削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２

330 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0

　削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
　私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
　削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
　雑談するためにお貸ししているものではないです。
　また、ついでと言ってはなんですが
　削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
　そのかたのキャップは停止させて頂きます。

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330）より


この発言を基準に、
削除人、案内人、復帰人の問題ある言動をここにコピペしてください。

キャップ、またはそのキャップ持ち本人であるとわかるトリップを利用した発言で
問題があると思われるもの、鯔や住人から苦情が挙がっているもの等々を
話し合い、削ジェンヌ▲ ★氏に裁定を下してもらうスレです。

■前スレ
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/

※　剥奪を頼むスレではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/90-95　だそうです。

90 名前： 優しい削除屋さん ★ [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 19:22:19 ID:???0
ひろゆきさんにメールで確認したところ、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47

にある通り、自治スレで、キャップorトリップをつけて、住人さんたちへアドバイス
する形でお手伝いするのは、住人さんたちに迷惑がかからなければ
ＯＫってことですー。

95 名前： 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 20:23:43 ID:???0
ここんとこバタバタしてて書くの忘れてた。。。ごめん。

管理人の裁定
「厳しくしすぎるのもよくない
　これまでに起きてしまったことは起きてしまったこと
　未来は未来として考えればいい」

ってことで、案内人さんのキャップ剥奪の件も、私のアナウンスも
みんなの考えるきっかけにしてくれたらいいな、って思います。
やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです。

よろしくですー。

　
『壷運営者ども！』の屁理屈がキャッシでも確認できる
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E5%A3%B7%E9%81%8B%E5%96%B6%E8%80%85%E3%81%A9%E3%82%82&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net&as_rights=
“２ちゃんねる”を告訴するブログ会員をブログサイト『匠庵』登録５万人が全面支援実施のお知らせ
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=13722&type=print
痰壷での被害を4/21から報道特捜プロジェクトが募集している
http://www.ntv.co.jp/tokuso/index.html
この機会に殺人幇助2ちゃんねる不要論を思い切りぶつけよう！！
http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35
今すぐ↑へ集結せょ話はそれからだ！本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止！
ねらーの陰に壷運営者どもの存在を決して忘れるな！多くの有志がキミを待つ！！

そんなコピペ貼る暇あるなら1chの糞遅い鯖なんとかしろよ>>4
つかタイムアウトしたぞ。

特定の企業に都合の悪いことを正当な理由無く一方的に削除するのは問題があるのではないか？
また、問題提起されたスレッドも一方的にストップをかけている
2chは特定の企業団体を優遇する場所では無いはずだとおもうが

削除人のなかに、トヨタ関係者がいる。
1 ：匿名 ：2007/05/06(日) 14:58:38 HOST:p5105-ipbffx01atuta2.aichi.ocn.ne.jp
削除人のなかで、業務として削除しているトヨタ従業員がいる疑いがあります。
　その削除人は、トヨタに対して少しでも批判してあるレスやスレッド（車種・メーカー別に限らず、ニュース系カテや最悪版などなど）をお構いなく削除するだけでなく、呼び出ししてもまず出てこないことも度々。
2chに対してもトヨタが会社ぐるみで圧力掛けている可能性があります。

メーカー車種板の削除人の解任を要求します

968 ：の　の：2007/05/09(水) 04:18:31 HOST:p125029000054.ppp.prin.ne.jp
トヨタに都合の悪いことは、報告もされてないのに、スレでもレスでも消されるのが速いよな
モータースポーツ板なんかもそう
同じ板でのトヨタ以外のスレやレスは、報告されていても放置されてるのに


969 ：名無しの食心：2007/05/09(水) 09:52:56 HOST:350249002465960 proxy1109.docomo.ne.jp
日記帳に書いてなさい
ー

970 ：車スレ住人：2007/05/09(水) 23:51:47 HOST:softbank219170086177.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178431118/l50
削除人のなかに、トヨタ関係者がいる。
1 ：匿名 ：2007/05/06(日) 14:58:38 HOST:p5105-ipbffx01atuta2.aichi.ocn.ne.jp
削除人のなかで、業務として削除しているトヨタ従業員がいる疑いがあります。
　その削除人は、トヨタに対して少しでも批判してあるレスやスレッド（車種・メーカー別に限らず、ニュース系カテや最悪版などなど）をお構いなく削除するだけでなく、呼び出ししてもまず出てこないことも度々。
2chに対してもトヨタが会社ぐるみで圧力掛けている可能性があります。　　

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178617471/l50
トヨタ関係者よ。削除するなら理由を書き込め！
1 ：マジレスさん ：2007/05/08(火) 18:44:31 HOST:CATV-219-099-028-018.medias.ne.jp
ま〜あかん。我慢の限界突破。片っ端からデリートしやがって。
どう考えてもトヨタに関する批評スレを削除するの早すぎるだろ。
犯人は２ｃｈの雇い削除人やボランティアの削除人ではない。
２４時間体制で業務とて監視しているトヨタ関係者だ！
犯人をトヨタ関係者とするなら全てのツジツマが合う。よって犯人はトヨタ関係者。
消すならせめて理由ぐらい書き込んでから消せ！クソッタレー！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178718823/l50
削除人のなかに、トヨタ関係者がいる３
1 ：車スレ住人：2007/05/09(水) 22:53:43 HOST:softbank219170086177.bbtec.net
特定の企業に都合の悪いことを正当な理由無く一方的に削除するのは問題があるのではないか？
また、問題提起されたスレッドも一方的にストップをかけている
2chは特定の企業団体を優遇する場所では無いはずだとおもうが

いづれも速攻削除されました。
議論すら許さないこの姿勢はいったい何なんでしょうか？


971 ：名無しの食心：2007/05/09(水) 23:57:45 HOST:350249002465960 proxy129.docomo.ne.jp
議論するのは自由だが削除対象だし。話にならんね。


972 ：仮面の忍者☆嵐ｙ３２：2007/05/10(木) 15:57:33 HOST:122x210x130x191.ap122.ftth.ucom.ne.jp
ひゃひゃひゃほ

>>7
>>2

にほんご、よめますか？

>>7-9は例の中傷関係者ね
自分の顔鏡で見たこともないんでしょ

何か問題でもありますか?

>>12
何も問題ないようです。

>>12
キンバエが案内人相手にキャッチセールスしてます。

水の分量を間違えてコメが柔らかすぎるのが大問題。
固めの御飯が好きなんですが・・・。

これは2chの陰謀に違いありません。

やわらかいときはかゆにすれば済む
しかし保温で炊いてしまったときは煮ても焼いても食えない

中華鍋で炒めればいいじゃない

削除は感情を入れずガイドラインで判断して下さい。発言は事実を書いて下さい、お願いします。

感情の混じった非重要依頼も減らして欲しいもんだが

クソ荒らしが携帯で罵倒扇動のつもりなんでしょ

ムカツクから削除依頼を出す気持ちってのも理解して欲しいけどな
誰が好き好んでこんなホストが出る居心地の悪い場所で依頼するかっつーの

荒らしの妨害された逆恨みで来るな

他人さまの庭で無償で遊んでいてムカつくも糞もないと思うのだが…。

>>21
削除依頼出したら負けだよ。

自分に関連するレス削除
削除依頼板などで依頼者へのあおりや暴言

削除明王には警告や指導すら無いのは不自然

要請板での不要なレス消すのに何の躊躇が要るんだい？

それを不自然と思う様な奴まで、この辺りをウロツクようになって来たのか。

あぁ、ほかの依頼者や他の削除人を含めた削除活動の邪魔になることも顧みす
要請板で暴れていた人ですか？

そういう人の言い分を聞いてもらえると思っていることが不自然です。

そりゃあ「消しても問題ないもの」を消しているのに警告やら指導がある方が変だしなｗ

荒らしてるだけの奴は依頼人とは言えないしねえ

妨害したいだけの馬鹿は不要

削除に対して異論が出てるってことは、そのスレが必要な人がいたってことでしょ？
ガイドラインにモロ抵触しているならガイドライン参照程度でいいと思うが、ガイドライン解釈にあいまいさが残る場合、
異論について真摯に対応してほしい。
少なくとも異論を唱えるものを罵倒するようなことはしないでくださいね。

エロも板違いも差別蔑視も馴れ合いも
そりゃやりたい人はやりたいだろうが
そんなニーズを満たす必要もないし。

ルールに沿って分かりやすく問題提起しているのに
罵倒で済まされている人を見かけたら、
個人的には擁護に回って一緒に削除人に異議を唱えたいと思ってます。
（効果があるかどうかはさておき）

が、そんな人はあーんまり見かけないという現実。

せめてゴネるのが依頼スレじゃないところならねぇ・・・。

もし依頼スレでゴネてるならその時点で真摯な対応を
期待してる行動とはとても思えないわけだが。

>>21
漏れなんか以前まともに削除して貰えなくて大暴れした記憶がある。
あれは本当に申し訳なかった。

だけど荒れてるスレに一々細かい理由を付けて長期間放置したりする削除人にも問題はあると思ったな。
スレの主旨に合ってない喧嘩でいつまでも揉めてて、削除依頼も何度も出されてたのに大半はスルーされた。
せめて晒し上げやコテ叩き位は消してやれよ…

>>16
なんでそこで「おかゆライス」を奨めないのかと、

…プロ野球板で、「削除シャトル ★」って削除人が
同板のネタスレ等を片っ端から大量虐殺（パート30を超えてるようなスレまで）してまわってるんだが

「削除シャトル ★」の暴走の軌跡
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/339-388

住民の非難
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143588381/237-302


しかも手口が酷い
誰かが適当な「誘導先」ってレスとスレurl（全然趣旨の違うスレ）書いて→「重複だ。誘導したから削除しろ」
削除人「あ、重複ですね。誘導GJです。削除しておきます」
ってコンボ
あるいは、削除人「このスレはこの板に相応しくない。野球サロンでやれ」って書いて一方的に削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/373
（※なお、「野球サロン」などという板は寡聞にして聞いたことが無い）

現在、当該スレでは「厨房の八つ当たりにまんまと引っかかったのでは」という話も出ています

現在、プロ野球板はとんでもない荒らし状態です。
どうにかなりませんか？

長く続いてるから削除対象じゃないという認識は間違ってるし
野球サロン板でやれなどという言動は見受けられなかったけど？
ネタスレだらけならサロン板になりますねというニュアンスを誤読してるようですよ。

選手スレは「１選手１スレッド」とある以上、削除した事に何か問題があるようには思えないなあ。

スレタイだけ見て削除と判断したことが問題

36ではない野球板住民ですが、

削除がより混乱を呼んでるということをわかっていただきたいのです。

スレタイは重複、でも中身はネタスレ。

…あかんがな。

1) 夏祭り
2) 真夏の夜の夢
3) 夏の思い出

のどれかです

>>36
削除シャトル殿はルールを守って対応しただけのことです。
あなたや一部の人の思いどおりになってないだけのことで、
プロ野球板はとても風紀がよくなりました。

>>43
風紀が良くなったというよりは、あんたの思い通りになったってことだろう。
あんたがニワカ阪神ファンで岡田信者というのは削除依頼出してるスレ見たら分かる。風紀どうこう言うのなら、もっと先に消すべきスレがあるだろう。視スラーの工作スレとか。

削除依頼は誰が出してもいいんだよっと

　　　　　(　(.　）　
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_(ﾉ∀`)._,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . .....::::;:;;;;;彡{∧∧
　　　　ｉ　　　. . ....:::;;;;;彡|・ω・`）　　みなさん、ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・。
　　　　} 　 . .......:::;::;:;;;;彡{　 /U

削除人さんがキャップ出してバカとか死ねとか言ってます

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185001358/878-881

878 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/19(日) 00:47:36 ID:???
>>876

知るか
バァカ!!　（´Д｀）-y~~~


879 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2007/08/19(日) 00:48:51 ID:9VTdK0AT
>>878
本当に、煽りぬきで頭が悪いな。
四十になろうって人間のレスとは思えんレベルの低さ。


880 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/19(日) 00:49:13 ID:???
>>877

>東亜の記者（第五回板採用）。
>通称売名君

白菊氏に採用されておいて「白菊いらねぇ」って
どーゆー了見だ本当。（　ﾟдﾟ)


881 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/19(日) 00:49:36 ID:???
>>879

氏ね
バァカ!!　(ﾟДﾟ)v

たもん君はへんしうちようの四角で言ってるようだから
カンケないと思うのはボクだけでしようか？

それに、たもん君なんだし、フツーだとおもいます。

こんなのもカンケなくてフツーですか？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185001358/847

847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???
>>839

お前は板のルールも知らないのに
自治に首、突っ込むなよ。
お前もその「同じ仲間」になりたいのかよ!?

俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~

この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。　↓

============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。(　ﾟдﾟ)ﾉ

※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================

もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（　ﾟдﾟ)

フツーです。

普通よりおとなしめです。

馬鹿だの氏ねだのは2ｃｈでは「こんにちわ」「ごきげんいかが？」と同じぐらいの感覚だからなぁ。
ちなみに俺が削除人だった頃に他の削除人と議論した事があるのだが、議論がいつの間にか口論みたいになって、
「死にさらせ」「糞キチガイ」「死ねハゲ」などと言われた事があります。特に死ねだの馬鹿だのハゲだのは数え切れないぐらい言われてますね。
馬鹿は事実なので、まぁ仕方ないよなぁぐらいに思ってますがハゲだけは事実ではないので断固として否定しておきたいのが偽らざる心境です。

ケンカ禁止令を出したFOXさんの見解を伺ったら納得します

特定の人だから別ルールだというなら、ちょっとおかしいかなと思います

みんなが納得してるのに、あなたひとりを納得させるためだけに
狐さんが出てくるとは、思えないし
出てくるまでは退散しないぞ、ということなら、ちょっとまずいかと

削除人や案内人にケンカ禁止令なるものは出されていませんよ。
そもそもFOX氏は削除人を統括する人ではないので削除人の人事には関わっていません。
削除人を統括している人は、ひろゆきと削ジェンヌです。
何かどっかで思い違いをしてらっしゃるのではないですかね？

　　彡_⌒_ﾐ　うむ。おわったか。 もすこしぐちゃぐちゃしてくれればいかったのに、だんねん！！
　　(　 宀　)
　 （i　Ｔ：Ｔ y━･~~~
　　|___|　.|,|
　　　し ＾Ｊ

たもん君は一般の他の人と違ってひろゆき裁定のお方だから
よっぽどドギツイことやらん限り「おとがめなし」なのよ。

ドギツイことやっても「困るからやめてねー」ぐらいしか言われないと思うけど。
お狐様もジェンヌ氏もたもん君を止める力はもってないかと。

要するにダブルスタンダードで構わないと。
そういうことですか？

ひろゆき裁定の人なら、より厳しく自分を律して然るべきだと思いますが如何？
結局のところ、ひろゆきに迷惑をかけているのですから。

＞特定の人だから別ルールだというなら、ちょっとおかしいかなと思います
それはあなたの考えすぎですが、百歩譲ってそうだったとしても
ひろゆき個人が運営してる掲示板で管理人が誰かを特別扱いしたとして
何がどうおかしいの？素でわかりませんが。

＞結局のところ、ひろゆきに迷惑をかけているのですから。
２ｃｈのため・・・は余計なお世話なんだから、ひろゆきのため・・・はさらにどうでもよい。

ひryが許容できないほど迷惑であると考えれば、自由に彼を排除できるのだから
まぁ、いわば、動物園の地面を這う蟻が、動物園の経営を心配するようなものだ。

>>47のレスは、↓に明らかに反していると思うのですが、
削除人、編集長という立場の人がこれに反しても全くおとがめなし
つくのは擁護レスばかりというのは、驚きました


お約束・最低限のルールって？ (「２ちゃんねるガイド：基本」 より)
　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>58
そ、ひろゆきは2ｃｈでは絶対的な権限を持っています。
たもん君に好き勝手させる権限を与えることも
適当なルール作ることも2ｃｈを閉鎖することだって自由です。

あなたの言っていることは
「他人の家の中で狩っているアライグマが家の中でじゃれているのを見て
その家のご主人に意見を言っている」のと同義語です。

言うのは勝手だけど主人（ひろゆき）から見れば「余計なお世話」ですな。
主人にとって本当に邪魔だったら、殺処分（追放）すればいいだけのお話。

>>62
あなたの回答は分かりましたのでもういいです

というか、私は主人もしくは主人から権限を与えられている人に聞いているのであって
あなたに聞いているのではありませんので悪しからず

>>63
主人もしくは主人から権限を与えられている人が
あなたにお答えをくれるとは限りませんが、それでもいいのなら
ここでじーーーーーーーーっと（お答えの督促は禁止）待っててください

はい次

>>63
なにか勘違いしてない？

>私は主人もしくは主人から権限を与えられている人に聞いているのであって
たもん君が削除人になった経緯知らないの？
彼は「01/07/23にひろゆき裁定により無試験・無修行で削除権を得ています」

つまり、ひろゆきが「彼は削除人だ」と言っているからたもん君は「削除人」なんです。
これに異論を挟める人間はひろゆき以外のだれにも存在しません。
（ルールもガイドラインもひろゆきの決定には逆らえません）

ついで言うと彼の板復帰の呪文も勝手に授かっているし
キャップもたもん君本人すら知らないうちに設定されていたと言う凄さ。

2ｃｈ主人であるひろゆきの裁定はすでにでております。

>>65
あなたの言い方だと、このスレ自体、要らないってことになりませんか？

うん、たもん君に関する限りぶっちゃけ言うとそう。

たもん君は最初は「たもん君 ★」ってキャップが付いていたんですよ。
（あとで本人の知らない間に「削除たもん君 ★」にキャップ変更されてるんですよね）

他の削除人はガイドラインとかルールに縛られるけど
たもん君はそれに縛られることは無い。
他の削除人がやれば剥奪物の誤削除も彼は普通にやっている。
しかも、ひろゆきから「誤爆スキル」なるものまで事後承認で与えられている。

>>67

> 他の削除人はガイドラインとかルールに縛られるけど
> たもん君はそれに縛られることは無い。

根拠となるソースありますか？
それともあなたの脳内解釈ですか？

ソースとかそんなもん必要ないよ。
相手がたもん君だろうが誰だろうが>>47程度が問題になることはない。
君のような人が粘着するのを受け流したり面白がったりするスキルが
あるならば誰だってヴァカにヴァカと言ってもいいんだ、ここでは。

>>69
> ソースとかそんなもん必要ないよ。

もう滅茶苦茶ですね。
ひろゆきでもない人間が勝手に判定してソースも出さないって、なんですかそれ？

あなた、いったい誰なんですか？

>>68
誤削除やらなんやら
他の削除人なら★がいくらあっても足らないぐらいのことを6年間やり続けて
いまだに★が一度も剥奪されず今日に至っていると言う事実こそがなによりの証明かと。

まぁ脳内解釈だと思われてもかまわん。

後は>>65で言ったことだな。

ひろゆきが「彼は削除人だ」と言っているからたもん君は「削除人」。
これに異論を挟める人間はひろゆき以外のだれにも存在しません。
（ルールもガイドラインもひろゆきの決定には逆らえません）

つまり、なぜ削除人がルールやガイドラインに縛られてるのかというと
「違反するとジェンヌ氏辺りにキャップ剥奪されるから」であり
ひろゆきの決定で「削除人」であるたもん君は
いくら違反しようがキャップが剥奪されることはない。

つまり「ひろゆきの決定＞ＧＬ、ルール」だから
「たもん君のキャップ」は「ＧＬやルール」の上位にあるのよ。

戦前の軍部の統帥権の議論みたいですね。

たもんという人が獅子身中の虫であることが、何となくわかりました。
あなたのようなフォロワーの存在を含め。

バッサリやるのが正解ですね。
もとより管理人判断ですけど。

>>72
うんそうよ、
あくまでもここはひろゆき個人の掲示板なんだから。
管理人が自分のＨＰでなにしても別に問題ないでしょ。

まさかあなたは2ｃｈのガイドラインやルールが
管理人であるひろゆきの判断より上にくると思っているの？

そういうのも含めて、生暖かく見守るのが
２ちゃんねるなんですよ

とりあえず、たもんくんについては、削除人名鑑でも
見てきてはどうでしょうか？

>>71

> 「たもん君のキャップ」は「ＧＬやルール」の上位にあるのよ。

これ、正気ですか？

いいから名鑑見ておいでよ



たもんくんの★は「管理人裁定」ですよ
そんなことも知らずにやいやい言ってるなら
お話しにすらならないんで

一般論として、ルールは、それを作った人間が公にした瞬間に公約となり、
その人間も縛ります。

つまり、管理人は自ら作ったGLに縛られていると見るのが普通です。

たもんという人がどんな人か知りませんが、
GLの制約を受けないというのは、とても不自然です。

名鑑を見る必要はないと思われます。

一般論は通用しないのだな。
とんでもない不自然な掲示板なんだな。

これでどうだ。

>>78
という意見を、管理人でないあなたが持っているということ以上でも以下でもないですね

あなたはそう考える
それは、あなたの自由です


でも、他の人はそう思っていません


まだ、押し付けようとするのですか？

じゃ、管理人が来るまで待っててね〜♪

>>80

> まだ、押し付けようとするのですか？

私が押し付ける？
どうやって？

とりあえず、削除に関する行為によって、キャップはく奪の必要性があるという話でないなら
そもそも、削除の板で話すことではない気がします。

ここは、削除議論板ですから、削除議論板のローカルルールに拘束されますよ。
削除行為に関係する言動ではなく編集長としての言動に関する議論なら、どこが妥当かは
別として、少なくともここではないはずです。

