386 :
ゆうじ:
387 :
ゆうじ:04/05/04 04:31 HOST:Dsmok36DS07.gnm.mesh.ad.jp
386です。削除あにようと、メールアドレスを公開までされてしまいました。
どうしたら、よいでしょうか
388 :
名無しさんの助言:04/05/04 08:20 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>384-385 >でも明らかにおかしいこの状況を放置してるのもどうかとおもうよ?
>削除人の見極めで削除しはじめてもいいころなんじゃない?
「放置している」のか、「作業する時間的余裕が取れない状況にある」のか。そのへん微妙?
後者なら、見極めることすら難しいかも知れないかと。
>つーか全体的に甘いよ、喧嘩スレみたいなスレなんかどんどん削除しろよ、荒らし依頼スレみたいなスレなんかさっさと削除しろよ。
そういう催促は厳禁です。つーか、催促するほど放置期間が延びるの法則。
389 :
サロン:04/05/04 21:04 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>388 >「放置している」のか、「作業する時間的余裕が取れない状況にある」のか。そのへん微妙?
>後者なら、見極めることすら難しいかも知れないかと。
そういうことならひろゆきに責任が大きく問われるわけだが。
それにこの状況を目の前にし、催促したくなるような気持ちは多くの2ちゃんねらが持ってるはずだ。
少なくともここで反論する時間があるのならば、しっかりとした処置をしてほしい
依頼があって、そうですかじゃあ削除……
ではなくて、内容読んでやらなきゃなのが大変そうだなと。
391 :
サロン:04/05/04 21:14 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
392 :
サロン:04/05/04 21:16 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>390 こういうのは大変そうだーじゃすまないんだよね。
ただの重複ならまだマシだけどほかのケースかんがえてみろよ
393 :
­:04/05/04 21:39 HOST:k125167.ap.plala.or.jp
394 :
名無しさんの助言:04/05/04 21:44 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>389 >そういうことならひろゆきに責任が大きく問われるわけだが。
最終的にはそうでしょうね。削除に関する最終責任はひろゆき氏が負う。当然です。
もっとも、責任を負った結果どうするのかは、ひろゆき氏本人しか知りえませんが。
>それにこの状況を目の前にし、催促したくなるような気持ちは多くの2ちゃんねらが持ってるはずだ。
「催促したいから催促する」じゃあ、子供の我が侭と同じです。
誰かが催促した後に、「その催促に応じたのであろうと、そうでなかろうと」削除が実行された
場合、他の人の目には「催促したことで消してもらえた」と映るものです。で、そうなると当然
「じゃあウチの板も催促して消してもらおう!」と、催促の山が築かれるでしょう。
そうなってしまうと削除依頼のシステム自体が崩壊しちゃうので、催促があった板は削除人さんも
手を出しにくくなるし、依頼者側としても厳禁ということです。
>少なくともここで反論する時間があるのならば、しっかりとした処置をしてほしい
その発言の対象は私ですか?反論とか、しっかりした処置と言われても、私はただの助言者で
あって、削除人じゃないですから。
ただ、
>>391-392みたいな発言があればあるほど、削除人さんが着手しにくい状況になっている
だろうな、とは思います。
あと、『内容的本来一スレまとめられるような内容で重複しているといえる、それにかんしては
住民はよく知っている』のなら、住民が自主的に本スレだけに書き込んで、重複スレは完全
放置でdat落ち、という手も使えると思いますね。
重複スレが維持されているのは、そこに書き込む人がいるからです。
まさかとは思うが、依頼もしないで削除されるとか思ってないよね。
削除人もタダの利用者なので、偶然見つけて依頼無しでも消える事はあるけど
わざわざ探したりするのは無いと思うよ。
396 :
サロン:04/05/04 22:44 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>393 俺を打ち負かしたいだけなのか?そういう消防みたいな発言はよしてほしいな。
>>394 なにをどう言おうが今の状況がおかしいことは目にみえてるんだから、誰に何を言われたからとかよりも、そのスレを見て適切な判断をするのが削除人の理想の姿だと思うよ。
>その発言の対象は私ですか?反論とか、しっかりした処置と言われても、私はただの助言者で
>あって、削除人じゃないですから。
おまえはなんなんだと、だったら余計なこと言うなよ。
きみらは結局俺を打ち負かしたいだけで本来の問題についてはちっとも考えていないんじゃないのかね?
どうなの?
おれを納得させるような事が言えるかい?
ここは削除人がどれだけ大変かを知らせる板かね?少しでも解決のプラスになることを言えばいいのにこの有様はなんだ?
397 :
サロン:04/05/04 22:46 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
結局削除議論板なんてほとんど意味無いんじゃないの?
399 :
サロン:04/05/04 22:55 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
おかしいことが目に見えている。
貴方が見ている光景、削除人に伝わってますか? 伝えてますか?
ここで依頼すれば消されるとか思ってますか?
……消されませんよ。
依頼スレでもないし、居るのは削除人でも無いし。
401 :
サロン:04/05/04 23:03 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
誰が依頼しても消えんやんん〜ああこら
それで、依頼しているのに消されないのなら
まとめとか、理由とか、重複なら誘導してあるかとか
削除されやすい方向へ進んで行く方法があって
そういうアドバイスなら、みんなにしてもらえると思うんだ。
で、削除依頼しすぎても処理する側に負担がかかるから
住民でやれる事をやろうって話になるのさ。
それが放置だったりする訳。
レス数が少なくてしばらく放置すれば、即死判定というものがあって
dat落ちにしてくれる。圧縮で落ちやすくもなる。
404 :
名無しさんの助言:04/05/04 23:12 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>おまえはなんなんだと、だったら余計なこと言うなよ。
「削除されないで困っている板の方」に助言しているだけですよ?
その助言が、あなたにとって耳障りの良いものではなかっただけのことで。
>きみらは結局俺を打ち負かしたいだけで本来の問題についてはちっとも考えていないんじゃないのかね?
では敢えて厳しく書かせてもらいましょうか?
あなたは結局、削除が遅いことに対する個人的な愚痴をこぼしたいだけで、削除依頼が放置
される「原因」については、ちっとも考えていないんじゃないんですか?
そしてその原因が自分自身にあることは気付いていますか?
それに、別に私はあなたを「打ち負かす」ことで、何の得もありませんが。
>おれを納得させるような事が言えるかい?
正論を説いても納得しない人には、何を言っても無駄かと。
>少しでも解決のプラスになることを言えばいいのにこの有様はなんだ?
解決のプラスになること。
「催促は百害あって一利無し」
「重複スレは住人も放置してdat落ちを目指そう」
「削除に頼りきっているようでは駄目」
405 :
サロン:04/05/04 23:19 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>404 じゃあ結局さ
そのスレがどうしようもないくらいの消防厨房ばかりだったら削除依頼は不可能ということか?
「催促は百害あって一利無し」
「重複スレは住人も放置してdat落ちを目指そう」
「削除に頼りきっているようでは駄目」
この例などがまもれない人ばかり集まる板はやっぱり見捨てられるのか?
406 :
名無しさんの助言:04/05/04 23:26 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>405 >この例などがまもれない人ばかり集まる板はやっぱり見捨てられるのか?
住人がそういう風に仕向けているのなら、見捨てられても仕方が無いと思うよ?マジで。
407 :
サロン:04/05/04 23:29 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
オイオイ、どうすりゃいいのよ…
っていうかそれじゃだめだ!だめにきまってるって絶対!
もうすこしなんか色々強化しようよって言いたい ひろゆきよ
408 :
名無しさんの助言:04/05/04 23:31 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>407 正直なところ、とりあえず「ある程度の」自治ができないと話にならないと思いますね。
別に自治厨が跳梁跋扈するような板にはならなくてもいいから。
このままだとチャット状態になっちゃうので、今日はもう落ちます。
409 :
:04/05/04 23:35 HOST:ZD132246.ppp.dion.ne.jp
>>407 > オイオイ、どうすりゃいいのよ…
他の板をみならえばいいんじゃない?
410 :
ああ:04/05/04 23:58 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>409 ここは議論板だよ。っつーかもっと読め
寝ます
411 :
読みにくい:04/05/05 18:30 HOST:cetus.aitai.ne.jp
要らないスレッドが多すぎ!(荒らし含む)
2ちゃんを読みやすくするためにも削除人ガンガレ
412 :
名無しさんの助言:04/05/05 21:57 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>411 削除人だけじゃなくて住人もガンガレ。私も自分にできる範囲でガンガってる。
みんなでガンガレば少しは良くなるんじゃない?
413 :
サロン:04/05/06 00:25 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
すくなくともここで悩んでる人たちはほとんどちゃんとやってるよね。
呼びかけても聞き入れない人間が多い中、それをどう解決していくかだよ。
414 :
:04/05/06 01:02 HOST:phs1-ppp1.ddipocket.sannet.ne.jp
サロンさんは自分の板だけじゃなくて
全体で変えていこうという話し合いを望んでいるのかな?
>413のレスでは 何を が抜けていると思うけど
それは自治か削除依頼のどちらか
削除依頼はちゃんとやっているけどという流れでいいよね
呼びかけてもというのは削除人へではなくて住人
するとどうやって自治するかという話になっちゃう
415 :
サロン:04/05/06 01:39 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>414 住民へだよ。
いまの状況じゃ削除人は削除なんかしない→自治→ここは自治するためのスレじゃない。
だろ?だったらどうする?結局板の悩みなんか解決されずに追い出されてるじゃん?
416 :
:04/05/06 02:51 HOST:phs1-ppp983.ddipocket.sannet.ne.jp
すくなくともここで悩んでる人たちのほとんどは削除依頼をちゃんとやってる。
呼びかけても聞き入れない板住人が多い中、それをどう解決していくか。
これでいいよね? やっぱり自治頑張ってっていう気が
どうする?といわれても僕が知ってる知識を吐き出すだけだよね
サロンさんはどうしたいのでしょう?
消して欲しいじゃなくて、そのためにどうすればいいのかというのが聞きたい
削除しないから自治じゃなくて
削除を上手にやれるようにするのが自治じゃないかなという感想
そして自治というのは時間がかかる
削除を含めた2ちゃんに関する知識をまず自分が習得し
周りに広めたりして、育てたり育っていかないと
削除しなきゃならないっていう2ちゃん外へ迷惑をかける行為や
外からの迷惑なのでっていうのは素早い対応(却下含む)がされてる
それ以外の、2ちゃんねる内での問題は消してもいいよいう位置づけだったかと
それが基本にあり、熟知してるのが削除人になるわけです
417 :
名無しさんの助言:04/05/06 08:26 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>415 >いまの状況じゃ削除人は削除なんかしない→自治→ここは自治するためのスレじゃない。
最後が大事だね。「ここ」でサロンの自治を説いても無駄だと思う。自治のために動くのなら、
ここじゃなくて自分達の板、つまり「現場」で動かないと。
「荒廃は削除議論板で起きてるんじゃない、自板で起きてるんだ!」ってことですな。
418 :
名無しの妙心:04/05/06 11:06 HOST:195.230.170.16
「長期未処理、処理できません!!」
度々ここで言ってる事だけど、住人による間接的削除ってのが
2ちゃんねるには存在するんだよな。無視・放置という名の。
それができている板は定期的に直接的削除も行なわれるし、
そもそも削除を必要としない段階にまである板もある(削除に頼らずとも
無視・放置ができるようになったりね)。
それができないならどうするか? 板住人がアレな人ばかりだったらどうするか?
踊る大捜査線の映画二作目を例としてあげるけど(見てなかったら言ってね、
違う例えに直すから)、青島君個人の力ではレインボーブリッジは封鎖できず、
危うく犯人に逃げられてしまうところだったわけだ。所が、青島君が頑張ってる姿を
見たサットの隊長が独自の判断で動いて、部隊を動かして犯人を検挙するに
至った。
個人の力では限界があるわけだよ。如何に理想があろうとも、その理想が正しかろうとも、
それに共感を覚える人がいなけりゃその理想が現実になる事は無い。
いかに筋を通して他人を納得させ、自分の味方を作れるか。
これが自治のできていない板でまず意識すべきことだ。
まずは、所轄の事件で信念を持って、筋を通して頑張らなきゃ、
室井さんは助けちゃくれない。自分が頑張れる理由になる仲間たちもできない。
上をいきなり動かそうとするのでは、何かを変えるのは無理だ、という事だね。
419 :
名無しさんの助言:04/05/06 13:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>418 ナイスなフォローに多謝。私の言いたいこと、あちこちにゴロゴロ入ってます。さすがだ・・・
420 :
お:04/05/06 16:19 HOST:P221119009004.ppp.prin.ne.jp
いえ妙心さん
まったくわかりませんでした
無理して例えなくてもよいと思います!
421 :
困っている人:04/05/06 17:24 HOST:p2060-ipbffx02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
423 :
名無しの妙心:04/05/06 19:32 HOST:195.230.170.16
>>420 要するに、駄目な板であるという認識があるなら、板を変えようと個人で
動き出さないと駄目。動くなら、周りから信頼を得られるような動き方を
考えてしないと駄目。動きもせずに上にばかり陳情してても上は動かない。
単なる苦情や、数の論理が別個にやってきても駄目。
熱意のある人が筋を通して、尚且つそれに対する支持が多数であって、
初めて上は動き出す。
というような意味の事を例えて言ったのが踊る大捜査線の辺りね。
無論、選択肢として、警官辞める(2ちゃんから出て行く)というのもあるわけだ。
そういった選択肢がある事もふまえて、自分が本当に何をしたいのか、
というのを考えて行動すれば、自ずと答えは出てくると思うんだけどね。
まあ、なかなかそこまで割り切れんというのはわかるにゃわかるけど。
424 :
サロン:04/05/06 21:28 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
たくさんの情報をかかえる場が優れた利用者を待つってのは基本的におかしくないか?
もちろん言うことはよくわかるし、それが成功したらどんなにいいかと思う。
でもやっぱり、こんなたくさん利用者がいる場だし、利用者の状況に関係なく管理されてないといけない。
管理ってのは利用者だけのためのだけじゃなく、サイトそのもののためでもある。
なにかあってからじゃ遅いじゃない?人が多いぶんたくさんの情報も飛び交う。
だから利用者の状況に関係なくもっと完璧に管理されている必要がある。
って言っても、削除人がもっとたくさんいないとだめか…
まあここで言うのもなんかおかしいとおもうけど、こんなでかいサイト安定させて運営するなら金出して人を雇うくらいのコテ入れが必要だと思う。
もういいや、色々わかった。うまく話すのはそんなに得意じゃないけどまあそれなりにがんばるよ。
そうするしかないしな
2ch を改革したくなる気持ちは分かるけどね。
ただ、運営側がぜんぶ面倒を看ていたとしたら今の 2ch はないよ。
俺は、利用者が知恵を集めてシステムの不都合な部分を解決しようと
してきた結果として 「2ch 文化」 が生まれ、今の 2ch があると思っている。
テンプレやまとめ、保守に自治議論や削除依頼 etc etc と、
きょうびの 2ch では板を快適にするために住人がやらなきゃいけないことは多い。
優れた管理、優れたシステムが元からあればこういった苦労はなかったというのは正しいが、
そういった作業を通じて板やスレに対する愛着あるいは帰属意識なんてものが育つのだと思う。
例えば 「950 だし次スレ立てよーぜ、スレタイやテンプレの煽り文はどうする?」 なんてのは良く見る光景だが、
運営側が良スレだと認定していたら自動的に次スレが立ってテンプレも書かれるということになったら色々と味気ない。
重複スレが立つという面倒が多少は減るかもしれないが、
「次スレ引越し」 という共同作業の楽しみが奪われる。
次スレへの移行と荒らしや削除の問題とは全然関係ないじゃんと思うかもしれないが、
行動の目的という根っこは一緒で、
つまり板やスレを快適に使えるようにするという目的で利用者は動くってこと。
まあ、上に書いたような事柄をすることに積極的な興味はないって人も多い、
それは悪くないし、みな常にそういったことを考えるべきだと言いたいわけじゃない。
改善のために動く人がいるおかげでちょっとずつ良くなっている部分があり、
それは運営側が与えたものじゃなくて利用者たちが生み出したものだってこと。
削除人を始めとした ★ つきのほとんども
やっぱりそういった改善のために動こうと思った 「利用者」 で、
テンプレを考える人との違いは用意されたシステムを使っているかいないかでしかない。
もちろん荒らしや削除に関して言えば、
ただの利用者の立場でできることの範囲は運営側のそれよりも狭い。
だから規制の仕組などは運営側が用意しなければいけないものの、
そのアイデアを出したり作ったり運用したりする過程は開かれているし、
むしろ利用者が介在しなければ成り立たない。
利用者と運営をきっちり分けて、運営は管理して利用者は使うだけ
お互いの本分は踏み越えないという形態では成り立たない規模なんだと思う。
すでに。良かれ悪しかれね。
427 :
:04/05/07 16:23 HOST:PPPa445.e18.eacc.dti.ne.jp
1ヵ月とか平気で放置するような削除人は削除の可否判断どころか
依頼スレを見ることすらしてないんじゃないのか。
最低限の対応する時間取れないならさっさと辞めればいいのに。
428 :
:04/05/07 16:41 HOST:pl710.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
別に削除整理を放置したって死にゃしないんだからどうでもいいだろう。
429 :
錯女:04/05/07 18:05 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
僅かでも、まず自分にできることを、思いつくことを片端からやる。
結果の有無に嘆かずに、だ。
一人で動かせる手札使い尽くして行き詰まったら(この辺のバランスも難しいんだが)、
他人に意見求めるもよし、泣き付くもよし、諦めるもよし。
捨てる神あれば拾う神あり。助けの手が降り来るかもしれん。
もっとも、恩恵を絶対に得られるわけじゃないが……そこは時の運だな。
430 :
:04/05/07 21:57 HOST:v061016.ap.plala.or.jp
削除人は削除依頼スレをちゃんとチェックしてるのか?
月2回しか削除してないみたいなんだが。
その程度しか仕事しないなら削除依頼板自体必要ない気もするよ。
431 :
名無しさんの助言:04/05/07 22:11 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>424 >でもやっぱり、こんなたくさん利用者がいる場だし、利用者の状況に関係なく管理されてないといけない。
>管理ってのは利用者だけのためのだけじゃなく、サイトそのもののためでもある。
>なにかあってからじゃ遅いじゃない?人が多いぶんたくさんの情報も飛び交う。
>だから利用者の状況に関係なくもっと完璧に管理されている必要がある。
一つ、残念な宣言をしなければいけません。
ここの管理人は誰ですか?あのひろゆきですよ?完璧な管理などすると思ってますか?(w
まぁ、半分は冗談として、残る半分。2chは確かに規模は大きいけれど、結局はひろゆき氏の
個人サイトなので、どう運営するかはひろゆき氏の勝手ですあり、利用者の都合より、管理人の
都合が優先です。
もし、今後展開したい議論が「ひろゆきの運営方針に物申す!」という主旨であれば、この板では
場違いですので、続けるなら適切な場所(批判要望板かな?)に移動すべきかと思います。
このスレでできることは、「今ここにある2ch」を前提にして、どうすれば削除が円滑に進むか、
そのために出来ることは何か、そういったことを話し合うだけです。
>>427 >最低限の対応する時間取れないならさっさと辞めればいいのに。
今は時間が取れなくても、時間が取れるようになってから再度活動すればいいだけでしょ?
別にノルマがあるわけでもなし、辞める必要は別に無いと思いますが。
432 :
:04/05/07 22:18 HOST:flets-i-west-2-98.dsn.jp
>>430 >月2回しか削除してないみたいなんだが。
それぐらいの頻度で削除されてる板はかなり恵まれてる方だが
まあ人生、いろいろ忙しいときもありますよ。。。
434 :
サロン:04/05/08 02:18 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>個人サイトなので、どう運営するかはひろゆき氏の勝手ですあり、利用者の都合より、管理人の
>都合が優先です。
そんなこといってるとまた馬鹿な利用者がカンチガイするからあんまり言わないほうがいいよ。
それと、別に勝手とかじゃないと思うよ?日本の法律にそわないとタイホされるし。
何度かTVで問題になっちゃったりしたわけだし。
435 :
◆/.M.a.g.I. :04/05/08 02:37 HOST:phs1-ppp924.ddipocket.sannet.ne.jp
管理されるんじゃなくて、自分たちでその場を治めるというか。
誰かに管理してもらう限界を
自分たちでなんとかするからって事で超えようとしているというか。
みんなが使う場所なのに、ゴミ掃除がされてないって
騒ぐのもまぁ分けるけど、そのまえに自分でやれる事あるじゃないの、と。
持ってきたゴミは持ち帰りましょう的感覚ですよ。他人の土地だしね。
436 :
パニッシュ芸大生:04/05/08 06:37 HOST:JJ115101.ppp.dion.ne.jp
削除人様
もう大分放置されてるので
美術デザイン学校板の削除依頼のお目通しお願い致します
437 :
名無しさんの助言:04/05/08 08:19 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>434 >そんなこといってるとまた馬鹿な利用者がカンチガイするからあんまり言わないほうがいいよ。
勘違いとは?2chがひろゆき氏の個人サイトであるのは事実ですが。
規模が大きいとか、影響力があるからとか理由をつけて商用サイトのような管理を求める人が
依然として多いけれど、我々利用者は「使わせてもらっている」立場に過ぎないわけですし、
管理人が決めた運営方針を変える権利など無いわけです。無論「変えて欲しい」という要望は
できますが、それなら然るべき場所(批判要望板)でやるべきで。
仮にそれで管理が甘いとしてひろゆき氏が逮捕されたとしても、我々利用者が口を出すのは
筋違いというものです。方針を決めたのはひろゆき氏ですから。
むしろそういった管理の是非より、その後ろの文をよく読んで理解して頂きたいと。
>>436 そうやって催促、あるいは催促と取られるような発言をすると、かえって放置されますよ?
