674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:44 ID:nl7b5Ii6
>>671 今年に限らず過去最高は71.0ではないでしょ?
それを教えてチョ
675 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:51 ID:uL+gOSkf
>>674 さあ、そこまでさすがに調べてないよ。
印象に残ってる末脚自慢の馬を自分で調べてみたら?
でも、あのタイシンで70ぐらいなんだから、もし75とか80となると
それこそ別の物体がすっ飛んでくるように見えるんじゃないかな。
まず日本にはいないと思うけどそんな馬。
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:54 ID:nl7b5Ii6
>>675 ふーんそうなのか。
ということはバルクは相当ダービーで
相当有望って思ってるんでしょ?
スパイク鉄でもはけば30秒でるでしょ
678 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:02 ID:CuWH6ElW
>>672 んなわけあるかい。
馬の構造上、そろそろ頭打ち。
イギリス競馬の統計を見たことあるんだけど、走破タイム等々の最高記録を
折れ線グラフにしたら最近は平行線になっているようです。
かつては凄い勢いでタイムが縮まっていたのに・・・ですよ。
つまり日本のサラブレッドとしての完成度もそろそろピークに来ていると
考えるのが普通。32秒台はたまーーーにあっても30秒は無理だろ。
フルマラソンでヒトが2時間切ることができないのとイメージは似てるかな。
っと真剣にレス
>>678 そりゃ今はまだ全然予測も付かないタイムに見えるよね
でも馬が進化して構造自体変われば全然違うタイムが出てもおかしくないと思う
2000m1分切るようなタイム出そうと思えば今の倍の速度が出ればいいだけだし不可能ではないと思う
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:48 ID:cCe9d9bs
>>678 でもイギリスではラムタラがダービーで、
バスティノが1975年のコロネーションCで記録した
2分33秒31のコースレコードを20年ぶりに更新する
2分32秒31という衝撃的なタイムを出してる。
平行線だったものが、あるとき、
突出した天才によって急激に変わるんだよ。
先のことは分からない。
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:51 ID:cCe9d9bs
>>648 レスがないけど?
話が突飛でありえないってことかな?
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:53 ID:xHfqpRzx
そのうちマイルなんぞは15秒くらいになるんだろうなあ…
スピードだけじゃなくスタミナ面も強くなると思うから今みたいな数千メートルといった競走じゃなくなるかも
マラソンみたいに42.195kmとか・・・
それでも数分で走ってしまうほど今より能力が断然に上がってるんだよな
スピードだけで語るなら、2歳のセレクトセールでもハロン10秒台を叩き出す馬は
幾らでもいる。だが競馬で同様に叩き出せるのかというと、短距離の逃げ馬で
スタートから全開で飛ばした2ハロン目、ぐらいの条件に限定されないと無理だろう。
自ら進んで「逃げ」「短距離路線」を志す馬は殆ど皆無なので、自身の10秒台の
スピードを競馬でも体現出来る馬はほぼ皆無という事になる。
10秒台が競馬でも当たり前に叩き出せるのかについては、スピードでは無くスタミナの向上の
問題だろう。スピードだけなら10秒台なんてデビュー前の若駒でさえ出せる。
競馬のタイム短縮に最も効果的なのはまず競馬場の改修で、次がトレーニング、血統は3番手
以降だろう。つまり殆ど外的な要因に左右されるのである。生物的な遺伝的な進化を
タイムを根拠にして主張するのは、実情とはかけ離れている。
このスレの展開が不思議なペース。
上がり3F偏差値議論が面白そうだったのでいくつか良さそうなレースを思い出して算出してみた.
ヒシアマゾン クリスタルカップ 67.2 京都大賞典 60.6
エリモダンディー 日経新春杯 70.5
スペシャルウィーク ダービー 67.7 天皇賞・秋 64.8
エリモシック エリザベス女王杯 68.0
グラスワンダー 宝塚記念 67.9
デュランダル スプリンターズS 68.5 マイルCS 67.4 高松宮記念 68.4
やってみりゃわかるが70越えは相当難しい.その馬がいくら速い上がりを叩き出しても
バテバテの馬がいると標準偏差がでかくなってしまうので高い値は出ない.
昨秋の天皇賞のツルマルなんかローエンとゴーステディのせいで60ちょいだし.
以上より結論.
>>660の言うことはかなり正しい.
そしてエリモダンディー大好きだー・・・合掌(-人-)
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 15:12 ID:4PNbBYKP
ここで一旦、競馬場別の上がり時計の出安さ、ペースの違いなどを検討しようよ!
どこらへんでペースが上がるかによって上がり3ハロンの出やすさとか変わってくるからね!