なお、どこが妥当な場所かさえ見つけられない人が、２ｃｈやひｒｙの心配をし、また、ボラの態度や
言動について糾弾すること自体、それは笑い話です。もう少し2chを理解してからにしましょう。

>>83
いままで散々相手してきてそれですか…

>>84
誤解されるような状況で申し訳ありませんが、私は、>>83と>>51だけしか書いていません。

同じハンドルネームの方がいらっしゃるようなので、今回　＠元祖ｗをつけさせていただい
ただけです。

>>75
あーそこまでいわなきゃいかんのか？
「ひろゆきの決定はＧＬ、ルールより上位」
↓
「ひろゆき裁定で決定した『たもん君関係の全てのキャップ使用権』はＧＬやルールより上位」

正気もなにも事実を述べたまで。

それ以前に
ＧＬやルールは投稿に対する削除判断にしか影響しない。

その上違反したら「削除する」としか明言されていない。

他にも削除する人の心得より抜粋。

削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

つまり削除人の選定は管理人のひろゆきが責任をもっていると明示している。

>>85
了解です

あ、すいません。>>60も私ですね。

でも、>>1見たら別にスレ違いではないような気もしますけど

「板」違いです

その割にレスがつきましたね

親切だと考えれば、丸くおさまりますよ

こんなに物分りが悪いとは思ってなかったからじゃね？w

>>86書いて気づいたが

「ＧＬもルールも投稿に対する削除判断に対して有効」であって
（だから削除ガイドラインって書いてあるわけで、ルールも違反すると削除するよってだけだし）
「キャップの件に関して」はなんも書いてないよな。

キャップ剥奪にしたって

削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

の部分のみしか剥奪について書いてない。
ここでいう「意にそぐわない」という部分は「責任者（つまりひろゆき）の意にそぐわない」だから
うちらがピーピー言い合いしてようが「削除キャップのの最終決定権はひろゆき」なんだよな

ここの>>1も>>3ですぐ裁定でてるし・・・
（しかもジェンヌは「停止」とだけ書いてあって「剥奪」とはかいてない）
なんかどっと疲れた。

ちぇっ、ちょっと寝坊してたら・・・・

損した。

中の人は同じとはいえ、あらいぐま編集長 ★　と　削除たもん君 ★　を同列に語ろうだなんてねえ

まあまあ
まるく収まったようだし、もうこの辺で

>>1
■時計坂の削除屋 ★が、キャップをつけて雑談しているログ

運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/56,60
> 56 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:29:17 ID:???0
> みんなカレーを外で食べるの好きなのですね。
> わたしはカレー外で食べた記憶がほとんどないです。
> においや色がつくのもあるしその後大変だと思うし。
> 60 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:43:10 ID:???0
> 今日は終戦記念日なんですね。
> せめて次々と戦線拡大せずに集中すれば良かったと思いました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187100829/562,572,602,884
> 562 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2007/08/17(金) 00:17:38 ID:???0
> ところで、春とか小春とかなんで女の子みたいなハンドルも使ってるの？
> 572 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2007/08/17(金) 00:31:15 ID:???0
> 名前って？雑魚とか言う人と、春という人と、小春という人同じでしょ？
> ハンドル使い分けする理由もよく分からないけど。
> いつも小さい女の子のアスキーアート使ってるから。
> リボン付けてて指を伸ばしているもの。
> 602 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 01:34:34 ID:???0
> 今せっせとDVD見たりビデオ見たりテレビ(スポーツ以外)見たりしていますよ。
> 日本人の標準的な知識と教養身につくのは、当分かかると思いますのでお待ちを。
> これです。小さい女の子のアスキーアート
> リボン付けてて指を伸ばしているもの
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186513532/19
> 884 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 00:10:28 ID:???0
> 今日DVDのカード作りにレンタルショップに行ったら、
> そのアスキーアートの女の子のポスターか何かありました。
> 身長低そうに見えるのですけど。
> ハルヒだから、春とか小春とか名乗ってるのですね。
> ようやく理解できました。

以下の過去ログから、隔離スレの運営原則、【削除、スレスト、倉庫送りは行わない】
となっているにも関わらず、時計坂の削除屋 ★が、【〜〜〜ほうが結果的には親切】
という主観に基づき、隔離スレの運営原則を破り、他の削除人が放置している中、
隔離スレ？【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/
をスレストしたことが立証できます。

よって、スレスト解除の要求と、時計坂の削除屋 ★のキャップ剥奪の要求をいたします。

運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/54,58
> 54 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:28:01 ID:2UCXiPBB0
> 隔離スレの運営原則について（再掲）
>
> 　掲示板群の円滑な運営上、議論やコミニュケーションの能力に乏しい社会不適合者は、
> 特定のスレに隔離し他スレに流出しないよう努めることが重要である。
> 　削除人、プロ固定、その他運営スタッフ各位にあっては、下記周知徹底はかられたい。
>
> 　１　隔離スレであることを住人達に悟られないようにする
> 　　　彼等社会不適合者は「自分達は正常」「自分達は普通」と思い、当該隔離スレでの
> 　　　なされる書き込みは他スレでも共通の普遍性あるものだと思い込んでいる。
> 　　　こうした妄想が失われた場合、他スレに自分達の意見をコピペするべく流出する状況が
> 　　　危惧されることから、隔離スレであることを察知されぬよう言動には十分留意する。
>
> 　２　「自分達は議論している」と思い込ませる
> 　　　はたから見るとループ・レッテル貼り・妄想開陳に終始している場合が多いが、
> 　　　本人達は有意義な議論を行っていると思い込んでいる。そう思い込んでいる限りは
> 　　　外部にとって無害なので、そうした状態が継続するよう努力する。
>
> 　３　削除、スレスト、倉庫送りは行わない
> 　　　こうした削除行為は彼等デムパ住人に陰謀・妄想を惹起させ、スレ外で騒ぎ出し
> 　　　かねないので極力避ける。各種規制で対応することが望ましい。
>
> 58 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:36:02 ID:???0
> >>54
> 早く夢から醒ましてあげるほうが結果的には親切だと考えます。

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ
　　　　　　　l　　 　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´


　　　　　　 ,,_＿
　　　　　/ ．　/　ヽ ﾎﾟｶｯ
　　　　　! ．3/
　　　　　ゝ､/ 　旦
　　　　　　　l￣￣￣~l
　　　　　　　`'ｰ---‐´




　 　 　 　 　 　 ζ
　　　　　　　　_,,旦,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　お茶どぞー
　　　　　　　l　　 　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

過去ログ嫁

たもん君に関しての議論は「だってたもんだし」で全てが終わる
つまり議論することに意味が無い
せいぜい有効なのはひろゆきへの直訴のみかな
そして直訴はこんな板で行うものではないのだな、と西川のりおくれ

>>98
↓
>>3
＞やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
＞よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです。

>>104
■時系列から見て再発です。

以下の通り、2007/06/13(水)に時計坂の削除屋 ★は、管理人から
【次回は気をつけてください】と言われ、謹慎が解除された直後の再発です。

どうやら今回も気をつけられなかったみたいです。
もう時計坂の削除屋 ★の処分はキャップ剥奪と２ちゃんねるへの永久追放でいいのでは？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/10
>>10名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/12(火) 17:19:16 ID:???0 ?S★(1000915)
> どうもどうも、そんなわけで、時計坂さんの行き違いもわかったようですし。
> 元に戻ってもらっていいんじゃないかと思うんですがどうすかね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/22
>>22名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/13(水) 00:48:50 ID:???0 ?S★(1000923)
> 表現の上手い下手の問題もある気がします。
> 同じ間違いをもう一度したら、表現方法の問題じゃなかったってことがわかるので、
> とりあえず、次回は気をつけてくださいねってことでいいんじゃないかと。

まとめ

時計坂の削除屋 ★が、なぜ、■削除議論板の自治スレ１を削除したのか、
削除明王 ★も尋ねているが、現在返答なし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/579
■時計坂の削除屋 ★や、削除明王 ★の心得△▽
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/578
時計坂の削除屋 ★や、削除明王 ★が俺様に張り付いているのって問題ないか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/571
■時計坂の削除屋 ★、ネットストーカー行為をやめろ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/551
■時計坂の削除屋 ★、権力をチラつかせる行為をやめろ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/551
時計坂の削除屋 ★が乗り込んできて、私怨に基づき挑発
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/550
削除ガイドライン違反を犯した削除人には何のペナルティーも与えず、
今後も野放しにする２ちゃんねるでいいのか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/548
時計坂の削除屋 ★のスレスト行為は、削除ガイドライン違反によるものだという結果
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/540

「再発」とかそういうことじゃなくて

>>3
＞今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい
その行為自体が「問題」にはなりません。

放置しなされ。公開オナニーして悦に浸ってるお電波さんなんだから。

いくら分かりやすく話しても
見たいものしか見えないんですから
無駄だと思います

>>107
> ＞今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい
> その行為自体が「問題」にはなりません。

>>3
で、
> 自治スレで、キャップorトリップをつけて、住人さんたちへアドバイス
> する形でお手伝いするのは、住人さんたちに迷惑がかからなければ
> ＯＫってことですー。

ということでしょ？
しかし、>>98は、明らかに、住人さんたちへアドバイスというものではありません。

★をつけて、>>98のような雑談をする必要性があるのか？ということです。
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2というハンドルも持っているわけでしょ？
そして、名無しでも荒らしているみたいだし、いい加減この人、なんとかしなければならないのでは？

＞いい加減この人、なんとかしなければならないのでは？
いや別にその必要はないと思いますけれど。

＞名無しでも荒らしているみたいだし、
根拠は。


＞ということでしょ？
その管理人の発言を削ジェンヌさんが
＞管理人の裁定
＞「厳しくしすぎるのもよくない
＞　これまでに起きてしまったことは起きてしまったこと
＞　未来は未来として考えればいい」
と理解したうえで
＞やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
＞よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです
と結論つけているので最終判断としては「今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい」
ですね。

>>111
＞その管理人の発言を削ジェンヌさんが
は訂正。
よく考えたらこのような重要な事項は
>>3の優しい削除屋さん経由の又聞きではなく管理人と削ジェンヌさんの間でやり取りがあったと解するのが当然ですね。

>>111
> ＞やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
> ＞よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです

> と結論つけているので最終判断としては「今までのスタンスで問題ないよね！
> っていう人はそのままでいい」 ですね。

それは、 削ジェンヌ▲ ★ではなく、優しい削除屋さん ★の勝手な解釈による発言なのでは？

管理人の発言は、以下の通りでしょ？

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

自治スレとかでキャップつかって話しする内容というのは、もちろん、
【住人さんたちへアドバイス】を示すものであり、なんでもあり、ということではないと思います。

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

時計坂の削除屋 ★は、明らかに乱用していますから、剥奪とかでいいと思います。
過去にもいろいろ問題を起こしていますし、謹慎直後の行動ですし。

>>113
＞それは、 削ジェンヌ▲ ★ではなく、優しい削除屋さん ★の勝手な解釈による発言なのでは

＞今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい
ってのは優しい削除屋さんではなく削ジェンヌさんの言葉です。
ので勝手な解釈云々にはあたりませんね。
「削ジェンヌjさんが」勝手な解釈をしたと言うのであれば>>112だと思いますし、仮に>>112ではないとしても
削除人統括者の解釈なので問題はないですね。

>>110
＞★をつけて、>>98のような雑談をする必要性があるのか？ということです
に関しては私個人としては同じ疑問を持ってはいます。
私は★は削除判断などで必要な時以外は絶対使わない、と言う考えですから。
ただ、それは単に個人の考え方でありルールではないのでそれに反したからといって
別段問題があるとは思いません。

▼優しい削除屋さん ★の勝手な解釈

今までどおりでいい。

▼管理人の発言の意図

今後は気をつけてください。 → 今までどおりで言い訳ではない。

まあまず間違いなく削ジェンヌさんは管理人と連絡を取り合って>>3の結論を出しているでしょうね。

いや>>1も>>3もリンクつけてあるんだが…。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
の意図を優しい削除屋さん ★が管理人に目おるで確認し、
「自治スレで、キャップorトリップをつけて、住人さんたちへアドバイス
する形でお手伝いするのは、住人さんたちに迷惑がかからなければ
ＯＫってことですー。 」
という言質を得、それに呼応して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/95
で削ジェンヌ▲ ★が、管理人の最低ｗを確認し

　管理人の裁定
　「厳しくしすぎるのもよくない
　　これまでに起きてしまったことは起きてしまったこと
　　未来は未来として考えればいい」

　ってことで、案内人さんのキャップ剥奪の件も、私のアナウンスも
　みんなの考えるきっかけにしてくれたらいいな、って思います。
　やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
　よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです。

とコメントしていることは、普通にわかるだろう？

>>115
↓
>>114
＞今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい
ってのは優しい削除屋さんではなく削ジェンヌさんの言葉です。

>>3で引用されている名前欄を見ればすぐにわかることですが。
＞95 名前： 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 20:23:43 ID:???0
＞削ジェンヌ▲ ★

日本語ぐらい読めよ。目おる・・・いやメールで確認と、管理人の最低ｗいや裁定としてきちんと
書かれているだろうよ。

>>118
> ＞今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいい
> ってのは優しい削除屋さんではなく削ジェンヌさんの言葉です。

そうか？
ちゃんと引用記号をつけていないからわかりずらいな〜＞優しい削除屋さん ★

>>3のこれ↓、どっから引っ張ってきてるんだ？

95 名前： 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 20:23:43 ID:???0

ご存知の方、ＵＲＬをお教えください。

わかった、これね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/95

>>115訂正

▼削ジェンヌ▲ ★の勝手な解釈

今までどおりでいい。

▼管理人の発言の意図

今後は気をつけてください。 → 今までどおりで言い訳ではない。

いやだから、ジェンヌの管理人の最低ｗの判断を「いままでどおりでよい」としていることと
それ以外のひとが「いままでどおりでいいわけがない」と判断していることは、ともに
文言を読んでの判断という意味において対等だけど、ジェンヌの言葉が信じられないなら
管理人にメールなどするしかないだろうし、少なくとも、削除人などを統轄している（つまり
★のはく奪などを実際にしている）立場なんだから、この件に関しては、最も信頼が高い
と判断するのが、妥当だろうよな。

つうことで、信じられないというヤシが、管理人にメールしる！話はそれからだ。

>>122
↓
>>114
＞「削ジェンヌjさんが」勝手な解釈をしたと言うのであれば>>112だと思いますし、仮に>>112ではないとしても
＞削除人統括者の解釈なので問題はないですね。

>>120
引用しているのは優しい削除屋さんではないです。>>3を読めばわかることです。

>>123
> つうことで、信じられないというヤシが、管理人にメールしる！話はそれからだ。

管理人にメールするまでもなく、以下の発言で十分意図は分かると思いますが。

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

>>124
> ＞削除人統括者の解釈なので問題はないですね。

削ジェンヌ▲ ★が、最初の強気の発言をして、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330
その後、優しい削除屋さん ★からの又聞きを受けて、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/90
削ジェンヌ▲ ★が弱気になり、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/95
という勝手な解釈に至ったんだと思われます。

スレタイトル

削除キャップを使った雑談について 2

で、以下の発言をしているので、

【削除キャップを使って雑談をして、乱用する人がいたら剥奪】

と断言しています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

いや、だから、いままでどおりで濫用とならないならOKなんでしょうよ。
昔からキャップ乱用NGはきまっているんだから。

とりあえず、仕切屋くんの時計坂さんに対する感情は
常人の理解を超えたものがあるから、放置するのが一番かと

放置されるのなら、もう一度誘導前のスレッドを建てる　建前になるなWWWWWWWWW

>>128
> いや、だから、いままでどおりで濫用とならないならOKなんでしょうよ。
> 昔からキャップ乱用NGはきまっているんだから。

そういうことではなく、削除キャップを使った雑談がNG、ということ。


削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/90
90 名前：優しい削除屋さん ★[sage] 投稿日：2006/08/25(金) 19:22:19 ID:???0
> ひろゆきさんにメールで確認したところ、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> にある通り、自治スレで、キャップorトリップをつけて、住人さんたちへアドバイス
> する形でお手伝いするのは、住人さんたちに迷惑がかからなければ
> ＯＫってことですー。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除キャップを使っての雑談はダメ。住人さんたちへアドバイスのみ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除キャップを使って雑談をしたら剥奪

>>128
名指しで呼ばれたときはほぼ登場している
ジェンヌ氏が来ないという事実こそ重要。

ほっとけほっとけ。
是非スレでたもん君を議題にした人はそれなりに対話できたけど
このお方は演説しかしないから。
まぁ夏の風物詩にかまうのも楽しいけどね。

いやさぁ、誰が言っているかに拘泥しないなら、一度は説明して置くのがいいだろうよ。

まぁ、一度「まともな日本語の読解力がある人にはわかる」説明がされたら、あとは
馬鹿は放置するで、なんの異論もないけどね。

「説明しても無駄」という既成事実かなと、思ったり思わなかったり

>>134
そんな既成事実は全てが見えないほど高く積みあがっているような。

>>98に追加

削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/703
> 703 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 01:21:15 ID:???0
> 三日間過ぎたら犯罪が成立するって、なんかアニメか何か聞いたことあるかも。
> ガンダムか何かのロボットものでしたっけ？
> >>672
> (´・∀・｀)モチッ !
> もちって？もちろんの略じゃないですよね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/331

331:削ｼﾞｪﾝﾇ▲ ★ 2006/08/18 14:02:22 ???0 [sage]
ちなみに削除関係板の雑談ｽﾚｯﾄﾞ､ﾈﾀｽﾚｯﾄﾞ等に関しては
この限りではありません｡

＊これにて一件落着

>>137　331:削ｼﾞｪﾝﾇ▲ ★ 2006/08/18 14:02:22 ???0 [sage]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>131
90 名前：優しい削除屋さん ★[sage] 投稿日：2006/08/25(金) 19:22:19 ID:???0
>>127-126
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。
> > 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> > 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？
> 削除キャップを使った雑談について 2
> > 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> > 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。
>>122
>>113
> > 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> > 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？
> 削除キャップを使った雑談について 2
> > 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> > 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。
>>110
> しかし、>>98は、明らかに、住人さんたちへアドバイスというものではありません。
> ★をつけて、>>98のような雑談をする必要性があるのか？ということです。
>>106-105
>>100-98
■時計坂の削除屋 ★が、キャップをつけて雑談しているログ
運用情報板の自治スレッド１

スレッドストッパーかけられても知らない。

>>137
>>138のとおり、管理人は、雑談ｽﾚｯﾄﾞ､ﾈﾀｽﾚｯﾄﾞ等に関しても許可していないのでは？

【自治スレ限定で、アドバイス程度】
【自治スレ以外で乱用する人がいたら、剥奪】

ということでしょ。時系列的に。

>>136>>98の■時計坂の削除屋 ★が、キャップをつけて雑談しているログにより、

時計坂の削除屋 ★の発言は、
(１)雑談スレで、アドバイスではなく、雑談を行っている。
(２)自治スレでも、アドバイスではなく、雑談を行っており、
都合悪くなって、自ら投稿を行っていた自治スレを削除。

自治スレの削除については、他の削除人も疑問視し、質疑中だが逃亡中。

非常に悪質でしょ、時計坂の削除屋 ★の発言と行動は。

ひろゆきからオーバーコールがされるまで、
今まで通りの解釈で運営するしかないでしょ。

あなたが、自分の解釈のほうが正しいと思っていても、
ひろゆきから問い合わせの返事が来ないうちは、何を言っても強制力は０。
そのくらい理解できないか？

ひろゆき宛？にメール出せばいいじゃん。
確か問い合わせ窓口のメールアドレスがあったろ。

>仕切屋
前にひろゆきにBeメール出したんじゃなかったか？
その結果は？

返事がまだ来てないなら、まぁそういうことじゃないの。

>>142
> 今まで通りの解釈で運営するしかないでしょ。

今まで通りの解釈とは？
もっと具体的に述べてください。

> あなたが、自分の解釈のほうが正しいと思っていても、

何か間違っている箇所はありますか？
全く無いと思いますが。

> ひろゆきから問い合わせの返事が来ないうちは、何を言っても強制力は０。

もし、正当な理由があり、性急な削除が必要ならば、時計坂の削除屋 ★以外
の削除人に伝えてくれと、伝えただけであり、特に問題なければ返事はいらない、ということ。

現に、時計坂の削除屋 ★以外の削除人は、我々のスレ立て行為に、
誰一人として異議もないでしょ？
結果はそういうこと。

時計坂の削除屋 ★以外の削除人も管理人も、我々のスレ立て行為になんら問題点は
見当たらない、ということ。

時計坂の削除屋 ★のスレスト行為に対して、他のの削除人も擁護する者がいないし、
逆に、批判要望の件では、皆、別の判断をしており、自治スレ削除の件では、
質疑さえ上がっているが、時計坂の削除屋 ★は返答せず逃亡中。

