★競馬板削除人さんと話し合いスレッド★

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=377&to=392
連絡・雑談スレの競馬板削除人さんと住人さんのやり取りから移転しました。
削除人さんに対する質問などがあったら書きこんで下さい。

削除基準は何ですか？
まさかす○かっちみたいなイタイ事はないっスよね・・・

とりあえず、削除忍が何故競馬板削除人の説明を促したのか
そして削除忍の意見を伺ってみたい。

＞削除人
１の連絡＆雑談スレッドの、384-385、
競馬板"削除"人って人気になるんですが、
何でこの人キャップ持ってないの？

削除人を騙る奴と見分けつかないんだけど。

わかりにくいですね。２行目訂正します。

×"削除"人って人気になるんですが
○"削除"人と名乗ってる人が気になるんですが

失礼。

削除人がキャップもつのは義務じゃないです。

＞２
すずかっちは完全な削除違反ですが、、、、
どういう質問なんでしょ？
ちなみに俺は削除人じゃないです

＞１
２ちゃん良く来るようになったのが夏以降なんで、競馬板削除人氏の「問題」
とやらがいまいち良くわからん。きっちり説明してくれない？

ここでしょーもないスレ立てたりあげ荒らししていたのは論外だったし、
（削除依頼スレのID:IOu1na/. 氏なんか典型）
批判要望板で議論しても一方的で論理性に乏しい削除人氏叩きの意見ばっかで、さっぱり話が見えなかったという印象。オイラから見た範囲では、
削除人氏がネタ駄スレをすぱっと早く消したことに対して異常なまでに
反感を燃やしていた人物の存在以外は感じられんのよ。

つまり個人叩き撲滅に執念燃やした削除人がいた。決して削除は
間違っていなかったと思う。しかし、一部個人叩きをわかりにく
い理由で保留したり、他板だったら放置されてたスレを削除
（もちろん正当な行為）、また瞬殺が多かったため住人とズレが
生じちゃったんだな。これが＞１に書かれていた「削除人が誤解された」
ことだと思う。

でその後競馬板で削除人に対する猛反発がって（あることないこといって）
削除議論板は競馬板だらけになり、競馬板も削除人叩きスレが乱立し
一部住人が１５ちゃんねるに移住して、２ちゃん競馬板を飛ばすは
荒らすはで大混乱。

その後削除人が姿を消してからは落ち着きを取り戻した。
で、削除忍が促してこのスレッドで落ち着いてきたし話そうか、、、
こんな感じじゃないの？

>>8
さんきゅ。だいたい話が見えた。

でも、住人が猛反発って言うけど、そんなに凄かったかなあ。
削除人氏叩きのスレ立てや荒らし・煽りレスつけてたのはごく少数でないの？
それと、削除議論板に立ったスレは他板住民に失笑されるような悲惨なもの
だったし（ID:IOu1na/. 氏にはあきれたぞ）、残っているものを読む限り、
多くの住人がマジに危機感持ったとかいう空気はオイラには感じられない。

削除人氏に対して、異常な反感を抱いた一部厨房が悪質荒らし（板潰しまで
宣言した）を働いた、というところでないの？
ま、便乗荒らしもいたのかもしれないが。

いやぁ。凄いってもんじゃないって。
特にテレホからは手のつけようがなかった。
事実２週間ぐらいまえは来訪者が２分の１に減って書きこみも
なくなってたもん

>>10
おいおい、それは荒らしが凄かったってことだろ？
「住民の猛反発」があったってのがオイラは信じられないわけ。

荒らしの人数は、パターン化（荒らしスレ立て、コピペ、ＡＡ）
していたことから、小人数だったと考えるのが妥当だと思うが。

暴れまわってたのは５，６人でしょ？でも削除人に不信感持ってたのは
かなりの人数だよ。その証拠に削除人の権限を制限する自治ルールが
可決されてたもん。もちろん十分な議論の上で。

>>12
オイラはもっと少ないと思ってる。
それと、削除人に不信感、と言う人も少ないと思うが。

ここ削除議論板にちゃんとした批判の意見がほとんど出てなかった
のがオイラなりの根拠。ま、競馬板はこの板に訴えることも知らん
厨房だらけだから、ということかもしれないが。

んー。そればっかりは議論したスレを見てもらわんと、、、
ちなみに競馬板は厨房ばっかです。。。
固定叩き削除されて住人が大騒ぎですから…

>>14
あ、オイラ自治議論に参加してたよ。
削除管理委員長に叱られて不受理になったあのルールの件だろ？
あれ、オイラは提出を急ぐ方に味方したので（汗）良く覚えてる。
アツクなっていて冷静に判断出来てなかったな、反省してる。

オイラの実感では、削除人の件を強く主張してた人間はそんなに多くなかった
と思う。それにあの自治議論の時点でも、具体的に例証して削除人批判をした
奴はいなかった。だらだら批判をしてた奴はいたが。
多分自作自演が相当あったんじゃないかなあ。

まぁ確かにあの時の論調は「混乱の責任という意味も含めて自体沈静化
のための政策」で削除人そのものを潰そうとしたものではなかったな。

っていうかそもそもこのスレができたというか削除人が出てきたこと自体
削除忍が言い出したんだから、削除忍が何かいわないと始まらないような気がする

ところで、クソスレも放置したまま京都記念を迎えるんでしょうか。
勘弁してください。

>>16
削除忍氏、競馬板削除人氏の登場を待とうか。

あれ？放置？なんかあったの？
せめて削除忍氏には一言もらいたいなぁ。
このまま放置じゃ住人がバカみたいじやない？

＞20
単純に削除議論板なんて見てないからだと思うよ〜ん(笑)。
ここは基本的に面倒くさいスレを放りこむためのゴミバコですから、よくあることです。
つーか、今までよくありました。ええ、ありすぎるほどありました。

そのうち一ヶ月くらいしてほとぼりが冷めた頃に
ひょっこり現れるんじゃないですかね？

>>21
あ、そうなの。
オイラは別に急がないからまたの機会でもいいや。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=981827970&ls=100
おそらく同じ奴がここでも大暴れ。

>>23
海外板でも見かけた。２ちゃんじゅうを渡り歩いて自治スレ荒らし
とは、粘着で基地だね。

競馬板削除依頼の終了報告ＩＤと同じなんで本物と思ってもらえると思うんですが。

>>2
>>1のリンク先の384で発言してる通りそのコテハン関連に関しては
コテハン関連スレだからというのが削除基準です。

>>25
どうしてキャップを使わないんですか？持ってないの？

競馬板の削除依頼が処理されるようになりましたが、観察期間終了ということでしょうか。
コテハン関係で削除して欲しいのが山ほどあるんですが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=628&to=628&nofirst=true
＞＞競馬板に限ってはあれは「コテハンの予想コーナー」で許されるの。
＞と書かれていますが、競馬板にコテハンスレを許容するルールはありません。
＞これまでの削除ガイドラインにコテハンスレという項目が無かったために黙認されてきただけです。
＞今後は、「自分の予想を書きたい奴はここに書け」スレッド以外の個人予想スレッドは
＞コテハンスレとして削除すべきと考えますが。

削除人さんの見解を伺いたいのですが。

競馬板削除人さん、キャップ使ってください

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=30&to=41&nofirst=true
また出てきた赤字オースレについてはどう思う？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=41&to=41&nofirst=true
の言うように他の２人はともかく赤字オーは個人だろうよ。
削除シャトルって「削除人候補ですが」って以前に書きこんで
叩かれてた奴だろ？個人叩きを容認するこいつもロクなもんじゃなさそうだな。

事実誤認書きこみがあるので反論させていただきます。
私個人が誹謗中傷されるなら放置しますが、ありもしないことをいわれて
削除人さんの名誉を傷つけるのは自分の本意ではありません。

＞削除シャトルって「削除人候補ですが」って以前に書きこんで
＞叩かれてた奴だろ？
私は削除人になる前は復帰屋をやっていましたが削除屋候補である
ことは口外したことはないと思います。それどころか叩きにあった
ことは競馬板関連では１度もございません。

＞個人叩きを容認するこいつもロクなもんじゃなさそうだな。
容認するもなにも私にはそういう権限はございません。ただ削除依頼見る限り
削除ガイドライン上とどこが違反しているかわからないので削除人さんにわか
りやすくなるようにお尋ねしたまでであります。

これは削除ガイドラインの
☆ 削除に値する理由
削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします

にも掲載されています。私としては競馬板に詳しい詳しくないの関係なく
削除人さんがわかりやすく削除できればと思いあの指摘をしたまでであ
ります。

くり返しいいますが私は個人叩きを容認するしないではなく、削除が
検討しやすいよう依頼者さんへアドバイスしただけであります。

競馬板の常駐削除人さんはどうしてキャップを使わないんですか？
スレ削除＆移動のスキルがあるベテランさんなら使ってほしいんですが・・・

一応質問ですが、「赤字オースレ」をゴミ箱移転後削除した理由は
なんでしょう？

というか自信もって削除したんでしょうか？

うーん。やっぱ白黒つけましょう。
まずゴミ箱移転後削除されたのはこのスレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yasaitr&key=983272761

で移転した理由を考えると
１．個人叩きだったから
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981524793
しかしこれはこのスレで削除忍氏がいってるとおりである。
また誹謗中傷については
公人の場合「本人からの依頼のみ」
私人の場合「個人名が特定できる」
とされており、いずれも削除する理由に相当しない。

２．固定ハンドル叩き
これは削除依頼スレで削除シャトル氏がいっているが彼らは２ｃｈ内
の固定ハンドルでないことは明白でこれも問題外。

３．掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿
残りはこれしか考えられないが、なにをもって削除するつまり１００％
関係ないと判断したのだろう。ちなみに競馬板削除人は「個人攻撃が許
せなくて削除人になった」という主旨のことをいってるよね？
俺から見ると恣意的削除に相当するとしかおもえん。

議論していい話題だと思うけどなぁ

競馬板削除人さん来てください

つーかネット事件板が野菜鯖上にあるんだからそちらが妥当では？
全然納得できないが、、、、

削除人さん来てくれないんですかね・・・

議論終了？

スレッド削除依頼たまってるんで、そろそろお願いします。

もう削除人やめちゃったの？

-

そろそろ削除依頼を処理していただきたいんですが。
なにか意図するところがあるんでしょうか。

>>44
削除依頼を急がせるには、削除依頼板の雑談スレッドに、依頼スレッドのURLを張るのが基本です。

>>25
「２週間以上放置されてる場合」と
付け足した方が良くないか？誰でもかれでも貼り出すぞ。

>>45
その雑談スレで放置というか現場保全宣言されたこともありましたので。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=986821492

このスレが板違いの内容になっているため削除依頼したところ
「住民が構いすぎ」という理由で放置されました。
何度も誘導を試みた挙句の依頼なので、この削除人さんの考えは理解出来ません。
今日も例によって野球の話題に終始し、何度か上にも上がってきました。

これでは「板違いのスレは削除」されないことになってしまいます。
何故、削除していただけないのでしょうか？

>>48 ４日で400近いレスだから確かに構いすぎだな。
削除しても住人の意識を変えなきゃ同じ事の繰り返しにならないかい？。

>>49
住人が構う、と言いますが
競馬板の住人だから競馬板でやっていいという理由はないと思います。
板違いは移動。それが２ちゃんのマナーだと思ってます。

とにかくあのスレ、本当に誰かなんとかして欲しい！！！！！

この状態で削除しても、新スレが立つだけだと思いますよ
書いてる人を何とかしないと…

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=986821492
このスレッドは、以前に「内容が酷すぎる」とスレッド削除依頼が
出されたものと同じ趣旨のスレッドですが。
「競馬に関係ないわけではないので住人さんが無視してください」と
依頼を返したところ、コピペで読めなくなるようにされてましたね。
今度は、「板違いのレスがある」で削除依頼でしたが、
「板違いのレスでスレッド削除」はできません。
削除ガイドラインを良く読んでください。
荒らせば削除してもらえると思うのはやめたほうがいいでしょう。

と、以上のことを、荒らしている人に教えてあげてください。
関係ないレスは全て削除しておきました。
今度こそ、住人さんが「無視をする」というのを憶えてください。
そうでなければ、「ソースのない記事スレッドは削除」などの
ローカルルールがない限りは削除できません。

シンザンスレッドを乱立させて、板を２回も飛ばした馬鹿（おそらく会長）がいます。
もう、この板も終わりなんでしょうか・・。

>>52
レス削除ありがとうございました。
今日も懲りずに野球ネタを書きこんでる人がいましたが
「無視」でいきたいと思います。
感情的な書き方で不愉快な気分にさせてしまったと思います。
申し訳ありませんでした。
削除人さんの見解、しっかりと理解致しました。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=204&to=216&nofirst=true
の２０４と２０８は故意に上げて依頼していたのに、それを新人らしい２１３が引き受けたみたいだ。

ＦＡＱを読んでないルール破りな依頼を引き受けたら、これからも奴はスレッドを上げながら依頼してくるじゃないか。

「以下の行為は禁止されています．
むやみにスレッドを上げるのはご遠慮ください」(削除依頼のFAQ）

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=988278391
「削除人の巡回と依頼スレッドのage,sageについて」
>>55

>>55
223 名前：削除にん ★ 投稿日：2001/04/28(土) 18:53 ID:???
>>215-217
何か誤解があるようですが、依頼のときはageていいですよ？
おっしゃるように依頼でもないのに意味なく故意に上げるのは良く
ないですが。（なのでここまで削除が遅れたのではと思います）
削除議論は、削除議論板でお願いします。
>>220
すべてURLを指定してください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&ls=10

依頼時にも上げちゃいけないってマジに思っているのですか?>>55
もしかして最近来られた方（それこそ新人…）でしょうか。びっくりです。

>>55
>>58
競馬板自治スレッドでお待ちしています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990&ls=50

削除依頼に関しては、関心が無い人には手順が分からないものです。
その点も含めて話し合っていきましょう。
無関心な人を少なくしていくべきだと思います。

＞無関心な人を少なくしていくべきだと思います。

少し訂正。
一人でも多くの人に感心を持ってもらうべきだと思います。
興味を持ってくれた方へのアドバイスは、該当リンクで誘導しましょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=2&to=8
↑これでも読んで下さいね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=212&to=212&nofirst=true

これは依頼でも何でもないのに、故意に上げているが、どうか。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990&ls=50

自治スレどうします？
透明あぼーんで対抗しますか、それともこっちでやりますか？

>>62
ここでやって、人来るかが心配っすねえ。

実は批判要望板に名無しで「荒らしのアクセス規制できない？」と
書込みました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289&st=201&to=201&nofirst=true
この中で自治スレのリンク貼ったので、管理サイドからの返事を
少し待ちたいんです。削除依頼は少し待ってもらえます？

とりあえず投稿規制をしました。
まだひどく続くようならアクセス規制で。

age,sageのスレッドにも書きましたが、
ネットウォッチ板の人が、荒らしたり、
投稿を転載して嘲笑したりするので、
削除依頼に行ったら、「下げろ」と言われました。

他にも、削除依頼を「下げろ」と言われて、
sageの入れ方がわからず、罵倒されたり、
注意されたりしている人々がいます。

削除依頼板では、削除人以外の人々が、
削除依頼について、いろいろ言っている
ようですが、どれが削除人なのか、
そうでないのか、みわけがつきにくいものも
あります。

2ちゃんねる以外の掲示板の人にとっては、
勝手がわからず、まごつくばかりです。
もっと、2ちゃんねるのことを知らない人にも
親切な削除依頼板にできませんか?
そうでないと、迷惑をかけられっぱなしで、
泣き寝入りするしかないのか、と思ってしまいます。

それが2ちゃんねるの公式ルールであるにしろないにしろ、
現実問題として、「下げる」「上げる」とはなんのことか
わからないのに、「下げろ」「上げろ」と言われ続けて、
困っている人々がいるのです。

削除依頼に来た人は、初めて2ちゃんねるに投稿する人も
いるのですから、「下げろ」と注意する時には、
下げの入れ方も説明するとか、あるいは、
削除人と削除依頼人以外は、削除依頼板への投稿を禁止する…
にはどうしたらいいかわからないけど。
とにかく、初心者にやさしい板にしてほしいです。

失礼しました。
ここは、競馬板専用の削除のことを話すところでした。

つい、あせってしまって…
なんとか真剣に対処してもらえないかと、
age,sageのことを話しているスレッドをさがして、
書き込んでしまいました。

>>64
削除忍さん、どうもです。

>>62さんでもどなたでもいいんだけど、これ読んでる住民、自治スレ
パート６立ててくれませんか？職場（汗）のドメインがjpだけど
スレ立てられないんです．．．
ルール談義だけでないので「自治スレッド」と改名きぼん。

＞削除忍さん
若干トーンダウンしたものの、その後も荒らし続いております。

ダービーの統一スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990779901
ＡＡコピペ等で執拗に荒らされてます。
「統一スレッドは荒らされて使えない」というイメージを演出して、
重複スレッドの乱立を間接的に煽る悪質な手法です。

自治スレッド（パート５）も荒らされました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990
わけわからんレスの連続投稿に乗っ取られたちまち１０００到達。
その後、荒らしが立てたと思われる後継スレ（パート６）が２つ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990748958
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990730923

個人的感想ですが．．．
荒らしに対抗して行くために、現状２ちゃんでは板の自治が推奨
されているわけですが、これを破壊しようという荒らし行為は
荒らしの中でも特に容認できません。
それと日曜に大イベント「ダービー」があるこの時期に、マナー
良く統一スレッドに集まってる住民を狙い撃つ荒らし行為も
不快感煽りという点で非常に悪質と思います。
平均的厨房度の上昇で板が荒れるのならまあ住民の責任でしょうが、
この荒らしは戦略戦術を用いて板の機能不全と言うか板荒れとかを
狙っている悪質人物です。

可能であれば、追い込み、アクセス規制、使用ＩＳＰへの通知等
の強行対応も止むなしと思います。

各板で自治をするということになって設置された自治スレッドが
狙い撃ちで荒らされる例が多いような気がします。
競馬板の他、海外旅行板、野球板、新mac板でも見かけました。

簡単にはいかないでしょうが、自治が推奨される以上、自治スレッド
を積極的に守る方策があってもいいような気がします。

a

会長じゃよ。ヒヒヒ。
賢明なものはわかっておるじゃろうが、会長≠山城。及び会長≠rrは本当じゃよ。
山城。≠rrかどうかは知らんがの。
書き込み制限は残念じゃが、違う串通しつつこれまで以上に奮起するので、
こうご期待じゃのぉ。

>>71は偽者

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990812896

504 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/06/13(水) 22:19 ID:???
624 名前：削除シャトル ★ 投稿日：2001/06/14(木) 03:20 ID:???
私は今日限りで削除人を引退することにしました。
競馬板の削除はののたんにおまかせします。

629 名前：削除ののたん ★ 投稿日：2001/06/14(木) 03:28 ID:???
(　´�D｀)＜自治スレをあぼーんするのれす、てへてへ

-----------
キチガイが捏造やってます。注意しましょう。

こういう事例って対処出来ないんですかねー。

（１）スレタイトル、１の発言は一応まとも。
（２）２以降が駄雑談、あるいはＡＡコピペ
（３）多くの住民は「荒らし屋の仕掛け」と見なし無視放置
（４）削除依頼出す⇒しかし（１）のこともあり消されない
（５）多くの住民は無視するが、荒らしがあげるので住民にとってウザイ
「駄スレ」が１０００発言まで板に居座る

無視・放置しかないのかなー。

>>74
それって削除対象になると思うけど…。
タイトルや１の発言が板に則したものでも実際は違うわけだし。
具体的に削除されなかったことがあるのなら
実例示した方がいいような気も。

消したがりが増えたなぁ・・・

>>76
荒らしたがりも多いから。

参照；
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&ls=50

新ローカルルールの
・1レースだけを対象とした予想スレッドを立てないこと。
を適用して、

　「△△が必ず勝つ（or連を外す）」
　「○○が勝つと思ってる奴は××」
　「■■が勝ったら（負けたら）▲▲します」

この手の駄スレを消せると思って依頼したけど、放置という結果でした。

本来消せるスレだけど「構い過ぎ」ってことなんででしょうか？
あるいはローカルルールに問題あるとか？

今後の参考にしたいので何かあればご意見ください。

つーかシャトル氏がどういう判断で消してるのかイマイチわからん。
「アゴナシ運送面白い（競馬禁止中）」
「井崎だけど株式について何か聞きたい？」
などのスレは全く競馬に関係無し。だが放置されてる。
「ちんぽ出せや」という下品スレは削除されたが、
すかとろくんが立てた下品スレ「牧原応援スレ」は放置。

こういう中途半端な削除を続けるくらいだったら、
いっそのこと削除無しで結構と思われ。

シャトル氏のあいまいな削除に反感を持ってる住民は多いはず。
シャトル氏の考えを聞きたい。後々依頼を出す時の目安にもなると思うし。

・重複や新ローカルルールが適用されるスレッドに関しては皆さんに誘導や
　告知などのご協力して頂きたいと思います。
・私はスレッド削除人なのでマジレスがつきすぎると削除できません。
・削除人は私一人ではありません。
以上でレスになったと思います。

>>80
レスどうも。了解しました。

シャトルさんが保留したスレッドでも、他の削除人さんが削除したほうが良いと思ったら削除してもいいんですよね。

>>82
それはアリでしょう。
ガイドラインが元になって削除するわけですが、
判断は削除人個々にまかされてますから。

＞・重複や新ローカルルールが適用されるスレッドに関しては皆さんに誘導や
＞　告知などのご協力して頂きたいと思います。

現時点では誘導や告知に対してムキになってわざと移動しない厨房が多いので
誘導などの努力をしている、と認められたら期間をおいて削除して頂けない
でしょうか。（誘導が貼られてから４８時間後、とか）

・私はスレッド削除人なのでマジレスがつきすぎると削除できません。

この辺マジレスとネタの境界線は個人個人で分かれるので一概には言えませんが
明らかにマジレスが皆無（コピペのみなど）なスレでも放置されてる事が
多々あります。この辺についてどういうことか、と思ったんですけど。

・削除人は私一人ではありません。

滅多に他の削除人さんが出現しませんからシャトル氏の名前を出させて
頂きました。

>>84

＞ マジレスとネタの境界線

そこってまさにグレーゾーンなんだよなあ。
オイラ的には、競馬板をいま荒らしてるのは、この「グレーゾーン」
をうまく攻めてるって感じ。だから困る。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　　正直、やりすぎたと思ってる。すまん。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>80
結構前の話なんだけど、ホクトノゾミのスレごと削除以来が通らなかったんだけど
あのスレの場合、レスの削除なら通ったんでしょうか？
（コピペ荒らしの部分です）

>>87
横入りでスマソ。

ＡＡコピペ荒らしってことで通る気もするが、どうなんだろ。

もしレス削除で行けるんなら、最近の粘着荒らしに見られる
「タイトルと１はまあまとも⇒２以下はスレ違い雑談orＡＡコピペ」
という、実質は荒らしだがスレ削除がまず不可能、という事例への
一定の対抗策にはなりそう。

なんでそこまでして消させようと必死になってるんだろう？
明かなものならともかく、グレーゾーンは放置すればいいのに。
そんなことばかり考えてるから「消したがり」と非難される。

>>89
今の競馬板の現状わかってる？
ルールの「グレーゾーン」を意識して、「消せねーだろ」的に居直って
駄スレ駄レスを連発してる悪質住民が他の住民に不快感与えている
じゃん。
ルール上セーフでも、現実には問題なわけ。

ホクトノゾミスレなんかまさにそう。１以外はＨＮののたんの
自己宣伝のＡＡorコピペ。ののたん占有スレッドと化していて、
多くの住民は不快感持ってるんだよ。

ルールより何より、そういった住民が不快に思う行為をなんとか
したいと議論してるんだよ。

ここ数日、立つのは駄スレばかり。
スレッド立て規制を申請しようか．．．と考えてしまう。

>>89
あのなぁ、実害が及んでないならいいさ。
実害が及んでるからこうしてあれこれ考えてるんだよ。
真面目に進行してるスレにまで乱入してきてコピペ連発、
住民が嫌気をさしていなくなるまでずっとやってるんだぜ？
糞スレの上げ荒らしでスレの動きもわかんなくなるし。
そういう現状を知らないで好き勝手言うのはやめてくれ。
お前が今の現状を何とも思ってないならなおさら横槍はやめてくれ。

大体お前の言う通りだったら削除人なんかいらないんだよ。

ウザい，不愉快，嫌い，など主観的理由は却下です．

>93
削除理由は板違い、コピペ荒らし、コテハンスレだが？

牧原スレッド乱立で、エロスレの方がいつの間にか消されてたね。

>>94
>>90は不快・不愉快を連呼しているが？

つーかウザかったり不愉快じゃないと削除依頼はなかなか出さないでしょお(笑)。
「不愉快であること」を表明することと、削除を依頼する理由が
「不愉快である」という主観的なこと *しか* ないこととは別物です。

当然理由が主観的なものだけでは削除されることはないでしょう。

主観を表明すると削除されにくくなるということは昔はあったらしいですが、
最近はガイドラインから理由を書いておけば、ちゃんと見てもらえるようです。

自治スレに会長一味が来てキモイんでこっち来たよ。

宝塚記念とその出走馬絡みの駄スレ立てが止まらないね。
で、１は取ってつけたようなステハン．．．同一人物っぽい。
変な書き込みしてあげてんのほとんどがスレ主だろ？だから誘導を無視する。

