削除議論板雑談＆質問スレ　５

あー、やっと起きました。（ｗ

私のコテハン
１．萌国主義者は元々のコテハンで台湾板、極東板、鉄道板で使っています。
２．萌国＠修行中は削除人としての暫定コテハンです。

私としてはこの２つでいけるような気がしていたのですがどうもそうではないようです。
具体的にはガイドラインにない理由で削除依頼が極東板であった場合、
「そういう理由では削除できませんせん」と削除整理板の該当スレで
簡単に返事しました。しかし、なんというか極東板の人たちには
削除のことでいろいろ話し合いたいことがあります。私が削除人になったのは
自薦ですが、極東板の人たちがひろゆきに応援メールしてくれたおかげです。
（ひろゆきさん、ごめんなさいね、うざかったと思う。）

そのときに使うコテハンって？？？となるのです。私としては
「萌国主義者」は厨な私、ここは削除人としての属性はないと思います。
また、そういうことには使いたくないです。
「萌国＠修行中」削除報告、削除人としての使うコテハン
「萌国＠右往左往」はどちらでもない場合、削除人の属性が
あるんだけど、ちょっと自信なさげなどうしていいかわからないとき
このスレや相談室、極東板の雑談スレとかで使うことになると思います。

上の方の例のカキコですが
あの人達のことをざっと読んだのですが
あれは萌国主義者と同じなのですね。でワロタ訳です。
晒すように書いたのはごめんなさい。思わずね。
ちょっとまえに安藤忠雄さんの番組を見たのも影響したかもしれません。

萌国主義者は
極東板に来るサヨクさん、在日さんなんとかしろゴラァ！なんだけど
そういうのに反応している時点でもう、ダメなのです。
ひたすら耐える、放置することで削除が可能。というかＤＡＴ落ちする。
耐え続けることでそういう人たちも来なくなる。
そういう自治が比較的旨くいっていると思われる板をどなたか教えてください。
見てみたいです。私が居てる板では「台湾板」がそうだと思います。
人口すくないからというものありますけどね。

さて、私以外の削除人さんで別のコテハンを持つ人もいらっしゃいますよね。
そういう人はどうしているのか、知りたいです。葛藤とかあるでしょう。
名無しさんでいいから、ちょっと語っていただけるとうれしいです。

>>360
過去にはあなたと似たような経緯で削除人になった人がいます。
もしかしたら何かの参考になるかも？

http://www.2chs.net/tamon/

＞萌国
つーか、みんな貴殿の何に怒ってるか判ってる？

無駄な長文で論点をずらすとこなんて紺野そっくり

>萌国＠修行中は削除人としての暫定コテハンです。

修行中って付けない方がいいんじゃないの？その言葉に甘えてるようにしか思えない。
削除人になった以上は、他の人たちと同等だろ。

＞356 名前：　 ：03/03/01 00:57 HOST:218.145.25.81
＞またスレ荒らしてやろうかｗｗｗ
で
＞357 名前：　 ：03/03/01 01:06 HOST:218.145.25.81
＞荒らして良いよ
＞http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1043946863/

自分一人では荒らす能力もないのか（哀れみ

120 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ニュー議の「韓国人が犯人、世田谷事件」スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043496631
にスレストが入ってしまいますた。不自然です。
この程度の嫌韓・疑韓スレは２ちゃんのお約束
で、日常茶飯事なのに、またも恣意的狙い討ち。

２ちゃんの削除人に創価や韓国系カルトや北鮮
工作員が潜入しているというのはどうやら本当
らしい。よほどこの事実を人に知られては困る
のだろう。↓
http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html

>>364
経緯はご存じでしょうか。
赤っ恥かくようなことを戒める意味で修行中です。
今回の一件も良い教訓になりました。

>>359
削除人は自分の発言に責任を持たなければなりません。
削除報告用HNの発言にだけ責任を持てば良いというものではありません。
全く違うHNを使っていてもそれが削除人だとバレたら同じ事です。
キャラが違っても中の人は同じなので、利用者の信用を無くすという効果に変わりはありません。

って言うか、忠告に対する感想が「思わずね」だけですか？

>全く違うHNを使っていてもそれが削除人だとバレたら同じ事です。
これに関しては、きちんと切り分けできていれば良いと思うんだが。
ただ、萌国さんは見た目でちょっと切り分けがつきにくいけどね(^_^;

>>366
停止向きと判断し、出来る方に判断をお願いしました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/84
この依頼によるものです。嫌韓云々は一切関係ありません。
世田谷事件のスレッドはきちんと継続されてpart.50があります。
ニュースに基づいた議論をするスレッドだとしても重複にあたります。
１にニュースソースがありませんので、ローカルルール違反でもあります。
別の意味で議論するスレッドであれば、板違いにあたると判断しました。

>>366
削除ふぶきさんから回ってきたスレスト依頼を処理した者です。
判断理由はふぶきさんに同じです。

>>351-352
亀レスｽﾏｿ｡

http://life.2ch.net/yume/kako/1013/10139/1013972775.htmlの111-126
という引用の方が、汎用性があっていいとｵﾓﾀ｡
もしこれがたも先その３〜４からの引用だったら
まだhtml化されてないから、集積サイトのURLを貼るのが適切だろうケド。

>>355とか
結局削除人は天狗ということは証明されたわけだが・・・

質問です。一度、倉庫に格納になったスレでも、削除はしてもらえるのでしょうか？

ここに書き込んでいいの？
一様経過報告と・・・頭がぐるぐる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/702-703

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034760379/247-249
こういうレスがあって、削除要請しようと思ったんですが
メール欄を書き込まないと書き込まないと要請できないようです。
メールを書き込んだ場合、スレ内容一覧で表示されてしまいそうな気がするのですが…
このレスの内容が個人叩きなので、これをやっている側に攻撃を受けそうで
不安です。　このようなばあい要請自体をあきらめなければならないのでしょうか？

>>374
重要削除対象なら可。
■ 過去ログ ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914780/

>>376
企業・団体ではなく個人なら、メールアドレスは hotmail などでも良いかと。

メアド欄は、meado@tekitou,.comとかでよかったはず。

>>376
メアド欄はa@aでも大丈夫です。

あなたが企業・本人などでなく、証明を必要とされない人であれば
a@aなどで依頼を出して下さい。

依頼理由が難しいかな、それ。
私生活情報ですかね？＞他のアドバイザーさん

あと、リモートホストなどでも粘着がウザイようであれば、
依頼の代行をしてくれるスレッドもあります。

個人情報など、削除要請板向けだったらこちら↓
重要削除要請代行 依頼スレ ★１
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/l50

コピペなど、削除依頼板相当であればこちら↓
★整理削除依頼　代行依頼スレ　★9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045477435/l50

確約はできませんが、協力してくれる人はいると思います。
こっちにお手伝いを求められるのも良いかもです。

>>362
散々待たした挙句、燃料としていまいちだったからだと思います。

(・∀・) ｿﾚﾀﾞ!!

燃料とかそういう次元の程でもないような。

>>370>>371

ふーーーーーーーん、これで納得する馬鹿はいないだろ。
国会答弁だな。

今回の削除人の応募した結果はどーなったの？
新たに何人の削除人が決まったの？
めんどくさい復帰作業覚えなくても良いから羨ましいよ

倉庫に格納されていて、まだHTML化されていないものについても、削除依頼はできますか？

>386
できます。重要削除だったらね。作業できるのは極一部の人だけ。

＞３８７
ありがとうございます。
過去ログのスレで依頼すれば良いのでしょうか？
極一部の人しか作業できないということは、あまり削除に期待できないということですかね？

通常に依頼でいいんじゃないかな。
過去ログスレはhtml化されたものが対象。
時間はかかっても、削除判断は順番にやってるようです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/178-179n
三平ですさんへ。（ちょっと長いので、こちらに）

「２ちゃんねるでの削除依頼にもルールがありますので、それに従って下さい」
削除依頼スレッドでいろいろお書きになると、ルール違反なばかりでなく、
他の依頼者さんのご迷惑になります。
こちらに誘導されているのですから、早くに移動していただきたかったです。
あなた方は迷惑を受けたかもしれませんが、
２ちゃんねるにもルールがあり、それを守っていただけないと、
他の利用者に迷惑だ、ということをわかっていただきたいです。

削除人は削除ガイドラインに基づいて削除するかどうかの判断をいたします。
まず、ガイドラインに基づいた削除依頼をルールに添ってして下さい。
誹謗中傷にあたる書き込みがあり、それを指定して削除依頼をなされば、
対応する削除人がそれぞれの書き込みについて判断いたします。
荒らし依頼についても同様です。
削除ガイドラインに抵触しない書き込みを消すことは出来ません。

書き込まれていることについては書き込み者に責任があります。
きついようですが、荒らし依頼があったとして、その書き込みを
削除しただけで全て解決するわけではありません。
中傷文章が送られてきている、とのことですが、それは削除では解決しません。

似たようなことがありました。参考になるかもしれませんので、
読んでみていただければと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/880-889n

資格板のレス削除依頼し、削除人からレスが削除対象と回答を得ましたが、削除されません。
レスは、削除ガイドライン３・４・５に該当すると考えますが如何がでしょうか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030697416/47 49 51

削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。
４． 投稿目的による削除対象レス・発言議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

>>391
だから重複スレじゃないんですか？って聞いてるんですけど。
もし重複スレならスレごと処理されるものなので、削除対象でもレスの削除はしないという事です。

なんでたもんみたいなバカが居座っているんだ？
誰か説明してくれ

ねぇ、削除した時って誰が削除したかとかわかるの？
削除依頼無しに恣意的削除を繰り返す削除人がいるんだけど名前特定できませんかねぇ？
そんで晒してもらって削除権を剥奪していただけませんかねぇ？

どのレスなのか書かないとわからんと思うけど

>>392
重複スレではないと思います。
個人的には、２つのスレは非常に有意義だと思っています。
（いろいろ気を回して戴いて有難うございます。）

レスの削除をして戴くと有難いです。
それでも荒しが続くようなら、しばらく様子を見ようと思っています。

>>394
削除対象ではないスレ・レスが削除されたのであれば、
その旨をしっかり削除議論スレ内で述べればいい。
その積み重ねの末に、という意味でなら削除権の剥奪等も可能だろう。
ガイドラインを厳密に当てはめると板違いなどになる場合でも、
その板におけるそのスレの独自性などが認められれば、可能かもしれん。

また削除人の応募に落選かな…　厳しい関門だ　ハァ〜

>>396
思いますとだけ言われても、私には重複してるように思えます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045567092/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1025827412/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1038616542/l50
実際、３つ同時進行していたというレスもありますし、
住人さんでもどれが本スレか分からないようなものは、
第三者には余計分かりにくいわけで・・・。
他にもマンション管理士に関するスレは５，６個ありますよね。
重複かもしれないなあと迷いながら削除する事はできないので、
誰が見ても分かるようはっきりさせといた方がいいと思います。

私は前の板のときに「削除ガイドライン」についてご指摘を受けたため「削除ガイドライン」に基づいて削除依頼をもう一度しました。
「書き方がだめだったらお申し付けください」と書いておいたにもかかわらず、「催促」ということがどうのこうのという反論で話になりませんでした。
また、私だけが被害を受けたのではなく、関係の無い団体、個人にも迷惑が掛かっています。
私としては削除だけではなくこちらの方々にも皆様で謝罪していただきたいのですが、おそらく無理な注文でしょう。
ですので、また同じような書き込みでこれ以上ややこしい問題になる前に、板自体を消してください。
下記は以前にも書いた「削除ガイドライン」に基づいた依頼です。

削除依頼の理由

１． 個人の取り扱い
個人名・住所・所属の第３種
誹謗中傷の第３種

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言

８． URL表記・リンク
荒らし依頼

上記の項目に当てはまる書き込みが大多数のため、至急削除をお願いします。
先ほども言いましたが書き込みによって本当に法的にまずいことになってきているんです。
書き込みの内容があまりに他人を冒涜する内容であり、そのせいで私を含め、その関係者に抽象文章が送られてきているんです。
これは一刻を争う問題です。こちらとしても裁判沙汰にはしたくありません。よろしくお願いします。

以上です。なお、「催促」だとかという内容の言葉はいりません。今度そのような言葉で私の削除依頼をうやむやにするようなら、告訴も検討します。

>>400
ですから削除要請板へレス番指定した上でフォーム依頼を
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/177にも書いてあることなのですが

>>400　三平です さん、まずは深呼吸でもなさって、落着きませんか。
早く削除してくれ、というのは催促ではないですか？催促はルール違反です。
あなたの自己主張のために、無関係な人に対して迷惑なことをなさってませんか。

