競馬を一緒に研究しませんか?(パートU)

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587批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/19 09:51 ID:3i9X8p/O
もうひとつおれの考えを言う。
みなが興味を引かれるタイムや血統、パドック、調教、などは 我々素人よりプロの
競馬予想家(新聞記者)のほうが詳しいはずだ。(おたくなら別だが)
記者は厩舎のしがらみ、社の方針による予想方針の固定化などのマイナスはあるが、
データなどで予想するのなら記者>>>>我々素人であることは間違いないはず。

しかししかし、記者の印で回収率は100%超えているひとがあまりに少ないのは
みながわかっていると思う。客観的なデータで優位な馬は印も集まるしオッズも低い。
しかしそういう馬がとぶことなどザラにある。
なにがいいたいかと言うと、おれの3年くらい参加してる個人の予想大会でも
一発でかいのを当てた人がいつも上位で、本命党のひとは的中率はいいが、100%
以上の回収率はなかなかいかない。論理的には消したくなるような馬でしかし来る馬
を見つけることが自分には競馬を楽しむ正しい道だと思っている。
実はなすび氏のようなことこそ誰でも考え付くのであえて言う必要のないことなのでは
とも思ったりする。(どこかの新聞読めば出てきそうだからね)
588批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/19 10:17 ID:3i9X8p/O
プロキオンSに関しても言っておくか。
スターリングローズは単勝1.6か1.7くらいのオッズだと思う。単はきつい。
59キロを心配はしない、脚質がじりじり伸びるタイプだから。
対抗する相手としてはスターリングより先行する馬は狙わない、スターリングは
逃げ先行馬をみて競馬を進め、早め抜け出しはソラを使うからぎりぎりゴール
ちょい前で抜かすのが常道、祐一なら抜かし損ねました。。という失敗はしない
のではないか、くらい信頼している。
注目してるのはスターリングを後ろからみてレースを進め、一瞬の脚で差し切る
馬を探そうと思う。当然重量は少なめの馬から。
テンシノキセキのようにダート適正不明だが、実力のある馬は触手が動くが
脚質より本命視はしないと思う。 たぶん武の馬を狙うと思う。
589名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 10:28 ID:dG8R2Ru+

590カイン:03/06/19 10:37 ID:dG8R2Ru+
↑間違えた。(T_T)
今週は、当たる気がしないな。
やはり、スターリングは外せないですよね。
飛んでくれると荒れるだろうな〜
591なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 11:09 ID:xbd6FS4M
プヨさん、批判家さんどうも。
>>587
個人のスタイルはそれぞれですので、楽しめればそれでいいのだとは思いますが
主観は主観として客観的に見る事をしないと、予想力向上は望めないと思います。
そう言う意味でfuckeyさんを敢えて批判させていただきました。
私のものもそうですが、fuckeyさんの言うこともどこかの新聞で書かれることだと思います。
どちらが正しいとか正しくないとかではなく、「向上する為には何をすべきか?」と言うのが
このスレの主旨だと思いましたので、書かせて頂きました。
他意はありませんので、気分を悪くされたらご容赦ください。

批判家さんのレスを極論すると、「穴馬券も取らなければ競馬には勝てない」という感じでしょうか?
もしそうだとすると、反論はありません。穴予想というものは配当の高さも魅力だし
多くの人の裏をかくと言う面白さがあります。
ただし、穴予想をする人の説得力と言うのは、例えばテイエムオペラオーが出て来た場合
「さすがにこの馬には◎以外は打てません」と言える事だと思います。
穴にならないレースを指摘できて、実際にそれがその通りに収まってこそ、
穴予想に対する信頼度も出てくるのではないでしょうか?
どんな時でも人気のない馬ばかりを狙って、その結果万馬券を幾つ当てたと言うようなものは
個人的には「予想」ではないと思っています。
人気薄の馬に◎を打つ時には、その馬を買う理由とともに、何故その人気馬が切れるのか?
と言う根拠が必要だと思います。
その点ではfuckeyさんは自分なりに消しの材料を挙げていますので、実は評価していたりもします。
ただ、その内容に進境が見られないようなので、突っ込んでみたって感じです。
反省は次に活かさなければ意味がないと思いますので、名無しさんの意見であろうと
真剣に受け止めるべきだと思いました。

また長々と書き連ねてしまいまして申し分けありません。
では、失礼します。
592批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/19 11:26 ID:3i9X8p/O
>>519
うーん、素晴らしい。丁寧な口調で会話になっている。
わたしもなすび氏には丁寧に応対する。

