削除議論板雑談＆質問スレ12

1 ：：04/07/27 23:24 HOST:200.48.218.178

2 ：：04/07/27 23:25 HOST:200.48.218.178

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
削除人相談室7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/

※運営系板一覧
削除要請板　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論板　http://qb5.2ch.net/sakud/
運用情報板　http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報　http://qb5.2ch.net/sec2ch/
２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/

批判要望板　http://ex5.2ch.net/accuse/

3 ：：04/07/27 23:25 HOST:200.48.218.178

主な関連スレ

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方はこちら。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/
↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド6☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086712075/
★ボランティアさんと一緒★part22.2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085690712/

↓その他
ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

4 ：Mr.名無さん：04/07/28 00:27 HOST:gw.zakzak.co.jp

独身男性板に立てたスレが突然スレストされました
荒れていたわけでもなく、誹謗中傷も特に無かったと思います
一ヶ月前から続いてるスレなのですが、あまりにも突然なので
理由が知りたいです。よろしくおねがいます。

西武池袋線スレッド西武池袋線
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087818852/

5 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/07/28 00:37 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>4
＞４．投稿目的による削除対象
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの
として依頼がでてますよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063520926/337

6 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/07/28 00:39 HOST:P219108005059.ppp.prin.ne.jp

>>4
独身男性板の削除議論スレッドを立てて、削除人をお呼び出しして下さい。

＃　削除された理由はなんとなく見当が付きますが。

7 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/07/28 00:43 HOST:P219108005059.ppp.prin.ne.jp

＊おおっと＊

8 ：　：04/07/28 07:52 HOST:pl029.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp

名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE　は　まいそう　されました。

9 ：錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU ：04/07/29 09:53 HOST:proxy121.docomo.ne.jp

ささやき

10 ：名無し酸：04/07/29 09:56 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net

えいしょう

11 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/07/29 11:59 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

いのり

12 ：削除屋＠小太郎 ★：04/07/29 19:45 ID:???

小林稔侍！

13 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/07/29 19:52 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

キケロ星人のジョー（分かんないかなぁ）

14 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/07/29 20:26 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ふるいなー

15 ：あのん：04/07/29 22:29 HOST:FLH1Aaz027.stm.mesh.ad.jp

名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE　は、灰になった。

16 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/07/30 00:27 HOST:P219108004168.ppp.prin.ne.jp

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜灰
　　　　　　　┷┷┷

17 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/07/30 07:34 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

灰→ＫＡＤＲＴＯ→ＬＯＳＴ→某石→灰・・・

18 ：('A`)：04/07/30 16:12 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

出会い系関連についての質問です
異性との出会いを求める投稿はどれくらいまで禁止されているのでしょうか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089035085/675　【喪男】('A`)のメル友募集スレ【喪女】その2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090951075/159　彼氏になってくれる喪男募集！109　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090327180/195　【】どうせ私は３０女　結婚してよ【】　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090752713/97　モテない男を恋人にしたい女性募集スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090664912/73　セックスフレンズ募集スレ

上記のスレッドは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162367/423-428
において、削除理由「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」（LR：女性の書き込みはアドバイススレのみ）
で処理をしてもらったのですが、上記の５つスレッドのうちいくつかは
ローカルルールに頼らずとも２ｃｈ全域で禁止されてそうな気がします

また、モテない男性板、という板名とその住人の性質を鑑みた場合、
女性のメールアドレスやメッセンジャーなどの２ｃｈ掲示板以外の通信手段
を入手しようとする投稿のすべてが出会い系的な色合いをおびてしまうという
特殊事情があります

モテない男性板への女性の投稿、及び、女性の投稿を求める・誘導する投稿
を減らしたいという立場からの質問です

19 ：名無しの妙心：04/07/30 16:58 HOST:200.48.218.178

笑えるな。
お前だって○○だ、といういちゃもんは、何一つ君自身が○○である事を
否定するものにはならないというのに。やはり頭を使えない人間は
頭を使えないから馬鹿と呼ばれることになるのだろう。うむうむ。

というわけで、俺の事も馬鹿と呼んでくれて構わんよ。

>>18
話し合ってローカルルールにでも

・異性との出会いを求める投稿は禁止です

と入れればいいんじゃないかと思う。

20 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/07/30 17:02 HOST:P219108001174.ppp.prin.ne.jp

お前だって童貞だ、といういちゃもんは、何一つ君自身が童貞である事を
否定するものにはならないというのに。やはりチン（以下超略

21 ：名無しの妙心：04/07/30 17:19 HOST:200.48.218.178

>>20
しかし童貞と素人童貞と非童貞の間には伯林の壁が（ryryryryryryryryry略ゥッ！

22 ：あのん：04/07/30 20:00 HOST:FLH1Aan167.stm.mesh.ad.jp

>>16
くそう、狙ってやがったな。

23 ：削除屋＠小太郎 ★：04/07/30 20:25 ID:???

>>18
たぶん、すごい禁止なんじゃないかなあ。

24 ：('A`)：04/07/30 21:06 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

>>19
＞話し合ってローカルルールにでも
＞・異性との出会いを求める投稿は禁止です
＞と入れればいいんじゃないかと思う。
突発ＯＦＦ板ではＬＲで明記してますね

＞恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

ＬＲで明記しなければ「異性との出会いを求める投稿」は
板内で禁止できないのでしょうか？
需要を考えたら禁止を明記したＬＲが住人内の議論で通るか通らないか
はわからないのでこっちで質問したというのもあります

>>23
有権解釈かＬＲによらない過去の削除実例があると
助かるんですけど

25 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/07/30 22:49 HOST:P219108003179.ppp.prin.ne.jp

「小規模OFF」扱いとか、かなぁ。
「ネット上で示し合わせて合う」ってことだから。……厳しいでしょうかね。

26 ：('A`)：04/07/30 23:22 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

出会いを求める投稿のうち特にメールアドレスやメッセンジャーを求める投稿を
有権解釈集の用件整理４．投稿目的による削除対象のうち

レス・発言に関しての
A：削除の要件二の４．排他的馴れ合い

で全て削除対象として扱ってもらえないでしょうか
この「排他的馴れ合い」はおそらく掲示板利用者同士による
排他的馴れ合いを指すのでしょうが、
メールによる交信が「排他的馴れ合い」なので、それを
求めるレスも「排他的馴れ合い」と解釈していただけないでしょうか

ただこの場合B：Aに対し削除しない要件「投稿者の自己責任が明らか」
がひっかかってしまうんですが

27 ： ◆JirlIgjZQg ：04/07/31 00:33 HOST:ntceast006049.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp

>>18
性がからむスレであれば、有権解釈集GL7の項に禁止の旨の記述が
ありますが、これには該当しないんでしょうか？

あと、僕が削除依頼やっている板でもたまにメッセで友達作ろうどうのこうの
というスレが何度か立ちましたが、GL5の
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
重要視するもの」
の部分を引用して依頼すると、概ね削除か停止になりました。

28 ：('A`)：04/07/31 00:53 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

>>27
セフレ募集に関してはＧＬ７、エロ・下品が使えるんですね。完全に見落としてました

「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」についてですが
モテない男性板は雑談系板なので『B：Aに対し削除削除しない要件』が発生しているんです

『C：Bに対し削除する要件』―「明らかに板の趣旨と異なる」かというと
「モテない」ならやってもいいかというような解釈もあるかもしれないし

>>27さんの依頼を出す板は雑談系でしょうか？

29 ：彷徨い人：04/07/31 01:05 HOST:dae6549e.speednet.ne.jp

あのぉ、最近になって出入りし始めた素人がでしゃばるのもナンですが、
現在の削除依頼って、長期未処理になって、未処理報告スレにまとめを
報告されてから初めて考慮されるって感じなんですか？

という事は、未処理報告のまとめがアップされない板はいつまでたっても
未処理のまま？　まとめるボランティアがないと放置されちゃうんですか？

というか、こういう質問はここでいいんでしょうか？
教えてちゃんですいません。案内通りに依頼したとしても
実際はなんか複雑そうだなぁという事がスレ一覧を眺めて初めて
見えてきたわけですが…素人にはちょっとわかりづらいです。

30 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/07/31 01:14 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>29さん、
＞未処理報告スレにまとめを報告されてから初めて考慮されるって感じなんですか？
　いいえ、そんなことないですよ。

31 ：：04/07/31 01:16 HOST:fix080.bbbn.jp

test

32 ：彷徨い人：04/07/31 01:22 HOST:dae6549e.speednet.ne.jp

>>30
プハーさん、お答えありがとうございます。

未処理報告スレの内容を見ていたら、ずいぶんいっぱいあるみたいだったので、
削除依頼を出して検討されるまでにどのくらいの時間がかかるのかなぁと
ちょっと不安に思ったんです。あっという間に一週間経っちゃいそうで。

33 ： ◆JirlIgjZQg ：04/07/31 01:27 HOST:ntceast006049.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp

>>28
失礼しました。専門系です。

34 ：('A`)：04/07/31 01:37 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

有権解釈集７．エロ・下品を調べてたんですが
要件の整理７．エロ・下品にちょっと分からない所があります

「セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ（ひろゆき）」

は２ちゃんねる及びピンクＢＢＳで有効ですが、要件の整理では

B：Aに対し削除しない要件｜C：Bに対し削除する要件
ピンクBBSである　　　　　　｜セフレ募集又はその関連である（管理人裁定）

とありピンクBBS以外の「セフレ募集又はその関連である」がわからなくなってます。
見方がまちがっているだけでしょうか？

35 ：オーバーナイト陝西省：04/07/31 02:44 HOST:p029.net220148072.tnc.ne.jp

＞「セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ（ひろゆき）」
＞
＞は２ちゃんねる及びピンクＢＢＳで有効ですが、

これがそのまんまだと思います。

36 ：オーバーナイト陝西省：04/07/31 02:56 HOST:p029.net220148072.tnc.ne.jp

ああ、ちょうどいいページがあった。

「要件の整理（試論）」の見方について
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/yoken_m.html

＃どうでもいいけど、
　この有権解釈集サイトの内容は確かに２ちゃんねるの削除ガイドラインについてですが、
　この有権解釈集サイト自体は２ちゃんねるじゃないです･･･

37 ：　：04/07/31 09:07 HOST:p297c97.t032ah00.ap.so-net.ne.jp

時計坂さんお疲れ様です。
停止向けの物というのは、これまで処理して頂いた時同様に
誰かにお願いスレにあがる物という事でしたでしょうか？

38 ：名無しさんの助言：04/07/31 09:20 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>34
＞「セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ（ひろゆき）」

つまり、たとえピンクＢＢＳであろうと、２ｃｈ全域で「セフレ関連は出会い系サイトへ」と見るのが
正しいのではないかと思います。

39 ：時計坂の削除屋 ★：04/07/31 10:38 ID:???

>>37
はい、そうです。
昨日で試験が終わって、今日から夏休みに入ったので、
報告できますよ。

40 ：　：04/07/31 10:47 HOST:pdf75ce.t032ah00.ap.so-net.ne.jp

>>39
回答どうもありがとうございました。

41 ：不思議の国の案内人 ★：04/07/31 11:48 ID:???

>>34
「2ch（BBSPINK含め）それ関係の募集は一切ダメ」ですよ。
読み間違えているように思うので、関連レスを再掲、、、

2 名前：名無し投稿日： 01/11/15 01:09 ID:h2Xglsb7
　セフレ募集スレ・関連オフ企画スレが01/11/14付で
　一括でレスストされています。
　
　が、その後も雨後の竹の子の如く新スレが立っています。
　
　過激な恋愛板でのセフレ募集スレッドは、
　今後も削除対象とされるのでしょうか。〔後略〕

8 名前： sakujyoya ★ 投稿日： 01/11/15 02:21 ID:???
　言っちゃっていいのかな？
　いいよな。多分。
　ひろゆきさん曰く、えっちねた板含めて
　別のサイトでやってくださいってことで、、、
　だそうです。
　2chでそれ関係の募集はダメっちゅうことで。

10 名前：名無し投稿日： 01/11/15 02:24 ID:h2Xglsb7
　>>8
　早速のレスありがとうございます。
　
　「別のサイト」という事は、BBSPINKはOKなのでしょうか。
　それとも、BBSPINK鯖ごと再編成予定という事ですか？
　
　若しくは……「出会い系サイトへ行け？」

15 名前： sakujyoya ★ 投稿日： 01/11/15 02:43 ID:???
　>若しくは……「出会い系サイトへ行け？」
　正解

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1005/10057/1005753957.html　の１～１５

>>36の有意解釈？サイトは逆にわかり辛かったです。
まず原文をお勧めします。

42 ：　：04/07/31 12:30 HOST:p297f04.t032ah00.ap.so-net.ne.jp

一言抜けてました・・
>>39
よろしくお願いします。

43 ：('A`)：04/07/31 12:32 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

>>41
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1005/10057/1005753957.html
は全部目を通しました

このスレが「過激な恋愛板」であったため「友達募集スレ」の
削除が実質の「セフレ募集スレ」削除であり、「メル友募集スレ」
の削除ではない、かがわからないのです

『それ関係』というのは「メル友募集スレ」のようなもっともソフト
なものを含めて解釈してよいのでしょうか？

44 ：不思議の国の案内人 ★：04/07/31 12:36 ID:???

>>43
「出会い系サイトへ行ってくれ」
出会い系サイトはセフレ募集だけではないと思いますが。。。。

「２ちゃんねるは個人が個人を募集するための掲示板ではない」
という基準で判断するものだと私は理解しています。

※実際の削除の判断は、削除依頼後にそのスレを見て
　削除人さんが行いますので、具体例はお答えできませんです。

45 ：('A`)：04/07/31 12:45 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

>>44
＞「２ちゃんねるは個人が個人を募集するための掲示板ではない」
＞という基準で判断するものだと私は理解しています。

わかりました。ちなみに削除依頼を出すときに
ここの議論を参照してもかまわないでしょうか？？

46 ：：04/07/31 13:27 HOST:pl1248.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp

喪板の出会いスレは自虐ネタでやってるからいいんじゃないの？
実際に出会えちゃった奴がいたら削除することにしてさ。

47 ：不思議の国の案内人 ★：04/07/31 15:49 ID:???

>>45
削除ガイドラインからの依頼理由提示に留められた方が良いかと思います。

実際の削除依頼で、スレッドを読んだ削除人さんが判断された結果が全て、
と思っていただいた方がいいです。

48 ：船スポ住人：04/07/31 18:07 HOST:p9195-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp

新板の削除整理スレッドが欲しいのですがここでお願いしてもいいのですか？

49 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/07/31 18:12 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>48さん、フォームからポストしてみてだめだったらしばらく待つしかないのかな。

50 ：：04/07/31 18:35 HOST:ZD129029.ppp.dion.ne.jp

もうbbsmenuに載っているから大丈夫なはず。

51 ：('A`)：04/07/31 21:28 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

一連の「彼氏募集スレ（彼女募集スレ）」の削除はモテない男性板で認められているとされる
「アドバイス」にかかわらず有権解釈集のＧＬ７．エロ・下品

セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ（ひろゆき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a07_01.html#04

で削除されたんでしょうか

住民がなかなか理解してくれないようでついさっき削除された募集スレ
の継続スレがまた立ってしまいました

対象住民に告知するか、頻繁に立つようであれば議論中のＬＲに
入れるかするかもしれないのでご意見をお願いします

また、『関連スレ』はもっともソフトなラインと考えられる『メル友募集スレ』も入るか、
お考え賜りたく存じます

52 ：('A`)：04/07/31 21:29 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

すいません
上のは誤爆です
もうしわけありません

53 ：　：04/08/01 18:50 HOST:z136.219-121-76.ppp.wakwak.ne.jp

PINKBBSの即死判定が緩くなっているんで、
削除人さんには厳しめのスレ削除を頼みたいな。
即死判定緩和以降、スレ削除依頼が急増してきた。

54 ：あ：04/08/01 19:22 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

催促しちゃったので後回しです

55 ：　：04/08/01 21:00 HOST:z136.219-121-76.ppp.wakwak.ne.jp

>>54
自分の事？催促なんてしないぞな。
重要削除じゃなければ、削除なんて削除人の気が向いたときにやればいいんだよ。
自慰行為と一緒で、毎日するのが好きならすればいいし
溜めるに溜めて、一気にするのが好きならそうすればいいし。
それも削除人の個性だしね。
2chの削除依頼で人生が変わる人はそんなに居ないっしょ。(除く、個人情報)

一気に大量削除するってのも快感だろうな。

56 ：名無し＠そんそん：04/08/01 21:05 HOST:FLH1Aah063.osk.mesh.ad.jp

議論板において該当する板のスレがないときは
勝手に立ててしまっていいんでしょうか？

57 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/01 21:12 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

よろしいんじゃないでしょか。

58 ：名無し＠そんそん：04/08/01 21:13 HOST:FLH1Aah063.osk.mesh.ad.jp

>>57
わかりました
ありがとう

59 ：あやちぃ ◆/f/MiS1YRA ：04/08/01 22:23 HOST:YahooBB220043092066.bbtec.net

こっちか？

368 名前：あやちぃ ◆/f/MiS1YRA 投稿日：04/08/01 (日) 22:20 HOST:YahooBB220043092066.bbtec.net
で、どうなのさ？http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/

382 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/08/01 (日) 22:14 ID:Kws66DyR
１３５も続いている老舗なスレを、停めたってことは、
それなりの理由を聞けるってことでしょうか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1091061044/

それとも、金でももらったのか？＞とめたあんた。

止めた事の理由を求める！

383 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/08/01 (日) 22:15 ID:Zk0GXewo
>>382
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

こちらでどうぞ

60 ：名無しさんの助言：04/08/01 22:44 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>59
まず第一に、マルチポストはやめましょう。
第二に、あちこちに書き込む前に検索しましょう。

板アドレス部から見て、おそらく↓こちらのスレに行くのが正解かと思いますが。

不倫・浮気＠2ch掲示板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051886687/

61 ：時計坂の削除屋 ★：04/08/01 23:21 ID:???

>>60
ごめんなさい…。こっちで答えてしまいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/l50

62 ：名無し：04/08/04 06:42 HOST:i036025.ap.plala.or.jp

マルチポストスレに削除依頼を出したのですが、スレに反映されません。
書き込みましたの表示は出ても、スルーされてしまいます。
削除依頼は久しぶりなので、最近のことはわかりませんが、
削除板でも自由に入れない場合があるのでしょうか。

他板で、URLを入れたレスの場合にスルーされるのと同じ現象です。
URLでスルーされてしまっては、削除依頼は出来ないのですが・・・

63 ：名無しの妙心：04/08/04 07:58 HOST:200.48.218.178

>>62
ここかな？

身に覚えがないのにRock規制にかかった人の報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085832140/

あるいは、ISPの方のアレかもしれんので、代行頼んでみるとか。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★29
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091262806/

64 ：●：04/08/04 17:54 HOST:nthkid029169.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>62
＞　La ROCA es la vida.(-_-)
ですねー。書込内容にもよると思うけど、、
>63 で誘導してくれている上側のスレで確認したほうがいいかもです。

65 ：62：04/08/04 18:58 HOST:i036025.ap.plala.or.jp

>>63-64
誘導有難うございました!!!納得。
取り敢えず、代行でお願いすることにします。

66 ：若葉まーく：04/08/04 22:16 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

あのぉ～削除人さんって、いったい何人いるんですか？
また、各サーバーによって（または削除依頼比率によって）その人員配置は
うまく分けられているのでしょうか？
削除人さんはボランティアだから強い事言えないのはわかりますが
板によって、対応の迅速さが違う気がするんですが。
例えば、現在は役割分担が無いみたいですが、例えば新規に削除人を募集して、
採用された人はまず整理板のみ携わって
長年貢献されてるベテラン削除人さんを重要板中心に動くという風に、
守備範囲を狭めるのはいかがなもんでしょうか？

67 ：月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. ：04/08/04 23:10 HOST:95.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>66
＞あのぉ～削除人さんって、いったい何人いるんですか？
いろんな情報がありますが、削除人として登録されているのは約３００人。
このうち現在も活動しているのは、約５０～１００人くらいでしょうか。

＞また、各サーバーによって（または削除依頼比率によって）その人員配置は
＞うまく分けられているのでしょうか？
＞削除人さんはボランティアだから強い事言えないのはわかりますが
＞板によって、対応の迅速さが違う気がするんですが。
削除人に担当受け持ちはありません。自分の好きなところを巡回することができます。
したがって、巡回してくる頻度が違ってくるのは当然ですし、そのこと自体は問題ではないです。
整理板では長期未処理のときに報告するスレッドがあります。上手に利用して下さい。

＞例えば、現在は役割分担が無いみたいですが、例えば新規に削除人を募集して、
＞採用された人はまず整理板のみ携わって
＞長年貢献されてるベテラン削除人さんを重要板中心に動くという風に、
＞守備範囲を狭めるのはいかがなもんでしょうか？
完全に守備範囲が固定されているわけではありませんが、
削除の頻度、普段利用している板、経験などで、住み分けの傾向みたいなものは見ることができます。
範囲を無理に狭めるより、その時にあった活動をしてもらう方がよいと思います。

削除人は、働かなければならない義務を背負っているわけではありません。
自分の好きなときに好きなところで活動してよいのです。

68 ：オカン＠Polymorphia ★：04/08/05 00:54 ID:???

>>66
67はんの言う通りや。知らんけどな。

せやからはよ寝なな。

69 ：若葉まーく：04/08/05 11:23 HOST:proxy119.docomo.ne.jp

＞67
丁寧な解説ありがとうございます(^^)
確かに削除人さんには義務は無いんでしょうけどね…
ただ現在、ほとんど活動されてない削除人さんは、任務果たせないなら
削除人の肩書きは返上してほしいですね。
そうでないと今、アクティブに活動されてる方に悪くないかなあと。
依頼が出て、処理して話が済むならいいけど
呼び出されて説明したり、なんて事が多発したりして
大変そうだなあと思うんです。
私なら面倒そうな処理は他人任せにしちゃいそうなところを
果敢に？処理されてる削除人さんには今後も
頑張ってほしいなあと思いました

70 ：あ：04/08/05 11:48 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

ただでさえ活動してる者が限られているのに、
その活動可能予備軍を減らす、なんてのは行なうはずなかろ。
別にいいじゃん。あんたが給料払ってるわけじゃないんだし。

71 ：　：04/08/05 11:48 HOST:bflets-fa-west-3-131.dsn.jp

>ただ現在、ほとんど活動されてない削除人さんは、任務果たせないなら
>削除人の肩書きは返上してほしいですね。
別に削除人の人数に上限はないわけだから気にしなけりゃいい
活動してないことに対するペナルティが発生するわけじゃなし
つか「任務」じゃないって、「気が向いた時にやってくれればいいボランティア」だもん

72 ：若葉まーく：04/08/05 13:02 HOST:proxy115.docomo.ne.jp

あのぉ、私はただ一利用者としての気持ちを言っただけです。
合ってる、間違ってるとかの問題じゃないでしょう？
なぜ、そんなに目くじらを立てるんでしょうか？

73 ：真夜中の案内人 ★：04/08/05 13:06 ID:???

>>72
こちらで同じ要望出てますので、参考になるかも。

●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50

74 ：　：04/08/05 13:10 HOST:bflets-fa-west-3-131.dsn.jp

勘違いして見当違いな不満ぶちまける人結構いるからね
それに「ただの感想」でも認識がおかしいですよ、と指摘するのは自由だし
目くじら立ててるわけでもない
少なくとも俺がこの板に書き込むのはツッコミ入れるのが楽しいからと言うのが理由の一つだし

大体>>69自体「ただの気持ち」に見えねぇよ、クダ巻いてるように見えてもおかしくねぇ
「任務果たせないなら肩書き返上して欲しい」だの「悪くないかなあ」だの

75 ：名無しの中の下の下：04/08/05 16:38 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

んだんだ。
悪いと思って返上する人もありゃ
今はダメでも、またいつか復帰するつもりでとっとく人もありゃ
好きにさせてやったらいいだろうよ。

皆が皆、同じ行動する必要性もないさ。

76 ：名無しさんの声：04/08/05 18:35 HOST:proxy132.docomo.ne.jp

転んで泣く奴は氏んで良い

77 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/06 00:13 HOST:ntmiex018135.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

tmp4はスレッド保持数が少ないんですか？
最終書き込みから半日も経ってないのにdat落ちしたんですが･･･

それとも処理されたのでしょうか？

悪≪地獄≫奈落之悪魔≪失墜≫弐悪目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1086608608/l50
dat落ち04/08/04 20:34

【酔屑】最悪なる飲酒者達の酒場その弐【莫迦】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081604743/l50
dat落ち04/08/04 22:42

★最悪総合雑談所★ver.51
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1083328207/l50
dat落ち04/08/04 23:18

78 ： ◆requiem5Tw ：04/08/06 00:22 HOST:i016199.ap.plala.or.jp

>>77
夏休みで厨が増えましたからね‥ｄａｔかもですねぇ。

79 ：名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng ：04/08/06 00:29 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

tmp4はデフォルトスレッド保持数が350（非公式推定数）じゃなかったっけかな。350->300で。
板によって差分在るけれど。

80 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/06 00:35 HOST:ntmiex018135.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>78-79
ｱｹﾞ保守しても無意味なんですかねぇ。

81 ：名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng ：04/08/06 00:40 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

age　sageはdat落ちと無関係ですから。

82 ：　：04/08/06 00:54 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

削除人って dat 落ちしたスレって削除できますか？
どこかにソースがあった気がしたんですが・・・

83 ：：04/08/06 00:55 HOST:wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp

んですねぃ

84 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/06 00:56 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

過去ログだったら重要削除対象のみ要請板の専用スレで受付けてますよ。

85 ：：04/08/06 00:56 HOST:140.50.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp

>>82
canですけど、実際には消されないことの方が多いかと。
消してもらえるのは「削除ガイドラインで重要削除対象のものだけ」ですよ。

86 ：　：04/08/06 01:00 HOST:YahooBB219209096148.bbtec.net

>>84-85
一般的なガイドライン違反では削除されないんですね
ありがとうございました

87 ：　：04/08/06 02:01 HOST:r-210-173-147-139.commufa.jp

ＧＬではエロ禁止となっていますが
Ｈビデオを評価する目的のスレもエロになるのでしょうか？

88 ：：04/08/06 02:19 HOST:wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp

内容に触れたくなるでしょうから、
最初からエロOKの板でやればよいのでわ？

89 ：：04/08/06 02:25 HOST:r-210-173-147-139.commufa.jp

>>88
なかなか解釈が難しい感じですね、削除人の判断なんでしょうね
・・ありがとうございました

90 ：卯子：04/08/06 16:55 HOST:P221119009140.ppp.prin.ne.jp

このスレの中に、好きな人がいます。
本当は何か話したいけど、見るだけにしときます。
夢を壊したくないから。

91 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/06 17:40 HOST:P219108005246.ppp.prin.ne.jp

「人の夢」と書いて「儚い」。

92 ：卯子：04/08/06 17:53 HOST:P221119009140.ppp.prin.ne.jp

儚い夢ほど見心地が良くて困ります。
場所も弁えず、変な事書いてすみませんでした。
失礼します。

93 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/06 21:29 ID:???

「夢」という字の中には「サ」「目」「タ」という字が隠れています。

94 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/06 22:04 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

来る夢来る人と書いて(ry

95 ：モーマン☆鯛。：04/08/06 22:23 HOST:ntszok017167.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

まいむまいむ

96 ：オカン＠Polymorphia ★：04/08/06 22:27 ID:???

おーかの上に　たくさんのーぺーらぺらー板でできてーいーる
ちっちゃな箱　ちっちゃな箱　みーんな同じぃ～♪

97 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/06 22:37 HOST:P219108004080.ppp.prin.ne.jp

でもまぁ、儚いからこそ美しい（と思わせてしまう）ものもあるよなぁ、と。

98 ：オカン＠Polymorphia ★：04/08/06 22:46 ID:???

せや、
綺麗な女は　家の～便所～　花を飾り　磨いてもらえる～♪
それでもやっぱり～　（
美しいけどな。
私らブスは～　駅の便所～♪

99 ：名無しさんの助言：04/08/07 09:29 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

マジレス的雑談だけど、ネット上の相手を好きになるなら、儚い夢に留めておくのが無難。
それはリアルに存在する一人の人間の、一部分を切り取ったに過ぎないもの。
画面越しでは知りえない部分を知ると、夢は夢でなくなるものですから。

でもまぁ、夢が夢でなくなることが、良い方向に向くことも稀にありますけどね。ネットで知り合って
結婚、という話もあることだし。

100 ：卯子：04/08/07 09:58 HOST:P221119003125.ppp.prin.ne.jp

アドバイスどうもありがとうございます。
好きだと言っても、一年くらい前に二度ほど話した事があるだけで、その方の文章や答の導き方に惹かれてるだけの、漠然とした淡いものです。
ですから、私は具体的な発展は望んでいません。
昨日はなんとなく、言葉にしてみたくて書き込んでしまいましたが、今後行動を起こすつもりはないです。
実は、その方の性別すらよく知らないのですが、たまに見かけて元気そうだと、こちらも嬉しくなります。
なんだか、場違いな恥ずかしい書き込みをしてしまってごめんなさい。
皆さんもどうか、暑さに負けず頑張ってくださいね。
では。

101 ：萩原削太郎：04/08/07 20:16 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

雨に濡れたセーラー服は、えちぃなぁ……。

102 ：　：04/08/09 11:35 HOST:i211014.ppp.asahi-net.or.jp

2chの削除GLをはじめとする基本ルールと、板の自治スレ内での議論は、
どちらが優先されるべきでしょうか？

具体的には女向ゲーム一般板の話なんですが…
「女向けを想定して作られたゲームについて語る」ために他のゲーム板から
半年前に分割された板ですが、今はドラクエスレやネタ雑談スレ、
荒らしの叩き用スレが乱立しています。
削除依頼が出されると途端に、荒らしが来て「あれは板に関係するスレだから
削除対象にはならない」と言い張り、削除人さんは「話し合いが終わるまで放置」
と言われていますが、議論スレでも荒らしは上の一点張りで、自治側がガイドライン
や板の区別について説明しもて、話し合いはまったく進みません。
スレ乱立荒らしが違反でないと言い張る限り、2chの削除GLに違反していても、
削除されないものなのでしょうか？

103 ：名無しの妙心：04/08/09 11:39 HOST:200.48.218.178

>>102
削除ガイドラインです。

あー、そういう場合は、話のできる人でちゃっちゃっと話をまとめた方がいい。
もちろん、その線引きを誤ると色々めんどい事になるけども。

ちょっと具体的にどういう感じなのか、現場のURLもらえないかな？

104 ：　：04/08/09 11:49 HOST:i211014.ppp.asahi-net.or.jp

>103

女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/
ggirl：ガールズゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/

こちらです。

105 ：名無しの妙心：04/08/09 12:02 HOST:ntkgwa017221.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

あー、なるほど。

ぱっと見ではあるが、乱立という程乱立してないんじゃないかと。
見た感じノイズ程度にしか混じってないように見えますし、
ノイズに耐えられない人は2ちゃんの利用そのものに不向きですよ。

まあ、ちょっと厳しいことを言いましたが、ここからは具体的な対処法について、
こうすればいいんじゃないかと個人的に思う所を少々。

二つのスレぐらい一時的に許容しても構わないと、個人的には思います。
特にワンピースの方は話題も無いようですし、保守ばかりのスレになってから、
改めて投稿目的で削除依頼すればいいと思います。

ついでに、ドラクエⅤ外伝スレに関しては、乱立するようならその時に
既存ゲームの女性向けゲーム化総合スレでも立てて取りまとめる事を
条件にしたりして、譲歩しておいた方がいいと思いますよ。
こっちもさしてﾈﾀなさそうだし、後々投稿目的で削除依頼できると思いますし。

ある程度時間が解決する問題のような気がします。

106 ：ニコパチ：04/08/09 18:46 HOST:61-205-95-185.eonet.ne.jp

質問です。
雑誌の読者モデルからアナウンサーに内定し
（職業モデルではない）
来年春からアナウンサーとなる人物について
個人名タイトルのスレが立っています。（モデル板）

来年春からは第１群と思いますが
現時点では第何群なのでしょうか。

また、その人物について住所を（住居形態・家族構成・近隣の目印）
特定するレスがついていますが、当該人物に
不利益をもたらすとして削除依頼を出せば通りますでしょうか。

この場合、重要と一般のどちらで依頼すればよいですか。教えてください。

107 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/09 19:05 HOST:ntmiex013202.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>106

１．個人の取り扱い
定義　三種
削除対象　三種

削除の優先度について
　*　付きですので重要削除対象です。

108 ：：04/08/09 19:08 HOST:130.173.150.220.ap.yournet.ne.jp

>>106
マルチポストはやめてください

109 ：ニコパチ：04/08/09 19:10 HOST:61-205-95-185.eonet.ne.jp

はい、わかりました。申し訳有りませんでした。
これでやめます。

110 ：”削除”板で通りすがりの (：D)|￣|＿：04/08/09 22:13 HOST:ZE250249.ppp.dion.ne.jp

なにか重大な点で勘違いをしている方がいらっしゃるようですな。

> 名前：２ちゃんねる被害者の会投稿日： 04/08/09 21:55 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 　匿名削除人にではなく、名前のわかっている２ちゃんねる管理人へ
> 　法的に保証された伝達手段で削除要求をしましょう！
>
> 　正当な理由であれば２ちゃんねる管理人には
> 　削除義務が生じます。
> 　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061709.html
>
> 　http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092009984/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091957424/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091867198/7

111 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/09 22:20 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp

マルチしなくてよろし。

112 ：名無しの妙心：04/08/09 23:06 HOST:ntkgwa019059.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/999-1000

いやー、ホント才能あるよ。うん。

113 ：モーマン☆鯛。：04/08/09 23:34 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

フツーにワロタ

114 ：GGV ◆NUPC1LT8iY ：04/08/10 00:27 HOST:YahooBB219185004032.bbtec.net

実況しているスレをスレストするのってどういう根拠に基づいているのか誰か教えてください

115 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/10 00:35 HOST:p055.net220148067.tnc.ne.jp

もともとは削除ガイドラインの

＞サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

かと。

116 ：GGV ◆NUPC1LT8iY ：04/08/10 00:43 HOST:YahooBB219185004032.bbtec.net

>>115
あー、「目的・実行している」のうちの「目的」のほうしか今まで頭になかったや
ありがとう

117 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 00:45 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp

他には↓とか。
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

118 ：さやか：04/08/10 00:47 HOST:zaqdb737e29.zaq.ne.jp

友人などが見た場合、人物を特定できるような書き方をしてしまったので、
削除してもらいたいのですが可能でしょうか？

119 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 00:49 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp

>>118
貴方が書いてしまったのなら、自己責任ですので削除されません。

120 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 00:49 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>118さん、予備知識の無い第三者からみて特定できないと難しいかも。カキコの内容にもよりますが。

121 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 00:51 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

そしてついてまわる「自己責任」（>>119さんの言われるとおり）

122 ：さやか：04/08/10 00:51 HOST:zaqdb737e29.zaq.ne.jp

>>119
Yahooの掲示板ならできるので勘違いしていました、ありがとうございました。
困ったなぁ。。

123 ：名無しの妙心：04/08/10 01:12 HOST:200.48.218.178

その書き方の上に嘘を重ねて、「アレ？似てるけど違うんかな？」という方向に持っていく、
という手も無いではない。あんまりお勧めしないけど。

書き込みはすべて自己責任の原則の元行なわれるんで、
今後もうちょい慎重にいくようにって事で、今回のは授業料として
甘んじて受けといたらいいとおもうよ。

不都合が生じるなら、その不都合に対する為の方法を考える、と。

124 ：あ：04/08/10 07:05 HOST:proxy118.docomo.ne.jp

あ

125 ：ぶす：04/08/10 08:42 HOST:proxy106.docomo.ne.jp

ここ数日、実名で中傷されています。
書き込みした人を特定できる方法ってないですか？　
少し鬱気味です…＿|￣|○

126 ：声：04/08/10 09:06 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

>>125
要請板で係争中の旨を伝え証拠保全をしてもらう(削除しないよう依頼)。
警察経由でログ請求。
ログを持ってISPと相談。
ISP責任法の認可団体の認定を受けるか裁判所に情報開示命令をもらうかする。
(その際、途中で裁判が必要になるかも)

127 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/10 10:24 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>112-113
ある意味で似たようなことをやっちゃったので、ちょっと笑えない私。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/999-1000

128 ：天使の名無し：04/08/10 12:24 HOST:proxy132.docomo.ne.jp

>>125
書き込みした人を特定したところで、どうする気？
訴訟でも起こす？
サツにたれ込む？
ただ知るだけなら、意味無いよ。
むしろ知らない方が良かったって思う時もある。
まず自分が鬱から脱出して、強くならなきゃいかんよ。

129 ：暇人：04/08/10 12:59 HOST:ntoska080235.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>125
ならそのスレを見なければ良いんだよ。
無理してみる必要は無い。

130 ：名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng ：04/08/10 13:02 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

いずれにしても、警察や弁護士経由でないと特定することはできません。

131 ：ひるま：04/08/10 13:26 HOST:ZB115167.ppp.dion.ne.jp

もしｽﾚ違いでしたら、ごめんなさい。
通販板の某ｽﾚに、粘着荒らしがずっといるんです。
そのうち飽きるだろうと思っていたら
1000になったあと、荒らし自身が新ｽﾚをたてて
通販とは全く関係のないﾚｽを延々続けています。
これは、削除対象になるんでしょうか？

132 ：名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng ：04/08/10 13:53 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

削除ガイドラインにおいて削除対象となっているのであれば、削除されるかもしれませんよ。

133 ：ひるま：04/08/10 14:04 HOST:ZB118234.ppp.dion.ne.jp

名無しの慟哭さん、ありがとうございました。

134 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 16:37 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

削除ガイドラインに明らかに抵触した書き込みのレス削除のとき、
一部の削除人が好んで使う「反応があるから残しておきます」とは
一体どのような意味でどのような意図なのでしょうか。
反応の有無で決定するのであれば、ガイドラインなど必要ないでしょうし、
反応の有効性を確かめた上での特例ならともかく、
今の対応ですと、荒らしがひとつレスつければ削除されない仕組みになります。
別に怒っているとか批判しているとかではなく、
どのような意味・意図なのか教えていただきたきたく思うだけです。

135 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 16:50 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

荒らしをかまうヒトも荒らし。

136 ：名無しの妙心：04/08/10 16:58 HOST:200.48.218.178

そこら辺に関しては、性善説というか。
荒らそうと思う人よりも普通に話題を行いたい人の方が多い、という
原則でもってやってるから、空気がその荒らしを相手する方向にいってれば、
相手をしている＝荒らしという認識がないと見なされて削除とかはされなくなる。
ようは話題の選択権が住人に委ねられている、と考えてもらえばいいのかな。

荒らしの数の方が少ない（はず）なんだから、荒らしが自作自演するにしても
限界がある（はずだ）し。

一応荒らしの数のが少ないというのを仮定として言ってるけど、事実そういうスレッドが
ほとんどだと思うしね。

137 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 17:08 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

あー読み間違えた。ごめん。
「荒らしがレスつければ」はたしかにその通りですが流れでそれが見分けられなければ残しでしょうね。

138 ：削除屋＠放浪人 ★：04/08/10 17:24 ID:???