以前(
>>394の真ん中あたりに)催促しちゃいけない理由を書いてますので、読んでみて下さい。
438 :
サロン:04/05/08 10:36 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>437 だからさ、ひろゆきは流石にそこまでいい加減に考えてないと思うよ。
個人サイトだから管理人が放置しよう勝手だとかほざいてると、それにつけこんで何でもやっちゃおうとする人が増えるのでそんな言い方はやめてくださいって…
わかんないかね?
批判してるのは君じゃないかね?
439 :
名無しさんの助言:04/05/08 11:22 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>438 私の文章からひろゆき氏がいい加減だと取りましたか?「冗談半分」と断った冗談のほうなら
そう取られても仕方が無いかも知れませんが、あくまでも冗談ですよ?
その後で残り半分として、個人サイトだから運営方針は管理人が決めること、という事を書いた
だけですが、変ですか?
「どう運営するか勝手」を、どうして「放置しようと勝手」と決め付けるんですか?
440 :
まお:04/05/08 14:13 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net
>>440 削除要請板のTOPの説明書き
http://qb2.2ch.net/saku2ch/ >郵送や電話やメールなど掲示板以外での依頼は一切受けつけておりません。
>ただし、依頼が2週間以上、削除人さん・削除屋さんから削除も却下も返答もされていない場合、
>専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください(フリーメールなど身元確認のできないものは不可)。
442 :
:04/05/08 14:46 HOST:pl1133.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
2chはひろゆきの個人サイトだからしょうがない。
逆にいえば、サロン君が何十億円か用意して2chを買い取れば削除も管理の思いのままだよ。
是非そうしたまえ。ひろゆきも2chをオークションにかけたりしてるんだし。
なんで半角スペース残ってるのかと思ったらこれか(>320)… 書いた記憶無い...
ついでカキコですが、ここ最近の話が見えないので、詳しい内容はよくわかりませんが、
今現在の削除人のこういう所が駄目だとか、色々考えるところが皆さんにはあるでしょうから、
ガイドライン読みまくったり、誘導とか議論とかまとめとかのボランティア活動したり、
色々削除系のこと知って、何らかの方法で削除人になって、それを活かして大活躍して下さい。期待しております。
削除人がダメダメだと思うなら自分がなって活躍する。
削除の一連の流れが悪いと思うなら、滞ってるところを手伝ってみる。
色々出来ることはあると思いますよ。規制系なども充実してきてますしね。
削除人も出来る範囲でやってますので、皆さんも出来ることをしたり、
(削除系やら規制系やら)出来る範囲を広げるれるよう努力したり、色々ご協力お願いします。
444 :
まお:04/05/08 17:02 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net
>>441 ありがとうございます。
要請板も2週間以上でしたか。すみませんでした。
445 :
サロン:04/05/08 17:28 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>439 あきらかに
>>437の言い方では個人サイトでは管理をおこたっても良いと伝えてるように感じる。
それにおれは運営方針を変えてほしいとは言ってないし、本来そうあるべきだが無理だと言ったの。
>>442だって前のほう読まないで勘違いしてるし。
俺はaksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jpにたいしてそういう言い方はやめたほうがいいって言ってるだけだよ。
>個人サイトなので、どう運営するかはひろゆき氏の勝手ですあり、利用者の都合より、管理人の
>都合が優先です。
これは冗談じゃなかったはず。そんなこと言ってたら馬鹿な利用者が勘違いすると言うの。
(例)A利用者の都合をなかなか聞けない2ちゃんを利用して馬鹿B利用者がA利用者に対してさまざまな間接的危害を加えるなど。
それだけだよ。2chを買い取ればとか批判要望板行けばとか過剰反応もいいとこだね。
446 :
名無しさんの助言:04/05/08 19:12 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>445 >あきらかに
>>437の言い方では個人サイトでは管理をおこたっても良いと伝えてるように感じる。
個人サイトをどう管理するかは管理人の決めることなので、管理人本人が怠っても良いと思えば
怠っていても良いし、そう思っていないのなら管理を(できる範囲で)しっかりすればいいだけの話。
>俺はaksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jpにたいしてそういう言い方はやめたほうがいいって言ってるだけだよ。
それでは「そうだそうだ、ひろゆきは管理をしっかりしろ!」とでも言って欲しいんですか?
心にも思ってもいない事は言えないですよ。
>これは冗談じゃなかったはず。そんなこと言ってたら馬鹿な利用者が勘違いすると言うの。
>(例)A利用者の都合をなかなか聞けない2ちゃんを利用して馬鹿B利用者がA利用者に対してさまざまな間接的危害を加えるなど。
馬鹿利用者の悪事の責任を、2chに押し付けるのもどうかと。別に2chがそういう行為を許して
いるわけでもないわけですし。
それとも、2chにはそういう馬鹿を管理する責任があるとでも?
実際、犯罪予告などの書き込みを通報してたり、逮捕者が出たりしてますよね?掲示板的には
それなりに正しく運営できていると思うんですがね。
447 :
:04/05/08 20:02 HOST:p190.net220148070.tnc.ne.jp
>個人サイトでは管理をおこたっても良い
この問題に関しては、
管理した方が良いに決まっている。なぜなら利用者が気持ちよく使えるし、
情報密度が高まりサイトの有益性が高まるので。
では何が何でも管理しなければならないか?と言えばそういうものでもない。
…といったあたりで2ちゃんねるでの常識的な解はとっくに導かれていると思う。
この問題にこだまって停滞するより、上記の条件を織り込んだ上で
『ならば、どうしたら良いのか?』 というところへ議論を進めて欲しい。
448 :
:04/05/08 20:05 HOST:p190.net220148070.tnc.ne.jp
つーかここはこういうスレじゃなかったっけ。
>慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
>運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
449 :
名無しさんの助言:04/05/08 20:15 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>448 そうなんですよね。反省。
>>445 ということで、運営がどうあるべきかはここで議論することじゃありません。
そういうのを議論するなら批判要望板へどうぞ。
450 :
サロン:04/05/08 20:34 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>446 激しく厨っていうか煽りかよ。ここでは煽り禁止だよ
>>449 >議論するなら批判要望板へどうぞ。
スレはちがうけどここは議論板だプゲラ
451 :
サロン:04/05/08 20:36 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
>>447 おれもそう言ってるんだけどさ…過剰反応されてるだけなんだけどさ…
何度もいうけどそういう言い方はよくないって言っただけなんだけど
452 :
サロン:04/05/08 20:43 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
連続レスで悪いが。
削除に関する議論=運営方法の改善
とは取れないか?ここの運営方法は管理人のての届かない部分の管理を利用者にゆだねるというやりかただろう?
それならそれなりにいろいろやりかたがあるんじゃないか?
この板ではもっと現実問題について議論したほうがいいんじゃないのか?
結果的にそれが正しい削除につながるんだったらそれでよくないか?
453 :
ねぇ、名乗って:04/05/08 21:13 HOST:h025.p059.iij4u.or.jp
>>452 でも十分スレ違いだよ。このスレで続けるのは間違い。
だから、新しくスレ立てましょうということかと。
それで、運営方法の改善を求めるのなら、批判要望が相応しいと。
削除のルールに不備があるならこの板でしょうけどね。
ルールを守らなかった削除は問題に出来るけど
削除しないことは特別問われない。
これが今の、今までの2ちゃんねる流の正しさなわけで
もしこれが違うというのなら
あなたは2ちゃんねるには向いてないのかなとも思っちゃう。
自分で掲示板でもなんでもやればいいじゃん、っていう。
454 :
名無しの良心:04/05/08 21:16 HOST:YahooBB218123148165.bbtec.net
削除に直接関係のない、掲示板運営全般に関する議論は、
批判要望板でどうぞ。
455 :
サロン:04/05/08 21:31 HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net
456 :
名無しの良心 :04/05/08 22:05 HOST:o004210.ap.plala.or.jp
こうあるべきとか誰がやるべきかとかは
結論出ないっつーか押し付けあいになるだけ。
やるやらない、できるできないはともかくとして
具体的な方法論の話をした方がなんぼか建設的かと。
457 :
(・◇・):04/05/08 23:27 HOST:EATcf-64p141.ppp15.odn.ne.jp
458 :
ちくわ:04/05/11 21:04 HOST:p6090-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
459 :
­:04/05/11 21:14 HOST:q221232.ap.plala.or.jp
>>458 ちくわさん
まとめは裕香タソのをマネすればどうでしょうか?
よく見てみると意外と簡単ですよ?
難しいようなら板内自治スレで他の住人さんにお願いしてみるのも手ですね。
460 :
裕香:04/05/11 21:50 HOST:bmdi5110.bmobile.ne.jp
はっきりまとめる立場から言いますと・・・
非常にまとめにくい依頼のされ方をされている方がいるようで・・・。
まとめをやった経験があると依頼の仕方もそのまま
まとめに直結できるように依頼理由ごとに依頼します。
複数の理由の依頼を一段目○○、二段目○○というものは見にくいです。
461 :
裕香:04/05/11 22:12 HOST:bmdi5110.bmobile.ne.jp
それからレスアンカーの使い方も違っています。
>>のことですが、重複の際には
誘導12 とか言葉の方がいいです。
>>ですと、その依頼スレへリンクしてしまいます。
また、l50 も省いてほしいですね。
いちいち省くのがめんどくさいです。。。
と・・・現在まとめてますの☆。
462 :
:04/05/11 22:29 HOST:p165.net220148080.tnc.ne.jp
>>461 /l50省くのは何か意味があるんですか?
463 :
:04/05/11 23:50 HOST:phs1-ppp41.ddipocket.sannet.ne.jp
>>462 /50lは「最新50レスを表示する」という意味です。
削除人がスレッド削除をする場合はスレッドの頭から見ていくはずなので
/l50ガないほうがやりやすいというわけです。
>>462 l50無い方が処理する時にやりやすいってことです。
>複数の理由の依頼を一段目○○、二段目○○というものは見にくいです。
処理する方としては気にならないんですがね。
個人的には1件づつとかの新着依頼レスがガーっと来た方が萎えるかも。
465 :
:04/05/11 23:51 HOST:phs1-ppp41.ddipocket.sannet.ne.jp
あ、最初の/50lは/l50の間違いです。
466 :
:04/05/11 23:53 HOST:p067.net220148089.tnc.ne.jp
>>463 なるほど。
まあ意味は知ってましたが専用ビューア使ってるんで普段あまり違いを意識してませんでした。
IEの人も多々いらっしゃるでしょうからマナーとして覚えておきます。
467 :
質問です。:04/05/12 03:46 HOST:Y143199.ppp.dion.ne.jp
使い方&注意より抜粋
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめよう
で明記してある他人とは誰の事を指しますか?
私(A)が書いた発言を他人(B)がコピー&ペーストしたとします。
2ちゃんねるを利用している人(C)、2ちゃんねるを利用していない人(D)
このような場合は誰が他人と定義されるのでしょうか?
468 :
ちくわ:04/05/12 06:09 HOST:p6090-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>459
レスありがとうございます。一度時間を取って研究してみます。
>460-461
レスありがとうございます&いつもまとめお疲れさまです。お名前はいつも
お見かけしています。
>複数の理由の依頼を一段目○○、二段目○○というものは見にくいです。
そうですか。依頼内容ごとに依頼すると、ひとつの発言に1−2行とかいう事
が起こるのでだらだらと発言数ばかりが増えるように思いましたが、その方
がまとめやすいと言うことですね。
>464
>個人的には1件づつとかの新着依頼レスがガーっと来た方が萎えるかも。
マシューマさんレスありがとうございます。
こういう意見も頂きましたので、わりと早く処理されるレス依頼をまとめて入力
し、長時間経過してまとめた後処理される、スレ依頼を依頼内容毎にすること
にします。自分でまとめられれば問題ないんでしょうけど。その他、誘導、l50
についても了解しました。以後そうします。
469 :
名無しの妙心:04/05/12 08:24 HOST:202.47.247.130
470 :
:04/05/12 11:26 HOST:pl352.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削除依頼まとめノウハウページとかあるといいのかも知れん。
471 :
:04/05/12 11:28 HOST:pl352.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
> 他人に迷惑をかけるのはやめよう
> 私(A)が書いた発言を他人(B)がコピー&ペーストしたとします。
> 2ちゃんねるを利用している人(C)、2ちゃんねるを利用していない人(D)
つまり
>>467(A)さんはCさんやDさんに迷惑かけるようなことを書き込んだわけですね。
>>467(A)さんも(B)さんもタイーホです。
472 :
:04/05/12 14:10 HOST:p076.net220148074.tnc.ne.jp
>>470 まず削除依頼まとめのノウハウ自体を詰めないと。
削除しやすいまとめとは?…ここに的を絞って定型化していくべきかと。
色んな削除人さんの最大公約数的なものでも良いから、
少しでも負担が軽減されるようなまとめの推奨フォーマットを作るべきではないでしょか。
474 :
名無し:04/05/12 23:20 HOST:proxy116.docomo.ne.jp
推奨以外は却下の時代が来るのですね。
475 :
qq:04/05/13 04:49 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
>>475 スレ違いです。さようなら。
#それらを書いたのは削除人ではないと思います。
#なお、正式に削除依頼しても削除はされないと思います。
477 :
qq:04/05/13 08:16 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
言う所が他に少ないのです
同人の専門スレには偽者がいつでも晒せるよう待機しているようですし
削除されないで困ってる板の方々に本当に当てはまるのです。
どうか力をかしてください
478 :
錯女:04/05/13 15:06 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
煽るわけじゃないが、
他人様にモノを頼む時は少なくとも正しい言葉を使った方がいいよ。
いやホント。
479 :
:04/05/13 18:09 HOST:pl319.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まぁこの人は一部方面掲示板などで昔から有名なアレの人なので何言っても無駄です。
480 :
質問です。:04/05/14 02:54 HOST:R245234.ppp.dion.ne.jp
>>469-474ありがとうございます。
何度か依頼した事があったのですが、却下されてしまい、徐々に書き方が解かってきたのですが
どれを理由にしたら良いか迷っていたのです。
481 :
坂下悪夫:04/05/15 08:41 HOST:19.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
482 :
­:04/05/15 10:49 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp
現在の削除方針からみても、「絶対に消してもらう方法」はまず無いと思います。
途切れることなく似たような状況が只管に続くのであれば、
今後も逸る気を抑えつつ、淡々と削除依頼を行っていくのがとりあえずの最善かと。
明らかに度が過ぎていると判断されれば
どんどん削除していく方向に話が進むかもしれませんよ。
483 :
:04/05/15 15:18 HOST:pl301.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
クラ板の削除対象スレを探そうと思ったら、クラ板のレス削除依頼スレを「悪夫」で検索するのが手っ取り早いということか。
484 :
525:04/05/17 08:43 HOST:Toronto-ppp272537.sympatico.ca
485 :
525:04/05/17 09:24 HOST:Toronto-ppp272537.sympatico.ca
> どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます
↑は理解しているのですが削除板とは関係のないスレッドにIPを晒されてるように思えるのですが
486 :
:04/05/17 10:06 HOST:p025.net220148077.tnc.ne.jp
>>484 削除依頼そのものがいつでも誰でも見れる以上、それをリンクされたとしてもさして変わりはないものと。
(それが大量のコピペを伴うものででもあるなら別問題でしょうが)
それにですね。そのことを気になさるあまりにこうして又2回もホストを自ら表示しているわけで、
依頼を晒した人は今ごろ腹を抱えて笑っていることでしょうね。(またコピペされるかも)
元々自分のレスとはいっても、削除対象外なんですからほっときゃ良いんですよ。
気にしすぎているその態度が周囲の嘲笑のタネにされてるんだと思いますよ。
2ちゃんねるは、自業自得的なふるまいに対する周囲の目が冷たい事と
何かが神経質に気になる人には向いていない場所だという事を覚えておくべきでしょう。
487 :
( ´D`):04/05/17 15:30 HOST:EATcf-323p237.ppp15.odn.ne.jp
>>485 直截IPをコピペしたら「会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします」
と言うことなので削除されることは有りますが、IP情報(削除依頼)へのリンクだけでしたら
「公開情報へのリンク」なので消されることはありません。
ただ、大量にコピペしていたりあちこちのスレへマルチポストをしていた場合は
コピペとして削除されることは有ります。
488 :
( ´∀`):04/05/17 15:32 HOST:EATcf-323p237.ppp15.odn.ne.jp
「ホスト情報」とはwhoisのコピペの他にIPアドレスそのものも含まれると思うので。
489 :
北九州市民ケーン:04/05/20 19:46 HOST:mangahiroba.jp
490 :
:04/05/20 20:29 HOST:flets-i-west-3-32.dsn.jp
ここ、削除依頼する板じゃないし、ましてやマルチポストだし
ガイドライン読んで出直してきなさい
491 :
:04/05/21 09:20 HOST:pl001.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>489 悪い人の手口が分かるというのは鉄道会社にとってもプラスと思われ。
492 :
sakujo:04/05/21 15:29 HOST:Air1Aal070.ngn.mesh.ad.jp
「削除ガイドライン」について質問です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
下記文中の「電話やメール」の具体的記述がみあたらず
相談したいことがあるのですが、連絡とれない状態です。
教えていただけないでしょうか?
「削除ガイドライン」
2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
(中略)
依頼方法
(中略)
内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はします
が、そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いしま
す。
493 :
sakujo:04/05/21 15:38 HOST:218.222.227.235
「削除ガイドライン」について質問です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
下記文中の「電話やメール」の具体的記述がみあたらず
相談したいことがあるのですが、連絡とれない状態です。
教えていただけないでしょうか?
「削除ガイドライン」
2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
(中略)
依頼方法
(中略)
内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はします
が、そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いしま
す。
494 :
名無しの慟哭:04/05/21 20:24 HOST:P061198164004.ppp.prin.ne.jp
>>492-493 ん?
電話やメールで管理人に連絡取りたいってことかな?
電話番号はどこかに載っていたけど今は消えてしまった気がします。
メールアドレスについては探せば見つかると思いますが……その前に、
ちゃんと正規の方法で削除依頼はしましたか?
496 :
masmas:04/05/22 02:28 HOST:Air1Aau068.ngn.mesh.ad.jp
>495
ありがとうございます。
助かります。
497 :
:04/05/22 11:48 HOST:y149085.ppp.dion.ne.jp
車板のスレッド削除がもう1ヶ月近くほったらかしなのは
なんとかならないもんですかねぇ…
>>497 長期未処理には報告されてるし、1ヶ月くらいでガタガタ言わない。
放っておけばdat落ちするような駄スレは依頼しない。
圧縮があってdat落ちが発生したらまとめ直しをすると
削除人も来やすい。
まとめは誰でもできる。そう、あなたでも。
こんな感じですかねヽ(´ー`)ノ
499 :
名無し:04/05/23 21:14 HOST:proxy307.docomo.ne.jp
500 :
携帯PHS:04/05/24 13:06 HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>498 携帯PHS板は依頼数が数百あるのに未だに来ないわけだが。
dat落ち待とうにも執拗に保守する椰子がいるからほぼ落ちない。
加えてラウンジ感覚でスレ増やしてる椰子もいるから気付けば糞スレ単発スレ
だらけなんだが。
板違い乱立重複単発質問全然落ちない。保守されてるから。
そして良スレが落ちていく。
501 :
携帯PHS:04/05/24 13:08 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
ちなみに前は週に最低1回はきてくれてたんだがね。
502 :
名無しの慟哭:04/05/24 13:55 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
>>499 ガイドラインを見てみましょう。
該当するものがあると思います。
#「必ず削除してもらえる」わけではありませんのでアシカラズ。
>>500 板内・削除スレ内の自治活動は動いてますでしょうか?
あと、削除関係で何らかのゴタゴタがあったりとかしませんでしたか?