私はなんでも穴ではないです。プロキオンもスターリングは○か◎です。
ですが、自分がとても気にしてる条件としてですが、「目立った人気馬がいる場合、
一生懸命そいつを蹴落とそうと工夫する馬(騎手)はいないか?」をよく
考えます。 (これって新聞はあまり言わないのでは?)
テイエムでいえば、後藤、岡部、武は一生懸命マークしてました。
ネオも武はマークしてました。
さかのぼればタイキシャトルも武はシーキングで負かしにいきました。
果たしてマークされる大本命がきちんとそれでも勝つのか、マークして逆転する馬
がいるのか、マークしたせいで玉砕してへんな馬がくるか、共倒れになるか、
などは 論理ではありませんよね。 期待です。 そういう感じですねわたしは。

あと「向上するためには」に関しては、前回こう思って外したのにまた同じこと
してる、というのはさすがにまずいと思いますので、fuckey氏の意見はちょっと
突っ込み甲斐のよくわからん意見が多いのでスルーしています。

またなにか意見あればお聞かせください。
593名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 14:36 ID:9bayAgvt
↑ キャラかわってきたね。
594名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 14:57 ID:RftquVo0
馬券の方は知りませんが人間として
少し成長しましたね
595名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 15:03 ID:CDpi5wX3
まあ普通に考えれば12レース全部買うわけはないか。
中京10レース当てたのかな? ほんとに。
596プヨ:03/06/19 16:51 ID:LGktTka9
プロキオンSは笑われるかもしれないけどブラウンシャトレーがおもしろいかと。前2走前にスターリングと好勝負しているので力は証明しているし、過去に阪神競馬場で(芝で)3着しているように、ワイド圏なら十分の印象。
597なお ◆8xHX/esB26 :03/06/19 18:17 ID:bdxsVJjk
はろ♪良い感じのスレですね。
週末は長文書きにくいので平日だけ参加させて下さい
なのでオッズ等で変更あるので買い目指定せずに印だけになりますがよろしく〜
後、書きこむのは基本的に本命サイドのレースになると思います。
予想方法は基本は積み木式です。
だから最終的には、どちらかというとアナログ派になります。

土曜阪神7R
【なおCPU 1号機】
1位シンボリブレイド 2位デンバースワン 3位インターコウキ
〜傾向と対策〜
1位シンボリは休養明け。3位インターは距離不足。軸は2位デンバーが妥当。
3歳馬での上位はアグネスとカオリ。
【結論】要オッズと相談レース、インターはそこそこ人気ならバッサリ切る!
◎デンバースワン ○シンボリブレイド
▲アグネスギンガ △カオリジョリー

土曜阪神8R
【なおCPU 1号機】
1位ヒシアスカ 2位ゲイリービリーブ 3位エイシンシャイアン
〜傾向と対策〜
3強構造。堅実度で2位が若干劣るのみ。
【結論】堅い決着、点数絞って確実に当てるレース。
◎ヒシアスカ ○エイシンシャイアン
▲ゲイリービリーブ △ウイッシュウイング
598なお ◆8xHX/esB26 :03/06/19 18:18 ID:bdxsVJjk
土曜阪神10R
【なおCPU 1号機】
1位 ファイブソルジャー 2位トゥルーサーパス 3位 ミヤビリージェント
〜傾向と対策〜
上位2頭突出。逆転あれば3位のみ、押さえ程度に。1位ファイブの連体確率8割↑
【結論】よほどのことがない限り、馬連2点で取れるレース
◎ファイブソルジャー ○トゥルーサーパス ▲ミヤビリージェント

土曜阪神12R
【なおCPU 1号機】
1位ロングキングダム 2位ツルマルバクシン 3位キングアカデミー
〜傾向と対策〜
降級の1位ロングの人気がどこまで落ちるかが焦点。
2位ツルマルは同型で末甘く若干不安も鞍乗魅力。キングは状態の見極め必要。
【結論】1位ロングから流すのが今の所ベター
◎ロングキングダム ○ツルマルバクシン
▲オースミハリケーン △オースミハリケーン
×サインオブラブ、サニーハシレ  
599お目目:03/06/19 18:39 ID:Q1nb2AfP
たとえばひとつの型として
3連複 6頭 20点買いの買い方。
一番と二番人気は無条件。
3と4は騎手の良い方一つ
5から8までの中から調教の悪いの一つはずす。
こんなのでも元は取れると思います。
600プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/19 18:43 ID:3gkU96BQ
>>597-598
なおさん、はじめまして(^^ゞ
おもしろそうな指数ですね。(原理は良くわかりませんが)
がんばって下さいね