>>145
>今まで通りの解釈とは？
理解してないのかよ。
> 何か間違っている箇所はありますか？
例え正しくても意味が無いと言っているんだが。
脳みそ追い付いてきてるか？
>特に問題なければ返事はいらない、ということ。
じゃあ返事来るまで黙っていればいい。
補足説明がしたければメール送ればいい。
ここで騒ぐ必要はどこにある？
>後半
自分の行為に意見が無いのは反対意見がない証し、
時計の行為に意見が無いのは賛成意見がない証し、か。
ずいぶん楽しい観点だね。

ところが実際は、削除人同士で相手の行動に異議がある場合は、処理をし直すという事が出来るので、
それがないと言う事は削除人の中で積極的に時計の処理を非とする人はいないということになる。
消極的に非とする人はいると思うけどね。
なぜ消極的になるかというと貴方のせいだったりする。
まあ、それは理解しなくていいや。

仕切屋「この結論に異議はないか、異議なき時は沈黙をもって答えよ」
ひろゆき「……」
仕切屋「異議なしと認めこの結論は……」
時計坂「異議あり！この結論は偽りの穢れに満ちているぞ！」
仕切屋「時計坂？！」
時計坂「かわいそうにひろゆき、受け取ってもいないメールを使われたね」


なんとなく思い付いたので、台詞うろ覚えで書いてみたけどこれ以上続けられなかった。

カリオストロﾜﾛﾀｗ

秀逸！

周りからの質問の肝心なところに答えていないのに
自分の意見に異論が示されないのは正しいからだ、なんつーのはどれだけナンセンスなのかと。
異論の出しようがねぇんだよな、そもそもの根拠が本人の脳内の域から出てないから。
空論に対して異論は立たない。立てようが無い。

■時計坂の削除屋 ★が、キャップをつけて雑談しているログ>>136>>98

「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
★ ワンポイント
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。 ＞時計坂の削除屋 ★
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。 ＞時計坂の削除屋 ★

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

「乱用」という言葉を都合よく脳内消去してるな。

>>152
時計坂の削除屋 ★が、キャップをつけて雑談しているログ>>136>>98をよく読めよ。
キャップをつけて発言しなければならない必要性ってあるか？雑談しているログに。
あるなら説明してみて。
なければ、完全な乱用にあたる。

雑談キャップならok

> 雑談キャップならok

雑談キャップじゃなければ駄目ということかい？

雑談キャップ一覧表リンク先よろしくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）

>>154
ハハハ　わかったぞ　アンタのFOX ★は雑談キャップ　だからOK　ということで、

例えば、　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　ということだろ（笑）

間違ってたら指摘よろしく！

>>154
(１)雑談キャップって何？
(２)雑談キャップなんて必要なの？
(３)このスレでは雑談キャップなんて話題にも出ていませんので、
議論妨害はおやめください。＞FOX ★

いや、

雑談キャップならいい

作業キャップなら駄目

と教えてくれたんじゃない！

ということだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ググレかす　>>157

>157
おいおい仕切屋ー。
議論妨害とか言ってる場合じゃないぞ。

FOX★が誰だか忘れたのか？
お前が一番問い詰めないといけないコテだろ。
忘れちゃったのか？

時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
　時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　
時計坂の削除屋 ★は作業キャップだから OUT　


ということなら、そういってくれないと、そこ等へんは具愚っても出てないWWWWWWWWW

なあ、古時計WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>159
貴方と個人的なメールをやり取りしているのではありません。
私個人が知る知らないの問題でなく、議事進行のため、掲示板閲覧者にも分かるように、
知っていてもあえて知らない振りをして話を勧めます。司会者としてお考えください。

再度
(１)雑談キャップって何？

掲示板閲覧者にも分かるように、貴方の言葉で説明してください。

(２)雑談キャップなんて必要なの？

掲示板閲覧者にも分かるように、貴方の言葉で説明してください。

(３)このスレでは雑談キャップなんて話題にも出ていませんので、
議論妨害、暴言はおやめください。＞FOX ★

返事しろ。

やだもんねー

おいちゃん
こんなスレまで来てこんな奴の相手するなんて
そんなにヒマなの？

>>163
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しておりますが、
いかがお考えか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/177
について返答をくれ。

返答は、こちら↓ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/

>>162　失禁屋

＞知っていてもあえて知らない振りをして話を勧めます。

知ってるなら自分が第３者のために解説すればいいんじゃないかな？

>>165への、おいちゃんの返事を予想してみよう
↓

あいあい

バカンスから帰ってきて気力が有り余ってるんじゃないかｗ

>>165
あっしにはかかわりのねーことでござんす
しったことか

>>170
これ↓お前の発言だろ。別人か？

> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119803038/134
> 134 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/06/27(月) 03:07:09 ID:???0
> ローカルルール改正してみた。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119803038/146
> 146 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/06/27(月) 03:13:18 ID:???0
> この板だけのルールですけどね、

やべっ

>>171
何を今更　中の人が何人いると思ってんだ？　本人ですら把握しきれていないんだぞ

>>172
>>165

>>174
>>256

おいちゃん・・・ロングパスは反則だよおいちゃん・・・

おっさん暇ならそいつ規制してやって。

>>175
逃げるのか。

あー
まだ 170代だった、失敗

>>178
追うのか?

>>180
返答するまではな。

では返答しよう。

ストーカー宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＼(＼ﾟヮﾟ ）

当然>>256で返答するのだろうな、おっちゃん？

>>182
ここで遊んでないで、もう少し規制や削除について真面目に動いてくれると助かる。

「真面目すぎてつまんない」といつもデートの時に言われています。

>>182
ついに約束したな。

で、
>>154の発言は、作業キャップなら OUT　と解釈していいな。＞FOX ★

いやです >>188

正直言って仕切り屋に同情し始めた私がいる(^^;

>>187
だからネット上では不真面目なんですね。
俺様とはまったく正反対だな。ｗｗｗ
>>189
何が嫌なの？

>>189
ありがとう。よく来てくれて、ほんとにぼくはうれしいよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　以上の通り　作業キャップ装着に拠るにより雑談をした

古時計こと時計坂の削除屋 ★はキャップ剥奪対象であることが判明致しました

＞古時計　謝って許してもらえWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ここまで完全勝利・完全論破でした
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お約束通りのかつとし宣言

また負けたー

くやしぃのう禁止
↓

↑ハナから議論するつもりも守るつもりも無いクセにorz

禁止なのか。
せつないのぅｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
返答すると約束しながら、また逃げるのか。＞FOX ★

>>198
>>189　つまり、作業キャップならOUTという解釈は採らないってこと

>>198
くやしぃのう　くやしぃのうwwwww

ちょっ
自分で禁止って言っておいて(^_^;)

>>198
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
お前がいじった規制議論(仮)のローカルルールは、変更人に元に戻してもらっていいね。
返事がなければ、ご了解いただいた、と解釈いたします。

>>203
いやです

>>204
お前が変更人を通さずに、お前が勝手に規制議論(仮)のローカルルールをいじったと
解釈していいね。

>>204
気をつけてね。アクセス規制されたこと恨んでるみたいだから。

★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/

>>205
だめです

>>207
じゃあ、変更した変更人の名前は？

>>208
しりません

フナムシみたいにしつこい奴だな

規制議論板を８月いっぱいで廃止してもいいですか？？？？？？？？？？？？？

理由　ピロリマンが運用情報板などのように必要な作業をしてる板じゃないとおっしゃってました

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>209
>>207
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触していることはご存知か？

>>210
フナムシに失礼だろう

>>212
馬鹿をバカにすんなぁ

バカが一番強いんだぞー

>>212
具体的に、その板のロ−カルルールの何所が、
２ちゃんねるのルール（←なにそれ）の何所に抵触し、
ローカルルール制定ガイドラインの何所に抵触するのか提示してみたら？


>>213　そうだね
ごめん、フナムシ

>>215
('A`) ＜またコピペを連投させるの？

>>213
だよd(ﾟ-ﾟ*)ﾈｯ!!

>>216
どうせまっとうな提示なんかできないからコピペ連投しかないだろうね

たしかにバカが一番強いよなぁ。

多肢蟹

うへへ。。。

>>214
> バカが一番強いんだぞー

じゃあ、俺様が最強だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>209
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触している
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
参考資料
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルール
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

▼２ちゃんねるのルール
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/5

・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける

荒らしをおもちゃに出来る場所が提供されているのを寧ろ感謝しなければ

>>222
今日はこのへんにしておいてやる

覚えてろー

>>214
はげ！

>>222
> 規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
> ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触している

コピペするだけではなく具体的に、御自身の言葉で提示してください
おいちゃんは厭きて帰っちゃったけどね


んで、おいちゃんが居なくなったからって
御得意の

　　「仕切り直し」
　　「返答がないから俺様の言い分は通ったものとみなす」

の宣言は禁止な

>>224
２ちゃんねるのルールの反するルールがお好みなら、自分で他の掲示板を作ったら？
２ちゃんねるのルールを守らない者は邪魔なんですけど。

>>224
書かれてもいないのに（棒　が見えるw

そろそろ構うのも飽きたのかな？

2ｃｈの方針(鰡制度とか)が気に食わないなら他の掲示板使ったら？

>>227
なんでチミは自分がいつも言われていることを強引な屁理屈をつけて第３者に叩きつけるの？

>>230
多分そういう仕様。

>>231
そう言われると納得してしまうな

>>228
> そろそろ構うのも飽きたのかな？

管理人に泣き言を言いに行ったんだろう。

>>229
2ｃｈの方針とは何？
このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。

>>230
強引な屁理屈とは何？
このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。

>>231
そのとおりだな

＞このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。

チミ以外の人は理解しているから追加説明の必要なし

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました（笑）　２ch２大エンターテイナーの競演をお楽しみ頂けたですか？

ということでオレ様の一人勝ちということで本日は勘弁してやることにするWWWWWWW

合言葉は




























ダンスはすんだWWWWWWWWWWWWW（笑）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿解散！

基地外は月からの賜り物って某ライトノベルの一説を思い出した
本人たちは幸せなんでしょうね

で、誰が剥奪されるのです？

おれおれ

おいちゃん早起きだね

>>239
オレ＝香WWWWWWWWWWWWWWさっそく大物が釣れましたとさ（笑）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

またまた勝利（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちょっと聞くけど、一人のコテハンに対して不快感を与える為の削除活動って

認められてます？？

なんか昔からのしがらみでお互いに意地を張り合ってるだけ　と思ってましたが

第三者のオレからみても、削除人数名で仕切り屋さんに不快感を与えるための

削除方法を取ってると判断できる程、酷い状態なんですが、どうしたらいいですか？

アンタには関係無いはなしだったらスマン！

いやー

今帰ったのだ、これから寝るのだ

>>241
ごめん

削除のことは良く知らないのだ
なんせガイドラインは見たこともなかったり

そうですか、じゃあ、起きたら続き頼みます！

あと、オレ様またキチガイ起しちゃったので

ご足労ですが、わんわん出てますんでログ堀のほうヨロシクですよ！

じゃあ、おやすみ！

>>243
そうでしたか、それは知らないですまんかったです！ゆっくり寝てログ堀お願いします！

オレ様の報告スレだけでいいんで＞毎回お手数おかけします（笑）

じゃあ、おやすみです＞自分も寝ます！

寝ろよ、おいちゃん

２審総意“緑星は朝青龍と一緒に辞めてくれ”

シラネンジャー

>>243 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 04:12:11 ID:???0
> 削除のことは良く知らないのだ
> なんせガイドラインは見たこともなかったり

じゃあ、２ちゃんねるのルールを見たこともない、ということですね。
２ちゃんねるの利用をやめていただけませんか？
２ちゃんねるのルールに反するルールがお好みなら、自分で他の掲示板を作ったら？
２ちゃんねるのルールを守らない者は邪魔なんですけど。

削除ガイドラインだけでなく、これ↓も読んだことないだろ？

▼２ちゃんねるの管理人が書いた、２ちゃんねるのルール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【悪質な】コピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html
６　荒しの定義 　
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。 　
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。 　
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らしや埋め立て、
1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/1

> ２ちゃんねるガイド：応用
> http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全
> く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
> 不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/2

なんでそう短絡的かね？この人は

>>154 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 18:54:11 ID:???0
> 雑談キャップならok

なるほど。
もともと、雑談キャップを持っている自分だけは雑談させろ、ということ
を言いたいためだけに、これを書いたのですね。＞FOX ★

話を戻しますが、作業キャップを用いて雑談する行為は、スレタイ通り、
キャップ剥奪行為であることには間違いありません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
★ ワンポイント
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。 ＞時計坂の削除屋 ★
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。 ＞時計坂の削除屋 ★

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

まさに

お 前 が 言 う な

だな

>>249
>>251
はずれ

>>253
はげー！

狐まで省エネの時代なのね（ﾟдﾟ）

大学生に粘着している、ニート仕切り屋おっさんって感じだなｗ
完全に遊ばれているだけとしか見えないけど。

こんな事で遊んでないで、少しは運営としての仕事をしてくれ＞ＦＯＸ

狐はこんなとこで遊んでないで飲み屋のツケを（ry

お狐さん、遊ぶのはいいけどそりそろ運営の仕事もして下さいな。

ところでそろそろ秋だよね。ここだけまだ夏真っ盛り？

なかなか時間が取れなくてね、

スレ立て依頼受けてくれ（笑）

オレが立てると直ぐに削除されちまうよ

もう２４時間で１０回立てて７回くらいスレストされたんじゃないか？？

【雑談禁止の】★☆質問・相談・総合☆★スレッド 1

↑こういうのなんだが

まあ、今一個残ってるが、削除依頼出てるからどうせ削除されちゃうから！

>>259
はげー！

あＦＯＸはただ俺ＴＵＥＥＥＥＥしたいだけ

また悪徳自治厨のＦ板 仕切屋かよ

両方死ね

FOXってなんの仕事してるの?

>>265
２ちゃんねる荒らし

>>266
それで食べていけるの?

わりと、

文才が無い事を自覚してる獣が若干一匹ヽ(^o^)丿

なんで此処に出るんだ？

規制議論板でみんな待ってるぞ(笑)

まあ、急いで来いとは言わないけどね(笑)

それだけ羽伸ばせるからWWWWW

質問

スレストされた理由がわからない場合、またそのスレッドを立てること、削除理由に該当しないようにスレタイ・テンプレを変えてみて立て直すことは荒らし行為に該当するか？

担当した削除人に理由を聞いても返答が無いとわからない事あるよな(笑)

まあ、荒らし認定されたくないわけじゃなくて、一般論として！

立てる側からしたら、理由無き削除じゃないのか？＞理由を求めてるのにスルーするのは？？？

と思っちゃうのよ

まあ、答えなきゃならん義務は無いとは言うけれど、そのような場合は理由無しとみなされてもしょうがないと思うんだが(笑)？？？

まあ、今、質問だしてるが回答がつかなきゃ今夜また立てるからさ(笑)

荒らし宣言ってか(笑)

>>271
マジレスすると、スレストされるからにはそれなりの理由はあるはず。
もちろん削除人の気分とかじゃなくて、削除ガイドライン上の理由ね。

たとえば似た内容のスレをあちこちに立てたり、同じ板に何個も立てるのは
重複とか乱立に該当するとかね。

「削除人の気分で削除された！」とか言って騒ぐ人ほど、自分の書き込みが
削除ガイドラインに違反していることを理解していない場合が多いけど、
君はその止められたスレが、「何一つ削除ガイドラインに違反していない」と言える？

「削除ガイドラインにちょっとだけ引っかかるけど、これくらいいいじゃん！」ってのは
スレスト解除の理由にならないから念のため。

でも、本当に削除ガイドラインに何一つ違反していないスレが止められたのなら
そのスレの他の利用者も疑問視すると思うけど。

>>272
どうもです

なので、削除人の返答が欲しいのですがそれが一向に為されないが為に

ガイドライン違反じゃ無いとしか思えない

という偏った考え方をしてるのか？？また、実際に違反してないんかわからないんです

わからないのなら立てるな　という考えも然りですが、

削除するか否かについては、削除人や、その判断された時々によって

対応が変ってくるとも教えられてるので、削除人が理由を明確に示してくれるまでは

立てて模索する必要が在ると思います！

特に、これから立てる自治スレッドに関しては、この板に必要だと思われます（笑）

ありがとう御座いました！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除人100人に聞きました

そのスレをスレストしますか?

1) めんどくさいので放置 55人
2) スレストじゃー 32人
3)

かなと予想。

4) 楽しそうだから仲間に入る 6人

5)ちょっとからかってやるか　4人

6)久しぶりに蟹でも要求してみるか　1人

でも、一人でもスレストする人が居たら、そのスレッドは使えないんだよな〜〜

まあ、嵐判定されるのはいいけれど、使えるスレッドを壊されるのは勿体無いなあ

って埋め立て常習犯のオレ様が言うなって事になっちまうかWWWWWWWWWWWWWWWW

>>274
２ちゃんねるの利用をやめていただけませんか？＞FOX ★
２ちゃんねるのルールに反するルールがお好みなら、自分で他の掲示板を作ったら？＞FOX ★
２ちゃんねるのルールを守らない者は邪魔なんですけど。＞FOX ★

なんか、オレも削除人も、削除依頼人も一歩も引かないから

どうなるんだろうなあ！

間違ってるとわからない限り、どうしようも無いなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除人が出てきて処理した理由を教えてくれれば何か変わるのかもだけど

今更出て来れないんだろうし、忙しいんだろうし＞でも、削除には即効飛びついてくるし？？

>>279
お断りします

>>281
スレ立て依頼もお断りでしょうか？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そりゃ出てこないだろうね
削除権の与奪ができる人間への弁解の必要がないし
荒らし目的の行動をいちいち相手にするのは掲示板の運営って面からはあんまいいことじゃないだろうし
おもしろいからからかってみようってのはあるだろうけどｗ

>>281
もうちょっとボランティア増やしたら？
必要な作業が間に合ってない気がするんだが。

>>284
私には増やしたり減らしたりする能力はないのだった

で、スレ立てはスルー？？（笑）　この板に自治スレがあって何処に問題があるんだ？

まあ、いいゆお！

自力で立ててくるよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

こうなるとオレが立てれば全て×だからなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

じゃあ、逝ってくる！

>>285
上級魔族は下級魔族を創造することが出来るらしいですよ？

>>285
メール嫁このやろう

それなんて極楽大作戦？>>287

上位の魔族ほど人間の姿をとりたがるらしいな

血糖値と尿酸値は増やしたろうが

>>288
もうメールはやめたのよ

>>291
うげうげ

>>292
じゃーここで聞くけど
★070905ニュー速VIP桜 ◆52iqXyRJt2BE蘭電話番号晒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188998140/
こういうのは、どうすんの？
ジェンヌ★も対処出来ないってさ

なにかしなきゃいけないものなの?

