【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】

スレッド一覧を見れば誰でも一目瞭然だと思われる、同性愛板の
板違いスレの乱立状況を、なんとか改善しましょう。

ちらほらと見受けられる「ゲイが語る」「ビアンが語る」と言うタイトルを除けば
一体、何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り、本来の板趣旨であると思われる
「同性愛そのものの話・スレッド」は、即死などにより成り立たなくなりつつあります。


　板内の自治スレ

【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/

難しいのは
「同性愛を語る」「同性愛者が語る」
どっちにも需要がそれなりにあると思われる点なんですよね。

従前から出てる板分割話もそれがあってのことで。

638 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：03/03/01 16:21
同性愛者が芸能人などを語るのはどうでしょうかね。
ローカルルールではほとんど雑談板のように定義され、カテゴリは専門的なままという・・・。


639 名前：ねこ[sage] 投稿日：03/03/01 19:11
|_∧
|･-･)=　ﾁﾗｯ
| 　）
| Ｕ　　ｲﾀﾁｶﾞｲﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾉ
　　　　｢ﾀﾞｷﾀｲ/ﾀﾞｶﾚﾀｲ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝ｣ ﾃﾞ ﾅｲﾖｳｶﾞ ｴﾛｹｲﾆ ﾅｶﾞﾚﾃｲﾀﾗ Pink ﾃﾞｼｮ?
　　　　ﾌﾂｳﾆ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝﾉ ﾊﾅｼﾅﾗ ｹﾞｲﾉｳｶﾝｹｲﾉｲﾀｶﾞ ｱﾙｶﾗ ｲﾀﾁｶﾞｲ ﾀﾞﾄ ｵﾓｳ


640 名前：ねこ[sage] 投稿日：03/03/01 19:14
|_∧
|･-･)=　ﾁﾗｯ
| 　）
| Ｕ　　ｾﾝﾓﾝ ｶﾃｺﾞﾘﾆ ｱﾙﾅﾗ ﾄﾞｳｾｲｱｲｼｬﾉ ﾀﾏﾘﾊﾞ ｼﾞｬﾅｸﾃ
　　　　ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
　　　　ﾃﾞﾓ ｶｹﾞｷﾚﾝｱｲ ｼﾞﾝｾｲｿｳﾀﾞﾝ ﾒﾝﾍﾙ ﾄﾞｳｾｲｱｲ ･･･
　　　　ｺﾉﾍﾝﾊ ﾀﾏﾘﾊﾞﾆ ﾅｯﾃﾙﾈ･･･
　　　　ｹﾞﾝｼﾞｮｳｼﾞｭｳｼ? ｿﾚﾄﾓ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝｼﾞｭｳｼ? ｲﾂﾓﾅﾔﾑ･･･

>>1　乙

現状はゲイ同士の馴れ合い板化・雑談板化している点に問題がある。
それでより閉鎖性が高まり、一部のゲイが内輪で固まって、
自分の気に入らないタイプのゲイを差別・排除したり、
攻撃してスレを荒らしたりする弊害まで出てきている。

641 名前：ねこ[sage] 投稿日：03/03/01 19:16
|_∧
|･-･)=　ﾁﾗｯ
| 　）
| Ｕ　　ﾅﾔﾑ･･･ ﾁｶﾞｳﾅ
　　　　ｷﾎﾝﾃｷﾆﾊ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝﾆｼﾀｶﾞｳﾉｶﾞ ｾｲｶｲﾄ ｵﾓｯﾃﾙｹﾄﾞ ﾃｶﾞﾀﾞｼﾆｸｲ

649 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：03/03/02 00:28
>>639
禿げしくガイシュツな議論ですわ。
それぞれの関係する板でまともに進行できるとお考えなのかすぃら。。。
リアル社会でさえゲイであることを押し殺して生活しなきゃやってられないのに
無責任な2ちゃん上では成り立たなくてよ。
>>640
＞ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
そんなに真面目なネタなんて無いわよ。
HIV　ホモフォビア　老後　家族関係　・・・・
スレ保持数30の板になってしまうわ。
ゲイとしての視点で語っていれば判断下さないでほすぃと思うのよ。

650 名前：ねこ[sage] 投稿日：03/03/02 00:40
|_∧
|･-･)=　ﾁﾗｯ
| 　）
| Ｕ　　ｿﾚﾅﾗ ｼﾝｾｲｼﾃ ｶﾃｺﾞﾘｰｦ ｶｴﾃﾓﾗｯﾃ ﾎｽｨﾄ ｵﾓｳﾉﾖ
　　　　ｼﾞｬﾅｲﾄ ｻｸｼﾞｮｲﾗｲ ﾀﾞｻﾚﾃﾓ ﾃｦﾂｹﾂﾞﾗｽｷﾞﾃ ﾐﾙﾋﾄｶﾞ ｲﾅｸﾅｯﾁｬｳﾄ ｵﾓｳﾉﾖ?


651 名前：ねこ[sage] 投稿日：03/03/02 00:44
|　
|=　ｻｯ 彡
|
|　　　ﾃﾕｰｶ･･･ ｲﾂﾓ ｺｳｲｳﾚｽｦ ﾐﾙﾄ ｺｼﾞﾝｻｲﾄｦ ﾘﾖｳｽﾙｺﾄｶﾞ ﾄﾞｳｲｳｺﾄﾀﾞﾄ ｵﾓｯﾃｲﾙﾉｶﾄ ｺｲﾁｼﾞｶﾝ(ry
　　　　sight･･･ﾈﾙ


652 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：03/03/02 00:55
>>651
あらっ！
そこはオカマのずうずうしさよ。
議論好きの行動嫌いは反省するけど・・・・
わたしに削除権があればサササッて処理ちゃうんだけどね。
おやすみ〜

653 名前：638[sage] 投稿日：03/03/02 01:31
>>649
板内では雑談系板の分割という事で議論は済んでるんですね。
これ以上住人さんにできる事は無く、削除人にできる事も無い。
どうしたものか・・・。


654 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：03/03/02 01:48
外部から見てても、ゲイサロン板があったらいいのに、とは思うよ。


655 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：03/03/02 02:47
カテゴリ雑談に関係の板があってもいいような気もしますね。
メンヘルもそうかな。

>>2．4
ｻﾝｸｽｺ

とりあえず、俺の意見ね…。
それぞれの関係する板では「ホモ叩き」によって、まともに進行できないと言う意見は
確かに気持ちの上ではわかる。わかるんだよ。漏れも同性愛者だかね。叩かれるのは嫌だよ。
でも正直「ホモヤロー!!」の方が、リアルで慣れてる分、いささか気持ち的に楽だったりもする。

それに、同板なら叩かれないのか？そうじゃぁないだろう？
もっと酷いよ。自分の精一杯の経験談を2ch流の言い回ししたら
同人ﾏｿｺ扱いで叩かれまくりだったりして？（藁
なにかが、違ってると思ってる。

同性愛の話（面白ければネタも可）を締め出して、押し出して
なにをして「同性愛板」とするのか？俺はそこが疑問だったりしてるんだよね。

これまで自治スレでも、たまに出てきた、統合・総合系スレを作って削除依頼にしても
統合スレを育てるのはﾒﾁｬ大変で、例え統合誘導しても、まずもって
従う住人が非常に少ない。誘導して削除依頼して処理を待ちつつ、
スレ成長に専念したところで、後から後から、これでもかと立ってくる
「ｹﾞｲ･ﾋﾞｱﾝが語る」板違いスレのスレ立てペースには、到底適わないどころか
同じ名前の芸能人スレや生活・趣味情報スレがテーマ違いで重複してくる顛末始末。


どうにかしようと思ってる自分をまず正そうと思って、
しばらく同板から離れてみたりもした。その間に
漏れが好きだった恋愛相談系のスレはモノの見事に全部消えたね（藁
新しく、少しテーマを代えて立て直されたスレはいくつかあるけどね。

おいおい、ここは 同 性 [愛} 板 じゃないんかい？

そしてこれは、削除に携わってる人たちへの質問にもなると思うんだけど
現在ローカルルールの中に含まれる

■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。

この一文が、板違い判断をより難しいものにしてしまってはいないだろうか？
実際に、同性愛板の削除に当たったことのある削除屋さんからも
率直なご意見を伺いたいと思います。

問題なのは、削除・停止された事を抗議するのでもなく、
消えたら次スレを立てて淡々と雑談を繰り返す方々かしら。

そう、彼らにとって自分の発言が消えることはなんら苦痛ではないのよ。
テーマは板違いでもなんでもありなんですのよ。
うっかり暴言も倉庫に入れば、削除されれば、いいえ最新５０から消えるだけで
もう二度と見ることがなくて、同時刻に誰かと即レスしあったその時間だけが大切で
それで満足なんでしょう。もはや２ちゃんねるでさえなくなりつつあると思いますわ。
魔法のﾁｮﾒﾁｮﾒみたいな掲示板が、登録無し無料で簡単に作れて、
俺ﾁｬﾝBBS＝俺ﾁｬﾝスレだと思ってる方が多いのかもしれませんわね。
２ちゃんねるの集客力で、人は勝手にやってきますから宣伝の必要もありませんもの。

恐らくは荒らしもスレ潰しも効果をもたらさないでしょうね。荒らされたら
また次スレを立てればいいのですもの。重複だろうと関係ないのよ。
重複スレとして処理されたら、また次スレを立てればいいの。
こんな感じかしら？現在の同性愛板の状況って。

わたし削除依頼しすぎかしら？
削除依頼の方法を、いまいちど勉強しなおした方が良いのかしら？

>11
もしかすると、削除依頼→削除っていう仕組み自体知らない人が
多いのかもしれない。
普通、スレッドに愛着のある人たちって削除依頼出されると
「ヲイ、出てるぞ」っていう反応をするんだけど、
同板でそういう反応を見た試しがほとんどない。

悪い意味で2ch初心者ラウンジfor Gayになってる。

>>11
禿同。

なんだかなぁ、雑談スレだらけで一見なんでもありっぽく見えて、
その実、えらく閉鎖的になっている。
それで同板での結束を強めている部分はあるのかもしれないが、
逆にその枠に入らない者は排除する。
気に入らないスレはスルーして、自分にあったスレに行って楽しめばいいだけなのに
ご丁寧なことに、わざわざ気に入らないスレに乗り込んでマジギレして
荒らす馬鹿が増えたから、余計スレと住人の個性やバラエティが失われていく。

消防の仲良しグループみたいなもんか。末期だな。

>13
同性愛者叩きスレ・レスはNG、というのはローカルルールにあるけど
内部では相互の叩きが横行してますね。
まあ、板全体をどうしようなんてことは頭にないんでしょうね。
チャット状態・自分のいるスレだけが大事、>11さんもお書きになってますが…。
そういう人も自治スレ見るなりここの議論を見るなりして
考えて欲しいけど…そうはいかんだろうな。

そういえば同板自治スレで「女性蔑視レス・スレが不快」ってビアンさんがいたなぁ…

俺も同板歴3年目だが、２ちゃん語を使っただけで叩かれたのは
初めてだよ。
ゲイはそんな言葉使うはずがない！同人カエレ！って、
ここ２ちゃんなんだけど？（ｗ

昔はネタスレも体験談スレも面白かったし、住人に個性があって
話すのも楽しかったけど、今やただの無難な馴れ合い雑談場になってしまった。
もう同板から得られるものは、少なくなってきたなと寂しく思うこのごろ。

>>14
削除ガイドラインも読まない（あるいは存在すらしらないのかもしれん）
厨房は、管理系板なんか見ないと思われ。
つか、他板見ている人自体の割合もよそに比べて少なそうだしな。
２ちゃんの同性愛板、という概念自体が薄い。
本来であれば、そういう連中はしたらばでも借りて
仲間内で勝手に馴れ合っててほしいんだが。

板内自治スレで軽く出ていた案なのだけれども、
ローカルルールで、芸能・有名人の個人名（１類該当）の入ったスレ禁止としたら
削除ガイドライン的には、矛盾してしまうのかしら？

ようするに、各専門板でできる話題は専門板へ
統合・総合スレとして話題を広く求める場合のみ、同性愛者（同性愛板参加者）が語るスレも
桶ですわ。ってな感じはダメなのかしら？

２類であれば、まあ板趣旨に関係があると言うところでグレーに入りますかしら？

>17
「一類」という枠だと広くなりすぎませんかね…？

あのですね。ある掲示板の削除を依頼したらそれとは別のスレの削除依頼がありました。このスレです。

『こんなマンコをウザイと思うゲイの数 3000＋』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/

実は前スレは『女がウザいと思うゲイの数』だったんですけど、それだと「女から見てウザいと思うゲイ」なのか、
「女がウザいと思っているゲイ」のどちらかが分からないという事と、中には賢い女性もいらっしゃるのでそれらの
方々は「女性」、ゲイから見てウザかったり腹立たしい女対しては「マンコ」と呼ぶようにすればいいのではと提案
させて頂きました。

確かに「マンコ」はやり過ぎだったと反省していますが、書き込みの趣旨は板違いやただの馴れ合い等のガイドライ
ンには抵触はしていないと思います。かなり的を得た書き込みもありますし、謙虚な女性の書き込みに対しては皆さ
ん丁寧な書き込みをされていらっしゃいます。

もし削除対象になるのならば、他の板にある「女がウザいと思う女」等のスレも同様という事になります。

どこにこの思いを書き込めば良いのか分からなかったのでこちらに書かせて頂きました。

女性に対するノンケ男性から見た視点とゲイから見た視点は全く違います。かなり冷静に厳しい眼で
見ています。「女性蔑視だ」と言うビアンさんもおられると思いますが、痛い所を指摘されるのが嫌
とおっしゃるのならそれは筋違いです。

その事からも削除対象にはならないと思います。長々と失礼致しました。

何度も申し訳御座いません。削除依頼の理由として

＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの。
＞排他的馴れ合い。気分を害するため・揶揄するために作られたもの。

の二つがあげられています。しかし、先にも書きましたが趣旨からは外れていないと思いますし（ゲイから見た女性観を表現）、
馴れ合いでもありませんし、「気分を害するため・揶揄するため」については先に書いたように筋違いの指摘です。

失礼致しました。

>>19-21
本当にそのガイドラインに抵触してるかどうかは、該当スレのレス内容をみて
削除人様が判断いたしますわ。まずは、判断を待ちましょう。
その結果をみて異論があれば、それから考えましょう。
削除依頼されただけで慌てないようにね。落ち着いてね。

それから、マルチポストはダメだめですわよ。誘導はURLを利用して簡潔に。
「こちらに提案させていただいてますので返答お願いします」程度に留めましょう。
同板では既出の質問でも丁寧に即レスいただける傾向にありますけれども、
運営系の板では「初心者板逝け」「ログ嫁」「催促厳禁」ですわ。
もう少しお勉強なさってね。


ごきげんよう

>>17
548 名前：お願い 投稿日：03/03/05 06:58 HOST:E139129.ppp.dion.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/17
について、俺もまあ大凡似たような疑問を持ちました。

住人だけでは答えが見つけられないので、削除作業に当たってる人から
参考程度で構いませんので、意見をいただけるとありがたいです。


549 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：03/03/05 07:28 ID:???
（割愛）

>>548
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/548-549

>>22
削除依頼スレでこちらで議論するように指導を受けたのですが…

>>23
小太郎さんのご意見はごもっともだと思いますね。
同性愛者であることをカミングアウトしている芸能人や、疑惑の濃厚な
芸能人のスレが同性愛板に存在するのは当たり前でしょうね。
ただ、それ以外のアイドル等の芸能人・著名人スレは削除して頂きたい。

>>19
そのやりすぎが不快にさせているだけじゃないでしょうか。
スレタイからしても書き込みが荒れるのは必至ですし、全然
冷静に感じないし。

もう少し頭冷やしてからの方がいいんじゃないですか？

>>26
中には「正直複雑ですけど参考になります」って書き込んでくれる女性がいるのは確かです。
荒らしているのは感情に任せた反論か下らない煽りの方が圧倒的に多いです。

>>27
明らかにスレタイで煽りくさいしね。

内容的なよしあしの判断を下すのは、削除人なのは忘れずに。
あくまでも２ちゃんの運営が円滑に逝くよう、客観的な判断を下すのが削除人です。
というより、あなたはもう少し、運営系板ロムってから書き込みようにした方がいいですよ。

嵐にレスする厨房も（ｒｙ

>>27
第３者が見る限り、ただの煽り合いスレにしか見えないが

初めて同性愛板見たけど、何の板なんだかわからんな

　　　　　　　　　　同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。

■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。

これを素直に解釈すればどうあるべきか判るというもの。
しかし多くの利用者がどうあってほしいと考えているかなかなか判りにくい。
最低限、同板でしかできないレスがない芸能関係スレは逝ってよしか。

>>24様
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/31 投稿日：03/03/06 01:06 と
>>19-21、それと板内の自治スレを見て22を書かせていただきましたわ。


ごきげんよう

>>31
＞同性愛者同士の交流を目的
前半（同性愛に悩む人を含む）部分はともかくとしてもこの部分は変更したいね。
せめて「同性愛の理解を深めることを目的とした」程度にして欲しいな。
同性愛者じゃない人も利用するんだし。

芸能スレもこの変更ひとつでどうにでもなると思うのだが・・・。

＞同性愛者同士の交流を目的
そもそも、削除ガイドラインの「参加者を重視するものはダメ」に触れ得るものだから
板違いスレ乱立の現状を招いたのも、当然といえば当然か。

>>30
それにやっと気付きまして（恥）同板の自治スレに新スレの提案をさせて頂きました。
本スレはズタズタ状態に…

>>35
焦る気持ちもわからんでもないが、おちけつ。
初心者っぽいが、２ちゃんに書き込み参加するなら、
しばらくいろんな板ロムして、荒らし耐性もっとつけてからというのと
場の空気が読めるようになってからの方がいい。

自治スレ見たけど、スレタイだけ変わっても中身煽りあいじゃ
どうしようもないけどね。それに、微妙に板違いのような気もする。
たかがスレ一つでも、それがよそのスレにも波及して、
ついに板全体が荒れるってのもよくある話だ。

>>36
どこかで見たような書き込みパターンですね（笑）

それはさておき…だから「好感が持てる云々」って入れたのに。てかノンケの閲覧や書き込みも
多いのが現状だからそれにも対応出来るようにしてみたんですよ。同性愛板住人の人で男性論女
性論まで閲覧している人は少ないのではないかとも思いますし。それも同性愛板に立てる理由の
一つです。

>>37
デジャビューなのは当たり前だよ。これが２ちゃんでの「常識」だからだ。
なんなら、初心者板の質問スレでも同じような質問してみなよ。

>同性愛板住人の人で男性論女
>性論まで閲覧している人は少ないのではないかとも思いますし。それも同性愛板に立てる理由の
>一つです。

君は誘導ってことを知らないのか？そんなの確信犯的に板違いスレを立てたものと
判断されても仕方ないぞ。

広く女性について議論をするなら、男性論板女性論板
女性同性愛者について議論をするなら、同性愛板
ってことだよ。
ここは君が恣意的にスレを立てられる個人サイトじゃないんだよ。

厨房氏ね！初心者Ｕｚｅｅｅｅｅ逝ってよし！

って叩かれても仕方ないよ、君・・・本当に。

>>37
好感が持てようが持てまいが削除には関係ありません
煽り結構、批難結構、それよか同性愛板の使い方の間違いに気付いたほうがいい

同性愛板では同性愛に関係の無い内容のスレは原則板違いのはずです。
自治スレでもそれを指摘されてるではありませんか
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/757-758

了解はしましたが、

＞ここは君が恣意的にスレを立てられる個人サイトじゃないんだよ。

これが実質的に放置状態なのもまずいと思います。それだけは言わせて
下さい。失礼致します。

>>41
そういう捨て台詞風な事を書く所じゃないよー
もうちっと落ち着けー

言い過ぎました。すいません。

>>33
あら、それ凄くいいですわね。わたくし気に入りましてよ。


　同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
　　↓
　同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷（利用者揶揄）は、ご遠慮ください。

なんてのも、考えてみましたわ。どうも、（板違い）って言う表現が気になりますの。



ごきげんよう

＞同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)

板違いってことは、どの板が適切なんだ？とツッコミたくなるが。
（別に蔑視・誹謗中傷したいわけじゃないが、やはり表現として適切じゃないと思われ）
男性論女性論板か、人権板あたりか。

同性愛板の自治スレの新スレ

【御案内】同性愛板自治スレ３【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047209081/

批判要望板にスレ立てたので、良かったら使ってくれ。

■掲示板のカテゴリー【議論・要望・変更】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/l50

同性愛板の定義

●自治常連の考え●
同性愛板は同性愛の行為・事柄を語る為のモノ。
同性愛者が好きに話題を広げてはダメ。
ジャニ板がジャニーズの話以外をあまりしないように
同性愛板も同性愛に直接関係の無い話はしちゃダメ。

●多くの住人の考え●
同性愛板の特殊性を考慮にいれないといけない。
同性愛板は既婚女性板や独身男性板とかと共通したものがある。
それぞれ独身男性や既婚女性たちが集まってそこで共通の話題を取り上げる。
「独身そのものの話」や「既婚そのもの」について話すのとはちょっと違う。
この板も同性愛者が集まって話す
同性愛が住人をさし、必ずしも話題を限定するものでもない。