削除依頼はきちんとなされていませんよ。きちんとした依頼をできるようにと
丁寧にお教えしたつもりだったんですけどね。無視されちゃいました、私。。

>>390（特に２−３段目）を読んでみて下さい。

スレッド全部削除される場合というのは限定されています。ガイドラインにも書かれています。
誹謗中傷の書き込みがあったとして、なんの悪意もない普通の書き込みを巻添えに全て削除しろと
おっしゃられても、無理なご相談かと思います。

あと、迷惑を被ったなら、迷惑なことをした当人に対して行動なさるのが一番の策かと思いますよ。

>>401 >>402
あなた達には関係ありません。これは私と２ちゃんねるの管理者との問題です。部外者は黙っていてください。

>>403
管理者ならここは見てないと思いますよ　直接メールしたほうがいいような

>>403
では管理者が定めた依頼方法に則って依頼して下さい。
>>401-402他で依頼に不備があると指摘されている点は、
ガイドラインの「スレッド処理とレス処理について」の項目や、
削除要請＠2ch掲示板の注意書きなどに明記されている事です。
2chのルールに従えない理由でもあるのでしょうか？

丁寧に説明して、それでもわからなければここで聞いてみればだれかが教えてくれますよ、と
お教えした者に対して、その言葉ですか。。

一つ
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞削除作業がスムーズに行われるよう，それぞれの削除依頼板の注意事項を厳守してください．
＞ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません．

二つ
一言多すぎかと。無駄に騒がないで削除要請板で依頼してればよかったのでは。

三つ
無意味に裁判・訴える等の言葉を使っても意味ないですよ。
むしろ逆効果かと。

四つ
冷静に。

しょうがない人たちですね。皆さんにこれまでの経緯を説明しておきます。
私の立てた板で、中傷、冒涜などで、私やそれ以外にも５０人近い方が被害に会われました。当初は法的な問題に発展する可能性もあって、急いで削除依頼板で依頼を出しました。
その後、「削除ガイドライン」に従って詳しく教えてくれとの事でしたので、再度修正して依頼しました。
ちょうどそのころに、他の５０人の代表者の方と直接お話をし、「告訴はしない」と言う話にまとまったため、板のほうで報告しました。
しかし、告訴されるという緊張感から開放されたためか、「催促するな」「無視をするのはどうかと」「削除しないよ」と言う言葉を削除人は言ってきたのです。
このような理不尽な行動に対して、「今後も被害を増やさない為にも、板を削除してください」といくら頼んでも無駄でした。それでも何回も反論していたときに、「削除吹雪さん」から「ここに来てください」とのお返事を頂、こちらに来た次第であります。
ですから、我々の話は他の方々には一切関係ないということです。それでもこの事件に首を突っ込みたいという物好きな方はどうぞ突っ込んでください。
また、上記の内容で質問がある場合は何なりとどうぞ。

>>408
>>401-407をよく見て行動してください。
ここで騒いでも何も起きませんよ。まじで。

>>408
重要削除対象としての依頼であるならば、削除要請板でフォームから依頼をどうぞ。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html

■ 削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
削除要請板の注意書きも合わせてお読み下さい。

２ｃｈの用語で判らない事があるのなら、下記の板・サイトへ。
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
２ちゃんねる用語解説
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/

また、削除依頼の仕方で質問がある場合は何なりとどうぞ。

>>408
残念ながら、ここも開かれたBBSであり「部外者」は存在しません。
貴方が削除ふぶき ★ さんのお言葉をどう解釈されようと
ここは全てのちゃんねる利用者が、２ちゃんねる内の削除についての
議論をするための掲示板です。貴方に、他の人が意見を言うのを禁じる権利はありません。

なお、余談ですが「ＮＡＳＡしさん」というのは
航空＆船舶＠2ch掲示板における「名無しさん」（HNを記入しなかった場合に代わりに表示される名前）です。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C6


では、質問です。
貴方は何故、繰り返し誘導されているにもかかわらず
正しい場所へ正しい書式で削除依頼をなさらないのですか？

>>408
思いこみでものを言わないでいただきたい。そんな経緯なんかどうでもいい。
ゴタゴタ言って催促するくらいなら、速やかに削除要請板で削除依頼するべきかと。

＃なお、告訴すると言えば削除されると思ったら大間違い。
＃却って、証拠保全のために放置されるのが関の山。

三平です さん。　　ここへ来るようにと誘導した私なら関係者でしょうか？

誘導が間違っていないかどうかも判断するために、念の為当該スレも読みました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/187
誘導は間違っていないと判断しました。ですから、依頼スレッドでそのように書きました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/177その他の誘導に従って
管理人が定めた依頼方法で依頼して下さい。
今回のあなたの依頼に基づく判断は以上です。

>>390で依頼スレにリンクしましたから、ここで誘導して下さってる方々は
依頼スレッドでの顛末をお読みになってらっしゃると思いますよ。
いつでも、ここで回答なさったり誘導なさってる方々は、
依頼者さんのお力になれるように、という方がほとんどかと思います。

ここにいらっしゃっただけで>>390を読んではいただけなかったのでしょうか。
だとしたら、とてもとても残念です。
なぜ、他の方の誘導や進言に耳を傾けないのでしょうか？

最後に、、
告訴されようがされまいが、削除人は削除ガイドラインに基づいて判断をします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914780/l20
このスレの926の質問に答えてください。
もし、よろしければ、削除できる方は、削除忍さんの代わりに
削除お願いします。(ここで頼むのもおかしいですが･･･)

個人を特定でき、その中傷でもあり、それより現にその人間が
苦しんでいるにもかかわらず、削除をしない。
あなた方は異常ですね。

ここは名前が書かれたら終りなのですか？

>>415訂正
それより⇒それにより

削除忍さんが言われてるように警察へどうぞ。
削除せず残しているのは証拠保全のためではないのですか？

何故、警察沙汰にまで話を持っていこうとするのですか？
警察沙汰になると、裁判とかいろいろあって大変ですし、
そもそも私は、警察にその書き込んだ人を訴えて、罰してほしいわけでは
ないんですよ。
書き込まれたことにより、苦痛を味わっている人間がいるので、
彼等の苦痛を取り除くために、削除してほしいと言っている
だけです。

殺したいとか、殺してやるとか書かれたなら、
警察にいかれたほうがよろしいかと。。
削除忍 ★ 氏もそのように勧めてるようですが。
たとえば、その書き込みが消されたら、恐怖感はなくなりますか？
苦しみから開放されますか？
書き込んだ人のその恐ろしい意志は変わらないのではありませんか？
かえって、脅迫などの証拠保全が必要になるかもしれません。
警察に相談なさって、警察が証拠として保管が済んだとかの後ならまた違うかもしれませんが。

書き込んだ人への罰を求めているわけではなく、
書き込まれた人の苦痛の除去＝書き込みの削除
を求めているだけです。

ですから、削除お願いします。

>>420
ですから、名前を書き込まれた本人たちは、｢殺したい｣と書かれているの
が恐いから、削除を望んでいるわけではないんですよ。
ネット上に名前が晒されて、中傷されているため、
それが気になって私生活が普通に送れないといった状況なので、
削除してほしいという事なのです。

２ｃｈを見なければいい。
終了。

チャットじゃないんだから独り言みたいな細切れのレスはやめてくれ。

次の削除忍氏のレスで 926 に対して返答があるかどうか待ってみたら？
なかったら、改めてどういう理由で削除されないのかを訊いてみると。

削除しないのはおかしいですね。異常ですね。
ここは名前が晒されたら終りですか？

そうやって何度も書き込んで騒ぎ立てると事態が悪化するよ。
もう少し頭使ってくれ。

頭使えませんね。もう我慢なりません。

>>424
他人事だから、そうやって偉そうな事を言えるんでしょう。
実際にあなたの本名が晒されたらどういう気分になるか
想像してみてください。

んー whois 情報晒されて青くなったことはあるよ。
不幸の手紙は来なかったし、イタ電もかかってこなかったけど。
影の薄いコテハンだったから被害もなかったんだろうね。
つーか、漏れのことはどうでもいい。

削除忍氏の判断が、事実上削除人の最終判断なので、
ここでごねても削除はされない。
方法としては、依頼の方法を工夫して削除対象であることを認めさせるか、
管理人裁定に持ち込むかくらいしかないわけで。
前者を行なうために >424 を薦める。

>>428
あなたも他人事だから、ただ消してくれといえるんですか？
書き込んだ当人を放置していたら、あなた（の知り合い）と同じ思いをする
人が出るとは考えられないのですか？　削除によって、その向こうにある意志まで
消せるわけではありません。誹謗中傷・殺害願望のカキコをした人間は、
実際にこの世の中にいます。
あなたの通報で、もしかしたら誰かが救われる可能性があるかもしれません。
それでもあなたは、通報しないのでしょうか？　めんどくさいから？　大事にしたくないから？
それこそ、あなた自身が“書き込みをされた事実”を“他人事”だと思っているようにしか、
俺には見えません。

こちらでレスを連投する暇があるのなら、一刻も早く信頼できる他人に
リアルで相談する事をお奨めします。
通報云々も含め、インターネットや法律に詳しい人間に事の次第を話し、
どうするべきか意見を仰いでみてください。

何度も皆さんが仰ってますが、ここに書き込み続けることは、
悪意のある何者かの目を引く事以外に役には立ちません。
あなたがやっている事は、結果的にあなたの言う苦しみを
広げているだけだと言う事に気づいてください。

>>430
実は、実名を書き込み、中傷をした人間は私の知り合いです。
彼は、｢もう二度と同じような事は書き込まない。中傷もしない。
反省している｣と言っています。
ですから、同じ思いをする人間が今後出る事はないですから、
彼を訴える必要はないのです。

必要なのは、晒されて中傷された人たちの苦痛の除去、すなわち
レスの削除だけです。
お願いします。

>>431
では、書き込みをしたかたへは、誹謗中称してしまった相手のかたがたに対して
心から謝罪をするよう、貴方から諭してあげて下さい。
例え書き込みを削除しても、人を誹謗中傷したという事実は消えません。
管理人さんや削除人さんに尻拭いをさせるのではなく
御自分で誠意を見せるのが自己責任の正しい取り方です。

すみません、このスレは削除対象になりますか？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1039355946/l50

個人のホームページの常連さんの悪口などが書かれています

>>433
批評の範囲じゃないかな。
板違い（ﾈｯﾄｦﾁ板向け）で削除の可能性はあるけれども。

散々被害者がどうたらこうたら言ってたくせに
加害者側の関係者だったのですね
をひをひ、いい加減にしろよ
その書き込んだ当人がここへ来て、侘びをいれろぃ

>>434
なるほどー。ありがとうございます。

>>399
殺人事件が起こった。犯人は２人。
捜査によって容疑者が３人上がった。
その内の一人（容疑者Ａ）は、傷害罪を犯したのは確定している。
もし、Ａが殺人者ならば、死刑なので、傷害の刑は関係なくなる。

しかし未だ、殺人の証拠が出ず、犯人が特定できない。
だが、Ａの傷害罪の時効は迫っている。

さて、「Ａが殺人者でない」という証拠を上げなければ、Ａは傷害の罪を免れるのだろうか？

>>437
実際の法律はどうだか知りませんが、2chでは罪にはなっても刑を執行するとは限りません。
スレを見ると、Aさん自身「自分が殺人者だ」と言ってるように見えますが。

>437 せんさん、横レスすまそ。
比較にはならないかと。。そんな極端な例を持出したらこうなっちゃうかもしれませんですよ。

削除ガイドラインにある削除対象というのは
「削除してもいいもの」であって、「削除しなければならないもの」ではありません。

削除依頼は原則公開とされていますが、
どこに公開されてますか？

>>440さん
削除依頼（入口） http://qb.2ch.net/saku/
からたどっていただき、それぞれ
削除整理 http://qb.2ch.net/saku/index2.html
削除要請 http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
にスレッド一覧とありますから、そこへ行って下さい。
まぁ、早い話、こちらなんですが。。
http://qb.2ch.net/saku/subback.html
http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html

>>441
やっとわかりました。どうもすみません。
今まで掲示板一覧を見ても普通の一覧だったのでスレ一覧には行ってませんでした。

この>>440みたいな質問も、随分頻出ですね・・・
次スレからはテンプレに入れると良いのではないかと思いますが。

dat落ちしたあと、HTML化されるものと、「そんな板・スレッドないです」
とでてくるものとありますが、どのように区別されてるんですか？
また、HTML化のスピードはﾚｽ数の多いものほど遅いんでしょうか？
初心者質問、すいません。。。