>>134
「構ってるからスルー」は、よく使われますけど、あまり
額面通りに捉えて、憤慨しすぎない方がいいです。。。
それこそ落ち着く必要があります。

荒らしさんが反応レスまで付けている場合、初見だとどうしても
判断し切れないことがあります。そういう場合、「構っているので」
というコメントを付ける場合は結構あると思います。問題は、
その先の対応をどうするかです。
それにより、その後の処理が変わってきます。

１回でも見ておけば、次の巡回の時には、「構っているので」という
コメントを付けた以降の書き込みが、わざと消されることを避けて
付けられているか、意図的に反応しているかは、おおよそ判断できます。

１回、「構ってる」でスルーされると、荒らしさんは調子に乗って、一生懸命
自演しながら構ってるレスを付け続けたりします。それが非常に流れとして
不自然に見えるんですね。逆に、それを釣り出すためのコメントとも言えます。

そこで注意したいのは、そういう反応レスに、「反応レスを付けてしまう」
ことです。「構うから削除されないんだ」とか諭すような書き込みですが
（と、荒らしが付ける事もありますが。２重３重に）。それは不味いので、
とにかく住人同士で我慢して、反応があってもそれも無視するようにします。
釣られないように。

そうしていけば、なんか反応だけしてる書き込みだけが、だんだんと荒らしと
同じく浮いてきます。そうすればしめたもの。逆に浮いて見えないということは、
荒らしが巧妙というよりは、やはり釣られてる人が結構いるということです。。。

ということで、一度「構ってるから」でスルーされても、それは「頑張れ」
という意味合いのメッセージである、という風に前向きに捉えて、耐えつつ
削除依頼は続けて下さい。。。

ついでに言えば、荒らしの書き込みをピックアップするような依頼では、
削除対象でないものまで含まれてしまうので、確実に削除対象で、可読性を
損なうもののみ依頼するのが、適切な対応でしょう。
煽りや釣りは、削除依頼より無視を徹底する方向で。

139 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 18:40 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>>138
無視を続けた挙句、荒らしの書き込みがスレの半分を占め、
いよいよ削除依頼をかけたら、狙ったように2週間後ぐらいに削除人が出現し、
「dat落ちしてます」などと依頼人の我慢と努力を台無しにしていく姿を見ました。

結局荒らした者勝ちなんでしょうかね、2chは…。
だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。
最初から荒らしな人はしょうがないとして、人一倍真面目で真剣に2chを
想った人が愛想をつかして荒らしに走るケースは少なくないのでは。

無視をするという行為は被害者に我慢を強いるものであり、
加害者には何のマイナスももたらさない行為です。
よく削除しましたとありますが、警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件に対して、
削除された加害者はペナルティなし、被害者はさんざん被害を受けた挙句、
IPアドレスまで出して削除依頼をかける…今更アングラサイトに
文句を言ってもしょうがありませんが、気にかかったのでレスしました。

削除屋＠放浪人★様、本当にありがとうございました。
意見は丁重に受け止めます。

140 ：：04/08/10 18:57 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

＞だったら自分も荒らそうと思うし、いっぱい誹謗中傷しようと思いますが。

なにが「だったら」なんだか(笑
ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
しようなんて思わないって。

141 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 19:30 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

東大名乗ってこの程度ですかﾌﾟｹﾞﾗ

と煽ってみました。如何でしょうか。

142 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 20:31 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>ふつーのひとは、どういう環境だろうとみずから荒らしたり誹謗したり
>しようなんて思わないって。
こういう立派な感覚のある人は2chには来ないのでしょうね。

143 ：和泉：04/08/10 20:31 HOST:proxy112.docomo.ne.jp

>>139
わろた記念カキコ。
他人があなたの思い通りにならないことに憤慨されても。
エロゲじゃあるまいし、世の中そんなもんですよ。

144 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 20:32 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>他人があなたの思い通りにならないことに憤慨されても。
荒らしとかはしょうがないのですが、誹謗中傷とかは本来刑法罪ですからね。
これで逮捕事例が何件も出てきたら急にガイドライン厳しくすると思いますよ。
要するに日本のクソ行政と同レベルってことで。

145 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 20:35 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

はいはい、糞となじるだけなら幼稚園生でも出来ますから。

146 ：：04/08/10 20:37 HOST:172.51.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp

>>139
＞警察に報告すれば確実に逮捕に至る重大な削除案件
「確実に逮捕に至る重大な案件」が書き込まれているのであれば、
ぜひ警察へどうぞ。

発信者情報開示の方法
http://qb.2ch.net/flow.html
民事・刑事とも、２ちゃんねるは証拠提供に協力してますよ。

147 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 20:42 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>>145
低学歴は生きる価値ないよ。

>>146
ありがとうございます。
実は警察に被害届を3年半前に出したときは、ちゃんと受理をしてくれて、
警察は本気で捜査をしてくれました。
しかし、西村さんが開示請求を断ったため、公式に情報を知るすべがなくなり、
捜査がそこで打ち切りになってしまいました。日刊スポーツにも記事が掲載されました。

148 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 20:43 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

法曹幾三さん、法に関してはプロを名乗るんですから、その程度自分で調べてください。

149 ：?：04/08/10 20:44 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

被害届けって時点で素人だな

150 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 20:45 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>被害届けって時点で素人だな
素人ですが何か？

151 ：和泉：04/08/10 20:45 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

刑事云々いうならまず2chよりも警察に言うのが適切では？
あと誹謗中傷とかって個人が特定されることが要件では？

また、本当に法に触れてるならしかるべき手段で「削除させる」ことが出来るんだから
削除依頼で「自発的に削除してもらう」ことが出来ないからといって諦めるってのは理解できないな。

152 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 20:46 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/147n

153 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/08/10 20:50 HOST:tcatgi032075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

思わず記念カキコしちゃうぐらい面白いﾃﾞｨｽﾈ！

154 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 20:51 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

素人かつプロっていうのは凄いことですね。

155 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 20:53 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

HNによって属性が変わるのは当然のことです。
あなた方がネカマをやってるのと一緒です。

156 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 20:55 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

ネカマだなんて失礼な。ネナベかもしれないですよ？

＃　もっとも、ネット上の性別なんぞ気にする方がおかしいけどな。

157 ：?：04/08/10 20:57 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

おまえら大切に資源は使えよ
一気に崩したりスンナ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

158 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 21:01 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

ですね。ヲチ板の看板にも書いてありますし。

159 ：和泉：04/08/10 21:04 HOST:proxy112.docomo.ne.jp

IPアドレスにチンコでもついてるのか？

今気付いたが、確かに漏れのリモホにはX染色体とY染色体が入ってる…。

160 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/10 21:05 HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

いいのかなと思って見上げたら雑談スレだったのねん、、、

161 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 21:06 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ジエン真紀子。

162 ：?：04/08/10 21:10 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

さっさとその書き込み持ってこいや
みんなで遊んでやるから(´ー｀)y─┛~~

163 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/10 21:10 HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

164 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 21:11 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

そんなの多数派に合わせてるだけでしょ。
アングラサイトの書き込みに、いちいち、
「OB・OG」とか「保父・保母」とか書くか？

圧倒的に男性が多いと推察される2chだから、
暫定的に男性名詞にしたに過ぎない。
普通の人だったらんなこと書いても無視されるだけだぞ。

165 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/10 21:13 HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

166 ：金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM ：04/08/10 21:14 HOST:cthrsm008007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>147
「高学歴を自慢にしている程度の奴には生きる価値ないよ。」と煽られたいのですか？

冗談はさておき、三年半前なら発信者情報をまだ記録していなかったため、
「無い袖は振れない」故に断るしかなかった状況でしたが。

167 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 21:15 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

>>1の母です
（以下略）

168 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 21:17 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>>167
>1 ：：04/07/27 23:24 HOST:200.48.218.178
>ローカルルールを忘れずに……
のお母さんですか。はじめまして。

169 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 21:33 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

滑った。自刃。

170 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/10 21:51 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>147
＞低学歴は生きる価値ないよ。

学歴「しか」誇るものが無い人が、よく使う煽り文句ですね。あなたもその類の人ですか？
そうではないのでしたら、結果的に自らをも貶めるような発言は慎んだ方がよろしいかと。

ついでに言うと、人には向き・不向きがあり、あなたは2chには向かない人のように思えます。
我々のように、「アングラサイトをアングラサイトなりに理解」するのが困難なようでしたら、
もっと真面目な掲示板を探すなり、自ら運営するなりした方がよろしいですよ？

171 ：東京大学法学部 ◆OP72XeAqOY ：04/08/10 21:52 HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp

>自ら運営するなりした方がよろしいですよ？
だからこそ昔、1chなんてものを作ったんだけどね。

172 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/10 21:54 HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>171
１chを作った根拠から説明して下さい。

173 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/10 21:56 HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp

＞だからこそ昔、1chなんてものを作ったんだけどね。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

174 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/10 22:00 HOST:ntmiex021162.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>173 ^^v

175 ：モーマン☆鯛。：04/08/10 22:02 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

うわー東京大学法学部だ

すげー。

176 ：?：04/08/10 22:03 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

>>171
西かよｗ

177 ：HG名無しさん：04/08/10 22:04 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

大物降臨のお燗？

178 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/10 22:06 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

いおた

179 ： ◆requiem5Tw ：04/08/10 22:09 HOST:t221185.ap.plala.or.jp

＞低学歴は生きる価値ないよ。

これが1chの長の理念だったわけか‥（ｗ
だから1chはああなった、と。ﾒﾓﾒﾓ‥。

ってコレ釣りですよね？

180 ：定額暦：04/08/10 22:26 HOST:proxy130.docomo.ne.jp

あの～、東大法学部って厨房が暴れてるスレってココでつか？(^^)
と記念カキコしてみますた。

181 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/10 23:09 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

東大生でこのレベルですかいな

182 ：南アルプス ◆98YENoslbU ：04/08/10 23:28 HOST:202-071-090-036.ap.canvas.ne.jp

ここで颯爽と低学歴登場

183 ：モーマン☆鯛。：04/08/10 23:32 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ゆめーのとちゅーうー♪

184 ：名無しさんの声：04/08/11 00:27 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>176
西氏ははっちゃけちゃあ居るが電波度は低い。
こんな西氏が居たら宇宙やばいよ。
なんせ「人に優しい(笑)」からな。

185 ：質問：04/08/11 00:37 HOST:zaqd378a1fa.zaq.ne.jp

English板で削除されたスレッドについて異議があるのですが、
ここのどのスレに書けばよいのかわかりません。
すみませんがどこに行けばよいのか教えていただけないでしょうか。

186 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/11 00:38 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

スレがなければたててOKかと。

187 ：185：04/08/11 00:47 HOST:zaqd378a1fa.zaq.ne.jp

分かりました。スレ立ての時は1に何を書けばよいですか？
板によってまちまちみたいですが、該当板と
該当板の削除スレを貼っておけばよいのでしょうか。

188 ：名無しさんの声：04/08/11 00:49 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

キャラネタ板の１を参考に。
後は削除議論板のローカルルールを守るよう一言入れるとか。

189 ：185：04/08/11 01:05 HOST:zaqd378a1fa.zaq.ne.jp

立てた後で気づいた…。ENGLISH全部大文字だった…。
板名もコピペしたのに何故気づかなかったのか。
これでも大丈夫でしょうか。

190 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/08/11 01:08 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net

どの板の削除議論スレか分れば無問題ですよ。>185さん

191 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/11 01:08 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

検索できるから大丈夫じゃないかな。

192 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/11 01:22 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

やはり新板がどしどし出来てるんだから、もっと削除人も増やすべきじゃないのかなあ

例えば新板５つ新設したら＊人増やすとか

193 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/11 01:26 HOST:p112.net220148086.tnc.ne.jp

「～べき」ってのがちょっとなあ･･･

194 ：毛毛毛の毛太郎：04/08/11 03:09 HOST:t121213.ap.plala.or.jp

海王スクリプトがあるから大丈夫。

195 ：名無しの妙心：04/08/11 07:11 HOST:200.48.218.178

あくまで削除人の立場に立った物言いをあえてしてみるが、

削除しに行きたくない板が多すぎ（削除したら叩かれる等々）
削除に手間がかかりすぎる板が多すぎ（まとめが無い・依頼理由が滅茶苦茶等々）
削除しても無駄な板が多すぎ（ニュー速等々）

ここら辺をそう思われないよう改善する努力をしてみるといいと思う。

実際、削除人を増やすのにも手間がかかる。
増やした人を逐一管理するのも手間がかかる。

そういう手間を他人にお願いする前に、まずは自分が手間をかけて
色々動くことを考え、同時にそれを他の人にも広めるように働きかけていくべきだと思う。

ボランティアとかは削除人じゃなくたってできるんだから。

196 ：：04/08/11 10:10 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

ここまでで >>168 がいちばんﾜﾛﾀ

197 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/08/11 10:47 HOST:proxy206.docomo.ne.jp

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045661306/92
×一番ベター
◯ベスト

198 ：：04/08/11 11:38 HOST:pl135.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>195
削除人がふらりと削除に来てくれたなら、それを逃さない努力をするべきだな。
ネカマになって色仕掛けとか。

199 ：名無しの妙心：04/08/11 11:50 HOST:210.22.126.43

>>197
ベストはなんか思いつかないだけで他にある気がする。

200 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/11 12:09 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

単に「一番ベター」という用法に対する些細なツッコミかと。

201 ：モーマン☆鯛。：04/08/11 12:46 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

モモモモモモモアベターよ。

202 ：名無しの慟哭 ◆BAKA8434Ng ：04/08/11 12:59 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

ベタベタですね。

203 ：_：04/08/11 15:29 HOST:family.e-catv.ne.jp

ウイルスコードってどうなんですかね。

204 ：名無しの妙心：04/08/11 15:31 HOST:210.22.126.43

アウチ！

>>203
“ウィルスコードである”という理由で削除、規制される事はありません。
ノートン先生を使ってる人が、先生を上手い事接待してあげてください。

205 ：_：04/08/11 15:35 HOST:family.e-catv.ne.jp

>>204
そうですかありがとうございます。

206 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/11 15:35 ID:???

>>198
一番ベター

207 ：：04/08/11 15:40 HOST:pl135.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

ベストベター

208 ：名無しの妙心：04/08/11 15:44 HOST:ntkgwa020188.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

もっとも程よい。

ちょうどよい。

適当。

そんな感じって事で。

209 ：：04/08/11 16:02 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<211.5.190.17>

それはただのベター

210 ：名無しの妙心：04/08/11 16:04 HOST:210.22.126.43

どうしろってんだいジョニー

211 ：：04/08/11 16:03 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<211.5.190.17>

おお、なぜか生ホストが… いいんだけど

212 ：：04/08/11 16:05 HOST:210.22.126.43

妙心串いただき

213 ：名無しの妙心：04/08/11 16:06 HOST:ntkgwa019249.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

cache～の串は長生きしたよなぁ。＞妙心串

214 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/11 16:13 HOST:P219108005213.ppp.prin.ne.jp

Betty Botter bought some butter, but she said, the butter's bitter;
If I put it in my batter it will make my batter better but a bit of better butter will make my batter better.
So she bought a bit of butter, better then her bitter butter,
And she put it in her batter and the batter was not bitter.
So t'was better BEtter Botter bought a bit of better butter.

215 ：名無しの妙心：04/08/11 16:14 HOST:210.22.126.43

ここはバタバタしたインターネットですね

216 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/11 16:26 HOST:p071.net220148081.tnc.ne.jp

ベティ･ボッターと苦味のバター。

217 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/11 18:01 HOST:ntmiex008057.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

サンダーバタード。

218 ：名無しの中の下の下：04/08/11 18:08 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

(Ｖ)o\o(Ｖ)　ふぉっふぉっふぉっふぉっ

219 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/11 18:15 HOST:ntmiex008057.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

伊勢エビ星人！

220 ：彷徨い人 ◆YPureTury. ：04/08/11 18:35 HOST:dae65927.speednet.ne.jp

削除依頼をsageでやってる人、多いみたいなんですけど、
これって、あまり注意せんでも良かなんですか？
ふつ～に処理されてるの多いから、ほっといていいのかなぁと。
でもそうするとせっかく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/4
で書かれてるのに、意味なくなっちまいますよね。

ぶっちゃけ、あちきがやってる事って意味無いのかもと思ってしまつたです。

221 ：削除屋＠放浪人 ★：04/08/11 18:52 ID:???

>>220
まあ、好みということで。。
下から見ていく削除人もいますし（私とか）。

222 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/11 19:18 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

昔はageで依頼するとスルーされたから
その名残かも

223 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：04/08/11 20:02 HOST:cthrsm009060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

まあ、sage打ちしていない削除依頼に対してsage打ちしろと言う人がいれば
注意する程度でいいんでないかい？

224 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/11 21:10 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

http://www.google.com/search?q=%E2%97%8672XeAqOY&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0
東大生さんよ、ネトヲチ板でこういうの見つけた人がいるんだが
8桁トリップに変更して検索したら出てきたと

225 ：質問です。：04/08/11 21:18 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net

個人・3種の削除依頼は
削除要請板と削除整理板、
どちらにするべきなのでしょうか？

226 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/11 21:30 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>225さん、GL.1個人の取り扱いは削除要請板です。フォームからかならずレス番指定してね。

227 ：質問です。：04/08/11 21:32 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net

>>225さん
どうもありがとうございました。

228 ：彷徨い人 ◆YPureTury. ：04/08/11 22:08 HOST:dae65927.speednet.ne.jp

>>221-224
わかりまちたです。
なんとなく、あまりガチに考えずに今後も彷徨ってみるです。
これからも、よろしこですー。(^^)

229 ：質問～：04/08/11 23:49 HOST:YahooBB219024216074.bbtec.net

削除ガイドライン／有権解釈集
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

これはどの程度削除人さんは考慮しているのでしょうか？
これから理由を補完しても意味がないんでしょうか？

例えばこういう削除理由をあげた場合です。

GL4、投稿目的による削除対象
・～～
・～～（ここはガイドライン由来理由）
これに加えて
（Ｘヶ月以上、ＡＡ、広告又は保守しかレスがない）

↑は
　１ヶ月以上、ＡＡ、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい　（ひろゆき）
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13
より持ってきています。

230 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/12 00:14 HOST:p197.net220148069.tnc.ne.jp

削除理由を削除ガイドラインから引用してるんなら
補完しなくても済む話では？　という気もしますが･･･

＞これに加えて
＞（Ｘヶ月以上、ＡＡ、広告又は保守しかレスがない）

どうせなら、そんな2ch外サイトからではなく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206
から持ってったほうがまだ補完と呼べるような気がします。

231 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/12 00:24 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

あーあ、刃物板とオカルト板（ついでに趣味一般）
両方の日本刀スレに荒らしが居ついちまった
日本刀の話ってそんなに嫌われてんのかな？

232 ：名無しの妙心：04/08/12 00:25 HOST:203.162.168.150

ひろゆきの発言（及びひろゆきに訊いた、という文脈での発言）はソースとして意味がありまくり。
忍氏とかSDとか夜勤さんとかの発言は、ケースバイケース。

233 ：名無しさんの声：04/08/12 00:44 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>229
どこまで「してもいい」のかの参考にはしてるんじゃない？
削除議論板で是か非かの参考にはなるでしょうが、
削除依頼で「こう判断すれば消せますよ。だから消せ。」
ってのは意味がないような。

234 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/12 01:51 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

前例は前例。
前例が同様の理由で消されたといっても、次の例が「消さなければならない」となるわけではない、と。

そういうことでは。
もちろん、ひろゆき発言とかは例外ですけど。

235 ：名無しさんの疑問：04/08/12 02:03 HOST:ntsitm111169.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

あんまそういう知識無いんで見当違いな話かもしんないんすけど
ある種の転載コピペ荒らしの話で荒らしのＩＤが変わりまくる事ってありえるんですかね？
普通の同じＩＤのコピペ荒らし通報とか試みたいのですがどうも腑に落ちないんですよねえ。荒らし依頼でもここまで
一ＩＤ一回コピペ、みたいな状態にはならないんじゃないかなとは疑問に思うんですけど・・・
串かと思ったんですけどもやっぱ２ちゃんで使える串って今でもそんなに何百本もあって集めてるって事なんでしょうかね・・・
かなり濃い人も残ってるなぁと・・・

236 ：名無しさんの疑問：04/08/12 02:15 HOST:ntsitm111169.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とおもったけどやっぱり切断接続の繰り返ししてるって事で事故解決しました
ＩＤ常に変わりまくるのか・・・

237 ：　：04/08/12 02:44 HOST:p6e2cc8.chibnt01.ap.so-net.ne.jp

なんとなくつぶやき。
１１日16時頃って、鯖重かったけ？まー、よくあることだけどね。
209 名前：　[sage]　投稿日：04/08/11 16:02
210 名前：名無しの妙心　[sage]　投稿日：04/08/11 16:04
211 名前：　[sage]　投稿日：04/08/11 16:03
212 名前：　[sage]　投稿日：04/08/11 16:05

238 ：名無しの妙心：04/08/12 03:19 HOST:203.162.168.150

>>237
串使ってると、書き込みした時間と反映される時間がずれて……とかなんとか聞いた事があるような気がしないでもない。

239 ：名無しさんの声：04/08/12 03:41 HOST:freed-040059.zero.ad.jp

16時頃って、アレの時間だから。

240 ：　：04/08/12 14:16 HOST:p21026-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>236
回線の種類にもよりますよ。
ダイヤルアップ系は必ず変わりますが、
ADSLなどだと変わらない場合もあります。

241 ：名無しの妙心：04/08/12 18:44 HOST:203.162.168.150

ここまで全然人の皮肉を理解してない（というか、都合よく解釈している）様をみると、
呆れを通り越して笑いさえこみ上げてくる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/120

どっちにしろ、言うべき事は言ったので、後はどうなろうが知ったこっちゃないかな
なんか見る限りすぐにアレな状態になりそうだけど。できれば外れてほしい予感だがなぁ……

242 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/12 19:06 HOST:ntmiex020192.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

おなべが多いスレですか？

243 ：夢見る名無しさん：04/08/12 19:20 HOST:freed-041094.zero.ad.jp

○撃○スレ見みて、ここ見たら同じ方がいてひっくり！！

244 ：もうねアフォかと…：04/08/12 19:24 HOST:i033245.ap.plala.or.jp

>>241
自分の言うこと聞かないからって何そんなの晒してんだよ
あなたも議論するときのスタンスもう少し見直した方が良いよ
自分の意見が受け入れられないと馬鹿認定したり、叩いたりするのはいい加減やめたら？
氏の言ってることは大筋では正しいのだからもったいないぞ
冷静になれば晒すほどのこともないだろうがそんな香具師

245 ：名無しの妙心：04/08/12 19:32 HOST:203.162.168.150

>>244
なんか切っ掛けと批判が違う方向向いてね？

自分の意見が受け入れられないと馬鹿認定、というのはどこの話だ？
意見が受け入れられないから馬鹿認定したり叩いたりした事は無いぞ。
馬鹿に馬鹿認定したり厳しいこと言ったりした事はあるが。
これは断言する。

もしそう取れる場面があなたの目で見てあったなら、
どういう所でそう思ったか教えてほしい。改善したいし。

246 ：名無しの妙心：04/08/12 19:44 HOST:ntkgwa019030.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

一応、

今の所は断言できる。

に訂正。

反省する準備はしてるぞー。

247 ：もうね…：04/08/12 20:03 HOST:i033245.ap.plala.or.jp

>>245
>馬鹿に馬鹿認定したり厳しいこと言ったりした事はあるが。
このこと言ってるの

あなたは言説には言説が心情なのでしょう？
相手が知識不足や頭に血が上って
あなたが正しいこと言ってることがわからなり
「ここを見て来い」とか「それはGLと違う」などと諭しても聞き入れなくても
冷静に大人の態度で根気強く説明してあげることがあなたなら出来るでしょうに…

それを「お前は馬鹿だだからもう話はしない」とか言ったり
相手を叩いたりすることは自分を貶める行為ですよ
あなたまでアフォな人と同じレベルで行動してどうするのよ

もう一度>>241を読み返してごらんなさいな
これが大人の対応ですか？

このごろのあなたの対応がちょっと目についたので苦言を申させて頂きました
今後もご活躍いただけると信じながら
長文スマソ

248 ：名無しの妙心：04/08/12 20:10 HOST:203.162.168.150

うい。ちょっと反省しとく。
　　　..| 壁
●／| 壁
|.| 　｜壁
人　｜壁

249 ：名無しの妙心：04/08/12 20:10 HOST:203.162.168.150

ずれた……il||li _|￣|● il||li

250 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/08/12 20:15 HOST:tcatgi032075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とりあえず予想通りだった、と言ってみる（´･∀･`）

251 ：名無しの妙心：04/08/12 20:22 HOST:203.162.168.150

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Δ
　　。　　　　　　　　　　　　　　　　川

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　。

　　゜
　　　｜壁
　　　｜壁
　　　..| 壁
..●／| 壁
|.| 　｜壁
人　｜壁

海より深い所で反省に再チャレンジ

252 ：．：04/08/12 21:27 HOST:P221119003011.ppp.prin.ne.jp

そのまま貝にならないでね。

253 ：：04/08/12 21:50 HOST:k123159.ap.plala.or.jp

苦言は申すのぢゃなくて呈するんぢゃない貝。。

254 ：モーマン☆鯛。：04/08/12 22:57 HOST:ntszok050241.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>251
トシちゃん泣くなよトシちゃん

byきんどーさん40才

255 ：名無しの良心　：04/08/12 23:13 HOST:t122020.ap.plala.or.jp

なんつか、この程度で晒されたなどと感じる過剰反応具合がなんとも。

256 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/12 23:16 ID:???

「妙心」と「少女心」って、ちょっと似てると思いませんか？

257 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/08/13 00:16 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

名無しの妙心のことだが
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　妙心
　　　　　　　　(＼／＼／

分解して並べ替えると少女の心だ
　　　　　少女　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／

つまり、奴はさりげなく自らロリ系であることをアピールしていたのだよ！（キバヤシＡＡ略

258 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/13 01:04 HOST:eAc1Akh106.tky.mesh.ad.jp

アピール以前に常識です。
ノスト●ダムスの預言書に書いてありまくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

259 ：　　　：04/08/13 03:39 HOST:phs1-ppp887.ddipocket.sannet.ne.jp

妙心は炉だったんだね、妙心。

260 ：名無しの妙心：04/08/13 05:34 HOST:203.162.168.150

炉ではないですよ。炉だったら大したもんですよ。
うん、まあアレだ。ウチのスタンスからしたら、小学生とか、うん。
そういうアレは違いますよ。ええ。そういうアレは許してないですよ。

261 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/13 11:16 HOST:p2202-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

>>254
ちょっと待て、きんどーさんって・・・・・

追い越したのかよ俺。

262 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/13 12:50 HOST:p155.net220148065.tnc.ne.jp

まだトシちゃんしか追い越してません。

263 ：：04/08/13 14:35 HOST:pl264.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>261
きんどーさんは乙女だから大丈夫だろ。

264 ：モーマン☆鯛。：04/08/13 16:34 HOST:ntszok050241.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

あらあら、やーねぇ。

265 ：おせっかい：04/08/13 17:25 HOST:p109-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>>260
そこは「オレのは父性愛だ！」と言い切らなきゃ。

266 ：inger：04/08/13 19:54 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net

カキコテストです。

267 ：inger：04/08/13 20:01 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net

すいません、質問です。
あるレスについて、削除の依頼をしたところ、拒否されてしまいました。
仕方なく諦めていたところ、約一ヶ月後にそのレスが削除されていた
ことに気づきました。（別の削除人さんによるかどうかは分かりません）
しかし、削除される前のレスがコピペされ同じスレに貼られてしまいま
した。これについては私も気づいておらず、従って申請しておらず、何の
処置もされていない状態です。
このコピペの削除申請に正当性、受諾性はありますでしょうか？
まったく削除人さん個人によるでしょうか？
もし削除人さんがおられましたらお聞きしたいです。

268 ：：04/08/13 20:36 HOST:210.22.126.43

＞正当性

どんな削除依頼でも依頼すること自体は許可されてるので正当

＞受諾性

そのレスが削除対象か否かによる

＞削除人さん個人によるでしょうか

削除対象だった場合に消えるかどうかは削除人さん個人による

269 ：inger：04/08/13 20:59 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net

＞２６８さん
レスありがとうございます。
この質問をしたわけは、
一度拒否された申請が何故か幸運なことに後に通ったこと。
この点からです。

そして、再び削除人さんにお願いしたいことで、一度削除
されたならば、その削除されたレス（コピペ）をまた今度
お願いしようとしているところです。
はたまた、削除人さんの気まぐれ（？？）に依存するしか
ないのでしょうか。

270 ：inger：04/08/13 21:16 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net

すいません、しばらくレスできません。失礼します。

271 ：229：04/08/13 22:26 HOST:YahooBB219024216074.bbtec.net

>>230,232-234

御礼が遅くなって申し訳ありません。
お返事ありがとうございました。

削除依頼の参考にさせていただきます。

本当にありがとうございました

272 ：_：04/08/13 23:35 HOST:L144093.ppp.dion.ne.jp

「ネット書き込み削除に新基準」、「コピー」の扱いなど課題に

　インターネット、電子掲示板を巡る名誉棄損やプライバシー侵害が問題となっている。
法務省とプロバイダー（接続業者）関連団体は人権侵害につながる書き込みを削除する自主基準を作成した。
　削除基準を設けたのはテレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体。
２００２年５月に施行された「プロバイダー責任制限法」のガイドラインを改正し、被害者に代わり法務省などが削除を依頼できるようにする。
　通信事業者は通信の秘密を守る立場にあり、掲示板などの書き込みを勝手に消せないため、発信者と被害者の板挟みになるケースが多い。
プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、
書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。
･･････････････････････････････

法務省が人権侵犯事件として扱った件数
99年 17件
00年 21件
01年 39件
02年 75件
03年 91件
04年(1-6月) 96件

･･･････････････････････

　特に話題の多い電子掲示板「２ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。
運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。
仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。
　さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。
インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。
第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。
　法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。

･･･････････････････････

ネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。

04/08/13 日経夕刊、３面、ニュース(なるほど)　

耳が痛いな。

273 ：彷徨い人 ◆YPureTury. ：04/08/14 00:11 HOST:dae657f8.speednet.ne.jp

＞法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない

从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾊｧ?

