English板削除議論スレ

English板の削除議論スレです。
ローカルルールを守って書き込みしましょう。

ENGLISH
http://academy3.2ch.net/english/

english：English［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033514158/l50
english：English［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062225111/l50

ハリー・ポッターの邦訳について語るスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1091082600/l50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062225111/281
重複が理由で削除されています。
「ハリー・ポッターネタバレスレ」と同じ作品を扱ったスレということで
重複と判断されたのでしょうが、明らかに用途が異なっています。
今後ネタバレスレで邦訳の話をするとなると、
近いうちに邦訳５巻が発売されるのですが、その時
日本語版でしか読んでいない人も英語と日本語の違いに興味を持って
多数流入する可能性があります。
そうなると次に原書６巻が発売された時に混乱が予想されます。

>>2
言っている混乱の意味がよく判りません。。

そもそも、ENGLISH板は、「学問・文系」カテゴリの中にあり、
「英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。」となってます。

ハリー・ポッターの英語訳について語る事自体は、まあ訳の違いを
議論する場として、あることは構わないとして（ネタバレは、それに
類すると解釈します）、板内に２スレ許容するのは、やはり板の
性質上、行き過ぎというか、どうかと思うです。。。

どうしても２スレに分けないといけないというのであれば、難民板
などを利用してみるとか。。

あと、書籍板にも「英語で読むスレ」というのもありますし、その
あたりの調整もいるんじゃないでしょうか。

あ、そうか。

邦訳はもう日本で発売される書籍なわけですから、
書籍板に立てる方がいいんじゃないでしょうか。

書籍板の「英語で読むスレ」が、実質ネタバレスレに合流
するような流れのようですし、最悪残ったとしても、英語の原書と
邦訳された書籍では、まったく違う本なわけで、重複にはならない
と思いますし、そういう整理の方がいいと思うんですが、どうでしょう。。。

>>3
迅速なお返事ありがとうございます。
つまり、
そもそもネタバレスレの方が、物語の内容を議論する場ではなく、
「ここの意味は何だろう？」とか
「ここの訳はどうするべきだろう？」等の訳し方に関する議論の場、として解釈されているわけですね。
だから邦訳スレは重複にあたると。

別板へ移住するしかないみたいですね…。

とりあえず難民板あたりで様子を見てはどうか。

「１０代を過ぎて留学しても英語は上達しない」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1094357155/

このスレにスレッドストッパーが入りましたが、このスレは削除ガイドラインに抵触していないと思います。
○ 重複スレではありません。新しい角度から留学を考え直そうとする趣旨のスレです。
○ 個人名、実名が出たわけでもありません。個人攻撃の目的でもありません。

むしろ、情報価値があるもの・公益性があるものと考えます。留学幻想を抱いて大金を支払い、それでも英語力がつかない人が
余りにも多い中、これは議論されなければならない問題です。

ですのでストッパーの解除をお願いします

追加

英語を勉強している人に有益な情報を与え、これを元に議論していく為の
スレで、現在まで活発に議論が交わされています。
この火を消さないよう、スレッドストッパーを解除して下さい。

>>7-8
留学関連のスレは沢山あります。
下記で誘導されているとおり。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1094357155/3-4

沢山いるのであれば、むしろ専用スレではなく、
まず一般論として議論するべきかと思いますが。
その上で、スレッドを分ける必要があるなら、
話し合って分ければいいかと。

yahooの掲示板での話をメインにするのであれば、
yahoo掲示板でやられればいいかと。
ネットウオッチなら板違いです。

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=116880

you'll be able to speak english like natives!
Check this out!

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1140445350/
有益な話題も出ていてまともな流れになっていたスレなのに削除するのはいかがなものかと。

そのような進み方をしてたのに、なぜ>>11のスレを削除したのか、
納得いく説明をさくじょりーた。★に要求します。
それができないのならすぐスレを復帰させていただきたい。

>>11-12
ログを持っているのなら、どこかにupして貰えませんか？
そうすれば、私たち第三者にもその処理の妥当性が検証できるのですが。

重複かな？

テスト

>>14
どうも。
しかし、依頼はガイドライン５―つまり、板違いとして出されていたが。
あなたが処理した理由とは違っている。
どこと重複していたのか、そのスレを明示していただきたい。
できないのならば、すぐにでもスレ復帰を要求する次第。

>>16
13でも書いたのですが、ログを持っているのなら、どこかにupして貰えませんか？
そうすれば、私たち第三者にもその処理の妥当性が検証できるのですが。

＃更に言えば、処理した本人がログを見ることで処理理由を思い出せるものと思われ。

うんうん

>>18
そのような意味不明な独り言ではなく、>>16に対する回答を頂きたい。
回答できないのならば、すぐにでもスレ復帰をお願いする次第。

>>19
>>18は>>17に同意してのレスだと思われ
つまり、阿梵明王氏が書いている様に、どこかにログをうｐしてくれれれば削除理由を思い出すかも知れませんよ　って事かと

