■●自治＆ローカルルール議論スレ　02

>>337
これ例えば

9票　(1) 戦争・紛争・日本国防衛
8票　(3) 戦争・紛争・国防
6票　(4) 戦争紛争・国防
3票　(2) 戦争紛争・日本国防衛

こんな感じになったらどうすんの？
(1)+(2)より(3)+(4)が多かったら(3)か(4)のどっちかにしないと民意を反映できないんじゃない

>>347
確かに、中点の有無の違いだけで区別する事自体に無理がある。

みなさんこんばんは。

>>343　陸秀夫さん
おそらくこの板の質問スレは、暫定的な板名が【戦争・紛争・国防・自衛(仮)】ということもあり、
主要テーマである軍事関連の基礎知識の確認が、頻繁に必要とされるであろうとの想定から、
軍板初心者質問スレの出張所として、設立されたのもだと思われます。

板の守備範囲が、戦争という手段を含む、包括的な国家安全保障にまで拡がるとすれば、
世界情勢や世界史、経済、宗教など、話題に応じた各専門板の初心者質問スレ出張所が、
今後この板に開局してくれることになる・・・といいなあ・・・

その場合は、軍板色が強い現在の初心者質問スレも、【軍板出張所】初心者質問スレとして、
新しい形に刷新されることになる・・・かもしれません・・・

>>347
単純に票の多少で判断します。
意味が同じでも表記の仕方が違えば違う物と判断し。

で、本日2350まで選挙運動をしてください。と書いた意味は
その票割れを防ぐための意思統一も含みます。

「この板の板名を決めるぞ」
スレでどうぞ。

9月7日　0000〜2350の間
この板の名称を投票します。
投票所は
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

該当スレ
>>386より、正式名プラス末尾のおまけと略称をお選びください。

例、9-A-a


投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。
9月6日　2350までの間は
自らの案の正当性を訴えたり、票割れを防ぐための意思統一などの選挙運動にお使いください。

この板の名無しを決めるぞ

9月7日　0000〜2350の間
この板の名称を予備投票します。
予備投票された物の中から５つ選びます。
本投票は14日
投票所は
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

該当スレ
>>286-290より、二つお選びください。

例
名無CNN
緑装薬４

投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。
9月6日　2350までの間は
自らの案の正当性を訴えたり、票割れを防ぐための意思統一などの選挙運動にお使いください。
集計は数日かかる可能性有ります。

板名すれ

＞答えてください。「戦争」案を分散した意図を。
＞また投票内容開示から投票まで全く時間がありませんでした。
＞不公平すぎます。


案がたくさんあったからです。
また２４時間はおいてます。
2008/09/05(金) 19:57:03

時間をおけば良くなるという者ではなく、逆におもしろがっての混乱狙いが増えます。以前の新板立ち上げの経験から。

今度の投票(名無しの決定及び、板名が決戦投票)には告知用のコピペ元に、
sage無効 or age必須があるといいとおも

自治スレが下がりぎみできちんと目を通してなかったから、
今回の投票時に下げてしまった
剣タソよろ

意見、提案はage、投票もage、これは周囲に知らせるためでもあるつうことで

>>354
了
いろいろ不備があるものだなぁ。

>>353
＞逆におもしろがっての混乱狙いが増えます

既に現時点でも、「祖国防衛」が異様に伸びてますしね・・・
率直に言って、悪乗りか愉快犯としか思えません・・・

軍板の「共産趣味者」と言われる層か、字面に惹かれた所謂「酷使様」と呼ばれる人以外は、
普通はその板名や略称を見て、興味を引かれたり、ちょっと覗いてみようとは思わないでしょう。

>>356
まあ、言い忘れてたワシのミスだわ、手間かけさせてｍ（＿＿）ｍ

>>356
「戦争」案が分散したまま投票を強行した真意は何ですか？
「戦争」案への投票が分散するのが目に見えてます。

>>359
ですから、取りまとめのための選挙時間を設けたわけです。

>>350
それは相当乱暴過ぎるだろ
投票後に混乱を招くぞ

脅迫までして自分の意見を通したいのかwww

>>360
自分に都合に合わせて「取りまとめ期間」とやらを設けただけじゃないですか。
こんな重要事項は１ヶ月ぐらいかけて議論すべき事柄です。
板の住人が増えないうちに自分たちの好きなように板の内容を変更するなんておかしいですよ。

一月とは言わんが一週間は見るべきだったな。
あまりにいい加減すぎる。

後出しじゃんけんの屑が必死だwww

>>363
誰かがまとめ役にならないといけないからボランティアで
やってくれてるようなもんだろうが。

自分の意見が通らないからって文句言いすぎだよ。
こういうことは時間かけたからって総意がまとまるような
ものではないよ。

>>360
その「取りまとめのための選挙時間を設けた」ことをきちんとみんなに伝わってんの？
夜中から2chチェックする人等からすれば投票開始の１，２時間前に初めて知ることになるだろ
どこまで自分に都合良くかんがえてんだよ

>>366
誰もボランティアになってくれなんて頼んでませんよ。
板の内容を勝手にねじ曲げるような人はボランティアではありません。

剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ

後出しじゃんけんの屑が必死だwww

>>369

・・・おいおいおい、そういう嘘は良くないしそれが真実なら受け入れられるもんじゃないだろ。

>>.368

板名でも名無し名でも実際に投票してる人たちはみんな
まとめ役の役割をお願いしてるわけだよ。俺も含めて頼んでる。
誰も頼んでいない？それは嘘だ。

そしてまとめ役はある程度手続きは自分の判断で
進めないと何も決まらないよ。

だいたい結果もどうなるかわからないのになにを騒いでいるんだ
この人は。

後出しじゃんけんの屑はＩＰ抜かれてるのに馬鹿だwww

剣は削除人だよ

自分で言っておいて後から泣き言とかどんだけ考え無しなんだよ


581 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/07(日) 01:14:23 BvIwCyKq ?
頼む、集計しにくい
雑談スレの方によろしくです。

269 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/05(金) 19:57:03 pC+fdbUV ?
投票所開設という案ですが、
投票所もここも強制IDで変わらないと思います。
ですので、此処でやってしまっても良いのではないでしょうか。

>>374
削除人は一利用者に過ぎないよ

妨害行為もアクセス禁止対象だぞwww

>>363,368
長い時間かけても収拾が付かなくなるだけですよ。
それと木曜の時点で投票というはなしがでてます。
で、細かい規定が出てこなかったため自分が案を出したのみです。
自分は「板の内容を勝手にねじ曲げている」分けではないですよ。
集計やらの諸作業をやっているだけです。自分の意見自体はあくまで一票
2008/09/04(木) 22:11:13 ID: lvwXb6YS
って、君ですよね。違ったらごめん。

>>367,375
それ以前に、板名案が多数でていることはご存じでしたよね。
であれば、投票制になれば票の分散をさけるというのは投票制民主主義の基本ですから、票の取りまとめは当然行うべき物です。
誰も言い出さなかったから、分かっているとは思うけど、一応言ったわけです。
まさか投票が始まってから雑談する人がいるとは思ってなかった。
たしかに不備でした。

>>369,374
ちがう

二つか・・

>>378
すまんが寝るお

>>379
おつかれでした。

>>367
つ 鏡
あんたならちゃんとボロ出さずに出来るのかい？

確かに宣伝不足等は否めないけどさ
あと、この板の方針を決めたかったんなら、前から自治スレ等にちょくちょく顔出して意見すればよかったのに

後出しでそういうこと言うなら、もう少し立場を弁えろ


次回の投票への提案

宣伝時にカウントへの大変さと書式徹底の記述を入れる
流石に書式不備は無効、雑談者は投票権喪失のペナ迄やると、集計者が大変になるだけだし

>>381
>宣伝時にカウントへの大変さと書式徹底の記述を入れる

了解です。

>>381
＞次回
つまり今回は仕切りなおしかい？

>>380
やっぱり「戦争」案が分散してるじゃないですか。
「戦争」を含めたものを統一してから投票にかけるべきです。
今の状態では「戦争」案が不利すぎて不公平です。
仕切り直しを要望します。

>>384
・正式名称（板top）

(1) 戦争紛争・日本国防衛
(2) 戦争・紛争・日本国防衛
(3) 戦争・紛争・国防
(4) 戦争紛争・国防
(5) 戦争・国防
(6) 軍事・戦争・国防
(6) 戦争・国防・安全保障

・末尾のおまけ

(A) ニュース議論
(B) ニュース
(C) 時事
(D：なし)

・略称（板一覧）

(a) 戦争・国防news

世界中で起こっている戦争・紛争、また今の日本の国防に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する板

>>384
この提案者、あなたですよね。

で、この提案にその他の案を付け加えたものが
現在の選択肢です。

餓鬼は日本語が理解できないのかよwww

>>378
木曜に投票どうする？って言い出して
＞>>241に付け加える提案の最終締め切りは9月5日2400
とか言い出したのが2008/09/05(金) 19:57:03だぞ？
どうみても思いつきだろ

375 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/06(土) 00:10:31 JYgHtsuo ?
9月7日　0000〜2350の間
この板の名称を投票します。

投票の方法から日付までほんの数時間の間にたまたまその場にいた人間だけで決めちまってるじゃねーか

>>383
名無し本戦がのこってますので。

板名も同一票だと決戦をせねばならない。

>>386
残念俺です。

その時に言わないのが悪い

>>388
>＞>>241に付け加える提案の最終締め切りは9月5日2400

名無しスレの様に締め切ってしまおうかと思ったのですがね。

>>390
>残念俺です。
了解

・・・・誰が誰やら分からんがw

携帯とＰＣ使った自演でか馬鹿だろwww

「誰」を見分ける必要なんて匿名掲示板では無いんだけどな。本当は。

匿名神話を信じてる馬鹿www

＞コテ
あーそうそう、たまにはスレの議論からノイズを取り除く努力とかしてくんねーかな？
正直「コテの権威」とやらを傘に着る奴が鬱陶しいんだわ。

>>395
>見分ける必要

んだね

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ「戦争」が分散してる〜！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>397
コテ禁止設定とかできましたっけ？
出来るのなら、今選挙が落ち着いたら、議論しましょう。

ある程度絞り込んでから
という意見もあったんだけどね〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/277-282n

592:09/07(日) 02:17 jeGvDzzL
>>591
文末におねがいしますが抜けてるぞ独裁者
593:09/07(日) 02:20 jeGvDzzL
>>589
ログよんでからもの言え
パッと出てきて偉そうに調子こいてんな

>>400
話を逸らさないでください。
あなた１人の都合で決められた投票には何の意味もありません。
やらせの茶番でしかない板名変更投票は何の効力もありません。

>>400
議論抜きで投票強行してる奴が言える台詞じゃない罠

申し訳ないですが、そろそろ落ちます・・・
という訳で、落ちる前に最後の集計。
以降はまた明日・・・

宜しかったら皆さんも集計にご協力くださいです。
以下、集計のテンプレです。
得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？



358までの集計

111　国敗れて名無し在り
1　平和ボケ名無しさん
1　戦争ウオッチャー774
1　無名戦士
1　国境無し名無しさん
1　名無しいけどこれ…戦争なのよね
1　名無し分析官
1　名無し分析官3号
1　名無しさん＠最前線
111　戦争を知らない名無したち
111　緑装薬４
1　みろりん（緑装薬４？）
1　死して屍拾う者名無し
1　（*　´▽｀）<´♯`*>
1　自宅防衛大臣
1　名無しのゲル長官
1　七死報国＠軍神
1　世界情勢方面群@774連隊
1　第774師団キーボード連隊
1　戦争を知らない名無しさん

>>401
うん、けどそのときの案は自分の気に入らない提案を却下しての案だったため。

予備投票ということも名無しと同じく考えたけど、そこまで案が多くないから。

投票した奴に喧嘩売るのか？

>>403
>１人の都合

少なくとも投票者20名の賛同は得ているわけですね。
こういう決めごとは全会一致なんてものは妄想ですので、
反対者が出ることは仕方がない物だとは思います。
ゆえに大政に逆らわず、自分の意見を出来るだけ反映させる方法が必要とされるわけですね。

>>405
>得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？

そう思います。
ある程度の集約に繋がるでしょうし。

投票がグタグダになってるんね。
投票スレを立てる議論を何故に話し合わなかったんだ？

集計中は提出された順番でエエんじゃねーの？

>>410
この自治スレを仕切ってるつもりになっている自称ボランティアの軍事板の自治厨が
自分たちの都合の良い板にしようと何の相談も議論もせずに勝手に立てたのです。

>>410
投票所の話がでたけど剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU が蹴った
>>375と>>388みれ
このコテが投票しようぜって言い出してから投票すると宣言するまで4時間ちょいだ
ろくに議論せず検討もせずおもいつきでやりはじめた投票だ

>>409
この合意なき板名変更投票は無効です。
一切認めません。

蹴ったというか、投票所も此処も同じと指摘したのだわ
んで、同じなら此処で良いのではないかい？とね。

投票中に雑談が始まるのは正直、想定外だった。
マナーとして周知だと思ってた故。
はじめに禁止するべきでしたね。

>>412
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU みたいのは自治厨っていわねーよ
自分が絶対でまわりのこと考えない自己厨ってんだよ

>>415
やろうかって言い出してからやり始めるまでが短すぎるんだよ
同じ内容で投票日まで1週間おくだけでスムーズにいってるよ

>>409
今から雑談禁止新投票スレを設置するのはダメか？
誘導し直し用のコピペも作ってさ。

今のままではわかりづらさから投票率も見込めないし、
あなた自身も集計しづらいのでは？

>>418
今までの投票結果を入れるのであれば、反対ではないです。

>>419
あほか
んなこといってたらルールむちゃくちゃでもとにかく投票したもん勝ちになるだろが

>>419
じゃあ俺はそれでいいと思うのだが、
その場合は

・新スレタイトルに雑談禁止を明記。
・新スレ>>1には投票テンプレ+雑談禁止の一文。
・誘導には今までのテンプレ+新スレのアドレス+雑談禁止の一文。

と言ったところだろうか。

この方法でやるとここのスレの
大勢が決めたのであればやり切るべき。
それでもグダグダならまたやり直せばいい。

>>421

良いのではないですか？

要するに駄コテが一人で暴走して叩かれてるだけ？

>>422
とりあえずは俺とあなたの合意のみで立てるが、
この時間帯ではほぼ誰も見ていないわけで、
あとからの「後付け批判」は免れないぞ。

根本的なルールを変えるわけじゃないとは思っているが、
やっぱり路線変更は路線変更だわな。
できれば他の人の意見を聞きたいがね。

集計は引き続きよろしく。でいいのかな？

>>422
あなたには何の決定権もありません。
独りよがりで自治スレを仕切らないでいただきたい。

やりなおすのなら、こんどはいそがずに時間をかけて告知してからにしたほうがええよ

べつにあわてるひつようもないんだから

>>424
まったく議論せずにどんどん暴走して勝手に既成事実作りはやめてください。
あなたがたには何の決定権もないのです。

>>424
後付というか今やってる投票もフライングだ罠
参加者が競技場に集まる前に勝手に号砲ならして騒いでんだから
自分がフライングしといて「後から文句言うな」とか何様だよ

仕切り直しで「きちんと議論参加者の合意の上での投票」するんなら俺もかまわんよ
ただし今してる投票の結果と単純に票数を合わせるのは論外だ
仕切り直した投票で同数1位がでたときに、今回の投票の結果を使えばいい

>>425
つーことはさ、決定権はどこにあるんだ？

投票することに決めてから投票が始まるまでにまる1日、議論のために時間があった。
２ちゃんで1日見てなくて話が先に進んでたからって、文句を言う筋合いのものではない。

>>429
板名なんて板の根本に関わる重要な事項は、半年ぐらいして板住人が十分に増えてから
名無しを「板名変更議論中」にしてみんなで話し合って決める性格のものです。
あなたがたほんの一握りの人が自分勝手に決めるものではありません。

>>429
特定のだれかにあるもんじゃない

>>430
投票を始めることについての議論は4時間ほどだが？

要するに「戦争」が板名に入って欲しいんだろw

>>433だと言葉足らずだな、
投票期間をいつにするかについての議論はたったの4時間だけだ

>>430
軍事板で板名を変更する際もそんなに短時間で決定できないでしょう。
あなたがたは板住人が少ないのを良いことに自分勝手な意見をごり押ししたいだけなのです。

>>434
おつむの弱いやつはすぐ利己的な思考パターンがでるなｗ

投票してるのに何がごり押しだよｗ

>>431
OK、先走り悪かった。
この少数派仕切りの投票はまあ無効になるとして

半年かけて決めるのが普通なら
そういうスレ立ての仕方をすべきだったんじゃないの？

>>439
板名スレ立てたやつは名無しと同じ感覚で立ててると思うぜ
なんせカテゴリも知らずにスレ立ててるからなｗ

>>431
半年待つのが長すぎるとは言わないが、長いな



どうするかの話し合いができてない内から投票とか言い出すのがおかしいんだよ
(1) 戦争紛争・日本国防衛
(2) 戦争・紛争・日本国防衛
この「・」一つすらまとめられない状態でなんでもいいから投票で決めちまおうってのが愚行にしか思えないわけ

>>440
今の時間帯でまとまってもしょうがない
昼組とまたぶつかるだけだよ。

そんなに急がないでいいなら
何ヶ月かかけた方が派閥がまとまっていいのかもな。

問題はこの投票が無効と決めるのは誰？空気？

集計係が今いなくなってる以上、どうにもならない。
昼までに顔を出さなかったら
長いことかけた決め方に転換すべき。

でも投票はまだ無効じゃないと思う。
投票係が放棄したとわかるまでは。

空気だな

投票方法とか細かいことに関心がない奴らは好き勝手に板名を言った後はときどき覗くだけで知らん顔してんだよ
で、投票となるとこれまた好き勝手に投票する
細かい理屈を考えるのは嫌がるからな
目に付いたことだけをつまみぐいしてその場の雰囲気で野次をとばすのが楽しいわけ
投票って言葉のイメージだけで、投票は平等だ！だから投票に参加するのが正しいんだ！とか勘違いして騒ぐんだよ
正しいか正しくないかじゃなくて、多数派の「みんな」と一体になるのが安心なだけで
板名がどうなろうといいわけだ

