日本人の限界を目指すｽﾚ その3

>自分のスレを立てたり、隔離スレを立てられたりする
>非常に嫌悪されているが、自分の無謬性に自信があるので効果がない

俺は音のストリームでここまで行った。
そして２ｃｈから音のストリームと書いただけで規制さるようになった。

そして更に音のストリームを書き込むと報告するヤツもいないくなった。

>そして更に音のストリームを書き込むと報告するヤツもいないくなった。

>>182 ：最低人類０号：2010/07/03(土) 19:17:21 ID:F37k9BQOP
汚物を何度もアク禁にした報告すれ立て人だが、
何度警告しても相手する馬鹿が減らない。

俺は今後一切、汚物を報告しない。
他の人間がやってくれ。


>>183 ：最低人類０号：2010/07/03(土) 19:18:51 ID:F37k9BQOP
汚物よ　良かったなｗ

俺は英語板から卒業するし、やり放題だなｗ

じゃーねｗ

>俺は英語板から卒業するし、やり放題だなｗ

だから俺はやり放題。
いわば、音のストリームは神の領域に入っている。

>いわば、音のストリームは神の領域に入っている。

コテハンの一生は最後は神になる事だ。
君の歴的な２ｃｈの考察でコテハンの後半を変えてくれ。

英語板の最強コテハン、キターーーーー！

恵三さん、このスレはあなたのスレです。
ストリーム理論で日本人を限界に導いてください。

>英語板の最強コテハン、キターーーーー！

コテハンの極地は自由にどこでも何でも書ける事だ。
そして皆が静かに傾聴することだ。
これは何とも言えない最高の気分だ。

人生を掛けるだけの価値はある。

>恵三さん、このスレはあなたのスレです。
>ストリーム理論で日本人を限界に導いてください。

どうもご招待ありがとうございます。
いよいよ音のストリームも本格的な普及期を迎えました。

２ｃｈにデビューしてからもう４年も経過しました。

>>213
レスありがとう。
>deep down in the valleys
と言うのはいい表現ですね。
自分の感覚もそれに近いのですが、
と言うことはネイティブやめりけんさんでも、
聞き取るのは難しいと言うことでしょうか。

(1)と(2)の場合、
音楽で言うとドラムが同じリズムを叩きながら、
(-edの部分で)裏で1発余計なオカズを入れている感じ。
(A)ただし裏であろうが音としてはあるので、
音韻やシラブルの感覚が違う日本人には著しく聞き取りにくいだけで、
聞き取りにくいとはいえ、ネイティブは原則的に聞き分けているのかどうか。

(2)と(3)の場合だと、もう少し区別しやすくなると思います。
"-ed a" と "-ed the" では
"-ed a" は一挙に発音されますが、"-ed the" は少しはねる感じ。
また、もちろん"d"と"th"の違いがあります。
ただし、どれくらいこれがコンスタントに、かつシステマチックになされているか、
となると自信がありません。
(B)ネイティブは確実にやっていることなのか、それともそこまで厳密ではないのか。

特に"d"と"th"ですが、これは簡単なようで、かなり(日本人には?)難しいと思います。
例えば、"does that ~"とか"this dish"とかを、
私はきちんと聞き分けられません。
(C)この点はネイティブはどうなのでしょう?

ややこしいですが、(A)(B)(C)の3点質問しました。
めりけんさん自身の感覚ではどうなのか、
あるいはどう対処しているかについて、
聞かせてもらえれば幸いです。

規制さるようになった。

報告するヤツもいないくなった。

>私はきちんと聞き分けられません。
>(C)この点はネイティブはどうなのでしょう?

言語は音素で聞き分けしておりません。
その点はネイティブでも同じです。
発音で間違えても大きな問題にはなりません。

日本人のほとんどがLとRを混乱してもあまり問題ならないと同じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ　 　/／ 　 ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
　 ┏┓　 ┏━━┓ 　　　　　/＼:::::/: /|: : : : /i／ 　＼　　　　　 /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!. 　 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　　　 ,'.:: : :ヾ:./´ !: : : / ￣￣￣ 　 　 　 ＿＿＿∨: :ｉ:. : : :!　　 　 　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━.ｉ.: : : ./ｲi.　 |: : /　　　　　　__　　　 ＼　 　 /!: ;ｲ::. : :.i〉━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 .!: : : : .::|:.ヽ_j: /　　　　　／:::::｀:.､　　　＼ /､|:/:.|:::. : .,'.　　　.┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ｉ: : : : : .:!:.:/ |/ ＼　 　 /::::::::::::::::::〉　　 　 !　}':.:.:|V :/━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　　　　|: : : : : .:|:/　　　　＞ ､ｊ::::::::::::::::::/　　　, ｲ-<:.::;ｲ�W 　 　 　　 　┏━┓
　 ┗┛ 　 　 　┗┛ 　　　　|: : : : : .:|'　　　／　　 |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' 　|:. : .V:! |　　 　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : !　　　〉 　 　 | 　/ヽ 　ヽ　　 　 ｊ:. .: :　! |

　　　　　　　　　　　_人_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 /　　 !　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　｀Y´　　　　　　　　　　　　./　/　　/　　/ ／　 /　!　!　 !　　.　　　',　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　/　 !　　/　ヤＴ ＴＴメ､ /|　! 　!　　 !　　　',
　　　　　　　 _!_　　　　　　　　　　　　　　　　|/　|　 /　/ z≠ﾆミx 　　! /!ﾔTﾄ､　!　　　 |　 _人_　　
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　__{|／｜ ! ./|〈　 ﾄ.んｲ}　　 / / ,=ﾐ　| |　　!　 |　 ｀Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_!_　　　　 .／　ｉｉ＼∩|/　| 　　Ｖこｿ　　　　 んｒ{ Ｖ!　 /　 /
　　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　　 !　　;　／　　　/^Ｖ! |　　|　::::::｀¨`　　　　　Ｖリ 个! / /ﾚ 　　　　 ┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　　　　 　／　　　／　 弋ｒ|　　|　　　　, ､__　　’::｀¨::　! |く|/　　　　　　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━./　　　／━━━ヽ!.　 |　　　 !　　　 ｱ　　　 人 　ヽ━━━┓ ┃┃┃┃
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃　　 /　　　/　　　　　　　!.　 |>､　　ヽ　　/　　 , ィ　∧. 　 ',　 　　┃ ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━ /　　　/━━━━━ !　 | |　＼　　　 _,　イ　! ./　 !　　! ━━┛ ┗┛┗┛
　　 ┃┃ 　 　 　 ┃┃　　　/　　 /　　　　＿＿　　'､ .|_|　　　｀ ´{　＿__　|/ 　　!　　!　　　　　┏┓┏┓
　 　┗┛ 　 　 　 ┗┛　 　/　　 /＼／ 厶二二ミ斥Ｖ 　　 　　 ｒ彡⌒ｰ`つ＿　!　　!. 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　 　　 /　　 / ／＼ !―――､　＼＼` ー､ /⊂二＞ミつ 入|　　|

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　i　ﾚ1.,'　 /　　.i ./　i /　　　,..＜__ .il i !　　!　　　',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　 ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ　　'　 _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |　　|- 、　 ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　i　　 li/ //i⌒i;;ヽ　　　　　ﾍr';;;;;;;;;;l　} |　　| i .}　　.i
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　 　 　 ,. -‐‐ ､__　　.|　l　　 |ヽ i|　'r';;;;;;;! 　 　 　 　',;::::::::ﾉ_ .! !　　| ./　　 .!　　　　 　 　 　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　 ,'　　´ ,,,... ヽ_ .!　|　　 ! ヽ　　ヽ:::::!　　　　　　￣￣´　l l　　iノ　 |i　 l　　　　　　　 　 ┃　 ┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━,'　　　　　　- ヽ　l　　 l ゝ,ヽ ｀￣´　　、　　　　　　　 .ﾉ !　 .!　　i ',　.|━━━━━┓┃　 ┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　 　 ,'　　　　　 　 ,..､ | |　　 |　　｀.＼　　　　＿,,..- '　　　,ｨ' i l　　!　　i,.--＜｀ヽ、.　　　 ┃┃　 ┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ.━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 　 |　　　　　　/　　i　 !　　 l /　　　　 ヽ　i ｀＞- '" 　 　.|i,'.　 ,'-‐/´｀`　　`　 i　.ｌ　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ 　 　 　 l　　　　　ノ 　 　|　li 　 　|　　/　　　/入<j　　　　　　ｨi'　 ./ 　.t_ー,　　　　　　| 　 　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 　　　レ^ヽ .レ' ヽ　　! l ,'　　 , ' '　　` ｀`ー-‐ '"// , ' ,　　　 ｀}　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : ／ : : : : : : : ,ｲ : : : : : : :l: : : : : : : ＼- ､:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : / : /: : : : : : / |: : : : : :| : |､: : : : : : : : ＼ ＼}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .' : : :/ : /: : : : : : /　 ｖ : : : : l : |斗-: : ヽ: : : : ﾍ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 |: : :/ : /| : : :― ｘ　　 ∨: : :∧ |　∨: : :ﾊ: : : : :ﾊ. 　 　 　　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　|: :/ : /: | : : : : /　｀　　|: : :/　j/-　∨: : :l: : : : : :| 　 　 　 　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━r┴､ /:ヽ| : : : / 　　　　|: :/　 示旡ｱV : :|: :|ヽ: : |━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　 　　 |　　| : :│: : /|.　　　　 | / 　 ﾄ::爿/ ハ: :|: :|　',: :| 　 　 　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'vｰく ,ｘ┤: / :|三≧x　ｊ/　　 込;ﾘ　{ : | ∧ |　 ∨━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　　　　／　　 ヽ. | /: :│ ,／ 　　 　 ' 　　 .:・} : |/　i/　　　　　　　　 ┏━┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛.　　　　 |　　／⌒}:�Y : :ﾍ:.:.:. 　　 ー'ｰr' 　 ／: : |.　　　　　　　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 ／´}_ﾑ: : :≧ｒ ､ .. _ ｰ ' .. ＜/: : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ／　}ﾍ: : ＼＼ 　 厂}ヽ._/ | : : : |

: : : : : : : : : :ヽ-───-=ミx､
人人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽー=≠ミｘ，
　　　`ｰ‐ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : :/
　マ　 　 （: : : : : : :〆: ﾊ: : :,ｨi ヽ: : :ヽ: : :/
　　 　 　 /: : : : ／厶ｲノ:／ハ:人: :/: :∨
　ジ　　 /＼ ／　　　　　　　　　　Ｖ: : 《
.　　　　{＼〃＼ 　 　 　 Ｊ 　 　 　 V: ‘，
　で　　|: :/,.ｘァ≧ｘ、　　　　　　 ／ヽ: :‘，
　　　 　》ｨ　 と⌒C ヽ　　　　,ｨく=ミ､/: :ハ
　 っ..　{ {　 {ﾉ!:::::::::i}　　　　　と:::Ｃ }!: : :|ハ
.　　 　 |　　 乂::::::ソ　　　　　{l:::::::i} |: : .:|　‘，
. ！？∧⊂⊃｀￣´ 　 　 '　　ゞこﾉ |: : .:|
　　　/ハ 　 Ｊ　 　 vー'ｰ､ 　 ⊂⊃ﾊ: : :|　　|￣（_
　　 　 ノ: ヽ　　 　 ‘、　 ノ　　 　 .ｲ: :ハ}　　|　 （_
⌒Y⌒癶ぃﾊ　 ､　　　　　　．r匕ﾊ{ノ　ﾉ 　 ﾉ　 （_
＿＿＿x==ｘ}　　　　 {¨´　　　　　　　　　　 ￣￣
￣￣´　　　＼ー- 　 'く⌒ヽ
ヽ　　 　 　 　 ヽ　　　　⌒}　`ー-

音のストリームがくると、変なものもついてきます。
碁盤ザメのような輩です。

>>225
コテ御指名だから答えないけど、ヒントだけ
/t/

>>234
普段疑問に思っていて質問したかったことと、
質問のために取りあえず作ってみた>>193の例文に齟齬が生じたようで、
どうも失礼しました。

ただし文意や質問内容に、特に影響はないようなので、
(疑問は、"-ed"が/t/の場合でも/d/の場合でも同様に生じます。
4パラグラフ目についてのみ、"-ed"から離れた/d/の問題)
そのまま継続して質問させていただきます。。

めりけんさんと水島上等兵の姿がダブる
http://www.youtube.com/watch?v=2_H-9bG_aFk&feature=player_embedded#!

あすは金旺日

おお、有名人の桜井さんだｗ発音のプロと最強タッグでスレを盛り上げていきましょう。
ぼくも一時期異常に発音に凝ってたときがあって、そのときは普通にアメリカ生まれに間違われていました。
音素どおりにすべて正確な発音でなくても、イントネーションさえしっかりしてれば大丈夫みたいです。
音声学の教科書を参考にしながら音を真似してたらなんとかなってたみたいです。自分の声を録音して
サンプルと聞き較べてみたり、ネイティブスピーカーにしつこくｗ確認したり、いろいろやりましたよ

>音素どおりにすべて正確な発音でなくても

その考えは間違いです。
音素を全て正確にしない音声はつまり音のストリームです。
だから音素を並べてはいけないのです。

現在、基本のない音のストリームをどう学習するかを
協力者にお願いして検証しています。

>音素を全て正確にしない音声はつまり音のストリームです。

日本人の限界を打ち破るには音のストリーム理論しかありません。

>自分の声を録音してサンプルと聞き較べてみたり、
>ネイティブスピーカーにしつこくｗ確認したり、いろいろやりましたよ

現在私は１０人くらいの方に協力してもらい、
音のストリーム・ベースの学習のブログを公開してもらっています。

めりけんさん、玉には彫るだけでなく彫らせて

大人のおもちゃ屋はすっげー高くて面白いおもちゃが売っていると思って
「見るだけ、見るだけだから」と入ろうとして全力で止められたのもいい思い出

犬や猫が言葉を話せないのは、誰も教えてあげないからだと思って
もらってきた子犬に毎日話しかけていた。

俺は湯船で誤って射精してしまい、後から入る妹と母親が妊娠したらどうしようと
真剣に悩んだ。

箪笥の奥にある袋に入ったゴムみたいなのは虫よけだと思ってた

親の引き出しの中に入ってた変な機械はマッサージ器だと思ってました

宇宙の外側
宇宙が誕生する前の世界
ブラックホール

これらは考えるだけ無駄

627 名前： プリステラ(神奈川県) ：2010/07/08(木) 22:29:50.31 ID:48YyGT2D
職業別顔面比較　女優､アイドル､モデル､女子アナ､AKB48､一般人女性､声優､ﾙｯｸｽﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙＡＶ女優
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/9
「これほど醜い日本人女性」
顔､化粧　　　　　　　　　　　　　　　　 ←改良版！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/4
スタイルの違い　　　　　　　　　　　　　←改良版！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/5
１６０ヶ国美女一覧　　　　　　　　　　　←Ｎｅｗ！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/6
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/7
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/8

★衛星テレビ使用者アメリカ人男性１０００人に聞いた美しい女性が多い国ランキング100
１位 ベラルーシ (東スラブ人) ２位 ウクライナ (東スラブ人)　３位 ロシア (東スラブ人)　４位 ブラジル
５位 イタリア　６位 スウェーデン　７位 ノルウェー　８位デンマーク　９位 インド　３６位 中国
８０位　大韓民国　９９位　日本　←１００位中９９位