>>599
本当にそれで元は取れるのでしょうか?
だって3連複はリスクがデカいし、ハズレ続けたら
やっていけなくなるような……あくまでも回収率を重視した
買い方なんですか?
601プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/19 19:30 ID:lkZuqVxt
さぁ週末が近づいてきましたね
もう一度プロキオンSを
スターリングローズ……強さは認める。しかし59`が、どうしても引っ掛かる。
以前、京王杯SCのテレグノシスを59`だけで切った反省をいかせば、この馬
で仕方ない印象ではあるが、あのときは人気もそれほどなかったが、今回は批判家
さんの言う通り2倍は切るか切らないか、だと思います。
少し伸び脚がジリなタイプで、斤量は関係なさそうだけど、1着はどうか?
最後に差しきられ2着、というイメージが浮かぶのは私だけか?
4、5着だって考えられるので、今回この馬の軸は無理です。
(木曜日現在)
602お目目:03/06/19 21:58 ID:Q1nb2AfP
>>600
3連複は荒れるような気がしますが半分ぐらいは
6番人気までで決まります。
下手にレースを選ばなければ万馬券も取れるので
プラスになると思います。
しかし私はそんな買い方はしていません。
研究した結果で複やワイドなどより安定感があると思います。
603プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/19 23:20 ID:RRf3JVTn
>>602
そうなんですか………
でも、私はまだ3連複を買えるような
身分でないので、まず単複とかを極めないと…(^^ゞ
604なお:03/06/19 23:52 ID:bdxsVJjk
>>600
よろしく〜
>>603
例えば今のプヨさんが単複に対して分の悪い予想スタイルで
3連複に対して実は合ってたりすることもあるから
色々気にせず試してるのも良いんじゃないでしょーか??
605プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/20 00:02 ID:+qbak9HE
>>604
貧乏なので、あまりリスクの大きい馬券は買いたくないんですよね^^;
もう少し金銭的に裕福になったら、チャレンジしてみようと思います
そのときのために、今週は予想のみしてみようかと思います(^^ゞ
606プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/20 00:07 ID:+qbak9HE
ところで、なおさんのプロキオンSの予想はナシですか?
あと、週末だって長文バリバリOKなんですが……^^;
(ってゆーか、そういうのが理想的です(^^ゞ)
まぁどうしても、というのであれば仕方ありませんが…
607レオ:03/06/20 00:11 ID:bxAOHKv1
スターリングローズは内枠引いたら不安かなぁ、外から被されたり、
内に閉じ込められるような競馬になると案外脆いと思います。
ただ、この馬はホント内枠引かない(w 枠運最強!
608fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/20 00:16 ID:bKVhr/vl
まあ、宝塚は置いといて、ここらで新装府中競馬場の総括をしておきたい。
まずはダート。

ダートは力のある先行馬がいるレースと、いないレースではレースの内容が180度変わりました。
力のある先行馬がいるレースでは、平均以上のペースで周回してそのまま押し切り、
レコードタイムが続出。後続は凡走してしまう。これをよく表しているのが、
ユートピアが勝ってビッグウルフが凡走したユニコーンS(6/7 3歳G3)。
(ちなみにビッグウルフは昨日の地方の名古屋優駿で3馬身差のレコード勝ち。)
このタイプは他に是政特別、伊勢佐木特別など。

で、力のない逃げ馬が前にいくレースや、力があってもスローに落として逃げた場合、
前と後が逆転してしまい、しかし恐ろしく時計がかかってしまう。
これをよく表しているのが、ディエスサンダーが勝ってクーリンガーが3着に敗れた
ブリリアントS(6/14 古馬オープン)。このレースのタイムは次の日の1000万条件の
伊勢佐木特別よりも2秒以上遅い勝ちタイムでした(多少の馬場の違いはあったが、同じ良馬場)。
このタイプは他に麦秋Sなど。

この2つのまったく傾向が全く違うレースを演出する馬場とはどういうものか。
恐らくこのコースは平均的なスピードを持続させるが、
直線だけの後方一気、タメ逃げが効きにくい馬場ではないかと推測します。