>>444さん
こちらの板へどうぞ〜
初心者の質問 : http://etc.2ch.net/qa/

>>439
別にあなたにからむわけじゃないんですが、
削除ガイドラインというのは削除人のためのものではなく、
削除依頼をするひとのためのものであるように思えます。
つまり、削除対象とは「削除してもいいもの」ではなく
「削除依頼していいもの」であると。

ただのグチですた。

>>446
そりゃちがうって。
削除ガイドラインは削除人が削除してもかまわないとされてるもの。
依頼者は何を依頼出してもかまわない、というか禁止はされてない。
ガイドラインに抵触しないものは却下されるけど。
依頼者の参考になるものだとはおもうよ。

>>432
謝罪が必要なのはわかりました。彼に謝罪をするよう諭します。
ですが、謝罪だけでは、書き込まれた人間の苦痛の除去には
なりませんよ？
前にも述べましたとおり、書き込まれた人間は、
自分の実名と中傷の書き込みが残っているために、私生活が普通に
遅れないといった状況なんですから。
>>435
被害者、加害者、両方の知人です。

あの〜。ちょっといいですか？
前から思ってたんですけど、削除人さんは何かしらの理由を
つけて消さないようにしようとしてませんか？
そんなに

>>449
んなこたないと思うけど。
消すことが許可されてないものや消すべきでないものを消して
ないだけじゃない？

>>448
>自分の実名と中傷の書き込みが残っているために、私生活が普通に
>遅れないといった状況なんですから。

どういう状況なんですか？

>>451
例えば、その書き込みを知り合いが見ていたとしたら、
｢○○ってネット上こんな事書かれてるんだ･･･｣と思いますよね。
他にも、街中で名前が大声で呼ばれた時などに、
周りに実名＆中傷の書き込みを見ていた人がいたら、
｢あ、あいつが２ちゃんねるに実名＆中傷を書かれている奴か･･･｣と
思いますよね。

こういう事を考えていると、不安で仕方ないという状態なんです。

お願いします。
さっさと削除してください。簡単な事なんでしょ？

大体おかしいですよ。
公開されてない個人名は全て、削除するべきだと思いますよ。

加害者の立場の人間が消せ消せと主張するのは
「証拠隠滅してくれ」としか聞こえんぞ。

どう考えてもこの掲示板のシステムはおかしいですね
ここは名前が晒されたら終りじゃないですか
なんて掲示板なんですか！？

>>454
加害者？
自分は、加害者でも被害者でもありませんが？
両方の知人です。

公開されてない個人名＆誹謗中傷は、全て削除してください。
そして、｢今後、個人名＆誹謗中傷をした人間は即アクセス禁止
にする｣というルールも追加してください。
そうすれば、今後、個人名＆誹謗中傷をする人間が
現れる事はないでしょう。

それはすばらしいアイデアです。

>さっさと削除してください。簡単な事なんでしょ？

催促はご遠慮ください、と何度注意されてますか？
それに、作業自体が簡単かどうかということは、削除するかしないかには関係ありませんよ。


ところで、公開されてない個人名がどこに晒されてるのかさっぱりわからなかったり。

>>449
不満があるなら具体例あげてみよう。

>>414さん、
>>424にあるように、依頼スレでの質問の回答をお待ちになるなり、
ここに書き綴ってらしたことを簡潔にした補足説明をつけて
再依頼なさってはいかがですか？それは禁止されているわけではありませんよ。

>>411
＞では、質問です。
貴方は何故、繰り返し誘導されているにもかかわらず
正しい場所へ正しい書式で削除依頼をなさらないのですか？

という質問ですが、何回同じ事を言わせるのですか？他人と同じ質問をして何が面白いのですか？
いい加減にしてください。

>>462
貴方こそいい加減にしてください。

今落ち着いて書き込みを読みましたが、「一刻も早くお願いします」さんや「”削除”お願いします」さんの言うことはとても正しいと思います。
私が「削除ガイドライン」に基づいて削除依頼をしたというのに、「良くお読みになってください」だの「催促」だの。あなた方は削除できる人間としての自覚は無いんですか？
裁判や警察沙汰に引き込もうとしている態度が気に食わない。それだけ裁判したいなら勝手に事件起こしてやっといて下さい。
世の中に「裁判したい」と言う人は少ないんですよ。私だって「加害者」でも「被害者」にもなりたくありません。ですから早く削除をして「被害者」と言う呪縛から逃れたいのです。
ちょっとは普通の人の感覚でものを考えてください。

>>462
あなたがきちんとした形式で再依頼しなくても誰も困らないんですよ。
困るのはあなただけです。

削除ガイドラインをよく読んで、再依頼をお早めにどうぞ。
（削除されるかどうかはわかりませんけど）

あのさぁ、このスレの>>414 >>415 >>416 >>417　‥‥めんどくさ。

要するに　→　fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp　このホストで発言してる奴。
これさぁ‥‥わかるヤツはホスト観ないでも一発でわかるんだが‥‥
既女板とかを荒らし回ってた厨房「マーメイド」ってヤツなのね。（´Д｀）-y~~~
もう自分の発言をいちいち訂正するところとか、そのまんまマメ。

マーメイドについての詳しい情報はコツラ。

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?390

で、素人にはお勧め出来ない事実を言うが‥‥
このスレの発言、および過去ログ削除の依頼のfukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp、
おまけにその削除対象である過去ログを書き込んだヤツ(少年犯罪予備軍etc)。
この三者、みーんなマメ一人の仕業なのね。

ウソだと思うなら‥‥ほれ、証拠　↓

をーい、マーメイド!?　（´Д｀）-y~~~~~~~~~~~~
http://www.2chs.net/test/read.cgi?bbs=kayuuma&key=1046765286

な!?　（´Д｀）-y~~~

だから>>415の

>苦しんでいるにもかかわらず、削除をしない。

これは、苦しんでるのは書いたマメ自身。

>>422の

>ネット上に名前が晒されて、中傷されているため、
>それが気になって私生活が普通に送れないといった状況なので

これは晒されている当人ではなく、普段のマメの2chライフのこと。
当人が気づいていたら、とっくの昔に警察沙汰。（´Д｀）-y~~~

>>428は「まずお前が考えろ」。

>>431の

>彼は、｢もう二度と同じような事は書き込まない。中傷もしない。
>反省している｣と言っています。

説明するまでもなく「彼」とはマメ本人の事を指す
用途の間違った二人称ですが‥‥
これはまぁ、こいつを良く知る身から言えば「ウソ」。
基本的に豆は、反省というものをまったくしない男です。
リアルでもネットでも、人を裏切り続けています。（´Д｀）-y~~~
そしてこの晒し自体で苦しんでるのも、別に罪悪感から来るモノではないのは
上記の引用スレでブチまけているとおり。
「我が身かわいさ」です。すべて。

で、自ら告訴とか言ってる割には、警察沙汰を怖れているのも
マメ本人が書いたものだから。ほら、全てのナゾが解けましたね!?　（´Д｀）-y~~~

だから無視していーよ。ウン。（´Д｀）-y~~~
「アレ」終わり。

このケースと酷似したお話しをどうぞ。

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?63

こっちにとって好都合です。話が分かりやすくなりましたね。

僕は今後、他人の個人情報を晒したりする事はありません。

ですから、晒されている彼等の書き込みを消して下さい。
それと、僕の分も消して下さい。
彼等と僕は実際に苦しんでいるのは事実なんです。

これで削除しないのなら、もう何も言いません。

「自分の知人が」 と言った時点で予想できたことだったな。。。
アホらしい。。。

書き込んだのが知人ではなく僕だったというだけで、
他は何も変わっていませんよ。
現に僕の手により、名前と中傷を書き込まれた人間が
苦しんでいるわけですし、僕だって大勢の人に晒され、
中傷されて苦しんでいるんです。
ですから、彼等と僕の個人情報＆中傷を
削除してください。お願いします。

今後、晒す事はありません。本当です。
ですから、全ての個人情報＆中傷の書き込みを削除して下さい。

削除してくだされば、もう２ちゃんねるに
来ることさえもありません。

＞私は「仮性自爆」だと疑ったら、とことんその疑惑が晴れるまで
＞却下し続ける削除人ですし。で、その際に「すいませんでした‥‥
＞実は私自身が晒したんです」とゲロしても駄目。反省しても駄目。
＞そういう「自分のためだけにする反省」は、今後の人生において
＞何の糧にもならない「その場凌ぎ」でしかありません。
＞そう言う人の手助けをすると、また同じ失敗を繰り返すだけですし。

すばらしい洞察 (+1)

なんだかなぁ。。。
そのうちプロバイダから警告来ても知りませんよ。
OCNは対応がもの凄く早いみたいですし。

書き込みを読んでて思いましたが、貴方たちは
晒されて困っている人のために消すのではないんですか？
晒された人の感情を優先させないんですか？
なんのための削除人なんですか？

そんな、消したら、書き込んだ奴のためにならないから消さないとか、
削除するほどの書き込みでないと判断したか消さないとか、
自分の理由で決めないで下さい。

現に苦しんでいる人たちがいるんですよ。

晒されたもなにも自己責任じゃないですか。
＞書き込んだのが知人ではなく僕だったというだけで、
＞他は何も変わっていませんよ。
これが全てかと。

まぁ君がアク禁されたら僕も付き合ってあげるよ。

>>477
分かりました。削除はしなくてもいいですよ。
彼等に訴えられた時は、僕は素直に謝罪しましょう。警察にも
行きましょう。

ですが、僕の個人情報＆中傷の方はどうなるんですか？
これは、トリップミスと他の人に晒されたのとで、もうどう
しようもなくなって自分で晒しだしたわけですから、そもそもの
きっかけを考えると、自己責任というより偶発的な事故と他人の
責任でしょう。こちらの方は削除されないんですか？

>>476さん
自己責任で消されない可能性ありますけど、
補足説明をつけて再依頼することは禁止されているわけじゃないですから、
やってみてはいかがですか？
ここで削除してくれって何度書いても依頼になってませんし、何も解決しないかと。

>>477さん・・・・・

大体、ここにいる人間は全員おかしいですね。もう削除はしなくていいですよ。


【モロに個人名＆中傷の書き込みがされている(しかも、本人は
苦しんでいる)スレのリンクを、大勢の人が読むスレに貼り付ける】と
いう異常な行為をするたもん君さん、あなたが一番異常です。

>478 豆さん
>(略)偶発的な事故と他人の責任でしょう。こちらの方は削除されないんですか？
以前、君にメールでやり取りしてた個人情報を晒された何某さんが慌てて削除依頼を出したとき、慌ててたために君に晒された実名で依頼をしちゃった時のことを覚えてますか？
何某氏もその後慌てて削除依頼の削除依頼をだしたわけですが、自己責任のため私が却下しました。

このとき、君は何某氏の個人情報を晒したスレで嘲ってた記憶があるのですが、気のせいでしょうか？

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/
ここの「がんばれネタ職人」削除依頼が出たそうですが
ネタ職人さんに何かあったんですか。
どこに聞けば良いのでしょうか。

>>482
ネタ職人さんに聞いてみるといい。

>>481
嘲ってたかは覚えてませんが、晒したことは覚えてますよ。
それが何か？

>>452を読み直してください。
こういう現状の人間がいるにもかかわらず削除しないというのは、
おかしいです。

>>452
それは現在の状況ではなく、あなたの想像ですよね？
なんにしろ、この点については>>478で解決しているようですけど。

想像ではありません。
僕自身は>>452の状態です。
僕に晒された人たちはどうかは分かりませんが。

>484-485 豆さん
>452の状況を、何某氏を晒す前か、少なくともその後の好きな娘の個人情報を晒しまくる前に気が付いて欲しかった、ってだけなんで、お気になさらずに。

>>464
いい加減にしろ。
御託は一切要らないから、速やかに削除要請板で削除依頼してこい。

＃その程度のことすら出来ないのなら、即刻失せろ。邪魔だ。

まあ、何と言いますか・・・
「物事をろくに考えずにやってしまった挙げ句、自分が困った時になって泣きつく」ってのは
小さな子供と大差ないように思えます。

「転んでも泣かない」・・・名言ですね。でも、そもそも転ばないようにする事も必要かと。
特に２ｃｈのような所では。

>>489
削除明王★氏へ。
『いい加減にしろ。』
『削除依頼してこい。』
『即刻失せろ。邪魔だ。』

このような言葉遣いはやめていただきたい。削除人の恥です。
たとえ故意に乱暴な言葉を使っていようとも迷惑です。

>>489
何が馬頭だ。アホか。お前が失せろ。
最近の削除人は電波を放置することすら出来んのか？
火に油を注いでることにさっさと気づけよ。能なしが。

>>478
君は、事象（荒らし、誹謗中傷）に責任のある人間だから、君の個人情報は削除されないと思われ。

>>491-492
うまのみみにねんぶつ

　（´o｀）─┛~~~~ 　ﾌｧｧ､､､
　´只′

>>468
たまには多門も役に立つことがｗ
>>487
たぶん、もう通報されてんじゃないかな、この前マァヴなんか１日に２件は
通報してるといってるし、仮にそうならもう忍でも削除できない、
警察に言ってうそでした冗談なんですもうしません、と自首するしかないんじゃない