確信犯の荒らしを封じるには、ある程度の規制はしょうがないよ。
スレッド立て規制と連続投稿規制をいまよりも若干厳しくしてもらっても
いいんでないのかな？
特別に厳しくするのでなければ、普通の住民が困ることないと思うよ。
毎日のようにスレ立てる住民→普通いない
スレに短時間で連続カキコしてあげまくる→普通いない
からね。

ただし書き。

オイラも書いたけど、会長一味の無視放置を！という声が複数の住民
からあがってる。
それが功を奏して良くなればいいんだが。

６９エリート街道６９が、アクセス規制された模様（藁

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289&st=891&to=891&nofirst=true

「■規制等実施・解除要請スレッド３」より
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289&ls=50

>>100
わけわかんない釈明？見るにネタの可能性も。
競馬板の荒らしはここずっといるでしょ。

あの、やっぱり規制をかけてもらった方が良いような気が。＞各位

宝塚記念関連の駄スレ、重複スレ、煽りスレ、数えられんほど立ち、短時間
とはいえ板飛び発生。
お祭り状態に乗じてあげ荒らししてた馬鹿もいるし、会長一味は相変わらず
粘着だし。

たとえ板が飛ばなくても、度を越したスレ乱立は板を荒らすだけだから
抑えなければまずいと思う。

短時間に集中するスレ乱立には削除も誘導もほとんど意味がない。
抑えるには規制せざるを得ない。
いまよりもスレ立てと連続投稿を厳しくするべき。

宝塚記念絡みのスレ乱立は酷かった．．．

すいません、自作自演に関する確認です。ネスケ６です。

ＩＥ５です。

勘違いしてたのかオレ．．．
ブラウザ変わるとＩＤ変わるとばかり思っていた。

板の自治スレでも試しましたスイマセン。

135 名前：住民 投稿日：2001/07/23(月) 23:09 ID:lNKX98Rc
>>131
何で重複スレや板違いのスレは放置なのに>>130のようなスレは消すのですか？
大体依頼にスレ名も書いてないしsageてもいないし、
そんな不完全な依頼受ける暇があったらもっと他に消すべきスレは
あるんじゃないですか？
「ぶちこみスレッド」というのは競馬板の定番スレッドのようなものなんですがね。
どうしてそんな片寄った削除ばかりするんですか？説明求む。

-----------------------------------------------------------------------
↑削除依頼スレより転載。説明求めます。
シルクＨＣ関連や重賞レースの重複スレッドは放置なのに
何であのスレだけ消されたのでしょうか？

>>109
あ、来てたんだ。

＞ 依頼人が上げてないから上げても良いかと思ったんですが。
あ、そうだね。それならアリかと。スマソ。

＞それに昔「スレ名が書いてない」って無視された
本当？証拠残っていれば提示きぼん。
削除ガイドラインには「スレ名入れろ」とは一言も書いてないんだけどね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>110
http://teri.2ch.net/saku/kako/test/read.cgi?bbs=saku&key=982935327&st=236&to=236&nofirst=true

スマソ、勘違いしてた。公式なコメントじゃないし放置されたわけでもなかった。
ちょうど混乱してた時代のことだから勘違いしてましたm(_ _)m

リンク貼れない…？
スレッド削除依頼スレその１の236を見てちょ。

>>111
了解。

＞シルクＨＣ関連や重賞レースの重複スレッドは放置なのに
別スレでお答えします（題名に私の名前が入ってるの）
＞何であのスレだけ消されたのでしょうか？
ローカルルールに準じて削除しました

>>114
>ローカルルールに準じて削除しました

わかりました。では↓にもローカルルール違反のスレの削除依頼が
出てるのでサクッとお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993919749&st=140&to=140&nofirst=true

>>115
・1レースだけを対象とした予想スレッドを立てないこと。
これをベースに言ってるんだよね？

これは、「○○来たら自殺します」「○○絶対来ます」という即死あるいは
荒れになりやすいスレ立ての抑制を狙ったもの。確か自治スレ５だか６に
説明があるから読んでくれ。
あんたが消せといってる「函館記念スレッド」はレースの総合スレッド
（展望、予想、回顧含む）なので、該当ではない。

ただ、↑の一文があいまい（「函館記念スレッド」みたいなのが抵触、と
とれなくもない）だとは思う。今後直した方がいいだろう。

つーか、常識的に考えれば（ルールにあいまい点あるのはまずいと
思うが）、削除対象に該当しないでしょ。
重賞スレは毎週立ってるんだから。それなのに削除依頼っすか．．．

悪いけど、あいまい点を悪用して削除人に絡んでるとしか思えん。

あいまいなルールにのっとってスレを消しただろ。
今さら「常識的に考えろ」とか言われたって消された方は
納得いかねえんだよ。
ローカルルールにのっとって消した以上
依頼が出てるスレも消さなければいけないはず。

大体スレ立ってから２時間でしかも昼間だから
まだ大して展開もしてない（育つ可能性もあった）のに
瞬殺だもんなぁ。
いつもは一日二日放置してるくせに随分手の早いこと。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995904669&ls=50
↑まあこのスレ見る限り、恣意的な削除食らったのは俺だけじゃないみたいだけど。

立てた糞スレ消された厨房君の逆怨みか（藁

>>118
消したくないときは消さなくてもいいんだよ。
ボランティアだから。

シャトルよりは削除にん２号氏の方がよっぽどマシだと思われ

「あれは消したのにこれは何で消さないんだ？」
「もっと消すべきスレがあるだろう」
という批判は
「削除しないことに対する批判はご遠慮ください」
の一言で終わってしまいます。批判するのは結構ですが、
返答を期待するなら別の角度から突っ込んでみては？

>123
何でsakujyoya氏の削除アカウントは消したのに○○氏の削除アカウントは…の批判も駄目ですか？

シャトルたん、逃げた？

>>123
>>124
でも、それを話せるのが唯一削除議論板だろ？

>>124
それ、どうなんだろうね？
批判要望なのかな、ひょっとすると。

＞125
逃げたんじゃないくて放置してるんだよ（ﾜﾗ
つーかここでシャトル叩いてるやつ痛いぞ（ﾜﾗ
そろそろ気づいた方がいいぞ

>>128
シャトルたん登場

シャトルだらけだね（笑）。

しゃとるたんもてもて。

削除人と議論してどうすんだよ。
2chは人ん家だろ？>>128の言う通りそろそろ気付けよ。
レスの削除が全然機能してないことも含めて
放置されてんだよ！

http://yasai.2ch.net/keiba/SETTING.TXT
http://ebi.2ch.net/keiba/SETTING.TXT

BBS_THREAD_TATESUGI=128

もう少し規制を強化したほうが良いのではないでしょうか。

ののたんスレについて
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1003901299/

まっ、きょうはこないか明日有休だけど
9-15時はデイトレだからなあ。意見があれば書いといて（藁

>>134
47 ：44馬 ：01/10/25 01:19 ID:RvNtOLmT
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993919749/l50
異議申し立てしてきた（藁

このスレの住人さんのようなので御願いします。
こんなことになる前に、自分達で、
競馬の話をきちんとするなり
新スレのつくりかたを決めるなりなんとかして、
スレに反感をもたれない努力をしてください。
競馬に関係ないＡＡをはりつけ、スレを2つもあげまくる・・・うんざりです。
そもそもの目的が競馬にないのですから、
どこかに移ってはどうですか。

>>136さん
おはようございます。トイレに起きたついでに見たら
カキコしてあったので早速、小生の見解をカキコします。

>このスレの住人さんのようなので御願いします。

このスレとは議論板ではなくののたんスレということを前提に
カキコすると小生はののたんスレの住人ではありません。
コピペしてマネしようとしたのですがセリフ等ずれてしまって
できません。純粋な競馬板ののたんファンなのです。

>新スレのつくりかたを決めるなりなんとかして、
>スレに反感をもたれない努力をしてください。

同感です。競馬自治スレ等があれば良いと思います。
立ち上げてください。

>競馬に関係ないＡＡをはりつけ、スレを2つもあげまくる・・・うんざりです。

二つもとありますが既に一つは900を超えており問題ないと考えます。
今後はののたん作者にｓａｇｅ進行でおこなうよう進言します。

あのスレは荒れ放題の競馬板のちょっとした癒しスレだと思います。
文章だらけの分厚い本よりもちょっとイラストがあるとホットする
そんな感じです。

>>137
＞あのスレは荒れ放題の競馬板のちょっとした癒しスレだと思います。

ま、そんなこと思ってるのはほんの一握りだろうな
「競馬板が荒れるのを促進している」の間違いじゃないの？（ｗ
俺は馬鹿隔離スレと思って割り切ってるから気にならんけどね
そいや、シャトル氏は引退しちゃったんだよなぁ

>>137
そもそも競馬板の癒し系といったら渡辺モナーがいるから他には必要ナシ。
競馬板でモームスのＡＡを貼り付けるという板違いの行為が問題であって
奴らのやってることは荒らし以外の何物でもない、ということを理解しろやメクラども。
あくまであそこは「競馬」板です。やりたきゃ「娘。」板に逝ってください。
ちゃんと場所が用意されてるのに、なぜわざわざ他の板でやる必要があるんだよ。
答えられるもんなら答えてみやがれ。クソが。
まだ会長一味のようなはっきりとした荒らしの方が見ていて何とも思わなかったよ。
削除されないのをいいことに好き勝手屁理屈並べてＡＡ貼り付けてるヲタってキショイ。
競馬板自体が削除人がいなくなったせいで放置されてしまってるからな。
決してキチガイどもの行為が容認されてるわけではない。
さっさと回線切って首吊って氏ね、ヲタクどもが。

>>138氏>>139氏

>>138さん
謎の依頼人さん（同一人物かわかりませんが）は
削除板でよく顔合わせするのでどうも。

>「競馬板が荒れるのを促進している」の間違いじゃないの？（ｗ
たしかに酷いＡＡもありますがののたんスレがそれを促進している
根拠を示してほしいですね。
ただ自治スレの必要性は感じてますしシャトル氏の引退は残念です。
それよりＫ嬢、Ｍ嬢問題の方の解決が先決でしょう。
ただ私はシルク会員ではないので出来れば関知したくないのですが・・・。


>>139悲痛な叫びさん
株で儲けて気分が良くなかったら放置してました。
俗に言う差別用語の使用、文章力の無さに答える気力もありません。
本日は有休消化で12：30から株のデイトレに忙しいので

>ヲタクどもが。（あとすべての表現）

あなたを含め類は友を呼ぶのですねとだけお答えいたしましょう。

さて午後一でソニーのカラ売り確定しちゃお（藁

>>140
うーん、言葉は悪いが>>139のように思ってる人は
かなりいると思うけどね。
あと、株云々なんて書かなくていいよ。
関係無いし、全然面白くないから。

>>140
という程度のクソレスしか返せない人の拠り所なんですね、
あのクソスレは(藁

>>141
株の件はスマソ。ただし謎の依頼人氏へのレスには
付けてません。悲痛な叫びという、まあステハンを名乗るわりに
愚かな叫びを発する方でしたので。。。

>うーん、言葉は悪いが>>139のように思ってる人は
>かなりいると思うけどね。

さあ、どのくらいいらっしゃるかは皆目見当がつきませんし、
少数かもしれませんがどんなののたんのＡＡ（荒らしＡＡ除く）とセリフ
が書いてあるか思わずクリックしてしまう方もいるかもしれません。
Ｋさん、Ｍさんの件とは違い不快なら放置で十分だと思います。

>>142ｳﾏｰ さん
「議論」の場でやっと絞り出して考えた論説が２行ですか。じゃあ改行しないで一行でお返ししましょう（藁

ののスレは正直ウザいとは思うが、特に他スレや板全体に害悪があるわけじゃないし
ヲタのガス抜きになるなら、まあ存在自体は認めてやってもいいかと思う。

それよりシルク関係をどうにかしてほしい。陰惨なコテ叩き、誹謗中傷の応酬、
あれは害悪以外の何物でもない。最悪、隔離板の設立まで考えてもいいのでは？

ののスレはののやなっちのＡＡを使って競馬関係の雑談、予想をするのなら
別にいいと思う。

ただ見る限り関係ないＡＡが多いんだよね・・・
モーニング娘のＡＡ展になってしまう様だと削除対象になるかと

>141
>うーん、言葉は悪いが>>139のように思ってる人は
>かなりいると思うけどね。

スレが上がってるのを見て「板違いウゼー」と思ってても
放置して終わり、だろうからね、大半の人は。
ま、それが正しい対処法ではあるんだけど。
こうやって削除依頼出したり議論してることを大半の人は
知らないと思われ。

>>144
シルク関係はもう犯罪と同等だと思う。それなりのところへ
対処依頼出した方がいいんじゃないかな。これから探してみる。

とりあえずシルク関連について↓のスレに質問書いてみた。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003423223/l50

間違ってたら鬱だな。

>>147

随分昨日とは書き方も違うし、行動するし同一人物？
でも君が行ったところは既に謎の依頼人氏と
私が手配済みなのも分かっていただけたと思います。

シルクの件は8月から依頼してますが削除されません
最新の申請も削除屋研修生氏に「放置しまくり」の判断
が下されました。でも懲りずに再申請します。

あとののたんの件ですがヲタク、とかモー娘とか罵倒された
ので昨夜モナー板の「ＡＡ辞典3」スレでののたんの由来を
調べたのですがののたんってモー娘のメンバーをデフォルメ
したキャラなのね（爆
知りませんでした、マジで。モナー等同様オリジナルキャラ
で純粋に可愛いキャラだなと思ってました。（なっちは知っていた）
つーことで他のかたも既にののたんスレよりＭさんとＫさんの問題を解決する方に
全精力を傾けたほうが良いつーことに意見集約されるのではないでしょうか。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004087248/
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/997971026/577-578

ID:VGG8U2eCが一日中かなりのスレにレスをつけていた模様。

今日は倉庫送りがあったようで、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001505998/915-923
倉庫逝きになったスレッドも多かった模様。

この行為は
＞可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したり
に該当すると思われます。

何らかの処置をお願いします。

＞でも懲りずに再申請します
電波依頼者ﾊｯｹｿ!!!

>>150
そうかな？
あのスレは削除人よっては削除してくれる内容だと思うけど。
でも、消しまくり研修生＝ひろゆき説もあるから無理かなぁ。

>>151
でもまぁ何回か依頼してれば別の人も見てくれるかもしんないし。
今のところは掲示板荒らされてないみたいだから保留、
って形なのかもしんないし。

ＭさんＫさん関係のスレは秋天に押し出されたかあぽーんの模様！！
まんせ〜！！

あの駄スレ乱立でマンセー？
やっぱ話にならんね・・・。

【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004420842/l50

またくりげ叩きキティ害が暴れ出したので
競馬板に臨時スレッド立てました。

上のスレッド、どういうわけか速攻で削除されました。
ID:x+VesTbjの個人叩きスレッドはいまだに削除されていません。
なっとくのいく説明をお願いします。

競馬板はもう諦めた方がいいよ。どうやっても良くならない。

昔の自治議論、分割議論の頃からの住人だけど
あそこの板はあまりに特殊すぎる。

ニュー速にしてもそうだけど、人が多く集まる板にはどうしても
キティや「意図的に」自分の主張を押し通そうとする人間も来るから、しょうがないと思う。

とりあえずまともな継続系のスレッドがいくつか残ってるから
それだけ存続しててくれれば、あとは荒れ放題でも仕方が無い。

2chは放置が基本。それを崩そうとすれば権力を行使することになる。

しかし、>>155のスレ瞬殺はやりすぎでしょ。

別に自治がしたいわけじゃない。
一部にID:x+VesTbjをエンターテイナー的な捉え方をしているDQNがいるようだが
明らかに実害が出ている（それも一般人に）のに放置というのはおかしい。
しかもその問題について話し合うスレッドを立てたら速攻で削除された。
ID:x+VesTbjか、それを煽ってる連中の中に削除権限のある人間がいるのだろうか？

瞬殺できたということは、削除人の誰かが放置ではなく監視していたか
もしくは参加していたということ。

つまり、Ｋ叩きは放置ではなく黙認されている（もしくは推奨されている）
ということになりますが、これについてはみなさんどう思いますか？

x+VesTbjをアクセス規制しないの？

見てきたけど、なんであのスレだけ瞬殺されたの？
他の駄スレ群は完全放置なのに。

しかもここ２ヶ月、競馬板のスレッドが削除されたことを見たことが無かった。
突然あのスレッドだけ、しかも瞬殺ってのはおかしすぎる…。

削除人のレスがあった

246 ：”削除”人 ：01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
＞2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の１のＩＤと>>239のＩＤが同じなのは
何でかね？いちいち重複スレ立てないでここでやれ。　以上

-------------
これではID:x+VesTbjの思う壺だということがなんでわからんのだ？
瞬殺スレにも書いたが、荒らしたのはID:x+VesTbjをエンターテイナーとして
捉える一部のＤＱＮが放置を徹底しないから。少し荒らして様子を見たが
まったく治まる兆候がなかったので次の手としてスレを立てたのだが
それを「重複スレ」というのはおかしいのではないか？
他に消すべき重複スレならいくらでもあるだろうに。

>>163
それ偽者だよ。本当の削除人の書き込みの場合、”削除”人にはならない。

281 ：”削除”人 ：01/10/30 15:17 ID:p7FfKDs7
あのスレはx+VesTbjへの固定叩きだろ。
それにこのスレでやりゃあいいものをわざわざ重複して立てるな。
以上

--------------------------------------------
これ筋通ってると思うか？

>>164
そうか。ありがとう。

>>164
削除キャップは原則的にはteri鯖のみのはず。
だから偽者とは言い切れない。

いちおう問題のスレのＵＲＬ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004414985/l50

288 ：謎の依頼人 ：01/10/30 15:19 ID:F6DgcorQ
>>281
じゃあ、このスレは削除対象ではないんですかね？

290 ：”削除”人 ：01/10/30 15:20 ID:p7FfKDs7
>>288
yes.

>>160
もっぷがひろゆきにあんなことしちゃった延長線上では

>>170
あんなことって？

で、結局消し逃げなわけね。

>>170
筋通ってないだろ。
もっぷ叩きのスレなら話はわかるが、叩かれているのは全く関係のない第三者だぞ。
おそらく>>160が正しい推測だね。
もっとも掲示板管理人が特定人を中傷するなんて犯罪そのものですな。
近いうちに管理人逮捕→２ｃｈ閉鎖の可能性もあるね。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
一応、管理者が決めているガイドライン。
くりげさんは明らかに３種に当たる人物。
で、３種の人間に対してはこういう説明がある。

三種：
　趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります

この文書を何遍も読んでもらいたいな。

スレの削除が遅れているのは別に競馬板に限ったことではないからなあ。
慢性的な上級削除人不足。昔のように依頼→即削除というわけにはいかない。
↓こんなスレまで立ってる始末
■◆長期未処理報告スレッド　２◆■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001551775/l50

どんなに悪質なスレが立っていても、2ヶ月以上放置されていた板もある。
最近では特に、削除依頼で騒ぐよりも、放置→倉庫入りのパターンが推奨されている。
age荒らしする場合はスレ削除かスレッドストッパーが必要だけどね。

競馬板レス削除依頼スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982156439/l50

■個人情報削除依頼第17スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/l50

■　荒らし依頼削除第５スレッド　■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/998598451/l50

■荒らされている板救援スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003118119/l50

▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼４▼▲
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000773314/l50

■ 個人情報･荒らし依頼倉庫専用削除依頼スレ ■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002714406/l50

とりあえずは上のようなスレでこまめに応急処置を頼むのが良いかと。
それでも放置なら、いよいよ管理サイドを疑うしかなくなるかな。

問題のスレがどういうスレかいまいちわからんけど
競馬板の削除依頼が放置されるのはルール無視の嵐だからだろ
重複、sage無い、依頼板で電波飛ばしたりばっかり

>>176
それも荒らしの計略かもな。
仮に裁判になっても、削除依頼があれば情状酌量が効くかも…
まぁ、削除人パスが漏れている可能性があるな。

>>175
いや、削除依頼がたまってて放置されてるのはわかるんだが
だったらなぜ>>155-156のようなスレ瞬殺が行われたか疑問に思わない？
当然削除依頼なんて誰からも出てないよ？
つまり、削除人の独断で消されたってこと。

>>177
その可能性は考えてませんでした。なるほど。

このスレの論点は
１．瞬殺であったこと。
２．削除人からの説明がないこと。

らしいですが
１．瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。
つまり瞬殺の証拠はありません。つうか瞬殺でも問題ないですが。
２．説明するほどのことではないかと。。。

>>179
＞１．瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。

全く意味がわかりませんが・・・。

>>180
競馬板スレッド削除依頼スレッドにおきましてあの時間
削除が行われていましたよ。

>>181
で、例の私怨スレについては説明できないから放置と

>>182
削除しないことに間違いはないから色々な状況見て
そう判断されたんでしょう。過去に何度も放置されてるようですし。

>>183
まあ、私怨スレの放置はいいとしても
ここまで完了とかはやっといて欲しいわな

報告がなかったのは何か事情があったのでしょう。
ルール違反ではないですし。
それに私怨スレの削除理由が削除ガイドライン
「個人情報など」に当てはまる場合は個人情報
削除依頼スレッドに依頼すべきであると思います。
そちらの方が難しいとされる個人情報を取り扱える
削除人が数多くおり早めに処理されます。
一部くりげ私怨スレがそのスレで放置されたと聞きましたが。。。

>>179
その時間に削除がおこなわれていたことが事実であっても
瞬殺がおこなわれたという事実を覆すもんじゃないですよ。
証拠は>>155-156にあります。その間わずか１０分余りです。
削除依頼が出されてないのに削除されたということは削除人の独断で
ということになります。
その時間削除がおこなわれていたのが事実なら>>177のいうパス漏れの
可能性は低いでしょうね。
削除人からの説明は>>168のリンク先でありましたが本物かどうかは
判然としません。こっちで説明してくれといっても無視されました。

確かに削除理由を説明する義務はないかもしれませんが
これだけ不審な行動をとっておいて問題なしってことはないんじゃないでしょうか。

＞瞬殺がおこなわれたという事実
そもそも事実じゃありません。２ｃｈ上ではたまたま発見
したスレッドを削除することはルール違反ではないです。
ですから依頼無しでも瞬殺でも問題ないのです。
それに今回の場合瞬殺である証拠がハッキリしてません。
このような場合は削除されたスレッドが問題かどうか論議すべきでしょう。
削除理由は重複であることは明白です。

１５５さんは自分で自分が荒らしであることをお認めになってるようですが
２ｃｈ上（一般常識でもそうですが）荒らしに対する対抗策を荒らしによって
行うなどという行為は一切認められていません。

別に年がら年中荒らしまくってるわけじゃないんだけんどね・・・
荒らしに対する荒らしを認めないという理屈はわかりますよ。
でもそれは単なる理屈。一方で明らかに規定違反であるスレッドを
放置する正当な理由を説明しなければ>>160のように疑われるのは
しかたないんじゃないですか？
別にそのことで自己正当化するつもりはありませんよ。
謝れっていうなら謝ります。
でも重複スレッドといわれるのは納得できかねますね。
あっちは単なるキチガイのスレッド。
俺の立てたのは削除議論のスレッド。
あなたのいってることは単なる削除運用の規程であって
個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。

>>188
＞でもそれは単なる理屈
管理人が止めてくれと言ってるんですが、、、それは貴方の解釈でしょう。
私が言ってるのは２ｃｈの解釈です。
＞放置する正当な理由を説明しなければ
重複は正当な理由でしょう。>>160のように疑われるのは問題ないと思います。
人にはそれぞれ見方がありますから貴方のように捉える方もいればそうでない方もいる。
このようにどちらかに取って不利である削除が行われるといつも「関係者か？」
となるんですが、そういう自分勝手解釈ではなく削除のどこが不当なのか
提示してください。削除議論板のルール見てます？削除人はルールも読まない
方の相手をしている必要はありません。

＞あっちは単なるキチガイのスレッド。
＞俺の立てたのは削除議論のスレッド。
それは貴方個人の解釈です。削除人は第３者的な目で判断している
（とれています）

＞個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。
あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
相当するとお考えなんですか？

現実に>>158、>>162のように思った人がいるということ
（わざわざこっちに書き込んだふたりだけがそう思ったわけじゃないでしょう）
を考えてください。たぶんこれが普通の感覚だと思います。
荒らしのスレッドと削除議論のスレッドを重複だというのは無理がありますね。
しかも（本物かどうかわかりませんが）”削除”人は
その荒らしのスレで議論しろ、といっていましたが
そのスレを使うこと自体が「荒らし放置」の原則に反していて矛盾しています。

＞あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
＞相当するとお考えなんですか？

そんなことは俺も、他の人も何度も何度も指摘していること。
あんたとは話にならん。

（ ● ´ ー ｀ ● ）話し合いスレッド

>>190
もう少し第３者的な目で書き込んでいただけませんか？
貴方は自分の解釈とわがままで議論しているようにしか見えません。
削除されたスレッドのどこが削除ガイドラインに違反している削除なのか
そして貴方が削除して欲しい（そのために嵐までやっている）スレッド
のどこが削除ガイドラインに当てはまるのか説明してください。