学術系板、特に情報システム板の業界ネタは結構参考になると思います。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1008767566/l50
カテゴリー違いのネタをする住人が多数派でも、管理側はカテゴリーに沿った話題を重視し、
業界ネタはある程度まとめるよう指導されていましたが、現状はほとんど野放しのようですね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#04
まあ、カテゴリー移動ではなく板の新設を提案した方が分かりやすいのではないでしょうか？＞「多くの住人」さん

>>49

同性愛板の自治好きなお方（管理側？）は、この板を
●同性愛板「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
　　具体例）フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
　　カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
のみで埋めたいみたいだけど、
それって２ちゃんが指定してるカテゴリーとは違うものよ。カテゴリーには沿ってないの。
２ちゃんのガイドマップ（http://www.2ch.net/guide/map.html）
によると、同性愛板は「暮らし＆仕事」の中の「恋愛」にカテゴライズされてるの。
「恋愛」ネタにフェチ・エロネタ・画像・動画、ハッテン場・カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯
は違うでしょ？ｗ

>>50
その「具体例」にもいろいろ問題はありますが、
ここでは「同性愛と関係無い話題」をする板ではないというのが論点であって、
「具体例」の問題を取り上げるのはその後でしょう。
「同性愛そのものに関する話題」であれば「恋愛」に関する話題ですね。

自治スレでは内輪もめ。
削除整理での反論。

２ｃｈのお約束を読み直した方がいいのではないかな
個人的に削除依頼出された位で大騒ぎしなくても。

49：名無しの良心さん
板全体もざっとではありますが、見て参りました。
１・２日で全体まで把握できるような代物でもないでしょうが、
様々なことを考えさせられました。貴重な情報をありがとうございます。

52：通行人♂さん
依頼する方、依頼されて暴れる方、どちらにしても行き過ぎな部分があると思います。
板内の自治スレッドで、削除系板の利用方法を多少でも啓蒙できればと
個人的には思ってはいるんですが…ね。お気遣いありがとうございます。

同性愛板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ削除基準が機能していない
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979739231/

現在のルールになる前のルールが出来上がった直後の、同板削除議論です。
参考までにどうぞ。

>>53
行き過ぎというか、理解が無いというか。
今までの経緯を話し合っているうちに煽りや、雑談、挙げ句
の果てには変更依頼出したやつが悪いとか。

その前に少なくとも削除の依頼の仕方くらいはきちんと読ん
でほしいものですね。

無論それはどの板でも同じですが。

削除とちょと話がそれるかもしれませんが
こう言う意見（下のコピペ）もあり、同性愛板とはどんな位置にあるのか今一はっきり
しないのでローカルも何を基準に見て設定していいか（同性愛者が気軽に集まる板と
して考えればいいのか、同性愛をメンタル方向から語るちょっとお堅い板として考えればいいのか）
わからないので、板違いうんぬんの基準がぼやけてる状態。

＞72 ：心得をよく読みましょう ：03/03/15 15:18 ID:ATraqvlt
＞現在、同性愛板はカテゴリ【心と身体】に入っていますが、
＞同性愛は別に精神的な話題でもないし、恋愛の状態でも無い（純愛・過激・不倫と一緒
＞の枠ではない。）。

＞＞http://makimo.to/2ch/log_gay/940/940782241.html
＞＞1 名前： ひろゆき 投稿日：1999/10/25(月) 01:24
＞＞同性愛者の為の掲示板です。

＞と最初に言ってるように、同性愛者が語り合える板。
＞現在も住民の殆どが同性愛者なのでカテゴリ分類はちょっと変じゃないのでしょうか。
＞どちらかと云うと【カテゴリ雑談】に振り分けるのが一番分かり易いのでは？

自治スレでも、そこらへんがネックになってて先に進めない感じ…。

「雑談」って言葉に対する捉え方が、住人によって
もしかしたら大きくズレてるのかもしれない。
2ch初心者の皆様は、現状が当たり前になってしまってて
スレが消える・書けない原因が
「圧縮」「即死」「500KBover」「削除・移動」「スレスト」なのかすら
全くわかってないような気がしてきた。

>>56さん
住人ひとりひとりが、過ごしよくなるのが理想でしょうけどね。
最終的には
運営側の定義と住人の要望との折り合いしかないとは思う。が…
微妙に板違いスレを立てたい人は、「ノンケ怖い」「運営嫌い」なのかな？
このところの板内自治議論を見てたら
ノンケになんか意見されるのも覗かれるのも嫌!!とでも言いたそうだと思いますた。


未だ打開策見つからず。俺もどうしたらいいのかわからなくなってきてます（ｗ

現状では、
完全に雑談スレと認識されるもの＝元になるネタも語るべき事象もないスレは不可、
語るべき何らかの事象が存在するもの＝芸能系・ネタ系スレはグレーゾーンってことだよね？

前者は論外としても、後者は乱立しても2、3回の圧縮を経て淘汰されていくし
意地になって削除依頼を出すほどに気にするほどの問題でもないと考えてます。

同性愛的な話題は語り尽くされてループしてきた感があり、
住人が新しい話題を求めていることもまた事実なわけで、
2chである限り、ある程度の混沌は受け入れなければならないと思うんですが。

＞住人が新しい話題を求めていることもまた事実なわけで

それが他板でも気軽にできる内容の芸能人スレでしょうか。
禿げし過ぎる疑問で御座いますわ。
やはり何らかの基準は作成いたしませんとﾑﾁｬｸﾁｬで御座ります。

ありがとうございました。

>>59
他板でも気軽にできる内容のスレであればあるほど
淘汰されていくのではないでしょうか？


自治スレを立てました。
が、板違い議論は引き続きこちらで行いたいものです。

【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048237046/l50

淘汰されずにどんどん続スレがそだっているのが問題なわけで御座いますわ。
自治スレの方で御座いますが、お勉強の為に時折参らせておりますが
回転が速すぎると申しますか議論を楽しまれ過ぎのご様子で
ワタクスィにはとても参入させていただくこと値わず、悲しい限りで御座います。

それと削除のご依頼で御座いますがご依頼理由に該当致してらっしゃらないものが
多う御座います。

ありがとうございました。

継続されてるスレも、
中身はマンネリ化してるのに無理矢理がんばって
保守的な雑談をして何とか持たせてるスレが多いと思います。
見てて悲しくなる時もありますし、永遠に続くスレなんてないでしょうから・・・

そもそも、終わってる芸能人スレなどの
新しいネタが出ない、発展しないスレなんて
同じネタの繰り返しで飽きてくるのは目に見えているわけで。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040333691/168-170
上記のスレッドの社会派弁護士さんへのお返事です。

同性愛者同士の交流を目的としている板であることを
考慮した場合、ネット上にある画像を評価することで
同性愛者同士が交流しているのであれば、
板の趣旨に即しているのではないかとは感じられました。

しかし、専門系の板であることを考慮した場合、
スレの趣旨がわかりずらく、議論を目的としないとなると、
｢全く情報価値の無いもの、真面目な議論や話し合いを
目的としないもの、板の趣旨よりネタを優先するもの、
客観的な意見を求めないもの｣として、ガイドラインに抵触する
可能性があると感じられ、スレッド自体に疑問が生じました。
よって、性的な画像と決定づけるには迷いが生じたことも含め、
該当スレッドのレス削除を私は控えさせて頂いた次第です。

専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
この２つの側面がある板であることが、
削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
個人的には感じております。以上です。

差別系のカキコ（レス）が削除されないのは問題だと思う。
とくに、削除屋刻ノ朱 ★とかいうヤツ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048189509/31
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048189509/46
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/919
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/925
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045902651/951

を削除しない。

しばらく、様子を見て、最悪板と批判要望板に、スレ立てますわ。
http://qb.2ch.net/accuse/
http://tmp.2ch.net/tubo/
削除屋刻ノ朱 ★の削除人権限剥奪要望スレですな。

>>64
差別系ならば、人権板送りが運営了解事項です。
ください。

>>64
下の三つはもうdat逝きしてるし、
上の二つも差別と言うより、典型的な「煽り」。
大騒ぎしたら相手の思うつぼ。
さらっと流すのが基本。

>>64
>>67が正解。
それらのスレはスレ自体の削除依頼が出されているので、その判断待ちかと思われますし、
他にも削除依頼が出されたスレのレス削除を待っている住人が大勢いるわけで、
あなたの依頼だけが削除されない訳ではありませんよ。

>>63
＞専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
今までも両者のバランスが多少崩れることはあっても
新たにスレが立てられ、dat落ちしていく内に、自然と均衡は保たれてきたと思います。
削除依頼を乱立させるのではなく、
意識的か無意識にかはは問わず、住民の総意によるdat落ちという形で
ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・

>>68さん（後半部分）
個人的感情は同意なんですが、あまりにも現実から目を背けすぎてはいないでしょうか？

> 意識的か無意識にかはは問わず、住民の総意によるdat落ちという形で
> ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・
俺もそれが理想であり、そうあって欲しいと願ってはいます。
少し、削除人さんに頼りすぎでは？とも、思います。が
依頼されてる方に、俺の理想を押し付けるのは、また酷なんじゃないかとも思ってます。

しばらくの間、[スレッド削除]でまとめられる依頼数の動向を見てみてくださいです。
ぶっちゃけ、[板違い]理由で依頼されたスレは、なかなか倉庫逝きしないですよ。
削除の判断されてから、即立て直されるスレも多いですし、次の判断を待つ間に
数度圧縮を繰り返しても、まず、減るようなことはないです（ｗ
>>61さんの「淘汰されずにどんどん続スレがそだっているのが問題」に激しく同意です。

>>69
＞ ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・
の「思うのですが・・・」の部分に複雑な思いや矛盾があるわけですが。

確かに、板違いとして削除依頼を出されたスレはほとんど削除されませんし
ある程度の数のスレが「同性愛者の交流」として女言葉を使った板違いの雑談で維持されています。
大量のスレ削除依頼のせいで、削除処理が遅れるのではないかと危惧しながらも
削除依頼を出されているおかげで板が快適に保たれるのも事実です。

ですが、
雑談房も自治房も、ヲネエもビアンも、バイも既婚者も、腐女子もノンケも全て含めて同性愛板住人なのであり、
現状でも同性愛板のバランスは許容範囲内に保たれていて、
専門板としての価値も失っていない、と個人的には考えています。

>>70さん
> 板違いとして削除依頼を出されたスレはほとんど削除されません
どうしてこう思われるのかが、俺にはよくわかりませんです。

03/2/15判断分
１０３＝板違い依頼総数（他理由との抱き合わせ除く）
３８＝圧縮・即死・1000overなどでDAT落ちした数
４８＝削除・移動・スレストなどの処理数

03/01/08判断分
８７＝板違い依頼総数（他理由との抱き合わせ除く）
２０＝圧縮・即死・1000overなどでDAT落ちした数
３９＝削除・移動・スレストなどの処理数

俺が個人的にとってるデータなんで、ソースがご用意できないのですが（誤差も多分ある）
[板違い]依頼に限らずですが、かなりのスレが削除されてると俺は認識してるです。

>>71
過去2回の削除処理においては、板違いを理由とした削除依頼の
約半分は削除されて、約1/3はdat落ちしている、ということですね？

＞ぶっちゃけ、[板違い]理由で依頼されたスレは、なかなか倉庫逝きしないですよ。
が板違い理由の削除依頼は処理されない、と言っているのかと勘違いしました。
私の認識不足でしたね。すいませんでした。


逆に、
板違いが理由の削除依頼によりスレが削除されているなら、何が問題なのかが分かりません。
板違いのスレが立てられても削除依頼が出されて削除され、
各個人がスレを立てるのを禁止することはできない状態。
重複スレの処理と同じような、どの板でも見られる光景なのではないのでしょうか？

削除人が削除しないから、また、アラシがコピペ貼り付けているよ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048189509/31
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048189509/46

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048189509/180

HOST:p8be37f.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp　＝　削除屋刻ノ朱 ★

>>72
前半部分は了解です。誤解を与えるような表現には俺も気をつけます。
後半部分への俺の意見は>>69です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/150-152
多量の依頼にも関わらずの判断、ありがとうございます。
しかも丁寧な解説までつけていただき、本当にお疲れ様でした。
が、意味合いがいまひとつ理解できかねたものがありましたので
２点ほど、質問させていただきます。

削戮の野さんのおっしゃる「スルー」とは？
・限りなく白に近いグレーもしくは白であり、却下します。
・現在の段階では判断に悩むグレーであり、様子見します。
・限りなく黒に近いグレーだとは思うが、判断に悩んだので保留します。
どれに近い意味合いのものでしょうか？

「芸能、芸能人、アニメ等」スレでもその内容は
GL４．に挙げられてる複数の状態が見受けられるもの
マジレスは多いけど同性愛に関係ない芸能活動情報や雑談などが主なもの
などなど様々かと思うのですが、
「次スレよりいくつかに統合等お願いします。」とおっしゃいますのは
・151-152で「スルー」としたスレのみ
・151-152で具体的に判断報告しなかったスレのみ
・判断報告は問わず「芸能、芸能人、アニメ等」と見受けられるスレ全て
どれに近い意味合いのものでしょうか？


見当違いな質問でしたらご容赦の上、指導くださいますようお願いします。

スルーについてですね。
・限りなく白に近いグレーもしくは白であり、却下します。
・現在の段階では判断に悩むグレーであり、様子見します。
このあたりですがほとんどがひとつめです。

芸能、芸能人、アニメ等については
・151-152で具体的に判断報告しなかったスレのみ です。
つまりスルーしたのは削除判断です。削除の必要が無いと考えました。

また、統合については以前に削除忍さんが提案されていたと思いますが
私としてもお勧めなので、それでなければならないという事ではありません。
当然、他の削除人を縛るものでもありません。
ただ、削除に関する判断として最も表現したかったのは
「他の相応しい板では排斥される・
同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
の文言です。

文章を綴るのが下手で住人さんに誤解を持たれるような表現になった事を
深くお詫び致します。

>>77：削戮の野さん
お早い返答ありがとうございます。これで胸のつかえがとれました（ｗ

で、あるとするなら、
俺個人的には「なるほど納得」「こうゆう判断もあるのか」と思えるものでした。
依頼されてる方々や住人の皆様が納得するかどうかは、また別でしょうけど…。

俺からの質問は以上です。ありがとうございました。
また縁がありましたら、ぜひよろしくお願いしますね。

スレタイが、芸能、芸能人、アニメ等については。。
レス内容問わず一律却下しますってことだったのかしら？あらま。

いえね、別に削戮の野様のスルー判断には不服があるわけではないのですわ。
あれだけの量ですもの、見るだけでも大変だったでしょうし、とても感謝しておりますわ。

ただね、ふと思ったのですけれども。今後も全ての削除人様に
「スレタイが、芸能、芸能人、アニメ等についてはレス内容問わず一律却下します」ってな
判断をされてしまうとしたら、些か疑問を感じずにはいられないって感じですの。

だって、おかしくありません？
同性愛板であれば、どんな芸能人であっても。。ちょっと適当な名前が思いつかないので
削戮の野様のお名前をお借りしますわね（ごめんなさいね親愛の情ですのよ）
　スレタイ：削戮の野をホモ的に語れ　１：削戮の野ってよくない？ﾃｨﾝ（略しゃぶりてー！＝ホモスレ
　スレタイ：削戮の野をレズ的に語れ　１：削戮の野ってよくない？あんなお姉様が欲しい！＝レズスレ
こんな感じのスレであれば、全ての芸能・有名・アニメキャラが同性愛板にあってもいいのが公式見解なのかしら？
いえもっと極端なお話し、ホモ・レズ的に語れと冠したら、どんなテーマのスレがあってもいいのが公式見解なのかしら？
まあ中には本気で、ホモ・レズが情報交換してるスレもあるかもしませんわ。でもね？
なんかしらの悪意をもって、板を荒らす事を目的として立ててる可能性も捨てきれないとは思えませんかしら？
理由のいかん問わず、同性愛板にスレを立てたいがために萌え系スレとしてカモフラージュしてる可能性は考えたらいけないのかしら？

あら？あたくし変なことを言ってるかしら？あらあら？

大勢の削除人様の中には、重要削除以外は削除しない方向性の判断をなさる方もいらっしゃると
それは充分わかっているつもりなのですが、どこか不可解なような？

削戮の野様の判断が、どうのこうのではなく。
依頼厨なあたくしに、どなたか適切なアドバイスがありましたら、
ご指導・ご意見などいただけたら有り難く存じますわ。

>>79-80
お答え：
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/77
＞ただ、削除に関する判断として最も表現したかったのは
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
＞の文言です。

つか、少しおちけつ。
煽りじゃなくマジレスなんだけど、君が望む
「これぞ同性愛板の模範的なスレ」っていうのは一体どういうのなんだ？
特に>>80を読むとそれがまったくわからない。
同性愛板でしかできない内容・会話だから同性愛板でやる、
それだけの話なんじゃないの？
ましてや、削除人さんに慇懃無礼な態度を取って
責め立てるのはお門違いもいいとこだよ。

>>81
大丈夫よ。あたしはとても落ち着いてましてよ。
削戮の野様の判断が、どうのこうはいいたくなかったの。だってとても感謝してますもの。

ただ純粋に疑問なだけなのよね。

「芸能、芸能人、アニメ等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」と言う判断があるのなら
「食べ物、ジュース等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
「ニュース、TV番組等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
これでも良かったんじゃなかったのかしら？って思うのよね。。全てのスレを平等に
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
だけで判断してくださってれば、あたくしも疑問に持たなかったわ。

なぜ？「芸能、芸能人、アニメ等」だけ、レス内容問わず一律スルーなのかしら？

この部分だけ取り上げたら、そうね、恣意的に削除しないことを責めないでくださいって
詐欺板のルールに反する意見になってしまうわね。削戮の野様の判断がどうのこうのではなく
広く汎用・一般的な意味で、全ての削除人様に同じ判断をされるのかしら？程度に納めて欲しいわ。

なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？

同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
該当しないものについてのみ板違い判断をする。
あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。

なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は削除したの？
「芸能、芸能人、アニメ等」が一律スルーなら、全ての板違いでの依頼を一律スルーで
良かったんじゃないかしら？

なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？

これについても、削戮の野様の今回の判断ではなく
他の全ての削除人様も同じ判断する種類のものなのかしら？ってところを問いたいわ。

一つ聞きたいのですが、「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」「芸能、芸能人、アニメ等」、
全て消せば満足ですか？

ちなみに、同性愛者的な芸能人やアニメなどはあるでしょうけど、同性愛者的な食べ物は無いわけで、
その辺から類推するに、やはり同性愛と関係有るか無いかが基準なんじゃないかなあと思ったり。

＞芸能、芸能人、アニメ等のスレですが他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合、
＞次スレよりいくつかに統合等お願いします。乱立状態ともとれますので。
＞それでないと様子を見て舜殺します。おネェ全開でもです。

と釘を刺した上でのスルーなので、板違い判定が先送りになっているだけですよ。

＞同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
＞「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
＞該当しないものについてのみ板違い判断をする。
＞あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。

という批判は”芸能スレは今後も無条件スルー”と読み違えてませんか？

>>80：西（ryさん

> 適切なアドバイス
は、出来そもないんで、俺の個人的なお願いを…。
あまり、がんがり杉ない方がいいかも…とは、ﾁﾄ思ったです。

> 考えたらいけないのかしら？
んなこたーないと思いたいですよ。
依頼者さんはどんな動機で依頼したっていいと思うし、
俺が依頼する時も、動機はかなり個人的ですし、
個人的な動機で依頼してはいけないと責められると困ります。

|　　　　助かってるから
|∧∧　　　応援してるから
|,,ﾟДﾟ彡　　　あと、まとめありがとうだから
|　　 ﾐ⊃ 　
|　　 ﾐ
|∪∪
''' '''' '' '''''

>>86のNO　NAME様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、物凄い勢いで誤読してたわ。ごめんなさい。

>>87様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、でしゃばり過ぎでしたわね。ごめんなさい。

>>85の良心様
＞全て消せば満足ですか？
これだけは自信を持ってはっきり書けるわ。。いいえ違いますわ。
あたくし自身の出した依頼も含めてですけど、依頼されたスレ全消なんてしやがりましたら
レス内容見ないで消しやがりましたわね！とか、厨房な事を書きつつきっと暴れますわ。おほほっ。。

じゃぁ何のために依頼してるんだ？とかわ、どうか聞かないでくださいまし。

今気がつきましたわ。。あたくし、今後の自分の身の振りかた、とでも言うのかしら？
依頼方法や依頼するスレのチョイスで、壁にぶち当たってたようですわ。。
「芸能、芸能人、アニメ等」に当て嵌まるものは、依頼したらいけないのかしら？って
思ってしまったようですわ。。焦ることはないですわね。

取り敢えず、しばらくの間は「芸能、芸能人、アニメ等」諸々は新しく立つものも合わせて
削除人様達に丸投げして、お任せしておきますわ。。いいえ。
今一度、初心に戻って修行し直してみますわ。。

