ﾜﾗ

339 ：SUV好き：02/02/05 04:03 ID:hWJ7Xih0

CR‐V、XTRAIL、ｴｱトレック、トリビュートの新スレッド（明確な名称は確かではないが）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012810247/l50

って削除しましたか？
削除したか否かと、削除した場合にはその明確な理由を公開していただきたい。
私は、第三者的に名スレという認識をもち、今後に期待していた矢先であったが、
削除せざるを得なかった理由を開示することによって、納得させていただきたい。

単なる倉庫落ちであったならば、疑ったという失礼をお許しいただきたい。

340 ：りそき：02/02/05 08:43 ID:iWSw5kCU

>>339
サーバー移転(natto→caramel)です。。。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012810247/l50

341 ：ｏｉ：02/02/06 07:10 ID:ZH8kicj6

削除人の気まぐれ・・・（ｗ

342 ：：02/02/15 22:46 ID:kToQnuXF

そういうことだ

343 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/29 00:51 ID:v+bDd6we

何故俺の立てたスレを、再三に渡り削除したのか理由を明確にせよ

344 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/29 23:12 ID:mR7fVsjo

ここにいきやがれ、ヴォケ！！
と言われて来たのだが、何も起こらないな

345 ：sakujyoya ★：02/03/29 23:46 ID:???

ええかげんにしなさい。

346 ：超大福餅 ◆HDOXPduk ：02/03/30 03:26 ID:bFuwDwdL

とりあえず、俺の名を振ったスレを消すか止めるかして欲しい。
マジメな書き込みも有るので、ちゃんとレスを続けてきたが、いつまでも削除されんからいい加減疲れた。

347 ：sakujyoya ★：02/03/30 08:54 ID:???

コテスレの扱いって難しいんすよ。
基本的にコテスレはダメだけど
超大福餅さん本人がカキコしていたから
楽しんでいるならいいかと放置してました。

348 ：Ninja RS＠本人：02/03/30 11:42 ID:wObfwgGq

私は、「ぷっ！殴られちゃったーよ」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013692316/
で晒されているサイトの管理人本人です。
このスレは、私恨を持つ何者かが「ザマミロ」ということで立てたもののように思えます。
事の発端は、私が自身のサイトで暴行被害に遭ったことを告白したことなのですが、
悪意に満ちた引用や他のスレや板へのコピペを執拗に繰り返され、何度もメアドを晒されたり
（あぼーんして戴きましたが）私のサイトのコンテンツを歪曲して引用されたり、憶測に基づく
根拠の無い個人情報から在らぬ中傷を受け、荒らしの流入も甚だしく、現在、私のサイトは
閉鎖状態を余技なくされております。
（掲示板は検閲制にして粘っておりますが、他のコンテンツは削除しました。）
私自身、２ちゃんねるの趣旨に賛同する者として、こういうスレは静観して来ましたが、
私のHNを騙ったニセモノも複数出現し、特に、何者か判りませんがNinja RS ◆NinjaMdYと
名乗る者の、私恨によるものと思われる粘着ぶりは凄まじく、危機感を抱いております。
私自身、過去にスレ削除依頼を出しましたが、ことごとく却下され、放置の結果、事態は一層
深刻になってきています。
各種検索エンジンで虱潰しに個人情報を探して晒そうという魂胆が、私のサイトへの
アクセスログから見え見えなのですよ。致命的な情報が出る筈はありませんが。
これまで少々煽られたり叩かれたりしても意に介していなかったのですが、今回ばかりは
かなり参っています。
削除ガイドラインに完全に合致していませんが、事情が事情なのです。ガイドライン自体が
「暫定」であるわけですし、そろそろ削除願えませんか？

ちなみに、私本人はそのスレに一度もレスしてないです。

349 ：名無しの良心：02/03/30 12:43 ID:sb8Oqr66

訴えたらどうでしょか。削除だけで解決するとは思えません。

350 ：Ninja RS＠本人：02/03/30 12:50 ID:wObfwgGq

>>349
相手が判らないですからねぇ・・・。
何となく「こいつかな？」と思う人物は居ますが、軽率には動けませんし。

351 ：名無しの良心：02/03/30 14:25 ID:sb8Oqr66

ガイドラインには合致してますよ。

その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、などは移動します。
客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
三種：個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象です。
三種：趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります。
私生活情報＊公益性の無い私生活情報は、個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

依頼はこちら。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014481494/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016453932/l50

352 ：Ninja RS＠本人：02/03/30 16:29 ID:Rj1L7alX

>>351
荒らし依頼削除スレでは保留だそうで・・・。
個人情報スレのほうは未だなので行ってみますが、どうなんでしょうね。

今までことごとく却下され続けてるのは、もしかして面白がられてるのではないかと。
そうではないと信じたいですが。

353 ：車板住人：02/04/07 19:52 ID:gMWNLTpM

車板の削除人さん、最近全く見ないですけどどうしてるんですか？
削除依頼、たくさん出ていますが。

354 ：名無しさん：02/04/08 00:15 ID:pz1RnxVK

>>353
先月の末に交通事故で芯だ

355 ：ルールも読まない初心者にはもううんざり。：02/04/25 01:07 ID:QkORqnB2

しかし、なんだね。
最近は削除理由を述べないとか、ガイドラインに従った削除理由を出せないとか（ウザイとか）、
レス削除依頼なのにレス番指定しないとか、そういうの多いね。

挙げ句の果てに、削除依頼板から議論板に誘導してるのに煽りだ自己中だ言われて。
誰が一番迷惑者なんやら…

356 ：：02/04/25 17:12 ID:X4a8yWGt

>>355
禿げしく、いや、尻の毛まで禿げ上がるほど激しく同意。

357 ：３５５：02/04/26 00:13 ID:/ZNY0ILH

>>356
あんがと。

こんな所で愚痴こぼしてスマン。

358 ：現役中古車屋：02/04/26 13:05 ID:wBjeqtNX

でも、本当に忙しそうですね、sakujyoyaさん。

でも、尊敬するなあ、俺も毎日みてるけど、すげ疲れて『ああ、もういいや』
ってな気分に成るのに･･…
お疲れ様です。

359 ：○：02/05/21 21:18 ID:RAWtKIVk

自治厨は勘弁して●

360 ：名無しさん＠そうだ～以下略ｗ：02/06/03 01:05 ID:j3tOXsEv

取り敢えず放置ってのは分かるけど
板違いとか基地外ｺﾃが保守カキしてるの多くない？
消してよ。

361 ：sakujyoya ★：02/06/03 14:00 ID:???

なにのスレですか？

362 ：名無しさん＠そうだ～以下略ｗ：02/06/04 04:44 ID:EWJhkcnd

倉木麻衣シリーズって車の話題じゃなくないですか？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1022899754/l50

363 ：名無しさん＠そうだ～以下略ｗ：02/06/04 04:56 ID:voXJn43E

あと、ミルク2号さんのｽﾚ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023028203/l50

もちろん削除依頼ではないです。
なんで残ってんのかなぁ？と思ったので。

364 ：アヴァ好き：02/06/04 10:13 ID:MB7puoO/

以下のスレッドが突然消えているのですが削除されたのでしょうか？
DAT落ちするような状況ではなく、毎日良質な書き込みがあるスレッドでした。
何か勘違いがあったら甚だ恐縮です。
お忙しいと思いますが、よろしくお願い致します。

ホンダ　アヴァンシア　ヌーベルバーグ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1015512883/

365 ：車板徘徊人：02/06/04 12:21 ID:saYnSBXX

どんなに良質なスレッドでも、レスの間隔が半日も空けば
そのタイミング次第では（運が悪ければ）dat落ちします。
それが今の車板の現実です。

その結果がdat落ち防止の空ageの大量発生なんだよな。

366 ：アヴァ好き：02/06/04 12:57 ID:MB7puoO/

アドバイスありがとうございます。
言われて確認してみたところ、該当スレの最後のポストは昨晩午後９時。
現在の車版最下位スレの最終ポストが昨晩午後１１時頃なので
実際に普通のdat落ちかもしれません。
とりあえず早期html化されるように祈るしかなさそうですね。

落ちやすいのは単純に車版のスレッドが多いせいでしょうかね。
実はアヴァンシアスレって３月にも同じ目にあってまして哀しいです。
たぶん今回同様の理由なんでしょうね。
なんかこういう悲劇をなくす解決方法があればいいなあ…

空ageについては、もし自分が常駐しているスレが落ちそうなら僕もやっちゃうと思います。
良いことではないですが、消えちゃうよりは…ですね。

367 ：車板＠2ch全国固定犯連合総本部：02/06/04 13:42 ID:FkO9xHWv

圧縮早いね。
書き込み時間じゃ判断できないくらいだわ。
故意に整理されてると思われてもしょうがないかも？
ま、元々浮遊スレの多いトコだし、この環境もよさげとは思うんだけどね。

TOPも16から10スレになったのもﾁｮﾄしたhtml生成防止？
ま、ほとんどread.cgiだし桶かと。

ただ、新着情報に乏しい車関連事情。おまけに地下スレ習慣ののない板。
ﾁｮﾄ揉めるかもね。

368 ：　：02/06/04 16:29 ID:2fIh76qZ

取りあえず車板住人はdat落ちと削除されたスレの区別ついてない人多いな

左下で判別できるぞ

隊長！　html化されるのを･･･dat落ちした

過去ログ倉庫にも･･･削除された

369 ：アヴァ好き：02/06/04 19:49 ID:EqoT+USh

はい。曖昧な言い方ですいませんでした。
ご指摘感謝です>>368
強制dat落ちなのか、自然に落ちてしまったのかが判断できず伺いました。
自然に落ちる基準がなんなのかは知りません。

新しいスレ立てさせてもらったので頑張って落ちないようにします。

370 ：おかしいYO!：02/06/06 14:37 ID:MHPLMpl/

すいません。批判・要望版からコピペ

車板
255: ★トヨタのエコって、嘘臭くない？★ (852)　

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021131227/l50

853 ：書けませんよ。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

内容見ていただければ分かるのですが、まともな議論もあるのに非常に不愉快。
前もトヨタ批判のスレで似たようなことがありました。

トヨタ関係者が絡んでるのでしょうか？
だとしたら非常に卑怯なやり方だと思います。

371 ：Ｊ丁社員：02/06/06 18:53 ID:ID7/BFTT

以前、「タバコ関係のスレが削除されないのはＪＴ関係者が絡んでいるからだ」という妄・・いや
真実を指摘し続けた方がいらっしゃいましたが、とうとうアクセス禁止されてしまいました。
あなたもかの嫌煙さんと同様なアレの方のようですので、アクセス禁止を食らわないよう、
スレ立てと精神衛生には十分ご配慮ください。

372 ：名無しさん：02/06/06 20:51 ID:DnVNHttp

妄…いや、真実の告知であっても荒らしは良くないよ。
垂れ流…もとい、啓蒙にも手段を選ばなくちゃね。

373 ：車板住人：02/06/07 03:36 ID:Z8U/YoVW

消しても新スレ…
依頼出すのもみんなやってられないよな。

374 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/07 11:18 ID:nNq05UCN

ですね・・・。
削除人増やしたらいいのに。

375 ：ミルク2号：02/06/07 18:21 ID:SjIUvqdN

【噂のﾏﾏ（23）】BＡR　ミルク【車板専用】深夜ﾉﾐ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023383040/

名前は無茶苦茶ですけど、
車板の仲間内で車の話しをするスレッドです
最近、入ってくる人も増えてきたので
再検討願えないでしょうか！？

スレッドストッパーなんとかならないですかネ

376 ：ミルク2号：02/06/07 18:25 ID:SjIUvqdN

>>375
一度sageを徹底して欲しいと言う依頼があり、
それ以後徹底してから特に荒らしと思われる書きこみ
も無かったのですが・・・。
いきなりの削除依頼で戸惑っています。

377 ：倉木麻×。：02/06/07 18:58 ID:9xJmvDwn

　>>376

　倉木麻衣ｽﾚで倉木をかたっていた者です。

　今確認して私も少しびっくりしましたが、私がいたｽﾚも
　含め、両ｽﾚともに削除対象となってしかるべきと思いますよ。
　他の板でやるべきです。

378 ：☆死ね !! くたばれ !! 博之☆：02/06/07 20:23 ID:SAOBLloh

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　｜　＜　終わりだ !! 2chも
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　＼～～～～　＼　＼　　　　　　　　　＼
　　＼　＼　東京都北区赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
　　　　　　　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

379 ：gekiyasu：02/06/07 20:29 ID:L6ofNWQf

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

380 ：ミルク2号：02/06/07 21:12 ID:SjIUvqdN

【噂のﾏﾏ（23）】BＡR　ミルク【車板専用】深夜ﾉﾐ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023383040/

>車の話題に派生しないスレ。板違い。
レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします

車の話題が発生しないと言う事ですが、代表の私が女という事もあり
シモネタ系のお話しが出ているのは事実です・・。
実際、最近は車の話しで盛り上げっています。

GTウイングつけてるやつはﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ３本目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023334966/l50

例として挙げるならこのスレも車の話題が出てないと言う事では
しかりです。ただ、削除依頼は全く出ていません。
用はたまたま、削除依頼を出した人が私を気に食わなかっただけの
ような気がしまス。

＞レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします

この部分に対しては依頼者の独断的な感じさえしまス。

再検討願います

381 ：ミルク2号：02/06/07 21:25 ID:SjIUvqdN

ホロリすれ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020484538/l50

これに関しても車の話しをしてないと言う事なら
あてはまりますが！？

削除依頼をダした方がたまたま気に食わなかっただけの様にしか
思いませんが！？

上の二つのスレに付いては削除依頼を求めているのでは
ないのでお間違いなく・・。

ただ、削除理由が削除人の馴れ合いというだけでは
いずれも該当すると思いますので納得がいきません。
車板の多数の人が集まってます。
よろしくお願いしまス

382 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/07 23:28 ID:5qJGwfGf

>>226
やはりここにいらしてましたか・・・
まあ仕方ないかとも思います。
たしかに住民は車板の人が多数でしたが
余りに車の話が少なすぎたのもまた事実。
あいつらもやってるじゃないか！！って批判では
ちょっと悲しすぎますよ。
雑談板等にスレ立ててみてはいかがでしょうか？

383 ：ハクシャーク：02/06/07 23:40 ID:5bxAWMVL

雑談スレに関しては難しいよな
新しく入ってくるヒトも次から次へときてるし
クルマ好きという共通の接点でコミュ二ケーションが生まれ
車板で雑談スレが多数出てきても不思議じゃないからなあ
雑談板や他のHPへ誘導も無理あるし
どうするべ・・・

384 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/07 23:49 ID:5qJGwfGf

>>383
やっぱり移転は難しいですかね？
そもそもの接点は車好きで車板に来たからですもんね。
○○板だからそれしかダメってのもちょっと厳しい気もしますが・・・

385 ：名梨：02/06/07 23:54 ID:KJ7mszFF

正式な雑談スレ立てて板のトップに雑談スレへのリンク貼ったら？
雑談スレ＠車板みたいな感じで

386 ：sakujyoya ★：02/06/08 00:35 ID:???

雑談スレはもうあるような。
んで、車に特に関係がない雑談なら
雑談、馴れ合い用の板もあるしそちらに移動してただければと思います。

387 ：モウモウ：02/06/08 00:46 ID:cBw6Wxnh

ミルク2号の前スレはちゃんと車の話題も出てました。
ただ一部のこのスレを良く思わない人がいて
何度か荒らそうとしたのですが、全く相手にされず、
全然荒れなかったので、削除依頼に来たのではないかと思います。
雑談だけど、車好きな人（車スレの住人）が集まるという所に
他には無い魅力があったので停止されたのは残念です。

他の色々いがみ合いしてるスレの方がよっぽど見ていて気分悪くなるんですけど・・。

388 ：373の車板住人：02/06/08 01:03 ID:E5Egb8sl

すでに車板住人さんというHNの方がいらした様でｽﾏｿ
次からは変えます。

389 ：かま郎：02/06/08 02:49 ID:S6oMZoEu

>>386
ﾐﾙｸさんのｽﾚに関しては客観的に見ても完全にひがみで削除依頼
だされてるんですけど。
>>387に同意です。

390 ：ミルク2号：02/06/08 02:49 ID:CZ3a9w4P

えーと、本人です。皆さん多数の擁護ありがとうございまス。
なんとなく、頭の中がカーっと上記のようなレスをつけて
しまい深く反省をしております。

雑談、馴れ合いに移動が適切かもしれませんが
やはり車乗りがいる車板に無いと意味が無いと思っています。
人数が限定されている訳ではないので馴れ合いと言う訳にも
いかないと思いまス。

こちら側として言いたいのは車板には現在多数の雑談スレ
があるのに対し、何故このスレだけが言われなければ
ならないのかと言うところが納得いかないのです。

車板削除議論を上から読みましたが、このスレに
対する削除要望が同一人物かは解りませンが
一度きりではありません。

それで削除理由としては、車の話題が出ていない
とだけです。当然ココ以外にもいくつか存在は
しています。なのに理由は他の雑談スレと一緒です。
他の雑談スレは今の所削除依頼は見当たっておりません。
本当に違反しているとなればもう少し削除理由に対する
書き込みがあっても良いと思うのです。

・・・なので私には削除依頼者は
結局このスレを見て単に気に食わなかったから
にしか思えないのです。

削除理由
＞車の話題に派生しないスレ。板違い。
レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします。

躊躇されない？？一気に潰してくれ？？

ここら辺が削除依頼者が楽しんでヤっているのではないかと
思われる、理由です。
ただ、車板の皆様を敵に廻す気は一切無いので
これを読まれても削除解除にならないようでしたら
身を引こうと思ってます。

たくさんの皆様が集まるこのスレの復帰のご検討を
願いまス。

車の話題に派生しないスレ。板違い。
レスが付いてるからと言って削除に躊躇されないようお願いします。

391 ：ミルク2号さん擁護派：02/06/08 02:52 ID:cPU5db/8

sakujyoya ★さま

自分も>>387　モウモウさまの書き込みが一番核心に近いと思います。
車の話も有り、それ以外もアリと言うスタンスが良かったのですが…。
他所でやって、同じ味が出るとは思えませんので、単に「他所でやってくれ」
ではなんの解決にもなっていないと思います。

馴れ合いと言われてしまえばそれまでかもしれませんが、固定のメンバーだけで
新参者を排除している訳ではなく、誰でも気軽に雑談に参加できる事、等を
考えれば「過度の馴れ合い」というのはちょっと言い過ぎかと…。

「荒らし」の手段として削除依頼が使われてしまうのは問題だと思いますし、
それが実現して「荒らし」を喜ばせてしまうと言うのも残念でなりません。

代替スレに対しても３０分足らずで削除依頼が出ている事を考えても
削除させる事（＝困らせる事）自体が目的の様にも思えます。

是非書き込み停止解除をお願いしたいところです。

392 ：かま郎：02/06/08 02:59 ID:S6oMZoEu

>>sakujyoya★さん
車板にあるからｷｭｰﾌﾞ（元はｷｭｰﾌﾞｽﾚだった）以外に乗っている人も
気軽に入ってこれて、そしてホステス役のﾐﾙｸ2号さんが「何にお乗りですか？」
と振ってしばし車の話。車種限定の議論ではないのでたしかに雑談では
あるけれどとてもよい雰囲気でｽﾚがすすんでいったと思う。エロネタも
満載だが、それはそれで飲み屋のねーちゃんにちょっかいだすようなもので
誰も不愉快にはなっていないと思う。（あ、削除依頼出した奴以外ね）
車という共通の話題をもとに集う飲み屋、そんな感じでｺﾃﾊﾝ、名無し問わず
の憩いの場であった思うのだが。やり口をみても削除依頼だした人間が
悪意に満ちていることは疑う余地も無い。

お忙しいとは思いますが、なおの善処をよろしくおながいいたします。

393 ：車板＠2ch全国固定犯連合総本部：02/06/08 03:48 ID:7bbg3dzI

ほれ。神様ひろゆきからのメールだ。持ってけ。

掲示板の賞味期限というが、面白い寿命ってのが
あるみたいですね、、、

なかなか難しいものです、、

もうな、車板は氏に板かと。
夏厨襲来前にこんな状態じゃ、やるせないぞオイ。
おまえらのくだらねぇ馴れ合いのひと文字ひと文字が
いずれ訪れる２ちゃん閉鎖危機に加担してるかと思うと
同じ住人として恥ずかしいゾ。
２ちゃん全体の迷惑になるなってこった。。

この日を忘れるな。
http://www.fetica.com/unix.swf

394 ：373：02/06/08 05:14 ID:7a59wfZe

嘆願を読みましたがローカルルールに触れてる（過度のなれあい）と
ご自分でおっしゃいながら、他スレとの扱いの差に不満を述べて
再開を望むっていうのはつじつまが合わないと思うんですが。

1000スレくらいほったらかしの板のときはよかったけど。
矢口スレ、辻スレで削除されたりスレストにあったり、
スレストと全く同じスレを始めようとしたり。
車板でやられると困るんですけど。
ミルク２号さん自信は関与されてないと思いますが
あなたのスレの参加者が大挙して行動してると思われます。
一旦放置して悪化すればスレスト、削除でしょ。

しめじ、ほろりよくない、これ同意。

395 ：sakujyoya ★：02/06/08 13:16 ID:???

雑談が悪いんじゃなくて、馴れ合いがダメなんす。
車の話も出ていた云々は関係無し。
で、なんで馴れ合いがダメかというと、
公共の掲示板を排他的な雰囲気で使うということ。
いくら「誰でも来ていいですよー」なんて言っても、
仲間内だけで話しているところには一見さんは入りにくいっす。
ミルク2号さん達には独善的な匂いがしますが。
せっかくまた立ったんだし様子見します。
基本はsageでよろ。

反対派（？）も荒らしはダメっすよー。。

396 ：倉木麻×。：02/06/08 13:24 ID:s5w/aVHA

　>>392　ﾐﾙｸ2号さん　かま郎さん

　残念なことかも知れませんが、削除依頼した方はうらみをもっていた
　わけではないと思いますよ。私の予想が正しければ、ﾐﾙｸｽﾚ、倉木ｽﾚ
　に愛情をもって楽しんでいた方だと私は思っています。

397 ：黒ワゴニスト：02/06/08 13:51 ID:nzqDHfGL

『雑談はsage』でのルール徹底ですね。

398 ：ミルク2号さん擁護派：02/06/08 15:06 ID:3CRNH4wE

>>395
御高配感謝です。

ついでに、万が一、今後の停止・削除等御座いましたら、出来れば１日前位に
警告をして頂ければ、と思います。いきなり停止は心臓に悪いのです…。

399 ：ミルク2号さん擁護派：02/06/08 15:07 ID:3CRNH4wE

すみません、ageてしまいました…。

400 ：かま郎：02/06/08 17:11 ID:qUEsvf+I

>>396
そうかなぁ？？なんでそう思う？？
>>397
そうだね。

401 ：倉木麻×。：02/06/08 18:46 ID:rNLJvhKv

　>>400　かま郎さん

　私自身は倉木ｽﾚで「倉木麻衣。」という“ｺﾃﾊﾝ”が一人歩き
　してしまい、正直、調子にのっていたことを反省しています。

　“車板”という場所がそういう類の場所ではないことに
　途中から気がつきました。

　２ちゃんはたしかにルールなき場所ですが、多少の脱線はｽﾚが
　盛り上がるのでよいとしても、語るべき場所で語らなければ、
　各板がカテゴライズされた掲示板の意味さえ無用のものとなり、
　後に、「この板にこういうｽﾚｯﾄﾞ立ててもいいんだ」と他の方に
　思われてしまうと、収集のつかない事態になると思います。
　実際、倉木ｽﾚに触発されたと思われるｽﾚが何本か立ってしまった
　ことがありましたので。

　たぶん・・・ですが、倉木ｽﾚの後半で、私の気持ちに気づいた
　方がいらしたと私は感じています。
　ﾐﾙｸｽﾚまで一緒に・・・というのは私の本意ではありませんが。

　たとえｽﾚを立てた本人でなくとも、ｽﾚをリードする者はある程度の
　良識をもったほうがよいのではないかと思います。

　長ﾚｽすいません。

402 ：モウモウ：02/06/08 19:07 ID:yAj7C78+

結局メンバー専用（会員制）スレみたくならなければいいんでしょ？
雑談が悪いって言ってるわけじゃないし（sage進行はしなければいけないとは思うけど）

スレ違いって言ったら吉野家スレなんかどうなるんだ？って思うし。
（個人的にはあのスレも結構おもろい・・。）

403 ：sakujyoya ★：02/06/08 19:47 ID:???

> 結局メンバー専用（会員制）スレみたくならなければいいんでしょ？
んなアホな(;´Д`)y ─┛~~
一から十まで言わなきゃなりませんか？

404 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 20:52 ID:uNfKHmQm

>>381
＞削除依頼をダした方がたまたま気に食わなかっただけの様にしか
＞思いませんが！？

わかっていないようだが、「削除依頼があったからスレストかけられた」んだよ
だから、アナタの言っていることは当たりまえ。
そして削除人の措置も当たり前。

>>402
「排他的な雰囲気」ってわかりますか？

>>403
「なりませんか？」じゃなくて説明するほうがよいと思われ。
それじゃケンカ口調。

405 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 20:55 ID:uNfKHmQm

できたら削除報告をおながいします。
見ていないのか、削除対象じゃないと判断したのか、知りたいので。

406 ：：02/06/08 22:03 ID:HMgrjV0g

ところでl ◆l3gDZqAE さんってタダの削除オタなん？

407 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 22:04 ID:uNfKHmQm

まぁ、ただのヒマ人と思ってください

408 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 22:13 ID:FLvJtIH5

このﾄﾘﾌﾟ-は削除用ですか？
>407
乙です。

409 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 22:16 ID:uNfKHmQm

私は気に入って使ってます。

>>408
いえいえ、どうもです。

410 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/08 22:18 ID:uNfKHmQm

http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10177/1017761674.html
これの１さんとは別人です。
一時期、誰かが必死にトリップを配ってたので、その時にいただきました。

411 ：ミルク2号：02/06/08 23:48 ID:CZ3a9w4P

削除屋様、 l ◆l3gDZqAE 様
寛大な配慮ありがとうございました。

今、スレの状況を覗いて見たのですが
やはり荒れている様です。
ルール違反しているのは事実ですし、
これ以後も祭りと称されて
色々なレスがつくと思われます。

・・・ですので、このスレ
本日２６時付けで削除依頼を
出して潰そうと思いまス。

喧嘩になるようなスレを望んでは
いませんので・・。

ただ、２６時までのスレスト、スレ削除
をどうかご配慮頂けないでしょうか！？
ヨロシクお願いいたします。

412 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 00:34 ID:KR7d3ewW

＞削除屋様

sakujoya ★ のことか？

413 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/09 01:07 ID:262gJVGz

>>412
そうでしょ。

414 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 01:13 ID:KR7d3ewW

ふーん

つまり、

秋子
彰子
昭子
亜希子
亜紀子

が、例えば全員同じ人扱いか

415 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/09 01:14 ID:262gJVGz

>>414
もう攻めないでやってくれよ。
たのむよマジで。

416 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 01:15 ID:KR7d3ewW

>>415
名前を間違えないのは、人間としての最低限の礼儀だと思うんだが。

417 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/09 01:21 ID:262gJVGz

>>416
確かにそうだけどさ・・・
むやみに攻めないで欲しいだけ。

418 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 01:21 ID:KR7d3ewW

むやみにageるのもどうかと。

419 ：ＭＡＺＤＡまんせー：02/06/09 01:24 ID:262gJVGz

すまん素人なんで許してくれ。
一回目の書き込みのままクッキーでageてしもた

420 ：sakujyoya ★：02/06/09 01:30 ID:???