>>444
おまい、空気と戦ってんの？

ああ、でも最終的にはひろゆきだろ

>>445
まだいたんかｗ

眠れねえ

腹も減ってきた

>>443
＞長いことかけた決め方
要は他に意見を聞くこともせずに4時間で決めたことでもそういえるかだよな
ちょっと待てと言われた時点で話を聞いてどうするかきめりゃいいのに
聞く耳持たずに推し進めるからｇｄｇｄするんだ

だいたい投票が始まったら、終わるまではやって、終わってからｇｄｇｄしたら
「そんなにいうならお前がやんのか？」とか逆ギレして�dズラだな
見切り発車はするけどその始末はとれないんだよ
見栄をはるしか仕方ないから強引に推し進めるしか無くなる

空気なのなら
この三人くらいの空気は薄すぎるって

>>448
酒か水でも飲んで寝ろｗｗ
俺もそろそろ限界だ

みんすの「なんでも反対」で進まない自民をみてるようなスレはここですか？
ねじれ国会ならぬ、ねじれ自治？

>>450
その場の雰囲気だけで決めたとして、最後はそれをひろゆきが認めるかどうかだ
今更だが、匿名掲示板とかいって売り出してたのもＩＤつけるの嫌がるのも
ひろゆきが正しい意見＞＞＞数が多い意見ってポリシー持ってるからだよ

>>452
「なんでも反対」ではありませんよ。
住人が増えてから協議するように求めているだけです。

>>451
国会じゃないから押し切りでも構わないはずなんだけど
全員寝るもんだからまた朝からこの惨状をめぐっての
また違う誰か同士の進まない話し合いなんです

面倒な流れになってんなあたまげたなあ

＞448
お腹が空くと眠れないよねえ・・・ﾉｼ

提示したいのは、

163　 2008/09/04(木) 17:54:03
あたりで皆さんが、まとめに入り出し、

269　2008/09/05(金) 19:57:03
で自分が選挙方法を提示してから

478　2008/09/06(土) 23:14:44
で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。


自分、結構反対意見があった場合はルビコン川を渡る前であれば結構柔軟に変更していると思うのですがね。
あと、住民が増えてきてから変更は
再変更も可能ですよ。

疑問というか懸念レスがありましたね。
431　2008/09/06(土) 14:36:29

で、ぎりぎりで提案というか感想というのがあったです
512　2008/09/06(土) 23:51:11

で、選挙自体への反論というか無効という意見は
実際に投票が始まった
521　2008/09/07(日) 00:02:26

>>458
>478　2008/09/06(土) 23:14:44
>で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。

これは集計を一連にするか、バラスかというものです。一応

このまま行ってくれよ。手続きに従って案を出して
議論して、もう投票もしてるんだから。

まとめ役の人大変だと思うけど、お願いします。

まとめてから2､3日で投票開始では論外
最低限一週間は公示期間を置け

板名変更というその板の根幹に関わる重要事項を、全く合意が形成されていない状況で
投票を強行したのは住人無視の蛮行以外の何者でもありません。
直ちに中止するように要請します。
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU さん、あなたは削除人であることを何かの特権であるかのように
勘違いしているのではありませんか？
削除人に住人の意向を無視する特権などは存在しないことを思い出すべきです。

>>463
おめ、ちゃんと文を読んでないだろ。
>>378で否定してるよ

>>464
そんな偉そうな態度を取り続けるあなたにボランティアとしての資格はありません。
自治スレの合意なく勝手に立てられた板名変更スレを既成事実化するのはやめてください。
そしてその全ての住人が板名候補を挙げたわけではないスレの案を住人全ての総意であるか
のように扱うのもやめてください。
投票方法を自分１人で決めて、ほんの一握りの取り巻きの意見だけで事後承認を取り付ける
など言語道断です。
板名変更を急ぐ理由は何もないのです。
住人が増えてから名無しを「板名変更議論中」と変更して変更手続きに入るべきです。
削除人だからってあなたにこの板を自由にする権利は一切ありませんよ。

>>465
だから削除人でないと申しています。

実際の所、投票方法は案としてだした。
で、それがそのまま受け入れられて、少なくとも
金曜日1957から
日曜日0002に君が投票反対を申し立てるまでは反論がなかったのだよ。

で、自治に興味のある住民は
名無しを決めるぞスレと板名を決めるぞスレが有ることは以前より承知のはず。
このスレでも何度も出てきてますからね。

>>466
存在しているからと言って自治スレで合意されたものではありません。
合意が一切ないにもかかわらず、板名変更手続きを開始したのは誤りです。
また一部のコテの同意等だけで手続きを開始していいような事項でもありません。
あなたに決断を委任した事実もありません。
繰り返しますが、板名変更のような板の根幹に関わる重要事項はもっと多数の住人になってから
長い時間をかけて議論する事柄です。
あなたがた少数の人が住人が少ないのを良いことに自由にして良いものではないのです。

>>465
>偉そうな態度を取り続ける

貴方もあまりほめられた物ではないですよ。

434 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 01:03:32 ID: 0G7zns0y
板名変更の暴挙は呆れた。
結果如何では徹底的に抗議させてもらう。
435 名前: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU Mail: 投稿日: 2008/09/07(日) 01:13:22 ID: BvIwCyKq ?2BP(1010)
>>434
>結果如何では

この言葉はいただけませんよ。
いいかえると
「結果が自分の思うとおりになればどのような手段でも良いし、結果が自分の思うようにいかなければ、どのような手段でも抗議する」
ととれます。

446 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 02:38:09 ID: 0G7zns0y
>>441
あなたの都合だけで決めた板名変更投票は無効です。
あなたはボランティアなどではありません。
軍事オタクにありがちな独りよがりの独裁者です。

自分は軍事オタクではないですし、興味はあって時々軍板も行きますが。

ただの少女にチンコ生やしただけで「ショタです」とか言ってる分かってない勘違い漫画多すぎ。

少年美っていうのは、そういうんじゃないんだよ。

そうそう、
ID
0G7zns0y氏 　Vo8PVx8/氏 　NlL7DNG1氏 　 jeGvDzzL 氏

は投票自体への反対ということでよろしいでしょうか。

>>467
>一部のコテの同意等だけで

ええそうですね。
逆に言うと、一部の反対で開始を止めることもまた出来ませんね。

>>471
合意が無かったと認めましたね。
合意なき板名変更は無効です。
直ちに板の秩序を混乱させている板名変更手続きを中止するように申し入れます。

>>472
>認めましたね。

いや認めてないよ。
>>458
にあげたように、
実際に投票が始まってから反対意見があったとみてます。

また、全会一致は妄想と思ってますので、
一部の反対は致し方が無いものともおもっています。

自分これより出勤ですので、１８００頃に戻ります。

>>474
お疲れ様です。まったくまとめ役も大変ですｗ

>>473
20時に１人で勝手に決めた投票方法を公開してから僅か4時間後に投票開始。
反対封じ込めとしか捉えることのできない暴挙です。
例え投票が開始されてからでも投票はおかしいと合意してない住人がいるのですから
投票手続きは中断してしかるべきです。
自分の都合だけで決めた投票手続きには何の効力もありません。

>>475
彼にまとめ役を頼んだ事実はありませんよ。

さてと、剣氏の態度・行動に決定的に違和感を覚えたので
今回の投票はやり直すべきだと思ってる事を表明しておこう。

氏が帰ってくる18時過ぎに長文爆撃してもOKかな？
それとも屑コテは沈黙を通すべき？
どっちにすべきだろうかだし？

どうせまたどっかで「戦果」を自慢するんだろ？
お前は自治スレには不要だ。

33 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:20:31 ID:fbt8zBme
　　久々にﾃﾞﾑﾊﾟ弄りが出来て楽しかった。
　　まあ、たったの一日でヘタれる小物だったわけだがｗ

>>478
お前は帰れ

自分からは意見を言わないくせに、誰かが仕切ろうとするとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句を喚きだす奴らって、
ホントどこにでもいるなｗ

0G7zns0yは、板の名称を決める手順が早すぎて困る、と言ってはいるが
単に、現在の名称を変えることに難癖をつけているようにしか受け取れない。

んーやっぱりこの板の人口ってこんなもんなの？
投票率あがらないね・・。

自分が汗を流す覚悟が無いなら沈黙するべき

投票反対も意見としては良いのですが、
それを強要するのは、投票賛成派の意見を無視しています。

つまり反対を強行しようとしてる訳で…
それで賛成派が強行してると非難しても…

これで投票を中止したら、反対派の横暴という話になりませんか？

これは今回の投票に、「今回の投票は反対」を加え
全員に対し可否を募ればいいだけの話ではないでしょうか？

現時点で反対派の方々は、反対がスレの総意のような論調ですが、
反対派が多数とは、まだ判明していないのですよ？

そこを明らかにするのが先決。
本当に多いのはどちらか？
そこを無視して、投票無効を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。

それ以外の投票総数よりも投票反対票の票数が多ければ今回は無効ってことでよくね？

途中から加えるなら、当然靴替えもありだよね。
そうなったら遠慮無く「今回の投票は反対」票を入れさせていただく。

個人的に、今回の投票で祖国防衛が結構イケるという事が分かっただけで大収穫。
投票前はどの候補も未知数だったからね。
次回、再投票時には「戦争紛争・祖国防衛」とかの候補を加えて
「戦争」「国防」板名断固維持派と共闘するのも良いと思った。

何の戦いをしたいのか良くわからないのが、いわゆる各派があるような認識と、
齟齬の原因なような。

何がしたいんだろう？
軍板住人が主導する板名選定に反対？
それとも単に板名に強いこだわりが？

そのこだわりの理由は何？


とか思ったり。

早漏野郎の勝手な暴走が通用するほど世の中甘くないだけだ

十分な時間をかけろというのはそんなにおかしなことか？

>>488
つまりは、投票議論に乗り遅れた人達。
投票ってのは選挙でもそうだが
投票日まで一定のお知らせ期間がなければならん。

その短さに反発しているのだと思う。
個人的にはこの短さ問題は十分に中止を正当化できると考える。

ただ、短さなんて関係ないと言わんばかりの
過疎っぷりなのが痛い。

>>490
乗り遅れてそれを問題に思うのは、
実現したい、反映したい何かの意識があるからでしょ？

それを開示しないと「後から来た俺らの意見を取り入れないのか」ｖｓ「開始時点は皆に同じです。公平のために各個事情は考慮しません」
がそれぞれ主張し続ける今の状態を維持するだけじゃね？


なぜ、板名にこだわるのか、それがそもそも良くわからない人な俺だからさ。
疑問に思ったのさ

>>491
その期間が４時間強〜一日なのと一週間では話にならんということ。

自分の意見は誰だって優先させたいだろうよ。
これはこの先長いこと面倒な自治スレ効果で
板が過疎る原因になりかねん。

>>485
＞そこを無視して、投票無効を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。
仕切り直し派の声を無視して、投票強行を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。

投票反対票は４票しかありませんが・・・。

>>492
すれ違ってるなあ。

半日でも三時間でも、俺的には構わない。
興味がないから。

不満があれば、申し述べて再度決定すればいい。
その手間を自分では踏まず、一週間の選挙ボランティアを他者にしろというのもどうかなあ、と思い

どうでも良いならやりたい奴にさせろ。
良くないのなら自分でスキームを作れ。
作れないのならせめて他人を説得する材料をもってこい。

なぜ、選挙期間を延ばしたいんだ？そもそも？
2chは公平でも校正でもないって知ってるだろ。

>493
なればこそ、仕切りなおし派は自分たちの勢力数を示さなければならないのでは？
すでに投票側は、投票という行為によって、その勢力数を示し始めています。

だから
>485
>そこを明らかにするのが先決。
>本当に多いのはどちらか？

と書いているんですよ。
噛み付きたいだけなら、噛み付いても構わないですが、
それでは世論は動きません。




とはいっても、私は投票賛成派ですが
（ただ私の投票内容は最少数派のようですがｗ　俺しかいねーやｗｗ）

今回仕切り直しでも意味のある投票だったと思うよ。
これで投票前は謎だった勢力分布がほぼ把握できたし。
今後の板名議論にも活かせる。

板名と名無し名の投票中

告知あげ


この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

>>498
名無しはともかく、板名変更投票は無効です。
自治スレで全く合意が形成されていませんから。
勝手に立てられた板名変更スレを既成事実化しても無駄です。
運営に無効な投票結果を伝えても何も変わりませんよ。

>>497
できたばかりで住人が少ない状況での勢力分布ですね。
住人が少ないことを良いことに自治スレでの議論を打ち切って強行した投票には
何の意味もありません。

>>496
そんな必要はありません。
できたばかりの板の根幹に関わる重要事項の変更を軽々しくおこなっても無駄です。
投票手続きの方法を公開前に詳細に打ち合わせた形跡もなく、投票手続きの公開から投票開始まで
少なくとも一週間は開けるべきなのを人がいないことを良いことに僅か数時間で投票を開始。
自称まとめ人は投票開始後の反対は無効だとか発言しています。
すなわち反論する機会を与えずに、できたばかりの板を乗っ取ろうと乗り込んできた一部住人が
住人が少ないことを良いことに好き勝手やってるだけに過ぎないのです。
このような経緯でごり押しされた板名変更手続きには何の効力もありません。

・・・とは言っても、現行の板名では、軍板以外からの大規模な流入は望めないのでは？
そもそもここは【戦争・紛争】と【国防・自衛】という２つの新板申請が混ぜ合わさった新板なので、
「戦争を気軽に語られる板」という要望も、二人の要請者の、片側の要望でしかない訳ですし・・・

そういえば、【国防・自衛】の申請者の方って、何か意思表明をされていましたっけ・・・？
【国防・自衛】を、意味の近い【安全保障】の語句に置き換えることを、容認して頂けたのでしょうか？

とりあえず現状では、

板名　：　戦争・安全保障ニュース議論板
略称　：　戦争・安保news

が優勢ですね・・・
「戦争」の語句も生かされ、話題の幅広さもアピールできる、
どの意見にとっても妥当な落とし所かと思えるのですが・・・

略称は安保より国防の方がいいんだよね

板名投票無効化を主張する子は四人で

彼らは板名に「安全保障」が入りそうなのでそのように主張している、と考えられます

ちなみに軍事板にて初心者スレッドやFAQ関連スレッドに対する荒らし行為を行なっている者が居まして

彼らもまた4人組、と呼ばれています。

えーと・・・
まあ確かに・・・
【安保】という語句は・・・（汗

>>505
強行しようとする奴らってすぐにそういう電波受信しはじめるよなｗ

>>505
合意されていない板名変更手続きに反対することを荒らし行為扱いとは呆れました。
荒らしは、告知・周知期間を設けずに投票開始を強行し反対・慎重意見を荒らし扱いするあなたがたです。
これは乗っ取り以外の何者でもありません。

名無しの名前だけど、コテハン名が名無しの名前になるのって
どうなんだよwwwと思ったけど、あちこちの板で古くからのコテハンを
だんだん見なくなって寂しくなってきている昨今、一つぐらい
伝統として古い名無しの名前を残すのもまあいいかと思いなおした。

よそのもめごともちこむのやめにしようよ,


おっちゃんたちもあっちでネタスレ・隔離スレ・被害担当艦だのをいいぶんにやりたい放題やってることだし

>>508
＞荒らしは、告知・周知期間を設けずに投票開始を強行し反対・慎重意見を荒らし扱いするあなたがたです。

人権擁護法案・外国人参政権推進派を思い出した。

だいたい、たらたらしてると自然に軍事VIPになってしまうだろ。

軍板住人の行動を阻止せよ
国戦板のプロジェクトX！

投票開始迄に異議を申し立てる機会は有った訳ですが、

また、投票スレッドにて既に無効に成ったかの様な書き込みを繰り返すような行為があります、

それでは正当な論拠足り得ません。

風の中のLans〜
砂の中のみろりん〜

みんなやってきーたー
軍板があるはずなのに

>>514
異議というか妥協案はあったな。確か貴方もそれに賛同していたはず。
結局まとめ役の人に蹴られたけど。

新板をねだるスレ＠運用情報◆35 で板名変更をごり押しですか？
これらの愚かな行為を全てやめなさい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1219052750/619
619:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/07(日) 13:23:58 ID:pbtXihAN0
>>526　>>533　>>535　>>536　>>538　>>566　>>575　>>699
戦争・紛争・国防・自衛(仮)＠2ch掲示板へどうぞ
上記の議論板でダメなら、軍事系なら「なんでもあり」の軍事板でスレ立てすればいい
2ch総合案内より転載
軍事
軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
戦争・紛争・国防・自衛(仮)板で、ちょうど板名議論してるから
自治スレに参加して自分が好きな板になるように要望で言ってくれば？
　
＞ 自治スレに参加して自分が好きな板になるように要望で言ってくれば？
↑これは明確な乗っ取り行為です。
すでに運営の知るところとなっています。