日本男性と外国女性の国際結婚数35993組
日本女性と外国男性の国際結婚数 7937組 離婚率82.3%(全て世界ダントツ最低)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/marr2.html

★【世界ブサイク度調査で日本人が堂々１位】
米調査会社のマルコ・インサイト・データ社は、世界各国のインターネット利用者等を対象
に、各国の民族の顔に関する意識調査の結果を発表した。調査では、顔の不細工度部
門で過半数のユーザーたちが日本人を挙げていた。｢目が細い」(45%)、｢全体的にのっぺ
らとしている」(31%)、｢歯並びが悪い」(13%)等が理由として挙げられており、また髪の毛の
色に関しても｢なぜあんな茶色や黄色に染めるんだ？顔に似合わないからすぐにでもや
めてもらいたい」といった意見が付け加えられたりされていた。この調査の担当者である
イアン・サイモン氏は｢これは決して日本人を差別するようなものでないことをご理解いた
だきたい。ただ調査したらこういう結果になってしまったんだ。

正直、チョン公以外「大韓民国」とか言わないだろ。。。
チョソは頭が悪いから、ばればれのイメージ操作をするんだな。

めりけんさんのｷｿﾀﾏコリコリしてー

めりけんｸﾞﾝﾀﾞﾝ野中で俺が一番ﾌｪﾗウマイよ

>>225
(A)、(B)、(C)ともネイティブスピーカーはちゃんと聞き分けてます。
自分も普段は聞き分けることができます。
寝不足とかで極度に疲れていると怪しくなってくることはありますが、
やはりそこは自分の第一言語が日本語だからなのでしょう。

>(A)、(B)、(C)ともネイティブスピーカーはちゃんと聞き分けてます。

そのような考えは調音音声学の音素的な考えで、あまり意味がありません。
音素にはユニークな物理的な特性がありません。
だから音素だけで弁別する事は不可能です。
できると思っているのは錯覚です。

音素があると感じるのも錯覚です。
音声は音のストリームの動的変化で認識しており、
単語やフレーズや文章単位で認識しております。

なるほどなるほど

すると、理解できない外国語の歌を理解できないままそっくり真似て歌うのは不可能というわけですか？
一理あるような荒唐無稽なような

>理解できない外国語の歌を理解できないままそっくり真似て歌うのは不可能というわけですか？

そっくり真似るは正しい音素が正しく調音できていると誤解してませんか？
科学的に言えば、そっくり真似る事ができるなら、
音素は正しく調音できていないことになります。

日本語にはいくつ音素がありますか？
その音素を意識した事がありますか？
方言による音素の違いはありますか？

>そっくり真似るは正しい音素が正しく調音できていると誤解してませんか？

認知学の専門家のピンカー氏は英語の音声に音素があると聞こえるのは
錯覚だと言ってます。

音声からユニークな音素はとりだせないと断定しております。

東大の音響工学の専門家は音素は学習した錯覚だと言っております。

>一理あるような荒唐無稽なような

音声の物理的な実体を理解する必要があります。
調音音声学の音素は音声の人工的モデルであり、音声の実体では
ありません。

ﾜﾛﾀｗｗｗそんなばかなｗｗｗ
LとRの発音はアメリカに来たばかりのときに、発音の診断のときに完璧だと言われたよｗ
LとRの発音ができた、とかきれいだ、というのはあなたの説では説明できないよ。
年寄りの妄言でんがなまんがな。

>>225の文章は分かりにくいなあ。周囲にいる人は大変じゃないか。

>LとRの発音はアメリカに来たばかりのときに、発音の診断のときに完璧だと言われたよｗ

ではそれをどうやって証明できるのか？
それは聞いたやつの、あくまでも感じの問題だろう？

Lだって場所によって発音が全部違ってくるだろう？
それならLの完璧な発音はどうするのか言えるのか？

LとRを比べて違う音だと認識するのは意味のない事だ。
LとRはそれぞれ単独で出る場合が多く、そのLやRの音を音素だけで
識別するのは大変に難しい。

LとRの発音はアメリカに来たばかりのときに、発音の診断のときに完璧だと言われのは
Lが語頭に来る場合だろう。

俺が言っているのはLの音素の定義はできないと言っている。
定義ができなければ聞き分け何かできる訳はない。
人間は音素を聞いている訳ではない。

>LとRの発音ができた、とかきれいだ、というのはあなたの説では説明できないよ。

錯覚で聞いているから、そんな事は十分に説明できる。

映画でもテレビでも実際には静止画をたくさんみているだけだ。
しかし、その複数の静止画をみれば動いて見えるのは錯覚だ。
そして動きを観察する事は十分に可能だ。
静止画をみている感覚もないだろう。

人間は錯覚をうまく活用しており、何も悪い事ではない。

>LとRの発音はアメリカに来たばかりのときに、発音の診断のときに完璧だと言われのは
>Lが語頭に来る場合だろう。

文頭の場合でもLとRの大きな違いは音のストリームの違いだ。
F1、F2、F3、を比べた場合にF３の変化が大きく違う。

だからLとRの違いも音の変化を感じて認識している。
静的なLとRの音が存在して、それを物理的に認識しているのではない。

>だからLとRの違いも音の変化を感じて認識している。
>静的なLとRの音が存在して、それを物理的に認識しているのではない。

事実かどうかば別として、もしLとRの発音はアメリカに来たばかりのときに、
発音の診断のときに完璧だと言われたとすれば音素が完璧に発音できたのではなく、
音の変化が上手であったと言う事だ。

何度も言うがRやLのユニークな音素が物理的に存在するのではない。
音のストリームの中にLやRがあるように錯覚で聞こえているにすぎない。

音声の中の音をどこまでがLかRか、そして次の音がどこから始まるかは
分かる訳はないだろう？

正しく聞こえたからLやRの音素があると考えるのはお前の誤解だ。

>正しく聞こえたからLやRの音素があると考えるのはお前の誤解だ。

お前がそれでも音素があると主張するのであれば、どこでも良いから、
LやRが定義された本やサイトを教えてくれ。

世界の音声学者の誰ひとり、LやRを物理的に定義したものはいない。
それは音素が概念の音であるから、LやRを物理的に定義できないだ。

>世界の音声学者の誰ひとり、LやRを物理的に定義したものはいない。

調音音声学のLやRはあると仮定しているだけの事だ。
お化けと一緒で実在しないけど、あると想定してだけだ。
それが聞こえるのは錯覚だ。
錯覚だから、いつでも、皆にとって同じく聞こえる訳ではない。

>LとRの発音ができた、とかきれいだ、というのはあなたの説では説明できないよ。

お前がそれでもLとRの発音ができた、とかきれいだ、というのは
音素があるからだと言い張るなら、その根拠を説明してみろ。

お前が４５の音素が実在すると言う根拠を説明すれば納得する。
難しい課題だから、他のサイトや本の引用で十分だ。

>お前が４５の音素が実在すると言う根拠を説明すれば納得する。
>難しい課題だから、他のサイトや本の引用で十分だ。

もうガキでないのだから、イヤとかダメとか否定するのは止めろ。
お前の主張が正しいと思うなら、他人の主張を否定せず、
お前の正しさをここで主張すれば良い事だ。

２ｃｈはまさにその意見を述べ合う場所だ。
お前のようなインチキ理論を垂れ流す場所でない。

主張をすれば、ここには英語の知識豊富な読者が無数いるからその方々が
真偽を判定してくれる。

それが不可能なら他人の批判は止めろ。

>・在米12年目です。米国の州立大学で学士号(心理学専攻)と修士号(カウンセリング心理学専攻)を
>取得しました。

俺はSDSUの経営学部（マーケティグ課）のBSだけだ。
その後はずっとビジネス通訳をやっていた。
だから俺の音声学や認知学や大脳生理学や音響工学はすべて独学だ。

>お前のようなインチキ理論を垂れ流す場所でない。

お前が音素の実在を証明できない限り従来の音素ベースの
説明や、書き込みは止めろ。

書くのは結構だが、そのたびに批判させてもらう。

概念の音である音素ベースの学習は弊害が多い。
多くの日本の英語学習がその弊害で苦しんでいる。

俺の音のストリーム理論の科学的な正当性に疑問があるなら
俺のサイト、ブログ、メルマガを読んでくれ。

もしそれで音のストリーム理論が理解できないのなら
直接スカイプで説明する。

おれは米国で大学教育を受けたから、音声英語といえども
科学的な手法を尊重する。

音のストリームの出現で、おしゃべりな”めりけん”もついに完黙。

荒らしにスルーしてるだけ（笑）

それでは音のストリームをずっとスルーしてもらおうかな！！！！

ここは僕「めりけん◆MerIKeNLs6」のスレです。
音のストリームの糞ジジイ、桜井恵三は徹底無視してください。
荒らし、中傷は華麗にスルー、sage推奨でよろしく。
避難場所はこちら↓

めりけん◆MerIKeNLs6とその他大勢のｽﾚ その2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1275271286/l50

じじいには書き込めない魔法のスレですｗ

>俺のサイト、ブログ、メルマガを読んでくれ。

>もしそれで音のストリーム理論が理解できないのなら
>直接スカイプで説明する。

>俺のサイト、ブログ、メルマガを読んでくれ。
リンク貼って

>リンク貼って

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

http://www.eikaiwanopl.jp/

http://www.eikaiwanopl.jp/shop/

>リンク貼って

http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/

ありがとう

こちらこそ、よろしく。

じいさん、ここは俺のスレなんで遠慮してもらえるかな。
あんたの話には誰も興味ないんで。
どうしても俺と勝負したいなら俺の主張に全部目を通してから直截対決せいや。

■めりけんの連絡先
個人スレッド: http://j.mp/meriken-personal-thread
現行スレッド: http://j.mp/meriken-threads
Website: http://j.mp/meriken
Email: [email protected] (返事は保証できませんが、気軽にどうぞ)
Skype: meriken2ch (要事前連絡)

>どうしても俺と勝負したいなら俺の主張に全部目を通してから直截対決せいや。

馬鹿野郎。
それは俺の言いたい事だ。
お前のサーバーでもあるまいし。

>あんたの話には誰も興味ないんで。

お前が音素があると言うのなら、それを証明してからだ。

>俺と勝負したいなら

俺は音素があると言うヤツ全員に勝負をしている。
誰でも良い。

お前も音素の存在を主張しているから、もちろんお前でも良い。

日本人の限界を目指すなら、音素ベースでなく、
科学的な音のストリーム・ベースにすべきだ。

/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,　じじい俺のスレでなにしとんじゃｺﾞﾙｧｧ!!
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>あんたの話には誰も興味ないんで。

興味がない事と、音のストリーム理論に異論も反論も言えない事は
まったく別の事だ。

完全無視よろしくお願いします。

最近"American Accent Training"を読み始めたんだけど、これが結構面白い。
http://www.amazon.co.jp/dp/0764173693

イントネーションとか、目からうろこみたいなことが結構ある。
本を読み始める前にサイト(http://www.americanaccent.com/) で
有料の診断テストを受けたんだけど、イントネーションを時々間違えてたので
夏の間はこれでしっかり発音の勉強をするつもり。

めりけんさん、この爺さんのねっちょりした発音は、相当聞きにくいですよ
若い人間のは聞きやすいので、加齢による声質（?）の変化に慣れるのも重要かも
発音以外にも、人の口癖を理解できると良いですね
何でオウムみたく同じ事何回も言ってるんだと思ったら、他のスレのときもそうみたいなので、
痴呆なんだろうと理解しています

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□■■□■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■□■□■■■□■□■□■■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□■■■□■■■□□□■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■□■■■■■■□□□□□□□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■□□□□□□□■■■□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■□□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■■□■□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■□■■□■■■□■□■■■□■□■□■□□□□□□□■
■□■■□■■□□■■■■□□■■■■■□■■■■■□■□■■■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□□■□■■■□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>最近"American Accent Training"を読み始めたんだけど、これが結構面白い。

この教材は音声学の音素をベースにした学習。

音素ベースの発音練習は音声学の牧野武彦がロボテックになると
警鐘を鳴らしている。

>音素ベースの発音練習は音声学の牧野武彦がロボテックになると
>警鐘を鳴らしている。

それは実在しない、概念の音素をベースにするから発音が不自然になる。

お忙しいとこすいませんが、こっちのスレにも発音の神様が降臨してますです。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/l50

>お忙しいとこすいませんが、こっちのスレにも発音の神様が降臨してますです。

音のストリームはどこでも必要がある場所に書く。

俺は２ｃｈで多くの人に関心を持ってもらいたいだけだ。
もちろん科学的に正しいと思っている。

異論や反論があればいつでも聞く。

750 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/09(金) 19:00:45

音素と会話は全く別物なので、音素の練習をしたから
といって会話がロボテックになるということはないよ。

>>253
レスありがとうございます。
なるほど、自分はまだまだ努力が足りない、
逆に言えば、努力すればそういう段階に誰でも行けるってことですね。
ありがとうございました。

>音素と会話は全く別物なので

それなら、発音で音素の練習する意味はなんだ？
最初から音のストリームで学習すれば効果的だろう？

>>300
めりけんが留学希望者・留学生の発音教育を正しく導くｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/l50

めりけんさん、twitter で語りましょう
2chはこういうおかしな人を排除できない

1スレ目でChina Girl貼った者だが、改めてめりけんさんを見直したよ。
金注ぎ込んだだけあって糞のクソリーム汚物より2ちゃんをキープできるから
今後もあんたに賭けるよ。

めりけんさんのことを考えるとキュンが胸胸する

>>303
China Girl?
何のこと？俺も最初からこのスレにいるけどわからないわ。

チャイナと言えばこのスレのテーマ曲で、カラオケで盛り上がりまくりのこの一曲を忘れてもらっては困るね。

http://www.youtube.com/watch?v=nITwmezJG6I

さあ、みんなで大合唱しようぜ！

先日、米国でロシア人がスパイ容疑で捕まったが
正直言うと俺はめりけんさんがスパイではないかと以前から疑っている

■音のストリームの連絡先
隔離スレッド: http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246270631/
宣伝スレッド: http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1273909001/
Website: http://www.eikaiwanopl.jp/
blog: http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/
Skype: sakuraikeizo (要事前連絡)

>■音のストリームの連絡先

音のストリームに質問がある人はどうぞ。

■音のストリームについて(English板的な意味で)
1969年 　Porterville Junior College(A.A.Degree)卒。
1972年 　San Diego State University(B.S.Degree)経営学部・マーケティング課卒。
1972年 　フリーランス・ビジネス通訳。
1983年　東京ディズニーランド開園のためメンテナンス部通訳。
1984年以降
通訳エージェントで通訳と翻訳ソフトを使った翻訳やビジネス通訳を担当。
この間に次のような会社の通訳の案件を担当。

三井建設、鹿島建設、イズズ自動車、新日本製鐵、住友金属、ドトールコーヒー、TDA（現在JAL）、JAS、ベル・ヘリコブター、
三井物産、成田空港公団、佐藤製薬、ボストンコンサルタント、山田照明、加藤スプリング、五島光学等