別になんでもいいざんす。

421 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 01:32 ID:KR7d3ewW

じゃあ、削除人＠まさとφ★で（ｗ

422 ：かま郎：02/06/09 01:43 ID:VHZgXA1+

>>◆AhoNiShI
バカですか？

423 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 01:45 ID:KR7d3ewW

#ｋａｍｉ

>>422
なんでバレましたか？

424 ：かま郎：02/06/09 02:05 ID:VHZgXA1+

>>401
社長さんのほうの倉木さんですか？
ここで書くことじゃないですが、あなたおもしろキャラでした。
またどっかのｽﾚでお会いしましょう。

425 ：倉木麻×。：02/06/09 02:21 ID:0921E07l

　>>424

　いえ。
　ｺﾃﾊﾝ捨ててしまったので、もう面白いことが言えなくなりました。
　今度会ってもご期待にそえるかわかりません。

426 ：ハクシャーク：02/06/09 03:23 ID:LHOoLkHY

僕はもう追い駆けはしな～い～♪

427 ：ミルク2号：02/06/09 14:47 ID:7K8Tsobx

>>462
しゃるまんさん？？

私は新天地で頑張っております。
シャルマンさんも元気でやってくださいナ

428 ：nanashi：02/06/09 19:30 ID:kFg9pGYL

いいかげんｱｹﾞ荒らすのﾔﾒﾚ、ﾐﾙｸ住人達。
板違いスレ違い＆馴れ合いなんだって。
ﾎﾝﾄｱｳﾄﾛｰだな、お前らはｗ

429 ：ハクシャーク：02/06/09 20:08 ID:8QjgVd3o

馴れ合うなと言われたり
アウトローと言われたり
ｗ

430 ：特に名無し：02/06/10 00:08 ID:+h3hjUFF

今度はここで雑談ですか？

431 ：Macintoshﾏﾝｾｰ：02/06/10 08:14 ID:XrnMlC0y

ｺﾃﾊﾝや雑談することをひたすら嫌う連中ｳｻﾞｲね。
マトモに論じることも出来ないのに叩きだけはいっちょ前。

まあ雑談したいんなら、荒らしの無視が徹底できるかと、
最低限sage進行くらいは守らんとな。

432 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 11:09 ID:7GPFxwwz

（´･∀･`）ﾍｰ

433 ：”削除”人に目つけられた人：02/06/10 12:11 ID:+kjAif2s

サクジョヤさんどうか僕を許してください。

434 ：nanashi：02/06/10 12:36 ID:S210nYop

今回の騒動で本当に嫌いなコテが増えた。
あるグループのコテ。

435 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 17:22 ID:hpLUqNFK

>>434
ｽﾚ違いもいいところだな。

436 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 18:45 ID:f2i06tyP

>435
オマエモナ

437 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 18:45 ID:FY25QHFq

>>435-436
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

438 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 18:53 ID:IfE75vNO

削除反対の会が来るから誰か相手してやってくれ

439 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 20:35 ID:mRi2jHHX

「l ◆l3gDZqAE」は何人いるんでしょう？
俺も参加したいんですけどいいですか？

440 ：お肴天国：02/06/10 20:38 ID:Jvwy8zUY

削除人は
自動車板削除依頼（レス削除専用）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984569848/
のスレ読んでいるのか？
以下のコピペはレス削除スレより引用。

>>447-449の後にも荒らしがありました。まとめます。
フォレスタースレッドその8
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021657947/

スレッドの趣旨から外れすぎ(複数スレへの多重投稿)
108 309

必然性のないアスキーアート
215 226-227 229 253 259 272 296 299 315 317 376-377 399-401

議論を妨げる煽り
318 319 365

議論を妨げる煽り・同一の内容を複数行書いたもの
ID:QoVyXbXN→ 325-332 334-337 339 342 346-347 349-356 358-363 366
ID:M+PvJhkl→ 393-398
フォレスタースレッドその8
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021657947/

ガイドライン６．連続投稿・コピー＆ペースト
433-439 444-452

お手数ですが削除お願いします。
なお、以前依頼していたもので未処理のものが多数あります。

スレッドの住人がかなり頭にきておりますので、早急な対応をお願いします。

441 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 20:44 ID:nyvkq1SW

>>440
今日はいないですよね

442 ：”削除”反対の会：02/06/10 20:46 ID:0pYzWY2i

そんなチクリ行為どうでもいいのだよl ◆l3gDZqAE 。
スレ違いをチクって気分は如何かな？
チクっている時間があれば、もっと為になることに使おう。
君が低学歴＆プアマン＆モテない君であることは良く分かった。
さあ求人広告でも見て定職につきなさい。
もっとも低学歴な君が仕事に就けるはずもないが。
失礼。少々言い過ぎた。
まあ、これでも私は心の狭い人間だ。
勝手にチクって自分の点数でも上げてくれたまえ。

443 ：Macintoshﾏﾝｾｰ：02/06/10 21:02 ID:jnJEmBg/

依頼は、出したきゃ出せばいいと思う。
こっちが何を言ったって、出すやつは出す。
誘導厨も大いに結構だと思う。

どんなカキコがあろうと、最終的に削除人がどう判断するかでしょ。
だから、やはり削除人は厨な奴がなっちゃいけない。
一時期は、削除依頼厨と削除厨が一緒になって、
スレがバカスカ消される時期があったしねぇ。

444 ：わからん：02/06/10 21:03 ID:py1aq9xe

>>440
削除依頼板と自動車板のローカルルールはちゃんと読んでますか？

>>442
> スレ違いをチクって気分は如何かな？
意味不明。

> 君が低学歴＆プアマン＆モテない君であることは良く分かった。
どうやって学歴までわかるんだ？

> 勝手にチクって自分の点数でも上げてくれたまえ。
点数って？

445 ：　：02/06/10 21:04 ID:nyvkq1SW

>>444
”削除”反対の会
ﾒｰﾙ欄：ははは

は荒らしです。放置。

446 ：”削除”反対の会：02/06/10 21:08 ID:0pYzWY2i

今のは特大痔の改造品だったので（以下略）
みんなスレの内容読んで依頼出してる？
タイトルだけで出してる感があるが。

447 ：　：02/06/10 21:10 ID:nyvkq1SW

>>446
本当に荒らしじゃなく、議論するつもりがあるなら、ageるなよ。
ageとsageもわからないならこんな場所に来るなよ。

コレさえも無視するなら本当に荒らしと見なします。

448 ：”削除”反対の会：02/06/10 21:17 ID:0pYzWY2i

荒らしじゃない。
だから、削除依頼とか見るとスレ立ててから2～3分で依頼が出てたりするが、あれは中身を見て報告してるの？
そうでなくてただスレタイがおわってるから・・・の理由だけで依頼出されると非常に迷惑。

449 ：　：02/06/10 21:19 ID:nyvkq1SW

わかりました。
荒らしと会話する気はありませんので、これ以上のレスはつけません。

450 ：”削除”反対の会：02/06/10 21:24 ID:0pYzWY2i

メール欄が気に入らなかったのか？
なら消してやるよ。
勝手に判断するな。
通報しに来る輩は何でも消せば快適になるって思ってるのか？

451 ：わからん：02/06/10 21:25 ID:py1aq9xe

うむ。

452 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/06/10 21:28 ID:uTmdSmOs

>>450
ageもsageも知らないヤツがここで何してるの？

453 ：お花畑さんですか？：02/06/10 21:30 ID:OR3yYBFN

>>450　”削除”反対の会

恥ずかしい人ですね（ﾌﾟ

454 ：”削除”反対の会：02/06/10 21:35 ID:0pYzWY2i

たしかに完全な板違いはしょうがないが（スレ立てた奴が悪い）
真面目に立てたスレがあってそれを煽るバカがいたとする。
それを見て通報しに来る。→スレッドストップをかけられスレ立てた奴はキレる→自分も煽る側になる
という悪循環になる気がするが・・・

455 ：お花畑さんですか？：02/06/10 21:36 ID:OR3yYBFN

さっきは俺もレスしてしまいましたが、
電波は放置でおながいします。

456 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 23:03 ID:17rfufUs

l#4ｦ2joF｢?

構って君が段々妥協してきたな（ｗ

443にほとんど同意だが
削除人はあくまで主観でどんどん削除していけばいいと
漏れは思う。
ただ放置もしないで立った瞬間依頼してたら莫大な数になり
処理しきれない。
生暖かく見守って落ちを待つのも必要。

457 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/10 23:27 ID:UZ5fpA2I

>>456
＞生暖かく見守って落ちを待つのも必要。
理想を言えばそうなんだけど、
今の車板はそこまでのキャパシティが無いんだよね。
書き込みが特定の時間帯に集中するタイプのスレッドだと
そのインターバルの隙に落ちたりするしね。

458 ：Macintoshﾏﾝｾｰ：02/06/10 23:39 ID:c/H1qLbc

今の車板は、以前に比べてかなり少ないスレッド数でdat落ちするよね。
それが、
駄スレが上がることで自分のお気に入りスレがdat落ちということを避けるための、
「削除依頼乱発」というヒステリックな事態を招いていると思う。
まあ、あくまで原因の一端ってことで。

結局なんにしろ住人の自治の問題なんだけど、車板ってのは御存じの通りで。（藁

一時期、一部のコテハン達が真剣に考えていたようだけど、
それも結局訳分からんまま自滅してたしね。

459 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/11 01:36 ID:v4n4BUK4

ここんとこ駄スレを見つけちゃ祭りをおっぱじめる奴らが多いな。

削除だけでなく啓蒙が必要か…
無理。（ｗ

460 ：産四海苔 ◆R34.OKOk ：02/06/11 01:36 ID:GYBLv38b

突然すみません。
sakujyoya★さん以外は車板の削除人さんって居ないんでしょうか？
スレスト、スレ削除の出来る上級削除人の方で。
一人でコレ全部やれって言われてもかなり無理っぽい感じ…。

461 ：産四海苔 ◆R34.OKOk ：02/06/11 01:37 ID:GYBLv38b

>>459
でも最近、「～すると削除依頼だされるよ、どうせ。」みたいな感じの書き込みもあったりして、
ある意味それはそれで自治が成立してるのかな？なんて思ったりもします

462 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/11 12:27 ID:2b4SAfwI

核兵器と同じで、実際に使われるのではなく抑止力として働くのが理想だね。
そうすれば削除人さんにも手間かけなくて済むしね。

463 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/11 16:58 ID:P75ICDyp

そのために目にみえる、結構な数の削除が必要と思われ

464 ：産四海苔 ◆R34.OKOk ：02/06/11 18:21 ID:ZmUWKpU6

じゃあ、l ◆l3gDZqAE さん、削除人に立候補(*´-｀)

465 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/11 18:34 ID:bVDt73j3

レスしてくれるのがsakujyoya★さん一人ってだけで
ほかにも削除人はいるんじゃない？
前にはいたみたいだけど。

466 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/11 23:13 ID:HaKDZA5A

リモホ晒し放題のところを見るとちょボラで削除依頼する人
すごく増えたみたいだね。

いい傾向？

467 ：tata：02/06/12 00:31 ID:LwzJOgeu

頼んだもんが削除されたら
礼ぐらい言え

468 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/12 02:01 ID:34KX1F3S

>tata
誰？仕切厨？

469 ：車板＠2ch全国固定犯連合総本部：02/06/12 06:10 ID:8Ng+3e4F

おまえらなぁ、こんなとこでジャレあうな。ばか。
たまにゃ外逝ってナンパでもしてきやがれ。
そして俺様に恵んでください。

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/

圧縮要望スレッド　２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022851530/

■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

削除人ガイドライソ・削除人名鑑
ttp://az.ducub.com/meikan.html

削除ガイドライン/有権解釈集
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

あとは～この板でもぐるり見渡せってんだ。すっとこどっこい。

あぁ、それとよ相変わらずウチにcorn.2chやらime.nuから
飛んでくるｳﾞｫｸｪいるらしいんだけどよ、始末しやがれってんだ。ばか。
まぁルーズソックスでも連れて来たら許してやる。。

470 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/12 10:25 ID:FzqnlzWv

>469
ちょボラｻﾝｸｽ

471 ：　　　：02/06/13 08:11 ID:szzJuPjJ

ちょボラってナンですか？

472 ：　：02/06/14 01:34 ID:jFUzlU2g

sakujyoya ★
デビュー：
テリトリー：削除板（特定の板の依頼中心）
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明あぼーん、スレ削除、スレ移動、スレスト、スレスト解除
備考：
01/07/23
削除積極派の一匹狼で、多少迷っても勢いでガンガン削除する。
先日、今まで少々?感情的な削除が多かったという理由で削除忍氏に
削除アカウント停止処分を受ける（一週間後、削除忍氏によって解除）
勇み足の誤爆も多く、周囲から「消しすぎでは？」と懸念されていた。
「駄スレ」という削除理由を多用する（ガイドラインにそんな理由はない）
なっち（ ● ´ ー｀ ● ）大嫌い。その一方で、女性には甘いらしい。
いわゆる「普通」の人の感覚を持った削除人であるため、トラブルを
起こしやすいが最近は落ちついているようだ。以前はハード業界板も
自主担当していたが、あまりにもすごいため逃げ出してしまった

車板の削除人、増やそうよ。

473 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/15 16:20 ID:TMq8ETaZ

なんかsakujyoyaさん辟易ですか？ｗ

474 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/16 04:00 ID:wogXj1sz

>sakujyoya ★さん
お疲れ様です。

それにしても車板にオフスレ多いな。
チョット前まで一つ二つで気にならなかったが…
カキコしても移動してくれないしな（ｗ
オフスレはあり、みたいな雰囲気になってるんだが。

板違いだし、地方限定だし、２ちゃんねらでなんかすごいことしませんか？とか
迷惑行為くさいし…削除かスレスト必要、住人で移動を呼びかけんと。

475 ：Macintoshﾏﾝｾｰ：02/06/16 21:01 ID:DMYGDs5y

そーだね。
１個、２個の雑談スレやオフスレならいいけど、いつぞやの雑談スレ濫立状態なんかは本気で勘弁。
今は今で、雑談を見つけてはしつこく荒らすヴァカが後をたたないし。
たしかにアホな馴れ合いが多いんだけど。

この板ばっかりは落ち着かないもんなんかなぁ。
やっぱり「車」趣味の人間は、DQNかリア厨しかいないのか？

476 ：車板人です：02/06/17 18:51 ID:ozdkBD02

車種別スレってのは実際のところアリなんですか？

477 ：車板のみです：02/06/18 00:33 ID:6ak0I9Bi

>sakujyoya ★さん
すごい数のレスあぼーん、お疲れ様でした。

＞４７４
オフスレってありますけど、車のってる以上、
車の話から、車見る話になっていってもイイのでは？

車板の住人は他は見ない人が多いっていう意見も実際でてきてるし。
オフいって自己紹介して、酒飲んで、話してって
したいわけじゃないと思うし。
あくまで、車が基点になってる話だから。

478 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/18 01:16 ID:aopJ54Us

中国地方、東海地方、九州、札幌～
オフ会板でも地方板でも立てられるじゃん。
馴れ合いの具体例そのものじゃない？

車の話だから何でもいいのか？
ローカルだけのネタ、つまんねぇぞ～。
何で過度の馴れ合いが禁止なのか、に答えがあるような。
ま、ｻｸｼﾞｮﾔさんはありの立場みたいだね。

479 ：かま郎：02/06/18 01:50 ID:9tb+5Pi5

>中国地方、東海地方、九州、札幌～
>オフ会板でも地方板でも立てられるじゃん。

それは違うとおもうが？
スレの乱立は別としても。

480 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/18 02:39 ID:rUhwwZIO

ただ車板の住人だけでオフしたいだけだろ？
どこの板でも同じ問題かかえてる。

オフ板でやると住人以外もくるからな。

481 ：かま郎：02/06/18 06:03 ID:zO3H4ygL

「過度の馴れ合い」＝「新参者の排他行為につながる」
という点では、公共性のある2chのスレで「過度」に馴れ合うのはよくない。
これはよく理解できる。
もちろん全車種別にオフスレがあったりしたら、そりゃまずい。
だが、現状で>>478までシビアになる必要はないと思うが。
「車の話だから何でもいいのか？」---下をみていたらキリはないが、
その「車の話」さえないスレが多い中、2chを通じて知りえた人間が
オフネタで盛り上がるのはある意味2chにとっても、住民にとっても
有益だとおもう。むしろ至極自然な流れだとおもう。
特に車は趣味性が高い。2chは2chらしく殺伐と、というのももっともだが、
ちょっとくらいリアルな世界に通じるヒューマンな一面があってもかまわない
とおもわないか？

あなたはもちろん、オフがよくない、といってるわけではないよね。
オフスレがよくない、といっているわけだよね。
では、問う。どのような解決策があるのだろう？
まず第一。地方板やオフ板で立てても車好きがあつまる確立は低い。
それこそただの共通点さえない、馴れ合いになってしまうだけ。
そこで第二。オフの話がでたスレの住民だけを地方板・オフ板のスレに
誘導する。（2ch以外のBBS等でも可）
一見ベストな気もするけど、これをやってしまうとその時にスレに参加していた
人しか参加できなくなってしまう。オフ主催者としてはやっぱりたくさん人数
あつめたいってものあるだろうし、オフ開催後、まさしくそのスレは排他的に
なってしまう可能性を大いに秘めている。

この問題は例のﾐﾙｸスレにも通じるね。板移動したら意味をなさなくなってしまうし、
誘導で他に移っても結局完全に馴れ合い＆排他を極めてしまい、それ以上の
発展を望めなくなってしまう。

482 ：かま郎：02/06/18 06:14 ID:zO3H4ygL

＞ローカルだけのネタ、つまんねぇぞ～。

と言っているが、それを言い出したら車種別スレも完全否定となりますが？
あなたは車板のすべてのスレを楽しみたいのでしょうか？
今の車板から車種別スレを取り除いたら、ネタスレか煽りスレが大半を
占めてしまいませんか？
レガシーオーナーにとって、エルグランドスレは「ローカルネタ」ばっかりで
つまらないのはあたりまえだし、しかたないのでは？

483 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/18 20:59 ID:nXq8GwNU

ん～問題点に同意いただいてる、みたい？ｗ

最近削除依頼が増えてるのは
スレッドの生き残りが厳しいために
板違い＆駄スレの板残りを押さえたいからでしょう。
ローカルルールに抵触してるからとか
板違いだから直ちに消してと言ってる訳じゃない。

車種別スレは、まさに車板の存在理由の一つとも言えるので論外。
馴れ合いスレもあれば、購入予定者、ただ単に興味があるだけの
教えて君に丁寧に説明してくれるスレも多い。

どうのこうの言っても
馴れ合い、叩き煽り荒らし、重複くらいしか消さないみたいだけどｗ

ちなみに車の話が出てれば～っていうのは誰かへのレスで
車の話云々は削除理由と関係ないとsakujyoya★さんの言う通り。
車の話題がなくてもいい、らしい。

ちなみにこのスレの発言は俺だけど
依頼はだしてないから。支持しただけ。
フシアナさん避けの公開ﾄﾘｯﾌﾟ使用中。

484 ：自戒：02/06/18 21:26 ID:pP5ZPmA+

大体今までのパターンで見ると、オフスレ／ネタスレはPart2入った時点で終わる。
いわゆる「過度の」馴れ合い、排他的な環境が出来上がってしまいやすい。
と、思う。

仲間を見つけられた喜び、楽しい時間を共有できた喜びから、その仲間しか見なくなる。

ただひたすら、それの繰り返しだ。

485 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/19 00:13 ID:/j2BIj+h

ちなみに」をつづけて書いてｱﾌｫみたいだ…
逝ってきます

486 ：車板ね。。：02/06/20 05:01 ID:tJp7ZPq6

だいたいな、どうがんばったって答えの出ない不毛な世界だろ？スレってのはよ。
常に新しい展開や情報を求めてるんだよ。２ちゃんねらは。
その点、車板はネガティブだよな。

スレタイにメーカーやら車名掲げてりゃ、そこでひとつの閉鎖環境はできあがってるわけよ。
ましてシリーズ化すりゃ尚更独占状態だ。すなわち雑談。馴れ合いも生まれるだろさ。
そんなスレとネタや情報がうまく絡んでこそ、板として面白いんだと思うがな。本来。
やたら新スレ削除依頼してる風紀委員もいるみたいだけど、ヤフーみたいなつまらん板にする事が望みなのか？
もうちょっとな、車板以外の板も徘徊して２ちゃんの空気を読めよ。

487 ：12345678901234567890123456789012345678901234567890：02/06/20 10:16 ID:18ejpgXS

ま、何かいても消されない今より
いつ削除されるかわからない、素人にはオススメできない殺伐感があったほうが
面白い。

488 ：かま郎：02/06/21 23:59 ID:V5DHMvRX

>486
にﾊｹﾞﾄﾞｩ

489 ：とーりすがりだけど：02/06/22 21:16 ID:LMvwkeHl

>>488
あんまり、削除依頼の議論ばっかり、
めくじら立ててやってないでチョットは
しゃかいに目を向けてみようよ。
しょせんパソコンの中の言い争いなんて
ぼーっと画面みて表面的なことしか
いってないんだから。

490 ：486サンクス：02/06/22 23:37 ID:e3CEAbp/

自分でもなんとなく感じてたけど、人に言ってもらってようやくわかった、

俺、飽きてた。車板。

俺はもう見ないからどうでもいいけど、
どうしたって全員が納得できるものなんてありえないんだよ。

491 ：l ◆l3gDZqAE ：02/06/23 02:53 ID:68+moL6T

>490
さよなら。さびしーけど2度と戻ってこないでね♪
これで虫が一匹減ったと。

492 ：192.268.1.1：02/06/23 10:29 ID:uk3581Du

下らない煽りを入れるな。

493 ：依頼：02/07/10 09:47 ID:vXjJYP0r

一回消えてからだーれも書きこんでないな。
ないものとなってるんか？

494 ：依頼：02/07/11 09:49 ID:wEWhhaSd

車板の削除は放置ですか？

495 ：依頼：02/07/12 03:53 ID:fIHT7wAI

特大痔はナントカならんもんか…
誰も相手にしないし、レス削除依頼もたくさんでてるのに。

しかし特大痔スレ立てるのはどうかと思うぞ。

496 ：典型トヨタヲタ：02/07/16 01:51 ID:0JPaHpd2

トヨタスレ以外だと「レスがいっぱいついているから」で消しも止めもしないのに
トヨタ関連スレだとレスがどれだけあっても消す、止める。

497 ：匿名希望：02/07/17 15:15 ID:rJUaphua

削除やさん。今更ながら質問しますが、
僕の書き込みを全部チェックしておられるのは何故なんですか？
僕の書き込みだけレス削除ではなく名前爛を削除したりだとかされるのですが。
あれは荒らすつもりで書いたのではありませんし、
どう見ても荒らしには見えないはずです。

なぜこの様なことをなさるのですか？教えて下さい。

498 ：匿名希望：02/07/17 16:22 ID:lK9mmbUA

ちなみに一、二ヶ月前の話です。
やっぱり一時荒らしまがいなことをしていたからでしょうか。。。

499 ：住人in車板：02/07/18 22:27 ID:F1dotHQk

レス削除って滞ってない？
削除人は作業されてるのでしょうか？

500 ：特に名無し：02/07/19 03:12 ID:v8jPPUdW

最近いきなりあぼーんのスレがあるね。さっきのトヨタの序列ってスレも
依頼なしで消えた。駄スレだから別に構わないけど、どこがまずかったのか
少し気になった。

501 ：＠sakujyoya ★：02/07/19 03:31 ID:???

>500
煽りスレ。

502 ：特に名無し：02/07/19 04:03 ID:0wU0bK8p

そうですか。深夜にオツカレです。

503 ：車板住人：02/07/23 14:10 HOST:J026066.ppp.dion.ne.jp

ここのフォレスレの荒れようは凄まじいのですが
なんで完全放置なのでしょうか？
スレ、レス削除ともかなり依頼が出ています。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026739416/

504 ：倉木麻衣。：02/07/23 20:49 HOST:p0164-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

　こんばんは。
　ｶﾚｽﾄ座間ｽﾚなんですけど、あのｽﾚ、麻衣がたてたｽﾚではないの。
　麻衣もあそこで馴れ合うつもりもなかったし、削除しなくても
　良かったと思うの。

505 ：●：02/07/24 23:50 HOST:proxy.hutch.com.au

依頼が無くても削除されるスレがありますね。
車板住人の削除屋さんがいらっしゃいます？つーか漏れの依頼も見てよぅ。

506 ：名無し：02/07/26 13:48 HOST:61-24-108-113.home.ne.jp

にしむら　りか氏は削除人なんですか？

507 ：●：02/07/28 19:19 HOST:210.181.4.173

くどいですが、削除人兼車板住人の方が個人の判断で削除されてません？
板違いスレしか削除されていないので、現状では問題ないですが、
削除のシステムとしてこれは許されるの？車板住人でない削除人が
削除整理／要請板のレスに応じて削除の判断を行うのが本来のあり方デナイノ？

削除整理板は完全に放置されてるし。

508 ：ひみつの検疫さん：2024/11/13(水) 09:25:04 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

509 ：５０８：02/07/29 14:32 HOST:p086.net210.tnc.ne.jp

ダウンロードじゃなくてノートン先生が反応してたっぽい
自分のPCじゃないんでちょっとよくわからないけど、
なんで反応するんだろ？

510 ：●：02/07/29 15:10 HOST:proxy.hutch.com.au

>508
ノートンの不具合です。つーかここに貼らないください。508さんも同罪になりますよ。

511 ：sakujyoya ★：02/07/30 18:51 ID:???