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 15:30 ID:8EAmZqcB
この偏差値理論おもしろい。
別スレたててほしいね。
とりあえず過去最高の偏差値が知りたいな。
ブライアンの阪神大賞典?
トリプティクの富士S、マチカネフクキタルの神戸新聞杯が凄そうだ。
692 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/04/30 20:33 ID:7Z5a2Eae
偏差値って相手がへぼいほど高く出るんじゃないの
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:52 ID:zyRpEeWj
ありがたい名言をいってやる。
強い馬が勝つんじゃない、勝った馬が強いんだ。
しかし勝ったものはすべからく努力しておる。
BY会長
外してたら申し訳ないが、700mのレースがあったとして上がり3F30秒台が
出るかという話であれば、それは出るんじゃないの?
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:07 ID:2iU/79M1
明日の八重桜賞モンスターロードに注目だなw
>>694 700mでは難しいと思う
出だし100mで最高速度出るかな?
800mなら面白そうだけど
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:19 ID:tyRiYv45
上がりタイムに限っての話はこのスレの議論から外れるな。
>>689の言うとおり別スレ立てて議論すべきだろう。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 10:33 ID:yJpHSOeA
age
今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース!ってスレが立ちそうだ・・・
700 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:03 ID:VGth7p7n
どんな展開であっても皐月賞で前に来た馬が強いって言ってる奴って
イングランディーレ>>>ゼンノロブロイ>ザッツ>ネオユニ
なんだよな?
701 :
699:04/05/02 16:21 ID:70/dUfnI
立っちゃった・・・
>>700 その4頭は同じ年の皐月賞に出走しましたか?
703 :
JRAは天下り役人天国:04/05/02 16:41 ID:aNvwx3tZ
去年のJCといい皐月賞といい天皇賞といい、楽逃げの前残りと毎度のパターン
最近の競馬は
モ ロ 八 百 長 の し す ぎ
そんなに政治家や官僚に寄付しないといけないんかい!
レコードが出る高速馬場でイングランディーレのあのタイムはないだろう。
またそれに7馬身差つけられた他の馬にいたっては。
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:53 ID:66gWOdVL
>>703 JRAの企みを読むのも馬券当てる技術のうち。
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 17:03 ID:W4ib8zY8
今年の春天は千切って勝つサインだったのです。イナリワンの千切って勝つCMが。
イナリワンは地方ダート重賞勝ち馬。
>>704 >レコードが出る高速馬場でイングランディーレのあのタイムはないだろう。
イングランディーレ自体たいしたことない強さの馬だし
この馬にしては自分なりのタイムで走れたんじゃないかと
たしかにタイム遅いし普通なら着外になるタイムなんだけどな
それにしても他の馬走らなさすぎ
これだけ遅いと展開云々じゃないと思う
高速で逃げ切ったなら展開だと言われるかもしれないけど
上がり36秒台だし追いつかない方がおかしい
結果を見るとイングランディーレ以外の能力が劣ってるとしか思えないな
負けた馬たちは完全に力負けしたって感じだし
史上最悪からワースト2に格上げされました。
710 :
JRAは天下り役人天国:04/05/02 17:34 ID:aNvwx3tZ
500万の馬が逃げただけでGTレース圧勝できるんだもんな、そりゃ楽だわ
なぁダイワにイングランデ
能力というより4才馬に3200に適正のあるステイヤーが全くいないと
いうことだろうなあ。
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 09:55 ID:qhg64WT0
皐月は糞だった。
春天はいいレースだった。
スポニチのノリの記事を見て感動した。
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 09:58 ID:Sm8NnlDd
両方とも名騎手の好騎乗が光った良いレースだった
715 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 09:59 ID:YdSxKYzR
淫愚乱が社台の馬だとは知ってはいたが、
他の社台の馬のペースメーカー程度としか
見なかったorz
716 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 10:03 ID:C4ZQQErp
ノリが関東騎手の意地見せつけたなんて感動ストーリーは後付け丸出し
本人も勝てるとは思ってなかったって言ってるだろw
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 10:08 ID:Sm8NnlDd
後付けとかって話じゃまるでないんだが?
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 20:10 ID:SOerrrxT
上位2頭と他路線組でいいんじゃね?
>>715 マクロスも出遅れなければ勝ってたかも、というのはないか。
まあ他の騎手もディーレをそう思ってたんだろうな。特に豊・・・
同馬主でもペースメーカーとして利するという事が余りないよね。なんでだろ?
トプロなんかスローだと困るんだから他の馬を使えよ、と思ったが。ラビット候補が
いたかどうかは兎も角。
>>720 厩舎が違うから、同じ厩舎ならそういう作戦はかなり有効だと思うけどな
死にたい
イ`