それがない限り誰も相手にしないでしょうね。

>>193-194
個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

削除対象
個人名・住所・所属 ＊
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります。

-------------------------
削除ガイドラインの３種に該当する人物の誹謗中傷スレッド。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

-------------------------
これにも該当するな。

>>195
それが削除理由だと思うなら個人情報スレッドに依頼してください。
そこでは迅速に的確な判断ががくだるはずです。

荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

-------------------------
これにも該当。

>>196
くりげともっとぷがんは２ｃｈ内の固定ハンドルではないので
その削除理由は適用されません。

この場合荒らし依頼は適用されないと思います、、

>>200
なんで？

>>198
貴方か見ると荒らし依頼かもしれませんが、第３者的に見ると
そうは思えないからです。ちなみに荒らし依頼も迅速に
的確に判断・処理できるよう、専用スレッドがあるので
どうしても納得がいかない場合は依頼してみてください。

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

-------------------------------
客観的な判断が難しい(事実、削除に疑問を持った第三者が複数いる)にも
かかわらず、利用者同士の話し合いの場すら与えず瞬殺した
そもそも俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが。

>>202
おいおい、第三者第三者っていうけど俺も第三者なんだけどなあ。
おれはくりげももっぷも知らんしシルク会員ですらないよ。

まあ、ここで話してもダメってことはわかったからいいよ。

>>203
私は残してあるほうのスレッドで議論すれば足りたと思いますよ。
むしろ荒らした挙句スレッド立ててという行動では理解されるはずがないです。
＞俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが
果たしてそうだったでしょうか？
題名・口調・１の内容・貴方がスレッド立てるまでにした行動。。。。
とてもそうは判断できないと思いますよ

貴方は自分の主観が入りすぎてるんですよ。
私は野次馬歴が長くさまざまな判例や削除ガ
イドラインを元に議論しているんですが、、、
私も当然関係者でもありませんしただの野次馬です。

>>205
荒らした挙げ句ってのは反省する。確かに理解されなくても仕方なかった。
でも、題名や１の内容は問題のスレッドよりはるかにマトモだったと思うが？
問題のスレッドじゃキチガイがいるから議論にすらなりようがないし。
それに俺の主観だけじゃないよ。明らかに複数の人がおかしいと思ってる。
強いて俺の主観があるとすれば、ああいう醜い争い（そもそも競馬と関係ないし）を
競馬板でやるな！ってことくらいだな。
それを主観だというなら反論はしないよ。

>>207
貴方の気持ちは十分すぎるほどわかりますよ。
私も以前自分のＨＰを２ｃｈねらーに荒らされましたから。
しかし、だからと言って荒らしたり、あおりを挑発するようなマネ
はしてはいけません。荒らしのの一番の適用薬は「死ぬまで放置」です。
放置すればいいのです。そして醜い争いが長期化するなら
「被害にあったＨＰが荒らした人を何らかの方で訴える」とか「ローカルルール
を変える」等の処置を施せばいいでしょう。

ここは２ｃｈというサイトであって、２ｃｈのルールのみが適用されます。
貴方の好きな競馬板がそのようなことに利用されたのは残念だとは思いますが
そこは理解してください。

そして削除人の判断は間違っていないしもし仮に何らかの意図があったとしても
ひに油を注がないという意味では逆にラッキーな削除だったようなきもします

>>208
放置にみんなが協力してくれないんだよな・・・

ただこれだけは言わせて欲しいんだけど
奴のスレッドでは絶対に議論は成立しないし
火に油という次元はとうに超えてるってこと。

別にスレを復活させてくれといってるわけでもないし
（つーか心ある人が同様のスレ立ててくれてるし）
削除→瞬殺がみんなが煽りから議論の方向へ向いてくれた
だけでも、スレ立てた甲斐はあると思ってるよ。

マスコミ各社にこの件でメール出したよ。
「２ｃｈ管理人が一般人をネットでリンチ」ってね。
朝日・毎日が食いついてくれるかな？

なぜぽけすれが消えたのか

例のくりげ氏叩きのスレ群ですが、とりあえずここ2日間ほどは
該当のスレはほぼ放置されており、スレを立てたと思しき人物がageているのみです。
そろそろ、何らかの処置をお願いしたいところなんですが？

他のスレでは、削除人や管理人がグルになってるんじゃないか、とか
不穏な噂がまことしやかに囁かれています・・・このままでは色々な意味でマジヤバです。

無関心なだけ。
自分の板の自分の事中心に考えてるとそういう妄想が出てくるのかもしれないけどね。

「ラブアタック恋愛・人生相談室」「岩井秀隆の人生相談室」「哲学詩人の人生相談」に
反対意見をカキコしたら、発言自体を消された挙句、掲示板荒らし扱いを受け、
以下のような恐喝まがいのメールがきました。
法律用語の間違いがかなりあるのですが、とりあえず、公開しておきます。
あのＨＰは要注意なので人生相談など行わないほうがいいです。
*
掲示板荒らしの件は いったん様子見る事にしてやるが、続けて荒らす場合は以下の手続きに従って社会から抹殺される事になる。

１，アﾒリカサーバー経由であっても管理者へのコンタクトは容易であり、
　　アクセスログを逆に辿って、数日で本人が特定される。
　　言っておくが、管理者である私は 日本の全インターネットを管理する
　　JPNICの古参の会員であり、（JPNICハンドル：YO583JP）
　　主だったネﾂトには既知の者も多く、本人特定は容易い。
２，この掲示板のサーバーは医療法人　雄康会　大西内科
　　のネﾂトにあり、私が代表者である。
　　本人特定後は　偽計業務妨害で刑事告訴を行い、刑事罰を
　　受けさせたのちに、病院信用失墜に対して民事訴訟で億を
　　越える損害賠償請求を行う。
３，損害賠償請求は　病院の顧問弁護士を中心とする弁護団が
　　代理人になる。犯人が対抗するにしても　弁護団を組む必要が
　　あるので、１千万以上の資金が必要となり、金がなければ、
　　そのまま法外な損害賠償額が負債となる。
４，損害賠償額が決まって支払い能力がない場合、自己破産はでき
　　ても免責はとれない。こちらは債権の回収は期待せず、○の者に
　　債権を譲って、闇の世界に放り込む。
　　脅しダケだと思うなら、いつでも相手になるからやってこい

http://210.157.241.155/~ryo/resbbs/resbbs3.cgi
[email protected]

>>212に全く同感です。
削除されない理由を具体的にお聞かせいただきたいのですが。
お願いします！

ジャングルポケットのｽﾚはなぜ消えたのか

遂に来た！シルクがくりげに強制退会命令。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004414985
シルクの癌、くりげを許すのか！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005209945
くりげに彼氏を作ってあげるスレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005118503
くりげがラフィアン会員で許せますか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005139742
くりげをシルクから退会にして欲しい人の数→
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004534680

重複スレです。
スレの立った日時とレス数から判断して一番上のスレ以外は
全部削除しても構わないのではないでしょうか？

自治スレを立てたいと思うのですが・・・

くりげがラフィアン会員で許せますか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005139742/
スレがID:kGxB23kb、ID:2qUAsjYa、ID:0sll5bzAの３人に占有されている
状況です。早急にお願いいたします。
また、ID:kGxB23kbは現在も書き込みを続けています。
アクセス規制をお願いします。

久々に来た。

あの、１５５氏の言う「瞬殺」の目撃者は他にいます？
ちょっと気になったもので。謎の依頼人さんは見てたっぽいが。

>>220
自治スレ見たよ

ここまでの簡単な経緯

>>155で上げられてるスレ↓が
【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004420842/l50

>>156に書かれてるように立てて10分後にはスレ削除され、
某くりげスレに以下のようなレスがあった。

246 ：”削除”人 ：01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
＞2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の１のＩＤと>>239のＩＤが同じなのは
何でかね？いちいち重複スレ立てないでここでやれ。　以上

そして、削除人の説明は>>179-209の通り（ｗ

>>221
ども。
いくつか確認させて下さい。

・貴殿は156氏言う「瞬殺」をじっさいに目撃したのですね？
・削除人氏が板に出て来てコメント、というのはいかにも不自然に思いますが
（これまで見たことない）、どう思われますか？

とりあえず、あっちの叩き荒らしスレで「ここでやれ」等と無茶な事を言ってることから考えて
あれが本物の削除人だとは思えない(正確に言えば、思いたくない)。

誰がどう見ても荒らしスレに対して「放置しない事を推奨(つーか強要)」する
削除人がどこの世界にいるかよ。

>>222
瞬殺は見ましたよ。
あの時間帯に某叩きスレで削除人？に質問もしたしね。
あと削除人（多分シャトル氏）が板に出てきてコメントしたことは今までもあったと思う。
（素朴なぎもーんスレが乱立した時）

>>223
うーん、だけど何週間も放置されてたのに
あの時間帯に削除作業が行われてたっていうのは
あまりにもタイミングが良すぎるような気が・・・。

>>224
わかりました。
いや、昨年「瞬殺だ瞬殺だ」ってソースも何も無く喚いて削除人に絡んだ
人（かなり電波来てた）がいたんで、それの再来かと気にしたのです。
（この板の下のほうに過去スレあります）

じゃあ関係なかったんだな。それで、瞬殺は存在したと。
確かに不自然という気はするんだけど、そこを疑って行くと、
削除人の不正か削除パス漏れってことになってしまうわけで．．．
今のところなんとも言えんです（汗）

問題の４スレ（５スレになったｳﾂ）の放置は「構い過ぎ（詮索談義がある
せい）」だと理解してます。私にも責任あるからなあ．．．
とりあえず、個人情報、荒らし依頼は削除してもらえるんで、まめに
依頼して「何度も繰り返して悪質」をアピールする方向で活動します。

つか、板では強硬派がスレ潰しやってる．．．
そんなんでいいのか？

>>226
まずいよね・・・でも、気持ちはわかる。

洩いらも瞬殺を見たよ。書き込もうとしてた時だったし。
何が起きたのか分からんかった。

その後の削除者のコメントもよう分からん。
今くりげスレ６〜７本立ってる。何じゃこれ？て感じよ。

誰かこのアフォのメアド分かる人いたら教えて。
いいもん持ってっから。

>228
[email protected]

>>229
それは本物？
いずれにしろ、衆人環境で仕込む＆送付すっから今日は無理

スレ潰しが始まってしまったので、問題のスレに関しては、スレ削除
依頼は恐らく無視されるでしょう。レス削除依頼は無意味になりましたね。

で、今後どうするかです。どうすればいいんでしょうね。
何か悲観的になってきました．．．

問題のスレについて、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993919749/489にて、
サクジョヤさんから「くりげ叩きスレについて経緯を客観的に
詳しく報告して欲しい。納得出来るものであれば管理人に裁定を
求める」
と言う主旨のコメントがありました。

これに対してレスして行こうと思います。上手くいけば悩みの種を
削除出来ますんで、経緯くわしい人の協力をぜひお願いします。

大変重要な問題なので、発言者はステハン、トリップ等で
責任の所在を明らかにすることを希望します。
仕切りスマソ。

７月のもっぷ祭りからずっとみていますが、、、
「客観的に詳しく」といわれても、くりげ叩きに関して、
荒らしがくりげを叩いている理由を述べられる人はいるんでしょうか？
荒らし自身は「シルクが迷惑している」「女性会員はみな退会を希望している」
など、意味のわからないことしか言わず、叩きの理由に対して何度尋ねても
理由の詳細を述べたことは一度もありません。
私怨だの、もっぷが妬んでいるだのは、憶測に過ぎず、
くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないのでは？

もっぷ祭りの発端は牧場見学の時に
募集馬に対して不適切な行動の疑いがあったことが発端。
最終的にはクラブへの謝罪と謝罪文の公開で解決したが、
その途中から今回執拗に叩かれているサイトへの
荒らし依頼とトップページのクラック事件が発生する。

>>234
あ、ども。
いちおう時系列で重要な事実を並べ、
Ｋさんが「理由も無く叩かれている」ことと、
Ｍさんが妬んでるとか叩きの犯人だと言うのは根拠がない、と主張すれば
回答になるかと思います。

これまでスレがあまりに多く立ち過ぎ、結果として削除人さんからみて話が
非常に見えにくくなっていたのではないでしょうか？
何とか話が見えるようにできれば削除への道が開かれると思いたいです。

各スレはくりげの自作自演
この板で過去に取り上げられてＨＰのアクセス数が増えた
もっぷがんさんのＨＰをくりげが見て、ここで話題になれば人気が出る
と思って続けている、くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず
自分が退会したら、自分のファンであるＨＰの常連も退会させるとシルクを
脅して退会を拒む始末。
競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
はっきり言って、構わない方がいいです
文句があるのなら、くりげの掲示板に書き込むべき

>>237
＞くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず

事実ならなんらかの証拠示して下さい。
示せないのであれば議論妨害とみて無視します。

ほれ偽善者ども、漏れの知ってる経緯を書いてやったぞ。勝手に転載せい。

>>237
スレッドを乱立させ、age荒らしと同じ主張ですね。
www.evo.co.jp:8080串で荒らしている当事者の登場ですか。

>>235
補足しますが、もっぷさんの件は、
彼女の掲示板で彼女自身が、募集馬に対して「噛んでみろ」と言ったという内容を
書き込んだ事から彼女のサイトの掲示板が荒らされた事が発端です。
それと同時に２ちゃんねるにも飛び火しました。
叩かれた原因も叩いている人の理由も明確です。

ただ、くりげ叩きの件にその話をどう絡めるかと言うのは難しいですね。
そもそも、くりげ叩きの中でもっぷさんの名前が出てきたのは、
彼女の謝罪文の中に「喧嘩を売られた」とあり、
売った相手がくりげさんだと皆が勘違いしたために、
執拗に叩かれているサイトへの執拗な荒らし依頼の犯人はもっぷだ！
と、皆が騒ぎ始めたことが発端なのでは？
(この「喧嘩を売った」人物はくりげさんでない事は複数が証言しています)

>>238
その言葉はあんたが日頃から言っている事だよ
事実なら何らかの証拠を示せ
といつも言っているのが私

すみません、実験させてください
evo串で書き込んでみます

（１）クラブ関係者でＫに近い人物又は近ずきたい人物（もちろんシルク、ある程度アプローチしてる）
（２）Ｋとその友人の共犯的な遊び（どっちもシルク会員）
（３）Ｍを嫌っていて陥れようとしてる人物（シルク会員かつ変質的な人間で違法に個人情報を入手）
（４）Ｋに近い人物の私怨（シルク会員）
（５）冷やかしで煽っていて真剣になり違法な方法でＫの個人情報を手に入れた人物（シルク会員）

あんたが言った言葉

転載します

636 ：ゴミが友達＠リーフの味わい ◆B2vO1EUQ ：01/11/15 00:03 ID:BQJLVXDC
>>634
漏れは一応過去全部見てる。数年前の祭りから今年の夏の祭りまでね。今年の９月以降の流れはしらない。
どっちも粘着すぎてキモくなってきてから見てない。正直このスレに関わりたく無いし、マターリ好き始め
このスレで正義きどってる奴もウザいと思ふ。その手助けになるようなことなので言いたくないが、
さっさと終わらす為ということで軽く経緯を書いてやるぜよ。


637 ：ゴミが友達＠リーフの味わい ◆B2vO1EUQ ：01/11/15 00:15 ID:BQJLVXDC
シルク会員のもっぷがんが２ちゃんのおもちゃにされる。なんでかは知らん。
漏れが知った時には既に初めての祭りじゃなかった。で、そいつがひろゆきに文句を言う。
どんな文章か見てないが、かなり挑戦的だったらしく、ひろゆき逆キレ。
「それが人に物を頼む態度ですか？」と言われ、関連スレは野放し状態。
で今年、もっぷがんがシルクの馬見ツアーで自分の腕を馬に噛ませたとホムペで自慢。
それに喰いつく２ちゃんねらー。散々叩いたあげく、元もっぷがんのホムペにいたらしい
くりげに飛び火。もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが書いたレススレ
を放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいにはホムペ荒らし依頼をしたとか。
どこまで本当かわからんがね。でここまでが漏れの知ってる流れ。後は知らんよ。早よ終わらせや。

　>>240
君たちが、この何ヶ月か、ずっと言い続けている主張を
まとめて書いたまでです。
私の意見は一つもありませんけど。

>>237
>>242
シルクが退会命令など出していない事と、
くりげさんにはとりまきがいないって事は
少なくとも皆が証言していますね
「自分の馬だから、他の出資者は大口叩くな」や
「威張り散らしている」と言われる言動も、
掲示板では全く見受けられません。
この点について「証拠」は出せますか？
示せないのなら、いつもの荒らしと同類って事ですね

こっちにも書いておきます。

>>245
特に後半部分が違うなぁ〜。
腕ではなく手、また、それは自慢ではない。
もっぷとくりげの関係はただのネット仲間、特に深い関わりはない。
その関係を崩したのは自作自演バカ。２人を嫉妬しているのか、もっぷを
演じながらくりげを叩き始める。
もっぷもくりげもかわいそうだ。

じゃこっちにも書いておきますね

>>638
もっぷが元々くりげの悪口を吹聴して回っていたのは知っているよ
ツアーの時も競馬場でも悪口三昧だったじゃん（ｗ

>>245

それ転載しても、、、(汗

こっちにも書いておきます(汗

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/15 00:38 ID:F8mJKrcW
>>638
さらに違ってるよ(汗
確か、もっぷさんはツアーの前に「くりげに会ってみたい」という書き込みをしていた。
確か、くりげさんは、もっぷさんのサイトにほとんど書き込みはしていない。
以上のことから、ネット仲間ですらないと思いますよ

>>637
前半部分はリアルタイムで見てないからわからないけど、
後半部分は全部皆が言っている憶測でしょ(ｗ

>>245
向こうで「腕じゃなくて手だ」と揚げ足取られましたので訂正しときやす。
＞「それが人に物を頼む態度ですか？」と言われ、関連スレは野放し状態。
ここの部分も８月頃のもっぷがんスレで見ただけなので、責任は持てん。

一言言いたい。荒らしだ自作だと騒いでいるが、放置せずにそれに反応してる
マターリはじめお前ら偽善馬鹿集団が一番ことを大きくしてるのに気付かんのか？
関わりたくないので本当に最後にする。

>>247
彼女の主張は「取り巻きつれて偉そうに歩いている」
と「取り巻きもいない癖に」の２つありますよ（ｗ
しっかり読んでいるんですか？

ゴミ友氏の後半はこうでは？
-------------------------------------------------------------------
もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが
書いたレススレを放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいには
ホムペ荒らし依頼をしたとか。

しかしこの説には根拠がない。そもそもＭさんＫさんは特に知り合いでは
ない。多くの人がこのＭさんＫさんの接点を否定している。

>>246
「君たちが」と言われても、私はもっぷともくりげとも
面識のない一般のシルク会員なんですが・・・

とりあえず過去ログ漁ってきたので貼っておきます。

事の発端（噛んでみろ事件）と思われるスレ
シルクホースクラブ大丈夫かな？
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995077141.html

そして祭りと称した個人サイト荒らし
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995361006.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995462652.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995463596.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995553645.html

接点はないが、もっぷがくりげの悪口を言いまくっていて
それをくりげの所に移動した元もっぷの常連達が報告している

シルクＨＣ ８　〜僕の親父もシルク会員〜
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995664846.html
このあたりから攻撃対象がくりげ嬢に変わり、

現在も荒らしている者と同一人物と思われる執拗な個人情報晒し
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997281108.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997394942.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997637981.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/996/996760269.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/998/998301331.html
上記スレのあちこちに見られるあぼーん跡は、くりげ嬢の名前、電番、カード番号等です。

そして2ch閉鎖騒動で競馬板が一旦閉鎖され、
落ち着くかと思いきや競馬板復活に伴い荒らしも復活。
そして現在に至ります。
急いでまとめたので、間違いありましたらフォローよろしく。

>>253

>競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
>自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
>はっきり言って、構わない方がいいです

これはあなたの主張だろ？
>>247はあなたに言ってるんですよ

ずっと前からのこの騒動、
もっぷ自身がHPで誰かに喧嘩を売られたとかいう件とくりげとは無関係ってはっきり否定すりゃ、
誰が作り上げたかなんてことはどうでもいいとして、
「もっぷVSくりげ」なんて構図は、成立しなかった。

クラブから削除を求められるような「私は喧嘩を売られました」
なんていう文章を自分のHP上にのっけておきながら
削除後に、その件に対して謝罪も釈明もしなかったもっぷの幼稚な対応は、問題があったかと。

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>>257
もっぷさんが「言いまくっている」という主張の根拠は？
それを「移動した元もっぷの常連達が報告している」という根拠は？
ちなみに、両サイトの掲示板は見ていたが、そのような書き込みは無かった。
まさか、メールを盗み見したなんていうんじゃないだろうね

マターリの友人の話は信じてはいけません。
根拠がまったくないし、事実でもありません。

>>263
荒らしでしょうね
私もこの辺で相手にするのはやめておきます

喧嘩を売ってきた人物とは、くりげさんではありません。
これ事実。

>>260
元から、自分が攻撃させているのをくりげに向けようとした
戦略だよ
わざわざ謝罪文にくりげの名前を載せる事がおかしい、て誰かに
注意でもされて次の訂正文では変更したんでしょ

>>264
3UdS0t8n
例の自作自演さんでしょう。

>>267
違います
私があなた達の言っている、移動した常連に近い人間だからです
もっぷさんが、くりげさんの悪口を言っているのを
知っていますよ。
私の発言を裏付ける事は一つしかありませんが、
私や私の友人をもっぷさんが
「くりげが競馬場に行くから、一緒にからかいに行こう」と誘ったけど
私達が断ったので、結局もっぷさんが一人でくりげに接触したのは
新潟競馬場と東京競馬場です
日は新潟（9/2）、東京（11/3）です。

ツアーの時はもっぷがんさんが、くりげさんを遠くから見て
一方的に悪口を言っていました。
くりげさんの周りには、ＨＰで知り合って挨拶する男性の
人がいて、それを見て「取り巻き引き連れているつもり？」と
言っていましたよ

根拠、証拠となると、どれも憶測でしかないので、
結局説明しようが無いということになるのでは？

削除人さんの
>これまでの経緯（くりげという人物、出来ればもっぷがんも加えて
>叩かれた理由ここまでしつこくやる理由）を「必ず客観的に」詳しく
>書いてください
に沿って答えようとすると、
叩かれている理由は本人が全く示さない以上、全て憶測でしかなく、
もっぷがんさんの名前が出てきているのも、「もっぷ祭り」と「くりげ叩き」
は全く接点が無いのだから、説明する根拠もなく、結局のところ憶測。
客観的に説明したくても、くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないですよね。
述べられるのは、「荒らしが何ヶ月も執拗に理由の無いくりげ叩きを続けている」という
事実だけかと、、、

うーん、サクジョヤさんにこれで話見えるのかな．．．

くどくなるけど私なりにまとめて見ます。
（説明のためとは言えＭさんＫさんたびたび話題にしてすいませんです）

（１）第一次Ｍ祭り
シルクＨＣ（一口馬主のクラブ。一頭を何口かに分けて持つので普通の
サラリーマンでも何とか馬が持てる）の会員ＭさんのＨＰ内容が何かと
イタイとネットウォッチ談義。サカナにされて怒ったＭさんがひろゆき
にメールして抗議するも一蹴された。

（２）第二次Ｍ祭り（１次の１年後？）
自分の出資馬を牧場に見に行くツアーでＭさんが悪のり、出資馬の口元に
手を出し噛み付かせた（ようとした、でしたっけ）とＨＰに書込み。
これは牧場見学におけるマナー違反（1,000万円以上もする競走馬に素人が
やたらさわっちゃ駄目）じゃ？と２ちゃんで話題になり、これを見たシルク
ＨＣの他の会員の多くが怒り、クラブに抗議、あるいは説明を求める声多数。
結局、Ｍさんは「マナー違反を行ったと取られる軽率な書込みをした」件を
ＨＰ上で謝罪。クラブ側からだいぶ叱られ、反省した模様。

（以下続く）

>>268,269
あなたの発言は、聞いてもいない「もっぷ主犯説」を
裏付けようとしているだけですよね？
あなたが>>237で書いた事に対する>>238や>>247に対しては
全く答えていないですよね
自分の素性を正当化する前に、
事の経緯として>>237を書いた事に対して説明が無ければ、
「荒らし」と同類として扱うしかないでしょ？

>>272
237に関しては私の意見ではないと言いましたよね。

これは、今まであなた達がくりげを叩く為に正論として言ってきた事です。
客観的に書いてみて、まぁ、よくふざけた事を言っていると笑いましたよ。
しっかり文章を読んでみてくださいよ。
私の意見じゃなくて、あなた達の意見を嫌みで私が書いたものです。
私はあなた達に
「くりげさんが強制退会になったという証拠は？」
「威張り散らしている証拠を出したら？」
と今まで言ってきた人間ですよ。
くりげ擁護と罵り呼ばれる方の立場です