> 削除のシステムとして
問題ないです。
趣味で公園の掃除をするおにーさん程度に思ってください。

512 ：●507：02/07/30 19:41 HOST:proxy.hutch.com.au

>511　おにーさん
いつもありがとうございます。レスTHXです、了解しました。

513 ：車板住人：02/08/01 19:14 HOST:J026148.ppp.dion.ne.jp

>sakujyoya★さん
強制リモホをさけて議論したいそうです。
おながいだから顔出して、くれないだろうなｗ

【自浄】削除該当ログ検討スレッド【分割】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028127242/

514 ：sakujyoya ★：02/08/02 22:33 ID:???

>513
対応しますた

515 ：513：02/08/03 23:42 HOST:J012153.ppp.dion.ne.jp

>sakujyoya★さん
ありがとうございます。

516 ：sakujyoya ★：02/08/10 01:17 ID:???

長期休暇中はゴミが増えますな(;´Д`)

517 ：●：02/08/10 07:04 HOST:proxy.hutch.com.au

ｓａｋｕｊｙｏｙａ★氏、乙彼様デス。復帰屋ﾋﾞｸｰﾘﾏｿ★氏もＺ彼様デナイノ！！

518 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/10 23:09 ID:???

>>516
いつもありがとうございます
ガンガン依頼してｽﾐﾏｾﾝ

sakujyoya★さん、ICQとかないですか…？
当方、166893418です。よかったら登録して下さい。

>>517
ありがとうございますm(_ _)m

519 ：車板住人：02/08/13 00:42 HOST:YahooBB218142020014.bbtec.net

●トヨタのどこがエコなんですか？●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028946243/

にスレストがかかったのは何故ですか？

520 ：車板住人その２：02/08/13 08:19 HOST:pl056.nas314.uji.nttpc.ne.jp

●トヨタのどこがエコなんですか？●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028946243/

にスレストがかかったのは私も疑問です。
車板はトヨタ批判はタブーなんでしょうか？
それとも
トヨタからの圧力ですか？
理由説明を聞きたいです。

521 ：車板住人その２：02/08/13 09:51 HOST:pl013.nas313.uji.nttpc.ne.jp

このページを開いたときに読み込む
read[1].htmが
VBS.LoveLetter.Var

に感染してるようなんですけど
何か徹底してますね。

522 ：　：02/08/13 10:57 HOST:pl319.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>519-520のどこにスレストがかかってるのか私も疑問です。
普通に書き込めるじゃん。

523 ：車板住人その２：02/08/13 11:04 HOST:pl069.nas313.uji.nttpc.ne.jp

>>522

さっきまで、スレストかかってたんだYO!

524 ：ミトコンドリア削除人 ★：02/08/13 11:44 ID:???

>>521
ノートンのバグだそうです。
（ソース：管理人より）

525 ：sakujyoya ★：02/08/13 17:00 ID:???

理由説明っす。
毎度立てられるスレですがいつも客観的根拠ってやつに乏しくて
コピペかっちゅうくらい同じ話のループばかり。
真面目な議論もありましたが無意味な発言ばかりになってきたので止めました。
でもまあ。どなたか存じませんが（ミトコンドリア削除人さんですか？）、
解除されたならばまた様子見しまっす。

526 ：sakujyoya ★：02/08/13 17:10 ID:???

とゆうか様子見もクソもなかったのねー（謎

527 ：　：02/08/13 18:00 HOST:pl319.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp

＞真面目な議論もありましたが無意味な発言ばかりになってきたので止めました。

運営上とかの理由で、車板は「内容がループしてるから止める」必要がある板なのか？
sakujyoyaは板に首突っ込み過ぎと思われ。

528 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/13 20:17 ID:???

sakuさーん…
たくさん依頼だしちゃいましたよぉ…
すんません…

529 ：sakujyoya ★：02/08/13 20:17 ID:???

普通ならそーすけど。トヨタ叩きスレ立ち過ぎだし。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028946243/l50
の他にも
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028994057/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028125054/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029168739/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026832950/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028643348/l50
毎度似たような話ループしているスレばっか。
定期的に内容のない一行レスでageるﾔｼもいるし。
スレ落ち過ぎで分割すべえって話も出ている中で多すぎと判断しますた

530 ：車板住人その２：02/08/13 22:42 HOST:pl043.nas314.uji.nttpc.ne.jp

2chのカキコはある程度主観に基づくのはしょうがないと思われ
確かに、客観的事実に基づく批判の裏付けってのがあれば
モアベターですな。
でも、
＞普通ならそーすけど。トヨタ叩きスレ立ち過ぎだし。

それを言い出すとトヨタ叩きだけじゃなくホンダ叩きも対処すべきでしょう。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028610254/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028853048/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028963811/l50

これらも、客観的裏づけが無く、毎度似たような話ループしている
スレばっか。定期的に内容のない一行レスでageるﾔｼもいるし。
結局、数が多いからというのは理由にならないでしょう。
こういう基準に照らし合わせて不適であるから停止というのが
あるべき方向かと・・あと、停止なり、削除したスレの報告も
欲しいところですね、削除屋さんは忙しいとは思いますが。
権限を持つ者のある意味義務だと思います。
車板がより良くなるためにも・・

531 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/14 00:56 ID:???

誰か、、、、誰か中級以上のスキルの方。。。
車板に削除しに来てください・・・・

car：自動車［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027398529/

532 ：名無しさん’：02/08/14 01:46 HOST:i041071.ap.plala.or.jp

＞531
依頼をまとめて長期報告スレへどうぞ（素

533 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/14 01:55 ID:???

>>532
まぁ、長期ではないんですが。

534 ：名無しさん：02/08/17 06:25 HOST:011.net061198121.t-com.ne.jp

sakuさんが定期巡回で削除してくれてるじゃねーか。

535 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/17 09:13 ID:???

ん？

536 ：ななし：02/08/19 02:56 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

「☆ 質問＆注意 ☆」のスレでここで聞いたほうがいいと言われたので来ました
下記のスレストの理由が不明です。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50
削除依頼が出てないし、削除人に車板に常駐している人がいるようですが
削除したのはその人ですかね？

↓「☆ 質問＆注意 ☆」スレでの経緯

>499 ：ななし：02/08/19 01:50 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>↓のスレをスレ停止にした理由はなんですか
>
>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50
>
>
>500 ：復帰放浪人 ★ ：02/08/19 02:01 ID:???
>>>499
>http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>
>３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>
>　「固定ハンドルが題名に入っている」スレッドに
>該当するからではないかと。
>
>
>501 ：ななし：02/08/19 02:22 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
>は？固定ハンドルって所謂コテハンのこと？スレタイの名前はコテハンじゃないよ。
>車マンガの話が中心で、>>1が喋る以外にも勝手に話題は膨らむと思うんだけど。
>そういう意味じゃ、下の規約にも全然違反してないんじゃない？
>＞固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

スレの中に↓の脅しとも取れるレスや意味不明の荒らしともとれるレス
があるのもその人ですか？

>39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:15 ID:gzZA7zCM
>64 ：停止しました。。。：停止
>真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>↑
>たまに見るじゃん　これ
>これ以上書き込みできなくなるやつ
>これって誰がしてるの？？
>マジレスしてね
>
>43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:31 ID:gzZA7zCM
>ラルクアンシエルって解散したんですか？
>シャズナって解散したんですか？
>大事MANブラザーズバンドって誰が命名したんですか？
>鈴木あみはまだ芸能界戻ろうとしてるんですか？
>三木道山って一発野郎ですか？

537 ：ななし：02/08/19 04:15 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

追加。下の二つも同一人物か？だとすると陰湿だね。少なくとも上の二つの
レスとこの二つのレス以外はそれなりに楽しんでると思うけど。
削除人がはっきり答えてくれることを希望する。答えがない場合は他の板や
他の削除人または管理人に相談する。

56 ：マジレスで～す！：02/08/17 20:02 ID:kf0a+Oje
あなたひょっとして　童貞ですか？　　　女体の神秘を知ってますか？？

68 ：マジレスするのもなんだが：02/08/18 20:56 ID:spY4lHHz
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029172880/

↑こっちの啓介の方が頑張ってる。

ここの１はアキオを語る割には知識が少なすぎる。
それに別に面白くもない。
１よ、もっと勉強して、ギャグセンスを磨いてから出直して来い。

クソスレ立てんな！

538 ：sakujyoya ★：02/08/19 15:16 ID:???

板違いかと。

さておき。「湾岸ミッドナイトの朝倉アキオだが～
とかにすればわかりやすかったし発展も違ったかも。

539 ：ああああああ：02/08/19 18:11 HOST:fw.chelsea.co.jp

ああああああああ

540 ：ななし：02/08/19 23:27 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>538
＞板違いかと。
全然そんなことないだろ。第一車マンガがネタになってるスレなんて今も
昔も車板にはある。あんたがスレスト掛けた人か？どう見てもスレスト
かけた人間はあのスレの中で文句言ってたヤツだと思うんだけどね。
それ以外にスレストかけられる理由がない。
はっきり言うと車板の住人で削除人のヤツが自分の好き嫌いで何の弊害も
ないスレを勝手にスレスト掛けたと疑ってるんだよ。

541 ：ななし：02/08/19 23:29 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

あのスレが落ちる前に何らかの回答を示してくれないかね？

542 ：　：02/08/20 01:32 HOST:1Cust165.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

＞何らかの回答

538 名前：sakujyoya ★ 投稿日：02/08/19 15:16 ID:???
板違いかと。

543 ：ななし：02/08/20 02:28 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>542
的外れなツッコミ。このスレの過去ログにも出てる、↓のような行為のことを
言ってる。

＞はっきり言うと車板の住人で削除人のヤツが自分の好き嫌いで何の弊害も
＞ないスレを勝手にスレスト掛けたと疑ってるんだよ。

544 ：ななし：02/08/20 02:38 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>542
板違いというスレスト理由に対する俺の考え
＞全然そんなことないだろ。第一車マンガがネタになってるスレなんて今も
＞昔も車板にはある。

書き込むんならちゃんと読もーぜ、夏厨くん

545 ：ななし：02/08/20 02:57 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>542
消えろクズ！

546 ：　：02/08/20 09:27 HOST:1Cust234.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

>>543-545　HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp
何をそんなに必死になってるんだか。。。
IDどころかIPが出てることに気付こうぜ。

>>543
板違いだからスレストされたんでしょ

>>544
スレストしたことに対する批判ならまだしも、
（他のスレを）スレストしないことに関する批判はだめですよ

547 ：　：02/08/20 09:36 HOST:1Cust234.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

まぁいいや…
sakujyoya ★さん本人が出てこないコトには話にならん

＞adsl6104.ea.rim.or.jpくん
一つだけ質問させてくれ。
キミが立てたスレがスレストされちゃったの？

548 ：朱雀 ◆6nDGPKAo ：02/08/20 13:57 HOST:p1106-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp

削除ではないが質問。

※車板の住人へ　フロ入ってマターリ※
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027291774/

ここがスレストになったのだが、理由をお聞かせいただきたい。
当事者ではないからデカイことは言えないが、
管理サイドとの交渉で　「黙認」　との裁定が下ったかと。

「黙認」することができなくなったからスレスト、
という事情ならその事実をハッキリさせて欲しい。

549 ：sakujyoya ★：02/08/20 14:04 ID:???

>543
違うよ（'Д'）y ─┛~~
>544
高橋スレはネタスレとして住人に認知されてる
あのスレがそうじゃなかったのはなんでか考えた方が早いと思う

>548
馴れ合いスレとして停めましたが。
黙認のいきさつって？

550 ：bパッケージ。：02/08/20 16:36 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp

・・・ずいぶん前は、age放題チャット状態クルマとは全く関係ない雑談しまくりという
およそ想像もつかないような状態でした。数日で１スレを消費するような、まぁ・・
毎日が祭り状態であったわけです。

そんなときに、なれあいｳｾﾞｪｪｪ!!という考えの方たちがスレッドへやってきて、
おまえらなんだｺﾞﾙｧと、議論になりました。
削除人の方も来られていたように思います。
その結果、スレの住人たちも、やりすぎであることを認め、
保守ageは必要最低限にすること、常時sage進行でいくこと、
なるべくクルマと関係あるレスをすること、チャットはよそですること、
これらの条件で双方の合意が得られ、スレッドの存続に至りました。

このような経緯であったと記憶しています。

551 ：南蛮うどん：02/08/20 18:07 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

どう見たってsakujyoya ★が自分の個人的な価値観でスレスト／削除決めてるんだろ。
あんたかどうか知らんが過去に削除依頼が出されてもいないスレが消えたこともあったしな。

ま、どうせやるんなら雑談スレ全部消してくれ。一切の遺恨を残さないようにな。

552 ：名無しさん：02/08/20 19:11 HOST:zaqd37c80c4.zaq.ne.jp

550を読んでも、>548の「管理サイドとの交渉」というのが
どこから出てきたのかさっぱりわからないのはわたしだけでしょうか？

553 ：　：02/08/20 19:15 HOST:1Cust54.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

削除人＝管理サイド　だと思ってる模様です

554 ：朱雀 ◆6nDGPKAo ：02/08/20 20:20 HOST:p1106-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp

語弊があったことは認めるが、
削除人以外に管理人と呼べる人って各板に常駐してないでしょ。

555 ：名無しさん’：02/08/20 20:56 HOST:i046202.ap.plala.or.jp

> 削除人以外に管理人と呼べる人って各板に常駐してないでしょ。

えっと、やはりどこか誤解があるような。
削除人は（管理人から削除の分担作業を依託された）一利用者ですよ。
で、各板に常駐している管理人（相当の人物）ってのはいませんよ。

556 ：名無しさん’：02/08/20 20:57 HOST:i046202.ap.plala.or.jp

> で、各板に常駐している管理人（相当の人物）ってのはいませんよ。

あ、ここは二重の意味で誤解されそうなので撤回しときます。

557 ：ななし：02/08/20 21:01 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

＞高橋スレはネタスレとして住人に認知されてる
＞あのスレがそうじゃなかったのはなんでか考えた方が早いと思う

アキオスレが何で認知されていないことになるんだ？レスの多い少ないは
関係ないだろ。スレ立てた本人は書き込みに対してしかレスしてないし。
要はスレ立てた本人以外が書き込みを続けてるってこと。これは少なくとも
住人の何人かには認知されてるってことだろ。

558 ：ななし：02/08/20 21:11 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

厳密に板の担当がどうとかじゃなくて、削除人の適当な判断や
好き嫌いでスレを好き勝手しているってのが問題だと思うんだよね

559 ：ななし：02/08/20 21:13 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>542=>>546=>>547
あんたはバカ過ぎるので口聞きたくないね。イライラするよ

560 ：　：02/08/20 21:15 HOST:1Cust54.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

adsl6104.ea.rim.or.jpくん、あんまり熱くならないで♪

561 ：ななし：02/08/20 21:23 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>549
違うってのは何に対して言ってるんだ？

562 ：ななし：02/08/20 21:43 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>542=>>546=>>547=>>560の1Cust54.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net
ってまさかsakujyoya ★じゃないよね？(ﾌﾟ

563 ：シャルマン伯爵：02/08/20 22:05 HOST:3dd70af4.speednet.ne.jp

sakujyoya ★ よ、早まったな。
とても残念だ。

564 ：ライトウェイター：02/08/21 01:09 HOST:hsm-ip967.enjoy.ne.jp

>>563
折れも残念だけど、今の削除人さんがそう判断したならば
しょうがないのかな、とも思う。

565 ：sakujyoya ★：02/08/21 01:32 ID:???

>551
基準に沿って最終的に判断するのは削除人なんす。
依頼無しで動くこともできます。
それと、雑談スレと馴れ合いスレは違うょぅ

>557
です。レスの多い少ないは関係ありません。
高橋スレも板違いは同じ。でもネタスレとして容認されている。
違いはなにかを推測すると。
スレの立て方、キャラが比較してマイナー、１さんのジツリキの違い
こんなところでしょうか？

>561
個人的な好き嫌いで判断したんじゃないと言った。
あと、カキコはまとめて書け。

>563
少しムキになるが、なにが早まったんだ？
馴れ合いスレにかわりはないだろう。

566 ：南蛮うどん：02/08/21 01:45 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

削除屋とて人間だ。
人の考えだから主観を完全に取り除けってのは無理な話だな。

でもこういった公共性のある、多くの人が集まる場所なら、
特に公平な、客観的判断を求められるってことは十分理解しているだろう？

その上で、話題に登っている“点呼スレ”が、
どの辺でタブーな「馴れ合い」と判断されたか、
他の雑談スレとどこが違うのか、
これをハッキリさせてもらいたいな。

567 ：ななし：02/08/21 02:41 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>565
全く訳分からん。

＞スレの立て方
スレタイのことか？「プロジェクトＤの高橋涼介だが何か質問はあるか？」
って、このマンガ読んでないとわかんねーぞ？「プロジェクトＤ」ってのは
マンガのタイトルじゃないし。その点は「朝倉アキオだけど何か質問ある？」
と変わらない

＞キャラが比較してマイナー
これはホント不思議だ。厨房的なこと言うようだけどそれぞれのマンガの
中では高橋涼介は脇役で朝倉アキオは主人公だぞ。
何を基準にしてマイナーかどうか決めるんだ？

＞１さんのジツリキの違い
面白くないかどうかは主観の問題で、これこそ「削除人がつまらなかったら
何でも勝手に削除＆スレストするんかい！」ってことになるぞ？
アンタだってスレの多い少ないは関係ないって言ってるんだから
１の実力がないからスレの伸びが悪い。よって削除ってのは理由にならないよ？

要するに上記の理由は削除人としてあのスレをスレストする明確な理由には
なってないんだよ。こじつけにしかなってない。

あと、>>562で言うようにアンタの自作自演じゃないなら1度だけIP出してみ。

568 ：ななし：02/08/21 02:52 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>sakujyoya
またレスが分かれるが、現時点で誰もが納得できる理由が出てこないので
とりあえずあのスレは復活しといてもらえませんかね？
このスレでやっぱりあのスレは止めるべきと決った時点でまた削除なり
スレストなりすればいいでしょ。

569 ：シャルマン伯爵：02/08/21 07:57 HOST:d2bcb285.speednet.ne.jp

>>565

説明に説得力ないよ。
ますます残念。

570 ：　：02/08/21 08:07 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

>>562
残念ながら違う。
キャップもってたらわざわざIPさらけ出して書かないよ。

>>563
キミもだが、少し馴れ合いすぎだろう。
２ちゃんねるで一般的に“コテハン”が嫌われる理由に、“馴れ合うから”があると思う。
どうして馴れ合っちゃいけないの？なんていう下らない議論はﾅｼだぜ。
sakuが早まったとは考えづらいな。
むしろ今までスレストしなかったのが不思議なくらい。

571 ：　：02/08/21 08:08 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

>>569
だだをこねてるようにしか見えないよ。
馴れ合えなくて残念なら２ちゃんねるに来なければいいじゃん。

572 ：　：02/08/21 08:13 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

点呼ｽﾚの方に聞きたいんだけど、アレって“そうだドライブ”のはしりなんですか？
純粋にただの質問なので教えてください。

573 ：　：02/08/21 08:25 HOST:1Cust139.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

んで・・・

GTウィングつけてるやつはﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ５本目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029635063/

このスレに関してはsakuさんはどう考えてるのか、俺も知りたいです。
ｼﾒｼﾞｽﾚ住民（？）なる、一部の方々の馴れ合いの場とも見れるので。。。
あくまで質問ってことで、よかったら教えてください。

574 ：cse-6.ryugasaki.mbn.or.jp＠復帰屋ビックリマン ★：02/08/21 08:59 ID:???

とりあえずﾌｼｱﾅしとこう・・・

俺も削除依頼をどんどん出してますが、依頼もれはありますよ。
地下進行でず～っと続いていたチャットスレとか、たぶん気づけないです。
「なんであのスレは依頼出さないんだ！」っていう話があった時の為に、
一応、先に書いておきます。
別に俺は削除人でも何でもないですが＾＾；

575 ：sakujyoya ★：02/08/21 12:23 ID:???

>567
理由じゃなくてアドバイス。
スレストの理由は「板違い」
終了。
ぶっちゃけ、あのスレで１が終了って言っているしいいんでないの？

>566
個人を認識して喋ること、が馴れ合いかな。
コテハンがスレに執着しているところから馴れ合いは明らかなんだけど。。
公共の場の個人利用は×。他の人が見て面白いことを書きましょう
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B4

>569
自分だけわかったふりな人と喋る気はしません。

んで、結局いきさつってわからんのだけど。
また立ったのはとりあえず様子見している。

>573
ん～
とりあえずネタスレで放置でいいかと。

576 ：ライトウェイター：02/08/21 12:48 HOST:f139-21.urban.ne.jp

>>575
いきさつは、そうですね・・・・
当時の削除人さんの目にしっかりととまり、
削除依頼も何度も出たのに、結局残されたと。
住人も過度の連続レスやあまりに「閉じた」話題は
極力避けたと。（徹底出来て無いﾔｼもいたけど。折れとか）
そんな感じだったかと思います。なにせ１年以上前の話、
折れの記憶もちょっと曖昧ですが。

：質問：
いきさつは上記の通りです。今回は速攻でスレストいただいた
あたりから、当時の人とは違う削除人さんであると判断します。
コレを踏まえて、当時（の削除人さん）と今との見解（および対応）の
相違について、何か所感ありましたら、よろしくお願いします。

577 ：bパッケージ。：02/08/21 12:55 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp

>572
勘違いされている方も多いかもしれませんね。
コテ名無しを問わず双方に出入りしている人が多いだけで、
全く関係ありません。
ちなみにそうドラのはしりは車板専用画像アップローダーです。

＃折れの私見ですが
名無しさんに気軽に点呼して（足跡つけて？）ﾎｽｲなと思っていたりします

578 ：sakujyoya ★：02/08/21 13:08 ID:???

んじゃとりあえず新スレは様子見ってことでいいすか

579 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/21 13:36 ID:???

＞＃折れの私見ですが
＞名無しさんに気軽に点呼して（足跡つけて？）ﾎｽｲなと思っていたりします

そういうスレに見えるように盛り上げるたほうがいいかもしれないですね（＾＾
少なくとも、現時点では「何のスレなのかわかってる人専用」になってますから。

580 ：南蛮うどん：02/08/21 13:49 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

なんだ沈静化しちまったのか。
住人は利用について考えるというとりあえずの結論でよろしいのかな？

じゃ俺も名無しに戻るわ。

581 ：南蛮うどん：02/08/21 13:52 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

忘れてた。

＞sakujyoya ★氏
ちょっとカンに触る言い方したかもしれん。
済まんかった。

連続投稿ｽﾏｿ

582 ：bパッケージ。：02/08/21 14:11 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp

>579　ここではビックリマン氏
＞「わかってる人専用」　
そうですね、私も気になっていたので・・・

＞盛り上げた方が・・・・
つか、早速企んでみました。

>580　南蛮うどん氏
折れ単独の意見であることだけご理解ください。
ここを見てない方も大勢いるでしょうから。

583 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/21 14:23 ID:???

＞早速企んでみました。

うーん（＾＾；

584 ：bパッケージ。：02/08/21 14:36 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp

＃なんか変な方向に走ってるなぁ・・・・あせらずｲｺ（--；　

585 ：　＠復帰屋ビックリマン ★：02/08/21 14:40 ID:???

>>584
「点呼しながらレス返す!! 」では説明になってないからでは？（＾＾；

やっぱりあそこは「点呼を取るスレだとわかってる人専用」なんですかね。１にも説明ないですし。
だったら閉鎖的だと思われてもしょうがないと思うんですが。。。

# 削除の議論からかけ離れてきたのでこのレスで最後にします。

586 ：bパッケージ。：02/08/21 14:52 HOST:o-mira7-S03.miracle.ne.jp

ええ、失敗しました（苦笑）

＞１にも説明ないですし
それは必要ですね。
当初は書いてあった気がします。
それでは折れも失礼します。
＃夜に住民で話し合いになるといいのですが。

587 ：ななし：02/08/21 22:59 HOST:adsl6104.ea.rim.or.jp

>>575（sakujyoya ★ ）
なんで開き直って強引に終了させてんだ。結局自分の支離滅裂な言い分のせいで
反論が出来なくなったんだろ。それにあのスレの>>1がいつ終了するって言ったんだ？
このことはこれから車板で話し合うことにするけどいいかな？

あと、以下のことに反論が全く無いのは事実として認めるってことでいいんだな。

1.あのスレで>>1に対し恫喝や煽りを繰り返した本人。理由は>>1の書き方が気に
　入らなかったか、スレ自体が気に入らなかった。
2.その上自分の都合が悪くなった、もしくは単に気に入らないため勝手にスレスト
　かけた。
3.過去にも同様のスレ削除やスレストを繰り返している。
4.このスレにおいても自作自演を繰り返してななし（俺）を黙らせようとした。

問題のスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029171254/l50

588 ：名無しさん：02/08/21 23:07 HOST:p7068-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp

キャラネタ向きという事で板違いと判断してスレストをかけたのかな？
コテハンスレといえなくもないし微妙なところだね。

589 ：シャルマン伯爵：02/08/22 01:16 HOST:3dd70275.speednet.ne.jp

>>575

ああそう。

590 ：sakujyoya ★：02/08/22 01:39 ID:???