特に自動車組み立て・塗装、製鉄の連続連続鋳造法（連連鋳）、食品加工機器、固定翼航空機（ジェット機並びにプロペラ機）、
回転翼航空機（ヘリコプター）、国際マーケティング、IT関連、契約商談を得意分野としていました。

（続き）
■音のストリームについて
パソコンは1983年から使用しており、使ったコンピュータの OSもCPM、MS-DOS、UNIX、ウンドウズ、マック等多伎に渡っております。
学生時代は学校でフォートランをかじりました。1980年代にパソコンのNECの9800を使い通訳関連のBBSを個人的に主催しておりました。
NECのPC−VANの初期の頃の会員でした。NECのPC−VANでは24 時間オンラインの機械翻訳サービスを提供しておりました。

また、2005年2006年にかけインターネットを使い多くのBBSで書き込みをしました。そして多くのトピックにおいて議論を巻き起こしました。
その結果、2005年には多くの読者の要望からネット上で募集して8人の方に個人レッスンを受けてもらい、効果を試しました。
そのテストの結果での私の満足度は 50％くらいでした。その教育方法に手を加えたのが現在提供している、英会話の発音とリスニングと個人レッスンです。
自分の長年の通訳での経験、そしてネット上の議論を通して得たノウハウの集大成が有料で提供する英会話学習法であります。
過去の2chでの多少でも参考となる議論のログは原形のまま公開しています。

私自身としてはアカデミックな英語ではなく、良いにつけ悪いにつけ長年英語の職人として金の取れる英語を話す英語屋として生きてきたと自負しております。

>私自身としてはアカデミックな英語ではなく、良いにつけ悪いにつけ
>長年英語の職人として金の取れる英語を話す英語屋として生きてきたと自負しております。

そのベースとして、音のストリーム理論を提唱している。

めりけんの所有するスレ
めりけん◆MerIKeNLs6とその他大勢のｽﾚ その2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1275271286/l50
日本人の限界を目指すｽﾚ その3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1277583489/l50
留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/l50

>>299
リスニングは本当に時間がかかるから、気長にがんばってね。

最近スレが荒れ気味なので、したらばに出張所を作ってみました。
こっちも毎日チェックするので、ぜひよろしく。

【したらば出張所】留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680529/

【したらば出張所】日本人の限界を目指すｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680735/

事実上の撤退宣言、遅いわｗ

>>315
もちろん2chのスレは続けるよ。もう10目だしなｗ
あくまでもしたらばのは出張所ってことで。

>>316
「10目」じゃなくて「2chも10年目」だ。

>事実上の撤退宣言、遅いわｗ

メリケンには何の音声学の理論もない事が判明した。

>>316
10年目にしては適応ぶりがｗ
まむこうのが管理しやすそうだからいいんでない、人来ないかもしんないけど

今めりけんさんのスレってしたらば入れてどれだけあるの？

>>320
5個あるよ。大杉のような気もするけど、今後どうするかは
様子を見て決めるわ。

>まむこうのが管理しやすそうだからいいんでない、人来ないかもしんないけど

議論はオープンして始めて公正な議論が可能だ。
音のストリームはずっとオープンな環境で議論してきた。

>>319
名無しだと本当に気楽でいいけど、コテハンを使い始めると
急に難しくなるんだわ、これが。よくいくニュース系の板では
絶対にコテハンなんて使わんしなｗ

汚物のせいでめりけんさんのスレが読みにくい・・・

スレが５つもあっては御老体も息切れせざるを得まい。
どんどん増やして死期を早めるのが狙いですｗｂｙめりけん

>どんどん増やして死期を早めるのが狙いですｗｂｙめりけん

お前にまともな理論がなければ２ｃｈに書いて何の意味があるのか？
ひまつぶしか？

ついに神のスレが5個までに　ハｱ八ァ

めりけんさんと

お互いのペ二スを

しごき合いたい

めりけんスレまとめ

日本人の限界を目指すｽﾚ その3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1277583489/

留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/

めりけん◆MerIKeNLs6とその他大勢のｽﾚ その2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1275271286/

【したらば出張所】日本人の限界を目指すｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680735/

【したらば出張所】留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680529/

皆は週何回めりけんさんでオナ二ーしてる？

めりけんのスレには変態なやつが多いなｗｗｗｗｗ

音のストリームは健全な英語学習者ばかりだ。

めりけんさん
スレが最近特に荒れてますがどうか気にせず続けてください
ところでなんで急に桜井にレスしたんですか（笑）

>あ、あとここではっきりさせておくけど、
>桜井氏の理論は言語学的・発達心理学的観点からみても、
>自分の経験と照らし合わせてみても、到底承服出来る
>ものではありません。

めりけんさん、ところでなんで急に桜井にレスしたんですか（笑）

このストリームのおじさんの発音が聞いてみたいなあ。どこかにサンプルないんだろうか？

したらばの方にさっそくあぼーんがあったけど、
桜井がカキコしたのかなｗ

したらばはホスト名でアク禁が出来るから、もう二度と書けないだろうなｗ
NGワードもあるから、ネカフェから書こうにも桜井涙目ｗｗｗ

めりけんさんはホモに粘着されたり、キチガイにつきまとわれたり大変だなw

にんげんっていいな

めﾘけんさんにどくﾄﾞｸ出したい

めりけんさんのデリケートゾーンにタバスコ塗ってあげたひ

>>339にタバスコ浣腸したい（＾q＾）

>このストリームのおじさんの発音が聞いてみたいなあ。どこかにサンプルないんだろうか？

もうたくさんアップしている。
スカイプがあれば直ぐにでも聞かせる。

>>334
ほい ttp://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

めりけんさんは週何回オナ二ーしてる？

オナニーってしすぎると
ちんこ痛くなるよな

>>343
めりけんは俺とオナニー禁止契約をしている
いつも俺がローション無しでシゴイテやってる

俺、オナニーしすぎてちんこと手のひら火傷したよ

めりけんさん、口技上手過ぎっ！

うっ！

>>333
> めりけんさん、ところでなんで急に桜井にレスしたんですか（笑）

いつまでも粘着されても困るからね。
もういいたいことは言ったから彼にレスはしないよ。

>>348
レスどうもです
参考文献の本買ってみようかと思いました

ストリームのサンプル聞いてみましたが...　失礼ながらこの程度のレベルでよく売り物にしようお考えになれますね。

なんだか痛いというか可哀想な感じさえします。

>ストリームのサンプル聞いてみましたが...　失礼ながらこの程度のレベルでよく売り物にしようお考えになれますね。

どうも誤解がありますね。
私は私の音声を売っているのではありません。
当然買う人はいないでしょう。

私は英語の発音、リスニング、記憶する方法を売っています。
より科学的で効果的な学習方法を売っています。

もし、批判するなら
どうか、私が販売している英語の発音、リスニング、記憶する
方法を批判してください。

批判するなら私の理論を批判してください。

>なんだか痛いというか可哀想な感じさえします。

私の理論や手法が批判できないので、私の発音を批判する方が
胸がいたむと思いますが、どうですか？

>私の理論や手法が批判できないので、私の発音を批判する方が
>胸がいたむと思いますが、どうですか？

ゴルフにはレッスンプロがいます。
このレッスンプロは大会に出て賞金を稼げる程上手ではありません。
その賞金で大金を稼ぐプロがそのレッスンプロに金を払って教えを請います。

そのレッスンプロの技が下手だと笑う者はおりません。
当然の事だからです。

レッスンプロの評価は技量でなく、その人が教える理論と手法で決まります。

>レッスンプロの評価は技量でなく、その人が教える理論と手法で決まります。

だから私はめりけん氏に発音を聞かせろでなく、
基本となる考え、手法を何度も何度も聞いております。

教える人間に最も重要な必須の要素だからです。

>音のストリームのサンプル聞いてみましたが

つまり音のストリーム理論に関して言えば、
批判ができないほど、まったく問題がないと言う事なのですね。

>レッスンプロの評価は技量でなく、その人が教える理論と手法で決まります。

音のストリームは現在多くの方に協力を得てブログを公開してもらい、
その学習の効果を開示しております。

ほとんどの方が音素ベースの学習され発音、リスニング、記憶をして
きましたが、大きな改善ができませんでした。

多くの人が、音のストリーム・ベースの学習で発音が自然になり、
リスニングが飛躍的に改善し、英語が覚えやすい状態になっています。

９回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか？

>>348 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/11(日) 04:00:35

>いつまでも粘着されても困るからね。
>もういいたいことは言ったから彼にレスはしないよ。

お前が何も答えないから何度も聞いただけだろう？

しかも一冊の本を引用しただけで、お前の理論や考えは
まだ一言も言ってないではないか。

桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前：最低人類０号　[]　投稿日：2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478　■ 最低人類０号 ■　　 [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなｗ
桜井恵三がんばって！

479　■ 最低人類０号 ■　　 [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ

桜井恵三が書いてる音のストリームは正論だな。

めりけんさんが主人公の得ろ小説を読みたい
日本にいる俺はそれで我慢しようと思う

>そのレッスンプロの技が下手だと笑う者はおりません。
当然の事だからです。

そうですか？ヘタとか言っても程度問題で、あんまりヘタじゃ理論どうのこうの以前に習う気なんて
失せちゃいますしね。私はヘタなレッスンプロ、大いに笑いますよ。

それからですね、レッスンプロって国体で鳴らしました、なんて言う人がザラにいますから
大抵は普通にウマいですよね、ご自身の英語をゴルフやテニスのレッスンプロに見立てるなんて、
レッスンプロにかなり失礼だと思いますよ。

あなたのホームページ読んでみたけどストリーム理論がなんなのかさえ今ひとつ理解できないんです。

なので反論も何も、「ああ、おかしな業者がネットで売名か...」って言う以外に感想がありません。

コテハンって全員『正しいことを主張して何が悪い』と思ってるのかね

うわー、すきっぱさんめちゃくちゃきついなｗ
ま、言ってることはまったく同意だけど。

>そうですか？ヘタとか言っても程度問題で、あんまりヘタじゃ理論どうのこうの以前に習う気なんて
>失せちゃいますしね。私はヘタなレッスンプロ、大いに笑いますよ。

現在、スカイプレッスンで音のストリームベースの学習しているひとは
かなりいます。

多くの方が継続して学習しています。
なぜその学習が続いているかと言えば、教え方、私の発音、私の理論に
満足しているからです。

理論が上等でも発音が下手なら、やる気をうせるのは英語でも同じです。

>言ってることはまったく同意だけど。

めりけんは教える理論も考えもない、信じるのは音素ベースのあの本だけ。
お前には考えも何もないだろう？
発音以前の問題で、お前には教える資格さえない。

>めりけんは教える理論も考えもない、信じるのは音素ベースのあの本だけ。

音素ベースの発音練習は、音声学の牧野武彦がロボテックな発音なると
警鐘を鳴らしています。

音素ベースの調音音声学は４５音素の記述するのが目的で
発音を良くする目的ではないそうです。

>音素ベースの発音練習は、音声学の牧野武彦がロボテックな発音なると
>警鐘を鳴らしています。

英語耳で英語の音声は４３音だと言っていた松澤喜好は
現在では彼のリスニングの項で次のように言っています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの
無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。

たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで
理解を行います。

>たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

>Thissongismorethanthirtyyearsold.

英語の音声は連続的に変化する音のストリームである。

>あなたのホームページ読んでみたけどストリーム理論が
>なんなのかさえ今ひとつ理解できないんです。

残念ながら、それはあなたの理解力の問題です。
多くの人が私に音のストリームの教えを請いにきます。

質問があればスカイプで質問してくれます。

それさえもできないあなたが音のストリーム理論を理解できないのは
私の問題でなく、あなたの能力の問題です。

>多くの人が私に音のストリームの教えを請いにきます。

そして多くの人が音のストリーム・ベースで学習して
発音が良くなり、リスニングが良くなり、英語が良くなったと
ブログで報告しております。

>レッスンプロって国体で鳴らしました、なんて言う人がザラにいますから

私は以前にビジネス通訳で世界中で鳴らしていました。
飛行機やITや製鉄関連は私の専門分野で鳴らしていました。

今ではスカイプで鳴らしています。

>私は以前にビジネス通訳で世界中で鳴らしていました。

そうですか。それであの程度の発音ですか。教材の信憑性が著しく損なわれているので
もうすこしマシなサンプルをアップロードされたら如何でしょうか？

>もうすこしマシなサンプルをアップロードされたら如何でしょうか？

私はサンプルでなく、スカイプで実際の発音や教え方を聞いてもらい
納得してもらいレッスンを開始しています。

最も大事な事は音のストリーム理論が科学的であると言う事です。

科学的であれば効果は上がる事は間違いありません。

>私はサンプルでなく、スカイプで実際の発音や教え方を聞いてもらい
>納得してもらいレッスンを開始しています。

大事な部分は間違いなく音のストリームが効果が上がると言う事です。
そしてその効果を実感できると言う事です。

>大事な部分は間違いなく音のストリームが効果が上がると言う事です。

音声の実体は連続的な音のストリームであり、
英語の発音もリスニングも、記憶も、音のストリームをベースにすると
効果が飛躍的に改善できます。

>>361
無いなら３６１が作るんだ!