したくないなら別にいいけど

プロフに広告のっけてもおｋ？

書き込む場所があれば書く人も居る
レスと同じように削除出来ればいいなと
どもどもでした

芸スポ記者募集かけてくれ

>>297
アンタは凄いよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWキチガイだあWWWWWWWWW

（　(●)ω(●)） 僕を幸せにしてください

答えはないか・・・
まあ、プロフとＢＥメール使えば出会い系とか○の求人とか好き放題に出来そうな
気もするな。
ま、２ちゃんには関係ない話だからいいのか。

BEごと焼かれてしまえ

おまいら狐と無関係な内容ばっかで狐を追い込んでも仕方なかんべ
キャップ付の中で狐は結構まともな奴で争いと面倒が嫌いな性格
文才の欠片も無いから読んでも意味不明カキコ多いけど

アク禁で★が無きゃ書けない
今日この頃

オレ様も●がなきゃ書けない所だったよ(笑)

でも、P2は書けるのか？？

書けるじゃん＞●にログインしなくても

P2でほのぼの板に書けるようになってたから、よかったよ(笑)

ほのぼの板と初心者の質問板以外は要らないから、それ以外は閉鎖していいぞ(笑)

暇になったら、旅行でも逝ってきなよう(笑)

プラチナ●とか作ってくれ！！

ブラチラ●

>>308

セルリアンブルーの無地が好きです

株主優待は使えないの？

株主優待になるより●買ったほうが良い！

削ジェンヌ▲ ★さんへ

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/

こちらまでお越し下さい

削ジェンヌ▲ ★さんへ伝言です。

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/523
で ◆CPUinDOop. さんがお待ちです。

ここで呼び出ししても‥‥

削除と関係ないしどう見てもスレ違いですね。

しかもマルチポストだからなぁ。

> 質問・雑談スレ262＠運用情報板
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189919174/22
>
> 22 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 00:02:52 ID:???0
> フェンリルも犬だったよね？

話を戻しますが、作業キャップを用いて雑談する行為は、スレタイ通り、
キャップ剥奪行為であることには間違いありません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
★ ワンポイント
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。 ＞時計坂の削除屋 ★
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。 ＞時計坂の削除屋 ★

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

キチガイのいうことは正論でもキチガイあつかい

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/311
> 311 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 14:15:17 ID:gMkejPkS
> 2chは「キチガイ」を理由に削除人とかが、
> 罷免される組織じゃないと思うけどな。

そう、だから、お前、時計坂 ◆ToKEI3Ksw2みたいなキチガイが
いつまでもキチボラをやっていることを、このスレで問題視している。

最終決定権は管理人でいいが、
(１)管理人への助言、通報、まとめ、のための司法組織
(２)管理人に代わる、キチボラの監視などを行うための司法組織
(３)掲示板利用者からのキチボラ悪行報告や、キチボラの判断に対する
異議受け付けや議論のための司法組織

が、やはり必要。

自覚症状がないキチガイは幸せですね
一度精神鑑定受けたほうがいいですよ

>>320
オマエがいうなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

しかも精神鑑定は、鑑定でしかねえしWWWWWWWWWWW頭悪いな＞オマエ（笑）

日本国において司法組織は全て法により構成されているわけだが、
2ch上に司法組織を作るにあたり誰がその法を作り上げるのかね。

あと司法職員が★ボランティアの罷免が出来るというのなら
だれが司法職員をやるのかという問題があるな。
★ボランティアより上位に存在するということになるのだが。

それから、その司法職員の罷免問題をどうするのかという問題もあるが。

いっかい全部考えていることを書いてよ＞仕切屋

>>322
> 日本国において司法組織は全て法により構成されているわけだが、
> 2ch上に司法組織を作るにあたり誰がその法を作り上げるのかね。

▼２ちゃんねるの現状

■司法 → 該当なし
■立法 → 管理人および取り巻き、２ちゃんねるのルール
■行政 → キチボラ

三権分立し、管理人が大統領というスタンスでいいのでは？

２ちゃんねるのルールと、キチボラが存在するのに、
司法期間に該当するものがないのが、そもそも異常。
いやなら、２ちゃんねるのルールも、キチボラも無くして、
管理人が独裁でやるべき。

> あと司法職員が★ボランティアの罷免が出来るというのなら
> だれが司法職員をやるのかという問題があるな。

★ボランティアの罷免権については今まで通り管理人でいいが、
★ボランティアの罷免該当者を、司法★が管理人に報告し、
裁定していただく形でいいと思います。

削除行為や規制行為は行政。
削除行為や規制行為が、２ちゃんねるのルール等に照らし合わせて、
正当な行為かどうか判断することと、掲示板利用者の異議や議論を仕切る行為が司法。
削除行為や規制行為をやっているキチボラが、自らの行為を正当化し、
異議や議論をカレーネタ爆撃等で排除してるから、２ちゃんねるがおかしくなっている。
司法機関は、法の番人。

> ★ボランティアより上位に存在するということになるのだが。

三権分立ですから対等です。

> それから、その司法職員の罷免問題をどうするのかという問題もあるが。

同じく罷免権については今まで通り管理人でいいと思います。

>>322
> いっかい全部考えていることを書いてよ＞仕切屋

■要望、提案

●カレーネタ爆撃等、http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2
を行った者こそが、投稿規制されるべきであり、規制基準を抜本的に見直すべき。
●２ちゃんねるのルール原文はそのままにし、運営ボランティア★に誤認、悪用されないよ
う、同ルールをもっと分かりやすいものに変更する必要がある。
●削除人に限定した心得を、運営ボランティア★全体に対する心得に書き換えするべき。
●正義板のローカルルールを、２ちゃんねるのルールに準拠したものに戻すべき。
●運営ボランティア★は、２ちゃんねる荒らし目的で★を保有してるので、全員解任し、新
たに基準を設け、運営ボランティア★を選出し、管理人に事後承諾を得る。
●２ちゃんねるの現状は、司法立法行政といった三権分立がされていないので、正義、幼女、
詐欺板を解体し、(仮称)異議、要望、議論板の創設を早急に求める。
司法機関に該当する(１)組織(２)場所がないわけですので、このスレがそういった司法機関
の発祥の地となればと思います。

▼キチボラや運営板住人による荒らし行為

■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■投票の周知に対する投票妨害マルチレス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■名無し、重複偽スレ立て、発言
■投票所、重複偽スレ立て、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■威嚇目的の報告スレッド濫用及び報告行為
■現存しない、のいぽー★マイルール押し付け
■デマ、憶測発言

これをひろゆきにメールすればいい事を・・・・
どうせ野次馬や削除人にはハブられてるんだから、議論をふっかける相手を間違えてる

剥奪しろよ＞野次馬権をWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>▼２ちゃんねるの現状
>■司法 → 該当なし

もうちょっと具体的に頼む。

憲法に保障された司法権や裁判所法をどう2chに当てはめるのか？
三審制は？　判例は？　法解釈の議論の余地は？　陪審員制は？
司法★（？）の採用にあたっては司法試験のようなものを用意するのか？
司法★の罷免にあたって最高裁判所裁判官の罷免のように
住民が罷免することが可能なのか？

> 三権分立ですから対等です。

それなら行政★（？）から司法★（？）に何らかの対抗権利を用意しないと対等にならない。

ex：
内閣→国会　国会の解散権
国会→内閣　内閣総理大臣の不信任決議

両者に抑制の権利が存在するから対等になれる。
対抗権利の内容と抑制効果について詳しく書いてくれ。

2chノ全權ハ當座一人ノひろゆき之ヲ統治ス

ひｒｙは神聖にして、犯す(w　べからず。

今ごろ六法全書ひっくり返して……は無理にしても、
憲法にくらいは目を通してから返答してくれるといいなぁ。

三権分立くらいなら憲法で全部定義されてるからな。

第９条　掲示板の管理の手段としての削除は、永久にこれを放棄する
第19条　思想及び良心の自由は、チラシの裏に書く限り、これを侵してはならない。

第三章
国民の義務は、
・出されたご飯は残さず食べる
・転んでも泣かない
・おいらのギャグには大爆笑する

馬鹿？？WWWWWWWWWWWWWWWW死んだ方がマシな第三章ですた（笑）オワッテル

>>333

ちょ、おま、２ちゃんの鉄の掟知らんの？マジ？

知らんわ　御飯を残さず食べろ　とは聞いたが、オレ様が立てた

スレッドを１０００まで消化せずにゴミ箱へ捨てる奴がいっぱい居るからなあ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

鉄の掟適用されれば、残してもいいようなスレッドばかりだったのに（笑）WWWW

話にならん。sakudで発言する資格なし。
「マイルール押しつけ」で済む間に立ち去れ。

オマエ株主様に向かってその口の聞き方はなんだ〜〜（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

株は金で買える。人気や信頼や支持は金では買えない。

お前の値打ちは、持っている株だけか？発言の多さだけか？
草生やして喜んでいるならＶＩＰに帰れ。
これは、お前のための忠告だ。しっぽ巻いて帰れ。

鉄の掟で「ご飯を出す」立場にあるのは、基本的に運営なんだよね。

２ちゃんねるの鉄の掟も知らない者が、持っている株を自慢する。
株主「様」だぁ？もう馬鹿か阿呆かと。寝言なら寝てから言え。

雑魚よ。お前は自分が他人からどう思われているか、分かっているのか？
分からないから、ここにいるんだろ。一度、書き込みを止めて冷静に見ろ。
ドンキ・ホーテは要らない。ここには風車など無い。

分からないなら出て行け。
分かったら出て行け。

あーあー。
憲法ネタと雑魚で埋まっちゃうじゃないか。
再掲しとくよ。仕切屋、自分の主張をちゃんと通しておくれ。

レス残件
>327

>>338
オレ様はVIPとか言うところ逝った事が無いんだよ

ただ電話番号削除見てて、たまたま削除依頼を出してるだけ

＞面白いのか？？WWWWWWWWWWWWWWWW

というか、オレ様はどう思われてもいいのよ＞たのしけりゃWWWWWWWWWWWWWWW

負け惜しみにも程がある。言い返して気が済んだか。済まないだろ？



　お　前　は　邪　魔　。





反抗することがｶｺｲｲなんて思ってねえだろうな？そんなガキじゃねえよな？
大声あげて喚き散らして、これが俺の主張だ、なんて思ってねえだろうな。
公開オナニーして気が済んだか？薄汚いんだよ。鏡見てみろよ。

鏡は近くに無いWWWWWWWWWWWWWW

オマエコーヒーゼリー好きかあ？？

一個余ってるぞ〜〜食うか？WWWWWWWWWWWWWWWW

そんなに大量の株を持ってるんか・・・。

まったく雑魚がレス流しちゃうから仕切屋がレスしてくれないじゃないか。もう。

>323　仕切屋のレス
>327　私のレス

で、仕切屋の返答待ち。
よそでスレ立てしてる暇があるならこっち来いよ。

>>327
> 三審制は？　判例は？　法解釈の議論の余地は？　陪審員制は？
> 司法★（？）の採用にあたっては司法試験のようなものを用意するのか？

上記同様なものを構築していけばいいと思います。

> 司法★の罷免にあたって最高裁判所裁判官の罷免のように
> 住民が罷免することが可能なのか？

この掲示板は、完全な民主主義ではないので、やはり罷免権は管理人ということであり、
管理人に対する罷免を要求、助言等は掲示板利用者でもできると思います。
ただ各自バラバラだと管理人も対応が大変なので、取捨選択する機能を司法組織に持た
せればいいと思います。

> > 三権分立ですから対等です。
> それなら行政★（？）から司法★（？）に何らかの対抗権利を用意しないと対等にならない。
> 対抗権利の内容と抑制効果について詳しく書いてくれ。

以下のページを参考にしてください。
日本国憲法下の権力分立
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Politics_Under_Constitution_of_Japan_03.png
権力分立 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B
三権相互の関係
裁判所と内閣の関係は、司法の独立があるものの、密接である。
最高裁判所の長官は、内閣が指名し、天皇が任命する。
最高裁判所のその他の裁判官は、内閣が任命する。

全然回答になってない
「〜すればいいと思います」とは、具体的にどういうことなのか
提案者として何も考えていないなら、ただの希望的観測と空想だ
改めて、回答しなおしてくれ

ぜひ、そういう掲示板を自前で作っていただきたい。

ここで議論してそれが可能なら考慮する価値もあるだろうが、
それは誰がやるのかね？逆に言うと出来る人は？
それをひろゆき以外の人間が出来るのであれば議論にも意味があるかもだが
ひろゆき以外の人間が出来ないのであればひろゆき以外の人にアピールする
意味自体ないと思われ。

具体的なところが全く見えてこないんだが。

まず司法★とやらを作るんだから「憲法」にあたるであろうところの
「２ちゃんねるのお約束」に手を加えないといけないんだが、誰がやるんだ？
ひろゆき？　おまえさん？


で、司法試験に似たようなものを構築するだと？
いったい何に精通していることを条件をするんだ？
２ちゃんねるのお約束か？　削除人の権限一覧か？
法と呼ぶべきものがないのに試験しても意味がない。


あとな。日本は法治国家だから司法に関する部分も全て
「法律」で文面化され、「判例」で実用化されている。

　憲法　第六章 司法　6条（ただし判例がたくさん）
　裁判所法　全83条
　裁判員の参加する刑事裁判に関する法律　全84条

ざっと見てもこれだけあるんだが、これを2chに当てはめて書き直し、
「明文化」する作業を誰がやるんだ？　とてつもなくめんどくさいぞ？
ひろゆきは絶対やらないだろうが。　おまえさんがやるのか？


＞三権分立
返答になってない。前回の質問に「具体的に2chではどうするのか」を
つけて再返答を願う。

次の返答は早いことを期待するよ。

まず見本を外部につくればよい・・・という意見に大賛成だな。

自分がでできもしないことを要求するな！という非難に対して対応する気がある
なら、それしかないだろうな。

ふむ。
前回は4日での返答で「遅くなって申し訳ない」とか言ってたクセに
今回は5日放置か。こりゃもうここの議論は打ち切りかね。

夏以降は荒らしとそれに構う人たちしか見てないなぁ。
議論なんかしてたっけ。

>>354
まあ、オマエのような屑は消えたほうがいいよ（笑）

誰にも相手にされないからWWWWWWWWWWWWWWWWW

みっともない奴だな＞オマエWWWWWWWWWWWWWWWW

>>349
> 「〜すればいいと思います」とは、具体的にどういうことなのか

具体的な詳細については、今後話し合っていけばいいと思います。
まずは、草案、方針についてご理解願いたい。

>>350
> ぜひ、そういう掲示板を自前で作っていただきたい。

まあ、こういった構想を話し合う場があってもいいのでは？

> ひろゆき以外の人間が出来ないのであればひろゆき以外の人にアピールする
> 意味自体ないと思われ。

うまくまとまれば、管理人に提案してみてもいいと思います。

>>351
> まず司法★とやらを作るんだから「憲法」にあたるであろうところの
> 「２ちゃんねるのお約束」に手を加えないといけないんだが、誰がやるんだ？
> ひろゆき？　おまえさん？

詳細を議論し、文面を作成するのは、掲示板利用者でもいいのでは？
そして、手を加えるのはもちろん管理人。

> で、司法試験に似たようなものを構築するだと？
> いったい何に精通していることを条件をするんだ？
> ２ちゃんねるのお約束か？　削除人の権限一覧か？
> 法と呼ぶべきものがないのに試験しても意味がない。

まずは、http://info.2ch.net/guide全部でしょうね。

> ざっと見てもこれだけあるんだが、これを2chに当てはめて書き直し、
> 「明文化」する作業を誰がやるんだ？　とてつもなくめんどくさいぞ？
> ひろゆきは絶対やらないだろうが。　おまえさんがやるのか？

削除人の削除判断等の前例集＝判例は、これからのでいいと思います。

> ＞三権分立
> 返答になってない。前回の質問に「具体的に2chではどうするのか」を
> つけて再返答を願う。

再度>>323をお読みください。

>>357
>>323→>>327→>>348→>>351→>>357
「（三権分立について）具体的に2chではどうするのか」を尋ねられているのに
日本国憲法の例だけで切り抜けようとしているわけですね

最近FOXマン遊びに来ないな〜（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

忙しいのか＞？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>仕切屋

つまりは具体的な構想も全くない上に
自分が積極的に構築に関わろうという意志すらないと。

王様じゃないんだから、
「これそこの者、ああしてこうしろ」というだけで
何か変えることができるわけないだろうに。

苦労して何かを作り上げたことのないお坊ちゃんの
戯れ言に付き合っていてもしかたないな。
もっと練り直して人に見せられるものになってから
出直してきな。

○ッ○ーホイホイ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1193759416/47

47 名前：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make Blue] 投稿日：2007/10/31(水) 09:15:23 ID:??? ?PLT(33334)
>>1
オレ様もオマエに『雑○ホイホイ』っていうスレタイでスレ立てして欲しいんだが駄目ですか？？
オレ様も仕切り屋みたくオマエにdenyして欲しいんだが駄目ですか？？
駄目なら、その理由をお願い致しますです！

＞見てのとおりご覧のとおり、規制議論板に舞い降りて以来ずっと
＞キリ番ゲット、連投コピペ、AA貼り付け
＞等等、誰が見積もっても、仕切り屋数倍の容量爆撃してますし、
＞仕切り屋の投稿と違い、内容が無く会話が成立しない、していない投稿ほとんど！
＞仕切り屋の投稿と違い、可読性を損なってるが為、ほとんどの人が読まないし、
＞レスもついていない、言葉も汚い　

以上の事、オレ様と仕切り屋を知るもの全員が認識してるハズですが・・・・・

七宝焼よ？？
仕切り屋を規制するに至ったデータを全部晒してみ！
オレ様はその数倍の容量のオレ様の荒らし行為をオマエに報告するから
というか報告するまでもなくわかってるよな・・・・・・・

で、オマエの逝った、
雑魚・春・小春と馴れ合いバカ・叩き専用ハウス 2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190848451/290

290 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:33:49 ID:Ol1zxO1U ?BRZ(11920)
荒らしは徹底駆除
これが基本
嵌める？何それ？

↑↑↑この荒らしは徹底駆除　をオマエが仕切り屋規制の理由とするのなら、
　　　　オレ様を規制しない訳が無いし、同様にそういう輩が居る事をオマエに報告すれば
　　　　　全部徹底駆除されることだろう

ということで、denyなりBBQ、速攻対応よろしく〜〜！それから、オマエらが議論妨害したことに拠り
オマエらのしつこい煽り行為により、それを糾弾すべく、そういうよからぬ七宝焼の行為をやめさせるべく
２chの為になるような問題提起をしてた行為を荒らし行為とみなして黙らせたという事実について
一言よろしく・・・・・何故、議論妨害を楽しみ荒らし行為を続ける七宝焼は規制されないのか？？

リンク先読んでもさっぱり意味不明だがどうせ雑魚の自業自得だな。

つーか、己の言動が禿しく他人の楽しみを奪っていることに気づいていないのが
雑魚だったり仕切屋だったりするわけだが。

問題提起のふりをしたイチャモンつけとか、議論のふりをしたワガママとかな。

？？

>>364
キャップもちは、他にも雑談しているスレがいくつもあるぞ。
あちこち行って収集して暴れて来いｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/143
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/163
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/221
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/239
煽ってばかりで、役立たずなキャップ持ちって、ここでこういう風に報告入れればいいのか？

はい。
ここが隔離スレとして機能しております。
存分に報告をどうぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/173
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/213
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/215
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/266
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/278
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/289
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/335
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190653716/547

隔離だけで、他のキャップが見てないなら意味が無いんだが。
指摘と指導をしようとしているらしいけど、ガキじゃないんだからしっかりしろと。
探せば多分まだ出てくるんじゃね？

意味が無いと理解してるなら、わざわざ報告しなければいいのに。
暴言というほどでも無し、気にしなきゃいんじゃない？

今北産業

今日の
晩飯は
�d汁

つーか、スレタイ嫁としか言いようが無い

荒らしがキャップ持ってたりってするの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190425852/735-785

735:rafale ★ :2007/10/30(火) 21:23:53 ID:???O [sage]
専ブラでお勧めに出る訳がないｗｗｗ
たった死ねｗｗｗｗｗｗ


746:rafale ★ :2007/10/30(火) 22:54:26 ID:???O [sage]
気違い見本市ｗｗｗｗｗｗ


757:rafale ★ :2007/10/31(水) 01:19:55 ID:???O [sage]
＞精神薄弱者、社会的落伍者
自己紹介乙
テレサロってどこだよｗｗｗ


766:rafale ★ :2007/10/31(水) 08:22:15 ID:???O [sage]
たったが粘着してるだけだろｗｗｗ
たった死ねｗｗｗｗｗｗ


771:rafale ★ :2007/10/31(水) 17:07:00 ID:???O [sage]
若いのいねー
薬剤師さんは可愛かったが


774:rafale ★ :2007/11/01(木) 08:31:49 ID:???O [sage]
コテとしか会話すんなってか？
酷い気違いだな


781:rafale ★ :2007/11/02(金) 15:26:15 ID:???O [sage]
日本語でおｋ


783:rafale ★ :2007/11/02(金) 16:15:37 ID:???O [sage]
出来たらなｗｗｗ

でもぶっちゃけハメ撮りって面倒な割になぁ…


785:rafale ★ :2007/11/02(金) 17:42:25 ID:???O [sage]
馬鹿は帰れ

お前初めてかここは、スレタイとテンプレ読めよ。

★がついてりゃ全員削除人だと思ってる人には何を言っても無駄

てす

こういう事か？

違ったか。
でもキャップじゃないのと本物と、どう区別するのか教えて欲しい。

ヒント：削除人��だけ�≠ｪ★持ちじゃない　キャップそのものは全て本物

だからスレ違いだから他でやれと何度言えば（ｒｙ

>>375
それじゃ、運営側で荒らしを行う役割なんてのもあるのか？
規制やら色々と作業毎に分担されている位は知っているけど。
その中で異常なキャップ持ちを報告する所であって、他のキャップからの意見やらは無いのかと言いたかった。

見ている限り無さそうだなｗ

>380
君の報告など何の意味もないのに気付こうね。
君が改めて報告せずとも君より彼の事はみんな知ってるんだから。

スレ違いもなにも、ここはスレッド主旨自体が無意味な、
存在意義も話すべき議題もないスレじゃない。
好きなだけやらせといて放置しとけばいいさ。
他のスレや板に出張してこないように。

>>382　そう言われるとやりたくなるものだろ。アホだなｗ

こうすれば別に荒らして良いわけか。
★持ちだから色々気を使ってたけど

何を言ってのかよくわからんので、ちょっと英語で言ってみてくれんか？

>>385
オマエまだ居たのか？＞削除系に・・・・

いい加減に出て逝けよ、重複推奨者は、ば〜か！

WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗ↑→

★って何者なの？
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?Caps
2chお星様名鑑
ttp://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/

そういうことでしたか。

【雑談】3時の画像総合【有り】
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209066952/41
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209066952/44
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209066952/50
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209066952/62

で？っていう。
リンクしか貼れない無能とでも言われたいのかい？

なんだ、マルチポストか。

★持ち

つうか無外流削除宿酔 ★わけわかんねえ。
本当に迷惑な荒らしは絶対に削除しないのなこいつ。
普通の削除依頼のときは絶対来ないけど、特定の削除依頼があると
いつも次の日には来て荒らしコピペだけを残してあぼーんしていくし
あまりにも対応が早すぎるから他の削除人の判断を仰ぐことも出来ないし。