>516
そもそも呼ばれたから来たんだけどねｗ
誰が呼んだかしらないけど。

で来てみれば軍板と同一名称のスレがあって、そこで今まで否定してきた内容が、
さも正当のような書き込みをされていれば、そりゃあ黙ってませんがね。


こういうのを自治が抑えられるのなら、わざわざ来ませんよｗ
でも自治みてると、そういうことを話したいようですから、

すなわち、少なくとも、私は私の意見を否定する意見に対し反論する権利ぐらいはあると思ってますが？
いかがか？

別に興味本位とかのっとろうとか思って来てる訳ではないです。
多分、他の軍板住人もにたりよったりの可能性があると思います。

しかし反論の結果、制圧になってしまう可能性はありますが。

ちょっかい出したら、総力で制圧
なんか最近も聞いたような話ですが…

グルじ（ｒｙ

>>519
平和維持活動駐屯ですかｗ

後のウラジミール・ランス大統領である。

日曜日の夜だぞ。おまいらもっと元気に遊ぼう！わ〜い！！

帰宅
自分の不備でｇｄｇｄになってしまって申し訳ないです。

反対の人も投票反対と書き込んでいただけるとうれしいです。

質問　
ID:zXdqlaLP氏
文面から棄権票としましたが、よろしいでしょうか？

また
Vo8PVx8/氏　NlL7DNG1氏
も、再度確認をしたいです。もしみられていたらよろしくお願いします。


少なくとも板申請者の最初の言葉である「戦争」を入れるよう自分は努力したつもりだったのだがなぁ

あと、投票変更をみとめます。
その際、集計のため、以前の投票にアンカーを打ち
訂正と書き込んでください。

例

>>474
を訂正
投票反対
に

今のところ、「戦争」しっかり入ってるしね。

正直何が不満で投票無効を訴えているのか解りません・・・

まあ今回の投票の結果が板名に反映されるか否か、
ひろゆきと愉快な中間達が独断と偏見で決めることですから。

反対派や傍観派以外は、投票と集計を進めるだけでしょう。

「国防」は消えるがな。

>>523
＞ 反対の人も投票反対と書き込んでいただけるとうれしいです。
そもそもこの茶番劇を問題視しているのに投票に参加するはずがないでしょう。
あなたには他人の意見を分類する権利などないのです。
思い上がりも甚だしい。
　
＞ 少なくとも板申請者の最初の言葉である「戦争」を入れるよう自分は努力したつもりだったのだがなぁ
あなたの独りよがりな努力など、板名変更という重大事項を合意なく勝手に変えようと
した時点で何の意味も持たなくなっています。
あなたは所詮は自分の思い通りの板にしたいだけなのです。

>>526
議論に時間をかけろ
十分な公示期間を取れ

>>528
>合意なく勝手に変えようと

１００％の合意はこのような決めごとには無理だと思いますよ。

＞所詮は自分の思い通りの板
かってなきめつけだと。
個人的には板名にさほどのこだわりはない。
ただ、板申請者の意見が全く無視されるのも、あんまりだと思って、
戦争を残すように運動したわけ。

で、その「十分な時間」の定義は
俺様に都合のいい結果が出るまで？

>>528
問題視しているならなんで告知機関や事前に話し合ってる間には何も言わなかったんだ？
もう遅いだろ。終わってからゆっくり話し合えよ。

ある意図が確かにあるのに、自分で動かない理由が開示されないと、要求を受け入れる理由にならないような

ほんとはVIPにしたいんだろ。戦争VIP板。

半年も放置したら絶対そうなるってｗ

>>534
それは板を請求した人に言ってくれw

軍板住人は再利用好きなだけだｗ

＞合意なく勝手に変えようと

いや、その合意を作るための投票だろう、と。

>>530
その理屈なら、もう一方の「国防」を残さないと矛盾する。

板名は妥協の産物。

>>528
最初の頃ののあなたの書き込みだと、これまでの板名変更までの過程が
拙速に過ぎるので仕切りなおすべきだ、と仰っているように受け止められましたが
ここ1・2時間以内のあなたの書き込みからは、特定の個人・意見に対しての憎しみを元に
一切の交渉を拒絶しているような様子しか感じられません。

あなたの意見を通したければ、投票スレに行って、投票反対と投票なさるのが、
一番手っ取り早く、確実な方法だと思うのですが。

それとも自分の意見が通らなそうなので、とりあえずゴネて全てをワヤにしようと
されてるだけなのでしょうか？

>>538
ほんの一握りの人間が自由にしていいものではありません。

>>540
まったくその通りですね。

>>540
どうやって投票を自由にするんだ？　マインドコントロール？

>>529
板名変更議論はいうなれば、
「この板の板名を決めるぞスレが」
2008/09/02(火) 22:33:08にたった時点で始まっていますよね。
もっといえば、この自治スレで、板名論議が起こったときから。

選挙の告示期間が短かったことは認めます。
が、少なくとも金曜日1957の最初の提案から
投票の始まる日曜日0000まで

26時間03分あり

その間に反対意見は出ていません。

また>>378も参考

>>537
戦争と、国防、言葉の範囲が違いすぎて。
同列に上げるのは違和感があるし、
で安全保障系の案との妥協点になるかと重い。

>>543
>26時間03分あり

訂正
28時間03分ですね・・・寝ていないといかんなぁ・・感情的になりそうだし

投票の結果、今の所変更への賛成意見が多数なのに
それをほんの一握りとはこれいかに

>>543
その同列に上げるのは違和感のある板名を
運営側が採用したのは事実。

板名が何であっても、板の趣旨の細かい範囲は、
LRの表記次第でどうにでもなります。

>>543
重要議案を扱う自治スレなら、議論に一週間程度は普通

住人は毎日覗き込める人間ばかりじゃないぞ
週に2〜３回くる程度の穂とだっているだろ
たかだか一日見なかったら、すでに終わっていますなんてどうかしてるぞ

>>544
選挙管理、本当にお疲れさまです。

色々と意見の対立もありましょうけど、今はまず投票と集計を完了することだと思います・・・
その結果をいかに使うか、それはそれで、この板の意見の集約には違いありませんから・・・

自分も、もう少し名無し選の投票が溜まったら、集計を取ろうかと思います。

>これは運営側も共通認識となっています。
って、
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/932-n
のことかなぁ。
あまり自分と違った意見が出てないような気がするのですが。

>>546
>採用したのは事実。
というか提案そのままを仮としてつけただけですからね。

>>547
少なくとも、今日投票した人の投票傾向で
今日来てない人の投票傾向もわかるだろう、と

じゃないと投票率１００％じゃないと意味がないという
不毛なことになっちまうぜ

>>551
できたばかりの板を乗っ取り自分に都合の良い名前に変更する行為は許されません。

これ、結局最初に板の申請した人が自分が思ってたのと違う板名に
なりそうで、というか自分の手を離れて板名やらが決まっていきそうだから
頭にきてるわけか。

そりゃしょうがないって。板は公共のものなんだから。

×公共の
○ひろゆきの

いいじゃないか、決めるための投票自体を延期・中止すべきって意思を示しても。
意思表示をを否定することはありえない。それが多数だとするならそうなるだろうし。

だが、現在行われている投票行動を阻止しようとするのはどこの暗黒大陸？　といいたくなる。

ああ、まあそうだなｗ

住人の意思を「乗っ取り」ってｗ

俺様ちゃんが気に入らない奴は出て行け思考だな

>>555
乗っ取り行為を阻止するのは当然のことです。
無法な板名変更手続きが続けられるのを指をくわえて見守るつもりはありません。

この板はアイディード将軍のものだ！的なかんじですかね。

どうしてもって言うなら、投票のあと、１週間の告知期間を置いて、
名無し及び板名の投票が無効であるか否か投票して、最終決定にすればいいんじゃない？
ついでに決選投票やってもいいし、これなら反対派も納得だろ？
変更に賛成してる人間が一握りで、他の人間が反対してるなら、反対多数で変更投票が無効になるんだし。

自分が申請したことで板が新しくできただけでも、喜ばしいことだろう。
ましてそれが自分の手を離れて育っていくのを見るのも楽しいことだろう。
うらやましいことだ。

今は誰でも使っているAAでも、もともとは誰かが考え出したってのと
同じだな。

俺なんか新スレ立ち上げ見てるだけで楽しいw

また「あの時に反対も阻止もしなかったから合意したと判断した」とか
戯言を言い出されたら困りますからね。

>>562
それはそれで結構な事ですが

反対意見を表明するのであれば、その意思を表明して意見を述べる以外の事

投票所前に陣取って「この選挙は無効である！」と示威行動を取るのは如何なものかと思います

>>560
現在の投票自体が予備選で、決選投票は次回じゃないの？

投票の延期をいうならそのときにその意思を表示してもらえればいいんでない？
どうせ決選投票は土日になるだろうから、その「一週間」とやらもできるしな。

なんか日本語が読めずにレスしてしまったきがしたが気にしないっ！

>>562
一部に強硬に反対意見を述べる奴がいるから合意にはならないってことにもならないけどねー

さてと、どうするべえ？ｗ

>>567
今回のは予備投票という事にして、
落としどころを探った方がいいと思う。

投票するまでどの候補も未知数だったからね。

結果を出して、運営に持っていって
受理されたらおわり。
されなかったらやりなおし。


そんだけの事でしょ。

名無し選と同様に、板名選でも上位３案くらいで決選投票とか？

この投票自体の有効性は問うのか？
いつまでも粘着されてもたまらんし

奴は自分が気に入るようにならないならいつまでも粘着するだろ

投票が始まってから話しを変えるのはおかしい。
この投票で行くべきだ。

こんなことだと、もう一度投票しても、結果次第で
何度でも文句言えることになる。文句があるなら
投票が始まる前の1日間でやっておくべきだった。

投票が始まった後でルールを変えるようでは
話にならない。

いつまでも気に入らないからずっと粘着ですね、わかりますｗ

ここでsageはやめとこうよ、自治関係のはなしあいはひとめについたとこでやったほうがええ

あー
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/782,785,793

という意見も出てる。
投票結果の申請はするつもりですが、
受理されなかった場合は申し訳ないです。

板のほうと名無しのほう混同してたｗ

＞576
現投票が有効とお考えか？

あと約3時間。投票ははやめに済ませましょう

>>578
>お考えか？
不備がたくさんあることは認めます。
が、板住民の意思を全く反映していないとは言えないと考えます。
すべての決めごとに際し、１００％を望むのは無理だと考えます。

もともと、投票が始まってから帰って来た人が選択肢を見て
「戦争が分散してるじゃないか」といって怒り出した。

しかし、分散していても現に今一位の板名にも
「戦争｣は入っているわけだし、何を怒っているのかわからない。

何よりも、投票が始まってから投票結果の推移を見ながら
本投票としてやっているものを仮投票に変えるような、投票
手続きそのものを変える議論を許すならば投票じたいが
そもそも成り立たず、投票することが無意味になってしまう。

投票前に丸1日議論する時間があったのだから投票手続きに
文句があるならその24時間で議論するべきだった。

793 ：あひるちゃん ★：2008/09/07(日) 11:16:57 ID:???0
　　■残件ナシ！

　　>>785
　　ざっと読んだ。
　　揉めてる根本的な原因は、
　　板名候補を告知募集せず、投票の告知期間にも同意を得てない。
　　両者の告知期間を話し合ってゆったりやればいいんじゃないかな。

　　沢山人を集めてやるなら、告知期間が決まった後に一時的に名無しを
　　変えて告知とかの方法もあるよ。

これは実作業をお願いする当人の意見か。まあそうだろうな。

毎日板に張り付いてられるほどヒマな人間ならその論理で良いんだろうけどな
週に２､３回除くだけの人たちだって立派な住人だ

たかだか一日で強行するなと言ってるだけで
十分な告知機関があれば文句なんぞださん

一週間後に同じ項目で投票するなら放置してるよ

>>581
まとめ役の人が投票途中>>524で投票変更を認めた時点で
その前提は既に覆されているよ。

そういうことを一度言い出すと今度は2，3週間に一度
２ちゃんに来る人はどうするんだってことになる。
匿名掲示板での議論のスピードを自分に合わせろというほうが
おかしい。なにがしか毎日一度は来る人のほうが圧倒的に
多いだろう。（良いことかどうかはともかく）

>>584
投票変更の可否と投票結果の有効性はまったくレベルの違う問題だ。
前者はもともと投票変更を認める認めないも決めていなかったことを
明確にしたに過ぎない。

あい了解。
しかしながら、両投票スレにおいて投票時間直前に
投票管理人が推奨候補を例示した意図わ？

更に、デフォ名無しスレにおいて一候補案の「緑装薬4」を
「他板の」デフォと誤認識させたままな意図は？
これはｳﾘが
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/294
で訂正を求めてるにも関わらず放置、否
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/296
で提案者名を示すことで正当な分類であると誤魔化してますな。

更に更に、投票中の投票ルール・候補の変更追加と
これらのどこがマトモな投票なのかと。


貴方が選出したい案を、投票という形を纏っただけのゴリ押しとしか
受け取れなくなってしまいました。
貴方以外の投票管理人による再決議を求めます。
以上ﾉｼ

いや俺管理人じゃないんだけど。
今の結果、俺がもともと求めていた結果ですらないんだけど。

結局自分の思い通りにならないことはいやなわけね。

>>587
仮に「緑装薬４」が最終的に名無し候補となったとして、

コテハンなので却下、2位を候補とすると言う提案に留めれば良いと思いますが

また板名称候補の投票例については何を例に選んだとしてもその様な疑惑は払拭できません

まあわたくし個人的には「緑装薬４」または「みどりん」は候補から外すべきだとは思いますが。

>>587
>推奨候補を例示した意図

管理者が推薦をするのはどうかと控えていましたが、自分もまた何ら権限を持たない一住民であることは貴方も承知してくださる点でありましょう。
で有れば、一住民としての活動もまた、許されると考えました。
投票管理自体は皆が見える（確認できる）状態です。自分が集計する必要はなかったでしょう。現に名無しの方は集計してくださる方が出てこられていますので、手を引いています。

緑藻薬４は
コテがそのコテ名を提案したことをみて分かるから、
そんなおふざけは却下されると（というか他の板とかぶる物自体が却下されると）楽観していました。
それ自体は認識の甘さがありました。
決選投票では自分はその点を訴えます。
また、決選投票の管理を <´♯`>ﾉｼ 氏、お願いします。

楽観というか最初にふるい落としはあってしかるべきだと思うんだが。
やっぱ性急すぎね？いろいろと。

>>587
>投票中の投票ルール・
変更点というか、追加点は反対者の票数えと、投票意見変更ですね。
投票意見の変更は<´♯`>ﾉｼ氏の>>478をみて追加しました。


>候補の変更追加
これは、やってないと思いますが。

俺は実は一番気になってるのが、コテハン名が名無し名になっても
いいものだろうかって事なんだが。

まあ個人的には別に良いんだけどw

ふるい落としも恣意的といわれてしまえばそれまでだからなぁ…

名無しは決選投票で、なんだからみろりは流石に落ちてくれると…
甘いかなぁ。

>>591
ふるい落としは良い案なのですが、では誰がふるい落とすか
その権限者は？という問題が起こりますよね。
またはまずふるい落としの投票をするという方法もありますが。

その点を考え、出ている案をすべて書き、その中からの予備投票としたわけです。
ふるい落とし投票と、予備投票では結果は同じになると

>>587
>推奨候補を例示した意図

まぁこれ、選挙運動をしる！としたが、いまいち盛り上がってないので、
その選挙運動の例示を言う意味もあったのですよ。

あと、自分は投票管理人というより、票読み要員だと思っています。

>>595
予備投票が無意味なものと決め付けるのは間違っている。
今回の投票結果は、今後の議論の立派な材料になる。
だって今までが未知数だったんだから。それに比べれば

確かに、名無し名にしろ、板名にしろ、悪乗りが過ぎるように思えますね・・・
投票する本人達は、新しい板名と名無し名を見て、ひとしきり笑いのネタにして、
飽きたらこの板を去って、それっきり思い出しもしないのでしょうけど・・・

>>597
>それに比べれば
そういっていただけると(/_;)

>>598
案を集める前に、「板の趣旨に合わない物は却下します」とでも入れたら良かったかなぁ。
でも趣旨を判断するのは誰？という問題もあるなぁ。

＞589
＞コテハンなので却下、2位を候補とすると言う提案に留めれば良いと思いますが
投票ルールに含まれてませんな。
後出し追加でもしますか？ｗ

＞590
＞何ら権限を持たない一住民
投票の実行をしている人間という影響力はありますな。

＞緑
コテが自分の名前を出したかどうかでなく、
他で名無しとして採用されてる板など無いと言ってるのだが？
＞592
ｳﾘが言えば投票中のルール変更が通るわけか？


じゃあ、更に意見を強化し、投票は中止！

こうですね？


＞また、決選投票の管理を <´♯`>ﾉｼ 氏、お願いします。
こんなｇｄｇｄなものの尻拭いなど断る！
というか、貴方の我侭の補強に加担などする気は無い。

>候補の変更追加
投票の無効表明も集計しますと途中から言いだしてますが？＞592

趣旨を判断っつーかコテだのアニメネタだのは常識的にありえんだろ。
で、名無しは問題があれば得票数が多くても外す、じゃあダブスタではなかろうか。

本人が良いならいいけど、自分の慣れ親しんだコテハンが
名無し名になったら、この板では自分がそれを名乗れなくなって
しまうから、本人の了解が条件ってことにしたほうが良いと思う。

>>600
>緑
あぁあの分類は便宜的な物で、本来却下案をまとめた物でした。
板等とすべきでした。

＞ウリが
変更自体についての明記がなかった点が不備であったと気付かされた訳で。
実際投票中の変更が合ったりして、集計のためにその書き方のお願いをしたわけです。

>無効票
一部の人が大多数の意見をという意見がありましたので、
投票自体が無効という意見を無視すべきではないと考えました。

泣き言ですが、
投票案を出した時点では、自分あくまで案のつもりで、
いろいろと不備の修正が入ると思ってたわけです。

むろん、自分では不備がない様考えたつもりだったのですが。
結果はこんなに不備があったorz

>>604
お疲れ様です。

だれがどうやったってあれこれ問題は出るもので、
あえてまとめ役をやってくれてありがとう。

こういうことは誰でも自分の立場で言いたいこと言えるし、
誰がやっても完璧はありえないと思う。

放置していたらそのうち戦争VIPになっていく危機感もあったしw

>>600
>投票の実行をしている人間

投票の実行している人間はその投票者であると。
投票案を出した者が、そのような影響力を発揮するでしょうか？
買いかぶりだと思うのですが。

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ やぁやぁ剣さん、お久しぶり。と言っても数年ぶりなので覚えてないでしょうが。
　　　　　　 投票は揉めやすいし、不正が簡単にできてしまうとまた問題なので、
　　　　　　 もう少し慎重を期しても良かったかもねぇ。
　　　　　　 とは言え初めてしまったものは仕方ない、行くも戻るも大変な道でしょうが、
　　　　　　 投票の取り止めも選択肢から外さずに、最後までがんがってください。