めりけんさんへの愛があれば可能なはず。

1日半ページでいいから書くんだっ！

そしてここにもうｐるんだ！

なんとかめりけんをホテルに誘えました。
ただし、ラブホは無理で某チェーンホテルに泊まりました。
彼は一人暮らしで門限もなくその点は難しくはなかった。
デート中は心理学と英語の話ばかりでなかなかエッチな話には乗ってこなかった彼だったが。
ホテルの部屋に入り、強引に抱き寄せ最初はキスを嫌がってた口唇は一度扉を開くとなだれを打ったように絡まってきた。
彼の腰骨に手を滑らせて下腹部の芯棒をブリーフ越しに摘まむと呻き声を出しながら体を完全に俺に預けてきた。
ホテルのタオルですかさず後ろ手に手首を縛りキスを続けた。
ベッドに彼の体を横たえ、焦らしながらワイシャツのボタンをはずした。
そこには恥辱と興奮で紅潮した乳首が肌着越しに俺を挑発していた。
肌着の上から乳首を噛んでやった。
めりけんはエビのように体をくねらせ懇願した。
「いじめないでくれ！」その声とは裏腹に身体は求めていた。
いつもの俺なら焦らしながら全身くまなく愛撫していくとこだが今日はちがった。
ズボンも全部脱がさずブリーフをずらしただけで横向きに生で秘孔部にいきなりぶち込んだ。
駅弁ではめながら抱っこしドアに近くに移動した。
結構、廊下を人が歩いていて、当然ドアの近くで行えば聞こえてしまう。
彼は必死に声を出さないようにこらえていた。
ここではイヤと必死に懇願してたが無視した。
やがて自らの快楽には勝てず彼も快感に身を委ね欲望のままによがり始めた。
一度羞恥心の壁を越えると色情な男に変貌するのは簡単だった。

めりけんのサポーターは変態ばかりだな・・・・

>>378
ｱｯｯーーーーーーーーーーーーーーーーー

>めりけんのサポーターは変態ばかりだな・・・・

めりけんの優柔不断な部分が、変態達が好む性癖なのだろう。

読んでて客観的に言ってなんかくねくねなよなよしたとこがあるよな
それを本人が知らないとこが悲劇であり喜劇だと思うｗ

めりけんさんの発音もアップしてください

めりけん:
ｱｯｯーーーーーーーーーーーーーーーーー ！
ｱｯｯーーーーーーーーーーーーーーーーー ！
ｱｯｯーーーーーーーーーーーーーーーーー ！

ストリームとか言うのを主張してる奴の文は読みにくい。
他人に売る気あるのか？と思う

素人に読んでもらうのに、専門用語がたくさん入っていて、
分かりにくいと言われると、相手の理解力が〜とか言ってるしｗｗ

TOEIC950取ったらめりけん軍
団の2軍に入れてもらえるの
でしょうか？

それとすきっぱさんは側近の地位なんでしょうか？

基地外ストリームジイサンの文章が読みにくいのは
母語が日本語では無く母語は満語or朝鮮語のどちらかだから。

英文タイプ屋を以前営業していて文字数が多いほど
お金になったので文字数が多い文章が良い文章なのだそうだ。

他人の英語発音関連文献等から都合のいい文章を
コピペ＆ペーストして文章をでっち上げるから。

以上の理由で文章が読みにくい。

>>387
>文字数が多い文章が良い文章なのだそうだ。
小学生の読書感想文みたいだなｗｗ

ビジネスでは
分かりやすく、誤解されず、簡潔な文こそが良い文なのに

英語 発音の本・参考書スレ part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1276907458/l50

>>386
> それとすきっぱさんは側近の地位なんでしょうか？

すきっぱさんに失礼すぎるだろうJK

>>383
本人ばれは嫌なので遠慮しときます。

ストリームジジイは宣伝したかったらもっと効果的なところ探してそこでやれ

ここだとボロがでるだけだぞ

>>391
じゃあせめて鍛えている胸板だけでも････　ハァハァ

今年のコミケで

すきっぱ兄貴とめりけんさんの

濃厚ガチホモ同人誌がでたらいいのになぁ

>素人に読んでもらうのに、専門用語がたくさん入っていて、

そのくらいの用語が分からんやつは音のストリームは相手にしていない。

>ストリームジジイは宣伝したかったらもっと効果的なところ探してそこでやれ

どこでもやる。
変態の多いサイトでもやる。

>>336
桜井氏はかわいそうなおじいさんにしか見えないが、
ホモの粘着には死んでほしい。

生意気なめりけんをシめてやるッ！

青谷教授が見守る中、制裁は行われた。
既にめりけんの口にはすきっぱのサオがねじ込まれている。
「ヤス、コマしたれ」
教授がいうと、安河内はブリーフの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、めりけんはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、めりけんにとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜めりけんの花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を ◆boUUv77GfjYq が唇でちゅるんと器用に剥く。
◆boUUv77GfjYq の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、安河内の一尺竿がめりけんの菊門にねじり込まれていく･…
TOEFLibt平均117を越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…

すっかりこのスレはホモと悪徳業者のすくつになってしまったな

>>398
俺もめりけんさんに制裁し　た　い

homophobeか？
それともツンデレのつもりか？？
いやよいやよも好きのうちなのか？？？

ツンデレのめりけんさん
想像したらﾁﾝｺたってきたぞ

俺も俺も。
今日はおいしい小説弐本もごっつおうさまでしたm(> <)m

やっと方向性が見えるクオリティ高いスレに成長したな

>>401
homophobeじゃないが、こっちはheterosexualだっつってんのに
ホモネタばかりだしてるのは人間の屑だね。

性欲丸出しでオンラインストーキングして学術板のスレを荒らすとか、
人間として完全に終わってる。回線切って首吊って死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

まったく、これぐらいはっきり言わないと伝わらないんだからな。
スレの雰囲気は悪くなるし、いいことなんてひとつもない。
人の迷惑も考えろよ、糞が。

めりけんさんの罪がそれだけ重いという事です
やらせてください

めりけんというハンドルネームもなんか卑猥だよな
フィストファックみたい

めりけんは嫌いだけど、この件に関してはめりけんに全面的に賛成。

異常性欲者はとっとと病院行け。カス。どうせ一人か二人で壮大な自演やってんだろ。

>>406-407
めりけんさんに首絞められながら罵られるなら糞して死んでもいい

やっぱり荒らしは相手にするだけ無駄だな。今後は完全に放置しよっと。

めりけんさんに放置される屑の俺…ああ…。

ホモの上にマゾとかどんだけポテンシャル高いんだよｗ

めりけんさんもカネ払って2chやるほどの相当の変人w

身バレが怖くて発音アップできないとか言ってるけど、これだけ個人情報
出してたら、もう身バレしてるのも同然だよ。

めりけんさん、そんなに強くしごいたらいっちゃいますっ

あ、あ、あ、ダメーーーーーっ

めりけんタンと手をつないで公園でデートしたいお
俺の手作りの料理をめりけんタンに食べてもらうお

>桜井氏はかわいそうなおじいさんにしか見えないが、
>ホモの粘着には死んでほしい。

俺からみればめりけんの方が哀れ。
英語の理論も考えも何もない。

そのお前の優柔不断な態度を多くの変態が好む。

すべてお前の性格や英語知識に根ざした問題ばかり。

桜井さんは何を思ってどの党に投票しましたか。

>桜井さんは何を思ってどの党に投票しましたか。

私はブログも含めて、英語の音声教育の事しかネットには書きません。
私のあらゆるネット活動はすべてが英語教育のためだと考えているからです。
仕事の一環としてネットに書いているだけです。

聞くとドキッとする単語

毛胞
homeowner
明治ラブ
homogeneous (ほもげにおうす)

桜井は日本人の限界に達したの？

日本人の限界など存在しない
あるのは本人の限界だけ

>桜井は日本人の限界に達したの？

音のストリームに限界などはない。
科学事実は永遠に不滅だ。
時間の経過ともに評価が高まる。

サクラ

音のストリーム

ウホッ

音のストリームを聞いて驚いているのは新参者の証拠だ。

変態と業者のすくつというのもなかなか壮観だが、
自分の質問スレを立ててお花畑したいという考えのが狂気だと思う

>自分の質問スレを立ててお花畑したいという考えのが狂気だと思う

狂気かどうかは座標軸により大きく違う。

気違いには何を言っても無駄
完全放置が一番ですよ皆さん。

おなじ基地が移動し仲良くできないのかしらん
宗教家同志集まっても宗派が違えば戦争という事なのかしらん

音のストリームを既知外扱いにするな。

>>433
音のストリーム ＝ 気違い

だからさー、世の中にはしなくても生きていける人は一杯いる

全世界の人が毎晩とか、やっぱりちょっとおかしいと思うよ。

めりけんさんは桜井は境界例だと思いますか
ぼくはそれ+中国人の性格のあわせ技だと思う

>436
>>200

音のストリームは永遠に不滅だな。

NY州はかわいそうだよ。

高校の水泳の授業中に近くのマンションからおっさんが盗撮してるのを見つけた男子が､そのおっさんに向かってセクシーポーズとってた

高校の頃、AVをダビングして売ったやつが退学
そいつから買ったやつら全員坊主

坊主はAV買ったやつだって思われるから
野球部員がキレてたよｗ

いけないとわかっていても、めりけんさんでｵ
ナニ-してしまう

今日はめりけんさんの夢で夢精しちまったぜｗ

監督「うわぁ・・・、これはつゆだくですね。これはねぎだくで、
　　　　ああ、こっちは全盛りですね。間違いない。
　　　　なんだこれは・・・。たまげたなあ。」

さて、発音の復習だけど何から始めるかな…
1年前にAmerican Accent Trainingの診断テストを受けたときには
イントネーションが一番弱かったからそっから初めて、あとは
指摘された母音と子音を重点的にやるか…

AATの診断レポート見たら、
"You started out very high and with your aptitude, now that you know
what to do, not only can you completely standardize your speech, but
you can verbally portray yourself the way you really are.”
とありました。ま、頑張ってみるかな。

そうそう、second opinionが欲しいので、どなたか
優秀なspeech pathologistをご存じないですか?
AATの診断はWebとメールとSkypeでお手軽だったけど、
どれぐらい正確かいまいちはっきりしないので…

ちなみにAATのDiagnostic Analysisはここで受けれます。
http://www.americanaccent.com/
興味のある方はぜひ。

機械が診断するプロフェッショナルのための英語発音テスト
https://www.ordinate.com/products/proSpeaking.jsp

>指摘された母音と子音を重点的にやるか…

音素ベースの発音練習は音声学の牧野武彦氏がロボテックな発音になると
警鐘を鳴らしています。
調音音声学は子音と母音に分けたり、音の記述をする学問ですから
発音は良くなりません。

あなたが勧めてくれたあの本も音を便宜上区別し、その記述のための
本です。

本当に発音を良くしたいのであれば、まず音声は物理的な存在ですから。
物理的な科学特性を理解することです。

Re: What is "Phonetics"?? (No.1565 への返信) - 牧野武彦（設置者）＠Lawrence

Noel Gallagher さん、初めまして。お返事が遅くなってすみません。何しろ、
根源的で答えるのが難しい質問だったものですから…。

音声学がどんな学問なのかに関しては、研究者により、考えていることは違うと思います。
一つの側面としては、それぞれの言語の音声的実態を記述する、というものがあり、僕はこの側面に
注力しています。音声記述ないし記述音声学という言い方が適切でしょう。

ほかの側面としては、音声器官をどのように動かしたらどのような音が出るのかを理論的に追求したり、
高度撮影技術を駆使して追跡したりするもの（音響音声学と調音音声学）、音声をどのように知覚するのかを
実験的・理論的に追求するもの（音声知覚・聴覚音声学）などがあると思います。こちらは、一種の
音声学理論を構成するものです。

僕が音声学に興味を持った理由ですが、高校までの英語学習で発音にかなりの力を注ぎながら、必ずしも成果は芳しくなく、
理解も曖昧だったのが、大学で音声学に触れたら、それまでの疑問も問題点も、ほとんど氷解してしまった、というのが
いちばん大きいです。

音声学の体系自体が持つ、ある種の単純明快さにも惹かれました。個別の内容は相当細かいのですが、それを貫く原理は
とても単純、ということです。

>あなたが勧めてくれたあの本も音を便宜上区別し、その記述のための
>本です。

音声学がどんな学問なのかに関しては、研究者により、考えていることは違うと思います。
一つの側面としては、それぞれの言語の音声的実態を記述する、というものがあり、僕はこの側面に
注力しています。音声記述ないし記述音声学という言い方が適切でしょう。

>本当に発音を良くしたいのであれば、まず音声は物理的な存在ですから。
>物理的な科学特性を理解することです。

ほかの側面としては、音声器官をどのように動かしたらどのような音が出るのかを理論的に追求したり、
高度撮影技術を駆使して追跡したりするもの（音響音声学と調音音声学）、音声をどのように知覚するのかを
実験的・理論的に追求するもの（音声知覚・聴覚音声学）などがあると思います。こちらは、一種の
音声学理論を構成するものです。

またやってますね

>>448
さすがに機械にに診断してもらおうとは思わないよｗ
スピーチ全般のテストで、AATみたいな音素別の診断が
ないみたいだし、情報量がちょっと少なすぎかも。

そこはじいさんじゃないけど個々の音素別じゃなくてストリームの出来を診るテストつうことだよ

>>455
それだとどこを改善すればいいのかよくわからないから
あんまり役に立たないんだよ。

【中国】住民の大半を英語ペラペラに、「世界都市」目指す北京市の新方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278945768/

音のストリーム理論は調音音声学ではなく、下記のアプローチをしている。

音声器官をどのように動かしたらどのような音が出るのかを理論的に追求したり、
高度撮影技術を駆使して追跡したりするもの（音響音声学と調音音声学）、
音声をどのように知覚するのかを 実験的・理論的に追求するもの（音声知覚・聴覚音声学）
などがあると思います。
こちらは、一種の音声学理論を構成するものです。

>音声をどのように知覚するのかを 実験的・理論的に追求するもの（音声知覚・聴覚音声学）
>などがあると思います。

音声認識は音素をベースに認識するものではない。
音のストリームの動的変化を感じて認識している。
特に音のフォルマントの時間的な変化を感じている。

>音声器官をどのように動かしたらどのような音が出るのかを理論的に追求したり、

音声を科学的に分析すれば音声は音素を並べたものでなく、
音が連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

すると発音において発声器官が生成すべき音は音素を並べるのでなく、
音を連続的に変化させる事である。

気の狂った人たちをバンバンNGにしてたら、何も見えなくなったw
2chが荒れるのはまあお約束だけど、英語板は本当にちょっと酷いね。

>個々の音素別じゃなくてストリームの出来を診るテストつうことだよ

でまかせな、バカを言うな。
スコアがでるなら、評価は素ベースだ。
スコアがだせるのは絶対的な音素があると言う前提で考えている。

音声認識のエンジニアのEnglishCentralの会長とメールでやりとりしたが
EnglishCentralは統計的な音素をベースに点数をはじいているそうだ。

でも発音を正しく評価できないから、シャドーイングに力を入れると
言っていた。

音声の評価をするという事は音素ベースでないとできない。
しかし、音声には正しい音素が並んでいないから、
所詮それは科学的に無理な事だ。

それは架空の評価だ。

英語板って具体的にどこが荒れてる？

>>461
ENGLISH板は日本人の英語コンプレックスの佃煮みたいな
もんじゃないですかｗ

>>463
このスレとかじゃないのｗ

>それだとどこを改善すればいいのかよくわからないから

音声認識は音のストリーム動的変化を感じて認識している。
だから科学的に考えれば発音のどこが悪いかを判断することはできない。

発音のどこが悪いかを機械に判断してもらう、お前のその考えが間違いだ。
お前の勧めてくれた音声学の本は、実際に存在しない音素ベースだから
もちろん発音を良くするための本ではない。

お前はまだ正しい音素があると思っているから、お前の音声学に関する
知識は非常に乏しいもので、素人レベル。

俺の音のストリーム理論が承服できなければ、お前が承服できる
音声理論を述べてみろ。

音素ベースは完全に非科学的で、モデル的な音素の記述に過ぎない。

発音とスピーキング、リスニング関係はほぼ全滅、雑誌とか、洋書を
読もうってスレもかなりの物。資格関係はあんまり行かないけど、
見た感じそれぞれ別の変な人が暴れてる感じ。日英とか、英日翻訳の
スレはそれなりにまともかも。

逆に、荒れてないのはどの辺？

他の板だと、煽っててもとりあえず議論はしたいとか、盛り上げたい
という姿勢が多少は見えるんだけど。

>発音とスピーキング、リスニング関係はほぼ全滅、

音のストリームで全て解決だ。
全滅ではない。
解決するとから議論が続かないだけだ。
以上の事を書く必要はない。

全滅でなく、全面解決と言うべきだ。

ちなみにNGになった方は（よっぽどじゃないとしないけど）
見えていないし、見るのも嫌なので、悪しからず。

>ENGLISH板は日本人の英語コンプレックスの佃煮みたいな
>もんじゃないですかｗ

英語を教えるヤツらが正しい理論を知らないからだ。
だからいい加減な手法がまかり通る。

めりけんのような、理論なしのでまかせアドバイスも
日本人がコンプレックスを持つように拍車をかけている。

そういえば、発音ソフトといえば、俺ああいうの嫌いなんだけど、
唯一これは良いなと思ったのはEyeSpeakってやつ。子音はともかく、
母音の響く場所が目できっちり見えるので凄く良い。フリーである程度
使えるし。