こいつがコンビニ板の乱立荒らし本人なんじゃねえの？

>>392

この板のローカルルール読んだー？

削除キャップを取り上げていただきたい削除人がいます。
8/31に新設されたばかりの「戦争・紛争・国防・自衛板」の自治スレを勝手に牛耳り
あろうことか全く合意が形成されていないにもかかわらず、板名変更という板の根幹に
関わる重要事項の変更投票を勝手に開始したのです。
　
自衛隊板出身の削除人だという「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」が１人で暴走し、
「戦務長CMOS ◆NitirendjM」「<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2」といった軍事板のコテのみが同意し
板名変更を反対する人々の意見を全く無視している状況が分かるスレです。
（戦争・国防板の）■●自治＆ローカルルール議論スレ　02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220423414/347-
　
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:54:18 ID:8pJDYYhp
剣は削除人だよ
という発言で「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」の意見が絶対的であるように強調し
それに調子に乗ったのか反対・慎重論を一顧だにせず無視し続けています。
このような削除人であることを特権階級のように鼻にかけた自称ボランティアは迷惑です。
厳正な処分をお願いします。

■●自治＆ローカルルール議論スレ　02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220423414/369
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:47:30 ID:8pJDYYhp
剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ
　
だそうです。
削除人なら自治スレの合意を得ずに何をやっても許されるのですか？

人の言うことを裏も取らずに信じるの？バカなの？
ていうか誰？って感じですが板内のどうでもいいゴタゴタを余所に持ち込まないでください。

>>394-395
その人物が削除人であるという証拠はありますか？

＃よもや、削除人を自称しているだけだというオチではないでしょうね？

削除人でないなら何よりです。
こんな独りよがりな横暴この上ない人が削除人だなんて信じたくない事実ですから。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

大切なのは、仮に削除人であっても、自治については平等ということ。
LR制定などに関しては、削除人の意見は普通のコテのいけんと同等だよ

>>399
確たる証拠もないのに怒鳴り込むという非礼にもかかわらず
丁重なご意見をいただきありがとうございました。

一定の判断を任せられている以上、一般利用者とは違うような…
削除人その他は常にキャップをつけて書き込んで欲しい

>>401
自分が行使した権限に関わる範囲ならともかく、
削除人は、削除人である以前に２ちゃんねるの利用者。
仮に私が削除人だとしても、こうやってキャップやトリップをつけていないレスは
利用者としてのレス、あなたのレスとイーブンです。
あとは名前欄の下の勝負です。

>>401
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/301
中身で勝負できてない君がそんなこと言ってもなぁ

あれ？なんか喧嘩売られてたの？
「中身で勝負」って言われてもねえ…
何が中身なのかのらりくらりと言い逃れをされるのが現状だからなあ

かなり以前に削除白河さやか氏の判断でOKが出ていた特定スレのみに焦点を絞って、
3年半も経過した今ごろになって「他の削除人がOKを出そうが、俺に従う義務はない！！」
と強行削除を行う阿梵明王という削除人がいます。

その人は以前にも住民の反対を押し切って粘着削除を繰り広げて、泥沼になったことがあり、
そのため削除白河さやか氏が「需要があるなら1スレだけOK」ということで、決着したはずでした。

ところが今になって削除依頼が出ているわけでもなく、また他の削除依頼を一切無視して
糞スレを放置したまま特定スレをわざわざ探し出しては怨念めいた粘着削除を繰り広げる様は、
どう見てもボランティアの行動ではなく、ただの私怨です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/30-35

彼の削除人権限を剥奪するか、彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか？


この問題が取り扱われている関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/589-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/834-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206016602/477-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122285729/366-

かなり以前に削除白河さやか氏の判断でOKが出ていた特定スレのみに焦点を絞って、
3年半も経過した今ごろになって「他の削除人がOKを出そうが、俺に従う義務はない！！」
と強行削除を行う阿梵明王という削除人がいます。

その人は以前にも住民の反対を押し切って粘着削除を繰り広げて、泥沼になったことがあり、
そのため削除白河さやか氏が「需要があるなら1スレだけOK」ということで、決着したはずでした。

ところが今になって削除依頼が出ているわけでもなく、また他の削除依頼を一切無視して
糞スレを放置したまま特定スレをわざわざ探し出しては怨念めいた粘着削除を繰り広げる様は、
どう見てもボランティアの行動ではなく、ただの私怨です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/30-35

彼の削除人権限を剥奪するか、彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか？


この問題が取り扱われている関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/589-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/834-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206016602/477-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122285729/366-

削除人に担当の板なんてないよ
全ての削除人が全ての板の削除を行える

つまり、

＞彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか

は無理だから、

＞彼の削除人権限を剥奪する

に重点が置かれるわけですな。

削除人って、他に依頼されてる分の削除もしないで特定スレのみに執着してもいいの？

まったく問題ない。

どこの板の、どこのスレで、どれだけ削除作業を行うかは、全て削除人の
自由裁量に任されている。

例えば一年を通じて１レスたりともも削除しなくても、逆に（物理的に無理だが）
全ての板の全ての削除対象を消しても、何の問題も無い。

削除人にとって問題なのは、「削除対象ではないものを削除すること」だけ。

さらに言うと、そういう論理展開しかできないという事は、翻せば
そのスレが削除対象外であると説明できないという事を、
異論を述べている人が認識しているという事になる。

削除対象であると認識しながら、一切悪びれたり恐縮したり
する事なく、そのスレを存続させようとする存在は、大概の場合
荒らしと称されても仕方が無い。



ちったあ他人の言う事に聞く耳持った方がいいよ？
相手は人間、自分も人間なんだから。
自分の人間を抑えて、相手の人間を引っ張り出すよう
心がければいいのさ、こういう場合は。

お互いに人間だしまくりじゃあ、論理的に問題が無いと
言わざるを得ない行動しかとっていない削除人に、
どう考えても分があるといわざるを得ない。

どうしてもその現実に納得できないのなら、
ジェンヌさんでも呼び出してみればいいんじゃないかな？

じゃあ
昔々に別の削除人が削除の判断基準を設けたのに、その経緯をまるで無視して(1レスすらせず)
依頼が出て無かろうが削除した挙げ句、板にあるその他のローカルルール・ガイドラインに
抵触しているスレに関しては依頼が出てても全くノータッチなのは？

別に2chすべての板で徹底的にやれとは言わないが、一つの板ですらまともに依頼のチェックもせず
明らかに特定スレにのみ血眼になってるのなんて、削除人の活動としておかしくない？
過去2chでそのような手法が必要だった事例があるなら教えて欲しいんだけど

「削除人は恣意的な削除はしちゃいけない」って大原則じゃなかったっけ？

ここでいう恣意的ってのは、乱暴に言えば削除対象外を削除すんなってことかと

>>413
＞昔々に別の削除人が削除の判断基準を設けたのに

削除の判断基準とは、一人一人の削除人の判断よりも「削除ガイドライン」だけが正しい基準ですよ。
そして「削除対象であるもの」なら、ある削除人が削除しなかった物を、別の削除人が削除したって
何も問題はありません。

＞依頼が出て無かろうが削除した挙げ句、

「削除人は、依頼が出たものしか削除してはいけない」なんてルールはどこにもありません。依頼が
出ていようと出ていなかろうと、それが削除対象であれば削除しても構いません。

＞板にあるその他のローカルルール・ガイドラインに抵触しているスレに関しては依頼が出てても
＞全くノータッチなのは？

これも何も問題ありませんよ。>>411の一行目・二行目が参考になると思いますが、それに加えて
削除人は削除対象を「削除しても構わないし、削除しなくても構わない」のですから。

とりあえずここの人たちは
今回の削除明王の一連の言動に
まったく何ら問題はないって認識でいいのね?

言動に問題？
なにそれ、美味しい？

俺喰ったことある
甘くて美味いんだ

少し前のゲハと似た流れだな。

>>416
全くないかどうかはさておき、
削除行為については問題ないだろ。

>>416
お前は優しく言われりゃおｋなのかと小一時間（ｒｙ
我慢できないなら２ｃｈから出て行けばいいよ。
それでも出て行かないのならきっとそれ以上の苦痛が君をまってる。

あと慇懃無礼という言葉もあってだな。丁寧な言動すればいいというものでもない。

時にはガツーンと厳しく言うのが筋。



なんかこういう奴最近良く見かけるようになったけど…これが…ゆと…り？
誰か教えて！

しばらく見てない間にまた面白いことになってるんだな。

ざんねん！
あなたのはなしはここでおわってしまった！

>>405
削除判断はガイドラインから逸脱しない限り、他の削除人の判断に縛られません。
板担当の削除人というのは存在しません。

>>424
このタイミングでの書き込み・・、ひょっとして自分は祭り終了フラグみたいに思われてるのでは・・・。

みたいっていうかだいぶ前からそうでしょ？

ジェンヌさんの言質でないと承知しないとか言い出す馬鹿もいる事ですしね
多くの人にとってジェンヌさんが印籠出さないと終了フラグが立たないのでしょう

終了フラグを立てたくないから「ジェンヌさんが」なのかもしれません

任期制にすればいいのに

そんな更新作業を忘れてしまったりしそうなのは駄目

【政治】 これが６２億円とも言われる麻生邸の写真です
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230157760/
1 ビーフ・・・・・φ ★ New! 2008/12/25(木) 07:29:20 ID:???0

ソース：レイバーネット日本　←ナニコレ

また、丑か

>>431
すれたい、よめますか？

テスト

卓上ゲーム板で時計坂氏がIDを出す出さないの議論中に片方の陣営に肩入れを
する発言をしていましたが、アリなのでしょうか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234451625/l50

476 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:44:18 ID:???
削除人が「削除し辛いので、判別の為にID付けて下さい」と言えば即変更
これは過去に数回前例がある。
ログ持ってないから自分で調べてくれ。

709 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：2009/02/13(金) 23:22:16 ID:daHMA/b9
>>476
「削除と規制報告しにくいので、判別の為にID付けて下さい」

>>434に追加で時計坂の削除屋 ★＝時計坂 ◆ToKEI3Ksw2である事をどうスレの
>>90で普通に暴露していますが>>1の
＞　削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
にもろ抵触していませんでしょうか？

>>435
リンク先を読めば判りますが、雑談でなければ問題ないでしょう。
削除人は、全部の鯖で★が使えるわけではないので、
その代用として鳥を使うことがありますし、それを認めないというのは杓子定規過ぎます。
ですので、そちらのスレの「時計坂 ◆ToKEI3Ksw2」は「時計坂の削除屋 ★」と
脳内で変換した上で、それで問題行動だと思えば問題提起を。

>>436
まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
抵触します。
また、時計坂氏の発言しているスレではサボテン★氏が板全体の同意があればIDの変更を受け付ける
という主旨の発言を受けて投票を含めて話し合っていたのですが>>434の発言のせいでサボテン★氏は
やはりIDは管理人だけが変更するべきとこのID関連から手を引いてしまいました。
その事について規制議論板（ここでの発言はスレ違いなので転載は割愛します）では投票に時間を
かけたのが敗因と自分の発言による責任を否定しています。
この状態で一緒に投票をする予定だった携帯の識別や連投規制についての議論をしている時に

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234591023/

508:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/16(月) 23:36:29 ID:wxuNs0mc
どうなるか分らないので、
強制IDも連続投稿規制も、予定通り投票すればいいでしょう。

514:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/17(火) 00:06:19 ID:ZoytLN7t
投票の形式や方法はまだ完成案出てないのですね。
急いだ方が良いと思います。

という無責任な発言をしています。

設定人の心を動かせなかった事を人のせいにするのはやめよう

自治スレでは無いので雑談禁止に抵触、
という理論がさっぱりわからん。
削除人は自分の意見を自治スレ以外では
述べてはいけないという取り決めでも
あるのならともかく。

>>434
それ、IDつけてくれって人と、要らないって人と、どっちに
肩入れしてると考えてる？

>>437
サボテン氏のそれぞれの発言も引っ張ってきてちょ。

貴方がそう思う事が真実であるかどうかは、
貴方がそう思うというだけでは第三者には判断できない。

>>437
> まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
> 抵触します。
>>436を良くお読み下さい。
それ以外の所はノーコメントです。

>>434
ξ´･ω･｀ξ　その後のやりとりから判断すると、
-------------------------------------------------------------------------
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234451625/709-720
719 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ 投稿日：2009/02/13(金) 23:27:43 ID:???
>>709
ここで言うなｗ
規制議論の芋掘りスレか、運営情報のIDスレで言え


720 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 投稿日：2009/02/13(金) 23:32:29 ID:daHMA/b9
>>719
都市伝説か何かだと思いますよ。言っても変らないような。
-------------------------------------------------------------------------
434ちゃんが問題視した、その時計坂ちゃんの709の投稿は
「削除人が言っても変更されないと思いますよ。」という文意である、
と判断するのが自然だと思うよっ。

ま〜要するに、その709の投稿をもってして
「IDを出す出さないの議論中に片方の陣営に肩入れをする発言をしていました。」
と判断すること自体に無理があり過ぎますよ、ってことっ（苦笑

どうやら自分の早とちりだったようです。お騒がせしました。
ちなみにさぼてん氏によるIDの変更については
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/
を見てください。

＞削ジェンヌ★さん
今まで削夜ちゃんは問題行動繰り返して何度も呼び出されてるです。
が、それら全部スルーしたまま削除活動再開してます。
間違いを指摘されても無視して反省しないような人に削除人はつとまらないと思うですよ。
てことで削夜ちゃんの削除アカウント停止を要求しますです。

>>443
具体的に、どこが問題か、url付きで記述しないとダメでしょう。
それとも、ジェンヌさんに流れを全部調べろとでも？

「連絡＆報告9」スレを読んだ限りでは、「自分の質問に答えてくれないから問題だ」という
程度の私怨にすら感じられますよ。

>>443
具体的にお願いしますです。

□＿ξω･｀ξ　あ、具体的に、どこが問題か、url付きで記述もしていない、
伝書鳩にすらなっていない私怨厨みたいな>>443に、
運営の伝書鳩ですらない>>445が反応してるよ。

根拠もなく、自分は常に正しいと盲信している野良鳩のすることって、
常人には理解できないや（台本棒読み

>>445
いえっさー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/906-909
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/918
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/952
削夜ちゃんは指導部屋7号室で呼び出されてて、それら全部スルーしたままです。
で、代表的なのをいくつかー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079692055/191
直後にレスが付いてる、の理由だけで宣伝を残してるです。
でもついてたのは、宣伝氏ねってレス１つだけ。
削夜ちゃんはこれについて聞かれた時にケースバイケースとだけ答えたけど、全然答えになっていませんです。
そのケースバイケースの具体的な内訳詳細を答えて欲しいのにスルーのまま。
ちなみに宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽいです。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10488/1048828914.htmlの100

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450
415のアク禁要請に、依頼不備ですとか意味不明な案内してるです。
こんな時は、２ちゃんにアク禁要請する場所はありませんとかじゃないと意味ない思うですよ。
443の荒らし依頼ぽいのに対しても同じくです。
内容が内容だから要請板に誘導が適切と思うですけど、そこを依頼不備ですだけで片付けるとか。
削夜ちゃんが案内人経験者なら、このずさんな対応はどうかと思うです。
案内人として積んできたはずの経験が微塵も活かされてない、っていうか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226130401/3
スルーしとけばいいようなコピペは１つだけでも逃さず削除してるけど、警告のないエロ画像は消さない。
削夜ちゃんはエロ・下品に厳しいみたいで、流れててもレスついてても１つだけでも指定外のレスでもよく消してるです。
なら、この判断はなんかおかしいなーと。
まあエロレスに限らず、たとえばコピペとかでも消す意味考えてないのかなーと思えるのが多すぎるですけどね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503
500の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず放置して下さいだけの判断。
502の説明すらないエロ画像リンクを、放置して下さいの判断。
どっちも上のとほぼ同類になるですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027433721/508
レスがついていますので残します、とか見当違いも甚だしい判断してるです。
これの時は、警告が書いてあるから残しますとかにすべきだったと思うですよ。
削夜ちゃんはよく見ず考えずでレスがついていますので残します、のコピペ判断してるようにしか見えませんです。
宣伝のもそうだったですが。

というわけで、削夜ちゃんはこんな理解に苦しむ対応繰り返してるですよ。
削除基準とかも本当に支離滅裂で意味不明なのが多すぎて。
だから、削除基準や見解や今まで何を学び身に着けてきたかを聞きたくてお呼び出ししてたです。
でも全部スルーのまま活動続けてるですよ。
答える意思がないのか答える能力がないのか知りませんですが、どのみち削除人として問題あると思うです。

残すことになんの問題が。
荒らし依頼「ぽい」ってなに。
削除対象とされてるものを消すことになんの問題が。
削除依頼として不備だと指摘することになんの問題が。

個々の裁量の範囲内に１票。

削除依頼の場所で不備だという指摘は間違ってますかね。
アク禁要請する場所はありません。と書かなきゃならない理由はない。
案内不足だと思うならあなたが案内してあげればよろし。

答えて欲しいこと全てに答えなきゃいけないわけじゃない。

問題を指摘するのであれば、指摘する方にも一定の資質が求められます。
「自分には理解できないから聞きます」「自分の判断と違うから問題です」じゃだめ。
あくまで「ガイドラインや心得に反していないか」だけが物差し。

また、削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカでしょ。
削除基準をオープンにするということは、削除されるようなレスを書こうとする人に
「ここまでなら黙認しますから、遠慮無くやって下さい」っていうようなものでしょ？

削夜氏に問題が皆無とは申しませんが、少なくとも、俺が削除人なら、
見ず知らずの人から「ちゃん」付けで呼ばれても返事はしないよ。

だが、レスがついてるから、という理由で
放置している事についての所感は、俺も聞きたいとは思う。

流れの中に組み込まれているのならばともかく、
本当にただレスがついているだけだからねぇ。

無論、これは削除しない事についての話なので、
スルーされたからと言ってどうこう言える類の
話ではないわけだが。再依頼すればそれで
事足りる可能性も高いわけだしね。

>>452
それは同感だけど、ここでやる話じゃないからね。
本来は指導部屋でもなく、icqあたりでするのが無難な話だと思う。

ξ´･ω･｀ξ　>>443の時点では「事務手続き的に書式不充分。」
って問題点があったけど、>>447-449だと、その問題点は解消されたわねぇ。

書式不充分な呼出しにカラスの害獣行為のごとく反応したジェンヌちゃんの件は、
公平性だとかのバランス感覚のネジが飛んでて、
自らの行動や言動に一貫性がないヒステリー持ちのやらかすことだかんねぇ。

そんなだからこの後、>>447-449を見て「削夜ちゃんに注意や助言。をするやら
「ヒスくって削夜ちゃんを一方的に罵倒したあげく★剥奪。」をするやら、
何をしたって、ジェンヌちゃんだったら全然不思議じゃない。

さて、なんか話を続けたほうが良いのかもしれねえが、
忍じゃねえけどジェンヌじゃ立たねえんで、じゃあな！（笑

気に入らない者を叩いてるだけに見えて仕方がない。

>>454
公平性がないとかヒステリーだとか、根拠が無く主観のみに基づく
削除人の人格叩きをしたいのなら最悪板でやって下さい。

邪魔です。

つうか、ここのローカルルールを守っていない時点で、アラシなわけだが。

　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　 ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　 ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

若ちゃんは暇そうだなあ。。

>>456
ξ´･ω･｀ξ　>>454上２行は、「アンタみたいな輩の出番は
>>444で終わっている。この板のLR的に考えて。
>>451の第２段落や第３段落のような戯言は、
>>457のようなクズのやることだ。いいかげん邪魔。」
って話なんよ。

分かったら、いちいちdionを煽らずに引っ込んでな。
人としての資質もクズが。

ξ´･ω･｀ξ　「人としての資質もないクズが。」だわねぇ。
ま〜どうでもイイんだけど。



で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>444 >>447-449

書いても判らないと思うけど一応>>459-460
そういう個人の人格攻撃しちゃダメだよ、ってことなんですよ。

>>456「>>454の４行目、５行目は問題だ」
>>459「>>454上２行はこういう意味だ」

話になってないよ。

スレ違いなのでこの辺で失礼。

>>461
ξ´･ω･｀ξ　>>447-449を見て、
「双方の話し合いで解決可能な話は一切ない。」と思い込んでるんだったら、
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
と>>451の調子で、双方の発言機会ですら奪う
★も含む板利用者全員の人格攻撃や荒らし行為をやり続けてな。

ここは削除議論板でしょうが。
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
なんて道理が真ならば、完全に削除ガイドラインを逸脱した削除人に対しても
削除基準を聞くことも許されなくなるでしょうが。
ちなみに、>>451の第３段落は論外のアンタの歪んだ感情論にしか過ぎないわ。

失礼なのを自覚してるんなら、二度と削除議論板に出て来ないことだわ。



で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>443 >>447-449

馬鹿と河童と電話とソフトバンクは黙って帰れ

|⊂⊃;,､　
|･д･) 　　　河童は勘弁してくれよー
|⊂ﾉ】
|-Ｊ　　

>>448
まず、残されたものについては不服であれば再依頼をどうぞ。
＞宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽい
削除おｋですが、削除しなくてはならないものではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450
案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503
荒らし依頼とは判断しなかったんじゃないですか？

>>465
ジェンヌ、削除依頼出てるから
最悪板の削除人叩きのスレを削除しちゃってよ
削除の方法や質で問題が発生したとしても、それはこの板で
その削除を問題すればよいのであって、個人を叩くべき事ではないだろ
あれじゃ可哀想

>>466
スレタイ読もうぜ、旦那。

>>465
削夜ちゃんのあの判断でおｋなら、宣伝して直後に宣伝紙ねとか一言レスしとけばいっくらでも宣伝おｋってことになるですね。
いつの間にか２ちゃんは業者天国化してたですか。