此処は掲示板ですよね？
色々な人の意見や情報、それに伴う論議や討論をする場所ですよね？

人生のアドバイスや批評、中傷も範囲の内とは思いますが
管理人及び削除人が、ジャッチをするのはどうかとも思います。
一般の人が何の知識も資格も無く、人生の問題にも発展し得る事項に
携わる・・・恐い問題です。

それであれば、来なければ良い。
この様な発想になりますが、ＰＣも持たない
２ｃｈも知らない人も話題に出る事が多いので
「嫌なら来るな」は通用しません。

２ｃｈ内のルール改正として、 １年に一回
【削除人選挙】を、２ｃｈ利用者の投票にて決めてはどうですか？
正直、偏りすぎの削除人もいると思います。

通常の選挙と同じであれば、問題も解決するとは思いますが・・・

ＰＳ，個人名・個人情報は公人以外、全て削除するべきです。
　　　申請してからでは遅い可能性があります。
　　　削除人が発見次第、もしくは全ての板に
　　　希望者の常駐人を選出し、申請をされることを
　　　強く要望します。

>>496
なんて民主主義の素晴らしい考えなんだろー（棒読み）

学校に校則の改正を申し込む近所のおばちゃんみたいだ。

>496
ここは「ひろゆきの」掲示板です（以下略

>>496
べつにひろゆきヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃねーけどさ、おまえＨＮ通りの利用者
なんだぜ。
ひろゆきもリスク背負って運営してんだぜ。
あくまで個人的な掲示板だし、明日突然閉鎖されても文句は言えんのだよ。

ジャッジしなきゃどうすんだ？　放置かい？
で、違法な書き込みがいっぱい有った場合は、利用者のおまいが責任とれるんかい？

ジャッジすんのはあたりまえ！　つか、ジャッジして貰って感謝せい、厨房。

「たもん」はNGワードに指定してます
こいつ死んでいいよ

>>496
＞一般の人が何の知識も資格も無く、人生の問題にも発展し得る事項に
＞携わる・・・恐い問題です。
そういう事項を書き込んだりしているのは＿利用者＿であって、
管理人や削除人じゃないんだけど。
悪意を持っている人が多い世の中を恨んでください。

>489
そろそろ放置するのがよろしいと思われます。
ひろゆきと裁判所に丸投げがよろしい惡寒。

要は、「きちんと再依頼」したのに「していない」と何回もあなた方が言うのが腹が立つのです。

>504
再依頼はした、だが再依頼もきちんとしていない、ということです。
２ｃｈの削除方法での削除をしてもらう気がない場合は裁判所でどうぞ。

だからみな「要請板」に再依頼してくださいって言ってるのに・・・
「整理板」でなくて

438 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/04 07:50 ID:???
＞実際の法律はどうだか知りませんが、2chでは罪にはなっても刑を執行するとは限りません。

2chのガイドラインによると、「消さなければならないもの」があると明示されている。

＞スレを見ると、Aさん自身「自分が殺人者だ」と言ってるように見えますが。

つまり、殺人容疑者とは、重複と疑わしいスレ。
傷害とは、削除対象が確定したレス。

捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
もし私が、スレとレスの両方を消そうとしても、なんら矛盾していない。

51 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/03 07:18 ID:???
＞固定ハン叩きに関しては、固定ハンの話題をするのがスレ違いとは思っていない住人ではなく、スレ違いだと分かってて荒らす目的であるという事が明確になっていないと判断しにくいと思います。

それは、謝った解釈でしょう。
故意か否かは、関係ありません。

以下、『削除ガイドライン』より抜粋
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて最悪板以外では全て削除します。

削除する人の心得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
以上

削除ガイドラインは、
「削除してもいい (may)」 ものを定めているのであって、
「削除しなければならない (must)」 ものを定めてはいないよ。

>507
>438の方は明らかに間違いです。＞小太郎さん
削除人には消さなければならないものはありません。
法的に消さなければならないものが書き込まれた場合
それを消さなければならないのはひろゆきであって削除人ではありません。
その為に削除要請板があり、ひろゆきが全責任を負うということです。
ただ、削除対象っぽいスレのレス削除は削除しても良い範囲なので
そんなイイワケの必要は感じません。
それも推奨であって絶対では無いと考えます。
>51は削除人によると思います。

「しなくてもいい」だからするなって指摘は
「しなくてもいい」＝「してもいい」ってのを忘れてるアホで
主張として成り立っておりませんので気にしないで良いと思います。

あ、誤読。
507の
＞438 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/04 07:50 ID:???
：
＞もし私が、スレとレスの両方を消そうとしても、なんら矛盾していない。
までが引用だと思ってしまいますた。

あらためて。
438へのレスについては上紀。
＞捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
それは「してもいい」が他人にそうすべきというのは正しくない。

＞それは、謝った解釈でしょう。
というか、小太郎さんの解釈。
貴方には貴方の解釈が在って良いし
それは小太郎さんが51のような解釈するのを否定する理由にはならない。

>>505 >>506
だから、前に「削除要請板」に「きちんと再依頼」したの。
そうしたら訳の分からない文章で話をうやむやにされたの。
そんなときに、「ここへ来い」と言われて来たの。

なんか余計に苦労する・・・
一昨日もメルマガで「２ちゃんねるに掲示板の削除を要請していますが、ぜんぜん取り合ってもらえず、こちらも対処が出来ません」
と書いたら「２ちゃんねるに期待するな」や「２ちゃんねるをバカにするな」とか色々なメールが殺到しているんですよ。
「告訴しろ」とか怖いメールも来ました。変なメールは来るし、最近は住所を見つけて手紙まで送ってきているんですよ。
もう何も手につきません。警察に相談したほうがいいですかね？

チャットしていてもIP抜かれたり住所当てられたりPC停止されたりするんですよ。
ぜんぶ２ちゃんねるの削除依頼した掲示板のせいなんですが、本当に恐怖の毎日です。

>512
だから告訴してください。
それ以外の解決策は無いと思われます。
日本は法治国家ですので相手に何かを無理矢理やらせるには
法律によるしかありません。
要請板で駄目なら裁判所でどうぞ。

なるほど裁判ですか。
始めは弁護士に相談したらいいのでしょうか？

教えて君UZEEEEEE

もしくは、警察に相談だな。チャット中のPCを止めるなど
恐ろしくレベルの高いスーパーハカーと思われ

＞三平さん
> だから、前に「削除要請板」に「きちんと再依頼」したの。
に関してですが、三平さんが03/02/21に
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/158 ）
で依頼されたスレッド
（ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044208626/l50 ）
に関して現時点で以下のスレッドでは依頼を確認できませんでした。
見落としているかもしれませんが、よろしければ要請板で
依頼された時のURLを教えていただけないでしょうか？

space：航空・船舶［重要削除］
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028117935/ ）
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045902712/ ）
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043751588/ ）

削除整理板
（ http://qb.2ch.net/saku/index2.html ）
削除要請板
（ http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html ）

私の目が節穴でなければ要請板の
space：航空・船舶［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028117935/l50
に投稿の痕が見られないんですけどねぇ

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045902712/l50
にも投稿された痕がないし

一体どういうことなんでしょうね？

2chの削除依頼方法で問題があるなら警察へ行って相談してきて下さい。

>>519
貴方の目は節穴です。
確かに投稿しました。なぜなら「要請板」でここの事を「削除吹雪さん」に聞いて来ましたからね。
うそだと思うなら、「削除ふぶきさん」に聞いてみてください。

＞三平さん
あなたが依頼を行われ、削除吹雪さんが誘導を書かれたのは
「削除整理板」の
space：航空・船舶［スレッド削除］
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/ ）
ではないでしょうか？

通常の削除依頼を取り扱う「削除整理板」と、荒らし依頼や個人情報関連・
中傷などについての重要削除対象を取り扱う「削除要請板」は別の掲示板です。

すいません、お名前を間違って書きました。
削除ふぶきさん、三平ですさん、ごめんなさい。
お詫びして訂正します。

>>520
人の目を節穴呼ばわりする前に貴方自身が>>519でリンクしたスレで
貴方の投稿を確認しましたか？

確かに削除「整理」板の
space：航空・船舶［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/l50
の182で誘導されてはいますが。
URLをよく見てください。

重要用件を扱う削除要請板は　http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板は　http://qb.2ch.net/saku/index2.html

>>521
そうなんですか。分かりやすく教えていただきありがとうございました。
早速「削除要請板」で依頼してきます。５２１さん本当にありがとうございました。

＞三平ですさん
削除要請板での依頼の際には注意すべき点がいくつかありますので、
フォームの注意書きをよく読んでからご依頼ください。
分からない点がありましたら、質問スレッドなどでお願いいたします。

☆質問＆注意☆
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/ ）

あと、これは余計なことかもしれませんが、ご自身が書かれたいくつか
の文章に関してコメントされておくのがよいのではないでしょうか？

>>525
コメントとはどういうことですか？

勘違いされていたこと自体は誰でもやる誤りなので仕方ありませんが、
自分の勘違いを基に他人を非難したことに関しては、不当な非難をされた
方に対して何か言うことはないのでしょうか？という意味でした。

もう一度あなたが書かれた文章と、あなたへアドバイスされた方々の文章
を読み返してみることをお勧めいたします。

冷静になられたようですし、まぁ余計なお節介の類ではありましたので
525の下二行や527は無視していただいて構わないと思います。
失礼いたしました。

ｵﾂｶﾚﾁｬ━━(´∀` )━━ｿ!!

>>494
馬の耳に粘土。

>>510
『削除ガイドライン』
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて最悪板以外では全て削除します。

通常の匿名人の煽りの場合の削除は、議論の正当性が考慮されるが、固定ハン叩きは「全て」と明示されている。
解釈の問題が生じる余地がない。

ただ、「削除人に責任がない」というのは、正しいでしょう。
しかし、削除人として、あまり飛躍した独自の解釈を披露して混乱させることまでは許されません。
判断がつかなければ、他の削除人に任せることもできるのですから。

「レスが削除対象だが、重複スレの可能性もあるので、スレごと消しましょうか？」というのは、非常に機転の利いた発言ですが、
「レスが削除対象だが、重複スレの可能性もあるので、重複スレかどうか証明されない限り、削除はしない」というのは、全く融通の利かないお役所仕事なわけです。



『削除ガイドライン』
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
削除人は発言に責任を持ちましょう。

| 全く融通の利かないお役所仕事
で基本的にはいいと思うけどね。そうでない削除人もいるし。
削除人がみんな融通利かせていたら、
ガイドラインというタガが有名無実になるよ。

必ずしも正確な判断ができるわけではないので、
削除しない方向に厳しいのだと思う。

>>531
だから、削除人がそう判断しても良いのだけれど、
その判断の正当性を主張するのはおかしいと思うのだけれど・・・

削除には責任がないけど、発言には責任がある。

『削除ガイドライン』
削除人は発言に責任を持ちましょう。

>531
そもそも、私は、レスを消して欲しいだけで、決して「融通を利かせてスレまで消して欲しい」と言っているわけではない。

｜削除の優先度について
｜項目の後ろに＊がついているものは、削除の優先度が高いものです。
｜スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
この表現からだと微妙に ＝ にはならないのだけど、
「スレッド処理の対象ならば、重要削除対象以外ではレス処理はできない」

蒟蒻問答になりがちな比喩を持ち出さずに、
これこれこういう理由で重複ではない（ローカルルールなどを根拠にすると良い）のでレス削除してね、
で押せばと思うんだが。

>>534
いえ、既にレスの削除対象には確定しています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030697416/49

重複でないという証明は、難しいのでは？

私としては、これ以上不適切な主張をされなければ、引き下がります。
一般人に、約款やガイドラインを読むのは難しいと思いますから。

要するにあれか、重複スレではレス削除が受理されない
ていうルールの問題か

>>537
そんなルールがあるのですか？

正確に言うとスレ削がでてる場合レス削が
受け付けれない場合がある、俺の常駐スレでもめたことがある

>>539
なるほど、そういうケースですか。
今回のケースでは、スレ削は出ていません。

ひとまず、去ります。

>530
削除ガイドライン自体が「しても良い」ものを書いたものなので
全て削除(してもいい)という意味です。「全て」と「必ず」は違います。
また、"コテハンたたきであれば"全て削除してもいいですが
ただの叩きではなく内容のある応答であれば
コテハン叩きではなく議論でありましょう。
それがコテハン叩きかどうかという閾値は人によって違うと思われます。