EnglishCentralも悪くないけど、あれは、「単語単位ならネイティブ
並みに発音できる」位のレベルじゃないと「何が悪いのか」解り
辛いので、全部Goodを目指さずに、ゲーム付きの音読くらいの
気持ちでやると良いかもしれない。

>英語を教えるヤツらが正しい理論を知らないからだ。
>だからいい加減な手法がまかり通る。

問題は英語を教えるヤツら。
そして２次的な問題はそれらを正しく評価できない、正しい英語学習者。

>>464
ここのシステムが、変な人の佃煮にさせてる気がしますね。
本当はまともな人が大部分なんだろうけど。

>本当はまともな人が大部分なんだろうけど。

まともなヤツがまともな書き込みしない理由は何だ？
まさか、誰も書き込めない仕組みではないだろう。

だれでも自由に書き込めるのに書きこまない、その理由は何だ。

>ここのシステムが、変な人の佃煮にさせてる気がしますね。

このシステムの特徴は自由だと言う事だ。
言論の自由を最も尊重している。

>>472
> ここのシステムが、変な人の佃煮にさせてる気がしますね。

ま〜良くも悪くも2chは日本社会の影の部分を吸収して
成長してきましたからねえ。英語みたいにコンプレックスの対象に
なりやすいものをここで議論する以上ある程度荒れるのは仕方ないと思います。
学歴の話題が荒れやすいのと根は同じでしょう。

>>470
> 唯一これは良いなと思ったのはEyeSpeakってやつ。子音はともかく、
> 母音の響く場所が目できっちり見えるので凄く良い。フリーである程度
> 使えるし。

こういうの欲しかったんですよ！ なんで誰もこういうの作らないのか
不思議だったんですけど、もうあったんですね。早速試してみます。

>>475-476
10年前は、いや、５年くらい前までも、「周りから見て
面白いように煽れ」ってのがあったと思うんだけどなあ。
この板に来たのは2年前だから、その前は知らないけど。

まあ、それはともかく、そのソフト、他はともかく、母音は
俺は良いと思いました。判定が超精密で厳しい上に、自分で
発音した２重母音が「どうやって動いたか」とかも出るし、
日本人のイーと英語のweekのイーの違い等、ネイティブでも
言わないような違いが、絵で出る。

ただ、マイクをある程度良いの使う必要があるかもしれない。
俺の使ってるのは、音楽用のマイクと、サウンドボードなので。

子音と、ストレスに関しては、まあ普通＝あんまあてにならない、
かも…

いや、ちょっと待て、ストレスも絵で出てかなり良かったかも。
ストレスじゃなくて、音程が突然狂う事があったような気がする。

ちょっと前の話だから、ごめんなさい忘れましたw

レビューはメリケンさんに任せます。

これがEnglishCentralの会長からのメールだ。

”Did you see my previous email about mistake modeling and
the references I sent you? Mistake modeling on phonemes is
one approach, but the state of the art accuracy levels
as documented in those papers has a ways to go.”

”I responded to this in my further email. Our plan on launch of
V1 is to rely on “shadowing” more and “aggregate error detection”.

>これがEnglishCentralの会長からのメールだ。

かれは一応は米国での最先端の英語音声認識技術を持っているはずだ。

アラン・シュワルツ、 代表取締役会長、 EnglishCentralの創設者兼CEO。
AT&T研究所、SpeechWorks、及び Nuanceでの音声認識分野における経験は12年に渡る。
同Nuance社の携帯電話及び車載関連部門の部門統括責任者を務めた後、2008年に同社を
離れEnglishCentralを創設するまでは、日本含むアジアパシフィックの取締役として
オペレーションを管理していた。

プリンストン大学でBAの修得後、ハーバード大学法学大学院でJ.D.を修得。

>>479
what the hell are you talking about?

アラン・シュワルツ、 代表取締役会長、 EnglishCentralの創設者兼CEO。

2009年12月にEnglishCentralはGoogle Ventures、Atlas Venture、
その他戦略的投資家たちからシリーズAラウンドの投資を受けました。

このようなEnglishCentralの会社でも音声認識はこうだと言っている。

Mistake modeling on phonemes is
one approach, but the state of the art accuracy levels
as documented in those papers has a ways to go.

そして結局はこうすると言っている。
Our plan on launch of V1 is to rely on “shadowing” more
than“aggregate error detection“.

つまりシャドーイングに比重を移すと言っている。

>what the hell are you talking about?

読んだ通りだ。
お前も都合が悪くなると、インチキ英語でごまかす気か？

文句があるなら、正々堂々と言え。

インチキ英語で誤魔化すな。

>逆に、荒れてないのはどの辺？
資格関係、NHK関係、皆で勉強するスレ、その他全般。笑えるスレ主のスレも。

>発音とスピーキング、リスニング関係はほぼ全滅、
これは桜井の事だろ。
ダメなのは日本人英語教師関係と世間を変えたがってるコテハンの立てたスレ、
あと質問スレとしつこい自慢屋が現れた場合、とかか。
英語板が荒れてると思うのは自分が荒れやすい話題が好きな性格なのか、
神経質でちょっとしたことが気に障るのか、自分が荒れる原因になってるのどれかじゃないの。

>what the hell are you talking about?

事実を突き付けられて、お前も完黙か？
もし、言いたい事があるなら、はっきり言え。

荒らしとかなんとか呼んで逃げるなよ。

>発音とスピーキング、リスニング関係はほぼ全滅、
>これは桜井の事だろ。

音のストリーム理論がすべてを解決したと言う事だ。
おしゃべりなヤツらでも、意見が言えない状態ないなった。

完全に解決だ。

だから音のストリームの実践者の数も急増している。

>英語板が荒れてると思うのは自分が荒れやすい話題が好きな性格なのか、

お前が言いたくても、完璧な事実に裏付けされた科学的な説明され、
何の反論もできないからだろう。

音のストリーム理論に意見があるなら、遠慮せずに書け。
どこまでも説明する。

さあ、お前ら意見があるなら書け。
いくらでも書け。

音のストリーム理論に関して俺が答える。
俺の事を荒らしとか、スレが荒れるとか言って、逃げるな！

現在は何も荒れてはいないぞ！！

お前らが何も書けないだけだ。
反論ができないからだ。

つまり音のストリーム理論に反論ができないと言う事だ。

論破できないからと言って、荒れると言うは間違いだ。
それは、負け惜しみだ。

現在はお前らが何も書けないだけだ。
反論ができないからだ。

他のスレでもこれと同じ事がおきているだけだ。

Cool, I love to see a good company thrive.

>ENGLISH板は日本人の英語コンプレックスの佃煮みたいな
>もんじゃないですかｗ
入門〜初級者は謙虚で素直な人が多いが、上に行くほど変態や
こういう人の心証を考えない優等生が多いね。
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/cam/cam015.htm
本人は正論吐いて何が悪いと思っている。

正論吐いて悪い事何も無いよ。ただ、それは「正論」にしては
かなり感情的な文だと思うけど。

感情的に「俺は凄い！！」って人は初級者でもたくさんいるので、
そういう人には、レベルに関わらず、I wouldn't touch it with a 40 foot pole.

関わるだけ無駄。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/13(火) 15:19:33
＞＞逆に、荒れてないのはどの辺？
＞資格関係、NHK関係、皆で勉強するスレ、その他全般。笑えるスレ主のスレも。

NHKは見た事無いからわからないけど、資格関係のほとんどは荒れてないか？
皆で勉強系も大概そうじゃない？「俺を〜にするまで」みたいなスレにいて、懇切丁寧に
全レスした事もあるけど。

「その他全般」は具体的にどれなんだか解らないし、笑えるスレ主はめったにいないので
コメントできない。

＞英語板が荒れてると思うのは自分が荒れやすい話題が好きな性格なのか、
＞神経質でちょっとしたことが気に障るのか、自分が荒れる原因になってるのどれかじゃないの。

別に荒れやすい話題が好きなわけじゃないけど、俺が行きたいような、雑談みたいなとこは
大概荒れてるね。

そりゃ、タダで翻訳してあげれば喜ばれるけど（それでも絡んでくる人は居る）
そんなの、お金取れる実力で、お金取れる事をタダでやってるんだから、当たり前じゃね？

君はもらうほうだから、荒れてても気にならないんじゃない？

493=494は俺ね。

そういえば確かに英語教師関係はまじできがくるっとる。

中の人おばさんのようなキガス

あの教師は明らかにおばさんだよね。彼女とはおそらくID化のスレで英語で話した事あると
思うけど、なぜかIDは嫌みたいだ。それなりに和訳とかしてのかもね。でもああやって発狂
する人はプラマイで言えばマイナスだと思う。IDをあれだけ嫌がるって事は、相当荒らしてる
気がするわ。

わり、あんたの事なんだわｗ
まどっちでもいいけど

まあ、半分そうかな、とは思ったけど。歳取ると丸くなるんだわ。

攻撃するのもされるのも疲れた。２ちゃんでそんな事しても無駄だし。

>ただ、それは「正論」にしては かなり感情的な文だと思うけど。

本当に正論であり、科学的に正しければ、文体に文句を言うのはフェアでない。
あくまでも文字で書かれた理論の正しさを論じるべきだ。

音のストリーム理論は音声学の正論だ。

気違い相手にしないのw

あの気違いは長い事英語板に居着いているので
色々なコメントの引き出し持っているから
気違いに相手にすると荒れるだけだから
無視が一番。

気違いは色々コメントするがbagとbugは
同じ発音だと言い切った莫迦だから
何を言っても無駄。

>気違いに相手にすると荒れるだけだから

音のストリームが相手しているだけだろう？
お前らが相手しようがしまいが、正しい科学的な音声理論を説いているだけだ。
俺とすれば相手にしてもらわない方が、説き易い。

bagとbugが何故？同じ発音なんだよw

じいさんの正しい科学的な音声理論で説明してくれよ。

>資格関係のほとんどは荒れてないか？皆で勉強系も大概そうじゃない？
これ全然思い当たらんな。そういえば単語系も荒れない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261222340/l50
ここなんか荒らそうったって荒らせないくらい優秀なスレ。

>笑えるスレ主はめったにいないのでコメントできない。
はて？こことかはスレ主の柔軟な人柄のおかげでいつも賑わいが絶えないが。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272035118/l50
しかし主観が異なれば「下ネタの多い荒れたスレ｣に分類されるだろうな。
あと同性愛は個性だから上の反応は言い過ぎ。俺は差別は嫌いだ。

>bagとbugが何故？同じ発音なんだよw

どこで音のストリームの説明で、そんな事を言ったのだ？
この野郎、ウソばかり言うな。

>どこで音のストリームの説明で、そんな事を言ったのだ？

お前らはもうウソでしか、俺に対抗ができない。
哀れな野郎だ。

そして音のストリームを書けば荒らしと呼ぶ。

俺は荒らしでなく、俺は嵐を呼ぶ男だ。

>お前らはもうウソでしか、俺に対抗ができない。
>哀れな野郎だ。

音のストリーム理論が科学的で、本物である証拠だなｗｗｗ

発端はじいさんの糞発音だ↓
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/377.wma

「bag bug」と音のストリームか桜井恵三あたりで
ググレばいくらでもヒットするぞw

嘘つきだな。

>「bag bug」と音のストリームか桜井恵三あたりで

同じだと言う筈はないだろう。
音のストリーム理論に反するからだ。

ウソつき野郎いい加減にしろ。

>「bag bug」と音のストリームか桜井恵三あたりで

お前ら余程音のストリームが好きなのだな。
でもウソは止めれ。

このじいさんが嘘つきで発音が悪い事は判ったから
音のストリームは他でやってくれ。

>音のストリームは他でやってくれ。

日本人の限界を目指すためには科学的なアプローチが必要だ。
音声を科学的に分析して、それを再現することだ。

音声は４５の音素が並んだものでなく、
音が連続的に変化する音のストリームだ。

発音は連続的に音を変化させる事だ。

日本人の限界を目指すためには科学的なアプローチが必要だ。

音声は４５の音素が並んだものでなく、
音が連続的に変化する音のストリームだ。

これが日本人の限界を目指す究極の手法だ。

音声は４３音と言っていた松澤喜好も今はサイトこう言っている。

リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。文字で見ると、
単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分があるように
錯覚していますが、実際は連続しているのです。たとえば、音は以下のように
つながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで理解を行います。

文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの
無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。
たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

つまり音素があると思うのは錯覚だ。
東大の峯松氏は音素は学習した錯覚だと言っている。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　うほッ！　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　めりけんさんのスレ発見・・・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 !⌒ヽ 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ / ﾉ　〉 　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　／ / ／ 　 　 　/
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀Ｕ　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

音のストリームのスレを荒らすな。

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　の　　め
　　す.　 　ﾞ,　　　　　　l 　　チ　　り
　　ご　　　 !　　　　　　', 　 ン　　け
　　く　　　 ',　　　 　 　 ', 　 ポ　　ん
　　大　　　　ト-､,,_　　　 ｌ　：　 　さ
　　き　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　ん
　　 い　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　；　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

「めりめり…」
「ひゃううぅっっ！拳なんか入らないよっ！！僕のおしりがぁっ！壊れちゃうよぉっ！！」

めり拳さんの降臨望む

変態達、音のストリームをじゃまするな。

頭が真っ白になるまで限界を目指したい

この馬鹿のストリームとかいう奴、
同じことばっかり拙い日本語で書き込みまくってるけど、
これが噂の人工無脳ってやつ？

スクリプトで自動的にランダムな書き込みをするやつ。

ザーメンストリーム

このスレはきちがいじじいとホモの出現によって終わったな…

終わったのではなく、始まったのです

また今日もめりけんさんでｼｺｼｺしてしまったorz

さすがのめりけんさんもホモ　＋　キチガイの最狂タッグの前には・・・
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　ヽ | | | |／
　三 汚 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 物 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 爺 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 薔 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 薇 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 族 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

めりけんさんの妹になって一緒に風呂はいりてーー

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　 　　ケ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　 ツ　　め
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　 　マ　 　り
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 　ン　　け
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　 　コ　　ん
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 　 セ　　 ｀
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 　ッ　　　　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　 　ク　　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 　ス
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　!⌒ヽ　　　　 |ﾉ　 /　　
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　｜　 ｜ 　 　 !　, ′　　
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ / 　　ﾉ　　　　レ'　　
　し　　　　　 ｀!　　　　　　　　　／ / ／ 　 　 　/　　
　よ　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀Ｕ　　　 / |
　う 　　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ Ｕ 　 Ｕ , ′ !
　ぜ　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ダブル召喚を可能にするとはやはり　ネ申　だったということですよ、皆さんｗ

下がさっきより伸びとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブル召喚ﾜﾛﾀｗ

めり拳フｧｯｰ!ク

そもそもストリムじじいはなんでこのスレ忌憚だ？
ホモは前からいるようだけど

ジジイも女性には絶対縁が無いから
ホモになったクチなんだろう。

諺にもある

ホモはホモを呼ぶ

めりけんさんの妹って羨ましい
めりけんさんのパンツのニオイ嗅ぎ放題じゃん

homo
sekaiga 100 ninnno muradatta ra, 20ninnwa otokodoushi onnnadoushi seitekini kimochiyoku shi aeru kotoga dekimasu