＞案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
＞気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？
そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？
それを今ごろ、削除人までなった子に手取り足取り案内の仕方指導してあげてーとかフォローしてあげてーとか過保護もいいとこだと思うですよ。
どんだけ温情かければ気が済むですかー？

ていうかー、削夜ちゃんは今まで何度も呼び出されてるですけどね。
案内人だって何かミスすれば屯所にお呼び出しされて注意指摘されるですよ？
でも削夜ちゃんはアドバイスも含めて何もかも全部スルーっていう。
んで何もなかったかのように涼しい顔して活動再開してるですよ？
そういうのって削除人以前に案内人としても問題でそ？
だからこのスレに話がきたですよ。
正直、ジェンヌさんの人選にも問題があると思うですが。

>>468
つ【あなたはそう思います。私はそう思いません】

別に案内人も削除人も、あなたが叩いてストレスを解消するための
サンドバッグじゃないですから。
案内人修行期間？今、案内人にそういう修行？ができるとでも？
何かあるとコピペだなんだかんだ叩かれて、「こういう案内をしたら」って
指導がどの程度なされますか？
貴殿はきちんとやってますか？

確かに、削夜さんは、もうすこしコミュニケーション能力を磨いて欲しいと思いますが、
そういう意見をどこでかかれました？書かずに「剥奪！剥奪！」ですか？

良い削除人・良い案内人を育てるには、良い野次馬が必要であって、
無茶な叩きをしたり剥奪と騒ぐ野次馬はいらんですよ。

ただ、（スレ違いになるけど）削夜さんには、もう少しコミュニケーション能力を磨いて欲しいのは事実。
仮に今後削除人活動を続ける上で、「一切コミュニケーションをとらずに続ける」ことは不可能です。
苦手なら苦手だからこそ、今のうちにコミュニケーションの練習をする必要があります。
削除量もコミュニケーション出来る範囲に絞ることも重要。
このままだと、削除人生命短いですよ。。。

すぐに叩きただる人とコミュニケーションをとることは難しいと思います。

コミュニケーションというのは相互の努力なくして成り立たないと思います。

>>468
再依頼して、その後削夜氏がその再依頼を
同様に却下し、未判断扱いにしなかったりとかしましたか？

＞そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
＞いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？

案内人は、その名前から勘違いされがちだけど、
案内する為だけに存在する人じゃないし、
案内が出来ないままだと削除人になれないかと言うとさにあらず。

無論、案内が出来たほうが、削除活動するにあたって
望ましいのは確かではあるので、案内の不手際とかは
具体的に指摘し、改善出来るように手伝ってあげるとよいかと。

>>471
俺は「レスがついてるから」って削除しなかった理由について
聞きたいと思ってたりするんだけどなー。
まあ、再依頼すればいいというのは自分で言ってる通り
理解してはいるんだけど、その分の労力を住人さんに
求めるだけの理由があるのかどうかは聞きたいなぁ、と。

聞きたいだけなので、聞こうと動きはしないけど。

バカとかきちがいを完スルーする資質こそ削除人にとっては最重要だと思うよん。
くっだらねえと思う相手は無視するがよろし、むしろ構う性質のほうが削除人としては向いていない。

>>473
レスがついているから、でなにがいけんの？
そこから１レスのみだしアンカー付いてスレの流れを構成しているから消すまでもないって
意を汲めない人は相当なバカだと思うよん。

まあ、俺は構うんだけどさ

アンカー間違っちったけどまあ妙心だからいーか。

>>473
それは諸刃の剣だよ。
最重要というのなら、スルーして良い相手か否かの見極めの方が大切。
スルーしてはいけない相手をスルーすることでトラブルが拡大することも多いから。

スレ違いスマソ

それ言うなら相手ではなくて、
言われている内容についての見極めだろうよ。
たしか「相手」を選んで自爆した案内人もいましたわね
もう名前忘れたけども。

まあ、どーみても今回のはガン無視でいい用件。

>>477
確かにそういう書き方をしないと誤解されますね(^^;。

>>473
「レモン市場」ってやつじゃないですか？
市場には尤もな意見とポンコツな意見が並び、しかもポンコツであっても
淘汰されないから、受け手の方はそれらの平均値を取ってみて
「野次馬なんて無視しても大して問題ないな」と合理的な判断をする、と。

…対処法に「受け手が判別眼を磨こう」以外に何か思いつきます？(^_^;;

妙心からコミュニケーション能力なんて言葉が聞けるとは思わなかった。
自分が見えない人って怖いね。

串じゃないと言えない意見なら、言わない方がマシだったのに

>>474
ルール的な問題を言えば、特に問題は無い。

問題としてあるのは、ここまで言われてるような、
そういう判断をする事で阿呆を利する事になったり、
他人に余計な手間を強いたりする事になる、って辺りかな。

無論、それとて瑣末な問題ではあるが、そういう風に
どっかの阿呆が得しかねなかったり、他人に手間を
使ってもらったりするに足る理由があるのかな、と、
そこの所を聞きたいわけなのよ。
何となくでやってるとなると、正直首を捻らざるを得ないし。

とはいえ、俺は動かないけどね。
誰かが動いて、結果としてわかればそれで十分。
その程度の関心だよ。今の所はね。

くだらねえ
なにがしかの利益得た阿呆がいるなら
まずそれ連れて来い
話はそれからだってことにしかならんわなあ
こんなもん。

つーか、おまえが昔っから誰かの尻馬に隠れて
安全圏から石投げるのが大好きなのは咎めんけどさ
もうちっと人は選べと思うね。

>>483
んにゃ。
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたならば、
話はそれからって事でも可能ではあるよ。

逆に言うと、なにがしかの利益を得た阿呆を連れてきても、
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたのと
同じくらい、話にならない可能性も、ある、と。

ちなみに、今回石は一切投げてないよ。
単に明子姉ちゃんしてるだけ。

そうは思わない自由は貴方に存在してるけどね。
でも、ここで俺とこういう話をする事に意味があるのかどうか、
って事は考えた方がいいかもしれないよ。

管理人さん、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111875775/の14以降を見て下さい。
特に31と33を。
削除人のリーダーとしての、削ジェンヌ▲ ★さんの対応に問題あり。
意地を張ってミスをミスと認めず、相手を罵倒して議論放棄する人に鯔を任せとくのは不適切じゃないですかね？

>>448
削除しないことを問いただしてもどうにもならないかと。
でも削夜 ★さんが今後他の削除人の判断を見て学習することができれば、それまでの自分の判断基準がどうだったのか分かる日が来るかもね。
だけど、案内がまともに出来てないのは宜しくないね。
そういうのはどんどん指摘してやったほうがいいし、指摘をスルーするようなら問題。
しかし、案内人上がりなのにそんなミス重ねるって一体どういう人選してるんだか。
ジョブチェンジ審査の時に活動内容をよく調べてないんだろうか？
だったら削ジェンヌ▲ ★さんの人選に問題があるとしか。

管理人やないけどやーほな、いやなんやったらみなんだら済む話とちゃうんか？

せやな

　 　　　 ／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

>>485
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111875775/43に書きましたけど
・自分が誤解したのは、誤解させた方が悪い
・自分はこうじゃないかと推測するから、これは問題だ
なんてのは、まあ、日本じゃ通用しない論法ですよ。

いや、
まずこの主張が受け入れられるかどうかを、
占ったうえでだな。

あぼーん

とりあえず、イタズラ目的で全く別の対象への
電番として載せてたら、公開電番でも削除される
可能性は結構あるんじゃないか？

依頼（要請）したら、削除されたですよ

つ▲　>>487

日本語で書いて下さいなぁ〜♪

それ、関西弁でもなさそうで、意味がわかりづらい

オカンはそういう人なんですｗ
はよねーよー

ちょい濃い目の関西弁ですがな

削ジェンヌ▲ ★剥奪要望。

312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
　>>276
　＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
　絞り込みとか興味ないから
　
　＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
　しません
　
　＞その条件は何なのか教えていただきたいので
　ありません

削除人(しかもお金を貰っている)立場でありながら、自分の「興味」で運営をする最低な削除人。

で？

屑ジェンヌ死ね

>>498

＞削除人(しかもお金を貰っている)

これマジっすか！マジなら俺も削除人に応募するんで
ちょっと証拠を見せてくれませんか？

312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
　>>276
　＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
　絞り込みとか興味ないから
　
　＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
　しません
　
　＞その条件は何なのか教えていただきたいので
　ありません

頭おかしいんじゃないのこいつ。自分に与えられた仕事出来ないやつは偉そうにすんなよ。

>>501
削ジェンヌは削除人の最上位だそうで

　削ジェンヌ▲ ★
　デビュー：(02/08/05)
　テリトリー：削除要請板
　ランク：最上級
　スキル：なんでも
　備考：
　02/08/24
　削除要請板で、重要削除対象を中心に削除活動を行う削除人。
　かなりの裁量を管理人から委ねられており、本来なら管理人しか
　判断を下せないはずの、法人や個人一群に関する依頼にも対応する。
　「消しましたわ。ごきげんよう。」等、HN通り貴婦人になりきった作業報告をする。
　某削除人の新HNと思われまくり。


上級の削除人は給料が出るそうです。
ググれば分かります。

例え給料貰ってないとしても、それは免罪符にはなりません。

ガイドラインより

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

5は今回の規制にも言える事。
6は言わなくても分かりますね。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1238896160/

すげーな、マスゴミ並みの揚げ足取りかよｗ
絞り込みはおろかボランティアの活動内容ってできたらするってぐらいのもんだし
しない事で本人が批判されるいわれはないはずだが。
あ、あとお金を貰ってるとか根拠のない文言も要らないから。

675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 　ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/137

677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 　ID:???0
>>675-676
softbank126112 規制

678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 　ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。

684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 　ID:???0
ん?

どういう意味だ?

softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?

685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 　ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。


よく検証せずに「絞り込みに興味が無いから」と言う理由でプロパイダ全規制。
上級削除人がこんなんでいいんでしょうかね。

結局この期間中荒らしは普通に書き込み、何もしていない普通のユーザーは規制にあった。

これだけは言わせてくれ

削ジェンヌは死ね

>>504
取り巻きに用はない消えろ

まともに反論できないクレーマーの方が邪魔だろ。

>>509
ここは削除議論だから場を考えてやってくれ。。。

>>503

ググって出てくる事は嘘も多いですが、すくなくとも今ググった範囲では
証拠となるようなデータは見つけられませんでした！
デマや誹謗でないと確信されてるなら、是非事実を教えてください

それとも給料をもらってるかどうか解らないのに思い込みで批判したんですか？

>>512
そうですか、じゃあ給料云々は抜いていいですよ＾＾

で、免罪符になるんでしょうか？
取り巻きの皆さんには用はありません、削ジェンヌに対する抗議ですので。

>>507
俺も４月に家出るまでソフトバンクだったから応援したいのはやまやまなんだが
荒らしが普通に書き込んでるっていうなら、荒らしが書き込んでるログを
そいつが今回規制で弾こうとした荒らしと同一であるって根拠と一緒に出さないと駄目なんじゃね？

検証してないかどうかは知らないけど、今まで絞り込んでもすぐ別のところに移って…という形で
いたちごっこだったから全規制みたいな流れだったと聞いた（手持ちにログなし）
短絡的且つはた迷惑だとは思うが、対処方法の一つではあるんだよな…

絞り込み自体はボランティアで、しないからといって責められるような事柄じゃないというのがここの常識っぽいし
前提でかみ合ってないと平行線のままだぜー
…まぁ公式に責められる事柄じゃないとはいえ、恨みを買うことになるぐらいの認識は欲しい
今回みたいなことをぽんぽんとやられたんじゃやってられないし

>>509
おーい、>504は擁護じゃないぞー、文章ちゃんと読んだかー？

少なくともこんなんじゃ剥奪云々の議論になんないし
ただ怒鳴り込むだけじゃそこらのヤクザと変わらんから
今回の対応の意図とか聞いた上でここはこうした方がいいんじゃないかとか
改善すべき点を指摘してやればいい。少し、頭冷やそうか・・・

そうだな
もう規制は全プロバイダを規制すればいいよ
いちいち絞り込みなんて興味ないんだろうし

というか、ただでさえ規制されて気が立ってるときに、あの削ジェンヌの対応はマズイんじゃないの？
あとあとぶっ叩かれるに決まってるじゃん。
そういう権限持ってるなら、しない理由をちゃんと説明しないとそりゃみんな怒るっつの。

>>514
↓今回の原因となった通称熊谷私怨の過去の規制歴

7 ：心得をよく読みましょう 2009/03/25(水) 09:52:11 ID:zlany4a1

（善意で情報更新されました）
熊谷私念が使った他のISP（ネカフェ等はしごして書きまくる）※付は過去規制されてきたISP
ap.so-net.ne.jp　※
ppp.dion.ne.jp　※
ftth.ucom.ne.jp　※
wakwak.ne.jp
asahi-net.or.jp　※
yournet.ne.jp　※
bit-drive.ne.jp
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　※
souka.saitama.ocn.ne.jp　※
plala.or.jp　※
tky.mesh.ad.jp　※
ppp.dion.ne.jp　※
gunma-ip.dti.ne.jp　※
opt2.point.ne.jp　※
ichikawa.nttpc.ne.jp
p7101-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp　固定

熊谷関係でのIP開示回数　54回



↑これみればYahooだけ全規制したって無駄だって猿にだってわかると思うんだが？
それなのになぜ今回に限って全規制を発動したのかって俺たちが怒っても仕方ないって思わない？

怒るのは勝手だけど場所を弁えなさいって話なんだけど。

客観的に見てもこれはちょっと酷いと思う

>>516
答えは簡単
削ｼﾞｪﾝﾇが猿以下

根本は荒らしをした人間が悪いに決まってるが
>>507
のいきさつなり遠因なりを、削ジェンヌ氏は最小限説明する責任が有ると思う。

私怨にしか見えない・・・。

>>518
これは酷い
なるほどこれなら全規制しても無駄かなー…ここ最近の規制歴もあれば完璧なんだが
例えばここ数回yahooが連続してるってんなら、全規制の建前ぐらいにはなるし

俺達が怒っても仕方ないのは同意だが、怒ってますとっととやめろじゃ話にならない
だけど>515の言うように何を考えて全規制なのか、意図を聞くぐらいのことはしても良いと思う
絞り込みが面倒だっていっても

675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net

とあるから一応はすでに出来てたみたいだし、そのうえでなんで全規制を選んだか…とか
その上でまだ「興味ないから」などの無闇に反感をあおるようなレスをするなら、まぁ…うん

まさに●儲け

君らがここでやってる事もその熊谷荒らしと大差ないってなんでわかんないんだろうなぁ

再規制されたくて騒いでるんじゃねーの？

>>526
削ｼﾞｪﾝﾇが、見てない所で色々言っても一緒でしょ？
だから、皆ここで言ってるのでは

いやいや、ここで言っても一緒だから・・・。
ルールを守らない奴らが騒ぎ立ててるだけだと片付けられても仕方ない状況なのよ。

このような意見があったのですが、規制に関わった削除人に対して質問するスレは
ここでよろしいですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/122

122 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:57:01 ID:25jkOTtHO
削除人が立てなかったら確実に却下されるスレ。
それだけ規制側にとって削除人は特別なの。
なぜなら責任は削除側がとるから。
なので説得する相手はこの板の野次馬でも規制人でもなく削除側なのです。

まぁここであーだこーだ言ってたほうが糞ｼﾞｪﾝﾇも見るだろ。
擁護してるやつそろそろうざいよ。

＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。

上から目線の糾弾や罵倒してる人達はちょっと頭を冷やせよ
在日認定されちゃうぞ

まー叩きはとか感情論陰謀論は省いてヨロシクです
それらが混ざるだけで途端に説得力なくなるから

怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？

削ジェンヌさんがまともに対応してくれないのなら話し合うぞ！

>>535
こういうレス見ると思うんだけど、一旦話を把握してから書き込んだほうが良いんじゃないかな？

とりあえず今回の事情を何も知らない他プロバイダのやつはレスすんな。
意味内ないら。

馬鹿と河童とソフトバンクは帰れ

で？

誰からでも突っ込まれるような内容しか書き込まないからでしょ。
レスするなの一辺倒で逃げようとするな。
ここでやるからにはこのスレにふさわしい問題提起をしてくれよ。
それができずただ騒ぎたいだけなら批判要望板から出てくんな。

>>539
>>536

>>538
本気でディベートする気があるなら
第三者やROMを納得させて味方につけるくらいの努力しなきゃ
事情を知らないやつは来るなという前に淡々と事情を説明しろよ
それが出来ないなら仲間内で愚痴るだけにしとけ

>>541
もうその事情はこのｽﾚで出てるぞ。
少しは探そうぜ

>>504
この削除人はガイドライン違反起こしてるのに
何で利用者にだけそれを押し付けるの？

しかもいきなり3週間シベリア送り

その事情とやらは削除と関係あるの？

>>544
このｽﾚ内に全部載ってます。

問題点は
Yahooだけではないのに（>>518）
絞込みをせず(>>507)
規制を行い、しかもそのことについての質問され、あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
ぐらいかしら

ちなみに、前回のSB全鯖規制も削ジェンヌだったと思う。

で？

規制に関わった削除人に対する質問がここでよいかわかりませんが
言いたいことを言っておきます。


時計坂さんに質問です。

この件についてなぜこれを荒らしと判断したか説明をお願いします。
「旧wiki」というキーワードを含めたレスを書いただけでなぜ規制するのですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/80

規制ぐらいで喚くな、と。アホらしい。

>>538
なんでスレ乗っ取ってんの？
この板でそういう真似するのは印象悪いよ？

>>548
＞Yahooだけではないのに（>>518）
現時点ではyahooだけだったんだろ？
その時その時荒らしが使ってるプロバイダ規制してるだけかと
というか規制履歴がyahooだけじゃないから
yahooは規制するなとか可笑しくない？
＞絞込みをせず(>>507)
しても効果ないと思ったんだろ。この荒らしでyahooが規制になったの初めてじゃないんだろ？
＞あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
こいつの態度がムカついたんですとかどんだけだよ。

何にせよ規制議論板でやるような事をここでやられてもねぇ。

>>526
削ジェンヌはその熊谷の荒らし以上に迷惑だったんだけど？

677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:???0
675-676

softbank126112 規制

678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。

684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 ID:???0
ん?

どういう意味だ?

softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?