503 :
名無し:04/05/24 14:35 HOST:proxy303.docomo.ne.jp
>>502 レスありがとうございます
偽装コテスレとして依頼してみます
504 :
携帯PHS:04/05/24 16:34 HOST:proxy119.docomo.ne.jp
>>502 まあLR改訂でかなり前にごたごたがあったくらい。
いままでは放っておけば落ちてたけどスレ保持数があがり落ちなくなった。かつ
保守するのがいるしラウンジのように立てまくる椰子もいる。はぁ
>>502-503 削除ガイドラインにはまだ反映されていませんが、投資一般板は
固定ハンドルが専用したり、HNを題名に入れたりを
許可する前提で作られた板の筈ですよ。
506 :
名無しの慟哭:04/05/25 18:03 HOST:P219108001121.ppp.prin.ne.jp
ふむ、そうでしたか。メモメモ……。
>>499 というわけらしいので、申し訳ありませんでした。
507 :
鉄槌:04/05/27 22:25 HOST:YahooBB218116232015.bbtec.net
203 : :04/05/27 21:16 HOST:t075126.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>201のスレは本スレとして消化することになりましたので削除依頼を
取り消します。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
>>202 だから、淡々と依頼してください。
この場合、HNが余計。
だれ?こいつ(w
508 :
:04/05/27 23:28 HOST:t597228.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>507 なんだ。
誘導するまでもなくここにこられていたんですね。
なるほど。元々そういうHNなわけね。それは失礼しました。
レスの意味はあっちのほう、もういっかい、見といてください。
509 :
:04/05/30 03:45 HOST:61-24-76-228.home.ne.jp
ボクシング板のK1ファンの荒らしが限度を越えてるんですけど、
何度か削除以来しましたが削除されません。
ほとんどK1ファンに板自体が乗っ取られてる状態ですけど。
>509
ざっと上位スレを見渡しましたが
>ほとんどK1ファンに板自体が乗っ取られてる状態
とは、大袈裟杉にしか、私には見えません。
それと、まず依頼スレのログを少し遡って、今ボク板が特別
「削除されなくて困った状態にある」のか、冷静に判断すべきかと。
前回の削除とその前の削除が1ヶ月以上空いていることを考えると
たった12日間削除がないことなど、驚くに値しません。
♯因みに、2ちゃんねるのサイトとしてのルールでは、2週間放置されたら
定められた手続きに則って、その旨報告してくれ、ということになっています。
そして恵まれていることに、ボク板には普段から削除依頼を切り盛りしている
住人さんがいらっしゃいますが、その人は貴方が御依頼になった対象を
板にとって、 そう大きな問題とは捉えていないように見受けられます。
要は、現時点では
ガ タ ガ タ 騒 が ず に 、 削 除 報 告 が あ る ま で
大 人 し く 待 て
ということです。
511 :
( ´D`):04/05/30 15:01 HOST:EATcf-319p210.ppp15.odn.ne.jp
>>510 携帯でもそんなに長文がかけるんですね。
いや、何となく関心したので書いてみただけですが。
513 :
:04/05/31 00:47 HOST:host-64-110-74-211.interpacket.net
削除議論板自体が雑談板じゃないかと思う今日この頃デス。
514 :
名無しの慟哭:04/05/31 02:31 HOST:P219108001056.ppp.prin.ne.jp
何を今更シシケバブ
515 :
:04/05/31 20:13 HOST:61-24-76-228.home.ne.jp
>>510 二週間どころか2、3日でスレ消費してまた同じスレ立てられる状況なんだけどね。
とりあえずローカルルールにK1関係は「ボクシング対その他の格闘技」に統一しろって書いてあるんで
ルール違反スレは問答無用で削除対象だと思うんだが。
516 :
名無しの慟哭:04/06/01 01:24 HOST:eAc1Ahx134.tky.mesh.ad.jp
どーでもいいが、マルチはしないでね。
517 :
:04/06/01 17:10 HOST:pl092.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まぁケータイ用のキーボードだってあるしな。
518 :
:04/06/03 16:42 HOST:p1069-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>ルール違反スレは問答無用で削除対象だと思うんだが。
勿論その通り。但し、それと削除頻度とは別問題。
#余談ながら「問答無用の削除対象スレ」が「問答無用で処理される」とは
限らなかったりもするのだが、それは現時点では関係ない話。
その人はルールじたい理解してないから。
520 :
(-◇-):04/06/17 20:53 HOST:EATcf-190p41.ppp15.odn.ne.jp
521 :
:04/06/17 21:55 HOST:p254.net220148085.tnc.ne.jp
523 :
スパイキー ◆WBhRZxkK.E :04/06/18 17:59 HOST:p5192-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
524 :
スパイキー ◆WBhRZxkK.E :04/06/18 18:09 HOST:p5192-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
525 :
◆7JXFoe6d/k :04/06/18 19:34 HOST:p6037-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
526 :
(-◇-):04/06/18 20:35 HOST:EATcf-190p41.ppp15.odn.ne.jp
>>521 >利用者の気分を害するため
>そこまでのものだろうか?というのが率直な感想です。
子供を産めない女性は気分を害すると思いますが、
気分を害するのが一部の人間では削除対象外ですか?
527 :
521:04/06/18 21:42 HOST:p162.net220148084.tnc.ne.jp
>>526 子供を産めない女性が少数派だから削除対象にならないのではなく、
2ちゃんねるというものは、その程度の蔑称は普通にごろごろしているものなので
ことさらに削除しなきゃいけない程のものかなあ?と思ったんです。
ところで、ここ2ちゃんねるでは、特定の誰に当てたものでもない蔑称など気にする
ほどのものではないし、またここでは過度に気にすべきではないと私は思います。
元より、2ちゃんねるというのはこういう差別用語などが平気で出てくる汚い場所なんです。
あまり過敏になりすぎない方が精神衛生上よろしいかと思いますよ。
あまりに気になるようなら見に来ない方が宜しいかと思います。衷心から。
また、ああいうスレを立てる連中(案外小人数だと思いますが)は、
スレを見て良識的な誰かが騒ぎ立てる、その反応が面白いんですよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
ですから、その意味でも余り神経質に考えずに、鷹揚に構えているべきです。
あなたがご不快の念を抱かれてらっしゃるのには、十分共感できますが
ここはやや特殊な場所である事を念頭におかれた方が物事はうまく運ぶと思います。
削除依頼のテクニック的に言っても、不快を感じる感じないという一種
見る人次第のあやふやな事由よりも、板趣旨に乗っ取ったスレでない
板違いスレとして処理を求めた方が成功率はずっと高いと思いましたので
あえて不快という部分に異を唱えさせてもらいました。
とりあえずの「削除対象」なのは間違いないことだと思うけどなぁ。
その境目を何処に考えるかは貴方の自由だけれど。
529 :
521:04/06/18 23:30 HOST:p162.net220148084.tnc.ne.jp
>>528 まあ、あくまで第三者の責の無い私見ですから。
あなたはこの件がスルーされたのは何故だとお考えですか?参考までに。
>>520 この板のローカルルールがあるので、本来なら回答すべきではないものだとおもいますが。。。
上のスレは雑談板なのでまぁしりとりぐらいあってもよいかな、という判断です。
確かに1が石女から始まっていることで多少煽りがあるかとはおもいますが、
許容範囲内かと判断しました。
下のスレですが、スレタイ及び1の内容からスレッドの趣旨としては問題ないと判断しました。
その後のレスについてはレス削除で対応するものと判断しました。
ということです。
↑で答えが出ちゃっているけど。
>>529 俺も責のない人間だしねw
>>527にはほぼ同意な上での
>>528。意見というよりボヤキです。
ちょっと分かりにくくて済まんです。
実際に存在する「ことば」は、ただの「ことば」としての存在でしかない。
っていうあたりがここの見解ですかねぇ。
533 :
名無しの妙心:04/06/20 09:08 HOST:207.151.17.40
見る方が自分が見たい情報、見たくない情報を選択するべきである、という感じかね?
まあ、荒らしスレには違いないから、そういう意味じゃその原則を
当てはめるのもアレなんだが。
ようは、荒らしへは反応せずに枯れるまで置け、という事やね。
534 :
四天:04/06/22 22:53 HOST:YahooBB220037172046.bbtec.net
535 :
(-◇-):04/06/22 22:57 HOST:EATcf-190p41.ppp15.odn.ne.jp
私的にはよく考えて依頼したつもりだったんですが、
的外れだったということでしょうか。
また依頼する機会があったらもう少し考えてみることにします。
536 :
四天:04/06/22 23:23 HOST:YahooBB220037172046.bbtec.net
537 :
プハー:04/06/22 23:30 HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
538 :
おながいします:04/06/23 09:07 HOST:p3047-adsao04tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
>>538 県名と名前だけでは「個人特定」とは言えません。
540 :
538:04/06/23 18:59 HOST:p3047-adsao04tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
>>539 ありがとうございます。
県名と名前だけでは「個人特定」とは言えない、確かにそうかもしれませんが・・・
私は名前を晒された方々とは全く関係の無い第三者ですが、
それでもネットで彼らの名前を検索した結果、個人を特定することができました。
そういうことはあまり関係ないのでしょうか?
最初削除整理に依頼したのですが、重要削除の方に依頼するよう削除人さんに言われたもので。
この件は削除整理には値するでしょうか。
試しに私もネットで彼らの名前を検索してみましたが、
まったく個人を特定できませんでした。
要請へ誘導されたのは削除理由に「誹謗中傷」を含むものがあるからかな、と。
>ネットで彼らの名前を検索
「検索して出た人=話題の当人」という等式が成り立つわけではありません。
”世の中にその名前を持つ人が1人しかいないこと”が確定ならば、
また話は別かもしれませんが……。
543 :
名無し:04/06/27 21:03 HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
>>542 かなり特殊な名前なら確定されると思いますが?
>>543 「同姓同名が居ないことの証明」なんて、相当に厳しいですよ。。。
545 :
:04/06/30 14:30 HOST:ntszok018003.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
誰も削除依頼なんてしてないのにスレ立てから数分以内に次々と削除される板もあるのに。
削除しまくる時は「ルールを守れ」
全然削除しないで放置してる時は「削除しないことに関する議論は禁止」
結局削除ガイドラインなんて単なる建前で、どの板のどういったスレを優先削除するか
非公開の内規があるんでしょうね。
546 :
( ´∀`)っも:04/07/01 05:35 HOST:YahooBB220049068180.bbtec.net
誘導ありがとうございます。がんばってまとめて報告してみます。
549 :
通りすがり:04/07/02 14:14 HOST:p27170-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
個人名を出されて、誹謗中傷をされているのに削除されないレスがあります。
個人名が流失したのは「その本名を晒された奴がファイルをUPした時にうっかり名前が…」と言う経緯です。
しかしその後、その本名を使って荒らし行為をしたり誹謗中傷されているのにもかかわらず削除されません。
そりゃそうでしょう、と。
551 :
通りがかった人:04/07/02 16:30 HOST:eatkyo025210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>549 自分の意思でUPした物に本名が含まれていたってことでしょ?
それは自分の意思でさらしたわけなんだから・・・
あとは
>>550 と同じ
552 :
?:04/07/02 17:17 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
うんうん。なんかどんどん自分で傷口広げてるよ。
554 :
?:04/07/02 17:23 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
555 :
通りがかった人:04/07/02 17:47 HOST:eatkyo025210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
556 :
通りすがり:04/07/02 18:23 HOST:p27170-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>551 そう言われてしまえば終わりですけど…
本名を晒してしまったのは自分の責任だと感じているらしいです。
>>555 DTM板で晒されいますよ。
でも個人名で荒らしをしたりコテを叩いたりはどうかと…
557 :
◆KXUYXsJ0rw :04/07/02 20:12 HOST:p6144-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp
なんでもあり板 削除以来出されて一ヶ月近く削除やなぜ削除しないのかのレスがない。。
>>557 スレ・レス・重要削除の依頼スレを見ましたが削除人が来てないわけではない
ようですね。削除されなかったならスルーってことでしょう。
何故消さないのか報告する時に説明してくれる人もいますが、ほとんどの人は
「ここまで対応。残したものは流してください」とかって感じです。
納得いかないなら再依頼してみるのもいいし、ここでどの依頼のことなのか
提示してくれればなぜ消されなかったのか推測して差し上げますが…。
559 :
名無し:04/07/04 14:24 HOST:eatkyo466221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あの、裁判所経由なら削除してもらえますか?
560 :
( ´D`):04/07/04 14:57 HOST:EATcf-315p112.ppp15.odn.ne.jp
>>559 裁判所から判決として削除命令が出れば削除されるんじゃないですか?
>>561 削除要請板の「誹謗・中傷理由」での依頼は、安易に削除できるものではないです。
非常に厳格に対応しています。
依頼者さんからすると、「この書き込みはとりあえず大変失礼なことだから
要請板へ誹謗中傷として依頼を出せば、他より優先して消してくれるだろう」
、、、と思われるのかもしれませんが、結果は逆ですよ。
今回のケースでしたら、
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複(コピペ)
この二つの理由を組み合わせて、「削除整理板」へ依頼を出されれば
あるいは削除できたかもと思いますです。
564 :
鼻:04/07/05 11:01 HOST:YahooBB219058188062.bbtec.net
洋楽板で、押尾学(LIV)、養老院、マリア様がみてる
のスレッドが残されたのはなぜなのでしょうか??
565 :
21:04/07/05 11:05 HOST:p0094-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
ここは削除されなかったレス・スレについて相談するスレではありませんよ。
567 :
教えて:04/07/06 03:39 HOST:ZP166020.ppp.dion.ne.jp
レス番不明なのでカキコ内容わかんないけど、その相手から削除要請してもらえばいいんでないか。
569 :
教えて:04/07/06 10:50 HOST:ZP166020.ppp.dion.ne.jp
>という約束で返金
それは2ch関係ないしなー。
571 :
教えて:04/07/06 11:15 HOST:ZP166020.ppp.dion.ne.jp
相手からの弁護しから、「誹謗中傷にあたる、営業妨害になる。今後そのような行為はしない」との書面がきました。
という約束で、和解しました。
お願いします。どうか削除していただきたいのですが。
572 :
名無しの妙心:04/07/06 11:29 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
それはあなたの都合であって2チャンネル的には知ったこっちゃないで終わりだと思う。
上でアドバイスが出てるけども、削除されうる可能性としては
先方からの削除依頼が必要なわけで(それでも蹴られる可能性はあるけど)、
そこら辺を説明して先方に削除依頼を出してもらえば?
573 :
名無しの妙心:04/07/06 11:32 HOST:ntkgwa020191.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
少なくとも、ここでそういった言い分が通ってしまうと、
他の自己責任の依頼に関しても「先方とこういう理由で和解した」
と言ってしまえば削除が通ってしまうという事になる。
本当に和解したのかどうかの確認もできないのに、自己申告で
それが受け入れられるってのはおかしな話でしょ?
もしかしたら和解云々はハッタリかもしれない可能性だってあるわけだし。
削除が必要だと先方が本当に思ってるのなら、
普通に先方に削除依頼が必要な事を説明して依頼してもらいなさい。
削除してもらいたいと先方は思ってるわけだから、
普通に受け入れられるでしょ。
574 :
123:04/07/06 12:38 HOST:210-194-15-199.home.ne.jp
123
575 :
UK:04/07/06 14:41 HOST:vip1.lcv.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048161379/l20で 143,144,145の依頼をしたんですが削除してもらえません。
削除理由は5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿です。
ここでのUKというのはイギリスのことではなく俺のイニシャルってことは
明らかなのにスレッドの削除がされないんでしょうがなくひとつひとつ
依頼してみたんですけどそれでも削除してもらえません。だから
俺の通っている高校の先生の名前までが出てきてしまったり、しています。
どうすれば削除されるでしょうか?
577 :
Orbit:04/07/06 15:07 HOST:p49088-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
初めまして。よろしくお願いします。
DTM板のこのスレなんですが、明らかに個人の叩きに入ると思われます。
極めつけはその個人の方のホームページが晒されていつこと。
その個人の方のホームページは閉鎖されたみたになっています。
削除整理板に依頼を出したのですが返答なしです。
個人への荒らし行為+誹謗中傷をされているのに削除されません。酷いですよね?
皆様ご教授お願い致します。なお削除依頼は前々から何人の方が出していますが却下されています。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1088820036/l50
>>577 それもまだ削除人さんが来てないんでは?
あと、「荒らし行為」とか「誹謗中傷」とかで要請板へださないで
整理板向けの理由で”たんたんと”依頼されるのがよろしかと。
579 :
Orbit:04/07/06 15:30 HOST:p49088-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>578 お返事ありがとうございます。
今は整理板で依頼を出しています。要請板では完全に相手にされないみたいなので…
削除人さんってそんなにいないのでしょうか?依頼を出してから2日たっていますが…
重要削除板の削除人は速かったですが対応してくれませんでした。むしろ楽しんでいました。そこに問題が…
>>577 あなたが一生懸命構ってるように見えるんですけど。
あと、
>このサイトコンテンツの管理人にメール出しました。
>誹謗中傷で知り合いの弁護士からも問います。
こういうことを書かれると、一般の削除人は
裁判に向けた証拠保全のために、削除は行えないのが通例なのですが。
削除要請の板トップにも書いてありましたが、読まれましたか?
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html > ★ その他の注意と重要なお知らせ
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、
> 犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、
> ご了承ください。
それから、整理板での依頼は、1ヶ月待たされることも「普通」の範囲です。
催促は逆効果にしかなりません。
正直、あなたのやることなすこと逆効果、というのが率直な感想です。
依頼にせよ書き込みにせよ、もう少し冷静にお願いします。
582 :
Orbit:04/07/06 15:53 HOST:p49088-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>580 重要削除板ではもう依頼はしていません。
しかもそのスレは終わりました。今は違うスレに関して言っているのです。
ってかなんでその話題を振り返るのかが分かりませんけど…
>>581 >このサイトコンテンツの管理人にメール出しました。
>誹謗中傷で知り合いの弁護士からも問います。
このレスはどこの板でのレスでしょうか?
僕は一切書いていません。DTM板には出入りしたくないからです。
削除要請板にしか今の所依頼は出していません。
583 :
Orbit:04/07/06 15:55 HOST:p49088-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
あと催促をしているわけではありません。
もしこれが重大な問題の場合削除されるまで日数がかかるのは問題かと思いまして。
問題じゃないので、そうやって騒ぐのは逆効果です。
と。
585 :
Orbit:04/07/06 17:03 HOST:p49088-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>584 分かりました。
気長に削除人さんが削除してくれるまでお待ちしております。
色々とアドバイスをありがとうございました。
586 :
UK:04/07/06 17:53 HOST:vip1.lcv.ne.jp
俺より後に依頼した人のは削除されているんですが・・・。
それは削除対象と見做されなかった、ということ。
588 :
:04/07/07 00:48 HOST:199.105.248.61
589 :
食いだおれさん:04/07/07 16:32 HOST:p46123-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
最終処理報告 04/05/21
報告後初依頼 04/06/11
で今まで放置されているのですが、ここで削除を催促しても良いのでしょうか?
催促は全面的に許されることでは在りません。というか、やらないほうが吉では。
やるなら長期未処理に定型に従って報告するのが常套かと。
591 :
Orbit:04/07/07 19:17 HOST:p29171-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
またまた質問なのですが、過去ログは削除してもらえない物なのでしょうか?
検索をかけると誹謗中傷がトップに表示されることがあるのですが…
別に有名人ではないのですけど…一般人ですけどもどうかと思いまして。
ご回答をお待ちしております。
>>591さん、重要削除対象(ガイドラインで*付きの項目)でしたら可能ですよ。
削除要請板に過去ログ専用のスレがあります。フォームではなく直接書き込みになります。
そのスレの1のお約束を読んで依頼してくださいね。
593 :
Orbit:04/07/07 19:59 HOST:p29171-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>592 ありがとうございます。
ガイドライン・お約束を十二分に読んでから依頼を出したいと思います。
色々と本当にお世話になりました。ありがとうございました。
595 :
食いだおれさん:04/07/08 07:32 HOST:p46123-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
596 :
Orbit:04/07/08 15:09 HOST:p28133-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>プハーさん
ご質問なのですが、せっかく削除人さんにスレ・レス削除して頂いたのですが
新しく建てたスレにも削除して頂いた荒らしがまた来るのですがどうしたら良いでしょうか?
削除→荒らし→削除の繰り返しになってしまっています。アク禁とかは簡単には出来ないのでしょうか?
何かアドバイスなどをよろしくお願い致します。
横レスですが。
>>596 削除依頼活動については淡々と続けていくものかと。
もちろん、全面的に無視することを至上と考えます。
また、アク禁の依頼を受け止める場所は2chには存在しません。
# 話題がスレ違い気味になりつつありますので注意しましょう。
>>596さん、地道に削除依頼、あるいは専用ブラウザでセルフあぼーん(で徹底無視)
アク禁は運営側の判断でしかかけられません。
599 :
Orbit:04/07/09 18:24 HOST:p31203-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>596-598さん
お返事ありがとうございます。
やっぱり無視が一番ですか…
気がついたのですがIDが非強制なので1人が荒らしている模様です。
普通にレスでやり取りをしていてもその1人が荒らしを始めてメチャクチャになります。
地道に削除依頼を出していきたいと思います。ありがとうございました。
スレ違いすみません。mm(_ _)mm
質問なんですが、私は常にE-mail欄にメアドを貼って発言しているのですが、
それを盗用して暴言を吐き散らしている者がいて困っております
重要削除板で削除依頼をしたら却下されました 却下の理由は何でしょうか?
「メアドを公開している方が悪い」ということなのでしょうか?