難しい文章の読解はどうもニガテだ………涙

274 ：名無しさんの声：04/08/14 00:20 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>272
キャッシュを必要とするシステムであるところのインターネットは、
それ自体がモラルを問われるようなものであると暗に言ってるわけだな。

275 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆xFJHi8WWIY ：04/08/14 00:53 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net

確かに、ちょっと話題になった情報だと
2chの元レス自体は削除されてても、ちょっと検索かければ簡単に見つかるし

276 ：またたび酔猫 ◆4MCatQriuw ：04/08/14 01:21 HOST:E139145.ppp.dion.ne.jp

法令の適用つのが、そもそも
どの範囲まで適用可能なのかとか…
法令として線引きされちまったら、
悪用する香具師もいるんだろうﾅｧ。

と、思ってみたりした、15の夜。

277 ：「」という名の名無し：04/08/14 01:34 HOST:m010085.ap.plala.or.jp

>>273
＞法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない
ここで言うガイドラインは上で言う
テレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体が
作ったガイドラインってことでしょ

日本で運営する以上２ｃｈも日本の法令に拘束されるのは当たり前だが
加盟してもいない団体のガイドラインに従う義務はないってことだと思われ

>>276
法令の適用範囲を決めるのは主に判例
日本は法令で書かれてないと犯罪にならないから
法令はできる限り拾い

278 ：「」という名の名無し：04/08/14 01:39 HOST:m010085.ap.plala.or.jp

途中で送信された　_|￣|○
>>276
法令はできる限り広い範囲をカバーするもの

キャッシュを削除することを目指すには
キャッシュが見れることを売りとしたgoogleや
インターネットキャッシュの保存をデフォルトとしたIEを駆逐しなければならないよな
ISDN全盛の時代は通信時間を少しでも短くし
キャッシュを利用してオフラインでサイト見たもんだったが
時代が変わったってことなのかね

279 ：_：04/08/14 11:57 HOST:L144019.ppp.dion.ne.jp

>>273-277
途中省略してますた。すまそ。
････････････････････････････････････････
プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。
　問題は、被害者が書き込みの存在を知らず、削除を依頼できない場合だ。
最近は、犯罪を起こしたとして逮捕された被疑者や家族の名前、写真が掲載されるなどの深刻な事例も目立つ。
新ガイドラインでは人権擁護の観点から、削除が必要な場合には第三者による申請も認めることにした。
　新ガイドラインは九月にも運用を始める。
プロバイダーは明確な基準を得られるため、「対応が速まり被害者の救済にもつながる」（テレコムサービス協会）。
　だが問題もある。
今回の基準はあくまで業界の自主基準。総務省への届けでは事業者は8000社以上あるが、加盟企業は三団体合わせても600社に満たない。
最大手のヤフーはガイドライン作りには参加したものの、どの団体にも属していない。
大学など非営利組織の管理者はもともと対象外だ。
　特に話題の多い電子掲示板「２ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。
運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。
仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。
　さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。
インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。
第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。
　法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。
しかし「人権擁護は国際的な流れ。通信分野にその明確な判断基準を示した意義は大きい」と指針改正の責任者を務めた日本総合研究所のＯ法務部長は指摘する。
その意味ではネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。
（編集委員 S.）

280 ：彷徨い人 ◆YPureTury. ：04/08/15 02:19 HOST:dae65ccd.speednet.ne.jp

>>279
ご丁寧に詳細ありがとやんした。
ちょっと読解できました(^^;

なんか、これでますます２ちゃんねると削除基準を設けた３団体との間に
ギャップができそうな気が。。。

281 ：名無しさんの声：04/08/15 05:17 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp

まぁ、新しい天下り先なんでほっといてあげてください。

282 ：名無しさんの声：04/08/15 21:00 HOST:YahooBB219056020093.bbtec.net

自分は101で書き込みしました。110では書き込んでいません。
101（自分）がIDを変えて110で書き込んだように見せかけています。
（ちなみに推測ですが109と110とは同一人物です。）

このような場合110を削除してもらえるでしょうか。

101 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/15 19:36 ID:ia0Tyl8Z
売り煽っているバカが一人いるな。
109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/15 20:15 ID:t9c7E+nf
彼は今悩んでいる。ＩＤを変えてもう一度煽ってやろうかどうか・・。
　（１０行位あるので略。）
ID:ia0Tyl8Zはそのことで何故か皆のことを理解できないでいるような、どうでもいい人間なのである。
110 ：１０１なのだが：04/08/15 20:23 ID:Ao3I8AvQ
>>108長文ウザイ

283 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/15 21:04 HOST:p148.net220148072.tnc.ne.jp

それがいったい削除ガイドラインのどこに該当するのでしょう。

284 ：名無しさんの声：04/08/15 21:06 HOST:YahooBB219056020093.bbtec.net

>>283
削除ガイドラインに該当していないと削除できないってことですか？

285 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/15 21:07 HOST:p148.net220148072.tnc.ne.jp

それとさあ、「削除して貰いたい」筈の書き込みを
何で自分でここへ転載してるの？

286 ：名無しさんの声：04/08/15 21:10 HOST:YahooBB219056020093.bbtec.net

>>285
削除可能なの？

287 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/15 21:14 HOST:p148.net220148072.tnc.ne.jp

>>284
はい。

>>286
たぶん誰も消さないと思います。

288 ：名無しさんの声：04/08/15 21:21 HOST:YahooBB219056020093.bbtec.net

>>287
自分は書き込んでいないのに書き込んだように装われている。
それを削除してほしいと言っている。ただそれだけ。

ガイドラインに書かれていないから削除出来ないのはおかしな考え方だな。
ガイドラインを見直したほうがいいんじゃないか？

２ＣＨは他人を装って書き込むのはＯＫなのか？
そんなんじゃ掲示板での話し合いは難しいぞ。

289 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/15 21:30 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>288　匿名掲示板だからね。せめてトリップ使いなさいよ。
あとは初心者板とかのぞいたほうがいいかも。

290 ：ななしさん：04/08/15 21:55 HOST:19.net219117102.t-com.ne.jp

コテハンをつけて、毎日大量の一行煽りレスを付け続ける奴がします。
内容は「↑ひきこもり！」に多少の修飾をつける程度の内容で、明らかに荒らしです。
過去1年近く、常駐している固定ですが、このところ度を越しているというか、
いい加減うんざりしてきました。
これ、削除依頼を出したら削除可能なものですか？

291 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/15 22:05 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>290
おそらく、ガイドライン５の「スレッドの趣旨と関係ない投稿」が主な理由になるかと思います。

ガイドライン４の「投稿目的による削除対象」も理由にはなりそうですが、GL4は適用が難しいと
いう話ですので、依頼理由に含めるのなら「GL4にも該当すると思います」程度の補助的なものと
考えるのが良いでしょう。

いずれにせよ、削除依頼を出す場合は削除ガイドラインを熟読の上、「このレス（あるいはスレ）は
この理由に当てはまるぞ！」というものを見つけて下さい。

それから、相手がコテハンを使っているのなら、専用ブラウザでＮＧワードに指定してしまうのも
一つの手です。荒らしは「削除すれば収まる」とは限らないですから。

292 ：ななしさん：04/08/15 23:19 HOST:19.net219117102.t-com.ne.jp

>>291
ありがとうございました。
実は、その一行荒らしのコテハンの他に、
常駐している終了AAコピペ荒らしもいまして、
書きこみの時間帯がほぼいつも一致するので同一人物ではないかと思っています。
AAのほうは削除依頼を出して削除してもらっていますので
一行荒らしの方も依頼してみようと思います。

293 ： ◆spzKjTJd5o ：04/08/16 06:55 HOST:p3007-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp

削除海王 ★さんに質問です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089282272/63

上のレスは、タイソンスレの誘導先の「タイソン信者限定スレッド」が
アンチスレッドだという意味ですか？
タイソン信者限定スレは、ファンスレで、ずっとまえからつづいてる
タイソンの本スレなんですけど。
誘導先にするのになにか問題あるんですか？

294 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/16 08:46 ID:???

>>293
アンチはいい間違えです。片方のスレだけでは、に読み直してください。

295 ：お願いします：04/08/16 11:33 HOST:YahooBB219184082063.bbtec.net

どこで聞いていいのかわからないので
ここで質問させてください

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088353756/
上記スレが突然読めなくなってしまいました。

削除依頼も確認できず、
誰も投稿せず廃れていたわけでもないですし
下の方にいたわけでも
レス数が1000に近づいていたわけでもないので
dat落ちの理由が分かりません。

現にもっと下にいて廃れているスレがあるので
板の移転等に原因があるのでしょうか？

できれば復帰させたいのですが・・・

296 ：名無しの妙心：04/08/16 11:34 HOST:203.162.168.150

>>295
圧縮はスレが廃れているかどうか、ではなく
最終レス時間によって起こるものだったりするので、
多分ただの圧縮によるdat落ちじゃないかと思う。

297 ：お願いします：04/08/16 12:04 HOST:YahooBB219184082063.bbtec.net

>>296
レスありがとうございます
最終レス時間ですか・・・
単に圧縮だったのですかね？

298 ： ◆spzKjTJd5o ：04/08/16 12:46 HOST:p0006-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp

>>294
アンチスレにも誘導してくれってことですね。
わかりました。

299 ：名無しの妙心：04/08/16 13:35 HOST:203.162.168.150

>>297
11日前後がボーダーラインだったみたいだね。
需要がある事に自信があるのなら、立て直してもいいと思う。

300 ：お願いします：04/08/16 17:13 HOST:YahooBB219184082063.bbtec.net

>>299
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます

そうですね、最終レスが11日の朝だったので
その辺だったみたいですね。
お盆で一時的に人が減ったみたいで、ちょっと気を抜いてました・・・

需要はあると思います
立て直すというのは復帰ではなく、新スレを立てるということですよね

301 ：裕香 ◆KNnR/ob96E ：04/08/16 19:03 HOST:bmdk2056.bmobile.ne.jp

守備範囲の板でもあるので補足。
蓄膿症・副鼻腔炎７
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088353756/
最終書き込み　413 04/08/11 09:16 でdat落ち。
最後の部分はこちらに抜き出しておきました。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1085567221/616

302 ：夏の茶会：04/08/17 00:15 HOST:P061204094145.ppp.prin.ne.jp

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040730/NAIS-0730-04-03-13.html
ネット掲示板書き込み削除　法務省要請を重視　接続業者、団体など人権救済へ新指針案

　インターネット掲示板などの書き込みによる人権侵害に対処するため、プロバイダー（接続業者）の業界団体や有識者らでつくる
「プロバイダー責任制限法ガイドライン等検討協議会」は二十九日、法務省からの削除要請に応じることを盛り込んだ新ガイドライン
（指針）案をまとめた。これまでは、被害者本人の削除要請以外は受け付けられないケースがほとんどだったが、
今後は本人に代わり法務省が削除を要請、プロバイダーが削除するか最終判断する－という被害救済の枠組みが確立される。

　ネットへの書き込みが人権侵害にあたるとして法務省が何らかの対処をしたケースは平成十三年には三十九件だったが、
今年一－六月の半年だけで九十六件と急増。今年六月の小六女児殺害事件（長崎県佐世保市）では加害者の個人情報が
ネット上に氾濫（はんらん）し問題になった。

　法務省はこれまでもプロバイダーに削除要請を行ってきたが、具体的な運用指針がないため、拒否されるケースが少なくなかった。

　新指針案では、要請文の書式を示し、相談・情報提供を受けてから要請を行うまでの手続きを明文化。
法務省要請の「信頼性」を重視するよう促している。

　要請に法的拘束力はなく、最終判断はプロバイダー側に委ねられるが、法務省人権擁護局は「より迅速、
適正な対応をしてもらえるようになる」と期待している。

　一方、協議会側は「行政の圧力を受けて、すべて削除するのではない。今後具体例が出てきた場合に、
協議会として法務省側とすり合わせ、判断基準を積み重ねていきたい」としている。

　協議会は約一カ月間、ネット上で新指針案を公表し意見を募集、九月中に正式決定する予定。

　　　　　◇

≪プロバイダー責任制限法≫　ネット上でのプライバシー侵害などを救済するため、プロバイダーの責任の範囲などを定めた法律。
平成１４年５月施行。プロバイダーが違法な内容の情報を削除したり、発信者の個人情報を開示する手続きなどを規定している。

303 ：ご質問：04/08/17 03:31 HOST:ZG222117.ppp.dion.ne.jp

ものの見事に誤爆で立ててしまいました。削除要請した方がいいでしょうか？

関西ﾛｰｶﾙ番組実況5173◇姉さん五輪真っ最中です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092680518/

304 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/17 03:51 HOST:P219108002234.ppp.prin.ne.jp

削除整理で依頼しましょう

305 ：ご質問：04/08/17 03:59 HOST:ZC019178.ppp.dion.ne.jp

>>304
依頼しました＆既に出てました。深夜にレス㌧ｸｽ

306 ：名無しの妙心：04/08/17 06:12 HOST:203.162.168.150

>>300
ういうい。

307 ：名無しの良心：04/08/17 12:47 HOST:ZM007187.ppp.dion.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084445786/573-575
573の依頼はスケート板への移転跡でした。
削除屋＠放浪人 ★さんはそれを停止ではなく削除してしまったんですが、
これはちょっと良くないんじゃないでしょうか。。修理承り口スレでは他板への
移転跡は必ず停止処理、ゴミ箱移転跡は停止でも削除でもいいというのが
慣例になっています。
通常の削除依頼への対応でもゴミ箱移転跡は削除する人が多いですけど
他の板への移転跡は残しますよね。

308 ：削除屋＠放浪人 ★：04/08/17 13:15 ID:???

>>307
スケート板へは、一気に100前後のスレを移転しましたです。

その際のほとんどの移転跡は、dat落ちしてたのですが、残っていたものが
全部「テスト」の一言が書かれていただけでしたので（それでdat落ち
しなかったんだと思いますが）、削除しました。

dat落ちさせるために残したわけでもないんですけど、どこに移転
したかを示すという役目は、充分果たしてましたので、数日経って
いましたし、処理したです。

一応、自分が処理した跡をフォローした形なんですけど、
そんでも慣例に従った方がいいんでしょうか？

309 ：名無しの良心：04/08/17 13:44 HOST:ZM007187.ppp.dion.ne.jp

>>308
いえ、OKです。問題ありません。板分割フォローお疲れ様です。

310 ：ミニケーキドーナツ：04/08/17 17:30 HOST:P061198143182.ppp.prin.ne.jp

プロバイダー責任制限法ガイドライン等検討協議会
ttp://www.isplaw.jp/

「プロバイダ責任制限法　名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂に係る意見募集について
-法務省人権擁護機関からの情報削除要請対応プロセスの明確化
http://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/index_provider_040729.htm

今回、このガイドラインが対象とする名誉毀損・プライバシー侵害に関し、
被害者自らが被害の回復予防を図ることが困難と認められる重大な人権侵害事案について
法務省人権擁護機関からの要請がプロバイダ等になされた場合の手続を明確にするため、
ガイドライン等の一部改訂を行うこととして、「名誉毀損・プライバシー関係ＷＧ」において検討を重ねて参りました。
このほど、「名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂案を取りまとめましたので、
広く皆様の御意見をいただきたく、下記の要領により、意見募集を行うことといたしました。
なお、いただいたご意見は、今後の取りまとめの参考とさせていただきます。

・電子メールの場合
電子メールアドレス：[email protected]

・ＦＡＸの場合
ＦＡＸ番号：０３－３５９７－１０９６
社団法人テレコムサービス協会内
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会事務局意見募集係　宛

311 ：メンサロ住人：04/08/17 23:40 HOST:u105134.ap.plala.or.jp

メンヘルサロンは｢スレッド削除｣は滞りなく進んでいますが、AAの件で自治スレで
議論が続いていることもあり、｢レス削除(そのほとんどがAA関連)｣は、全く止まって
しまいました。削除人さんとしては困っていらっしゃるのでしょうが、ガイドライン
の｢７.エロ･下品｣に該当するレスのみ削除して、その他は｢保留｣という対応は取れない
のでしょうか。それでも、住民としては助かるのですが。
どなたか御意見を聞かせていただければ、幸いです。

312 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/18 09:01 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>311
理由の如何を問わず、削除作業の催促は禁止ですよ。「お願い」であってもダメです。

感情面では理解できる部分もあるのですが、もしあなたの「お願い」に対して削除が実行されると、
「あ、お願いすれば削除して貰えるんだな。じゃあ俺も」と、催促が殺到することになると困るので
削除人さんたちは「催促には応じない」とか「催促する板は後回し」というスタンスを取るのです。

それに、削除が滞って困っているのはメンサロ板だけではありません。じっと待ちましょう。

313 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/18 09:16 HOST:p2202-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

>>311
＞自治スレで議論が続いている

これが理由でしょう。それを高圧的に削除作業することの方が問題であると思いますが。
自治スレの議論を結論付けるの方向に、持っていかないと無理じゃないですか。

314 ：メンサロ住人：04/08/18 11:33 HOST:u108127.ap.plala.or.jp

>>312さん >>313さん
御意見をお聞かせ頂き、ありがとうございます。
削除人さんに｢督促｣や｢お願い｣をしては、失礼なことは十分承知しています。
やはり、｢エロ･下品のレスだけ削除して、その他は保留｣では、削除人さんが
メンサロ住人から｢不公平｣と言われますね。
自治スレの議論は止まったしまいました。あとは待つのみのようです。
お手数をおかけして申し訳ございませんでした。

315 ：　：04/08/18 11:52 HOST:EAOcf-189p141.ppp15.odn.ne.jp

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077989324/
を５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で
削除依頼出したのですがそのときは海王さんは削除を行いませんでしたが
どこが板違いではないのですか？完全に雑談板の内容だと思いますが・・・
参考にしたいので教えていただけませんか？

316 ：名無しの妙心：04/08/18 11:56 HOST:221.224.33.227

スレタイにコテハンで再依頼するといいと思う。

317 ：315：04/08/18 12:08 HOST:EAOcf-189p141.ppp15.odn.ne.jp

315の続き
後、板違いで学校鬱スレをスレストを行ったのは
理解できますが、同じ板違いの>>315のスレは削除されない差を
知りたいので質問させていただきました。
知りたいだけなので不満があるわけではありません。

318 ：：04/08/18 12:11 HOST:221.224.33.227

消さないことに関する(ry

319 ：名無しの妙心：04/08/18 12:18 HOST:210.212.213.68

必殺ぁあぁぁああああっっっっ！！！！！！！！！！

「削除しないこと」に関する議論はぁあああああああ
汎用・一般的にならない限り禁止ですぅううううううううううっっっっっっ！！！！！！！

320 ：：04/08/18 12:26 HOST:221.224.33.227

ちんぽみるくでましゅぅぅぅ

321 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/18 12:28 ID:???

>>315
私ではなく、仁義なき削除屋さんが判断したと思いますが。

また、他の方も言ってますが、この板のローカルルールをお読みください。

322 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/08/18 12:34 HOST:tcatgi032075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

なんか暑くてぶっ壊れてる方がいあらっしゃいましゅでしゅね

323 ：315：04/08/18 12:51 HOST:EAOcf-313p222.ppp15.odn.ne.jp

>>321
勘違いしてました。
お詫び致します。
すいませんでした。

324 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/18 13:02 HOST:P061198168017.ppp.prin.ne.jp

>>319
虎をもオトナシクさせる超強力な鎮静剤だしときますね
お大事に

つ(@w荒

325 ：315：04/08/18 13:05 HOST:EAOcf-313p222.ppp15.odn.ne.jp

>>321
差は何と思われますか？
意見をいただたら幸いです。
もう一度、削除以来だして吟味してもいいですかね？

326 ：しつもん：04/08/18 14:03 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp

よろしくお願いします。
ニュース議論板にある下記のスレッドは、削除依頼があった様子もないのに、
昨日よりタイトルと>1が「あぼーん」になっています。
スレ自体はタイトル「あぼーん」のままニュース議論内にあります。
この事象はなぜ起こったのでしょうか？

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091086701/

327 ：：04/08/18 14:08 HOST:221.224.33.227

１をあぼーんするとそうなる
個人名とか入ってたんだろうきっと

328 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/18 14:10 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>326さん、スレタイか１の内容が重要削除対象だったか、管理人裁定だかで削除されたんじゃないですかね。
（重要削除対象じゃないレス１削除の場合、スレ削除になるかと）

329 ：しつもん：04/08/18 14:14 HOST:wacc2s2.ezweb.ne.jp

>>327

わかりました。ありがとうございました。

330 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/18 14:15 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ちなみに依頼が無くても削除され（/でき）ますよ。（おまけに削除報告も義務ではありません）

331 ：しつもん：04/08/18 14:18 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp

>>328
あ、何度もありがとうございます。
了解しました。

332 ：名無しの妙心：04/08/18 16:00 HOST:210.212.213.68

>>
圧倒的に…………（＠w死

ばたんきゅー

333 ：名無しの妙心：04/08/18 16:02 HOST:210.212.213.68

あ、マジで駄目かもw
レスアンカー忘れてら（＠w鬱

昨日今日と雨降ったお陰で涼しいんだけどなぁ

334 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/18 16:08 HOST:p2202-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

いいなぁ～～～～、アジ～ヨ～。

335 ：00：04/08/18 16:44 HOST:p62402f.spprac00.ap.so-net.ne.jp

犯罪予告まがいのレスをしている方を見つけましたが、どうしたらいいのでしょうか？
ちなみにネタスレなのでネタにされちゃってますが…

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092728317/393

336 ：：04/08/18 16:47 HOST:p6044-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>335
警察へ通報

337 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/18 16:49 HOST:ntmiex007064.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

教えて欲しいのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/444-445
ゴミ箱送りってどうやって確認できるのでしょう？

338 ：：04/08/18 16:52 HOST:221.224.33.227

ゴミ箱を見れば確認できます

339 ：：04/08/18 16:52 HOST:p6044-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>337
このへんから
http://qb5.2ch.net/kakolog.html

340 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/08/18 16:53 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>337
板名の部分を鯖名trに変えれば見れる

仮にこのスレがゴミ逝きになったらＵＲＬはこうなる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/qb5tr/1090938279/

341 ：：04/08/18 16:53 HOST:p6044-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

あ、最悪板だとこっちか。
http://tmp4.2ch.net/kakolog.html

342 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/18 16:53 HOST:ntmiex007064.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>339
あ、それですか、ありがとうございました。

343 ：名無しの妙心：04/08/18 16:55 HOST:210.212.213.68

>>337
板のURLの板名の部分を鯖名+trにする（最悪板の場合tuboの部分をtmp4にする）と、
ゴミ箱に送られたスレも消えるまでは見える。
んで、あのURLでtuboの部分をtmp4にしたアドレスで、実際に見れたんだよ。
すぐに海王さんが戻したから、物凄い短時間しか見れなかったけどね。

見れたという証拠を出せ、と言われると困るし、海王さんもグルで皆してブラフかましてるんじゃないか、
とか疑われちゃうともうなんとも言えなくなるけども（苦笑
削除人さんがゴミ箱送りにされていた、とキャップ付けて言ってるんだから信用していいと思うよw

344 ：名無しの妙心：04/08/18 16:56 HOST:210.212.213.68

かぶった　orz
というか、最近串刺して書くとレスポンスがアレだ

345 ：オズ ◆MAHOxAiArM ：04/08/18 16:57 HOST:ntmiex007064.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

皆様ありがとうございました。ｍ（_ _）ｍ。。

346 ：：04/08/18 16:58 HOST:p6044-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

過去ログ倉庫からは辿れんかった...OTL
>339と>341は無視してください、、、申し訳ない。

347 ：　：04/08/18 23:54 HOST:EAOcf-504p1-15.ppp15.odn.ne.jp

削除依頼出して逆恨みされて個人情報とか流されたり
することってあるんですかね？

348 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/19 00:01 HOST:p210.net220148076.tnc.ne.jp

削除依頼出して逆恨みされるのはよくある事です。
でも逆恨みした人が自身の個人情報を流すのは極めて珍しいかも知れません。

349 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/19 00:02 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

個人情報をつかまれてたらするかもね。でもそれはまた別の問題か。

350 ：ななしさん：04/08/19 00:40 HOST:24.net219117127.t-com.ne.jp

最近、長期未処理報告スレに報告しないと
削除してもらえないわけだが
今、2週間経たないと処理してもらえない状況。
そんなに待っていたら、削除は間に合わない。
ほんと、困ったもんだ。

351 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/08/19 08:03 HOST:proxy220.docomo.ne.jp

愚痴は↓こっちで。

「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50

352 ：モーマン☆鯛。：04/08/19 08:56 HOST:ntszok023123.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

愚痴→おろち　ﾅﾝﾁｯﾃ

353 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/19 13:27 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

(　ﾟﾊﾟ)ﾎﾟｯｷｰﾝ

354 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/19 15:30 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

折れた？

355 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/19 15:44 HOST:p2202-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

取り憑かれた？

356 ：猛御雷雄 ◆wk4GDL61gU ：04/08/19 19:14 HOST:cthrsm006050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

愚地独歩……と言ってみるテスト。

357 ：少年法により名無し：04/08/19 21:36 HOST:ntsitm027009.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

少年犯罪板のものです。

例えば、スレタイに「これはフィクション」と書いてあり、
ソースも無く、作り話、都市伝説系と思われるスレは、
４．投稿目的による削除対象　全く情報価値の無いもの・真面目
な議論や話し合いを目的としないもの　に当たるでしょうか？当たらないでしょうか？

358 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/19 21:47 ID:???

>>357
専門板なら当たるかと。

359 ：少年法により名無し：04/08/19 21:57 HOST:ntsitm016244.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>358
少年犯罪板は社会というカテゴリーですが、これは専門板ではないのでしょうか？

スレタイにフィクション（つまり作り話系スレ）とあり、
ソースが無いスレでも、少年犯罪板ならガイドライン違反
には当たらないのですか？
オカルト板などなら作り話系スレはもちろんオッケーだと思うのですが。

360 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/19 22:22 ID:???

>>359
少年犯罪板は専門板です。よってガイドライン違反に当たるでしょうね。

361 ：少年法により名無し：04/08/19 22:37 HOST:ntsitm015253.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>360
たとえば、こういうスレはガイドライン４の違反に当たりますか？
スレタイにフィクションと断り書きがあり、ソースも無いのですが。

あくまでフィクションです・・・。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092874227/

362 ：：04/08/19 22:48 HOST:221.224.33.227

事実しか書いちゃいけないとなると、ケーススタディとかできなくなっちゃうんじゃ

363 ：＿：04/08/20 00:33 HOST:ns.tokoc.co.jp

ケーススタディと創作は全然違うから大丈夫でしょう。

364 ：名無しさん：04/08/20 06:04 HOST:wbcc1s08.ezweb.ne.jp

３年前に書いてしまった個人が特定出来るレスがｈｔｍｌ化してずっと残っています
自分で書いたのですが、消去されたり、ｄｅｔ落ちにされたり出来ないでしょうか？

365 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/20 09:11 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>364
html化されたスレに対する削除は、ガイドラインにおける「重要削除対象」以外では行われません。
更に、「どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合があります」と
明記されているので、まず無理だと思われます。

それから、dat落ちとは「スレが圧縮によって板内の一覧から消えてから、html化されるまでの間」の
状態なので、html化された後でdat落ちというのはありえないかと。

366 ：名無しさん：04/08/20 09:55 HOST:wbcc1s04.ezweb.ne.jp

ありがとうございます
あきらめます

367 ：arc＠代行：04/08/20 11:27 HOST:YahooBB219185005210.bbtec.net

削除海王 ★氏

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090149853/72
この依頼をスルーなさったということは、
専門板であっても同じ板に2つ以上のIDスレがあってもいいという判断でしょうか。

※誘導先のスレは以下のスレの過去スレ
IDに音ゲーの名前とか出たけどまだ頑張る113文字目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092457825/

また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/407←この依頼もスルーなさってますが、
（削除対象アドレスhttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088626298/　理由：板の趣旨に無関係）
これは、明らかに趣旨違いであっても
専門板をWEBゲームの雑談場に使ってもよいという判断なんでしょうか。

※確認できた過去の同趣旨のスレに対する削除白州１２年 ★氏の判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/42（依頼）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/44（消し）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/47-48（依頼→消し）

368 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/20 12:55 ID:???

>>367
重複なら適切な誘導してから依頼してください。

369 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/20 13:51 ID:???

>>367
あぁ、下のほうは多分見落としだと思います。
しかし、いずれにせよ、削除しないことは無問題です。
また、削除されないから削除対象ではないという論法は成立しません。

370 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/21 01:03 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

まあアレもコレもソレ３日もすればガス抜き終了、と。

371 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/21 01:53 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

議論なんて、オナラﾌﾟｰ

372 ：高澤：04/08/21 15:05 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027770109/240-243
なのですが、
削除対象(個人の取り扱い)外では無いということです
との意味を詳しく教えていただけないでしょうか。
削除対象外ではないとのことなので、なにかの不備があると思われるのですが、
不備を修正したくても方法がわかりません。
お手間かけますがお願いします。

373 ：通りがかった人 ◆//v/51Pass ：04/08/21 15:14 HOST:eatkyo03088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>372
私が見た感じでは個人特定には至っていないので削除対象外だと思いますよ。おそらく削除人さんが書き間違えただけかと思います。
>削除対象(個人の取り扱い)外では無いということです　⇒　削除対象(個人の取り扱い）では無いということです

374 ：太公望 ◆bba6.0YO2g ：04/08/21 15:15 HOST:p1195-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

三戦板に巣食う愚鈍な削除人どもを追い出すにはどうすればいいんでしょうか　もう地下にもぐって抵抗するしかないんでしょうか

375 ：高澤：04/08/21 15:20 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp

>>373
レスありがとうございます。
サイト管理者の名前が掲載されているのですが、個人名は対象外ですか？
関係者にはかなり特定されて評判になっており、私の耳にも入ってきておりますが。

376 ：通りがかった人 ◆//v/51Pass ：04/08/21 16:01 HOST:eatkyo03088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>375
個人名だけでは対象外です。住所・所属等を含んでいて、無関係な私にでも特定できる程度でないと無理かと思います。

377 ：高澤：04/08/21 16:34 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp

>>376
度々教えていただきありがとうございます。
例えば、その業界の仕事を受ける時に、名前をネットで検索されて
あそこのサイト管理をしているのならダメと断られたりするなど、
いろいろな影響が考えられるのですが、それでもだめなのでしょうか。
番地までは書いてありませんが、お住まいの地域も書いてあります。
ボランティアの方なのに気の毒です。

378 ：?：04/08/21 17:13 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

というかレス番が多すぎてみる気にならんかっただけじゃない？
いくつか見てみたけど対象外が多いみたいだし

379 ：名無しさんの声：04/08/21 17:38 HOST:h082.p270.iij4u.or.jp

>>377
検索した人はその管理者が誰々であると断定できますか？

また、管理者であるなら管理者であることの責任を取るのは当然で
管理者としての仕事振りに対するその人の評価は
当然他の評価にも影響することもあると考えます。
いい加減な仕事をしたならいい加減な奴だと評価されることは
受け止めるべきだし、それについての言論は自由であるべきです。

380 ：高澤：04/08/21 17:54 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp

>>378
レス番を絞って、再度依頼してみるべきでしょうか。

381 ：名無しの妙心：04/08/21 19:00 HOST:66.144.4.1

＞シャトル
言行不一致というか、主張が一貫していないというか、
>>454で「ひろゆきさんの裁定は～」と言っておいて、
それで>>647で「海王さんがいきなり～」と言い出していたんじゃ、
混乱を招いているといわれても仕方が無いものと思われるが。

向こうにも書いたが、感情的な擁護は邪魔なだけ。
中立な取りまとめをする意志、ないし自分の主張があるのならともかく、
一斉に攻撃されている“ように見える”人の味方をするのは
議論の邪魔以外の何者にもならない。

そこら辺、冷静になれないなら書き込みそのものを控えてほしい。

実際問題として、さるとび氏に関しては解釈しまくりな雰囲気を感じるからこそ
解釈なのか裁定そのままなのかはっきりさせてくれ、と何度も言っているんだがなぁ。

382 ：モーマン☆鯛。：04/08/21 19:05 HOST:ntszok023123.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ウエーンスレ違いまくりだよー

383 ：：04/08/21 19:06 HOST:76.165.150.220.ap.yournet.ne.jp

=ｬ=ｬ

384 ：モーマン☆鯛。：04/08/21 19:06 HOST:ntszok023123.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

キサマ！見てるな？！

385 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/08/21 20:26 HOST:proxy224.docomo.ne.jp

>>374
↓こちらへどうぞ。

★削除されて困っている板の方々へ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043837614/l50

386 ：-：04/08/21 22:10 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>374
こんなのも
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/

387 ：?：04/08/21 22:37 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

>>374
こんなんもあるぞ
メンヘル板
http://life6.2ch.net/utu/

388 ：削除シャトル ★：04/08/21 23:54 ID:???