削除人は恣意的な理由で削除してはいけませんが恣意的な理由で
削除をしないことは許されています。
その削除人が削除しないというのは
他の削除人が削除しない理由にはならないですし。
削除してくれる削除人さんが来てくれるのを祈るのがよろしいと思われます。


>540
それは暗に貴方に「スレ削除依頼だせば？」って言ってるんだと思われ。
レス削除が保留されたってことはそのスレがかなり高い確率で
処理される対象だということでありますので・・。
スレ処理されるかされないか怪しいスレだったらレス削除しますし。

『削除ガイドライン』削除する人の心得より
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。

『削除ガイドライン』
削除人は発言に責任を持ちましょう。

>>535
＞重複でないという証明は、難しいのでは？
住人さん同士話し合って統合して下さい。
本スレであれば重複スレになりません。
本スレかどうか分からなければその判断はできませんので。
最初にそれを言えば良かったですね、すみません。

一応>>507にも。
＞捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
この場合、削除依頼などの捜査をするのは住人さんで、その結果を見て総合的に判断するって感じですね。
何と言うか、傷害事件をアリバイに殺人容疑を外れようとしてるように見えますが。

＞故意か否かは、関係ありません。
固定叩きが荒らし目的ではない、つまり、元々そのスレが固定叩きをするスレとして利用されていたなら、
スレごと削除対象になりかねません。
固定叩きをしないスレで固定叩きをするならレス削除対象になります。

判断に迷うものは削除してはいけない事になっていますので、誰にでも判断できるように工夫した方が良いと思います。
また、削除対象であっても必要が無ければ削除しない場合があります。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」

>>546
ひとまず、議論は置いておきます。

スレで住民投票しました。
住民も少なく、５対０でスレ削除となりましたが、これでスレごと削除可能ですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/17
について、俺もまあ大凡似たような疑問を持ちました。

住人だけでは答えが見つけられないので、削除作業に当たってる人から
参考程度で構いませんので、意見をいただけるとありがたいです。

>>547
残り２つもどれを本スレにするかを話し合って、本スレ以外はスレごと削除依頼していただければ。
もし15年度スレなどを本スレとするなら、３つとも削除依頼する事になるかと思いますけど。

>>548
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。

(1)複数の関連スレがあっても、各々の住人は、本スレと思っている。
または、同じ事象に該当せず、削除対象でないと思っている。
従って、話し合いで解決することは困難である。
むしろ、強引に１つに統合する方が、むやみな削除だと考える。

レスについては、誰でも判断できるようなっていて、削除対象との判断がなされている。
ここで、スレ自体が削除対象の可能性があるからといって、削除対象と確定しているレスの削除が猶予されるのは、別個の問題である。
（先の例で、レス削除をしない理由として、スレ削除依頼が出ていることとするのは、確かに将来にスレが削除されれば、レスの削除が無意味となるが、これは単なる怠慢行為である。）

(2)2chガイド「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
これは、「権利濫用禁止の原則」である。
つまり、「むやみ」に削除権を濫用することを禁止しているのであって、削除ガイドラインに沿った適切な削除までを禁止しているわけではない。

>>550
怠慢……？　否。
処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われません。

＃重要削除対象に関しては、削除の優先度が高いものとして
＃「スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます」と定められています。

>>550
付け加えて、おなじスレッドに繰り返し削除作業を行うことによる
負荷の増大や、削除対象レスの削除をすることによってスレ削除
時の判断材料を減らしてしまうというデメリットもあります。

>>550
＞同じ事象に該当せず、削除対象でないと思っている。
私はそう思わなかったので同じ事象に該当しないという客観的な説明をお願いします。
あくまで判断するのは第三者である削除人なので、誰にでも分かるようにした方が良いと思います。

＞従って、話し合いで解決することは困難である。
それが結論であればいずれも重複スレという事になりますね。
むやみにスレごと削除はされなくても、その場合はレス削除もされない可能性がある事をご了承下さい。

＞スレ自体が削除対象の可能性があるからといって、削除対象と確定しているレスの削除が猶予されるのは、別個の問題である。
禁止されているレスを依頼してるのも禁止されているスレを運営しているのも、同じ住人さんですよね。
法律で言うとクリーン･ハンズの原則ってありますよね。

それは何故かを説明しないのであれば意味無かろう。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/177
ここで依頼する場所をURL 付きで教えた私は何だったのー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と愚痴ってもいいですか（；；）
・・・とにかく、やっと落着いて下さったみたいでよかったですぅ。。
・・・・・・・・皆さま、お疲れ様でした・・・

重要削除について質問です。
個人名が書かれていなくても、所属などから特定が可能な場合で誹謗中傷
を伴っているときは、削除対象になりますか？

┃,,ﾟДﾟ彡ノ旦~~　ﾏｧ苦茶飲ﾒ 乙

>>556 ｋさん
具体的には依頼を見て削除人さんが個々のケースを判断するのですが、
削除ガイドラインには
> 三種：
> 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
とありますから、三種であれば削除されるかもしれません。
まずは、依頼なさってみてはいかがでしょうか？

前から思ってるんだが重要削除は別口でスレ立てたほうがよかないか
初心の質問と法律問題がからむディープな質問が交互に来ると、疲れがどっと
たまるような気がするんだが

>554
削除対象スレのレスを削除しない理由は削除責任の所在の問題だったと
思うんですが・・・どうでしたっけ？トオルの発言じゃなかったですか？

※・削除には責任が発生します。削除人は削除を自らの意思で行います。
そのため削除しなかった責任は発生しませんが削除したことによる責任は
処理をした個人個人にかかります。これは書き込みの責任が書き込み者
個人個人にかかるのと同じことです。

>559
法律持ち出したら「法律論は裁判所で好きなだけどうぞ」でよろしいと思います。
法律を考えるべきは当事者同士であって我々ではないので。

>>560
＞削除対象スレのレスを削除しない理由は削除責任の所在の問題だったと
それは具体的にはどういう意味でしょうか？
スレ削除権を持ってる人しか削除対象スレのレス削除の責任を負えないから、みたいな意味でしょうか？
この場合は停止判断する事になりそうなのでスレ停止権ですか。

>>480の「舌の根」は、常に潤っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914780/951-

マメ、お前の欠点は本スレでも言ったが
「根拠のない希望を持つ事」だ。ま、これだけじゃないが(ﾘﾝ

質問なのですが
某板でPart2のスレを「スレ違い」でスレ削除依頼を出した結果、そのスレはゴミ箱
送りになったのですが、Part1のスレは依頼が間に合わず、dat落ちしてしまいました。
このような場合、HTML化を待ってから過去ログ削除要請スレでお願いすれば
よいのでしょうか？
皆様のご見解をよろしくお願いします。

>563さん
板違いのことだと思うんですが、過去ログ削除は概ね重要削除対象だけが処理されているようです。
実際、板違いのスレが過去ログにあっても実害はないし、放置で良いんじゃないんでしょうか？

>>564
ご指摘の通り「板違い」です（汗）
なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。

いや他人に頼まれていろいろやってるんですけど、どうも個人のヲチを
ヲチ板じゃないスレでやっていたら本人降臨しちゃってゴチャゴチャと
いう感じっぽくて、重要削除対象といわれればそういう気もするんですが
自己責任といわれればそういう気もするので、とりあえず●買ってスレの
内容を検討することから始めないと（汗）

>>553「禁止されているレスを依頼してるのも禁止されているスレを運営しているのも、同じ住人さんですよね。」
>>551「処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われません。」

→スレッドが複数あることは事実ですが、削除処理対象のスレッドは確定していません。
従って、禁止されているスレも現在のところ確定していません。

>>549「残り２つもどれを本スレにするかを話し合って、本スレ以外はスレごと削除依頼していただければ。」

→これは、「他の重複スレも話し合って、本スレを１つほしい」と読みましたが、
別にしなくてもよいのですか？

>>566
確定していないなら、スレッド自体が処理対象でないと確定するまでは
レス削除は行われないものと思ってください。

>>567
スレッドが処理対象とも処理対象でないとも確定していないのに、「処理対象」として判断するのはおかしいですね。

>568
それは削除人さん次第かと。どっちで判断しても良いレベルだと思われます。
中には両方伸びてしまって判断できない状態の場合は削除対象スレとして
扱わない削除人さんもいると思います。

削除しない分には非難されるべきではないというのが
削除人制度の方針ですので
削除しないで良い方向に判断するのは自然なことだと思われ。
理由が妥当であってもそうでなくても削除しない分には構わんのですよ。
削除するのは重複が確定してからでも出来るわけですよ。

ただ、なぜ両方伸びるかというと利用者が放置しないからで
なんで放置しないかというと利用者が重複を困っていないからで
なんで困っていないかというと利用者が板の利用について自覚的ではないからで
そんな利用者自身がやる気無い板に削除による手助けは不要なわけで
レスが削除対象であっても放置対象に昇格すると思われます。
スレ住人に意識がないならそのスレが、板住人にも意識がないなら板ごと
放置対象の気分です。

【削 除 ガ イ ド ラ イ ン 】
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、
　個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

抗議！マン管理試験　問１２　パート３
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045567092/
↑マン管理試験　問１２について抗議しようって主旨のスレッドは
これ１つしかないと思う。

何を持って重複スレッドとするのか、オレにはよくわからん。
資格全般板では１つの資格につき１スレッドと判断しているように見える人がいるんだけど
その判断は資格全般板のローカルルールでも参考にしたのかな？
他の板でも個々の事象のうちの一部を取り上げて語っているスレッドは
ちょこちょこと見かける気がするし
そういうのが重複スレッドとして削除依頼されても
重複スレッドと判断されずにスレッド削除されないこともあるんだけど
その辺どうなのかな？

↓これはこれでアレしてるけど参考になるかな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994533235/343-

やったー！！やっと、行政書士になれましたぞ！！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046586652/
行政書士がんばれ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046183128/
＃＃平成14年度行政書士試験反省会 Part30 ＃＃
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1044455521/
おいお前ら、行政書士で食える方法教えろ！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1025034636/
行政書士　被害者の会
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004150478/
行政書士の勉強始めたいのだが
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1044339964/
行政書士　参考書籍　・専門学校検討スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1046753995/
行政書士になりたいんやけど
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1038984207/
横たわるのは犬と豚、０２年行政書士合格スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034780375/
徳島の行政書士Ｙの行動を考察するスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1043631232/
行政書士　独立開業をまじめに語るスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1044355262/
国家公務員�U種、地方上級と宅建、行政書士
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036056720/
（行政書士試験受験者に有益な情報を書くスレッド）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1031061915/

これも司法改革の一環？行政書士合格者激増！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1043060991/
行政書士試験　1番合格率のいい
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042189791/
■最高級の法律家！■行政書士！■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1013918169/
行政書士６０％合格説
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035276983/
行政書士の年収は!?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033579226/
■行政書士試験受けるヤツは低学歴
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1006315383/
行政書士廃止推進検討協議会準備組合
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1009554482/
行政書士の合格率について
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042609010/
行政書士落ちた人、今後どうする？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035810262/
決戦前夜！　行政書士試験　いざ出陣！！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035628986/
行政書士試験までに１０００行くスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035117269/
☆なぁ、１週間で行政書士受かりたいんだが☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034004423/

↑これのどれかからレス削除依頼が出たら
重複がなんたらかんたらつってレス削除はしないのかな？

☆ 連絡＆雑談スレッド ☆
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.html
＞554 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:23 ID:???
＞
＞それから、削除屋同士の相互補完＆信頼について、もう一度考えてみてください。
＞
＞近頃、削除対象があるからといって、
＞スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
＞これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
＞どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
＞それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
＞サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。
＞
＞また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
＞他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。
＞
＞削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
＞「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
＞この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。
＞
＞長くて退屈で下手糞な文章を書いてすまそ（汗）

処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われないってのは
上記の削除忍くんの発言が元になってると思うんだが違うかな？
これ系の発言はオレはこれしか知らん、他にもあるなら教えて欲しい。
で、上記の発言はシステム的なものや削除屋同士の相互補完＆信頼からの視点で語られてるわけであって
削除依頼者からの視点で語られてるわけではない。
＞削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
＞「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
この発言は最終的にスレッドが削除されるという前提に基づいて発言されていると思うんだが違うかな？
削除ってのは極力消さないようにするわけだから
スレッド削除依頼も出てないなら重複スレッドは必ずしも削除する必要はないわけだよ。
レス自体が削除対象で、なおかつレス削除依頼が出てるのに
「このスレッド重複なんじゃないの？」とかなんとか言ってるうちに
スレッドがｄａｔ落ちしちゃって最終的に「スレッドがｄａｔ落ちしちゃったからレスは消せないよー」
とかなったら本末転倒っちゅうかなんちゅうかアレしとるんじゃないかね。