電波さんにどこまで付き合うかいつも迷いますが。
1.NO。あのスレに書き込んじゃいまへん。
2.1がNOのため自動的にこれもNO
3.1及び2がNOのためこれも自動的にNO
4.NO。このスレに於いてキャップ付きでしか発言していまへん。

あのスレの69で「じゃあ終わりにするわ」とあるが。
お前さんスレ立て人じゃねーの？

591 ：J010135.ppp.dion.ne.jp：02/08/22 01:55 HOST:J010135.ppp.dion.ne.jp

>587
４はｵﾓﾛｲ

592 ：　：02/08/22 17:10 HOST:pl571.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp

「（漫画のキャラ）だけど何か質問ある？」のたぐいのスレは
キャラネタ板http://cocoa.2ch.net/charaneta/で。

593 ：ななし：02/08/22 23:09 HOST:adsl2167.ea.rim.or.jp

>>590
オレがあの>>1かどうかってのは問題じゃねーだろ。
お前が類似スレがいくつもあってあのスレだけを意味も無くストップかけた
事実は変わらねーしな。唯一スレストかける理由があるとすればあのスレ
でうだうだ文句言ってたやつがスレストかけたってことぐらいだ。
結局あのスレをdat落ちさせて、また理不尽な削除やスレスト見かけたら
来るんでよろしく。

594 ：探してみリークだよ：02/08/23 00:24 HOST:i052033.ap.plala.or.jp

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

595 ：きもい：02/08/23 15:56 HOST:210-194-42-91.home.ne.jp

adsl2167.ea.rim.or.jpｷﾓｲ

596 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/28 01:44 ID:???

車板って、ローカルルール違反や、板違いのスレがあっても、
バァ～ッとレスがついちゃうんだよなぁ…。
「駄スレを放置」っていう雰囲気じゃなくて、「駄スレは叩け！」って感じで盛り上がっちゃう。
誘導の為のレスなんて一つで良いはずなんだけどな…。

むずかしい。。。

597 ：南蛮うどん：02/08/28 13:09 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

何でも「ネタとして楽しむ」風潮は昔からですよ。
そういう板の性格を読まずに何でもかんでも誘導しようとするのは、単なる自治厨。

598 ：bパッケージ。＠：02/08/28 20:01 HOST:o-mira6-S21.miracle.ne.jp

＞ビックリマン氏
ご苦労さまです。折れのせい？（苦笑）

駄スレが盛り上がって良スレになればいいな・。
ネタに限らず。

599 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/29 00:38 ID:???

>>597
あー、語弊があったです。すみません。どっちかって言うと俺もネタスレは大好きです。
そうじゃなくて、みんなでただ単に、糞スレだ、ネタスレだ、板違いだと騒いでるだけで、
別に削除依頼を出すわけでもなく、ネタとして盛り上げようとするわけでもなく、
「糞スレ立てるなボケっ」とかいう、同じ内容の書き込みが、
ただダラダラ続いてしまうことがよくあるなぁと。。。

こんな風なレスがたくさんついてる状態は、削除人さんの立場から見た場合
どう感じるのかなぁと思ったんですよ。

ネタスレとして盛り上がってるから削除対象じゃない、のか
そもそも１が削除対象だから削除するべき、なのか。

sakujyoya★さんは後者の考え方で消してくださってますが、
自分を含め、そこに甘えてしまってるなぁと改めて感じた、っていうコトが言いたかったです。

>>598
いやいや、bパッケージさんのせいじゃぜんぜんないですよ。
っていうか何の話なのかちょっとピンとこないです（＾＾；

600 ：復帰屋ビックリマン ★：02/08/29 00:46 ID:???

要するに、このスレの>>1に書いてあることを、やっと体感できたというか。。。

601 ：南蛮うどん：02/08/29 22:50 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp

>>599
あ、そういう意味ね。こちらこそ失礼。

私も以前はけっこう削除依頼出すことがありましたね。
でも最近は全く依頼を出しておりません。
どうでもいいスレは放置すればいい。無駄に削除人の仕事を増やす必要もないという風に考えてます。
でも、私が出さなかったところで他の誰かが出すということもあります。

そういう連中にいちいち自分の考えを説くつもりもないし、少し前にsakujyoya★氏自身言っていたように、
「最終的に判断するのは削除人」なので、その通り任せようと思っております。

602 ：南蛮うどん：02/08/29 23:03 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp

その上で私の意見を言わせてもらうなら、今は削除し過ぎであると。
仕事をしてくれている、と考えれば有り難いことですが、
確実に板の性格に影響を与えていると思われます。

例えば、ビックリマン氏がここでどんな問題提起をしようと、
私がここでどんな意見を述べようと、
善意の名無しさんが板の自治に気を使おうと、
自治厨が板の自治に気を使おうと、
１人の行動がこれだけ大きな板に与える影響はたかが知れています。
影響が無い訳はないですが、小さなものです。

しかし、削除人の行動は明らかに影響を与えます。目に見える形で。
やろうと思えば板の性格をたった１人の削除人が決めてしまうことも可能。
だから、削除活動というものは慎重にして欲しい。
ただ、個人情報漏洩とか、特定の個人、団体叩きの悪質なものについては素早く対応して欲しいと思いますね。

603 ：南蛮うどん＠出先：02/08/29 23:09 HOST:da2813-082.tiki.ne.jp

いつもとホストが違うのはｶﾞｲｼｭﾂ中だからです…
しかもマジレスなのに間抜けにもsageにしたままだし。

逝くか。

604 ：sakujyoya ★：02/08/30 17:25 ID:???

分割されてからは判断基準ゆるゆるのつもりですが

605 ：bパッケージ。＠：02/08/30 21:07 HOST:o-mira3-S169.miracle.ne.jp

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030703681/

削除依頼を出してはみたものの、なんか引っかかる気がします・・・・
こういうのはどうなりますか？

606 ：ＦＣ３Ｓ：02/09/01 19:02 HOST:kswa010n082.ppp.infoweb.ne.jp

>>605
「なんか引っかかる」って意味は？

607 ：bパッケージ。：02/09/03 11:40 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp

折れ的には判断に迷う。てことで、、、

608 ：南蛮うどん：02/09/04 19:14 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

相変わらず「判断基準」というものが分からんのですが。

609 ：bパッケージ。：02/09/05 11:53 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp

sakuたん降臨きぼんぬ

610 ：南蛮うどん：02/09/08 00:51 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

217 名前：大友　康之ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：02/09/03 23:04 HOST:cse-24.fukushima.mbn.or.jp
削除対象アドレス： http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1031060764/l50
削除理由・詳細・その他：自分で立てておきながら恥ずかしくなったから・・・

218 名前：sakujyoya ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/09/04 12:53 ID:???
うい

これ、なに？

611 ：_：02/09/08 04:11 HOST:fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp

そこまで見たってことだろ。
現実としてそのスレは即死判定でのdat落ちっぽい

612 ：sakujyoya ★：02/09/08 22:11 ID:???

あ、そうです。
誤解を与える表現ですんません。

613 ：南蛮うどん：02/09/08 23:13 HOST:PPPa778.e3.eacc.dti.ne.jp

了解。失礼。

614 ：闇皇帝：02/09/10 00:55 HOST:TYOba-103p25.ppp13.odn.ad.jp

あのーこのスレなんですがね
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1031261100/l50
削除依頼の方でビックリマンさんが
なりきり板への強制的な誘導は禁止、車板にはなりきりはいけないというローカルルールは無いと説明いただいたんですが。
ただの車漫画の話題で、実際車の話が殆どされてないんですが・・・・・どうなんでしょう

615 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/10 13:19 ID:???

car：自動車［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027398529/228

これですね。

228 名前：復帰屋ビックリマン ★ 投稿日：02/09/09 20:08 ID:???
>>227
それがですね。。。
なりきり板のローカルルールにこんな箇所があるんですよ。

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

車板のローカルルールには、なりきりネタ禁止！って書かれてないわけですよ。

616 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/10 13:22 ID:???

要するに、車板としては移動するべき！って思っても、
なりきり板（のローカルルール）としては、そういう強制移動は勘弁願いたいと、、、

それぞれの主張が食い違うので、どうしたもんかなぁと。

上の方でも出てたんですが、ネタスレとして住民が受け入れてしまえば、
それはそれで、「その板の雰囲気的にはok」ということになるかなぁと思ったりもしてます。

617 ：bパッケージ。：02/09/10 13:53 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp

折れは
車板としては移動するべき！って思わない。（笑）

618 ：南蛮うどん：02/09/11 01:36 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp

ローカルルールになんて書いてあろうと、
やっぱり車板ってネタ重視の住人が多いんだよなぁ。

>>614の言いたいことも分かるが。

619 ：南蛮うどん：02/09/15 01:48 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp

特大痔ｳｻﾞｲっす。
早めの対応お願いします。

620 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/15 15:04 ID:???

特大痔がまた繁殖してますね。。。

621 ：駄文＠sakujyoya ★：02/09/15 21:24 ID:???

そんな小物より。
車種板がゲーハー板への道を辿りつつあるｹﾊｰｲ...
あすこよりは年齢層高いと思ったんだけどなあ。
まあそれはそれで住人さんが選んだ道なのかもと思ったり。

622 ：訪郎：02/09/16 00:06 HOST:PPPa88.e3.eacc.dti.ne.jp

ゲーハー板ってどこっすか？
車とMacとまちBBSしか見ないもんで…

623 ：名無しさん’：02/09/16 03:01 HOST:i046179.ap.plala.or.jp

＞訪郎さん
｜_・）ﾉ⌒ http://life.2ch.net/hage/

嘘です。

「ゲー」ム業界、「ハー」ドウェア＠2ch掲示板
http://game2.2ch.net/ghard/

624 ： ◆TLe2H2No ：02/09/16 18:21 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp

単発スレッドでの新規削除議論発議（誘導済み）があったので、
こっちをageておきます。

車板のプアマンズ～スレッドの謎を探る
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032101436/

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 18:31 HOST:proxy.hutch.com.au

特大痔ホムペのURLをNGワードにすれば、アク禁云々以前に解決しない？と言ってみるテスト

626 ：訪郎：02/09/17 00:15 HOST:PPPa1165.e3.eacc.dti.ne.jp

＞名無しさん’
サンクスです。

まあ、板がどういう方向に向くかってのは住人次第ですから。
私も書きたいことを書いておきます。

627 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/17 08:45 ID:???

ゲーハー板は見ていないのでどういう状態なのか空気が読めない罠

628 ：だいたいこんな感じですか？：02/09/17 16:06 HOST:pl1451.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp

1:Ｘ－ＢＯＸマジ脂肪ゲイシ錯乱(23)　2:お前ら任天堂信者は氏ね(126)
3:【重要】削　除　忍　＝　出　川　＝　サ　ヨ　ク【試験に出る】(5)

629 ：bパッケージ。：02/09/18 14:41 HOST:o-mira3-S165.miracle.ne.jp

ぉ
新たな動き
みんなネタが好き
ネタは車板でやれよって。
でも板の名前からすると難しいねぇ・・・・・・・・・・・・・・。

こんなのとかこんなのとか、、、
【怒り】なんでこんなにS2000を叩くのか【心頭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031348140/
★★Ｙ３３セド、グロ、シーマ最低だね★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029294852/
何でS２０００は３ナンバーなの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031248917/

630 ：P150045.ppp.dion.ne.jp：02/09/21 22:08 HOST:P150045.ppp.dion.ne.jp

そろそろ板違いで立ててる車種スレを止めたり削除してもいい頃と
思いますがどうでしょうか？
依頼を出されてる方はちゃんと誘導されているみたいだし。
板を分割してほとんどの車種スレはちゃんと移動しています。

新しく立ててるのは確信犯かと。

631 ：名無し!名無しちゃん!!。：02/09/22 03:11 HOST:z61-203-129-27.dsl.nma.ne.jp

今日から漏れも特大痔（from 67.104.51.128）：02/09/22 01:18 ID:fgt0KhIp

何とかなりませんか？
この時間帯は他のスレでもID一緒でした。
気にしないようにはしてるんですけど、やっぱりウザイです。

632 ：　：02/09/22 10:39 HOST:p8bc844.atgijk01.ap.so-net.ne.jp

トヨタ関係のスレがやたらとストップされるのは何故ですか？
でっち上げならともかく、事実に基づいた話まで一緒に扱われては困りますよ。
最近ではカルディナのラップタイムのミスプリントの件のスレが停止されてます。
停止するほどの内容でしょうか？
どこかから圧力でもあったのでしょうか？
もう少し内容を吟味した上で削除するなりストップして欲しいものです。

633 ：sakujyoya ★：02/09/22 10:43 ID:???

いーたーちーがーい。

634 ：sakujyoya ★：02/09/22 10:49 ID:???

>630
車板に既にあるものについては使いきるまで放置でいいかと。
新しく立ったものについてはおいらもチェックしてますが
漏れもあると思うので依頼してください。

635 ：J021027.ppp.dion.ne.jp：02/09/22 21:40 HOST:J021027.ppp.dion.ne.jp

>634
(`Д´)ゝﾗｼﾞｬ！

636 ：車板からの避難民：02/09/23 02:09 HOST:pppa243.enti.wbs.ne.jp

車板のスバル、レガシィスレに出没しては散々荒らしている奴(通称カッパ)がいるのですが
なんとかならないものでしょうか？出来ればアクセス禁止にしていただきたいのですが…
おそらく自分で煽る為のスレッドを立ててはストップ依頼を出しているものと思われます。

637 ：名無しの妙心：02/09/23 02:14 HOST:210.97.69.250

>>636
アク禁アク禁って、あんたらみたいな奴は簡単に言うがな、
アク禁が実施されると必ず巻き添えになる奴がでるんだ。
それを欠片も考えずに、自分らが無視・放置できないからアク禁してくれとは
まったくもって片腹痛いな。
ついでに言うと、おそらく、とか何も調べもせずに推論“だけ”で何かを主張するのもやめた方がいいぞ。
その事実を第三者から見ても類推できるような、ログなり何なりを用意しろ。
脳内ログではない、ちゃんとしたログをな。

638 ：イヨマンテ：02/09/23 02:17 HOST:203-165-151-98.home.ne.jp

いいかげん
デリカスレ(車種、メーカー板)
なんとかしてくり。
重複､乱立しすぎる。
よろしこー。

639 ：名無しの妙心：02/09/23 02:28 HOST:210.97.69.250

>>638
いや、よろしこー、ってあーた・・・。
乱立、重複してると思うのなら、そのリストを作って削除依頼に出しなさいや。

640 ：イヨマンテ：02/09/23 03:02 HOST:203-165-151-98.home.ne.jp

とっくに出してるけど何か？
リストも提出してますが、なにか？

641 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/23 17:53 ID:???

>>640
専用の削除依頼フォームから書いてくださいね。
http://qb.2ch.net/saku/　←ここを、ブラウザからご覧下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 13:28 HOST:12.162.118.253

個人的には、飯田たんスレ好きなんだけどなぁ（ｗ

643 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/27 09:52 ID:???

sakuさん行方不明。。。。

644 ：訪郎：02/09/29 01:39 HOST:PPPa682.e3.eacc.dti.ne.jp

またですかい…

645 ：復帰屋ビックリマン ★：02/09/30 08:17 ID:???

sakujyoya ★ さ～ん　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

復活してください。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

646 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/01 11:13 ID:???

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

車板も車メ板も放置され中。。。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 00:55 HOST:Q120171.ppp.dion.ne.jp

車板の住人ってローカルルールを見てないのかな？

648 ：名無し：02/10/02 00:58 HOST:p4149-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp

そもそもdat落ちと削除の区別つかないようなヤシばっかだし
このスレや批判要望板で何回か質問されたよ

649 ：sakujyoya ★：02/10/02 12:41 ID:???

10日ぶりくらい？

650 ：訪郎：02/10/02 19:26 HOST:PPPa682.e3.eacc.dti.ne.jp

>647
免許も持ってない厨房は多いし、大人になってもいつまでもDQNってのも多いね。

しっかりした人はホントにしっかりしているんだけどねぇ。
車を大人のおもちゃとして、責任持って遊んでいるような人。

最近は面白い（興味深い？）コテハンも少なくなったなぁ。

651 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/03 11:23 ID:???

>>649
居たっ（ｗ

652 ：竹鋸野山＠超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：02/10/03 23:12 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp

お邪魔致します。
この度、車板と車メ板が同じ鯖上にまとまりましたが、
これからはライブなまま、スレッドを相互に板移動させる、
という処理が可能になる訳ですね。
どのように運用なさって逝く御所存でしょうか？

653 ：bパッケージ。＠：02/10/05 19:24 HOST:fe096132.fl.FreeBit.NE.JP

スレ違い、ってやシを移動でしょ

654 ：サンタナユーザー：02/10/07 19:59 HOST:sy99-049.svc.itscom.jp

車種板の「ＶＷサンタナについて語ろう」がなぜ削除されたのか、
どうしても納得がいきません。
継子な車種だからですか？

655 ：不死身男：02/10/08 00:23 HOST:sy99-001.svc.itscom.jp

>>654
そう、結構面白くなってきてたのに。
あぼーんした奴の神経が知れない。
一刻も早く復元キボーン！

656 ：訪郎：02/10/08 02:32 HOST:PPPa240.e3.eacc.dti.ne.jp

>>654(=)655
あんまり面白くなかったです。
ココでのあなたのレスがね。

657 ：元サンタナ板住人：02/10/08 03:12 HOST:p8021-adsan10hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>654と>>655はdat落ちと削除の区別のつかない厨房君だそうです。
削除議論板で自作自演という痛さからその厨房ぶりをご理解いただけると思います。
削除依頼（になるかどうかは別問題ですが）したあとで自分が立てたｽﾚで本人も反省
しているようですのでどうか皆さまの広い心でご容赦くださいませ。
同一ｽﾚ住人として私からもお詫び申し上げます。

板を汚して申し訳ありません。

658 ：(´Д`)ゞ　 ◆l2MOE4.33k ：02/10/08 16:45 HOST:ak66.adn.ttcn.ne.jp

ビックリマンさん、おつかれさまです。。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029284511/99
auto板の削除依頼の件ですが、、、
鯖移転のため、フォームからの投稿が
できなくなっているみたいです。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025109069/772)

そこで、移行時の例外事例として、下記条件を満たす
直接記述もOKとしていただけないでしょうか？
・書式をフォームからの依頼形式と合わせる
・削除対象以外のURLをカッコで括る

なにとぞお願いします。(´人｀)

659 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/08 19:19 ID:???

>>658
あっ、そうだったんですか。それならもちろんokだと思います。

こっちの注意不足でした。すみません。

660 ：名無しさん：02/10/09 05:25 HOST:080.net061211181.t-com.ne.jp

つーか、元々、削除整理板は削除依頼フォーム以外（read.cgiや専用ブラウザ）
から削除依頼してもいいんですけどね。

661 ： ◆NEWSget1ts ＠復帰屋ビックリマン ★：02/10/10 08:48 ID:???

>>660
ホントだ。。。
削除要請板とすっかり勘違いして覚えていました。
ご指摘ありがとうございます。
削除整理板は依頼フォームからじゃなくてもいいんですね。

こりゃマズった。。。

662 ：bパッケージ。＠：02/10/13 21:24 HOST:fe055036.fl.FreeBit.NE.JP

気にしてませんよ（ｗ

663 ：●：02/10/13 23:26 HOST:proxy.samart.co.th

整理板で二重投稿しちゃった。ｽﾏｿ

664 ：bパッケージ。：02/10/15 09:16 HOST:fe096079.fl.FreeBit.NE.JP

●たんｳｯｽ！

665 ：訪郎：02/10/17 00:20 HOST:PPPa756.e2.eacc.dti.ne.jp

削除依頼出すだけならともかく、
ついでに人のことをゴキブリ呼ばわりはどうかと思う。

削除依頼を出す時ってのは気が大きくなるもんなのかね？

666 ：名無しの妙心：02/10/17 09:17 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp

それ以前に、削除理由がアレだな。誰かまとめをしてあげた方がいいぞ。

667 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/17 10:08 ID:???

ぅぃ。dat落ちしてなければまとめてきます。

668 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/17 10:28 ID:???

車ﾒ板はまだそんなに貯まってるというわけでもないのでそのままにしました。

669 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/17 12:47 ID:???

sakujyoya ★　さんがガンガン消してくれる時と、誰もいない時と、差が激しい。

本来は削除に頼るのはおかしいんだけど、、、

670 ：くるまいた住民：02/10/17 18:42 HOST:1Cust58.tnt1.mitsukaido.jp.da.uu.net

今日で放置１０日目。
誰でもいいからスレ削除のできる削除人さん降臨きぼーん

671 ：復帰屋ビックリマン ★：02/10/18 08:17 ID:???

>>670
我慢ならなくなったらここに書いてください♪

★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/

672 ：56＠車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 16:23 HOST:I062155.ppp.dion.ne.jp

問答無用の削除人をどうにかしてくれ～。

自動車板の糞スレ、その名も『車』。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034414254/

やる気のない１のかわりに盛り上げようと必死だったんだ。
それなのに、問い合わせてもたぶん見つからない、になってしまった。

俺の言い分も聞かずに消すなんてどうにかしてる。
絶対に間違ってる。

673 ：名無しの妙心：02/10/21 16:34 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp

どのようなスレだったのかわからないので、いまいちアドバイスのしようが無いんだが・・・。
まあ、多分ネタスレだったんだろう。んで、盛り上げようとしていたら盛り上がる前に削除されてしまった、と。

削除ガイドラインに反していない自信があり、なおかつあなたにまだやる気があるのなら、
同趣旨のスレをもう一度あなたの手で立て直したらどうだろうか？
今度はあなたがやる気のある>>1として頑張ればいい。

まあ、削除そのものが妥当だったかどうかは、処理した削除人当人に聞いてみてくれ。
こっちで呼び出しをかけるといい。

☆ 連絡＆雑談 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/

674 ：P149072.ppp.dion.ne.jp：02/10/21 16:41 HOST:P149072.ppp.dion.ne.jp

>>672
もう一回スレ立ててやり直せば？
ころんでも泣かない。。。

つか、板駄スレ放置ができない奴は氏（ｒｙ

675 ：56＠車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 21:53 HOST:O221091.ppp.dion.ne.jp

糞スレも良スレも
１とレス次第だ、という車スレの４０さんに感化され、
糞スレを糞スレとして放置することが果たして正しい２ちゃんねら～としての態度なのか、
ということを考えました。

メジャーな良スレ数個だけがパート何十も続き、
ほかの何百もの糞スレは１００レスもつかないうちに消えていく、
そんな２ちゃんねるは、わたくしは好みません。
それが２ちゃんねるなのでしょうか？

マジョリティのための２ちゃんねる、
マイノリティは叩かれるだけの２ちゃんねる、
多くの人が望まないスレは削除依頼を出され、消される。

削除が必要なこともわかりますが、
糞スレ〔車〕が、本当に消される必要があったのか？
糞スレ〔車〕を愛するものとして、こう思うのです。

まあ、一言で言うと、削除人は２ちゃんねるにおいて、
特権階級なのだから、さじ加減で消すと、
昔のお代官様のように社会を台無しにしてしまいますよ、ってことです。

676 ：名無しの妙心：02/10/21 21:58 HOST:stat.pusan.ac.kr

まあ、糞スレのネタスレへの転化、というのは、最近忘れられがちな部分ではあるな。
とりあえずは、アレだ。あれこれ言う前に立て直せ、と・・・。愛があるならなおさらね。

677 ：56＠車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 22:34 HOST:K164168.ppp.dion.ne.jp

ごめんなさい。冷めました。
熱くなっていました。所詮２ちゃんねるなんですよね。

ただで利用して、ボランテイアの削除人に
大企業の管理者並の仕事をしろなんて、言えませんね。

まあ、盛り上げようとした最後のレスが、

104 ：56 ：02/10/20 19:11 ID:SXg3+5OF
たまに変わるけど、サザエさんの予告の声の順番って決まってるんだよ。
しってた？
だいたい、
カツオ＞マスオ＞フネ＞波平＞タラ尾＞ワカメ＞カツオ
となるはず。
タラオと波平はたまに変わることがある。
きょうはタラオだったから、来週はワカメ。ひょっとしたら並平かも。

当たったらこのスレを名スレと認めてくれ。
板違いだが。

じゃあ、消されて当然かあ。でも、できたら、
例えば消す前に警告を星印の名前でしてから、
意見を聞くためのスレに誘導して欲しかった。

678 ：名無し：02/10/21 22:47 HOST:h222.p213.iij4u.or.jp

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
出てる子が綺麗なんだなー

http://www.gazz.jp/tv_m/

テレビチャットっておもろいなーーー

679 ：☆～～～ ◆56krmB9X56 ：02/10/21 22:47 HOST:K164168.ppp.dion.ne.jp

このスレは削除の対象です。
意見があれば下記ＵＲＬで受け付けます。
正当な理由や改善が認められない場合、〇〇（期間）後に削除します。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/995476905/678-

例えばこんな風に誘導して、期間内に納得しなければ削除する、
というのはどうでしょうか？
この期間は、削除に反対する人と削除人がコミュニケートできる
長さが必要で、１週間くらいが妥当かな？

問答無用で消されて、しかも調べてみたら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027398529/346
これってスレが立った直後じゃないか。おかしいよ。

完璧でなくてもいいから、もう少し話を聞いて欲しかった。
立て直してもまた勝手に消されるだろうし。
ちょっと失望。。。

680 ：さいたま ◆7JXFoe6d/k ：02/10/21 22:54 HOST:p7192-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

予告などしたらその間に1000まで（あるいは容量限界まで）埋め立て起こるぞ
削除されるならそうならないようなスレを立てる。
あるいはそのスレが削除対象にならない板を探すなど考えるべき

681 ：ななし：02/10/21 23:19 HOST:IP1A0459.tky.mesh.ad.jp

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

682 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 23:36 HOST:O221005.ppp.dion.ne.jp

蒸し返すようだけど、

技術的なことがわからないし、コストもかかるだろうなあ、
素人の考えだけど、

会員制にしたらどうだろう。
入会するときに名前と住所とメールアドレスを登録して、
メールでＩＤとｐｗを知らせる。
面倒だけど、たまにＩＤとｐｗを変えて古いやつを無効にする。
壷のところでログインするときにＩＤとパスワードを入れる。
つまり、今のＩＤを、一人一人に割り当てた固定のものにするということ。
連続投稿の規制は今のまま。

こうすると、
やけになって埋め尽くしたくても連続投稿ができない。
そもそも、利用者は自分のことがばれているということで責任をもって書き込むだろうから、
犯罪臭いものはなくなるかもね。
それに、規制もしやすいんじゃないかな？
ＩＤ：～～～～は一週間書き込み禁止

みたいにね。

683 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 23:39 HOST:O221005.ppp.dion.ne.jp

あっ！そうだ。

そんなことよりも、６７９の様な警告のあとは
fusianasanにすればいいんじゃないかなあ。

みんなｆＵｓＩＡ～は怖れているから、
変な書き込みはしないんじゃないか？

だめだ。問答無用できょうせいするのはいやだ。

684 ：名無しの妙心：02/10/21 23:45 HOST:cs27228.ppp.infoweb.ne.jp

う～ん、きつい言い方かもしれないけど、そういう話はほぼ全てガイシュツなのよ。
しばらく批判要望板の過去ログとか読んでみたらいいと思うよ。勉強になるし。

685 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/21 23:54 HOST:K167080.ppp.dion.ne.jp

逝ってきます

686 ：O171134.ppp.dion.ne.jp：02/10/22 00:03 HOST:O171134.ppp.dion.ne.jp

＞56@車 ◆56krmB9X56さん
あなたはみんなが最初に疑問に思ったはじめの一歩にいると思います。
684さんがおっしゃるように過去ﾛｸﾞを読めば
納得がいったり更に思案も深まると思いますが、
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾝageるはやめてください。
車板のｱﾚです。

687 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/22 04:14 HOST:O116195.ppp.dion.ne.jp

下げればいいってもんでもない

688 ：sakujyoya ★：02/10/22 22:38 ID:???