　　　　　　 あと、当然のことだけど、板名と言うのは板の趣旨を決定してしまうので、
　　　　　　 みなさんよくよく考えて投票して欲しいものです。

　　　　　　 蛇足ですが、オイラはこの板の板名から、
　　　　　　 この板は軍政や戦争に絡む政治的な問題を扱うのかと思いましたよ。

＞604
＞いろいろと不備の修正が入ると思ってたわけです。
それならば投票まで一週間の猶予期間をとるべきだったでしょう。
それを僅か一日で投票に持ち込んだのわ貴方です。
　　（悪意を持って読めば、我侭を
　　（押し通す為に強行採決に持ち込んだと・・・ｗ
戦争ウォッチャー氏との議論の中でも
御自分で拙速だった言った人間が投票を強行しようとしてるのにも
疑問を抱きました。

＞606
ｳﾘも当初は上と反するが、
剣ﾀﾝが投票の管理なら多少のｇｄｇｄであっても
まあ別に構わないだろうと思っていたわけですから
それなりの影響力はあるでしょうねえ。
でも、投票中の変更が多過ぎるのに業を煮やし
疑義を叩き付けてるわけです。

>>604
剣恒光さん、あえて困難なまとめ役買って出て頂き、感謝しております。
自分は、名無し選の集計を取ることくらいしか、お役に立てませんでしたが・・・

既製のルールに則って、何の齟齬も障害も無く、機械的に運営できるほど、
この２ｃｈは完成されたシステムではないのですし・・・
非の打ち所の無い完璧な投票など、もとより不可能でありましょう・・・
剣恒光さんに手間と気苦労と押し付けてしまったみたいで、心苦しく思っております・・・

とにかく今は投票と集計を終え、結果を出して、それは運営に提出せず保留して、
その扱いはこれから自治スレで、時間をかけて話し合ってみませんか？

>>602
いや…本人なわけだが…
　203 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/09/03(水) 00:43:31 ID:Iq1R5OxZ
緑装薬４

>>543
選挙の告示期間が短かったことは認めます。
が、少なくとも金曜日1957の最初の提案から
投票の始まる日曜日0000まで

26時間03分あり

その間に反対意見は出ていません。



それが短すぎるんだよ
名無し候補の締め切りまでたった4時間03分、この〆切りを過ぎたことで
実質4時間03分後に投票することを確定させてるんだよ

＞剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
選挙期間開始までの周知期間が4時間03分で十分だという客観的な根拠と
投票開始までの周知期間が28時間03分で十分だという客観的な根拠を説明しろ？

ちょっとは落ち着けよ。言い負かそうとしてるうちは誰も歩み寄らんよ。

＞610
候補取り纏め後かつ正式投票前の
＞313 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/09/06(土) 12:07:15 ID:U+KRFnm8
＞緑装薬４
もあるからのう。
203段階ならまあ取り敢えず書き込んでみたｗという解釈も出来るが
313みたいな微妙な段階で、投票自体は未登場だからねえ。
あのおっさん、何考えてるかようわからんでえ？ｗｗｗ

>>607
刃物板ローカルルール策定時の人ですかね？
取り止めも選択肢も一時凍結の選択肢も有るとは思っています。

政治的な問題、自分はそう思っていましたゆえ、経済スレを立ててみたのですが・・・・

>>608
流れに乗ってしまったのは否めない。
疑義、ありがとうございます。

>>609
投票結果をそのまま一週間凍結し、論議して、一週間後に提出という方法もあるとは思っていますが、（名無しと一緒に）
投票に入るときには言っていない大きな変更になりますので、どうした者かと。

論点整理

戦争という候補が多く、票が分かれるのが不公平
戦争・紛争・国防・自衛という名前は申請した名前であるから変更不可
住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
投票案自体が不備が多い
投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）

あと1時間

>>496
投票が始まったら投票自体に賛成でない奴でも最悪の事態を恐れて投票するよ
俺だって候補の中からどの候補がいいかの意思表示はするよ

ふと思ったんだが
この板に書き込んでる人数ってＩＤ地道に勘定するしかないのかな。

ずっと固定の人間だけじゃ無いだろ。
いろいろなタイミングで繋ぎ変わるもんだ。

これ例えば

9票　(1) 戦争・紛争・日本国防衛
8票　(3) 戦争・紛争・国防
6票　(4) 戦争紛争・国防
3票　(2) 戦争紛争・日本国防衛

こんな感じになったらどうすんの？
(1)+(2)より(3)+(4)が多かったら(3)か(4)のどっちかにしないと民意を反映できないんじゃない

これに対して

350 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/06(土) 20:07:42 nlfDItbF ?
>>347
単純に票の多少で判断します。
意味が同じでも表記の仕方が違えば違う物と判断し。

「・」が一つあるかないかもまとめずに選挙して決めてしまうとか
こんなこと言ってる時点で議論が不十分だろ
事前に議論が不足してる分投票以降の議論が起きるんだよ
>>612に答えられないなら素直にもう一度仕切り直すと宣言しろよ
準備不足をはっきり認めてこの投票結果でそのまま申請しませんと言えば落ち着くんだよ

＞619-612
ID:jeGvDzzLﾀﾝみたく延々と同一IPで書き続けるならそれわそれで
十分拝聴に値するかもだが、二回線契約のうちもう一方で
単発レスをしてるかもしれないしなｗ

＞616
＞住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
論点に成り得るのか？
運営でさえ判断しかねる事柄なんじゃないのかねえ？

>>428でも書いてるが、
今起きてる混乱に対する今後の選択肢について

大多数の納得いく準備期間をおいて仕切り直し投票を行い
仕切り直した投票で同数1位がでたときに、今回の投票の結果を使えばいい

ってのが俺の考えだ
いつまでも決まらなければそれはそれで問題だから半年一年もおく必要はない

>>622
不毛なことをｗ
お前みたいに電波まき散らす馬鹿の思考は所詮その程度だな
んなこと言い出したら発案から告示までの4時間の間に複数回線引いた事務所から
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWUが自演して見せかけのその場の合意を作り出したとかいくらでも疑えるだろがｗ

>>616
の上、三点はまずおいておくとして、

＞告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
ですが、
スレが立った2008/09/02(火) 22:33:08より案が出されている点などから考えると69時間24分ですので、案を出す時間自体は十分だと判断しました。

＞告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
確かに二日に一回という人も居るでしょう。が、二週間に一回という人も居るでしょう。線引きが難しい問題だと思います。
新板の流動する自治議論に興味ある者が、28時間の間に反対意見がなかった点、を注視することも出来るかと思います。

＞投票案自体が不備が多い
これは大いに認めます。

＞投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）
変更方法のお願いは大政に影響ないとみて良いでしょうか
投票反対票集計は、その通りですので、最終集計には入れません。

>>616

個人的案ですが・・・案ですよ

今回の集計結果、ふるいにかけたと考えて、上位５位を一週間後に決選投票するというのはどうでしょうか。

今回の投票してくださった人の意志を全く無駄にする　と言うこともなく、
意見集約時間（選挙活動時間）が一週間延びると考えることが出来るのですが。

>>625
＞新板の流動する自治議論に興味ある者が、28時間の間に反対意見がなかった点、を注視することも出来るかと思います。
選挙期間開始までの周知期間が4時間03分で十分だという客観的な根拠と
投票開始までの周知期間が28時間03分で十分だという客観的な根拠になってないだろ

お前は今どうしたらいいと思ってるのよ？
まだ>>350みたいに投票結果をそのまま申請するとか考えてるの？

>>627
>客観的な根拠
という物が無いと申しているわけです。
期間については人それぞれだと考えるわけです。

>>626
＞今回の集計結果、ふるいにかけたと考えて、上位５位を一週間後に決選投票するというのはどうでしょうか。
上位5位に絞らなくても自然と今回集中した候補にまた集中すると思うがね
上位5位に、の部分は住人の議論にまかすとして

今回の集計結果を生かして一週間後に決選投票する

ならそれに賛成するよ

なんで投票が始まって投票の推移が出た後に出てきた文句にあわせて
投票そのものの根幹的な意味まで変えなきゃいけないのよ。
それ自体が根本的に不公平だ。あまりにも卑怯だろ。

投票の方法に異議を出す時間は24時間以上あった。

こんなことだと、もう一度決選投票にしたときに、今回投票した人から、
次回の投票が無効だって言う文句が出るよ。

>>628
＞期間については人それぞれだと考えるわけです。
ああその通りだよ
だからこそ周知期間について住人の合意を得ずに
一部の人間だけで見切り発車してそのまま申請するというのが反発くらったんだろ
反発くらって意固地になって無理矢理すすめようとするからこんなに揉めたのがやっと判ったようでなによりだよ

>>627
>投票結果をそのまま申請するとか考えてるの

現在の所は
火曜日になると思いますが。

>>630
次回の投票が無効だと思うなら今回の投票結果をもって申請すればいい
仕切り直しの選挙が終わったら改めて申請するからは指咥えて見とけ

取り敢えず今回の投票結果を提出して、運営が駄目出ししたらもう一回今度はじっくりやればいいじゃん。

こんな、投票途中での恣意的なルール変更を認めるようなら、秩序も何も無い。
ルールがあるからこそそれにしたがって議論、投票してきたわけだろう。

これじゃあ板名なんか決めても意味無い。
結局は戦争VIPだ。

>>632
>>627の意図は>>626のような善後策だから>>627の質問にはもう回答済みなんだが

＞現在の所は
＞火曜日になると思いますが。
それは>>626の案がながれた場合と受け取っていいのか？

>>616
>戦争という候補が多く、票が分かれるのが不公平
票の取りまとめの時間がありましたし、現にまとまってます。

>戦争・紛争・国防・自衛という名前は申請した名前であるから変更不可
そのような決まりはなかったとおもわれます。

>住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
２ｃｈは今そこにいる物が住民であるとおもわれ、また板の趣旨から軍板関係者が多いのは自然であり、何ら不公平とは考えません。

>>636
>受け取っていいのか

そんな感じですが、
実際の所、投票反対論点>>616の７項にもろにぶち当たるため、問題が大きいと考えます。
火曜日の夜までに大勢をみてですかね。

>>634
これは同意。

>>638
了解

>>626
いっそ組み合わせ式自体を廃した方がいい。

正式名称が決まり、運営の許可が下りた後に略称を決める。
現候補は、今回の投票結果を参考にして多少の編集を加える。

なんにせよ、時間が来るよ〜！
投票する人は急げ。

＞625
＞スレが立った2008/09/02(火) 22:33:08より〜〜69時間24分
この考え方自体がおかしいのに気付きそうもありませんねえ・・・

もちっと大勢が妥協できる案を考えたりしたいんだがなあ。

時間が来た。
なにはともあれ、剣恒光さん、たかなみさん、禿乙ですた！
立場は違えど、それぞれ皆さんも乙カレ。

結局この投票結果、提出するのかな。
もし、投票開始後の議論の結果としてこの投票結果の
使い方を変えるなら、お手数ですが投票結果から９−A-eを一つ
差し引いて欲しい。投票開始時のルールで投票したつもりなので
結果の使われ方を変えるならば俺の票は無効にして欲しい。
単に投票の筋を通したいだけで、悪意も文句もありません。

名無し名についてはどっちにしても俺の選択選んだのは俺だけ
だったみたいだから関係ねえww

新しい板の立ち上げに立ち会えるって言うのは楽しいなｗ

今回の板名変更手続きは一部住人による独断で強行された暴挙ですので投票結果は無効です。
これまでの経緯は軍事板の動きも含めて全て報告済みです。

その上で提出して運営に判断を仰げばいいだけの話しだろｊｋ

大勢に影響ないようなので、>>645はどちらでも良いです。
気にしないでください。お手数おかけします。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/523-664
にて行われた投票結果
一連集計と個別集計、どちらの集計をしても。

板名
戦争・安全保障ニュース議論＠2ch掲示板

略称
戦争・安保news

>>649
乙でした。まだいろいろ作業あるでしょうが
よろしくお願いします。

二次投票の必要性についても一任します。

>>644
どうだろコレ？
支持されている単語全部入っているし
全部漢字四文字でバランスも良い
↓
戦争紛争・祖国防衛・安全保障

>>651
俺は
戦争・紛争と日本の国防・安全保障＠2ch掲示板
なんていうのを考えたんだ。

>>652
それが候補の中にあったら
それに一票入れてたわ

>>652
完璧だな。略称はどうなるんだろう。

名無し名選の最終結果が出ましたので報告します☆

このまま決選投票に進むのか、新たに仕切り直すのか、
この自治スレで協議したいと思うのですが・・・


21票　緑装薬４
12票　戦争を知らない名無したち
9票　国敗れて名無し在り
8票　名無しいけどこれ…戦争なのよね
6票　（*　´▽｀）<´♯`*>

4票　平和ボケ名無しさん
3票　名無し観戦武官
2票　国境なき名無しさん
2票　名無し分析官
2票　死して屍拾う者名無し
2票　自宅防衛大臣
2票　名無しの野次馬ですが、何か？

以下一票

　戦争ウオッチャー774
　無名戦士
　無名の戦士（無名戦士？）
　国境無し名無しさん（国境なき名無しさん？）
　名無し分析官3号
　名無しさん＠最前線
　みろりん
　みろりん４
　名無しのゲル長官
　七死報国＠軍神
　世界情勢方面群@774連隊
　第774師団キーボード連隊
　戦争を知らない名無しさん
　戦場を駆ける名無し
　自宅警備774方面軍
　マンセー774
　憂国の名無しさんってどう？
　対岸の名無しさん
　名無しさん＠姉さん事変です
　名無し国境警備隊
　大本営発表
　F774
　こちら名無し応答せよ
　名無しの防人
　774装薬
　名無しは舞い降りた
　第７７４師団
　専守防衛
　自宅防衛軍＠隊長

>>654
略称は正式名称が板に反映されてから、
改めて決めれば良いよ。

とにかく>>652案支持

並べて書いてみた。


　　　戦争・安全保障ニュース議論＠2ch掲示板

　　　戦争・紛争と日本の国防・安全保障＠2ch掲示板

>>655
乙でした。まさかこうなるとはｗ

正式に決まるまでいろいろあると思うけど、
これからもよろしくお願いします。

（*　´▽｀）<´♯`*>　→　（*　´▽｀）<´♯｀*>

こっちのが良いんでないか？ｗ

それとも仕様なのだろうかだがｗｗｗ

同じに見えてしまう俺はバカなのか！

＞655
集計乙です。

でもね、投票候補に入ってない
　みろりん
　みろりん４
　憂国の名無しさんってどう？
がカウントされてしまってるのは如何なものだろうかだし、
一人ニ候補ずつ提示すべきところを一候補しか提示されてない方の
投票も集計されちゃってますねえ。
まあ、憂国の〜〜については集計しちゃったｳﾘのミスなんだけど・・・

で、上位3位までのを見ると
21票　緑装薬４ 中の358　360　369　386　406　432
12票　戦争を知らない名無したち　中の423　440
9票　国敗れて名無し在り　中の437
が投票方式に則ってないと思われる投票のようだがこれを補正すると

15票　緑装薬４
10票　戦争を知らない名無したち
..8票　国敗れて名無し在り

となるわけだが、投票自体の有効性、カウントの仕方
等々でどうすべきなんだろうねえ？・・・

あ、名無し選スレのレスも見ました。
集計のご協力、ありがとうございました。

それで・・・
本当にどうしましょうか・・・？
投票形式に則っていない票は、機械的に弾くというのも方法論かもですが・・・
投票用のテンプレも、明確に定まっていたわけでもありませんし、
一候補投票については、なるべく投票者の意向を反映させたいと思いまして・・・

うーん、それで決選投票に進出する上位５案が入れ替わるようだと問題ですね・・・
これも自治スレで協議したほうが良いでしょうか・・・？

＞661
ｳﾘの左目にあたる部分「`」「｀」の違いですな。
「`」が正規表現なのだが、古い話しだし誰もどうだって良いと思ってるだろ？ｗ

>>664
なるほどｗ

左のほうがすこし笑顔がこわばってるなあ。
右のほうが良いw

名無しのほうは再投票で上位5点から選ぶんだっけ？
今後の進め方確認しておいたほうが良いのかな。

今北産業なんだが
わけがわからん。
3行でまとめてくれ。

いろいろ
あった
よ

今確認してきたが、

名無しいけどこれ…戦争なのよね
（*　´▽｀）<´♯`*>

については規定外投票は無かったので上位5案は確定ですな。
あとは今回の投票が有効ならそのまま決選投票で良いかもね。



ただまあ、ｳﾘとしちゃ「みろりん」一押しなんだがｗ

ここの人間の良心に期待する…ｗ

>>668
そうですか・・・
良かった・・・orz

みろりんは可愛い響きだが…　緑装薬4より訳が分からないｗ

自分はこれで落ちます・・・
投票結果の扱いについては、スレも暫くは落ちずに残っているでしょうし、
今この時に、急いで決める必要もないと思われますし。

それにしても、自分は単に集計作業をお手伝いしただけだったのですが、
あれこれ考えて、気疲れしてしまいました・・・
難しい選挙を運営した皆さん、特に剣恒光さん、本当にお疲れ様でした・・・