685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。

688 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:04:52 ID:???0
おーおー　了解

\.bbtec.net 規制


こんなやりとりだけで全規制されます。
今度から他のプロバイダもちゃちゃっと全規制の方がいいのでは？
部分的な規制なんて意味ないのでは？

>>552
とりあえず事情はわかったかね？

とりあえず糞ｼﾞｪﾝﾇがここを見てるらしいってことなので自分を初め他の人もいるんだと思うので
他のプロバイダの人は一連のレスがうざかったら全てNG登録してくれ。

>>553
＞現時点では
Yahooだけではないのに 絞込みをせず(>>507,>>518)
のほうが分かりやすかったかな？
＞しても効果ないと
…いや、ちゃんと読んでよ。
それと、『この荒らしで』『Yahooが全鯖規制になった』のは初めてだよ。俺の記憶が正しければ。
＞こいつの態度が
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲとでも言いたいんだろうが、実際ムカつくものはムカつくし、きちんと読んでもらえば解ると思うけど対応が適当なのよ。

ああ、要はただの周りの迷惑考えない愚昧な電蓄か。

>>558
そうそう。だから本人くるまで少し我慢してね。

み…自演…？

>>560
janeで見るとｽﾚが壊れてるんだよなここｗ
だから安価おかしいかもｗ

>>559
＞俺の記憶が正しければ。
そういうときこそソース持ってこいって。
その荒らしでyahoo（ソフトバンク）が規制されたのはこれだけあるんだよ。
こんだけ荒らされれば絞込みは効果ないと思われてもしょうがねーだろ。
私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/303
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/9-10　softbank126112規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/313
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/14　\.bbtec.net規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/322　
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/22　softbank060154規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/344
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/159-160　softbank126112規制

>>562
暇人乙わざわざ他のプロバイダの規制情報調べるなんて取り巻きもしくはご本人ですか？

俺の記憶は正しくなかった。ごめん。
何度も言うけど、削ジェンヌは効果について一言も言ってないよ

>>565
ログずれ？

>>567
触ると伝染するよ

softbank126098038015.bbtec.net
softbank219215036036.bbtec.net
ローカルあぼーんって便利だな・・・。

とりあえず削ジェンヌは納得のいく説明をしてくれ

ここまで読んだ上でもう一度言います。

怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？

以後、馬鹿の言い分は読みません。

自分の言い分を読まなくてどうするんだよ

★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238758080/58
> 58 ：名無しの報告：2009/04/04(土) 22:34:59 ID:HD5aYmIs0
> ある程度の規制は運営のために必要悪だが
>
> 問題は片手落ちだったこと
>
> マスコミの組織的荒らし工作に対する規制が甘すぎてスレが荒れマルチコピペを誘発していた側面もあった
>
> これからは組織的工作活動に対する規制もがんがんやらないと
>
> ２ちゃんねら〜に見放されるよ、運営さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238758080/60
> 60 ：ろびんそん ★：2009/04/04(土) 22:37:25 ID:???0
> どうぞ見放してください
> ２ちゃんねら増えすぎて困っています
> 今の1/4くらいにならないかな、無理なんだろうなぁ
> 少なくとも増加さえおさまれば嬉しいんだが、


運営は金に困ってるんだろうな。だから理不尽な規制して金取ろうとしてんだろ。

荒らした奴が悪いのは当然だけど、
敵が町に潜んでるからってその区画丸ごと絨毯爆撃するのはやりすぎじゃないか

って話なのでは？

ソフトバンクがひじょうにめいわくをおかけしております。もうしわけな

削ジェンヌも心得をちゃんと読め

削ジェンヌだってあきらかに違反している

日陰者がでしゃばりすぎ

時計坂の削除屋 ★と言う方のキャップを剥奪してください

削除ガイドラインでは消せないレスを報告して削除キャップを使って規制してる
他の人が報告したら確実に規制できなかった案件です
キャップをこういう使い方するのはどうかと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/

とりあえず>>507で絞り込みから全規制になった理由があるなら説明してほしい
本当に興味ないからだけならば理解に苦しむ

>>577
そういう言い方では逆効果だと思います。
まずは説明を求めるべきだと思います。
私は自分の●の規制が正しかったかどうかを聞きたいので
剥奪を求めていません。

ボランティアだがなんだか知らんが他にやりたいやつは一杯居るだろ
適当にやるやつはクビにしろよ

2chに広告だしてる某が怒ってたぞ
勝手に大規模な規制をして、
PVが落ちるようなことをするなと

>>530>>550>>579
お呼び出しは↓のスレへどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

>>574
そうなんだけど「なにやっとんじゃボケ〜」って叫びながら
日本刀振り回して突っ込んで行くやつの話を誰が聞くんだ

って話なのでは？

削ジェンヌ氏ね。ゴミカスクズボケアホ

削ジェンヌ氏を感情で叩いている方々にお願いです。
削ジェンヌ氏をここで感情で叩くのをやめていただけませんか。
削ジェンヌ氏は他の削除人に対して強い権限を持っていると聞きました。
とある削除人について重要な話をする可能性があるので、
ここで感情で削ジェンヌ氏を叩くのは止めてくださいますようおねがいします。

重要な話ってなんだよ

つーかこれで規制をするようだったらそれこそ感情的なっての規制だって事で明らかなガイドライン違反だろうよ

>>586
他のある削除人の行為についての話です。
削ジェンヌ氏は他の削除人のキャップの剥奪を権限を持っているそうですから
ここで叩きをやられると、「ある削除人」の行為について追及するのが難しくなってしまいます。

その削除人があるスレのことで2ch規制議論板に荒らし報告をして
そのときにレス内容に私のレスが含まれており、私の●は焼かれて荒らし扱いされました。
その報告内容に疑問がありそのことで質問したいのです。
「旧wiki」というキーワードを書いただけで荒らしになってしまうのかという話です。
他にも、コピペでも叩きでもないのにあるキーワードを書いただけで荒らし扱いされて規制されたら
困るので、そのことでその削除人にどういう基準で規制報告をしたいのかを聞きたいのです。

他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。

てｓ

＞他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
＞行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
＞気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。
ここのローカルルールにもありますが、削除対象が削除された場合は、あきらめてください。
削除対象を削除するのは削除人の権限ですし、しかし、削除対象であるが削除しない自由も
あるので、公平性を欠くというような話で恣意的削除であるといっても、通用はしません。

>>587
と言われても、該当のレスがないと第三者には判断できん
スレとレスを指定してURL貼れば？
あなたは旧wikiだけがあぼーんワードだと思ってるけどそうじゃないという場合がよくある

>>590
「恣意的」とか言い出す人間を多く見てきた。
しかし、その言葉を出した人間がまともな議論をするのを
寡聞にしてまだ見たことがない。

「〜の恐れがある」「〜の可能性がある」を理由に
議論するのは明らかにおかしい。

勝手な推測や憶測や妄想を基準に議論を進めるのは、
空回りと言われても仕方がないだろう。

「既に〜された」ことについて議論するのがこの板の役目である。

>>587
削ジェンヌさんは規制議論板で、GLにより削除が妥当と判断していました。
●を焼いたことが妥当かどうかについては明確な答えはまだありませんでした。
荒らしと間違えられるようなことをしては申し訳なく思いますが、
どんなにがんばっても焼かれた●が絶対に戻ってこないというルールが2ch
にあるなら諦めます。しかし、今度は「旧wiki」のようなキーワードを
使っただけで、規制されるのではという懸念があるのです。
たまたま荒らしがレスしていたのを、スレ違いと知らずにそれに乗って
レスをすると、荒らしとみなされて規制されるのではと懸念しています。
そのあたりを時計坂さんから聞きたいのですが。時計坂さんが答えられないなら
他の運用ボランティアの方から聞いたいのですが。



>>591
確かにまだ具体的なことを言っていないので第三者に判断しづらい状況になって申し訳ありません。
根拠や自分の意見をここに並べると何レスにもわたるものすごい長文になります。
いまそれを必死に考えているところです。規制報告の件は削ジェンヌさんが現れて
時計坂さんに対する大きな動きが見られるので、質問を再度やりなおすか戸惑っています。

★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/


削除や、スレストの件、重複スレのスレスト基準については
他の方が質問をしましたがイマイチ不可解な返答が来ており
質問をまとめなおす必要性に迫られていることもわかっています。

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

根拠を挙げるのになぜ考える必要があるの？
事実を提示するだけだよ、何も難しくないはずだ。

並べるのは「ここ」でなくてもいい。

今は掲示板は無論、wikiやブログも自分で
手軽に借りられる時代だからね。
いい時代だとは思わないかい？

無論、ちゃんとソースたりえるよう、その引用元は
明記しておく事には留意しておきなさいね。

>>592
厳しいことを言うと、あなたの考えは誰も聞いてないしどうでもいいんだな
無実だと訴えるなら第三者から客観的に判断できる事実のみを示せと言われてる訳だが
要するに規制された該当のスレとレス番を示せと
それが出来ない以上、あなたが何を言おうが判断材料がないから無駄だよ
何度も指摘されてるけど旧wikiというキーワードが問題ではないことはあなた以外の人間は理解してるんだが

>>504>>545>>586
削除ガイドラインを『規制ガイドライン(?)』に援用する理由がﾜｶﾝﾈ

>>596
もう一度ガイドラインを隅から隅まで読み込んで来るんだ
そうすれば判る

>>597
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/312

312 ：削ジェンヌ▲ ★：2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから

↑もガイドラインを隅から隅まで読み込めば判るんですかね。

ゴネ得って言葉を思い出す

>>598
それはガイドラインとはまた別だろ？
日本語が読めないなら諦めるしかないんじゃね

>>594
いつの間にか誰かが作ってくれたみたいですよ。
抽出先のスレッドが謎の荒らしに荒らされているのは
気にしないでくださいね。

裏時計坂ちゃんねる
http://tokeizaka.web.fc2.com/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1228047200/641-655n
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1238168453/9

>>595
私がかきこんで●を焼かれた原因となったとされるレスはこれです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/23-24

250 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:04:39 ID:???
>>245
また捏造する。
また旧wiki管理人連呼厨はすぐ嘘をつく。
256 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:06:41 ID:???
>>252
あなたは旧wiki管理人と戦いますか？
257 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:09:45 ID:???
あれ、旧wiki管理人退散しちゃったかな？
261 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:44:43 ID:???
旧wiki管理人も狡賢くなってきたな。
wikiをろくに更新していないのが笑いものだけど。
18 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 02:19:34 ID:???
>>15
ハゲ？ 旧wiki管理人じゃなかったのｗ


このようなレスをした理由はこちらに書いています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/80-81

>>594
ブログやwikiですか。たしかに良い考えですね。考えておきます。

>>601
そのサイトは作った本人しか書き込みできないんですが。

>>602
見た
旧wikiというキーワードで焼かれたんじゃないね。荒らしに連続でレスしてるからだろ
悪いけど「荒らしにレスするやつも荒らし」としか言えんわ
荒らしてる奴にレスするのも荒らし行為に加担してることになる
住人にしたらどっちも迷惑なことには変わりがない
荒らしにレスすると削除依頼も通りにくくなるということもある
何回も言われてるけどレスした理由なんてどうでもいい
荒らしに耐えられないなら専ブラ使ってあぼーんしないの？●持ってるのに
こんだけNGワードがはっきりしてるんだから

というわけで荒らしは無視しましょう

>>604
荒らしにレスすることはどんなことがあってもよくないということですか？
荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？

今回はアドバイスといえるレスは入っていませんが
荒らしに、「こういうことをすると規制されるよ」というアドバイスをしても、荒らしとみなされるのですか？

また、荒らしかどうかわからない場合もあります。
今回のは、コピペ荒らしとは到底いえないものですし、荒らしとなった相手の「旧wiki管理人」の定義が不正確です。

削ジェンヌさんの言うとおり、wikiの話はスレ違いなので削除対象といえますが、
ソードワールド2.0に関する新しい情報をwikiに載せるかどうかを話し合うときになにかしらwikiの話は出てきます。
さもないとwikiの意味がないですから。

続く

>>606からの続き

▲以下、ソードワールド2.0のwikiの話になります。
ソードワールド2.0(以下SW2.0)には、確認する限りは3つあります。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238158932/16
１． http://wikiwiki.jp/sw2/ 上記スレでは「緑wiki」とも呼ばれているwiki。SW2.0に関する内容は充実している。
荒らしはこれを「旧wiki」と呼んでテンプレに入れることを嫌がっていたいた。
２． http://wikiwiki.jp/sw2/ 荒らしが、テンプレに載せたがっているwiki。１．よりも後に作られた。内容はまったくと言っていいほど充実していない。
３． http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?SwordWorld2.0 TRPG.NETにあるwiki。 １．よりも前からあるwiki。

「旧」というからには、１．と３．も含まれると捕らえることもできます。
荒らしは荒らしが作ったと目される２．のwikiよりも内容が充実している１．のwikiに粘着し、それをテンプレに載せることを嫌がっていました。
　(スレの中でだれかがゲームのルールを把握していない間違えた発言をすると「旧wiki管理人が」というレスが現れ、
　そのとき私は「旧wiki」の意味がわからないのでどれが「旧wiki」かと何度も聞きましたが彼は答えませんでした。)
３．のwikiが一番古いので「旧wiki」といえば３．のことかもしれません。そのことで突っ込みをいれましたが彼は無視していました。
wikiというのは誰でも更新できる性質上、どちらのwikiがよいかなど単純には決められないものです。

たとえ後から作られたwikiでも最近更新されたwikiが新しいとも解釈できます。その解釈を使って
２．のwikiのことを旧wikiだと言った後で「旧wiki管理人はろくにwikiを充実させないで駄目だ」と私は言いました。

この発言が、同一の荒らしと間違えられて、●を焼かれました。
このやりとりがちょっとで終わる程度のものなら他の人も迷惑しないものと思っています。

>>606
おそらく2ch以前に掲示板でのコミュニケーションに慣れてないと思うんだけど
注意そのものは1回きりでよい。それに対する反応で相手がまともかどうかはわかるはず
後は触るな近寄るなが鉄則
荒らしに対するベストな対応は専用ブラウザを使いNGワードを指定してあぼーんする、
そいつの書き込みが収まるまで待って削除依頼をする
スクリプトでない限りどんな人間でも24時間書き込んでることはないから

一般論にはなるけど
「荒らし 対処」でググって一般的な荒らし対応を2,3見るだけで反応することがいちばんよくないとわかるはず


>荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？

はい、内容は無関係にレスすること自体が荒らし行為に加担してるのと同じ
何度もレスしたら荒らし扱いされても文句は言えない
それにあなたの焼かれた原因の書き込みを見ると煽ってるようにしか自分には見えなかった
「誤解」されるのもやむなしと思ったよ

「荒らしにレスすること自体が荒らし」という意味がわかってないみたいだけど、
そういう奴らにレスする奴がいるだけで、スレが正常な状態を保てなくなるから
荒らしの書き込みよりも、たった一人でもレスする奴がいるせいでスレが崩壊する場合もある
相手もそれを狙ってやってる

>>606
>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。

まずはローカルルール読め

>>606
そろそろどこぞへ行って、戦略を立て直してくれないかな。

「まずは事実確認から」と、あれだけ書かれているのに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/224-225の質問は
＞時計坂さんに質問です。
＞これは時計坂さんが書いたレスですか？
これはまだいい。でも、
＞もし時計坂さんが書いたものなら、時計坂さんはこの書き込みをコピペして何が言いたかったのですか？
これは、事実確認が済んでから聞く話であって、もう貴殿の頭には「時計坂さんが書き込んだ」
という推測が事実化しちゃってるよ。もし、「書き込んだレスではない」と返事をされたら
これ以下の行や225など全く意味が無いでしょ？
＞時計坂さんの意見に反対することはよくないことだと言いたかったのですか？
これなんかは貴殿が「こうだろう」と推測していることを確認しているんだけど、余計。
失礼ながら、これも事実確認をする前に、ご自分の推測を事実化しちゃっている。

時計坂さんに返事を断られたようですけど、今のままだと「次の一手」がさせないでしょ。

少なくとも、ちゃんとした議論が出来るようになるまで勉強してきて欲しいね。

なんというか、失礼ながら、結果的には『このスレを荒らしている』ように感じてしまうんですよね。

ぶっちゃけ「自分が荒らすために邪魔になる削除人を排除したい」というのが見え見えなんだよ。

削除議論板にもエスパーがいるのか。
自分が荒らしていたのを東急のせいにしている人もいるんじゃないか?

荒らしてる自覚のない荒らしってのもいるからね、実際はそういう奴の方がたちが悪い

「結果的に荒らしになってるかもしれないが私には正当な理由がある」
とかな。

で、大概脳内正当なんだよね。

とりあえず、俺の言いたい事の大部分は>>610の人が
端的にまとめて言ってくれたので、
よく読んで
理解するまで
よく読んで
の精神で読んだ上で、何か書こうと思ったらどうぞ。＞いっつこむの人

>>615
いい機会なので、>>615の名言をみそひともじ（←不思議なことに変換できない）にまとめてください

まず事実
確認してから
議論しろ
推測妄想
議論のじゃまよ

>>617
巧い

>>608
その意見はごもっともです。まったくの正論です。

この規制の件である一つの疑問があります。
規制議論スレでも同じことを書きましたが、
単なる煽り合いはスルーというルールがあると聞きました。
今ではそう言うルールはなくなり、規制対象になっているんですかね。
規制対象となったレスの内容は単なる煽り合いでコピペやマルチポストではないのですが
スレ違いということも規制の理由になったようです。本当の規制理由を
規制した人から聞いていないので実際にはわからないのですが。

あの手の話はNGワード指定でも解決できないものがあります。
まったくスクリプトではないのが特徴です。掘られたIPアドレスの内容を
見ると、携帯電話を併用して書き込みをしているようでした。
彼が旧wikiと主張しているwikiの話や、更新の話をすると文句を言ってきます。
最初は複数の人が文句を言っているのかと思いました。

荒らしにレスをすると荒らし、という話はよく聞きますが
実際荒らしとはわからないレスをすることがありますから
到底実現できないこともあります。荒らしのレスが面白いレスだったりする場合もあります。
スレ違いでないもの、微妙にスレ違いかわからないものがあります。
そのレスが気に入らない人は荒らしだと断言するでしょう。時計坂さんも
卓上ゲーム板を昔から知っている人らしいので、昔の板とは雰囲気の異なるレスを
気に入らないと思っているか荒らしだと思っているかもしれません。これはあくまで推測です。

「旧wiki」に拘っていた荒らしは、緑wikiとよばれたwikiが気に入らなくて自分のwikiをテンプレに
載せたがっていたようです。それ以外にどういう目的があるのかは不明ですが。

ここでの話もスレ違いになったので>>610さんの言うとおり”戦略を立て直し”てみたいと思います。
話が分散して、マルチポストと思われている状態を作ってしまいましたので。

>>610　時計坂さんについて聞きたいことはまだ他にもあります。質問の答えがでるまで先に質問しないほうが
いいということですか。本人は、削除とは関係ないので返答は断ると断言しています。とにかく”戦略を立て直し”てみます。

>>611 失敬な。そんなことはありません。

もう一つだけ補足させて下さい。
日本人は質問の仕方が下手な方が多いそうです。
つまり、質問をしているつもりで、実は自分の意見を主張しているだけ、
という人が多いそうです。
今回の場合を例にとりますと、

質問
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」
自己主張
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていると思いますが、どう思われますか」

質問
「このレスを、どういう意図で書いたのか、お聞かせ下さい」
自己主張
「このレスは＊＊＊＊ということを言いたかったのでしょうか？」

違いがわかりますか？
ご自分の『質問』を読み直して、本当に質問していたのか、
実は自己主張していたのか、ご一考を。

>>620
ていうか、
　質問 １　：「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」 　→　NO
だった場合、2番目以降の質問は成り立たないのに、YESと答える、もしくはノーコメント＝YESだと思っている、
その時点でヤバイでしょっていう方が先じゃない？

>>621
…という話は>>610で書いちゃったので、それ以外の補足なんです。

まだ"戦略を立て直して”いないところ申し訳ありませんが別件で
>>1のテンプレに書いてあることに関連する話をあちらに書きました。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/228

かなり厳しい話なのでそんなことで剥奪はないと思いますが、
>>1に触れる件があったので告知するかのごとく書いておきます。

>>620
「と思いますが、どう思われますか」とまでは言っていないですが
私はこのように言ったくらいです。

1.「AはBですか？」
No → (AがBでなければ次の質問は消えてここで終わり)。
Yes→　2.「(もしAがBならば) ＣはDですか？」(次の質問)
　Yes　→ AはBでありCはDである。
　No　 → AはＢでありCはDでない。

if (時計坂さん本人による書き込みでない){
　//X.時計坂さん本人による書き込みではない。ここで質問終わり。
　// もし時計坂さん本人による書き込みだった場合、次の質問に移る。
} else if(時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える){
　//Y. 時計坂さん本人による書き込みである。
　//時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える。
} else {
　//Z. 時計坂さん本人による書き込みである。
　//.時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答えない。
}

私はこのようにと言ったくらいで「時計坂さん本人による書き込みであると」断定はしていないです。
こういうことです。
　1の質問で時計坂さんがNoと答えれば2.の質問はなくなりそこで終わりです。
　1の質問で時計坂さんがYesと答えれば次は2の質問に移動します。

自己主張が多かったことを認めます。こちら議論のスレとは違いこのスレでは自己主張を
控えめにしたほうがいいというのなら、そうならないよう気をつけます。>>620さん貴重なご意見、一考します。
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

残件無し、ですかね？

削除人としては到底相応しくない書き込みだね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/500
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/503

こんな書き込みする削除人って許されるの？
自分の気分次第って感じだし、住人を小馬鹿にしてるよね？

許されると思うけど…隔離スレとして残しておこうかと思ったが、やっぱりや〜めた…だけの話でしょ。

削除対象ではあるが残す…別にルール的には全くOKだし
削除対象であるから削除するも、何の問題もない。、

隔離スレ用として残すつもりだったが、
どうも隔離されているという意識がなさそうなので、
これじゃ隔離スレとして残しておく意味が無いかもなぁ、と
思いなおして停止した、と。

ごく普通の事かと。

処理してもいい、と最初に言ってる通り、削除対象であるという
認識は最初にあったわけだからね。削除対象ではないという
判断をしていたのならばまだしも。

っていうか、501みたいな事書いて阿呆だなぁ、と思いました。

とりあえずそのスレのHOST:i121-119-140-185.s26.a013.ap.plala.or.jpは
小バカにされて当然の人間だというのだけは良く解った。

>>625
ξ´・ω・｀ξ　そのコは文意を読み取れない馬鹿ってほどのもんじゃナイし、
AAも加味して考えりゃ〜まぁ、そこの現場に
「体調が悪いんなら回線切って布団敷いて寝てろ。
体調が悪いときは判断力とか色んなものが鈍ってヘマやらかすんじゃカス。」
とでもレスしときゃイイんよ。

んで、「すまん…（ヽ´ω`）」って返事してくるようだったら、
「いいから回線切って布団敷いて寝てろカス。栄養は充分に摂ってな。」
とでもレスしときゃイイんよ。

ま〜要するに、★剥奪の是非を問うここに
持ってくるほどの案件ではナイと思うよ、って話だわさ。



超弩級の糞変態、毒舌亀レス乙。
　　　　　　　（ヽ´ω`）ξ´・ω・｀ ξ
　　　　　　　　　　　　　体調を崩してたんでネットをお休みしてたんよ。
　　　　　　　　　　　　　内臓疾患を持ってるもんにゃ、
　　　　　　　　　　　　　最近の昼夜の温度差は堪えたわん。

>>629
いいから回線切って布団敷いて寝てろカス。

神社仏閣板の管理運営はいったいどうなっているんだ。

他の板と同じです。

>>631
ここは質問をするところではありません
削除議論板雑談＆質問スレ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243301192/
こちらでどうぞ↑

ジェンヌ
ちょっとこれ見てもらえる？

274 名前：仁義なき削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 23:45:18 ID:???0
頼むけえのう

★090713 army コピペによるスレ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247496083/


この削除人報告の意味が解からない
どういう判別してるのだろうか？

その質問の意味が解からない

まず指導部屋に行かないと何も始まらないかと。

削除議論板のスレで率先して雑談（しかも煽りっぽい）するのはどうかと思ったので貼る。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/316
316 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 20:14:55 ID:???0
「今までと同じ考えや行動を繰り返して、
　異なる結果を期待するのは狂気である。」-- アインシュタイン

「同じ事を繰り返しながら、
　異なる結果を期待することを愚考という」-- リタ・メイ・ブラウン

「"狂気"とは同じ事を繰り返しながら
　違う結果を期待することである！」 -- トム・デマルコ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/327
327 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:33:11 ID:???0
脱線してるけど。。

>>321
いやあの、幸か不幸か本業がソレ系だったりするので、実はあたくしの手元に
トム・デマルコの本ががっつり積んであったりするんですが。。(^_^;;

てか、よくそんな無根拠な妄想を述べた上で、他人に”検証しろ”なんて言い放てるもんですね。
そう言っておいて、3人の中で貴方が知ってるのはアインシュタインだけなんですよね。
しかも彼の名前だけ。本さえも読んでいない。透けて見えてますよ。

今後は注意してください

それ以上何か必要？
ってか指導部屋に持ち込まなかった以上、しっかりと剥奪だと言えるほどの根拠を提示してくださいね
じゃあ頑張って

>>638
すみません、先に書くべきスレがあると知りませんでした。
今後気をつけます。

>>639

いや、別にここでいいんですよ
剥奪に値するようなひどい間違いをその削除人さんがしたというならば

そんなことしてない
「今後は注意してね♪」すら必要ない

削除彩虹さんの削除判断が病院医者板削除議論スレで問題になっていますが、こちらでもご検討をお願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/375

削除依頼と削除に対するコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/473
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/477

1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/10(月) 13:19:10 ID:RFnjs/V30
●病院・医者板　自治議論スレッド　第26病棟●（削除されたスレ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249877950/
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/11(火) 01:12:11 ID:vuUkyhX70
●病院・医者板 自治議論　第26病棟（ハブ禁止）● （残されたスレ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/

参考資料
523 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/06/21 02:06 ID:???