>>600 良い悪いではなく「自己責任」ですので。
>>601 じゃあ、メアド・電話番号を公開している会社・商店が勝手に
メアド・電話番号を騙られた場合はどうなりますか?
自己責任で済みますか?
>>602さん、リアルで対処すればいいんでないすかね。損害をこうむったというのであれば賠償請求するとか。
何でもかんでも「自己責任」だったら、会社・商店・商人は
活動できまへんで(商人でなくても)
>>603 そうですよね そのために、プロバイダ責任法が成立しましたので
ただ、具体的手続き・運用となると(素人である)自分には解り
ません ここからはプロ(法律家)に頼むしかないんでしょう
なあ 金かかるなあ 個人で簡単にできるようノウハウがどこか
にまとめられているとよいのですが
606 :
名無しさんの声:04/07/10 01:03 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>602 書き込み者と当該企業の間で解決してもらいます。
2chが訴えられたりした場合はISP責任法による免責を受けます。
もっとも、当該カキコがISP責任法における「侵害行為」と
認定されるとは到底思えませんので、そもそも免責を受ける
「責」がなさそうな気がしますが。
削除人も「どうせ法に訴えることは出来ないだろう」という
ことで足元見て削除しやがらん 実に気分が悪い
とにかく「プロバイダ責任法」を徹底研究する以外にないな
(それが「自己責任」だろうて)
>>604 ……いずれにしても、
2ch上では自身でネット上に公開しているものについてはほとんど削除されません。
どういった削除依頼をされたのかは分かりませんが、
貴方が現在メール欄に入れているメールが自分のものであることを明示せず
他人の立場で「単なるメールアドレス晒し」として依頼されたのならば削除されたかもしれません。
もしかしたら、ですが。
>>606 >書き込み者と当該企業の間で解決してもらいます。
それはもちろんそうでしょうねえ
>もっとも、当該カキコがISP責任法における「侵害行為」と
>認定されるとは到底思えませんので
なんでですか? そこのところを教えてください
612 :
名無しさんの声:04/07/10 01:12 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>609 法律の方で踏み込んだ話は法律相談板で聞くのががよろしいかと。
>>611 606さんあてじゃなかった。605さんでした。ごめん。
>>608 ただ、それは僕の発言も消されてしまいそうな。。。
>>610 そこのところを訊きにこのスレに来たわけでして(^^;
まあ、「教えてくれ厨」はまずいのでもう少し自分で研究してみますが(^^;
>611
どうもありがとうございます
>>614 >ただ、それは僕の発言も消されてしまいそうな。。。
そりゃそうですよ。
ぶっちゃけ、他人である私からしてみれば貴方が騙りであるかどうかの判別がつきません。
そのアドレスにメールを送って確認を取れば別ですが、めんどくさいし。
>>615 (実質的な)板専属の削除人がいれば問題ないでしょうが。。。。
そうでない場合は、確かに非常に手間暇かかるでしょうねえ
みなさん、ありがとうございます 法律関係の板を回って
訊いたり、ググったりしてみます
618 :
( ´D`):04/07/10 06:09 HOST:EATcf-323p254.ppp15.odn.ne.jp
プロバイダ責任法の趣旨を誤解している人がまた一人。。。
619 :
名無しさん:04/07/11 01:37 HOST:t093105.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
620 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 01:42 HOST:t032088.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>617 てか、ちっとみたらお前いんじゃん。
[email protected] さん。
ひまだし、シゲキ無いからメールまた送ってやろうか?
100通くらいでイイか?
ところでさ、だめ板内の誰でもイイや
個人情報教えてよ?
てかさ、ハマーンって固定の情報ほしいのよ
亀じゃ頭悪くて使い物ならんからアンタどうよ?
てきとうに固定やって介入して接触しろよ。
あーーーー、刺激ほしいな・。
N速に書き込めません。
何とかしてください
623 :
ねぇ、名乗って:04/07/11 12:18 HOST:195.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>623 時によっては、そして(削除)人によっては消すこともあるかもしれません、とだけ。
きちんと却下理由も書かれてるし、依頼スレの状況を見れば
却下は妥当だと思いますがね。>623さん
>624さんのおっしゃる通りではありますが、それでも削除依頼を
することは自由ではありますけど、削除されないものを依頼し
続けることは荒らし行為となりえるかもと。
626 :
?:04/07/12 01:16 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
たかがジャリドルのためなんかに板があること自体おかしいだろ
めんどくさいから板ごと消しちゃえ
627 :
:(*´д`*):04/07/19 22:49 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp
sry
628 :
:04/08/15 11:42 HOST:YahooBB219206092044.bbtec.net
>>628 そんなことを書いても相手にしてもらえないどころか、
このスレッドを見ている削除人が催促と判断することによって
却って処理されるまでにかかる期間が長くなることも考えられます。
630 :
風鈴 ◆COtp.o2Z0E :04/08/15 14:25 HOST:m042059.ap.plala.or.jp
実況NHK教育板から参りました。
削除整理板に当板のレスおよびスレッド削除依頼用スレがないのですが
コレは普通に実況NHK(総合)板のと掛け持ちで使用、ということなのでしょうか?
フォームから投稿できませんか?
633 :
taka:04/08/21 14:44 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp
635 :
taka:04/08/21 14:54 HOST:eAc1Aku117.tky.mesh.ad.jp
三戦板の馬鹿削除人が削除されなくて困っています
助けてください
>>636 「そんな事を書くから削除人が寄り付かなくなる」ような気が。
騒げば騒ぐほど、泥沼に陥る。
それを楽しむ人もいるみたいだけど、困ったもんです。
>>636 失礼、質雑スレや指導部屋の書き込みを見ると、どうやら「板に寄り付かない」というわけではない
ようですね。前言(
>>637)は撤回します。
しかしいずれにせよ、他人を愚鈍と言う前に自らの態度を冷静に見つめ直すべきかと思います。
三戦板の削除に異論があるのなら、「三戦板の削除議論スレ」で正当に議論して下さい。現在の
あなたの主張からは、「ただ削除人を貶したいだけ」という姿勢しか見えません。
正義が己にあると思うなら、正々堂々議論で決着を付ければ良いだけの話です。無関係なスレに
愚痴をばら撒くような行為は、卑劣と見られることはあっても、決して褒められはしないかと。
640 :
y:04/08/21 19:45 HOST:q07-dna03kusimoto.wakayama.ocn.ne.jp
641 :
あの・・:04/08/25 01:59 HOST:p7249-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
もう どこに書けばいいのかわからなくなったのですが。。。
ここに書かせていただきます。
間違ってたらすみません。
本人の名前が出た場合削除はされるのでしょうか??
削除依頼を出しても騒ぎを大きくするだけでしたので、ほっとくことにしたのですが
名前まで出ちゃいました。
642 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/08/25 02:18 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>641
名前だけならまず削除されない。それだけじゃ特定不可能な場合が多いから
○○会社の○○課の○○さん、という形ならされるかも
てかここは質問スレじゃないので。答えておいてナンだけど
643 :
たま〜に”削除”依頼をする人:04/08/26 17:21 HOST:p2197-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
五輪板の野球スレの乱立は放置がいいのだろうか?
644 :
770R:04/08/26 19:37 HOST:ppa05-0734.din.or.jp
バイク板なんだけど、個人中傷が放置されているのはいかん。
645 :
たま〜に”削除”依頼をする人:04/08/26 21:22 HOST:p2197-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
646 :
­:04/08/27 22:20 HOST:i60-36-57-104.s02.a027.ap.plala.or.jp
647 :
:04/08/29 10:08 HOST:i60-36-71-146.s02.a011.ap.plala.or.jp
稼動している削除人さん少なくなったな…
いつもみる名前が同じだ。うちの板には2人くらいしか来ねぇ。
648 :
:04/08/29 11:55 HOST:pl1350.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
二人もいるという事実を喜ぶべき。
649 :
:04/08/30 05:32 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
ネトゲサロン板は板の趣旨と外れたスレ&禁止されたスレ
これらが軽く30個はたってるわけなんだが…
ひろゆきがネトゲサロンの負荷が高すぎて嘆いていたけど
削除人が糞なせいというしかないね
もちろん削除要請はでてる
しかし放置だ
放置スパイラルやね。
651 :
:04/08/30 09:59 HOST:p6e554b.sigant01.ap.so-net.ne.jp
過疎板って損するね
652 :
:04/08/30 10:06 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
ネトゲサロンは規模がでかい板なんだけど…
ニュース系についで大きい板かと
653 :
・・・・・:04/08/30 10:18 HOST:FLA1Aaw117.kng.mesh.ad.jp
友達が 鯖板で 誹謗中傷されてますが
全く削除される気配なしで 見てて非常にかわいそうです
今までに 同様の手口で何人かのフレが 晒されて
訳も分からず FF引退したり ゲーム楽しむ事もできなくなりました
このままでは 彼もそうなりそうです;;
どうか きちんと削除して下さい 個人的攻撃や 名前の晒しには
断固とした処罰をお願いしたいです
書いた人は 名前も出さず それをみて苦しんでいる 本人や
友達を あざ笑ってるかと思うと 私は腸の煮えくり返る思いです;;
管理人さまと 削除屋さんが お忙しいのもよくわかりますが・・
是非 早急に対処してくださるように 心からお願い申し上げます
長文失礼しました
654 :
:04/08/30 10:20 HOST:p6e554b.sigant01.ap.so-net.ne.jp
>>652 いやいや、俺が依頼してる板が過疎板なの
655 :
:04/08/30 10:24 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
そうか、スマソ
どちらにしろ
大規模な板も過疎板もこのような放置ならサボってるとしか言えないな
656 :
名無しの妙心:04/08/30 10:25 HOST:203.162.168.150
>>653 弁護士なりの頼りにできる実際に会える人に相談しなさい。
>>654 過疎板は、過疎板での対処法というのをわかってくると、
大規模板よりも俄然楽になる。具体的に言うと、自治が
格段にやりやすいんだな、大規模板よりも。
そこら辺をポイントとして色々考えてやってみると、
楽になりまくり。蝶お薦め。
657 :
名無しの妙心:04/08/30 10:26 HOST:203.162.168.150
そもそも、サボってるも何も、整理板の削除はなくなるという話すらあったんだから、
存在しないものとして取り扱うくらいの心構えでいた方が精神的に楽だぞ。
消したきゃ専用ブラウザで削除と同等の効果は得られるんだし。
それもより柔軟に。
658 :
:04/08/30 10:36 HOST:pl1464.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>653 ネトゲはよく知らんが、名前変えてやり直せばいいだろ。
659 :
:04/08/30 10:43 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
そもそもネットゲーム系板全部は晒し中傷叩きは禁止じゃ
板ルールにかいてある
それなのに叩き専用スレッドとか当たり前のようにたってるんだけどな
660 :
名無しの妙心:04/08/30 10:46 HOST:203.162.168.150
ネトゲ板見てきたが、もうちょっとまとめとか入れたら状況は改善されるように思う。
依頼だけして後はお任せ〜ってんじゃなくて、動いて欲しいなら動いて欲しいという
意志を行動を以って示すべきだと思うぞ。
661 :
:04/08/30 11:08 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>660 あのな
新参が全部しったような口をきくんじゃないよ
住民ならどれだけひろゆきのルール改定に戸惑ったことと
削除人がいかに適当なのかがわかったな
ひろゆきが晒し禁止→削除人消しまくり→三日後からやる気なし→1週間後から削除依頼しても反応なし
→ひろゆきが再度ルール改定→削除人頑張る→五日後からやる気なし→十日後から削除依頼しても反応なし
パターンを2度も繰り返してるわけだ
662 :
名無しの妙心:04/08/30 11:17 HOST:203.162.168.150
>>661 〜禁止、というルールができたからといって、
その禁止状態を絶対的に守らせる為に
削除人が懇切丁寧に処理しにこなくちゃならない
義務が発生するわけじゃない。
他の板にしたってそれは同様で、ネトゲ板に対してだけ
常に処理しなければいけない義務が生じるなんて事はない。
一旦処理されたものを立て直したりするのを
間違いであると指摘し、そういった事を行なう事が
禁止であると周知し、そういった行為を行い難い空気を
作る為には、自治が必ず必要になってくる。
削除するだけじゃそれをやる奴は変わらない。
削除人が熱心だった間にそういった動きを取っていたのか
どうか、果たして疑問だね。そういうルールができた、
という事であれもこれも削除依頼してただけなんじゃないか?
内部を変えようとはせず、削除という行為のみにしか
意識を向けてなかったんじゃないか?
自分たちは被害者だ、と悲劇の主人公をきどるのは構わないが、
それを見て誰も彼もが同情してくれるとは思わない方がいい。
実際に、今できる事をやっていないのは確かなんだから、
それを指摘されてるにも関わらず過去がどうのこうの言っても
それは単なる言い訳にしかならない。今は変わらんよ。
変えたいなら動け。
663 :
:04/08/30 11:22 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>それは単なる言い訳にしかならない。
ななめに読みましたが
この文章は削除人に当てはまりますね
664 :
名無しの妙心:04/08/30 11:25 HOST:203.162.168.150
ワラタ
どこをどうひんまげて当てはめてるんだかw
このスレは愚痴スレじゃなく、具体的にスレ削除・レス削除が
行なわれていないのだが、どうしたらいいか、という事を相談する
為のスレだ。現状のみを見たアドバイス、時には厳しいアドバイスが
なされる事も当然だと考えるべきだな。
優しく慰めて欲しいなら他所へ行きなさい。
665 :
:04/08/30 11:32 HOST:p39072-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
名無しの妙心さんは非常に香ばしいですね
全くアドバイスになっていませんし
貴方がいってることはほとんど空想です
それと変な所で改行するのは非常に読みづらいのでやめてください
貴方のレスを全部見させて頂きましたが本当に下らない例えが多すぎますね
それだと格好をつけてるだけで全く会話が成立しませんよ?
言い回し方も映画の影響に見えます
>>657の文章はなんですか?
全く解決になってませんよ?
>>664の文章と偉く違ってますねぇ?
そんな適当な文章を書き続ける貴方に説得力はないですね
666 :
:04/08/30 11:34 HOST:ch82.opt2.point.ne.jp
お取り込み中のようですが空気を読まずに優し目のアドバイスしてみます(・∀・)
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/ ★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/ こういう所は活用してますか?
ネトゲサロン板の依頼スレを拝見したところ二週間経過しているようなので報告できますよ。
削除人は特定の板に常駐してるわけではないので、
こういう所を利用しないとなかなか見てもらえなかったりします。
運が悪ければ2〜3ヶ月も放置などというのも珍しくありませんしね。
ただ、早く削除しに来いなどと催促するとますます放置されてしまうので注意が必要です。
長期の待ちぼうけで腹立たしい気持ちになるものですが、冷静に淡々と報告するほうが結局は早く対応されます。
依頼のまとめをして作業しやすくしておくと尚良しです。
削除人も人の子ですから、やりやすい所から手を付けていくものなのです。
今現在の体制で我々利用者が尽くせる手段はこのぐらいです。
運営の体制について是非を問う趣旨であるならこのスレで話すべき内容ではないです。
批判要望板あたりで議論するのがよろしいかと思われます。
667 :
名無しの妙心:04/08/30 11:37 HOST:203.162.168.150
668 :
鹿児島:04/08/30 22:35 HOST:p4082-ipad03kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
670 :
名無しの妙心:04/08/30 22:40 HOST:ntkgwa019075.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>668 ご本人なら、弁護士なりへご相談どうぞ。
ちなみに、こういう形でリンクを貼って
web上で相談される事は、かえって被害を広げる羽目になる
(より多くの人の目に留まる可能性が出てくる)から、
やめた方がよいです。今後気をつけた方がよろしいかと。
671 :
AEH:04/09/02 07:59 HOST:EAOcf-434p17.ppp15.odn.ne.jp
50代の削除依頼を 出したら、削除人からも「デジカメ買って使い方が
わからないとわめいてる爺さんと一緒だよ。」
削除願いを添えて、まちがいを指摘され、10代は大喜び。
大笑い。 又、その中で私の削除依頼を見つけてきてはコピーして
投稿する、10代「おまえは、真の芸人だ」と大笑いの種。
2Chをもっと勉強しろ、と言われても、奥が深い。
交流、情報交換の為に使いたいだけなのに・・。
誰か、50代板をきれいにしてほしい・・・。
プハーさんの削除依頼質問には 目を通させていただきますが
私の頭では、笑いものになるだけ・・。
これもコピーして 貼り付けて笑うねたにされるかも・・・。
AEHさん、僭越ながらお手伝いさせていただきました。
多少なりと参考になれば幸いです。
現実世界同様、あるいはそれ以上に、熱意だけではどうにもならない
事が多い2ちゃんねるですが、少しずつがんばってみて下さいませ。
673 :
まだ少し若僧の名無しさん:04/09/02 19:08 HOST:p4171-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>671 レス削除の方、まとめと未処理報告だけですが、やっておきました。
674 :
名無し募集中。。。:04/09/04 00:46 HOST:eAc1Abc244.osk.mesh.ad.jp
削除人って気長に待つしかないの?
狼とかex鯖だから頻繁に来てくれそうにないし・・
675 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/09/04 00:54 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
催促する=自分で削除しないでと言うようなものだからやらんように
つまりは待つしかない
676 :
ナナシサン:04/09/04 03:12 HOST:server3.ehostsource.com
で、催促も全く無しで
速攻で対応有る場所とずっと放置な場所の差は何なわけ?
運。
678 :
ななし:04/09/04 03:40 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
フーン
処理をサイコロでも振って決めているんならそれでも納得できたかもね
実際は板によって明確な差があるわけで
679 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/09/04 04:36 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
専属削除人(?)というのが存在するようなのでそういう人がいる板は早いかも知れないが
まぁまず>677だろう
>>679 そんなもん、現在は存在しません。
#以前は、「モーニング娘。板専属の削除人」がいたこともあったそうだが。
681 :
( ´D`):04/09/04 05:56 HOST:EATcf-690p14.ppp15.odn.ne.jp
>>679 良く言われていることですが専属削除人というシステム自体は存在しません。
ですが、削除人が自らの意思で特定の板を重点的に見る場合はあります。
自分が得意な分野であるとか好きなジャンルであるとか住人であるとかのさまざまな理由で。
>>678 そういう削除人がいる板は処理は早くなるでしょうね。
682 :
▼:04/09/04 06:13 HOST:flets-i-west-4-158.dsn.jp
>678
板専属削除人というものがいない以上、削除人がどの板から処理して行くかは
>677にもあるように「運」としか言い様がないかと。
ただ、中には「俺は普通にスレ一覧の上から見ていく」「いつも一覧の下から
見ていってます」などと明言している削除人の方もおられ、その辺で微妙に
法則性はあるのかもしれません(まぁ、当てにはならない程度でしょうけど)。
また、以下のような板は削除人が来やすいとも言われてます。
・未処理に対して的確にまとめが入る板
・自治がしっかりできていて、削除時のグレーゾーンをLRなどで補完しており
削除判断のしやすい板
逆に言えば「未処理は放置しっぱなしで滅茶苦茶。自治はできておらず住人の
ガイドラインへの理解も低く、削除をすると一々見当外れのお呼び出しがかかる」
みたいな板は削除人の足が遠退くのかもしれません。
ただ、「運」とどちらが強いのかは知りません。
683 :
名無しの妙心:04/09/04 08:13 HOST:203.162.168.150
ぶっちゃけ、自分たちの板(処理の遅い板)の削除依頼スレと
処理の早い板の削除依頼スレ、同様に削除議論スレも見比べてごらん。
過去ログとかまで遡って。
依頼スレの見易さとか、削除議論に持ち込まれた際の対応の仕方
等に明確に差があると思う。
削除人はボランティアであり、処理は義務ではない。
そう明記されている以上、やるのが面倒くさいな、と思うような
乱雑な依頼がされている板や、やったら後で面倒だな、と思うような
妥当な削除に対していつまでも粘着質に付きまとうような人間が
いる板は、処理したいと思わないのも当然だと思わない?