それでは皆さん、良い夢を・・・

>>672
たいへんでした。乙です。
ゆっくり休んでくだしい

板名の方はかなり激しくやりあったけど集計人には乙といっとく

今後の議論だが、板名は板名スレで、名無しは名無しスレでそれぞれやってくれ
自治スレで両方いっぺんにしたら間違いなくカオスになる

たびたびすいません。
668は破棄
この板の名無しを決めるぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/445-446
が時間外投票でした

再計測です
単一候補、若干の時間外等含む総得票数とも言うべき数字
21票　緑装薬４ 【中の358　360　369　386　406　432　446
12票　戦争を知らない名無したち　【中の423　440
9票　国敗れて名無し在り　【中の437
8票　名無しいけどこれ…戦争なのよね　【中の　445
6票　（*　´▽｀）<´♯`*>　【中の　445　446

4票　平和ボケ名無しさん


もしくわ投票時間前に示されたルールでの計測


14票　緑装薬４
10票　戦争を知らない名無したち
8票　国敗れて名無し在り
7票　名無しいけどこれ…戦争なのよね
4票　（*　´▽｀）<´♯`*>
4票　平和ボケ名無しさん

となり、5位得票が2点となります。
決選投票進出候補が6点になるわけですが
どうすべえ？
まあ、決選投票があるんだから6点でも構わんｗという方向になるのだろうかだし？

一週間のスパンで日程を立てるという前提で
　今度の週末辺りを決戦投票日にして告知
　あとは適度に定期ａｇｅしつつ待ちでいいのかね

運用情報板の名無し変更スレに　
　名無し決定投票は○○日です　と
投票告知用の名無し申請をやるにしても必要だし
いつにすべぇ？

ここまで読み飛ばした


名無しもう投票終わってるのねー
板名ん時みたいにマルチ告知レス無かったからわからんかった

まあいいや

>>677
名無しの方は絞り込みの投票が終了
決戦投票がもうじき行われるはず

>>674
今の状態での板名変更は反対です。
板が設置された趣旨を全く無視して、やったもん勝ちとか考えてる人は考えを改めましょう。
板名変更などという板の根幹に関わる重要事項の変更は、板ができたばかりの住人が少ない
時に実施するもねではなく、半年から１年経って板の住人が十分増えてから、不都合があるなら

>>679の続き
　
じっくり１ヶ月以上話し合って決定する性質のものなのです。
また板名変更などという最重要な問題こそ自治スレで話し合うべき事項です。
自治スレの合意もなく立てられた板名変更スレでの話し合いなど何の決定権もありません。

僕の提案した板なんだぞ！
勝手に決めるな！ここは僕の板なんだぞ！ですか？

そうなんですかw

今回の板名変更投票の流れを顧みた上で提案をします。

板名変更の方法は、正式名称-末尾-略称の一組一括方式ではなく、
正式名称(無印)→末尾→略称という三段階方式が望ましいと思います。

わざわざ正式名称(無印)と末尾を分ける理由は、
まず正式名称(無印)が採用されうるものでなければ、
その後ろに何が付こうと変わらないからです。

今回の投票結果を見るに、板名に「安全保障」を入れる事を
望む傾向が強く表れていました。

>>652の妥協案も踏まえて、より大勢の方々が納得のいく形で
板名変更を遂行できればと思います。

>>683
ようは決まったことに文句つけるのが楽しいだけなんだろ

>>674がまるで聞き入れられてない……

【国家的食品テロ】三笠ﾌｰｽﾞが日本中に流通させた毒米にアフラトキシンB１信じられんレベルの毒性★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220938819/

こういう国家存亡の危機という時に
盛り上がれる板にするのが理想だね。

http://www.shomei.tv/project-59.html#detail
突然ですいませんがここのサイトの署名にご協力できませんか
この移民受け入れ法案が成立してしまったら日本は良くてナチス・ドイツか悪くてチベット
の二の舞になるでしょう。もっと解り安く言うと現実世界でコード・ギアスの世界を体験してしまう事になりかねません。そうなってしまったら有明で同人誌すら作ったり買ったり出来なくなるかもしれません。そうなる前に皆さんの協力無しには出来ないのです
ご迷惑だとは十二分に存じておりますが一刻の猶予も無いのです。
この法案をと可決させようとしているのは何も自民党だけではありません民主党などもこの
法案を可決させようとしているのです。
一度でも許してしまえば、先ほどで言ったようにコード・ギアスの世界を嫌でも追体験しなけれならなくなります。それを阻止する為に署名に出来るだけで良いですので支援よろしくお願いいたします詳しく知りたい人はニコニコ動画
で申し訳ありせんがURLを張らせていただきます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

軍事板から流れてくるIQの低い兵器オタクを何とか追放しよう

>>681
あなたがたの言ってること
乗っ取りや板名変更なんてやったもん勝ちなんだよ！
俺らの都合通りに決めて何が悪い！

変な人が来た

>>683
手続きの順序云々の話ではありません。
板の命である板名の変更を、板ができたばかりの住人が少ない時期にするなってことです。
またローカルルールより重要な事項を変更するにもかかわらず、勝手に立てられた板名変更なる
非合意スレにてごく一握りの乗っ取り屋が決めた候補や投票方法で変更投票を強行。
自治スレでの反対意見や機能をないがしろにした見過ごせない蛮行・暴挙です。
このような事例を一度でも見過ごせば、今後も同じ手法を繰り返して板名やローカルルールを自分らの
都合が良いように改変しまくるでしょう。
そうなれば一部の板のみならず２ちゃんねる全体の秩序を壊す要因になるのは必定です。
今後も今回の暴挙を主導したコテや他板の自治動向を見守り、再び暴挙に訴えるようなことがあれば
運営と協議して出身板も含めて厳正な処分を求めていくつもりです。

>>687
ふざけんなヴォケ！！

日本国の労働力不足をどうすんだドアホ！！

そんなに二流、三流国に転落したいのか。能無しが。

移民を受け入れて労働力を確保しないとどのみち未来はない
目先の国粋主義に流されてお前には考える脳みそが無いのか

学校から帰宅してすぐ２ちゃんかｗｗｗ

基地外創価学会員の３０代の逝き遅れキモデブ婆さんは
欲求不満の性犯罪常習犯なので
オナニー！とかエロ！とか性的な事が異常に好きｗｗｗ
現実世界で覗きとか盗聴とかやるなよｗｗｗｗｗ

熊本隆談ｗｗｗ

軍事板移転で・・・す・・・

http://gimpo.2ch.net/army/

■　移転ですー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220640856/

>>687
コード・ギアスの世界を体験云々〜っていわれてもねぇｗ
いまいち深刻感を感じられないのだがｗ

神楽耶たんに民主主義できるのですね、わかります。

ちょっとひとり民主主義してくる

民主主義における「多数決」とは、
多数決後、少数派は多数派の意見を公共的決定として受容しなければならない。
しかし、同様に多数派も少数派の意見を強く認識する事で
今後の議論の新たな多数決の可能性を受け入れなければならない。

自治スレの合意なく勝手に立てられた板名変更スレを「板設立当初からあるので認めろ」なんてお笑い草だ。
住人がまだほとんどいない中で板の存在に疑問を投げかけるスレが乱立した中の一つに過ぎない。
自治スレで合意を得ようとする努力もせず、反対意見を人格攻撃まで退けてきた事実を忘れたとは言わせない。
ここでの議論を茶化していた軍事板の自治スレを見ても一目瞭然だ。
さらに板名変更という重要事項の変更についての投票告知期間が、申請書が主張する１日ではなく
僅か４時間であったのに申請では虚偽の内容で自らの主張を正当化している等誠実さの欠片もない。
たった４時間の間に偶然居合わせた自衛隊板や軍事板の住人の合意だけで強行した投票は悪質な
乗っ取り行為であることは明らか。
提案書も一住人と必死に主張しているが、申請書も一住人に過ぎないのに何を思い上がっている。
自分たちの意向に逆らう住人の意見を全く無視して強行した結果には何の効力もない。

>>700
では、どのようにして決めれば良いのか、と言う具体案と共に

自分が望む名称に成らない、でも良いので皆が納得行くような論拠を示して下さい

既に少なくない人数での投票行動があったにも関わらず、そうやってゴネるに足る理由があれば、ですが。

>>700>>701
意見、提案があるならageる

sageで無視された放置されたと言われてもこまるでよ

>>700
一つだけ、明確な間違いを訂正します。

>「板が設立した当初からあるので認めろ」
なんてだれも言っていません。

自治スレでLR論議をしているときに、板名論議が混ざるので、
別スレ立てして、そちらで個別でと
■●自治＆ローカルルール議論スレ　01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/709-n

>>702
これは失礼

>>702
たった数時間の告知期間で「告知には十分な時間を取った」と言われてもこまるよ

>>703
あなたは根本的に大きな間違い、認識間違いをしている。
自衛隊板の自治住人とは思えないような根本的な間違いだ。
その板名変更スレはタイトルからして「板名を変更することが前提」となっている。
また、板名の変更などという板の根幹に関わる重要問題はローカルルールと同じように
自治スレで議論される事柄。
自治スレの合意なく勝手に自らの意向を反映したタイトルで立てたスレを既成事実化とは
開いた口が塞がらないとはこのことだ。

>>705
じゃあ、次回は乗り遅れないように頑張ってくれとしか

ワシには言えないのう・・・

>>706
あの時点で、板名を変えるなと主張していたのは一人でした。
それ以外は板名を変える方向で動いてましたよ。

それに、板名を変えるなと主張してた人は
一時期、「戦争」という字を残すことが最低条件と言っていました。

のこりましたよ。

>>706
刃物板じゃないの？

>>709
そうなんですよね。
軍事板住民と言うよりは自衛隊板住民ですが、
主な生息地は刃物板です。
SF板とか趣味一般とか半角とかもだが。

>>710
つうか自衛隊板に自治スレってあったけ？

つか板住人なんつっても一つだけしか居ちゃいけないなんてことはないわけで

他板と兼ねてたって何の問題もないわさー

>>711
>自治スレ
ありますよ。

>>712
そうだわなぁ


>>713
さんくす

>>705-706
もう過ぎてしまった事をウジウジ言っても仕方がない。

私は投票結果は尊重するが、それを最終決定として議了するのには
不満を持っているという考えです。
なので、投票結果を尊重しつつ妥協点を模索する議論を行う事を提案します。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
に来て、議論に加わっていただきたい。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/02(火) 22:33:08 ID:vaQLVVIN
決めるんだよ。
今は仮称なんだよ。
おぅ、早くしろよ。
　
住人が少ないことを良いことに「やったもん勝ち」思考がよく伝わってきます。
こんな板名変更ごり押しスレを必死に正当化している人は間違いなく確信犯ですね。
板乗っ取りの。

>>716
病院に行ってカウンセリング受けてきたらええかもしれんお

住人が増えてから決めて欲しいと言う提案なのかもしれんが

どの程度まで増えたらと具体数もあげて欲しかったのう・・・

できれば現在の住人数がこれだけじゃけん

こんぐらいまで殖えてからでもおそくなかんとしょとかと言ってくれると説得力もあるのにのう

おしいのう・・・

問題は、このまま人が増えるとこの板は軍事VIPになってしまうということだった。
最初期は訳のわからないスレばかりだった。
その危機感があったから投票に参加した。早く板の方向性が決まったほうが良いと
思ったから。

何も決まらないまま人が増えるのを待つと、やっぱＶＩＰ化するよ。
悪貨は良貨を駆逐する。

>>720
あからさまな板違いなんだから削除依頼すればいいじゃない。いやマジで。

>>720
ワシもそう思ったから手を少し出した


でも、彼は違う見解をもっているらしい・・・さてどうするべ

＞719-721
悪貨？ｗ

ありゃ？
書き込みが遅すぎたか・・・・・

いや俺も普段は悪貨だったりするんでスマソｗ

週末の投票で一応の結果が出たのは良かったと思うよ。
まとめ役の人ガンガっていただいたので、このままこの先の
手続きの議論を経てまとめ上げて欲しい。

新板の立ち上げを見てるのは楽しいよ〜ｗ

>>724
なにしてますの？

721に自分が割り込むつもりで・・・



キャー、恥ずかちぃ <＞#＜>ﾉｼﾉｼ

>>727
歳は食いたくないってやつですなぁ

はぁ、、２ちゃんは誰のものでもないし
強いて言えばひろゆきの趣味ＢＢＳだ。
そこで「乗っ取り」だのなんだの言ってるヤツは
馬鹿だろ。
「ここは俺様の物」「俺様が気に食わない」なんていうなら
自分で自宅サーバー用意して戦争関連の掲示板でもやってな。

そんなに揉めるなら、現板名投票を仮として
1ヵ月後再度投票でどうさ。

現在、板名議論スレでは、
妥協案の模索と段階申請についての議論が行われています。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

>>731
最初から板乗っ取りが目的の「板名変更前提」スレでまともな議論なんてできません。
軍事板・自衛隊板に大人しくお帰りください。

まあ、来年になれば少しは落ち着くし

一応、実質的に安全保障板としてなんとか成り立ち始めてるような気もするw

まあしかし、早めに色々をなんとかしないと
日本はアジアを侵略した戦争犯罪国家
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220448675/
んなのが大増殖しそうな悪寒・・・

まずは「戦争・紛争・国防・自衛」を
「戦争・紛争と国防・自衛」にする程度で良かったのかもね。
これだけでも大分違う。

戦争を気軽に語られる間口の広い板と、包括的な安全保障を考察する板と、
本来は全く性質の違うはずの板が、むりやり二身合体しちゃってるんで、
どちらの路線を色濃く残すか、できるだけ早く、その方向性を決めたほうが・・・

戦争を気軽に語ることがなら、板名は、それこそ「戦争を語る板」とか「井戸端戦争論板」くらい、
おもいっきり砕けた表現でも良かったかもですね・・・

何が一番問題かというと投票までの準備期間が短すぎる点だ。
準備期間を一週間とり話し合うことで
＞告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
＞告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
＞投票案自体が不備が多い
＞投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）
これだけの問題が解決できたろう。
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU自身も問題点が多々あり十分な議論ができてないことを認めているのに
そのまま申請してしまおうというのはどうみてもおかしかろ

別に、申請して変更されて、不満があるなら今度は自分が音頭とって変更動議出せばいいじゃん。
変えられない理由があるわけでもないし、投票はきっちりなされてるんだから。

自分じゃできないから騒いでるんじゃないのかと

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/618-619
ふむ、名無し投票は無かったことにすると

>>739-740
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/11(木) 11:02:27 ID:VIs6j1Qb
しばらくの間「戦争・国防news」だけだった略称の候補を
まとめ役の人が独断で増やした時には正直はめられたと思った。

>>741
ついでに板名もとでも言いたいのかえ？

議論の場ではダブスタになったりしないように自分を戒めないとね。
人の振り見て我が振りなおせ。

>>743
勝手に一部コテが突っ走った投票なんて無効に決まってんじゃん。
それよりその軍事板のコテ外せよ。
ぅざいんだよ。まだ乗っ取りを諦めてないのか？

>>744
うい

>>746
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:47:30 ID:8pJDYYhp
剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ

>>737
さいきん、週間こども戦争ニュースでも良かったんじゃないかと思ってみたり・・・

剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU は運営の人間であることを否定しているが
戦務長CMOS ◆NitirendjM はしていない。
こんなミリオタ丸出しのコテが運営の人間なら笑えるなｗ
新設板を自分の傘下に収めることができなくなったとたん貶すのに必死だ。

俺は運営の人間ではないよ

２ちゃんねる検定

http://minna.cert.yahoo.co.jp/cgzcl/296096/

おまいらこれ↑やって味噌！！

>>751
マルチポストやめい

>>752
いちいち指摘する奴も珍しい。
マルチポストと分かってるなら運営に報告して終わりだろ。
板乗っ取りを図ったり低レベルな自治スレ住人が多すぎる。
出身板が低レベルなんだろうか…

自分の思い通りにならない板なんて荒らしてしまえと
いう魂胆が見え見えで情けないな。屁理屈並べても
まったく説得力がない。

全くだ！

>>755
でしょ。だよなあ。

手続き的には、とにかくいったん投票はやった。それなりの
数の人々が投票した。結果を運営に提出してある。その結果
次第。

結果によっては、運営に拒否されたならその理由と、
また投票後に指摘された課題点から合理的に考えて
取り入れるべき点を取り入れて、その後の手続きを
再投票、決戦投票含めて粛々とやっていただければと
思う。

何よりも、ここまで引っぱってきてくれた剣のひとには
お忙しいとは思うが板名が最終決定するまでまとめ役を
ぜひ、引き続きお願いしたいと思う。またこれまでの
努力にありがとうと言いたい。名無し名とりまとめの
人も同じく。

板が始まってすぐの今の時点で板名とりまとめを
買って出てくれてる人を、自分の希望に沿う沿わないの
次元で非難したりするのは全く話にならない。
手続きの問題なのだから冷静な建設的な議論でなければ
いけないと思うんですよ。

ぶっちゃけこんな感じで他の板を手がけた人も誰も手を出さず実質放置です。

793 ：あひるちゃん ★：2008/09/07(日) 11:16:57 ID:???0
　　■残件ナシ！

　　>>785
　　ざっと読んだ。
　　揉めてる根本的な原因は、
　　板名候補を告知募集せず、投票の告知期間にも同意を得てない。
　　両者の告知期間を話し合ってゆったりやればいいんじゃないかな。

　　沢山人を集めてやるなら、告知期間が決まった後に一時的に名無しを
　　変えて告知とかの方法もあるよ。

新しい板だから、みんなそれぞれこんな板になって欲しいって言う
希望があるわけだ。専門板なのかニュース板なのか、世界情勢の
なかでどう定義付けるのか、誰でもウェルカムなのかそれなりの
前提知識を求めるのか。それぞれに希望があるわけで。
さらに言えば戦争が主体なのか政治が主体なのか時事が
主体なのか　などなど．．．．