あたくしの、くだらない疑問に応えてくださった皆様、ありがとうございますわ。。
また、ちょっと頑張れそうですわ。。ええ、勿論「過ぎないように」ですわね。。



手始めに、腐れ様の寒いギャクでも読んで藁ってきますわ。。
ごきげんよう。

うーん。削除された雑談スレッドの住人がまたもや雑談スレッドを立てている模様。
削除依頼は出てますが、いたちごっこの予感。

スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048869464/

━━私Mr.metの子を妊娠してしまいました━━
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048880786/

根気強く削除を依頼するほかに手立てはないのでしょうか？

>>90
「スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ」って、とんでもないスレタイですけど、
「それなりに」同板自治や削除についての話題が出ているように思えます。

今回、結構多くのスレ削除がありましたが、このことによって板の自治や運営に
関心を持つようになった人もいるのではないでしょうか？
トカゲの尻尾を追い回すのではなく、もう少し話し合いの場があればなぁ、と思うのは
考えが甘いですかね。

削除されたスレの方は被害者意識は強いようですが…
なぜ削除されたのかあまり追求しないというか、
板のあり方そのものにはさほど関心がないように見受けられます。
自治スレでは疑問や誤解をもたれている方にはその時に応じて答えるようにはしていますが…。

話し合いにはまだ難しい状況のような気がしますが、
いい加減「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。

>>90様
あらやだ。。下のは、あたくしの出したものだわ。
もう殆ど意味不明なネタスレですし、コテ名が入ってたからと思いつつ。
該当されると思われる項目で、大きく華やかに飾らせていただいて、
えいっと！えいっと！。。優しく愛情を込めて投稿ボタンを押させていただきましたわ。



コテ入りタイトルは、いやよ。いやいやよぉ。。ひろゆき様もお嫌いのようですしね。

＞「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。

これからの自治議論主題とするのもいいかもですね。

同性愛板ができた当初のスレです
ここの>>1（ひろゆき）が以下のように言っています。
http://makimo.to/2ch/log_gay/940/940782241.html

1 名前： ひろゆき 投稿日：1999/10/25(月) 01:24
同性愛者の為の掲示板です。

またこの後のレスや当時の他のスレを見ると、
同性愛板はもともとから「準雑談板」のような特徴をもっていたようです。
このことより、同性愛板は「同性愛を語る板」でありかつ
「同性愛的視点から語る板」であると言えるような気がします。

コテハンスレや重複スレの削除依頼は必要かと思いますが、
芸能スレ等の雑談スレを「板違い」と判断するのは少し気が早いような気がします。
議論の余地がありそうです。

できるならば、削除人さんたちにもこの辺のことについて意見は聞きたいのですが、どうでしょうかね…。

さっき聖子スレが移転されていました。
２８シリーズも続いた同愛板の人気スレ。
何故、突然移転したのですか？
松田聖子といえば、ゲイの中では代表する歌手であり、芸能人です。
彼女が２３年間も第一線で活動してこれたのも、芸のかげながらの応援があってのこと。
ポっと出のアイドルとは訳が違うのです。
移転した人にとっては「松田聖子」とゲイの関係の深さが理解できないかもしれませんが、
個人的な狭い見解で、スレッドの削除や勝手な移転は腑に落ちません。
言いたくは無いけれども、同じようなアーティストスレッドは存在してるじゃないですか！！

同愛板において聖子スレッドが無くなることは、とても悲しいです。
数少ないゲイのディーバである「松田聖子」を、ゲイの視点から語るこのスレッドを、
今後存続させてください。
以上、ヨロシクお願いします。

削戮の野 ★って使えないわね。
なんか矛盾ありまくりな削除の仕方。
毎回削除の規定ってもんがトッ散らかってるようだわ。
かえって混乱巻き起こしてるわ。

・雑談OKにローカルルールを変える
・カテゴリを移動する
・板を分割する

のどれかをすればよいのでは？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048083403/
こんなくだらない昔のアイドルとかの話題ってゲイと関係ないから
削除してほしいうざい。

>>95さん
板違いの判断についてですが「それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
ここから同性愛板のトップにある
「同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人 音楽サロン 生活全般 ニュース議論」
を判断材料としました。
現状では「同性愛的視点から語る板」となりますと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
となってしまいます。
ローカルルールは住人さんの手で作られたものであり、
現状に異議をお持ちなら話し合いを持たれるのもひとつの方法だと思います。

>>96さん
ご依頼に基づいて判断しました。
他の芸能スレッドが判断中であること、
該当スレッドを処理致しましたことの理由等は削除報告のとおりです。

削除とは関係ありませんが、
やはり自治スレ等での住人さん同志の話し合いによる解決策が重要と思います。
>>97さん
削除判断に矛盾があるとのご指摘ですが具体的にお願いします。
では、休ませていただきます。

ローカルルールの変更がまず最初にやるべきことみたいね

ID:SKtKke3cがdionの削除依頼房ね

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049416262/
・・・が転載元の削除依頼は無視してほしいです。

削除依頼スレから転載：

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>ホモのマックユーザーあつまれ！
>http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046870379/

このスレッド削除依頼に抗議します！
これの前スレは新Mac板にありましたが、向こうでも板違いと言われた挙げ句、
スクリプト荒らしに遭って落ちました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004650605/
同性愛板にもこのスレを立ててはならないのなら、他のどの板に立てられるというのでしょう？

我々マックユーザーの連中にも、ホモがかなり居ます。こういうどの世界でもつんぼさじきに
される人間を、ここ2ちゃん同性愛板であっても、排除されるのですか??
我々、ホモマカーの居場所も無いのですか?　ホモとしての書き込み内容はちゃんとなされています。
単に、スレッドタイトルをご覧になって、「板違い」と考えてはいませんか?
もっと、同性愛者の事を解っていただきたいです。
よって、此処に、削除依頼に対して、抗議します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以下，次のレスに続きます。長文ｽﾏｿ

↑は感情的で論理性を著しく欠く主張ですが（居場所がないから削除
しないでくれというのは論理の飛躍で，おまいらのようなのは2ちゃんに
要らねーんだよ，と言われればそれまでですから），私も削除依頼には
反対です。

理由は簡単で，「愛撫ﾀﾝ」に関するレス等がそのまま同性愛板の趣旨への
合致性を証明しているということです。（たとえば以下のレスを参照：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046870379/388
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046870379/390）
「愛撫」というのはアップルコンピュータのJonathan Ive氏のことですが，
MacユーザにとってのIve氏というのはつまり「有名人」を意味しますので，
これらのレスはいわゆる芸能人萌（あるいは叩き）レスと同様の意味を
持ちます。したがって，これらのレスが板違いと見なされるならば，
芸能人萌レスも板違いと見なすのが相当です。

しかるに，現時点においてそのような削除方針は見られません。したがって，
愛撫レスも板違いではなく削除対象とはならないのであって，削除対象でない
レスのつく可能性があるスレを削除対象とするのは明らかに矛盾しています。

むしろ，ただのMac初心者による単純な質問レスこそは板違いの削除対象で
あり，住人がそれらに対してレス削除依頼，削除人さんたちがそれに
対応される，というのが合理的かと考える次第です。

そして，このレスは当該スレ削除を依頼した本人にこそ是非読んでいただきたい。

>>105-106
板違いで参加者重視だから削除・移動対象、でもレスがついてるから多分停止対象。
雑談系なら残されるスレだけど同性愛は専門板だから消されても泣かない。
ま、それで分割議論がでてるみたいだけどね。

どうやら動き始めたようです。

(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/

>>95の経緯および>>100の提案から
専門板ではなく雑談板と名乗ってしまうローカルルールはどうなのか？
問題があるのか？

>>109様
運営の方々から正式に雑談系板と認識（雑談カテゴリに変更）されれば可能だと思いますわ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
# ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
# 　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
# no

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/124
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/126

ちょっとひろゆきさんと相談中です、、、、

ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；

結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。

一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。

同性愛板さんは以前から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。

カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。

リンク訂正
×>>336
○>>109-110　です、すみません（汗

おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。
、、、あと、削除人個人は叩かないでやって下さい、、、＾＾；

削除人さん、削除報告とか書いて無いけど密かにコソコソ削除してる？もしかして。

最近「男性アイドル板」なるものができたんで少々期待してたんですが
現在申請中のローカルルール案では「ホモ話は同性愛板でどうぞ」ってのが
明記されてたりする罠。
参考：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050318216/

アンチ芸能スレとかアンチ雑談な方々とか削除人諸氏の言い分もわかるんですが
正直、こういった現状も考慮して欲しいですね。
結局行き場を失ったスレが同性愛板に戻ってくるって現状も。

>>115
二つ前までの話の流れを無視した発言は止めてぽ。。。

>>113
削除とは異なる話になりますが、現在ピンク系板では同性愛者が
利用できるエロ系の板が無い現状。
ピンクに同性愛者が話せる「同性愛者用のエロ総合（画像・動画・エロ体験談・エロネタ
同性愛者の風俗店情報・同性愛者のＨ目的の出会いの場、店情報etcをまとめたもの）板を
新設して貰える事は可能なのでしょうか？
分割案のひとつとして挙がっているのですが。

>>117
URL貼りつけは半角系、体験談やエロネタはえっちねた、
風俗は風俗全般でいいんじゃないの？

確か男専用のショタスレはピンク系板にありましたね。
人が集まれば何とかなるかもしれません。

>>119
探してみましたがそのような板はありません・・・。

>>120
板はないです。スレがあります。
８０１板です。

男による男のためのｼｮﾀｽﾚ(男性専用)4冊目2版1刷
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042118122/

８０１板はあくまでも、８０１に関係する話題をする板
ですから「同人誌での男同士の恋愛を語る」「女性向けのホモを扱った作品」
を語るのが本題で
＞人（同性愛者）が集まれば何とかなるかもしれません
といわれてるけど、「少年を扱った同人誌好きなホモ・・・あくまでも８０１系の
同人誌関連の話題が根底」以外は集まるべき所では無いようです。

>>122
だからこれから作るんですよ。
「同性愛者のためのピンク系スレ」を。
８０１板に限らずです。

ショタスレは例として出したまでで
「人が集まれば」とはそういう意味でいいました。

ってか板分割スレで話が進んでますね。

>>112-113より
「板カテゴリ変更の話し合いが持たれ、エロ系などの諸問題をクリアし、
住民の総意としてカテゴリ雑談への移動を求めた場合」は
必ずその移動を保障していただけるものなのでしょうか。

また、板分割ではどうなのでしょうか？

今まで板分割案を出しても受理されてこなかった経緯がありますので、
せっかく話し合っても結局跳ね除けられてしまうんじゃないかという不安をぬぐえません…。

最近は削除したあと、削除報告はしない事になったのでしょうか？
何も記述も無く、消されてるスレが多々あるようです。
削除するにあたっての見解を述べてもらわないと、何を基準に削除されているのかわかりません。
（似た分類のスレで、同時に削除依頼があり、同じ削除理由で消されるスレ・消されないスレがありますが・・・）

あと、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/260が削除されない
理由を教えてください（シャア板に続行スレが既に立っていますが）。

>>126
削除されない理由は問えないことになってますが…

>>125
まず住人が動かないことにはどうしようもない。
２ｃｈで保障なんか無い。
不安だからと動かなかったら、その時点で負けなんじゃないですかね。

つぅか、折角、削除人から管理人に相談が行ってたのに
早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。

>>126
依頼後に削除人来てないじゃん。
まだ誰も見てないんだから、ﾏﾀｰﾘ待とうよ。

>>128
その通りなんだけど、自治スレで誰かが「運営側が明確に
カテゴリ移動を約束してくれた」的発言を言ってたので、
ソース探すついでに聞いたものです。結局見つかりませんでしたが…。
＞早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。
はっきり言ってもう冷め切ってます。運営側じゃなくて、住人側が。
俺自身は積極的にこの問題に取り組んでいきたいし、
実際何度かアプローチはしてるんですが…ちょっとまた何かやってみます…。

それから、削除人は書き込んでないですが、削除は行われている感じです。

どうも。お疲れ様です。
管理側の方に質問なんですが、同性愛板をごっそりピンク化って可能でしょうか。
同性愛って言葉自体、同性に対して性的欲望を持つ物の事。であり、性的な妄想
などエロ一般と同性愛は不可分の物です。実際、雑談的なスレタイであれ
流れによってはかなりエロなモノが多いです。分割するにせよ、ごっそり移動
するにせよ、まずこのエロをクリアーにしたく思い質問させて頂きました。
ご回答宜しくお願いいたします。

余談ですが、芸能スレに関しては、固定された利用者のなれ合いの場
となっている気がします。そういったなれ合いの場としての板利用は
管理側はいかがお考えなのでしょうか。

＞130
管理側って博之氏のことですか？
氏以外に管理側はいません。

それで通りすがりの私があちこちで見聞きした事を書いてみます。
pink系の板は基本的にエロいです。
中学生が見ているとPTAが怒り出すぐらいに。
ここでPTAが怒り出さない程度の性的話題も一部レスに含む雑談は板違いです。
サックリ逝かれてしまうかもです。
芸能スレなんてもってのほかです。
エロはエロくあってこそのエロです。
これでお返事になったでしょうか。

801などみれば単なるエロだけじゃないのも色々有りますよね。
ピンク鯖でも、各板に個性も有るように見えましたが?どうなんでしょうネ。
ピンクはあくまで法律対策って話も聞いてますし、そこらへんふくめて
出来る出来ないの可能性を教えて頂きたいって事ですね。
できもしない事討論してもしょうがないし。

管理側と言うのは、私たちにカテゴリ移動などの件をご鞭撻頂いた
方などです。ひろゆき氏は同性愛板に興味も無いいでしょうし、
つまりそういったヒロユキ氏周辺で同性愛板に関わって下さっている方達の
事かな。もちろんヒロユキ氏でもいいんだけどね。

住人は改善を求めてないのでしょうか・・・。
板割り話は平行線のままですね。まとめのページが無いというのも問題なのでしょうが・・・。
若輩者の自分には、どうすればいいか先が見えません。
削除人さんには大変かもしれませんが、今後も現状のままかもしれません・・・。

ちなみに新スレです

【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1051910925/

削除屋のみなさま。
いつもお疲れ様です。
今回のｽﾚｽﾄによって、たくさんの人が
話し合いのテーブルについてくれています。

現在進行中のｽﾚ↓
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1051910925/l50

前ｽﾚ
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/l50

お忙しいでしょうが、よかったら覗きに来てください。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/324 様へ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/318-325nでのまとめは
あくまでただのまとめであって、
あいだに削除報告いただいた削除屋さまから
「全部見ました。削除の必要なしと判断しました。」と報告いただければ
それが判断になるでしょうし、
また、他の削除屋さまのどなたさまからでも「全て却下」としていただいても
かまわないつもりで、まとめさせていただきましたわ。

まとめは、あくまでも削除屋さまが見やすいような「まとめ」であって
削除屋ではないあたくしが、勝手に選り好みするわけにもいきませんし、
全ての依頼が漏れないよう心掛けておりますのよ。
まとめ方法については、まだまだ勉強中ですので
問題点があれば、具体的にご指摘くださるとありがたいと思いますわ。
できる範囲内で修行してまいりますわ。

>>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/375

正直、スレタイがないと見づらいですが
削除依頼の際にはスレタイ無しが推奨のようですし、削除作業もしやすいようです。
依頼する側のためだけに纏められてる訳ではないので、
スレのURLで検索するなど、工夫してみてはいかがでしょうか？

>>137
すぐ上に「まとめ」があるのに、立て続けに「まとめ」をするなってことかと。
端から見てると「まとめ」というのを口実にして削除を急かしてるように見えかねない。
はっきり言ってしつこいと思う。本人達は良かれと思ってやってるみたいだが。

「まとめ」してる人はこれに沿って行動しては・・・？
ただ、ズラズラまとめられても・・・ねぇ・・・。

★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
　削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
　依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、ＦＡＱおよび削除ガイドラインに反していないか、良くご確認をお願いします。

☆ ２週間以上放置
　依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が２週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
　削除要請板（重要削除）ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
　削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
　どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/

形としては↑のスレを見れば分かるとおり、まとめとして間違ってない。
もちろん、もっと研究の余地はあるのかもしれないけども。
それについてはこっちのスレッドでやってるから、参考にしてみたらどうか？
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/

頻度にしても、以前のまとめから後随分と新規依頼が出ているから、
そう頻繁ってわけでもない。

重複依頼の確認とかは、>>137氏の言う通り、URLで検索すればいいし、
検索でいてない人がいるなら、指導してあげればいい。

俺は適切なまとめだと思うけどな。
強いて言うなら、重複依頼があった時のスレ内リンク（>>○○）は、
最初、もしくは適切な依頼理由の依頼のみにした方が見やすいと思う。

まあ、この板の事はほとんど知らないから、
不適切な依頼理由のまままとめてしまってるという指摘なのかもしれない。
そうだったら、その部分を具体的に指摘してあげた方が、
まとめる人のためにもなると思う。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1061555156/をＡ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062075533/をＢとします。
ＡはＢより６日早く立てられ、レスが８つ多くついていました。
１に書かれている内容は同一のテンプレで、唯一の違いはスレタイトルです。
Ａのタイトル凡ミスが気に入らない潔癖症な人がＢを立てました。

この事実関係を踏まえて、Ｂを残してＡを塵箱入りした理由を教えてください。
タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよい、ということでしょうか？

>>142
単純なレス数じゃなくてマジレスの数で判断するので、Ａが２レス、Ｂが０レスってとこですね。
ぶっちゃけどちらも板違いですけど。

>142さん
いえ、重複スレに当たる物は削除ガイドラインで以下のように
定められています。

>　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、
>利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを
>停止処置をすることとします.

ですので、現行スレ自体に有用なレスも無く、立てられた時間も遅い、
１に書かれている内容も同じなのならば、今回の処理の判断自体に
問題があるか、もしくは誤爆により残すべきスレを移動してしまった
可能性もあります。

タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよいかとの事ですが、
ガイドライン上では
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります
と、ありますので出来る限り立ってしまったスレッドを
使うのが望ましいですが、どなたかがスレを立ててしまった場合、
新たに立ったスレのほうがレスが多くなったりする場合も多々あるので、
その場合は住民さんたちの話し合いで本スレを決め、その後に
本スレ以外を削除依頼という流れが望ましいと思います。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1055628231/l50
Tipnessスレの削除に異議を唱えます。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057237689/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052758576/l50
同種の他社スポーツクラブスレの削除依頼は却下しておきながら（却下に異議はありません）、
どうしてTipnessスレだけ移転したのでしょうか。どう違うのですか。
コナスポが板違いでなければ、Tipnessも板違いと違うのではないですか。
不公平でおかしいです。スレを元に戻してください。移転先には見あたりません。
住人はとても悲しんでおります。

>>145
とりあえず移転先。これも一定時間で消えますので、
必要ならログをとっておくのがよいかと。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovetr/1055628231/

削除人さまへ

スレ削除処理お疲れ様です。一つだけお願いがあります。削除処理完了時は、
ココのスレに、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/
「XX番まで処理しました」とレスを入れていただけないでしょうか。
それだけです。（XX番＝レス番号）

>>142
ＡにはＢへの誘導がレスとしてあったけえ。

>>145
＞不公平
すまんのう。次回は類似スレも纏めて破門しとくけえのう。

>148 仁義さん
BにもAへの誘導があり、Aにはスレの趣旨にあった有用なレスがあり
スレがたった時間が早く、レスも伸びていた。

以上の点からAを積極的にゴミ箱送りする理由も見当たりませんし
ガイドラインからの削除判断からしてもBを削除が一番適切に
見受けられましたがどうでしょうか？

はぁぁぁぁぁ？
却下に異議はありませんと書いただろ。
二度と来るなバ〜〜カ！

150は仁義なき削除屋 ★[にな。
ヲタの極道成り切り寒いよ〜(藁)

「同性愛板ご利用の際のお願い」を見ろ。スポーツスレの制限はない。
Tipnessスレが同性愛板にあっていけない理由はない。禁じれていないのだ。
もはや削除人の権力乱用と言わざるを得ないな。

>>149
どちらにせよどちらか削除が正しい姿じゃのう。
儂なんで間違えたのかのう。

>153　仁義さん
んー、おつかれなのかも？余りご無理はせずに作業してくださいね。
処理をミスして困るのはご自身ではなく板の住民さんなのですから･･･

>152さん
削除ガイドラインには板違いを以下のように判断しています。

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
＞などは移動します。

とあるので、スポーツ系のスレがより他板のほうで行なった方が
ふさわしいと言う判断で行なわれたのかもしれません。
勿論スレの内容自体が板の趣旨にあっているのなら、
板違いとはいえるもので無い場合も十分に考えられるわけですけど。

説明をありがとうございました。
>>142の処理は手違いだった、ということでよろしいでしょうか
ならば、Ａを同性愛板に再移転して、Ｂを削除することはできないもんでしょうか？

なんせ「タイトルが気に食わないため立て直しました」で重複発生が日常化した板ですから。
この誤りを既成事実で認めてしまうと、自治に悪い影響を与えかねないと危惧します。

>155さん
現行スレにレスがつき始めていますし、
復帰要請→現行スレ削除にかかる時間を
考えますと、このまま今のスレを使ってもらったほうが
いいと思います。

この誤りを既成事実といいますが、あくまでも処理が
正当だったために、スレタイを直す為の建て直しスレを
認めた物ではないのは、このスレの流れを見ていただければ
判るはずなので、余り気になさらなくても大丈夫だと思いますよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1061391369/l50
スレ潰しを消してもらったのはいいんですが、既に新スレができていて新旧で重複になっちゃいました。
下のスレに統合してください。ヨロシク。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1061886583/l50