>>381
向こうでもあやまったけど、もう辞めるわ。
不快感与えてｽﾏｿ

389 ：よろしく：04/08/22 07:47 HOST:h219-110-243-220.catv02.itscom.jp

質問です

新板分割設置に伴って、新板扱いのスレッドを
移転して頂きたいときは、削除整理板からお願いすればいいのでしょうか？
ひとつ移転しそびれたスレッドが本家板に残ってしまっていて。。

390 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/08/22 08:05 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

整理板に普通に依頼を出して、移転をお願いしますと書けばいい
その際に移転先の板のＵＲＬも書いておくといいかな

391 ：389：04/08/22 15:00 HOST:h219-110-243-220.catv02.itscom.jp

ありがとうです

392 ：　：04/08/22 15:00 HOST:gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp

レスの削除ぐらい早く処理しろ

393 ：：04/08/22 15:14 HOST:p4154-ipad409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

断(ry

394 ：たま～に”削除”依頼をする人：04/08/22 15:59 HOST:p3202-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/143

誘導されてきたんのですが、
昨日の芸能有名人板の150余りの同一スレの乱立は
何が原因だったのでしょうか？

今日になってスレごと全部あぼ～んになったようなのですが。

395 ：無外流削除宿酔 ★：04/08/22 18:31 ID:???

>>394
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090247967/227-231

なぜそうなったのかは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090247967/206
処理報告は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067528767/513

396 ：たま～に”削除”依頼をする人：04/08/22 19:08 HOST:p3202-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>395
どうもです。

397 ：ななし：04/08/23 01:40 HOST:R190173.ppp.dion.ne.jp

すみません。削除GLの
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
この解釈について運営の方や削除人の方にお伺いします。

この文では重要度として「カテゴリ＝板名＞＞＞＞LR」という位置づけになっていると思いますが、
板名・カテゴリから、何をもって板違いか、板違いでないかを判断するのが難しい時
LRによって板の性質が定義される（板名の解釈が定義される）のでしょうか？
それとも、LRに反していても、LRより削除人個人の板名への定義が優先されるのでしょうか？

398 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/08/23 01:55 HOST:dc170.ade.point.ne.jp

しﾟ @)) )　＝　羊の勘ですが。
　　`　`
>>397
カテゴリ・板名で板違いと判定されたものは、
ローカルルールがあっても覆らないと思います。

カテゴリ・板名で板違いかどうかグレーなときは、
ローカルルールが参考になると思います。

削除人さんの板名への定義というのがよく分かりませんが、
通常、カテゴリ・板名で判定してると思いますので、
ローカルルールより優先されるのではないでしょうか。

399 ：ななし：04/08/23 02:05 HOST:R190173.ppp.dion.ne.jp

>>398
ありがとうございます。
そのグレーゾーンのスレがとても多い板なんです
今回問題が起こった板を最近担当されている削除人さんの、
板名に対する定義を伺ったのですが、
その定義をあてはめれば、半分以上のスレがNGなんじゃないかって事で
伺った次第です。

よろしれば★持ちの方の回答も頂ければと思います

400 ：ななし：04/08/23 02:14 HOST:R190173.ppp.dion.ne.jp

えーと度々ごめんなさい。
★もち以外の方の回答ｲﾗﾝというわけではなくて、
その、定義を伺った削除人さんが名無しで発言される事も多いようなので、
その削除人さん以外の方だとはっきり分かる回答がほしかったのです

ひつじさんありがとう。

401 ：モーマン☆鯛。：04/08/23 02:31 HOST:ntszok024011.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

アレを消したけどこれは消さないってのは無問題。
じゃなかたかなー

402 ：名無しさんの声：04/08/23 08:02 HOST:h082.p270.iij4u.or.jp

>>399
自分は本当に板主旨的にグレーゾーン、つまり微妙なラインなら
ローカルルールにて板趣旨に含めることが可能だと思う。

ただ、半分以上が削除対象って状態も少なくないような。
DB(データベース板)とか、前見たときはものすごい数の
ドラゴンボールスレで埋め尽くされてた。
これはまぁ明らかに黒でザクザク削っていいわけだけれども、
貴方の利用してる板のグレーのスレってのが
削除人にとってドラゴンボールスレと同様に黒い可能性は
否定できないだろう。
その場合、ローカルルールについて配慮されないだろう。

403 ：通りすがりの者ですが：04/08/23 10:43 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

私の見解では、板名‘そのもの’にローカルルールを象徴する意味が含まれているのではないかと。

板名だけで「その場のルールがハッキリとイメージ出来る」なら、
特にＬＲを定義せずに放置していても運用上支障が出ないかもしれません。

逆に板名・趣旨自体にグレーゾーンがある場合は、
個々の利用者による見解の相違からのトラブル多発を回避するためにも、
運用上の「ことわり書き」を細かくしておく必要があるでしょう。
「ここは○○○～～を目的とした板です」という但し書きをすることで、
「板名‘そのもの’をどのように解釈するかと言う定義」を、
新しく参加する人も含めて判りやすくする事が必要です。

もし、現在の板名が「どうやっても定義出来ない」なら、板名の変更を求めるしか無いかも知れませんね。
-----
>>399=ななしさん
もしかしてアノ板のことかな？と思い当たるので、もう少し具体的に指摘すると、
板名が「その板自身の趣旨を自ら定義している」場合だけでなく、
（そのカテゴリー）-（各個別板定義）=　→残りの（その他）を「○○総合」と称する場合もあるかと。

そのカテゴリー上で、他の板で趣旨から外れた（又は微妙な）部分を扱うとすれば、
「○○総合板」とは実質的に、残り物をまとめる「その他板」と解釈できないでしょうか？
この場合は、「自身の板定義」をしたくても定義不能なのは仕方ないでしょう。

逆に、「定義のハッキリした他の板」で扱えない「カテゴリー上のグレーゾーンを扱う専門板（？）」という、
引き算的解釈による板定義ではどうだろうかと思います。
これならグレーゾーンＯＫで、利用上の幅も確保出来るでしょう。
その代わり、逆に他板への板違い判断は厳密に、誘導もマメに行う必要がありそうです。

404 ：ななし：04/08/23 20:56 HOST:R190173.ppp.dion.ne.jp

ありがとうございます。レス遅れてすみません。
板名を出した方がよかったですね。
生活カテゴリの生活全般板です。
現在、自治にてLR制定（=板の定義の明文化）・板名変更等を視野に入れた形で話し合いをしています。

>>403　前半
今回のケースで、その板の含まれるカテゴリ自体が
定義のはっきりした物ではないので、どこからどこまでがそのカテゴリに含まれるか、
そして残った物は何なのかがやはりあいまいになってきます。
また、後半「グレーゾーンを扱う専門板」と捉える場合も同じくあいまいになってくるかと思います。

その場合は「制定されたLR(明文化された定義)」と
「削除人の板に対する定義」とどちらが優先されるのでしょうか。
その削除人さんがおっしゃるには、LR＞＞＞＞＞削除人の定義との事です。
定義が限りなくあいまいな場合、「板に対する削除人の定義」を優先すれば
削除人によって判断が大幅に違ってくるかと思います。

長文申し訳ありません。
回答のほど、切にお待ちしております。

405 ：通りすがりの者ですが：04/08/24 00:06 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

ななしさん。始めにお断わりしておきますが、私は削除人ではありません。
最近、削除基準と削除処理について興味があって、削除議論板の各スレを巡回しているだけです。
その中で、生活全般板削除議論スレでキビシイやり取りがあったのも拝見している・・・というだけです。

「ＬＲ＞＞＞＞＞削除人の解釈する定義」なのは同感です。
削除人は恣意的運用をしないためにも「ＬＲを越えてはいけない」のが基本でしょう。

では、ＬＲの定義が不十分・又は曖昧な場合はどうでしょう。
ＬＲが判断基準として十分機能できないなら、「その不十分を更に補填する為」には、
「削除人自身の判断する定義」を「使わざるを得ない」のではないでしょうか。
そのような「苦渋の判断」を削除人に強いないためにも、ＬＲがしっかりと定義される必要があるでしょう。

もちろん削除人には「迷ったときは残す（＝保留する）」という選択肢もあるはずです。
しかし、削除人が保留しなかった事を責めるのは如何なものかと。
少々大げさな表現かもしれませんが、ＬＲを制定する裁量は板住人の権利のひとつであると同時に、
制定しなかったことによって発生するトラブルの責任は、やはり板住人にも回帰するものではないでしょうか。
（全面的に背負いなさいと言ってるのではありません）
あくまでも「通りすがりの者」として前述のスレを拝見したかぎりでは、意見全体の比重において、
板住人の自己責任意識が軽く評価されているように見受けられました事が残念です。

現在は住人意識も向上し、ＬＲ制定に議論されてることと思います。
決して終着点を急がず、場合によっては定期的に何度も書き換えながら、
より納得できるルールになるよう御尽力下さいませ。（静かに見守らせていただきます）

406 ：通りすがりの者ですが：04/08/24 00:14 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

書き忘れましたので・・・。

確かに「生活」を定義するのは難しい事です。
それに加えて「～全般」と来ては、本当に「板趣旨」の定義が出来るのかも予想できません。
ただしその場合でも、「板を使う（スレを立てる）ルール」なら定義可能かと。
その線で話しを進めてみるのも良いかもしれません。参考までに・・・。

407 ：ななし：04/08/24 00:36 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>405-406
ご意見・見守り、ありがとうございます。
自己責任意識が低かったのはそのとおりかと思います。
いままでLRなしで問題なかったので・・・

問題は今後の事です。
削除されたスレよりも、このまま削除が続く可能性があるため
今後どう板を運営していくかという事で議論になっています。

その中での、削除人さんの「判断基準はあくまで板名＝カテゴリ＞＞＞＞LR」
「生活板は専門板なので、生活に関する事柄のみOK」
「LR制定で削除する様には出来るが、削除させないようにする事はできない。
（＝LRの制定ではスレを残すようにするのは難しい）」
という発言があったため、質問に来ました。

以上から、現在あるスレを生かすには板名・カテゴリを変える、
板分割する等、議論になっています。
また、「生活に関する事柄」の線引きにおいて、
住人と削除人の間にかなり隔たりがあります。

LRで板の定義を行った場合、「LR」と「削除人の板名への定義」とどちらが優先されるのか。
引き続き、以上についてご意見・回答をよろしくお願いいたします。
削除人の方・運営の方の公式な見解も切にお待ちしております。

408 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/24 00:43 ID:???

>>407
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０
より、板名とカテゴリから定義される板趣旨が優先されます。
この発言者は運営の方です。

409 ：ななし：04/08/24 00:46 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>408　申し訳ありませんが、海王さん以外の方の見解を伺いたかったのです。

410 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/24 00:49 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

いや、それは海王の人の見解じゃなくて
削除忍の人の見解だけれど……。

411 ：ななし：04/08/24 00:51 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>410
わかります。
その板名＝カテゴリ＞＞＞＞LRですが、
板名・カテゴリの定義があいまいで、人によって大きく違ってくる場合は
「板に対する削除人の定義」とLRとどちらが優先されるのか、という事を伺いたかったのです。

412 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/24 00:58 ID:???

>>409
>>411
そのスレ読んでください。定義が曖昧ということはないですよ。
個々の削除人によって違うということはありますが。
それぞれの削除人の中では曖昧ではないかと。

「削除人の定義」と「住人の定義」のどちらが優先されるか、ということですよね？
それは「例え板住人の総意といえども（ｒｙ」の部分で分かるかと思いますが。

413 ：ななし：04/08/24 01:01 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

> 個々の削除人によって違う
今回の件ではこの部分が問題になってくるのではないかと。

特に今回のように、グレーゾーンが限りなく多い、
海王さんの定義をあてはめればいまのままでは大半のスレが板違いになってくる場合は特に。

414 ：削除遠雷 ★：04/08/24 01:03 ID:???

>>411さん
えっと、、、、
ローカルルールはガイドラインのグレーゾーンの部分を
板事情に合わせて補足する程度の役割なので、
専門板か雑談板か特別に何か（叩き・コテハン占有スレ等）が許されている板かの
定義（判断）＝ガイドラインがいつでもローカルルールより優先です。。。

４行目の「人によって大きく違う」の「人」は削除人を指してると思っていいのかな？
だったら、ガイドラインに特殊な板は明記されてるし、後は雑談カテゴリorサロンか
それ以外かで見てる人が多いと思うので、
削除人の間での大幅な違いって多分無いと思うんですが、、、、、

これで３人分意見出ましたけどご納得いただけましたでか？

415 ：削除遠雷 ★：04/08/24 01:03 ID:???

あら？
のたくり書いてたらお話しが進んでる、、、失礼しました。。。(汗)

416 ：ななし：04/08/24 01:06 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>414　ありがとうございます。
このままでは生活板のスレは大半がグレーゾーンで、
削除人さん本人の判断に全て任されている、
と考えてよろしいのでしょうか。

417 ：削除遠雷 ★：04/08/24 01:15 ID:???

んー。
生活板のスレ一覧を見てきましたけど、、、、
板違いと断定できるスレってポチポチあるくらいで大半ということはないような？
わりとスルーされてるスレが多いし、、、、、
何で「ななし」さんがそんなに心配されているのかよくわからないです。。。。。

＃れ、連投規制が、、、、キャップでも引っかかるのね、、、、、(汗)

418 ：ななし：04/08/24 01:18 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>417　ありがとうございます。
いままでスレストされたスレの一覧です。全部ではありません。
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog7.html

中にはどうかと思うものもありますが、
いままでﾏﾀｰﾘやってきた所にスレストがかかって
住人が慌ててる次第です。。

419 ：削除遠雷 ★：04/08/24 01:19 ID:???

ここにいる皆さんや私がお答えできるのは、
ローカルルールはガイドラインよりいつでも判断順位が下ですよということくらいで、
個々の削除に関しては「出してみないとわからない」が正直なところですです。。。

420 ：削除遠雷 ★：04/08/24 01:24 ID:???

>>418 ななしさん
えっと、、、
一覧に上がっているスレは私が見ても依頼されたら処理しそうなスレが多かったです。。。
でも、本数から言ったら「生活全般板」のスレ保持数（700位?)から見ると大半とは言えないような？
残っているスレが今737本ですから、、、、
地方スレについては街BBS向きかもしれないですね、、、、

421 ：ななし：04/08/24 01:33 HOST:W168128.ppp.dion.ne.jp

>>417 >>419
つまり、場合によっては個々削除人さんのGLの解釈の仕方、
この場合は海王さんのおっしゃる
　「GL5　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
の解釈の仕方次第になってくる、という事ですね

>>420　ありがとうございます。
嫌韓や地方スレは、各専門板で問題ないかと思います。

他の例えば、オリンピックに関しては「オリンピックの話題についていけない」等の
日常生活において感じる事を話し合うスレでした。
【♀】異性に聞けない異性への質問【♂】に関しては、
「日常生活においての異性に聞きにくい疑問」を話すスレでした。
今回話題になっているのはこういったスレになるかと思います。
こういったスレは他にも多いので・・・

長文申し訳ありません。

422 ：ええ禁断のは腐れてこそ本物よ：04/08/24 08:14 HOST:L054072.ppp.dion.ne.jp

「オリンピックの話題についていけない」
【♀】異性に聞けない異性への質問【♂】

これを言い出し始めると、２chが板として用意してる殆ど全ての話題が、
生活と関連付けた、屁理屈による理屈でＯＫになってしまわないかしら？
人間皆、生活してるわけですから、「日常生活において」をつければ
「なんでもあり」に、なってしまうような気がするのですわ。。。
政治の話しも、娯楽の話しも、学習の話しも、なんでもかんでも。。ね？

いずれも、雑談カテゴリの板であれば、これらも多少は許容されるものだとは
思いますわ。。。が、しかし。

オリンピックに触れるのであれば、例え批判的な内容でも、
スポーツカテゴリの板の方がより適切でしょうし。。
異性うんぬんに触れるのであれば、多少は狭義になるでしょうが、
心と身体カテゴリにより適切な板がありそうですし。。
また嫌なことに、２chには「なんでもあり板」なんつー板もあったりするのですわ。。
なんでもありな「板状況」を求めるんなら、それはそれで、より適切な板が
存在することになるし。。。ねえ？

今はかなりのカテゴリで、「サロン」と称し、カテゴリに因んだ雑談ＯＫの板も、
続々と用意されてますわ。。
かつては、そのような板がなかったから、誘導先がないがゆえに、
ある程度の黙認があったのだと、、あたくしはそう思いましてよ？

423 ：ええ禁断のは腐れてこそ本物よ：04/08/24 08:15 HOST:L054072.ppp.dion.ne.jp

難しいテーマだとは思いますけれども。。。「生活」
生活カテゴリに含まれる板全般を見渡してみると、そのどこかに、
これから進んでゆく方向性みたいなものが、見えてくるかもしれませんわねえ。。

全く別の板住人ではありますが、近頃まで、似たような問題で頭を抱えておりましたもので、、
差し出がましいとは思いつつ、老婆心ながら、投稿させていただきましたわ。。。

　　#　つーか、こんだけ板が増えてくると、逝く先選びも難しいのよっ！
　　#　あっち逝け、こっち逝け。。。言われてオロオロすんのも、大変なんだからっ！
　　#　。。。「半年ROMってろ」って聞こえてきそうだわ。。。面倒だからや～～よっ（ｗ

424 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/24 22:08 HOST:l244045.ppp.asahi-net.or.jp

しかし、自治スレに削除屋の名前が入るくらいは、その場のご愛嬌として勘弁してもらいたいナァ。
昔、ノリノリで立てたら速攻削除されたことあるけどｗ

そう言えば、「削除人がコテハンかどうか管理人の結論待ち」ってのは何処のスレ？
話題にスッカリ取り残されちまっている浦島太郎な俺様にご教授を。

425 ：-：04/08/24 22:10 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

最悪板の議論スレじゃなかったかな

426 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/24 22:12 HOST:l244045.ppp.asahi-net.or.jp

>>422
蟻板にクソスレ誘導するなやいてこますぞこの野郎

と言いたいところだが、よく見りゃ蟻板の定番スレのスレタイの方がよっぽど糞だったとさヽ(´ー｀)ノ

427 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/24 23:31 HOST:l244045.ppp.asahi-net.or.jp

>>425
見てきた。つーか、一時間も熟読しちまった。俺の時間を返せ。
悔しいので他人の時間のムダ使い巻き添え作戦でリンク貼ったる。

★削除人は固定ハンドルか否か？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/440-
【Ctrl+Fトラップ用kw：コテハン、固定ハンドル、削除人、キャップ、ひろゆき、最悪板、FOX★、削除海王★】

428 ：ええ禁断のは腐れてこそ本物よ：04/08/25 05:37 HOST:L054013.ppp.dion.ne.jp

>>426
あら？嬉しいわ♥。。。惚れそう。。
つーかぁぁぁぁぁ>>427！！！
思いっ切し、釣られちゃったじゃないのよっ。。ったら、すっかり、朝じゃないのよ？？？
このあたしを釣るなんざ、６億年遅いんだっつってるじゃぁねえのよ。。。

でもあれだわ、、蚊帳の外から見てると、それ、、
微妙に笑えるわ。。。って言ったら、不謹慎かしら？ねえ？どうよ？奥様？？？

429 ：正義　：04/08/25 09:56 HOST:SDDfa-03p4-90.ppp11.odn.ad.jp

812 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/08/24 01:59 ID:hyVFnKKh
話し合う時間が必要ということなので、しばらく処理は控えます。
その間にどうするか話し合ってください。既に示した基準に該当するものは
依頼があれば（無くても気付けば）処理します。

話し合いがまとまって、他板に移動するなり、スレ趣旨を変更するなりして
立てるなりしたら、自主的に削除依頼をだすか、放置して沈めてください。

期間は今週末までにします。つまり日曜ぐらいってことです。
日曜の夜ぐらいにまとめて処理します。

では。

こう言うのはありなんですか？
削除にはこう言う権限があるの？

430 ：な：04/08/25 10:22 HOST:proxy314.docomo.ne.jp

どこの話なのか具体的によろしゅーおねがいなー。
まあ、あんたの書き込み見ての印象だけやと

理解できへんから理解できるよーに指標決めてーな、っちゅう権利は
削除人にはあるわな。
もちろん、そなお願いやこ無視する、ゆー選択もありっちゃありやろーけど、
結果として削除人の裁量でバッサバッサやられても後から文句は言えへんやろね

期限に関しては、話し合い意図的に延ばして現状維持っちゅーんをやられちゃ
たまらんやろーし、ある程度切るんは仕方ないやろ。
しっかり話し合いはしよるけど期間が足りん、延ばしてーゆーお願いは

431 ：な：04/08/25 10:27 HOST:proxy310.docomo.ne.jp

あらためてすりゃえー思うよ

何にせよ、キミ等の事がわからん言われとるんやから、私らはこういう奴なんやでー
いうのを示す努力はした方がえーんやないの？
おまえがわからんのなんか知らんわ！ゆーて、わかられんままいじられるよりはねー

432 ：正義　：04/08/25 13:00 HOST:SDDfa-03p4-90.ppp11.odn.ad.jp

海王プログラムは理解したので
これから書き換えをして
ワクチンを作ります。

433 ：：04/08/25 15:22 HOST:p4154-ipad409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

作りたきゃ作ればいいんじゃない。
あと、板違いだから。
http://pc5.2ch.net/prog/

434 ：おせっかい：04/08/25 17:18 HOST:p36-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>>428
コップの中の嵐ってやつですね。
外からではたとえ小さなコップの出来事でも、
中の人は大変なんでしょう。

ハタから見てると何でこんなことでそんな嵐が起きるのか
わからなかったり、はたまたコップがあることさえ気がつかなかったり
しますけどね。

435 ：名無しの中の下の下：04/08/25 17:28 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

んだんだ
人間模様が織り成すコップアートは
時にとても美しかったりもするんだな

醜いものでもあるがな

436 ：　：04/08/25 22:51 HOST:ntkngw064233.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ちょっと教えてくださいな…

#削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
#「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
#利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

ここでの「住人さん」「利用者」は、荒らしも含むの？

#掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
#お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
（中略）
#ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
#かなり少なくなるかと思います。
#ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
#使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。

ここでの「掲示板を使っている人」「ユーザー」「使っている人」は、荒らしも含むの？

437 ：-：04/08/25 23:02 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>436
削除という行為が存在することから含まないと思う

438 ：：04/08/25 23:10 HOST:host-64-110-74-211.interpacket.net

>荒らしも含むの？
yes.
何をもって、荒らしと判断するのかは決まってはない。
各個人が持っている歪んだ価値観によって、管理補佐を荒らしと判断したりと色々な意見が出てくる。

439 ：特撰●キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/25 23:58 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>436
当然、荒しは含みません。と言うよりも、２ちゃんねるにお金を支払っていない人間は
全て含まれません。
勘違いされているといけませんので補足説明いたしますと、２ちゃんねるというサイトは
営利サイトであり、商法における会社に相当します。それは、「削除する人の心得」に
おける態度にもキチンと反映されています。

#　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

この一文は一見、「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」という基本理念に
矛盾しているように思われます。この不整合性を解消する為には、>>436さんが挙げた
「住人さん」「利用者」と上に挙げた「住人」は違う人間を指していると解釈するのが自然です。
つまりは、>>436さんの指摘する「住人さん」「利用者」とは、私のように２ちゃんねるに
お金を上納する「お客様」のことです。

440 ：特撰●キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/25 23:59 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

では、お金を支払わないで２ちゃんねるに書き込んでいる者は、何と定義すれば良いのか？
これは普通の会社の形態を考えれば簡単に答えが出ます。

商品の仕入れ⇒受入検査⇒販売

ハイ、分かりましたね。書き込みと言う名の「２ちゃんねるへの商品仕入れ業者」です。
削除屋は「仕入れられた商品の受け入れ検査人」という位置付けなワケです。お分かり頂けましたでしょうか？

441 ： ◆IZUMIgeVMA ：04/08/26 00:29 HOST:h082.p270.iij4u.or.jp

>>437
削除されるのは2chの基準に触れるもの、
つまり言い換えれば２ｃｈにとって迷惑なものであって
それは「荒らし」とイコールではありません。

「利用者」には「荒らし」と呼ばれる「貴方と違う価値観や意見を
持つ人」や「貴方と違う掲示板の利用のしかたをする人」も含まれます。
また、削除人や運営ボランティアなども含まれます。
つまり、管理者以外で２ｃｈを使う人間全てです。

442 ：436：04/08/26 02:53 HOST:ntkngw088156.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

皆様レスありがとうございます。

>>437 >>439
文面からは、そういう感じを受けますよねー。私も疑問を抱く前は、当然そうだと思っていました。

>>438
>何をもって、荒らしと判断するのかは決まってはない。
全くその通りですね。

>>440
更新せずに、お客様から仕入れ業者に戻った私…。

>>441
「住人さん」「掲示板を使っている人」「ユーザー」「使っている人」も
「利用者」と同義ですか？

ところで、海王 ◆POSEIDONgg さんの意見では
>>436の下の方は、「荒らしを含まない」とのことです。これは削除人さんの共通認識なのでしょうか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093429112/79+86

443 ：　：04/08/26 05:14 HOST:YahooBB219018100022.bbtec.net

>>442
＞そこで言う利用者とは２ｃｈの考え方やルールを理解し、守ってる方だと判断しています。
って言ってるから個人の考え方だと思いますけど。
まぁ管理人と話したりして、自分なりの考えを持っているんでしょう。
その考え方が間違ってれば、管理人が何か言うと思いますよ。

＃個人的には私も「荒らしが快適に過ごせる掲示板」なんて嫌ですけどね。。
＃規制方面のボランティアさんも荒らしの話は一切聞かないようにしるみたいですし。

444 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：04/08/26 06:48 HOST:cthrsm007205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

故意にルールを破る者は、「尊重し、共に歩む」に値する利用者であるとは考えていません。

445 ： ◆IZUMIgeVMA ：04/08/26 08:28 HOST:h082.p270.iij4u.or.jp

「住人さん」≒「利用者」
「掲示板を使っている人」＝「使っている人」＝「利用者」

住人というのは板に発生した特定のコミューンを指す言葉かと。
「利用者」という全体集合に対して差別化を計る言葉で、
特定の板利用者にとっては良い意味で、運営ボランティアの間では
悪い意味で使われることが多いような気がします。

>削除人さんの共通認識なのでしょうか？
それは海王氏の個人的な認識で一般的では無いと思います。

ただ、削除人は個々の認識により活動することを許されていますので
他の削除人がどう思うかというのを根拠に海王氏の認識が
間違ってるということはならないですが。

>>444
いや、だからそのルールを破る者というのと「荒らし」が同義ではない
というのをですね・・・。
2chのルールに沿った形で荒らすこと(住人にとって荒らしと感じる行為)は
可能だし、許容の範囲かと考えますが、そういう事例に対しては
「利用者」と認識できるでしょう？
今、自分が言ってる荒らしというのは各板の住人が指す「荒らし」
なんですが。例えば生活板にとっての海王氏とかですね。

446 ：：04/08/26 08:31 HOST:pl1303.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

まぁ「荒らし」という言葉は非常にしばしば「俺様と意見の違う奴」という意味で使われるわけだが。

447 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/08/26 08:43 HOST:proxy202.docomo.ne.jp

>>436
運営者が想定している範囲の
（トップで「利用法は利用者に任せる」と宣言しているサイトなのだから
　相当広範なものの筈ですが）
利用の仕方をしている人に、その便宜を図る、という
私設サイトとしてごく当たり前のことを言っているに過ぎません。
＃そして、自分の考える「運営者の想定」に自信がある削除人さんなら
　ぎりぎり一杯まで
狭い範囲の人の利便しか図らないこともあるでしょう。

御引用の前段（削除する人の心得）に関して。
指し示された掲示板の方向性が自分の考えていたものと全然違っていた人の目には
「ほんの少しだけ」の（筈の）お仕事が、あたかも板を滅ぼさんとするかのような
荒療治に映ることも、ときにはあるでしょうね。
＃あと「利用者と共に歩む」という言葉には
　「利用者"に"２ちゃんねるの意義を理解してもらい
　　サイト"と"共に歩んでもらえるよう努力する」
　という意味合いが含まれているものと考えます。
そして、削除人さんの「ほんの少しのお仕事」では手に追えないほど
利用法をはき違えた人の多い板に対しては、他の運営ボランティアさんや管理人さんが
乗り出してきての、規制強化、特殊なスクリプトの導入、更には板一時閉鎖なども
実際に行われてきている訳で。

後段御引用の、管理人さんの発言について。
原文の文脈からして、これは消す側にベクトルの向いた言葉ですので
お間違えなきよう。つまり
「利用者の便が良くなると信ずるなら、迷っても消せ」ということです。

448 ：　　　：04/08/26 08:51 HOST:phs1-ppp182.ddipocket.sannet.ne.jp

>>447
＞「利用者の便が良くなると信ずるなら、迷っても消せ」ということです。
迷ったら消さない、ですよん

「利用者の便が良くなると信ずるなら、批判を恐れずに消せ」ではないかな。

449 ：名無しの妙心：04/08/26 11:09 HOST:66.144.4.5

あなたが荒らしだと思った人が荒らしです。
ただし、万人の同意を得られるとは限りません。

450 ：　：04/08/26 11:14 HOST:aa2002120347004.userreverse.dion.ne.jp

削除人さんが駐在してる板は毎日レスの削除してくれるけど
駐在してない板が３週間以上も放置が当たり前の状態です。
長期報告スレで常連になってる板には
担当の削除人が付いてください。

451 ：名無しの妙心：04/08/26 11:15 HOST:66.144.4.5

>>450
専用ブラウザで手動であぼ～んしてください。
担当の削除人が付いたのと同等かそれ以上の削除効果が
実感できる事間違い無し。

452 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/26 11:25 HOST:p2247-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp

(^-^)ﾉ質問。

大人の時間の取り扱いについて、削除基準の結論は出ましたか？

453 ：名無しの妙心：04/08/26 11:32 HOST:ns1.atafuta.com

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#14

ほい。

加えてほい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/643

上の方、元スレッドが例のアレであぼーんしてるけど。

454 ：　：04/08/26 11:38 HOST:aa2002120347004.userreverse.dion.ne.jp

>>451
そのレス飽きた。
だったら削除人の存在意義がねーよと定番のレスしようか？

455 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/26 11:42 HOST:p045.net220148082.tnc.ne.jp

担当の削除人云々という飽きられたレスに対して
専用ブラウザ云々という定番のレスが付いただけの話。

456 ：名無しの妙心：04/08/26 11:46 HOST:ns1.atafuta.com

>>454
その通り。削除人の存在意義など住人には無きに等しきものに
なる可能性は十分にある。削除したけりゃ専用ブラウザ使えばいくらでも消せるからな。
その事がいつまでたっても理解されないのは悲しい限りだ。

457 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/08/26 11:48 HOST:p2247-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp

>>453

ありがとうございました。

458 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/26 11:57 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>450
話の根底に「削除人さんが来ない」という現象があるようなので、こちらのスレが適切かと思います。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/

459 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/26 12:48 ID:???

>>455-456
その後、
「専用ブラウザを入れてるような人ばかりが快適になると一般人との乖離が広がる（ので好ましくない）」
という定番レスがつくわけですね。

460 ：名無しの妙心：04/08/26 12:56 HOST:ns1.atafuta.com

そしてそれに

「それは運営が考える事であって云々」

とレスを返すわけですな。

実際専用ブラウザを入れる＝一般人でない

という認識そのものにも間違いがある、と俺は思ってたりするしー。
専用ブラウザ、という名前がよくないんだろうけど。

461 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/26 13:54 ID:???