これをまとめていくのはものすごく大変なことだよ。
どのような議論を進めるにせよ、まとめ役を買って出てくれている
人には議論の方向以前にまず敬意を表するべきだと思う。
そういう秩序がないとどちらにしても程度の低い板になると思う。

単にみんなの意見をまとめるだけの人ならそりゃあ感謝しかしないけどさ
自分の思いつきをごり押ししようとするのは頂けないなぁ

まあそれを、より政治的な話題から切り込める「軍板」を狙ってたわけだが、
その事を理解してない・・・、いや、能力の無い奴が
僕の板だ！とわめき続けｇｄｇｄになっちゃたからなあ。

もうすでに建ってるスレの一部やその中を除くと、
自分の願望を演説したいだけの厨二病患者だらけなのが
先行き暗澹たる思いなわけで・・・

戦争・紛争・国防・自衛→戦争・紛争と国防・自衛

―から始めて見る？

板名確定したらスレッドにも一定の規制かけるわけ？
今のスレッド一覧見る限り軍板プラス状態だわ。

>760
だがしかし、なぜか本スレより高難易度化してしまったスレもありますががが…

>>763
着上陸すかw

それどころではなく完全に軍事VIP化してしまう危機感も感じませんか？
また、特に安易なイデオロギーもどきやウヨサヨなどに汚染されてしまったら
もうどうしようもないと思う。

＞763
軍板でわ停滞もしくわ無限ループ化してた話題が
転がりだしたという事で良い傾向かな？

まあ、極東アジアニュース板かタリ板あたりにお引取り願いたいスレのが多いわけだがｗ

＞762
軍板は基本的に軍事が絡めばなんでも有りな板ですからねえ。
有る意味、趣味カテゴリに放り込まれたのを好機とし
個人的主張願望が先行しそうな政治的側面の抑制以外は
なんでもOKという・・・・ｗ

でまあ、今回この板が作られたわけだが、分類されてるカテゴリの
危うさに気付いた軍事に関心を持つそこそこの2chユーザーが、
軍板への侵攻拠点にはさせまいと、又軍板が不得手とする
話題を突っ込んで議論出来る板にしようと目論んでる訳だｗ

大雑把に纏めるとこんな感じかな？

因みに、ヘイトな罵詈雑言喚いたり、
他人との議論が出来ず、持論を垂れたいだけなら
ﾒﾝﾍﾙ、独り言等々、適切な板があるわけで・・・

>767
軍板にも真面目な政治や国際情勢、防衛論議スレがありますけど

はっきりいって
軍事系のニュース議論板にならないと
この板の存在価値から無いだろうね

おはよ

>>764
同じじゃろ

>>767
軍板初質スレで「政治ネタは他板で」と繰り返されてるのが誤解されてるだけのような。

いまの軍板でも政治・国際情勢がらみのスレはふつうにあるし、スレに関連する情報は
たいてい速報されるし、その都度評価や議論もやってないか？スレによるけど。
時事ネタでお客様が大挙してくるときは（被害担当艦と揶揄されるけど）
専用のスレが立って無知・願望全開の議論も盛り上がるじゃない、毎回毎回。

無粋な軍ヲタに介入されずに無限ループで盛り上がりたいならν速系があるじゃない。

とはいえせっかく作ってもらったこの板、どう使うの？

抜け穴つーかいろいろ拡大解釈した治外法権的なスレが大杉勝男

>>767
因みに、ヘイトな罵詈雑言喚いたり、
他人との議論が出来ず、持論を垂れたいだけなら
ﾒﾝﾍﾙ、独り言等々、適切な板があるわけで・・・


判ってるならさっさと行ってこい

軍事･諜報ID付ってかんじなんだよなぁ・・・

でも、それじゃ昔に逆戻り・・・


運営はそのこと忘れてるのかのう？？？

>>767
> 軍板への侵攻拠点にはさせまいと、又軍板が不得手とする
> 話題を突っ込んで議論出来る板にしようと目論んでる訳だｗ

軍板が不得手とする話題ってのは周囲から見たときの話に過ぎんのだよなぁ。

軍事ニュース速報的にやるなら
国内メディアは軍事ニュースが薄いかつ間違いだからけのが
多いので、必然と海外フォーラムとか専門チャンネルから
拾わざるを得なくなる。
そこまで出来るのは基本的に軍オタのコアの濃い連中だし、
現状見る限り連中が軍板以外で情報提供してくれるか疑問。

>>776
彼らが進んでこちらへ来るか情報提供してくれる環境も必要になるんじゃろうが

もし、移住したり兼任してくれても
トンチンカンな質問とかされたりしたら怒りだすからなぁ・・・

いっそ、戦争が始まれば、いっきにこの板も動き出すんじゃないかと思うんだがｗ

>>778
グルジアでも閑散としてるわけで・・・

半島あたりでなにか起こればとおもったけど金さんがあれでもダメなのに？？？

>>779
イラク戦争の生中継みたいなのを言ってんでしょ。
グルジアなんてほぼ沈静化したし地理的にも日本の国益的にもあまり関係ない。
金さんはいつものことじゃん。
死んで内戦でも始まれば２ちゃん全体が臨戦態勢になるけど、今の状況じゃ…
あとはテポドンの発射実験で日本の海岸近くか国内に落下ぐらいかな。
何も急ぐ必要はないんだからぼちぼち語っていけばいいじゃん。

いまだに良くわからないが

軍板と分けるに至った理由ってなんなの？
酷使さまが大量に軍板に襲来したから前衛防御陣地が必要になったって話？

>>781
軍板とは関係なく「戦争・紛争板」と「国防・自衛板」として新板希望されたのを運営がこの二つをくっつけて作られたのがこの板。
ただ、軍事板とかぶる部分が多すぎるのでこのカオス状態になっている

日本語が不自由な文章になってしまったorz
とにかく、軍事板とは全く関係のないところで作られたらしいです。
なんか軍事板の話を出すと妙にキレてくる人がいるので注意。

>>782
違うだろ。事実をねじ曲げんなよ。
＞ ただ、軍事板とかぶる部分が多すぎるので
こう主張する軍事板の連中が大量に流れ込んできたのが最大の原因じゃねーか。
（軍事板のスレにマルチコピペまでして誘導してるんだから呆れ果てる）
ついでに板名の「自衛」を材料にして自衛隊板の自治厨も乗り込んできて自分に都合の良い
ローカルルールをごり押しで認めさせた。（自衛官のプライバシーに関する条項）
さらにやったもん勝ちとばかりに勝手に板名変更スレを立てるわ、板名変更反対派の意見を無視して
勝手に投票開始して混乱にさせまくってる。
もちろん運営はこういう住人無視の姿勢は許さないから、コテが提出した投票結果は放置。
軍事板と自衛隊板の自治厨が消えれば混乱は収まるよ。

よくわからんが、軍事板の人間が引き上げたら、住人ほぼゼロになるんじゃないか？

おそらくこのスレ専用板になる。
↓
お前は騙されて戦争板へ来た訳だが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

よう分からんが任那みたいなものか

市況２の住人としては、マーケットに影響しそうな情報だけを集めてほしいんだがなぁ。
そのために軍板にいるし。

世界情勢じゃなくて、ニュースの下に【ニュース紛争】って板にすればよかったんじゃん。

>>784
ここ２ちゃんだぞ。
誰がどこの板に行こうが自由だし
特定板のヤツはくるななんていう権限は
だれにも無い。
ひろゆきの趣味掲示板に毛が生えたところで
遊ばせて貰ってるだけだって意識持てよ。

>>784
マルチポストは自作自演でも可能ですから

それに、軍事関連の話題を扱うにあたって、軍事板では語られにくい政治的・世界情勢の連動などを考察する板である

との認識の上でこうして参加しているのです、

敵愾心を剥き出しに、頭ごなしにそのような主張をされても困ります。

>>789
先に話題を限定しようとしたり、反対派の意見を茶化したのは軍事板の自治厨なんだけど。
もう忘れたの？
それともその時は参加してなかったとか言い出しそうだな。
軍事板の自治スレにいっぱいコピペされてるから見てきてごらんよ。
自衛隊板の出身だからってローカルルールをそっくりにしないと気が済まなかった奴とか
そんな低レベルな連中を相手にしなきゃならない俺の身にもなってほしいもんだ。

とんだ上から目線だ
それで他人を自治厨呼ばわりとは恐れ入る

とにかく投票結果は出たんだし。

戦争ウォッチャー、乙！

ガンガレ、ガンガレ、超ガンガレ！！ﾉｼ

軍板でいまひとつ満足の得られる評価が貰えないコテが
みんなにチヤホヤしてもらえる板をご希望のようです
軍板コテを引きずるなら、軍板の評判を落とすような言動は慎んで欲しいですね（＾＾

>>757
剣氏が投票結果を正式に申請して
今は申請中の状態


>926 名前：あひるちゃん ★ 投稿日：2008/09/13(土) 02:10:36 ID:???0
>>924
>頼んだよ！
>
>記者募集の為名無を暫定的に変更
>ニュース国際+板　http://gimpo.2ch.net/news5plus/
>七つの海の名無しさん→国際＋板新人記者募集中
>
>■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)

>>790
自衛隊板・軍事板の利用者からすれば、相談も無く内容が被る板を作られて怒るのは無理もないことだろ。
内容が被る板だから、自衛隊板・軍事板から住人が大挙してやってくるのも当たり前だし、
それに対して、板申請者がここは僕の板だから的な感覚でと
自衛隊板・軍事板の住人お断りのような発言をしていたのも痛杉だった。
痛い発言を繰り返していれば、別板の雑談のなかで、痛杉発言がコピペされ笑いものにされるのは珍しくも無いこと。

重複スレは削除すれば済むが、重複した板は削除もできない、
せめて、ここの板を各ニュース板・自衛隊板・軍事板住人にとって利用価値の高まる板にしようと
初代自治スレ（8/31スレ立て　スレ立て時から常時age状態）から板名について話し合いを続けた結果が、
今回の投票結果に繋がったわけでしょう。
投票結果　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/666
告知機関に問題があったという板申請者の主張は、いささか受け入れられないのでは？

自治関係スレと過去スレ一覧
過去スレ　■●自治＆ローカルルール議論スレ　01 　　　　8/31スレ立て
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

>>793
それ、名無し名にいいな

つか、あまりの発言の痛さに総スカン食らって
コテ外したチキンの分際で何ほざいてるの？　ってのはあるな。

>>790
この板でのやり取りを何故軍事板にコピペするのか、その意図が理解出来ません

当初は軍事板よりの介入を嫌っているようにお見受けしましたが、その点に付いて御説明戴けないでしょうか

もしかして、今まで軍事板にて御自分の絵図に沿ったレスを自作自演で捏造していた方と同一人物では無いでしょうね？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218471208/35-
やったのは軍事板の連中だがな。

ふむ、戦争ウォッチャーが喧嘩売りに行って返り討ちに遭ってるなｗｗｗ

告知

この板の名無しを決めるぞ本投票

投票時間は
9月14日　0000〜2350の間
投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるため。
この板の名無しの決戦投票となります。
予備投票された6つの中から選びます。
投票所は
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/


候補
1：緑装薬４
2：戦争を知らない名無したち
3：国敗れて名無し在り
4：名無しいけどこれ…戦争なのよね
5：（*　´▽｀）<´♯`*>
6：平和ボケ名無しさん

上記6候補より、一つお選びください。集計を容易にするため
投票内容のみをお書きください。

>801
板名が確定するまで
名無し名決めは延期した方がいいよ

>>801
せっかくだし予備選の開票結果もつけとけよ

>>802
名無しはいくらでも後で変えたらいい
板名はそうはいかないがな

名無しなんて大勢に影響するもので無し、やっちゃってください。
まあアレな結果が出て申請する奴が恥かいても知らんけどね。

まあ異論出まくりだったら意見まとめて改めて投票集計して申請し直しゃいいだろ

投票前にちょいと覗いてこよ

皆さんこんばんは。

日付が変わったら名無し決選投票を実施するのですか？

名無し選スレでも提案したのですが、
板名の申請が運営に受理されるかどうか、様子を見てからの方が良くありませんか？
板名変更の申請が却下された場合、同じような条件で行われた名無し予備選と本選も、
同様の理由で却下される可能性が高いと思うのですが・・・

>>806
真摯なご意見だと思う。同意。

>>806
板名の申請は手続きに問題ありだから保留されてるんだよ。
自治スレも板名変更スレも投票を強行した連中以外の人が見れば、合意や満足な告知もなく
投票が強行されたのは明らかだからね。

合意も何も、ほとんど住人がいないだろう。投票強行した連中が多数派だろう。

戦争ウオッチャーが戦争起こしたのか？

全然脈略もないんだが、

その、「戦争ウォッチャー」っていうの、名無し名に良いと思うなあｗ

>>811
板名にもあいそうだなぁ・・・

でも、これ黒歴史になるぞ〜

>>782 >>784
解説ありがとう。　まあ餅突こうぜ（ｗ

「戦争ウォッチャー」のＨＮを捨てたんだから別段問題無いでしょう

悲しいかな言い回しで名無しでもすぐに同定出来るところなど滑稽ですｗ

同一視したいならそうしちゃってください。俺は名無しですので。
けどまあ相手の言っていることを確認も取らず責めたてるとか
恥ずかしくね？もちょっと大人になってね。>>798-799

違うなら、茶化すか徹底スルーするのが基本と

>>816
と反対意見を悉く無視した結果、お前らが独断で決めた事案は一切認可されないわけだ。
ちょっとは学習したら？

>>817
きみはしょうがっこうからじんせいやりなおしたほうがいいよ

仮に今回の板名申請が通らなかったら、それを教訓にして、
十分な準備告知期間を設け、投票ルールを整備明文化して、
再選出し、再申請すれば良いだけの事だと思います・・・

ただ、どのラインまで明文化するか、そして公平性を確保するのか、
運営や投票者の利便性とのバランスが、難しい問題ではあります・・・

>>818
だからって平仮名ばっかなのはどうかと思う。
読みずらいよ･･･

>>820
ワシも小学校から人生やり直したいんじゃ

>>819
まぁ、強攻策に出る馬鹿がおらなきゃそれで良いんじゃない？

>>821
ただ、「公平性の確保」というものが、なかなかに曲者だと思うのです・・・

>>819
今回の板名申請が通らなかった場合、
投票結果を無駄にしないという意味で、
まずはそれを基に妥協案を講じてみるのが一番良いと思う。

>>822
公平性の確保ねぇ・・・

みんす党やプロ市民の好きそうな言葉やね　


まぁ、時間単位だけでなく最低投票有効数を決められれば、いくらか公平性も確保できるかな？
この過疎板でも100からにせんといかんかもしれんが、
なんせ前回の投票数がなぁ・・・

>>824
投票総数いくらぐらいだったん?
100未満ってことはないよね･･･

>>825
>この過疎板でも100からにせんといかんかもしれんが、
>なんせ前回の投票数がなぁ・・・

これでわかるじゃろ・・・
もっとも住民もそれに満たないような気もするが・・・

ROMは多そうなんじゃがのう・・・
ワシ的にはLRをしっかり作ってROMの人たちをいかにROMから脱却させるかが、つうほうがなぁ・・・

>>826
ご苦労なことです･･･はい。
投票に参加することを労いとします。

公平性の確保は十分な告知による
正当性の確保は十分な議論による

十分な告知とはどの程度かだが、名無しについては、一週間意見をつのれば問題ないと言える

>>824
一個人がIDを変えて連投、という事態も考えられますし・・・
そもそもネットの投票という時点で、「公平性」には自ずと限界がありましょう。

>>829
公平性の確保つうより

個人の資質じゃろ、不正を平気で行い、不正を正当化し平然とするような・・・

>>830
つか、そういう連中って思い通りにならない場合は投票の結果は受け入れられないって
終わったあと確実に騒ぐよね。
そういう意味で外部のサイトを用いた場合は透明性の確保って問題がでてくるような。
つけこまれないような方法で無い限り絶対にいちゃもんはつけられるとおもふ。

告知にしろ、１週間は、１ヶ月は、３ヶ月は、って幾らでも期間が短いということもできるだろうし。
で、投票期間が云々、ってのも言えるし。

もとが軍ＶＩＰにならないうちに方向性を打ち出そうって話だったような気もするし。

>>830
IDに関しては、例えば投票を22：00までで締め切り、投票者は22：00〜24：00の間に、
自らが投票したレスに対して、同一IDでアンカーを打って、投票を認証するという手段など・・・
それにしても、携帯や複数回線の持ち主は、一人で複数票を投じられることになりますが。

ただ、認証作業を強いられる投票者の利便性や、それを集計する者の手間を考えれば、
原理主義的に公平性を追及することは、現実には不可能な訳で・・・
投票制度の複雑化・煩雑化を、投票者と投票管理者がどこまで受容することができるか、
自治スレで固めておかないと、今後に響いてきそうな気がします・・・

>>829
過去の例からいくと一個人がIDを変えて連投、という事態は考慮にいれなくてもよい

>>831
そんな気がする

>>832
まあね、だから議論するわけなんじゃが

そこでアホが平然とアホなことを繰り返してるわけでなぁ・・・

そういう言葉を平然と使うをする奴は自治スレには不要。

おお！名無し投票はじまりますかた！

はじまりますたー☆

投票したので寝ますぅ♪
ではっ”

また、選挙管理の選挙運動は問題有ると言われるかも知れないが、
完全公開の選挙なので、ただの票読みです。

ので、あくまで一住民としての自分の意見を。

候補１はコテハンの名前です。
候補５もコテハンを揶揄したとの疑いがあります。

出来るだけ避けるべきだと思われます。住民の皆様の良識に期待します。


個人的には
「国敗れて名無し在り」
を押します。
「国破れて」の書き間違いが発端ということですが、軍板バナーの様に
はじめは間違いでもそれを楽しむのは2ch的だとおもわれ。
また、「国敗れて」のほうが前大戦で敗戦して現在があるという
現状にあってるとおもいます。