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　 　　俺
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　 と　　め
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　 　朝　 　り
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 　ま　　け
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　 　で　　ん
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 　 ズ　　 ｀
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 　コ　　　　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　 　バ　　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　!⌒ヽ　　　 |ヽ i　!　 　コ
　や 　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　｜　 　｜　　|ﾉ　 /　　激
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 /　　 　｜　　!　, ′　　し
　ら 　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ /　　 　　ﾉ　　レ'　　 　 く
　　　　　　　 ｀!　　　　、　　　　／ 　/　／　 　 /　　
　な 　　 　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ Ｕ　j　　 / |
　　 　　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐　 Ｕ 　 , ′ !
　い　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_か‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

きちがいストリームに変態ホモ野郎か
ホントにめりけんは大変だな。。。

　　　 　　　 〃
―-|― ￣￣7　／
　 ｄ 　　 　　 く　 ･･･
　ノ　＿＿＿　＼

―┼―　―|― 　|　 ｜
　 人　　 ―|― 　|　　|
／　＼_　⊂＿ 　レ

＿＿〃　―+―
　／　　 　ｄ　　･･･
　ヽ　 　　 ﾉ

>>541
悪いｗ
めりけんだったら俺とすきっぱのﾁｿﾎﾟ咥えてるよ
明日だったら貸してやるよ

英語リスニング能力自慢した後にじじいが自爆した英語音声
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-JNJEjB3LTI
> 789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
> この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
> それではcivilization でないとすれば何でしょうか
> 答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

　　 　　 　　 　　 　　 　　俺　の　も
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 　 　 ｀
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　
　　 　　 　　 　　 　　く　わ　え　て　く　れ
　　 　　 　　 　　 　　 　　な　い　か　？

　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 !⌒ヽ 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ / ﾉ　） 　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　／ / ／ 　 　 　/
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀Ｕ　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |

愛してるぜ、めりけん

やはい‥
押さえ切れそうにない‥

レス番飛びすぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
自分のあずかり知らぬところでいったい何が起こってるのやら…
しかし、読む人大変だろ、これｗ

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

うっ！

TOEFL総合 THREAD PART 34
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1276173937/278


278 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2010/07/14(水) 01:43:02
限界スレがキチガイとホモに占領されてめりけんさんが
押され気味だ。このスレから戦力抽出を要請するっ！

>>550
泣いてんのか…？
お嬢ちゃん、目が真っ赤だぜ………？

めりけんさんあいしてる

>>>>>>>>>552ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>505
> あと同性愛は個性だから上の反応は言い過ぎ。俺は差別は嫌いだ。

同性愛者だろうが異性愛者だろうが、自分の性欲をコントロール出来ない
猿はどうしようもないでしょｗ　宮崎勤と同じ部類だよ。
自分のクライアントならともかく、仕事意外では関わり合いたくないね。

>>552のカキコから>>550での登場まで１１分か。
めりけん、もうちょっと経ってからカキコしないと自演だってバレバレだぞｗ

そりゃこのスレが心配なのは理解できるけど、●持っててスレはいつでも
立てれるんだからもっと余裕もって欲しいと思う

あと、具体的にどのレスとどのレスが飛んでんのかしりたいｗ
阿部さん飛ばせるなんて無理しないでｗ

戦力抽出ってｗ
めりけんさんにとってはこのスレを乗っ取られるかどうかの戦争だということかｗ

>>558
汚物フィルタを入れると快適だぜ♪

自分の自己顕示欲もコントロールしてね！

めりけんのけつに種つけっ

性欲コントロールしてますよ、ここで。
神よ　受け止めてください

ま、荒れたら荒れたでスレをまとめるときに編集すればいいだけだしな。

今EyeSpeakで遊んでるけど、結構難しいな、これ。
内蔵マイクなのがいけないのかな。

単語の練習をしてるけど、音素別に再生できたり波形が出たりして、
ずいぶん細かくフィードバックしてくれるぞ。
これ、診断が正確なら絶対に買いだな。友達に頼んで試してもらうか…

>>564
難しいでしょ、それ？

思い出して来たけど、母音の響きの位置の判断は人間より正確な位だと
思ったし、あと、強弱が波形ででるから、自分では強く付けてるつもりでも、
結構ダラダラしてるのに、ネイティブのはレベル違いにスパッと、ドカッと
一気に出てたりして、結構参考になった覚えがある。

>>370
> >あなたのホームページ読んでみたけどストリーム理論が
> >なんなのかさえ今ひとつ理解できないんです。
>
> 残念ながら、それはあなたの理解力の問題です。

いや、あなたの文章力の問題でしょう。もうすこしホームページを整理整頓して分かりやすくしたらいかがですか？

うーん、見直したらイミフ

>>565は

　強弱が波形で出るから、自分では強くストレス付けてるつもりでも、
　実際目で見ると結構ダラダラしてる部分が、ネイティブのを見ると
　レベル違いにスパッ、ドカッと一気に出てたりするのがわかったりして

位かな？ワイン２本目なので失礼。

>>565
>>567
これ、音素別に自分の発音とネイティブスピーカーの発音が比べられるのが
すごくいいね。母音を発音してる時の自分の舌の位置が表示されるのも
参考になるわ〜

>>568
話題にしてよかった。

子音は、その時点で自分が出来ていたせいもあるのか、あんまりよく
憶えてないんだけど、母音に関しては、どの辺で鳴っているのかが
結構シビアに出てきて、こうすると下に動くんだ、とか、こうすると
前にいくのか、みたいなのが試せて、これは凄いと思った覚えがある。

！！！！！！！！！けっせん！！ムシキンバトル！！！！！！！！！

　　★★★★★メリケンカブト　　VS　　サクライゴキブリ★★★★★
　　☆☆★★★　　 　　←そうごう力メーター→　　 　　 　★★★★☆

　　めりけん、ぼんぼん　　 ★あだな★　　 　　 おぶつ、くそじじい
　　フィルター・スルー　　★ひっさつわざ★　　ねんちゃくくそりーむ
学れきじまん、ヒステリー ★ほかのわざ★ しょくれきさしょう、きたないはつ音
　 　　 １０さいいじょう　　 　★年れい★　　 　　 　　４さいはん
ほも男、しゃかいけいけん ★じゃくてん★　ちてきなはなし、のこされたじかん
　　たすうのぐんだんいん　　★みかた★　　 　　 　とくにいない

　　 **********　サクライゴキブリはけいけんはあさいが、　**********
　　 **********　こん虫かい一せいめい力のつよい虫だ。　**********
　　 **********　メリケンカブトのくせんがよそうされる。　　**********

何でこのスレこんなに荒れてるの

>もうすこしホームページを整理整頓して分かりやすくしたらいかがですか？

あれを読んで音のストリームを実践する人、教材を買う人がたくさんいます。
多くの方に音のストリームを良く理解してもらうのが目的です。

音のストリームが知られるようになったら、また編集をするつもりです。

>メリケンカブトのくせんがよそうされる。

もう音のストリームに完敗している。
何の反撃もなしだ。

>★みかた★　　 　　 　とくにいない

音のストリームは実践者の多くがブログで公開している。
味方は多数だ。
まもなく音のストリームの味方は無数になる。

理屈は結果を出すための手段
桜井の理屈でやろうが音素でやろうが結果が出ればいい
市販の発音本(音素ベース)やって結果を出した先例のほうが桜井理論により成功した者よりも圧倒的に多い
よって一般人は音素ベースで学習したほうが確実

>桜井の理屈でやろうが音素でやろうが結果が出ればいい

だから問題だ。
音声には調音音声学の４５の音素は並んでいない。
だからいくら音素の練習をしても音のストリームの発音にはならない。

音声学の大御所の牧野武彦は音素学習はロボテックなるとも言っている。

>市販の発音本(音素ベース)やって結果を出した先例のほうが桜井理論により成功した者よりも圧倒的に多い
>だからいくら音素の練習をしても音のストリームの発音にはならない。

日本人の多くが発音が良くないのはその市販の発音本はほとんごが
音素ベースの学習によるものだからだ。

>日本人の多くが発音が良くないのはその市販の発音本はほとんごが
>音素ベースの学習によるものだからだ。

発音だけなら、まだしもリスニングではみじめな結果となる。
ネイティブの音声には音素が並んでないからその音素が聞き取れるはずはない。

>だからいくら音素の練習をしても音のストリームの発音にはならない。

発音が良くないと言うのは覚えるのも大変に良くないと言う事だ。

>音声学の大御所の牧野武彦は音素学習はロボテックなるとも言っている。

日本人の限界を目指すなら、音素ベースの学習を変える必要がある。

>日本人の限界を目指すなら、音素ベースの学習を変える必要がある。

日本では東大の峯松氏が音のストリームを科学的に研究している。

http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/index.html

峯松氏は音素は学習した錯覚だと言っている。

音声は４３音と言っていた英語耳の松澤喜好も今ではサイトこう言っている。

リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。文字で見ると、
単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分があるように
錯覚していますが、実際は連続しているのです。たとえば、音は以下のように
つながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで理解を行います。

>日本では東大の峯松氏が音のストリームを科学的に研究している。

以前はMIT現在ハーバードで教える音響工学のピンカー博士は
英語のネイティブの音声から音素がとりだせない。
音素があると聞こえるのは錯覚だと言っている。

>理屈は結果を出すための手段

そうだその通りだ。
音声には音素がないと言う科学的に知られた理屈がある。

そのためには最初から音素を使わないようにしけければ
その正しい結果はでない。

音素ベースの学習はベースが間違っているから、
当然の結果、間違ったロボテックな発音になる。

音のストリーム理論に異論があれば、反論があれば書け。

音のストリーム理論が科学的に間違っているなら、俺は直ちに
２ｃｈ、３つのサイト、２つの掲示板、ブログ、３つの
メルマガの活動を全面的に停止する。

９回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか？

>９回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか？

２ｃｈには科学的に正しい、音のストリーム理論を書いてはいけないのですか？

いけません

なぜ、２ｃｈには科学的に正しい、効果的な
音のストリーム理論を書いては
いけないのですか？

９回はひどいな
どれほど音のストリーム理論がすばらしかったとしてもこれだけカス行為を行ってたら
その理論の名声に傷が付くだろう。

>その理論の名声に傷が付くだろう。

なぜ音のストリームのような正しい事を書くのがいけないのですか？
正しい事が名声に傷が付くのですか？

正しいければ多くの人に知ってもらい、名声を上げたいのです。

>カス行為を行ってたら

カス行為をとは誹謗と中傷でしょう。
正しい事を書くことは、自分の理論の主張です。
憲法でも、２ｃｈでも許された行為です。

＞なぜ音のストリームのような正しい事を書くのがいけないのですか？
どれほど音のストリーム理論がすばらしかったとしても「これだけカス行為を行ってたら」
と書いてありますね
せめてレスする文章を少しは読んでもらえますか

多くの人に知ってもらいたいならどうしてこんな日本一評判の悪い
掲示板の過疎スレでやるんですか？もっと大量に人がいる宣伝効果のあるところがいっぱいある

>>577
>発音本はほとんごが

こういうミスは日本人は全く無いな

やはり、あちらの人なんだろうな。

>>592
スレ違いの話題は2ちゃんねるでもルール違反だぞ。
音のストリームの話はこっちのスレでやれ。

音のストリームの評価　その２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1273909001/

音のストリームと実践者のブログ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274714956/

>>592
カス行為とは誹謗と中傷だけなわけがないし
お前が正しいといっているしつこい宣伝は2chでは禁止行為に該当するだろう

これ以上度が過ぎるようだったらホモも含めて通報する

そういや宣伝も規約違反だったな。
これ以上このスレで暴れるようなら通報するか。

>そりゃ、タダで翻訳してあげれば喜ばれるけど（それでも絡んでくる人は居る）
>そんなの、お金取れる実力で、お金取れる事をタダでやってるんだから、当たり前じゃね？
>君はもらうほうだから、荒れてても気にならないんじゃない？
というより、そこのスレは実力者が実力を誇示したくて翻訳やっているんだよ。
荒れる原因になる人が針を棒だと騒ぎ立てればどたばたするのは当然。　笑って済ます事だね。

>同性愛者だろうが異性愛者だろうが、自分の性欲をコントロール出来ない
>猿はどうしようもないでしょｗ　宮崎勤と同じ部類だよ。
その猿が成人男性を強姦殺人してまわってるのか?　あんたの理屈はおかしいね。
あんたには同性愛嫌悪、悪くするとキリスト教原理主義的なゲイ殺害願望がある。
屁みたいな理屈で自分自身は騙せても、俺の鼻はごまかせないよ。

>通報するか。
疲れるから放っとけ。類似スレがあるからそこでやればいい。

>もっと大量に人がいる宣伝効果のあるところがいっぱいある

音のストリームに関係なけれ荒らし行為だろ？

>ま、荒れたら荒れたでスレをまとめるときに編集すればいいだけだしな。
スレ主のお墨付きも出ているしな。

>通報するか。

頼むそうかやってくれ。
俺は１０個目の勲章が欲しい。

>スレ違いの話題は2ちゃんねるでもルール違反だぞ。

音のストリーム理論は日本人の限界を目指すためです。

>>599
通報するよりも、荒れたスレを読むほうが疲れるので
これ以上荒れるなら通報する

あと、匿名だからわからないけどあなた桜井？
通報するな的なレスをこんなに早くつける＋他人を装うっていうのは反応が荒らし的

>>592
良く言うよ、この嘘つきカス

自サイトの掲示板では正しい事を書いても
都合の悪い書き込みは即削除w

自サイトでは表現の不自由で
他サイトでは表現の自由かよ。

勝手だな。

>>602
なんか勘違いしているな
通報っていうのは警察のほうだよ

えーと、桜井氏は昔からENGLISH板にいる荒しで、何を言ってもまったく無駄です。
音のストリームの話はスレ違いなので、桜井氏は完全に放置してください。

発音系サイトの治安を守るwiki
桜井氏荒らし報告
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/m/pages/54.html?guid=on

>音のストリームの話はスレ違いなので、桜井氏は完全に放置してください。

ところでめりけんには日本人の限界を目指す手法や理論はあるのか？

俺はもちろん、日本人の限界を音のストリーム理論で目指す。

>ところでめりけんには日本人の限界を目指す手法や理論はあるのか？

お前はへんてこ宗教のようにお題目を上げるだけだろう。
俺はちゃんと日本人の限界を目指す手法や理論を持っている。

そして音のストリームの実践者も増えてきた。
お題目でなく、実践的な手法だ。

マジレスするとこのスレはコテハン（メリケン）の
スレだから荒らし行為をされても運営は無視するよ
報告スレ立てても却下だろうな

そのスレで下手にわんわんするとわんわんした方が
規制されるから余程巧く報告スレ作らないと
絶望だろうな。

>そのスレで下手にわんわんするとわんわんした方が
>規制されるから余程巧く報告スレ作らないと
>絶望だろうな。

遠慮せずに、音のストリームを通報しろ。
俺は勲章がもっと欲しいから。

ところでめりけんには日本人の限界を目指す手法や理論はあるのか？

お前の学歴は屁の役にもたたないな。
俺のBSの方がお前の学歴よりは有効に活用しているな。

>>607
すみませんでした。リンク先よまさせていただきました。
何か悲しいことでもあったのでしょうね。哀れというか可愛そうになりました。
通報等はせずに、今後はただ無視させてもらいます。