要は皆が見ておもしろいかおもしろくないかであって。
糞スレを一人で盛り上げるんだあって意気込まれても。
極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで１０００まで
行ったスレもあるがそれとどう違う？とゆう話しになる。
糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。
公共の場だでな。

689 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/22 22:44 HOST:K160252.ppp.dion.ne.jp

聞く耳持たず、ですね。

こんなものか。

690 ：sakujyoya ★：02/10/22 22:49 ID:???

そんなに愛着があんだったら立てらっさい。

691 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/22 23:14 HOST:K164222.ppp.dion.ne.jp

＞極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで１０００まで
＞行ったスレもあるがそれとどう違う？とゆう話しになる。
＞糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。

この辺の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

692 ：　　　　：02/10/24 01:02 HOST:ppph237.tst.ne.jp

なーぜトヨタ車の悪口だとおうそっこうさあくずおですかああ

693 ：ひ‎ろ子＠管‎直人ストーカー：02/10/24 03:32 HOST:pl113.nas631.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>691
要するに、
「２ちゃんねるでの発言」は、「みんな(＝多くの人)が見て楽しいもの」であるべき
っていう考えが大前提にあるのね。

マジョリティのための２ちゃんねる云々もわかるけど、
それ以前にわざわざひろゆきがジャンル分けして専門の板を作ってる理由を考えてください。
雑談は雑談、なんでもありネタはなんでもありネタ用に、それぞれ板があるんですよ。
だから、専門板ではそれ専用の話題じゃないスレは消されるんです。

削除ガイドラインって読んだことありますか？
sakujyoya★にしろ、他の削除人にしろ、ひろゆきにしろ、
削除ガイドラインに則した削除をするんですよ。

---

で、「みんな(＝多くの人)が見て楽しいもの」だと判断されれば消されないワケです。
もしアナタが盛り上げようとしてたスレが（板違いじゃなくて）多くの人に楽しんで
もらえるスレだという自信があるならば、立て直してみてはいかがでしょうか、とみんなが言ってる。
それが、>>673 >>674 >>676 >>690

694 ：ひ‎ろ子＠管‎直人ストーカー：02/10/24 03:37 HOST:pl113.nas631.k-tokyo.nttpc.ne.jp

56@車 ◆56krmB9X56 さんへ。

この辺を少し読んでから議論に加わるといいかも。

書き込む前に読んでね　http://www.2ch.net/before.html
FAQ　http://www.2ch.net/guide/faq.html
削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

あとねぇ、自分の気にくわない結果だからってこれはないよ
↓

＞ただで利用して、ボランテイアの削除人に
＞大企業の管理者並の仕事をしろなんて、言えませんね。

暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。

695 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/24 16:08 HOST:O143165.ppp.dion.ne.jp

＞暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
　　でも、完璧でもない。そのへんを利用者として考慮すべきだと自戒しただけ。
＞相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
　　喧嘩してる相手の言葉なんて、そんなふうにしか解釈できなくなりがちです。
＞そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
　　八頭身が２人で、『２ちゃんねるへようこそ』って言う絵を見たことはありますか？
　　長い休みの時期に初めて２ちゃんねるへ来た初心者の扱いは、今のままでいいのか、
　　一部の人が暴走しているだけ、と思ってたけど、
　　あれはジョークではなく２ちゃんねる公認だったんですか？

696 ：名：02/10/24 16:13 HOST:fwisp-ext10.docomo.ne.jp

何が言いたいのかわからない

697 ：56@車 ◆56krmB9X56 ：02/10/24 17:58 HOST:O222109.ppp.dion.ne.jp

６９５　第二版

＞暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
　　大人げなかった。ごめんなさい。
＞相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
　　侮辱しようという気はなくても、ラポールがないと話がこじれる。
＞そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
　　694は削除屋が偽名で書いてるのかと思った。
　　で、その人が、おれはやりすぎだと思う夏厨叩きを認めてる、と思った。
　　まあ、勘違いでした。

こんなことが言いたかった。

削除議論板でほかに議論することがあって、俺が邪魔だったら無視してほかの議論をしてください。
俺も、削除に納得できなければ立て直せ、が無責任でイライラしてたよ。悪かった。

議論して自動車板が良くなればいいな、と思っています。　　

698 ：横レスですみません（＾＾：02/10/25 12:10 HOST:cse-2.ryugasaki.mbn.or.jp

>>695
＞読みましたよ。

お疲れさまでしたm(_ _)m
とりあえず、削除に関する基準とかはわかったと思います。
あとは、やっぱり>>684あたりで言われてるとおり、批判要望板とか
削除議論板の他のスレなんかをしばらく見ると、>>690の真意がわかると思います。

あとは、どこまで何をどう理解し、その後２ちゃんねるをどう思い、
車板をどうしようと思うのかは、あなた次第です。

699 ：●：02/11/15 20:02 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net

＞■車板の削除人は（以下略
って何よ。依頼する気、、、無いんだろな。( ;´Д`)

700 ：復帰屋ビックリマン ★：02/11/16 17:26 ID:???

>>699
何の話ですか？

701 ：●：02/11/28 00:44 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net

すごいですねぇ、コテハンスレは。なんであんなになっちゃったの？

>700
さぁ？

702 ：訪郎：02/11/28 12:41 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

糞スレ濫立で、まとめて削除させようという魂胆ですよ。おそらく。
叩かれるのが嫌なら、最初から叩かれないようにすれば良かったのにねぇ。

703 ：復帰屋ビックリマン ★：02/11/28 13:59 ID:???

さぁ？って（；´Д｀）

704 ：●：02/11/28 22:26 HOST:crtntx1-ar2-091-154.crtntx1.dsl-verizon.net

>702
スレを連続で立てられたんで、まとめて削依頼しちゃった漏れは逝ってよしですね。(´･ω･`)

>復帰屋ビックリマン ★ 氏＠削除整理板
フォローさんくす。

>703
（*´ω｀*）

705 ：訪郎：02/11/30 02:37 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

>>704
一応、後からフォローが入ってるので、
削除活動が行われたとしても、本スレであるPart4は残してもらえると思うのですが。

…というか、削除される前に濫立したスレ全部使い切るんじゃないでしょうか？
コピペ荒らしがえらいペースで進んでますな。

706 ：訪郎：02/11/30 02:42 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

と思ったらすでに削除済みでしたね。

707 ：●：02/11/30 08:31 HOST:proxy.murraycapital.com

レスが付かなかったので、即死スクリプト適用かもですね。
コピペさんは、、、凄いですねぇ。

708 ：訪郎：02/12/01 22:28 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

削除対象スレのアドレスだけ貼ればいいものを…（鬱氏）

709 ：◎：02/12/03 22:55 HOST:YahooBB219035200034.bbtec.net

車板の削除要請をしようとフォームに書き込んだのですが、
掲示板アドレスが間違っているといわれ弾かれてしまい、削除依頼できません。
移転作業かなにか、なされてそれがフォームに繁栄されてないとか考えられませんか？
何卒困り果てているので宜しくお願いします。

710 ：名無しの良心：02/12/04 00:32 HOST:HDOfa-03p3-231.ppp11.odn.ad.jp

車板は今日板移転がありましたので、そのせいだと思います。
板一覧の更新がされれば、フォームからの依頼が可能になります。
しばしお待ち頂くとよろしいかと。

なお、削除整理板への依頼であれば、フォームからではなくスレッドに直接書きこむことも可能です。
その場合も、形式はフォームに準じていただくといいと思います。

711 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/10 19:19 ID:???

ラブホテルの決めぜりふですか。
そういう板になってしまったわけですね。
削除依頼が難しくなるなぁ。

712 ：●：02/12/10 21:50 HOST:proxy.murraycapital.com

うんこは放置でいいかなぁ？（ｗ

713 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/12 08:25 ID:???

もはや何を依頼したらいいのやら。

714 ：訪郎：02/12/12 13:28 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

板違いスレも片っ端から伸びまくってますね。(w

それが住人の望む形なら、それでよいかと。

715 ：J023153.ppp.dion.ne.jp：02/12/12 22:04 HOST:J023153.ppp.dion.ne.jp

半年前ならすぐに消してたコテハン叩きスレを復帰屋までスレ立てしてる現状。
放置してるのは何でですか？

該当スレ
車板のあんなコテハン、こんなコテハン　★４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038325525/
にしむらりかですが何か？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1031277786/
無反省人間S.C.Nは永久追放
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039440625/

コテにすぐ反応する奴が増えたような

716 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/13 11:13 ID:???

久しぶりに大量に依頼してみた。

717 ：●：02/12/15 14:07 HOST:proxy.murraycapital.com

ｓａｋｕｊｙｏｙａ ★ さん来ないですねぇ。。。

718 ：ビックリマンφ：02/12/15 19:21 HOST:zz2002070022007.userreverse.dion.ne.jp

そのうち来ますよ♪

719 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/17 08:22 ID:???

きたー(AA略)

508 ：お疲れ＠sakujyoya ★ ：02/12/16 18:08 ID:???
　　　ここまで終わり

720 ：bパッケージ。＠：02/12/17 22:52 HOST:fe096151.fl.FreeBit.NE.JP

最近忙しくて依頼するほど巡回できない・・・
クソスレのメタスレものびてﾏｽﾅ。。

721 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/18 08:42 ID:???

俺も最近はニュース速報＋ばっかりで車板を巡回してない予感。。。

＞ｂパケさん
メタスレてなんですか

722 ：bパッケージ。 ◆W6specS4ks ：02/12/18 20:30 HOST:fe055025.fl.FreeBit.NE.JP

なんだこりゃぁ・・・・・
「ｸｿｽﾚもネタスレも」って書きたかったんだな・・・・
メッタクソってこっちゃかな・・・。ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

723 ：訪郎：02/12/19 01:59 HOST:PPPa102.e2.eacc.dti.ne.jp

糞スレに荒らしが雪崩れ込んで草一本残らないくらいメタメタにした状態？
＜クソスレのメタスレ

724 ：車：02/12/22 02:54 HOST:p8bc8bb.atgijk02.ap.so-net.ne.jp

トヨタのスレがひとつスレストになりますた。
その原因がトヨタヲタと呼ばれる人の関係なしカキコ
によるものだと思われるんだけど、それでスレストはおかしくないですか？

725 ：名無しの妙心：02/12/22 07:32 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>724
この板のローカルルールをよく読んでみてください。

726 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/23 10:51 ID:???

>>724
どのスレでしょ

727 ：ﾊﾞｷﾋﾞｷﾌﾞｷﾍﾞｷボッキ：02/12/23 19:32 HOST:p2141-ipbf05marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

なんで吉野家ｽﾚがスレッド停止なんですか
納得いきませんずり
スレ違いって言いたいかもしれないけど、癒し系スレだったのに～

728 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/23 19:37 ID:???

どのスレですか

729 ：ﾊﾞｷﾋﾞｷﾌﾞｷﾍﾞｷボッキ：02/12/23 21:24 HOST:p2141-ipbf05marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1039441472
吉野家松屋どっちが旨い？
でつ

730 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/23 22:57 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

スレタイがその通りなら止められてやむなし

731 ：●：02/12/23 23:05 HOST:proxy.murraycapital.com

重複スカイラインスレの住民は確信犯ですか？それとも天然ですか？

732 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/24 08:25 ID:???

なるほど。
まぁ、「自動車＠２ちゃんねる掲示板」の話題ではないですよね。
↓
＞吉野家松屋どっちが旨い？
＞1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:44 ID:B49JOM09
＞　　　どっちが旨い？

せっかく盛り上がったんですから、他の雑談系の板でやってみてはいかがでしょう。

733 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/24 08:32 ID:???

>>731
車メ板ですか？
どのスレでしょう。

734 ：●：02/12/24 18:46 HOST:proxy.murraycapital.com

>>733
このスレでつ。あー、気づいてないならついでに
＞ビックリマン ★氏
二重依頼はご遠慮ください。

【SKYLINE】R32･R33･R34スレ 2nd【GT-R】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040550696/

735 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/24 19:13 ID:???

あ、、ほんとだ。２重依頼してた。すんません。

736 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/30 12:37 ID:???

削除がされないからといってあそこまで削除対象が盛り上がるようではもう…

弱気になってみた今日この頃。

737 ：復帰屋ビックリマン ★：02/12/31 10:50 ID:???

削除されて嬉しい
来年もいいいちねんになりそうです

738 ：●：02/12/31 18:49 HOST:148.209.3.5

あーあ、好きだったスレが。。。（ｗ　まいっか。

良いお年を。

739 ：復帰屋ビックリマン ★：03/01/18 10:26 ID:???

169 ： ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ ：03/01/11 11:50 ID:???
　　　　>166　sakujoyaさん、自分ができないときはこっちでお願いしてみるのもありですよ。
　　　　☆ 誰かにお願い part3
　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041248612/

sakuさんに削除屋のトレンドを期待するのもアレかなぁとｗ
俺はsakuさん大好きですよ

740 ： ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★：03/01/19 04:54 ID:???

sakujyoyaさんも知らないだけかもしれませんしね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

741 ：sakujyoya ★：03/01/19 20:40 ID:???

久しぶりに使ってみようとしたらスクリプト変わってた罠。
車板にぽんぽん放り込まれるのも迷惑だろうしスレストでまあいいかって。

742 ：名無しさん：03/01/27 22:43 HOST:O022146.ppp.dion.ne.jp

ここ数日車板が荒れ気味です。
削除依頼もだいぶたまっていますし。
速やかな削除、スレ整理が望まれます。

743 ：　：03/01/30 02:41 HOST:20.pool2.dslyokohama.att.ne.jp

車板のバイクスレ乱立を何とかしてください

744 ：復帰屋ビックリマン ★：03/01/30 11:35 ID:???

ほーい。見てみます。

745 ：復帰屋ビックリマン ★：03/01/30 12:06 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/111-112

とりあえずこんなもんで。。。
まだあったら教えてください。

746 ：復帰屋ビックリマン ★：03/02/18 09:21 ID:???

放置されてますなｗ

ちょっとまた見てまとめてみます。。。

747 ：復帰屋ビックリマン ★：03/02/18 09:24 ID:???

だめだ。車板見れん。後で見ます。

748 ：　：03/02/18 10:21 HOST:YahooBB218123116007.bbtec.net

車板、スレ数がおかしい。

749 ：復帰屋ビックリマン ★：03/02/20 09:41 ID:???

他の削除人さんが来て下さった。
ありがたやー。

750 ：らくだ ◆twinBFtiAc ：03/02/22 12:13 HOST:ntoska033245.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

車種・メーカー板の話題で申し訳ありませんが、こちらでよろしいでしょうか。

スズキ・ツインスレッドパート３の重複スレの削除依頼が「両方から」出されている
件で時系列でまとめさせていただきます。
ここでは先に立った方を「スレッドＡ（小）」、後に当方が立てた方を「スレッドＢ（短）」
と表現しております。なお、当方は「スレッドＡ（小）」を削除依頼しております。

２／９
１４：３１　スレッドＡ（小）立つ。
２１：０７　スレッドＢ（短）立つ。
２１：０９　スレッドＡ（小）に不備があるので、スレッドＢ（短）へ誘導
　　　　　　（この時点の書き込み数、Ａ：７　Ｂ：３）
２１：１２　スレッドＡ（小）の削除依頼(No.196)

（この間、スレッドＢ（短）を本スレとして扱ってくださる方が多く、話題もこちらで進む）

２／１１
００：３２　突然、スレッドＡ（小）に書きこみがあり、上げられる。
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：８　Ｂ：５４）
０８：４２　スレッドＡ（小）に「こちらのスレッドが先に立っていたからこちらが本スレでは
　　　　　　ないのか」という内容の書きこみ。

751 ：らくだ ◆twinBFtiAc ：03/02/22 12:14 HOST:ntoska033245.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

２／１２
０２：０１　スレッドＡ（小）を立てられた本人から、スレッドＡ（小）の削除依頼が出される。(No.201)
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：２４　Ｂ：９３）
１０：３９　スレッドＡ（小）を立てられた本人がレスを付けてくださる。

２／１４
一日中　スレッドＡ（小）を上げ続ける人がいる。
２２：５９　スレッドＢ（短）に削除依頼が出される。(No.210)
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：１２２※　Ｂ：１９２）
　　　　　　　※　急激に増えたのは、削除議論が同スレで展開されたため。

２／２２　正午現在
　　　　　　スレッドＡ（小）　２４６　　スレッドＢ（短）　４１３

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

かなり省略しましたが、こんなところです。

752 ：らくだ ◆twinBFtiAc ：03/02/22 12:14 HOST:ntoska033245.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

今回の問題点をまとめますと、
（１）重複スレッドは先に立った方を優先しなければならないのか。
（２）（１）については、若干の不備があっても優先されるのか。
（３）事実上、「新スレとして」誘導されていない新スレに優先権はあるのか。
（４）双方のスレッドを立てた２人から削除依頼がなされている状態で、まったく無関係の
　　第三者が出した削除依頼の権利はあるのか。

あと、
（５）削除依頼を出した本人がまったく誘導書きこみをしていない削除依頼に有効性は
　　あるのか。（スレッドＢの削除依頼）
（６）最初の削除依頼より１３日が経過し、双方のスレッドでそこそこの書きこみがある
　　場合、よくある事例としては「両方とも残しますので、仲良くやってね」という結論に
　　至ることがあるが、削除依頼は削除依頼を出された時点の内容で判断するのか、
　　削除する時点の内容で判断されるのか。

削除人はボランティアであり、義務ではないのは承知の上書きこみさせていただきます。
明確な回答は削除人それぞれの判断になると思いますが、よろしくお願いします。

753 ：野獣馬：03/02/22 15:15 HOST:l221069.ppp.asahi-net.or.jp

>>752
（１）（２）（３）→状況によります。
　　　　住人がどちらに集まり、どちらに有用情報が集まるかに
　　　　左右されます。どっちもどっちであれば先に立ったほうが
　　　　優先される場合が多いです。（ガイドラインにも明記）
　　　　不備内容にもよると思います。
（４）→削除依頼は誰が出してもかまわないと思います。
　　　　（要請板の場合、誰が出すかで判断が左右されるケースもあり）
　　　　ただ依頼の重複というのはできるだけ避けてください。すでに出され
　　　　た依頼に対して異論反論がある場合は、削除議論板に書くのがルールです。
（５）→他の方が誘導しているなら、依頼者本人が誘導せずともかまわない
　　　　と思います。依頼者自身だけでなく、誰も誘導してないのなら、削除は
　　　　されないケースが多いです。（ガイドラインには明記されてないですが
　　　　誘導カキコは必須と考えてる人が多いです）
（６）→削除する時点で判断すると思います。スレッドは生き物のようであり
　　　　時間とともに状況は変化すると思いますので。
（７）→あ、（７）は無かった。
　　　　

754 ：らくだ ◆twinBFtiAc ：03/02/22 23:09 HOST:ntoska026226.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>753

ありがとうございます。（＿＿）
だいたい私も同じ考えです。

今回の場合、双方のスレッドを立てた人物（私含む）がそれぞれの
スレッドを削除依頼しているのではなく、片方を両名が削除依頼して
いるというあまり例がないパターンなもので・・・

ある意味、悪意の第三者がスレを上げ続けたことによるものではない
かな、と思います。２ちゃんねるのシステム上止むを得ないでしょうけど。

755 ：いわん：03/02/23 13:23 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

次のスレ立てまでにきっちり話をつける、それまで待つこともできずに
スレを立て直さなければならないほどの不備が先発スレにあったのだろうか？
判断して下さる削除人さんにお任せしますが。

756 ：らくだ ◆twinBFtiAc ：03/02/23 13:51 HOST:ntoska040194.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>755

なかったと言えばなかった、というのも正直なところです。すみません。不備の理由と
しては、見る人が見たら不快に思うのではないかという当方の軽率な判断からでした。
その点については深くお詫びします。

実際のところ、>>750に記載しているとおり、２／１０の１日については立て直ししたスレ
を利用してくださる方も多く（というか、全員）、事実上新スレ立て直しは問題ないと
思っていたのですが。

最初に立ったスレ（当方削除依頼したスレ）については、単に私というコテハンが立てた
から使いたくない、という理由で使用している方が何名か（数名、あるいは１～２名かも
しれませんが）使用している（ａｇｅている）のみにすぎないという現状があります。

コテハンを叩くのみが目的で、ほぼ全員が認めてくださったスレッドに書き込みをしない
のは、ルールに定められた（明記されている）コテハン叩きに該当するのではないで
しょうか。

あと、最初に立ったスレの１３１に削除依頼した本人（と思われる方）が

＞どっちが削除されたって構わないのだが。
＞誘導がしつこいのでやっただけだし。

とあるので、後から立ったスレを削除依頼した方は「どっちを削除してもいい」と認めてる
わけです。それなら削除依頼の理由は成立しないんではないでしょうか。
誘導がしつこい、とありますが、削除依頼をした以上は誘導書き込みを（削除されるまで
の間、ある程度の頻度で）行う必要はあるのではないかと思います。

＃　先に書いておきますが、私はここまでしつこく誘導してません。別の人です。

757 ：復帰屋ビックリマン ★：03/02/25 11:56 ID:???

俺は削除人ではありませんが>>753さんに同意。

758 ：復帰屋ビックリマン ★：03/03/01 08:49 ID:???

なんかまた大量に意図的な板違いスレが立ちまくってるな。。

759 ： ◆1CZzZzZzZ. ：03/03/04 10:27 HOST:200.30.100.242

>>758
本当にいつもご苦労さまです。

760 ：いらいくん ★：03/03/10 11:21 ID:???

まとめたーヽ（´ー｀）ノ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/186-189

依頼を出してくださっているみなさんにお願い。

◆削除理由は必ず削除ガイドラインから抜き出してください
　　→http://www.2ch.net/guide/adv.html

　　例：
　　× 反省していますので削除をお願いします。
　　△ 間違えて浜崎あゆみのスレを立ててしまいました。
　　○ 削除ガイドライン５．掲示板の趣旨とは違うスレッド

　ただし、板の事情が削除人さんに伝わるとは限りません。
　板独自の事情や経緯など、補足説明があると親切かもしれません。

◆削除依頼は誰が出してもいいものです。気付いた人が出しましょう。
　　「>>1削除依頼だせよ」なんて言わずに自分で依頼してくれると超ｳﾚｼｲ

◆できるだけ、削除依頼はフォームからお願いします。
　　→http://qb.2ch.net/saku/　をIEなどのブラウザから開いてください

761 ：訪郎：03/03/12 23:17 HOST:PPPa764.e16.eacc.dti.ne.jp

ガイドラインを読まずに削除依頼する人は、こんな板があることすら知らないと思う。

762 ：くしけずりびと ★：03/03/13 07:36 ID:???

あと二つです…。

763 ：いらいくん ★：03/03/13 12:54 ID:???

>>761
そっすね（ｗ

>>762
何がでしょ？

764 ：くしけずりびと ★：03/03/14 06:20 ID:???

>>763　いらいくんさん
当板の異常表示を直すための書き込みですので、意味はございません。
お邪魔して申し訳ございませんでした。

765 ：いらいくん ★：03/03/14 08:15 ID:???

>>764
なるほど☆
修正作業、ありがとうございます。

766 ：いらいくん ★：03/03/14 16:02 ID:???

これ、どこにも報告がないわけですが、止めてくれたの誰ですか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047488249/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044092801/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047005267/ （長瀬愛スレ２）

あとコレの削除
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047525141/ （長瀬愛スレ３）

767 ：名無しの良心：03/03/14 16:32 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp

>>766 誰かということが分かると、何かいいことあるですか？

768 ：いらいくん ★：03/03/14 16:34 ID:???

いんにゃ。他の依頼が全てスルーされて、これだけが処理されて、報告もないので聞いたわけですよ。
スレッド削除依頼を見てくれたのか、それとも通りすがり処理なのか。

769 ：野獣馬：03/03/14 17:16 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>768
通りすがりだろうとなんだろうとどっちでもいいじゃん。

770 ：いらいくん ★：03/03/14 17:18 ID:???

どっちでもいいかどうかがどっちでもいいような（＾＾；

とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。
スルーしたならスルーしたという報告があると親切。

771 ：野獣馬：03/03/14 17:21 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>770
＞とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。

その人が見なくても別の人が見る可能性だってあるんだし
通りすがり削除かどうか判明したところで何のメリットもない
じゃん。

＞スルーしたならスルーしたという報告があると親切。

これは必ずしも親切行為とは限らんな。

772 ：いらいくん ★：03/03/14 17:22 ID:???

で、長期未処理依頼スレとか見てます？

773 ：野獣馬：03/03/14 17:24 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>772
俺は見てるけど？　他の人はしらん。

774 ：いらいくん ★：03/03/14 17:26 ID:???

そすかー。

775 ：野獣馬：03/03/14 17:28 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

処理した人を特定して叩きでもやりたかったんかねー。

776 ：　：03/03/14 17:30 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

（´ｰ｀）。ｏＯ（串さして言うような事でもないような。）

>>775
少なくとも、長期未処理ｽﾚに車板がある現状で、
その中の一部だけｽﾚｽﾄするくらいなら、
他も見てよっていう意味でしょう。

777 ：いらいくん ★：03/03/14 17:32 ID:???