せん＠法律家くんへ
大きなお世話なんだが
きみが今優先しているのは
レスを削除してもらうことなのかな？
それとも自分の削除に対する判断を削除人に納得してもらうことなのかな？
もしレス削除を優先して考えてるなら
とりあえずは削除議論は置いといて
スレッド自体を重複という理由で削除してもらうのが近道だと思うぞ。
このまま長々と続いてスレッドが削除されずにｄａｔ落ちでもしちゃったら
レスはきっと削除してもらえないですよ。
ｄａｔ落ちしたスレッドや過去ログ倉庫にあるスレッドは
基本的に「優先的に削除されるべきもの」しか削除してもらえませんよ。
スレッドは残したままでレスだけ削除して欲しいなら
このまま議論を続けて自分の考えに納得してもらうか
該当スレッドをなんとかスレッドストッパーしてもらうしか
方法はないと思うよ。

>>575
私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
削除人はボランティアですが、お粗末なガイドランの自力解釈と、重い削除責任を負わされるのはおかしな制度だと思います。
心情的に削除人を批判したいのではなく、判断材料を提示したかったのです。

まぁ、私も「削除から遠のくなぁ」と思いつつ書いていました。
若干、恣意的な不削除をされたのかと誤解していまして、変な意見も入ってます。
すいません。

今回の削除の一件は、お粗末な「ガイドライン」に原因がありそうです。
こんなもので判断するのは、誰にとっても難しいですね。

詳しい解説とか、削除事例集を作れば、適切な運用が望めると思います。
(解説作りたいが、時間が・・・。）

スレ削除依頼を出すかどうかは、もう少し考えます。
もっとも、あなたが出していただいても結構です。

>>566
＞従って、禁止されているスレも現在のところ確定していません。
確定しなくても禁止されてる可能性がある時点で判断に迷うので削除しないという感じです。
理屈で言うなら、禁止されてるのは「重複状態」なのでいずれのスレも該当し、
本スレが決まって初めてそれだけ処理対象から外れるという考え方でもいいかもしれません。

＞別にしなくてもよいのですか？
した方が良いでしょうね。

>>576
＞私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
私もマン管スレについてそう感じたという事なんですけどねえ・・・。

>>570-574
＞マン管理試験　問１２について抗議しようって主旨のスレッドは
＞これ１つしかないと思う。
＞資格全般板では１つの資格につき１スレッドと判断しているように見える人がいるんだけど
＞その判断は資格全般板のローカルルールでも参考にしたのかな？
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
他のスレでできない話題（他のスレの趣旨に含まれない話題）とも思えません。
私は今回はとりあえず年度の違うスレまでは重複としなかったぐらいなんですけど。

＞他の板でも個々の事象のうちの一部を取り上げて語っているスレッドは
＞ちょこちょこと見かける気がするし
それはケースバイケースなので・・・削除人によっても違う場合があると思います。

＞これのどれかからレス削除依頼が出たら
＞重複がなんたらかんたらつってレス削除はしないのかな？
私だったらしませんね。

＞この発言は最終的にスレッドが削除されるという前提に基づいて発言されていると思うんだが違うかな？
上でも言ったように、私は前提としなくても迷うので削除できませんでした。

＞本末転倒っちゅうかなんちゅうかアレしとるんじゃないかね。
私には、自分が2chのルールに従っていないと疑われてるのに否定しようともせず、
2chのルールを用いて削除するよう求める方が本末転倒だと思いますが。

>>549：削除屋＠小太郎 ★ さん

確認が遅くなって申し訳ありません。お応えありがとうございますm(_ _)mﾍﾟｺﾍﾟｺ
参考意見として上記スレに転載する事をお許しください。

資格板に特化した話しが続くようでしたら、専用スレッドを立てて、
そちらで議論して頂くと良いかと思うのですが。。

>>576
＞詳しい解説とか、削除事例集を作れば、適切な運用が望めると思います。
以下のようなサイトもあります。

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

また、削除ガイドラインについてのスレッドもあります。
削除ガイドラインそのものについて、何かありましたらどうぞ。

ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

>576
「削除責任を」・・といいましても負いたくなければ消さなければ良いのです。
削除人は削除権を与えられた利用者であります。
削除人が削除をするというのは書き込み者が投稿をするのと同義でありまして
書き込んでない責任をとらなくていいのと同様に
削除していない責任はとらなくてよろしいのですよ。

とある方が削除しないというのは他の方が削除しない理由にはならないわけで
それ故に「恣意的な不削除」は認められております。
○○板は削除しないとか重要削除項目しか削除しないとか
レスが付いてるカキコはどんなものでも削除しないとか
削除しないものを恣意的に決めてらっしゃる削除人さんは
結構いるんじゃないでしょうか。
誰か一人でも処理される方がいればその対象は処理されるのですし・・。

「お粗末」といわれても・・。
ローカルルールで細かく決めてみてはどうですか？
また板専用の削除議論スレを立てて細かい運用などを
適宜話し合っていけばその辺の齟齬は埋められるのでは？
ガイドラインの非を語るのは
その辺の誤解されない努力をしてからにしていただきたいのですが・・。。
400以上ある板で共通に使える厳密なルールを決めるのは
神様にでもならなきゃ不可能だと思われます。

>>576
削除事例集を作ってもらえると、荒らしとしても削除されずに荒らす方法が分かるので
有り難いと思われます。

起こった出来事に対して対応ってのが、2ちゃんのスタンスだからな〜。
判例作っても、過去の事例がこうだった！だから削除しろ！！ってのは言えない気がするぞ。
それに、そういった判例作って板の発展が阻害される可能性だってあるわけだし。

ある物を考えるときは、常に利点の裏にある欠点を考えておかなくべきだと思うよん。

お願い。

咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★ 様を見かけられましたら、

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/741　について、
jisaku：自作PC［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/
に一言コメントをお願いできないか、とお伝え下さい。

>>584の件、ま〜るく終了です。
大変お騒がせして、申し訳ありませんでした。

削除版の主旨はいかに削除しないか
ということでヨロシ？
それと続きになるけど匿名ならどんな表現・中傷も在り何かいな。
確かに特定はされんが・・・。
普通（世間一般）の感覚が通じないのが2chね。

「小学生との恋愛」系のスレは、ガイドラインの
"２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。"
に反するとして削除できるのでしょうか。

>>587

板による。（´Д｀）-y~~~

あと、内容にもよる。（´Д｀）-y~~~

>>589
死ね　糞野郎

>>577
＞確定しなくても禁止されてる可能性がある時点で判断に迷うので削除しないという感じです。

→そういうことなら納得します。理屈の部分は？ですが。

＞＞別にしなくてもよいのですか？
＞した方が良いでしょうね。

→そりゃキツイな。
（「〜しなければならない」でないところが、反論しずらい・・・）

>>576
＞＞私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
＞私もマン管スレについてそう感じたという事なんですけどねえ・・・。

→つまり、重複スレでないことを全部証明するのは現実的に不可能。
だから、実質的に削除不可能と思ったということです。

>>580
なるほど、有権解釈集あったのですね。助かります。
サーバ思いようで、すぐ切れるので、ボチボチ見ていきます。

>>588-589
純情恋愛板なんですけど。１(24才)が小６とつきあってるんですよね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041817771/l50
あと"小学生と出会うには家庭教師や塾講師、ボランティア等をやればいい"
等書かれてあったり。真面目な分だけヤバい気がします。
過激板だと、理想と現実の区別をわかってる人が
多そうなので別にいいと思うのですが･･

過激板も酷いんですけどね。中学生はいいとしても、
小学生との恋愛を肯定するようなスレがあるのは危険だと思うのですが、
どうでしょうか。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1024488113/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1034442691/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038989341/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1025944925/-100

>>592-593
危険ってのが、よくわかんないんですが。
誰にとって危険なんですか？

ガイドラインがお粗末というのは、与えられた前提が抽象的過ぎてこれだけでは判断できないということです。
有権解釈や削除前例集があれば、充分補えます。
今、有権解釈、読んでますが、主催者の過去の削除発言を拾った感じです。ガイドラインを補うには不完全。
ガイドラインが間違っているのではなく、それを読むことが難しいのです。
一般人が定款や約款を読めないのと同じことです。
つまり、どういう内容なのかを説明する必要があるのです。

ところで、有権解釈より
「重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。」

→上記の「停止」とは、削除停止、つまり、その重複スレが削除対象でないということでよろしいですか？

停止ってのはスレッドストップの事だが

>>594
もちろん小学生。そして児童法違反で捕まるかもしれない人たち。
後者は別にどうでもいいんですけどね、自業自得だし。

>>597
法を犯せば当然逮捕。
言ってるだけ＆マジで恋愛するなら自由恋愛。あなたが興味が無いなら放置でいいんじゃない？

本当に愛があれば、相手が問題無い年齢まで大事にするだろうし。

>>596　サンクス

つまり、スレストして重複状態をなくすことができるわけですね。
重複スレにも有意義な発言があるので、消さずに済むこのシステムは有難いです。

有権解釈、概ね読みました。
非常に参考になりまいた。
主催者は、良い理念を持っておられると感じました。
以下に、引用します。

1 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/24(土) 13:28
　　削除屋さんを増やして、削除の基準を甘くしてみようかと思っています。

　　「板違いの話題であること」
　　「URLの張り付けに対する苦情」＜ブラクラやグロ画像、他ページ含む
　　「議論を妨げるもの」＜アスキーアート、誹謗中傷等
　　
　　率直にいうと、削除依頼にあがったものをほとんど削除するということです。
　　そうすることで、お馬鹿な書き込みが減って質があがるのではないか？
　　とも思います。
　　どうでしょう？

1 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/28(水) 04:47
　　http://mentai.2ch.net/guide.txt
　　削除のガイドラインができました。
　　今後はこれに従って削除してください。
　　書き込むかたも従ってくださいねー

　39 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/07/03(月) 14:33
　　　さておき、ガイドラインは、ガイドラインに触れるものは削除という文章で、
　　　触れないものは削除しないというものではないです。
　　　ガイドラインに言及してなくても、
　　　読者が不快に思うモノなら削除ですです。

今回の一件は、私が削除人さんを納得させるよう、うまく誘導に乗れば良かったと思いました。
（削除依頼を出しているときは、頭に血が上っている為、言葉の深い意味が見えなくなりがちです。野次馬の要らぬ言葉が目に入ったりします。）

個人的には、私には奉仕の心がないので、私にないものを持っているボランティアの皆さん方は尊敬しています。
私「理屈」を言いましたので、おそらく、気分を概されたと思います。
そんな中、お付き合い戴きまして、さすがきれいな心をお持ちだと感じました。

こんな冷徹な私でも、削除人になりたいなぁと思いました。
（まずは復帰屋ですね。どうするか考えたいと思います。）

ひとまず総括して去ります。ではでは

フォーラムからでない依頼についてはみなさんどう対処されてますか？
物凄い削除理由が結構あるのですが（例：自分が参加できないから消してくれ　など）

>>598
そうか･･。でも大人が小学生と付き合うのに"自由恋愛"なんて言葉使うの
キレイ事だと思うけど。小学生の方はあとから必ず後悔する。
でもわかってもらえないんだろうな･･
せめてスレを読んで「よし、自分も」てなる人が出てきませんように。

>>602
ガイドライン的に消す理由があり尚且つこれは消すべきだと
判断した場合にのみ削除理由を書いて処理。放置とか
どうでもいい依頼の場合は無視。

これは消すべきというのは重要削除項目でこっちは転載してから処理。
あとは激しく乱立しまくっていたりして目に余る状態の時とか。
荒し依頼にはならないが板の趣旨に関した話題よりも特定個人やサイトを
叩くのが趣旨なスレは板違いでゴミ箱に放り込んだり。

ようするに完璧にガイドラインのコピーでなくても筋さえ通っていて
消すべきと判断すれば依頼された理由なんてどーでもいい。　←　私の場合

>>601
現在は削除人を直接募集しています。（倍率は約５倍）
今募集したばかりなので次はだいぶ先の事でしょうけど。

>>605
情報ありがとうございます。
そうでしたか。気付きませんでした。
次回、応募したいです。

>>603
本当に法に触れる行為を実行すると確信できるレスがあるなら、通報すればいいと思う。
爆破予告、殺人予告と一緒のスタンスじゃないかな？。
（ちょっと違うか？予告は脅迫になるけど自ポ法違反予告はどうなんだろ）