>通報等はせずに、今後はただ無視させてもらいます。

どうしたチキン。
掛け声ばかりだな。
通報なんか、びくともしないぞ！！

リンクを見たのは始めてか？
新参者は俺を知らないヤツが多いな。

音のストリームは年期が入っている。

できればめりけんさんはここに現れないで欲しいです
スレを読んでレスを探すのが大変

ごめん、まだ風邪気味でねぇ

>ところでめりけんには日本人の限界を目指す手法や理論はあるのか？

唯一の方法が音のストリーム理論だ。

>>615
ごめんごめん。とりあえず英語に関係ある話は、
したらば出張所のほうにもコピペしとくわ。
http://j.mp/meriken-threads

めりけんが日本人の限界を目指すのはこえられない限界だから、
音のストリームが本気で日本人の限界を目指す。

>>618
おそれいります

桜井恵三がいくら挑発してもめりけんからスルーされてるのが笑える
桜井涙目 w

>桜井恵三がいくら挑発してもめりけんからスルーされてる

だから俺が音のストリームで本気で日本人の限界を目指す。
反論できないのと、スルーはまったく意味が違う。

めりけんはスルーしているのでなく、反論も異論も
それよりも自分の考えも理論もないだけだ。

めりけんがスルーせざるを得ないところに悲哀がある。

>桜井涙目 w

俺は音のストリームをここに書きたいだけ。
だから俺の目は垂れ目だ。
目は垂れっぱなしだ。

http://www.linkage-club.co.jp/30Kaiwa/30go-test1/
桜井このテスト受けてみ

>>622
>>623
バカが必死に負け犬の遠吠え www

>バカが必死に負け犬の遠吠え www

こんな近くで音のストリームが吠えている。
これからももっと吠える。

都合の悪いコメントは無視かよwwwww

>>605
>>>592
>良く言うよ、この嘘つきカス
>
>自サイトの掲示板では正しい事を書いても
>都合の悪い書き込みは即削除w
>
>自サイトでは表現の不自由で
>他サイトでは表現の自由かよ。
>
>勝手だな。

>負け犬の

逃げれば勝ちか？
音のストリーム理論では逃げないやつが勝ちだぞ！！

スルーしたヤツは何も言えないから
自動的に負けだ。

スポーツなら完全にめりけんの負けだ。

http://www.linkage-club.co.jp/30Kaiwa/30go-test1/
逃げれば勝ちか？
音のストリーム理論では逃げないやつが勝ちだぞ！！

何でも勝っちゃうのがダメだね、趣味は

男だったらけっこういけたのになー　バーイ伝書鳩ｓ

>>626
>>628
>>629
必死に負け犬の遠吠え www

>>629

音のストリームは文法を否定している。
言語は文法を基本としているのではない。

>必死に負け犬の遠吠え www

音のストリームの勝ちの近吠え、雄叫び。
音のストリームは永遠に不滅です。

あのどこかに書いてあったけど、ピーは向き不向きがあるし、
まずはライトとかチングとか具体的な指導受けた方がいいよ。

知識があってはじめてピーはうまくいくから。

Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:
>言語は文法を基本としているのではない。

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption
that grammar is the basis of language and that mastery of the grammatical system is
a prerequisite for effective communication.

•The key principle of a lexical approach is that "language consists of grammaticalized lexis,
not lexicalized grammar."

•One of the central organizing principles of any meaning-centered syllabus should be lexis.

>言語は文法を基本としているのではない。

•Lexis is the basis of language.

言語の基本は音のストリームである。

文法とかどうでもいいからとにかく受けてみろよ
http://www.linkage-club.co.jp/30Kaiwa/30go-test1/

>文法とかどうでもいいからとにかく受けてみろよ

音のストリーム理論は文法を否定している。

•Lexis is the basis of language.

言語の基本は音のストリームである。

>文法とかどうでもいいからとにかく受けてみろよ

walkmanの複数形はなんだ？
まさかwalkmenではないだろう？

文法って何だ？

浣腸して限界まで我慢

とにかく受けてみればいいじゃん
怖いの？
http://www.linkage-club.co.jp/30Kaiwa/30go-test1/

>文法って何だ？

言語にルールはない。
言葉は皆が使うか使わないだけだ。

>怖いの？

音のストリーム理論は文法を否定している。

•Lexis is the basis of language.

言語の基本は音のストリームである。

まったく関心がない。

音のストリーム理論は文法を否定している。

言語にルールはない。
言葉は皆が使うか使わないだけだ。

やってヒドイ点数だったから晒せないんだろ

関心がないのに何で文法のテストだとわかる
分からなかったから途中で止めたんだろｗ

音のストリーム理論が科学的に正しくて効果的だったら
何で桜井の発音はあの程度なの？
言ってるだけで自分では実践してないってこと？
あと科学的とか言うわりに裏付データは一つも出してない
どっかの音声学の研究者が言ってたとか
そんなの鵜呑みにしてる時点で頭が弱い証拠だろ

1944年 　中国東北部（旧満州）生まれw

>言ってるだけで自分では実践してないってこと？

音のストリームを実践しているから教えられるのだ。
そして皆が感動して、音のストリームを習得できる。
実践者の発音も聞かせたいくらいだ。

>あと科学的とか言うわりに裏付データは一つも出してない
>どっかの音声学の研究者が言ってたとか

お前は気が確かか？
お化けはいないと言う科学データを示す事ができるか？
ない物を証明することはできないだろう？

音素があると言うなら科学データを付ける事はできる。
音素があれば物理的な定義も可能。

音素の定義を世界の誰一人もできないのは、音素がない証明になる。

>そんなの鵜呑みにしてる時点で頭が弱い証拠だろ

俺は音のストリームの実践者。
確かに発音が楽になり、リスニングも楽になる。

確かに発音は音素を並べるのでなく、音を連続的に変化しているのが
実感できる。

馬鹿を言うな、鵜呑みなんかするか！
科学的なこの俺が鵜呑みなんかできる訳はない。

>あと科学的とか言うわりに裏付データは一つも出してない

それは調音音声学者に言え。
お前も音素を信じるなら、お前がどこからか裏付データを探して来い。

>どっかの音声学の研究者が言ってたとか

俺は音のストリームの実践者だ。
俺は音のストリームを実践し、教えるのが目的だ。

音声が科学的に研究するためにはかなりの知識とハイテク機器が必要だ。
専門家の研究を引用させてもらえれば、それで十分だろう。
俺が自分でやるよりはもっと信頼が得られる。

>そんなの鵜呑みにしてる時点で頭が弱い証拠だろ

音声の音素ベースを鵜呑みにするお前の方が何十倍も頭が弱いだろう？
違うか？

>>桜井
ここに書き込むのは条件違反だからめりけんさんに闘わずして敗北を認めたことになるぞ
自分のスレに書き込まないことを条件に音のストリームスレで相手するっておっしゃってるんだから

272 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/14(水) 22:11:43 ID:fm2ioZdm0
ほんとにしょうがねえなあ。
桜井のじいさんが限界スレに書き込むのを止めるなら、
音のストリームスレで相手にしてやってもいいけど、どうする?

273 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/14(水) 22:35:49 ID:fm2ioZdm0
あ、あとTOEFL iBTスレと自己紹介板のスレに書き込むのもなしね。
そんだけ守れるなら、考えんでもない。

>自分のスレに書き込まないことを条件に音のストリームスレで相手するっておっしゃってるんだから

そんな条件を俺は知らない。
俺はめりけんに相手欲しいとは思わない。
第一、めりけんには理論も考えも何もない。

その上に変態のやつらばかり寄ってくる。

>第一、めりけんには理論も考えも何もない。

めりけんにはずいぶん質問したが、何の返事もない。
彼の頭には何の考えが無いのだ。

怖いの？
http://www.linkage-club.co.jp/30Kaiwa/30go-test1/

>>656
一日中張り付いてるんだから知らないわけないだろ
あとお前も十分変態だよカスやろう

音のストリーム理論は文法を否定している。

•Lexis is the basis of language.

言語の基本は音のストリームである。

まったく関心がない。

>一日中張り付いてるんだから知らないわけないだろ

俺はネットビジネスをしており、スカイプでも英語を教えている。
その合間に書いているだけだ。
お前と一緒にするな。

あの発音でｗ

桜井恵三がいくら挑発してもめりけんからスルー
桜井涙目 w

>桜井恵三がいくら挑発してもめりけんからスルー

良く見ろ、めりけん挑発、そしてスルーしているのは俺の方だ。

>>272 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/14(水) 22:11:43 ID:fm2ioZdm0
ほんとにしょうがねえなあ。
桜井のじいさんが限界スレに書き込むのを止めるなら、
音のストリームスレで相手にしてやってもいいけど、どうする?


>>273 ：めりけん ◆MerIKeNLs6 ：2010/07/14(水) 22:35:49 ID:fm2ioZdm0
あ、あとTOEFL iBTスレと自己紹介板のスレに書き込むのもなしね。
そんだけ守れるなら、考えんでもない。

>良く見ろ、めりけん挑発、そしてスルーしているのは俺の方だ。

音のストリームは流れるようなスルーも得意。

音素が間違っていて、音のストリームが正しいとしても、

馬鹿に教わろうとする奴はいないだろｗｗｗ

大学受験に正しい勉強法だとしても、帝京大生に教えてもらわないのと同じように。

仮に、科学的に正しい理論でも、馬鹿が語ればクソ理論。

道具っていうのは、何があるかが重要なのではなくて、どう使うかが重要。

>>664
>>665
負け犬の遠吠え www

英語板の死神じじいに狙われたスレは
全て廃墟になるようだなw
朝鮮人が嫌われる訳がじじいの行動で
良くわかるw

↓要するに、こういう問題状況だろ？

○桜井＝帝京大生
「ドラゴン桜に書いてあることをやることが、東大合格への最短ルート。
もっと多くの受験生にドラゴン桜の存在を知ってもらいたい。
俺は、ドラゴン桜の理論を広めるために書き込みつづける。」

○めりけん＝東大生
「ドラゴン桜なんて漫画でしょｗそんなもんに夢中になってないで、
問題集やって模試うけてしっかり勉強してれば受かるよ。」

見事なほどの清掃っぷりだな、じじいｗ
見てて気持ちいいわｗ

>音素が間違っていて、音のストリームが正しいとしても、

だから、実践者と成功者が急増している。

>見てて気持ちいいわｗ

2chで始めて誉められたわｗｗｗ

まあ理論より実践だよ
そして発音を聞く限り桜井は実践できてない
そう言ったら、名監督が必ずしも名選手ではないとの反論が来るが、
実績数値出せないんだから名監督でもない

>英語板の死神じじいに狙われたスレは
>全て廃墟になるようだなw

音のストリームで限界を超えたと言う事だ。

>>675
は？

>実績数値出せないんだから名監督でもない

数多くの実践者のブログを見れば実証と同じようなものだ。

数多くの実践者のブログを教えてくれ

>音のストリームを実践しているから教えられるのだ。
あの程度で？何年やってんの？
何年も実践しててあれじゃ理論の誤りを疑うだろ

>実感できる。
そお言うのは科学的とは言いません
第一上手く発音できてると思ってるならそれこそ気のせいだから

>専門家の研究を引用させてもらえれば、それで十分だろう。
だったらデータまできっちり引用しろよ
もしくはその専門家の文献とか、どこから引用したのか提示しろ
その専門家以前にオマエが信用できない

>数多くの実践者のブログを見れば実証と同じようなものだ。

一部書きで紹介している。


http://www.eikaiwanopl.jp/shop/otherfiles/monitors.html

>>実感できる。
>そお言うのは科学的とは言いません
>第一上手く発音できてると思ってるならそれこそ気のせいだから

音素ベースならその実感さえ何もない。

その程度で成功者？ｗｗ

おまえと同じ底辺じゃねーの？ｗｗｗ

>その程度で成功者？ｗｗ

音素ベースよりははるかにマシだ。

ブログの方、さっと見ても「まだまだついていけない」「まだレッスン１回目」みたいなあまり効果のない
記事が目に付いたんだけど、もっと「桜井さんのおかげでとうとうTOEIC900突破、英検１級取得」みたいなの
大量にないの？そういうのが教育者としての実績だと思うが

桜井は放置しろっつってんのに、
どうせまたわざとやってるんだろうな〜
まあ仕方がない。こっちはこっちで勝手にやるか。

もうここは破棄した方がいいんじゃないですかね
桜井だけでも相当の書き込みでどうせレス探すのもめんどうだし
まあ多分あと数日で落ちますけど

>「桜井さんのおかげでとうとうTOEIC900突破、英検１級取得」みたいなの
>大量にないの？そういうのが

おれはTOEIC900突破したような人にも英会話を教えている。
そんなの満点取ってどうなるのだ。

俺は英語を話すことを教えている。
つまり話す、聞く、覚えるだ。

>そういうのが教育者としての実績だと思うが

俺は英語を話せる人を増やしている。

違う
底辺レヴェルを超上級レヴェルに持ち上げるのが教育者として優秀
もともとTOEIC900超えてたら日常会話程度は話せてしまう人もいるだろ
そんなレヴェルを教えてる時点で教育者としては優秀かわからない

>音素ベースならその実感さえ何もない。
>音素ベースよりははるかにマシだ。

小学生のような言い分
もはや何の答えにもなっていない
まぁ何を言ってもあの発音じゃ説得力ゼロだけど

>俺は英語を話すことを教えている。
>つまり話す、聞く、覚えるだ。

と、偉そうなコトをいっても、やってるのは例文暗記に毛が生えたようなコトｗ

>もともとTOEIC900超えてたら日常会話程度は話せてしまう人もいるだろ

お前は常識も知らん。
TOEIC満点で話せないヤツや多い。

英語を話す方が何十倍も難しい。

俺はそのような人に教えている。

違う
英語が話せるようになったかどうかならお前の紹介したブログに「まだまだ」みたいな記述が
あるんだから確実に話せるようになってない。「話せるようになりました！」と書いてあっても胡散臭いんだから。
話せたかどうかなんて基準が不明瞭だし
だから、TOEIC900超えたかどうかとしてやった。しかしお前に習うとTOEIC900すら越えれないようだな

>>690
同意
こいつのレッスン最悪だった
こんなので話せるようになるわけがない
TOEICも本人が320じゃあ、生徒が900超えるわけがない

おいこら桜井反論しろや遅いぞ糞が
１分以内に反応しろや

はい、無反応の桜井の負けｗ

発音の話するなら、逐一音声ファイルをUPしてくれ。
できればyoutubeがいい。映像はなくていいから。

桜井氏へ
私はあなたがめりけんさんを正当に客観的に議論により論破できればあなたの教材なりレッスン申し込んでもよいと考えている
つまり、あなたがここに書き込んだらその時点でめりけんさんは議論しないのでビジネスチャンスを一つ逃してることになる

成功者のレベルが低すぎ
何より主唱者のレベルが低すぎｗｗｗ

主唱者TOEIC３２０ってｗｗｗｗｗ
中学生でも超えそうｗｗ

じじいのくせに結構遅くまで起きているのか不健康だな
規則正しい生活しないと死ぬぞ
まぁ人間何時死ぬかわからないけどじじいの場合は
今すぐにでも死ぬ確率が高いから
幾ら優秀でもじじいのレッスンは遠慮したい
レッスン中に死なれたら困るから