べつに叩きたくないっすよ～。
いつも削除ありがとうございます☆

778 ：野獣馬：03/03/14 17:33 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

そすかー。

779 ：名無しの良心：03/03/14 18:27 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp

>>772 漏れも見てるけど。
依頼板自体見てない人とかもいるかもだしね。

見てると何かいいことあるですか？

780 ：＿：03/03/14 23:05 HOST:proxy122.docomo.ne.jp

その疑問が解決すると何かいいことがあるですか？

781 ：さくじょくん ★：03/03/15 21:00 ID:???

車板/車メ板の話題なんでここにも書きます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/820-821
より・・・
--
車板
http://hobby2.2ch.net/car/
車種・メーカー別板
http://hobby2.2ch.net/auto/

のローカルルールに、「伏せ字のないナンバー晒しは不可！」と言う条文があるのですが、
“ナンバープレートは個人情報（重要削除）じゃないのか？”
“いやいや、個人情報ではない。だから削除対象ですらないのでは？”
などの議論があったのですが、ひろゆきさんに尋ねたところ、
とりあえずはローカルルール違反で削除してokだそうです。

821 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/15 19:16 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
ローカルルールで削除対象を決められるので、
ローカルルールで決まってれば、削除でOKですー。

782 ：sakujyoya ★：03/03/15 23:02 ID:???

てすー

783 ：sakujyoya ★：03/03/15 23:05 ID:???

>766
削除＆停止したの自分ス。
ふらりと回ったら目についたので。

784 ：いらいくん ★：03/03/16 12:12 ID:???

>>783
おぉ～。やっぱりsakuさんでしたか♪いつもありがとうございますm(_ _)m
最近お見かけしないのでどうしたのかなーと思ってました。

785 ： ◆1CZzZzZzZ. ：03/03/19 20:41 HOST:64.19.68.3

786 ： ◆1CZzZzZzZ. ：03/03/19 21:20 HOST:64.19.68.3

げ！誤爆です・・・・・。

すいません・・・・。

787 ：いらいくん ★：03/03/20 18:32 ID:???

お疲れさまです　m(_ _)m

788 ：いらいくん ★：03/03/25 08:46 ID:???

そろそろ新人復帰屋さんが来る頃かな～。

789 ：いらいくん ★：03/03/27 13:31 ID:???

そろそろ１ヶ月だけど、車板っぽい名前の新人復帰屋さんがいるので
まとめは新人さんに譲るってみようかなーとか言ってみる。（こじつけ）

790 ：いらいくん ★：03/03/27 13:32 ID:???

意外と車板来たことなかったりして（ｗ

791 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/03/27 23:57 ID:???

わ、私のことですか？
削除依頼のお手伝いとかまとめとか
出来るところからやっていこうと思います。
ご指導のほど、よろしくお願いします。

792 ：いらいくん ★：03/03/28 00:08 ID:???

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!

俺も削除依頼専用お手伝いさん（？）ですが、
削除依頼というのは復帰屋さんの大事な仕事の一つでもあります。
昨今は復帰作業が本当に少ないので、他の板の削除依頼なども見つつ、
まずはご自分がよくわかる板（車板ね。）の削除依頼を出してみてください。
俺にわかることがあれば何でも教えます。
こちらこそよろしくお願いいたしますm(_ _)m

# まとめってやったことありますか？
# もしくは、「やってみたい」とか（ｗ

793 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/03/31 19:06 ID:???

さっそくですが、
車板スレッド削除依頼をまとめて長期未処理報告スレに
報告してきました。
不備等ありましたらご指摘願います。

794 ：いらいくん ★：03/03/31 19:11 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/258-263
見てきました～。
お疲れ様でしたm(_ _)m

795 ：訪郎：03/04/01 01:17 HOST:PPPa115.e16.eacc.dti.ne.jp

雑談スレ？

796 ： ◆1CZzZzZzZ. ：03/04/06 23:30 HOST:intel.telecom-nn.nnov.ru

でも乱立、重複多いっすねえｗ

管理サイド、がんがってくだちい。

797 ：議論：03/04/07 13:08 HOST:YahooBB219198044009.bbtec.net

削除になっている「電車の方が・・・」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046104844/l50
は、単なる煽りの板違いスレ（４．投稿目的）でなく
かなりの議論スレになっていたような気がするが。
公共交通としての鉄道と個人の移動手段としてのマイカー（自転車もそう）の対比は
鉄道板や航空・船舶板では長く残るのに
車板では感情的に削除依頼が立ち、吟味なく削除が多いと思うんですが。
このスレの復活を要望します。

798 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/04/07 13:51 HOST:p6014-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp

>797
それ倉庫落ち。削除されたわけではない

799 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/04/07 13:51 HOST:p6014-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp

あ、スレストの可能性はあるか

800 ：無名：03/04/07 14:24 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

ごみ箱送りだね。
もう残ってないからどんなスレだったのか分からんけど。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/hobby2tr/1046104844/

801 ：削除マシーン ★：03/04/07 14:58 ID:???

>>797
運輸交通板向けで板違いと判断しましたが、鯖違いで運輸交通板に
に移転できないのでゴミ箱移転としました

802 ：長居腱：03/04/11 20:06 HOST:airh-250.urban.ne.jp

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049424982/
ここ削除してくださいもあふぉが暴れて困ってます

803 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/04/11 23:48 ID:???

>>802
削除依頼はこちらへ↓
http://qb.2ch.net/saku/
その際topの文章と、
■ 削除ガイドライン
■ 削除依頼の注意
この２つに目を通していただき、
該当すると思われた場合は
カキコの時に削除理由も明記下さい。

804 ：いらいくん ★：03/05/12 10:04 ID:???

鷺板は100じゃないんですかね。

805 ：質問スレ居候：03/05/23 07:53 HOST:pl001.nas921.akita.nttpc.ne.jp

ageて書くほどのことでもないがｽﾏｿ。

質問スレのセリカ関連の香ばしい香具師。
削除人様のご判断でとりあえずの対応はされたわけだけど。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/321
＞このような確信犯と思われる場合は即時削除は反作用の可能性もございますので
＞いったん間をおくことに致します。
＞申し訳ございませんがしばらく流していただけるようご協力をお願い致します。
＞落ち着いた時点でまとめて追加依頼をお願い致します。

もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。

普通の質問がされにくくなるし、何よりスレの空気が・・・・。
対処療法しか、ないんでしょうかねぇ・・・・。

806 ：さくじょくん ★：03/05/23 08:50 ID:???

>>805
三原　削之進さんには、「確信犯」の意味を辞書をひくようにお願いするとして、、、

荒らしであれば削除することはできますよー。
ただ逆に言えば、俺たちに出来ることは削除すること「だけ」ですからねー。
（車板住民の）民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
っていう事に関しては、あんまり役に立てないかも知れないです。
削除することだけが解決なのか、そうじゃないのか、考えてみると面白いと思います。
それで、削除することが解決に繋がる場合には、俺たちをウマく使えるとオイシイと思います。

807 ：さくじょくん ★：03/05/23 09:24 ID:???

「荒らしであれば削除することはできますよー」
は、ちょっと語弊があるかも知れないですね。
削除することで荒らしくんを煽っちゃう場合には、
三原　削之進さんの言うとおり、削除できないっすね。

もしくは、荒らしくんと住人さんがレスをしあって、
（少なくとも彼ら２人の間で）会話が成立してる時とか。

808 ：質問スレ居候：03/05/23 11:11 HOST:pl001.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>806-807
レス感謝還暦。
＞民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
この辺は、自治スレでもそこそこネタになりかかってるので、そっちでやるとして。

徹底放置、こまめに依頼。これしかないのかなぁ。やっぱり。
あ、以降このネタに関してはレス不要にて。

809 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/05/23 16:51 HOST:p2003-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>808
>もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。
やっぱり放置を徹底して黙って削除依頼かと。

>無視すりゃ粘着化。
これについては特にコピぺ粘着の場合は墓穴を掘っている様を見れるので逆に楽しかったり？
さらに度を超えてコピぺ粘着していれば必ずや神の耳に届く？（ｗ
ただ削除依頼にもタイミングが必要ですわ。現に彼の長寿ネタスレに粘着嵐が出現したときは
一時静観の判断でした、が、放置してればそのうち諦めてどっかいくようなんで
そのどっか逝くタイミングかな？依頼出すのは。今日改めてそう思った。

810 ：質問スレ居候：03/05/23 21:33 HOST:pl435.nas921.akita.nttpc.ne.jp

書かないつもりでしたが。
>>809
○氏だ！　いつも乙。

ご存知のこととは思うが、ファーストコンタクトのインパクトが
すごかったからねぇ＜＜「４１」と呼ばれる「輩達」

放置徹底、男は黙って削除依頼ってのは、激しく同意でし。

811 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/05/24 05:10 HOST:p1226-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>810
おぉ、やはり41についてはご存じでしたか！
ということで放置徹底の重要性は別途セリカスレッドをご覧頂ければ。

まずは削除ガイドラインから

>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

嵐を相手にすると言うこととは会話が成立したと見なすことが出来ます。
例の人物はスレッドの趣向自体には外れてないでしょう。よって最初はﾊﾟｽ。
つぎに会話が云々の条文。レスをつける→返事をする。これは会話に他なりません。
現にセリカスレでも「会話が成立している」といえるでしょ？
だから例の人物だとしても、嵐だとしてももはや「削除対象とは言えない」と言えましょう。
放置徹底とは何か？言い方が悪いですが「故意に会話を不成立にする」に他なりません。
粘着されてもまわりから「会話が成立した」と見えればそこでお終いです。
今回の場合同一スレ内のコピぺはもちろんマルチポストまでやらかしているので
明らかに「優位」についています。
どっしり構えましょう。
削除依頼を出すタイミングは私もまだ精進の余地大あり^^;

812 ：車板住人＝質問スレ居候：03/05/24 10:30 HOST:pl310.nas921.akita.nttpc.ne.jp

昨夜は以前の質問スレの展開が再びセリカスレで再現、といった感じでしたね（ｗ
質問スレでもプチ燃料投下らしき書き込みがありましたが、向こうのやりとりが忙
しくて気付かなかったようですし。
今までの経緯からすると、また新しいネタを仕込んで(苦笑)現れるんでしょうね。

まあ、一連の騒ぎでちょっと敏感になって、削除人各位を煩わせている形になってますね
（私の場合）。反省。

813 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/05/26 20:29 HOST:fe037104.fl.FreeBit.NE.JP

車の引き取り先よりカキコ。
２ｃｈらしさってなんでしょうな。

削除するのではなく、自然と落ちていく。
その淘汰ができないのは、そういう需要、
要望があるからと思いますが。

車種板、車板ともに住民の2極化をして
しまっただけのような気もしますね。

とはいえ、私の存在自体がもはや荒らし
と変わりないものになりつつあるというの
は残念なことですが、それも時代の流れ
というものでありましょう。

814 ：”sakujyo”ya：03/05/27 13:48 HOST:81tt85.omn.ne.jp

2chは公園で削除人は掃除のおっさんだと考えている。
ゴミが少なけりゃ公園の人たちで片付けたりできるだろうけど
多すぎると掃除のおっさんが掃除せんと使いづらいかなと。

掃除のおっさんがホウキ持って追っかけまわすのはあかんからもうようけせんけど。

>ﾌｻ
荒らしキャラになるもならねーも自分次第だと思うが？

815 ：saku：03/05/27 13:49 HOST:81tt85.omn.ne.jp

ふむ。キャップはつかねーか。
まーいーや。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 15:19 HOST:r135031.ap.plala.or.jp

なんだ？削除人を騙ろうとしたのか？
”　”が入ることも普通に書いたのでは★は入れられないことも知らないのか？

それはともかく言ってることには同意。

817 ：なんとかさん：03/05/27 15:23 HOST:p84-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp

キャップ（★）を付ける時は、名前欄は空白にするもんですよ（＾＾；；

818 ：　：03/05/27 15:42 HOST:p0159-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>816
いや、ご本人だと私は思いますよ。
ほら→>>511
なんらかの理由でPassｼﾊﾟｰｲしたんでしょう。

それはさておき
>>814に非常に感銘をうけました。
落ち葉が散らかってるからってそれで遊んでみたり、
放っておけば土に帰るのに蒸し返して指摘したり。
住民でできるのは、土に帰りそうにないゴミを
ある程度集めておいて掃除のおにいさんにゴミ箱等へやってもらうこと。
なんかホウキ持たずに追いかけ回す住民が増えてきたかな、とも思ったり。

819 ：なんとかさん：03/05/27 15:44 HOST:p84-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp

>>818
いや、pass入れるのを失敗したら、名前欄は空白になるわけで。
わかってて釣ろうとしてるのかな。
まあいいや。

820 ：七：03/05/27 23:25 HOST:p2143-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

＞完全放置などやれないことわかってるから。
＞それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
＞第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。

＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない

821 ：名無しさん＠そうだ行こう：03/05/29 18:49 HOST:zaq3dc00ac6.zaq.ne.jp

今更だが
>>1の【住人の言い分】

＞車板には自分の立てたスレを伸ばすことに執着する人間が多い。

他の板を見た事無いのかと言いたいが
コレだけ人が集まる車板でこれだけのｸｿｽﾚ乱立なら
流石車板住人、と思うほどまだ少ないほうといえる

それより
たまーに削除されたなと思ったら依頼された件を見境なく削除しやがる風がある
依頼された内容を徹底的に吟味できないor意識が無いように思えてならない
今日はいきなりお気に入りｽﾚが消えてしまい、これ以上無いｳﾝｺｽﾚが残ってる

822 ： ◆dddd24Shi. ：03/05/29 18:56 HOST:host2.jtbsun-w.co.jp

で？っていう、

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 19:19 HOST:izms011n009.ppp.infoweb.ne.jp

>>822
おまえは議論するスレで議論もできないのか？
消えてなくなれやｶｽ

824 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/05/29 21:53 ID:???

>>821
＞今日はいきなりお気に入りｽﾚが消えてしまい、これ以上無いｳﾝｺｽﾚが残ってる
ローカルルールに
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。」
というのがあります。

>>823
ここは議論する場なので、
ｶｽなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。

825 ：車板住人：03/05/30 01:56 HOST:proxy323.docomo.ne.jp

山崎爆撃の影響ってことはない？
てか、お気に入りだったスレって何よ？
あれだけ数多いとねぇ。
できればちょくちょく対応して欲しい・・・、なんて書くのも催促になっちまうのかな・・・。

826 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/05/30 02:54 HOST:p1236-ipbf10sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>821
まずそのお気に入りスレを晒して貰わないとなんともいえない。
ウンコスレ、糞スレといえども、ガイドラインやローカルルールに接触していない限り
削除などは一切出来ないだろう。
糞スレが残っているのに・・・というのであるならば改めて該当スレに対し
ガイドライン及びローカルルールに照らし合わせた削除依頼を出して欲しい。
>>824に同意。

827 ：ﾁﾝｶｽ君：03/05/30 09:53 HOST:skai012n036.ppp.infoweb.ne.jp

あれだ
ｽﾚの内容を知らない上、個人的に不快になって削除依頼をしたものと思う。

>>821はスレタイではわかりにくいが1年以上も前からパート１、2、3～と続いてたもので
無論タイトルにコテハンなど使ってないし、スレの内容は一見無意味なｶｷｺﾐの連続に見える。
あくまでそれは知らない人間から見た内容であって、初代ｽﾚから漂う空気であったんだな。

それが突然消されたわけ。
今まで散々ウンコスレが残されたにもかかわらず。
ただ新しくスレが立て直されたし消えてしまったものはしょうがないし
スレタイ＆ＵＲＬをわざわざ紹介しようと思わないね
てか是非探せと言いたい
どうでもいいが
ローカルルールに則ってとよく言うけど
ローカルルールに「空気を読む事を忘れずに」ってあったような気がするぞ
てかｿﾚが一番大事なように思えてならん

ようは空気を読めない人間が削除依頼をして、空気を読めない削除人が削除したって事だ

828 ：ﾁﾝｶｽ君：03/05/30 09:59 HOST:skai012n036.ppp.infoweb.ne.jp

それから

＞ここは議論する場なので、
＞ｶｽなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。

とあるが
>>822のように遠回しな言い方で「で？」とか言うなら
「だからどうしたボケ！！～がどうしてこうじゃ！！」と言い返すほうが人徳に思えてならん

そもそも>>822が何を言いたかったのかわからんが無意味なｶｷｺすんなｺﾗ
と言いたい

わかり難いかも知れんけど>>822は例の「人格を否定するような言動」だ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/05/30 10:54 HOST:p0605-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>827
＞スレタイ＆ＵＲＬをわざわざ紹介しようと思わないね
これでは議論できないね。この板のローカルルールに従ってちょ。

ローカルルールもう一度見てみたけど、「空気を読む事を忘れずに」てなかったよ。
あと、削除人さんは
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。」
のとおり、ガイドラインに沿って削除するから空気は関係ない。

830 ：いらいくん ★：03/05/30 11:18 ID:???

問題のある削除があった場合、こんな感じに問題提起をよろしくお願いします。

１、問題提起は具体的に
　　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

２、問題になる理由を書く
　　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

３、削除人＆削除屋個人を叩かない

削除議論板ローカルルールより抜粋。
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt

831 ：三原　削之進 ★：03/05/30 11:41 ID:???

昨日はどうやら削除以外にも圧縮があったもようで・・・
自分が確認したものでは午前中に書き込みがあったスレが倉庫行きになっておりました。
午前中にスレを爆撃して回っていた山崎渉スクリプトの影響で
スレの書き込み順位が混沌とした状態になり、
ある程度住民がいるスレも落ちてしまったようです。
消えたというスレのアドレスを開いたときにどのような表示が出てましたでしょうか？
「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」
というものでしたら削除ではなく圧縮によるものです。
今一度ご確認ください。

832 ： ◆dddd24Shi. ：03/05/30 12:31 HOST:host2.jtbsun-w.co.jp

で？っていう、

のは問題提起にもなってない、このスレ読むだけで
書き込みで表わしてる疑問が解消できるということ。
行間も読めないで空気読めとか言ってるなと。

つらつら長文書けば議論と思ってるようだがそれは勘違い。

833 ：車板住人：03/05/30 13:50 HOST:proxy315.docomo.ne.jp

まあ、あれだ。
「お気に」のスレ消されてダダこねてるだけなんだろうな。
てか、煽ろうとしたんだろうけど、このスレはツワモノ揃いだからねぇ。
このネタは引っ張ってもしょうがないから、以上。ということでよろしいでつか？

834 ： ◆dddd24Shi. ：03/05/30 14:37 HOST:host2.jtbsun-w.co.jp

了解です
私は終了します

835 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/05/30 17:54 HOST:p1083-ipbf08sasajima.aichi.ocn.ne.jp

結論（というか何度も見かける台詞のような気がするが）

糞スレ、駄スレは主観的評価でありローカルルールおよびガイドラインに接触しない限り削除する事は出来ない。

削除人は依頼とその理由を照らし合わせその理由が適切であると判断した場合にのみ削除する。

削除人は削除理由を照らし合わせるにあたり常に客観的に判断を下さねばならない、故に「空気を読む」ことは出来ない。

削除人は削除依頼理由が不適合と判断した場合、積極的に他の削除理由を探す必要はない。

削除人は積極的に削除対象を探す義務は無い。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/05/30 18:09 HOST:p0609-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>835
結論というか前提ですね(^_^;

837 ：七：03/05/31 06:10 HOST:p7039-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが

838 ：名無しさん：03/06/01 14:42 HOST:U243223.ppp.dion.ne.jp

《業販》ＵＳＳ情報サービス《仕入れ》
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054442566/

以前にも一度立ってたと記憶していますがこのスレは
かなりヤバイ気がします。
ただ、ガイドラインにこれにふさわしい項目が見あたらないんですが
どれか当てはまりそうな物はありますか？

839 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/01 17:42 HOST:p1144-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>837
煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。
それ以外で削除依頼出したのに却下された！というのがあればまたここで。

>>838
４．投稿目的による削除対象データ
公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
その他のパスワードは任意削除とします。会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

仮にパスワードが公開されれば元の持ち主が不正使用を被るわけで・・・
これを該当スレの１がやっているとしてスレッド削除依頼でいいんじゃない？
パスワードの持ち主の管理責任もあるから削除されるかどうか微妙だけど、何回も類似スレ立ってるんでしょ？

840 ：七：03/06/03 02:26 HOST:p5142-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

別に消しようがないわけじゃない。
そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？

841 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/03 07:08 HOST:p1097-ipbf12sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？

でた・・・まるでだだっ子だよ、これじゃぁ。

842 ：車板住人：03/06/03 10:09 HOST:pl490.nas921.akita.nttpc.ne.jp

また出たか、ダダっ子。

>>837=840
>>830

843 ：車板住人：03/06/03 10:24 HOST:pl490.nas921.akita.nttpc.ne.jp

すいません。ageてしまった。

844 ：恣意的だだっ子：03/06/03 11:30 HOST:wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp

そんなルールがないのに勝手に決めてるだだっ子はどうしようもないな。

845 ：七：03/06/04 03:49 HOST:p4201-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

「依頼そのものは、ちゃんとしている」
「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
こりゃいいのかね、というだけのことを

「あれを消せ、これを消せ、消してもらえないから愚痴ってる」と勘違いか。
想像力もひとつの才能だから結構なんだが
アタマん中だけで話進められてもな。

846 ：名無しの妙心：03/06/04 04:08 HOST:203.14.169.17

　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>845様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　だだっこ扱いにもがっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　自分の思うように削除をしたいなら
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだ････道は残っている……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　自分が削除人になるという可能性が残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に可能性を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

847 ：車板住人：03/06/04 11:47 HOST:pl448.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>845
もういいよ（ｗ
削除人からも、外野からも賛同意見ないじゃん。

てか、例を挙げなきゃ、議論もできん。

>>846
まあ、グッジョブってことにしておく。

848 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/04 13:07 HOST:p2252-ipbf12sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>846
大型AAはあまり感心しないが・・・

>>845
いいかげん飽きた、もっともっと考えさせるような議題持ってきてよ、それとも205神か？

>勝手なMyルールで消す消さない
具体例挙げてくれ？あげられてないからだだっこと言われる。
「任意削除」という項目じゃないのか？

849 ：名無しの妙心：03/06/04 15:46 HOST:203.14.169.17

スマンカッタ

850 ：七：03/06/05 05:38 HOST:p8047-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

言い返せなくなると、「削除議論板で」煽りくれてくるのがまたすごい（ｗ

「レスがつけば削除しない」ことも読めないあたりも、
さすがダダッ子だと感心するばかり。

851 ：七：03/06/05 05:47 HOST:p8047-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない、ところも素晴らしい。

「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。
それなのに、(レスがついていたスレを見て)「消せないっすね。」なんて
臆面もなく言ってる削除人はいる。だから、最初から>>820
読んでないだけの奴には何を言っても無駄だがまあ一応と

852 ：名無しの妙心：03/06/05 08:43 HOST:203.14.169.17

Myルールではない。

とだけ言っておいてあ・げ・る♪
あとは自分で脳みそ使って考えたり、運営系板の過去ログ読むなりしてみれば～？

理論的にレスするのも('A`)ﾏﾝｿｸｾ
板のロカルー嫁。

853 ：名無しの妙心：03/06/05 09:15 HOST:203.14.169.17

いかん・・・ちょっとだけ恥ずかしくなってきた・・・後悔。
つかまんそくせって・・・（汗

仕方ないから説明してあげる。

>>851
削除ってものは、無限じゃないんだよ。削除人の数が有限である以上、
削除ガイドラインに該当するものは何もかも削除する、という風には当然行かない。
できるだけ削除対象そのものを少なくする努力というのが必要なんだ。
これが自治とか呼ばれるもの。むしろ、削除とは自治の手助けをする為のものだとも言える。
んで、なんでレスがついたものを削除しないかということだけど、
これは住人の自治能力向上の為。レスすれば消されないという事が周知されれば、
消してほしい人はレスを控える、つまり荒らしへ反応しなくなる。
レスをつけたものを消してしまうと、レスをつけてもどうせ消してくれるという甘えが出て、
荒らしにレスを付けまくってしまう事になる。人間の心理的にね。
んで、逆に荒らしの心理は、というと、最終的に削除されるとはいえ、
自分に対するレスがつくのを目にする事になるわけだ。
そうなると、反応がほしいから荒らしてる荒らしにとって格好の餌になる。
そういった事を防ぐ為に、慣習的に出来た削除人間でのルールが、
反応してる場合は削除しない、ってものなんだよ。
決してMyルールでやってるわけではないし、削除人のサボりの口実というわけでもない。
それどころか、真に板住人のためを思っての行動ですらある。
・・・その意味をわかってる人は少ないかもしれないけどw

あとはこちらを読んでもらえれば、あなたの反論してきそうな事に対する回答は
だいたい載ってると思う。

自衛隊板のキリ番投稿スクリプト常習犯について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039265606/

854 ：車板住人：03/06/05 09:52 HOST:pl427.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>850-851
>>852の最終行に激しく同意しておこうか。
ここと車板、両方ね、と。

議論を促すことを煽りといわれれば、もう言うことはない。
あとはご勝手に。

855 ：七：03/06/05 22:16 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

言い訳に過ぎない。
心得にもない以上、MyルールはMyルールだし、

　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

嗜好や価値観も捨てろと言うのに
「住人の自治能力向上の為。」「真に板住人のためを思っての行動ですらある。」などと
削除人の好み、自分だけの主観、価値観を丸出し剥き出しにするのはどういうことか？

856 ：七：03/06/05 22:20 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

俺なら、こんな馬鹿丸出しの矛盾した行動は取らないね。
消さにゃならんものは消す。ヘタな言い訳しない。

でも削除人にならしてくれと頼んでも、
やらしてくれないんだからどうしようもないんだが。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/05 23:18 HOST:proxy203.docomo.ne.jp

>>七さん
・『２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除人になりたいならこれくらいわかりますよね？

858 ：七：03/06/06 02:03 HOST:p5055-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

「削除ガイドラインに思いっきり触れているが、レスが付いているもの」が、それだと？
消してはならならものだと？絶対に削除してはいけないものだと？
「絶対に削除してはならない」とガイドラインに書いてあるものがあると？
見たことないな。

削除ガイドラインに

　最悪板以外では全て削除します。

なんて強い表現されてるものもあるが、これは何か？

859 ：素朴な疑問：03/06/06 02:12 HOST:proxy320.docomo.ne.jp

削除依頼って、だいたいキッカケは依頼人の主観だと思うけど、どうよ？
てか、複数の削除人が、荒らしでもやりとりがあればスルー判断されているはず。。

削除人になれなかったからっていつまでも愚痴るなや、ダダっ子。

860 ：七：03/06/06 07:32 HOST:p8094-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

主観を捨てなきゃならないのは削除側か？依頼側か？
依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか？

そんなことも知らないようなアタマのよろしい子供がいるわきゃないんだが、念のため（ｗ

861 ：復帰成晃 ★：03/06/06 13:13 ID:???