んで、そういう依頼の粗雑さの改善や、削除後の粘着君とかへの対処とかは、
板住人がそれなりに努力すればできる事なんだよ。現にそれをやっている板は削除が早い。
さっくり処理できて、処理後の相互理解も円滑に行なえる板は、次もまた来ようと思わせる、
言ってみれば削除人にとって魅力的な板となる。処理がどんどん行なわれる事で議論が円滑に
行なわれるようになり、議論が円滑に行なわれるからまた依頼と処理に
対する対応が的確に行なわれるようになり……という具合にどんどん良いサイクルが生まれてくるわけだ。
逆に、それをやっていない、ただ単に依頼するのみ、そして処理に対しては
クレームつけまくりで、住人からそのクレームに対しての対処を行なおうという
動きが生まれない板は、削除人にとっては魅力的な板ではなくなる。
せっかく手間をかけて処理したのに、それにしっかりした論拠も示せず
ああだこうだといちゃもんをつけられては、やる気がなくなるのも当然だよね。
そうなると削除人が処理しにこなくなり、処理がされないから板違いスレ・レスが
跋扈し、ますます住人の厨化が進み……という具合に負のサイクルが生まれるわけだ。
続く。
684 :
名無しの妙心:04/09/04 08:18 HOST:203.162.168.150
……リロード orz
まあ、せっかく書いたんで、続きも投下します……il||li _| ̄|● il||li
では、その負のサイクルに囚われた板は、二度と抜け出す事は
できないのか、というと、決してそういう事は無いんだよ。
現在、削除人の尽力により、長期未処理依頼をすればほとんど一ヶ月以内で
そういった負のサイクルにある板も削除処理がされるような状態にまで
削除処理の円滑化は進んでいる。かつて負のサイクルにある板が
半年以上も放置されていた事がある事を思えば、今がどんなに恵まれて
いるかはわかるだろう。
そして、その長期未処理を利用したりしながら、それと並行して
自治を行なうわけだ。削除議論スレでのクレームに対する論理的ツッコミ。
削除依頼のまとめ。自治スレ等を利用した住人の民度向上。
削除という行為に頼らない、板の正常化を地道に、少しずつでいいから
行なっていく事。これが必要不可欠なんだよ。
そういった努力が身を結び、それまで負のサイクルに囚われっぱなしだった
板に、削除人が度々来てくれるようになった、という事例はいくつかある。
ようは、楽をしようと思うのなら、その為に苦労しなさい、という事なんだけど。
以上の駄文を要約したのが
>>682さんの書いたレスです _| ̄|○
685 :
( ´D`):04/09/04 11:11 HOST:EATcf-690p14.ppp15.odn.ne.jp
いつも思うんですが妙心さんって噛んで含むように書かれますよね。
とても分かりやすく。
長文ではありますが読む価値のあるものばかり。
俺様のようなただ思ったことを整理せずにつらつら書き連ねるだけの読む価値の無い、
読みたいと思わせない本当の駄文・長文とは大違い。
686 :
( ´∀`):04/09/04 11:13 HOST:EATcf-690p14.ppp15.odn.ne.jp
>>683-684 このレスを読んでも理解できないのだったらもう何も言う事は無いんじゃないですかね。
687 :
ナナシサン:04/09/04 13:44 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
生憎理想論ごくろうさんとしか言えないな
そんな理想論が通じる世の中なら犯罪も戦争もとっくに無くなってらw
だいたい100人以上削除人がいるはずなのに長期未処理報告に来てるのもほんの一握り
本人の事情で出来なくなる場合もあるだろうし
現状削除人自体が明らかに足りないと思うんだけど
削除してプラス。削除しなかったらマイナスじゃなくてゼロ。
689 :
▼:04/09/04 14:33 HOST:flets-i-west-5-103.dsn.jp
うーん、どうやら私と687さんとでは「理想論」という単語の使い方が全く異なるようです。
私は「自治ができてない板には削除人はあんまり来てくれないらしいですよー」
「削除人が来るか来ないかは運みたいですよー」という2chの「現実」を語ったつもり
なのですが、それを理想論と取る人がいるというのは興味深いなぁ、と。
687さんの思う、削除系のあるべき姿ってどんなのですか?
削除人が大増員されて、整理板をこまめに回ってくれる事ですか?
だとすれば私にはそっちの方が理想論に思えます。
まぁ、このスレは「削除されない案件に対しての具体的なアドバイスを求める」というのが
主旨みたいですので、「削除人が足りていない、増員しる!」というような主張が目的で
あれば、以降は批判要望板あたりで行われるのが良いのではないでしょうか。
690 :
▼:04/09/04 14:45 HOST:flets-i-west-5-103.dsn.jp
多分、妙心さんも削除人が回ってきにくいという「現実」に対して、それを改善するための
「具体的な」アドバイスをされたんだろうになぁ。
あれだけ親切に長文書かれたのに「理想論」と斬って捨てられて可哀相に。
妙心さんはちょっと親切過ぎる気がします (・ω・)ノ
691 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/09/04 14:58 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>689
まるっと同意
692 :
ナナシサン:04/09/04 15:03 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
ニュー速+から嫌韓房とやらを何とかする時に同じ事をしていれば説得力あったんだけどねえw
結果は知っての通りひろゆきは強行とも言える(というかそうとしか言えない)手段で結局追い出したわけだ
まあ過疎板なら妙心サンの考え方でもいいんだろうけどねぇ
>692
あれは(多寡に関わらず)削除人の手に追えない事態が生じたので
別の手段を取れる人が、それに応じた手立てを講じただけのことのような。
694 :
名無しの妙心:04/09/04 18:09 HOST:203.162.168.150
>>687 “理想論”という言葉は、それが通じない事で諦めてしまった人間の言い訳だよ。
とか言ってみたらカッコいいかしら?(ぉ
>>692 +板は2ちゃんにあって2ちゃんに非ずの板だから、
あまり参考にならないと思う。そもそもが記者キャップという、
完全にひろゆきの操作できるものによって成り立っている板だし。
逆に言えば、あなたの言う強行手段でしか変わらない板なわけだからして。
人の多い板であっても、基本的には「何かをしようとしなければ何も得られるものは無い」
というのは変わる事の無い真理と言って差し支え無いと思うよ。等価交換の原則って奴だ。
賢者の石(削除人)によって支えられている統治は、それが消滅した(いなくなった)時には
尋常でない混乱をもたらすもんなんだよ。
695 :
▼:04/09/04 21:22 HOST:flets-i-west-3-197.dsn.jp
結局、掲げられてる努力目標が高かったので、
1)そんな面倒くさいことはやりたくない
2)自分がやりたくないことはみんなもやりたくないハズだ
3)誰もやりたくない努力目標なんて理想論だ
っていう三段論法で「理想論」って言ってたのかなぁ。
---人は辛さの犠牲無しには旨味を得ることはできない
ハバネロ錬金術師
696 :
:04/09/04 21:36 HOST:195.76.0.233
いまの2chの現状は、賢者の石(削除忍等)が消滅したから、尋常でない混乱が続いてるんだな。
いまさら戻ってきても、尋常ではない混乱は収まることは、絶対といっていいほど無いけどな。
混乱が常時続けば、それが常識になる。
697 :
ナナシサン:04/09/04 21:54 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
なんか「賢者の石」とか随分「ご大層なもの」に例えてるけどさあ(ていうか神格化でもしてるの?)
「警察」がいなくなれば世の中混乱するのは当たり前じゃん
そりゃ小さな田舎町なら警察無しでも住人でやっていく事は不可能じゃないさ
どこの大都市に警察無しでやっている都市があるって?w
698 :
:04/09/04 22:26 HOST:ispk-cache.ispkenya.com
おいらの常駐板に居座ってる削除屋が邪魔だと思ってるからかな?
神格化はしてるつもりは無いが、素人の批判に対して尻尾巻いて逃げた奴がいるし、
ID程度なら抗議したいんだが、HOST表示となると他に行ってる準常駐板の民に迷惑が掛かるからな。
削除での意見黙殺とやり放題する権利を執行することが可能なわけだし。
そろそろスレ違いな土管。
700 :
名無し:04/09/04 23:26 HOST:pfz0122.tam.ne.jp
まあ賢者の石とか、
あまり抽象的な物に例えるのはマズイと思う、正直。
701 :
( .3.) ヌェー :04/09/04 23:33 HOST:ntkngw116057.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
702 :
ナナシサン:04/09/04 23:36 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
仕事しないから
>>701 スルーされてるんじゃなくて、83以降に削除できる人が未だ来てないだけかと。
704 :
?:04/09/04 23:51 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ハガレン厨ガ出てきたとこからなんかちょっと面白い(。д゚)y━・~~~
705 :
名無し:04/09/04 23:55 HOST:pfz0122.tam.ne.jp
ああ一つだけ言っておこうかな。
まあ自治に限った事じゃないけど、長文なんて
「1行目だけ読んだ」「3行以内に纏めろ」「それが出来ないのは馬鹿だからだろw」
なんて言われるのが2ch(の板によっては)あたりまえのように起こる。
要するに読んですらもらえない。
>あれだけ親切に長文書かれたのに「理想論」と斬って捨てられて可哀相に。
>妙心さんはちょっと親切過ぎる気がします (・ω・)ノ
こんなセリフが出るようではとても自治なんて出来ると思わないな。
勿論板にもよるだろうけど。少なくとも私がいる板で出来るとは思わない。
まあ個人的にそう思っただけなんで、読み飛ばしてもらって結構だけど。
706 :
▼:04/09/05 01:10 HOST:flets-i-west-2-154.dsn.jp
なんか妙な引用されてるなぁ。まぁいいけど。
>697
よくわかりませんが697さんの思われるところでは「削除人=警察」なのでしょうか。
警察が速やかに動くことは国家の義務だから、それをしていない2chはおかしい、とか
そういう主張なのでしょうか。
697では何を言っておられるのかよくわからなかったので、一応確認したいなぁ、と。
>705
どこかの自治スレとお間違えでしょうか?
このスレは「削除されない案件に対して、どうすれば削除されやすくなるか
アドバイスを求めるスレ」なのですよ。アドバイスを受けにきた人が、返ってきた答えが
長文だったからという理由で読まずにスルーしたとしても、それはその人にとって
勿体無いだけで別に問題無いかと。
妙心さんだってこのスレだからこそ長文でアドバイスをされたのでしょうし、どこかの
自治スレに乗り込まれるような場合でもあれば書き方を変えられると思いますよ、多分。きっと。
まぁ、今回は聞きにきた方が「アドバイスを受ける」つもりが全く無かったようですけどね。
#ところでハガレン読んだ事無いですけど、やっぱり厨とかいるくらいファン層厚いのでしょうか?
面白そうだったら読みたいですけど。
707 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/09/05 02:03 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
長文にしなければならない場合もあるが、そういうのを簡潔まとめると後で「〜の部分が不明瞭」とか「分かりにくい」とか言われて
結局レスを無駄に消費することになるような希ガス
708 :
ナナシサン:04/09/05 02:03 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
削除人が警察に例えたのは確かだけど
義務だからやらないのはおかしいなんて言ってないんだけど?
そもそも誰かさんが削除人を「賢者の石」とかご大層なものに例えて
>賢者の石(削除人)によって支えられている統治は、それが消滅した(いなくなった)時には
>尋常でない混乱をもたらすもんなんだよ。
なんて言ったからより現実的に
>「警察」がいなくなれば世の中混乱するのは当たり前じゃん
と返したに過ぎないし
>まぁ、今回は聞きにきた方が「アドバイスを受ける」つもりが全く無かったようですけどね。
自治の場合も「初めから納得するつもりがない」人達なんて一杯いますよ?
それこそ強硬手段であきらめさせる以外に絶対にやめない人達
たった、たったこれだけのやりとりでそんな態度を示しているようじゃ
「理想論」とやらの実現はほど遠いねw
709 :
御節介焼き ◆6O/xnsWVDE :04/09/05 02:05 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
だからここは自治スレの話じゃないと。
710 :
ナナシサン:04/09/05 02:09 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
スレ違い板違いというならどうぞ、何とかして追い出してください
自分の意志を貫くのか、嫌になって答えるのをやめてしまうのか、
削除や規制等に頼るのか、それとも別の手か楽しみにしてますよw
711 :
名無し:04/09/05 02:25 HOST:pfz0122.tam.ne.jp
変にまじめな人程、それが通じなかった時に正反対の方向に走るそうだが
そういうタイプの人なのかね、とか思った。
>>706 個人的にちょっと思った事なので
あまり深く考えらされぬよう。(ペコリ
712 :
▼:04/09/05 02:29 HOST:flets-i-west-2-154.dsn.jp
>708
あー、いえいえ。
708さんの主張されたいことが全く見えてこないので、「国家の義務」云々というくだりは
ひょっとしたらこういうことなのかなぁ、と私が仮に想像してみただけの事です。
なので708さんの主張はこれだ!と決め付けてるわけでもなんでもないのでその辺は
ご安心下さい。
で、結局708さんの主張されたい事は何なんでしょう?
>711
了解ですー
713 :
名無し:04/09/05 02:58 HOST:pfz0122.tam.ne.jp
暇なので推理。。
変にまじめな人程(略
というのが正しければ、要するに述べられている事は既にやれる限りやっていて
それでもどうにもならないから爆発しちゃったのかなあと。
主張はせいぜい「それが通じるとは限らないんだよボケェ」という程度でしょう。
まあ何もせずに文句だけ言ってるナマケモノの可能性もあるんですけど(w
710等から「自分もやられた事をやって理解させてやる!」みたいな雰囲気があるので。
まあこういうタイプの人間の場合、ネットを絶って休養するのが一番です。
逃げる事になるような感覚もあるかもしれませんが、こんな事で人生の時間を潰す事は無いです。
冷静になればまたいい案が浮かぶかもしれませんし。
何でこんな事書くかといえば、まあ私も上に書いた事のような経験があり、
なおかつ似たオーラを感じるからです…ハイ( ̄〜 ̄;)
途中で彼の投稿があったらどうしようかと思ったけど、ないみたいなので投稿
714 :
( .3.) ヌェー :04/09/05 06:42 HOST:ntkngw116057.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>702-703 ( .3.) ヌェー !?
もう4月からずっと、削除依頼出してるYO!
なのに、スルーされてるんだYO!!
715 :
名無しの妙心:04/09/05 07:35 HOST:203.162.168.150
大層なものとしてのたとえではなく、“あったら色々役に立つが、それが
なくては立ち行かないようになったら色々大変だ”という意味での例えだよ。
>>700 抽象的というか、ある意味コアな部分があったのは反省。
いや、丁度鋼の錬金術師見た後だったもんで(苦笑
そこら辺わからない人には全然わからんし、抽象的と思われて当然だわな。
すまんかった。
>>714 それは、削除対象ではない、という判断がされたものと受け取って
構わないんではないか?
>>714(701)
「2〜3個まで考慮する雑談スレッド」の範疇と見做されている希ガス。
あと(ホント言うと私にはよう解らんのだが)スレがGL4と5に
同時に抵触することは有り得ないという説あり。
717 :
ナナシサン:04/09/05 11:50 HOST:162.67-18-211.reverse.theplanet.com
ちょっと引っ掛かる部分もありますが…713さんの言う事で大きくは間違ってないです。。
しばらくネットは断ちたいと思います。
ちょっと頭に血が上っていたようです。
数々の非礼をお詫びします。
>>717 まあ、その、なんだ、ゆっくりしてきなよ。
719 :
( .3.) ヌェー :04/09/06 06:04 HOST:ntkngw101253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>716 ( .3.) ヌェー !!雑談に見られてるのかYO!
て、ほとんど独り言なんだけDO!
GLに関しては、どちらかにしたほうがいいのか・・・?
こういう場合、GL4の「情報の価値がないetc,」のほうと、GL5の板違いとではどちらが良いんでしょう?
以前は、どちらで依頼しても削除されてたんだけども。。。
720 :
( .3.) ヌェー :04/09/06 06:13 HOST:ntkngw101253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>715 スレタイは違うんだけど、1年以上同じ内容のスレを立ててて、ずっと削除されていたんだけど。
過去に削除人の方から、どういう趣向のスレなのか質問があったので、
1、議論スレに誘導
2、でも1は来ない
3、とりあえず自分の意見は書いておいた
4、1を誘導したことも書いた
で、削除と言う経過があるんだけど。
721 :
( .3.) ヌェー :04/09/06 06:30 HOST:ntkngw101253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
722 :
­:04/09/06 22:00 HOST:i220-109-190-55.s02.a027.ap.plala.or.jp
>過去に削除人の方から、どういう趣向のスレなのか質問があったので、
本意は解らないでしょう?
その削除屋さんがなぜ議論板へお越しいただこうとしたのか。
あなたが本当にそのスレを削除してほしい理由を
1.ガイドライン面から論理的に
2.板にとってどうなのかを俯瞰の目で見て
議論板のオカルト板スレに書き込んでみたらどうでしょうか。
723 :
:04/09/07 02:49 HOST:atfr064004063.do.ppp.infoweb.ne.jp
725 :
野次馬:04/09/07 03:00 HOST:acoska020151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>725 ちょっと少ないですね。
>>723見てきましたよ。
「埋め」
の段階で2〜300埋めさせていれば、規制対象でしたでしょうにねぇ。
「削除依頼しました」なんてレス付けて、相手してるからダメ。
荒しに構い過ぎでスルーに3ペソ。
727 :
( .3.) ヌェー :04/09/07 20:26 HOST:ntkngw101253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>722 独り言は、独り言板でいいだろうし(一人でしか書いてないんだし)、
色々宣伝もしているから宣伝板とか、なんでもあり板で良いと思う→板違い
初めは批判・叩きの書き込みもあったけど、今はそれすらないから(雑談もないし)
「情報価値がない・議論がない」スレだと思う→GL4
丘板での依頼スレでは、結構な数でGL4・5が一緒になって依頼されていたし、
それで削除されていたから一緒に書いているんだけど、やめた方が良いのかなぁ??
因みに、あのスレは「霊視スレ」です。
依頼者も回答もないスレが、霊視スレとしてあってもOKなのか?
とか
GL6の重複で依頼しても(霊視スレは他にある)、削除人が「なんで重複なんですか?」
と、依頼するほうも、削除するほうも、訳が分からなくなるスレって一体何?
とか
一度ならず1年以上、同じ趣向のスレが削除され続けてきたにも関らず、
筍のようにポコポコ出来ては訳の分からない事をやっていくのってありなの??
とか
色々??な部分はあるんだけど。
大体1を読んでも意味が分からないし・・・。
で、それについて削除人が1に聞いても、返事はないですよ。
一年ほど前に、このスレでお世話になったときは「それでも淡々と依頼すべし」とレスが着たんだけど、
やっぱり、それがFAなんでしょうか??
先にも書いたけど、スレそのものの意図は、1しか分からないYO。
もし1が、何かしらスレの意図を書いてくれたら、少しは展開もあるんだろうけど、
「とにかくスレの趣向が分からないから、削除していいのかも分からない」と言う削除人の疑問も
「荒らし」とみなして相手にしない1に、スレの趣向は聞けないよ。。。
しまいには、旧ニュー速+・オカルト・丘議論板・(何故か)特撮板に「削除人はリコールしろ!」
なんて意味不なスレ立ててたし。
て、後半部分は愚痴だなぁ・・・これ。
728 :
名無しの妙心:04/09/09 08:17 HOST:203.162.168.150
そこまで気にとめずに、隔離スレとして放っておけばいい、
という説もある。
729 :
DTM板住人:04/09/16 12:29:36 HOST:05001011333175_ae wbcc1s11.ezweb.ne.jp
ご質問をさせてください。
最近DTM板で個人叩きに対するスレが数多くたっております。
DTM板のローカルルール違反なのですが削除依頼をしても取り扱ってくれません。
個人への悪質な叩き目的のスレが削除されないのはどうしてなのでしょうか?
以前にも個人叩き目的のスレが立ち削除されておりますがスレを立てる人は同一人物です。
730 :
­:04/09/16 15:02:42 HOST:P219108000070.ppp.prin.ne.jp
>>729 本当に同一人物なんかいな?
同じトリップでスレ立ててるとか?
731 :
DTM板住人:04/09/16 17:16:59 HOST:05001011333175_ae wbcc1s03.ezweb.ne.jp
>>730 同一人物です。
何故ならその個人をしつこく叩いている奴は1人ですから。
以前にもその同一人物が個人叩き目的のスレを立てて削除されていますが懲りずに続けています。
その叩き方も酷すぎるんですよ。個人への叩き・無断で著作物の使用・HPへのリンクを貼るなどです。
732 :
名無しさん:04/09/16 17:22:55 HOST:p4053-ipbf515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
733 :
DTM板住人:04/09/16 18:15:07 HOST:05001011333175_ae wbcc1s07.ezweb.ne.jp
>>732 要請板では削除人がまともに取り合ってくれません。
むしろこの叩き行為を楽しんでいます。要請した本人が逆に叩かれていますから。
僕みたいな他人が依頼をだしてもスグに削除されないのが現状です。酷すぎますよ。
個人への叩きは一番卑怯な行為で違法行為になるのですが2ch上では逆に楽しんでいます。
削除人にもよりますが自分の考え次第で消さないと言うやり方は間違っていると思います。
734 :
●:04/09/16 18:33:55 HOST:200.48.218.178
要請板だと自分も消せないですね。。。二類ですし。
スレが批評と叩きの紙一重のところだったり。
三種なら消せるかもですが。
つか、ローカルルールは任意削除対象(=消しても消さなくてもいい)
ですので、削除してもしなくてもいいんです。
そこで削除人を責めるのは間違いです。
個人叩きと認識できるかどうかの度合いで消すかどうか、という感じかと。
現在のところはちょっと様子見です。。
735 :
DTM板住人:04/09/16 19:00:05 HOST:05001011333175_ae wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>>734 確かにローカルルールは任意と聞きましたので強くは明記しておりません。
削除整理DTM板スレッドに依頼をしていますがどうなるのか分かりません…
議論と言うよりはスレ立て主により自演が9割です。スレをご覧頂ければお分かりになると思います。
本当にどうにかならないでしょうか?見ていて凄くかわいそうになります。いすれにせよ個人への叩きをやりすぎだと思います。
別にまともに取り合ってない訳じゃないと思いますけど。
「削除人が叩きを楽しんでる」のソースは?