268や269については、くりげの常連（多分ここで眼鏡と言われている人）
と他にも目撃者がいたから、事実はその人達が証明してくれれば分かるでしょう。
その人たちが２ちゃんなんて、見ているか分かりませんが。

>>268
>>269
その証拠は？
作り話はいい加減にしてくださいね。

強制退会については、シルクに確認を取ってあります。
そんな事実はないそうですよ。
強制退会になったなんて、嘘ですね。
そう言っても、
また私の言う事が嘘だとおっしゃるのでしょうが。

>>274
人を嘘つきと言う前にあなたは現場にいたのですか？
現場にもいなかった癖に、憶測で言わないでくださいね
目撃者は少なくとも、２人はいますよ。
くりげの常連だけじゃなく、もっぷの常連も見ていたでしょうね

続きです。ちょっと記憶怪しいかも。

（３）謎のＫ叩き
第二次Ｍ祭りの終わりに、余談的にシルクＨＣ会員ＫさんのＨＰが話題に
なる（会員さん何名か書き込んでたから話題にもなりますね）。
そこで謎の一言が書き込まれる。
「Ｋのほむぺ荒らさない？」（だったよね？）
その後ＫさんのＨＰ（掲示板）が荒らされる。身に覚えのない中傷また中傷。
「死ね」「自殺しろ」という内容が書き込まれる。あげくにはトップページ
がクラックされた。
そんな中、Ｍさんが荒らしているだのＭさん取り巻きが荒らしてるだのの
怪情報が書き込まれる。
「根拠は？」「ソースだ？」と突っ込まれると何故かスレが荒れ、怪情報
の根拠はついに提示されず。

荒らし犯のあまりの酷さに怒る住民。
ＫさんのＨＰはいたって普通で、悪いがＭさんのようにイタクないし。
なんでＫさんは叩かれるんだ？犯人推理はじめいろんな詮索で延々と
スレが消費されていく。そんな中で「Ｋの自作自演」という珍推理が登場。
住民が突っ込むとまたスレが荒れる。

荒らし犯はＫさんＨＰからアクセス制限を喰らったらしく、執拗に競馬板に
Ｋさんの中傷スレ（レス）を書込みまくる。異常者と言ってもいい粘着。
この状況が延々と続いて現在に至る。

>>275
それは本当です。

>>277
情報を改竄しない方がいいよ
「ＨＰ荒らさない」じゃなくて、最初から
荒らせでアドレスを貼り、コテハンくりげを名乗って
「荒らしてください」でアドレスを貼っただろ

>>276
削除人が私のリモホを見れば、あなたが言っていることがウソだということがわかりますよ。

>>278
なにいきなり肯定しているんですか
さっきまで、退会命令が出ている癖に退会しない
って騒いでいたじゃないですか

>>281
はっ？
シルクからは退会命令が出ていないですよ。これ事実。

で、Ｋさん叩きについてです。

・Ｋさんが叩かれる理由は不明。
・Ｍさんが叩きに関与していると信ずるに足る情報は出されていないので、
ガセネタと考えるのが自然。Ｍさんに取り巻きはいないという証言多数なので
取り巻き説もガセ。
・常識的に、Ｋさん自作自演なぞ有り得ない。

・誰かは分からないが、基地外としかいいようのない人物が競馬板でＫさん
叩きを延々続けており、この人物はＭさんでもＭさん取り巻きでもＫさん
自作自演でもない。

・Ｋさんは２ちゃんとの関わりを酷く嫌っている様子で、ここからの直リン
をアクセス拒否にしています。２ちゃんあてに抗議したとかいう形跡は
確認されていません。

以上。補足、訂正頼むっす。

>>282
あんたもっぷだね

話が急展開してますね。自分（Ｋ及びＭとは無関係、どのクラブにも出資してない）が
知っている事実を書きます。

ままのもっぷがん氏（通称もっぷ。以下Ｍ）は自分が知る限り５年以上のキャリアを
持つベテランのネットワーカーです。よくダービースクエア等で投稿を見かけました。
２ｃｈではどういう経緯か知りませんがtako鯖時代から執拗に叩かれていました。
あまりの粘着さにＭ自身がキレて２ｃｈに乗りこんだとか、ひろゆきと交渉した
（その結果、ひろゆきの心証を悪くした）等と伺っておりますが、詳しいことは
よくわかりません。

くりげ氏（以下Ｋ）については今年始めて知りました。両者は共にシルクホースクラブ
の一口出資会員だということ以外に然したる接点はないと伺っておりますが、詳しい
ことはよくわかりません。

ままのもっぷがん氏（通称もっぷ。以下Ｍ）は自分が知る限り５年以上のキャリアを
持つベテランのネットワーカーです。よくダービースクエア等で投稿を見かけました。
２ｃｈではどういう経緯か知りませんがtako鯖時代から執拗に叩かれていました。
あまりの粘着さにＭ自身がキレて２ｃｈに乗りこんだとか、ひろゆきと交渉した
（その結果、ひろゆきの心証を悪くした）等と伺っておりますが、詳しいことは
よくわかりません。

くりげ氏（以下Ｋ）については今年始めて知りました。両者は共にシルクホースクラブ
の一口出資会員だということ以外に然したる接点はないと伺っておりますが、詳しい
ことはよくわかりません。

自分は以前からＭ叩きには批判的でした。匿名をいいことに一個人を集団でよって
たかって叩いてる様子は第三者的に見てあまりに見苦しいと感じたからです。
しかし何を言っても彼らから返ってくる言葉は「おまえ、もっぷだろ？」とか
「もっぷさん、こんばんわ」などといったつれない返事ばかりでした。
ただ同様の感想を抱いてた住人も少なくなかったように思います。

Ｍ叩き自体はＭ氏本人の粗相に原因があるらしいのですが、第三者的に見て
粗相の度合い（これも直接知っているわけではありませんが）と比べて
叩かれ方がちょっと常軌を逸していたように思えます。

>>282
そうじゃなくて、退会命令が出ていないのに
退会命令がでているから従えって騒いでいたじゃん
って言っているの。
本当、さすがいつもの基地やっているだけあって馬鹿だね

今年に入って急にＫ叩きが始まったのですが、こちらは原因自体が不明です。
しかしこちらはＭ叩きとは違って明らかに少数の、しかも通常の叩きとは
違う匂いを感じます。彼女の個人情報が２ｃｈで執拗に貼りつけられたり、
彼女の運営するＨＰの掲示板が意味不明の罵詈雑言で埋め尽くされたり、
そのトップページが改ざんされたり（すべてこの目で確認しました）と、
明らかにＫに対する攻撃的意図が感じられます。

また、これをＭ氏の件と結びつけようとしている勢力があるようですが、
Ｍ氏の関与の有無はこの際切り離して考えるべきだと思います。
つまり削除屋さんの要求する客観的事実として提示すべき事実は
・Ｋの個人情報が執拗にコピペされた
・Ｋの運営するＨＰの掲示板が荒らされた
・Ｋの運営するＨＰのトップページがクラックされた
これだけで十分だと思います。

削除人各位、これ読んで話見えますでしょうか？

で、このスレのID:3UdS0t8nですが、恐らくこの人物が荒らし犯です。
恐ろしく粘着なうえ、自作自演したり嘘情報捏造とかが得意で、なかなか
難儀です。
今は他の住民に追求されてしどろもどろではありますが。

一部投稿ミスで重複する内容を書いてしまいました。
すみません。

＞住民各位

書き込んでくれてありがとう！

>>289自己レス。
いまはID:9m3Ys89uですね。

出来ることはやりましたんで落ちます。

>>273

237でフォローも無く書いた文章を、

246 ：マターリの友人 ：01/11/15 00:31 ID:3UdS0t8n
　>>240
君たちが、この何ヶ月か、ずっと言い続けている主張を
まとめて書いたまでです。
私の意見は一つもありませんけど。

こんな後でフォローして、どこが客観的なんだか(ｗ
ちなみに、俺も同じ事言って「くりげ擁護！」と叩かれた人なので、
俺に対して「あなた達」と言うのはやめてね

競馬場の話は日付が正しいことは知っているよ
ただ、もっぷさんの悪口は聞いたこと無いので知らない
書き方からして、ツアーでは同じバスだったのかな？

>>289
自分が犯人だと人に押しつけたがるよね

それは私ですよ
くりげ擁護をして、もっぷ非難をすれば
君はすぐ私を犯人だと言うね
いつもそうだ

>>295
誰に対して言っているの？

寝る前に．．．
>>289>>292は無視して下さい。主題は犯人特定ではありませんゆえ。

（悪いm(__)m＞競馬板からＲＯＭってる面々）

>>293
あなたも同じバスだったなら、わかる筈だよ
もしかして、眼鏡さんですか？
バスでは前から２番目の席でしたよね

279 ：マタリ友 ：01/11/15 01:43 ID:3UdS0t8n
281 ：マタリ友 ：01/11/15 01:46 ID:3UdS0t8n
284 ：またり友 ：01/11/15 01:52 ID:9m3Ys89u
287 ：マタリ友 ：01/11/15 01:55 ID:9m3Ys89u
294 ：マタリ友 ：01/11/15 02:01 ID:3UdS0t8n
295 ：マタリ友 ：01/11/15 02:03 ID:3UdS0t8n

おまえ、何やってんだ？

テストします。

どうやらwww.evo.co.jp:8080とは違う串を使ってるようだな・・・

そっかぁ・・・他人のメールを盗み読んでいるのね。
どこまで悪態ついているのか・・・

マターリさん、どくろさんなどなど（マタリ友系以外）夜遅くまでお疲れさまです。
いろいろと書いてくれてありがとう。

>>300
当たり前じゃん。串じゃないから
これは、削除人さんがＩＰ見れば分かる事だよ
ＩＤはなぜだか知らないけど、途中で変わってしまったけど
元に戻ったよ

>>302
＞そっかぁ・・・他人のメールを盗み読んでいるのね。
＞どこまで悪態ついているのか・・・

↑これ、>>298へのレスです。

>>298

よく分からないんだけど、彼女はそんなに大声で悪口を言っていたの？
それなら俺が知っていても当然かもしれないけど、
そんな事すると同じバスに乗っているのだから、相手にも聞こえるよね？
そうでないなら、その他の場所で友人達に対して言っていた悪口が
俺に分かるはずないでしょ(ｗ

そうやって、一味で私を犯人にする作戦だったんだね
引っかかってしまったよ

>>300
について付け足しだけど、自分でマタリ友だって入れているんだから
串さして自作自演しようとした訳じゃないのは分かるだろう？
どくろまでくりげ叩き派の罠にひっかかって、どうするんだよ

>>305
上でも書きましたが
「Ｍ氏の関与の有無はこの際切り離して考えるべきだと思います。」
従ってこれ以上の情報開示は無用と思います。

このスレッドは事実関係を追及するスレッドではありません。
Ｍ氏とＫ氏の関与の有無を追及したいなら別の場所でやるべき。

>>304
どこまでもそういう発想だね
ツアーに一緒にいたのに、私の存在に気がついていないんですか

自分がメールの盗み読みでもしているんじゃないの？

私にはそんな技術はありませんよ
あったら、もっぷのメールを盗み読みしてばらしたいね

>>307
彼女達が私の聞こえる所で、くりげさんの悪口を言ったり、
くりげさんの常連のフリをして掲示板に悪口を書き込むようにと
偉そうに私に指示するからいけないのではないですか？
もう縁切りましたけど

>>308
あなたはどこに座っていたのですか？

一番前っぽいなぁ〜

>>306
いや、作戦は無い(ｗ
俺は、犯人ではないと思ってるよ。
もっぷさんの友人は同じバスには２，３人しかいなかったでしょ
自分が誰か特定できる事を話す犯人はいないべ(ｗ
ただ、感情的なのかもしれないが、書き込みの内容があまりに支離滅裂
何を意図しているのか分からない

>>312
３人はあっています。
＞ただ、感情的なのかもしれないが、書き込みの内容があまりに支離滅裂
＞何を意図しているのか分からない
そうです。だから、マタリ友さんを疑ってしまうんですよ（＾＾；
あなたについてはだいたいどの人だかわかりました。
あえて、どんな人なのかは言いませんが・・・

>>312
私はその2.3人のメンバーの中ではありません
もっぷさんには顔は知られていないでしょう
バスに乗った全員の顔を覚えていれば別ですが。

>>314
そりゃ、君は入っていないよ。
一番前の人でしょ。女性で。

>>307
失礼しました
つい話の流れに乗ってしまいました(汗
これ以上、ここに書き込むのはやめます
申し訳ありませんでした

>3UdS0t8n
>rRs1bRj1
どうしてもこの話の続きをしたいなら、
元のスレに戻って書きましょう

私は最初、執拗にくりげ擁護をするつもりはありませんでしたが、
あまりにもっぷさん達のやる事がエゲツないので、ちょっとくりげ擁護の
書き込みをしたら、「擁護派氏ね」だとか噛みつかれました。
もっぷさん達”仲間”はおかしいです

スレ削除依頼スレよりレス番号489”サクジョヤ★”氏へのレスです。

＞ですが、競馬板内にhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
＞のようなスレッドを平気で立てて削除依頼しないことやあらゆるスレッドで
＞しつこくルール無視の削除依頼していること、削除議論でスレッド内をコピペ荒らして
＞いる馬鹿がいるともれ伝わる以上かなり心象が悪いです。

上記のスレッドですが、スレ題からもわかるようにＫ関連スレの徹底放置を
住人に呼びかけるスレッドです。私が立てたわけではありませんが
どうしてこのスレッドがルール無視になるのかわかりません。
放置は一人ひとりの力では不可能で、住人の協力は不可欠ですよ。
また、>>155のスレッドが削除された際にも、削除人を名乗る人物が
（本来放置すべき）該当スレッド内で話し合えと仰っていましたが
放置すべきスレッド内で議論しろという理屈はよくわかりません。

ルール無視の削除依頼、削除議論板でのコピペ荒らしというのは
どれのことを指して仰られているのかよくわかりませんが
削除依頼が頻発しているのは住人の苛立ちのあらわれです。
削除依頼を提出しているのは一人二人ではありません。

>>307
ここで話をするものではないですね。
この件に関しては、自作自演騒ぎの問題ではなく、まったく別の問題である
ため、２ｃｈで話し合うものではないです。
マターリ大好きさん、どくろさん、そして削除人さん、すみませんでした。
もうここで終わりにします。

これだけは書かせてください。

マタリ友さん、あなたとはクラブと一緒に話し合いをしてみたいですねー。

>>320
なんでもクラブを巻き込もうとする、あんたの性格もよく知っていますよ

私が言いたいことを言ってくれてるのでこっちにコピペしておきます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あの〜…http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50のスレは
該当のスレ群が長期間放置されていたため、耐えかねた住人が作ったものなんです。
コピペ荒らしについても、もちろん誉められた行為じゃないですが
我慢が限界を超えてブチ切れた住人がやっているものです。
(一時期は住人の呼びかけで放置が徹底していましたし)

削除人さんの競馬板住人に対する心象が悪化しているのと同じように
住人の削除人さんに対する信用も、既に最悪に近いくらいまで落ち込んでいます。
この上さらに時間がかかる(それもちゃんと処理されるかどうかも不透明)という事になれば
それまでの間に状況がどれほど悪化するのか、正直想像したくありません……

応急処置程度でもいいので、何とか早急に策を講じていただけないものでしょうか？

===============ここまで読んだ================
皆様ありがとうございました。
とりあえず管理人裁定を願います。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005118503
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005650452
は馬鹿がsageでコピペ荒らししてるので本来はスレストも乱立気味なんで移動and移動跡削除。


http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
はくりげ関係と自治と重複している上煽りかねない行為
で他の住人さんのことも考えると自分勝手極まりない。
完全な削除対象です。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005666886
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005666886
も一部スレッド削除or移動and移動跡削除しました。

>>323-324
迅速な対応ありがとうございます。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
については削除依頼を出せということなのでしょうか？

裁定でました。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
は残します。残りは「競馬に関係ないので削除」してもいいということなんで
移動and移動跡削除します。

サクジョヤさん有り難うございました。
ご迷惑おかけしましたm(__)m。

やっと結論でましたか。
いろいろご迷惑もおかけしましたが、これでスッキリしました。
本当にありがとうございます。

競馬板に良い意見があったので転載しておきます。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/15 12:47 ID:1FQ0tR4J
今までの漏れの感想ね。（ちなみにﾏﾀｰﾘがウザイと言ったのは漏れ）
１：削除規定は運営上マイナスだと思われるものを対象としていると判断している。
　　＝個人情報の流出（訴えられたら面倒）とか、短期間に膨大な量の荒らしはサバ落ち危機とか
　　そういうのな。
２：２ちゃんねるは基本的に誰の味方でもない。
３：削除依頼板か議論板でされるべき話が擁護スレで展開されている。
４：また擁護スレはｷﾃｨへの煽りにもつながる。

Ｋという人物が本当に迷惑してればサイト閉鎖でも移転でもできると思うんだよ。
知り合いでもそういうのいたから。だけど今現在やってるんだよね？（行った事ないけど）
本人が無視決め込んでる（ように外からは見える）のをこっちで必要以上に騒ぐのもどうかと思うわけ。
だから無関係な人間は、ＫがどうとかＭがどうとかじゃなく
「競馬板に不必要な重複スレッド」だからあぽーん希望でいいんじゃないの。

>サクジョヤさん
有り難うございました
迅速な対応に大変感謝しております

サクジョヤさん、どうもありがとうございました。
今後はこのような糞スレが起きないことを願っています。

PS.
今ごろなんですが、ひろゆきさんに抗議したことについては大変失礼なことをしてしまって
申し訳ございません。

>>330
なんだ、やっぱりあんたもっぷだったのか（藁

せっかく削除していただいたんですが、
また新たにスレッドが立ってしまいました。
アクセス規制等の別の対応も必要かもしれません。

>>331
名前に「旧もっぷ」と書くべきだった。藁　＜２ｃｈ語覚えたぞ

また騒ぎが起きたようですね。
とりあえずアクセス規制だけでもいいですから、何らかの対応をお願いします。

ジャングルポケットのスレは？

何で消えたんだよ？

競馬板スレッド削除依頼スレッド３から

11 ：小山 ：01/11/18 18:11 ID:GXkN9iPE
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　ボンクラどもが。
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|





悪ふざけもたいがいにしてくれ。
本当に小山をどうにかして欲しい！

こんなこと出すのは遅いですが、
マタリ友＝自作自演バカということは確実です。

> 5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 17:48 ID:k4qEXmz+
> （略）
> あなたは、９月２日のシルクキングダムの出走時
> にくりげさんの馬も出走する事を知っていて、某会員に
> 「くりげと眼鏡豚をからかいに行こう」と誘いのメールを出しましたが
> その会員に断れれましたね。
> 実際、新潟競馬場で、あなたはくりげさんととなりのデブ（多分、眼鏡豚）
> に取り巻きを引き連れて話しかけに行きましたね。
> ここまで話せば私がだれだか分かりますね。
> そろそろ逆恨みをやめましょう
> （略）

マタリ友と同じ書き方ですよね。

> 428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 22:13 ID:k4qEXmz+
> くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自
> 演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作
> 自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演

同じＩＤを使用しています。
確か、このＩＤはくりげさん叩きでしつこくやっていましたよね。
ちなみにこのログはすでに削除されたものから持ってきたもので、（略）以外
はいっさい加工していません。

参考程度に・・・

>>336
まぁな、こいつはここにも乗り込んで削除人を撹乱して
削除を免れようとしたぐらいだからな…
余程性根の座ったストーカーなんだろうな。
今日もまた来てやっているし…
削除人さんの権限外なのは１００も承知ですが、何とかならないのでしょうかねぇ…

>>336とくりげ叩き犯人はもっぷ本人
くりげの掲示板から締め出されてザマーミロ
規制を解いて貰えてないー

最近立ったシルクスレでまた暴れてる模様。
懲りてませんよねぇ。
他のスレでも時々見かけますよ？どーなってんだか。

>>336

、、、呆れるね
そこまでして犯人にしたいか

削除が行われた場合、どちらかで発表はあるのでしょうか？
初心者ですみません。

削除依頼スレで報告する。ただし、報告は義務ではない。

それはストーカーとは違うような

>>337

例のお方は相変わらずですな．．．（嫌なステハン名乗られたもんだ、鬱）
激しく重複だけど、刺激してもいいことないんで基本は放置静観。
レス、スレで削除出来そうなものは依頼、ということで。

２名<?>のage荒らしが粘着で暴れてるので報告します

>>346
ID:y70gYIPU・ID:ia7C4b+Y
こいつだよね。

最近はＡＡ荒らしに写真公開など、かなり酷い状況です。
ストーカーなどによる犯罪の危険性もあります。

>>348
ＡＡ荒らしや写真公開されてるのはもっぷのほうだろ
もっぷにストーカーがつくとでも？(藁

単なるネタだろ？
いちいちくだらないことで大騒ぎするから面白がられるんだよ
(Ｋ事件ならまだしも、なにがＫ＆Ｍ事件だか（藁)
くりげがされ続けている粘着に比べればかわいいもんだ

>>349
もっぷは美的感覚が狂ったキティだろう。
くりげ叩き中にも「くりげはブス」「私にはファンが沢山いる」
と騒いでいた位だから、あのもっぷの「可愛い」（ﾌﾟﾌﾟ
写真を見たら２ちゃんねらーがみんな自分に惚れ込むと思いこんでいるんだろうな
ブスのキティって不憫

>>350
くりげ叩き＝もっぷ
その根拠は何ですか？
教えてください。

すべての書き込みを見てきましたが、もっぷ犯人説の根拠が全く見当たりません。

>>351

くりげ叩きの根拠よりは、
よっぽど状況証拠が揃ってると思うＹＯ！(ｗ

犯人じゃないって言いたいなら自分の掲示板で弁解すれば？(ｗ

>>351
紛らわしいから人のコテマネするのヤメロYO。
もっぷ犯人説は今まで随分と根拠が出されてきたでしょう
俺はもっぷ犯人説に大賛成ー。

他にくりげさんを叩く「動機」がある人間が思い当たらないし
アプされたもっぷ写真を見て思ったが、
もっぷがあれ程酷いブスなら、美人さん（くりげさん）を妬んで叩くのはあり得る。
どうせ美人女優や美人アイドル叩きやっているデブブスと同じ理由だろ（ｗ
モ板や各アイドル板で叩きをしまくっているブスと同じでウザい

>>353
K&M祭りを煽っている愉快犯の可能性も充分に考えられる。

>>354
愉快犯は粘着に一人を叩き続けないよ
もう愉快じゃないから普通はターゲットをとっくに替えているはず
ここはもっぷのヒガミが妥当

もっぷ犯人説の人は粘着だね。

>>356
くりげ叩きやっているもっぷが粘着なんだよ（ｗ
最近出てこないようだけど、自粛か？捕まったか？
警察に注意されたのか？
、、、、、それともくりげに脅されたのか（ｗ

>>353
ぜんぜん根拠になっていないね（ｗ

>>358
２ｃｈではあれだけ証言が出てくれば
十分な根拠なんだよ(ｗ
そんなに犯人じゃないって弁解したいんなら
「住人パート３」なんてコテハン使ってないで
堂々と「もっぷがん」ってコテハンで反論すれば？(ｗ

このスレッドの200あたりから過去ログを読んでみると
マターリの友人(マタリ友)が疑わしいような。
もっぷも来ているみたいだけどある程度知るものという
コテハンを使って書き込んでいるようですね。

仮に、もっぷが犯人だとして、どうしてほしいんだ？
アクセス規制か？

>>360
ひとりでご苦労様
もっぷさん。
自分が犯人だからこそ誰か別の人間を犯人に仕立て上げたいのね
あんたが犯人最有力候補だから。
下手すると「マタリ友」もあんた達が「犯人像」を他にそらそうと
作り上げたキャラかもしれないけどね。
あんた文章に特徴があるからバレバレでんがな。

>>361
もっぷに希望する事
２ｃｈアクセス規制なんてされても、もっぷには痛くも痒くももないでしょ？
他にシノレクやｙａｈｏｏなど叩く場所は沢山あるし、
くりげの所ではすでにもっぷはアクセス規制対象らしが懲りている様子はないし。

1：シルク公開見せしめ退会ショー
2：「私はあまりの醜顔のばかりに、くりげさんに嫉妬して嫌がらせをしてしまいました、
ごめんなさい」と２ちゃんで謝罪（ｗ
もしくはそう書いた紙を背中に貼って競馬場に１ケ月出勤（ｗ
3：もっぷを異常な程庇っている粘着男とｹｺｰﾝしてﾈｯﾄの世界から足を洗う

３の場合のみ祝い金を１０万、もしくはエプソムに入会して一頭馬を出資するだけ
の代金を出してやるよ（ｗ

>>362
ということにしたい。

が抜けていますよ(lol
そもそも人違いじゃヴォケ。

くりげ叩きの犯人はもっぷだろ？
みんな分かっているのに今更言うな

>>362
私はもっぷではないですよ（ｗ
君の方が痛いね（ｗ

>>366
寂しい奴
同情してあげる

>>363
もっぷ叩きはネットウォッチ板で。
競馬板に精神的ブラクラ貼ったりしないでね。

結局、論点はもっぷが犯人か犯人じゃないかなのね
あほらし

競馬板のくりげ関連スレに誰かが書いていた言葉を君らに送るよ

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/12 01:07 ID:ICU/55ct
>>123
>>124
確かに
ＡＡ張られているのは、もっぷ擁護を面白がってネタにされてるだけで
あの程度を２ちゃんでは犯罪とは言わない
犯人扱いされているから「被害者」だというのなら、
その件の一番の被害者はくりげだろ
「この事件の被害者のもっぷがんさん」なんて言えるなんて
どういう神経なんだろうね