>601
「貴方に都合の良い理屈」と「削除人に都合の良い理屈」が
違ってるだけじゃないですかね。

>602
他の依頼と同様に普通に判断でよろしいんじゃないですかね。
外野がウザい板なら名無しで処理して「既に処理されてるようです」とか報告とか。

>602
そんなのは余計なお世話でしょう。
２ｃｈも貴方も親でも保護者でもないんだし。

>606
やる気バリバリでしたらひろゆきに直接メールするって
思いの丈をぶつけるというルートも無きにしも在らずです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/281
＞「スレ削除依頼が出ているので保留」は　削除したくない場合の言い訳に使っていました。

この削除人は、善人の皮を被った悪人ですね。
削除依頼者に謝った解釈基準を与えます。
削除したくないなら他の削除人に任せるべきでしょう。
軽々しい発言も、削除人不適格。

＞客観的な判断基準であることを保証するものではないでしょう？

同感

>>608
＞やる気バリバリでしたらひろゆきに直接メールするって

ありがとうございます。やってみます。

>>574
レス付け忘れてました。
同感です。素晴しい判断力だと思います。
↓

＞削除ってのは極力消さないようにするわけだから
＞スレッド削除依頼も出てないなら重複スレッドは必ずしも削除する必要はないわけだよ。
＞レス自体が削除対象で、なおかつレス削除依頼が出てるのに
＞「このスレッド重複なんじゃないの？」とかなんとか言ってるうちに
＞スレッドがｄａｔ落ちしちゃって最終的に「スレッドがｄａｔ落ちしちゃったからレスは消せないよー」
＞とかなったら本末転倒っちゅうかなんちゅうかアレしとるんじゃないかね。

>609
＞削除したくないなら他の削除人に任せるべきでしょう。
「保留」という表現は２ｃｈの削除では一般的に
他の削除人の判断にゆだねるという意味で使われてるんですが・・。

>>602
＞フォーラムからでない依頼についてはみなさんどう対処されてますか？
板違いです。フォーラムの話はNiftyでどうぞ（素

>>613
フォームの間違いではないかと？

>>614
ネタにマジレ(ry

>>610
しばらく削除関連板をROMって、ガイドラインより細かいケースバイケースの判断基準も、
ある程度分かってからの方がいいと思いますよ。
もっといいのは、まず資格板でローカルルール制定などの自治をやってみる事で、
それには運営側の発言や削除基準などが必要になってきますよね。
それを人に聞いたりみみずん検索で探したりすれば、有権解釈集の倍は自分でも集められますよ。
資格板には削除関係に詳しい人が少なそうなので一石二鳥と言うか、
削除でできる事なんてほんの少しだって事をまず知ってほしい。

>>615
意義のある質問にネタによる応答を返すのは失礼です。

>>616
意義のあるネタにマジレスで応答を返すのは失礼です。
とも言えますね。
これはそれぞれの価値観の問題で、一方の価値観を押しつけるのは良くないという事です。
常識で考えても、2chではネタを出して盛り上げるのは意義のある事とされます。
ネタが面白くなかったり、質問への回答を阻害したりしていれば、
それに対する批判はあってもいいでしょうけど。

　大人の時間カテゴリ各板の削除基準について質問があります。

　削除ガイドラインでは以下の通り記されています。

>　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ち
>ゃんねるに準じています。

　一方で、板トップをはじめカテゴリ内随所で

>　２１歳未満は参加できません

との注意も見られます。

　それでは、大人の時間カテゴリ各板内で、本来書き込みも読み込みも禁止さ
れているはずの21歳未満の未成年者に書き込みするよう誘うスレッドが立った
場合、スレッド削除の対象になりますか？　また、上記理由で削除整理板に依
頼が上がった場合、削除を承諾していただけるのでしょうか？
　えっちねたロビーでは、「21歳未満の相談は過激な恋愛板へ」と明確に謳っ
ていますが、それ以外の板では明確な基準がありません。是非とも削除屋さん
の県警を聞かせていただきたく存じます。

県警　×

見解　〇

>>619
　添削ｻﾝｸｽｺ

削除するより（補導の意味で）通報してみれば？と思うが（ｗ

>>618

既女板ではローカルルールに「男性の方の書き込みは
ご遠慮下さい」と制定されていますので、まぁレスはともかく
スレで有れば「オス」という理由で消します。

つまり、その理屈です。

>>622
在日は五月蝿いです

>>615さん、アドバイスサンクス

＞しばらく削除関連板をROMって、ガイドラインより細かいケースバイケースの判断基準も、
→そうですね。

＞もっといいのは、まず資格板でローカルルール制定などの自治をやってみる事で、
＞資格板には削除関係に詳しい人が少なそうなので一石二鳥と言うか、

資格板には、１ヵ月前頃にやっと「自治スレ」ができたようです。
１４年度の国家試験は、行政書士・社労士・マンション管理士に不適切な問題があり荒れ模様でした。（宅建は、合格点が過去最高。）
資格板なので、法律に詳しい利用者が多いはずなのですが、削除関係には詳しい人は少ないようです。

＞削除でできる事なんてほんの少しだって事をまず知ってほしい。

私もそう思います。
削除するか放置するかの両極端だけではなく、「停止」について、
うまい運用法を探って行きたいとも思っています。

>618
「居ない」というのが前提ですので。
サバ読んで18歳未満を騙ったりするのはなんら問題ないかと。
また、そういうスレがあっても問題は無いかと思われます。
21歳云々というのは書き込み者の話で削除の話では無いと考えます。

居た場合についての苦情は保護者の方にするのがよろしいかと。

国内旅行板の削除議論スレが無いようですので、こちらで質問させていただきます。

国内旅行［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030328826/
で229の依頼は削除されましたが、187と191の削除依頼は新スレがあるからという理由で
削除されずに残っています。
また、倉庫格納を依頼してくださいとのことでしたので、倉庫格納を依頼させていただき
ましたが、いっこうに処理される様子がありません。
削除依頼させていただきましたスレでは現在も上げ荒らしによる書き込みが続いています。
これについて削除人様の見解をお聞かせいただきたいと思います。

普通に 1000 まで使い切ったらどうでしょ。

>626さん、倉庫格納が遅いという催促に読めてしまうのですが・・・
何をお聞きになりたいのでしょうか。
次スレがあるのに前スレのレス削除する必要性が低いから
レス削除しなかったのだと思うのですが・・・

>>628
>229の依頼は削除されましたが、187と191の削除依頼は新スレがあるからという理由で
>削除されずに残っています。
この部分が一番の疑問です。
なぜ後からの依頼は削除されたのかをおうかがいしたいです。
また、倉庫格納へ誘導されましたので、それであればなるべく早く倉庫格納してほしいと
いう思いがあるのも事実です。

新人さんだから。

何時までアイドル画像板の問題放置するのかな？
削除桃も責任取れば？　

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027002751/495

ローカルルール出来たよ

依頼が多い上に文句も多いから。

一行レスばかりだな……

削除人の応募落選した人にも不採用のメール出せば良いのに
それぐらいしろよな　

>629さん、
あとから依頼されたものが処理されたのは、
処理相当との判断だからでしょう。
放置の判断がされた時点でその依頼自体は終了ですので、
次の依頼について個別に判断されます。
もしもその処理された依頼について判断に疑問があるのならば、
その点をきちんとスレッドをたてて議論して下さい。

まさか、その「あとからの依頼」も
放置されたほうがよかったという意味ではないですよね。

>628で既に書きましたが、次スレに移行して使われなくなったスレの
レス削除依頼は、主に「削除する必要性が低い」という理由から
ほとんどの場合スルーされます。（除く重要削除項目）

倉庫格納を出来る人が少ないのでお待ち下さい。
催促はしないのがルールですよん。

>>633
そら受からないワケだよな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

● 採用の不可について
　　　・返事のメールが来たら採用です。
　　　・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。

個人の所有車のナンバープレート晒しって個人情報扱いで削除対象？
とりあえず伏せ字にはなってるんだけど、
上の段の地名の後の区分番号の１の桁で、通常ゼロのところを○にしてあるだけ。
該当の車もそこの数字がゼロだから、伏せ字の意味をなしていません。

>>636
実害の出る可能性が明らかなら「私生活情報」として削除されるようですが、
晒されてるだけでは明らかとは言えないと思います。

削除とかdate落ちの操作っていつやってるんですか？例えば日曜のこの時間とか
特にきまってるんですか？

>638さん
決まってないです。
削除は削除人さんが気が向いたらで、圧縮はスレ数と負荷を考慮しつつ中の人ががんばっているようです。

>638
決まってません。

>>638 さん
こちらの板へどうぞ〜
初心者の質問 : http://etc.2ch.net/qa/

何故削除したのか小一時間問い詰めたいんだけど、削除した削除人が出てこない場合はどうすればいいの？

受けのできん奴に大技仕掛けても、入りの態勢崩されて無様に崩れるだけだな・・・。

独り言

>>642
直接メールしてみるとか。
板の流れとか、スレの流れとかを著しく阻害する削除であれば、
その旨記載しておけば、忍氏も動くかもな。削除ガイドラインに違反しているスレは、
やはり削除対象であるわけだったりするし。

>>642
連絡スレで連絡した？しないと気づかないのでは？

連絡スレなんて初耳ですわ〜。

削除議論板の該当板の削除議論スレ(なければ立てる)にわかるように趣旨を書いて、連絡＆雑談スレで呼び出してください。
なお、議論スレでは削除議論板のTOPをよく読んでください。

なお、お呼び出しスレはこちらです。
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

連絡まだだったのね（汗

質問ですがウイルスのアドレスも削除依頼ＯＫなのでしょうか？

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｲｸﾅｲ

> 宣伝・罠・実行リンク
> 　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・
> ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
> 　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。

任意削除というのは依頼があっても状況によって削除しない場合があるということです。
依頼するのは構いません。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1045384108/
このスレはまもなく1000逝きますが、またパート2が立つと思われます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027689275/62-63
で通常の削除依頼をしたところ、レス番指定した上で要請板でどうぞと言われ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/82
に依頼したんですが、色々と不備があり削除は無理のようです。

芸能人でもない一般人にあれほどの誹謗中傷は酷すぎます。
しかも叩いている内容(理由）は全て脳内妄想に過ぎません。
パート2が立ったら再び削除依頼をしたいので、アドバイスお願いします。

すいません。ここのスレ、削除議論板雑談＆質問スレ　５　と
☆質問&注意☆　スレと間違いました。取り消します。。。

＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/503

＞「作家のスレ」であれば中身がヲチであっても処理できる余地はないでしょうが
＞「公式ページをヲチするスレ」ならば中身が作家のことであっても処理可能と考えております。
「板違い」になるのは「他にふさわしい板があるもの」であって、
「他にもふさわしい板があるもの」ではありません。

例えば「ドラえもん」のスレがアニメ板にあるからといって、
漫画板（懐かし漫画板）にあってはいけないという事にはなりません。
未来技術板とかにもあったりしますが。

というわけで、中身が作家の事なら「板違い」にはなり得ないでしょう。

>652
＞「板違い」になるのは「他にふさわしい板があるもの」であって、
＞「他にもふさわしい板があるもの」ではありません。
それを補助するのがローカルルールでありそれ故にローカルルールにて
板違いにしえるというのが私の主張です。
例えば漫画板でしたら「"アニメの"ドラえもんについて語るスレ」は
板違いにできると思います。

ヲチスレについては多くの板で容認されてる向きもあり即削除にはなりませんので
ローカルルールが必要と思いますが、サイト観察は本来ネットウォッチ板で
やるべきものであると考えます。

あとスレの中身を軽んじるのには理由があります。

ヲチスレには観察対象のサイトが必要なだけでレスは必要無いんです。
それ故に>1の内容によってそのスレがヲチスレであるかどうかが決定されてしまいます。

>>653
＞サイト観察は本来ネットウォッチ板でやるべきものであると考えます。
なるほど、おそらくこの辺で食い違ってるんでしょう。
漫画家のヲチみたいな専門的な話題は本来専門板でやるものです。
即削除にはならないと言うより基本的には削除対象外で、
個人叩きなど他の理由から削除対象になり得るという感じですね。

↓エロパロ板の倉庫で表示されないページがあるのですが…
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1010/10100/

↓倉庫番の掲示板がデッドリンクになっているようで連絡が取れません…
http://green.jbbs.net/computer/20/bigserver.html

どんなスレッドが格納されているのか気になりますので
正常に表示されるようになれば有り難いのですが
こういう依頼はどちらに書き込めばよろしいのでしょうか？
申し訳ありませんが、ご誘導いただけると幸いです…