737 :
­:04/09/17 02:59:14 HOST:P061198164104.ppp.prin.ne.jp
>>735 どうにかならないか、ということですが現状では「その削除理由では今は消さない」と、
答えが出てしまっているわけで。
また、二類である以上は厳しいと思います。
738 :
○:04/09/17 15:52:52 HOST:p39154-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>737 削除要請ではなく削除整理で対処できるかと思います。
削除整理のスレッド削除にも依頼をしているようですし。
二類では難しいと言う事は「DTMとは関係の無い話題」で削除整理で削除されるはずです。
739 :
DTM板住人:04/09/17 19:38:45 HOST:05001011333175_ae wbcc1s02.ezweb.ne.jp
皆様、先日よりお話しております叩きについてですが…
DTM板以外にも本名を使ってスレを乱発しています。
DTM板では嘘の中傷レスを他のスレに無意味にコピペしています。
その際に本名を晒された人のHPアドレスまで晒されており閉鎖に追い込まれているみたいです。
これは個人への叩き以前に立派な荒らし行為になりますよね?HPも晒されて個人を特定できてしまいます。
本人は法的手段もじさないと言っていますが2ch側では対処されないのでしょうか?個人云々てはなく荒らしとして。
740 :
●:04/09/17 22:07:03 HOST:200.48.218.178
荒らし目的のHP晒しは専用削除依頼スレがありますよ。
「荒らし依頼スレッド」へ直接どうぞ。
削除要請板の板トップをよく見ていただければ、リンクが貼ってあります。
ああ、あの人か・・・
要請板向けの理由で整理板に依頼しちゃうから「要請板へ」と言われる訳で。
整理板に依頼するなら整理板向けの理由でどうぞです。
あと、依頼が頓珍漢なので削除人さんが呆れてるだけなのを
「削除人が叩きを楽しんでる」と受け取らないように。
742 :
○:04/09/18 00:31:41 HOST:p22030-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>741 本人ですが、悪質な叩き・荒らし目的な投稿なんですよ。
確かに僕自身の言動にも不適切な部分はありましたが
これを理由に削除しないのはナンセンスですよ。
結局は荒らした・叩いた奴の勝ちになりますから。
だから未だにやりたい放題やっているんですよ。
743 :
?:04/09/18 00:46:29 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
これがウワサに聞くファビョンってやつかw
つ〜か各所にあるアドヴァイス読んで動いてみろ(´ー`)y─┛~~
もしかして、
「悪質な叩き・荒らし目的な投稿は削除すべきだから
削除依頼が幾ら杜撰でも構わない」とでも思ってます?
だとしたらそれこそナンセンスです。
#「削除人が杜撰な依頼に対応しない」のは少しもナンセンスと思いませんけど。
745 :
○:04/09/18 01:01:19 HOST:p22030-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>744 いやいや。僕だって依頼した当初は丁寧に対応しまいたが?
しかし依頼した時点で消す意志はなかったんですよ。スレにまで現れて叩かれましたから。
746 :
?:04/09/18 01:11:46 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
削除人がスレに出てくることはあんまりないから多分それはうちだろうw
最初はいじくってて面白かったけどさすがにくどくなってきた
丁寧かどうかという事ではなくて、
(まあ、丁寧に越した事はありませんが・・・)
「正しく依頼しているかどうか」という事なんです。
あと「依頼者の掲げる削除理由に該当するかどうか」という事もありますが、
こっちは削除人さんがどう判断するかの話なので・・・
748 :
ようやく少し規制されたが:04/09/22 03:45:49 HOST:219.117.192.181.user.rb.il24.net
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1094569891/l50 一つの学校法人を誹謗中傷し続けるだけのスレで
このスレを削除依頼したのですが、一向に削除される気配がありません
スレの「削除されて困っている」とは正反対の依頼ですがw
該当スレが見つからなかったので許してください
>>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
↑
自分がリンクしたスレは、このガイドラインに当てはまると思いますが・・
749 :
:04/09/22 05:59:08 HOST:nttyma017083.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>746 さん
スレタイと
>>1をもう一度よくご確認ください。
750 :
超プロ住民:04/09/22 08:16:50 HOST:350233001436255 proxy207.docomo.ne.jp
>>748 依頼理由の適否は別にして、joke:学歴[スレッド削除]の依頼スレは
単に長期間(9/8から)削除人さんが誰も見ていない状態なのだと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087387950/67-n "個別の依頼について"ではなく、あくまで"依頼スレッド全体について"
放置されていることを「長期未処理報告スレッド」に
御連絡下さい(削除整理板トップからリンクされています)。
もし、削除人さんから依頼スレッド上に処理報告が行われた後も
削除されていなかったら、そのときはここではなく
この板の「質問&雑談スレッド」か、削除整理板の「質問&注意スレッド」に
御相談なさって下さい。
751 :
太公望 ◆bba6.0YO2g :04/09/23 19:23:54 HOST:p2001-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
三戦板に不当に介入する馬鹿削除人が許せない!
徹底抗戦あるのみ!
いい加減にしろ!!!!!
752 :
:04/09/23 20:06:21 HOST:200.48.218.178
ただ言い放つだけでは逆効果ですよ。
>>751 特定の板に限定されている事象なら、その板の削除議論スレで話し合って下さい。とりあえずは
ここに持ち込む話ではないように思います。
754 :
名無し:04/09/26 01:36:23 HOST:p1215-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
733くらいから747くらいまででしょうか。
私も叩かれまくってるのですが…
削除人の方が叩きを楽しんでるとは自分は思ってないですが、
もう少し深い部分まで見て欲しいなとは感じました。
あくまでも個人のサイトなのに2chの主旨と混同した発言ばかりで
自分のサイトの雰囲気が著しく低下したのでアク禁した結果、
叩かれてしまっているので依頼したのですが
携帯だと重要削除依頼にしか見当たらなく、仕方なくそのまま依頼した事が裏目に出て
お陰で余計叩かれましたし。これは自分が悪いのですけどね。
プロバイダは解かっているのでサイトの今後を考えながら、本気で苦情出そうかと考えてますよ。
しかし2ちゃんねるは個人や個人サイト管理人にとっては怖い存在ですね。
755 :
名無し:04/09/26 01:37:24 HOST:p1215-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
書き忘れましたがDTM板の事ですね。
756 :
­:04/09/26 02:07:49 HOST:P219108000120.ppp.prin.ne.jp
叩かれるのって、そんなに嫌なことなのかな?
どうしても避けたいものなのかな?
突撃するようなバカについては一分の同情もする気は無いけれど、
そもそも叩かれるのがどうしても嫌で嫌でしょうがないのだとしたら、
サイトの運営はしない方が良いですよ。本当に。
誰にとってもプラスになりませんから。
757 :
ななし:04/10/02 21:41:07 HOST:Y123165.ppp.dion.ne.jp
催促すると逆効果ですよ。
759 :
名無しさんの声:04/10/08 18:43:06 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
760 :
.:04/10/08 19:57:37 HOST:eatkyo074186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>758
だったら未処理報告スレなんか要らんわなw
>>760 あれは場所を限定されて許されている「報告」です。ちなみに報告も過度になると催促と見なされて
放置される可能性があります。
誰かが催促した後に、「その催促に応じたのであろうと、そうでなかろうと」削除が実行された
場合、他の人の目には「催促したことで消してもらえた」と映るものです。で、そうなると当然
「じゃあウチの板も催促して消してもらおう!」と、催促の山が築かれるでしょう。
そうなってしまうと削除依頼のシステム自体が崩壊しちゃうので、催促があった板は削除人さんも
手を出しにくくなるし、依頼者側としても厳禁ということです。
763 :
どっちの名無しさん?:04/10/14 01:31:26 HOST:ntibrk017180.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
764 :
どっちの名無しさん?:04/10/14 01:57:00 HOST:ntibrk017180.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
765 :
名無しさんに接続中…:04/10/14 03:32:38 HOST:EATcf-372p97.ppp15.odn.ne.jp
人生耐えることも必要です
>>763 別に問題無いように見えますが。
とりあえず質問は質問スレでどうぞ。
767 :
どっちの名無しさん?:04/10/14 23:30:16 HOST:ntibrk008230.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>766 そうですか。じゃあ待ってればいいんですね。
>>1に
運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
ってあったので、いいのかなと思い質問してみました。
スレ違いでしたか; 失礼しました。
>767
個人的には、スレ違いとは思いません。
770 :
c:04/10/16 02:52:21 HOST:p3005-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp
771 :
習志野良心:04/10/16 02:53:42 HOST:eAc1Akh119.tky.mesh.ad.jp
>>770 そこはまちBBSですので、まちBBSの人に言ってください。
772 :
c:04/10/16 02:56:47 HOST:p3005-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp
何時間も経過してますが一向に削除がおこなわれません、
どうしたらいいでしょうか?
>>771
773 :
習志野良心:04/10/16 03:03:00 HOST:eAc1Akh119.tky.mesh.ad.jp
他のサイトのことなんで、どうにも……ですが。
>>772 落ち着いてください。消してくれる人も人間ですよ?
深夜帯なんだから、少なくとも朝にならないと人が回ってこないのでは。
774 :
習志野良心:04/10/16 03:05:19 HOST:eAc1Akh119.tky.mesh.ad.jp
補足。
>どうしたらいいでしょうか
せめて1日ぐらいは待ちましょう。できるなら2日でも3日でも待ってみましょう。
貴方の削除依頼を中心に世界が回っているわけではありません。
775 :
c:04/10/16 03:07:44 HOST:p3005-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp
776 :
●:04/10/16 03:08:07 HOST:105.43.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
つーか
まちBBSのことはまちBBSへどうぞ。
此処へ相談に来られても、何も出来ませんよ。
777 :
M:04/10/16 23:45:34 HOST:218-251-47-108.eonet.ne.jp
>>777 ここは削除依頼するスレではありません。
削除依頼のし方は質問スレあたりで聞くといいと思います。
779 :
:04/10/16 23:56:04 HOST:ntt1-ppp866.gunma.sannet.ne.jp
780 :
M:04/10/17 00:12:39 HOST:218-251-47-108.eonet.ne.jp
有り難うございました。移動しまつ。
781 :
園芸板:04/10/27 03:55:57 HOST:p1241-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
ちょっと。お知恵をお貸しいただきたいのですが・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
園芸板に「猫を寄せ付けない方法」というスレがあります
>●猫を寄せ付けない方法10(正)●
>
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1096119407/l50 発言1にある「効果的な対処法の例」と言うのは「猫を毒殺する方法」の事です。
スレ立てをした人だと思うのですが1日に3〜6レスずつ上記「毒殺方法」をコピペし続けています。
(他にもこのスレの削除依頼した人を罵倒するコピペを続けています)
まず、4. 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの/客観的な意見を求めないもの
7.エロ・下品
に該当するとして、スレ削除依頼を出した所、削除されませんでした。
「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド」に毒殺コピペ部分を報告しましたが、特に対処されませんでした。
(コピペ数/6月頃発生、7月100個以上、8月65個、9月37個、10月136個(10/22分まで) )
782 :
園芸板:04/10/27 03:59:07 HOST:p1241-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>781つづき
そこで「【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド」で相談した所、スレ削除は火に油を注ぐ
行為になるだろうから、スレ削除依頼はしない方がいいと言われそれからは削除依頼してません。
続くようなら「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド」に報告を続けるのが良いだろうということでした。
(余談ですが、先日「猫を寄せ付けない方法」のスレが計8つ立った時には「重複」として
依頼され、6つまで削除されました)
以前の「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド」で報告した時からほぼ1ヶ月が立ったので
再度、報告しましたが、報告スレを見ると「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド」での受付は
もうしないと言うようなアナウンスが為されているようです。
そもそもスレ削除がされないというのも、ちょっと不思議な気がしますが、依頼方法が悪いのでしょうか
それとも、そもそも削除依頼には当たらないスレだという事でしょうか。
ものがコピペですから、レス削除は受け付けてもらえるような気がしますが、放置すべきでしょうか・・・。
6月にはここのスレ主と同様の手法(コピぺ&削除依頼罵倒コピペ)で他のいくつかのスレが潰されました。
(その時はアクセス規制されてましたし、それで園芸板にIDが導入されたようです)
同一人物の行動だと思うので、このまま放置というのも板が荒れる元のような気もします。どうしたものでしょうか・・・。
>>781-782 >まず、4. 投稿目的による削除対象
> 真面目な議論や話し合いを目的としないもの/客観的な意見を求めないもの
> 7.エロ・下品
>に該当するとして、スレ削除依頼を出した所、削除されませんでした。
明らかにコピペなら、最初に依頼を出す時点で依頼理由に「6. 連続投稿・重複」(コピペ)を追加
しておくべきだったのではないか?と思いますね。正直なぜそれを入れなかったのかが疑問です。
同様に、猫毒殺ネタならば「7.エロ・下品」ではなく、「4. 投稿目的による削除対象」かと思います
が、上に挙げられた理由ではなく「第三者を不快にする」ものだとするのが良かったのでは?
(ここまでは「レス削除」用の理由ですね)
スレ自体が(1の表現を含めて)猫毒殺を主旨とするものなら、「掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害する」ものという見かたもできます。
(「スレ削除」用の理由です。レス削除用とは違うことに注意して下さい)
最初に依頼が蹴られた理由はそのあたりではないか?と想像しますが・・・削除依頼を出すのなら、
ガイドラインから「最も適切な理由」を選ぶことも一つのテクニックです。覚えておきましょう。
現状で削除依頼を出すかどうかは、スレや板の空気が読める「住人さん自身」で判断すべきかと
思います。放置するとしたら、コピペならNGワード設定などもやりやすいですし。
784 :
名無しさん:04/10/28 00:00:53 HOST:ZP006209.ppp.dion.ne.jp
>>781 なかなか興味深いスレですね。
そのスレを立てた人の目的が真面目に猫対策の情報交換をすることではなく
猫の毒殺方法を広めることであるのは明らかだと思います。はっきり言って気ちがいですね。
しかし残念ながら1の文面だけ見ると至極まっとうなスレなのでスレ削除はちょっと難しいと思います。
コピペ荒らしをアクセス規制に追い込みたいならレス削除依頼を繰り返して削除人専用報告スレで
報告してもらうのが近道だと思います。
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/
785 :
名無し:04/10/28 08:55:34 HOST:p120.net220148077.tnc.ne.jp
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1094744577/l50 729,727,708,706,705,610,611,613,619,627,630,631,640 etc
女王様と称して一人を叩く書き込みがあります。
削除及び規制をお願いします。
786 :
名無し:04/10/28 09:02:22 HOST:p120.net220148077.tnc.ne.jp
>>785-786 ここで削除をお願いしても誰も消してくれません。削除ガイドラインのどの項目に抵触するかをよく
考えた上で、正しい手順で削除依頼を出して下さい。
規制は「板の設定値」を変えるものであれば運用板の該当スレへどうぞ。アクセス規制であれば
2chのどこを探しても、利用者から受け付ける窓口は存在しません。お引取り下さい。
788 :
名無し:04/10/29 10:19:42 HOST:i60-34-231-119.s02.a007.ap.plala.or.jp
困っています
789 :
あさげ:04/10/29 13:14:04 HOST:350249002465960 proxy127.docomo.ne.jp
ソウデスカ
790 :
名無しさん:04/11/01 20:58:29 HOST:ppp1230.va-tyo.my-users.ne.jp
791 :
:04/11/02 10:33:38 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
エロAA板です。
削除人さんごとにあまりに差がありすぎ今回は依頼を全てスルーされました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091783336/54-55 エロAA板は2ちゃんで扱えない「エロ」を専門とすAA板です。
AAのコピペやコピペ改造を貼りまくってスレを潰す板ではありません。
エロと関係ないAAや顔文字に卑猥な単語を添えただけの物や、醜悪なAAを集める板でもありません。
それでもコピペ専用のスレも一部黙認しております。
作成依頼でスレを立てることは禁止していますが、各スレへの作成依頼は禁止しておりません。
アクマで「絵」「ストーリー」をAAで作ることを楽しむことを目的としている板です。
AAに関してなんでもありの板ではないことを削除人さんにご理解してはいただけては貰えないのでしょうか?
>>791 任意ですからねえ・・・。
理由は色々ありますけど。
793 :
:04/11/02 18:52:03 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
>>792 それを説明してもらえないと単なる未処理にしか見えないんです。
エロAA板は、AAならなんでもありの「AAサロン」板ではなく、
性的表現に特化した「長編板」+「顔文字板」+ネタ・テンプレ板なんです。
エロAA板をどのような板とお考えなのでしょうか?
795 :
:04/11/02 19:51:24 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
>>794 そう!エロいAA板です、エロだけあれば良いんです。
他はAA4板がやれば良いんですから。
「エロくないのは要らん」って言うのが自治の考えです。
こんな顔文字(*・ω・)延々コピペするスレとか、同じAAを何度も貼ったり、
エロくないAAをコピペしたりするは要らないと考えてます。
>>795 例えばですけど、他のAA4板にスレがあるもので、
板違いとするものについて、それぞれどこが相応しいか、
依頼時に書くとか、既存のスレがあるなら、そこに誘導
してみるとかすれば、判断に迷いにくくなると思ったり。。
>>794 エロイ・AA板
エロAAのコピペや、AAを使ってエロネタを行うスレは他の板ではできないと思いますが。
何でローカルルールがあそこまで厳しいのかちょっと理解しかねるので、
「任意」という事で「処理せず」という判断をしました。
799 :
:04/11/02 22:08:58 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
>>796 了解しました。
>>797 コピペに関しては黙認しているスレもあり、また練習用のスレも用意してあります。
またコピペを禁止しているわけでもありません、「コピペ・コピペ改造のみ」を禁止しているのです。
つまり新作が貼られるようなスレであれば容認します。
>AAを使ってエロネタを行うスレは他の板ではできない
エロAAはエロAA板でしか作れないと言うことでもあります。
エロAA板で新作を作らない限りスレを立てても
他AA板からのエロとは関係ないコピペで埋まることになります。
確かにかつて他AA板でもエロAAはコソーリ作られて来ましたがもう底を着いたと言って良いでしょう。
新しくスレを立てるほどのストックはありません。
>>799 >新作が貼られるようなスレであれば容認します。
この辺が難しい所です。
新作の貼られる事が期待できるスレなのかどうか・・・。
801 :
:04/11/03 08:46:12 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
>>800 AA板の暗黙の了解で発表系のスレは
「即死回避用の作品が出来てからスレを立てる」と言うのがありますが、
そんなものはローカルルールでもなんでもありませんし、
立て逃げしたスレをAA職人が乗っ取って新作を投下するケースも無いとは言えません。
しかし、現在アロエ板のAA職人は極少数で乗っ取るほどの余裕はありません。
クレクレをしたいだけ、スレを立てるまででも作品なら各総合スレを設置しています。
>この辺が難しい所です。
>新作の貼られる事が期待できるスレなのかどうか・・・。
確かに難しいんです。
即死設定が3日で30レス程度のAA板並であれば十分見極めてからでも遅くない、
見極めなくても立て逃げならdat落ちしているはずです。
今の7日10レス設定では週一回のage荒らしのみでも即死回避するほどです。
>>801 設定値を動かすのは別に話し合った方が良いのでは?
削除だけでどうにかしようというのが難しいような・・・。
803 :
­:04/11/03 09:29:08 HOST:P219108000237.ppp.prin.ne.jp
「即死設定」に関しては、ここでは板違いな希ガス。
鯖単位だった気もするし。
804 :
:04/11/03 15:15:01 HOST:ntt1-ppp124.soho.sannet.ne.jp
>>802 設定は鯖単位で、PINKの鯖移転は現在凍結されていて、どーしようもない状態です。
本来なら十分自浄が期待出来る板なのですが、
7日10レスと言う即死回避設定が障害になり上手く作用しません。
今は、削除人さんにおすがりするしか術がありません。
805 :
­:04/11/06 03:49:05 HOST:P219108005122.ppp.prin.ne.jp
鯖移転?
鯖間移動(板の移転)は関係ないと思うけど。
>805
かねてよりの「板の利用実態に合わせて、適切な即死判定設定の鯖に再編する」
という計画が実行されれば、即死回避の為に、削除依頼したくなるような駄レスで
スレ冒頭を埋めなくて済むようになる、との意味と思われ。
807 :
● ◆sASgodmYTE :04/12/02 23:51:36 HOST:Z224138.ppp.dion.ne.jp
芸スポ板の削除人のいますか?
板の削除人というのがそもそも存在しない
板を削除する人はいることにはいるが。
809 :
● ◆sASgodmYTE :04/12/03 00:08:07 HOST:Z224138.ppp.dion.ne.jp
>>808 削除依頼を削除人の人に見てもらうには、
なにか方法があるの?
気づくまで放置?