>>369
もっぷこと粘着にくりげ叩きを続けていた人
は自分がくりげの事を罵倒しておきながら（個人情報も晒しておきながら）
ちょっと自分が何か言われると「一般人にそういう事いうのは名誉毀損です」などと
騒いでいたからそういう神経なんだよ。
自分がくりげに「氏ね」と言っても、それは正しい事だけど、自分が「キチガイ」
などと言われたらモーレツに反論する。
それがもっぷなのです。

住民パート2の>>363、>>362の発言を見てわかりました。
見てられないと思いますが、こいつ基地外だし
犯罪起こしそうなので相手にしないほうが良いです。
（ネタなら別だけど）
くりげ叩き批判を利用してもっぷを叩くやり方が
マタリ友とかいう奴と同じみたいですし。
あと、住民パート2、マタリ友って女？だよね。関係ないけど

いかにも見たような口ぶりの>>370も同一人物みたい（ｗ

まだやってんのか・・・。
いい加減飽きない？

>>373
基地害故に飽きないのだと思われ。

他人の美醜をネタにどうこう言ってる奴は大抵女。
ネナベやらないとKやMに正体がバレるのか？
それとも、多重人格の実演かい？

>>371
あなたはもっぷ。
もうチョット文章変える練習しないとダメだよ
こんな所で自分の作った架空の人に罪きせてないで謝りな

>>375
野次馬＝もっぷ説には同意しますが
文章変える練習しろとは・・・
あなたのようにですか？

>>376
ＩＤ変えるだけじゃなくて
もうちょっとうまい自作自演を
やれって事でしょ？(藁

>>375,>>377
そういう単細胞だから、作り話しに踊らされてるんだよ。
その単純な発想というか、
＞もうチョット文章変える練習しないとダメだよ
お前誰に言ってんだ？？？
376もちょっと頭使えよ。
＞野次馬＝もっぷ説には同意しますが
良く見ろ
付き合いきれん。やっぱこいつらもくりげ犯と同罪だな

>>378
こいつ自分がもっぷだとバレてないと思ってるの？
いろんな人を一人の自作自演だと思って噛みついてやがる（ﾜﾗ

くりげ憎しでキレまくっているもっぷ（ﾜﾗ

削除人さんへ
まだ>>379みたいなバカいるから、この問題は終わらないです。

付き合いきれんとは言ったけど、かなりむかつく。
おれはもっぷがいいとか悪いとか言った覚えはないし
>>379なんで俺がもっぷなの？
もっぷ叩きに同調しないからか？
そのやり方はくりげストーカーと同じじゃん。

もともとはくりげさんがかわいそうから始まった話題なのに
住民パート２の発言は基地外だよ。
379は>>363見て、もっともだと思ってるの？
野次馬ってＨＮで書いてるから自分も無責任なことしてるし
煽りに釣られてる自分が悪いとは思ってる。
けど、住民パート２みたいのが競馬版占拠してると思うと
排除したくなるのは普通の感覚じゃないの？
一人の人を批判して連帯感を感じてるガキ多過ぎだよ。

もっぷを叩かない＝もっぷ本人
ということにしたい。

と思っているのが一人以上いることは確かです。

もう放置で良いのでは．．．
続けると、かつてあっしがやってしまった（汗）ように、限られた
情報を基にしょうもない詮索をする堂々巡りになりますよ。

ＫさんやＭさんが何かアクション起こさない限り事態が動かない
のは明らかだし。

>>マターリ好きさん
その節はお疲れさまでした。おかげでくりげスレが一気に削除されました。
また、いくつか暴れているスレがあるようですが・・・

お前らバカか？
もっぷがくりげさん叩きを止めればこの件は終わるんだよ。
くりげさんかもっぷどちらかをシルクに退会判断して貰えば？
縄張り争いがなくなっていいだろ。
こんなくだらない事でくりげさんが悩み続けるのも
可愛そうだ。

おまえらのうち本当にシルク会員がいるなら
くりげさん叩きをしている正当な理由を言ってみろよ。
もっぷの訳のわからない妄想理由で俺達のくりげさんが
叩かれるのは許せない

２ちゃんねるにどうしてほしいんだよ。
これ以上は被害者が警察に訴えないことにはどうにもならないと思う。

>>383
騒ぎを大きくした加害者であったので（汗）、なんとかしていくらかでも
罪滅ぼししようと思っただけですんで（汗汗）。

>>385
激しく同意っす。

>>384
「くりげ」→「もっぷ」
「もっぷ」→「お前ら」
で同じような文章を見た覚えがある。

犯人はどちらか一方あるいは両方と面識のある第三者だろ。
つまらないことはやめろよ、クラッキングのような
逮捕される可能性もあることもやっているんだから
くだらん罪をこれ以上犯さず、平和に暮らしてくれ。
犯人は捕まらず、競馬板のシルク会員はまともな議論ができる。
このあたりで手打ちをするのがお互い得策と思うぞ。

早くもっぷを逮捕しろよ
くりげも、もっぷにメールで注意する程度でとどめてないで
さっさと警察に証拠突き出してやれよ

ここで騒いでも、２ちゃんねるにアクセス規制されるだけ。
逮捕してほしいなら警察に行け。

>>360
なぜもっぷを批判するとくりげ叩きの犯人になるの？(ｗ
もっぷの悪行に耐えかねて暴言吐いている人にしか見えないけど？

>>390
いい事言った！
そうだ！ただもっぷの行動が許せないだけだ！

>>390
デタデタ！
もっぷ批判＝くりげ叩きの犯人とは言っていないよ、
ログ読もうね、くりげ叩きをしている犯人が
もっぷ叩きもしている可能性が高いと言っているだけ。
拡大解釈をするのが好きだな。やれやれ。

あんたらほんと低レベルやな
もっぷが犯人だって言う奴は明らかな煽りやネタじゃねーか
犯人は、ここに来ていないとは言わないが、明らかに活動を止めているのに、
今はあんたらが煽りをかまうから話題が続いている状態だろ
面白がってる煽りも相手にしなきゃ飽きることがなぜ分からない？
被害者だの、警察だのと大げさな事件にして面白がっているだけで、
結局はあんたらがこの件を長続きさせている張本人じゃねーか
>>384が言うようにＫが悩んでいるなら、原因はあんたらだろ

>野次馬
>排除したくなるのは普通の感覚じゃないの？
排除したいのなら煽りに乗らない事だろ
君らがこの話を面白くしてる事を理解しなさい

>>392

>>390は、マタリ友の書き込みはもっぷの悪行に耐えかねてもっぷを批判しているようにしか
見えないのに、なぜあなたはマタリ友＝くりげ叩きというの？と言う意味ですよ？
>>360に対して>>390の書き方なら、当然このような意味でしょ
何が出たと思ったのかは知りませんが、
日本語を勉強したほうがよいのでは？(ｗ

>>392
何を根拠に言っているのかは知りませんが、
誰も同意しないのに、マタリ友がくりげ叩き犯だとの発言を繰り返すあなたの方が、
マタリ友よりよっぽど不自然で、怪しまれるだけだと思いますよ

>>394-395

ということにしたいのですね。

ログちゃんと読んでいないでしょう、
いや読む気が無いのかそれともマタリ友本人か？

まったく修業が足りませんね。

>>395
くりげ叩き＝もっぷの方が不自然
>>396
同意

それにしても
キティは同じ時間帯に暴れているね（ｗ
ＩＤが違っても、同一人物では（ｗ

>>396
あなたはほんと分からない人だ
自分を少しでも批判する人は、全て自作自演だと思っているのですか？
ログを読んだ結果、マタリ友の書き込みはもっぷ批判にしか取れないという印象を私は受けたので、
あなたに対して、なぜマタリ友＝くりげ叩きにしたがるのかが分からないという問いをしたのですよ
あなたがそんなに自信があるのなら、答えるべきでしょう？
あなた以外の書き込みが全て自作自演に見えるのですか？
少なくとも、私ともう一人の二人以上いるのは間違いないですよ
全て自作自演だというのなら、396と397も自作自演ではないという根拠はないでしょ
私をキチガイと思いたいのは勝手ですが、自分が基地ではないと言いたいのならば、
根拠のない事を場の流れを無視してまで言い続けるような態度は改めるべきだと思いますよ
根拠のない事を執拗に言い続けると言うのは、議論の誘導であって、
何かしらの意図があると受け止められる事を認識するべきだと思いますよ

>>397
くりげ叩き＝もっぷの根拠は？
>>397の方は、くりげ叩き＝もっぷ叩き＝マタリ友と言っているのですよ？
なぜ、くりげ叩き＝もっぷの方が不自然で、>>396に同意なのか意味が分かりませんね

失礼
上の書き込みの３行目は
「>>396の方は」
の間違いです

またまた失礼、、、
>>400は意味が分かりませんね。直感的に書いてしまったので書き直します。
意味が分かるように書き直します。

くりげ叩き＝もっぷと言う根拠は理解していますか？
理解していないのに不自然と言うのはおかしいですよね。私には不自然に思えませんよ
私には、くりげ叩き＝マタリ友という人よりも、くりげ叩き＝もっぷと言う人の方が、ちゃんと根拠を示しているように見えます。
>>396に同意と言う事は、あなたも「くりげ叩き＝マタリ友であり、もっぷ叩き＝マタリ友である可能性が高い」と言う意見に賛成なわけでしょ？
なぜ今まで根拠が示されているくりげ叩き＝もっぷが不自然で、くりげ叩き＝マタリ友に頭越しに同意するのか全く分かりません
くりげ叩き＝もっぷが煽りであると分かっていても、一理あると感じてしまうのは、貴方達がちゃんとした根拠を示せないからではないですか？

ID:pBc1gu3Rは電波だな。
私は自作自演なんて一言も言っていないのに、
なんでここで突然自作自演と指摘していると批判するんだ？
話しにならんな。

>>403
pBc1gu3Rはおかしな事言ってないと思うぞ
彼の発言の趣旨は自作自演と指摘された事への批判じゃないだろ
自作自演だと思ってるから私の発言を相手にしないのか？と言っているんじゃない？
君は見ているとすり替えをしすぎ
まっとうな事を質問しているんだから答えてあげればいいじゃん
できないのなら、君の言う
くりげ叩き＝マタリ友
って話も根拠がないって事だ

このスレで粘着基地外の相手するのはやめませんか？

これまでも自作自演でさんざん議論妨害して来た奴ですし、この場で発言の
矛盾を衝いても凹まないのですからいくらここでやっつけても無意味では？

大変残念ですけど、ＭさんやＫさんが警察沙汰にするとかひろゆき氏に相談
するとかしない限り、事態は変わらないと思います。私達がちょっとばかし
義憤にかられてもどうにもならんと思うんですが．．．

>>403
あなたは本当に分からない人ですね
揚げ足を取る事しかできないのですか？
人を電波扱いするのなら、よほど自分の意見が正しいと思っているのでしょ？
それを説明しろと言っているのに、あなたの態度は説明する事が都合悪いかのようですね

>>405
発言の趣旨は分かりますが、それは私を「基地」と思っての発言でしょうか？
２ちゃんねるでほとんど発言していない私が、騒ぎをあれだけ大きくしたあなたに
なぜ基地扱いされなければならないのか分かりませんね
マタリ友がくりげ叩き犯だと言う発言を否定すると
(わたしは否定ではなく「なぜ」と聞いているのですが)
あなた達の中では全て自作自演であり、全て基地なのですか？

336 ：参考に・・・ ：01/11/23 00:48 ID:bS28n4ew
こんなこと出すのは遅いですが、
マタリ友＝自作自演バカということは確実です。

> 5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 17:48 ID:k4qEXmz+
> （略）
> あなたは、９月２日のシルクキングダムの出走時
> にくりげさんの馬も出走する事を知っていて、某会員に
> 「くりげと眼鏡豚をからかいに行こう」と誘いのメールを出しましたが
> その会員に断れれましたね。
> 実際、新潟競馬場で、あなたはくりげさんととなりのデブ（多分、眼鏡豚）
> に取り巻きを引き連れて話しかけに行きましたね。
> ここまで話せば私がだれだか分かりますね。
> そろそろ逆恨みをやめましょう
> （略）

マタリ友と同じ書き方ですよね。

> 428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 22:13 ID:k4qEXmz+
> くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自
> 演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作
> 自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演

同じＩＤを使用しています。
確か、このＩＤはくりげさん叩きでしつこくやっていましたよね。
ちなみにこのログはすでに削除されたものから持ってきたもので、（略）以外
はいっさい加工していません。

参考程度に・・・

で、これに繋がる、、、

360 ：シルク会員 ：01/12/12 12:52 ID:r58U1tN7
このスレッドの200あたりから過去ログを読んでみると
マターリの友人(マタリ友)が疑わしいような。
もっぷも来ているみたいだけどある程度知るものという
コテハンを使って書き込んでいるようですね。

「参考に、、、」と、「シルク会員」が同一人物の可能性はあるが、
流れ的には、上記を見て、360の書き込みに繋がったと言う事では？

で、私が何を言いたいのかと言うと、
マターリ好きさんの言うように、
このスレに書き込むのはもう止めましょう。
400さんも、上記くらいしか根拠なんてありようがないのだから
この話はこのくらいにしましょうよ。
その他の人も、自作自演だ基地だと言いたい事があるかもしれないけど、
マターリ好きさんは私たちが何をしても事態は変わらないと言っていますが、
少なくとも私たちが書き込みを止めれば、基地の書き込みだけになって、
奴が晒される事になります。
それが事態収拾への第一歩だと思うのですがどうでしょう？
もし、事を煽ることは望まないのであれば、
矛盾をつきたいとか、言いたい事は確かにあるでしょうが、
書き込みを止めましょうよ

シルク会員とマターリ好き ◆ZFKMhk.Q って痛いね。
くりげを擁護するのは１人しかいない、もっぷを擁護するのは
シルク会員全員だ。というのが君たちの考えらしいから、
俺も400さんの自作自演の一人にされてしまうんだろうけど、
そもそも君たちはくりげが叩かれている理由を言える？
もっぷのように「噛みついてミロ」と掲示板に書いたから
だとか明確な理由があるか？

俺は最初から見てきたけど、くりげ叩きの始まりはもっぷの
「噛んで見ろ」祭りの最中だよ。
「それより（もっぷのＨＰよりの意味）もっと叩くべきＨＰがある」
とくりげのＨＰのアドレスを貼る奴がいて、最初は祭りメンバーが
誰も相手にしなかったのに、しつこくくりげのアドレスを
貼り付け続けて、それでも相手にされないから、
くりげの掲示板に「氏ね」という書き込みが出ただろう？
その後、くりげ祭りにシフトされて、いつのまにかもっぷ祭りは消えて
しまった。
くりげに祭りをシフトした事によって得したのは誰だ？
もっぷだろ。

叩く明確な理由もないからこそ、収集する明確なきっかけもなくて
（もっぷの噛んでミロならクラブと一緒に謝罪文をのせるなどあったが
くりげが叩かれている理由がないから、いつまでも続く）
今まで自分が苛められた（正当な理由で叩かれていたのだけど、
もっぷにとっては苛められたと思うだろうから）腹いせにそのまま
くりげを叩き続けているというのが正解だと思うが。

それにくりげの掲示板に昨日誰かが書いた、あの件もあるし
ここでしつこくもっぷ擁護している奴は、くりげへ対する中傷
位しか犯罪にならないと思うけど
（緩い中傷は犯罪にはならないだろうから
実際はなにも問われないと思うけど）、もっぷは確実にヤバい
だろうね。俺はもっぷのダビスク時代なんて知らないから、毎回どうやって
騒ぎが収まってきたのかしらないけど、普段自分がたたかれている
腹いせにくりげをたたく味をしめてやりすぎると、悪ふざけでは
すまなくなってくるんだよ

何言っても、どうせ「シルク会員（根拠）（野次馬）（ある程度しるもの）」
と「マターリ好き」の
コテハン使って「自作自演ご苦労様」とか言ってくるんだろうけど。
もっぷを叩く人間が一人しか居ないからすべて自作自演に決まっている
と決めつけるだけの自信がとこから沸いてくるのか疑問だよ、、、。

自作自演ご苦労さま(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>410
根本的なところで認識が違っているよ。
私は反もっぷでももっぷ擁護でも反くりげでもくりげ擁護でもない。

＜強調＞反粘着基地外なだけだよ。＜／強調＞

>>411
そうでしたか。
つられてしまったことを反省。

>>409
＞少なくとも私たちが書き込みを止めれば、基地の書き込みだけになって、
奴が晒される事になります。

同意です。

>>411
元・謎の依頼人さんなの？

シルク会員/マターリ好き ◆ZFKMhk.Q
ほら、この二人が出てきたな
案の定、俺の書き込みは自作自演だと思っている（笑）
もっぷに反対な人間は全部自作自演扱いだよ
世の中に一人しか、もっぷ反対の人間がいないと思っているんだね
その一人は大変だね。
毎年もっぷ祭りなんて、一人で大騒ぎなんだ（笑）
みんなもっぷが好きなのに、もっぷ嫌いの一人がずーっと
自作自演で（笑）
へぇー、
ダビスク（ダビスクって匿名掲示板なのかしらないけど）
やシノレクや、２ちゃんや、たしかニフィティでももっぷ批判が
あったらしいから、ニフィティも、苺ちゃんねるも、他、もっぷを
批判するような書き込みがある掲示板なんかぜーんぶ一人の人が
自作自演で書いている事に、シルク会員やマターリ好き ◆ZFKMhk.Q
の中ではなっているんだ（笑）
それも何年もかけて（笑）
へぇー、よくそんな事思っているね

411 名前：謎の＠削除人 ★ ：01/12/16 18:28 ID:???
自作自演ご苦労さま(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

この言葉が本当にＩＰとか読めている２ちゃんの
管理サイドの人の言葉なら
シルク会員（住民パート3.ある程度知る者.根拠等々）
達に言った言葉だよ（笑）

再度言います
事態の収束を望むのなら、書き込みを止めましょう
２ちゃんねるで、誰が自作自演かなんて論議するだけ無駄でしょう？
赤の他人が犯人は誰だと言う議論をする事も全く意味がありません。
Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。
この議論が事態を好転させることはありません。
いろいろ言いたいことはあるとは思いますが、
事態の収束を望むのなら、皆で書き込みを止めましょう

>>416
そんな正論に耳を貸すような連中なら、とっくの昔に沈静化してるって。
やりたい奴には好きなようにやらせといて、常識のある奴は放置プレイ。
それしかなかろうよ。で、度を越すようならその都度削除依頼。
対症療法ではあるが、他にどうしようもない。

>Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。

殆どのカキコがこの２人だよ
終結させる気なんてないだろ
Ｍはくりげ叩きが面白くて仕方ないんだから

おっと
また自作自演扱いされてしまう（ｗ

>>418
・・・・>>416の言いたい事、まるでわかってねえだろ。
たいがいにしとけやｳﾞｫｹ。

ほとんどの(良識ある)住人は、この事件の犯人が誰かなんて関係ないんだよ。
単に叩き・荒らし行為をやめて欲しいってだけで。
やめさせるどころか荒れを増幅してるじゃねーか、お前ら。

良識ある人、、、、、、
だとかくりげの掲示板に氏ね氏ね書きをしている人達
や２ちゃんのくりげ叩き派って「良識」って言葉がお好きですね
常識とか他に言いようがあるのに（ｗ


>>419
>Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。

>>420
そういえばＭさんは、メーリングリストを始める時に
「良識ある人」を選んで送っているってメールに書いてたな

「良識」って言うのは明らかに「常識」とは違うよ

「良識」って健全な判断力なことでしょ？
あの当時の状況を加味して考えたら、意味的には
「私を叩かない健全な判断のできる人」って意味になるんだろうね
そんな事を堂々と言えるなんて、凄い人だよね(藁

あの時叩かれた理由は明らかに彼女が悪いのに、
そこまで「私は悪くない！私の行動を叩く奴は悪！」って言い切れるなんて、
ある意味感心するよ(藁

２ちゃん競馬板本スレで
もっぷのくりげ叩きが止んだが
とうとう警察に注意されたか？

>>422

283 ：　　 ：01/12/20 03:45 ID:Fj93OhsM
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/22 21:24 ID:x5/zMyVC
基地外は馬鹿だねぇ〜
眼鏡豚さんは普段はハンドル名でメールを送ってるのに、
あたりをつけた二人にだけ本名で送ってるらしいよ
彼には今日ので犯人わかったんだろうね(ｗ

>>278
この書き込みがあった日以降にくりげ叩きが止まった事を考えると、
動いたのは彼なのでは？


285 ：ななし ：01/12/20 18:41 ID:5RDPOU5L
>>283
あのキティは本当に目障りだったからいなくなってよかった。
犯人M説は本当なの?だとしたらなんてアホな・・・
「名誉毀損」って自分自身かい?藁


287 ：　 ：01/12/20 23:23 ID:m/azj/Ns
　>>286
タイーホじゃなくて注意だろうから
あのもっぷの悪い頭じゃ、ひと月もすれば
また復活してくりげ叩きやるんじゃない？
短い平穏だよ

俺が見張っていない隙に
自分に都合悪いカキコがあるからってもっぷはくりげスレだけ落としたな

きっと自分に都合の悪い書き込みのない
新スレたてて、１からまた叩くつもりなんだろう
ログ残しておけば良かった
残してくれている人いる？

さすがにログはとっていないなぁ
最後はまた「シルク会員」が書き込んだ人を
自作自演扱いしてて、それにムカついた人の
書き込みでずっと止まってたよ
自分の意見を認めない奴は全部自作自演って
彼は凄い奴だよな(ｗ

もう見れるようになってたよ
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10064/1006407178.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
310 名前： 303 投稿日： 01/12/22 10:31 ID:ZQJ0tKvk

>>306
どう見ても
もっぷ擁護派(シルク会員+マターリ好き)VSアンチもっぷ一人のバトルの最中に
削除人が「（･∀･）ご苦労さま」書き込みしてるんだが。
それとも何か？マターリ好き＝アンチもっぷだとでも言いたいのか？

しかし凄いな。
今まで散々もっぷ擁護してきた俺がアンチもっぷに回った途端
ベテランアンチの自作自演扱いかよ。
よくわかったよ。


311 名前： シルク会員 投稿日： 01/12/22 11:22 ID:Q1PlQRzx

>>310
こちらの主張の意図するところを何も分かっていないようだからもう一度だけ書き込むよ、
やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

頭が悪くても理解できるように簡潔に書くよ
「荒らすのをやめてくれ」

正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
これで理解できないはずはないから以後無視するよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
自作自演だって騒いでるのは自分じゃんね(ｗ

>>426

ハァ？
誰がいつどこで自作自演だって騒いだ？

事実無根の批判をするなら文章の最後に

「ということにしたい」と書き込んでおこう(w

>>427

311 名前： シルク会員 投稿日： 01/12/22 11:22 ID:Q1PlQRzx

>>310
こちらの主張の意図するところを何も分かっていないようだからもう一度だけ書き込むよ、
やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

頭が悪くても理解できるように簡潔に書くよ
「荒らすのをやめてくれ」

正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
これで理解できないはずはないから以後無視するよ。
----------------------------------------------------
>やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

じゃあ、この「やはり」ってのはどう説明するのさ(ｗ
>>310の言う事を無視して、いつもの荒らしと同一人物だって決め付けてんじゃん
君の意見に反する書き込みをする人にいちいち「いつもの奴だ」と決め付けて回る君の行動を
「自作自演だって騒いでる」と表現しているんだよ(ｗ

>>428

一人で荒らしているなら自作自演だが、
複数で荒らしている場合は自作自演とはいえないよ。
どうして拡大解釈するの？
荒らしているのが一人と特定されていない以上
自作自演なんてのはどこからも出てこないんだけど。
それとも何か心当たりでもあるの？

まあどっちでもいいよ。
関連スレッドは皆倉庫に落ちたかあぼーんされたし、
個人情報書き込み荒らしもなくなったからね。

>>429など同一人物へ
（クリスマスなのに昼間から暇だったのな。ﾌﾞｽはやっぱり(ﾌﾟﾌﾟ）

おうよ！久しぶりだな
428みたいにシルクの名前を勝手に語るのは
シルクに失礼になるから止めるんじゃなかったっけ？（ｗ

君に都合の悪い書き込みが多くなった「くりげスレに書き込むな」
がｄａｔ逝きになって、さぞご機嫌な事だろうな
どうせ新しく、自分に都合が悪いカキコのない
新くりげ叩きスレをたててオナニーに励むんだろうけど、
俺は過去ログ保存している人を捜したから、新スレたてても
お前に都合が悪い書き込みをコピペするつもりだよ