>>148
ＡにＢの誘導はありませんよ？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovetr/1061555156/
反対にＢにＡの誘導はあります。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062075533/2

ちゃんと確認してます？
なんだか不安になってきました。

>157
つーか、コテハン雑談スレは削除対象では？
頻繁にコテハン同士でチャットしてますよね♥

>158さん
んー、AのスレにBのスレ以外の誘導レスが多数あったので
勘違いされたのかもしれませんね。

ところで、こちらのスレですが･･･
同性愛板の趣旨にあった利用がなされているのでしょうか？
板の趣旨に合わせて、同性の眼から見た、俳優さんの
魅力を語るスレであれば、あながち板違いとはいえないと思いますが
（現状のレスではその判断が難しいですけど、私はそのような
利用をされているのかな？との前提の下、板違いのスレで無いと
の前提でお話していました））

ただ、単に俳優さんのファンスレのようなものであれば
板違いと言える場合もあるでしょうから、その場合は
然るべき板でやる方がいい場合とも考えられますし、
その辺りは板や、スレの住民さん達で話し合ってみては
いかがでしょうか？

gay：同性愛［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040333691/477

＞連続コピペ荒らしの被害に遭っています。
＞該当箇所の削除をお願いします。

スレストされては新スレ立て、ゴミ箱に捨てられては新スレ立てしてきたコテハン雑談スレッドが
自己紹介板に誘導されてるだけでしょ？
意地になって雑談スレ立て続けてる方がよっぽど悪質な荒らしだと思うが。

被害者ぶる前に自分の足元を見つめなおせよ

イーアクインホゑブがアク禁に。なぜ？

>>162様
スレ違いのような気がしますけど…同板住人様なのかすら？


規制関係は運用情報板で扱ってらっしゃいますわ。
こちらですかしらねぇ？

□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066106217/

違うようでしたら、こちらでお尋ねいただいた方がよろしいかと思いますわ。

■　規制解除要望スレッド　７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/

【邦楽】ロックスレ【洋楽】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054168343/l50

ここの住人だったのですが、この板において必ずしも
「無関係な話題」でレスを進めていたわけでもないと思うので
停止が残念です。
復帰などはありえないのでしょうか？

>>164
禿同。

これらのスレとどう違うんだよ！ちゃんと説明しろ！

【DIVA,IDOL,ROCK以外の】★☆★洋楽スレ★☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1065199225/l50
★DIVAS☆ゲイが語る洋楽･世界の歌姫たち☆その16★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1060232618/l50
【US】ゲイ版★洋楽アイドル・スレ★Part.2【UK】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1059760163/l50

>>165様

1065199225
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/172　にて依頼済み
　　※http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/191　での報告にて
　　　>>153-以降は未判断です。
　　とありますから、まだ判断されてないだけだと。。（もう少し待ちましょう）

1060232618
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/55　以降依頼なしのまま1000overでDAT落ち

1059760163
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/191　での報告前に1000overでDAT落ち

こんな感じですわ。。

現在、同性愛板の削除依頼は、およそ400スレッドに及んでいますのよ。
判断に時間がかかるのはしかたないと、あたしはそう思いますが、どうでしょうかすら？

>>164
「板住人と関係がある」という事でしたら↓に当たるのではないかと思います。
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

>>165
違いは無いと思いますよ。

上野　　　地下500円映画館を語る
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062601318/

がスレッドストップの処分になりましたね。

理由を見ると「２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります」という風にされていますが、
同性愛板というセクシャリティを扱う板である性格を考えると、こういう生きる都市伝説のような
お下品な場所を扱うスレの存在そのものは、許容して頂ければ良かったかなと考えます。

まあ、いくつかのレスは下品過ぎって気もしましたけど。

>>169
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

全国映画館スレもありますし。
ハッテン系も地域限定でなければ私は残すと思います。

削除人さん、丁寧な回答ありがとうございます。
しかし、仮に音楽板に移動してスレッドを立てても、
十中八九荒らされてしまうのがオチです。
（以前HRHM板でも同様の例がありました）
　
板自身の主旨とは違っても、
そこでしか話の出来ない話題もあると思うのですが…
　
長文失礼します。

>>171
荒らされないようにという事であれば同性愛板の雑談総合スレでやるぐらいでは？
現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います。
また、スレの内容自体は同性愛と無関係なものも多く、それは他の音楽系板でもできると思います。

【未唯です！】PINK LADYです３【KEYです！】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062733015/

がスレッドストップの処分の後、ＤＡＴ落ちしました。
ローカルルール違反と判断された理由は何でしょうか？
PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
復活コンサートの情報もよくて、停止処分はとても残念です。
なんとか、復活していただけないでしょうか?

>>172
小太郎様。
ルールはルールだから、という理由で処理されるのでしたらわかりますし
それに異議はございません。
だがしかし、あえて言わせてもらってよろしいでしょうか。
171さんではないですが、専門板系の中には少し同性愛的な発言をしただけで
「同性愛板へ行け」「ｷﾓｲ」とか言って罵られたり荒らされることも多々あります。
同性愛板は基本的に同性愛的発言に対する蔑視は禁止されているからまだマシというか。
だから板違いとはわかっているものの、仕方なく同性愛板にスレを立てたというものもあります。
要は少しオーバーかもしれませんが、他板（というかすべての人が）同性愛者に対する
配慮がもうすこしできるのであれば、わざわざ同性愛板にスレを立てたりしませんよ。
厚かましいかもしれませんが、小太郎さんはそういった同性愛系独特の背景をもう少し
理解して運営されて戴けると幸いなのですが。
こちらとしても、スレの内容が同性愛に関係するように配慮するなど
最小限のことはやるべきでしょうが。
それでもダメだとおっしゃるならそれでいいです。ただ、そういう背景もある、
ということだけは頭の片隅にでも置いてくだされば、と思います。

以上、失礼いたしました。

>>174
あなたの仰ってることは、>>172のこの部分↓の言葉で解決されてしまうもののような気がします。
>現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います

削除人の姿勢としては、>>174のことを配慮するべきか否かっていうのは実際はどうなんですかね。
やっぱり話したいのであれば別の場所に行くか新しい板を検討する方がいいんでしょうか。
それによって自治も変わってきますし・・・。

>>175
「現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います」

早い話が2chにはふさわしい板がないから出ていけ、ってことなんでしょうかね？
いや、そういう解釈もされうる可能性がなきにしもあらず（？）ってことで。
場合によっては重大な発言かも。




一般の方々に「同性愛はなんとなく気持ち悪い存在」って考えが蔓延してる以上、
こういったところでさえそういう雰囲気になってしまうのは仕方ないことなんでしょうかねえ。
同性愛板で今問題になっている某ファミレスの話じゃないけど。
微妙にスレ違い、失礼いたしました。

物事は建設的に考えるべきで
当てこすりなんかしても誰も幸せになれませんよ？

8月ころまで続いていた板割り議論を真面目に取り組むべきではないですか？
幸いにも今は新板建設ラッシュです。
チャンスですよ。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/

>>173
＞PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
どの辺が関係してるのでしょうか？
また、関係のあるレスで進行していたでしょうか？

>>174>>176
かつてのメンヘル板と同じ状況ですから、同性愛板もサロンを要望してみたらどうでしょうか？
住人さんの意思で同性愛専門板だけで行くという事であれば、板違いは処理するという事になるので。
一応、私も>>23にもあるように結構前からこの板の状況は見ていて、背景もある程度は理解していますが、
ただ反対だけされても、基準まで左右されるという事はないと思います。

>>178
小太郎様。私はノンケですが、今までのスレの流れから、
次のように考えます。

>どの辺が関係してるのでしょうか？
・歌って踊るところが、ゲイ受けする。
・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
・二人の顔とスタイルが中性的。ミーがニューハーフ。
　ケイがゲイ受けしている。
・じゃべり方が、二人ともオカマみたい。やたらとよくしゃべって、
　毒ずく。（これはコンサートのトークネタ用？）

>関係のあるレスで進行していたでしょうか？
いろいろな人が同性愛的な視点で、PINK LADYの話題を
楽しんでいたと思います。熱心なファンが多くて、
情報の質も高かったのですが、このことと、今まで幾度も同性愛板に
同様のスレが立っていることが、PINK LADYが同性愛の方々に
強く支持されたことの証明だと思います。

私的には、次のようにも思えるのです。
「異性愛ばかりでは、世界は崩壊しちゃうでしょ。
　異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
　PINK LADYは愛の象徴よ。
　二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」

>>170
>ハッテン系も地域限定でなければ
>私は残すと思います。

スレ一覧を見れば特定のスポット・各地域についてのスレが多くあります
（新宿や堂山、24など様々な営業店別、鉄道路線別など...）
しかしこの種の談議自体が元来、場所別に深く掘り下げ語られる類のもの
なので…

前出の某館スレが「全国映画館スレへ」というご指示ですが
この基準によると、同様にその他の各ジャンルにおいても
「ゲイバー＠東京（そのほか各都道府県）」「サウナ＠各都道府県」
「公園＠各都道府県」・・・という風にバッサリ統合すべしという事になりますね。
これからかなりのスレッドが削除対象になりそうです

独立したスレが作られ、順調に継続している地域・スポットというのは
それだけ同類他所より抜きん出てて注目の高まっているエリアで
単独にする利点があり立てられているという点を御理解頂きたいです

>>197
俺も歌ったし、踊ったひとりですが。

＞・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
ビアンがそう感じるなら納得できますね。

＞　異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
＞　PINK LADYは愛の象徴よ。
＞　二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」
ノンケと違わず、同性愛者にも利己的な人間はいます。
利己的に2ｃｈを利用してるから現在のような状態にある
のではないかと感じることもありますよ。
それにメンタルのみ、セックスレスな付き合いだけをして
る同性愛者はいるかもしれませんが、マイノリティーの中
の超マイノリティーだと思いますよ。

>>181
＞　異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
これは、利己個的な遺伝子の意味で、生殖行為は、
本質が利己的であるという意味です。
当然、同性愛者にも利己的な人は多くいることでしょう。
人間ですからね！

まあ、私のようなファンもいるということで。
私も、ディスコメドレーとピンクタイフーンには
参加させてもらいました。スレ、復活するといいですね。
かげながら、応援します。
しかし、コンサート、オカマが多かったな。。。

＞利己個的な遺伝子の意味で
それはゲイも変らないと思いますよ。
それが種の保存に繋がらないだけですよ。

>>170
＞地域地方関係
風俗店系の板における各店舗のスレはこれに該当しますか？

あと一言。
ノンケ板が、ピンクレディーの売れていた頃の売り上げが一位だった
とかの話題ばかりなのは、レベル低すぎです。どうしようもない！
同性愛板では、ピンクレディーへの愛を感じます。
とても、良い雰囲気でしたのに。。残念でたまりません。

>>削除屋＠小太郎★様

ご回答ありがとうございます。確かに、上野という一地域にある特定の映画館に関するスレですが、
正直申し上げて、まちＢＢＳに行くのはあまりにも無理がある話だと思います。扱う内容が内容ですから。

# 単なる荒らしと思われる悪寒ｗ

後は>>180氏が述べられている意見に基本的に賛成です。
ちなみに、実は全国映画館スレでステハンをやっていますが、別に私自身は上野地下劇場の話を
持ってきてもかまわないとは思いますが、この映画館に関してはあらゆる意味で特異な場所なので、
別スレにて議論を深める価値は十分にあると信じています。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/195

削除屋＠小太郎 ★さん

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1063714757/
は
ゲイサイト掲示板（画像付き出会い系）のオチスレですね。
重複誘導先はDAT落ちしています。

>>179>>185
それらは同性愛者に特異的に受けると言うより、もっと普遍的に受けるものでは？
ビアン受けというわけでもないのでしょう？（Gackt×hydeスレはそういう意味で残しましたけど）
普通にピンクレディーについて話すだけなら音楽系板でもできる思います。
熱烈なファンというわけではない人も来るのが2chであって、そのせいで話せないという事もないかと。

>>180>>186
別に独立させなくても語れると思うのですが・・・。
第三者にとって情報価値はあるのでしょうか？

>>184
店舗ごとに立てたら新宿だけで板が埋まってしまうような・・・。

>>187
じゃあ様子見で、個人叩きや画像貼り付けが多いようならまた依頼して下さいという事で。

自分は同性愛板利用してる者ですが、
削除屋小太郎さんを指示します。

先日、懐メロ板ピンクレディースレッドpart３がたちましたが、
同性愛板のピンクレディースレッドをが関連スレとしてリンクされていました。
恐らくスレッド自体を同性愛者がたてたのでしょうが、
なんで同性愛板のスレッドをわざわざリンクするのだろう？と疑問に思いました。

数日後、案の定、懐メロ板から同性愛板に、
ノンケ（同性愛者ではない普通の男性）が書き込みにきていたのですが、
その人に対して、同性愛板の者が、
「ノンケはくるな」という内容の書き込みをしていたのです。
勝手すぎます。
わざわざご丁寧にリンクされているのだから、「見に来て書き込んで」
と言っているようなものなのに。
ただでさえ、同性愛板のピンクレディースレッド書き込み者は、
ご都合主義な人が多く、常々不愉快に思っていましたが、このときはさすがに
呆れました。

今回、懐メロ板に、同性愛板のピンクレディースレッド削除撤回依頼の書き込みがありましたが、
理由が「ノンケでは対応できません」とのこと。
・・・・いったい、何様なんでしょうか？

↑指示じゃなくて、支持でした。

同性愛者板は、まるで芸能板のような状態です。
自分も芸能ネタは好きですが、それにしてもあまりにも乱立しすぎだと思っています。
＞１「何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り」
まさにそういった状況だと思うので、削除屋さんを支持します。

>>小太郎様

同性愛板に、芸能ネタが増えたのは理由があります。
同性愛者とノンケとでは、同じ音楽を聴いても感じ方が違うのです。
真性ノンケと感受性がまったく違うので、話がかみ合わないのです。
ここでお分かりのように、誤解ばかりです。あるいは中傷です。
>>189の件も、ログを見ればわかりまっすが、悪いのはノンケです。
一度、ログを見て、判断してみてください。
同性愛板から、芸能ネタを取り除けば、歌舞伎町になりますよ。
そうなったら、２度と元には戻りませんよ。
同性愛板を、メンタル系とＳＥＸ系に分けたらいかがでしょうか？
芸能ネタをはメンタル系におきます。
芸能ネタは同性愛者の文化ですから、削除すべきではありません。
同性愛板は、同性愛者の味方であるべきです。期待しています。

>>192
他の板でできないからと言って、即、同性愛板でできるという事にはならないでしょう。
>>172でも言いましたが、同性愛者の感性で芸能ネタを含む他の色々な事象について語る板は、
今の2chには無いという事になると思います。
ルールを捻じ曲げて同性愛者の味方になれというのも無理な話なので、
ルールに沿って同性愛者の利便を図るという意味でサロンを提案したのですが・・・。

スレスト→即ﾌｶｰﾂした大阪雑談ｽﾚPart6でこんな発言が…

68 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 21:42 ID:dqb/TzDJ
ここ、削除依頼出てるわよ。


69 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 21:42 ID:dT82pK29
ま、また！？


70 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：03/10/26 22:36 ID:oWZt2VjP
なんかいろんなスレが一気にストッパー食らったね(・∀・)ﾅﾝﾃﾞ?


71 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 22:58 ID:NiSLGWWj
>>70
ここではラチが明きません。運営系の板で聴きましょうね
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/l50



72 ：モエ(´ー｀)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs ：03/10/26 23:08 ID:oQMTNRuD
>>70　ニコﾀーﾝ　ヽ(´ー`)ﾉｼ

>>68　またかよう・・・(；´Д`)
　　　同板の削除人さんは、仕事が遅いことで有名なので、
　　　スレスト食らう前に1000行けばＯＫなのですヽ(´ー`)ﾉ

>>削除屋小太郎様

第三者への情報価値ですが、私自身はあると思います。
確かにハッテン場として利用されている映画館ですが。普通（？）のゲイの人はあまり行かない、
というか絶対に行きたくない、ある意味究極のハッテン場みたいなところですから。

# 私は金を貰っても行きたくないなｗ。

ただ、行かない人でも覗き見趣味的な好奇心は満足できるし、実際に行かれる方にとっては、
情報交換を行う場としての価値もあったと思います。実際、そういうやり取りを見た記憶もありますし、
私は前者の立場でスレを楽しんでいました。

つか、同性愛サロンは作らない（希望しない）のですか？

個人的には、カテゴリ雑談に同性愛サロンがあれば
それで全て解決する気がするんですけど。
つか、昔、そういう話に一度なってたと思ったんですけど。

作りたいし、希望してるんですが、何度も失敗してるので
モチベーションという面で皆積極的に動こうとしないのれすよ

作ってほしいなぁ。頑張ってほしいなぁ。
メンヘルが分割できたんだから。同性愛もがんがって欲しい。

比較対象にするのは失礼かもだけど、どちらも似たような事情があったから。
メンヘルに出来て同性愛に出来ない　とは思いにくいのですよ。。。

>>削除屋小太郎様

ピンク・レディースレ削除本当にに残念です。
ゲイだって、24時間 SEX等直接ゲイに関係のある事だけ考えているわけではありませんし、
こういうマニアックな話題は感性が合う人としか語れませんので
もちろん職場の同僚とも話せませんし(w、かといってピンクファンなら誰でもOKというわけではないのです。

私を含むほとんどのゲイは、おそらく同性愛板にノンケが遊びに来ても、
我々の感性を理解しようとしてくれる人たちであれば大歓迎だと思いますよ！（その逆もあるでしょうし）
変に荒すノンケには、つい「ノンケ板へ帰れ！」とか言ってしまうけど…。

実際、同性愛板ピンクスレの専門的レベルの高さを評価してくれるノンケも多かったし
「ノンケのピンクスレよりも、どのファンサイトのBBSよりもマニアックで面白い！」って喜んでくれてました。
ノンケ板のスレも素晴らしいとは思いますが、興味のポイントが違うので、
統合してしまうのは無理です！
ノンケ同士でピンクを熱く語りたいように、ゲイだってゲイ同士で語りたいんです。
元々視点の違う両方のスレが存在しつつ、交流しあうのは素敵な事です。

以下、わかりやすい例として…
「熱くピンクを語るゲイ」と「熱くピンクを語るノンケ」のカキコのサンプルをコピペさせてもらいますね。
どちらが良いとかいうつもりはありません！盛り上がってるお互いのスレをロムるのは楽しいですが、
そこに入って一緒に熱く語れば良いと言われても無理だという典型的な例です。

[ノンケ板]
342 ：大人の名無しさん ：03/08/24 01:43 ID:zHrx76Rs
>326
ミーで２６年間抜きまくっているやるが、俺の他にいるなんて凄い。正直俺ほど、
ミーでオナニーしたやつはいないと自負していたから、同じ人間がいたことに感激
です。やはり、俺が一番抜けるのはペッパー警部時代のミーですね。当時、TVカメラ
が意識的に超ミニを真下から撮っていたのが俺には衝撃的な出来事でした。ミーの
パンツが丸見えでしたからね。

350 ：大人の名無しさん ：03/08/27 00:18 ID:jyFcchhv
俺は、ペッパー警部でデビューした当時のミーが最高に興奮する。
特にパンチラに苦悩しているミーを想像すると無性に興奮してしまう。
当時は、まだあどけない少女の面影を残していたミーちゃんだったが、
テレビカメラマンのすけべ心の餌食にされた映像を思い出すと直ぐにでも
勃起してしまう。特に笑顔で股をばっこんばっこん開いているときのミー
の表情を見ると、ミーを犯したくて仕方なくなる。そして俺の心の中で叫
ぶのだ。「超ミニ履いて股ひらくばかいるか。だから、カメラマンの餌食
にされるんだ。お前のパンツは丸見えなんだよ。股が緩い変態女め。俺が
ぶちこんでやる」こう想像するとたちまに最高潮達してしまうのだ。

450 ：大人の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:0kp/NSLq
小学校のとき、ピンクレディーの下敷きを持っている奴がいて、
俺も欲しかったのだが、恥ずかしくてとうとう買わなかった。
ピンク色のミニスカート姿でサイコーの下敷きだったと思う。
たぶん、下敷き史上最高の売り上げを記録したのでは・・・？
ミニスカートから伸びるミーの脚、もう思い出すだけでイッパツいきそう、
っていうか、イッた。

[ノンケ板]
451 ：大人の名無しさん ：03/10/14 23:54 ID:F7odFVGf
>>442
俺もあの２人のせいでミニスカ、パンチラ脚フェチとなってしもうた。俺が初めて
見たのが紅白歌のベストテンで、モロにステージの真下から超ミニの２人を撮られ
ており、知らないアイドル歌手がパンツ丸見えで歌っている光景に思わず「なんだ
こいつ」と思ったが、見てるうちに股間がどんどん大きくなり、ドシャーと白い精
液を出したのにびっくりしたもんだ。小学３年の時だった。以来、俺はミニスカの
魅力取りつかれ、パンチラでオナニーばかりする男となった。裸よりミニスカのパ
ンチラが良いという、性にしたのは、すべてあいつらのせいだ。超ミニ履いて股を
開くようなエロ踊りやるからテレビが下から撮す訳で、特にミーは男の性を代えて
しまうとんでもない女だよ。