そういう書きかえって日本語ではよくあるからいいかもね。

終戦のときも、降伏を降服って言い換えようとしてたらしい。
間違いということではなく。こないだNHKで松平さんが言ってた

まだ始まったばかりですが、告知をかねて、名無し選の集計です☆

ところで住人の皆さん・・・
スレを跨ると、ID認証の複数投票チェックが困難になります。
投票期間中は、投票以外のレスは、できるだけ控えるようお願いします・・・

**************************************************************
・この板の名無しを決定する投票を実施中です。
・投票時間は 9月14日（日曜） 00：00〜23：50の間です。
・参加者は、下記の６候補より、一つを選んで投票してください。

1：緑装薬４
2：戦争を知らない名無したち
3：国敗れて名無し在り
4：名無しいけどこれ…戦争なのよね
5：（*　´▽｀）<´♯`*>
6：平和ボケ名無しさん

※「国破れて名無し在り」は「国敗れて名無し在り」にカウントされますが、
　　合計とは別に、「国破れて名無し在り」も欄外で集計することとします。

・集計を容易にするため、投票内容の候補名のみをお書きください。
・変換間違いなどは、できるだけ意を汲んで、集計に反映させます。
・sage書き込みも集計しますが、基本上げでおねがいします。
**************************************************************


>>767　時点での集計

1：緑装薬４
1111：戦争を知らない名無したち
11：国敗れて名無し在り
1：名無しいけどこれ…戦争なのよね
：（*　´▽｀）<´♯`*>
11：平和ボケ名無しさん


※参考
1：国破れて名無し在り

>>841
ごくろうさま

緑さんは1人で十分
緑さんの増殖を阻止ですｗ

これ以上、緑さんが増えたら困るです。
わたしはフルンゼ大学の教官じゃないです〜ｗ

てか、お客さんの実情をみるに、
平和ボケ名無しさん に1票なのですｗ

・集計を容易にするため、投票内容の候補名のみをお書きください。

ｱｸ禁喰らってﾌﾃ寝してたんで今まで書き込めなかったので
最早手遅れのようだが一応言いたい事を書き散らかす。
まづわ＞801さん告知コピペありがとうﾉｼ

＞839
投票開始後にこちらでアリバイ作りですか？
＞ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/708
＞変換間違いが起こる可能性が　
＞３項もくめにあります
＞変換間違いがあってもそれは単純な間違いと、集計にはんえいされます。

「人」を選ぶ為の投票でなく「字面」を選ぶ為の投票だというのが漸く理解できましたか？

無効票扱いを承知の上で投票候補外としての「国破れて名無し在り」を
書き込む人が居るかもしれないという事に思い至りませんでしたか？
どうして投票ルールを適当な方向へ捻じ曲げるのですか？
このスレ＞587以降ｳﾘが一貫して問いただしててたのは、
貴方の思い付きを書き散らすなという事ですが、ここに至るまで全く
正されること無く続けられてきましたね。

まあ2ch運営の裁定を意見と読み替えるくらい、自分に都合の良いようにしか
人の話を受け取れない方の様ですから、何を言っても無駄なんでしょうがね・・・

適当な＝適切で真っ当な、と言う事でわかっています。

コテハンが多いのはID表示の無い板に長くいたせいなのかね。
一般人が引くから遠慮してほしいな。

軍板住民もドン引きのクソコテを基準に軍板を評さないでくれないかな
軍板のスレ一覧で「ですが」を検索してくれ
それが雑談スレと並ぶ軍板の恥、「ですがスレ」だ。

自民党ですが、総選挙で勝てる方法を教えてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1217914252/
石破 茂ですが、みなさんにお願いがあります2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1197363769/
正規空母瑞鶴なんですが。再び航海へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1202065009/
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191052483/
福田ですが辞任します
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220271784/

どれ？ｗ

全部一まとめだろJK

おりこうさんがでっちあげた満州国みたいなスレといっしょされると癇癪おきるお！！１２３”

つうか、「名無しさん＠お腹いっぱい」
で、全然いいと思うけどなあ…ｗ

と言う訳で、オラは無投票かな、今のトコ。

もうなんとかいうコテ名で決まりだろうｗ
まったくキメぇ板だぜ

投票所の方へ書き込め。
集計後の総評くらいには反映されるかも？ﾉｼ

や、エ…氏ｗが頑張っているし…。静観　ノシ

各板の反応比較

戦争板
国籍不明潜水艦 豊後水道領海侵犯
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221381301/
1 名前：被害担当 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 17:35:01 425kGWL7
１４日午前６時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中の海上自衛隊
イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を開始した。
自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でないことから、
国籍不明の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相官邸に連絡を入れ、
態勢を整えたが、同日午前８時４０分ごろ、国籍不明潜水艦を見失った。

　防衛省によると、現在、豊後水道南方の九州東沖合の太平洋の広い範囲で、
あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機による捜索を継続中、
呉地方総監部から護衛艦３隻が現場海域に向かっているという。

　外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国際海洋法で決められているが、
今回は領海内を潜没航行中で、意図的な領海侵犯の可能性が高いと防衛省ではみており、
当該潜水艦の再発見とともに、収集した情報から潜水艦の種類、国籍の特定を急いでいる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 19:42:10

軍事板
に国籍不明の潜水艦 海上自衛隊のイージス艦が確認
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221374086/
1 名前：洗濯機 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 15:34:46 ???
防衛省によると、海上自衛隊のイージス艦が14日朝、高知県沖の
豊後水道周辺海域で国籍不明の潜水艦を確認した。　

9月14日15時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000043-jij-soci
595 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 19:44:17 ???

自衛隊板
おい、シナチクの潜水艦なんで沈めんのだ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221381189/
1 名前：専守防衛さん 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 17:33:09
これじゃ税金泥棒と言われてもしょーがねーな
25 名前：専守防衛さん 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 19:44:16

■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■130
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221222316/l50
75 名前：専守防衛さん 本日のレス 投稿日：2008/09/14(日) 15:14:37


戦争板はやはりまだ板の存在が認知されておらず伸びがいまいち
軍事板はさすがに食いつきっぷりがいい
自衛隊板は速報スレにも未だ転載されておらずのんびりまたーりな感じ

自治スレの皆さん、名無し決選投票の結果が出ましたので報告します。

１位　39票　　緑装薬４

２位　18票　　名無しいけどこれ…戦争なのよね
３位　17票　　戦争を知らない名無したち
４位　14票　　国敗れて名無し在り
５位　11票　　平和ボケ名無しさん
６位　　9票　　（*　´▽｀）<´♯`*>
※参考 1票　　国破れて名無し在り

以上です。
扱いについての協議と、運営への申請など、よろしくお願いします・・・

自分の集計は、６候補に属さない重複投票はノイズとして無視し、
＞・変換間違いなどは、できるだけ意を汲んで、集計に反映させます。
という方針のもと、拾えるものは極力有効票にカウントしてみました。

以下の、より厳密なﾏﾝｾｰさんの集計も、併せてご覧下さいますよう・・・
ただ、それで１位が入れ替わるほどの、大きな誤差ではありませんけれど・・・



956 名前： <´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 投稿日： 2008/09/15(月) 00:08:05 ID:FA/FpMKm
集計結果

1緑： 38票
2戦： 16票
3国： 14票
4名： 18票
5AA：10票
6平： 11票

参：1 （国破れて名無し在り)
無効：8＋ID:pOukS8Bn

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/14(日) 02:44:26 ID:a31XaW+L
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/14(日) 02:56:31 ID:Jpr5XBXA
については、候補が気に入らないとの演説とみなし、集計に含めず。
無効投票再記載
>>783 ID:sxS7Xq2i　の投票は2案記載の為無効と判断
>>767 >>789 >>841　は候補外記載の為
ID:pOukS8Bn　の投票は複数候補への投票の為
>872 >892 >894
:pNdXBBzb :wVZ40oHy :2YmLHQ50
>906
読み方の質問とみなした
>932-933
:92FmNnQg

以上！

名無しもなるようにしかならないのだが、
正直言って気持ち悪いくらいの票差がある。
あって欲しくはないが、悪のりした単発IDがいたとしか思えんくらいの差ｗ
多くの住人が軍事・自衛隊板出身だと思うが、
そこまで緑装薬4が有名とは思えんし。(隔離スレは立てられてたのは覚えてるけど)

取り敢えず緑装薬4おめでとう。コテをみろりんに変えるんだなｗ

自衛隊板が動いたんだろうw

>>859
この投票は無効です。
軍事板によって組織的に投票と妨害が行われました。
集計を行っているのが軍事板の糞コテたちという時点で正当性は何もありません。

緑装薬４や（*　´▽｀）<´♯`*>のようなふざけたものは排除して
軍事板の住人は投票権をなくして投票をしなおすことになりました。
軍事板の住人は戦争・国防板での投票は禁止です。

これは決定事項です。

>>862
それらをすべて証明してくれ

>決定事項

誰が、なんの権限で、どのような経緯で決定したのか？

運営を動かして板を作らせたまでが『彼』の限界だったんだろう。
うまいこと作文するだけでいいからな。

既存板との差別化をアピールすることしか眼中になく、反感を買ったのが致命傷。
こういう仕事こそ『政治力』が必要なんだけど、軍板住民の『戦術』にやられたと。

ただ、コテ晒して荒しまがいの妨害工作、ちと頂けんかったな〜
また軍板が無用な反感を買うって。


軍板にも大人しくコツコツやってるヤツは一杯いるのに。

厨臭いのを承知で妄言書き連ねるけど・・・

紛争で無いという建前ながら「軍板 vs 戦争板」の戦いだったわけで。
攻撃側の「戦争板」に対する「軍板」の攻勢防御って感じだったかな。

『彼』が勝利を得るには、どんな戦術が考えられたろうか。
もしくは、『彼』の致命的な失点はどこにあったんだろうか。
なとどネタフリしてみたり。

※『彼』は単数じゃないのは承知だよ

戦術でもなんでも無いし

ましてや軍板の誰がなにかしたわけでもないんだがのう


そもそも軍板が反感を買うって何？

>コテ晒して荒しまがいの妨害工作
誰が誰に対してそんなことしてたのか？

そいで、どこの誰がどのような理由で軍板に反感をいだくのか知りたいのう？

軍板 vs 戦争板？

どこでそんな定義ができるのかのう？？？
新しい板ができれば誰でも興味を持つしのう・・・

ことばじりをになってしまうが、真面目にあらゆる場面、戦争で言えることやが

>勝利を得るには、どんな戦術が考えられたろうか。

勝利を得るのにどんな戦術？
そりゃあ戦術で勝とうとする時点で終わってるでしょ

>>867
位置づけも曖昧で、住人さえろくにいない新板と戦争なんてありえないよね。
むしろ予防戦争。戦争じゃなくて占領かｗ

>>869
新興国家へ隣国の難民が押し寄せて対処不能になっただけじゃないかのう・・・
どっちかつうとアルカイダやタリバンが・・・・

紛争・戦争と呼べるようなレベルじゃないわけだし・・・

>>870
難民言うなw

難民が暴れる前に、難民が不満を持ちそうなことに率先してスレを立て、
さらにそこを占領して統制しただけですｗ

>>868
戦略は悪くなかったと思うんだよね

・いままで軍板がNews系板に売り続けてきた悪評・反感を糾合し、軍板抜きで
　戦争ネタを（楽しく）語れる板を作る

それを実現する具体的手段、すなわち戦術的に無策すぎたとか。

>>869
その表現のほうが「攻勢防御」よりは的確っぽいね

どうしても戦争なんかになぞらせたい、戦術云々言いたいっていうなら別だし


いや、>>864>>865氏に、あえて合わせて語るなら

威力偵察にもならない、長距離偵察部隊に殲滅された国家とゆうことになるわなぁ・・・

むしろ「コンビニ肉まんの平和」と喝破したみろりんの功績を長く後世に伝えるべきではないか。
パックスニクマーナである、

>>872
ｗｗｗ
反感は売りつけるものではなく、お買い上げになるものだと思っていたがw

「ぼくのりょうち」を策源地にして、荒らしに来る連中に軍板住人が慣れ切っていたっつーこともある。
タリ板とかさｗ

>>872
戦略の時点でおわっとる

>News系板に売り続けてきた悪評・反感を糾合し、軍板抜きで
その、ソースはあるのかのう？？？

そもそもNews系板にどれだけ軍板から遠征し溶け込んでるか
記者だって軍板からみがいるわけで

たもんくんつう大御所が軍板出身であり、ロボみたいないのもいるんじゃが

>>873
だれも「戦争」になぞらえてはいないよ。「戦い」とは書いたけど。
軍とは呼べない規模のコンキスタドーレにも戦術はあったわけで。

前哨戦の「板名投票」「名無し投票」でいきなり不戦勝になった感はあるけど。

>>875
意気揚々と軍ヲタに説教しにくるお客もお客だが
必要以上に追込む住民もいるわけで。

で、いつから名無しが緑装薬４に変わるの？（笑）

つうか、戦争をネタにして楽しく語り合う？

それって、軍板・自衛隊板より、怖いとこから反感買ってえらいことになるわけで・・・
つうか、なんも知らんつうのがよくわかるのう

>>876
ソースは統計取ってないから無い。
ただ、オレだったらもう少し粘れたと思う。その気はゼロだけど。

>>879
まったくその通り。
知ることより語ることを優先する人種とは仲良くできんわ

>>877
う〜ん、じゃあ、あたらしいくにができた

じゃあ、国境調査しなくちゃって国境調査に出た測量隊に殲滅されたってことだな

>>877
それは敗北を受け入れないぼくわわるくないぞ！ってこと？
論破されるのにも知性が必要だが、それを受け入れて何かの役に立てるにはさらに知性が必要だってことか？
仮にも議論のつもりなら、議論相手に主観レベルの容赦を求めたり、甘えたりすんなｗ

と、正直に書く事が必要以上に追い込むのだとしたら、困ったことだぜｗ

>>880
粘るなら正攻法で根気欲相手に自説を説くのが最良の策

もちろん自説に穴がいっぱいあいてちゃだめなわけだし
いかに相手が自説に興味を持ってくれるかがなんだが

ころころ意見がかわるようじゃのう・・・

>>882
ごめん、意味が分らない

>>884
別に構わんよ

まぁ、無毛だな

>>883
軍板の良スレに浸透して新板への反感を減らし、スレの引き抜きを図る。
というのが最善の方法だったと思うんだけどな〜
これやられたら相当厳しかったと思う。
強制IDを希望してる住人も少なくないし。

浸透圧が高いほうが、密度の低いほうに流れ込むのは、自然の理

>>887
反感をと考えてるとこでアウト

いかに新板の利点を説明し興味を持たせるかつうのがだいじなとこ
いたずらに反感があると思って交渉するよりも

まず、新板に良スレを立て運用し、その数を増やすことが先決だったんじゃないのかのう？
まあ同時に自治を活用してLRの策定、アホスレの駆除も同時に対応せにゃならんわけだが

しょーじき、板名や名無しなんつうのは、そのあとで良かったわけだしのう

>>889
全く同感
ただ「反感」というのは、新板支持者と軍板住民の双方が種を蒔いてるという
事実があったからね。

板名・名無しの決定を急いだのは致命傷という部分もあるが、それを利用して
しようと相乗りした人たちもいるわけでｗ

>双方が種を蒔いてるという 事実
>利用して しようと相乗りした人たち

それが2ちゃん・・・

まあ、根気よく時間をかけてLR策定へ議論を持って逝けなかったのが敗因と・・・
ちゃんとやってりゃ、荒らし認定で運営にも相手されんのにのう・・・

軍板住民なら↓のコピペは見たことあると思うけど

------------------------------------------------------------------------
○○に関するスレですよね？
こういう広い話は、ぜひ戦争国防板で
お願いします。
軍板は兵器や装備のマニアックな板としましょう。
戦争・国防板
http://schiphol.2ch.net/war/
------------------------------------------------------------------------

初期は新板支持者、途中からは軍板支持者がコピペしまくった
と思うんだよね。対象スレ選びの違いから。
邪推かもしれないけどさ。

まぁ、これも無名戦士の戦いの後かと。
支持はしたくないけどね。


>>891
LRに話を持っていくのは良い段取りだったかもしれんね。
でも『彼』にその技量がなく、そしてそれを自覚してたんだと思う。

>軍板支持者

あえて言うなら支持者でなく、ただのマルチ荒らし

マルチに反応するのは荒らしだけ・・・


>技量がなく、そしてそれを自覚して

なら、板提案者として趣旨のみを一貫して通せば良かった

趣旨を通せず軍板・自衛隊板云々言うから泥沼になったわけだし


方向性を提示し、危なくなったら修正してもらうように方向性を提示するだけでなぁ・・・
余計な欲を持つからダメなんじゃよなぁ・・・

だねぇ
最初にもかいたけど、運営を動かして板を作らせたまでが『彼』の限界だったんでしょう。

この状況から『彼』が板の方向性を修正できるとも思えないし
いまさら後を引き継いで良板にしようという人材がいるとも思えないし

名無しも板名も変わることなく、ｇｄｇｄで半放置ってところかな。

そうならんように、エロたんが孤軍奮闘しとる

名無し替えはトドメになるとは思うが、止めて欲しいなぁ
また軍板の悪評が・・・

まぁ、当事者じゃないんで口は挟めんけど


あと、結果として新板の投票をジャックしたようなもんだし、こういう褒められない
行動に打って出るときは、出自板がバレるようなコテは隠してもらいたかった。
同じ板の住民として。