●力の有る先行馬がいる場合は、先行馬から。この場合後方の有力馬は軽視。
●力の有る先行馬がいない場合、普通に後方の馬から。
●東京コースを単純にタイム面で馬の優劣をつけるのは危険。
●凡走した差し馬の巻き返しに注意。

スレの流れをさえぎってしまってゴメンなさい・・・
609なお:03/06/20 00:16 ID:4kMFd8ZY
やた〜貧乏仲間だ(笑

さておき、予想のみでも後にきっと何かの役に立ったり
新しい発見に繋がることもあるでしょうから
やる価値はあると思いますよ〜
>>606
週末は予想の詰めで結構一杯一杯なんです。。
実は買い目指定して外すのが怖くて印で誤魔化してるだけだったりして(笑
でもその分平日の保守代わりに色々書かせて貰います。
プロキオンSは難しいですね、今の所わかるのは
スターキングマンが京都より阪神が合うこと。
そのコーラスSではサンキン、タニノ(1.2着)を凌ぐ内容で走っていること。
ぐらいですか?どっちにしろスターリングローズの存在は大きいと見てます。。
610プヨ:03/06/20 00:30 ID:2mDpV5cC
このレースはエプソムCと違って、まだ納得できるような馬たちが上位を占めると読みます。特に3着っぽい馬が多数いるし、迷う…(・。・)
お目目さんではないけど、ダート替りなどの変わり身を魅せる馬がきそうな予感…スターリングは今回相手までの評価が精一杯です…どれだけ人気になるかもポイントになりそうですが…
611なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/20 02:07 ID:wd8J29UK
>>608
こんばんわ。早速ですが反論させていただきます。
頭数を無視してペース判断するのはどうでしょうか?
ブリSは完全に上がりの競馬。少頭数の中距離は芝ダート問わず殆どこういうレースになります。
クーリンガーが差されたのは、単純に決め手の差だと思います。
クーリンガーの好走したレースのラップを見てみれば分かると思いますが、
比較的速いペースで上がりの掛かるレースがこの馬の好走条件です。
3歳時の端午S惨敗がいい例です。今回の競馬ではこの馬の持ち味は殺されています。
平均ペースで以上で逃げていれば、もしくは多頭数であれば、少頭数の今回よりは
ペースが上がった筈ですから、2着は確保していたかもしれません。

一方、伊勢佐木特別は12秒台が連発する流れのレースでしたので、後方から差すのは
至難の業です。また、このペースは先行した馬にもキツイ流れなので、力がない馬では
粘りこむことは出来ません。人気薄で好走した2着馬がフロック視され次走も人気しない
様であれば、積極的に買って見たいと思います。
このペースの違いがブリSとのタイム差に現れるのは当然ですから、こういう場合は
上がり時計を重要視すればいいと思います。このレースの上位組がブリSに出走しても
35秒台の脚を使える馬は一頭もいませんから、当然惨敗するわけです。
そもそもそんな脚の使える馬なら、1000万クラスにいるわけがありませんしね。
当たり前の事ですが。
これは何処のコースでも同じ事です。東京ダートに限ったことではありません。

長くなりそうなので一旦投稿します。

612なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/20 02:12 ID:wd8J29UK
>ダートは力のある先行馬がいるレースと、いないレースではレースの内容が180度変わりました。

「変わった」と書くからには「以前はどうだったのか」を書かなければ説得力に乏しいと思います。

>力のある先行馬がいるレースでは、平均以上のペースで周回してそのまま押し切り、
>レコードタイムが続出。後続は凡走してしまう。

これは普通のことではないですか?何処の競馬場でも力のある先行馬がいれば
そのまま押し切ってしまいます。ペース次第ではもちろん変わりますが・・。
このレースはペース自体は速いですが、速かったのはエコルプレイスの暴走のせいであって
ユートピア以下はそれほど速いペースだったとは思いません。レースは見ましたか?
ビッグウルフが凡走したから、こういう印象を持たれたのでしょうが、ビッグウルフは
そもそもこの距離は向家内と思います
。デビュー2戦目の1400mでサカラート程度に負けていますが
この後1800mを使い出してからは圧勝の連続でした。このことから、この馬の適正は
1800辺りにあると推測できるはずです。この惨敗も充分に考えられたことです。
是政特別は、重馬場でしたのでこの影響がかなりあったでしょう。