457 ：大人の名無しさん ：03/10/17 17:53 ID:eSqF51i2
ミーが人気あるのは俺もわかる。
俺も昔はミー大好きだった。ケイはアウトオブ眼中だった。
しかし、今、あらためて当時の二人の画像を見ると、
ケイもなかないける。大人の色気はケイの方があったのでは・・・
デビュー当時、小学生の俺たちにはミーが絶大なる人気を誇っていたが、
その当時の20代以上の大人たちにはケイのほうが人気あったのでは？
現在50歳前後の方、覚えございませんか？


460 ：大人の名無しさん ：03/10/19 09:02 ID:OPSnRhw3
俺もミーの太ももでぶっこいてた。
その名残か、今でも脚フェチですらい。


468 ：大人の名無しさん ：03/10/21 14:50 ID:E6854iRm
ミーで一日に１０回ぬいたことがあります。
日本の芸能史上、一番好きな女性です。

[同性愛板]
303 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:19 ID:mG+baUSJ
激同意。会場はオネエ言葉の雨嵐。まるで二丁目だったわ。人のこと気にせずに踊り狂って楽しんだ方が勝ちよ！

304 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:27 ID:EXcSduyp
今日のノリでつくづく分かったわ〜〜。FANよりも本人達のノリが、まずゲイテイストだったのね(^^;

390 ：禁断の名無しさん ：03/06/04 06:26 ID:Gu6B5wKS
インタビューでオカマがＵＦＯ踊ってたわね。「こいつピンクレディーの振り付けで優勝したことがあるんですよ」
とかなんとかいってたわ。オカマ丸出しだったけど・・・。

453 ：禁断の名無しさん ：03/06/05 02:46 ID:l7FlguBi
>>452
自分も一緒に行った友人も当時はミーちゃん派だったけど、今回のコンサートに関して言えば、ケイちゃんのほうが
断然面白かった!! まるでゲイバーでのオカマの会話みたいだった。
特にアドリブっていうか台本から外れたときのリアクションとかね。ふたりで会場をあとにするとき「ケイちゃん最高だったね〜〜」って
騒いでました。

506 ：禁断の名無しさん ：03/06/06 01:34 ID:fhUCVOA3
キモチはすっごいわかるわよ！！あの、オープニングの夕日の映像+テロップだけで
かーなーりウルウルきてたもの。（あの後がアレでなくて、夕日からいきなり「星からきた２人」とかに突入してたら、
きっと爆涙してたと思う。）

＞503
むしろ、あの当時の「WANTED」の出だし「壊して逃〜げて“い〜った”」のトコで
ミーちゃんの歌うメロがオリジナルと違ってるのが気になってたモノよ。。（今回、譜面通りになっててホっとした^^;）
そういえば、“あの”イントロを聞けたのって何年ぶりになるのかしらね？
解散以来？あの、サイレンから始まるイントロにはゾクゾクしたわ！確かに。

[同性愛板]
206 ：禁断の名無しさん ：03/05/27 19:29 ID:VmGg4y1l
＞205
解説ありがと。『モンスター』の、振り付けは同じでもシンメトリーだった、ってのには何となく覚えがあるわ。。
『サウスポー』の方は、相変わらず思い出せないんだけど(--;
『シンドバッド』とかみたいに、変更後にも前の振りの資料が残ってたりしないのがツラいわねえ；

618 ：昭和八年 ：03/06/08 23:55 ID:lywUtSdx
〜続きね〜
初めは不自然なほどの態度でヨソヨソしくお互いを避けていた２人だったけど、
時間も経っていく中で、ぽっと２人だけで並ぶ機会があったんだって。
其の時にケイちゃんが「あの時はゴメン」って言えて、それに対してミーちゃんも
「そうよ、あの時はアンタが悪い！」って言えた。それ以来、たまってたお互いへの不満、全部吐き出しあえて
胸のつかえが取れて、其の時お互いがどんなに大切なパートナーだったかを改めて認識した。。って話を
以前の再結成の時にしてたの。黒柳徹子さん相手に話してたような気もするけど、、何の番組だったかは忘れちゃった；
「再会」の時だったかなぁ。。

673 ：禁断の名無しさん ：03/06/11 18:28 ID:jitzwhR3
ツインベスト、「スーパーモンキー」の音切れが問題になって一度回収され、訂正盤が出回ったはずよ。
レンタル屋さんのは回収前の盤ね。ベストヒットアルバム、なんと95位にランクインしちゃったわね。凄いわ。

857 ：禁断の名無しさん ：03/06/18 07:02 ID:nghBbsW5
>>854 >>855 悪いけど、どっちも間違ってるわ〜。
リメンバーの衣裳はレオタード風で、赤と緑の２種類（デザインも違う）があるの。
赤いのは金がちょっと入ってて、緑のは赤い羽根使ってて火の鳥のイメージ？テレビではほとんど緑だったわ。

921 ：せうわ８年 ：03/09/03 19:48 ID:VDSxoZPZ
「アタシたちの会話ってオカマみたいよね」は夜の部での発言。全体に夜のほうがテンション高かったかも？
「ミー、髪の毛！」「そのカオこわいわ！ミー」とかケイちゃんの突っ込み連発でした(^^;

単に、マニアが集う芸能スレにしか思えない。

>>195
地域に住んでる当事者にとっての情報価値があるのは当然ですが、
第三者にとっては覗き見趣味というだけで情報価値があるというのがちょっと分かりにくいのですが・・・。

>>199
別に感性が違う人とは一緒に語れないというわけでもありませんし、
もしそこでは語れなかったとしても、それは今の2chでは十分に語れないというだけの話でしょう。
とりあえず恋愛サロン板ができたようなので、そこで同性愛者が芸能ネタやるとどういう反応になるのかというのも、
やってみないと分からないような気がしますし。

いずれにしろ、そういう話題が十分にできるようにしたいという目的は目的として、
目的を達成する手段の方も2chのルールに沿って考えていただければと思います。
「ルールを無視する事で目的を達成したい」と私に訴えられても「はいそうですか」とは言えないわけで・・・。

このスレッドの185の内容を見てから、それ以降のかきこみを見ると、ピンクレディースレッド
削除撤回依頼者の極めてご都合主義な様子がわかると思います。

185 ：異議ありますの！ ：03/10/26 00:33 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
あと一言。
ノンケ板が、ピンクレディーの売れていた頃の売り上げが一位だった
とかの話題ばかりなのは、レベル低すぎです。どうしようもない！
同性愛板では、ピンクレディーへの愛を感じます。
とても、良い雰囲気でしたのに。。残念でたまりません。

さんざんノンケ（同性愛者ではない普通の人）を扱き下ろしておきながら
なぜ懐メロ板で、同性愛板のスレッドをわざわざ復活させようとしてるのか？
同性愛者である私にも理解が出来かねます。

私も、ピンクレディのゲイ板ＢＢＳを毎度拝見していました。
このゲイ板のＢＢＳと懐メロ板もＢＢＳとでは、話題の内容が全く違います。
勿論、私は、両方のピンクレディスレを支持しますが、ゲイ板の方が、内容共み詳しく
書き込みされていましたので、是非、再開をお願いしたいと思います。
そして、意義ありますの！様に激しく同意します。

>>削除屋＠小太郎★様

情報価値ってどういう風に捉えられているのでしょうか？
例えば、何か行動を起こすにあたって、参考となる情報のみに価値があるということでもないですよね？
私が「覗き見趣味的」とあえて書いた意味は、知的好奇心といえないまでも、「ここはこういうところだったんだ」という、
好奇心を満たすという意味で書いたつもりです。言葉足らずで誤解を与えたとしたならばごめんなさい。

もし、それすら否定されるとなると、２ちゃんねるにおける掲示板の意味がひどく限定的になるように思います。

>>206様
>さんざんノンケ（同性愛者ではない普通の人）を扱き下ろしておきながら
>なぜ懐メロ板で、同性愛板のスレッドをわざわざ復活させようとしてるのか？

すべてのゲイが全てのノンケを拒絶しているわけではないでしょう？
私は別にノンケを扱き下ろす気持ちなどありません。

第一、懐メロ板で削除撤回依頼の方はノンケだったようですよ。（懐メロ板 80番のレス参照）
「ノンケ（の私では）対応できません」という意味で書いたそうです。
ゲイがノンケを扱き下ろしたわけではありません。

その削除撤回依頼の方と、「意義ありますの!」様と、私「PLファンのゲイ」はそれぞれ別人です！
同一人物ではないのですから“ご都合主義”には当てはまらないのではないでしょうか？

(´-`)oO(なんで自分達でそういう話題ができる場所を作ろうと思わないんだろう・・・)

>>207
他の板でできないからと言って、同性愛板でできるという事にはなりません。
内容が違っても感受性が違っても、ピンクレディーについて語る板は同性愛板ではないので、
恋愛サロンや芸能音楽系の板で語れないなら、2chにそういう話題を十分に語れる板は無いという事でしょう。
そうなったら板新設で対応する事もできるかもしれませんが、今の同性愛板ではやっぱりできないかと。

>>208
その好奇心は上野に限定されるものでしょうか？
例えば、そういう映画館が日本では上野にしかないとか。

小太郎さんは他板でも自分の価値観や先入観を押し付けてくる常習犯です。
板の事情にそれほど詳しくないのに指導者めいた発言をし
そのくせガイドラインの項目はいまだよく把握されてないようです。

参考
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042945744/l50
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/l50

自分の行為を正当化するためには後付けの理由やガイドラインの恣意的解釈を
確信犯的にしてきますので、粘り強く対処することを期待します。
みなさんがんばってください。

そんなこんなでサロンができたですよ。
大手を振って芸能人ネタができるですよ。

恋愛サロン
http://love.2ch.net/lovesaloon/

>>213
おお！

ただ、同性愛の方たちのためだけの板ではないようなので、
その点は気をつけないと駄目かも。

>>削除屋小太郎様
レスありがとうございます。

>別に感性が違う人とは一緒に語れないというわけでもありませんし、
確かに努力すれば語れないわけではありません…
日常生活では毎日感性が違う人と無理して会話しています。
全く興味の無いプロ野球やサッカー、ゴルフ、そして女の話題にも仕方なく
話を合わせるようにしています。
もちろん彼らノンケに全く罪はありませんし、
私の様に、今時ピンク・レディーの衣装や振り付けやメイクについて語りたい人間は
相当な変わり者で、ゲイの中でも少数派でしょう(w
だから、そうやって普段我慢している分
同性愛板ピンクスレは私にとって最も居心地が良い貴重な場所だったのです。
やはり感性が合う人と語れる場所が欲しいです！
でも「ルールを無視する事で目的を達成したい」などと思っているわけでは
ありません。ルール違反だとは思ってなかったので…。
同性愛サロン板が出来ることを望みます！それが理想です！

>>213様
情報ありがとうございます！
でも不思議なのですが・・・
なぜ「恋愛サロン板」は芸能ネタOKなのでしょう？
例えば、恋愛とピンク・レディーこそ全く関係ないですよねぇ？
「同性愛板」（あるいは「同性愛サロン板」）なら、
ゲイの視点から見たピンクってくくりで、そこに少数派仲間が集う意義や価値があったと思うけど・・・。

>>215さん
恋愛サロン　http://love.2ch.net/lovesaloon/
はできたばかりの板なので、どんな雰囲気の板になるか
参加者に委ねられていると思うですよ。

同性愛者だけのサロンじゃないですが、うまいこと他の板からの人たちと恋愛サロンを
共用できるようになるといいっすね。


恋愛サロンができた経緯は
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/
をご覧下さいですー。

>>216
各種サロンは、○○系板住人の視点から見た××というのがオッケーなんですよ。
乱立するとまずかったりしますし、同性愛サロンではないですから、
同性愛者の方以外の方も多くいると思われますけど。

>>217様、 >>218様
なるほど、そうだったんですね！
希望が湧いてきました。
どうもありがとうございました！！！

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/210様
これはあくまでも、あたくし個人の見解の助言ですので、それを踏まえてお読みくださいね。


そういった理由であれば、まず。。

１． 個人の取り扱い　私生活情報
に相当すると思われるレスを、削除要請板で削除依頼した方が良さそうですわ。
こちら（整理板）よりはるかに判断が早い場合が多いですし、整理板のスレッド判断を
待つことなく、別の判断がなされ、削除が相応しいとなればバッサリ消されますのよ。

スレッドごと削除が妥当だと判断されれば、スレごとバッサリいくことも（稀ですが）ありますわ。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
こちらは 依頼スレの>>188 でも、GL５．＋LR違反として依頼されてますので、もしかしたら
スレッド判断を待ってくださいと言われてしまうかもしれませんが、
１．よりは急を要さないでしょうし、ある程度まとめてレス削除依頼しておいてもいいと思いますわ。

スレッドの趣旨そのものは「コテハン叩きを目的」としてるように、あたくしには見えなかったのですが
それも理由に加えたいと言うことであれば、
スレッド削除の「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて」を>>188の依頼に
理由追加する感じですかしら？

レス削除該当のレスが多い、書き込まれる可能性がある。では、
スレッドごと削除になることはあまりないんですのよ。
ええ、あたくしは激しく経験者ですから、その辺りはよくわかります。。


どうでしょう？

>>220さん
スレ削除依頼の210です。
助言ありがとうございます。

確認したいのですがよろしいでしょうか。
まず、該当スレで一番問題になっている特定人物の私生活情報流出を削除依頼する、という事ですが、
これは「削除整理板」の「同性愛板レス削除依頼」で行えばよろしいという事でしょうか？
そして、ここでスレッド削除もお願いしてみては、という事でしょうか？
ちょっと依頼してみます。

私がトンチンカンな解釈をしてたら罵倒してからｗやさしく教えて下さい。

>>220さん
私、大ｶﾝﾁｶﾞｲをしておりますた。ｽﾏｿです。
削除要請板に逝ってきます。

>>221-222様
ええ、そうです、そうです。
私生活情報が書き込まれてるレスを、削除要請板で依頼なさった方が
やヴぁいレスは、先にバッサリやってくださいますわ。。

要請板はちょっとまた雰囲気が違いますけど、慎重にご依頼を。
ﾒｱﾄﾞ必須ですけど、よろしければあたしがよく使う [email protected] でも
お使いになってくださいませ。個人での依頼なら実在しないｱﾄﾞでも申請可ですのよ。

要請板で却下されたら、改めて「固定叩き」か「議論を妨げる煽り」あたりで
まとめて整理板のレス削除依頼でも、あたくしはいいように思うの。。


とにかく冷静にね。焦るととんでもないミスをしますから。。
（ええ、激しく経験者ですわ。。。）

>>削除屋＠小太郎 ★
全国津々浦々を知っているわけではないので、確定的に言うことはできませんが、
同様の形態で利用されている映画館は全国にあるものの、
上野地下劇場は特異な場所といっても問題は無いと思います。
何度かゲイ向け専門誌や、いわゆる潜入記事モノでも扱われたことが記憶にあります。
また、何度か繰り返して述べていますが、私自身も興味を持っています。

ところで、全国に同様の施設があるからという理由だけで、特定の映画館をスレにすることすら
許されないのでしょうか？また、許されないとして、どこかに明文化された文章はあるでしょうか？
私の知る限り、ローカルルールでは存在しないと思っていますし、２ちゃんねるにおける普遍的ルール
であるとも思えません。

例えば、映画総合板などで特定の映画館の批評をするスレを見たことがありますし、
遊園地板や温泉板などでも、特定の遊園地・温泉を議論するスレもありますよね？
だとすると、２ちゃんねるにおけるルールに照らし合わせても、特定の施設・場所を議論するスレの
存在は容認されうるように思えます。

>>224
抵触するとすれば、ガイドライン４（投稿目的による削除対象）の以下の部分ですね。

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。
２ちゃんねる内では削除対象になります。

全国に同様の施設があるからというのが理由なのではなく、
特定の地域に限定していることに問題があるんですよ、きっと

もしもゲイ映画板なら全国の各映画館のスレがあってもいいかもね。でも違うだろ?

>同様の形態で利用されている映画館は全国にあるものの、
>上野地下劇場は特異な場所といっても問題は無いと思います。
>何度かゲイ向け専門誌や、いわゆる潜入記事モノでも扱われたことが記憶にあります。
それは仮に同様の形態の映画館の代表として取り上げただけだろ?
こういった映画館スレが乱立する事に考えたら当然の事だと思うよ。

>>224
ガイドラインで言うと「地域地方関係」の項目です。
遊園地や温泉は「旅行カテゴリ」ですし、そこにしかない情報価値が第三者にとってもあるかもしれませんが、
この場合、そういう形態自体に情報価値があり、上野の映画館に限定されているわけではないように思えます。
同様なものが他の地域にもあるなら、それらについて話そうとすると重複・乱立になってしまいますよ。
上野以外の映画館の話ができないという事になってしまうとまた問題なような・・・。
他の映画館で同様な事があってもこういう興味は持たないと言えるのでしょうか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/200

で削除依頼出されてるのですが、
GL3に関してまず、固定が占用してはいません。
GL5に関しても、同性愛に関している主題ですので、
板にあっていいスレッドです。

このｽﾚに関する削除依頼は荒らしによるものです。
前にもこのような削除依頼のためにｽﾚが削除されました。
ｽﾚを立てると荒らしによる誘導、個人（固定）に対する嫌がらせが続きます。
前回はそのようなﾚｽを荒らし報告に出し、ﾚｽ削除してもらった経緯もあります。

>>228
固定ハンドルが占用しているスレというのは固定ハンさんが複数の場合や、
その固定ハンさんがいなければ成り立たないものなども含みます。
また、掲示板の趣旨より参加者を重要視するものなどは移動対象です。

>>229
レスありがとうございます。

伝えたかったのはあの削除依頼が自治のものではない、って
ことなんです。
荒らしなんですよ。
過去にこの荒らしは連続虐待AA、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし、スクリプト荒らしと
様々な手段でこのｽﾚをつぶそうとしていました。
それで今の手段があの誘導ﾚｽなんですよ。
それまで普通に進行していたｽﾚがこの荒らしのせいで
進行を阻まれました。

それから固定はいますが、漏れも最初は名無しでしたし、固定が
いなければ成り立たないというｽﾚではありません。

恋愛サロンができたので、雑談関係のスレはそちらに移行してもらおうという動きがあります。
それに伴って削除人にももう少し頻繁に活動してもらいたいと思うんですが・・・

>231
そうですねぇ。確かに、いまの削除状況では
一部の速度のはやいスレだと

「削除依頼を出される」→「なかなか削除されない」→「1000到達、次スレ立つ」
→「次スレ、削除依頼を出される」→「なかなか削除されない」…

という悪循環になってしまって、まったく意味がないですから。
大変でしょうけど、なんとかしていただけたら、と思います。

>>231-232

★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

この辺りを参考にして、どうすればより早く処理が行われるか考えてみてください。

☆:.+: お茶でも飲んで　12号店　:.+:☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066988857/

やっぱりコテハンのチャットスレッドの模様

、、、、あれ、同性愛サロン設立はもう諦められたんですか？

>>235
申請後放置プレイのまま恋愛系合同サロンが立ってしまったわけですが。

大家というコテハンが似た、しかも面白くないスレをどんどん立ててます。
どうにかならないのでしょうか？
上にもあったようにたまにスレスト入ってもそれ以上に立てたりして…
かえって増えてるような感じです。

「書けませんよ」だけではもう効き目がないので削除人から強い注意とかあればいいんですが。
大家は偽者も複数いるようですがあまりに目に余ります。

>>237
スレッド削除依頼を出しつつ、スレッド乱立報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067613518/l50でレスする方法もあります。

悪質化が進んだら、http://qb3.2ch.net/sec2chd/で専用スレを立てるのも一考かと思います。

削除屋γ ★さま
再度リトライの機会はいいのですか？同性愛ピンク板の案が浮上しています。

話し合いがまとまったようでしたら、再チャレンジを妨げるものは無いと思いますよ。

、、、ご希望が叶うかどうかは「運」や「神様のご気分」によりますが（汗

神経質にグレーゾーンのスレを片っ端から削除依頼を出している人が
いますが、削除人の方々はどう思われているのでしょうか？それらの
スレが全て削除されるべきだと思われますか？現に処理しきれないほど、
多数のスレ削除依頼が出されていますよね。しかも、それらの削除依頼を
出されているスレに対して、何をしても許されると思って、滅茶苦茶な
荒らし方をされているスレがいくつか見受けられます。このような
2ちゃんのルールを悪用した荒らしについて、どう思われますか？

>>241
確かに見苦しいなあって、私も同じに思います。

ところで、削除屋γ ★さんにお聞きしたいのですが、削除依頼ではプロキシ経由での
大量削除依頼の方が、大体７〜１４日位で定期的にレスしてきますが、プロキシ経由で
あのような大量削除依頼を出されてもよいのでしょうか？