810 :
?:04/12/03 00:20:10 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
依頼して催促しない
以上
811 :
元ネット実況3住人:04/12/03 02:20:23 HOST:239.25.215.220.ap.yournet.ne.jp
>810
えー、そりゃないぜ。
削除人来ないからネット実況3荒されて死に体なのに。
前に来た削除人は荒れてるの分かって放置したヘタレだから
同じ人来られても困るんだけどね。
812 :
●:04/12/03 11:30:53 HOST:196.36.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>811 そゆこと書くと、善意の削除人も寄り付かなくなるよー。
813 :
:04/12/03 22:10:53 HOST:61-21-12-15.rev.home.ne.jp
814 :
ななし:04/12/04 08:59:57 HOST:61-24-49-179.rev.home.ne.jp
規制リストに入れられたんですがどうしたら解除できるんですか?
よく分からないので教えてくださいー(泣)
815 :
超プロ住民:04/12/04 09:17:11 HOST:350233001697963 proxy201.docomo.ne.jp
816 :
どうして放置するのか?:04/12/08 23:45:52 HOST:zaqd378b717.zaq.ne.jp
817 :
◆9psNo.754w :04/12/08 23:57:47 HOST:nthkid061249.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
お約束で、
マルチ (゚Д゚) ウゼェェェ
「こいつマルチやっててウゼーよ!」ってのを、マルチやってる奴も同類。(素
819 :
◆9psNo.754w :04/12/09 12:56:45 HOST:nthkid049202.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ヽ(`Д´)ノ
えーと、マルチに反発するマルチに対して、単発でウゼーとか言ってる人は含みませんよ。
821 :
D:04/12/13 21:31:22 HOST:q006078.ppp.asahi-net.or.jp
スポーツクラブ板の 至福】ジム帰りに立ち寄る店【時間】
ってスレの最後のほうです。
削除されないのはなにかルール違反?
なぜか削除ガイドラインにいけないのでよくわからないんです。ぐすん。
823 :
97:04/12/16 19:02:16 HOST:z14.219-103-216.ppp.wakwak.ne.jp
824 :
依頼したいけど:04/12/16 19:34:07 HOST:proxy17.rdc1.kt.home.ne.jp
削除ガイドラインが開かないんですが・・・・
825 :
:04/12/16 19:54:38 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp
>>823 ここは削除議論板なので質問の場所が違うかと思いますが。
削除依頼も荒らし報告もされているようですので、あとできる事は
IDでもNGワードに放り込むなり、Booで迎撃してみるなり、
他のところ(避難所とか)で話をするしかないかと思いますよ。
826 :
97:04/12/16 21:07:43 HOST:z233.61-115-97.ppp.wakwak.ne.jp
>>825 そうですか。すみませんでした。
もう荒らしの入っているスレは使い物にならないと、
派生しているスレに逃げている人も多いんです。
あきらめてスレ落ちする以外にないですね。
ありがとうございました。
827 :
97:04/12/16 21:09:12 HOST:z233.61-115-97.ppp.wakwak.ne.jp
すみません、スレ落ちを待つ以外にないでした。
828 :
うんこ:04/12/17 05:45:47 HOST:actkyo047005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ロビーなんだけど一向に削除されないんだけど。あからさまなガイドライン違反、アゲ荒らし
どうすりゃいいの?頭おかしいよロビーの削除人
829 :
◆9psNo.754w :04/12/17 06:33:44 HOST:nthkid016090.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> ロビーの削除人
そんな人はいませんです。。
830 :
:04/12/18 04:58:13 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
831 :
●:04/12/18 06:01:47 HOST:nthkid047184.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
11/27にきてるんだからマシかと。
832 :
超プロ住民:04/12/18 10:08:46 HOST:350233001697963 proxy206.docomo.ne.jp
ちなみに、海外サッカー板は「削除されない」訳ではなく
事実上某お姫様が常駐あそばしているのですが、依頼スレでの
まとめ合戦&スレ違い議論に嫌気がおさしになり、無報告削除に
徹していらせられるようです。
833 :
:04/12/18 17:40:12 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>830 あなたも原因の一因だと自覚された方がいいですよ。
常軌を逸した方が他に1人いらっしゃるのであまり目立ってないだけで。
削除人が来なかったら(他の方が)過度にまとめまくって長期未処理に毎日まとめなおしましたと報告し、
かといって処理したら処理したで、「こっちは何で処理しないんですか!」とあなたが噛み付いてるんじゃ、
削除人が放置して当たり前です。(無報告でも処理してくれるだけありがたいと思った方がよいかと)
834 :
:04/12/18 20:26:58 HOST:t034166.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>833 催促書き込みをした別人を私だと勝手に決め付けたり
毎日まとめなおしと嘘を書いたり
挙句の果てには議論スレに処理しないで欲しいですねみたいなふざけた事書いてるあんたが言うセリフじゃないね。
おっと、これは、別人を私だと勝手に決め付けられた時同様抗議の意味で書いただけだからレス不要。
万一レスがあっても他スレのループなのは明白だから無視しますがね。
なんとなく思った。
言いたいことだけ言い捨ててレス不要ってのは、卑怯というか自分に対する意見から
逃げてるのと同じ事だと思った。
こういう場所に何か書いたらそれに対して意見が帰ってくるかもしれないのは当たり前
なのに。
836 :
:04/12/18 21:15:31 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>833 >「こっちは何で処理しないんですか!」とあなたが噛み付いてるんじゃ
LRに乗っ取って質問してるだけなんですけど
それこそなんでこんなことに噛み付いてくるんですか?
837 :
:04/12/18 21:27:14 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
838 :
:04/12/18 21:34:43 HOST:t583215.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>835 とか言ってしまうのは
>>833が散々勝手な事を私に言って
>>833と私が散々レスしたりされたりしてる事を知らない証拠
ついでに、あなたが行うまとめも厳しくチェックしてますのでお気をつけてまとめをやって下さいね。では。
839 :
:04/12/18 22:11:15 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>837 >2、問題になる理由を書く
> 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
あなたの言うこともわからないではないですが、LRで認められてることを
さも問題行為のように飛躍させないでください。削除に対する異議を唱える
だけで(論理的か否かに関わらず)相手にしないようになりますよというのじゃ
あたかも異議をすることを抑え付けるための脅しをかけているようなものです。
この書き込みに対するレスはこちらのスレにお願いします。違う人の意見を
聞くためにこのスレに来たので。(過度のまとめに際して)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/l50
>>838 >ついでに、あなたが行うまとめも厳しくチェックしてますので
おお、チェックしててくれたんですか。
それなら私のまとめや削除依頼で何か気が付いた点や改善するべき点はありますか?
あったら教えて頂けるとありがたいです。マジで。
今後の参考にしたいと思いますので是非是非。
841 :
:04/12/18 22:45:38 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>839 >「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
この引用部分は、●●が削除された事に対する異議を言う時に対して書いてあるもので、
■■が削除されない事に対して異議を申し立てる時に言ってるものじゃないですよ。
向こうでも言いましたけど、削除されないものは再依頼すりゃいいだけなんですから。
(削除しない事の議論が禁止されてるのはそういう理由です。そんな議論するなら再依頼すれば?ってだけ)
>>830のリンク先を見て思ったんですけど、まとめ直しの頻度が10レス毎ぐらいの
ペースというのは、やはりちょっと頻繁すぎると思います。
鯖移転があった時とか報告無しの処理が入った時にまとめ直す分は問題ないにしても。
まとめ直しを入れるなら25~30レス毎ぐらいの目安でやった方がいいかな、と。
(これは私が依頼まとめをする時の目安ですけど…)
843 :
:04/12/19 01:20:33 HOST:t506134.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
これも抗議
>>841 あんたがそんな事書いた事で
>>839が(別な板で)すぐさま再依頼するような事を始めた。
どっかで同じスレの再依頼を続けるのはあまりよくないって書いてあったの見たんだがね
完璧な引っ掻き回し屋だよあんたは。
844 :
:04/12/19 01:48:14 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>843 具体的にどこの板の話で、どういう風に再依頼してるのかがさっぱりわからんから
何ともコメントしようがないんですが
同じ人が、同じ理由で、何の変哲も工夫もなく再依頼したところで、また同じ削除人が来たら
同じようにスルーされるだけの話だからいいんでないですかね。
少なくともいちいちお呼び出しして削除しない事に対する削除人の回答を待つよりよっぽどマシかと。
845 :
”削除”されない社会的弱者:04/12/22 12:01:00 HOST:p3004-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
846 :
­:04/12/22 12:08:44 HOST:eAc1Ahx081.tky.mesh.ad.jp
削除対象と理由をもう少し絞った方が良いと思う。
【12月5日】
重複による削除依頼
【12月18日】
誘導先のスレが 1000 到達。dat 落ち。
【12月20日】
「誘導先が dat 落ち」 という理由で、削除拒否。(↓)
14 名前: 削除トライ ★ [sage] 投稿日: 04/12/20 00:18:43 ID:???
>>13 誘導先がdat落ちでした。
つまり、「流れの速い (住民の多い) 板」 や 「常駐削除人のいない板」 では重複スレを立て放題
―― という解釈で OK ですかね?
848 :
通りすがり:04/12/22 17:24:40 HOST:acoska038109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>847 誘導先が1000行ったときに次スレが立ったのならば
そこへの誘導を貼りなおしておけばよかったのではないですか。
【12月5日】
重複による削除依頼
(この間、13日)
【12月18日】
誘導先のスレが 1000 到達。dat 落ち。
(この間、1日)
【12月20日】
「誘導先が dat 落ち」 という理由で、削除拒否。
>>848 バカは余計なこと言わずにそのまま通りすがっていいよ。しゃいなら!
850 :
­:04/12/22 17:55:26 HOST:P211018233098.ppp.prin.ne.jp
ワラタ
851 :
名無し:04/12/22 17:56:25 HOST:Q108245.ppp.dion.ne.jp
ここは酷いインターネットですね
852 :
:04/12/22 20:09:37 HOST:p2101-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
新スレが立つ度に誘導を入れておけば良いんじゃないですか
853 :
­:04/12/22 20:37:51 HOST:i219-167-153-133.s02.a027.ap.plala.or.jp
消した方がいいと思ったら新スレの誘導なくても消すよ。(w
854 :
:04/12/23 12:46:14 HOST:as-web01.alliedsolutions.net
運営は「削除人は余って困るくらい存在するから無問題」と言うが、
長期未処理スレッドなんてものが確実に存在する現状……
これは明らかにムジュンしてます!!
とか何とか言ってみる。
855 :
:04/12/23 13:47:56 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>852 1回か2回再誘導する程度なら別にありかなーって気もするんだけどさ、
削除依頼を出して削除処理されるまでに5スレも6スレも進んじゃってて
その度に再誘導しなきゃならないようなスレなら、新スレを敢えて立てずに
ちょっと我慢して重複スレを使っちゃえばいいんじゃねーかなと思うんだけどね。
(そうすりゃ、そもそも削除依頼を出す必要すらなくなっちゃうんだし)
856 :
­:04/12/23 17:42:44 HOST:P211018233227.ppp.prin.ne.jp
削除人の数と未処理の数が反比例するかってーとそうでもない
と思う
>>857 かといって、削除人の数と削除処理の進展が正比例してるようにも
見えない気もするのが現実・・・
正比例だの反比例だのという、そんな数式に当てはまると考える時点でもう(ry
860 :
­:04/12/25 01:49:33 HOST:P211018236136.ppp.prin.ne.jp
じゃあ放物線で。
861 :
:04/12/25 20:37:00 HOST:60-56-78-3.eonet.ne.jp
『活動して無い削除人を首にしろ』って意見を良く見ます
でも、例え活動数の少ない人でも、その人がいなくなったら総削除数が減るから逆効果だと思うわけですよ
>>861 全くもってその通りかと。
#更に言えば、削除人には定員もないし。
863 :
名無しの良心 :04/12/26 00:57:57 HOST:i222-150-238-116.s02.a013.ap.plala.or.jp
会社のような雇用に費用が発生する組織での論理を
何も考えずにそのまま適用しようとしているんだろうね。
企業でも、別に怠けているのに対する懲罰でくびにするわけじゃなく、
働かない=成果がないのでかけているコストに
見合った利益が得られないからくびにするわけだけどさ。
864 :
:04/12/26 01:03:44 HOST:210-20-183-31.rev.home.ne.jp
活動してない人の方が質が高いか低いかの違いでしょ。
能力の差がある人の相手は出来ないし、
私的には、発言数が多い上位3名を一ヶ月の削除規制をと。
865 :
­:04/12/26 11:30:05 HOST:P061198168084.ppp.prin.ne.jp
「削除規制」?
発言が多いと削除できなくなるってことかいな?
だとしたらワケワカラン話だけど。
867 :
カーキ:04/12/26 21:23:01 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
868 :
カーキ:04/12/26 21:26:10 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
869 :
:04/12/26 21:32:14 HOST:pd3f79f.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
871 :
カーキ:04/12/26 23:13:19 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>870
ごねてるわけじゃありませんよ。
自分の名前の一部が晒されているんですよ?
あれだけを見たらどこの誰かわからなくても、
面接を受けたりするときにばれることがあるかもしれないと思って
不安です。
自助グループの一部の人には誰だかもうわかっているでしょう。
>871
心配しすぎ&ここで騒ぐとさらに傷口を広げるだけだから止めとけ。
873 :
カーキ:04/12/26 23:16:12 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>870
ごねてるわけじゃありませんよ。
自分の名前の一部が晒されているんですよ?
あれだけを見たらどこの誰かわからなくても、
面接を受けたりするときにばれることがあるかもしれないと思って
不安です。
自助グループの一部の人には誰だかもうわかっているでしょう。
874 :
:04/12/26 23:29:15 HOST:219-122-210-147.eonet.ne.jp
自助グループの一部の人が面接の試験官になるんですかぁヽ( ´ ▽ ` )ノ
>>871 それがどうした?
お前のやっていることは、他人から見れば「ごねている」だけに過ぎない。
#更に言えば、いくらごねても自ら騒ぎを大きくするだけのことだが。
876 :
カーキ:04/12/26 23:40:10 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いえ、私はごねてはいません。
自分のプライバシーを守りたいだけです。
それと「お前」はやめていただけますか?
ずいぶん高飛車な態度ですね。
見ず知らずの人間を「お前」呼ばわりするとは
よほどの権力を握っているんでしょうね。
私はこのまま泣き寝入りですが。
全くこのサイトはひどいサイトですね。
自分からは書き込みもしないし
ほとんど見ないですが、今日たまたま見たら
自分の実名が半分出ていたのでびっくりしました。
プライバシーもへったくれもないですね。
それにずいぶん偉そうな管理人もいるし。
名前が半分出てるのに削除にならないなんて信じられません。
>>876 名前が書き込まれる程度のことなら腐るほどあるが、
名前だけでは削除対象にならないというのが2ちゃんねるの方針だ。
#ましてや、名字だけ(しかも、伏字あり)だから論外もいいとこ。
878 :
カーキ:04/12/27 00:10:09 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2ちゃんねるのルールはどうかわかりませんが、
普通実名の一部でも晒されるようなことがあれば
その書き込みは削除されるでしょう。
書き込み自体悪意のあるものですし。
2チャンネルのルールで勝手に名前を晒されたりしたらたまりません。
2ちゃんねるのルールなんて勝手につくったものでしょう。
普通の常識からはずれてると思います。
879 :
?:04/12/27 00:15:50 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
もはや議論にもならないなw
では2CHのルールがいやなら国のルールである法律に頼ってみてはいかがでしょう
結果はわかってると思いますが(´ー`)y─┛~~
880 :
名無しの良心 :04/12/27 00:18:12 HOST:i222-150-238-116.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>878 あなたの考えているほどあなたは注目されませんから大丈夫。
881 :
カーキ:04/12/27 00:31:05 HOST:actkyo019187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
実名投稿を禁止するように2チャンネルのルールを変えてください。
ひどいです。
882 :
初心者:04/12/27 01:03:16 HOST:p11209-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
どなたか教えてください。
以下の削除依頼が受理されなかったのですが、無関係な人に分からなければ、
社内等で、完全に個人が特定できる内容でも削除されないのですか?
870 :”削除”依頼板転載人@星猫 :04/12/27 00:50:41 ID:C+KgZurE
無関係な第3者にはわかりません
240 :小森 :04/12/27 00:43 HOST:p11209-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1078065461/l50 レス番号868
削除理由・詳細・その他:
個人が完全に特定できる情報があり、かつ事実無根の誹謗中傷で、
その人物に社内で不利益をもたらす為に書かれています。
よろしくお願い致します。
883 :
:04/12/27 01:15:16 HOST:86.9.244.43.ap.livedoor.jp
まだ削除人さんからの回答は出てないみたいですが。
その870の人は転載してるだけの野次馬なので気にしないのが吉です。
>>881 批判要望板でどうぞ。
#まあ、そんな要望が通ることは万に一つも無いとは思いますが。
>>882 ただ単に、(私を含む)削除人がまだ誰もコメントしていないだけですが。
885 :
初心者:04/12/27 01:19:48 HOST:p11209-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
阿梵明王さん、助けてください。
886 :
初心者:04/12/27 01:22:09 HOST:p11209-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
883さん
ありがとうございます。でも野次馬さん困ります・・。
1000を超えさせようと連続投稿したら、私はあらしてる人になりますか?
>>886 埋め立ては悪質な荒らし行為とされていて、場合によってはアクセス規制もありえます。
即刻お止め下さい。
888 :
:04/12/27 01:27:44 HOST:207.7.244.43.ap.livedoor.jp
立派になりますのでやめた方がいいです。
889 :
・・・:04/12/27 01:38:06 HOST:p11209-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
すみません。
>>886 >>889 とりあえず、埋め立て分は削除しました。
#再発したら、規制議論板へ報告するつもりです。
891 :
本人:04/12/27 17:08:24 HOST:YahooBB218136024043.bbtec.net
あやまって削除依頼に実名を晒してしまい、それを転載され、
困っております。
実名を晒す必要がなかったことと、転載は自由であることより
自己責任にて削除が難しいことは存知でおりますが、何か方法は
ございませんでしょうか?
もともと私自身は2ちゃんねるとは全く関係なかったのですが、
結果的に実名がさらされ非常に迷惑しております。
892 :
◆7JXFoe6d/k :04/12/27 17:29:48 HOST:p7082-ipad513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
結論から言うと無い。
本名だ本名だと大騒ぎするから本名として認識されてしまう
静観すればすぐに収まる
雉も鳴かずば打たれまい、って事か。
>>891 ありません。
#更に言えば、騒げば事態は悪化するのみです。
895 :
名無しさん@ピンキー:04/12/27 23:30:10 HOST:p1074-ipad21souka.saitama.ocn.ne.jp
896 :
:04/12/27 23:53:01 HOST:60-56-34-79.eonet.ne.jp
897 :
豊田:04/12/28 10:37:25 HOST:h219-110-044-120.catv01.itscom.jp
今ジャニーズ板削除議論>31に書いたものなのですが、なぜ削除
してもらえないのかわかりません。ちゃんとした理由も書いているつもり
なのですが過去ログ削除依頼で消してもらえませんでした。
なぜなのかよくわからないので、どなたかアドバイスをおねがいします。
898 :
­:04/12/28 11:28:29 HOST:P211018232102.ppp.prin.ne.jp
>>897 ここでそのように書き込むことで、
それらがそれなりに正しい情報であることの証明になってしまうわけですが……良いのでしょうか。
>学校名と本名
いわゆる「名前だけ」では基本的に削除されません。
>偽りの日記
同姓同名の別人の日記だとでも思ってください。
この場合の貴方の理屈ですと、ネット上の山田太郎さん(仮)の日記に対して
実在する別の山田太郎さんが「私はこんな日記を書いていない」という理由で
山田太郎さん(仮)に対してその日記を削除してくれるよう頼むようなものです。
その場合、削除することがどういうことか考えてみましょう。
899 :
豊田:04/12/28 14:04:54 HOST:h219-110-045-098.catv01.itscom.jp
>898
たしかにそうですね。でもやはり消していただきたいので、かくことにきめました。
偽りの日記のことですが、仮に同性同名の人が書いていたとしても
あたかもわたしが書いたかのように言われているじゃないですか?
それでもこれは私とは関係がないといえるのでしょうか??
名前だけではなく学校名というのは両方足せば充分な個人情報として
とることにはならないのでしょうか?
900 :
­:04/12/28 14:16:26 HOST:P211018237220.ppp.prin.ne.jp
>>899 貴方が完全な無視を決め込めば、そこで関係は潰えるわけですが。
変な例えですが、各娯楽作品に対するファンフィクションみたいなもので。
貴方が完全なる削除を徹底したい限り、関係無くなることはないと思います。
901 :
野次馬:04/12/28 16:05:45 HOST:acoska023015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>899 他のすんなり削除されている要請と同じ要件が揃っていれば削除されると思いますが
依頼の体裁も整っていて、削除されるべき(と考える)ものを、
2chの管理人が削除しないならば、
2chの管理人を法的に訴えるとか
902 :
?L?c:04/12/29 08:46:01 HOST:h219-110-044-201.catv01.itscom.jp
>900
それもそうかとは思うのですが、昔私は2CHの掲示板のことで
いじめにあったこともあったので、すごくいやなんです。
だからけしてほしいっておもうんですよね。
>901
2CHの管理人を訴えることなんてできるのですか?!