馬場そのものの影響があるとしたら、全てのレースに説明のつかない状況が必ず
現れてくるはずです。ですが、今の東京ダートに関しては、ほぼ全てのレースに
後付けでも説明が出来てしまいます。
それが出来ない状況があって初めて馬場を考慮すれば良いと思うのですが。
芝ほどに馬場差が表れないのがダートの特徴でもありますし、
だからこそ、的中させやすいのだと思います。
当然、雨前後は馬場チェックは必要になるとは思いますが、
気にしすぎて、買い目を変更したりすると、「当初の予想通りに買っていれば
当たっていたのに・・」と成りかねませんから、私は基本的に馬場で買い目を買えることは
あまりありません。

613なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/20 02:13 ID:wd8J29UK
ダートは基本的に先行馬が有利です。後方から競馬をすること自体がすでに不利を
受けていることになります。予想の段階で完全にHペース潰しあいが読めることがあるとしたら
後方の馬から買うのもありなのでしょうけど、そんなことは稀ですし、
展開予想というのは、えてして外れる事が多いものです。

研究材料として書いてくださったのかもしれませんから、今後この馬場による考察を
基本に東京の次開催の予想をお待ちしています。
コピペして保存させていただきますので、了承ください。

いつも反論ばかりで申し訳ありませんが、このスレの向上と言う意味でも
コテハン同士が議論するのは非常に有意義なことだと思いますので、今後もよろしくお願いします。
今週から私も予想しますので、どんどん突っ込みお待ちしています。
では・・・。
614名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 08:27 ID:vOlC/dfF
なすび氏に一票
ダートの基本だけどね
ダート戦は研究しただけ馬券がとれるからみなさん頑張ってください
615 1000 ◆RoMANY6ZbY :03/06/20 10:19 ID:GrCDsmdo
あんまレベルの高い議論とは言えんがな。
ダートが前残り、ってのはトーシロの理論。

> 私は基本的に馬場で買い目を買えることはあまりありません。

それは良い。芝でもそうした方が良い。
616批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/20 10:48 ID:OelWOb3Z
プロキオンS (お金出すよ)
馬連 11 スターリングー2 タニノ   3,000円
   11 スターリングー3 サンキン 2,000円
2 タニノ - 3 サンキン  1,000円
馬単 2 タニノ - 11 スターリング  1,000円
3 サンキン - 11 スターリング 1,000円
3連複 11 - 2 - 3          500円
   11 - 2 - 6 キング      500円
    11 - 2 - 7 ホクザン     500円
    11 - 2 -12 テンシ      500円
理由は>>588で書いた感じ。
617批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/20 11:02 ID:OelWOb3Z
↑ すごくずれた。ごめん。
>>588で書いたとおり スターリング逆らわず、だが
>>588で書いたのと異なり、好調幸の内枠からの逃げを普通に信用する。
サンキンは前走輸送がマイナスだったみたいなので普通に狙う。
618批判家 ◆DnH0jkg8I2 :03/06/20 12:43 ID:OelWOb3Z
土曜日 阪神9レース (お金出します)
馬単
2、ゼンノソロモン → 9、サクラ  500円
2、ゼンノソロモン → 8、コマノ  500円
馬連 同上             1000円ずつ
ワイド
2、ゼンノソロモン − 9、サクラ 1000円
2、ゼンノソロモン − 5、マルイチ1000円

土日でお金賭けるのは これだけね。
619名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 14:28 ID:xUCJelIu
↑ 理由がないな。
620プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/20 19:19 ID:SuAB7zwo
こういうスレは週末になると人少ないんですよね…
名無しさんも、平日のみツッコミしても、意味がないのでは?
それとも、結果が出る前にツッコムのは……なのか?
621名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 19:27 ID:dztswCd4
>>615
またアフォが一匹混じってるよ・・・。
622考案中:03/06/20 19:30 ID:nrBKmeJF
こんばんわ。週末駄目っぽいので予想だけ。反省は来週。
プロキオンS
スターリングローズは去年56`→59`は明らかにキツイ。
去年は2ハロン目が緩み、道中が緩まないペースになった事で、後続馬用なしの先行馬決着。
同距離同コースのシリウスSは、58`でしたが、ヤマカツの暴走ラップを後続馬が脚をなくしていくのに対し、好位から楽な競馬で差す。
そんなに抜けた力があるとは思いません。