私としては、そのレスが削除依頼の形式が不十分な上に、放置していても落ちるスレッドも
あるので、無視して構わないように見えると思います。

>242
γさんではないですが、串でも大量でも依頼をするのは自由ですよ。
逆に何で問題があるのか分かりませんが。

>>243
なるほど、削除白州１２年 ★さんの意見ですか。では、私もそれをしてもよいと解釈します。
＞逆に何で問題があるのか分かりませんが。
強いて言えば、>>232+>>241の状態が現状なのです。勘違いした方が更に、板違い・
雑談・Ｇ．Ｌ抵触スレ立てをしている状態です。よって>>1の現状が続いているのです。

何度も出ては消える板分割問題につながりかねない要素を抱えているのです。

削除依頼を出すのは自由でしょ。串経由だろうがなんだろうが。
ただ困るのは、スレ削除依頼放置中はレス削除依頼が通らな
いことだと思うんだよね。

むしろ問題は異常ともみえる大量依頼であると…いうことね。

それらについても、削除人さんたちには非常に手間だけれども
早期に判断して頂いて、消すものは消す、止めるものは止める

でも削除…スレストの理由について考えない人がまたスレタテしちゃうんだよな。

仁義なき削除屋 ★氏に住人から疑問の声が寄せられました。

質問１〜４は自治として正式な質問です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069355055/139-
質問５はわたしから個人的な質問です。

◎質問１
このスレッドをゴミ箱に移転した理由を教えてください。

【中央線】 ハッテン電車について 【小田急線】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovetr/1064502519/

◎質問２
「ハッテン電車」の意味を知っていますか。

◎質問３
あなたは同種のスレに異なる判断を下しましたが
相違点がよく分からず住人が困ってます。
判断基準を具体的に教えてください。

アーチストスレ：工藤静香→ＯＫ　竹内まりや→ゴミ箱
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070160594/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovetr/1065525309/
テレビ番組スレ：真実一路→ＯＫ　ウルルン→ゴミ箱
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1068438836/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovetr/1065620626/

◎質問４
恋愛サロンが新設されたことを知っていましたか。
http://love.2ch.net/lovesaloon/
love系の雑談板。他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。

◎質問５
同性愛板の趣旨はどのようなものですか。
あなたの考えを教えてください。

回答は簡単でイイかのう？

Ｑ１　ゴミ箱に移転した理由
鉄道２板の板違い・乱立

Ｑ２　「ハッテン電車」
知らんけえ

Ｑ３　アーチストスレ　ＴＶスレ
工藤　板違いかもしれんが今までのシリーズを他の削除人がスルーしたであろうから
竹内　音楽系板の板違い
真実一路　なんのことだかわからんのでスルー
ウルンン　 ＴＶ系板の板違い

Ｑ４　サロン板
知ってたが、「板違い収容所」つうのは知らんかったけえ。
じゃが、移動呪文での移動先と無条件にするわけにはいかんじゃろうのう

Ｑ５　同性愛板って？
同性愛的恋愛論などを話すとこじゃと思う。
実際のハンティング手法などは ｐink の方で扱うべきじゃとも思うが。

Ａ１を読んで再質問です。
「ハッテン電車」というのは同性愛用語です。
特定の電車車両にゲイが集まって（以下ry）という現象を意味します。
このような内容のスレッドも鉄道板に作るべきなのでしょうか。

Ａ２の感想です。
分からない言葉はGoogleで検索したりなさらないのでしょうか。
分からないのに移転するのはどうかと思いました。

Ａ３の感想です。
ウルルンネタは同板で長く他の削除人がスルーしていました。
出演タレントのゲイ受けが良いのと男性タレントの露出シーンが多いことで
同性愛板で人気があるのです。
静香スレと削除基準が矛盾しているような気がしました。

Ａ４〜５は了解しました。
Ｑ５に答えてくれてありがとうございました。

電車等の公共の場でのハッテン行為はそれ自身が刑法に触れる。
残す理由は元からないと思う・・・ﾎﾞｿｯ

過去の傾向からすると、芸能人・TVスレはグレーゾーンだけど乱立しなければスルー。
直接的なエロは削除って感じかと。

つーか、それよりもコテハン雑談スレをなんとかして欲しい。
無視してると、認められてると勘違いしてますますやりたい放題。
こちらから打てる手段は削除依頼だけなんだけど、滞り気味だし。
こまめな巡回希望。

>>251
犯罪予告や犯行声明があっても削除されません。
削除ガイドラインにそのような項目がないからです。
お約束は「犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう」です。
というわけで刑法に該当するものをみつけたら警察に通報してください。

仁義なき削除屋 ★氏に再質問です。

◎質問６
>>250Ａ１への再質問を質問６とします。

◎質問７
あなたは「なんのことだかわからんのでスルー」という判断基準で
真実一路スレをスルーしました。
しかるに「なんのことだかわからん」のにハッテン電車スレを
削除するというのは基準が錯綜していませんか。
ある判断基準を一つに適用してもう一つに適用しないことの
合理的理由を説明してください。

◎質問８
あなたは「板違いかもしれんが今までのシリーズを他の削除人がスルーしたで
あろうから」という判断基準で工藤静香スレをスルーしました。
しかるに「板違いかもしれんが今までのシリーズを他の削除人がスルーした」
ウルルンスレを削除しました。
どのような相違点があって相違する結果になったのかを客観的に説明してください。

削除する人の心得
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
削除忍★の発言
どの依頼を消すのか任意だから「何を削除するか」には責任がある

> ずっと同板住人
自治スレの182に俺の意見を書いといたから見といて。
あと、俺からの「ずっと同板住人」に質問。
今回削除されたスレは板違いではないという客観的な説明をよろしく。

>>254
Ｑ６
「ハッテン電車」というのは．．．鉄道板に作るべきなのでしょうか。
電車内で特定？行為を行うので有れば、pink鯖で。

Ｑ７
ハッテン電車スレ
「ハッテン」なんのことだかわからんが「電車」スレ？
東京西部の特定路線の話題が大半と判断。
まちＢの守備範囲かとも思ったが埼京線のレス等もあり、広範囲。
鉄道板へ。　　　　＊現在の判断　Ｑ６の通り

Ｑ８
ウルンンスレ
１に外部へのリンク発見。宣伝スレか？恐ろしいので踏まず。
１８に過去スレ一覧があり、ＴＶ番組のスレと知る。
特定曜日にレスが多く、実況もされていると判断。
ＴＶ番組スレでは放映曜日に多少実況になることもあろうと判断、ＴＶ板へ


あとのう、板違いと判断したスレを「削除」はしてないけえ。「移動」じゃけえ。

>>251
>>253の通りじゃけえ。

>>256
なぜわたしが説明しなければならないのか説明してください。
わたしがいつぞ今回移転されたスレが板違いでないと主張したのでしょうか。
仁義なき削除屋 ★がハッテン電車スレを鉄道板・ピンク鯖でやれと決定したのであれば
わたしはその決定に異存ありません。
鉄道板・ピンク鯖に立て直してまた消されてはかないませんから
そのことを再確認しただけです。

それから削除されたスレッドが削除ガイドラインに違反することを証明する責任は
削除人側にあるのであって住人側に反対証明責任があるのではありません。
まず最低限の知識として削除ガイドラインと>>255を読んでください。

仁義なき削除屋 ★氏に再質問です。

◎質問９
電車内で性的行為を行うことについてテキスト情報を交換するスレッドは
過度なエロに該当するというのがあなたの判断です。
そうだとすれば無修正動画へのリンクを貼ることを目的とするスレッドは
過度なエロに該当しないのでしょうか。
削除人多数と逆転した価値判断と思えますが。
これは汎用・一般的な質問です。

削除する人の心得
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
ひろゆ子＠管直人の発言
パロディの中で多少のエロが出るのは良いが、エロが主であれば２ちゃん外で行うべきである
http://piza.2ch.net/sakud/kako/966/966980807.html
削除忍★の発言
エロネタ禁止は２ｃｈの絶対事項である
http://mentai.2ch.net/saku/kako/964/964140020.html

ひとことだけ。

> それから削除されたスレッドが削除ガイドラインに違反することを証明する責任は
> 削除人側にあるのであって

ないと思う。

>>259
Ｑ９
無修正動画へのリンクを貼ることを目的とするスレッド

削除ガイドラインの　７． エロ・下品　に相当する「なら」削除じゃのう。
「なら」って書いたのは、リンクを踏んでみないとエロ・下品かどうか
わからんけえのう。儂は外部リンクをあまり踏みたくねえけえ、流すかものう。

もっとも　８． URL表記・リンク　に相当するとしてリンク踏まずに削除も
できるかものう。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/355-361様へ

今回の依頼の中に、24時間以上前に、即死判定や1000overなどで
既にDAT落ちしているスレッドが１６件ほど含まれていましたわ。

前々から、主に板違いを中心に、たくさん依頼してくださってるのも
あなたですかしら？（違ったらごめんなさいね）
これまでも、DAT落ちしてからかなり日数の経過しているスレッドが
依頼に含まれることが、時折ございましたわ。

削除整理板での扱いに限りですが、DAT落ちした分は判断対象とはなりませんので、
何日も前に落ちてしまっているのは、省いた方がよろしかと思うのですわ。
たくさん依頼なさる時は、ひとつひとつのチェックも大変でしょうから
数時間の誤差程度なら、許容範囲だと思うのですが。。

案内人さんや、担当なさる削除人さんが、作業・まとめの際に省けばいい事とも
言えるのですが、できるだけ負担を減らしてさしあげたいと、あたくしは
そう思うのですが、いかがでしょうか？

お手間がかかりすぎますでしょうか？


お返事はいりませんので、次回以降の依頼の際にでも、ご一考くださると幸いですわ。

test

削除人さま　スレ違いかと思われますが、ここに書かせていただきます。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/137-139
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/141-152
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/155-157

連日に渡りコテハンの名前を騙ってのコテハン叩きが繰り返されています。
全て同一人物による書き込みと思われる悪質な嫌がらせです。
連日の嫌がらせにほとほと困り果てています。
至急削除してください。。。おながいします。。。

>>265
騙られるのがイヤなんだったらトリップつけてもらえば？
それができないんだったらコテをやめてもらうか２ｃｈをやめてもらうか。
その程度の叩きはスルーできないとね。

削除人さんへ
下記のスレッドが停止されてしまいましたが、他の音楽スレと同時期に削除依頼が
出されているにも関わらず、何故このスレだけを停止させたのか説明をお願いします。
また、音楽関連スレに関してはアーティスト単独スレも多く、規制するならむしろ
そちらが先ではないでしょうか。公平な削除をされるのであれば、これらもすべて
削除すべきだと思います。でなければ、削除したスレを復活させていただけますか。

停止されたスレッド
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1067021819/l50

残っているスレッド
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079886082/l50
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077634544/l50
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075529137/l50

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079328626/l50
他多数

267さんに同意。
前回の時もロックスレばかりが削除されたので、とても遺憾です。
復活か、そうでなければ全ての音楽関連スレッドの削除がなされなければ
不公平な処置だと思います。

おいおい、ちょっとかたっぱしからスレストしすぎじゃねーか
確かに糞スレが多いのも確かだが、ちょっとひどすぎねーか

そもそも[同性愛]そのものにさいて語るってのも、限界あるだろ。
板分割・・　しとけば良かったかなぁ。。

>>267
そもそも音楽スレ自体がグレーゾーンなわけですが。

該当スレは、板趣旨に沿った観点から語るスレというより、
単にロック好きの同性愛者がわいわい語るスレになっていたので停止しました。

他のスレも、停止したかしないかの判断は原則同じ考えに基づき行いました。

>>270
そもそも｢板趣旨に沿った観点から｣っていう定義がグレーゾーンじゃないですか？
同性愛に関する内容が含まれていればOKなのであれば何でもありになりますよね。
私からすれば、他のスレもそれぞれのジャンルやアーティスト好きがわいわい語っ
ているのと変わらないように見えますよ。
客観的にみれば、削除人さんが音楽スレの中から｢個人的好き嫌い｣に基づいて削除
しているようにしか見えません。どう見ても公正な判断じゃないですね。

同性愛板は、専門カテゴリーの板であって、雑談カテゴリーの板ではない。そもそもスレストされたり、
スレゴミ箱逝きにするのは、極当たり前。ガイドラインやローカルルールにもきちんと掲載されている。
ここでスレストされて、ギャーギャー騒いでる人は、電車の中でバカ騒ぎする人と同じだ。

俺様ルールを押し付けて書き込みする人は、削除人の方の労力をもう少し考えたほうがいいのではないか。

>>271
端的に言えば、同性愛者が「○○さんかっこいー」と語る的なスレッド・レスが、
他の専門板の該当スレで延々と続いたらそれはそれで問題ですので、
グレー（もしくはブラック）であるとは思いつつ、処理をためらったのです。

そういう懸念が少ないものは停止しました。

整理板でも書きましたが、同性愛板は同性愛について語る板であって、
同性愛の方がわいわい雑談する板では無いので、ごそっと処理されても
おかしくはない状況であります。

「同性愛者が語る○○」の類は、他の削除人さんだとごっそり消すかもしれません。

「いつ消されるかわからない」とびくびくしながら続けるよりも、新板を申請するなり
分割を申請するなり、外部に避難所を設ける方が良いかと思うのです…。

同性愛というテーマの板はうかつにほかのカテゴリに混ぜられるとたたかれる可能性があります
しかし、同性愛者同士の雑談スレが必要だとも思います。
まだまだ　実世界で同性愛者は同性愛者であることを隠さなければならないような社会だからです。
同性愛者同士のふつうの会話がしたい、そういう欲求がふくらんでもしかたないとおもいます。
だから、同性愛板に雑談スレが増えるのも当然です。

雑談系カテゴリに同性愛雑談スレなどができても何も考えず叩く奴が荒らすだけだし、
似たような事はほかの　心と身体　の板にもいえることだと思います
例外的に　心と身体スレに専用の雑談板（スレタイにコテハン名可）を作ってみてはどうでしょうか?
（もちろんタイトルからして　〜を叩くスレ　みたいなのを許可しろってことではなく　
　〜を中心に雑談するスレ　をOKにもしてほしいってことですが。）

心と身体スレに　じゃなくて　心と身体のカテゴリに　でしたね（−−；

似たようなことを、あたくしも>>79-89あたりでやっちまっているので
言えた立場じゃあないとも思ったりもしたのですが（ｗ

>>判断できなかったものは残しました。
>>再依頼するのであれば、補足説明を付けた方がよろしいかと思います。
と、おっしゃっていただいている事ですし、納得いかないスレがあるのであれば
削除屋さんの誰もが納得できそうな補足説明をつけて、再依頼なさってはどうかしら？


>>274；ちくわ様
>>112のように、おっしゃってくださってる削除屋さんも、いらっしゃるのですわ。。
これまで何度も、何度も、分割に関係した議論はなされてきてはいるのですが、
今一つ、タイミングが合わないと申しますか、詰めが甘いと言いますか
意見が割れてまとまらないまま、立ち消えになってる問題ですわね。。

ただ削除議論板で提議するのは、些か板違いのような気がしないでもないのですわ。
同性愛板の自治スレッドで相談の上で、分割orカテゴリうんぬんの議論を進めた方が
宜しいかと、個人的には思いましてよ？

分割議論に関する過去ログを、あたくしも探してみますわ。。

>>274
＞心と身体スレに専用の雑談板（スレタイにコテハン名可）を作ってみてはどうでしょうか?
その為に恋愛サロン板があるんじゃないの？あそこだったらバッシングは無いはず。
今回板違いでスレストされたスレも恋愛サロン板か難民板で立てるべきだよ。
ただし、スレタイにコテハンを入れられないのは、最悪板以外共通のルールじゃないの？

スレタイにコテハンを入れていい板は最悪板の他にもあります。
って事で、「叩きじゃないコテハンスレ」ならそういう板で、
コテハンスレじゃなく「同性愛者が語る○○」みたいなのだったら恋サロで、
恋サロでやるのがキツイなら新板申請で、
って感じじゃないっすかね。

コテハン雑談は自己紹介板ですればいいのにね

あら？よく見れば「コテハン」うんぬんの話しでしたわね。。

あたくしも、コテハンスレに関しては、既存の板で十分まかなえる範囲内だと思いますわ。
「自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板」
その板の雰囲気で、居心地のよさそうなところで。。結構まったりした板もありましてよ？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/524 の 削除依頼さま
「差別・蔑視」は専用のスレがありますのよ。。と、誘導しようと思ったのですが、２ちゃんねるにおける
↑こちらの取り扱いから激しくずれてるような気がしないでもないのですわ。
（人権問題板・政治思想板向きの「レス」が、それに該当すると、あたくしはそう思いますの）

蛇足ながら、あたくし個人的には、そのスレッド
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当するのでは？と、思いましてよ？

もう一度、削除ガイドラインをよくお読みになってみてくださると、幸いですわ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/545-546 の　同性愛板の住人さま

数スレを除いて、殆どのスレが既に依頼済みですわ。。

現在依頼スレでは>>509以降、残念ながら、削除屋さんがお見えになってなく
全ての依頼が未判断、、判断をお待ちしているところですのよ。

同内容スレの乱立スレの追加と言うことであれば、>>543さまのように
アンカーで指定し追加を明記してくだされば、依頼済みのスレッドを再度
「削除対象アドレス」に、含める必要はないんですのよ。
同じスレッドが繰り返し依頼されますと、混乱を招き、また
作業効率が低下してしまう懸念もあるのですわ。
ご面倒でも依頼前に、こちらのスレをご覧になって、スレッドキーなどで検索し
既に依頼済みのスレッドは含めないように配慮いただくと、ありがたいですわ。

>>依頼前に、こちらのスレをご覧に　＝×
>>依頼前に、依頼スレをご覧に　＝○

いやん、、確認したつもりだったのに、日本語が変でしたわ。。おほほほっ



ごきげんよう

>>282
いや、削除依頼する前に削除依頼出した人は、そもそも依頼スレを見ていない、
もしくは見る方法がよくわからないと思うな。だから、自治スレにも自分が書いて
置きますよ。

あらー、配慮が足りないのは、あたくしでしたわね。。ｗ

確かにおっしゃるとおり、ですわね。。
さらりと誘導＆ご指摘・補足、ありがとうございますわ。

非難中傷スレや自己厨スレは生き残ってるの？
ゲイ関連とまったく関係のないスレも残ってる

依頼のある芸能個人スレは全部削除する気かよ！！？

同性愛の話題だけを語るなんて無理。
息抜きとして雑談は必要でしょ

そんなに芸能人スレ、雑談系スレを削除したければ
心と身体に同性愛用の雑談板作ったら？

＞そんなに芸能人スレ、雑談系スレを削除したければ
＞心と身体に同性愛用の雑談板作ったら？

同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/

へご参加ください

>>削除人さん
同性愛の萌えの対象の芸能人スレ、同性愛者、もしくは同性愛者だと噂のある
芸能人のスレは削除対象にならないと思いますよ。

72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。

>>削除人さん
同性愛者だと噂のある芸能人の話題が途切れたとき、ほんの少しの
雑談すら許さないんですか？

｢■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です｣
について少し質問してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087488419/364-373
回答されたのは名だたる運営ﾏﾆﾔの方々ですから信用して問題ないでしょう。
回答としてはローカルルールを実際の板が置かれた状況へ変更すべしとのこと。
補足するに実際の板が置かれた状況とはカテゴリ、ガイドライン上の位置付け等です。

本来、恋愛サロン板を作っていただいた以上、今回処理されたスレは
そちらで再開するのが正しいと思うデス。
そこを削除人さんの裁量で統合してお続けくださいと言ってくださったのだから
前向きにやるべきことをやるのが吉だと思います。
・ロカルー変更
・板分割議論
・ゲイが語る系スレッドの整理

同性愛テイストな物は全て一まとめがいいと思うな。
ローカルルールの変更しようよ
同性愛の漫画は漫画版へ、同性愛の結婚は冠婚葬祭or恋愛版へ…とか言ってたら
ほとんど全てのスレッドが他の板に該当しちゃうよ。
だって同性愛者だって人間な以上、人間が関与すること、世界の隅々、ありとあらゆることに同性愛もからんでるんだから。
同性愛が絡んでるけど、他のことについて語っているから他版へ、なんていってら
そもそも同性愛版を作った意味がほとんど無いよ。
ローカルルールが快適な掲示板を提供する為のものなら、今回の大量削除を招いたローカルルールは間違ってると思う。

>>293
ローカルルールを自分たちに都合よく変更しても削除基準は変わらんよ。
雑談板以外での雑談は御法度。
ローカルルールでの「雑談板宣言」もダメ、とひ(ryも言い切っていた。
>>292は、今のローカルルールが「誤解を招く」から変更するべきと言っているんでは？

>>293
ローカルルールで消されたんじゃなくてガイドライン定食だし。
ローカルルール変えても君がやりたい事は実現できないよ。
とにかく、やりたい事をやりたいなら2chを間借りする事やめなきゃね。

スレストされたら復活出来ないの？
削除されるのを待つだけ？

>>294-295
ﾚｽあんがﾄﾝ。ちょっと誤解してたよ。

削除ガイドラインを読むと、「　雑談系以外の専用板では、（略）板削除または移動対象になることがあります。」
とあるんだけど、削除されないこともある、ということを示唆してるじゃないですか。
雑談的で、なおかつ掲示板の円滑な利用を阻害してるような時とかその他の問題があるときに
利用者の利益を図るために削除するのかと思ってました。この認識は正しいですか？
ほんとに雑談＝ご法度なんですか？
自治板で確かに良スレが落ちるという不満があったんだけど、削除人さんはここまで考えたのかなぁ？

>>297
72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。

雑談＝ご法度ではないらしい

削除人の横暴ともいえる削除が新たな削除依頼を招き
同板は混乱している

>>297
削除されない事もあると示唆している、てのは拡大解釈のしすぎでは。
削除依頼があれば、基準に従って黙々と処理されます。
ここはひ(ryの個人所有掲示板です。
利用者の立場から利益を主張したいなら、
自治スレなどで意見をまとめてひ(ryにお願いしましょう。

>>298
一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、
とひ(ryが言ったから見逃されてるだけで
雑談スレが御法度では無いという事ではないはずです。

海王氏は削除依頼のあったスレの中で判断して
そういった措置を執られているのでは。

ところで削除って誰のためにするものなの？

先ほど削除依頼したのですが、不適切とのこと。
どこがいけないのでしょう？

＞一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、

それが曲者

http://noon.s56.xrea.com/cgi-bin/up/img/052.zip
削除依頼がスムーズにすすむように支援ツールを作りました。

【犯罪】　大阪人が大嫌いです　【ケチ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086275335/
>>1が前スレ貼り付けだけのいい加減さで、スレ内容は同性愛とは
何の関係も関連も無い中傷・非難・差別のオンパレード

で、その削除依頼を
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/526
＞大阪スレですが、大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの残してます。

「大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの」？
まったくそう使われてないないのに内容を自分勝手に拡大解釈して残す理由にする？
海王 ◆POSEIDONgg ってリアル基地外なの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/212-213

成人男性が合意の上で売春する行為が国内法で規制された事はねーよ。
嘘書くな。

☆海王殿☆

ゲイビデオ単独スレの
”コートコーポレーション10-COAT”復活希望です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086526779/

理由：
○現状ではAV板での扱いだと思いますが、ゲイビデオは同性愛者でしか需要がないです。
　つまり同性愛者しか情報をもっておらず、同性愛者でしか語れないスレです。

○ゲイビデオメーカー（グループ会社で一まとめにすると）は２０社以下で
　単独スレが立ったとしても都道府県数にも満たない数です。
　（６/1現在であったスレは数社、実際大手メーカーは３社です）

ですので同板での、許容存続を是非とも希望致します!!!