ご愁傷様（ｗ

>>430
なあ・・・・あんた、自分の推理に絶大な自信を持ってるみたいだが、
もしそれが外れてたら、っていう可能性は考えたこともないのか？

まともな板住人からすれば、あんたみたいなのも立派な荒らしだと思うぞ。

>>429
あ、やっぱり複数で荒らしていたんだね
どうりでキータッチが早いと思ったわ（ｗ

----------　引用　----------

129 ：　 ：01/12/25 22:10 ID:USUIymWO
>127
削除議論でまた
「自作自演扱いなんてしていないのに、なに慌てて曲解しているんですか？」
とか騒いでいたぞ
あいつは自分が言った事を覚えていないらしい
、、、、、、コテハン適当にかえれば他人にナリ切れていると思っている
らしいけど、たまにコテハンも一緒だったり、、、、、

----------　ここまで　----------

痛いなこいつ。
自分以外は同一人物ということにしたいらしい。
修行が足りんな。
そもそもこちらはK&M騒ぎがうざくて書き込んでいるだけなのに何を勘違いしているんだ？
>>430=>>432のID:3DJLHaMTも同じ勘違いをしているらしい。

>>433
くりげ叩きは複数で荒らしていたのか？
自分で犯人だと言うようなことを言ってどうする（和良

新スレたてるのか？
複数だとまた大騒ぎだな

>433
大体、「もう書き込まない」と言っていたのに
自分の言った事を守ってないぞ
嘘つくならせめてコテハンくらい変えたらどうだ

くりげスレに書き込むながなくなったから、
お前の性格なら「そんな事言わなかった」
と言うかもしれなけどなー
もっぷウザイ

>>433

>痛いなこいつ。
>自分以外は同一人物ということにしたいらしい。
>修行が足りんな。
それは自分の事なのでは？(藁
そこまで自分を棚に上げられるのはある意味スキルだな

>>434
単数か複数かわからんといっているだけだが。
>>435
競馬板のスレでこのスレにはもう書き込まないといっただけだよ、
よく読めよ。
>>436
オマエモナー

内容：
「シルク会員」男口調の時と女口調の時があるぞ。
特に感情的になると女口調になる傾向ｱﾘ
男なら感情的になるともっと汚い口調にならないか普通？
複数犯か？ネナベの失敗か？

>>437
きみね、そうやって通りすがりの俺にまでもそういうことを言うから
自分以外を皆自作自演扱いしている！って言われるんだよ

>>438
女だからじゃないの？
あれ？もっぷって男みたいだけど本当に女？

俺と438と439と435ってジサクジエン扱いされそー（ｗ
ムキャキャ

今日はまだ新スレたてなかったみたいだな
もっぷは諦めたか？

>>441
もっぷなのかわからないけど、また糞スレたててるよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009538882/
よって、このスレあげ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009556367/
糞スレ発見

HI

キティが騒いでいるので、あげ

>>445
もっぷを批判する人はキティじゃないだろ？
もっぷを批判する人=通常の神経の持ち主
くりげ叩きの人=モップ＝キティ

どうだ？
いつもあなたが言っている事の逆さを言ってみたよ
むかついているか？もっぷさん

>>446
なんでもかんでも、もっぷさんにするんだね（ｗ
キティさん

例のキティが糞スレ立てたから、このスレをあげただけ
もっぷを批判にする奴はキティかどうかは判別しないけど、
くりげ叩き＝もっぷと言っている奴らがキティ
根拠ないくせして騒いでいるし（ｗ

もちろん、くりげ氏ねと騒いでいる奴もキティ

そして糞スレ上げてるお前もキティ

>>448
証拠はとっくに持ってるよ
でも、それを２ｃｈに晒してもいいわけ？(ｗ

>>451じゃあ警察に持っていってください。

>>452
個人への嫌がらせと、犯罪は別物でしょ
ここで叩きやってキチガイ晒してるとか、まわりに悪口言いふらしているって証拠を警察に持っていって、
「逮捕してください」いうたって、丁重に追い返されてしまうよ(ｗ
その証拠とやらはここで晒してこそ価値があるんじゃない？
証拠晒し＆もっぷ祭りきぼーん

>>453
納得のいく証拠が晒されれば、ここでこんな水掛け論しなくて済むな。
この板のためだ、もったいぶらずにとっとと晒してくれ。

単なるフカシだったら、逆にM叩き派の心証が悪くなるわけだが・・・
大丈夫だよな？ ホントにあるんだよな？ 頼むぞ？

悪い、>>453は証拠晒しｷﾎﾞﾝしてる側だったんだな。
今気付いた。ｽﾏﾇ

ちなみに言っとくと、漏れはM叩きでもM擁護でもない。
ただ単に、妄想証拠だけで祭りをやるのは色々な意味でﾔﾊﾞｲと思っただけ。

>>456
口では何とでもいえるよ
あなたと思われる人が↓でやってるコピペも一種の祭り誘導じゃないの？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009538882/l50

>>457
…………なんで漏れがやったことになんのよ？
つーか、2ちゃんで「口では何とでもいえる」なんて言い出したら
誰にどんな罪を着せる事だって出来ると思うが。

とりあえず漏れのスタンスは
「祭りをやりたいなら勝手にやれ、ただ足場も固めずに強行するのは普通の住民にも迷惑だ」
これだけだよ。妄想だけで物言ってるんじゃ以前のｷﾃｨｶﾞｲ荒らしと同レベルだぞ？

もっぷを擁護している奴って
くりげを叩くのは根拠がなくてもあれだけ推進しているのに、
（くりげの自作自演扱いまでして）
もっぷのかんでみろや
くりげ叩き（=もっぷ）を叩くと
キティ扱いなわけだ
クラブの馬に対する態度や、執拗な個人叩きをしている人間を
批判するとキティにしてしまうなんて
サッチーみたいな理屈だな

>>459
批判の仕方がお粗末だから付け入る隙を与えてしまってるだけだろうが。
俺もMは救いがたい厨だと思ってるけど、普通に過去の悪行とか引っ張り出して
叩くならともかく、今お前らがやってる穴ぼこだらけの祭りに参加したくはないよ。

>>460
そもそも祭りなんて起こってないじゃん
関連スレ全部を落ち着いて見てみなよ
ほとんどが面白がってコピペしている奴か、部外者がなぜか喧嘩してる書き込みじゃん
しかも、祭りというほどの書き込み量ではない
結局は関わってる人がいちいち騒ぎすぎなだけでしょ
みなで放置すればそのうち上げてる奴も飽きて収束するよ

>>461
くりげ＆もっぷ関連スレは、放置してもキティたちが騒ぎ続けているから無駄。
しつこく削除しない限り、この戦争は終わらないと思う。

もっぷがんさんには関係ないのに叩いている痛い奴等
くりげが氏ねばいい

>>463
話がややこしくなるからもっぷ本人は発言しないで！

>>461
みんなで放置ができないからこんなことになる。
後から後から事情知らない人が、「もっぷって何?」って参加してくるし。
どっかで白黒つけないと。

私怨たんや擁護たんが暴走するのはまあ仕方ないとしても
面白がって煽ってる奴等だけはマジ消えて欲しいよ・・・

他の住人が放置を徹底したところで、今の状態じゃ無駄かも知れず。

自己レスだけど
>>462
この問題はしつこく削除しない限りは静まらないけれど、
証拠を残すためなら削除をしない方がいいかも？
ただし、くりげともっぷのどちらかが動かなければ・・・

くりげ叩きの際にはどういうことが書かれていたか
「氏ね」「退会しろ」etc
それに対してもっぷ叩きの場合は、皆ちゃんと言葉を書いている
煽りはどちらの場合にも存在した
くりげ、もっぷ叩きとも同一犯がやっているなどと言う輩がいるようだが
そのような事を懸命に主張しようが失笑を買うだけ
ここはまったく別のグループが、別の目的でやっていると考えるのが自然であろう

くりげ叩きが始まると、もっぷ叩きもそれに呼応するように加熱するようになり、
その状況が出来上がってからは、次第にくりげ叩きが収束する事となった経緯を考えると、
犯人がどのようなグループの者かは容易に想像できるが、それはここでの主題ではない。
くりげ叩きともっぷ叩きが前述のような理由から、別グループだと推測される状況下では
皆で証拠を出し合い、仮にその証拠が信ずるに足るものであって、犯人が明らかになったとしても、
それが「白黒をつける」と言う事になるだろうか？

別グループということを念頭において考えてもらいたい。
証拠を得ると言う事はすなわち、もっぷ叩きのグループが自らの叩きを正当化する物を得ただけである。
事が沈静化する理由になるであろうか？
確かに、くりげ、もっぷ叩きが同一犯であれば、ある程度の効果はあるかもしれない。
しかし、別グループだとすると、私は、各々の好奇心を満たし、もっぷ叩きを加熱させる結果にしかならないと考える。
この程度の事でどちらかの被害者が動いたからと言って、警察が動く事もありえず、
事態の解決にはなりえない。
結論としては、不適切な物は削除を求め、皆で意思を統一してこの件に関わらない努力をするしかないと思う

>>468
言いたいことは痛いほどわかる。
ただ、今の状況で「皆で意思を統一して」っていうのは
事実上不可能じゃないかと思うんだが・・・

2chという場の性質を考えると、悪知恵の働く荒らしなら
一人で事態を引っ掻き回すことも十分可能なわけで。

もう俺は諦めたよ。
こんな奴等に目を付けられた以上、なるようにしかならない。

まだやってたのか・・・
馬鹿は氏ななきゃ治らんっていうけど本当らしいね。
赤の他人叩いて何が面白いんだろ。

俺はもうこの件はとっくの昔に諦めたよ。
キチガイに何をやっても無駄だということがよーくわかった。

別に正義を振りかざしたかったわけじゃない。
ただ、これだけの長期間に渡ってくりげだのもっぷだのと
一介の一般人をいびり続けるキチガイが競馬板に棲んでるってことが
あまりに不気味で生理的に受けつけられなかっただけ。
だって、どう考えたってキショいよ奴の行動は。
だから、締め出せるもんなら締め出したかったけど
無駄だということがわかった。

さよなら２ちゃんねる、さよなら競馬板。
そして、さよなら永遠のキチガイどもよ。

俺はどちらの味方でもないが、
もっぷがんさんを叩くならくりげも叩くべき
喧嘩両成敗とはそういう事を言うのでは？
もっぷがんさんのメールを晒すとかログを晒すと言っている
キティさんがいるようですが、もっぷがんさんの了承を得ているのですか？
得ている訳がないでしょうね。
メールを晒すというなら、まず問題にされてスレが多数
立つくりげのメールを晒すべき事実無根のもっぷがんさん叩きは
くりげとくりげのＨＰの常連がやっている事。
もっぷがんさんに訴えられても仕方ありませんよ（ﾜﾗ

>>471
もっぷさんこんばんわ！
おかしな文章書いてないで、
くりげさんへのお詫びを書く練習をしたほうがいいＹＯ！

＞もっぷがんさんを叩くならくりげも叩くべき

すげー屁理屈・・・

>>473
屁理屈にもなってないじゃん(ｗ
いいがかり、被害妄想、単なるキティ...ってなところかな

>>469
確かに、不可能かもしれない
しかし、私には、皆で関わる事で結果的に事態を悪化させているように見えるので、
皆で関わる事を自粛すれば、少なくとも状況が悪化(キティにすれば面白く)する事は
避ける事ができるのでは？

当事者が放置できないのが一番の問題。

にゃんきち

>>475
煽り野郎が本当に1人だけなら、そして完全放置されて興味を失う程度の
デリケートさを持ってる奴なら、何とかなるかもしれないけどね・・・

実際には>>471みたいな煽り野郎と>>472-473みたいな煽り野郎が
延々掛け合いやってるからどうにもならない。
あるいは、お互いに相手が煽りだと知っててあえて乗ってるのかも知れないし
ひょっとすると1人で自作掛け合いやってる可能性すらある。

逝くとこまで逝かせて管理者サイドが出てくるのを期待するしかないよ、これは。

あ、>>473は煽りと違うかな。ｽﾏｿ

>>476
だから煽るな。
賭けてもいいぞ、当事者なんて両方ともここには来てない。

当事者が来てないなら何故これほどの騒ぎに。。。
放置が出来ないなら２ｃｈから出て行くしか対策がない気が。
書き込んでる人間のパソコンを操作できるならともかく。

にゃんきち

>>477
あなたもちゃんと、472だけでなく、471も煽りだって理解できてるじゃん？
理解できているまともな人は結構いると思うよ
でも、今はまともな人まで入り乱れてやってるから、煽りが面白がるわけ
まともな人達が手を引いて、471と472の掛け合いのような書き込みだけになれば、
自然に収束していくと思うよ
以前、スレ削除が実現したときのことを思い出してよ
煽りを相手にして大騒ぎしているから、このスレは削除するに価しないという
削除人の言葉から、皆で放置するようになって、論議をここに移したから
削除が実現したでしょ？
皆が構っている限り、管理者サイドが出てくることなんてありえないよ

>>479
もっぷさん本人がここに来ているかに関しては、今となっては手遅れだよね
一度本人が「本物です」ってホスト晒して出てくるような馬鹿をやったのだから、
本人がここに来て、書き込みをしている事実を宣伝してしまった以上、
その後に偽者が出てきても、本人が書き込んでいない確証は誰も持てない
だって本人が、もっぷさんはここを見ているし、書き込みもするって事を
証明してしまったのだからね
その意味では、全くここに関わっている形跡を残していないくりげさんは賢いね
彼女がここを見ているか、書き込みをしているのかなんて、誰も分からないからね

結果的には、それらしい文章ならば「もっぷだ」と騒がれ、
以前、本人がここに書き込んでいる事実があるから、皆が騒ぐと見ている人も信じてしまう
このような状況を自ら作ってしまったのだから、もっぷさん周辺は我慢するしかないでしょ
騒げば彼女に嫌疑が掛かり続けるだけ
もっぷさんの知り合いがここを見ていたら、
事態を収拾したいのであれば、二度とここに書き込まないように、
何を書かれても我慢するように言って欲しいな（当然、彼女の友人達にも同じ）

>>482
もっぷが例えここに書かなくても、もっぷは犯人扱いにされていたでしょう
書いても書かなくても結果は同じだと思う

>>483
書かなくても犯人扱いはされただろうけど、
書いたことで自らそれに確証を与えてしまったって事だよ
ここに書いてしまった事を皆が知ってしまった結果、
もっぷさんらしい書き込みがあった時に、
誰しもそれが１００％偽者だと思えなくなってしまった
と、いうことだよ

ごちゃごちゃ言わないで無視放置しかないと思うけど。
何にせよ関われば騒ぎデカくなるよ。

>>484
もっぷが登場したのは犯人扱いにされたからでは？
登場する前に犯人扱いされているよ

>>486
犯人扱いって、もっぷが登場したのは随分前が最初だろ？
（噛んで見ろとかの前）
くりげ叩きも始まっていなかった頃じゃないの？

>>486
分からない人だね
犯人扱いされていようが、いまいが、
もっぷがあんな書き込みをするから、、、以下484
と言っているのだよ？

>>487
まあ、そんな頃の事を持ち出して犯人扱いするのもどうかと思うけど。
つーか、犯人のターゲットはくりげでももっぷでもなくて
競馬板自体(或はその住人)だと俺は思ってるんだが。

>>489
それは深読みしすぎなんじゃないかな？
俺には、面白がっている奴、真に受けて暴走したいる奴、その尻拭いをしてる奴などに、煽り、野次馬が加わって
さまざまグループの思惑がこの状況を作り上げたように見えるよ

>>490の「暴走したいる奴」は「暴走している奴」です
失礼(汗

>>490
ああ、言い回しが悪かった。
俺が言ってる「犯人」っていうのは、スレ乱立して
あからさま且つ根拠もクソもないくりげ叩きを展開してた奴の事を指してる。

それに色々な形で構う奴が出たから今の事態になってる、というのは同意。
それらも含めて「犯人」の目論見のうちだという意味で
>>489のような書き方をしただけです。紛らわしくてスマソ。

つまり、この一見粘着基地外に見える奴には
本気でくりげを叩く気なんかなくて、それに反応した
もっぷ叩きやら便乗煽りやらﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲやらが出てきて
板の荒れを誘発する事が目的なんじゃないのか？ って事で。

重ね重ね分かりにくい言い回しでスマソ。

669 ：ごぉるどぉお ：02/01/06 23:19 ID:yIamfa8P
91 ： ：02/01/05 21:38 ID:gTkquyBZ
分からない人が多いみたいなのでもう一度言います。
２ｃｈでもっぷがんさんの了解なしに、もっぷがんさんのメールを晒す事は犯罪行為です。
（それは、もっぷがんさんが了解する訳ないし）
それと、メールを受け取った人が了解しても許される行為ではありません。
メールを交換している人の友人などに教えるのも同様です。
２ｃｈで メールの内容を書き込む事も禁止です。
ログを晒すのはもっぷがんさんに被害が及ぶ可能性がありますのでやめるべきです。
（ ２ｃｈのログもくりげの掲示板のログもそう）
メールもログを晒すつもりなら、くりげを訴えます。晒すなら平等にくりげのメールを晒すべきだと思います。
多数で一方的にもっぷがんさんを攻撃するのは卑怯な行為。
クラブにくりげを注意するように言うべきですよ。卑怯者。


くりげのメール誰か持ってる？

キティがまた暴れているね
今暴れているキティさんは、よっぽどもっぷ叩きとくりげを結び付けたいらしい
最近は複数グループ混在説が多くなってるから、
無理にでも「もっぷｖｓくりげ」と思わせたいのかな？(ｗ

今日のキティたんはほんと支離滅裂だね
キティたんは何が楽しくてやってるんだろうか？
もっぷ叩きをしていない人まで「くりげの自作自演」扱いして何が楽しいんだろう
(ていうか、今日はもっぷ叩きなんてほとんどなかったじゃん）
もっぷが「もっぷ叩き＝くりげ」を信じ込んでいて、裏でくりげの悪口を言っているから
それを煽ってるわけ？
「もっぷｖｓくりげ」と思わせたいと言っても、あんな滅茶苦茶なやり方じゃ
もっぷじゃない事くらい誰でも分かるでしょ
「犯人はくりげだともっぷが思っているからそれを煽ってる」くらいしか
理由が思いつかないんだけど．．．

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009088131/l50
このスレで無意味な空白の書き込みを続ける荒らしがいます。
このスレを楽しんでいる人も多いのに気に入らないという個人的な理由で荒らし行為をする人物をどうにかする事は出来ないのですか？
削除人さんも故障した馬を駄馬呼ばわりするなんて許せないのでこの荒らしは正当な行為だと思われるのですか？
理由はどうあれ荒らし行為は許すべき事ではないと思います。
ご意見をお聞かせください。

>>497
sageでﾋｿｰﾘやってろ
所詮糞スレだろ

>>497
がクソスレ？ふざけた主観で言ってんじゃネえよ。
てめえらの主観に気に入らない議論は受けれねえのか？
ふざけるんじゃねぇぞ。削除人だってな、このスレ
見てると思うがそういう態度は当然目にはってるぞ。
主観的になるんじゃねぇ

にゃんきち

>>499
電波キャッチ
500ゲット

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009088131/l50
ホントにこのスレは粘着荒らしが常駐してて困る。
イヤなら見なきゃイイのにいちいち荒らしに来る根性が気に入らない。

くりげ・もっぷがん関連うざい。
２ちゃんねるでやんなよ。
なんか住所とかまで書かれているし、そもそも競馬に直接関係ない。
削除依頼もなかなか達成されないし。
まとめてあぼーんしてくれ。

>>502
そこまで嫌いならあなたが２ｃｈから出て行く方がはやいですよん。


にゃんきち

>>503
昔のひろゆきの受け売りか？

>>502
激しく同意。

>>502の本意は前段にあると思われ
にゃんきちにしては反応が短絡的と思われ

>>502
もうどうしようもないよ、あれは。
荒らし屋と煽り屋が分かっててやってるんだから、何を言っても無駄。
競馬板最期の日まで放置しとけ。

ちょっと舌足らずだった。
荒らし屋は、煽ってくれるのを期待して荒らす。
煽り屋は、相手が荒らしだと知っててあえて煽る。
さらに別の煽り屋が、それにマジレスのふりしてさらに煽る。

ハッキリ言って、あそこに本気でKないしMを叩こう(or擁護しよう)と
してる奴はほとんどいないと思われ。
面白がってバカ騒ぎするのが目的なんだから
誰が何を言ったところでやめる訳がない。

管理者側がたまりかねて動き出すまで放置。それしか手はないよ。

>>505
お、どくろキャップつけて復帰か（ｗ

>>507
それにしても粘着と思わん？＞祭り屋ども
新情報なんかないのにねえ。

>>509
いや、キャップを自慢しにきただけ（ｗ

嫌がらせによるメール晒しらしきものが書かれたのでageておく。

くりげもっぷ関連スレで、煽りとキティがまだ書き込んでいるため
このスレをage

>>512
こっちにもいた（＾＾
削除人さん、
eiTCLkoPともっぷに都合がわるい新事実が
出てきた為にこんな事言っているだけです。

>>513
都合が悪くなったのではなく、
削除以来や関連スレを見て、住人がかなり迷惑のようだから。

証拠を残すためにも削除して欲しくないが、
あれだけ住人が迷惑をしているなら削除を望む。
俺としては平和を優先にしたい。

>>515
きみにはこの言葉を送るよ(ｗ

533 ： ：02/01/13 23:59 ID:Ph6twDyw
もっぷ関係者はほんと自己厨やな
回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない！って言ってたくせに
自分に都合が悪くなると今度は「ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします」だってさ(ｗ

競馬の話題でなくネットウォッチねただと思うし、ＭもＫも競馬板住人じゃない
んでねえ。この話、もう競馬板で続けて欲しくないのですが。

>>516
age,sageは俺が書いたけど、俺の都合が悪くなったわけではないぞ。
住人たちの状況を考えてから書いたものだ。
ちなみに
＞回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない！
は俺が書いたものではない。

どうでもいいが削除依頼スレで能書きたれるのやめれ

>>518>>517
ユウユウとやらに文句を言ってくれ
俺は迷惑だからもうヤメロと言ったのに
「もっぷの無実を証明出来るまで続ける」と言ったのはユウユウ

512みたいにしつこいとユウユウだと言われても仕方ないぞ

>>520
証明できるなら、確かに書いて欲しいものだ。
しかし、ユウユウさんは厨房連中やキティにこれ以上構いたくなかったのでは？
自分の書き込みからしばらく経ってからメールを晒されただろ。
構うならその間にも書き込みをしているはず。
本当に構いたくない気持ちであれば、これ以上、書き込まなくてもいい。

>>522
無理ありすぎ(ｗ
これみたら今は都合悪いから出てこないとしか見えないよ(ｗ

966 ：ユウユウ ：02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961
そういう考え方は否定しません。
しかし、２ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。

>>522
厨房キティだから構うなと言ったのに
ユウユウは「競馬板住民、くりげ、眼鏡に迷惑かけてでも続ける」と言った
メールを晒せ、晒せと一日中煽っていたのもユウユウ

いざメールが晒されたら雲隠れ
まさか、本当に晒す度胸がある奴がいると思わなかったんだろうね

>>520　>>523
どうやら串を変えたのかな？（ｗ
キティのよくあるパターンだよね（ｗ

ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
あくまでも俺の予想。

02 ：ユウユウ ：02/01/08 13:12 ID:cd8p7ggU
>>901
ユウユウ＝もっぷがんと取られるのは別にいいんです。
実際に代理発言もしていますし・・・
もっぷがんさんの立場はすでに十分悪いですよ。
とにかく、正月早々、、、さんのメール晒しに期待します。

940 ：ユウユウ ：02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い！

970 ：ユウユウ ：02/01/08 19:50 ID:cd8p7ggU
>>967
暴れる？　ただ、正月早々、、、さんにもっぷがんさんのメールを
公開してほしいと要求しているだけですよ。
その要求に対してキティが暴走するのだとしたら
キティ＝正月早々、、、＝もっぷ叩きということじゃないんですかね。


この文章ってしっかり煽りでしょう
（これだけじゃなくてまだまだ沢山あるんですけどね）
それも、しつこさがキチガイじみているね
これだけ自分で煽って置いて、いざメールが出てきたら構いたく
なかった。はないでしょう。

>>524
本当に晒すとは思わなかったよ。

しかし、このメールは別にもっぷがひろながに喧嘩を売ったとは
思わんが・・・

>>525
自分が自作自演しているからって馬鹿みたいだな（＾＾
串なんてつかったら、削除人さんの心証が悪くなるだろ（＾＾
まぁ、削除人さんが分かればいいや
さようなら。
もっぷがんさんかユウユウさん

>>528
そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。

頼むからヲチ板でやってくれ。
この問題のせいでののスレ削除議論が中途半端になったし。

>>525
確かに俺はダイアルアップだからIDかわるが、
520は俺ではない
>>527
どう読んでも、もっぷの行動に激怒したくりげ関係者の抗議メールだと思うぞ(ｗ
じっくり読んでみなよ
もっぷの一つ一つに行動に対して非難しているよ

>>512
>ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
>ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
>あくまでも俺の予想。