>>460
ここで議論してもしょうがない事かもしれませんが、
専用ブラウザまで使って2chにべったり住み着く人ばかりが快適になり、
一見さんにとっては荒れ放題で利用しにくい2chになったとすると、
情報交換の広がりは限られてしまうでしょう。
多様な情報を得たい利用者にとって、ローカルあぼーんの普及はデメリットでもあると思うのです。

確かに>>459はひろゆきさんの言葉ですが、一利用者として見ても頷けるものがあります。

462 ：名無しの妙心：04/08/26 14:46 HOST:203.162.168.150

専ブラ＝べったりという認識そのものがアレな可能性も無いわけではないわけで……。

そもそも、>>450のような発言に向けてのレスが>>451であり
>>454であるのに、それに対して>>450の考えに無い部分での
穴を突く必要性があるのか、というアレも……まあこれはいいです。

俺としちゃ、専用ブラウザでのローカルあぼーんが既存住人の間で徹底されれば、
今よりももっと情報価値の高い掲示板になる可能性の方が高いと思うし。
荒らしは反応を求めて荒らすわけだからして。
削除依頼という反応すら無いローカルあぼーんが
徹底されれば、荒らしのモチベーションが下がる可能性は高い、と俺は考える。

まあ、議論しても仕方が無いというのは同意。
あくまで俺の考えでしかないし、小太郎さんの言うような可能性だって
無いわけじゃないしね。そういう側面をフォローしてくれるのは有りっちゃ有りだわ。

ただ、俺はあくまで基本は無視＆放置だと思う。

目指すは手入れせずとも綺麗なままの庭。
皆で楽ができるようになるといいね、とゆー。

463 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/26 15:04 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

そもそも「キレイな庭」ってのが人によって違うからー。

464 ：：04/08/26 17:21 HOST:pl1303.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>447
僕の便通も良くなりそうです。

465 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/08/26 18:49 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

便ってそっちかい

466 ：ｑ：04/08/26 19:54 HOST:q85-dna03kusimoto.wakayama.ocn.ne.jp

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1092260130/l50
宣伝してます。

467 ：名無しの妙心：04/08/26 21:04 HOST:203.162.168.150

そうですか。

468 ：!：04/08/27 23:10 HOST:proxy132.docomo.ne.jp

夏休みの宿題、そろそろやらんとなあ。

469 ：名無しさん：04/08/28 01:20 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

そうですね

470 ：436：04/08/28 01:29 HOST:ntkngw060107.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

皆様レスありがとうございました。
>>443 >>445
（海王氏と他の削除人諸氏の認識について）
削除人の皆さんは同じようにお考えかと思っていましたが、
いずれにせよそれは問題ではないのですね。よくわかりました。

>>444
個人的に「目的は手段を正当化する」の人は嫌ですが…('A`)
無意にルールを破る者については、「尊重し、共に歩む」に値する利用者であると思って頂けますか？

>>445
>住人というのは板に発生した特定のコミューンを指す言葉かと。
>「利用者」という全体集合に対して差別化を計る言葉で、
>特定の板利用者にとっては良い意味で、運営ボランティアの間では
>悪い意味で使われることが多いような気がします。
削除人さんは「掲示板の方向性を指し示すお仕事」であることから
「２ｃｈという掲示板は、板に特定のコミューンが発生するのを嫌う」と理解してみます。

>>445 >>446 >>449
（荒らしについて）
実のところ、>>436については「荒らしを含むか含まないか」によって
便利に使い分けられているのでは…と思っていたのですが、
そもそも「荒らしの定義」を変容させるだけでおｋな、玉虫色の条文であったわけですね。

>>447
>原文の文脈からして、これは消す側にベクトルの向いた言葉ですので
>お間違えなきよう。
失礼しました。下段は引っ込めます（・∀・）

471 ：436：04/08/28 01:32 HOST:ntkngw060107.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>447
>指し示された掲示板の方向性が自分の考えていたものと全然違っていた人
>利用法をはき違えた人
生活板「住人」で、無意にそのような状態に陥っていた人は多いと思います。
言わば逆に、今回の一連の削除処理により初めて「荒らしとして定義された住人」です。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093429112/109
さらに、この方も言われているように、
こうした板の雰囲気を好んでいた住人やROMまでも荒らしに分類されるとして、それはそれで結構なのですが
では一体、この削除処理は誰のために（何の目的で）されているんでしょうか。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a00_01.html#01d
の５．削除人の裁量にある(1)から(11)の中の(4)が、海王さんの挙げた理由の一例にあてはまるような気がします。
(http://page.freett.com/puti7777/life/life-2.htmの820)

ここで>>436(上段)に戻りますと
#削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
#「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
「住人さん」は、既に荒らしと定義されているので除外。雰囲気が好きでROMしていた人等も除外。
ということは、
・板の雰囲気に不満を感じながら、削除人が板趣旨に合致すると判断するスレにのみ参加している人
・板で「荒らし」が一掃され、雰囲気が改められた後に来る人
このあたりが>>447さんの言われるところの「狭い範囲の人」ということになるのでしょうか？

だとすると自分は、２ｃｈはもっと懐の広い掲示板だと、勝手に思いこんでたようです。(´・ω・｀）ｼﾕｸﾀﾞｲﾔﾛｳ…

472 ：436：04/08/28 01:37 HOST:ntkngw060107.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

え、３行にまとめろ？
２ｃｈって以外と普通の掲示板だったんですね。
以上（・∀・）

473 ：　：04/08/28 01:41 HOST:YahooBB219018100109.bbtec.net

なんでもやっていいと勘違いしてる人がよく転びますね。

474 ：436：04/08/28 01:44 HOST:ntkngw060107.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

３行の方しか読んでくれないんですね（・∀・）

475 ：ｑ：04/08/28 02:47 HOST:P061204003243.ppp.prin.ne.jp

>特撰●キンバエ ◆yuQ9t.UD8o

何だ？この馬鹿は？？

476 ：ええ禁断のは腐れてこそ本物よ：04/08/28 03:19 HOST:L053003.ppp.dion.ne.jp

>>475
あたしのダーリンよ。。。

477 ：ｑ：04/08/28 03:26 HOST:P061198165148.ppp.prin.ne.jp

商品を納入したなら代金は支払われる筈ですね。
私のレスは一レス金額に換算すれば十億です。
お支払い下さる様願います。

478 ：名無しの妙心：04/08/28 06:51 HOST:203.162.168.150

>>475
筋金入りのの馬鹿だ（褒め言葉

479 ：11：04/08/28 07:31 HOST:p7177-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

YRARETA

480 ：”削除”とか”管理”人とか：04/08/28 17:47 HOST:ntkngw140100.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

すいません、私のコテを見てください
この「削除」「管理」というところがそのつもりもないのに何かで囲われるのですが、どうしてなのでしょう？

481 ：”管直”人モーマン☆鯛。：04/08/28 17:49 HOST:ntszok009024.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とか

482 ：名無しの妙心：04/08/28 17:50 HOST:203.162.168.150

騙り防止機能。遥か昔の名残。

483 ：ななしさん：04/08/28 18:35 HOST:YahooBB219009062002.bbtec.net

あまり気にしなくてもよろしいかと

484 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/28 18:56 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>480
妙心氏も書いておられますが、「そのあたりの単語を使ってさも運営側の人間であるかのように
騙るお馬鹿さん」を防止するため、通常の方法ではそれらの単語を出せないようにしています。
トラブルなどではないのでご安心下さい。

485 ：名無しさん：04/08/28 19:56 HOST:ntkngw036125.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>482-484
ありがとうございますm(_ _)m

486 ：”おふぃす”：04/08/28 20:20 HOST:P221119008160.ppp.prin.ne.jp

ん？

487 ：”するめ”：04/08/28 20:27 HOST:i60-36-57-104.s02.a027.ap.plala.or.jp

あらら？

488 ：”めだか”：04/08/28 20:58 HOST:ntszok009024.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

え？

489 ：”ひろゆ”子：04/08/28 23:22 HOST:h082.p270.iij4u.or.jp

とか

490 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/28 23:25 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

「ギャグは繰り返しが基本」という話がありますが、「同じギャグは３度まで」という話もあったり。

491 ：　：04/08/28 23:30 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

荒らし報告は出してますが、延々と荒らし行為してる奴が
↓リモホ晒してこんあレスしてます。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1093343942/572
572　名前：wbcc1s04.ezweb.ne.jp
すぐアク禁になるかと思ってたんですけど…
以外に対応遅いですね…

492 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/29 00:23 HOST:p110.net220148079.tnc.ne.jp

してますね。

493 ：　：04/08/29 00:35 HOST:p6e2c8e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp

明日機種変の予定でもあるんだろうか･･･

494 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/29 00:44 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ぼくもezweb。そして明日機種変予定。

495 ：　：04/08/29 00:48 HOST:ranma.interq.or.jp

盗んだケータイとか拾ったケータイとか？
それはそれで罪になるんだけどね。

496 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/29 00:49 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

ケッタイなやっちゃのぉ。

497 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/29 01:13 HOST:p110.net220148079.tnc.ne.jp

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

498 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/08/29 02:53 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

そういえばezwebって機種による固有番号じゃなくって契約した個人の固有番号で決まるんじゃなかったっけ?

499 ：　：04/08/29 13:33 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

ケータイからって連続投稿可能なの？
PCからだと１レスすると投稿規制で数秒待たないとレス出来ないが。

500 ：　：04/08/29 16:34 HOST:p1198-ipbf13gifu.gifu.ocn.ne.jp

割り込んですいません。

質問です。
各鯖にはゴミ箱っていう板があるんですけど
ここに放り込まれるのってどんな時なんでしょうか。

501 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/29 16:51 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>500
削除人相談室7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/97-102

502 ：非通知さん：04/08/29 16:53 HOST:ACCA1Aam220.tky.mesh.ad.jp

質問です。
携帯板の雑談スレなんですが、本日午後、100発言のうち30発言が
特定の個人（ID）からの荒らしになってるんですが、これって
削除依頼したら削除してもらえるんでしょうか？
１人で数分おきに３０発言もやられて、ユーザーが参ってるんですが。

503 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/29 16:57 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>502さん、削除ガイドラインに該当するとおもわれるのでしたら依頼してください。

504 ：：04/08/29 17:02 HOST:usen-220x218x8x141.ap-US00.usen.ad.jp

>>502
削除ガイドラインから引用できるもの（スレッドの趣旨とは違う投稿など）であれば削除される可能性は高いと思います。
最終的に決めるのは削除人さんなのでふさわしそうな理由を提示して出してみるといいかもしれません。

505 ：　：04/08/29 17:04 HOST:p1198-ipbf13gifu.gifu.ocn.ne.jp

>501
削除人さんが移動した時のみゴミ箱に移るわけですね。
ありがとうございます。

506 ：　：04/08/29 22:30 HOST:FLA1Aba152.osk.mesh.ad.jp

削除人相談室7号室にて誘導いただいたので
こちらで質問させていただきます。

削除人の方がスレッドを削除される場合、
スレタイと>>1に不備があればスレの内容が
実質板の趣旨に沿っていたとしても削除されるのですか？

507 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/29 22:42 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

板違いとみなされちゃうかってことなら、そうである可能性は高いんじゃないかしら。
処理されるかどうかは場合によりますが。
（あと、はじめてくるひとにはわかりずらいですよね、そういう状態だと

508 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/08/29 22:43 HOST:p224.net220148093.tnc.ne.jp

どんな不備かにもよりますが、
例えばスレタイや>>1に重要削除対象が書かれてあったりすると
削除されるでしょう。

あとは>>1に特定のコテハンに関する事が書かれてあったりすると、
コテハンスレと見なされる事があります。

あと、スレ趣旨がスレタイや>>1で明確にされてないのも
処理されるかも知れませんね。

509 ：削除屋＠放浪人 ★：04/08/29 22:49 ID:???

>>506
不備の度合いによると思います。。。

ガイドライン違反な内容がタイトルと１に明示されていれば、
どんな内容の議論がされていても、削除される可能性は高いです。
単に、「削除対象のスレで雑談してた」というような感じになるので。

（ただ、有用な議論であれば、停止措置になるでしょうから、ログは
残るでしょう）。

ただし、板違いなどで、判断も微妙なものであれば、その板の趣旨に
添った議論になっていれば、残される場合もあると思います。
あくまで、ケースバイケースです。

510 ：　：04/08/29 22:49 HOST:FLA1Aba152.osk.mesh.ad.jp

>>507-508
回答ありがとうございます。
ということは（極論ですが）
削除人の方はスレッドの実質的内容を見ずに
スレタイと>>1のみ見て削除してもお咎めなし、と考えてよいのですよね？

511 ：名無しの良心　：04/08/29 23:12 HOST:i220-108-218-169.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>510
スレの内容も考慮しつつ、
スレタイや 1 が削除対象の要件として比重が大きいなら
スレタイや 1 を理由に削除やスレストになるってことでしょ。

スレタイに重要削除対象が書かれていたらきっと削除、少なくとも 1 あぼーん。
スレタイにコテハン名が書かれていたらきっと削除かスレスト。

スレタイと 1 が明らかに板違いでそれ以降も板違いな内容が続くなら削除だろうし、
板違いでも有用ならスレストになるかもしれない。

スレタイと 1 が明らかに板違いでそれ以降はスレ乗っ取りのごとく
スレタイや 1 と無関係に展開したら削除の可能性が高いけど、
有用な議論だったらスレストになるかもしれないし処理なしかもしれない。

というようにケースバイケースなので以下略。

512 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/29 23:12 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>510
ただまぁ、雑談系の板とか、特にネタ重視のお遊び系の板ではスレタイや１に関係無くその場のノリ
ってのが重視されるところだからな。重要削除関連以外は、
削除屋も「cyan ★氏」をはじめとして、それ相応の粋な計らいの出来る方が担当されています。
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　あえて強調

513 ：　：04/08/29 23:22 HOST:FLA1Aba152.osk.mesh.ad.jp

>>509 >>511
レスありがとうございます。
スレタイと>>1とスレ内容の比重がなんとなく理解できた気がします。
>>512
相談室の方にも書いたんですが、
うちの板見てくださってる方の基準がわかった気がするので
工夫してみることにします。

皆さんどうもありがとうございました。

514 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/29 23:44 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>477
えーっとですね、それは２ちゃんねる初心者が陥り易い誤解ってーヤツです。
その誤解から派生したのが、いわゆる「プロ固定」なワケですが、>>477さんも
ソイツはご存知でしょう。

ここでも普通の会社を考えてみてください。商品の納入を行う時、業者は
「品質基準」と「納入場所」と「納期」を指定されますよね。しかしながら、
２ちゃんねる商店において「書き込み」という商品の「納期」の指定はありません。
また、更に言えば納入義務すら無いのです。この条件で一体どうやって
仕入れ業者が２ちゃんねる商店に代金を請求できると言うのでしょうか？

非常によく出来たシステムですね。２ちゃんねる商法のトリックはここに凝縮されていると
言っても過言ではありません。>>436さんが気が付いているように、２ちゃんねるは決して
一般ユーザーの自由な運営に任されているサイトではありません。
大体、ローカルルールが削除ガイドラインを強化するものであることを許しても、
ガイドラインを緩和するものとはならないという一点を考えても、自明の理として分かることです。

自治に翻弄されている人には誠にお気の毒ですが、貴方たちは２ちゃんねるへの
書き込み納入時における品質基準を自らの手で厳しくしている、もしくは業者間の内部告発に
奔走している過ぎないと言うことです。

515 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/29 23:59 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>477
つまりですね、貴方は時価十億の商品を２ちゃんねる商店の前に
置き逃げしたアフォってことです。
ああ、もったいない。自分のサイトでソレを書いたら、十億円が貴方の懐に転がり込んだものを。

516 ：質問です：04/08/30 01:50 HOST:i60-35-171-40.s02.a011.ap.plala.or.jp

個人サイトの内容をそのままコピペしても
メルアド・TEL・本名・住所が載っていなければ
重要削除対象にはならないのですか？

517 ：436：04/08/30 02:00 HOST:ntkngw079187.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>514
「みかん」をお願い、と言われて「ネーブル」や「いよかん」を納入していたら、ある日突然
「みかんと言ったら普通のみかんのことだろうがﾎﾞｹｰ」と怒鳴られたうえ
今まで納入した品は外に蹴り出され踏み潰され…（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「今まで納入して、おいしく食べて頂いてたのに…
　普通のみかんだけがみかんじゃないんじゃ…」などと言おうものなら
「みかんで普通のみかん以外を勝手に連想したお前らがどうかしてんじゃないの」
「文句言ってどうすんだよ、青果担当者は会社から仕入れ任されてんだぜ」と踏んだり蹴ったり。

こんな会社だったんだ………(´・ω・｀）

518 ：436：04/08/30 02:14 HOST:ntkngw079187.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

「『みかんをお願い』といったらみかんなんですよ」とか
「仕入れ業者の分際でお客さんに注文つけれるとでも思ってんの？」とか
「『この青果担当者はおかしいから他の人に代えて』なんて仕入れ業者の分際で(ry」とか
すっごく解り易いな
特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o さんありがとう

519 ：436：04/08/30 02:30 HOST:ntkngw079187.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

「みかん」をお願い、と言われて「ネーブル」や「いよかん」を納入していたけど
客「みかんにもいろいろあるねー、ネーブルやいよかんもおいしいねー(´∀｀)」
仕入「おいしいでしょー(´∀｀)需要もありますし…」
というような会社を妄想してたんだな　たぶん俺は(ﾉД`)･ﾟ･

っていうか>>516さんの質問が埋もれてｽﾏｿ

520 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/30 02:40 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

>>516
なりません。

521 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/30 02:42 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

おっと失礼。
>>516
仮に、転載元（その人のサイトとか）に「メルアド・TEL・本名・住所」等が書かれており、
その場所にリンクを貼ることができるなら（参照することができるなら）、
それは公開情報ですのでいわゆる「個人情報」であろうとも削除対象にならないかもしれません。

522 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/08/30 08:28 HOST:pl099.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp

>>477
世紀末〆の翌々世紀末払いとなっています。2300年末までお待ちください。

523 ：ご相談：04/08/30 09:13 HOST:pc2b238.ztv.ne.jp

お聞きします
とあるスレが終わりに近づいたので、特に住人意見を聞くこともなく立てて、
新スレAを立てて、そのまま住人が移動して、スレが現在も進んでいるのですが
(ここまでの経緯に関しては住人に不満はありません)
新スレAを立てた直後、別の住人がスレタイが気に入らないという理由で
同趣旨の別タイトルのスレBを立てました。
Bが立った直後にBのスレにAのスレの誘導をかけ、重複という理由で削除依頼も出したのですが、
それからBのスレであまりにも不自然なレスの伸びと無駄レスの消化で
ついにAのスレよりもレス数が(現時点で)約50～100レス超えてしまい
レス数が越えた時点で、
Aのスレが｢住人意向を無視して立てられ、レス数がAスレより超えた、重複、乱立スレ｣
という理由で、スレが立って1週間後(つまりBスレの削除依頼を出してから1週間後)に
削除依頼を出されてしまいました
まだAもBもどちらも処理されていません
この場合、レス数が多く付いてるからという理由でBスレが残ってAスレが削除されてしまうのでしょうか
スレ住人のほとんどはAのスレで活動しております
事情が知らないであろう削除人さんへのレスとして
削除スレにこういった理由を書いて削除人さんに見てもらう、ってことをしてもいいものか、
それとも削除スレには何もせずそのまま削除人が作業するのを待ってていいのか
削除人さんや皆さんの考え、これまでの事例なんかを教えていただけると嬉しいです
長くなりましたがすみません。よろしくおねがいいたします。

524 ：：04/08/30 09:33 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp

>>523
最近　似たような議論があったので、紹介しておきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/1-
これを読みながら、回答者をお待ちください。

525 ：：04/08/30 09:49 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp

>>523
間違えました。こちらです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092002497/1-

526 ：削除屋＠小太郎 ★：04/08/30 13:45 ID:???

>>523
補足説明をする場合は、短い説明なら削除依頼のついでにしてもいいと思います。
長くなるようなら、削除議論板のその板の削除議論スレなどに書いて、
削除依頼にはリンクだけ貼るのがいいと思います。

527 ：削除屋＠放浪人 ★：04/08/30 14:04 ID:???

>>523
書こうと思ったら、>>526に書かれました。。。
ということで。

528 ：名無しさん：04/08/30 17:24 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

【　】←これをやめると、地味にもめる要素を
排除できるかもなー　と言ってみるﾃｽﾂ

529 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/08/30 17:33 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ついでにスレの通し番号もな…
この２つをスレタイから排除すれば重複騒動は半減するだろうに

530 ：ares：04/08/30 17:43 HOST:P061198165132.ppp.prin.ne.jp

>.特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o

恥の上塗り。みっともないです。。。

531 ：質問：04/08/30 17:49 HOST:ntgifu040183.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除依頼だしたものの数日たっても削除されていない
場合、違う理由で再び削除依頼だしてもいいでしょうか

532 ：名無しの妙心：04/08/30 17:51 HOST:203.162.168.150

具体的にそのスレなりレスなりを持ってきてみてくれ。

基本的には、数日どころかいつまでたっても削除人の
判断レス（例：「ここまで見ましたー」等）が無い限りは
再依頼はすべきではない。

明らかに間違った依頼理由で依頼されているものなら、
話はちょっと変わってくるが。

533 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/30 17:52 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>531さん、まだ削除人さんがきてないだけだから待ったほうがいい。
催促ととられちゃうと、下手したら余計放置されちゃうよ。

534 ： ◆O1eIgG1TnA ：04/08/30 18:18 HOST:wbcc1s10.ezweb.ne.jp

質問です。
犯行予告はどこに削除依頼を出せばいいですか

535 ：名無しの妙心：04/08/30 18:20 HOST:ntkgwa019253.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>534
警察への通報と、ここへの報告を。

犯罪予告、報告、通報スレッド　1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088341623/

536 ：質問：04/08/30 18:21 HOST:ntgifu009124.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>531です
>>532 ホスト晒し荒らしはもうこりごりです

>>533
もう一度削除依頼した内容を確認しようとしたら
倉庫行きと表示がでてしまい、みることができませんでした。
もう待つしかないですね。

537 ：お前名無しだろ：04/08/30 18:48 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

思いっきり対応されてるじゃん

538 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/08/30 19:50 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>534
警察に通報して書き込み自体は放置で。

わざわざ犯罪の証拠を消してやる義理も無いしな。

539 ：名無しの良心：04/08/30 21:08 HOST:proxy131.docomo.ne.jp

重複騒動の最大の原因は、2chのルールのどこにも次スレ移行について書かれていない事。

540 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/30 21:16 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

そこまでルール化しなければ問題になってしまうような話題なら
スレッド参加者が頭悪いだけなんじゃないかと思う（素

541 ：　：04/08/30 22:46 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>539
そこは住人のモラルの問題だと思う。
今ドラマ板でそれでゴタゴタがあって困ってるんだよｗ

542 ：絵里奈：04/08/31 01:34 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
削除人にしっぽふる新人依頼者の削除をなんでもかんでも削除しすぎです。
スレタイではなくテンプレのたった１行。
④　本番情報は伏字でお願い。
なんでスレごと削除なんでしょう。

削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093848984/
スレの趣旨に
「④　本番情報は伏字でお願い。」
と本番を助長する投稿を匂わせる発言があり、
●ローカルルールより
本番行為を助長する投稿は禁止です

543 ：絵里奈：04/08/31 01:35 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

219 名無しさん＠ピンキー 04/06/10 22:01 HOST:p3206-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086657770/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1035882626/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1081312252/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1085295253/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1080035056/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086792518/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086650544/l50

削除理由・詳細・その他：
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

222 削除彩虹 ★ sage 04/06/12 03:39 ID:???
>>219
すみませんが（私は）この理由では保留します。
ローカルルール違反「法律に触れる話題（本番行為）は禁止」

544 ：絵里奈：04/08/31 01:38 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

257 　 sage 04/07/03 03:30 HOST:pdd12ef.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
大阪の基○嬢の情報交換場--part3.1--
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1088586409/
削除理由
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。

262 削除彩虹 ★ sage 04/07/03 09:30 ID:???
>>257　本番スレは保留。

545 ：絵里奈：04/08/31 01:40 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

88 新人依頼者 04/07/29 12:25 HOST:FLA1Aeb183.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1038191886/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
風俗全般板の同名同趣旨のレス番670のスレに誘導(下記スレッド）
レスの伸びも風俗全般板のほうが断然伸びています

大阪リッチドールグループ再び２００４年part13
(http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1089107937/)

89 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/07/29 12:44 ID:???
>>88
処理しました。

546 ：名無したちの午後：04/08/31 01:45 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp

>>542-545
スレ違いですよ。

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/

こっち↑に書いて呼び出しはこっち↓

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

547 ：絵里奈：04/08/31 01:48 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん
上記のレス>>545は明らかに削除間違いです。
リッチドールはへるす店であるからへるす板にスレがあるのが妥当です。
削除するスレが逆で、新人依頼者は勝手にスレで風俗全般板へ誘導しております。
人間誰しも間違いはありますし警鐘の意味を込めて書き込みいたしました。
削除依頼のスレッドに不必要な書き込みも注意してください。
へるす板から風俗全般板へＧＬ５の理由で削除依頼があれば今後気をつけて下さい。

548 ：名無したちの午後：04/08/31 01:57 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp

┐('～`；)┌

549 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/08/31 02:02 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

おおかた、怪王のチンコが勃ったんじゃネーノ？
本番できるとあっては、他人に情報を渡してご指名の競争率上げるのは損だしなｗ

550 ：あくまでなーなーしーなんです。：04/08/31 02:20 HOST:i218-47-30-211.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>542-549
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/42-45

サンバに踊らされつつ転載完了。御移動願います。

551 ：坂下悪夫：04/08/31 02:36 HOST:207.96.99.219.ap.yournet.ne.jp

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブラひもバンバン!!ブラひもバンバン!!
　⊂彡

552 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/08/31 02:54 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp

チキバンバン　チキチキバンバン♪

553 ：　：04/08/31 07:49 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>547
海王は聞く耳持ってくれないからな
削除人になって鼻高々でいるんだろ

554 ：名無しの良心：04/08/31 07:50 HOST:pd30711.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

>>540-541
次スレ移行には大きく分けて「立て直しOK」「立て直しNG」の２通りの考え方があって、
どちらが正しいとも言えないのが揉める原因の一つ。
削除人にも２通りいます。

555 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/08/31 10:11 ID:???

>>547
板違いで処理したのではありません。

556 ：　：04/08/31 13:36 HOST:61-27-63-199.rev.home.ne.jp

すいません。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093411708/l50
このスレは何故スレストになったのですか？
教えて下さい。

557 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/31 14:19 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp

>>556
ローカルルール違反かな。

558 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/31 14:20 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp

＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
＞　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
板のローカルルールは、ちゃんと読んで守ってね。

559 ：さかな：04/08/31 14:31 HOST:aw246.ade.point.ne.jp

ちょっとお伺いしたいのですが、板の自治に関して色々アドバイスを頂いた削除人様を
もう一度板にある自治スレにお呼びしたいのですが、
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
にその旨記入してもよろしいのでしょうか？

560 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/08/31 15:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>559
呼び出しは問題無いと思いますが、削除人さんのアドバイスに頼り過ぎるのはお勧めしないです。
私には状況はわかりませんので、「できるだけ自分達で頑張ろう」と励ますことしか出来ませんが。

561 ：さかな：04/08/31 15:23 HOST:aw246.ade.point.ne.jp

>>560
ありがとうございます。
そうですよね・・　そうなんですけど一つ案が出るとその削除人様が出てきて
「それは駄目」と止めたり削除人自身が考えた案を管理人に提案してその流れになったり、
何か変な気はするんですがね。
今は最終調整に入っている案件のことですので今回は聞いてみることにします。

562 ：ななし：04/08/31 15:38 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp<133.2.204.191>

質問です

今スレを停止させようと思ってカキコしたのですが
まんまとだまされていてプロキシを公開してしまいました
自分のPCではないので削除して欲しいのです
この場合は削除可能なのでしょうか？

563 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/08/31 15:42 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

転んでも泣かない

564 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/08/31 15:47 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>562
削除対象外だしここでも晒してるし
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

565 ：ななし：04/08/31 15:58 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp<133.2.204.191>

どうも

以後気をつけます

566 ：　：04/08/31 16:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>555
＞板違いで処理したのではありません。

そこから先を説明しないと>>545が納得しないかと

567 ：：04/08/31 17:18 HOST:203.162.168.150

>>566
>>546

568 ：gash ◆Z3XEgr2yos ：04/08/31 17:40 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp

スレ違いかもしれないけど、削除要請の需要削除と
削除整理の削除てどう違うのか教えてください

569 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/31 17:51 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>568さん、削除ガイドラインのうち＊印がついてるのが重要削除対象です。
ってこういうことでいいですか？

570 ：gash ◆Z3XEgr2yos ：04/08/31 17:56 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp

>>569
レスどうもアリガ㌧。　つまり＊がついてるやつは削除要請に、他のは削除整理に
ってことですか？

571 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/31 17:59 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

そですそです。

572 ：gash ◆Z3XEgr2yos ：04/08/31 18:05 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp

納得です。　でも例えばどういったスレに＊が付くものですか？申告制ですか？
それとも運営側が付けるのですか？

ちなみに一般の2ちゃんネラーが要請、整理に出しても削除してもらえますよね？
まあ、理由等が妥当であればとは思いますが

573 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/31 18:18 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>572　ん？ガイドラインの項目の横に＊がついてるのですよ。
あるスレを削除依頼するときに適用するとおもわれる理由（項目）に＊印が付いていたら要請板へ。
それ以外の理由だったら整理板へ。　　誰でも依頼はできますよ。

574 ：gash：04/08/31 18:32 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp

了解です。

ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さん他のところでも見かけましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ
私もこれから色んなところに参戦する予定です。

575 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/31 18:34 HOST:P219108003014.ppp.prin.ne.jp

参戦って(；´д`)

576 ：：04/08/31 18:37 HOST:p7003-ipad87marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

いくさじゃ、いくさじゃ～

577 ：gash ◆Z3XEgr2yos ：04/08/31 18:43 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp

>>575
>>576
まあ、別に叩いたりするわけじゃないですよ。
誰かと議論するのをたとえただけで

578 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/08/31 18:57 HOST:P219108000235.ppp.prin.ne.jp

まぁあまり気張らんと。マイペースでなぁー。

579 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：04/08/31 21:33 HOST:i220-109-87-29.s05.a011.ap.plala.or.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/709
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/724

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

580 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/08/31 22:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp

し_,ﾟ @)) )　ﾆﾔﾆﾔ
　　 `　`　　　　　　

581 ：名無し：04/08/31 22:39 HOST:i219-164-30-238.s02.a012.ap.plala.or.jp

狼のスレ削除依頼っていつもdat落ちを待っていて落ちてから
「ここまで見ました」って状態が殆どなんですが･･･

日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
ってどういうこと？

削除するに値しないならその理由も書いてくださいな

582 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/31 22:44 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

別にdat落ちを待っているわけじゃないとおもうが。

＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
　これの削除理由はなに？

583 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/08/31 23:11 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

別にここにリンクを張ったからなんだ、という気がしなくもない。
２ｃｈ外のサイトに自分を誹謗中傷する内容があって、２ｃｈにリンクを張ったとしてそいつを削除したところで根本は変わらないわけだし
そいつをまた張られれば削除しなきゃならない。最初は削除したのになんで今回は（ｒｙ　ということを言いかねないから

>581
後ね、削除しない理由を言う義務って削除人にはないそうですよ。削除したという報告も同じく

584 ：お前名無しだろ：04/08/31 23:19 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

その内容によってはGL４．５あたりで通ると思うけど。
ただ依頼の書式と対象をみないとなんとも言えないし
少量のレスでみんながスルーしてるなら放置のほうが効果あることもあるし。

585 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/08/31 23:27 HOST:de60.ade.point.ne.jp

反応しないでください、とつっこみたくなりました…。(独り言)

586 ：　：04/08/31 23:30 HOST:EATcf-699p104.ppp15.odn.ne.jp

２年前に２ｃｈで僕がしてしまった殺人予告を削除してもらいたいのですが可能ですか？
削除できないならいつ時効になるのでしょうか？

587 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/08/31 23:32 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

殺人予告の内容にもよるけどまずムリじゃないかな。（再掲不要）
時効については警察にでもきいてみてくださいな。

588 ：　：04/09/01 08:32 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

規制人を呼びにいくスレがあるんだから
削除人を呼びにいくスレくらいあったっていいよな？

589 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/01 08:36 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

長期未処理報告があるじゃない

590 ：：04/09/01 09:04 HOST:pl889.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>586
時効は15年。

591 ：ｋｋ：04/09/01 12:30 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp

削除要請＠2ch掲示板
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

すみません、これはどこで、公開されているのでしょうか？
リストとかあるのですか？

592 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/01 12:33 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>591
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html

593 ：ｋｋ：04/09/01 12:42 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp

すみません、公開されてから、すぐ削除されるのでしょうか？

594 ：あ：04/09/01 12:54 HOST:proxy121.docomo.ne.jp

んなわけねー

595 ：　：04/09/01 15:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>593
すぐに消されたら削除人が困るだろｗ

596 ：名無しの中の下の下：04/09/01 16:48 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

>>593
ｽﾚｯﾄﾞをいくつか見てみろー･･･
何年も前に立ち上がったｽﾚが沢山あるだろー･･･

一度2chで公開されたが最後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの亡霊の如く
ずっと浮遊し続けるのさー･･･

597 ：　：04/09/01 22:08 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

たびたびすみません。よくわからなくなってきたんですけど…

削除議論板って、何を目的とした板なんですか？

598 ：：04/09/01 22:11 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp

>>597
そのまんま「削除についての議論をする板」だと思うけど。

599 ：ナナシ：04/09/01 22:14 HOST:i220-109-78-161.s05.a011.ap.plala.or.jp

>>597
削除行為に対する問題提起

600 ：今はまだ名無し：04/09/01 22:16 HOST:203-165-120-80.rev.home.ne.jp

>>597
読んで字のごとし。

ちょっと削除議論板にあるスレをいくつか読んで回ってみたら？
そしたらどういう感じかわかるんでないのかな。

601 ：　：04/09/01 22:40 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

いや議論スレにはいましたが…

自分もずっと
削除処理に関する齟齬を議論によって埋めることで、運営側と利用者との相互理解を深める
のが削除議論板の目的だと思ってたんですけど

なんだかなぁ（´д｀）

602 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/01 22:41 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

相互理解ってのを譲歩しあうってのと勘違いしちゃいないかい？

603 ：：04/09/01 22:45 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp

>>601
「運営側と利用者との相互理解を深める」なんてどっかに書いてあったっけ？

604 ：　：04/09/01 22:53 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>602
残念ですが勘違いしていません
>>603
じゃ、何が目的なの？

605 ：＠　　　　　　　　　　：04/09/01 23:01 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp

言いたいことを言い合っているだけでは、議論にはならないですよ

606 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/01 23:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

削除した対象とか削除したこと自体について色々言う板

何を目的とするかは各論によって違うだろう
>604
それならいいけど。相互理解を深める、ってフレーズがどうも相互に同意することのように思えた

607 ：HG名無しさん：04/09/01 23:09 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

あともう一つは、強制ID等がない板の場合で
自治＆議論スレをつくるって側面もあるけど。

608 ：　：04/09/01 23:14 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>605
そもそも議論になる余地があると？
>>606
すみません。ちょっと>>601はｷﾚｲｺﾞﾄ&ﾄﾞﾘｰﾑ入ってました
>>607
あ、確かにそうですね。

609 ：@：04/09/01 23:16 HOST:R227049.ppp.dion.ne.jp

削除人海王さん、雑音にめげず、頑張って生活板を正常化の為に
どんどん板違いのスレにストップをかけてください。

610 ：a：04/09/01 23:37 HOST:p5028-ipad04motosinmat.mie.ocn.ne.jp

611 ：　：04/09/01 23:38 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

勢い余った揚げ句に「ガイドラインの見直しを」なんて言ってるのを読んでヒヤヒヤしてる。
ひ（ry　の事だから、こういう事を言うようだと「じゃ、やめますか」の一言でケリじゃないかと。

「ルールのルールたる所以を解さない者ほど、不都合をルールのせいにしたがるものだ」と納得してしまった。

612 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/01 23:44 HOST:de60.ade.point.ne.jp

>>609
ちょっと同意してたりします…。
変なスレ立て多いなあ、と…。

613 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 00:03 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

感情に走ったり個人叩きになったり勝ち負けになったり敵味方になったり、つーのがが多いね。

614 ：＠　　　　　　　　　　：04/09/02 00:06 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp

なんか、ガイドラインを読まずにこの板に来ているなんて話を聞くと
生暖かい気持ちになります

ただ文句を言いに来ているんだなぁ、とつくづくあきれてしまいました
で、納得がいかないとルールが間違っているなんて、いったい何なのさ┐(´ー｀)┌

615 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/02 00:10 HOST:de60.ade.point.ne.jp

>>613
多いですね…。
あと○○が語る…と住人重視の考え方の人がかなりいそうな風味がしてます…。

>>614
しﾟ @)) )　＝　困りましたね…。
　　　`　`
そういうのは横においてください…。

616 ：彷徨い人 ◆YPureTury. ：04/09/02 00:13 HOST:dae65cf3.speednet.ne.jp

自分の思う常識をルールって思っちゃってるからでつね。

617 ：我以外皆我師 ◆warez2y582 ：04/09/02 00:20 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

質問です。

ウィルス送信依頼目的での、ＩＣＱのＵＩＮ番号晒しや、
荒らし依頼目的での、ＩＲＣのチャンネル名晒しは、
「荒らし依頼」として重要削除対象となるのでしょうか？

618 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/02 00:50 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp

なります。

619 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 00:54 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

うーむ。どうでしたっけ？荒らし依頼だとはおもうけど
削除ガイドライン上のそれにあたるのかなー？
ICQのUINやIRCチャネルがURIになるかどうか．．．
整理板向けで適用できそうな理由ありませんかね？

620 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 00:55 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>618さん、あーなるんですか。メモっとこ。

621 ：　：04/09/02 00:56 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>613
うんざりだわ(ﾟ∀ﾟ)　って俺もだろonzごめんなさい…

622 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/02 01:00 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp

え、だって荒らし依頼目的とかウィルス送信依頼目的でしょ？

623 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/02 01:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp

UINはメールアドレスに準じ(GL1)
IRCチャネルはWebサイトURIに準ずる(GL8)
…と解釈したくなりましたが…実際どうなんでしょう。

624 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 01:12 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

荒らしの意図があからさまなら大抵はなるんじゃないかなーと思う

625 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 01:19 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

あい。効果（被害）は同じですもんね。

626 ：名無しの妙心：04/09/02 01:25 HOST:203.162.168.150

もう触らんって言ったけど、ツッコミ所ますます増えてきててアレだなぁ……（うずうず

627 ：声：04/09/02 01:26 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

>>623
それで良いと自分は思いまふ。
ただ、リモートホストについては微妙とだけ・・・。

628 ：名無しの妙心：04/09/02 01:28 HOST:203.162.168.150

リモホは荒らし依頼風味の晒しの時は任意削除、という裁定が有り。

629 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 01:30 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

リモホだけで色々出来るような魔法使いを想定するのは余り現実的じゃないけど、いるかも知れないしね

630 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 01:35 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>626　いやあんだけ親切に交通整理したのに追い出されちゃいましたからねぇ・・・
結局なにをどうしたいのが見えないと、ひ(ryもどうしようもない気が。

631 ：我以外皆我師 ◆warez2y582 ：04/09/02 01:37 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

皆さんありがとうございました。
では今後は発見次第、荒らし依頼専用スレ（または過去ログ専用スレ）に依頼することにします。

＃削除ガイドラインにも、ＩＲＣとＩＣＱの件を追加しておいてくれないかなぁ？

632 ：名無しの妙心：04/09/02 01:56 HOST:203.162.168.150

>>630
なんつーか、もう目的と手段が入れ替わっちゃってるんですよねぇ。
海王君のアレな対処に多々問題がある事はもちろんなんですけど、
それにルール的なツッコミ入れずに感情論振り回してどうすんだ、と……。
目的が「自分たちの好きなスレを守る」から「自分たちの好きなスレを守る為に
海王を追い出す」へ移行して、今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
今までの削除の是非を問う事そのものは問題無いわけですけど、
そこに固執してどうすんだ、と。それも根拠の部分で感情や
削除人の裁量権の是非を問う形で。

たまにルール的なツッコミが入ったと思ったら単発で終わっちゃうし、
そこら辺まとめる人もいないし、既出の意見が頻出してるし、
もうてんやわんやでてなもんやボイジャーズですよ（意味不明

とりあえず、自分たちの最低限の目的を、これ以上は譲れないという
最低限のラインをしっかりと持っておくべきでしょうねぇ。
今のラインは高すぎますよ。「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」ってのは。

>>629
そういう理由で任意削除対象となってるんではないんじゃないかな、と思います。

633 ：声：04/09/02 01:58 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

>>629
個人的にはそれは完全にされる側の問題だと思うけどね。
二次被害を考慮すれば「消して良かった解決」よりも
「消されなくても大丈夫なように警戒」の方が個人的には好ましい。

634 ：声：04/09/02 02:00 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

てなもんやボイジャーズがアレで終わりなのは寂しい限り。
生活板のもこのまま終わっちゃうんかね。

635 ：名無しの妙心：04/09/02 02:06 HOST:203.162.168.150

見よう見ようと思ってまだ見れてないんだよなぁ。＞てなもんやボイジャーズ
そういえば、テクノライズもまだ見てないや。
まとめて借りてこよ。

636 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/02 02:07 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

既にどこのスレのことなのか分からなくなってる私は平穏なりYEAHOOOOO!!