>つまり、あなたがここに書き込んだらその時点でめりけんさんは
>議論しないのでビジネスチャンスを一つ逃してることになる

メリケンには彼なりの理論や考えは何もない。
音のストリームを承服できないと言っておきながら
古色蒼然の音素ベースの調音音声学の本を勧めてきた。

メリケン自身の基本的な考えや手法は何も無いのが分かった。
残念な事に音のストリーム理論の科学性や正当性すら理解できない。
もちろん自分の信ずる理論もない。

めりけんを論破するのは永遠に無理。
俺が論破すべきものがないのだから。

>メリケンには彼なりの理論や考えは何もない。

めりけんは英語本をたくさん買い、たくさん勉強してだけ。
それが正しいと思っている。

だからスレタイにある、日本人の限界を目指すのは永遠に無理。

Name: cherry 会社員。元こども＆初級者英会話講師。 TOEIC895。
ずっと中級レベルのままの英語力で停滞しています。
音のストリームで学ぶ成長日記です☆

桜井先生から、スピード＆文頭のアドバイスと、
あとズバリ自分の今の問題点を言っていただきました。

それは、
「知っていることが使えない」ということです。
知っていることはたくさんあるけれど、
現実的にいうと躊躇してしまう。

そうなのです！！知っているから使える、というわけではないのです。
使えますが、時間が掛かります。
会話って、その場のとっさの反射的なものなので、
それをただ何て言うんだっけ？と探していているようでは、
結局全く話せないのと同じなんです。

これほどまでに明確に指摘していただいたのは初めてです。

自分では、分かっていたのですが、
私くらいの中級レベルになると、誰も指摘してはくれません。
いざとなれば話せる、けれど、普通の会話の、その時に出したいときには出てこない。

TOEIC高得点者は、英語の知識は身に付けていますが、
実際の使える能力があるかは、差があります。

音のストリームで、この中級者の問題点を克服できれば、
活路を見出せればいいなぁと思います。

元こども＆初級者英会話講師。 TOEIC895。

TOEIC高得点者は、英語の知識は身に付けていますが、
実際の使える能力があるかは、差があります。

音のストリームで、この中級者の問題点を克服できれば、
活路を見出せればいいなぁと思います。

めざせ☆Intermediateからの脱出
音のストリームで｢通じる｣英会話力の習得をめざします。
中級者レベルから、どうやってそれ以上に進めるか楽しみです。

>もっと「桜井さんのおかげでとうとうTOEIC900突破、英検１級取得」
>みたいなの 大量にないの？そういうのが教育者としての実績だと思うが

元こども＆初級者英会話講師。 TOEIC895。

TOEIC高得点者は、英語の知識は身に付けていますが、
実際の使える能力があるかは、差があります。

音のストリームで、この中級者の問題点を克服できれば、
活路を見出せればいいなぁと思います。

>だから、TOEIC900超えたかどうかとしてやった。

通訳ガイド試験に合格してやつらはビジネス通訳ではまったく使いものにならない。
だから実際もビジネス通訳の方が通訳ガイド試験に合格者よりレベルは
何倍も高い。

めりけんの学歴は表記通りなら、おれよりもかなり高い事になる。
しかし、残念な事に英語理論、音声科学、英語教育手法に関しては
めりけんは俺よりはかなり低い。

アメリカにPHD持っていてフリーターをやったり、マックで働いている
やつはかなりいる。

英語教育で言えば、学歴や資格は大したものではない。
実績だけが物を言う世界だ。

>実績だけが物を言う世界だ。

だから、俺はスカイプで直接教える方法をとっている。
教える方も、教わる方もすぐにフィードバックが取れるからだ。
教え方の上手い、下手がすぐ分かるからだ。

幾ら優秀でもじじいのレッスンは遠慮したい
レッスン中に死なれたら困るから

>幾ら優秀でもじじいのレッスンは遠慮したい

俺はスジの悪い生徒は最初から取らない。
学習意欲に欠けるからだ。
安易な方法ばかり模索し、上達しない理由を教える側に求める。

お前の場合にはいくら金を積まれても、教える事はできないので
悪しからず。

>お前の場合にはいくら金を積まれても、教える事はできないので
>悪しからず。

俺が現在欲しいの金ではなく、実績を積み上げたいだけだ。

次スレを立てたので、続きはこちらでおねがいします。

日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚ その4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/
【したらば出張所】日本人の限界を目指すｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680735/

まあ、戦う前から、「相手は一見して弱いので俺の勝ち」とかいうやつはたいてい詐欺業者に多い
桜井も詐欺業者なんだろうな
桜井の書き込みコピーして貯めてるのでそのうちレッスン生とかに流そうと思う

じじいの話し相手になってやるのに何でこっちが金を払わなならんのじゃ
逆だろじじい、お前が払え

>>711
>俺が現在欲しいの金ではなく、実績を積み上げたいだけだ。
お前、自分に実績がないのを認めてるじゃないか

(>>707,708,710,711 )のように
音のストリームといった発音関係の理論をしつこく書き込んでいるのは桜井という英語版でも有名な荒らしです。
以下のURLを参考にし、二度と相手にしないでください。レスなど絶対に返さないでください。
知っていて相手にしたならば、あなたも荒らしです。
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/m/d/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%81%B5%E4%B8%89%E2%97%86aRZpjQmYwQ?guid=on

>以下のURLを参考にし、二度と相手にしないでください。レスなど絶対に返さないでください。

了解。
音のストリームはスルーですね。

音のストリーム負けるな。

桜井のカキコをあぼーんする通称「汚物フィルター」

説明
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

ダウンロード
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=16

さすが、音のストリーム強し。
結局はフィルターを使用。

なぜ最初からフィルターを使わないのか大きな疑問。

gooブログはじめました！
写真付きで日記や趣味を書くならgooブログ
http://blog.goo.ne.jp/sawadii2010

エリックの初級英会話勉強方法日記
http://english0624.blog18.fc2.com/blog-entry-61.html

kitchen.to - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/shino/

Hogefoobar's Blog
WordPress.com weblog -「音のストリーム」の実践経過を公開
http://eslsoundstream.wordpress.com/

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　め　り　け　ん！　め　り　け　ん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>721

音のストリームの効果は驚くばかりですね。
科学的な方法であるというのは本当だったのですね。

脱帽です。

音のストリームは２ｃｈで最強と思っていました。
しかし、実は最強の英語学習法だったのですね。

メリケンから完全にスルー
桜井涙目 www

音のストリームは朝鮮人で最強と思っていました。
しかし、実は最強の桜井恵三だったのですね。

音のストリームの火病は驚くばかりですね。
科学的な方法であるというのは本当だったのですね。

脱糞です。

>>723
この自演はヒドイ

屁音には音素がならんでいません。
つまり音素を取り出す事ができず、分類もできません。

音の連続的な変化が屁音声そのもののです。
桜井恵三は屁の音のストリームの動的変化を感じて認識しております。
フォルマントの時間的な変化が重要な影響を与えております。

だからウンコは音素を並べる事でなく、屁を連続的に変化させることです。
桜井恵三の発音は連続的に変化させた屁音なのです。

その連続的に変化させた屁を発音させるにはどうすればいいですか？

音のストリームとかえらそうに語ってるからどれほどのものかと思ったら
それによって一番効果が出てTOEIC９００いかないってどんなもんよｗ

俺とか周りの友人とか、そもそもこのスレの住人もそうだけど、
TOEICなんて990点とったことあって、TOEFLでいかに109点を取るかとかのレベルの話をしているはず。

幼稚園児向けのお遊戯理論は厨房板で普及啓発に努めろよｗ

>その連続的に変化させた音を発音させるにはどうすればいいですか？

良く使われる、脱糞で練習します。
ウンコ音が記憶にあれば、自分の屁音を聞く事が重要です。

大人になってからでも屁音のストリームは間に合いますか？

>大人になってからでも屁音のストリームは間に合いますか？

自然な脱糞を習得しますので大人子供は関係ありません。
子供は意識なしでお漏らしています。

屁音はウンコの干渉がありますから、意識して屁音のストリームを
脱糞する必要があります。

メリケンから完全にスルー
桜井涙目 www

屁音のストリームを習得するまでにどれくらいの期間が必要ですか？

>屁音のストリームを習得するまでにどれくらいの期間が必要ですか？

現在５００ｃｃ浣腸を使い習得練習をしています。
人により違いますが、大体１ヵ月から３ヵ月くらいです。

かなり下痢便の発音に近くなります。

>人により違いますが、大体１ヵ月から３ヵ月くらいです。

もちろんスカトロのレッスンをした場合です。
１時間のレッスンにすると、５回から１８回くらいのレッスンです。

>現在５００ｃｃ浣腸を使い習得練習をしています。

便器に使われる表現が多くあります。
現在メルマガで１年、５０回にわたり浣腸しています。

脱糞し易い排便であれば、何でも構いません。

２８歳童貞ですけど屁音のストリームを習得できますか？

>>740
>習得できますか？

今すぐ私桜井恵三の自宅に来て下さい。
スームズなジェルをあなたの菊門に塗布して差し上げます。
その後、ご満足できるまでカマりますから
あなたの望みは適えられます。

スカトロのレッスンとは具体的になにをするのですか？
僕は脱糞力があまりよくないのですが下痢しますか？

>スカトロのレッスンとは具体的になにをするのですか？

脱糞音の矯正をします。
どうすれば屁音のストリームになるかを説明します。

>僕は脱糞力があまりよくないのですが下痢しますか？

そのために繰り返し脱糞します。最初は５００ｃｃ浣腸しか練習しません。
脱糞し易い、漏らし易い屁発音を習得します。

屁ばっかしてると、玉に糞もブビブバでそうｗ

レッスン中に出る糞の始末はどの様にするのでしょうか?

>>745
>レッスン中に出る糞の始末はどの様にするのでしょうか?

当たり前ですが私桜井恵三が残さず食しますので
ご心配なさらず安心して脱糞してください。

(>>722->>745)のように
音のストリームといった発音関係の理論をしつこく書き込んでいるのは桜井という英語版でも有名な荒らしです。
以下のURLを参考にし、二度と相手にしないでください。レスなど絶対に返さないでください。
知っていて相手にしたならば、あなたも荒らしです。
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/m/d/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%81%B5%E4%B8%89%E2%97%86aRZpjQmYwQ?guid=on

屁音のストリームの下痢は驚くばかりですね。
科学的な方法であるというのは本当だったのですね。

脱糞です。

とうとう桜井はスカトロに目覚めてしまったかｗｗ

音の屁トリームは驚くような効果がある。
それに関しては、スカトロモニターの大便を観てくれ。

めりけんさんのスレが変態たちの手によって。。ｏｒｚ

いいぞいいぞ、その調子でもっとバカを晒せｗ

そしたらもっと音のストリームが有名になる。
がんばれ！！！

で、桜井はTOEIC何点なの？TOEFLは？

３２０らしい
３２０に教わって９００こえるわけがない

桜井は池沼だからな…ｗｗ

そしたらもっと音の屁トリームが有名になる。
がんばれ！！！

■今週の例文
281 I’ll buy you lunch.
282 Let me try this video game.
283 How do you spell your last name?
284 I’m sure he’ll pass the exam.
285 May I use the bathroom?
286 Drive your dreams.
287 I’m glad you could come.
288 Where are you from?
289 Quit bugging me.
290 Are you listening to me?

■英語サンプル音声（注：この音声は配信から１週間しかダウンロードできません。）
米人男性音声： http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a281-290.mp3
米人女性音声：　http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/f281-290.mp3
桜井恵三の音声：http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j281-290.mp3

>>758
めりけんさんもこれ読んで音声をうｐってくれ！

>めりけんさんもこれ読んで音声をうｐってくれ！

在米12年目、米国の州立大学で学士号(心理学専攻)と修士号(カウンセリング心理学専攻)を取得した
そのすばらしい英語を聞かせてください。

桜井恵三の在米生活は５年、しかも州立大の学士号（マーケティンブ）だけです。

性欲に負けてまためり二-をしてしまった･･････

マーケティンブw

俺もﾒﾘﾆｰしてるぜ

皆でﾒﾘﾆｰしようぜ

　　　　　　＿＿＿　 　　＿
　　　　 ／::::::::::::::::::＼／／＿＿＿
　　　∠::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::::::::::::／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::ハ::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::;;l /:::/:::::/ |::/　::::::ﾊ::::::::::::::: :::|
　|:::::::::::::::ノ/／/／　l/　　∨ レ' ＼::::::::|
　|::::::::::::::|ｉ!ｉ!ｉ!ｉ!ｉ!ｉｉ!ｉ!ｉ!!,,,　　ｉ!ｉ!ｉ!ｉ!ｉｉ!ｉ!ｉ!|:::::::|
　|::::::::::::::| ＿＿＿＿ｉ!ｉ　ｉ!ｉｉ＿＿＿　|::::::|
　|::::/⌒l:|　　о　　　　 l　　о　　　 |:|l::::|
　|::（ ６ |:| ￣￣￣￣　　＼￣￣￣　|:| |::|
　|::::ヾ　|:|　　　　J　　　　 ＼ 　 　 　|:| |::|
　|::::::::し|:|　　　　　　　　　＿＼ 　 　|:|/:::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::|＼　　　 ＿＿＿＿＿　　|:::::::::|　＜　おまえら・・馬鹿かっ……！
　|:::::::::::::|　 ＼　　 ￣￣￣￣￣　 /:::::::::|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::::| 　　＼　　J　　≡≡　 /::::::::::|
　 |:::::::::::::|　　 　＼　　　　　　　 /|::::::::::|
　 ||:::::::::::|　　　　　＼　　　　　 /　|:::::::::|
　　|::::::::|　　　　　　　＼　　　 / 　 |::::::::|
　　|:::::::|　　　　　　　　 ｀ー- ′ 　 |::::::|
　　 ;;||||　　　　　　　　　　　　　　　 |||;;

次スレに移動しようぜ

日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚ その4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/

The arrests of suspected al-Qaeda supporters
in Europe this week illustrate the evolving challenge
authorities face in identifying and keeping watch over terror
suspects, as radicals from increasingly disparate backgrounds gather
in smaller, overlapping cells.
上の文の和訳をAとBの二通りやりました。それぞれ１０点満点で採点して下さい。宜しくお願いします。
A.
今週のヨーロッパにおけるアルカイーダ支持者と疑われている容疑者の逮捕は、
切迫した状況を背景に過激派がより小規模で共通点を重ね持つグループに集結するに伴い、
当局が直面しているテロ容疑者を特定して監視することの困難が増大していることを表している。

B.
今週のヨーロッパでのアルカイダ支援容疑者の逮捕は、共通点を持たない
背景を持つ過激派が、小規模の交流あるグループ群に所属していくにつれ、
テロ容疑者を識別し監視するという当局が直面している行為が困難に
ふれていることを例証している。

次スレに移動しようぜ

日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚ その4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/

重複スレです。下に移動してください。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272593251/l50

>>765
日本語としては「ひちねん」が正しいが、レッドブックの「ななねん」も間違いではない
ただ朝鮮人や関西人が良く使う「しちねん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように

セックス