>>307
ゲイ向けであっても、アダルトビデオということであれば、同性愛板どころか「２ちゃんねる」内では不可です。
「ＰＩＮＫちゃんねる」内の適切な板でどうぞ。

　21 ：禁断の名無しさん ：04/06/27 16:14 ID:JlUlQImz
　＞７． エロ・下品
　＞２ちゃんねる
　＞２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

　２ちゃんねるに貼られているリンクに飛ぶとき、
　おもいっきしエロ広告が表示されるようにしているくせに、
　こんな事がよく言えるよね。



実に正論だと思いますが

今同性愛板は、混乱しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/5
に私自身が書いた削除人さんが、自治に過剰に干渉しています。

削除人＝管理人＝削除人の言う考えはひろゆきさんの考え
削除人の最初の頃発言、『分割が一番現実的だから』
『ひろゆきの気がかわらないうちに意見をまとめないと』
という意見に同意する住民。

このスレッドにもあるように、冷静な判断の上の削除だと考えづらい、
他の板でも横暴だという意見がある削除人は自治への提案自体が、
管理人や運営側の意見とは受け取れない、という住民。

この２派の上に、分割だけでなく、複数の意見がある
状態で、混沌としております。

一度不信感を持たれた削除人さんが自治に来て発言されても
反発する者が現れて、実際の議論がなされません。

分割か否か、だけでなく、今後の同性愛板のことを考えてくださる、
公平な削除人、またはひろゆき氏に参加して頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

>>310
このスレでも色んな削除人さんが参加して>>112のような話になっていて、
それと同じ事を削除海王さんは言ってるだけのように見えるのですが、
何が問題なのかよく分かりません・・・。
他の削除人さんが同じ事を言えば納得するのですか？

>>311
はい。私はガイドライン（ルール）と削除人の心得のバランスが取れた方が
来て下されば、住民の反発も、また違うと思います。　

加えて、もし同じ事を言っていたとしても、言い方、過去の行動などの
複合要素によって、受け手の住民の反発・混乱を呼ぶと思います。

何度も僭越ですが、やはりあの一斉削除は、スレッドや削除依頼の
１つ１つを冷静に判断したようには受け取れませんでした。
海王さんの発言
『30キロ制限の道を皆さんは100キロで走っていたんですよ。』
を見ると冷静にではなく、見せしめに削除したように感じました。

他の板での海王さんへの反発、なども含めて、同じ言葉でも、
言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。

＞言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。
　こどもですか（あー最近はお子さんも多いのか）

>>311
小太郎様　また他の運営者の方々

たった今、自治スレに管理人ひろゆき氏が
お見えになったのを知りました。
ご尽力ありがとうございました。
ご無理の数々、申し訳ありませんでした。

同性愛サロン板新設おめでとうございます。

同性愛サロン板の重複スレ削除依頼を試したのですが、エラーがでてダメでした。
しばらく待たないとできないのかな？

>>315
確か、新板できてすぐは駄目みたいです。
1〜2日くらい様子見？かな

>>315
同性愛サロン板へのご配慮ありがとうございます
お願いがあります、削除依頼の前に、まず誘導をお願いできませんか？
よろしくお願いいたします

最近、出音の「ええ禁断ですわ禁断です」の姐さんどうしたのかな？
２板の自治スレ、流れが早すぎだからかな。

下記のような案内があると思いますが、スレ住人以外の方から
大量に移動の要請がでている様子です（誘導の痕跡もない気がします）

Ｑ１：スレ消化の猶予期間みたいなものはあるのでしょうか？

（案内の内容）
現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので
スレ消費が早いスレ　 　 　 　⇒現在のスレは消化してもらってOKです。次スレからサロンで立ててください。
スレ消費が遅い、立てたばかり ⇒削除依頼で移動希望としてください。
サロンに移動済みのスレ　 　 ⇒削除依頼でスレスト希望としてください。
もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレはそのままでOKです。

>>319
あくまで私の場合に限ってですが、、、
サロンが出来る前からあったスレに関しては依頼が無ければ放置で。
依頼があれば移動する予定です。
サロンが出来た後に立った板違いのスレは削除もする予定です。

>>320
ご回答ありがとうございました、自治での参考にさせていただきます

>>320
サロン板への移動希望した者です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/275
＞まだサロン出来たばかりですし、しばらく待ってからスレ消費しないようなら再依頼してください。
＞２週間程度を目安にしてくれると助かります。

概ね了解ですが、サロン板が出来た後に立てられた板違い続スレも
含まれているのですがこの場合はどうでしょうか？
また、２週間待っている間にスレを消費して、また板違い続スレが
立てられた場合でも２週間待った方が良いでしょうか？

>>322
それだけ消費が早いならスレ内で板を移動するように誘導してください。
それでも次スレを同板で立てるなら依頼してくださいです。

お忙しいであろうところに大変申し訳ありません。
色々と物議を醸し出した↓スレを立てた者です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089384302/l50

この度スレ内にて住民同士で相談し、２ちゃんねる内で
続けるには様々な弊害があり、また同板、同サロ板両方の住民の方々に
図らずとも不快な思いをさせてしまっていたということから、
２ちゃんねるの外で掲示板を借りることと相成りました。
つまり、同板・同サロ板から完全に手を引くということです。

その際に、なのですが、新掲示板のURLを告知しておくのに、
スレストの状態で数日間スレッドを残しておきたく存じます。
その為には何処へ、どの様に依頼すれば宜しいのでしょうか。
厚かましいお願いであることは重々承知しております。
また、同サロ板にご相談するために良いスレが見つけられない故、
サロ板住民でありながらこちらでご相談するのも板違いだと存じて
おります。

上記を踏まえて頂いた上で、ご一考頂ければ幸いです。
それでは、よろしくお願い申し上げます。

>>324
そのスレで告知して後は放置で良いんじゃないのかなぁ？
ほおっておけば落ちるわけだし。

>>325
代理で回答いたします
荒らしもどきの連続投稿で閉口している状態です
これ以上書込可能な状態にしておくのは良くないかと・・

現在のスレ存続の目的はスレ特有の住人に移転先の告知のみ
なのですが、書込可能な存在自体を良しとしない一部の住人に
荒らされているため、ご相談しているものです

どのような手配をすれば良いか、ご指導ください

>>326
私は削除人ではないので2ｃｈに居ついているものとして言わせていただくと、
1000まであと300レスちょっとですよね、しかも1から4日間でそれだけ伸びてます。
だから最後までほおっておくといいと思います。次スレ立てる人がいれば
その時は削除人に動いてもらえばいいと思うし。
誘導に関しては30か50レスに一度くらい誘導レス貼り付けておけば良いんじゃないかと。
私がよく見に行くスレなんかはそうしてますよ。

>>327
ありがとうございます
327さんのアドバイスどおり（荒らし的な書込をみるのはしのびないですが）
そのようにスレ住人に伝えます

相談です。

現在下記２つのスレッドで私が以前使用していたコテハン「奈々男」(ﾄﾘｯﾌﾟ無し)を騙り
特定の人物（仮にＡ氏としておきましょう）に対する叩き行為が行われています。
さらに「大家」というコテハンも便乗してＡ氏に対する叩き行為を行っています。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1080813952/
★★心療内科通ってるゲイ＆ビアンいる!?★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1087536804/
フリーター・無職・ひきこもり・メンヘル総合スレ

しかしＡ氏が「奈々男」＝「大家」であると勘違いをしており、
「奈々男」を中傷したり「奈々男」の個人情報を小出しに晒す行為を行っています。
この行為はこの半年にかけて継続して行われており、私は精神的に多大な苦痛を感じております。

私はこの半年間、一切書き込みを行なわず静観しており、通常削除依頼を出す事だけで対応しておりました。
静観していた理由は、私が書き込みを行っても火に油を注ぐ事になってしまうと考えたからです。
しかし先日、私の苗字を晒すというエスカレートした行動がみられたので
重要削除依頼を行いましたが、却下されてしまいました（下記参照）。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1089677650/

さらに私が削除依頼した文章がコピペされてしまいました。もはや収集のつかない状態になっております。

このような場合はどうしたら良いでしょうか。
弁護士または警察に相談するしかないのでしょうか？弁護士に相談する準備は行っておりますが…。
何か良い方法がありましたらアドバイスを下さい。お願いします。

暇つぶしにこのスレを教えといてあげました。
さあどうなるやらｗ

>>329
なぜ苗字を書き込み者が知っているのか詮索はしませんが
苗字だけであるなら放置していても実害はないのではないでしょうか。
この場合、精神的な苦痛を取り除く唯一の方法は
関係スレを開かないと言うのがよろしいかと。

あちらでもどなたかが仰られておりますが
実害の無いものに対して警察は動きにくいのではと推測されます。
当然、削除ガイドラインでは個人を特定できるほどの情報なれば消していただけると思います。

>>331
アドバイスありがとうございます。

私も基本的には「徹底放置」で行きたいところなのですが、
329にも書いた通り、半年以上に渡る中傷を受け続けており、
個人情報も苗字だけに留まらず、多数晒されておりますので
（そのためにスレを見ないわけにもいかない）
弁護士に相談して、嫌がらせを止める方法をアドバイスしてもらおうと思っています。
明日弁護士と会う約束も取り付けましたので、その方向で進みたいと思います。

警察が動くかどうかは判りません。全ては弁護士にお任せする予定です。

>>332
下記ページの後半部分をご覧下さい。
発信者情報開示の方法について書かれていますので、役に立つかも知れません。

削除と情報開示の流れ
http://qb.2ch.net/flow.html

＃弁護士さんにも見て貰って下さい。

>>333 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 様

ありがとうございます！
早速印刷して、明日会う弁護士さんに渡します。

なんだか、こんなネタレスバージョンが出回っていますが、これはホスト晒しの罠です。
引っかからない様にしましょう（笑


＞1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/01 04:13 ID:???
＞ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
＞名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
＞【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
＞数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。
＞お暇なら遊んでください。

>>335
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/359さん

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090762531/と、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090690531/は、重複依頼になってしまいます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/の
350、352、356を見てから依頼を出しましょう。
手前勝手な意見ですが、多分それらの板違いスレは、その路線終点駅名までスレ立てを続ける
と思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/360
「7.エロ・下品」というよりは、むしろGL3.じゃないのかね？

「名無し」であっても、「>>1（他・数ﾊﾝ）」で
あったり、「ID」や「HOST」等で
他の人が成り代わることの出来ないキャラの場合。
ｺﾃﾊﾝと見なしてもいい

つーようなことを、忍がどっかに書いてた
ように思った。有言集だったか？


止めてもらってるようなんで、余計な
お節介かもしれんけどな。

ご相談なのですが

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/l50
【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
上記のスレッドについて

中年･熟年すなわちフケ専・パパ専は同性愛の重要なカテゴリーです。
このスレッドが同性愛サロン板にあるのは内容上不適切なので
従来どおり同性愛板に戻していただきたく思います。

このような場合どう対処するべきでしょうか？

>>339
「温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等を幅広く募集してます。
おじさん好き集合!!!」

これ見る限り、同性愛者がおじさんを語るスレに見えます。なのでサロンの方がよいかと。

老け専について語る、なら同性愛板で良いと思いますが。

スレ分割して住み分けしてみてはどうでしょう？
おじさん（ノンケ含む）を語るなら、サロンのスレ、老け専事情語るスレを同板のスレ、とか？

海王に聞く。
なんでこのスレをサロン移転じゃなくて削除したんだ？
ハッキリ言って目茶苦茶怒ってます。

【ｳﾂﾛ】UGCPスレパート２【家建て】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090449736/

ん？削除されてる？みえるけど．．．

>>342
削除されてるよ

あれ？さっきまでレスできなかったのに戻ってる・・・・

そう？へんだな。ちなみに最新カキコ↓
＞47 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：04/07/31(土) 15:36 ID:6XGyF6mf

すいませんでした。
単に俺のブラウザがおかしいだけでした。

問題は解決したのかな？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/390

>>347
348のスレの390ですが｢移動｣でなく、鉄道路線車両板むけとして｢削除依頼｣を出したにも拘わらず、なぜ移動なのか？

>>349
削除対象ではないという主張ではないのですか？

>>349
当該スレは、「削除」処理ではなく「移動」処理が適切であると判断したからでしょ。

＃「スレッド削除依頼」とは、スレッドの「処理」(「削除」とは限らない)を依頼するものと理解して下さい。

>>350
移動対象でなく、削除対象という主張での依頼ですけど。
同板での鉄道スレ乱立の経緯をご存知ですか？
>>351
鉄道路線車両板向けの板違いとしているにも拘わらず、サロン板なのか。
全てが依頼通りに削除されるとは限らない事は知っているが、今回のはそれとは別問題。

>>352
当該スレは、同性愛サロンにはあっても良いと判断されただけでしょ。

＃なお、鉄道路線車両板は同性愛板と異なるサーバー上にあるため、
＃(スクリプトの)仕様上の理由により同性愛板から鉄道路線車両板へ移転することはできません。

>>352
同性愛サロンでも不適切？板違いだと思われるなら、
同性愛サロンの依頼スレッドで、削除依頼してみてはどうか？

>>353
同板での確信犯的な鉄道スレ乱立荒らしの経緯を知ってるの？
>>354
｢雑談板だからあってもよいかと｣との理由で放置する可能性が高い。コテ雑談、鉄道、エロに限らずいくらかの重複スレも放置されているが。
人形か何かは知らないが、AAパズルスレを見れば分かる。これも過去に2回削除依頼されているが曖昧なまま放置されている。
削除については｢処理・削除をするには理由がいるが、放置には理由はいらない｣←今後もこれによってサロンでは殆どが放置の可能性大。

削除人の感性を試すかのような、闇雲な依頼がおおいね。

経緯が経緯ですからねえ。。綺麗さっぱりいきたい気持ちも、よぉ〜〜くわかってよ。
でも、ほら、アレな方は切れるとアレになっちゃうからねぇ〜え？総合スレッドのひとつくらい、
許しておあげなさいな。。。ね？

また例によって例のごとく、○○単位で乱立させる場合は、板荒らし目的の乱立ってことよ。
総合スレッドに誘導して「ＧＬ６．重複スレッド」が最強よ？？？？？

転ばぬ先の杖くらいに思ってると、精神衛生上とってもよろしくてよ？

>>355
まあ、２ちゃんねるだから多少の駄スレ・クソスレはあるでしょう。pinkちゃんねるに
大人の同性愛（仮）板も新板として出来ました事ですので。同板、同サロン板の住人は、
煽られやすいことを知って、わざとスレを乱立させているのでしょう。あなたが言いたい
ことはよくわかります。

さて、あなたが問題にしているスレは、なんとしても削除してもらいたいとの事だが、
できることは２つです。サロン板は即死判定が同板より少し厳しく設定してあることを
考慮して、1つは、完全放置でそのスレを死なすこと。もう一つは、上のレスで他の方が
発言しているように、削除依頼を、サロン板スレ削除依頼スレで出すことです。

>>357
総合スレの存在を承知で確信犯的な｢××単位での類似重複・乱立｣を企てるのが問題です。
>>358
あの手のスレは1日に1回は保守あげレスが入る為、DATに落とすのは無理です。
そのため削除依頼(サロンは判断基準が甘く、削除されにくい為に開き直って)をせず、
逆にその手のスレにレスする人間を煽ったり、叩いたりして楽しむ人もいます。

>>359
うんうん。。だからよ。
スレタイも、総合スレとして使えそうな、範囲限定してないものみたいだから
アレを消さないのであれば。。。今後の対処に、こちらもその状況を、最大限
利用させていただきましょうよってコトですわ。。

何かしらの意思を持ってる人に対して、スレを立てることを抑制したり、
レスするのをやめさせようとするのは、とっても難しいわ。。つーか、まず無理よね？
幸いにもポセイドンちゃんが張り切ってくださってるから、乱立なら乱立で
対処してくれるんじゃないかしら？（あたし的希望観測）

程度が酷くなるようなら、それなりに。。削除で対処できる範囲なら、削除で。。。
間に合わなくなってくるようなら、それ以外の方法で。。。。。
住人のあたし達にも、出来ること（報告とかかしら？）があれば、、協力をしてゆくって感じ？


今のところは、まだ、様子見の段階だと、、あたしはそう思ってましてよ？

>>360
希望観測が絶望的な現実にならなければいいけど。
360の言いたい事は分かった。

大人の同性愛板はできましたが、個人的には、同性愛３板合同削除議論スレと使っていいかと思います。
一々専用スレを立てるのはどうかと思いますので、大人の同性愛板に於いて、今後削除議論があった
場合は、このスレを使ってよろしいでしょうか？

>>362
ここでやってもよいとは思いますが、別スレ立ててやることもありだとおもいます。
すぐに終わるようならここでやって、長引くようなら別スレ立てて、その後はそのスレで。
で良いのではないでしょうか。

>>363
ええ、分かりました。レスありがとうございます。

海王氏の削除基準、移転基準がまるで分かりません。

【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/
同性愛者の性嗜好に関するスレですが同性愛板に移動されていません。
サロンであれば同性愛板向きのスレであっても移動されないんでしょうか？


おじいちゃんを好きになりました（２）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089089566/
同性愛者の恋愛についてのスレですがサロンに移動されました。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088921562/83
＞上のは本音ということでサロンでよいかと。
＞下は確かにそういう面はあるかと思いますが、相談と言うことは同性愛者が
＞いないと成立しないのでサロンにしました。客観的に同性愛者の恋愛事情を
＞語るなら同板の方がよりよいとはおもいますが。
＞ということで移動は無しで。

同性愛者が本音で語るスレはどんな話題でも全て同性愛サロンに移動されるのでしょうか？
また、同性愛板にあるスレのほとんどは同性愛者がいないと成立しません。
全てのスレを同性愛板から同性愛サロン板に移転されるつもりでしょうか？


海王氏の助力無しには同性愛サロンの新設は有り得なかったとは思いますが、
板の面倒を見続けなければならないと責任を感じながら処理することで
移転処理・削除処理がおざなりのやっつけ仕事になっていませんか？

また、面倒を見続けることで
ローカルルールを基準にした海王氏の判断ではなく
板議論から新設までを見続けてきた海王氏本人の思いが削除・移動の基準になっていませんか？

>365
「◯◯サロン」という板の設立はゲームサロンに始まりますが、その時の経緯からか
例えLRで板の趣旨を定義してあっても、同時に「専門板の板違い以上ゴミ箱未満」
という意味合いを持ちます。故に、2chでは基本的に、サロンから専門板への
移動という処理は（恐らく誤爆処理の復旧の場合くらいしか）行われません。
＃つうか、同性愛板にあってもいい趣旨のスレがサロンにあることで
　どんなデメリットを生じるのか、よく解らんのですが。

現実的な対応としては、同性愛板に同じ趣旨のスレを立てて
サロンのスレにはそちらへの誘導を貼るのがいいと思いますよ。

>>365
同性愛者「が」中年・熟年を語るスレであるのでサロンが適切と判断しました。
中年・熟年の同性愛者について語るスレであれば同性愛板が適切だと思います。
１の内容（温泉番組等）から後者ではなく、前者であると思います。

おじいちゃんを好きになりましたスレは、おじいちゃんを好きになった同性愛者「が」
語るスレと判断しました。おじいちゃんを好きになった同性愛者について語るスレ、であれば
同性愛板が適切だとおもいますが。

同性愛者「が」語ることを前提としているスレはサロンに移動しています。
同性愛者「を」語ることを前提としているスレは同性愛でよいとおもいます。
この辺で困ることがあれば、スレの趣旨を明確にするために、１の内容をしっかりと書いて、
スレ趣旨を定義してください。
明らかに同性愛板向けである、というもの以外はサロンに移動することが多いと思います。
これは同性愛板が専門板で、同性愛サロンが雑談板であって、カバーする範囲はサロンの
方が広いからです。

むしろ前者は話者を問うものではなく対象を問うのではないかと。
つまり｢(各学問定義上の)同性愛について語る｣と
｢(ﾊｧﾊｧ対象の)同性愛を語る｣の違いではないでしょうか？

＞温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等
これは同性愛を語っていますね。もちろんそれぞれの投稿についても。
処理されなかったものについてのｱﾚなのと
どちらにあっても問題なさそうなのでほんのご意見伺いということで。。
もちろん過度なｱﾚになると大同板向きなわけですが。

【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/
1 ： ◆qfFwDtxsUQ sage ：04/07/26 02:01 ID:AlewWL0A
温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等を幅広く募集してます。
おじさん好き集合!!!