637 ：　：04/09/02 02:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>632
具体的な話は放置、
ＧＬ読んでないとか削除人ｲｯﾃﾖｼとか、そういうﾄﾝﾃﾞﾓな人が出たときだけ
壊れたレコードのように一斉突っ込み入るだけの展開なんですが．．．
>「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」
そんな人はもうごくわずか．．．

638 ：　：04/09/02 02:19 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>632
>今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
ということになってるんですかそうですか。

639 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/02 02:23 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

今までが既にグレーでＮＧであったのなら
＞何も変える事なく
それは厳しいんじゃないかな。

グレーをグレーのままで放置するというのは、時に非常に諸刃な判断だけれどね……。

640 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/02 02:25 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

あと、アレだ。
具体的な話が放置されているのなら、誤っていない範囲に留まった提言を為せば良し、なのでは。

641 ：●●●－：04/09/02 02:48 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp

>>632
一通り読んで思ったことをつらつらと

読んでいるとルール的なつっこみがあっても、軽く流して
感情的な主張だけを強く押し出している人がいるんですよね

今まで通りにしたいが、根底にあるのが見え隠れしているから
どうにもこうにも、話がかみ合わないような気がする

削除人が気に入らない、代えろ罷免しろって言うけど
ガイドラインを読んでいれば、全責任はひろゆきさんにあるんだから、
どうにもならないって分かりそうなものなんだけど、そうじゃない
とにかく代えろの一点張りのような感じがしたですね

何て言うか、自分の主張だけを通したい、相手の主張は聞く耳持たないで
ｲﾔｰﾅ感じです
何度か、良い意見もあったんですけど、気に入らないのかスルーしていたんで
書き込んでいた人が気の毒に見えました

>>632さんが、
方向性を出していたのに、全然相手にしなかったところでダメだこりゃって思いました

端から見ていてそんなんでした。横からしゃしゃり出てすみませんです
乱文失礼m(__)m。では、ＲＯＭに戻ります

642 ：　：04/09/02 03:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>639
>＞何も変える事なく
一昨日くらいまでは「処理したスレ全部戻せｺﾞﾙｧ」位の勢いの人もいましたが、
今はいないようです
>>640
わかりました。でも難しいので考えます。ありがとうございます。

643 ：　：04/09/02 03:28 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>632 >>641
そんなにご不快でしたか…失礼しました。
>>621にも書きましたが内々でもいろいろで
（自分もうんざりされる側なんで言える立場じゃないですが
引き続き努力を…●ＴＺ

644 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/09/02 10:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

凄く遅レスになってしまいましたが。

>>581
＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
＞レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
＞ってどういうこと？

削除することによって、犯罪の証拠隠滅の片棒を担ぐことになるとまずい、という話も･･･
あと、そういうサイトは素直に警察屋さんに通報しちゃうのが一番だと思うです。

645 ：名無しの妙心：04/09/02 18:42 HOST:203.162.168.150

結局、俺が言いたい事は
「詰まる所君たちがやりたい事をやる為の方法は、それ（削除議論）ではないよ」
という事だけなんだどどなぁ……。

板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。
とりあえずこっち放っておいてこっち先に片付けようぜ、みたいな。
削除海王に対するクレームの中にすら、その同一の方向性が見出せない
（根本では一致していますが、向いてる方向はそれぞれ別個なように受け取れました。
あくまで個人的な主観ではありますが）。

んで、勝手ながらそういう風に誘導しようとしたら「ここは削除議論スレであり、
削除議論を行なってる最中に新板設立を元に議論をかき乱すのは
やめてくれ」と言われたわけだけど、新板として生活サロンができるにせよ、
生活板が雑談カテゴリに移動するにせよ、それが行なわれてしまえば
並行して行なわれている削除議論そのものに意味がなくなるわけですよ。
だってそうでしょう？　削除議論に昇っているような話題の許容の為に
新板を作るんですから、それができれば「生活板における処理の間違い」を立証する
必要もなくなれば、「生活板における話題の許容範囲を広げる」必要も
またなくなるわけです。

なのになんで並行して新板議論と削除議論を行なおうとするんでしょうか？
片方の議論の結果が採られる可能性が極めて高い状態で、どうして
その議論によって無意味になる議論に固執するんでしょうか。

そういった意味で、根底にあるのは海王憎しなのではないか？
という風に感じて、それを言葉にしたのが>>632という事です。
無論、根底にあるのがどうこうではなく、問題なのは無意味となる
可能性の高い議論によって、ひろゆきが新板設立等への
興味を失ってしまう可能性がある、という事ですから、ここはお間違えなきようお願いします。

続きます。

646 ：名無しの妙心：04/09/02 18:45 HOST:203.162.168.150

とにかく、新板議論にひろゆきを誘導する事もせず、
ひろゆきへの住人としての訴えも（ほとんど）せず、
それまで話した新板議論をとりあえずまとめて経過を見せようともせず、
せっかくのチャンスをフイにしちゃっていいんですか？

ひろゆきは三行以上の長文には「うひょひょ」としか返さない男ですよ？（一部誇張があります
必死さを向ける方向が違うんじゃないでしょうか？
新板ができる可能性は確かに高いのではないか、と類推できます。
ですが、その可能性が無と帰し、許容してもらえる場所もできないまま、
生活板が専門板様の削除処理を行なわれるだけになって終わる、
という可能性だって十分ありえるんですよ？

取るべき進路は、これらを考えればある程度明確ではないでしょうか？

というような事が言いたかったわけです。
水が無い時は家を一旦ぶち壊すのが、消火への近道ですよ、という事ですね。

無論、この駄文やなんかを参考にするもしないも皆さんのご自由ですが。

647 ：名無しの妙心：04/09/02 18:46 HOST:203.162.168.150

むむ、口調が一定せんな……。

あと、蛇足だけども、格闘技カテゴリの格闘技板≒生活カテゴリの生活全般板

ってのは絶対的に違う、とだけw
立ち技と総合を語る板、という明確なカテゴライズがありますんで（苦笑
他は知らないけど。

648 ：　：04/09/02 18:48 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp

>>645
新板の話は自治スレで話してるからそちらでということじゃないのかな？
新板が出来ればいいけど、出来ないときのための議論をしようとしていると好意的に解釈も可能だよね

普通にみれば怒りのぶつけ先を探してるだけにみえるけどね

自分たちは悪くない、悪いのは削除した方だ、でもひろゆきを否定すると２ｃｈから出て行くことを
認めることになるから、その下の海王さんを叩いてるってことだろうね

649 ：名無しの妙心：04/09/02 19:03 HOST:203.162.168.150

>>648
うん、ちょっと好意的な解釈はできなかった（苦笑
そもそも、そうなってから（新板/カテゴリ移動が無しとなってから）でも
議論はできるわけだし。

ただ、これは物凄い勢いで勘違いしてもらいたくないんだけど、
住人の怒りは人として理解できはするんだよ。

しかし、ルール的には穴が少ない（皆無ではない。ひろゆきの
掌の上であるという最大の穴はある）上に、ああいう処置しか
海王君には“できない”んだから、俺らみたいな物好きがフォローに
回るしかないよな。
時々暴走してかき回したり、すくったつもりが笊だったりする
頼りないどころか時にははた迷惑なフォロワーだがw

ついでだから、ひろゆきに一つだけお願いしてみようかなぁ。
「削除対象ではないという立証からどうぞ」というレスを禁止し、
削除対象である事の説明をまず行なわせるようにしてほしい、とか。

650 ：名無し：04/09/02 19:07 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

＞板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。

自治スレ２から参加してたんですが、色んな世代のいろんな人が
集まる板なせいかわかりませんが、ほんとまとまりが無いです。

いまだに削除人一人のせいにして具体的な案も出さず文句ばかりの
人も居れば、板違いが多かった事実は認めつつなるべく今までの
空気が保てるように建設的に考える層（新板派）もいれば、今までが
異常だったの、専門板の生活板万歳海王様万歳な人も。

だから総意を取るのは諦めて、新板派は新板派でやれってことで
別スレ立てて案まとめて出して様子見てる状態なんですが
極端な言い方すれば「海王リコール要求派」みたいな人に
足引っ張られてる気がしてなりません。
自治スレは少し落ち着いてきた感じですが。

651 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/09/02 19:08 HOST:ns.tokoc.co.jp

>>648
ひろゆき死ね

やったよカアちゃん、これで俺も２ちゃんねるから卒業だ。
さらばバカども。さらば時間のムダ使い。

652 ：名無しの妙心：04/09/02 19:13 HOST:203.162.168.150

>>650
それこそ、削除議論板のスレ使うか、
削除議論が云々言う人がいるなら自治スレとして
立てるかしたらいいと思うよ。
削除判断に関連する新板議論なんだから、
普通に削除議論板でもOKだと思うし。

>>651
憎しみの裏返しは興味と関心ですから！残念っ！！

嫌よ嫌よも好きの内、斬りィっ！！

653 ：　：04/09/02 19:31 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp

>>649
> 「削除対象ではないという立証からどうぞ」というレスを禁止し、
> 削除対象である事の説明をまず行なわせるようにしてほしい、とか。
これなんだけどね
ログとってればともかく、とってなくてあれだけの量を裁いてたら
一々覚えてないんじゃないのかな？と思うね

それにね、これは基本的なことだけど、問題と思う人から問題提起するもんだよ
それでね、問題だと思うってことは事実＝ログをもとに言ってるわけだよね
そうじゃないひとは電波だから放置でいいだろうし

ログを提示して、少なくとも依頼された理由には該当しない、程度の説明ははじめに
すべきだと思うよ

654 ：名無しの妙心：04/09/02 19:36 HOST:203.162.168.150

だったらそういう風にきちんと説明するようにしてほしいもんだけどねぇ。
どうせテンプレートにしてたらコピペでおっけーなんだし。

不親切すぎる、というのはまったくもってその通りで
擁護のしようが無いよ（苦笑

海王君の為に、説明誘導のテンプレを作るか？w

655 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 19:48 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

たんたんと反論（反証）して、氏が納得した事もあるような。
誰が処理したかはおいといて冷静に処理対象ではなかった（と信ずる）旨を
主張すれば少なくとも前向きな回答を得られるんじゃないかなー
（板トップにかいある、と言われそうだ）

656 ：　：04/09/02 20:07 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp

>>654
僕はね不親切でいいと思うよ
聞いたら答えて貰える、わからなければ聞けばいい、なんてことは２ｃｈでは忌み嫌われる
ことだったと思うよ

自分の主張は自分が証明するってのが基本じゃないかな？
その主張に説得力があれば賛同する人も出てくるし、説得力がなければ放置されたり、罵倒されるのが
いいとおもうよ

いい意味でも悪い意味でもそういう厳しさが２ｃｈのよい点じゃないかな？

657 ：名無しの妙心：04/09/02 20:15 HOST:203.162.168.150

>>656
海王君と君はほとんど同意見なんじゃないかな？（苦笑

そこら辺ごり押しするのは無駄だ、ってのはギター侍わかってるからw

658 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 20:55 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

ちょっと前に相互理解云々ってのがあったけど、議論って相手方の論理を理解していないと成り立たないよなーと。
ここで言う理解ってのは「理解を求めた」とか「どうしてあなたは私のことを理解してくれないのっ!!!」とかの理解ではなく
問題とか定理を理解するとか、そっちのほう。

そういう意味でなら、前述の「相互理解を深める板」というのは正解なんじゃないかなー
相互理解の上でなら、決別することもやむなし、という代物だが

相手の論理の粗を探して、相手を論破するだけが議論じゃなく、コンクリフトの解を求めるのが議論ってもん
粗を突っつくだけなら、喧嘩の域を脱し得ない

という私見というか信仰

659 ：　：04/09/02 21:00 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>657
正直こそこそ逃げ回っていれば収まると思っていたが、やはりダメなんだな？
新板を作る事は2ちゃんにとっても負担なんじゃねーかとか思っていたが要求したほうが良いんだな？
脈は有りそうという事でおｋなんだね？協力してくれるのか？

おｋなら俺は転ぶぜ！

660 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 21:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

前に新板ねだったら？って言ったらすでにやっちょるよって言われた

661 ：　：04/09/02 21:06 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>660
具体的にはどんな事すればいいですかね？

662 ：名無し：04/09/02 21:07 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

新板ねだるスレに申請→板分割ご相談所に再申請済みです。
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/539-540

生活板の新板希望派は↓のスレでじっと判定待ちです。
■■　新　板　議　論　■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/

663 ：：04/09/02 21:15 HOST:gk6.leo-net.jp

これを言っちゃあ身も蓋もないんだが、
皆さん指摘のとおり騒ぎ方が女性的すぎて困る。
問題解決よりも、文句を言うこと自体に重心が置かれてるわけだ。極めて女性的。
せっかく新板申請してるのに、まず議論スレの状況が落ち着かないと。
ただでさえ新板作ってもらえるかどうかなんて神のみぞ知るのに。

664 ：　：04/09/02 21:15 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>662
ああ、ありがとう。それは知っているんだ。
だけど、名無しの妙心の口ぶりじゃ「必死さを向ける方向が違う」
もっと努力しれやって事かとおもってね。
なにか足らない部分があるならアドバイスしてくれ。

665 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 21:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

議論の中心となる、というかまとめ役がいないから議論の方向性が明後日にあるんだろうなぁ

何人かいたようだけどみんなして無視するからいなくなっちゃったし

666 ：名無しの妙心：04/09/02 21:24 HOST:ntkgwa019088.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>664
それまでの議論の経過、結果、その他諸々を
すぐに参照できる形でまとめておいた方がいいよ。
スレを読めばわかる、という形で置いておくより、
その方が確率は高くなる。

まあ、管理人がきて、件の削除人が「生活サロンが必要だ」と
言ってるわけだから、真っ当にいけばできるものと考えても
いいんじゃない？

もちろん、予想は未定で確定ではありえないわけだけど。

667 ：：04/09/02 21:33 HOST:flets-i-west-3-80.dsn.jp

ひ（略やおじさんなんかが「何が問題なんですかねぇ」と言って乗り出してきた時に
スレ丸々一個提示しても絶対に読まない。
問題点と改善案を3行以内に纏める努力は必要不可欠だと思います（素

668 ：　：04/09/02 21:37 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

みなさんありがとうね。
きっと頭の良いﾔｼが見ててやってくれるはずだ！

669 ：：04/09/02 21:42 HOST:gk6.leo-net.jp

>668
ちゃんころの鏡ｗ

句点と読点が逆のおっさんはどこにでもいるけど
赤羽のﾀﾗｺはめったに見ないからなぁ。
あれ、千載一遇のチャンスだったかもなぁ。

670 ：：04/09/02 21:49 HOST:flets-i-west-3-80.dsn.jp

正直、今回の生活板の問題は先日のガ板の問題と似たようなものだと思います。
「現在の板の実情」が板主旨とズレてきていて、「厳密に言えば板違いのスレ」が
増えてきているため、スレ削除依頼を出したらそれらが全部通っちゃう、みたいな。

となると落としどころは先日のガ板みたいな感じがいいんじゃないかなぁと思うわけで、
とするとそろそろおじさんなんかも乗り出してくるんじゃないかと思うわけで……

#ただ、ガ板は削除議論板でこんなにギャーギャー騒ぎませんでしたけどね。
自治スレでは「どうやってガイドラインに合致する板に修正するか」で揉めてましたけど。

671 ：名無しの妙心：04/09/02 21:50 HOST:203.162.168.150

おじさんは元々ガイドライナーだったからねぇ。

672 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 21:54 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

何が問題なの？→これこれこうでモメてる→ほれ（ぽん）っとこんなかんじでしたね。

673 ：：04/09/02 21:58 HOST:flets-i-west-3-80.dsn.jp

まぁアレはかなり特別くさかったですけどねｗ

でもやるべきことは削除議論で海王叩いてる場合じゃない、というのは
確かかと。

せっかくひ（略も「何が問題なんですかー」と出てきたのに、あの時
問題点を提示できなかったというのは勿体無いなぁとも思うわけで。

674 ：　：04/09/02 22:02 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp

新板作るなら無難に要望出すって手もあるけど
確実なのはひろゆきの直接裁定だろうね

海王さんは同板からサロンをつくるのを働きかけたように
結構住人よりの行動することもあるね

何度も言うけど、嫌ってようとむかつこうと、削除人とは喧嘩せず
うまいこと利用しろってことだね

675 ：　：04/09/02 22:08 HOST:YahooBB219047060104.bbtec.net

みんな、嫌っているからダメダメってことですね＿|￣|○
とにかく怒りの矛先が、そちらへ向いちゃって
どのスレでも、そんな風潮ですし・・・

海王さんがいなくなれば、元へ戻るはずだからって言っているしなぁ
そんなときじゃないって事ですね

スレ違い気味かな

676 ：　：04/09/02 22:11 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

管理人が来た時にパッと出すのが効果的なのかな？
でも一日中はりついてはいられないしなぁ。バカだしなｗ

>>675
しかし、さんざん利用しててな、急に削除されたらビックリするでしょ？人だもの。

677 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 22:19 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

＞海王がいなくなれば、元に戻る

ということを言ってるんじゃ新板作っても移動しないんじゃなかろうか

678 ：　：04/09/02 22:22 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

>>673
…あの、あそこで出てきたひ（ryサンは白い星☆でしたけど…。

でも「板の趣旨と実状との乖離」って、生活板だけの問題じゃないんですよね。
自分の逝く所でも、早いとこ趣旨の再確認か利用状況の習性をしないとヤバイ事になりそうな板が……。

679 ：超特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/09/02 22:23 HOST:ntngno032231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

フィリピン国民よ、私は戻って来た

>>674
削除屋が何様よ？
ひろゆきのタラコが何様よ？

いいか、お前らが絶対に喧嘩に勝つ方法を教えてやる。
板住人で一致団結して２ちゃんねるをボイコットしろ。一切の有用な書き込みを控えろ。
少なくとも生活全般板くらいは人っ子一人居ない廃墟化させろ。
２ちゃんねるの運営猿ドモが一番困るのは、他でもない２ちゃんねるの衰退だからな。
怪王に引責させるには、且つアフォなタラコに涙流して土下座させたいと思うなら、
コレが一番手っ取り早く確実な方法だぜ。

680 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 22:25 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

３００番代で黒抜きのひろゆきが一回だけ出てきた記憶がある

681 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/02 22:26 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>678　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/362

682 ：　：04/09/02 22:26 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>677
聞いてみた。ちょっと待ってて。

683 ：　：04/09/02 22:37 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

生活板自治スレpart6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093879866/337-340
こんな感じですよ。

684 ：：04/09/02 22:39 HOST:gk6.leo-net.jp

おっさんもpinkで糞板濫造してないで
ちょっとだけ見てくれればいいのになぁ。。。なんて言っても無駄だけどｗ
要はわかりやすく筋が通って簡潔に伝えることさえ出来れば
ぽんと対応してくれる柔軟さはあるわけだ。
でもそんなこと言うと特攻する奴が出そうで怖くてしょうがない。

685 ：太公望 ◆bba6.0YO2g ：04/09/02 22:56 HOST:p2001-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

すごいレベルの低い削除人に困っています
どうすれば追い出せるでしょうか

三国志戦国板の善良な住民の訴えです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

686 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 23:15 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

批判要望板に削除人の罷免要求を理路整然とした文体で論理的に書けばされるかも知れないね

687 ：　：04/09/02 23:22 HOST:YahooBB219209096253.bbtec.net

カテゴリ生活は雑談板化しとるとこ多いし、
「生活サロン板」はカテゴリ内におけるポジションを自覚してない
生活全般板の連中主導でつくらせんほうがええような気がするよ
海外生活サロン・３０代サロン、たばこサロン、etc、用意するはめになるだろうから

688 ：　：04/09/02 23:32 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

そんなこと言ったら自治も何もいらねーよな。
やめるか。

689 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/02 23:32 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

それはないと思うなぁ。
作るのは運営側なんだからそもそも住民主導というのが考えられない

ただ、作るにしても自治スレはともかく議論スレがああではどうにもこうにもやりにくいだろうなぁ
今は進行止まってるみたいけど。

690 ：　：04/09/02 23:41 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

混乱はあった。俺も参加してすまなかった。
削除の基準も掴めてきた。サロンが出来れば自主的に移動しようと俺は思い始めてる。
運営側が決めるのも理解してる。協力してくれｙｏ。

691 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 00:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

議論スレじゃなくて、自治スレで主に進める話かなー。本来

何もアノ話だけを扱うスレではないのだし、自治スレならヒステリックになることもないだろうし。

激しく今更だなこれ

692 ：　：04/09/03 00:44 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp

今生活全般板のスレ一覧を見てみたんだけど、

　25位　隣の住人がうるさい　part29
　40位　【生活騒音】上の階の住人がうるさい＠32階

思いっ切り重複スレじゃない？これが堂々と放置なんだね。
でもこれが住人にしたら「隣と上の階は違う！」と言い出すんだろうな。ｗ
どうして「生活騒音」という趣旨で一緒にしないんだろうね。
そう言う考えすら浮かばないのかね。

板住人がこんな板管理能力無しだから、削除申請が次から次と出ざるを得ないんじゃない？
この点を反省しないままなら、板分割しても同じ事を繰り返しそうな気が…。

693 ：名無し：04/09/03 00:50 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

どっちも長く続いてるって事は別れる経緯でもあったんですかね。
傍から見たら重複に見えますね。
今までの空気って実はルール違反の上に成り立ってたんだ！
知らなかったよ！ってヒトはかなり多いと思います(私も
自治スレとかに参加してる人たちはもう理解を深めてきてる人が
多いと思うので、分割して専門板として残った方は結構しっかり
するんじゃないかなと楽観視してます。
サロンが出来ても自治はしたほうがｲｲﾈって話だったし。

694 ：　　：04/09/03 00:53 HOST:i220-108-221-81.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>692
向かいの住人が五月蝿い
2世帯住宅に住んでいる親が五月蝿い
近くに住んでいる親戚が五月蝿い
隣に立ってる学校が五月蝿い
すぐそばの踏み切りが五月蝿い

今なスレが乱立してもきっと生活板住人の中では板違いじゃないんだろうなぁ。

695 ：　：04/09/03 01:00 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp

そんな皮肉を言うもんじゃねーよ。
心が寒くなるのは自分だよ。

696 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 01:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

仮定で話しても意味ないしねぇ

697 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 01:51 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

上に動物虐待スレについて～ってあるけど、そういえば２ｃｈ知ったのネコニュースだったなぁ

とこんな感じに脈絡無しで話がコロコロ変わるのが雑談スレってもんじゃないかろーか

698 ：　：04/09/03 02:13 HOST:adsl-west-2227.enjoy.ne.jp

すいません質問です。荒らし宣言と荒らしの誘導かと思いますが
消去の対象になりますか？

（-＿-）引篭もり中継パート87（-＿-）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094026605/l50

816 名前：（-＿-）さん [sage] 投稿日： 04/09/03 01:10 ID:???
オマエガコノママニゲツヅケルナラドコマデモオイカケテアラシシテヤル
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/1119/1091947076/l100

荒らし予告と誘導かと思います

699 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 03:28 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

荒らし予告ってどうなんだろう。
別にどうぞご勝手におやりくださいこちとら知ったこっちゃないわ

と言われるとは思わないけど放置されるんじゃないかなぁ
むしろこういうスレもありますよ、という紹介に見える
l100という表記だし、個人を指定しているとも思えないし

700 ：：04/09/03 03:31 HOST:p2110-ipbf32osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>646
> 水が無い時は家を一旦ぶち壊すのが、消火への近道ですよ、という事ですね。

近隣の消火だけが目的ならそうだろう。
だからといって放火魔を許せ追うなというのは間違い。
次の放火が起きるまえに逮捕すべき。

ところで、適切な板のスレで既にやってるというレス(4、5回書いた)をいちいち全部無視してまでして、
どうして削除以外の議題をわざわざこの削除議論板で誘導したがるんだろう？
生活の話題ですら生活板ですることは許されないという「ルール」があるというのに…

701 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 03:40 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

げ、3時半。

>698
とりあえず削除依頼出してみたら？
こういうとこで書式とかについて聞くのならいいけど、判断の予想を聞くのは余り効果的でないと

答　え　て　お　き　な　が　ら　思う

702 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/03 03:55 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

何回も張られるようならコピペあたりでいいんじゃないかな。

703 ：▼：04/09/03 04:12 HOST:flets-i-west-1-121.dsn.jp

>698
またそのスレか。
削除依頼出したければご自由に出されればいいと思いますが、
実況スレということでスレごと削除人に処断されても泣かないで下さいね。

そういえば実況スレなのに規制議論板の質雑スレに持ち込んできた
豪胆な人もいたなぁ。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090998717/800-

実況報告スレにもよく上がってるなぁ。
★実況報告スレ　6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/

そろそろ真面目に考え直した方がいいんじゃないかい？

704 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/03 04:32 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

実況なのか。中身見てなかった。ごめん。

705 ：Bグル板住人：04/09/03 08:06 HOST:EATcf-559p181.ppp15.odn.ne.jp

スレ違いかもしれませんが質問です。
ただ今Bグル板の自治スレにて強制ID導入の議論がなされております。
しかしあそこはIDがないためあまりに自演を疑いすぎて自板での議論は非常に困難です。

そこでこちらのほうで削除問題以外の自治、つまりID議論とか名無し議論とかを
おこなってもよいものなのでしょうか？
Bグル板には一応現在このようなスレがあります。

Ｂ級グルメ板のスレ削除にあたって
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042979079/

ここでID議論をおこなっても良いものなのでしょうか？
それともID議論専用の別スレッドを立てたほうがよいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します。

706 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 10:33 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

ＬＲから板違いじゃないと思われ

707 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 10:34 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

あー、「ココ」ってこのスレって意味かな。
それは出来ないと思う。質雑スレだし

別個スレ立てた方がいい

708 ：名無しの良心：04/09/03 10:51 HOST:proxy117.docomo.ne.jp

ID無いから議論できないって言う人は、HOST出ても議論できないって言いますよ。
ここでも串刺したりして自演は可能ですから。
そんな事よりID無いから云々言う人を無くす事ですね。
人数の多少ではなく、妥当性を論理的に説明できるかどうかです。

709 ：名無しさん：04/09/03 10:52 HOST:p4053-ipbf515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>705
そのスレで構わないと思いますけど。
別スレは不味いです。

710 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 11:00 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

（寝ぼけててバカなこと言ったなぁ・・・・・・・

711 ：名無しの良心＠GlobalService ★：04/09/03 11:24 ID:???

>>705
>ID議論とか名無し議論
Bグル板内にスレ作ってくださいです。

名無し設定変更は各板の自治スレか専用スレで議論後↓へ
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/

ＩＤ導入は（ｒｙ

712 ：通りすがり：04/09/03 11:32 HOST:33.71.112.219.ap.yournet.ne.jp

どーも向こうだとスレ違いになってきた感があるのでこっちで一言だけ。

要はゴタゴタの一因に削除人のやりかたがあるのは間違い無いんだから、
そのへんもうちょっと考えてはもらえませんか？ってことだったんだけど。

あと、自分実は生活板住民ってわけではなかったり。
生活板で見てたの一つだけでしかも移転済みだし。

713 ：名無しのエリー：04/09/03 11:44 HOST:242.7.244.43.ap.livedoor.jp

>>705
>ID議論とか名無し議論
たぶん荒れるってことはID議論だと思うなぁ。
名無し議論で荒れるってところ聞いたこと無いや。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042979079/
↑のスレに誘導かけても絶対にあーだのこーだの言い訳して移動しないよ。

他にもID導入議論なんてどうせ「賛成か反対」しかないから
IDある投票所に立てるとか、批判要望板に立てるとかある程度の方法は
あるんだけどやっぱりあーだのこーだの言い訳して移動しないよ。

自治スレとかでID議論が出てきたときは荒らしと同様スルーが一番いい。
本気で導入してもらう気があるなら自板でだってできるしね。

714 ：名無しの妙心：04/09/03 15:58 HOST:203.162.168.150

ID議論が行なわれる板≒IDが入っても大して変わらない板。

これ経験則。

というか、IDがあろうがなかろうが住人が無視放置が
できなきゃ荒れるんだよ。荒らしの抑止という側面から見たら
IDは確かに一定の意味を持つんだけども、抑止にばかり頼って
自衛手段の行使を疎かにしてるようじゃ、その抑止が抑止の
意味を果たさなくなったらあっさりまた荒れる事になるしな。

どんな場所であろうと、平穏を求めるのなら感情を抑えなきゃ
ならん時があるんだよ。それは2ちゃんでも一緒。

715 ：名無しの妙心：04/09/03 16:47 HOST:203.162.168.150

ふっ、その程度の誘導では揺るがんよ？

って揺らいでるー！

とまあ、何のネタなのかさっぱりわからないネタはさておき、
あんな医者には診てもらいたくないな……、と思う今日この頃、
皆さんいかがお過ごしだろうか。

職場から本人曰く「気楽な場所」である2ちゃんにアクセスして
もらいたくはないよなぁ……。研修医とか学生とかなんだろうか？

716 ：名無しの良心：04/09/03 16:56 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

鯖管にチクれば一発退場ものじゃない？

717 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/03 20:41 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

公私混同ってヤツですか
しかし、印象からして研修医とか医学生ってそないなことをしている暇で勉強しないとまずいんじゃなかろうか

718 ：HG名無しさん：04/09/03 23:22 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net

先生！！携帯のメルアド晒しって重要削除でつか？

719 ：　：04/09/03 23:41 HOST:ntkngw046061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>700
>どうして削除以外の議題をわざわざこの削除議論板で誘導したがるんだろう？
たぶん、根本的な問題解決への最短＆最効果的（＆もしかしたら唯一の）道だと思うからでは？

>>712
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/950にいっぴょ
いみじくも「削除人は掲示板の方向性を示す」とも明記されてますし。。。

720 ：　：04/09/03 23:45 HOST:ntkngw046061.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>718
yes,　重要削除の依頼対象だとおも。ってか先生ﾄﾞｿﾞｰ

721 ：　：04/09/04 00:10 HOST:h211230.ppp.asahi-net.or.jp

最悪板に個人サイトURL+叩き文章が書きこまれていたのですが

削除整理板で依頼したところ、削除人さんに重要削除といわれる
↓
削除理由に悩んだので質問スレで質問したところ荒らし依頼と回答される
↓
削除妖精板で荒らし依頼で申請したところ荒らし依頼ではないと言われた

どうすればいいんですかね…

722 ：　：04/09/04 00:18 HOST:h211230.ppp.asahi-net.or.jp

妖精→要請

723 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/04 00:19 HOST:P219108003206.ppp.prin.ne.jp

>>721
諦める、とか。

上の２つは、「削除理由」から行われた単なる誘導に過ぎません。
削除対象か否か、が判断されたのは削除要請での荒らし依頼スレの１件だけです。
そのスレにて「荒らし依頼ではない」とされたのならば、
その時点では「荒らし依頼」としての削除は諦めるほか無いのでは。他の削除理由を考えてみるとか。
新たに突撃厨とかが発生した場合は、また分かりませんが。

724 ：　：04/09/04 00:23 HOST:p6e5250.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

荒らし依頼の正確な判断基準はないから、削除人によって判断違うと思う。
再依頼してみる手も。違う削除人なら違う反応返ってきそうだ。
もしくは理由を変えてみるとかね。

725 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/04 00:24 HOST:p110.net220148066.tnc.ne.jp

処理漏れかも知んないし。

726 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/04 00:25 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

叩きと荒らし依頼の差って微妙だからねぇ

叩き＝批評
荒らし＝意味のない行為

という感じかなぁ

727 ：削除屋＠小太郎 ★：04/09/04 00:29 ID:???