と、好きなこと書きすぎた感があるので、このへんで消えるとします。

暴れれば暴れるほど申請時に軍事板の異常性がより強く晒される結果となる。

どんどん暴れちゃってくださいね。

>>896
まてまて、軍板のコテではないだろ


つか、そろそろ禁止項目を並べて議論する時期じゃないのかな？
議論に上って決定事項になればアホスレも削除してもらえるし

まぁ、時間はかけにゃならんだろうがなぁ・・・



ワシ的にはアニメと仮想物の扱いが難しいんじゃないかと思ってる

全部ダメと決め付けるのもあれだし
時事的に話題（スレ立）にして良い物もあるんじゃないかと思うしのう・・・

緑装薬4ちゃあ、鉄板のコテなんじゃがなぁ・・・

またまたぁｗ鉄板のみなら鉄板見てない俺が知ってるわけなんてないじゃんｗ

＞８９９
失敬なっ！

軍事板で鉄話するだけだろう（笑）

緑装薬４（みどりそうやくよん）
緑装薬ｎとは自衛隊の特火部隊で使われる用例
大砲で弾と発射火薬が別々に装填される方式のものの中で、
緑色の袋に入れられた発射火薬の事を示す。
4は　装薬 緑包1〜4　に分類されるなかで一番爆発力の高いもの。
（尚、この上に白5〜7まである）
つまり、固有のコテ名でわないという事ですなｗ

こんなところでよろしいでありましょうか？＞みろりん教官殿

ごきげんよう諸君
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカい思想によるプロパガンダを実行する
板申請者の意図と言うのは、どうやら軍事板の介入を排除した軍事的話題による板の構成を狙っていた点にあり

軍事板・自衛隊板よりの介入は、もとより想定していなかった事が、彼らのミスであり、受け入れ難いものであったようです

では、何故軍事板・自衛隊板の介入を嫌うかと言うと、左翼思想的な心情的嫌悪感が先行しているだけ、と言うのがわたくしの見解です

もちろん、彼らには自説を示したスレッドで「軍事的見解や説明」をされると困る、と言う根本的な排除指向はある事は

その言動からも明らかですが、こちらとしてはそう言った与太を見かけたら修正したい習性を持って居る訳で

嘘や偏った思想による妄言の類を見過ごす理由は何処にも無い、というごく普通の対応をせざるを得ないのです

なんて、ちょっと高尚ぶってみるテストですｗ

>>895
エロ要員はもう来ないし....
>>898
アニメ番組が始まると実況し出す馬鹿は何処にでも涌く物でしょうか？

そういったバカはどこにでもいるしどこにもいない
そう、とどのつまりは
とどのつまりは、俺のように

>>862
１．「住人」の定義
２．「住人」と「非住人」の選別法

これをそれぞれ1000字以内にまとめてくれ。

>>872
「軍板抜きで」が無理だろ。だって、軍板住人って軍事に興味があるから住人なんだぞ？
同じ軍事ネタを扱う板が出来たらそっちにも出没するに決まってんじゃん。
「盆栽板」とか「洗顔フォーム板」とか、軍事とまったく関係ない板でもない限り、
軍板住人が関わってくるのは防げないよ。

まあしかし、算数れべるの計算すらまともに出来ない奴が
大挙して押し寄せるのわ簡便していただきたいものだわな・・・

軍事板は他所では評判悪かったんだなｗ

>>2
上はともかく、下は軍板や隊板との3板協力体制を想定していたものと思われる。

名無し変更申請ﾏﾀﾞｰ？

いっそのこと板名も「みろりんと語る戦争・紛争・軍事話」でいいんじゃないの。

緑装薬ラウンジ

>>912
戦争・紛争・軍事や安全保障などの言葉は
入れるべきじゃないな。真面目な板だと勘違い
する人が出そうだ。

>>912
鉄板と区別がつかなくなるお

>>914
雑談2に置いたらそうでもないかと

>>915
専務殿、鉄板とは?鉄道のことですか?

>>916
だお、

特定コテハンの釣りも禁止項目にいれて欲しいのう

いいかげん、知ってるくせに知らんふりして釣りされるのもうんざりだしのう

>>879
＞戦争をネタにして楽しく語り合う？

名無し名投票を見る限り、それが住民の総意だ。
正当な投票の結果であり、尊重されるべきである。

>>919
ちゃんとながれをよみなおしなさいって

みろりんと語る戦争・紛争・軍事以外の鉄道話

鉄板でやったらええがな...

毒を食らわば皿までもつーか、板名は物凄い勢いで緑装薬４が責任を取る板がええ

>>922
鉄道関連板いっぱいあるけどどの板のことなの?

この悪ノリを食い止められるのは
運営しか居ないな。

>>925
この状態を軽くツッコンでくれんと･･･

>>926
少なくとも、一名無しの力ではもうどうにもならんな…。
つくづく下手に影響力を持ったコテって厄介だ…。

まー運営がどう決めても馬鹿は暴れるもんだがな

まあ、ひとつきもすれば無難なとこにおちつくんじゃね

みんな飽きっぽいから

>>926
ボランティアとか運営の人が名無しであそんでるのにか？

>>930
遊ばれてるんだ･･･ドヒャ〜

却下だそうです

どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等

板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な

>>933
お疲れ様です。ありがとうございました。

よし、すっきりした。

で、

・板名変更投票をするかどうか、投票する。
・板名募集＆投票告知を投票の二週間前までに行う。
・板銘候補を一から一週間の期間を区切って募集する
・板名募集締め切りから一週間後に投票を行う。


てな感じかなぁ。
管理者の立候補があれば自分は喜んで一住民になります。


名無し候補も明日、一応提出してきますね。

>>934
>で

あ、その前に板の定義議論ですなぁ。

>>934
>板の定義の議論、合意がなされないまま

よくよんで・・・

まず、板の定義、方向性をじっくり話し合ってからと・・・

【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意

【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制


まずはここからやりなおし・・・

・強制IDだから議論に向く
・軍事板・自衛隊板では拒否されるニュース単発スレを許容
・軍事板・自衛隊板では拒否される政治的理念からのスレ建て許容
・政治・経済・人道等の視野からの戦争を語る。
・細かなスペックにとらわれず気楽に戦争を語る。
・日本の国防政策をどうするかを議論する


自分が印象に残ってる今まででた定義提案

こっちはこれで、ええとおもうが

軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う


こっちはもんだいありだとおもうわけで

日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。

�@・・・国防議論

�A・・・安全保障議論

�B・・・国際紛争議論

�C・・・国防ニュース

�D・・・安全保障ニュース

�E・・・国際紛争ニュース

この際国家間の武力衝突に話題が限定されて仕舞う、テーマとしての「戦争」は国際紛争カテゴリに収束してはどうでしょう

>>938
・軍事板・自衛隊板では拒否されるニュース単発スレを許容
・軍事板・自衛隊板では拒否される政治的理念からのスレ建て許容
　　　　　　　　　　↑
　　どうして嫌われたかを考慮しないと同じことの繰り返し

・政治・経済・人道等の視野からの戦争を語る。
　　　　　　　　　　↑
　　　扱い方が難しいうえにクレーム対応も・・・


・細かなスペックにとらわれず気楽に戦争を語る。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　本気で言ってるなら、病院に行きなさい。

実際この二つの板要望は全く違う物なのだよなぁ。

＞日本の国家安全保障を主眼とし

をおいたら、その他がだめになるしw


＞過去の戦争
明治以降という区切りはだめだろうか。

＞地雷・劣化ウラン弾等の話題
これは政治的・人道的視野にたった論議に入れてしまえるのではないか？

国際紛争カテゴリと

安全保障カテゴリは微妙に異なる視点が必要ですから

本来は別の板として機能すべきなのですよね

ですから一部の話題は軍事板に移行可能として

国際情勢と安全保障についての総合的な考察に限定してはどうでしょう

>>941
>本気で言ってるなら、病院に行きなさい。
いやまったくその通りで、なぜにスペックが関係ないと言えるのだろうか？
だいたい気楽に戦争を語るって・・・・気楽に語る物ではないと思うのだよなぁ。「野次馬的等」にもかかるけど。

＞扱い方が難しいうえにクレーム対応も
そうなのだよなぁ。ここが策源地になるのがこまるから・・・

>>937
あいまいちゅうか鵺のようでさっぱりわからねえだよ、
どんな馬鹿でも他所との違いがわかるようにしてほしいだよ

>>933
>>933
スレの経緯をよく見ていただき、軍事板・自衛隊板による板乗っ取りを阻止してくださって
ありがとうございました。
　
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
戦務長CMOS ◆NitirendjM
＞ 板名変更の件却下です
＞ 板の定義の議論、合意がなされないまま
＞ 投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等
↑これを進めた当事者が自治に加わるなよ。
独断で板乗っ取りを図ったお前らには自治議論に参加する資格なし。
この板から去れ。

>>940
国防と安全保障はほとんどかぶるのでは？

安全保障議論
国際紛争議論

安全保障ニュース
国際紛争ニュース

の四つに分けたらどうだろう。

>>947
独断で投票を強行したお前の意見なんて無意味

現在起こっている戦争・紛争および衝突トラブルを、あらゆる角度から軍事、政治・経済的、人道的に考察する。

考察するにあたり過去の歴史を知ることも必要である過去の戦争・紛争を歴史的観点から考察し議論する。

日本の安全保障についても考察し議論する。また、日本だけでなく諸外国の状況や諸外国から見た日本を考察し議論する。


こんな感じかのう・・・

>>944
提案者の叩き台じゃき、不要なものは切り捨てりゃええんよ
もちろん住民の賛同を得てからの話じゃが

>>946
おおちょうどいいところに

君の提案した
「過去の戦争」とはどこまでを意識してる？

>>947
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU は この板から出ていけ

>>946
ワシがいつ、推し進めたのかな？

>>947
まあそれくらいに絞れるように複数候補を挙げてみました

候補も四つくらいあれば投票行動もやりやすいかと思います

尤も、候補を決める議論→候補を絞る議論→投票行動→結果の是非の議論、と言うプロセスを経る必要がありますが、

結果に対する議論は異論の有無と積極的な参加者のカウント以上の意味は持たせ無い方が良いかと思います。

>>949
>過去の戦争・紛争を歴史的観点

ここ、歴史的観点という物が問題の原因だと思うので、
過去の戦争・紛争を政治・経済的観点から考察し議論する。
はだめ？

>>953
おみゃあさまも、もういちどよくよみなおしなはれ

板名はまずあとまわしでっせ

歴史的観点は国家間の関係性の考察に留めるべきかと思いますが、

そもそも歴史的経緯あっての国際関係です。

>>953
いや候補というか、板名なの？

自分は
>>947の４つを含めた物が板の方向性かと思っていたのだが。

>>952
独断で行われた投票結果を積極的に支持、反対派を抑え込むのに協力、
さらに板乗っ取り首謀者の「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」の話を
いまだに検討している時点で共犯者だよ。

>>957
板名ではなく議論の支柱という意味で挙げてみました、誤解を招く書き方で申し訳ないです

>>954
どうだろう、歴史的観点つうのを冷静な目と判断をできない人あいてじゃ、
なにに言い換えても同じじゃないのかのう

半島問題や侵略行為を冷静な目で見ることができないようじゃ議論はできないわけだし
そもそも、うんなもんで脊髄反射する輩を相手にすること自体・・・

>>960
>なにに言い換えても同じ

まぁそらそうだ。

>>957
独断で投票を強行したお前の意見や提案なんて無意味。
お前の意見を反映した議案は討議に値しない。
板乗っ取りの首謀者「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」は自治スレから失せろ！

>>960
とっとと軍事板に帰れよ板乗っ取り共犯者の「戦務長CMOS ◆NitirendjM」

>>962
お前は黙って居なさい

>>962
>板乗っ取りの首謀者「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」は自治スレから失せろ！

いや

気に入らないならｱｸ禁でも申請してみたら？

>>956
そりゃあそうだ

でも国家間の関係があっての歴史であって、歴史があっての国際関係じゃないでしょ

歴史を念頭に置くのでなく、なぜそうなったのか、当時の国際関係はどうだったのかが重要なわけで

>>966
>歴史があっての国際関係じゃない

それを理解しない人が多いと思うのだよなぁ。

>>958
共犯者の定義としては失格

べんきょうしなおしなさい

>>966
国家間の関係性が歴史を創る訳ですから

ならば現在の状況と関係性は、歴史的観点の最たるものです

>>965
同じ自治スレ住人として、自主的退去を促してるわけだが。　
　
＞ 気に入らないならｱｸ禁でも申請してみたら？
馬鹿丸出しｗ

>>967
そこをちゃんとわかるように説明できないとね


まぁ、ROMってる人の意見が聞きたいがむりだろなぁ・・・

>>970
>自主的退去を促してる

却下

>>970
自治スレ住人と公言するなら、それなりのことをしなはれ

×・・・自治スレ

○・・・トリップのフリーチベットが目障りな

◎・・・アカの手先のネットオルグ担当

933:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2008/09/15(月) 19:36:16 ID:H8aSMD0Q BE:161619023-PLT(12013)
どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等

板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な
　
　
　
↓「投票の告知を十分せず独断で投票」を強行した馬鹿
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU

安全保障議論
・地雷・劣化ウラン弾等
・日本の国家安全保障を主眼
・政治・経済面や情報戦等
（日本の安全保障についても考察し議論する。また、日本だけでなく諸外国の状況や諸外国から見た日本を考察し議論する。）

国際紛争議論
・世界各地で発生した「戦争・紛争」
・人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論
・現在進行中のものだけではなく過去の戦争
（現在起こっている戦争・紛争および衝突トラブルを、あらゆる角度から軍事、政治・経済的、人道的に考察する。）
（考察するにあたり過去の歴史を知ることも必要である過去の戦争・紛争を歴史的観点から考察し議論する。）

安全保障ニュース
・地雷・劣化ウラン弾等

国際紛争ニュース
・世界各地で発生した「戦争・紛争」

>>975
議論と提案の妨害工作になるんじゃが

どうしても気にいらんしつうなら運営に報告して処分してもらいなはれ

組織的に妨害工作をしている軍事板の住人は戦争・国防板での活動は禁止

運営からも判断が出されたからただちに退去して二度と来るな

サバゲ板出身のわたくしは退去しなくて良いと聞いて飛んで来ました！

>>978
>組織的

おお、そんなふうにみえるんかいな
意見など人それぞれで、さほど仲良くもないと思うのだが。

一致してるのは議論して、前に進めようという点のみだと。

ワシは軍事・諜報出身じゃしなぁ・・・

で、何したら軍事板の「住人」になんの？　スレ一覧を見た時点？
スレの中を読んだら？　一度書き込んだら？
なんでお前がこの板を潰したがってんのかは知らないが、
板潰したいなら運営に言えよ。自治スレ荒らしてんじゃねえクズが。

馬鹿はそれ以上の馬鹿を責めてさも自分は馬鹿でないように振舞うか。
これはおもしろい習性だ。

ねえ?ID:ogx8Cd/Sさん。
あなたが自治スレ混乱させている主因であるということをもちろん自覚した上で
引掻き回しているのですよね?確信犯さん。

>>976
個人的には人道的という部分は、政治的の中に含めてしまって良いと思う。
人道的という言葉を出すのは、たいてい政治的な思惑があってのことなんだし。

現在起こっている戦争・紛争及び衝突を、軍事・政治・経済的な側面から総合的に考察する

で良いと思う。

戦争・国防板で軍事板住人による組織的な妨害工作を行われているます。

運営側もこれを絶対に許さない姿勢で対応しており、軍事板住人の投票は一切無効です。


不正行為を行う軍事板住人はただちに戦争･国防板から退去しろ。


これは運営の判断だ。

>>983
>で、何したら軍事板の「住人」になんの？　スレ一覧を見た時点？
>スレの中を読んだら？　一度書き込んだら？
板の住人と意気投合。
2chでの大半の時間をその板で常駐して過ごすとか。

>>980
一度ついた汚点は簡単に消えないよ。
板で最も重要事項である板名を独断で変更しようとするなんて、自治に関わる者にとって
あってはならないことだ。
投票開始前後から問題性を指摘していたのに、君は耳を貸さないどころか申請を強行した。
自分の意見だけをごり押ししたいだけの君は自治スレ住人として失格だ。
おとなしく戦争・紛争・国防・自衛板から退去したまえ。

まずは末尾の「ニュース議論」と略称は後回しにして
正式名称（無印）に論点を絞るべきだと思う。

げっ!?安価自分にやっちったよ。
>>982だよ!!

次スレ

■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/

板名の案募集すると多分出てくると思うけど
「愉快な緑装薬４の板」とかなんとかが候補になって
しかも、そんなんが場のノリだけで当選して決まったら
一体どうするつもりなんだか。。。

名無しの名前を決める投票結果見てると
あり得るよ、これ。

>>988
板名の前に板の定義ですねん

>>988
>論点

板名のまえに板の取り扱う範囲などの板定義が必要と。

>>984
>人道的という部分は、政治的の中に含めて

自分もそう思います。

>>987
（仮名）を外すに当たって議論の結果変更を支持した者が多数居た、

それだけの事実があった結果、拙速であったとの批判は甘んじて受けるべきでしょうが

板から排除されるに足る理由が明確では有りません

個人的な感情を抜きにしたお前の見解を聞きたいものです。

>>991
いくらなんでも却下だとおもうけどなぁ・・・

もしも運営がそれでOKとしたら・・・



あるいみ、運営に完敗だわ

>>991
名無しの名前を決める際に異常な数が投票された緑装薬４は軍事板による不正行為です。
こういった軍事板のゴミどもは早急に排除すべしと運営が判断しています。

軍事板のゴミどもの案や投票は一切無効と運営が判断しているので問題ありません。

あんちゃん、もうちょっとだけ大人になれんもんかのう

>>991
だから前回のように無造作に候補を増やすだけ増やしまくって
投票して決めるという方法からまず改めた方が良い。

次スレ
■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/

>>997
で、具体的にどうやるのよ

一つ一つIDごとにレス精査して、軍板住人認定とかするのか？
それともとりあえずコテだけパージ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。