結論は
◎サンキンヘイロー 阪神はよく走るし、内枠から好位つければ。
○タニノゴードン  前走の先行粘りはなかなか。すんなり逃げれるいい枠引いた。

伏兵も考えたんですが、スターの存在を考えると3着以内は厳しいと考えました。
あえていうならツルマルファイター。外枠からもまれずに好位にいければ、好走できると思います。
623名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 20:09 ID:KAoRGRJF
>>615
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
区分 着別度数 勝率 連対率複勝率単回値複回値 賞金合計シェア1走当賞金データ数1着数マーク数 マーク率
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
逃げ 225- 128- 105- 459/ 917 24.5% 38.5% 49.9% 215 155 242962万 19.1% 264万 7.4% 26.5% 0 0.0%
先行 457- 477- 366-1586/2886 15.8% 32.4% 45.0% 164 148 628882万 49.5% 217万 23.3% 53.9% 0 0.0%
中団 129- 199- 309-3947/4584 2.8% 7.2% 13.9% 41 60 313547万 24.7% 68万 37.0% 15.2% 0 0.0%
後方 18- 35- 47-3771/3871 0.5% 1.4% 2.6% 9 13 59770万 4.7% 15万 31.3% 2.1% 0 0.0%
マクリ 19- 13- 18- 39/ 89 21.3% 36.0% 56.2% 324 198 24607万 1.9% 276万 0.7% 2.2% 0 0.0%

見づらいが、明らかに逃げ先行が有利。
軸にするのは先行馬が最適。
マクリは殆どがローカル開催のもの。
後方からの馬はやはり不利。
もちろん展開次第ではあるがね。
624プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 00:22 ID:DOUB7JMi
福島7レース
◎エースズチャイム
降級効果が随分出そうな感じ。それほど抜けた馬もいなく、ここは
単までありえる
◎の単100円複200円
625プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 00:27 ID:SMv66TxV
福島9レース
◎アイアドベンチャー
これも降級馬に注目!!まず今の芝なら逃げ・先行馬が
断然であり、展開も有利で初ブリンカー、あと、何と
言っても、休み明け成績が【2100】と抜群の成績
狙うなら今回がいい。
人気しそうな2頭はそれほど信用できぬため、少しおも
しろい馬を選択してみた
◎の単100円複200円
626プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 00:43 ID:B4ZaRg7j
明日の福島の印象
正直、午前中は低レベル必死^^;
だから、常に荒れるということを意識せざるを得ない…
(これは必ず荒れる、という意味ではありません)
わざわざ、こんなレースを買っていては、運が良くないと
勝てないような気がしますので、午前中はパス(新馬もね)
後半のレースだって、正直微妙な感じが……その中でも、
まだマシなレースを挙げました。
(明日もう少し増やすかも……)
627プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 00:47 ID:sTsiDTCx
>>624
やっぱり止めます。たぶん来るとは思いましたが、
このレースは伏兵ばっかりが揃った感じのレース
なので…
628 1000 ◆RoMANY6ZbY :03/06/21 00:56 ID:4aqmJK79
>>623
? 統計学上のデータが直接の因果関係に結びつくと考え結論付けるのはアホのする事。
事実・意見・予測の見極め、データの評価の方法それら全てが
素人レベルなら考えも一般レベルにしか終始しないわな。

何かと何かが因果関係をなしているか見極める事は難しい。
ただ一つ言えるのは結果が原因を引き起こす、そんな循環的な輪の中で因果関係を見つけ出
そうとしない奴は何もわからないままだ。
武豊の騎乗成績が良ければ「武豊がうまいから」
重馬場で勝った馬がいれば「重が得意だから」 果たしてそうなるか
それが因果関係であるか相関関係であるか、脳みそ使って考えてみろ。
629名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 01:00 ID:q4XzmJLF
>>628豊が他より連対率高いのは事実だし重走るヤツが重走るのもある意味事実ですよ。考え方が硬いよ
630fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/21 01:09 ID:Pn4XI4Oa
>>611-613

>伊勢佐木特別は12秒台が連発する流れのレースでしたので、後方から差すのは
>至難の業です。また、このペースは先行した馬にもキツイ流れなので、力がない馬では
>粘りこむことは出来ません。人気薄で好走した2着馬がフロック視され次走も人気しない
>様であれば、積極的に買って見たいと思います。