最悪板は荒らし依頼の判定厳しめの（削除されやすい）板だったような・・・。
↓ソース

728 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/04 00:34 HOST:P219108003206.ppp.prin.ne.jp

ttp://www.otafuku.co.jp/

729 ：721：04/09/04 01:20 HOST:q046200.ppp.asahi-net.or.jp

再依頼したところあっさり削除してもらえました。
ご回答ありがとうござます。>723-727
荒らし本人の叩き対象のURL＋下のような叩き文句ばかりのスレです。

>ここへ晒して叩きまくりましょう。
>晒して叩いて藁ってもオケ。

>728
じっくり読んでしまいました。

730 ：通りすがり：04/09/04 02:20 HOST:33.71.112.219.ap.yournet.ne.jp

>>719
いや、最終的に削除なり移転なりするのはしかたないとして、
もーちょっと余裕を持たせるとか出来ないもんなのかな、と。
板違いなら（削除依頼者が）適切な板に誘導してから、とか。
そうすれば騒ぎ立てるのも少しはおとなしくて済んだんじゃないかと思うわけですよ。

731 ：?：04/09/04 02:24 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

>>730
悪・即・斬♪

732 ：名無しの妙心：04/09/04 07:57 HOST:203.162.168.150

生活の中でそうポンポコ大事な所を打ってたまるか！

と思わずツッコミそうになった気だるい早朝、
皆さんいかがお過ごしだろうか。

生活の中で急所を打つ機会なんてもんは
ほとんど無いぞ。いやマジで。
どういうシチュエーションで打ったのか、
個人的に興味津々だなぁw

733 ：通りすがり：04/09/04 08:10 HOST:33.71.112.219.ap.yournet.ne.jp

>>731

悪にだって
　　　悪　(ﾟдﾟ )
　　　　＼/＼/)

心はあるんだー！
　　　心　(ﾟДﾟ#)　亜
　　　　＼/| y　|＼/

まあ、「したごころ」なんだけどな
　　　　　　(ﾟДﾟ )　　亜
　　　　　　(| y　|)　　心

734 ：名無しの妙心：04/09/04 08:21 HOST:203.162.168.150

それよか俺は
　　　悪　(ﾟдﾟ )
　　　　＼/＼/)

亜に心で何故悪になるのか気になる
　　　心　(ﾟДﾟ )　亜
　　　　＼/| y　|＼/

まあ、オチは無いんだがな
　　　　　　(ﾟДﾟ )　　亜
　　　　　　(| y　|)　　心

735 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/09/04 09:03 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>732
自転車を立ちこぎしてて足をペダルから滑らせるとか、草野球でキャッチャーをしてて
バットにかすったボールがストライクとか……

736 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/09/04 09:10 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>734
「亞」は地下の墓室の平面形。そこは死者の住む所であるから、生きている人にとっては快い場所
ではなく、忌み謹む所である。その忌み謹む思いを「悪」といい、「にくむ」の意味となる。

『常用字解』（白川静著、平凡社）より。
（情報引用元　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~koshi/syohyou/syohyou04.htm）

何か、マジに勉強になった。漢字ネタは突き詰めると深いな。
　　　　　　(ﾟДﾟ )
　　　　　　(| y　|)

737 ：名無しの妙心：04/09/04 11:46 HOST:K138234.ppp.dion.ne.jp

スレストの解除をお願いするスレって無いんですか？

738 ：野獣魔：04/09/04 11:48 HOST:p1091-dng05tutuji.miyagi.ocn.ne.jp

何と言うか、他人のアドバイスや批評に対して「そんなこと言うお前は
どうなんだよ」ってのは反論にも何もなってないような気がするな。
アドバイスや批評の中身に全く触れてないじゃん。「話のすり替え」くさい。

あのスレのカキコを例にとれば、仮に妙心氏が「そういう努力」をしたことが
なくても、全く問題がないと思うけどね。
まともなことを言われて、それに反発するとおかしい(反発できない)と
自分でもわかってるから、内容に触れることなく「お前にそういうことを言う
資格はない」って逃げたいんだろうけど。

739 ：　：04/09/04 14:02 HOST:ntkngw145099.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>730
「嘆きつつも移転相談してる真っ最中の削除、スレスト」は少なくなかったし、
やりきれないお気持ちは全くよくわかりますよ。
（「ルールを破っておいてどの口で言う」という突っ込みは勘弁してください（´д｀）
　単に心情の問題を言ってるだけなんで）
しかし「２ｃｈはこうあるべきだから、削除もこうするべき」というのは
そもそもありえないことだったわけですよ(´･ω･｀)
こういうのも>>658の相互理解の一端なのではと思うんですが

740 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/04 14:48 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

食い物を丸呑みにして「これ不味いね」と言うのと、よく噛んでから飲み込んで「不味いね」というのとはえらい差がある

不味いという評価に変わりはないのだが、前者の場合本質を表す評価なのかは疑わしい。

＞２ｃｈはこうあるべきなのだから削除もこうあるべき
というのは
＞＞「２ｃｈが危ない！！」
というのに近いんじゃなかろうかと思う

そして「２ｃｈが危ない！！」
に対する答えは「大きなお世話です」

741 ：名無しさんの声：04/09/04 16:04 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

ヤバイ。2chヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
2chヤバイ。

742 ：名無しの彫刻 ◆CjBBYVmaX. ：04/09/04 16:37 HOST:proxy116.docomo.ne.jp

夜這いはｲｸﾅｲ

743 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/04 17:27 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

２ｃｈが夜這いする相手ってなんだろう

したらば？

744 ：質問：04/09/04 17:33 HOST:P061204093106.ppp.prin.ne.jp

スレッドを削除するしないの判断は別にして、作業自体はどれくらい手間なのですか。

専門板で、つまらないネタスレが罵倒レスのおかげで即死判定を免れた、
というのが多数あり、それらが無意味にageられて、いつも板上位10に2,3個あります。
規制議論板で相談したら、削除対象スレならば削除依頼しろ、と言われました。

ageられたぶんを全部依頼していたら、一週間で40,50くらいになりそうですが、
明らかな削除対象ならば、多数でも削除してもらえるのでしょうか。

745 ：：04/09/04 17:56 HOST:p2114-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

つまらないスレを見かけた時点で削除依頼せずに
レスをつけたりしてたツケですな＞40～50

数が多いから削除しないって事は無いと思いますよ。

746 ：名無しの妙心：04/09/04 17:59 HOST:203.162.168.150

>>736

　　なんと(ﾟдﾟ )
　　　　＼/＼/)

>>743
もちろん1ch

>>744
もちろん。
ただ、住人にとっての明らかな削除対象が、
削除人にとっても明らかな削除対象であるか
どうかは定かではない。
まあ、まとめとかしっかりされてればほどなくして
削除されるんじゃね？

747 ：744：04/09/04 19:03 HOST:P061198128253.ppp.prin.ne.jp

　>>745 >>746
レスありがとうございます。
気になったのは、多数の処理に時間かかるので、削除人の方にパスされて、
長期未処理になる、という可能性です。それならば、
少なめにまとめて、処理されるのを待って次の依頼をするほうが
結果としてスムーズに処理されそうなのですが、一般法則は無いですか。
60スレも溜まればたいていパスされて、長期未処理スレッド行き、とか、
多数でもまとめがあれば、その一セクションだけでも処理してもらえる、とか。

748 ：：04/09/04 19:14 HOST:p2114-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

だったらわざと60個依頼すれば、
長期行きで削除を遅らせる事ができますね。

と、2chには悪知恵の働く人も多数お見えに
なられますので、そんな具体的な基準はありません。

長期になっても消える物は消えますし、
削除はボランティアなので、即効性を求めないようにしていただきたく(^_^;

749 ：744：04/09/04 19:27 HOST:P061198161118.ppp.prin.ne.jp

>>748
すみません。悪知恵の働く人のことを忘れていました。
少な目がいいか多目がいいか、処理の様子を見て、自分で考えます。

750 ：名無しの妙心：04/09/04 19:38 HOST:203.162.168.150

少なめがいいのは、削除処理という観点からだけ見ると間違い無い。
まあ、dat落ちという機能もあるんだから、そういうのも上手い事利用するのがいいだろうね。

751 ：削除屋＠小太郎 ★：04/09/04 19:50 ID:???

判断の簡単なものから順に依頼されてるとやりやすいかも。
宣伝とかエロ下品とか。

752 ：麻琴 ◆MAKOTOgqV2 ：04/09/04 21:03 HOST:YahooBB219185005205.bbtec.net

荒らし依頼って、掲示板荒らしみたいなものだけですか？
具体的なURLとともに、リロードしまくって負荷をかける(いわゆる田代砲やF5攻撃)呼びかけのレスって↓

８． URL表記・リンク
荒らし依頼＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

「迷惑をかけることを目的としている」に該当しますか？

753 ：名無しさん：04/09/04 21:14 HOST:proxy105.docomo.ne.jp

その文面を読んでどう思ったか、それが答えじゃないかとー

754 ：携Ｐ板住人：04/09/04 21:17 HOST:P219108015020.ppp.prin.ne.jp

質問です。
同一スレ内で複数のレスを削除依頼する場合、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/
No.2,4,6

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/2,4,6

書式として好ましいのはどちらでしょうか？
今後の依頼の参考にしたいので。
（上記レス指定は例えであり他意はありません）

755 ：：04/09/04 21:18 HOST:usen-220x218x8x141.ap-US00.usen.ad.jp

>>752
攻撃目的の投稿であれば削除される可能性は高いようです。
田代砲やF5連打も攻撃の一種として扱われると思います。

756 ：：04/09/04 21:19 HOST:usen-220x218x8x141.ap-US00.usen.ad.jp

>>754
アドレスと同じ行に書いても次の行に書いてもどちらでもいいようですが、前者の「No.」の部分は消したほうがいいと思われます。

757 ：744：04/09/04 21:27 HOST:P061204093155.ppp.prin.ne.jp

レスありがとうございます。
>>751
削除の判断に迷うそうなのは除外するつもりですが、いっそう厳選します。

>>750
即死判定は、一定期間に10レス付かなければdat落ち、ですかね。
罵倒レスや定型コピペで、すぐに10レスを超えてしまうのです。

758 ：携Ｐ板住人：04/09/04 21:34 HOST:P219108015020.ppp.prin.ne.jp

>>756さん
回答ありがとうございます。
では自分は後者で統一していきます。

759 ：削除屋＠小太郎 ★：04/09/04 21:39 ID:???

>>757
即死判定の基準は非公開です。

760 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/09/04 21:53 HOST:proxy222.docomo.ne.jp

小太郎さんに補足しますが、やはり「悪知恵の働く人がいるので…」ってことですね。
ちなみに、色んなことが漏れ伝わってはきています。
基準は鯖毎に違うらしいとか、レス数よりも（或いは同等に）スレ容量が重要っぽいとか。

761 ：CreepingCoin +1：04/09/04 21:57 HOST:P219108004172.ppp.prin.ne.jp

板内の動向を細かくチェックしていれば推論は立てることができます。
正しいかどうかの保証は無いですが＞即死判定

762 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/05 02:22 HOST:p220.net220148078.tnc.ne.jp

(´-`).｡oO（皆でカブトムシ飼育してどうする気なんだろう･･･）

763 ： ◆9E.up39Jgo ：04/09/05 04:44 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

削除人さんへの連絡はここでとお聞きしたのでお邪魔します。
海王氏。人生相談板自治ｽﾚにて取り上げている改訂案が決定しました。
受け取りのｺﾒﾝﾄを頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。

764 ：　：04/09/05 05:48 HOST:p7099-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>763
連絡ならばこちらへ
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

765 ：質問者：04/09/05 08:48 HOST:p15133-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

教えて下さい。
削除依頼して何日くらい放置されていたら、何処に言えばいいのでしょうか？

766 ：１V：04/09/05 09:04 HOST:P061204095129.ppp.prin.ne.jp

海王一人を護る為、削除システムを改めるとはね。笑わせてくれますね。

767 ：GRIZZLY ★：04/09/05 09:21 ID:???

2週間たったらここへ。
ただし経過日数と書式は厳密に。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094180200/

768 ：質問者：04/09/05 09:24 HOST:p15133-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>767
ありがとうございます。

769 ： ◆9E.up39Jgo ：04/09/05 13:48 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

>>764
遅れ馳せながらありがとうございました。

770 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/05 14:23 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ん？なんかかわったの？気がつきませんでした

771 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/05 15:13 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>766
なんの話ですか？

772 ：名無しさんの声：04/09/05 16:04 HOST:proxy117.docomo.ne.jp

>>771
過去はともかく現在は海王のやり方に問題は無く、むしろ推奨されるべきものだと、
そういうことを766が理解したということでしょう。

773 ：766：04/09/05 16:27 HOST:P061204003252.ppp.prin.ne.jp

>>766における私の発言は誤解によるもので撤回します。

海王氏の手法については賛同出来る部分と疑問に感じる部分とが並立しています。
拠って>>772氏の見解は正しくはありません。

774 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/05 17:07 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

あぁ、そういうことか

775 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/05 17:27 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

youth：少年犯罪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/

live2chで見て、既得２００レス２０１で差分取得しようとしたらなぜかレス２００になって終わり。
ＩＥで見たら２０１までたんとあった

なんだこれ

776 ：名無しの妙心：04/09/05 17:30 HOST:203.162.168.150

透明削除

777 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/05 17:34 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

むぅ、そうなのか。あんがと

778 ：名無しの妙心：04/09/05 17:54 HOST:203.162.168.150

あ、なんか違う原因の時もあったような気がする。
どっちにしろ、書き込めば直るはず。

779 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/09/05 20:42 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>775
とりあえず、変だと思ったらログの再取得がマジお奨め。

780 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/05 20:56 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

再取得したけどダメだったぁ

何か書き込むネタを見つけたら書き込んでみよう。それでもだめだったらlive2chを捨てる

781 ： ◆Vpija8VLJ6 ：04/09/06 09:42 HOST:p6059-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp

質問です。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1092736165/330
こういう内容は、削除要請板で削除依頼をした方がいいのでしょうか。
住所晒しではなさそうなので、どうするか迷っています。
削除すべきという意見があれば改めて削除要請しようと思いますが、どうでしょうか。

782 ：教えて下さい：04/09/06 09:50 HOST:YahooBB219025094036.bbtec.net

私の立てたスレに削除依頼が出てる気がします。
問題のあるスレではないのですが、私に対して荒らしが不満に思っているようです。
削除依頼がだされたかどうか確かめるにはどのページを見ればいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

783 ：781：04/09/06 10:02 HOST:p6059-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp

>>782
ギコナビとかの2ch用プラウザを使って、運営→削除整理から該当する板［スレッド削除］を検索する。
そのスレで自分の立てた板のＵＲＬが書いてなかったら削除依頼が出されていない。

784 ：BAND-AID＠質問です：04/09/06 11:11 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

漫画板でエロ画像へのリンクを書き込んだ人がいます
ヌード（性器露出）です
削除対象になりますか？
コラかどうかという判断は必要ないですよね？

785 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/06 11:20 HOST:P061198164016.ppp.prin.ne.jp

>>784
任意削除対象です。

786 ：BAND-AID：04/09/06 11:22 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

あぁ
依頼出して判断をお願いした方が確実でしたね
出して来ますです

787 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/06 11:22 HOST:p176.net220148074.tnc.ne.jp

削除ガイドラインには
＞ピンクBBSを除いて全て削除します。
とあります。

788 ：BAND-AID：04/09/06 11:24 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

リロードされてなかった　or2

>>785
ありがとうございます
出してみます

789 ：782：04/09/06 11:29 HOST:p6059-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp

なんだ俺の質問無視か？
放置してみる。

790 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/06 11:31 HOST:P061198164016.ppp.prin.ne.jp

>>789
>>782
>>783だけど。

791 ：789：04/09/06 11:31 HOST:p6059-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp

×　782
○　781
間違えました。ＩＰで分かると思うが、いちおう訂正しておきます。

792 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/06 11:41 HOST:P061198164016.ppp.prin.ne.jp

>>791
削除すべきなのか否か、削除ガイドラインと自分の考え等をいろいろ比較して
自分で判断してくださいませ。

793 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/09/06 11:46 HOST:proxy218.docomo.ne.jp

専用ブラウザ（や携帯電話）を使わずとも、IEとかの一般ブラウザで探せますよ。
削除整理板トップの「スレッド一覧」の所をクリックして下さい。
（削除要請板も同じ要領で検索できますが、どうせあちらに依頼しても無効なので
　要請板まで探す必要はないでしょう。）

あ、念の為に申し上げますが、貴方が荒らしと呼ぶ人による依頼を見つけたとして
間違っても、その人のリモホをコピペして回るなんてこと
なさらないように(^^;

794 ：781,792：04/09/06 11:52 HOST:p6059-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp

>>792
ご返事ありがとうございます。
私は判断しかねるので質問しました。私からの削除依頼は見送り、他の人に任せたいと思います。

795 ：　　　：04/09/06 13:28 HOST:i220-99-194-30.s05.a005.ap.plala.or.jp

あのー
定期OFFと突発OFFの削除依頼が
もう一か月も放置状態なのですが、どーなって居るのですか？

援助交際や出会い系、コテハンの占有スレが乱立していますが。。

796 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/06 13:31 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

長期未処理スレに報告すら無いようだが？
依頼をまとめて報告すれば誰か見てくれる可能性もあがるわけだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094180200/

797 ：　：04/09/06 13:57 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp

>>795

ただ待っているんじゃなくって、削除人さんが来やすい環境を
整えるのも大事ではないかと

798 ：名無しさん：04/09/06 15:31 HOST:210-20-234-28.rev.home.ne.jp

>>736
白川説を鵜呑みにすると危険です

799 ：　　　：04/09/06 15:52 HOST:i220-99-194-30.s05.a005.ap.plala.or.jp

>>796
100件以上たまっているから無理。
>>797
どうやって？
たんなる怠慢だろ？やる気が無いならキャップかえせよ。
おれが代わりに遣ってやるよ。

もしくは、2chは出会い系や援助交際公認になったのか？

800 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/06 15:59 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

＞100件以上たまっているから無理。
　そなの？

801 ：　：04/09/06 16:02 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

＞100件以上たまっているから無理。
と、
＞おれが代わりに遣ってやるよ。
は、相反する意見のやうな

削除人さんたちはボランティアでしょ
「無理」なんて言ってる人はなれないと思うですよ
本当にどうにかしたい、って思ってるならキレちゃだめだと思うですよ

んでも、100件以上溜まってたら、dat落ちしてるスレもｲﾊﾟｰｲありそうね。。。

802 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/06 16:03 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

怠慢ってーのは「やるべきことをやらないこと」ですよー。
削除行為は「やるべきこと」ではありませんし。

803 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/06 16:04 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

あー、訂正。

怠慢＝やらなければならないことをやらないこと
削除行為≠やらなければならないこと

804 ：GRIZZLY ★：04/09/06 16:24 ID:???

>>799
無限じゃなければいつかはまとまりますよ。

805 ：　：04/09/06 16:25 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

オフ関係って、スレッド削除依頼で1ヶ月以上放置ってのはないような希ガス
レス削除の事かしら？

関係ないけど、個人情報（？）削除してくれ、って依頼が
本人と思われる人からいっぱい出てますね
大量にコピペされてるみたいね。。。
でも、中傷、名誉毀損だったら削除要請の方がよさげな感じ

806 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/06 16:27 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

offreg：定期OFF［スレッド削除］は9/6に処理はいってた。
offevent：突発OFF［スレッド削除］はまだ長期じゃない（前回8/27）
offevent：突発OFF［レス削除］はまとめはいって報告されてた。
offreg：定期OFF［レス削除］はまとめといた（ぼくは住人じゃないので報告はしてません）

807 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/06 16:41 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

すでに大量コピペ重要削除対象スレに出てるけどね。重複分も結構ある

808 ：名無しの中の下の下：04/09/06 17:01 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

まいにちの　かえるまえには　せいりせんとん（字余り）

809 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/09/06 17:06 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>798
まあ、「そういう説もあるんだなー」と勉強になったいうことで。

>>808
まいにちの　せいりせいとん　わすれずに
（返歌、って言うんだっけ？）

810 ：名無し：04/09/06 17:18 HOST:i219-165-171-14.s05.a013.ap.plala.or.jp

削除・スレスト人様
（生活板、社会学板、薬・違法板、少年板、議論板)
集団ストーカースレのあぼ～ん、スレスト有難うございました。

他にも盗聴盗撮スレ、心を読み取る装置スレ、思考盗聴スレ、リストラ工作、
組織ストーカー、電磁波関連など、覆面の集団ストーカースレ（実在の組織犯罪・
ストーカーとは全く別の概念）は、数多くありますが、この辺は、ガス抜きとして
削除依頼を控えるつもりです。ここは雑談スレ、ということで、この場を借りて、
お礼と御報告まで申しあげます。
今後も、もしや本当ではないか、という疑念を抱く人が出ないことを祈りつつ。
【参照】
http://www.johoguard.com/SSK.html
http://www.johoguard.com/sinri.htm

811 ：名無しの中の下の下：04/09/06 17:28 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

夏休みの宿題は、学校が始まってから
級友に見せて貰いつつ一気に仕上げるんだ。
焦燥感と爽快感を共に味わうことができて
また格別なんだなー。もう。

>>809
よくわかんねけど、座布団２枚
謹んで進呈申し上げます．．．＿orz

812 ：裕香ﾌﾟﾊｰ：04/09/06 22:15 HOST:bmdi4109.bmobile.ne.jp

>>806 博識のﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さんらしからぬ発言をメモメモなの☆。
レスの方は住民、非住民関係ないはず・・・代わって報告しておきました、定期OFF［レス削除］☆。

813 ：我以外皆我師 ◆warez2y582 ：04/09/06 22:40 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

質問です。

削除要請板では何故、

１．フォームからの依頼
２．スレッドごと削除を希望する場合でもレス番号指定

が必須となっているのでしょうか。

私個人が思い浮かんだ理由としては、

１…正しい削除依頼スレッドへ間違いなく投稿出来るようにするため
２…スレッドごと削除よりも、レス１（＋α）あぼーん＆スレストｏｒゴミ箱移転が向いている場合に備えて、
　　　あらかじめスレストｏｒゴミ箱移転の前にあぼーんしておくレス番号を確認するため

というのがあるのですが。

それとも、１と２も含めて、
「この程度の手間さえ惜しむような横着者の依頼など一切聞く耳持たぬ」
という２ｃｈ全体の方針なのでしょうか（汗）。

どなたかご存知の方、おられますか？

814 ：　：04/09/06 22:54 HOST:p7099-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>813
１…正しい削除依頼スレッドへ間違いなく(記入漏れなく)投稿出来るようにするため
２…重要削除対象内容を書かれているレスを特定するため
　　どの発言がどの理由に該当してるか明確にするため

815 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/06 23:05 HOST:P061198164085.ppp.prin.ne.jp

>>813
整理板でもフォームからやるのが正式。

# 整理板は任意削除対象ばかりだから依頼もその分開けている、のだろう。

「要請板はフォームから書かなければならない」のではなく、
「整理板がフォームから書かなくとも構わない」だけ。

816 ：　：04/09/06 23:14 HOST:bq123.opt2.point.ne.jp

要請板ではレス削除もスレ削除も同じスレで依頼されます。
それを踏まえた上で想像してみて下さい。

レス番号の書かれていない依頼があったとします。
スレ削除依頼なのか、”単にレス番号を書き忘れた”のか。
どちらの可能性もあるので見分けがつきませんよね。
スレ丸ごとの依頼であると明確にするためには1をつけなければならないのです。

817 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/07 00:02 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>812さん、いや単にぼくのポリシー（？）なんですー（^_^;
報告ありが㌧

818 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/07 00:56 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>それとも、１と２も含めて、
>「この程度の手間さえ惜しむような横着者の依頼など一切聞く耳持たぬ」
>という２ｃｈ全体の方針なのでしょうか（汗）。

びっくりした

819 ：：04/09/07 09:37 HOST:pl120.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>813
要請板ではスレの削除依頼は受け付けてない。

820 ：　：04/09/07 12:20 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

>>812
多分、「多くてまとめられないよん」と泣き言言ってた住人さんに「ここまでは手伝ってやるから、あとは自分でしなさい」
という意味かと思っておりますた
手取り足取りでは文句ばかり言う甘えん坊が無限増殖。。。

>>799以降出て来ないのはもう見ていないからなのか、それとも

なんて、ちょっとひねくれているワタクシですた

821 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/07 18:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

い。家が軋む・・・・・・・・

822 ：名無しの妙心：04/09/07 20:37 HOST:K137171.ppp.dion.ne.jp

どなたか>>737の解答お願いします。

823 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/07 20:42 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

削除人がおこなったスレストは、そのスレが削除ガイドラインに抵触してない旨説明して
解除をお願いしてください。説明する場所は削除議論板の該当板用スレで。
削除人さんのお呼び出しは削除整理板の連絡スレで。

他の場合のスレストは知りません。

824 ：名無しの妙心：04/09/07 21:02 HOST:K137171.ppp.dion.ne.jp

>>823
ありがとうございます

825 ：名無しの妙心：04/09/07 21:07 HOST:K137171.ppp.dion.ne.jp

>>823
追記
datおちしてましたorz

826 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/07 21:10 HOST:df224.ade.point.ne.jp

削除処理を催促すると処理が遅くなるよ、とよく目にしますが
そゆこといっちゃうと、削除されたくない人がわざと催促しちゃわないか、とふと思いました…。

827 ：名無しさん：04/09/07 21:14 HOST:p4053-ipbf515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>826
依頼者と全然ホストが違ったりするし、そういうのは
何度もやってるとだんだん確信犯だってわかるので、
一言添えてあとは放置すればよろしいです。
削除人の方で、ある程度判断できます。

同じプロバイダまで使ってくるようなら、依頼専用に
トリップ付けておけばいいかと。

828 ：ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 ：04/09/07 21:15 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

見切られてるとおもいますよ。

829 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/07 21:24 HOST:df224.ade.point.ne.jp

>>827,828
なるほど、ちょっと安心、ありがとうございます。

830 ：　：04/09/07 21:26 HOST:p055.net220148077.tnc.ne.jp

>>826
そういう事はみんな同じように考える。
とっくに常套手段になってるよ。

831 ：名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE ：04/09/07 22:18 HOST:P219108000206.ppp.prin.ne.jp

その辺りを愛と勇気とギャグで見切れるようになったら半人前。
ギャグを滑らせて一人前

なわけない。

832 ：　：04/09/07 23:46 HOST:ntkngw143080.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ｺﾊﾞﾜｰ。質問です。
「重複だと思います。○○のスレに合流お願いします」って、スレに誘導ｶｷｺしたら、
必ず重複で削除依頼を出さなきゃいけないんですか？
（重複理由での削除依頼には、誘導レスを求められますが、逆もまた真なのですか？）

833 ：番ひつじ ◆/Dnmsheep. ：04/09/07 23:51 HOST:df224.ade.point.ne.jp

>>832
必ず依頼出さなきゃいけないということはないかと…。
誘導→放置→dat落ち
ってなれば板内だけで解決ですし…。

834 ：　：04/09/08 00:11 HOST:ntkngw088234.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>833
自分もそう思ったんですが、
「重複か重複でないかの判定は削除人しか許されないから、自治にそんな権限は無い」と
主張される方がおられまして…。

>誘導→放置→dat落ち
誘導→合意→合流　
誘導→無視→削除依頼　
誘導→無視→スレ続行（削除依頼無し）　とか、いろいろありですよね？

835 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 01:02 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

重複で消せるのが削除人なだけで判断は別に住人がしてもいい希ガス
単に住人が判断したとしても強制力がないだけで

836 ：モーマン☆鯛。：04/09/08 02:09 HOST:ntszok016159.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

カブトムシの季節なのかしら。＞指導部屋

837 ：：04/09/08 02:22 HOST:195.76.0.233

不満が爆発しただけだろ。

争いの無いところに発展は無いさ。

838 ：モーマン☆鯛。：04/09/08 03:08 HOST:ntszok016159.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

なるほろ。発展場なのか。

839 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/08 03:12 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

発展とhattenでは（ｒｙ

840 ：モーマン☆鯛。：04/09/08 10:34 HOST:ntszok053058.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

そこでハッテン場ですよ。

841 ：jiro：04/09/08 13:32 HOST:YahooBB219025094036.bbtec.net

私のスレにスレッドストッパーを入れられました。
スレッド削除のスレに行って確認したのですが、削除依頼は出てないのです
ストッパーを入れるように依頼があったのはどういう理由でなのかが
知りたいのですが、ストッパー依頼はどのスレで公開されているのでしょうか？
宜しくお願いします。

842 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/08 13:41 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ストッパー依頼用のスレは無い
削除依頼が出てなくても
ガイドラインやローカルルールに反してれば削除や停止してもいいことになっている

843 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/08 13:44 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

削除人からの説明が欲しければ
１　該当する板の削除議論スレに停止されたスレのＵＲＬを貼って質問を書く
（削除議論スレがない場合はこのスレを使うか新しく立てる）
２　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
　に議論スレへのリンクを貼って呼びだす

844 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/09/08 13:54 HOST:proxy216.docomo.ne.jp

補足します。

実況対策としての一時停止（涼実とか）を別にすれば
削除処理としての停止（真・スレッドストッパー）"だけ"を
依頼する場所など存在しません。
基本的には、削除整理板の各板スレッド削除スレで依頼されます。
但し、通りがかった削除人さんが依頼なしにスレストを
（或いはスレストに限らず、スレ削除、移動処理、レス削除と、何でも）
行うこともありますので。

845 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/09/08 14:44 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

更に補足。

２ｃｈには、自己紹介板などの一部例外を除き、「私のスレ」など存在しません。
スレは立てた人のものではなく、みんなで使うものです。

846 ：１：04/09/08 15:07 HOST:p202053211122.bbix.jp

スレストした理由を、一言でいいから説明してくれれば
「なぜ？」「どうして！？」という質問や議論も減りそうだね。

停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
『類似スレが既存してます』

とか。

847 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 15:15 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

いやー、あんまり変わらないんじゃないかなぁ
理由を問う質問はなくなるだろうけど、結局そこから議論に発展すると思うな

議論スレ見ても流れとして、
住人「なぜスレストor削除？」→削除人「こうこうこういう理由です」→住人「それはおかしいウダウダ」→以下泥沼
というのが大抵だし。
まぁそれはおかしいウダウダのフェーズから始まるだけ手間がなくなるかも知れないが

でも住人に告知するという観点から言えば有用なのかもしれぬ

848 ：whois：04/09/08 15:31 HOST:h219-110-069-134.catv01.itscom.jp

Whois情報を書き込みされてフルネームが表示されています。

現在は匿名（非公開）に変更しましたが、ログとして
そのデータが残っているのが嫌なのですが、このログ
の削除は可能でしょうか？

削除基準は以下です。お教えください。

対象区分　個人（三種）
削除依頼理由　個人情報

849 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 15:38 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

削除可能か否かの前に個人名だけでは削除対象がないですよ

850 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 15:40 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

が→で

851 ：麻琴 ◆MAKOTOgqV2 ：04/09/08 16:04 HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net

>>848
そもそも公開データを2chに貼り付けることはいけないのでしょうか？不用意にフルネームをwhoisで公開していたあなたが悪い気がします。
で、削除対象かどうかなんですが、

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　に書いてあるところによると

１．個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

削除対象＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

852 ：：04/09/08 16:05 HOST:h219-110-039-183.catv01.itscom.jp<10.183.50.187>

Whoisの情報公開はドメイン取得と引き換えの義務ですからね。
個人情報の公開に関してはいろいろ動きはあるようですが、
わざわざ実名で登録しちゃったのが運の尽きですな。
登録情報を肩代わりしてくれる代行業者もたくさんあるのに。
勧めはしないけど、なんなら偽名と捨てアドでもとれるのにね。

853 ：麻琴 ◆MAKOTOgqV2 ：04/09/08 16:07 HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net

ああ、

対象区分　個人（三種）
削除依頼理由　個人情報

でしたね。

「誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合」は削除対象になります。
で、名前だけだと「個人特定」にならないと判断されることが多いようです。

854 ：(　´ⅴ｀)：04/09/08 19:00 HOST:EATcf-322p152.ppp15.odn.ne.jp

>>848
重要削除対象ではなく任意削除対象として

４．投稿目的による削除対象
　会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。

この理由で依頼すれば削除される事は有るのではないかと。
以前は自分で公開されていたようですが
＞現在は匿名（非公開）に変更しました
ということなので。

855 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 19:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

裕香に削除能力つけたら電番スレはかなり暇になるだろうなぁ

856 ：名無しの妙心：04/09/08 19:06 HOST:203.162.168.150

それでも削除依頼しかしないに1000ムーナ

むしろそうでなけりゃ裕香のアイデンティティが（ry

857 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/08 19:11 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

それがアイデンティティなのか・・・・・・

858 ：質問：04/09/08 20:20 HOST:proxy313.docomo.ne.jp

質問です。
新板創設で複数の板から似たようなスレが集まった場合
それも重複とみなしていいんでしょうか？
その場合、誘導先はいちばん活気のあるスレですか？

859 ：：04/09/08 20:26 HOST:p2114-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

スレ住人さん同士でよーく話し合う事をお勧めします。
それをせずに削除依頼なんか出した日には揉めます。

860 ：質問：04/09/08 20:29 HOST:proxy310.docomo.ne.jp

そうですね
ありがとうございます

861 ： ◆KNnR/ob96E ：04/09/08 20:45 HOST:bmdi6084.bmobile.ne.jp

ここまで見ました。

862 ：名無しさんの声：04/09/08 21:04 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

某スレの話だが、他に妥当な板が存在しないものを
集めた板である難民板でスレスト対象って存在するの？
存在するとするなら他に妥当な板が存在するということに
なると思うのだが。

863 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/09/08 21:06 ID:???