903 :
:04/12/29 09:29:00 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
904 :
豊田:04/12/29 12:21:08 HOST:h219-110-045-014.catv01.itscom.jp
わかりました。では私はあきらめることにします。
あどばいすありがとうございました。
過去ログが時間がたって消えることはないんですよね?
そうでなければ、もうわすれることにします。
905 :
あさげ:04/12/30 00:26:24 HOST:350249002465960 proxy119.docomo.ne.jp
過去ログは半永久的に残りますです。
906 :
板住人の推測:05/01/02 19:14:09 HOST:EAOcf-136p129.ppp15.odn.ne.jp
吹奏楽@2ch掲示板
南中学校吹奏楽部!
121 :名無し@ローカルルール改正議論中 :04/12/21 22:40:22 ID:IJy5dPgi
水槽板のスレ容量が大幅に増えたのは知ってる?
まだまだ余裕があるから、削除屋さんはしばらく来ないよ。
現に、以前は週に1回は来てた削除屋さんが、もう1ヶ月以上来てないしね。
124 :名無し@ローカルルール改正議論中 :04/12/23 17:33:58 ID:qlcF0s3C
>121
削除人は次々出される削除依頼に対応するのが面倒臭くなったわけだ。
そこで思いついた「そうか!容量増やしてやればいいんだ!」
こうして音楽関連板はスレ容量が1300になった。
削除依頼が出てても「まだ余裕あるじゃん。あとからまとめてやればいいや。」
とあまり来なくなった。
つまり、板の容量が増えたのは、削除依頼を出し続ける削除厨のおかげ。
削除厨もたまには役に立つね。
126 :名無し@ローカルルール改正議論中 :04/12/24 17:25:18 ID:Mk27c+sF
>124
クラ板なんかはスレの立つペースが速いから、
既存のスレを守るための削除依頼が多かったという経緯がある。
だから容量増加+即死判定強化という対応になったわけ。
しかし吹奏板にはスレ潰し自体が目的の削除厨という人種がいる。
こいつらには容量なんか関係ないから相変わらず削除依頼を出し続けている。
しかし削除人に対応してもらえなければ無力。
次に削除人が来るよりこのスレが1000行く方が早かったりしてw
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101060891/ http://music4.2ch.net/kakolog.html 04/11/18から未処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/133-n 本当のところはどうなのでしょうか?
信じたいならご随意にってとこでしょうかね。
#1300に増えたのは何もmusic4鯖だけじゃないんで。
908 :
田北浩二:05/01/03 05:20:35 HOST:p24153-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「オクでのピンキー売りを晒しアゲ」
をスレッドごと削除してください。
みんながふざけて書き込みをしてたので、自分も書きこみましたが、
相手が弁護士に相談して名誉毀損、営業妨害で訴えると言っています。
私まで訴えられるのはまっぴらです。
裁判なら当事者同士でやりあってください。
私はもうかかわりあいになりたくありません。
削除をお願いします。
909 :
?:05/01/03 08:39:25 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
問題外だね
自分の書き込みの責任を取って勝手に訴えられてください
#てかここは削除依頼するとこじゃないし
910 :
­:05/01/03 11:18:33 HOST:P211018233207.ppp.prin.ne.jp
削除人は貴方の消しゴムではありません。
911 :
( ´D`):05/01/03 20:38:50 HOST:EATcf-320p244.ppp15.odn.ne.jp
>>908 >裁判なら当事者同士でやりあってください。
↓
>自分も書きこみましたが、
残念。貴方も当事者ですから!!
912 :
554:05/01/06 13:33:54 HOST:p3004-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>912 上、削除人を騙ってるバカは放置。
下、ただのバカは放置。
以上。
914 :
:05/01/06 15:02:16 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>912 同じ人が「削除しました」と言っている削除依頼を実際に見てみれば
すぐに「あぁ削除人じゃないんだなぁ」とわかると思いますが。。。
実際にはまだ誰も削除人が見てもいないんじゃないかな。放っておきましょう。
またあいつか……
学習能力が無いんだろうなぁ。
916 :
報告:05/01/18 16:25:06 HOST:EAOcf-265p66.ppp15.odn.ne.jp
917 :
相談:05/01/26 23:12:36 HOST:YahooBB219175167074.bbtec.net
918 :
:05/01/26 23:36:36 HOST:218-251-30-211.eonet.ne.jp
ほんの数レスとはいえ、その発言を示しながら削除依頼すれば
削除の可能性は十分あると思う
919 :
:05/01/27 00:35:20 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>917 あくまでも俺個人の見解ですが(むろん削除人の同意を得られるとは限りません)、
男性論女性論(
http://love3.2ch.net/gender/)向き、
又は恋愛サロン(
http://love3.2ch.net/lovesaloon/)向きで、
5.掲示板の趣旨とは違う投稿(=板違いって事ですね)で削除依頼というよりは
むしろ移転依頼かなぁ。
「過激な恋愛」を語る板なのに、「恋愛対象外」を語るのはなーんか違うような。
ただし、海王★氏が言っているように、「あってもいいんじゃない?」というスレでも
あるのは確かです。目くじら立てて消すほどでもないような。
他にもいくつか「恋愛対象外」を語るスレはあるみたいですし。
あなたが脳内あぼーんできるのなら、わざわざ削除依頼するまでもないかもです。
>>1を見て下さいねー。
このスレは、「うちの板はなかなか削除されないなあ、何でだろう?」という人のための相談スレで、
「削除を依頼したけど消されなかった、何でだろう?」というの対象外ですよー。
921 :
猫:05/01/30 22:56:24 HOST:pl167.nas922.soka.nttpc.ne.jp
923 :
名無しの良心 :05/01/30 23:40:26 HOST:i60-34-102-160.s02.a013.ap.plala.or.jp
925 :
_:05/01/31 00:43:36 HOST:ZS081253.ppp.dion.ne.jp
>>921 レス削除は長期未処理報告すれば?
前から思ってたんだけど、削除屋@放浪人 ★がなぜ格闘技板を巡回してるのか
不思議。あそこのY!BB厨は以前は削除人が来ないからって埋め立て荒らしを
してたし自分では決して依頼のまとめをしない。
926 :
イラク板:05/02/02 00:43:04 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
927 :
”削除”屋 ☆:05/02/02 00:58:00 HOST:ZM014086.ppp.dion.ne.jp
●/
<■
/ \
マジレスすると、
>>926 長期未処理報告スレ見てると分かると思いますが、依頼の多い板やまとめの古い
板は放置されがちです。その両方に当てはまってるとなるともう絶望的です。
とりあえずもう一度まとめ直ししないとですね。
sports2鯖ってのがまたなんとも…
う〜ん、まとめやりづらいですね。
930 :
イラク板:05/02/02 01:20:36 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>929 第一期まとめ + その後に出てきた第二期まとめ
って形でもいいんでしょうか。
たまりすぎているので、削除理由ごとの分類をしていると、
アタマがへんになります。
931 :
ななしさん:05/02/02 01:28:01 HOST:ntchba101235.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
932 :
イラク板:05/02/02 01:36:42 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>931 そのまとめをみて、ようやくリストの1の下のほうに入ってきているので
早くきてほしいなぁと思っているのですが。
海王氏も、巡回大変だろうと遠慮してお願いしていないのですが、
自治で決議してお願いしたほうがいいのかなぁと思っています。
ところで、
>>930の、
第一期まとめを再度貼り込み + その後に出てきた削除依頼の第二期まとめ
という形では、いけないんでしょうか。
なにぶんにも、常駐荒らし3人+臨時の荒らし2人による、とんでもない量なのです。
>>930 できれば未処理の依頼の範囲全部からまとめた方がいいですね。
まとめは削除理由ごとにまとめるのではなく、スレッドごとにまとめです。
tr ◆Zelda/RbIkさんは元依頼へのレスアンカーの横にGLの番号を
つけていますが、これはそうした方が良いかなとは思いますが必須では
ありません。あと、レス削除のまとめで何が一番面倒かと言うと元依頼への
レスアンカーをつける作業ですが、これも削除人が削除対象レスを見ただけ
で削除理由が分かるだろうという自信があるなら付けなくてもいいかも
しれません。このようなまとめでも見てもらえることは見てもらえます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106677909/4-11 これだとツールの出力結果を貼るだけなので5分もあればできます。
ただ、当然ながら削除人が当該レスだけ見てなぜこれに依頼が出ているん
だろうと迷ったら残されますので、そのへんは覚悟の上で。
935 :
イラク板:05/02/02 01:51:45 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>933 アドヴァイスありがとうございます。
依頼の出ているスレは、ざっと100スレほどあり、タイプとしては
1 不快AA、広告などの単発〜2発。
2 関係の無い記事コピペや、他スレからのレス貼り込みで大量。
容量つぶしが目的。
3 ハンドル叩き
です。
それぞれにまとめて、2、3についてだけレスアンカーを付ける、
という形でもよいのでしょうか。
前に、依頼順にまとめてほしいと言われていたので、
1についてはそれでやり、2、3については詳細な理由を転記しておく、
ということでいけるかもしれません。
936 :
イラク板:05/02/02 01:56:29 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>934 それならば、もういちど、自治で提起してみます。
なにぶんにも、荒らしの多い板ですから、ご迷惑がかかるといけないと、
遠慮する意見が多かったのです。
>>936 皆さんの指示と了解があれば見ますよ。
とりあえず見ておきましたけど。
938 :
:05/02/02 02:19:46 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>936 イラク板だと、sport2鯖(=ひろゆき直轄鯖)という特殊性があって、
規制がなーんもされてない鯖なんですよ。
だから、巡回を頼むってのも1つの手でしょうし、量が多くなりすぎるなら
自治の方々で避難所を作ってそっちで規制をかける、ってのも手ですよ。
939 :
イラク板:05/02/02 02:27:03 HOST:pl063.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>937 いつもどうもありがとうございます。
今回は、産経スレが5つほど潰されて、(一日2スレもあり)
代行でスレを立ててもらうほどでした。
もう一回、自治に提起してみます。
>>938 > 自治の方々で避難所を作ってそっちで規制をかける、ってのも手ですよ。
というのは、どういうことなんでしょうか?
940 :
:05/02/02 03:24:59 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
941 :
イラク板:05/02/02 03:28:33 HOST:pl063.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
942 :
”削除”依頼:05/02/02 22:41:50 HOST:ntfksm009037.fksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
経済板でこんな↓スレ立てたから、削除してって言ったら、様子見だってwww
■■■反日韓国ドラマ放送やめれ!■■■
こいつなんだけど→桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
>>942 気長に待ってみてください。
督促しても削除人さんの足が遠のくだけです、
945 :
猫:05/02/03 13:30:56 HOST:t059127.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
946 :
ギャンブラー:05/02/04 20:12:18 HOST:07002120889465_vf wbcc2s05.ezweb.ne.jp
947 :
教えてエロい方:05/02/13 16:53:33 HOST:YahooBB219007248117.bbtec.net
>>947 >>1を見て下さい。このスレは、「うちの板はなかなか削除依頼が受理されないなあ、何故だろう?」
という人のための相談スレなんで、個別のレスについては対象外ですよ。
質問は質問スレに書き込んで下さいね。結論から言っちゃえば「自己責任でムリポ」ですけど。
949 :
947:05/02/13 18:10:42 HOST:YahooBB219007248117.bbtec.net
スレ違いスマソ&thx.
950 :
名無しの人間:05/02/15 14:54:09 HOST:FLA1Afj234.tky.mesh.ad.jp
951 :
:05/02/15 16:05:55 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
952 :
市況2板住人:05/02/15 20:39:45 HOST:ntchba120183.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
953 :
ななしさん:05/02/15 20:48:21 HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
955 :
名無しさん:05/02/16 20:36:08 HOST:p3227-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
956 :
あらら:05/02/16 21:59:15 HOST:pdd6813.osakac00.ap.so-net.ne.jp
依頼の直リン貼り付けは、依頼元のスレを見ていなかった人にネタ提供するような物です
はっきり言って手遅れですが、状況だけ説明して、削除への助言を求めたら良かったんじゃないかと
嫌がっていることがわかる(反応を示す)と、余計に面白がられるので放置をオススメします
自分への揶揄が載っているであろうスレや板から、しばらく離れてみてはどうですか?
957 :
( ´D`):05/02/16 23:22:07 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp
って言うかさ。スレタイに
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
とあるわけだが。
「板の方々へ」とね。
>>1とかテンプレを読まなくても「板の方々へ」だけで普通は理解できると思うんですがね。
さっぱり意味がわからない。
初心者云々以前の問題でしょこんなもの。
958 :
◆//2Z.OCN.s :05/02/22 22:32:48 HOST:p4089-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
海王タン、芸能板の糞スレもっとザックリ削除して欲しかったよ。
959 :
ポストペットIRC:05/03/01 22:55:35 HOST:ds39.ade3.point.ne.jp
960 :
●:05/03/02 13:13:16 HOST:57.42.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>959 現状、比較的処理されているように思いますが。。。。
粘着的に特定コミュニティを潰すスレを続けているものに関しては
Booへの投入協力や、規制議論へ報告した方が適切かもしれません。
ローカルルールが導入されれば、削除対象は少しは広がるかも。
961 :
mospo:05/03/04 03:31:31 HOST:h219-110-060-149.catv01.itscom.jp
962 :
菜無し酒粕:05/03/04 08:51:43 HOST:Air1Abf123.ngn.mesh.ad.jp
963 :
お願いします:2005/03/22(火) 13:44:28 HOST:p16172-ipadfx41osakakita.osaka.ocn.ne.jp
964 :
:2005/03/22(火) 14:03:10 HOST:81tt28.omn.ne.jp
そのレスが催促と取られてさらに遅れる、と
965 :
必殺名無しさん:2005/03/22(火) 14:09:41 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
まとめ作業もよく為されているし落ち度のようなものは
無いように見受けられます。
処理に当たるのを嫌う理由があるとすれば、
・板の趣旨自体の問題(宗教に詳しくない)、
・不備依頼(しかも長文)がちらほら、
あたりでしょうか。
依頼したら放っておいてマータリと待ちましょう。
966 :
名無し:2005/03/22(火) 15:07:48 HOST:05001015143547_mg wacc3s3.ezweb.ne.jp
>>965 よくみると、2回記載のあるスレが2つもあるのだが。
967 :
お願いします:2005/03/23(水) 21:50:47 HOST:p16172-ipadfx41osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>964 そりゃマズイことに^^;
>>965 そうかもしれませんね。
とりあえず、GLや自治に沿った公正な処理を期待しつつ、静かに待つということにします。
>>966 ありがとうございました。早速、誤記の修正をしてみました。
968 :
名無しさん@ぴんきー:2005/03/25(金) 23:44:04 HOST:p4114-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
ふつうだから、そのまま。どうしたもこうしたもない。
のだか…、依頼の仕方、纏めの仕方、依頼への抗議・チャチャの裁き方、
規制議論板への正しい荒し報告、、、、この辺りに工夫の余地がありそうですよ。
970 :
家ゲ板住人:2005/03/26(土) 19:16:30 HOST:YahooBB218121088014.bbtec.net
971 :
おわー:2005/03/26(土) 19:33:55 HOST:p29c340.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>970 催促があった直後に処理
↓
「せっつけば処理される」と勘違いした連中の催促レスが溢れる
↓
削除処理システムパンク
と言う事になりかねないので、催促・督促は厳禁とされています
催促があった場合は、誤解されないように処理の期間をあける
と、明言されている削除人の方のかたも多々おられますし
現状では、削除人の人達が作業しやすい環境を整えてじっと待つ、がベターとされています
972 :
970:2005/03/26(土) 20:22:30 HOST:YahooBB218121088014.bbtec.net
>>971 忠告、有り難うございます。
かえって、住人に迷惑をかけてしまったか…ヤバ。
以後、気をつけますね。
多謝。
973 :
教えてください:2005/03/27(日) 21:31:01 HOST:host14.ebisu.mega-lines.net
某企業に所属している方が個人名が明記され誹謗中傷されている書込みが
あったので、削除依頼したところ、「対象企業と関係ない人からの削除依頼
は却下」となりました。対象個人の知人ということで削除依頼すれば、
削除できるのでしょうか。もしくは、本人から削除依頼しないと削除でき
ないのでしょうか。よろしくお願いします。
974 :
ななしさん:2005/03/28(月) 00:59:10 HOST:05001013583390_mc wacc2s4.ezweb.ne.jp
削除人さんがあまり来ない削除依頼スレの板の住民は長期未処理に報告しないと削除人さんが来ていただけなくて困っています。さらに、あまり削除の緊急性の無い板の依頼スレを
持ち込まれて、削除人さんがそちらに取られて、さらに削除まで長期化すると悪循環を
起こしているような気がします。早期の削除を切望している板の住民は誰かがこちらに
依頼するはずですので、その辺りもお汲み取りいただき、その板の住民さんが、「削除されなくて困っている旨の発言」があった際に限ってサポートするようにはならないでしょうか?
976 :
てs:2005/03/28(月) 07:38:13 HOST:p37226-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
てs
次スレの時期ですね。
このスレってちょっと誤解を招くのでスレタイと
>>1の変更を提案します。
スレタイ 削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part4
慢性的に削除人が来なくて困ってる板の方々へ。
運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。
個々の依頼が削除されないことに関してはこちら。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/ どうでしょう。
あと、次スレは削除知恵袋板がいいかも。。。
このスレけっこう個々の依頼が処理されない理由をききにくる人がいるもので・・・
979 :
宮巫山戯ん治:2005/03/29(火) 21:29:19 HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
あそこは即死判定キツめだよ。。
981 :
:2005/03/29(火) 22:46:50 HOST:nttyma022146.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
題材は確かに"削除議論"よりは"知恵袋"向きかもしれませんね。
982 :
教えて下さい:2005/04/08(金) 14:35:25 HOST:350232004209230 proxy131.docomo.ne.jp
家族の名前が載り困ってます。パソコンからしか削除依頼は出来ないのですか?ガイドライン読みましたが私には難しいです。携帯電話しか持ちあわせてません。削除依頼は無理でしょうか?どなたか親切に教えて下さい
983 :
やれやれ:2005/04/08(金) 15:22:00 HOST:p84e572.osakac00.ap.so-net.ne.jp
984 :
名無しの報告:2005/04/08(金) 16:36:21 HOST:aa2004020138007.userreverse.dion.ne.jp
マルチポストが酷すぎるからあらし報告でもしようかしら。
985 :
菜無し酒粕:2005/04/09(土) 07:05:29 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
986 :
だめち:2005/04/09(土) 14:22:20 HOST:i219-167-34-36.s06.a001.ap.plala.or.jp
しかもこのスレに書くのはスレ違い、と・・・。
988 :
­:2005/04/09(土) 14:40:08 HOST:P211018232017.ppp.prin.ne.jp
スレ違いではありますが一応。
>>986 数が多すぎであろうとも、削除対象じゃない書き込みまで削除するわけには行かないので。
その辺は諦めてください。
989 :
いや、だから:2005/04/09(土) 14:43:38 HOST:p8033f2.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>986
>数が多すぎてとてもじゃないけどレス番指定なんでできない・・・
その面倒臭いレス番の抜き出しを他人に丸投げするんですか?
そのスレに関係ない人(含削除人)はわざわざそんな事やりません
スレに削除処理を入れて欲しいと思う人がやらないと、一歩も進まないと思うのですが
こんなツールも公開されてますから、試されてみてはどうでしょうか
ttp://halcyan.30.kg/myscan.php それと、あなたが現行の削除システムに付いてどう考えるかは自由ですが、
余計な感想を書き込んで、板の依頼スレの雰囲気を悪くするのは止めてください
漫画板の削除依頼するのは、貴方だけじゃないんです
990 :
だめち:2005/04/09(土) 15:13:53 HOST:i219-167-34-36.s06.a001.ap.plala.or.jp
ヨゴレでごめーんね
991 :
◆8O11vvKjdY :2005/04/10(日) 02:33:24 HOST:YahooBB218181152008.bbtec.net
声優板はやはり見放されてるのでしょうか?
993 :
◆8O11vvKjdY :2005/04/10(日) 03:08:34 HOST:YahooBB218181152008.bbtec.net
了解しました
994 :
U*A*U ◆uUEwJoamX. :2005/04/10(日) 22:44:09 HOST:CATV-202-157-234-240.medias.ne.jp
削除整理のモデル板 レス削除されません;;
996 :
名無し:2005/04/11(月) 09:50:25 HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net
>>995 モデル板は前回の削除処理後の初依頼が4月5日ですから、長期未処理報告には早すぎますね。
997 :
あ:2005/04/11(月) 10:12:03 HOST:168.12.253.66
新スレたてましょうか?
998 :
あさげ:2005/04/11(月) 11:50:29 HOST:350249002465960 proxy161.docomo.ne.jp
もう立ってるよ。
1000 :
あさげ:2005/04/11(月) 12:09:19 HOST:350249002465960 proxy105.docomo.ne.jp
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。