＞さくじょりーた。 ★
他人の言葉に便乗するのではなく、ご自身の言葉で回答いただきたい。
明日中に回答いただけないのであれば、しかるべき処置を検討させていただく。

>>21
・・・あー、一点だけ　自分ができない事を他人に強要しない様に

私が>>20書いたのが十日の晩　一方、貴殿が>>21書いたのが十二日の、しかも直に日付が変わろうかという時間帯

貴方自身、二日ものタイムラグがあるのですよ？

＞さくじょりーた。 ★
一ヶ月以上経過したが、返事はまだだろうか？
「自身の言葉で」返事をして頂きたい。

「しかるべき措置」（>>21）はどこに言ってしまったのでしょう。ｗｗｗ

明後日の方向に

まず自分ができる事を全てやって、
相手の退路を塞いだ上でないと、いくらそういう風に問い詰めても
「来ない」だけで完全に無効化されてしまって終わると思う。

だって「自分の言葉で答えなければならない」なんてルールは無いわけだし、
求めるものは>>18の同意でわかってるはずなのに、それを出す気配も無いわけだからね。
そりゃ無視されて終わりだよ。

ログなんて専用ブラウザでちょっと操作間違うと上書きして消えちゃうわけだが

この板で削除理由を聞く人はログを保存してないといけないんですか？
いつそんなルール出来たんでしょうか

はつみみ

たしかにIEやら携帯やらの人もいっぱいいるもんね

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
が可能なら、別にログを提示する必要はないが・・・可能なら・・・ね。

つうか別に当人が保存していなくとも、誰かに協力を求めることもできると思うが。

>>16
重複ってさくじょりーた。 ★が既に答えてるじゃん

依頼がガイドラインの５．を理由に出されていても、
５．ではなく他の理由でスレが削除されることはありますよ

要するにあなたは重複じゃなかったって言いたいの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/129

>http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158319544/　(15)
重複じゃないよ

◆大西泰斗Part4【感覚を音読でモノに】◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158373141/
こっちは大西信者版のコテハン叩きのスレ。ちゃんと住み分け出来てる。
大体消すならこっちだろ。Gl. 4　投稿目的


http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158373141/52+58
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158319544/15+18
参照

×http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158319544/15+18
○http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158319544/15+19
違ったorz...

ほんまむかつくわ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1178378414/l50
すいません糞スレ立てました
削除お願いします

おかえりくだしあ

書き込みのテスト。

微妙にfusianasanと表示が違うみたいだけど、まあいいでそ。

テストはtestスレでなー。

テスト/test 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1204771198/

こりゃすいません、失礼しました。

ねこの肉球

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1251906247/
このスレッドを削除削除された方、理由をおねがいします。
無報告削除のようで理由がわかりません。

スレッドURLだけじゃ削除した当人にもわからない可能性あるよ。
削除済みでどういうスレだか全然わからない。
削除ログをとっておかなきゃならないわけじゃないから。
スレタイや１の内容がわかるなら貼ってみたら。

>>42
こりゃどうもアドバイスすんません。
スレタイは、Horo,you are a nice dogです。
ちなみに、無報告ってだけでなく削除依頼すら出てないスレッドでした。

＞ちなみに、無報告ってだけでなく削除依頼すら出てないスレッドで
4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

即死じゃねぇのか

即死じゃないでしょ。

即死じゃないね。

＞■掲示板に戻る■

＞datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

＞read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
＞FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

>>41 >>43
当該スレは削除ガイドラインに抵触していなかったということなんでしょうか？
そうであれば、私たち第三者が検証できる様に問題提起して下さい。
タイトルを書かれただけでは、はっきり言って検証不可能です。

＃そうでなければ、44で指摘されている通り何の問題もないことになります。

削除に問題あるなしは別として
理由を知りたいってんだから
スレタイ見て削除した覚えのある人が現れて
理由を答えてくれるかもしれないんだし。。。

なんで理由を知りたいのかがわからんてのはあるし
問題あると思うならそれを書いた方がいいのは確かだが
もうちょっと待ったげてみてもいいんじゃね？

別に待つのがいやっつうわけじゃないが、ここのローカルルールからいえば、>>48が正解でしょ。
問題提起どころか、「削除対象でない」という意見表明もないわけで・・・。

どうなんだろうねぇ。
スレタイ的に、恐らく狼と香辛料のネタスレだったと
見受けられるけど、どういう内容のスレだったかが
ざっとでいいからわからないとどうしようもないかもしれない。

ちなみにアニメも原作も未見だから、詳しい内容までは知らないんだよね。

当該スレッドの削除をされた削除人さんの見解を待ってみたいと思います。
レスはその後ということで・・・

>>43補足
Horo, you are a nice dog.