＞主観を捨てなきゃならないのは削除側か？依頼側か？
両方っすよ。

＞依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか？
主観で削除しないんじゃなくて、慣例で削除しないんです。
その慣例を覆したければ、その慣例ができるに至った経緯を
理解した上で、その慣例を覆すだけの根拠を提示しなければならないかと思いますが。

なんか勘違いというか、思い込んでるみたいですけど、
レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。

862 ：七：03/06/06 21:13 HOST:p10185-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

なら慣例でも何でもない。
一貫して行われるなら慣例とも言える（しかし良いか悪いかは別問題）

依頼側は
「主観を排して」「ガイドラインに引っかかるものを」「しかるべき手続きを踏んで」「依頼」
ここにどんな主観が？

主観入ってるのは、慣例でも何でもないことを持ち出して
主観で消す消さない言ってる方だ。
慣例でも何でもないのなら、後に残るのは削除人の主観のみ。

＞完全放置などやれないことわかってるから。
＞それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
＞第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。

＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない

863 ：名無しさん：03/06/07 02:56 HOST:p4066-ipad47marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

何がいいたいのかさっぱりわからない。

864 ：車板住人：03/06/07 16:53 HOST:pl481.nas921.akita.nttpc.ne.jp

ご丁寧にコピペ使ってまで同じことの繰り返し。

しまいにゃ管理人よぶつもりか？おまいは。

865 ：七：03/06/07 21:17 HOST:p5052-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

理解すらできない負け犬の遠吠えは結構だよ（ｗ

・主観入れてはならないのに「慣例と称した主観」入れ。
・ガイドラインにも心得にもないのに「慣例と称したMyルール」つくり、正当化。
・主観入れてはならないのに「板のため」「住人のため」

何これって聞いてるのに答えずに逃げる逃げる。
答えると「実はそのとおりでした」とボロが出るからだろうか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/07 23:03 HOST:proxy218.docomo.ne.jp

＞１番目
主観ではないと思いますよ。管理人がこれまで言ってきたことを実行してるだけ
。
そしてそれは常に一貫して行われている。
＞２番目
その他にも慣例について書いてあるところがありますよ。
削除人になりたいなら知ってて当然なのですが。
＞３番目
『削除人（削除屋）は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」』
ここですね。

>>857の答えはどっちもはずれです。
今ケータイからなので、答えを知りたいのでしたらおっしゃって下さいな。

867 ：七：03/06/07 23:37 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

>レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
>そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。

このことから、一貫はしていないと判断できる。
また、「慣例と称したMyルール」が管理人が取り決めている心得

　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

にも反していることも明白。
行動とは、物理的行動だけを言うのではないことは誰もが分かっているとおり。

868 ：七：03/06/07 23:46 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

思うに、「慣例」と名付ければ
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。

869 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/06/08 00:09 ID:???

>>868
具体例をお願いします。
この板のローカルルールに従ってください。

870 ：七：03/06/08 00:18 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

削除人心得にも従わない、とうぜん車板のローカルルールにも従わない、
そんな奴が何を言うか、ということはどこかの押入れにでも閉まっておいてだ。

具体的には前から散々質問した通り。
>>851
>>855
>>861-862
>>865

871 ：七：03/06/08 00:26 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

必ず消せとも消すなとも言わんし、言ってもならんし
ここではもとから言ってもいないが、

「どーいうこと？」ってのを聞いてる。

872 ：・・・：03/06/08 02:03 HOST:proxy322.docomo.ne.jp

あの～。
それ、全然具体例じゃないんですけど。

873 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/06/08 02:05 ID:???

>>870
>>837
＞ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが
>>845
＞「依頼そのものは、ちゃんとしている」
＞「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
>>868
＞思うに、「慣例」と名付ければ
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。

こういった行為があったのであれば、そのスレ・レスを指定する、
それを具体例といいます。

>>851
＞てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない
そうしないと、妄想や愚痴の垂れ流しと言われてもしょうがないですよん。

874 ：七：03/06/08 03:12 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

ガイドラインに引っかかっているスレを消さないことについて

839 名前： ○氏 ◆NmeXE4iJrQ 投稿日： 03/06/01 17:42 HOST:p1144-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>837
煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。

何が「消しようがない」のかわからないので、840。845。

>>851
「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。

ここから、Myルールと呼んでいる。

慣例については861が答えているが、具体的な正当性については触れず。
というか、誰も正当性には触れず。

875 ：七：03/06/08 03:19 HOST:p5148-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

つか、この程度の具体例なんて見てりゃ分かることだと思うが。
それとも、「実際にやられたこと」についてのみなのか。
そんなことはどこにも明記されていないが。

876 ：復帰成晃 ★：03/06/08 10:10 ID:???

具体例≒実際にやられた事

もちろん実際に行なわれたものを例示してもらうのが一番ですが、それができないなら、
具体的にこういうレスがあったら云々を例示して、これこれこういう場合にはどうなの？
っていえないと、具体的に言った事にはならないかと。

877 ：車板住人：03/06/08 11:13 HOST:pl184.nas921.akita.nttpc.ne.jp

とりあえず、現状は
「★」付きの人が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子が
屁理屈のこねっぱなしで、議論になりゃしない。というところだな。

七氏のいう「具体的な正当性」を議論するためにも、具体的症例の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ＞七氏

878 ：七：03/06/08 16:01 HOST:p4188-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

最初ッから書いてる、明白なわけだが。

とりあえず、現状は
自分が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子>>842が
屁理屈のこねっぱなし>>847で、何か消されたからゴネてると勝手に解釈して夢の世界に入りだす>>847、
あとはご勝手にとか言いながら未練がましく煽り一辺倒>>854、言い返せなくなるとゴネだす>>864、
明白なことも読めない頭の悪さ自らご披露ショー公演中>>877で、
議論になりゃしない。というところだな。

「★」付き氏のいう「慣例について具体的な正当性」を議論するためにも、「慣例」の正当性の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ＞HOST:pl184.nas921.akita.nttpc.ne.jp氏

879 ：復帰成晃 ★：03/06/08 16:11 ID:???

んじゃ、あとアレでお願いします。＞ALL

880 ：七：03/06/08 16:11 HOST:p4188-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

「ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが」
「煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。」
「別に消しようがないわけじゃない。そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？」

フツーに読んでも分かるとおり、基本はこれなんだが、、、
「そんなものは心得にない」
「ない以上Myルールだろうが」
「慣例が先なのか削除活動の指針、下地となる心得が先なのか」

しかし、何でレスがつけば削除できないのか気になるわけだが。
「削除が絶対不可じゃない」とかいうのはわかったから、「なぜ少しでもためらうのか」だな。
要件が充分に揃っていれば、レスがなんぼ付こうがためらうことなどないと思うが？

「板のため、住人のため」、それがどれだけ「ため」になってるのかもわからない、説明がまだだし、
「↑そりゃ主観だろうが？」という質問に関しても説明がないまま。

正当性を主張するための具体例を出さずに自分の言いたいことだけ言って、
人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、単なる「持論の押し付け」に他ならない。
駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

881 ： ◆dddd24Shi. ：03/06/08 17:26 HOST:3DCE158F.osaka.meta.ne.jp

>>879
(　`ⅴ´)ゝﾗｼﾞｬ!

882 ：゛逃げ屋゛さん：03/06/08 18:29 HOST:wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp

結局マイルールがばれて終了か。ヤバクなったら逃げましょ。

883 ：車板住人：03/06/08 19:53 HOST:pl114.nas921.akita.nttpc.ne.jp

とうとう相手にもされず、か・・・・。
かわいそうに（つд；）

884 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/06/08 21:41 ID:???

>>879
しょうがないですね。

ものすごく
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（＿_）＿）
こいつにあの言葉を言わせたい気分です。

885 ：七：03/06/08 23:27 HOST:p6148-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

いや、いい資料になったよ。
心得を心得てもいないMyルール見破られて逃げたちゅうのが（ｗ

886 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/09 01:06 HOST:p2136-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>885
満足したようですな。

887 ：車板住人：03/06/09 01:20 HOST:pl114.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>886
収束するの、待ってたでしょ？（ｗ

888 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/09 01:37 HOST:p2136-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>887
そもそもキャップ付きの人がレスするべきであって
キャップ無しの我らがああでもないこうでもないと言うべきではないと判断したから。

889 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/09 02:26 HOST:p2215-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp

＞レスがついたら削除しない。
>>807や>>811の中に答えの一部はある。

890 ：そうだ：03/06/09 06:45 HOST:wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp

削除人じゃあなくて、何の関係もない復帰屋シャシャり出

891 ：”削除”対象の判断：03/06/09 06:52 HOST:wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp

ガイドラインはいくつもあるのに、一点だけしか適用しないとか

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/09 11:00 HOST:p0770-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp

ある人が野球場に来て「野球がしたい」と言った。
みんなは「いいよ。バットとグローブ用意してグラウンドに来てね」と言った。
その人はなぜかグラウンド外からサッカーボールを放り込んできた。
そして「早く野球しようよ」と言う。
みんなが「それじゃできないよ」と言うと「逃げた」と言ってる。
削除人さんはブルペンで肩を暖めている。

こんな状況ですか。

893 ：ちょっと：03/06/09 11:47 HOST:33.2.244.43.ap.livedoor.jp

一言。

議論というのはお互いの主張をぶつけ合い討議し妥協点･歩み寄りをして「結論」を出すこと。
自分の主張が優れているという自己満足、議論の為の議論、自分の考えが絶対正義だと主張を押し付けるのは議論とはいえない。

894 ：　：03/06/09 13:37 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net

>>893 37564
まったきそのとおり。

895 ：七：03/06/09 21:19 HOST:p6005-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

そういや！確かによ～～く見てみりゃ
「何の関係も無い、何の権限も無いようなのが何をか勘違いして代弁したつもりになってる」
だけだった（笑
そこらへんも分からないよーな奴が言うんだ、当然どっかヌケたものしか返ってこないわけだ（藁

896 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/06/10 12:51 HOST:fe037025.fl.FreeBit.NE.JP

徹底放置。

１００人いれば１００通りの答えあり。

897 ： ◆aaGumJQQQQ ：03/06/10 14:57 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

互いの意見を尊重しない議論などは無意味。
その行く末は勝った負けたになる。ディベートならそれもありだけどね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/10 15:50 HOST:p0355-ip01osakakita.osaka.ocn.ne.jp

目に触れる頻度でスレに優劣をつけて
流れの速いスレはレス削除を優先的にして欲しい、と。
その基準で見ると過疎板のレス削除は遅れがちになってもいいと
いうことになってしまうような。
流れの遅いスレでもROMがたくさんいて影響度が高いかもしれない。
削除人はそこまで見て判断しろ、と。

ちょっと自治議論スレみてて疑問に思ったので。

～～～～～～～～～～
私は★付・★無しで文章に重さをつけたくない。
★無しでも正しいことを言ってる人は多い。
それが見えなくなるのが嫌だ。
極論すれば荒らしの意見にも正しい点があるかもしれない。

899 ： ◆aaGumJQQQQ ：03/06/10 16:18 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp

>>898
そうですね。ただ早く対応してもらいたい心理があるのはやはり進行の早いスレですよ。
まぁボランティアですから強要こそナンセンスなんですけどね。

しかるに削除するときはタイミングが同じ訳ですから，優先的ってことも無いんじゃなくて？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/10 16:43 HOST:p0955-ip03osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>899
そうですよね。結局全てタイミングは一緒にならざるを得ないわけです。
でも
流れが速い＝人が多い＝同じ削除対象レスでも影響が大きい
↓
板を代表するスレのレス削除は早くしる！
とおっしゃる方がおられまして。
それは無理じゃないかなぁと思った次第です。

901 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/10 16:57 HOST:p3253-ipbf01sasajima.aichi.ocn.ne.jp

＞板を代表するスレのレス削除は早くしる！

ちがうでしょ？
流れているからスルーとはどういうことか？下品なAAコピペのログ残ったままでいいのか？
代表スレで荒らしスルーなんて言ったら車板は荒らし容認なのか？と。

で、流れたからスルー→削除人が来るタイミングが早ければ削除したの？

902 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/10 17:06 HOST:p3253-ipbf01sasajima.aichi.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/370-372
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/374

問題となっているのはこれだな、それにしてもちょっと気がかりなことがある。
それはこの自信のなさげな文面。「流していただければ・・・」というように
依頼人へ同意を求めているように見える。削除人は「自信を持ちましょう」じゃなかったのかと。
自信のない判断で物議を醸しだしたのは確かだからぜひ削除翔★氏に降臨願おう。

903 ：いらいくん ★：03/06/10 17:27 ID:???

「削除しないこと」は一般論としてやってください。

904 ：（,,´･∀･`）ﾉ：03/06/10 17:45 HOST:p60-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp

自信のなさげな文面　イコール　自信がない”判断”

ではないと思います。むしろ、自信がなければ削除しない、これ基本。

905 ：名無しの良心：03/06/10 20:48 HOST:proxy111.docomo.ne.jp

既に流れてしまっているAAが削除されなかったとして、
具体的に何が困るんだろう？消さないとマズいの？

っていうか………
それは何の為の削除なの？

自分のため？だったらブラウザのあぼ～ん機能を使ってください。
スレ住人の為？だったらもう流れてるんだからいいでしょう。
２ちゃんねる為？だったら余計なお世話です。
あなたが潔癖症だから？だったらそれを押しつけないで下さい。

906 ：感想文：03/06/11 00:29 HOST:trf01.ninja.neweb.ne.jp

>>905
さすがに時間が経っても相手にされないと悲壮感さえあるな。
つか携帯で議論スレ乱入ってのが凄い。
掟もヘチマもないね。

907 ：名無しの妙心：03/06/11 01:43 HOST:203.14.169.17

過去ログの削除は、＊印付きのものに限って行なわれる。
この意味がわかるかな？

あと、意味の無い発言は止めた方がいいと思われ。
時間もホストも、判断の指針にしかすべきではないよ。
まず見るべきはレス内容。

>>905氏の言ってる事は、かなりまともなことだよ。
と俺は思う。あなたがどう思うかは自由だけどね。

908 ： ◆aaGumJQQQQ ：03/06/11 08:47 HOST:trf01.ninja.neweb.ne.jp

意味が無くてそりゃどうも。携帯からのアクセスによる荒らし行為の助長って観点から
嫌味を言ったんだけどね・・・。
議論する気があれば，携帯からのアクセスはあまりに礼節が無いと・・・。
言い逃げだしネ。
言ってることがまともでさえあれば会議を携帯で済ますことも出来ることになるよね。
それって許されんでしょ？
まぁどうでもいいですね…。

まぁ削除云々はロボット的に動けってのが大筋らしい・・・。感情抜きでと。
削除を行ったことに対する批判はともかく，削除しないことを批判するのはご遠慮下さいってことか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/11 09:32 HOST:p0541-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>901
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047268743/567-
の流れでそう判断したんですが・・・読みが甘かったかな？ｗ

>>857の七さんに向けての問いかけの解答ですが、
○氏さんにも考えていただきたいのでここに書きます。

・『２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
　553 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
　２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
　荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
　荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
　割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
　ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
　２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

　それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
　博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
　自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
　私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
　自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

　もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
　「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
　････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/11 09:45 HOST:p0278-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp

もともとは全て自己責任なんです。
>>905の意見に全面賛成です。

・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除する人の心得http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule　より
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
　　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

この文面ですと、自信がないので削除されなかった今回の件は
全く問題がありません。

>>898にも書きましたが、ちょっと追加。
★だろうが.docomo.ne.jpだろうが発言の重みは同一に見たいもんです。
>>908
先日は出先でしたのでケータイから書き込みました(>>857,>>866)。
どこからでも議論に参加できる、それが２ちゃんねるのいい所なんじゃないでしょうか。

911 ：削除翔 ★：03/06/11 12:19 ID:???

えっと、一言だけ。
私は依頼を見て0.1%でも迷いが生じたものは"判断"を致しませんので御理解いただければ。
従って、当該削除判断に於いても迷いは一切生じておりませんし、
自分の中では自信を持って判断しております。
＞自信がないので削除されなかった今回の件、　>>910
自信を持った判断の上で残しました。

語調については、特に削除しない場合、自分の貴重な時間を割いて削除依頼して頂いている
依頼者さんに対して、出来るだけやんわりとお断りしようとするためにそのような語調になる事を
お許し下さい。（私の場合）
＞依頼人へ同意を求めているように見える。　>>902
「流していただければ・・・」は依頼者さん、住人さんへのお願いです。

912 ：いらいくん ★：03/06/11 14:38 ID:???

>>908 最後の行

>>830
>>903
みたいな感じでお願いします。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/06/11 15:57 HOST:p0628-ip01osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>911
＞自信を持った判断の上で残しました。
了解です。変な書き方になってすみません。

文意をもっとくみ取るようにしないとな・・・＞漏れ

914 ：七：03/06/11 20:29 HOST:p3008-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp

何が何でも削除せえ、なんて誰か言ったのか？

よく読めば誰も勘違いなどしないが
「ルールにもないことを理由にして」「削除できないっすね。」「慣例」つーのはどういうことだ、と言ってるんだが。
しかも慣例つーわりに一貫性がなく慣例にもなってないし。

誰が「削除してくれ」と？

915 ：つうか：03/06/11 22:05 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

>>914
キミの話題じゃないよ。
お呼びじゃありません。

916 ：七：03/06/12 00:05 HOST:p3008-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp

勘違い軍団の団員には難しかったか？

917 ：つうか：03/06/12 00:44 HOST:proxy107.docomo.ne.jp

ダメだこりゃ

918 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/12 02:21 HOST:p2007-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>869
>>903
この２レス矛盾してない？

919 ：いらいくん ★：03/06/12 02:41 ID:???

そうかな？
両方ともこの板のルールにある内容だよ。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

削除議論板ローカルルール
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt

920 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/12 03:16 HOST:p1216-ipbf11sasajima.aichi.ocn.ne.jp

いや・・・ＬＲ自体は見てるんだけど例のアレが騒いでいるときに必死に具体例は？とか騒いでいる割に
流れたら云々の時に「一般論で」というレスがあったから？？？と思った訳よね・・・

921 ：いらいくん ★：03/06/12 03:16 ID:???

んー。

>>869は、

　（>>868が何を言いたいのかよくわからないので、）この板のルールに従い、
　「１、問題提起は具体的に」行ってくださいという誘導。

だと思う。たぶん。
削除しないことに関する話題なのかどうかすら>>868では明示されてないから。

922 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/06/12 03:19 HOST:p1216-ipbf11sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>921
いや・・・そういうことなら問題はない・・・と思う・・・・
レス㌧クス

923 ：いらいくん ★：03/06/12 03:22 ID:???

まぁ、矛盾って言っても、別の人間が別のシチュエーションで書いた発言だしね。
組み合わせるのは難しいさ。別の話題なんだから。

んで>>903は、

　車板の自治スレから続いた一連の「削除しないこと」の話題の中で、
　最終的には削除しなかった削除人を名指しで呼び出しているので、
　「※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」
　と“方向修正”をお願いした。

まぁ、ぶっちゃけ、要するに、俺は「方法」を言ったわけですよ。
削除しなかった具体的な例や、削除しなかった削除人の話題を持ち出すのはルール違反なので、
一般的な話としてやったらよいんじゃないの？と。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
「流れたＡＡを削除しない、ということについて」の一般的な話をすれば平気。

ってことでしょ。

流れたＡＡを削除しないことについて、過去ログで既出かどうかは別としてね。

924 ：復帰屋＠良-低排出ガス ★：03/06/12 11:25 ID:???

>>869の説明です。
何が言いたいのかよくわからないというのもあったんですが(w
なんとか意味を理解しようと読み返して問題提起がどこにあるかを探しました。
削除人がガイドライン等に従っていないという趣旨の発言と見て、
それに対してローカルルールに基づき具体例を求めたものです。
>>903の
　「削除しないこと」は一般論としてやってください。
とは矛盾しないと考えます。

925 ：七：03/06/13 00:04 HOST:p10210-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

具体例とは必ず「すでに行われたこと」を指して言わなければならないのか。
そうでなくてもいい、というので、「削除の案件を満たしたものでも消さないのは何故か」と書いたもの。
何か消せとは書いてないが、何の権限もない畑違いの勘違い君が何を思ったかシャシャリ出てくるのは謎。
ともかく案件を満たしていれば判断もヘッタクレもないわけで、
「迷う」とかなんとか寝言言ってんのはなんでだろうという点も謎。
しまいには慣例などと誤魔化しにかかったのでさらにツッコミ入れると逃げ。
つか何度も解説されてて、普通に読んでればわかることも分からない、とか言うやつが
判断なんて大層なことできんの？よく読みもしないで消したり残したりしそうだが？
ぜんぜん読めないんだから。

926 ：ちょっとした指摘：03/06/13 18:35 HOST:proxy113.docomo.ne.jp

>>925
俺の勘違いだったらレスしなくていいけどさ、
お前、友達いないだろ。

927 ：七：03/06/13 20:10 HOST:p9038-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp

自身持った行動をしたっツーわりに矛盾点がありすぎ、
自信あるのにコソコソ逃亡。ルール無視のスタンドプレー。勝手な個人行動。
こういうのを「自信がある」ちゅーんかねぇ（ﾜﾗ

928 ：ははは：03/06/13 21:15 HOST:proxy122.docomo.ne.jp

相手にされないからって同じ事何度も書くなよ（ﾜﾗ
痛いとこ突かれて動揺したか？

929 ：七：03/06/13 23:37 HOST:p3069-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp

論破された&相手にされないからって同じ事何度も書くなよ（ﾜﾗ
何か思い当たるフシでもあるのか？

930 ：as：03/06/26 20:11 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

真面目に質問していい？
例えば個人攻撃スレとか無意味スレで依頼が出されて削除人が「対応しました」みたいな事
書いてるのに、全然消えないで書き続けられるスレが多数あるのはどういう事？

931 ：名無しの妙心：03/06/26 20:14 HOST:reid.iaeste.org

対応しました≠全部消しました
だから。

932 ：as：03/06/26 20:34 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

え？どういう事？　例えば、個人攻撃スレなら消すはずだよね？

933 ：名無しの妙心：03/06/26 20:39 HOST:reid.iaeste.org

個人攻撃ってのが、コテハン叩きのスレだったりするなら、
もう一回再依頼したらどうかな？
実在する個人叩きの場合、ニ類や一種だと消されない場合もある。
無意味スレに関しては、あなたが無意味だと思うものが
本当に無意味であるかどうかはわからないけど、
それも納得いかないなら再依頼してみたらどうかな。

とりあえず、対応しました、という言葉は、全部消しましたという意味ではなく、
ここまで一応見ました、という言葉と同等の意味に捉えておいたほうがいいね。

934 ：as：03/06/26 20:56 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

うーん、削除人が怠慢って事かぁ。とりあえず、昨日依頼出したばかりなので
もう少し様子見ます。

935 ：as：03/06/26 20:58 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

あ、あと、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/l50
これが依頼した時に出たスレなんだけど、ここに通常トップ画面から行くには
どうしたらいいんでしょう？

936 ：名無しの妙心：03/06/26 21:07 HOST:reid.iaeste.org

板ごとにある、スレッド一覧って書いてあるリンクから行ける。
つうかそのスレをブックマークに入れておけばオケー。

あと、怠慢って言うけど、消さないだけのを怠慢とか手抜きとかはあんま
言わない方がいい。その削除人さんが迷ったから消さなかっただけかもしれないし、
迷うかどうかは人次第だからね。

937 ：：03/06/26 21:15 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net

削除議論じゃなくて質問じゃん。
答えないで誘導よろ。

938 ：as：03/06/26 21:25 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

>>936
そのスレッド一覧ってのがないんですが。削除要請、削除整理板にはないですよね。
また、この議論板のスレッド一覧には、935のスレはないんですが。検索でヒットしません。
また、完全にコテハン叩き専用スレなら、迷う余地なく削除だと思うのですが。

939 ： ◆DzeDze3Qic ：03/06/26 21:29 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net

>>936さん
「ｽﾚｯﾄﾞ一覧」つーﾘﾝｸがありまつよ。

940 ：名無しの妙心：03/06/26 21:30 HOST:reid.iaeste.org

>>937
微妙だったから・・・許して（ｗ

>>938
うん、だから完全なコテハン叩きだとしても、住人の使い方とかで
迷う部分ってのがあると思うんだよ、人によっては。
そうなったら迷ったら消さないって原則があるから、手をつけられない。
だから、違う削除人さんが来る事を期待して、再依頼すればいい。

あと、削除議論でない削除全体、及び削除板の事に関してはここで聞いてね。

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/

941 ：as：03/06/26 21:53 HOST:YahooBB218119120097.bbtec.net

>>939
ようやくスレッド一覧が見つかりました。今まで探してたのは上記の通り、削除要請、
整理だったのですが、依頼板の方だったのですね。

>>940
完全な個人攻撃粘着スレなのですが、２ちゃんだから一筋縄ではいかない、という事ですね。
以後何か質問する時は質問板に行きます。

942 ：つうか：03/06/28 21:14 HOST:proxy107.docomo.ne.jp

車板のスレ削除なんて最近行なわれてないぞ
怠惰とか何とかぐだぐだ言うなら具体例を示せよ

943 ：つうか：03/06/28 21:31 HOST:proxy111.docomo.ne.jp

よく見たら、依頼してからたった１日待っただけで、もう「怠惰」かよ。
１日で消えるなんて滅多にないだろうが。アホちゃうか？
削除の催促すら厳禁なのに、１日で怠惰だと？一体何考えてんだよ。
あーあ。またこれで車板の削除が遅れるよ。お前ふざけんなよ。
お前一人のせいで車板全員が迷惑するんだぞ！
お前みたいなワガママなアホのせいでな…。

みんなに謝れよ。
マジでさ。

944 ：いらいくん ★：03/06/30 10:07 ID:???