後者については明らかにノンケさんを語ってますよね。
つまり｢同性愛者が○○を語る｣状態になっている。
ただここで疑問なのが例えば｢ガンダムを語る｣と｢おじいちゃんを語る｣では
構成要素に同性愛が出現しないものとするものに分かれてしまうことです。
例えば｢ガンダム｣なら「ガイドライン４．参加者を重要視するもの」に当てはまるだけです。
ところが｢おじいちゃん｣なら出現してしまった同性愛要素を含め語っている訳です。
本来はサロン向けであるかもしれないものがレスを重ねていくうちに｢同性愛を語る｣状況になる。
また単純に話者を問われた訳ですが、｢同性愛者であるか見えない｣投稿者に重きをおいて
実際の投稿文より出現した同性愛的構成要素を軽視した現状について疑問に思います。
異議と言うより今後の判断に役立てていただきたく思いまつ。(´･ω･`)

おじいちゃんを好きになりました（２）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089089566/

特定の固定ハンドルがホスト役で、彼が居ないとスレが成り立たない。
常連の固定ハンドルが、コテスレだと認めている。
という　”事実”　があるにもかかわらず、何の反証もなしに
「コテスレとは思えない」と言う訳ではないですよね？
ご説明ください。

117 名前：”削除”依頼です[] 投稿日：04/08/11 08:24 HOST:pd3ce4d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1092149151/

削除理由・詳細・その他：
固定ハンドル「なめとこ山の名無しさん」をホストにして個人的な雑談をする
固定ハンドル占有スレッドです。
自己紹介板への誘導済です。


118 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/11 08:43 ID:???
>>117
コテスレとは思えないです。


119 名前：117[sage] 投稿日：04/08/11 11:32 HOST:pd3ce4d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>118
ご一読ください。

☆:.+: お茶でも飲んで　14号店　:.+:☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1073386536/995

995 名前：紫陽花姫[] 投稿日：04/08/10 23:16 ID:sKiLKSJm
あんたはどーしても言い争いがしたいみたいだけど
あたしはそんな気はないの

お茶屋がコテスレだとも認めるしそれをルールで禁止されてるのも知ってるけど
「別にいーじゃん」があたしの言い分よ　昔からね･･･

(´-`).｡ｏO(削除人さんって、「ガイドライン・ローカルルール」と「スレタイ・>>1の内容」を照らし合わせて
　　　　　　 削除かどうか決めるんじゃなかったっけ…？)

転載します。
131 名前：　　 本日の投稿：04/08/15 17:26 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
>>130
＞>>126で結論が出た、といってますが、
＞>>128で示されたレス番は、その後のレスですね。

時間帯ちゃんと見てる？
貴方は時刻表示の午前と午後を勘違いしてますよ。
このスレの>>126のレスは：04/08/14 15:09
>>128で示されたレス番、つまり重複スレの191のレスは
04/08/14 00:55 だから、二時間以上も早いよ。

132 名前：　　 本日の投稿：04/08/15 17:28 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
×　04/08/14 00:55 だから、二時間以上も早いよ。

○　04/08/14 00:55 だから、１４時間以上も早いよ。

133 名前：　　 本日の投稿：04/08/15 17:38 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
削除人さまもこーゆー勘違いするんだねぇ。
ちょっとビックリした。

134 名前：？？？　　 本日の投稿：04/08/15 18:28 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
見てきたけど>>126は完璧な重複スレじゃん。
しかも過疎スレなんだろ？
なんで削除しないの？

135 名前：名無し 本日の投稿：04/08/15 21:07 HOST:gw.shlbiz.jp
ワラタ（＾＾）
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ って時刻も満足に読めないんだね。
確かにここの削除人ちょっとおかしい。
126を削除できないなら重複スレの削除なんて絶対無理だよね。
削除人としての見識を疑われてもしかたないな。
もし削除しないなら海王をこれから先ず〜と糾弾し続けてあげる必要がありそうだね。
要望板に海王の削除人資格剥奪要望スレ立てようかな？


136 名前：？？？　　 本日の投稿：04/08/15 21:22 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
海王は評判悪いよね。
しかし、「>>128で示されたレス番は、その後のレスですね。 」
なんて事実と反する無理やりな理由付けで
完璧な重複スレ（しかも過疎スレ）を削除しないなんて
流石に呆れたよ。
海王って狂ってるのかな？

137 名前：奈々氏　　　 本日の投稿：04/08/15 21:35 HOST:user007113.htv-net.ne.jp
叩かれまくりですね。
今回の件は、削除人の理屈が明らかにおかしいから叩かれるのも当たり前か。
このままだと、削除人資格剥奪か？
面白くなってきた。

132 名前：　　 投稿日：04/08/15 23:29 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
あまり削除人を叩くのはよくないと思う。
時間表示を間違えるなんてミスは誰にでもあるし・・・

133 名前：　　 投稿日：04/08/15 23:33 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
>>131
＞需要がないなら放置してdat落ちさせてください。

はぁ？
その重複スレの人間自体が「削除依頼だしてもいい」って
言ってんだからとっとと削除しろよ。

＞削除議論板に転載し、削除しましたので、そちらでどうぞ

おまえがそのスレを削除しないかぎり永久におまえを叩き続けるからそのつもりで。

135 名前：馬鹿か？　　 投稿日：04/08/15 23:40 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
＞見間違えてました。ｽﾏｿ。

バーカ、、スマンで済むなら警察いらねーんだよ。

スマンと思うなら削除すべきスレを削除しろよ。

136 名前：うむ 投稿日：04/08/15 23:43 HOST:pc26052.ict.ne.jp
客観的に見て>>126のスレ削除するのが筋だろ。
重複スレなんだから。
つまんない意地張ってないで削除したら？
このままだと、ここの削除人の信頼が落ちる一方だよ。

137 名前：馬鹿か？　　 投稿日：04/08/15 23:45 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
＞当スレの>>131-137を削除議論板に転載し、削除しましたので、そちらでどうぞ。

自己保身に必死だな・・・
醜い奴・・・・
生きてる価値ないよ、ここの削除人。

138 名前：　　　　　　 投稿日：04/08/15 23:57 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
自らに対する批判を封じ込めようと
批判レスを削除しまくる削除人か・・・・
ちょっと酷いな。

139 >このスレ参考になるよ > >04/08/16 00:26 HOST:gw.shlbiz.jp
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709560/
↑
このスレ参考になるよ。
いかに海王が憎まれてるか。

しかし、東急ケーブルテレビ→イッツコムの電波は、どうしようもないな。
まあ、運営に暴言吐いて、５レスでアク禁事例もあったことだし、削除依頼を
妨害する人なんかのスレに、報告あげたほうがいいかな。しかし、海王さんも
よくがんばるなあ。

>>371-374
串差してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる人を晒しコピペですか？
海王はとても意地悪な人ですね。

>>371-374
どこから何のために転載しているのでしょうか？

それが書かれていないと
自分が叩かれてる、と言いたいのか
叩いてる人を晒したいだけなのか分かりません。

削除整理板の依頼スレに書かれたスレ違いのレスかと。
向こう透明削除する前にこっちにコピペしてくれたんじゃないですかね。
（こちらへの誘導は何回か入ってます）

>>378
同性愛サロンのスレッド削除依頼スレからの転載みたいですね。


しかし、指摘されていることが本当ならば訂正処理すべきではないでしょうか？
また、ただの煽りのための偽情報なら
そのまま削除でいいのではないでしょうか？

内容をコピペして透明削除という処理方法自体に疑問を感じます。
捏造を疑われかねない上に、
この場合は海王氏の意見は書かれておらず、何のために処理をしたのかが分かりません。

>>379
削除依頼のためのスレでああいったやりとりは迷惑なので消したんでしょうねぇ。
書き込み残ってると反応する人もいますし。
「板の主旨とは違う投稿」になるんじゃないかと思うです。
そのまま削除だとそれこそ「都合が悪いから消した」といわれかねないですし、
自分は構う気はないから続きはこっちでやってろって事だったりして（ｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094036218/27
上のスレで質問した方へのアドバイス。
削除人は、一応処理したことをレスするのは任意となっています。ただ余計なことで面倒を
回避する為に、大まかに書く人と細かく書く人はいます。

あなたの依頼案件は、削除ガイドラインとスレ内容を見て、おそらく様子を見るということ
ではないでしょうか。私は削除人ではないので、はっきりとは断言できません。

>>削除人
同性愛サロン板で最近、確信犯的な板荒らしが目的と思われる鉄道スレを乱立があるが、
これも削除依頼したとこでサロンだからあってもよいと放置するのでしょうか。
総合スレの1には総合スレ以外は禁止と注意レスがありますが、削除の優先基準は
ガイドライン>ローカルルール>スレのルール
ですが、サロンの場合はローカルルール引用の削除依頼は却下されている為、存在意義すらないのが現状では。

>>382
削除ガイドラインの６． 連続投稿・重複、乱立スレッドでまとめられるのではと
思います。ただ、これも削除依頼がだされた途端に、レスが急に伸びることが
あります。まあ、場合によってはＧＬ4〜6のいずれか、あるいはいくつかに相当
するでしょう。荒らしに反応しなければのことです。私は削除人ではないので、
詳しくは分かりません。

>荒らしに反応しなければとのことです。

反応せずに放置していてもやりたい放題になると思われます。毎日保守上げ荒らしを繰り返しているのが現状ですから。
過去に>>383がGL4〜6に該当するとして削除依頼(同サロ板削除整理板の>>27)
した××線のスレ乱立防止も、サロンなのでかなり甘めでと放置されてます。
荒らし報告スレで保守あげ荒らしを報告する方法もありますが、サーバーに相当な負担が
かからない以上はアク禁にならず、焼け石に水かと思われます。

>>382
ローカルルール（任意削除対象：板違いにおいての参考程度でしかない）
スレのルール（完全無効・削除GLに相当箇所がない：考慮されることはまずない）

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
削除議論板のﾛｶﾙｰです。


>>383
同ｻﾛは雑談ｶﾃｺﾞﾘの板ですよ。
GL6.はさておいて…。GL4.のどこに当てはまりますか??
　# 全く情報価値〜（ry
これのことを言ってるのなら勘違いなさってるかと…。
[雑談系以外の専用板では、全く情報価値〜（ry]

>>383 の 板住人＠海老忠 さま
> ６． 連続投稿・重複、乱立スレッドでまとめられるのでは
ぇええっ？！？。。あたくしには、とても、とても、そう思えねえのですわ。。
ポセイドンちゃんの、、サロン、と、名のつく板、、もしくは雑談系板
に、対する扱いは、 そんなにヌルイもんじゃ〜ぁねえですわよ？？？？？
あまりにヌルヌルで、、おねぃさん、痔が切れそうな勢いですわよ？

>>385 さま
> GL6.はさておいて…。
ちょいと、お待ちになって。。件のスレに関して、、雑談カテゴリーにおいては、
重複に相当するのかすら疑問を感じてしまったのですわ、、あたくし。

>>247-262あたりに、、件のスレが、同性愛板で削除された時の議論がありますわ。
それを参考に、、あたくし、シワののびきった脳ミソで、必死に考えてみましたわ。
そしたらね。。。。

芸能スレは個人単独でも重複にならなくて？
鉄道スレだけは路線単独だと重複になる？の、かしら？？？？？

こんなんが出ちゃったわぁぁぁぁっ、、どうしましょっ。。。


まるで荒らしの擁護してるみたいだわ、あたしったら。。
どうかしちゃったのかしら？？？。。でも、ポセイドンちゃんの判断は、
こんなところだったんじゃないかと、あたくしは、妄想するのですわ。。

>>384 の 名無し さま
荒らしに反応。の。。あたくしの、個人的な感想ですが、、
件のスレを、こよなく愛してらっしゃる方にとっては、、、削除依頼も、規制議論報告も、
そして、削除議論のこの場でも、、話題に取り上げられること自体が、
板住人から注視されている？？？「反応してるぜ、けけけけけっ」なのかもしれないと、
感じているところですわ。。。ええ、それは、もう、、とても強くね。

削除もしてもらえない？規制も対象になるかどうかわからない？？？
そしたら、あてくしたち一介の板住人にできることって、、？？？？？
他になにがあるのかしら？ねぇ〜え？？？

>>382
鉄道スレが乱立というなら、芸能人スレも乱立に当たるような。
片方のみ削除対象とするなら、自治で話し合って、ローカルルールで
そう定めてください。

書き込んだ後、放置してこのスレを見ていましたが、私は「そんな餌に俺様がクマー（ＡＡ略）」
だったのかな。

まあ、書いてしまったので今更ですが、私は、海王さんと出恩姐さんに同じ意見です。
鉄道大好き同サロ住人からの立場だとしたら、なんで芸能人スレだけ優遇なんだ？
芸能人スレも禁止しろ！とまずクレームがつくと思います。その後は以前の通り、
議論のループになるかと・・・。削除しないことに対する議論は、ご法度なので
しません。

>>387.388
芸能と鉄道とでは乱立の経緯が全く違います。といっても俺は芸能オンチの為、芸能人の詳しいことは分かりませんが・・

芸能スレは鉄道のように無意味な保守あげ及び、確信的犯重複・乱立(京阪スレなど他にも2.3あり)荒らしはありません。

>>390
電波レスになるかも知れませんが(申し訳ない・・)

何も(例えばの話かも知れませんが)鉄道好きの住民の立場で考えることはありません。板を荒らした鉄道マニアに権利を主張する資格はないかと。
あと件の鉄道2板の議論板を見ましたが、削除しないことに対する議論がされまくってます。

>>390
ゲイの指向性として科学的に説明できる情報があればいいのにねぇ。
対応に当った削除人がそこまで考慮に入れるかどうかは不明だが。
サロンでそこまで踏み込んだ判断も不必要か､､、

感覚的な問題なんだけど、
たとえば
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090243929/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1093611085/
みたいなスレタイだと気にならないんだけど、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1096465335/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1096542328/
みたいのだと、｢ハア!?フザケてんのか？｣とか思ってしまう。
(中身は見てない段階でね)

もちろん、フザケたスレタイ(←あくまでも俺の価値観なんで失礼)なんて
鉄道スレ以外でもあるんだけど、
なぜか鉄道スレだけは非常に気になる。

ちなみに、スレ移転はそろそろやめて、スレ削除にした方が良いと思う。
どこで建てても、最終的に、勝手に移動してくれるから的な思考がある気がする。

移行期間も過ぎた訳だし、新しく建てられたいた違いスレは削除した方が良い様な・・・

あんた何言ってんのよ。
処理はガイドラインに則って行われるのよ。ふつう。
罰としてあるんじゃないわ。

>>391 の ななし さま
あらやだわ。。
あいつ（ら）が守らない（他のスレッドで守られていない）から、
俺も（削除議論板の）ルールを守らないのは、なんら問題がない。。。？
あいつ（ら）が（同サロで）ルールを守らないのは削除せよ？？？ってこと、なのかすら？
違うわよね？？？違うとわ思うけど。。念のため。。。


>>392 さま
そうですわね。。科学的とまではいかなくても、せめて、、客観的に
説明することができればねぇ〜え。

って、ことを、踏まえて、、あたくし>>388を、こう読んでみましたわ。。
ローカルルール制定と言う形で、同サロ板住人の総意が得られるのであれば、
任意削除対象として最大限考慮しますよ。。と、
ヌルヌルのポセイドンちゃんとしては、、そうなったら、そうなったで、
まあ、そう考える。。と、そんな感じでよろしいですかしら？。。。ねえ？？？


　　。。。だめだわ。。あたしの中の、海の王様って、、なまずのイメージなのよね。。。ごめんなさいね。

あ〜あぁぁぁ、それから。。

>>394 の もぐもぐ さま
あらやだ！！！？あたし、移行期間なんか、もうとっくに過ぎて、、今の判断は、
通常バージョンに戻ったとばっかり思ってましたわ。。。まぁたいへんっ、どうしましょう。。

・他にふさわしい板があり、移動可能な同サーバーに板のある場合＞該当板へスレ移動
・他にふさわしい板はあるが、同サーバーに板がなく移動が不可能な場合＞とりあえずゴミ箱移動
・他にふさわしい板も特になく、ＧＬ５．以外にも抵触しまくりで、有用なレスも見当たらない場合＞削除
・他にふさわしい板も特になく、ＧＬ５．以外にも抵触するが、有用なレスが多い場合など＞停止

違ったかしら？？？

>>397　追記ですわ。
２段目の（＞とりあえずゴミ箱移動）の場合、削除屋によっては停止の判断するのも
いらっしゃるかしら？？？ねえ？そんな感じ？？？？？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1134162337/
再三にわたりこのスレの削除依頼出していますがなぜ削除、又は移転にならないのでしょうか。
前スレからガイドラインに則して依頼を出していますが放置され、２スレ目が立ちました。
依頼の理由は、同性愛に関する議論を含まない雑談スレなので、サロンがふさわしいと思われるのですが。
過去に依頼を出した際にも、なぜ処理されないかという説明が特にいただけませんでした。

ageます。

この板のローカルルールぐらい読みなさいな。

※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

このことを言ってるのでしょうか？
だとしたら上の質問の答えはどこでいただけるんでしょうか。
運営関連を一通り見ましたが分からないので教えていただきたいんですが。

gay：同性愛［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120597732/

1134162337/ の依頼は06/01/08 07:28 に出されていますね
まだ誰も依頼を見ていないようです


＞上の質問の答え（なぜ削除、又は移転にならないのでしょうか）
２ちゃんねるでその回答をもらえる場所は存在しません
誰かの気が向けば個人的に答えるかもしれませんが

>>403
ありがとうございました

なんでエイズスレは全部消されたの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120597732/247n：お願いします。 様

件のスレッドは既に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120597732/166nで「GL8.＋GL4.」として、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120597732/170nで「GL6.」として、
依頼が出されていて、判断待ちの状態なのですが・・・。

とりあえず同性愛板ローカルルールの禁止事項。
「・差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。 特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。」の中の
「誹謗中傷」を目的としたスレッドである。
（文脈からして　「特定の人物叩き」目的のスレッドである。　も、かしら？）
これらを依頼理由追加として、お受けしたらよろしいのかしら？

それとも、削除ガイドラインの「１．個人の取り扱い」としての依頼かしら？
　（要請板への依頼とお間違え？？？）

さて、、どういたしましょうねぇ？

風見しんご長女事故死に関するスレは全部削除でよろしい

1 ：ゆうや ◆f.mRpCfshY ：2007/05/19(土) 20:38:28 ID:gps+Pece
ぁの・・男と男のHって気持ちいいの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1171626765/l50

↑前スレだし

最近、先輩で気になる人がいる15歳なんだけど
いつか告白したいと思ってるんですが、もし告白して付き合うってなったとして
Hって気持ちいいんですか？
ネットで調べたらお尻の穴をほじくるとか？
マジで体はプチまっちょだしサッカーそれなりにうまいし
窪塚に似てるって言われるけど、それはゲイ的には意味無いのか
まぁその他大勢のゲイとかどうでもいい、先輩だけがわかればええんだ

だからなんなのさ

書ける？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133027312/290 さま
＞先ずは管理者様の対応を見てきてくださいとのことでした。
と仰ってましたので「ただの野次馬」と申し上げたんですけども、
これは早い話が2ch側の公式見解ではない、ということですの。
一般的には名前欄に★の付いている人というのが
2ch側に「公式に認められた」ボランティアなんですけども、私はそうではございませんので。

故に、そう大きく外れていないとは自負しているんですけども、
私のコメントは参考程度にして頂きまして、正式な回答…と申しますか
依頼に対する最終判断は★持ちの削除人がやってくるまでお待ち頂ければと存じますわ。

同性愛板
http://toro.2ch.net/gay/
gay：同性愛［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1191853200/
gay：同性愛［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1199068672/
gay：同性愛［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133027312/