>>455のことについてですが。
誰が削除屋になったとか辞めさせられたとか、
本来なら、アナウンスするべきじゃないんでしょうが、、、
今回は少し事情が特別なので説明しておきます。

彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。
辞めさせられた経緯は、叩かれてほぼ名無し削除屋になったあと、
削除したものを削除議論へ出され、言い訳をするどころか、
名無しで、自分の擁護と反論者への誹謗中傷を始め、
普段、板のほうで反目している固定ハンさんに、「お前が削除屋だ」など
妄想攻撃を続けていたからです。
削除屋を辞めたあとも、「俺は削除屋だ！」と削除スクリプトの公開をし、
アニメサロン板や同人板で固定ハンさんを叩き続けてきました。

そんな彼を、どうして削除屋に戻すのか？
もちろん、初めからやり直して欲しいからです。
条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
これを破った場合、即解任＆アクセス規制というつもりです。

皆さんには、暖かくというよりも、厳しく見守ってください。。。
また、彩虹さんには、それを受け止めた上で頑張って欲しいです。
ということなんで、腹が立ってる人もよろしくー（笑）
http://qb.2ch.net/saku/kako/1022/10225/1022564900.html

>>642

まずは自板の議論スレの方で十分な議論をされるべきかと
ここにいきなり持ってくるという事は、解任ありきの偏った
論者と見なされかねないと私は考えます。

まずは彩虹さんの反論待ちなんですが。
解任は重大な判断でしょうから、過去ログだけよりライブのほうがわかりやすいと思いここにも書きました。

あのハブなしスレが依頼なく削除されたら解任マターにしようと待ち構えていたことは事実ですけどね。
本当にやるとは・・・

そういうのをマルチポストと言って、マナー違反です。お気をつけ遊ばせ。

>>642-643 >>645
削除議論の結論がまだ出てもいないのに、こちらへ持ち込まないで下さい。
更に言えば、643は削除議論スレで提起された内容と無関係じゃないですか。

無関係というか、今回の行動を「より悪質な行動に見せるための工作」とも取れそうな感じでは・・・

＃己が正しいと思うなら、事実関係だけを簡潔に述べ、事の判断は他者に委ねるのが吉かと。

事実関係は病院医者板スレのほうに書きます。
後でログがないからわからない、と言われても面倒なので見守っててください。

削除シャトル氏の権限剥奪は別に良いんですけど
それによって出来た穴を埋めてくれる削除人さんが
居ないので、板その物が酷く荒廃しています
どなたか競馬板を担当してくれる削除人さん、
見えないものでしょうか

おぉ〜ぃ
私的削除発見したぞぉ。
管理能力問われるなぁ。
お痛な削除人だな。

>>650
担当なんていませんよ。

>>651
URL。

>>652
板に来て削除してくれる人＝担当って解釈してくれ
競馬板で削除してくれる削除人がシャトル氏以外
居なくて、その人間が居なくなったんだから
誰か助けに来て下さい、お願いしますって事

馬板にシャトル氏以外寄り付かなくなった原因を考えて、その状況を改善してください

>>654
自治に限界がある事ぐらい判るだろう？
２年以上に渡ってスレを荒らしてるようなコテを説得するなんて不可能だ
アク禁発動して欲しいのが正直なところではあるんだが、
運営はよほどの事が無い限り、そこまで動かない

>>655

私もある荒れた板の住人ですが、私は自治に限界があるとは思いませんね。
あなたのおっしゃるそれは自治の限界では無く、一部住人の我慢の限界なのだと思いますよ。
それならば、その我慢の限界である住人達の力を自治に向ける努力をされてみては如何ですか？

それに削除人は神様ではなく善意のボランティアですから、
大半の方がその板の現状を住人程には理解できていないと思います。
よってその板を救う為の力というものは削除人ではなく住人が持っていると考えみではどうでしょう。

メンヘルサロン板は自殺幇助スレ立ちまくりだぞ

削除人がいないなら、閉鎖すべき板だ


特に、毒田霧湯（ドクター・キリユ）って
知的障害者コテが自殺を煽ってるから酷い

>>657
すれたい、よめますか？

>>658読めまちゅよ〜

>>659
読めるけど理解できないのですね。わかります。

ここは「削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２」です

たぶん、コスプレ板に巣食ってるキチガイアラシが名乗ったんだろうけど
★キヤノン使い＝トレカメ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1250181718/175
に居る削除人は？

削除人に成り済ましてるのは処罰無し？

>>662
そこに削除人なんか居ません。削除人がいるように見えるのなら、よほどゴージャスでデラックスな
目薬が必要なんじゃないかと・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 名前：ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆

削ジェンヌ
こいつも雑談してたじゃん
ＡＡも貼ってたし

軍事板で削除人が板違いの政治スレで遊んでいる状態ってキャップ剥奪の対象になるの？

>>666
削除人さんも、キャップを外せば、板住人のひとりですよ

>>667
その「板住人のひとり状態の時に板違いスレで遊んでいいの？」って意見なんじゃない？

>>666（キリ番ゲットおめでとうございます♥）
私はそのスレ見たこと無いけど軍事も政治の一部だから板違いって言うのは難しいんじゃない？
きっとその削除人さんも同じように捉えてるんじゃないかと思うけど…

>>668
んじゃあそれは、キャップ持ちとしてじゃなくて
板住人のひとりとして「いいの？」って話ですよね
このスレの趣旨である「キャップ剥奪」云々とは
別の話じゃないかなあ、と思いますが

>>669
そもそも>>666の「キャップ剥奪の対象になるの？」に対して
YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

私の考えとしてはキャップを外していれば正式にはNOではありますが、
キャップ持ちであると判断できる状態での行動であるならば、
他の者の模範となる身の振る舞いをして貰いたいと思います。

>>670
＞YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

つまり１から１０まで説明しないと分からない人に対して
１から１０まで説明しないのが悪い（紛らわしい）と
いうことですよね？
じゃああなたが>>666さんの質問に対してY/Nでお答えすれば
紛らわしくなくて良かったかもですねー

結論は、キャップ剥奪に該当しない、ということで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264864306/430,509

こいつどうにかしろし

間違ったかも

削除人をリコールできる制度を早急に策定してください。
最近は公平的観点を見失ってるクズ削除人が削除権を乱用してして、目に余ります。

問題のある削除人はこれまでに何人もリコールされてます。
そのために削除議論板があります。
問題だと思われる点を、この板の該当するスレに具体的に提起するといいです。

>>675
アドバイスありがとうございます。

White Savanna Deleteさんの問題について、削ジェンヌ様のご判断を頂きたい次第で御座います。
先日、White Savanna Deleteさんが削除対象外のレスを無報告で透明あぼーんされた件についてで御座います。
「荒らしの延長のなりすましは削除対象」という、削除ガイドラインと板ローカルルールのどちらにも存在しない理由をレス削除理由として削除されたので御座います。
また、事前事後報告一切無しの透明あぼーん過剰使用の問題もあるので御座います。
潮騒はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/718-nに御座います。

>>677
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/729-731

あなたが質問者さんならば、（ガイドライン違反が無いという自信がおありなら）先ずあちらのスレでなんらかの反論なさるべきでは？

というか結論からしてキャップ剥奪ありきの癖に長文で言いたいことだらだらと書きなぐるとか一方的すぎる

なんか急にν速に書き込めなくなったと思ったら・・・・・

★100515 複数 「痛々しい包帯姿。」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273878008/

↑
三宅の批判を【普通に１レス】しただけで規制になるみたい。


これってどうなんですか？

順当ですな

最近「削除マシーン」の挙動がおかしいのだが。
どこかから金もらってるのでは?

2ヶ月も前の他の削除人がスルーした、外部ソース付けた発言を削除するとか。
…確かに削除人の権限は「金になる」事もあるし。

>>680
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273878008/
なんかすごいことになってますね。

削除人って儲かりそうですね。
僕もやりたいので、なれる方法を教えてください！

>>682
＞他の削除人がスルーした

具体的にどうぞ。

>>683　＝　マルチ死ね！の人ですか？

421 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
427 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
430 名前： あああ 投稿日： 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp

このフリービットとexciteは同じ投稿者じゃなかったの？
同じ人物だと思ってレスしておりましたが。

昨今削除板での自演が流行ってるのかな？

exciteなんてねらーが使ってるプロバイダーの上位５位以内には入るわな。
たまたま同じプロバイダーだったからってなに鬼の首取ったかの様に喜んでるの？恥ずかしｗ

同じことを言ってるしマルチ死ねと言われた人だし
貼り方も酷似するのが偶然だと思えないです。

で、なにが言いたいの？何度も同じことやってるけど〜？って感じですね。

俺俺、俺だよ

>>688
ぉっ

421 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
接続回線 種別不明
都道府県 該当なし

427 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

430 名前： あああ 投稿日： 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:109.62.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:21.82.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 xDSL
都道府県 北海道

683 名前： ななす HOST:254.142.197.113.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

脱線してる方は自重されたほうが良いかと

気に喰わんかったら他人を貶めることを言う。それって人としてあるべき姿なのか考えてみたら？

いつものチキンストーカーも同じことが言える。

>>684
固有名詞は「y田h子」のような伏字、詳しい内容は外部ソースのURLで確認できるレスに削除要請が出されたんですよ。
で、ある削除人は要件を満たしていないと削除しなかった。
当事者である私も、この発言は削除の要件に該当しないものと考えていました。

ところがそれから2ヶ月たって「削除マシーン」が突然、削除要請どおりレス削除したわけです。

>>692
＞外部ソースのURLで確認できるレスに削除要請が出されたんですよ。

Googleのキャッシュのurl貼り付けの場合などと同じです？
削除人の判断がどうなるのか見てみたかったものの4月のメッセサンオーの場合は依頼そのものが書式不備でしたから結果を見ることなく終了

＞固有名詞は「y田h子」のような伏字

電話番号もそうなんですが、固有名詞も不十分な伏字の場合は削除されることが多いですね。
警視庁の場合電番-4321　この逆の並びかたになってる-1234　大阪の警察署の電番なんですが、そのまんま書けば公開されたものとして対象がになると思うものの、

http://www.police.pref.osaka.jp/
大阪府警察本部
TEL 06 ( 6943 ) 1234（代表）

-1234　これを一文字のみ伏字にするとタブンあぼーんでしょ？

＞対象がになると思うものの、

なんか変になってた。

○そのまんま書けば公開されたものとして削除対象外になると思うものの、

　　　　---------------------------

>>692
そういうのじゃなくて「、死になよ電番」のことかなと思ってました〜♪

他スレでもかきましたが以前削除忍氏
クソガキ（略）で公開してあるから公開情報というのは無理がある
として私が公開情報と残していたものを削除したというのがあります
よってクソガキ（略）のＨＰはソースではない＞三種個人の私生活情報として
削除

>>695
日本語だいじょぶ? ちょっと心配になった。

で、クソガキHPだから公開情報ではない、とはどういう事かな。
そこの内容はもちろん、事件内容によっては信用できない情報がupされている事も有り得る。
しかし、N村Y子に関しては、公開された登記情報が表示されているんだよ。

HPが信用できるできないではなく、情報そのものの信憑性を考慮しなければいけないだろう。
そこまでの考察・検証する意欲もなく、ただ「過去にそのHPの情報は信用できないものがあった」から「ソースにならない」なんて理由で削除の根拠にする程度の考えなら、削除人やめろ。
たった今やめろ。

そんな理屈なら、2ちゃんねるの発言全てが削除対象だろ。
わかるか?wwww

>>696
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

しかるべきスレッドでどうぞ。

>>678
反論済みで御座いましたが？
ときに、削除人さんの名前は正しく覚えて差し上げませんと可愛そうで御座いますね。
この板で活動される前に、御自分のレスをよくご確認下さいませ。

>>679
White Savanna Deleteさんご本人様で御座いますか？
呼び出しを嫌われるので御座いましたら、身勝手な削除をなさらなければ良いの
で御座います。

>>678　（ガイドライン違反が無いという自信がおありなら）

書きましたが、ある筈ないですね。Kittyな荒らしHOST:U062145.ppp.dion.ne.jp　>>678

「削除マシーン」って、創価学会員の臭いがするんだけどな。
頭のいい奴らは検察・判事に送り込み、市区町村に転居させて乗っ取りを企み、2chでは削除人みたいなタダ働きに志願して、学会に都合の悪いレス・スレを削除している工作員の一員ではないかと思う。

2ヶ月も前に削除要請され、他の削除人が削除しなかったレスを削除。(同和絡み)
そのレスには外部リンクがあったのだが「そのHPは外部リンクとして認めないという"裁定がある"」と言い放つ。
「では、その"裁定"はどこに明示されているのか」と問うと、「"裁定が変更されたというソースを出せ」という支離滅裂な返答。

この、2ヶ月前の削除要請によって「削除マシーン」が不自然なレス削除をしたのと同時期に、当該スレで批判されている個人の「死亡説」を振りかざして「死者を鞭打つのはいけない」などというデマ・噂レベル発言が頻発。
その名無したちの発言に対して、私が「明確な根拠もなく個人を死者とする事こそ名誉毀損」「死者であれば虚偽事実でない限り名誉毀損は成立しない」と反論したら、スレ削除。

「削除マシーン」と名無したちの一連の動き、同和と構成員がかぶる創価学会の台東区あたりの"組織的な"動きではないかと考える。

追加。
2007年頃から「削除マシーン学会員疑惑」ってあったんだね〜♪

やっぱ、常民良民の感じることは一緒なんだ。www

思想宗教の自由

>>702
心の中、他人に迷惑を及ぼさない範囲でな。

>>703

>>700-701

>>700
＞・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

>>705
一利用者だから無責任で恣意的な削除も許される、とおっしゃりたいのか。
責任がないなら権利も持ってはいけないのは最低限知っておきたい社会常識だがのぉ。

ま、無知な人は黙ってなさい。恥かくだけだから。w

責任と義務の違いすら、理解されていない方のようなので
以後、生温かく見守る方向で、ひとつよろしく

>>707
頭の悪い人は、一生黙っていなさい。迷惑だから。

スレタイを無視した投稿は、あなたの論理性などを無にする恐れがありますので、お気をつけください。
>>706あて

↑
でお前は何様のつもり？

赤翡翠 ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/626-
にあるように、さくじょーやッ！ ★さんは勘違いという理解し難い理由で重大な判断ミスを犯し、
周囲を納得させる説明をせずにうわべだけの謝罪でことを済ませ、
住人の望んでいない作業を勝手な使命感で続けようとしています

以上により、さくじょーやッ！ ★さんのキャップ剥奪並びにアカウント停止を要請します

>住人の望んでいない作業を勝手な使命感で続けようとしています
なにそれー

　　他所の庭で仲良く遊ばせて貰ってるてことが理解できてないんだよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`

＞赤翡翠 ★氏へ
どうもさくじょーやッ！ ★氏がいると困る荒らしっぽいから>>711はスルーの方向でおながいします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/626-640

そこの642で赤翡翠 ★のコメントも入ってることだし、心配要らないんじゃね？

>>715
さすがゴロツキ、昭和の"与党総会屋(会社側)"。
細かい援護も行き届いてますなぁ。(嘲笑)

荒らしの校倉に攻撃されてるということは、俺のやってることは間違ってないな。
安心した。

深夜の削除人

>>717
いつ私が「荒らし」をしたんだ?
嘘をつかなきゃ逃げ切れないところまで良心を追い詰めた、って事だな。

しょせん削除人の飼い犬、下っ引き。　哀れな良心がいよいよ壊れ始めておりまする♪

>>719
http://desktop2ch.jp/sec2chd/1296995096/

>>720
不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
ちなみに、その発言は削除人(戦艦)が「無言で」逃げ、再upしたものもOKになってログに残ってるよ。

ただ1回の、後に削除人が消える原因となった発言を持ち出して「荒らし」とはねぇ。
それ以外にネタはないって事だ。www

＞不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
必ずしもアラシじゃないでしょうけど、その理由だからアラシにはならないとも云いがたいかと。
彼がアラシと思うものは彼にとってアラシでしょうし、あなたがアラシではないと思うなら、あなたにとって
それは嵐ではないということでしょう。不毛ですよ、えぇ。

>>722
つまり>>717は、私が荒らしだとの思い込みだけで自分を慰めている、って事ですね。
抗議者を茶化し、煙に巻く発言だって内容的には充分「荒らし」なんだが、良心はそれにから気づいていないお馬鹿さんなんだなぁ♪

ま、昭和の総会屋みたいな事を続けて削除人に媚びて満足している、情けない囚人根性の出来損ないだから仕方ないか。w

>>721
戦艦さんが消える原因となったわけじゃないだろ
なんでも自分を中心に考えるのは脳に障害があるからか？

> 不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
どういう状況だろうと規制議論板で掘られて規制されたら、「２ｃｈに取っては荒らし」だもの

>>724
10年やってた削除人が、私が叩いた直後にいなくなったんだから他に理由はないだろ。
脳に障害?? 安易な言葉の「逃げ」だな。w

それに、規制なんて削除人の言い分。
奴らは「削除権を持つだけの一般ユーザ」なんだよ? その判断は「一般ユーザ」の判断であって、2chに公認されたわけではない。
むしろ削除戦艦こそ「削除権の乱用は逆に荒らしになる」と心得で注意された事を無視した「削除荒らし」なのですよ。

わかったかい、素人さん♪

不毛なスレ違いの話題だといっているつもりなんですが・・・。

>>726
そういう投稿に対してもレスを返すこともあるわけで、不毛なスレ違いの話題だと思うならスルーしておくべきだと思うんだ
そいつにとってはすべてが餌なんだから

>>726
だったら、不用意に「荒らし」などという言葉を使わないことだね。

>>727
貴様も>>722に反論がないなら「荒らし」などと安易に定義付けた事を反省しろ。

>>725
だからなんでも自分がやった成果だと思うなってことだよ、おっちゃん。

お前が規制議論板で暴れて2ch公認の規制人に荒らし認定されて
捨て台詞残して逃げたのは事実だけどな

>>729
その認定の理由が「削除人の申請だから」。
削除権があるだけの一般ユーザ、という前提を逸脱してます。
それに、いつどこで捨て台詞残して逃げたのかな?
捨て台詞も吐かずに人前に出られなくなった「マシーン」「戦艦」のほうが逃げたという表現にふさわしい。

そんな判断もできないのかねぇ、2chの底辺は。w

>>722､>>724､>>726-727､>>729
荒らし擦り付け乙、無実の人間を犯罪者に仕立てた罪は重い。

そう言えば、投薬治療中の真性キチガイ・削除マシーンに「レッテル貼りだ」という「レッテル貼り」されてスレ削除された事もあったなぁ。

シャブ中の母親から生まれた先天性キチガイが、10年近くも削除人を続けていたという事実だけでも、削除人という存在がIT社会の穢多非人である事がわかります。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308043460/197-198

お前ら、このスレに来い。卑怯な真似するな。

荒らしが実名・住所・メアド晒しコピペ時に用いる
「本人が晒した」という言葉を鵜呑みにして
反論をすれば、「オマエの依頼には今後応じない」
と業務放棄宣言をした削ジェンヌ ★。

業務放棄宣言してますので、削除人の権利剥奪は当然だと思われます。


149 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/11/05(土) 16:09:50.68 0
削除についてこのスレではないものの疑義が上がっており
それについての返答もまともに得られないようですので
この方からの依頼を私は今後受け付けません。

>>734
ばかなの？

>>734
嬉しがるから却下。