日本語不自由意味不明。だれかの書きこみとそっくり（ｗ

落ちてしまったのでＩＤ変化。

>>530
すまない。こっちも深刻なので。

>>531
晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。

ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。

＞ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも

もっぷが　です。

>>533
もっぷの悪行・くりげ関係者へ迷惑をかけている
の2点が書かれていればはっきり言ってどんなメールでも関係ない

>>535
ちゃんと晒されたメールを読もうね。

546 ：　 ：02/01/14 01:22 ID:YyGvki6h
もういいじゃん。
自分がもっぷを裏で操ってるキティだってバレちゃったから
出てこれないんでしょ

ある意味これでこの件は収まるということで


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>532
すまぬ、俺は完全理系なんで国語がダメです・・・
もっぷもそうだよね（ｗ

まっ、削除議論ではないような議論になってしまったが、
削除依頼の書き込みにもあるように、かなり住人が迷惑しているよう
なので、もっぷくりげ関連スレの削除をお願いします。

ここで犯人探しの話するのもやめてくださいよ。

犯人探し自体は別に止めません（参加者の勝手だから）。
しかし、競馬板にはふさわしくない話題ですから別のところでやっていただきたいんです。

都合が悪いからではない。
俺の言っていることは事実だよ（ｗ

>>533
過去ログみてみ
正月早々、、、のメールだけを晒せとかって話ではなくて、
「メールを晒すと騒ぎが大きくなるからやめろ」
に対して、>>523のユウユウの発言だよ
自分の意図したものと違うものが出てきたから自分の責任ではないというのは
あまりにも無責任

>>536
ちゃんと読んでいないのはきみでは？
もっぷの悪行・くりげ関係者への迷惑ともに非難している内容だよ
もっぷ擁護が全て自作自演だとか、ユウユウだとか言うつもりはないが、
ユウユウ出てこい！に対して異を唱える人は
「皆が言ってる事理解してる？」「メールちゃんと読んでる？」
って言いたくなる奴が多いな

>>540>>541
やめてくれって言ってるんですが、日本語読めないんですか？
削除議論じゃないでしょ？

競馬板のもっぷスレでじっくりと話そうや（ｗ>>540>>541

>>542
529 ：512 ：02/01/14 01:20 ID:YboM/rTI
>>528
そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。


本人がわざとこっちに誘導したと豪語してますぜ(ｗ

削除議論のつもりだったけど（＾＾；

>>543
>>542　の日本語がわからないのか？

>>545
あんたよりはマシだよ（ｗ＜日本語理解力

くりげ叩きスレは削除されるがもっぷスレは削除されていないのが
もっぷスレが競馬板に存在する意味が管理者側に理解されてるってことだ。
つーことはこのネタは競馬板のスレッドとして認識されているもっぷスレで会話することになんら問題はないはず。
あんだすたん？>>545

>>547他
私始め競馬板での犯人探しスレの継続を望んでいない住人が無視出来ないほど
いる、というのを考えてください。

で、ネットウォッチ板への移動はどうですか？話題は続けられるし私の要求も
叶うんでお互い悪くないと思うけど。

ここはもっぷもくりげでも、個人叩きのスレはみんな同じ。
何度も言うが個人情報を晒したキティの証拠を残すためにも残すべき
だが、あれだけ住人が、くりげスレうざい、もっぷスレうざいと言う
から、もうくりげもっぷ関連スレは削除すべきだと思う。
今はくりげ叩きのキティがいないけれど、もっぷが犯人だとか、くり
げが犯人だとか、かなりウザイ。
あれでは放置してもなかなか収まらない。

>>512
>>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ？
日本語が不明瞭で理解できないんだが。

>>548
俺もネットウォッチ板への移動でいいと思う。

>>550
ユウユウさんが説明して欲しい。

>>548
気に入らないスレは見ないという簡単な行為がなぜできない？

昔は基地が乱発していたが今はあのスレだけに落ちついているんだ。
誰にだってウザいと思うスレのひとつやふたつはあるもんだ。
ウザいなら見なければいい。それだけのこと。それがマルチスレッドの
２ちゃんねるのいいところだよ。

guest guest

>>552
つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい？

>>553
ただウザイという理由だけではないよ。
削除依頼板を見ましょう。

>>556
だから削除依頼板で削除を却下されているから残ってるんだろ？（ｗ
ってことは削除に値する理由でないってことじゃん。

で、>>555へのレスは？>>556

その後、また削除依頼が出て、理由も変わったよ。

>>559
だから>>555へのレスをくれっつーの（ｗ

理由がかわろうがなにしようが現在削除されていないのは事実だよ。

>>560
また以前のように、ここで削除議論を行なって欲しいと
ここのスレのリンクを貼ったんだよ。

都合が悪いからではないけど、マターリ大好きさんがここで
犯人探し関連をやらないで欲しいということなので、
削除議論以外のレスはつけません。
ネットウォッチ板に移動したらレスしますよ（ｗ

＞ID:wh4nyjB+

前のＫ叩き問題でスレがひとつ残ったことを根拠にされるわけですか．．．
あれは隔離スレ的に一つ残すと言う現実対応だと思ってるんで、削除の
対象ではないとまでは言えないと思うのですけど。

でわ提案ですが、ネットウォッチ板に移動してくれませんか？
個人名晒しなど論外のことをしない限りに置いてはあそこならまったく
問題ないですよ（住民に非難されないしスレ削除依頼もされない）。

ここでこんなやり取りもしないですむようになるし（ｗ

だいたいあの晒されたメールっつーのは基本的にひろなが氏ともっぷが
当事者なわけだろ？そんなメールの経緯をなぜ第３者のユウユウに対して
説明を求めてるのかがわけわかんないわけ。
結局は自分はユウユウの言う通りに書いただけで
ああいうメールを書くに至った本当の訳は自分でもわからないから
ユウユウに聞いて欲しいって言ってるようにしか思えないわけよ。

またいつも通り都合が悪くなると逃げるんだな。
>>556にレスをつけておいて>>555にレスをつけずに逃げるなんて
都合が悪いから以外のなにものでもないじゃん（ｗ

>>563
いい加減に削除依頼以外の話をやめてくれないか？
すぐに逃げだと決め付けるんだね、君は（ｗ

>>562
どうもありがとうございます。
ここで犯人探しの話をしてすみませんでした。反省します。

もっぷがんとくりげ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010944333/

たてたぞ。ヲチ板でじっくり話そう。
逃げないでね（ｗ

>>565=ID:wh4nyjB+

応じてくれましたか、ありがと。
でわオイラは削除依頼の混乱収拾に動きます。

移動したら、と書いただろ（ｗ
新しく立てたらではない。

どうせ君のやることはわかっているよ（ｗ
書かれた内容を競馬板の方にコピペだよね（ｗ

>>512
はやくこいよ。
ヲチ板ならレスつけるって言ったのはあんただよ（ｗ

>>566
こんなこと言ってるんだけど・・・・

コピペされてなにが悪いんだ？
自分で正しいことを言ってる自信があるならどこになにを書いても一緒だろ？

>>566
ヲチ板に立てたとしても、その内容を競馬板のもっぷくりげスレにコピペ
すると思うので、あまり意味がないですよ。
この削除議論の内容も関連スレにコピペされています。

以降競馬板では「議論停止」だぞ＞ID:wh4nyjB+

>>マターリ好き

>>567の発言についてどう思う？

結局都合の悪いことは答えられないって言えよ、もっぷよ・・・

>>572
議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。

>>574
本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、もっぷの取り巻きか、単なる住人か
どうかは言わないでおこう。
君のやることは競馬板に関連スレがある限りコピペして迷惑をかける可能性が
あるため、犯人探しの議論に関するカキコはしません。以上。

＞ID:wh4nyjB+
＞議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。

そんなのは言い訳にならないよ。とっととウォッチ板に移動してください。

>>マターリ好き

あんたが気を遣っても結果はコレだよ。
もっぷがこないならヲチ板に移動する意味なし。
あのスレはとっとと沈めてくれ。
もっぷのこの悪態を見たらまたいろいろとあっちで材料もでてきそうだしな。
醜態を引き出せただけでも収穫はあったと思うよ。
さ、このスレのレスをご希望通り競馬板のスレにコピペして寝るよ。
おやすみ・・・・・

549 名前：512 投稿日：02/01/14 02:22 ID:hEW7IoNA
ここはもっぷもくりげでも、個人叩きのスレはみんな同じ。
何度も言うが個人情報を晒したキティの証拠を残すためにも残すべき
だが、あれだけ住人が、くりげスレうざい、もっぷスレうざいと言う
から、もうくりげもっぷ関連スレは削除すべきだと思う。
今はくりげ叩きのキティがいないけれど、もっぷが犯人だとか、くり
げが犯人だとか、かなりウザイ。
あれでは放置してもなかなか収まらない。


550 名前： 投稿日：02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512
>>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ？
日本語が不明瞭で理解できないんだが。


551 名前：512 投稿日：02/01/14 02:25 ID:hEW7IoNA
>>548
俺もネットウォッチ板への移動でいいと思う。


552 名前：512 投稿日：02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550
ユウユウさんが説明して欲しい。

>>578
また競馬板にコピぺしているね（ｗ
しつこく削除または移動をしないと、wh4nyjB+が死ぬまで続きそう（ｗ

566 名前：マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日：02/01/14 02:58 ID:mfT9PUKe
>>565=ID:wh4nyjB+

応じてくれましたか、ありがと。
でわオイラは削除依頼の混乱収拾に動きます。


567 名前：512 投稿日：02/01/14 02:58 ID:hEW7IoNA
移動したら、と書いただろ（ｗ
新しく立てたらではない。

どうせ君のやることはわかっているよ（ｗ
書かれた内容を競馬板の方にコピペだよね（ｗ


568 名前： 投稿日：02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>512
はやくこいよ。
ヲチ板ならレスつけるって言ったのはあんただよ（ｗ


569 名前： 投稿日：02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>566
こんなこと言ってるんだけど・・・・


570 名前： 投稿日：02/01/14 03:00 ID:wh4nyjB+
コピペされてなにが悪いんだ？
自分で正しいことを言ってる自信があるならどこになにを書いても一緒だろ？

wh4nyjB+
しつこいコピペ、削除議論以外の内容は書き込まないように。
ここは削除議論版ですよ。

ごめんごめん、ネボケてるからコピペするときに誤爆したわ、
ゆるしてくれや。
あとな、くりげともっぷの方にも書いたけどてにをはを間違ってるから。
完全理系とか言ってるけどてにをはって小学校レベルの問題だから。
Ｓ玉項大ならそれでも理系と名乗れるのかもしれないけど
そんなレベルの日本語間違いで「理系だから」なんて言い訳してたら
本当の理系の人に怒られるよ。じゃあね、おやすみ。

>>577
あんたにヲチ板移動を強制する権利はない。
以上。

>>583
もっぷの大学まで出したということは、もっぷの知り合いか？ストーカーか？
もう削除議論の書き込みはしないでくれ！ウザイ！

訂正（ｗ
＞もう削除議論の書き込みはしないでくれ！ウザイ！
もう削除議論‘以外’の書き込みをしないでくれ！ウザイ！

競馬板ってキチガイばっかやね（ｗ

削除人ではありませんし、くりげやらもっぷやら何も知りませんし、競馬板には行ったことも
ありませんが、ここは削除議論板です。最初は議論していたようですが、いつのまにか
個人の中傷や犯人探しに変わっているようですし、オチ板に新しいスレッドも立ったようです
から、そろそろこのスレッドで続けるのはやめていただけませんか？見苦しいですよ。

>>588
書き込みの日時を確認していただければわかると思いますが、
既にヲチ板に移動済みです。

スレ削除依頼より
・徳本関連
法政大の徳本選手に対する中傷を目的とするスレであり、悪質です。
また、競馬とは何ら関係のない話題です。
定期的に上げる人がいて、dat行きもしません。
関連スレ
箱根駅伝の徳本、屈腱炎で予後不良
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009946171/
はどうして削除対象外なのでしょうか？

>>590
＞法政大の徳本選手に対する中傷を目的とするスレであり、悪質です。

２ちゃんの削除ガイドラインを読んでますか？
このような依頼は「依頼者の主観」と見做され放置されることが多いです。
ガイドラインに沿った依頼をしないとまず相手にしてもらえないですよ。
思うに、「競馬と無関係、板違いスレ」であると言う理由で依頼するのが妥当
かと。

>>591
＞、「競馬と無関係、板違いスレ」であると言う理由で依頼するのが妥当かと。

書いてるだろ？
「また、競馬とは何ら関係のない話題です。」
と

>>592
「競馬と無関係、板違いスレ」こそが依頼理由（他の理由は要らない）なのに、
「中傷で悪質」だから消せ、なんで消さないんだｺﾞﾙｱ!という余計な物言い
ばかり目立つのが削除人の心証を害してると思われ。

しかし、コテハンが多く書き込んでいるな．．．「構い過ぎ」成立っぽいぞ＞徳元スレ

放置した者の内の一人ですが、、、＞徳本スレ
板違いなのは確かなんですが、私はレスが結構ついてるためスレッドストッパー
向きとの判断をしました。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006017253/316

＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
＞移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

徳本スレは有用なレスは無いので削除かゴミ箱でよいのでは。

>>595
じゃあ止めて

＞◆5bDELETE さん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006017253/359

よっすぃ〜＆ごっちん＠競馬板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1011783583/l50
レス数が７０ぐらいあって、予想も書いてあったスレが
ゴミ箱にも見当たらないんですが・・・スレごと削除？

板違いか重複として削除対象になるスレだと思うので
処理は構いませんが、移動か停止向けでは・・・？

＞５９８
レス数７０は微妙だね。
５０くらいだと削除する削除人は多い。
７０のうち半分がコピペやＡＡだったら削除でもいいんじゃない？

AAは多かったけど吹き出しの文章はそれぞれ違う
別物だったし（ネタスレ風？）、予想含めて競馬ネタもいくつか
あったと思います。やっぱりスレごと削除はどうかと・・・

他の削除されたスレも調べてみたんですが、ゴミ箱に
移動処理された形跡はないです。削除か放置？
（他の削除されたスレの内容・レス数はわかりません）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006017253/346-359

>>598
＞板違いか重複として削除対象になるスレだと思うので

その通り、ののたんスレかモ板でやってね

なぜ削除と移動と停止の3種類があるのか
その意味を考えてみたほうがよいと思われ

松井三冠王スレもゴミ箱でいい気がするんですけど・・・（＾＾；）
これは個人の裁量ですし、仕方がないですね。
確かにマジレスが少なければスレごと削除してもいいんですけど、
「少ない」の基準が問題なような気がする。
管理サイドに問い合わせてみるのでどういう裁量出るかわからないが
この削除をした人にはどこでもいいのでいた違いのスレッドに
自分で参加してみて、「少ない」の基準や発言の重みの基準
を見直して欲しいな。。。





と思う。

誤解されないよう断っておくが今回の削除は削除人さんの
非はないと思われ。

覚えたての新人さんにはありがちなことなんですけど、
移動や停止とは違ってスレ削除は本当に「消えちゃう」
わけで、もうちょっと使い方に気をつかってほしいです。

問題なのは削除と移動・停止の使い分けなわけで
>>601のような的外れな反応は誠に残念です。。。

>606 わたしは >601 の発言「その通り、ののたんスレかモ板でやってね 」との事
でしたので、ののたんスレとの重複と判断して削除となったと読みましたです。

>>605-606
うるせえ野郎だなあ。
ぐたぐたいってねえでてめえの基準とかこの削除人のどこが
おかしいか提示しろよ。てめえは王様なのか！？
これじゃあただの削除人叩きとかわらねえだろ。
現役の削除人なんだかクソの野次馬だかしらねえが
考えて物言え。　　馬鹿やろうが。



ぶちキレる
にゃんきち

復帰先ゴミ箱で復帰依頼すれば？

>>609
くりげ叩きスレを？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006017253/401
401 名前：削除シャトル ★ 投稿日：02/02/06 (水) 02:09 ID:???

とりあえずこんなところで。　残ったのでどうしてもというのをまとめてください。
なお「○○が〜したら〜します」シリーズは基本的に重複で処理（内容によっては
別の場合もありますが）するので誘導してください

競馬板住人で麻雀をしようは完全に板違いです。
別板でやっていただきたいとおもいます。
なおパート１はスレッドストップ向きとして放置したものです。

>>598と同じくスレタイトルに競馬板と付ければ
問題無いと思ってるアフォ多すぎ

>>601もアフォ

>>612
「麻雀」を「ののたん」に置き換えてくれませんか？
モ板がある以上競馬板でやる理由は皆無だと思いますが。
もう聞き飽きたかとは思いますが（ｗ
あういうAA貼り付けるだけのスレを放置しておいて
「盛り上がってるから消せません」って答えはないですよね？
こっちは盛り上がる前から依頼してたんですから。
何故も板があるのに競馬板における娘ネタスレを
放置するのか…
もう削除依頼する気力も失せましたがシャトルさんが
降臨なさったのでとりあえず一言書いておきます。

>>615
あれは競馬の予想スレです

>616
競馬の予想スレが削除されないというルールは無い。

＞617
私怨カッコ悪い

競馬好きの恋人・仲間が欲しい part5 のスレはどうなるんでしょうか？

237 ： ◆/XQelD4k ：02/02/21 20:59 ID:hCfe1gNa
>>233
ﾋﾞｸｰﾘはしなかったんですけど、ﾊﾗﾊﾗしてました（ｗ
妬み嫉みはまあいつの世でもなくなりませんからねぇ。
人が楽しんでいる様を見て、快く思わない輩もまた、
何処の世界にもいますし。
好きな馬の話や、競馬を見ての感想、はたまた競馬と共
にある大事な人との想い出等。
多少脱線していても、なんでもかんでも「スレ立てて」、
無駄にリソースを消費しているワケではないって事、削
除人さんも解ってくれることでしょう。
ええ、信じてますとも、多分きっと恐らく･･･（ｗ

これはただの自分勝手ですな。

>>620
そこだけ取り上げられてもなんだけどねぇ。
つうか単なる希望でしょそれ。

妬み嫉みはまあいつの世でもなくなりませんからねぇ。
人が楽しんでいる様を見て、快く思わない輩もまた、
何処の世界にもいますし。

削除依頼をただ単にこういうのもな。
時分達が楽しけりゃいのかいと思う。

>>622
こういうのに対してだろ？



212 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/02/21 19:14 ID:2xUPWEnL
>>198
チャットやってるって意識はあるんだな！

２ちゃんの運営にあたっていろいろ試行錯誤している時期になんと不埒な輩だ！！！

ネットはタダで楽しめるものじゃねーんだぞ、チャットは他所でやれ！！！！！

即刻削除しる！！！！！！！
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
これで終わりだなｗ

>>622
>時分達が楽しけりゃいのかいと思う。

そう思う深層心理を、人間は『妬み』と表現してきた。
自分たちだけ楽しめれば良い、と思っている奴が集まっているスレは
他に山ほどある。

明らかにガイドラインにそぐわないスレだと判断してこれまで複数人が削除依頼してるけど、
＜スレ住人は同一人物だとか言ってるけど＞
何故削除されないのかな？

現状はコテハン完全占有でしょ？
あのスレが続いているのを見ると、
競馬板ってレスが付いていれば取り合えず何でもかんでも様子見となっちゃうの？
と思ってしまう。

>>625
あれが占有？どこ見てんの？大体トリップ付け位でコテハン扱いも変だろ。
名前を入れることがデフォにもなったってのに。
それにあんたがそれほど付け狙って削除依頼している意味はなんだ？？
ルールを曲解して荒らしてんじゃないよ。
誰かが言ってたが、あんた「文化大革命の近衛兵」化してるのわからんか？

他の板で遊んでいなさい。

>>625
もう一つ言っておくが
>何故削除されないのかな？
それはガイドラインに沿っているからだ。何故こんな事も分からないのかな？

>>625-627
これこれ、何の事で騒いでおる。

ののたんスレは「チョビン」の仕業という情報アリ
ＡＡやあげ荒らしが酷い場合、下記スレへ通報を。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014037945/l50

ここでは松沼緑のレイプスレは話題にのぼらないみたいだから漏れが書くか。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016990173/l50
知る権利とプライバシーの侵害、難しい所か。

>>20じゃないけど、ブリガドーンスレはなんとかならんの？
ブリガドーンなんて全然触れてないし、いつまでいじめやって楽しんでるのあいつら？

ステイゴールドが「武なら勝てる」とか思っているバカどもへ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=958725114

スレッドが大きくなりすぎて鯖に負荷がかかるからゴミ箱に移されたと思う。

アグネスタキオンの兄 アグネスフライト
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/983/983769501.html

1000到達後に後継スレが立てられずに終了？

てか、削除シャトル何やってんの？
全然自分の義務を果たしてないじゃん

GIで人気薄が勝ちつづけているだけに、穴を当てる予想スレがあったりする。
でもいくつ立ってると思ってるんだ？それで当てたら｢神！｣とか言う馬鹿が書き込む。
同じことの立て続け。さっさと削除して欲しい。

削除人に義務はありませんが何か？

あまりにも乱立スレが立ちまくると削除人も対応しきれないので
スレ立て制限をきつくしたほうが良いと
昨年末から言われ続けているのに
いまだに実行されないのはなぜか？

一生懸命誘導しても立てつづける奴いるし
でっかく注意書き書いてくれないかな？
確信犯で立てる奴もいるけどアクセス規制の対象に
なるって脅しておけば立てないでしょ。
でもなんで予想スレの相手する馬鹿がいるのか・・・

スレストって何？

すいません。どうしたら掲示板削除出来るのですか？
過去のモノなんですが、全然分からないんです。

>637
アクセス規制にならなかったら対象じゃないってことで荒らしてもいいですよね？
>638
やられるとストレスが溜まるものです。えぇえぇ。
>639
とりあえず初心者板へどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/qa/

>>640
意味わからんこと言うな！

スレストの意味誰か教えちくり。

>641
ネタじゃないなら↓でも見れば？
http://www.2ch.net/guide/faq.html

>>633
シャトル氏はもともと消すのに慎重なタイプの削除人。
あと彼はリモホを見られないので、騙りや撹乱が疑わしいだけでは立場上
ほいほい削除出来ない。明らかな嘘とかなら別だが。

>>634　>>637
恐らくスレ立て犯＝構っている厨房　の自作自演で、ﾁｮﾋﾞﾝと思われ。
糞スレ２ゲットに来る固定がいるが、正直怪し過ぎ。

>>636
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/l50
参照。ﾁｮﾋﾞﾝは規制をかいくぐるだけの技術、金、ヒマがあるらしい。

>643
何でもかんでもﾁｮﾋﾞｿか。
競馬板は厨房多いし、スレ立て規制131で一日あたり30スレ立ってるんだから、何も不思議はない。
そうやって全部ﾁｮﾋﾞｿがやったことにすると何かいいことあるのか？

>>644
奴はそれぐらい荒らしてますけど、何か？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1017825564/

このスレは隔離スレッドですか?同じような内容のスレッドがあるんですが、誘導、削除依頼すべきでしょうか?