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2009/09/03(木) 00:44:07
わっちは犬じゃありんせん！
2 ：名無しさん＠英語勉強中 ：sage ：2009/09/03(木) 03:31:05
2 前田利宏　まえだとしひろ

そりゃ板の趣旨よりネタを優先するものだとか、
真面目に議論する気が無いものだとか、そういう感じで
削除されても仕方が無いんじゃなかろうかね（苦笑

いや、そういうもんじゃなくて、ちゃんといたの趣旨に沿った
これこれこういう内容があるはずだ、って事なら、
そこの所をまる論述しないことには、削除人さんは出てこないと思うよ。

当該スレの1-2の内容が当スレの53に書かれた通りであれば、
当該スレは削除ガイドラインに抵触していたことになります。

＃「何の問題もない」ゆえ、処理した削除人が出てくる必要はないことになります。

こんなモンで
なんでわざわざ理由を聞きに来たんだか・・・

いや返事は別に(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

ENGLISH板のスレッドに対して出された削除依頼に対して意義を申し立てます。

該当スレッド:
日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚ その4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/
留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/

削除依頼:
english：English［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/400-401n

> 400 ：ひまわり ：10/07/23 14:20 HOST:FL1-122-133-56-170.kng.mesh.ad.jp
> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/
> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/
> （※１　コテハンの名無しでの潜伏投稿含む）
> （※２　本人は開放されていると主張するが自分の塾などの
> 宣伝が目的のため、都合の悪いレスは必ずスルーなど閉鎖的）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/400n

この2つのスレについてはひまわり氏は意図的に事実を歪曲しています。
私は塾は運営していませんし、ましてや宣伝したこともありません。
(ひまわり氏のいう「塾」とは「めりけん英語塾」というしたらばの掲示板で、
そもそもこれは 2chのスレが荒れた時の避難所として作ったものです)

あと、ログを見ていただければわかると思いますが、 私は
「名無しでの潜伏投稿」はしていません。これはひまわり氏の思い込みです。

また、私がひまわり氏のいうところの「都合の悪いレス」を無視したのは、
内容にみるべきものがない、誤解と事実の歪曲に基づく非建設的な
個人攻撃だと判断したからです。

> 428 ：めりけん@www.meriken2ch.com ◆MERIKEN4.k ：2010/07/23(金) 06:30:10
> (略) 自分はトリップなしの書込みは基本的に読まないので悪しからず。
> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/428
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/401n

これはスレが荒れ続けていたためやむを得ずとった処置です。
このシリーズの初代スレを読んでいただければ、このスレが閉鎖的な
使用法を目的としたものではないことをご理解いただけると思います。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242595275/

異議申し立ては以上になります。
よろしくお願いします。

>>57
日本人の限界を目指すｽﾚ その3　に関してはガイドライン違反をお認めになるのでしょうか？
念のため。。。

>>61
削除ガイドラインには一切抵触していないので、当然認めません。

>>61
このスレの削除依頼に異議を申し立てなかったのは、
すでに次スレが立てられているからです。

「日本人の限界を目指すｽﾚ その3」はENGLISH板の荒しである
桜井恵三氏に荒らされて機能しなくなりました。

日本人の限界を目指すｽﾚ その3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1277583489/217-n

発音系サイトの治安を守るwiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

これを受けて発音の話題を対象外にした次スレが立てられました。

日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚ その4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/

蛇足ですが、ソクラテスは命乞いはしませんでしたよ。
御存知でしたか。

>>36-39
下のスレに書き込んでいるのはあなたですか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253264476/18-35
他人に守って欲しいルールは、自分でも守りましょうね。
それとも日本語がおわかりにならないのでしょうか。

蛇足ですが、日本語で「議論」とは異なる意見を戦わせることであり
仲良く意見を交換することとは全然違います。
御存じないようなので、建設的議論のため一言言わせていただきました。

これもそうです
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/439-440

削除しないことはこの板では扱わない…と云うローカルルールがここにはあります。

したがって、削除依頼への異論をお書きになったら、そのまま削除人の判断をお待ちください。
削除されていない案件に関する議論は、ここではできません。議論したければ自治スレでどうぞ。
自治スレで議論できないとしても、それはここでローカルルールを無視して議論してよい理由には
なりません。

>>67
了解しました。削除人の判断を待つことにします。

ENGLISH板がノートン先生に遮断されてんぞ。
つ【悪質な Web サイトを遮断しました】

ENGLISH板
http://awabi.2ch.net/english/
english：English［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1281833793/
english：English［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/
english：English［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168732627/