>>862
エロ・下品は２ｃｈ内全てで禁止なので、他に妥当な板がなくてもスレストしますよ。

864 ：名無しさんの声：04/09/08 21:06 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

失敬、専ブラだったから気付かんかった。
「ネットヲチ」と「なんでもあり」板で「マルチポスト」で停止ね。

865 ：名無しさんの声：04/09/08 21:07 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

>>863
多分、海王氏の言ってるスレと自分の言ってるスレは違う。
あらいぐまとかアナルスレストとかがエロ下品ならアレだが。

いや、ある意味下品かも知れんが。

866 ：名無しさん：04/09/08 22:14 HOST:EAOcf-292p183.ppp15.odn.ne.jp

>>863
ＣＣさくら板の特例はどう考えます？

867 ：832：04/09/08 22:21 HOST:ntkngw118074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

遅れましたが、番ひつじ ◆/Dnmsheep.様、御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 様、有難うｺﾞﾜｼﾀ

868 ：＿：04/09/09 01:19 HOST:YahooBB219185220032.bbtec.net

質問ですが、ここで問題提起され、結果
削除人の非が認められ罷免になったケ―スというのはあるのでしょうか？

869 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 01:33 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

すごく昔の事は知りませんが、
たぶん、ないのでは･･･

870 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/09 02:06 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

＞罷免
連絡スレで★の上の人を含めた数人から再三呼び出されたにも関わらず、
まったく当人から応答がなかったので垢取り消しされた人は居たような。

871 ： ◆requiem5Tw ：04/09/09 02:16 HOST:i218-47-25-149.s02.a013.ap.plala.or.jp

妙にリアルタイムな話が‥(大汗

872 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 02:21 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

でもそれは「ここで問題提起された結果」ではないような･･･

873 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/09 02:24 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

そう、だから私の記憶の中にも「問題起こした結果として罷免」という人は居ないです。

874 ：鷂＠軍板からの屯田兵 ◆Kr61cmWkkQ ：04/09/09 03:13 HOST:Y143222.ppp.dion.ne.jp

厨房板として知られる地理学・人類学板に居ついているのですが
質問スレがなかなか上に行かない関係か、単発質問スレが頻発しています。
それに回答が出た時点で話題終了なはずですが、
毎度おなじみ煽りコピペがついてageられ、過疎板ゆえにdat逝きのタイミングがなく、生殺し状態です。
削除ガイドラインに単発スレ禁止と明記されていないので、どう削除依頼したらよいものやら…。

875 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 03:27 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

あら、地理学・人類学板って単発質問スレ禁止のローカルルールないんですねえ･･･
まず板の自治スレ等でローカルルールづくりについて話し合ってみては？

876 ：野次馬：04/09/09 03:28 HOST:acoska030030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>874
0. 質問スレッドを常時トップにあるようage進行にする。
1. ローカルルールが無いようなので、ローカルルールを作って
　「単発質問禁止」と明記する。
2. ローカルルールに「簡単な質問は～～スレッドへ」と書いてあれば、
　それの重複扱いにする。…このパターンも多いはず。
3. 最近一ヵ月以上まともなレスが無いスレは停止してもいいらしいので
　 GL4.投稿内容による…で「最近一ヵ月以上まともなレスが無い」

877 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 03:30 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

>>875は質問に答えてないので舌足らず。
age荒らしオンリーになったら板違いを理由に依頼してみてください。
･･･って、板違いでいいんだっけ？

878 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 03:34 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

あ、GL4だったか･･･or2

879 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/09 04:07 HOST:p017.net220148091.tnc.ne.jp

>>なまえを逸れたり漏れたり煎れたり切れたりグレたり群れたり蒸れたり鋳れたり取れたり淹れたり擦れたり枯れたりダレたりした人
全部読みましたよー。

880 ：名無しの妙心：04/09/09 08:13 HOST:203.162.168.150

>>868
まあ、基本的にここで問題提起されるよりも先に
動く人が動いちゃったりするからね。罷免とかいうレベルの事になると。

881 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/09 08:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

しかしはなっから罷免だなんだと言ってるのを見るよ批判要望に行けよと思ってしまう
後は理由もなく～だとか、絶対におかしいだとか

882 ：名無しさんの声：04/09/09 08:58 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

>>873
マングースは？

883 ：朝日『読者』 ◆MULm4okwIY ：04/09/09 10:27 HOST:ntt2-ppp1476.kobe.sannet.ne.jp

初心者です。より適切なところあれば誘導をお願いします。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093142526/l50

上記のスレが停止したんですが、理由が笑えます。そもそもスレタイに
「サヨク」のレッテルが貼ってあるのにｗ
どうも都合悪くなったから削除依頼出したのではないかと思います。
削除人は議論全体の推移をよく検討してください。他のスレと比べても
かなりいい方向に議論が向かいつつあったと思います。ある特定の考えを
持つ人間にだけ利益をもたらす削除ではないでしょうか？
再考を求めます。

884 ：名無しの妙心：04/09/09 10:32 HOST:61.19.243.12

>>883
ある特定の考えを、マスコミを語る板で論じるものなのか、とゆーアレ。
ウヨサヨのみでマスコミ関係無しじゃねえかそのスレ、とゆーアレ。

どこか適切な板でどうぞ。
寡聞にして適切な板がどこかは知らないが。

あと、マス板削除議論はこちら。

【助けて】マスコミ板の削除が全く無い【助けて】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025367707/

特定の人が有利に、とかそういう事を他人の庭で
声高に叫んじゃう人は、さっさと自分で自分の好きなように
主義主張を叫べる場所を造るべきだと思う。

885 ：質問者：04/09/09 10:48 HOST:p17201-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

今の「★ 長期未処理［スレ依頼］報告 ★ 」のアドレスをご存知の方、教えて頂けますか？

886 ：●：04/09/09 10:54 HOST:nthkid024096.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

|ω・`）つ >885
　　　　　 ★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094180200/
|彡ｻｯ

887 ：質問者：04/09/09 11:00 HOST:p17201-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>886
迅速な対応、痛み入ります。

888 ：●：04/09/09 11:07 HOST:nthkid024096.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>887
|ω･´）ﾉｼ

889 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/09 17:38 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

別に削除依頼が代行だろうがそうでないだろうが削除対象は削除対象だし、そうじゃないのはそうじゃないのは変わらない
ＩＰを曝した程度で何が責任なんだ。防火壁が一般的な今、よっぽどの魔法使いじゃない限り実害なんぞない

890 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/09/09 19:26 HOST:p1141-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp

そういう「責任」ではありません。
自分の住処の板の削除がよりスムースに行って貰いたいがため。
という、極々利己的な意味での責任です。

と言ってみる。トンチンカンな答えか？

891 ：：04/09/09 19:28 HOST:pl1506.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

IPごときになんの責任があるのやら。

892 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/09 19:40 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>890
あれま、そういうことなんか

893 ：お世話になって升：04/09/09 19:58 HOST:wbcc1s02.ezweb.ne.jp

よく代行してもらってる者ですが。
代行する事と単にコピペする事との違いがすなわち「責任」だと認識しております。
代行申請を取捨選択し、吟味し、必要に応じて添削し、申請者に助言し、最終的に適切な依頼になるよう尽力して下さる代行さんは実際います。
そういう方なら多少のミス位は何とも思いませんし、申請内容が変化しても納得しています。

894 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/09/09 20:07 HOST:p1141-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp

>>892
そういうことなんよ。
変な依頼が多けりゃ、敬遠されるでしょう。

895 ：　：04/09/09 20:22 HOST:ntkngw141105.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>884　政治思想板とか。

896 ：名無しの妙心：04/09/09 20:40 HOST:61.19.243.11

>>895
ああ、そこだな。

897 ：　：04/09/09 20:42 HOST:ntkngw141105.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

結局、鷺板は、なかよしクラブの域を出ないのね…。

898 ：名無しの妙心：04/09/09 20:43 HOST:61.19.243.11

>>897
すんませんでした（´･ω･`）

899 ：名無しの妙心：04/09/09 20:45 HOST:61.19.243.12

まあ、そこら辺アレしたいならここらでもどこでも
言いたい事言うのはいいと思うよ。
当該スレ上でやるのはアレだから止めたけど。

うさぎ問い詰めてる方も穴だらけな人が結構いたのは事実だからなぁ（苦笑

900 ：　：04/09/09 21:02 HOST:P221119000247.ppp.prin.ne.jp

>874
ローカルルールに質問スレのリンクを貼るっていう手もあるよん。
新スレ移行時にはリンク先変更依頼を忘れずにね。
つー事で900ｹﾞﾄ。

901 ：名無しの女少　心：04/09/09 21:02 HOST:YahooBB218143160143.bbtec.net

この時間帯のこの板は、妙のあとに心が付く人の一人舞台やね。

902 ：声：04/09/09 23:48 HOST:proxy117.docomo.ne.jp

ヲチ板の自治は反自治厨なスレと自治主導のスレとが消えたり派生したりしながら進んでりするのでログを漁るのが大変だ

903 ：ボーパルバニー：04/09/10 00:17 HOST:proxy125.docomo.ne.jp

あまりにもアレな発言をしたらクビ

904 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/09/10 01:32 HOST:ntngno036164.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>812
だが、もしうさぎ★がウサ耳帽子の似合う美少女小学生だったらどうだろう。

905 ：質問者：04/09/10 05:13 HOST:p14020-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

「★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★」に報告したいのですが、ＩＰが出てしまうので、
代行スレに依頼出来ますでしょうか？
出来る場合、どこに依頼したらよろしいのでしょうか？

906 ：回答者 ◆BARCA.9CMI ：04/09/10 05:39 HOST:smseverywhere.com

>>905
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093925692/l50

907 ： ◆requiem5Tw ：04/09/10 06:21 HOST:i220-220-112-172.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>905
もうここで出てますから気にせずご自分でおやりになればどうでしょう？
それに出たからといってどうという事でもないですし（ｗ

908 ：通りすがり：04/09/10 08:20 HOST:smseverywhere.com

貴方はIP表示問題の欠片も理解できていない人のようですね。
(2ちゃんねる初心者なのかな？)
「削除依頼」でIPが表示されるから特に問題になるのであって、
(勿論それ以外の場合にも問題となり得ます。)
質問スレで質問するだけでは特定されて報復の対象とはならないでしょうよ。
こんな説明で少しは問題点をご理解いただけますでしょうか？

909 ： ◆requiem5Tw ：04/09/10 09:16 HOST:i220-220-112-172.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>908
特定のスレを依頼するのならともかく長期未処理ですよね？何か問題ありますか？

910 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/10 09:28 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

報復って何だろう……

土器土器

911 ： ◆requiem5Tw ：04/09/10 09:28 HOST:i220-220-112-172.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>908
あ、それとですね、報復の対象とかそういうことを書くのもどうでしょう？
初心者サンでIPが出るのを怖がってるだけかもしれないのに。
憶測が憶測を呼んで言われもない叩きを受けたらどうするんですか？

912 ：：04/09/10 09:53 HOST:pl1100.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>910
報復絶倒。

913 ：通りすがり：04/09/10 10:11 HOST:smseverywhere.com

>>909
問題ありますよ。長期未処理が1スレの場合どうなりますか？
「特定のスレを依頼」するのと同義ですよ。

>>911
＞初心者サンでIPが出るのを怖がってるだけかもしれないのに。
「初心者サン」だったら余計にどういった問題があるかも知らせないまま、
>>907 のような物言いの回答は無責任です。2ちゃんねるに限らないことですが、
削除に対してヒステリックに反応する人は世の中に大勢います。

＞憶測が憶測を呼んで言われもない叩きを受けたらどうするんですか？
もう少しわかりやすく説明してください。どういった叩きを想定していますか？

>>910
削除依頼に対するネット上、非ネット上での報復です。
深い意味はないです。おかしな人対策位の意味です。

914 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/09/10 10:48 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

大体、普通の初心者でも防げる程度の攻撃（ファイアウォールソフトを入れればいい）に不必要に怯えるのもなぁ……

その程度が怖いのならそもそもＮＥＴ環境を使わなければいいだけかと。
ましてや「怖い人」がうようよしている2chを見るなんてもってのほかだなｗ

915 ：HG名無しさん：04/09/10 11:04 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net

火壁をちゃんとしとけばまず変な事にはならないし
もしなるんなら、ここにいっつも書き込んでるような連中は
すでにボロボロになってるか、その魔法使いのようなﾊｶｰをも
いとも容易く退ける大魔導師なんでつな。

916 ：名無しさんの声：04/09/10 11:10 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp

本来リモホの情報っつーのは公開されてるのが前提なわけですよ。
ところが2chではリモホ表示についての機能が極端に不足していると。
だからこそ２ｃｈに対する風当たりが強いわけで。
然るに削除系板は他の板に比べると「利用者に歩み寄っている」と言えましょう。

917 ：通りすがり：04/09/10 11:55 HOST:smseverywhere.com

>>914
＞攻撃（ファイアウォールソフトを入れればいい）に不必要に怯えるのもなぁ……
ある危険に対して対策が必要か不必要か、必要ならどんな対策を用いるかは個人個人が決める問題ですよね。───(ア)

＞その程度が怖いのならそもそもＮＥＴ環境を使わなければいいだけかと。
「交通事故に遭いたくない人は道路を利用するな」なんてことをいう人はいませんよね。
「道路は利用する、しかし自分が必要と思うだけの安全対策は取る。」
「ネットは利用する、しかし自分が必要と思うだけの安全対策(極力IPは表示させない)は取る。」
両者は同じことです。

＞「怖い人」がうようよしている2ch
本当だとしたら全くけしからんことですねｗ

>>915
＞火壁をちゃんとしとけばまず変な事にはならないし
(ア)
＞もしなるんなら、(省略)
それはここに書き込んでるのが、表示されても害のないIPで接続している人が殆どだからです。
表示されると害がある可能性のIPでは、ここには書き込まないんです。
どうやらあなたも基本的な問題点を認識していないようですね。

>>916
＞本来リモホの情報っつーのは公開されてるのが前提なわけですよ。
はぁ？なんの話をしてるんですか？
サイト管理者が知ることができるというのならわかりますが、サイト利用者に
公開されているのが前提なわけないでしょう。妄想でつか？
自分で自分の書き込みを読み返してみてください、ちょっと病的ですよ。
首相官邸のアクセスログは公開されているんですか？
アクセスログが公開されていない企業に対する風当たりが強いんですか？

反論するにしても基本的なことは自分で調べて、そして考えてから書き込んでいただけますか。
正当な反論なら歓迎しますが、上記のようなこともしないで下らない言いがかりをつけてくる人達の
相手は勘弁願いたい。

918 ： ◆zYSTXAtBqk ：04/09/10 12:09 HOST:40.105.111.219.dy.bbexcite.jp

気が済んだかしら
済んでなければ↓のほうが適切かと。

削除依頼板のＩＰ表示について２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078026982/

919 ：報告：04/09/10 12:09 HOST:EAOcf-285p227.ppp15.odn.ne.jp

>>910
おざなりな理由で却下されたり
自分では「説明責任」なんかまったく果たす気のない人に「自己責任」と言われたり
その無責任ボランティアの取り巻きに感情的に叩かれたりとかw

920 ：名無しさんの声：04/09/10 12:13 HOST:proxy126.docomo.ne.jp

>>917
「カキコミ者のリモホ」については表示もしくは出力されるのが「掲示板では」主流だと思うんだけど？
まぁ確かに既に主流は2chであってTCUPなどのレンタルサービスには無いという主張なら理解できるが、
首相官邸云々は意味不明。

921 ：通りすがりさん：04/09/10 12:48 HOST:i220-99-144-55.s02.a013.ap.plala.or.jp

似たようなﾊﾝﾄﾞﾙで電波を垂れ流されると魅惑だ。

922 ：名無しの妙心：04/09/10 12:56 HOST:203.162.168.150

初心者はどっちやねん、とゆー。

923 ：通りすがり：04/09/10 12:59 HOST:smseverywhere.com

>>918
誘導には感謝しますが、ただの通りすがりなのでこのレスで最後にします。
スレ汚しに感じたならご容赦のほど。

>>920
＞「掲示板では」主流だと思うんだけど？
貴方がそう思うだけですね。
私は「掲示板ですら」主流だと思いません。───(イ)
http://messages.yahoo.co.jp/index.html
http://www.megabbs.com/
http://8517.teacup.com/smuraka/bbs

＞首相官邸
質問者のIPが公開されるようなことはありませんよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/q&a/index.html

# >>916は話の流れや、書き出しの「本来」といった言葉からも、掲示板に限った書き方をしてるように読めないです。
# >>916が脳内で勝手に「掲示板」に限定して書き込んでいるとしたら、それはやはり妄想でしょう。
# どうしても「掲示板」のことだと主張するのでしたら、反論としては(イ)です。

首相官邸にはアクセスしてみました？
していないようだったら、コピペしときますんでよく読んでおいてください。

反論するにしても基本的なことは自分で調べて、そして考えてから書き込んでいただけますか。
正当な反論なら歓迎しますが、上記のようなこともしないで下らない言いがかりをつけてくる人達の
相手は勘弁願いたい。

>>921
貴方のお名前を汚す意図はありません。
トリップ無しの「通りすがり」は一般名詞だと考えます。
また固定ハンドルだと解釈しても、せいぜい共有(公有)ハンドルです。
お気を悪くされないように。

924 ：名無しの妙心：04/09/10 13:03 HOST:203.162.168.150

マホカンタ、か。

925 ：モーマン☆鯛。：04/09/10 13:06 HOST:ntszok053058.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

るーららるーららるらるらるー

926 ：　：04/09/10 13:18 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp

ゆんゆん

927 ：HG名無しさん：04/09/10 13:37 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net

んでもって、そろそろ次スレへの
テンプラとかまとめませんこと？

928 ：惑乱の蜃気楼 ◆SeXWrd.EXE ：04/09/10 13:45 HOST:P219108004242.ppp.prin.ne.jp

迷惑なんて誰も言ってないにょ。
蟲惑とか幻惑っていい響きですよねたりらりらーん。

>>925
る・らる・す・さす・しむ・む・ず・まし・じ・まほし（何か抜けてる気がする）

ID導入・非導入ですらアレでソレなんですから、
IP表示非表示についてもコレでソレでしょうね、間違いなく。

929 ：?：04/09/10 13:49 HOST:AirH-32K-2110.enjoy.ne.jp

最近、電波の出力の強さに比例して文章も長くなるという法則に気がついた

930 ：回答者 ◆BARCA.9CMI ：04/09/10 13:57 HOST:smseverywhere.com

>905-906普通に質問して普通に答えてるだけのレスに対して
わざわざ>907のようなレスを付けるのはどうなん?っつーこったね。

931 ：青森ｽﾚ住人：04/09/10 14:00 HOST:c20-231.actv.ne.jp

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089950197/l50
なにゆえ？

932 ：名無しの妙心：04/09/10 14:10 HOST:203.162.168.150

まあいいや。

>>931
板違い、だろ。元ネタ有りのスレであるわけでもないようだし。
青森関連のスレを集めるのなら資料室板だけど、雑談とかも
多いみたいだし、やるならまちBBSでやれば？

933 ：名無しの慟哭 ◆dp5.uK.EXE ：04/09/10 14:15 HOST:P219108004242.ppp.prin.ne.jp

まぁ薮蛇突付く必要は無いわけday

>>931
gline：ガイドライン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/33n
まぁ地方ネタだからじゃないの？
そのスレが許されるのなら、ガイドラインはまちＢＢＳ全てを許容するだけのスレッドが必要になるし。

934 ：麻琴 ◆MAKOTOgqV2 ：04/09/10 14:18 HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net

まあ、学校から書き込もうとして躊躇したことはある。この名前を使えないのはもちろんだけど、名無しでもなんか嫌だ。

935 ：ナナシ：04/09/10 14:20 HOST:i222-150-146-21.s05.a011.ap.plala.or.jp

学校から書く奴は
学校の恥晒し

936 ：名無しの慟哭 ◆dp5.uK.EXE ：04/09/10 14:48:53 HOST:P061198164241.ppp.prin.ne.jp

ごめんなさい、○○大学

937 ：名無しの中の下の下：04/09/10 14:59:36 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

恥知らずな椰子のケツをペシペシ叩いちゃうインターネッツはここですか？

938 ：　：04/09/10 16:08:22 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

あぁ～ん、もっと叩いて♥

という態度にしか見えない人もたくさんいたりいなかったり

939 ：青森ｽﾚ住人：04/09/10 16:09:36 HOST:c20-231.actv.ne.jp

>>933一応青森関連のスレ等のガイドラインとしての使用をしていたのですが？

940 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/10 16:35:59 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

>>939
＞青森関連のスレ
それはガイドラインじゃなくて資料室じゃないかな、向いてるのは。
……雑談も多いし。

941 ：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE ：04/09/10 16:48:21 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/
こんあスレもあるだがよ

削除人に何で消したか聞いてみるがいいべさ

942 ：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE ：04/09/10 16:50:31 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

>>938
よーしそれじゃーパパ遠慮なく叩いちゃうぞー！

943 ：　：04/09/10 16:50:35 HOST:222.13.22.70

削除依頼板のＩＰ表示について２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078026982/215

携帯ユーザーの人、今いるかな？

944 ：　：04/09/10 17:13:49 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

>>943
やってみますか

電池残量残り１だけど　orz

945 ：350239000464461：04/09/10 17:28:58 HOST:350239000464461 proxy101.docomo.ne.jp

てす

946 ：　：04/09/10 17:29:37 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

ﾃｽﾄｽﾚ見つかんない
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

947 ：麻琴 ◆MAKOTOgqV2 ：04/09/10 17:34:39 HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net

test 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081141340/
test：［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057700762/
test：［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054226279/

948 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/10 17:54:55 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ん？　看板が何か変だな
前からこうだっけ

949 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/10 17:57:15 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

…何でもない。正常に見えるわ
俺の頭がおかしいのか目がおかしいのか宇宙ヤバイのか

950 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：04/09/10 18:20:29 HOST:p1141-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp

削除依頼のフォームから書き込むと秒は表示されないのかぁ。
フーン。

951 ：名無しの秒殺 350249002465960 ◆DpZEg./7ZY ：04/09/10 18:40:08 HOST:350249002465960 proxy125.docomo.ne.jp

テスト２

952 ：名無しの秒殺 ◆DpZEg./7ZY ：04/09/10 18:42:19 HOST:350249002465960 proxy113.docomo.ne.jp

誤爆しちゃったorz

953 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/10 19:11:31 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

乗り遅れた感強し

携帯ないから乗れないけど

954 ：　：04/09/10 19:37:21 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net

>>947
ありがとうです

で、テストしようと思ったら電池が切れた　orzﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

955 ：野獣魔：04/09/10 20:48:49 HOST:p1077-dng23tutuji.miyagi.ocn.ne.jp

第三者というかシロウトが、頭のおかしな人の言動に
ツッコミを入れても大して意味が無いということがよくわかった。
無意味どころか、かえって頭のおかしな人にネタを与えて
増長させてしまって、悪影響を与えたといってもいい。

興味本位やちょっとした義憤で、こういうのものに関わってはいけないんだな。
いろいろな意味で覚悟が無ければ、こういうものに関わってはいけないんだな。

あの頭のおかしな人に反論はあるが、それはもう書かない。
会話の内容ではなく会話行為自体が馬鹿らしく思えて、やる気がしない。
「逃げた」「勝った」「論破した」と思いたければ思ってもいい。

「荒らしの相手をするのも荒らし」という言葉を噛みしめながら、
反省の意を込めて半年ROMってくる。

956 ：野獣魔：04/09/10 20:50:22 HOST:p1077-dng23tutuji.miyagi.ocn.ne.jp

誘い受け風味愚痴仕立てorz

957 ：　：04/09/10 21:18:38 HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net

相手が悪かったんですよ、乙

958 ：携帯から＠削除( ﾟдﾟ)y-~ ★：04/09/10 22:02:07 ID:???

ほほう

959 ：( ﾟдﾟ)y-~：04/09/10 22:03:07 HOST:350234000335852 proxy108.docomo.ne.jp

出ませんな

960 ：_：04/09/10 22:06:34 HOST:350234000335852 proxy129.docomo.ne.jp

>>958-959
テストスレに逝け

961 ：匿名希望：04/09/10 23:05:25 HOST:ntngno013085.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

３０代男性です。
最近、ギャグを言っても誰も相手してくれません。
自分では面白いと思っているのに、３０歳を過ぎたあたりから急に
ギャグがウケなくなってしまいました。ギャグに老衰はあるのでしょうか？
本当に物凄く危機感持ってます助けてください
。
特に、ここ数日では削除人すらシラけ顔で無視します。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/27-

>>960
どうしたら面白いギャグが言えるのでしょうか？

962 ：：04/09/10 23:34:59 HOST:106.48.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp

次スレ立ててきますー

963 ：：04/09/10 23:36:58 HOST:106.48.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp

削除議論板雑談＆質問スレ13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/

ノ

964 ： ◆requiem5Tw ：04/09/10 23:37:31 HOST:i60-34-99-17.s02.a013.ap.plala.or.jp

仕事から帰ってみればなんか読み返すのも面倒なほど流れてますなぁ。
ま、>>907なレスつけた私もアレだけど、
過剰反応して妄想膨らました上に「初心者ですか？」なんて煽りくれるやつもアレな訳で。
つかIP表示がそんなに重要ならふしあなさんはとっくに削除対象だと思うし。
>>913のレスなんて
＞削除に対してヒステリックに反応する人は世の中に大勢います。
っていってるけど、>>908のレスが一番ヒステリックだと思うんだけどね。
＞もう少しわかりやすく説明してください。どういった叩きを想定していますか？
この人のいうネット上・非ネット上での報復よりはずっと容易に想像できると思うんですがね。

ま、いいや、どっちもアレなんだし。

965 ： ◆requiem5Tw ：04/09/10 23:39:06 HOST:i220-108-216-216.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>963様、スレ立てお疲れ様です。

966 ：名無しの：04/09/10 23:41:14 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

質問させて下さい。
ブログ板が出来て、自治でブログのヲチは容認するか否かという
話になってるんですが、自治で認めたらブログ板内でのブログヲチスレは
削除対象にならないんでしょうか？

967 ：　：04/09/10 23:53:32 HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net

>>966

そんなことはないでしょうに
ガイドラインに沿って処理されるだけだと思いますが

968 ：名無しの：04/09/10 23:59:26 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

>>967
ＧＬ５の他にふさわしい板がある場合（ヲチ板）で削除対象ってことですかね？

969 ：匿名希望：04/09/11 00:02:37 HOST:ntngno013085.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

うふふふ、私、無視されてる。
でも私頑張るわ、遠いお星様から見てておカァさん。

>>966
＞【板名Blog板
＞【理由】最近はやっている
＞【内容】Blog作成アプリとか、おすすめのブログなどの紹介
＞【需要】流行っているしね
＞【鯖】PC系
＞【フォルダ】blogi
＞【カテゴリ】ネット関係
＞【名無し】あとで
新板申請時の内容を参考にして考えれば、常識の範囲内でヲチも
認められていると考えた方が手っ取り早い。

970 ：匿名希望：04/09/11 00:10:40 HOST:ntngno013085.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/39

　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）
　　　　　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼
　　　　　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／
　　　　／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ

誰が悪いワケでもないの…つまらなかったギャグが全ていけないの。

971 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/11 00:13:40 HOST:p109.net220148084.tnc.ne.jp

んで、これ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/40

972 ：匿名希望：04/09/11 00:16:05 HOST:ntngno013085.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

Xタン、登場早すぎ(´･ω･`)

973 ：名無しの：04/09/11 00:18:31 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp

>>969
有難うございます。
じゃあありといえばありなような微妙なとこですかねー

どっかにヲチ板以外でのヲチ禁止みたいなこと書いてあった気がして
ガイドライン読み返してみたけど見当たらないし妄想だったのかも。

974 ：匿名希望：04/09/11 00:21:40 HOST:ntngno013085.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>973
ただ、あんまり叩きカキコに走りすぎるスレはヲチ板誘導ってのはあるかもね。
そこはそれ、自治の匙加減ってヤツですよお富さん。

975 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/11 00:35:09 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

>972
何か面白いことあった？

976 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/11 01:05:46 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

俺が悪かった。
Ｘは面白い奴だった
今は反省している

977 ：　：04/09/11 12:07:30 HOST:ntkngw120048.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ﾁﾜｰ。生活板です。
名無しの妙心さん初め、みなさまにアドバイス頂き、
板分割申請（現生活板＋生活サロン新設）の申請をしたり、
管理人に出せるまとめを作ったりしたのですが、なにも進展がないみたいです？
なにか他にするべきことがありましたら、是非ご教授下さい。宜しくお願い致します。
（ご参考）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/645-646+666
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/765
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/373

978 ：匿名希望：04/09/12 00:19:25 HOST:dns1.fasid.or.jp

>>975
ちょっとね。しかし、Xのネタ魂や恐るべし。
正直、あのタイミングであのご乱行をした後の「削除要請板でのご冗談はおやめいただきたいかと」は
素晴らしく完成したギャグだ。そこんとこ理解してあげないと、Xも浮かばれないっつーもんさ＞ギャグに疎いALL

979 ：匿名希望：04/09/12 00:25:52 HOST:dns1.fasid.or.jp

>>977
妙心様がご降臨召されるまで待つよろし

980 ：名無しの妙心：04/09/12 08:17:03 HOST:203.162.168.150

>>977
連絡・報告板で海王氏お呼び出しして、
管理人に連絡つけてもらうよう動けばいいんじゃないかと。

981 ：　：04/09/12 13:49:12 HOST:ntkngw147044.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>980
わかりました。どうもありがとうございます。

982 ： ◆v4uIfdOXQo ：04/09/12 16:43:03 HOST:is-0106.tokyo.ip-link.ne.jp

ちょっと失礼

983 ： ◆yLvJAFXFy2 ：04/09/12 17:14:27 HOST:nthkid058057.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

更に失礼

984 ： ◆44uJ1pz5J. ：04/09/12 17:35:09 HOST:p2243-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

すごく失礼

985 ：アーチャーリー浜：04/09/12 21:19:26 HOST:YahooBB219187120034.bbtec.net

こらまた失礼

986 ： ◆44uJ1pz5J. ：04/09/13 10:11:39 HOST:p2243-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

ヽ(冫、)ノｽﾞｺｰｯ

987 ：：04/09/13 11:35:09 HOST:pl496.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

ところで、いわゆる隔離板の削除は、重要削除や極端な乱立・重複以外はもう放置でいいんじゃないか？
削除後に余計な労力食うしさ。その労力をまともな板に回してもらったほうが建設的。
よいではないか、たかが隔離板。

と最近の海王を見ていて思ったりした。
予想されるレス↓

「隔離板などという板はない！」（覚悟のススメ風に）

988 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/09/13 11:59:03 HOST:350233001436255 proxy205.docomo.ne.jp

ex系、live系、tmp系は準公式的な隔離鯖（上の板）らしいですよん。

989 ：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE ：04/09/13 12:04:37 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net

まともな板などという板はない！

990 ：名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE ：04/09/13 14:32:50 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp

http://tmp4.2ch.net/matomo/

991 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/09/13 16:52:37 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

マターリ板だったんだが…もう終わりだな

992 ：：04/09/13 22:24:26 HOST:i220-109-177-55.s02.a027.ap.plala.or.jp

>>987　好きな板だからやる場合もあるのよ。

993 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/09/14 01:27:49 HOST:tcatgi032075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

なんか・・・最近もう・・・すごく・・・

ぬるぽ。

994 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/09/14 01:33:06 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net

Null

995 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/09/14 01:55:49 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

とりあえず､お約束という事で……

　　∧＿∧
　（　・∀・）. |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　） |　|
　　Ｙ　/ノ　人
　　　 /　） < 　>__Λ∩
　＿/し'　 . Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　/ 　←>>993

996 ：ナナシ：04/09/14 01:56:37 HOST:i220-109-88-82.s05.a011.ap.plala.or.jp

　 ,＿＿　　　　　　 ││
　 iii■∧ 　　　　　 ││
　（,,ﾟДﾟ）　　　　　／＼
　（|　　つ───┤Cu |ｶﾞｯ!!!!
　 ~|　　|　　　　　 └─┘∧∩
　　∪∪　　　　　　　∨｀Д´)/ >>993

>>994
Null （・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

997 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/14 02:06:30 HOST:p104.net220148064.tnc.ne.jp

あら、名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6さんと結婚しちゃったわ。

998 ：奈々氏：04/09/14 02:10:36 HOST:FLA1Aef149.tky.mesh.ad.jp

ぬるぽ！！

999 ：萬削候 ★：04/09/14 02:16:18 ID:???

　　∧＿∧
　（　・∀・）. |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　） |　|
　　Ｙ　/ノ　人
　　　 /　） < 　>__Λ∩
　＿/し'　 . Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　/ 　←>>998

1000 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/09/14 02:17:29 HOST:p104.net220148064.tnc.ne.jp

↓いつも同じコト言ってうけるんだけど

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。