スレッド立て過ぎ規制の強化は、住民の総意ではないです。
元に戻していただけないでしょうか。特に荒れている状態で無いので。

>>646
ネトヲチ板が本来なスレなんだけどねあれは。
重複だから依頼可能ですよ。ただ巣食ってる奴が基地外なんで（汗）

>>647
板違いだけど。

誰かは知らんが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019058203/59-63
で煽っているのう。ID:k6XruGcH
なんでこっちで文句言わないのかねえ。

>>649
消えろ、ヒキコモリのクズが。競馬板の事を知らないのにシャシャリ出てくんな。

相変わらず、ネタスレをネタとしてみることが出来ず、
削除依頼しまくっているヤツがいるね。
スレ立てれんからって、逆恨みしてるのかな？ｗ

>651
24時間未満でdat逝きだからああいうのが目障りなのは事実。
分割されれば解決するだろうが。

「犬が有馬記念〜」スレは住人VSアンチが前面対決だね。
アンチがスレ削除依頼出せば、
住人はアンチのカキコを荒らしとみなして、レス削除依頼出した。

スレ削除人とレス削除人は別の人でしょう？
結局どっちつかずで、スレ保留で落ち着くんだろうね。

スレ立てては追求されて、
チョビソのせいにしているもっぷがんをアクセス規制して！

643もっぷクサ！

樹海ツアースレは、どうやら、マルチとして削除されたようですが、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1015364256/

株板と同じようにお金が絡むことの話題が多い競馬板では
独り立ちし、機能していたと思われます。
レスも600を超えていました。

マルチと思われるものと同じタイトルのスレを
すべて消してしまうのは、納得が出来ません。

>>655削除なんてあんまりです。突然の解雇みたいなもんですよ。

いつものシャトルさんじゃないんだね、削除したの。
仕方ないか。

>>657
そうなの？いきなり消えたからびっくりしたよ。

もとにもどして欲しいです。

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------------------------------------------------

樹海ツアー良スレだよ。消される理由も特に無かったはずだから、
復旧作業激しくきぼーん＞＞削除人さん

>>655 に書いてある通り、株式板と違った独自の方向性もあった
良スレなのでどうか元に戻してやって下さい。＞＞削除人さん

>>660
競馬板（や他の板）に関しても確認して復旧していただくようお願い致しました。
復旧される方の判断もありますので、100％復帰される保証はできませんが、
私なりに最善は尽くしたつもりです。

ありがとうございます。

>>662 どうもありがとう！
復旧したら本当に嬉しいです。

マジで復旧してください。頼むから。

＞削除忍さん

競馬板の「樹海ツアー」、正式復帰お願いします。
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019709677/l50
の仮スレや、株板でのスレを読んでいただければ、
復帰を望む住民が多いことは明らかだろうと思います。

>>666と同じく
競馬板「樹海ツアー」復帰希望します。
株板からスピンアウトしたものではありますが
すでに競馬板で独自の「進化」を遂げており、
マルチポストにはあたらないと考えます。

＞削除忍殿
>>666-667と同じく、「樹海ツアー」スレについて。
競馬板ではおそらく唯一の「人気馬のうち、切れる馬を予想するスレ」に育っています。
ローカルルールにも抵触してないですし、削除ガイドラインにも反しているとは思われません。
また、題名が同じor似ているからといって、全てがマルチポストではないとも思います。
人気があるスレであったので、復帰していただけたら有難いです。
（そのスレの住民ではないのですが、スレの住民以外の声もあったほうがいいのでは
と思いまして、競馬板の一住民として、一意見を書かせていただきました）

>>668
「唯一」!?
失礼千万な（怒

世話になりかけた身としては復帰には微妙な心境…とか言ってみたりする（ｗ

>>669
悪いが、言ってることがわからんし、
樹海ツアースレの復帰に反対する理由もわからん。
「おそらく唯一」が言い過ぎだったら、
「数少ない」にでも変えて読んでくれ。

>>鮭さん

たまごさんは、「各自特選 人気馬を切るスレ」の主です。
樹海ツアーは「人気馬を切る予想」の唯一のスレではないんですよ。
ご参考までに。

>>670

◎○▲×　各自特薦！人気馬を切るスレ　その３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018738935/l50

>>670
「反対してる」と捉えられてしまっては困るんだけど
>>671-672
わざわざすんません。自分で貼っつければ良かったかね…
年初から始めてたんだけど、やっぱ知られて無いもんだねぇ

>>673
「唯一」が気分を害したのならスマソ。
正直、まさか>>672のスレの主がここを見るとは思いませんでした(^^;
>>672のスレの存在は知っていたけど、誰が書き込んでるかとかは見てなかったので、
>>670の１行目は勘違いの書き込みでした。スマソ。
ただ、これしか書かなかったとすると、削除ガイドラインの中の「重複スレ」と読み取られ、
復帰の必要がないと考えられる可能性があるのではないかと思いますが・・・
そもそも本題とずれた書き込みですし、もし復帰に反対しないのなら、復帰できるかどうか
微妙な時期にこのスレでの不用意な発言は控えた方がいいと思いますよ。

＞削除忍殿
今回復帰議論対象の「樹海ツアー」スレと、>>672の「人気馬を切る」スレの差について、
>>668では言葉足らずになってしまったので補足します。
「人気馬を切る」スレは、スレに参加する各人がそれぞれどの人気馬を切るべきか予想し、
各人の予想を競うスレです。
一方、「樹海ツアー」スレは、スレに参加する各人が過去のデータなどを出し合い、議論し、
最終的にはスレとしてどの人気馬を切るべきかを決めていくスレです。
このように内容的に大きな違いがありますので、削除ガイドラインにある「重複スレッド」には
当たらないと思われます。
念のための補足でした。

>>674
私、かなり掛け持ちしてますよ。＋でも別名で居ますよ（ｗ


それはそうと、私からも「モナ観」本店・各支店の復帰をお願いします。

>>675
別名を知りたいような（ｗ

樹海スレ復帰してくださってありがとうございます。
とてもうれしいです。

　復帰ありがとうございました。今後も名スレになるよう精進します。

連休があった割には平和な競馬板ですが
（スレ回転が速い板なので
駄スレが立ったとしても、すぐにdat逝きになる等）
依頼されたスレ、レスの削除実行が最近消極的に感じます。
特にスレッド削除依頼にてスレッドストッパー実行できる削除人さんが
あまり来ないことが原因と考えられますが、どうでしょうか？

さっき削除依頼しようと思ったんだが、前に依頼出されてるか調べるのが面倒で諦めた。
スレタイトルも書こうや。
まとめも面倒だし、削除人にも嫌われるし。

>>679
その分他の板より頻繁に手入れしてくれるのでいいのでは？

＞680
keyで検索してください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/982299691/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これ
(´-｀).｡oO（ずれないといいな…）

競馬板の設定変更をお願いします。

【掲示板のURL】
競馬板＠2ch掲示板
http://cocoa.2ch.net/keiba/

【変更内容】
BBS_THREAD_TATESUGI=256 → 127

【変更理由】
板のサーバ移転（curry→cocoa）の際に、誤って
スレッド立てすぎが256に変更されたようです。

またNiftyからは、何故か全くスレッドが立てられません（１年前からです）
これらについての設定変更をよろしくお願いします。

と、そのまま貼ってしまったので失敗

【掲示板のURL】
競馬板＠2ch掲示板
http://cocoa.2ch.net/keiba/

【変更内容】
BBS_THREAD_TATESUGI=256 → 128

【変更理由】
前回のスレ立て規制強化は、curry鯖のスレッド圧縮数短縮と
有馬記念直後の荒れによる申請だったようです。
現在の規制だと、競馬関連のニュースに関するスレッドすら
立てられないような状況なので、スレ立て規制の緩和をお願いします。

またNiftyからは、何故か全くスレッドが立てられません（１年前からです）
これらについての設定変更をよろしくお願いします。

http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1017/10173/1017324044.html
http://www.chikara.biz/multi/http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/

325 名前：心得をよく読みましょう <sage> :02/04/11 22:33 ID:xGZwkkpQ [1]

>318
競馬板はスレ保持数が多いほうがいいのですが、
スレ立て規制が強化されれば600→500で大丈夫だと思います。
--------------------
curry鯖のスレ保持数が800→600から600→500に変更されたのでスレ立て規制強化を申請。
↓
スレ立て規制が強化される。
↓
curry鯖からcocoa鯖に移転。

ということで>>684は事実誤認。
有馬記念の頃は450→350くらいで1日あたり70スレ以上立っていた。http://ebi.2ch.net/keiba/kako/
当時は512くらいで申請していたが採用されず、年が明けてからスレ保持数が大幅緩和、スレ立て規制は様子見。
curry鯖ぼスレ保持数が変更されたのでスレ立て規制強化を申請、256になる。

>>685は事実のみ書いた。
ここからは俺の思惑について。
圧縮は週に1度以内が望ましい。中央競馬が週単位で動いているため。
現状は週に2度の圧縮(月曜と金曜)、圧縮時には24時間以内に書き込みのなかったスレは倉庫逝き。
圧縮数から考えるとほぼ1週間に1度スレを立てられる。
圧縮頻度を考えるとスレ立て規制はもっと強化して欲しい。
ただ、これまでの申請に対する様子からして、これ以上強化されることはないと思う。
よって、板分割によって流れの速い板と遅い板に分けて欲しい。

>>684に私信
Niftyからスレが立てられない件は↓に書くべきだと思う。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829229/

恐らくNiftyからスレ立てまくってる奴がいるとかだろうが。

>>687
Niftyの件は了解です。規制に関しては元に戻した方がいいと思います。

スレ立て規制が131の時代で、圧縮で困った例がそんなに多かったわけでは無いので。
256になっても串を使えばいくらでも立てられるが、一般人はそういうわけにはいかない。

規制の安易な強化は住民や話題の減少に繋がる。131時代も荒れていたわけではないので
今回のスレ立て規制強化は残念。

＞688
「スレ立て規制が131の時代」と言ってもそれ以外の条件が変わってるので一くくりにはできない。
256になったが、1週間に1度立てられれば十分ではないか。
現在の競馬板は住人も話題も過密状態だと思う。だから分割すべき。

互いの認識に大きな開きがある。議論してどうにかなるとも思えない。

>>689
残念ながら、256では１週間に１スレ立てられるわけではない。
運のいい人が（プロバイダがかぶらない人）が１週間に１スレ立てられるぐらい。

普通だとだいたい２週間か３週間に１回と言ったところか。
131時代でようやっと１週間に１回と言った感じ。

競馬関係のニュースがあっても、スレッドが立たない今の状況は異常だと思うが。

1 モ娘（狼） (18023) （１のみ）
2 番組ch (9000) （１のみ）
3 ニュース速報+ (8107) （１のみ）
4 ラウンジ (6879) （１のみ）
5 ほのぼの (5073) （１のみ）
6 蹴球代表海外 (4424) （１のみ）
7 ネットゲーム (4235) （１のみ）
8 就職 (4013) （１のみ）
9 初心者の質問 (3492) （１のみ）
10 ニュース速報 (3362) （１のみ）

58 競馬 (799) （１のみ）

現在の競馬板の書き込み数はここまで落ち込んでいる。
スレ立て規制の強化による、影響が出ているのでは。

ソース
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

http://www24.big.or.jp/~faru/kakikomi.txt
3月11日21時から12日21時にかけての書き込み数　2262
http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt
3月12日21時から13日21時にかけての書き込み数　3362　34位

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
現在の過去6時間の書き込み数　 1450　43位

＞690
プロバイダがかぶらないのが普通。
プロバイダがかぶった人は不運。
「スレッドを立てるまでも無いニューススレ」があるし、需要の有る話題なら誰かがスレッドを立てる。

スレ立て規制と書き込み数は関係ないと思う。

>>694
関係ある。ニュース速報板の規制強化時と
緩和後の書き込み数の比較を見れば一目瞭然。

387 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 02/04/19 06:13 ID:eZn.orZc

モ娘（狼） (19686) （１のみ）
番組ch (16528) （１のみ）
就職 (11238) （１のみ）
ニュース速報+ (8911) （１のみ）
ラウンジ (8475) （１のみ）
国内サッカー (7348) （１のみ）
スポーツch (6676) （１のみ）
家庭用ゲーム (6021) （１のみ）
ヒッキー (5599) （１のみ）
初心者の質問 (5583) （１のみ）
実況ch (5438) （１のみ）
大学生活 (5375) （１のみ）
プロ野球 (5342) （１のみ）
芸能ch (5024) （１のみ）
蹴球代表海外 (4955) （１のみ）
ほのぼの (4139) （１のみ）
家ゲー攻略 (3963) （１のみ）
車 (3919) （１のみ）
少年漫画 (3840) （１のみ）
半角文字列 (3823) （１のみ）
ニュース速報 (3662) （１のみ） 　（　´Д｀）ﾊｧ…　２１位

390 ： ：02/05/14 01:09 ID:dnNu2day
1.モ娘（狼） (25092)
2.番組ch (16671)
3.ニュース速報+ (9745)
4.ラウンジ (8380)
5.就職 (7104)
6.蹴球代表海外 (5748)
7.ニュース速報 (5699)

http://choco.2ch.net/news/kako/1018/10180/1018024044.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1019971115/

そもそも誰かが必ず立てるようなスレッドは、どんなに規制が厳しくても立つ。
Ｇ１のレーススレッド等がそれに当たる。

だが立つスレッドが予定調和化してくると、板のマンネリ化が起き人口は減少する。
スレ立て規制が128の状態でも、特に大きく荒れていたわけでは無いのだから
人口増加が期待できるような政策を取るべき。

dat落ちの問題は、過去ログの自力保全である程度対応できると思うが。
実際に半角系の板やゲーム系の板では、自力でログ保全を行っている人も多い。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
情報更新日：Tue May 14 22:44:12 JST 2002
過去6時間の書き込み数　1573　39位

書き込み数が減少しているとは思えないが。
ニュー速と競馬板は比較対象としては不適切。
ニュー速は規制強化で住人がニュー速+に移動して、規制緩和で戻ってきた。
競馬板はスレ立て規制強化では住人は動かなかった。
マンネリ化しているからスレが立てられなくても困らない。
本当に必要なスレは誰かが立てる。
分割議論で現状維持の声が大きいのは住人がマンネリを望んでいるから。
住人は新陳代謝や人口増加は望んでいない。

実際、圧縮されたときに生き残るのが24時間以下なのに、これ以上活性化すると問題が多い。
800→600時代にスレッドが育ったのに保持数が減らされて圧縮時にはイス取りゲームになっている。
そういう板で人口増加を望んでいる板は無いだろう。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014812419/297-

Niftyにリモホを細分化しろという要望を出したほうがいいかも。

>>698
板のマンネリ化を望んでいない住民も多い。
現状維持を望む住民が多いのは、「分割が必要無い」からだと思うが。
スレッドのdat落ちが嫌だから分割を望むのなら、それを主張した方がいい。

競馬板は以前、書き込みランキングトップ10の常連だった。
現在の状況はあまりに寂しいと言わざるを得ない。

>>700
ランキング上位のときは今以上に駄スレ糞スレ、荒れが酷かっただろ。
糞なもので稼いだ順位など意味がない。

1 番組ch (13686) （１のみ）
2 モ娘（狼） (13264) （１のみ）
3 ニュース速報+ (8209) （１のみ）
4 ニュース速報 (6058) （１のみ）
5 ラウンジ (5885) （１のみ）
6 ネットゲーム (5800) （１のみ）
7 家庭用ゲーム (5438) （１のみ）
8 FF・ドラクエ (5181) （１のみ）
9 ヒッキー (4984) （１のみ）
10 就職 (4882) （１のみ）
33 競馬 (1331) （１のみ）

数字だけじゃなくて、書き込み数が明らかに減っているのは板の現状を見ても明らか。
それに、スレ立て規制の緩和を求めてる人間は多いと思うが。そういうのは無視するの？

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
情報更新日：Thu May 16 23:14:03 JST 2002
過去6時間の書き込み数　2082　28位

別に書き込みが減ったとは思わないし、競馬板が上位にいた頃とは周囲の状況が違う。
活性化とか人口増加はスレッド保持数や板分割で器を大きくするまでは反対。
規制緩和すると既存のスレに影響が出るのだから反対する人間も多いだろう。
分割されるまでは緩和すべきでない。
どうせ来週は厨が押し寄せてスレッド立てやすくなるだろうし。

話の腰を折るようですまんが、ここでお知らせ。
削除依頼するときは常にageで書くように
という削除人さんからのお達しがありました。
理由は、以前存在したいわゆる「削除忍ライン」消滅と
sage依頼されると削除人が使用する削除ツール使用時に支障が出るとのことのようです。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1022412436/l50

↑のスレでコピペ荒らしをする紙屑生産王 ◆ANALLovE をどうにかしてください

初めてここに書き込みます。
私は「９９が指定した馬券を１００が買う」スレッドがとても無駄だと思います。
このスレはPart８０近くもあります。
皆さんはどう思われますか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020044033/
依頼もないのに削除を行う削除人って何様なんでしょう？

>>削除人さん
以前お世話になりました「樹海ツアー募集中」の住人でございます。
ちょっと粘着コテハンが無茶に荒らしてます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1022967674/l50

＜例１＞
> 44 名前：モナーCEO　　　 　　　 本日の投稿：02/06/02 20:00 ID:sI1wet1n
>現在いる社員は本日をもって契約を解除する。

>明日以降選考の上順次採用する。


↑ちょっとひどすぎると思いませんか？
今回の安田記念も社員がピタリと上位人気馬を消したのに・・・
おそらく、入社試験で大失敗して晒しあげをくらった方のしわざでしょうね。
せっかく安田記念を完璧に的中させて、復活ののろしを上げたのに、
この調子では社員のモチベーションが下がってしまいます。

どのような対処法（あぼーんorアクセス禁止）がよいのでしょうか？

38 名前：モナーCEO　　　 本日の投稿：02/06/02 19:48 ID:sI1wet1n
６月３日より持株会社を設立する。
持株会社の名称：株式会社モナー
子会社：株式会社モナー観光

株主
|
株式会社モナー（持株会社）
|
+-株式会社モナー観光　競馬板支店（株式会社モナーの完全子会社）
　　競馬板担当常務（椅子に座って助言。特に権限無し）
　　支店長（スレ立て役以外権限無し）
　　|
　　+-経理部（売上管理）
　　+-総務部（スレの管理、他支店との交流）
　　|　 庶務課（総務の補佐）
　　|　 樹海課（処刑係）
　　|
　　+-広報部（社内、社外へのお知らせ。面白いAAの貼りつけなど）
　　+-人事部（採用、社員査定）
　　|　
　　|
　　+-マーケティング部
　　+-営業統括（主任。が担当する。対外的営業馬を担当からの提案を受けて選定）
　　　+-営業１課　重賞担当　週末のメインレース、G1〜G3
　　　+-営業２課　平場担当　重賞以外の特別、条件戦、ハンデ重賞のG3（メインの場合は1課と共同に行う）
　　　+-営業３課　交流担当　地方交流重賞、中央のダート重賞も含む（メインの場合は1課と共同に行う）
　　　+-営業４課　地方担当　閑職だが、マニア受けする。固定顧客は多い

↑ただのパクリで乗っ取ろうとしています（ｗ

7 名前：： 本日の投稿：02/06/02 06:51 ID:KXyawVvl
(株)モナー観光＠競馬板組織図

大株主
|
株板本店
|
+-競馬板支店（独立採算制。本店の関連会社）
　　競馬板担当常務（椅子に座って助言。特に権限無し）
　　支店長（スレ立て役以外権限無し）
　　|
　　+-経理部（売上管理）
　　+-総務部（スレの管理、他支店との交流）
　　|　 庶務課（総務の補佐）
　　|　 樹海課（処刑係）
　　|
　　+-広報部（社内、社外へのお知らせ。面白いAAの貼りつけなど）
　　+-人事部（採用、社員査定）
　　|　
　　|
　　+-マーケティング部
　　+-営業統括（主任。が担当する。対外的営業馬を担当からの提案を受けて選定）
　　　+-営業１課　重賞担当　週末のメインレース、G1〜G3
　　　+-営業２課　平場担当　重賞以外の特別、条件戦、ハンデ重賞のG3（メインの場合は1課と共同に行う）
　　　+-営業３課　交流担当　地方交流重賞、中央のダート重賞も含む（メインの場合は1課と共同に行う）
　　　+-営業４課　地方担当　閑職だが、マニア受けする。固定顧客は多い

↑CEOとやらはこれをただパクったわけで・・・幼稚ながら、結構迷惑。
これ作るの結構時間かかりそうなのに、パクリは5分だもんねー。
総会屋みたいなものですか？

板違いと知りつつＷＣ関連のスレをageで使い続ける奴らの神経疑う…。
次スレとか立つのかなぁ…。

>>枝さん
神新聞スレもちょっと前まで、すごい荒れようでしたね。
連勝してきて、１回外しただけで非難ごうごうだもんね。
お前らそれまでのマンセー！はどうした？って感じ（ｗ

モナ観は荒らしに関しては、神新聞と共闘する意志があります。
実は、他スレでも共闘の根回し潜航中（ｗ

お互いがんばりましょう！

>>706
質問が抽象的なので何を言いたいのかよくわからない。
ただ、無駄、とかの主観的な意見では削除されないのは知ってるよね？

削除される理由をさがせば、
＞大量な書き込みを目的としている
＞サーバに負荷が高い行為を目的・実行している
が適当だと思う。

単刀直入に聞きかせでください
☆☆突然だけどグラスって最強だよね？☆☆２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020278606/l50

このスレをスレストした理由はなんなのですか？
特に荒れているわけでも、削除依頼したわけでもないはずです。
このスレはグラスワンダーを愛するものにとってのの心の拠り所です。
スレスト状態が続くのなら新スレを立てることにしますが
回答をお願いします



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

オペラオースレがスレストされるのは納得できません
それなりの回答をいただけませんか？
特に依頼も出ていないのに勝手にスレストするのはおかしいとしか言いようが無い

競馬板の大量スレストについて、ご説明をお願いします

至急回答願いますか？

>>714
グラスワンダー関係のスレは
最近乱立しているからスレ削除依頼がでているぞ。
つーか、また立てるとさらにウザがられて
立場を悪くすること位わかるだろが、ヴォケ！！

>>718
そんなことぐらい俺が知らないとでも思ってるのか　暇人　ヴォケ！！
そもそもグラススレがあまりにも乱立してるから削除依頼を薦めたのも俺だよ　消えろカス
こう書かれて満足だろ　このスレ汚し野郎（ﾜﾗ

☆☆突然だけどグラスって最強だよね？☆☆２
このスレはグラスワンダーの本スレです
スレストの件の回答よろしくお願いします。

>>718
今回のスレストはちょっと異常だよ、競馬板のスレストされてるの全部確認してごらん
ちゃんとした回答をしてもらわないと納得できない

☆競馬板雑談スレッド PART4☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018946478/408-
真・スレッドストッパーをどうにかしてくれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024404965/

結局何スレ止められたんだ？

>>722
確認できてるだけで６スレ、おそらくもっとあると思う

>>721より
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024408095/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020278606/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023636434/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023297059/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024406921/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024406760/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024210752/l50

説明をお願いします。大量にスレストした理由を

>>723
ありがとう

何の説明も無いのが納得できない。

「スレッドストッパーのハットトリック！！」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024408095/l50

「突然だけどグラスって最強だよねPart2」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020278606/l50

「最近ネタスレ多すぎ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023636434/l50

「競馬に夢中でW杯どころの･･･」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023297059/l50

「韓国馬事会杯」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024406921/l50

「試合中だが立てるトッティ･･･」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024406760/l50

よこやまが
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023986421/

【目指せ】バカ馬@2ch\410VOL9【100%】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1021700635/

■　ＣＸ　青嶋達也アナウンサー　専用スレ　■　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023531515/

☆☆突然だけどグラスって最強だよね？☆☆２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020278606/

覇王様テイエムオペラオーを称えるスレ１２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024210752/


説明をおねがいします

一緒にストかけられたから一応
★人気裏切り理論だぞ★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024058126/l50

☆☆突然だけどグラスって最強だよね？☆☆２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020278606/

覇王様テイエムオペラオーを称えるスレ１２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024210752/

競馬板のこの２つのスレッドのストップに対して抗議致します。
理由としては前者、後者ともに同馬の本スレであるからです。
後者に関しましてはタイトルに多少のルール違反があるのは否めませんが、
前者においては、一切のルール違反がないと考えています。
スレッドがpart2以降に発展するのはそれなりの需要がある証拠です。
以上の理由により復旧をお願いいたします。

実況してたからスレストかけられたんでしょ。
今はスレストが解除されてるみたいだけど。

>>729
グラ、オペスレは誰も実況してないぞ…
本当に訳分からん、もう解除されてるからいいけど

ワールドカップの実況がされそうなスレがスレストされたみたいだよ
まともなスレなら復活してるはず…
復活していないものは残念ですが本当のスレストですよ

なんで今回の削除でもシャトルはサッカー実況すれっどを残しておくんだ？
次の韓国戦でまた競馬板にスレスト発動されるのは目に見えてる。

サッカーのことでこんなことが起こるのは
サカ板・ニュー速以外では競馬板ぐらいだろう（笑）

733 名前： "" 投稿日：02/06/25 00:02 ID:2eF/R09G
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024901336/l50

競馬とは、まったく関係ないので、早めの対処お願いします。


734 名前：　 "sage" 投稿日：02/06/25 00:23 ID:2eF/R09G
板間違えました


735 名前：　 "sage" 投稿日：02/06/25 16:48 ID:hfinKmQu
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023173118/

これはなんで削除されないの？
終わっているレースのスレなのに


736 名前：　 "sage" 投稿日：02/06/25 17:09 ID:/nrft3DE
＞735
見落としたんだろ。
あるいはスレスト依頼だったからスルーしたか。
今度来た時は削除してくれると思う。


737 名前：　 "sage" 投稿日：02/06/25 21:28 ID:yLTEYo/s
競馬板、壊れてません？　今。


738 名前：　 "" 投稿日：02/06/25 22:23 ID:iYD1GaN8
壊れとるな…


739 名前：　 "sage" 投稿日：02/06/25 22:43 ID:loVbwtiD
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024827961/20

実況させないために板の設定をいじったらしい。

競馬板・・

ほとんどのコテハンが荒らし行為と同等のことをやって
どうどうとしてる現状です。。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027340298/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027577534/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026312451/

コテハンが荒らし放題なのですが、対処なしですか？

削除人さん、競馬板での対応お願いします。
レス削除依頼も10件になりました。

>>735
「構い過ぎ」とも言えるわけで．．．（自作自演だとしても証明できないし）
こうなると削除人さんが消すのをためらっちゃうんだよね。

だから、焦って消せ消せ言うのは逆効果です。ガイドラインに照らして確実に
消せるものをきっちり依頼。グレーっぽいのは腰低く「削除に該当では？
検討ください」みたいに依頼するのがいいでしょう。

競馬板ですが、例のﾁｮﾋﾞﾝが潜伏しているようです。ﾁｮﾋﾞﾝについては
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1026998913/l50　参照。
無視放置の効かない難儀な荒らしです。

>>737の補足になるけど、グレーな事例に過剰に反応すると、
「自治厨が削除依頼乱発で荒らしてる」みたいに揚げ足取りに来ますんで
注意してください。

不審な動きがあったら上記スレ、あるいは批判要望板の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024061454/l50
に相談。酷い事例は、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027428297/l50
に通報してください。