僕はこのレースの2着馬(ビコーアファイア)はフロックだと見ましたので、
ここを対立点にしてくれるとうれしい・・・


で、夏競馬が始まる前に府中の芝コースの総括もやっておく。
とはいえ、総論はこのスレで長々とやってる気がするのでコース別の各論のみ。

 開幕〜4日目(Aコース)
●ブライアンズタイム産駒の連対が目立つ。●ちょっと長めの距離指向。●外差しが目立つ。
 1回5日目〜8日目(Bコース)
●長めの距離指向が少し緩む。●内の馬が残すケースが出てくる。
 2回1日目〜4日目(Cコース)
●サンデー系産駒の天下。●内から外に切れ込む差し。●内は見た目以上に荒れてる。
 2回5日目〜8日目(Aコース)
●グリーンベルトを巡る争い。●休み明けの馬が芝で好成績。

全体を通して
●Tビン産駒はどのコースでも普通に強い。
●長距離のスローでは力のある逃げ馬が残す。
●馬場がゆるいとサンデー産駒はふらつく。
631 1000 ◆RoMANY6ZbY :03/06/21 01:16 ID:4aqmJK79
もうちっとまともな反論はないのか。

サクラバクシンオーの仔は短距離に良績が集まる
それがサクラバクシンオー産駒=短距離に強いという因果関係を証明する事にはならない
調教師や陣営がサクラバクシンオーという先入観に従って
レースを使っている以上、それは少なくとも相関関係にしかなりえない。

原因と、結果が正しく繋がっているのか
ダートの馬場で前が残るとしたらそれはなぜなのか。表面(例えば数字)だけなぞっていても
それは上記の様なくだらない結論しか導かない。こんだけ覚えておけ。
ここには>>629程度の人しかいないようなのでこの辺で終わる。
632fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/21 01:17 ID:Pn4XI4Oa
【福島9R 3歳500万】

◎シトラスブリーズ
○ステルスエミオ
▲ロングストーリー

◎シトラスブリーズの前走は、馬体重+32kg、やや速いペースをテンについていけなくて
最後方まで下げてしまいましたが、 前残りの流れを直線内を付いて猛然と追い込んできましたた。
切れ味は上位に勝るとも劣りません。今にして思えば、この直線のキレ味は、
直線一気のききにくい府中コースを鑑みて、一クラス上の実力だったかもしれません。
叩いて絞れてくるでしょうし、地方転厩馬でまだ能力の甲乙がはっきり認識されていない
今回が絶好の狙い目。距離延長になるが、テンについていけないから延長するのであって気にしない。

○ステルスエミオは正直レース内容を一度もチェックしてません。
でも牝馬限定戦で圧倒的1番人気になりそうなので、素直に信頼します。

▲ロングストーリーは去年の同じ時期に凄い差し脚で今回と同条件の未勝利を勝ちあがってます。

降級馬、ジョリーズバタフライの昇級したレースは半分以上ヨストミの腕、
3歳馬、ブライアンズジェルの前走は、半分以上デザーモの腕。

買い目はオッズを見て考える。
633プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 01:24 ID:Z7wOVaEl
>>631
あなたは原因と結果が正しく繋がったものを見つけたのか?
私には無理ですね(少なくともね)
634プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 01:32 ID:ez6kHFxc
>>631
私は少なくとも因果関係を見つけることよりも
相関関係を見極める力の方が大事かと思いますが…
635プヨ ◆NhrIGiVcRc :03/06/21 01:45 ID:ABY+HoUo
1000 ◆RoMANY6ZbYはもう帰ったのか………
やはり、少し考え方に問題があると思うけど、
まぁ人それぞれ考えが違うっていうし
636 1000 ◆RoMANY6ZbY
今日は時間がないのでその話はまた後日。
明日は難しいレースが多いが福島メインだけ取り挙げる。>>453の続きだが。


リワードアンセル | 450 llllllllllllllllllllllllllllll
リワードアンセル | シフト       |←→|

スプリングクレタ | 380 lllllllllllllll
スプリングクレタ | シフト |←――――‐→|

白河特別は難しいがこの2頭が目玉。リワードの変化幅は少ないが
単までは狙いづらくとも3着圏内ならかなり信頼できる。
スプリングクレタは惨敗から勝利まで、視野に入る。秘めた爆発力からリワードに先着してもおかしくない。
結論は危ない橋を渡らずリワードの3連複を推しておく。
ついでにあんまりダラダラ予想するとスレもダラダラ流れるぞ。俺の予想は1週2鞍までにする。