>>941
２ちゃんねるの削除受付には「削除整理板」と「削除要請板」しかありません。
>>935のスレッドは削除整理板です。

あと、削除依頼をする時は、「削除依頼の注意」は全て読んだ方がいいかもしれないです。

削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

特にこの辺

☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
　削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。

945 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/07/10 04:13 HOST:p2098-ipbf08sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>スズキイチロー

> ５が私になりすまし嘘を書いたので書きましたが、この荒らし野郎が何も
> 書かなければ、私も今後正式な依頼以外は書きません。

彼の言う「荒らし」がまた何か書き込めばまた依頼でもないレスを返す、
何か書く限りあなたも書き込むと言うことか？

946 ：さくじょくん ★：03/07/10 09:25 ID:???

きっと>>944も見てないんだろうナァ。
おじさん悲しいナ。

947 ：車板住人：03/07/10 09:56 HOST:pl466.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>945
拒否してるフリのうまい荒らしの呼び込みにもとれるな・・・。

>>946
もう何度も警告出しているわけだから、今度また何か書いたら、
それなりの対応しちゃっていいんじゃない？

948 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/11 09:58 HOST:pl121.nas921.akita.nttpc.ne.jp

コテハン化してみる。

○氏の危惧が現実のものとなったようで・・・・。

自治スレで「見るのや～めた」宣言したさくじょくん氏が本物であるかは
確認するすべはないが、これで車板の削除がさらに遅くなることはどうや
ら確実だろう。削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
だったら、目的達成だろうな。

こっちでやったほうがよっぽど言いたいことがいえるだろうに。
日本語の分からない輩は、何を言ってもムダなんだろうね。

949 ：車板住人：03/07/11 12:05 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

車板左ハンスレにある
さくじょくん氏の忠告まで、チドンに
「塩田の自作自演荒らし」呼ばわりされてますよ。
こうやって自分に意見する人に対してチドンは
すべて「お前塩田だな？」と
妄想全開で人格攻撃し続けています。
本当にもう勘弁です。
自覚せずにやってるからまたタチが悪い。
みんな一度はチドンに精神誠意
やさしく諭すように話し掛けるのですが
あっというまに敵になるのです。
チドンは車板から出て行こうとしないのですが
別に車に関係ある話をしたいわけではなく
車の話題にイチャモンをつけることが目的のようです。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 13:17 HOST:proxy114.docomo.ne.jp

>みんな一度はチドンに精神誠意
>やさしく諭すように話し掛けるのですが
>あっというまに敵になるのです

問題はここかな。
説得しようという試みが、「放置できない」を産んでいるのかと。
どっちもどっちです。相手する方もコテハン叩きという荒らしに成長してるから。

951 ：名無し募集中。。。：03/07/11 17:39 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

自分が叩かれた時だけ「ルールを守って削除しろ」と言い、
自分が反論する時はルールを無視して書き込みまくり、
削除人の注意にも逆ギレして噛み付き、
一体どこに正義があるのやら。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/07/11 18:00 HOST:p0590-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp

親切心でアドバイス書き込んだけど逆効果でした。
>>950さんの言うとおりかもです。
車板の他の人々に迷惑かけないためにも
★付以外の人は放置した方がいいんじゃないでしょうか。
ま、★付の人も放置するかもしれませんけど。

953 ：(ﾟ∀ﾟ;)：03/07/11 18:12 HOST:p3144-ipbf05sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>948
う・・・・揚げ足取りになっちゃうけど願わくば「確信犯」を辞書で引くことをお奨めする。

さて、ワシ等はワシ等でﾏﾀｰﾘしましょうや。

今日は敢えて名乗らない（ｗ

954 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/11 18:34 HOST:pl170.nas921.akita.nttpc.ne.jp

揚げ足取りに反応して言い訳してみたりする（ｗ
>>953
>>948の
＞削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
＞だったら、目的達成だろうな。
は、自治スレの書き込みではなく、一連の某氏の書き込みに対する
もので・・・・。読み返したら俺の文章がおかしいや（文章だけじゃ(ry）

「確信犯」の部分は「削除を遅らせることが目的」に訂正。

蛇足。
かくしん-はん【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
三省堂提供「大辞林第二版」より（ｇｏｏ辞書より引用）

言いたかったことと、そう離れていなかったかな、と負け犬の遠吠え。
スレ汚しスマソ。

955 ：名無しの良心：03/07/11 21:03 HOST:proxy109.docomo.ne.jp

うーん、依頼板を荒らし続けてる彼はもちろん論外だけど…

さくじょくんも無理に車板を見る必要はないと思うのね。
さくじょくんは「懇切に説明したがりな人」だから、
説明しても無駄な人が居る場所でドライに過ごすのは無理ね。

最近の削除人は説明しすぎ、削除しすぎの傾向ですね。
それが流行みたいだけど、流行の方法でうまく行かない場合は
一歩引いて考えてみてほしいの。
できないなら一度離れるべきですよ。

他の車板住民も子供じゃないんだから少しは落ち着きなさい。

956 ：さくじょくん ★：03/07/12 09:46 ID:???

ごもっとも。

957 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/13 11:55 HOST:fe037123.fl.FreeBit.NE.JP

マイペースでいきましょう。気楽にね。

ただ、車好きではない人が車板の削除人のほうが「ドライ」
に判断するかもね。
それで合理性ってのはあるかもしれないけど、そうなると
味気ないものになるのは火を見るより明らかだけどね。
しばらく休養するのもイイと思うよ。

削除の議論じゃないけど、義務とか責任とかってここでは
そんなに重いもんじゃないと思う。

しかし、男なんてみんな子供でしょ（笑）いくつになっても…。

958 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/07/14 01:46 HOST:proxy107.docomo.ne.jp

車板は、さすがに車の事を知らないと削除できないと思う
微妙な話題が車メ板に移動すべきかどうかなんて判断つかないよ

959 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/14 04:35 HOST:fe037112.fl.FreeBit.NE.JP

>>958

微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの？

前から不思議だったんだけど、すみわけ
を望んで分割したのにそれが為されてないってのは
利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。

車の事をよく知っている？がために特定のメーカー
に偏った判断をしかねないことを考えると、俺は
「あきらかに車とは関係無い駄スレのみ、ポイしてくれる」
だけで十分だと思うけど。

俺が言うのもなんだけど、車好きってのは、「偏光性」が
ものすごく強いもんなんだ。
だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。

それが面白くない結果を生むぐらいなら、車の事を知らない
人があきらかな「板違い」、｢駄スレ｣、「ローカルルール違反」
のみの削除に終始してくれれば、それで十分だと思うね。

960 ：さくじょくん ★：03/07/14 09:12 ID:???

> 微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの？

> すみわけを望んで分割したのにそれが為されてないってのは
> 利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。

うんうん。そういう自治意識の高まりは(･∀･)ｲｲ!!ですね。
俺たち削除屋も「２ちゃんねる利用者」ではありますが、
削除は決して自治ではありませんからね。

> 特定のメーカーに偏った判断をしかねないことを

これは確かに以前から上がっている問題ですね。以前、まだ車板と
車メ板が分割する前のことですが、「トヨタ叩きスレが乱立してるから」
という理由でのスレストがあり、その時に問題になったのを覚えています。

> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。

これは知識云々ではなく、その削除屋の行動に問題があるわけで。
知識と客観性の因果関係についての説明にはならないと思います。
我々削除屋は、「公平な削除作業をしましょう」を遵守しているハズですから。
それが出来ていない場合、つまり判断に主観が入っていると思われる場合は
具体的な例を挙げて削除議論板で呼び出してください。

> あきらかな「板違い」、｢駄スレ｣、「ローカルルール違反」

「駄スレ」は主観なのでダメですが、その他は大筋でまっとうな意見だと思います。
私もなるべく車の知識による「偏向」を避けることを念頭に置いています。
主観による判断をしてはいけないのは、知識が有る無いにかかわらず、
削除屋が最も気を付けないといけない点の一つですからね。

961 ：明日はデート ◆GA17LEqA3. ：03/07/15 06:12 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net

＞車板の自治の皆さん、及びさくじょくん

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/540
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/541
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/546
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/547
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/549
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/552

この書き込みすべてが、例の「スズキイチロー」こと通称「チドン」の昨夜のコメントです。
これらの書き込みに関して感想をいただけませんか？

上のリンクの一文をあげておきます。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 02:11 ID:WLevm0ZP

塩田は救いようがない卑怯者で嘘つきのキチガイだな。まさに、人間のクズの見本。
「俺のかみさんは元レースクイーンで～」→実際は後ろ姿も出せない程のアジャコングレベル
「俺の車は400馬力5リッターで～」→実際は中古の軽
「俺は自動車ジャーナリストで～」→実際は毎日朝から深夜まで２ちゃんに常駐している無職。
新聞も読んでないし、世の中の事を知らなすぎる。
「俺は都内在住で～」→実際は、関西部落民。知ったかぶりで書いた「東京」の話が間違いまくり。ｗ
「１ヶ月ぶりに来た～１ヶ月ずっと待ってる」→同一文内で矛盾しまくり。ｗ　マジでヴァカだわ。
「かみさんが特定されるとマズいから後ろ姿でさえも出せない」と書きながら同一文内で
詳細な経歴披露。ｗ　おいおい、特定されるって。ｗ　もしホントならな。
「チドンの文なんかまともに読んでない」と書きながら、同一文内で詳細なチドン研究。ｗ
正直、ここまでのイタいキチガイが世の中にいるとは思わなかった。
実社会では口喧嘩する度胸もない負け犬塩田は、今後もずーっと、何年も何年も
「お前、チドンだな！」っていろんな人に書きまくるんだろうな。
何一つ証拠写真も出せない嘘つき塩田、みんなから軽蔑されまくり。ｗ

962 ：明日はデート ◆GA17LEqA3. ：03/07/15 06:16 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net

ちなみに、彼は上記コメントは「チドンじゃないふり」をして書いています。
念のため。

963 ：さくじょくん ★：03/07/15 08:26 ID:???

スレ違いかと。

964 ：さくじょくん ★：03/07/15 08:27 ID:???

「削除議論」板　の
「車板の削除について考える」スレ　ですので、悪しからず。。

965 ：明日はデート ◆GA17LEqA3. ：03/07/15 11:40 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net

>>963 >>964
いや、このテの荒らし文章が削除対象になるレベルかどうか聞きたいのだが・・
またこの人物がアク禁（というシステムがあるかどうかわからないが）に
なるレベルかどうか聞きたいのだが・・

966 ：イヒ：03/07/15 13:44 HOST:proxy309.docomo.ne.jp

>>965
削除関連板以外で削除の判断を仰ぐのは、どうかと思う。
実質依頼になってるし。
ここで言質取って削除させようってハラなのかと邪推してしまう。
自分で依頼してみたら？
「誰それが○○○だ」とかいう余計な文言はナシでさ。

967 ：イヒ：03/07/15 13:47 HOST:proxy302.docomo.ne.jp

削除関連板→削除依頼板に読みかえｷﾎﾞﾝﾇ。

968 ：明日はデート ◆GA17LEqA3. ：03/07/15 14:19 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net

そうか。こういうのは逆に削除依頼板なのですね。
別に削除して欲しいわけじゃないのでいいです。（本当にキリがないので）
ガイドラインを知りたかっただけなのですが自分で勉強します。
失礼しました。

969 ：名無しの良心：03/07/15 17:32 HOST:proxy103.docomo.ne.jp

ここは質問スレじゃありません。

970 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/17 00:50 HOST:fe037120.fl.FreeBit.NE.JP

自分の立てたスレだが、ふっさーるというＡＡの名前を使っただけ
だったのだが、「コテハン」として認知されたのかどうか？

認知したとしてスレストならば、それならばしょうがあるまいとおもう。

別にスレスト解除してくれなどとは言わないから、そういう判断をした
のか、それとも別の要因があったのか、それだけ聞かせてほしいかな。
議論などしたいのではなく、もし次にスレを立てるときまたスレスト食らう
のは避けたいところだから。次のスレ立ての参考にしたいだけだから。
場合によっては車版以外でスレ立てしたほうがいいかなと。
車板にこだわってないので。

よろしくおねがいします。

971 ：いらいくん ★：03/07/17 08:41 ID:???

>>970
この板のルール通り、具体的なURLをどうぞ。
「自分の立てたスレ」ではいくらなんでも（－－；

972 ：車板のコテハン：03/07/17 09:09 HOST:Q120054.ppp.dion.ne.jp

>>971

ふっさーるのドックハウスクラブ構成員の寝床
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056951670/
が
car：自動車［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/33
にて削除依頼され、スレストされました。

本人の見解↓
「ふっさーる」自体が２ｃｈＡＡのキャラ名称だという見解でグレーゾーンである。

973 ：971＠さくじょくん ★：03/07/17 09:27 ID:???

>>972
なるほど。削除依頼スレに報告がないですね（－－；

>>970
> またスレスト食らうのは避けたいところだから

まぁ、俺が処理したわけじゃないのであくまで一般論としてですが、
スレストされない為のアドバイス。
馴れ合いスレなら馴れ合い系、AAスレならAA系、
雑談なら雑談系の板がオススメですよ。

例えば、このへんがいいんじゃないかと。

「馴れ合い」カテゴリ
　自己紹介板　http://etc.2ch.net/intro/
　ほのぼの　http://human.2ch.net/honobono/

「AA」カテゴリ
　AAサロン板　http://academy2.2ch.net/aasaloon/

「雑談系２」カテゴリ
　ロビー　http://tmp.2ch.net/lobby/
　おいらロビー　http://that.2ch.net/bobby/

--
どういう判断で止めたのか、については、
スレストした人から解答があるまでお待ちください。

974 ：車板の485：03/07/17 16:57 HOST:121.31.244.43.ap.livedoor.jp

「何を名乗ろうが個人の自由じゃﾎﾞｹｪ」と言われるのを承知で提案してみますが、

以前のようにスレタイを「フッサールの○○」としておいて、
スレ内ではトリップのみか、別ハンドルにしてみるのはどうでしょう。

　・AAの名前をスレタイに入れるのは問題なし

との判断からか↓のように、「ふっさーる」と名乗る以前は問題とされなかったようですから。

ギコフッサールの俺と走る？
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997587005.html
シャーロック･フッサ～ルの車なんでも推理教室！！
http://caramel.2ch.net/car/kako/1002/10025/1002559628.html
フッサールのよろちく！！カメドック！！
http://corn.2ch.net/car/kako/1014/10141/1014197876.html

大変失礼な提案ですが御一考いただければと･･･。

975 ：さくじょくん ★：03/07/17 17:43 ID:???

> 以前は問題とされなかったようですから。

「そのとき削除されなかった」ことと
「問題とされなかった」ことは
必ずしも一致しませんよ。

見てなかったとか、依頼が出てなかったとか、
様子見だったとか、色々可能性は考えられますので。

976 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/18 18:04 HOST:fe037068.fl.FreeBit.NE.JP

おれはもう気にしてないよ。
別に正確な理由がどうしてもほしいわけでもなかったし。

すべてをひっくるめての一番楽しかったときの２ｃｈの
やりとりみたいなのをしたかっただけなので。

馴れ合いだとかとも違うし。雑談だけでもないし。
だから、あのスレ削除した人にもべつになにか一言理由を
言ってほしいとも思わない。
単にルールにしたがって動いただけなのでしょう。
それならスレ名に「コテハンがはいってた」で十分な理由でしょう。

>>973
ありがとう。参考にします。

それと、>>959-960の> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。
というのは、さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。
好きなものは大目に見ることが多いし、嫌いなものにはちょっとした事で
も過大に反応というのは普通の人が普通にすることです。
それは気をつけていても完全に避けるなど出来ないのだし。
そんなことは問題にはしてません。

参考として、もっとあくどいやり方でスレを貶めることも出来るけど、
なんかねぇ、自分はそんな事する気も無いですし。
ただ、それを必死になってやっているひとをみる機会が増えたので
気をつけたほうがいいかなぁと。それだけです。はい。

977 ：さくじょくん ★：03/07/19 08:38 ID:???

> さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。

俺も、俺だけに宛てたメッセージだとは思ってません（＾＾）

というよりも、
「処理に主観が入っている人を見つけたら呼びだしてね」
という、俺からのお願いですよん。

978 ：名無しの良心：03/07/19 14:54 HOST:proxy111.docomo.ne.jp

懐古主義それ自体は否定しませんが、昔の基準で現在を判断することはできません。
ひろゆきの方針も、掲示板の数も、削除ガイドラインも、
あなたが楽しかったと感じる時と今では変化しているはずです。
掲示板もルールも人も移り変わるのです。

979 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/20 01:45 HOST:fe037068.fl.FreeBit.NE.JP

>>977

了解しました。

☆持ってる人よりも、重箱すみつつきな削除依頼
を見ていると、他のスレでとんでもないのがあるだろう
と言う気がしますが・・・。

こりゃダメだ、というスレは俺はよんでもないのですが、
定期的にあがってくるところをみると、なんだかなぁと。

でも、そういうスレでも維持させるのに目的があって
書きこんでいるのかなと思うと、むげに削除依頼する
のもどうかと思ってしまいます。

正直、俺は馬鹿なので、自治だのなんだのという難しい
問題を語る資格がないと感じたので。

人によってなにが楽しいのか？という基準は違うので
俺はもうその問題には触れることは無いでしょう。

980 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/07/22 01:28 HOST:p1190-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/45-46

ローカルルールで禁止されている単発質問スレでもありますな。
乱立も困ったものですな・・・それにしても凄い数。

981 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/22 20:33 HOST:pl502.nas921.akita.nttpc.ne.jp

スレ削除依頼・・・・。

なんというか、もう（ｗ

自慢やら、感情の吐露やらは、個人でＷＥＢページ開設して、
そこで勝手にやってくださいな。

982 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/22 22:09 HOST:fe037131.fl.FreeBit.NE.JP

なぜかれはここに書かないのだろう…。

よほどのかまってくんなのか、自分で自分を押さえ込む
ことが出来ないすべてぶちまけるタイプの人なのか。

というか、議論とかの前に、自分のスタンスはどうなのか
明らかではないし、なにが言いたいのかもはっきりしない。

秋田だの長野だの、どうでもいいけどね。
俺だって自分の意見はもってるけど、正しいことばかりでは
ないし、むしろ、どこかに偏ってるとかんじている。
全部が正しい人間なんて居るものか。

ｶﾚは自ら粘液を出してそれをうまく形に出来ない出来そこない
の蚕のようだ。
自然界では自然消滅してくれるのだが、人間界ではある程度の
金を持っているとなかなか消滅してくれないのでこまりものです・・・。

983 ：塩田代表：03/07/23 16:53 HOST:proxy112.docomo.ne.jp

チドンスレ削除おめでとう！

984 ：塩田代表：03/07/23 17:47 HOST:proxy118.docomo.ne.jp

なんだ
サーバ移転か

985 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/23 17:58 HOST:pl369.nas921.akita.nttpc.ne.jp

依頼板にて。
バタバタしてすみませんでした。

・・・・慣れないことをするもんじゃないな。
こんなんで休日つぶしてどうする・・・・。　　＿|￣|○川

986 ：奈々氏：03/07/23 18:06 HOST:y164107.ppp.dion.ne.jp

>>985
お疲れ。鯖移転でｼﾎﾞｰﾝｗ

987 ：○氏 ◆NmeXE4iJrQ ：03/07/23 19:54 HOST:p1175-ipbf11sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>985
なんだかよくわかんないけどお疲れさん(ﾟ∀ﾟ；)

988 ：キリ揉み ◆IHHNr2eXW. ：03/07/24 20:47 HOST:219.101.253.98

削除もそうだけど、結局、最近の２ちゃんの雰囲気に付いていけない。　いや、愚痴の意味じゃなくてね。
あおり、叩かれはコテな限り覚悟もしてるけど、自分の居ないスレでＡＡ貼り付けられたり、居住地の名称を伏字無しで”●●●の恥じ”とか。

ま、しょうがないってアキラメかなあ。

実名を記されてたこともあったし、まあ私の人間性に問題があるんかねえ・・・・。

ふさ氏の存在って車板には必要って自分勝手に思ってるんですわ。
んで、確かに氏の言う”あのころ”ってのに共感してちと書き込みして見ました。
スレ汚しすいません。
いけね、やっぱ愚痴だわｗ

989 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/27 01:33 HOST:fe037026.fl.FreeBit.NE.JP

俺はそんなみんなから必要とされる偉い人ではないと思います。

藤ﾜﾗとか、ガッツとか、あの少し前からいただけのじじいです。
必要悪と言われようとも、のうたりんといわれようとも、たぶん
人からみればその人にとってはホントなんでしょうね。
ネタとして振ったものもあるし、ネタじゃないことも、嘘とわかってて
それに呼応したこともあるし、ホントに俺が間違っていたこともあるし。
ただ、彼にとって必要なのは、俺の存在を消すだけ、もっと言えば
コテハンなどというものはすべて消したいと思っているはず。
揚げ足とりの為のネタだけはしっかりと覚えているようですが。

おかげさまでなぜかしりませんがサイトもまともに出来ていないのに
ひっきりなしに人は訪れていてくれます（ｗ
まだトップページしかあらへんっちゅうの。

回りくどくなりましたが、２ｃｈで有名コテだから凄いなどとはおもってません。
むしろ、恥の部分が大きいと思う。
ずっと隠しておきたかったけど、それもおかしいかなとおもい、正体を
わかる人にはわかるように小出しにヒントを出してはいますが…。
全部、自分がやってきたことですから、それもしょうがないでしょう。
真意など伝わらない人も居るし、それはもうしょうがない。

いずれというか、２ｃｈそのものにかかわれる時間というのはどんどん
無くなっていくでしょう。だって俺は運営側ではないし、自分のサイトも
作りはじめです。テクノのデータ置き場の跡地を使っているから状況も
微妙ですし。やっとまともにガレージ（ｒｅａｌ）として稼動し始めたところですし。

ま、それはともかく、現在車板の子供の口げんかのようなレスの応酬は
さすがに閉口しています。
「あのころ」は戻らない。求める世界は「新たに作る」しか無さそうです…。

990 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/29 00:28 HOST:pl106.nas921.akita.nttpc.ne.jp

某所。
またかよ、勘弁してくれよ・・・・。

991 ：名無しの妙心：03/07/29 07:56 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg

もう一切相手にしないのが吉だと思う。
流れたらまとめ入れて、って感じで。

ところで次スレ立てた方がいいんちゃう？

992 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/29 10:41 HOST:pl193.nas921.akita.nttpc.ne.jp

流れからみれば、使い切ってからでも構わないんじゃないかとも思う。

タイトルに「車板」って付いてれば大丈夫っしょ。

993 ：キリ ◆IHHNr2eXW. ：03/07/30 01:51 HOST:host-A194.media-cafe.ne.jp

あの頃はもどらない・・・・　なるほどね。
それに関しては同意です。　　つか、最近は２ちゃんを流石に頻繁には覗かなくなった。

994 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/30 13:58 HOST:fe037192.fl.FreeBit.NE.JP

えーと、それと頻繁に削除依頼するよりもね、
確実でピンポイントがずれていない依頼をすることが大事です。

端から見ても理由付けがこじつけっぽいものも見うけられるし、
依頼理由が正確ではないものもある。

削除屋さんがみても、これでは手のつけようが無いだけでは
無いかと、どう処理すればいいのか悩むと思いますね。

削除屋さんが処理するのに困らないような依頼をしましょう。
依頼があったから、即消す、というわけではないので。

そもそも、削除なんて手間な事をさせない為にも、スレの中で
駄スレ、駄レスをしないような雰囲気を作っていくことが大事で
板の書きこみの質、雰囲気からの改善をしないとだめだと思います。

削除依頼前に出来ることをしないと削除人には成れないと思いますよ。

995 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/30 14:39 HOST:218-42-206-13.eonet.ne.jp

んーと、スムーズに移行したほうがいいと思うので
そろそろ次スレ立てた方がいいような。

車板削除議論スレッド
テンプレには前スレとしてこのスレのＵＲＬ
くらいでどう？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/07/30 15:53 HOST:p0601-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp

車メ板も入れた方が後々便利かな。
「車板＆車メ板の削除について考える(2)」くらいで。

-- テンプレ案 --
車板、ならびに車種・車メーカー板の削除について
議論するスレッドです。
この板のローカルルールをよく読んでそれに従って下さい。

前スレ
車板の削除について考える
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/995476905/

997 ：なまはげ＠車板住人 ◆ntsHzbXOV. ：03/07/30 21:42 HOST:pl494.nas921.akita.nttpc.ne.jp

>>996
車メ板は独自でいいでしょ？
向こうで何かあったら作ってくんさいってことで。

998 ：禿ドンドン：03/07/31 19:53 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp

「荒らしがたてたスレを削除してしろ～」と発狂してるスズキイチローくん（チドン）のそのスレでのカキコ一例

-------

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 02:23 ID:kn8n4pVs
塩田とハジドンは100回以上、チドンの事を「埼玉ギャラン32才」と書きまくった。
この時点でも十分キチガイなんだが、チドンから
「何の根拠があってそんな適当な事書いてんだ？」と突っ込まれると
２年以上前の日付の入った文をコピペしてきて
「ほら！ここに３２才って書いてあるだろ。これがチドンが３２才である証拠だ！」
って得意げに書いてたんだよな。ｗ
これで自分が勝ったと思い込んでるんだから、塩田、ハジドンのキチガイぶりにはついていけない。
これほどのヴァカじゃ、チドンとははなっから勝負になってないっつの。
幼稚園生が東大生に向かって「お前はキチガイだ。俺が勝った！」って書いてるのと一緒。
普通のバカは、自分がどのくらいのバカか知っている。
しかし究極のキチガイは、自分がどれだけヴァカかさえ理解できていない。
塩田って、究極のキチガイだな。車の話とかカミサンの話とか、まるで子供が書いた嘘そのもの
だったじゃん。あれで騙せてると思ってるんだから、別世界の住人だな。ｗ
ここで「俺は100億持ってる」って書いたって、誰も信じない。しかも「証拠出してみろ」
と突っ込まれた途端に逃げ出しちゃ、自分で嘘と言ってるのと同じ。
塩田は幼稚な嘘書いてバレたらコテハン捨てて名無しで自作自演、キチガイ丸出し。
------

どっちが荒らしなんだか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

999 ：禿ドンドン：03/07/31 21:30 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp

チドンは名無しに成り下がった負け犬

1000 ：禿ドンドン：03/07/31 21:32 HOST:p5250-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp

１０００ゲッツ

チドンは自作自演ばかりするクルマ板の荒らし野郎。ガン。汚物。野糞。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。