>655
サイですね。
自分の中でヲチ板というのはヲチのための隔離板でもあり
漏れの中ではOFF板のような使い方も出来る板なのです。

逆にサイトを叩くスレは個人叩きでは削除されることはありえないと思われ。
ヲチスレであるのならその対象はサイトであって個人ではありませんし
スレ趣旨となっているサイトの運営者って時点で２類ですので・・・。

自分、ヲチ板出身なのでヲチ板観がズレてるってことかもしれません・・。

>656
ちょっとわかんないです。
要望板か夜勤の巣で聞くのがいいのかな？

>>658
レス＆ご誘導ありがとうございます
これから両板を覗いてみて倉庫関係の質問が出来そうなスレッドに
書き込みしてみたいと思います　本当に有り難うございました

産業用ロボット
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047394119/

1 名前： ◆95QHUyjZNw 投稿日：03/03/11 23:48 ID:QzuuiEqf
産業用ロボットについてのスレッドです。

2 名前：メカ名無しさん 投稿日：03/03/11 23:51 ID:???
「聖子」とかいう名前を付けるところもあるそうで。

3 名前：メカ名無しさん 投稿日：03/03/12 00:38
地味だけど
ロボットといえば本当はこれなんだよね。

4 名前：メカ名無しさん 投稿日：03/03/12 00:47
アメリカにあるFORDのトラック工場の見学したら
日本のロボットばっかりなんでMADE　IN　USA？
って言ったら(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　されますた。

KAWASAKIの溶接ロボ、フロントガラスを吸盤で持ち上げて
はめ込むロボ、レーザーで薄い板に丸い穴をくり抜くロボ、
あとは忘れた。部品を10個くらい正しい向きで抱えている
ラックみたいなのに人間が部品を補充して、組み立ては
ロボがやってる、という印象でした。

5 名前：メカ名無しさん 投稿日：03/03/12 00:48
訂正

"ASSEMBLED　IN　USA"　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

されますた。

これって何で削除されちゃったのでしょう？
ロボ板らしい内容だと思うのですが(´･ω･`)

板のTOPに

＞アニメ・特撮・ゲーム・エロ・音楽ネタ等は禁止です。
＞ロボット技術の話をする場所です。

って書いてあるのですが、産業ロボの話は駄目？
どの辺がまずかったのか知りたいです。
重複しているスレはなさそうです。

巻き添えでした。失礼した。

>652　>655　>657
サイト「ヲチ」の内容にもよるかと。

サイトのコンテンツをヲチして話題にしているならグレー（許容範囲）だけど
例えば、サイトのBBSに居る痛いコテハンのヲチをしているとしたら、
それは板違い→ヲチ板へ、という結果が出されるかと。
漫画板の漫画家公式サイトでも同じ事でしょ。

>>663
だからグレーじゃなくて削除対象外、元々専門板でやるべき話題で、
個人叩きなど他の理由があれば削除対象になり得ると言ったんですけど。
内容によるというのはその通りで。

2chで、自殺しろとか色々酷い事言われました。。。
どうにかしください

気にしないのが一番だと思うが。名無しで書くとか

見ず知らずの人に氏ねと言われて本当に氏ぬ馬鹿いないだろ、という感じだな

それにしても本当に静かな板だ

http://www.mayu-search.com/

削除依頼も出てないのに、スレを立てた数時間後に勝手に
スレを削除する人の真意がわかりません。
メンヘルの削除人さん、どういうことですか？
一部の嫌がらせ住民によって一度削除されたからって、
その後に立ったスレも理由もなく削除しないでください。

>勝手にスレを削除する人の真意
削除対称だと判断した、としか思えないわけだが(^_^;
ちなみに、"メンヘル板の削除人"という人は居ない(^_^;

削除ガイドラインを読んでも問題のある削除だと思ったら、こちらで主張してください。
メンヘル板　名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
で、その後に連絡＆雑談スレでお呼び出ししてください。

>> 679
すでにそちらには自分を含め、スレ住人から存続要望を出しています。
納得のいく回答が得られずにいまだ議論中です。

ちなみに連絡＆雑談スレはどこですか？
できれば誘導願います。

>>671
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/l50

>>672
ありがとうございます。

お尋ねいたします｡
ネットワーク情報（IPアドレスとか）って
削除依頼の対象ですか？
メールアドらしき物もあるのですが｡
よろしくお願い致します｡

>674
IPアドレスはアレですがメールアドレスについては
ガイドラインに書いてあります。

>675
ありがとう御座います

すいません。どこで聞いたらいいのかわからなくてこちらにきました。
忍さんにはどこのスレであえますか？
削除について直接話をしたいのですが・・・。

>>677
忍さんである必要があるのですか？

>>678
他の方でもいいですが・・・。
消し百合さんでは、話にならないし。
忍さんに言ったほうがいいのでは？という誘導をうけたもので・・・。

>>679

悪い事はいわん。
ヤツと関わり合うのはよせ。

消し百合さんの見解に重大な誤りがあれば誰かしら突っ込むと思われます。

ガイドラインの範囲内で削除人ごとにある程度の判断の揺れは許容されます。
その判断がガイドラインをはずれていると考えておられるなら、ガイドラインを
もとにその点を主張なさるべきかと。

そうか・・でも何か仲間に入れてくれない

本来であればスレッドを立てた方がいいのかもしれませんが、
それほど長くなるお話でもないと思いますので、ちょっとこの場をお借りいたします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045706646/5

5 名前：tantei [[email protected]] 投稿日：03/02/22 00:46 HOST:Q118013.ppp.dion.ne.jp
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メール　　[email protected]
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を削除された削除人さんに、お伺いしたいことがあります。
削除議論板にて、上のスレッド自体が板違いで削除対象なのではないかと思いますが、
そのスレッドにあった広告レスを削除された理由は何でしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。

みたまんまじゃん。

>>679
なぜですか？
>>680
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
議論はここでされています。昨日から平行線のままです。
一度ご検討をいただければありがたいです。

この板で正当な議論されていれば、
「必要だと思ったら」レスして下さると思いますよ。
平行線なのはなぜなのか、も考えてみてはいかがでしょう。。

>>683-684
「スレッドが削除対象の場合は、
レス削除しても二度手間＆鯖に無駄な負担を与えるので
重要削除対象以外は作業はしない」

というのが普通の削除人の感覚だと思うんですがね。

見たまんまって何ですか？>>684

>>683
それが削除されたことで何かお困りでも？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037173564/127-128

こういう削除判断はありですか？重複の判断はスレが立った
日時のみではないはず。一方的に先に立ったスレへ移動せよ
というのはちょっとどうかと。
こういう場合はまず住人でどっちを使うか決めてもらってから
重複になったほうへ誘導を入れるように言うべきでは？

>>688
スレ削除対象のレスを削除する判断がおかしい、
つってんだと思うが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/99-100
てっきり新人かと思ったけど、、、違うんだね、、、、、、、、、、、、、

>>689
（任意で）って書いてあるし
つーか要望や削除人への質問が主なら
オフ板の削除議論スレッドの方が良いと思われ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

>>690
いやオフ板どうこうじゃなくて、単純に削除判断としておかしいんじゃないの？
という話です。もっと言うと、オフ板の削除自体はどうでもいいんです。

スレタイを間違えたという理由をどの程度重要視するかという「程度の問題」ですね。

で、削除人さんはスレタイの誤字程度では立て直す理由としては認められないと
判断したと。

>>690
URLこっち
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027754707/99-100

大掃除ですか？

んーどうしてこう勘違いされるかな。言いたいのは、

・削除依頼の理由は「ガイドラインから引用せよ」と言うべき
・削除対象は住人が本スレを決めて誘導を入れろと言うべき

じゃないんですか？ってことです。以下、削除ガイドラインから引用

＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
＞原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
＞１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
＞順位で総合的に判断します。

で、スレが立った経緯はともかく、重複スレッドに対して先に立った
ほうを使えというのはどうですか？と。本スレ決めてもらってから
改めて依頼してもらうべきじゃないかと思ったわけです。
「タイトル間違えたからって立て直すな」ということには異論なしです。

>695
「言ったほうが良い」であって「言うべき」では無いな。

>>696
あんまり言いたくないけど、そういうのを屁理屈っていうんですよ。
本題にまったく反論しないで枝葉末節だけつついてるし。

>>693
ｽﾏｿ

>697
「べき」と「したほうが良い」では全然違いますよ。妥当性の話です。
これはその削除判断を「してもいい」か「しなくてはならない」かという
結果となって出てきます。
この２つの結果が全然違うものであるのは理解できるかと思います。

>>695
「１に書かれている内容、レスがどれだけついているか」を客観的に考慮したのかしてないのか、
議論する所はそこだけでしょ。
「タイトル間違えたからって立て直すな」は判断基準になりませんね。

この手の重複とかメールアドレスを間違って記入した連中が依頼して
却下される理由の一つに一言多い馬鹿正直ってのがあるんでは？
自分で書いたとかタイトルが間違っていたからなんてガイドラインのどこにも
書かれていないのだから黙ってメールアドレスが晒されてるだの
重複スレだの書けばいいのに。自分でやったと書くと自己責任、
タイトル間違えたからと書くとそのくらいで立て直すな、と言われるのがおち。

>>700
だからそういう趣旨の話をしたつもりですけど何を勘違いしてます？
「タイトル間違えたからって立て直すな」は論点にしてないですよ。

確認したいので、回答よろしく。
BBSTABLEで雑談カテゴリの掲示板は、
削除ガイドラインや削除処理でも雑談板として扱うのか？
その場合、雑談系の板として、削除基準が緩くなるのか？

４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047045261/604-607n
607 ：BG ★ ：03/03/11 15:09 ID:???
>>604
bbatable.html が一番優先。
他は本来 bbstable.html と同じでなきゃならないけど。
なかなか完璧にはいかない状態で時は流れて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047045261/604-607n

【ネタ雑談】シャア専用 /電波・お花畑 /お笑い小咄 /同人ノウハウ /噂話 /キャラネタ
【カテゴリ雑談】カップル /のほほんダメ /無職・だめ /引きこもり /女性 /
独身女性限定 /既婚女性 /独身男性 /リーマン /大学生活 /おたく /年代別 /
しりとり /五七五・短歌 /アウトロー
【雑談系２】おいらロビー /ロビー /● /なんでもあり /昔 /厨房！ /
最悪 /学歴 /人権問題

■掲示板のカテゴリー【議論・要望・変更】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/l50

>>695
「重複スレが立ったら、とりあえず先に立てたほうを優先して使う」
というのに則ったものだと思う。
どちらを使うか決めている間にもそれぞれのスレは伸びうる訳で、
（というか、それもどちらかのスレで決めるのだろうし）
決まらないうちは重複したままになってしまうから、早期に対応したのと違うかなぁ。

>>702
「１に書かれている内容、レスがどれだけついているか」が客観的に考慮されていれば、
＞削除対象は住人が本スレを決めて誘導を入れろと言うべき
とは限らないという事です。

復帰屋募集スレってここじゃないの？

>706さん
整理板じゃないの?(^_^;
っていうか、まだ受け付けてるのかなぁ？
終わってるかもです(^_^;

ニュー速＋の人は受け付けてるって言ってたんですけど。。

募集って、2月の採用試験に落ちた人だけなのかなぁ。

ああ
ま、お前は資格があっても落選確定だけどな

聞きたいことがあるので削除板のココのスレに来ました。
実は裏技とかいって書いてる奴を書いてレスしたらIPというのが
出てしばらくしたら個人情報らしきものがレスされていました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047394494/l50
↑個人情報らしきものが書いてある所はココの101・118です
心配なので削除しようとしたら｢掲示板アドレスが違います｣
とか出て削除できません。これは個人情報なのかが心配です。
出来たらこれは個人情報なのか教えてください。削除の仕方もです。
お願いします。

>>711
自己責任なので削除できません。
ガイドラインを読んでください。

>>711
>出来たらこれは個人情報なのか教えてください。

んなたいしたもんでもないです。

みいそってmeshの前に地域名でるよな

>>714
出ます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じに↑

ガイドライン
ウホッ！　いい男……のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047472039/

スレ削除要請なしに消されたんだけど、削除理由は何？
担当者の説明求む。

>>716
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039605460/838

に依頼が出てるみたいですよ。

削除処理に対する質問は依頼者じゃなくてもOKでつか

じぇんじぇん問題ないっすよ。

プロレス板なのになぜか歌手のBoAのスレッドがあります。
ぜんぜんプロレスとは関係ないスレッドは板違いだと思います。
皆さんはどう思いますか？
削除依頼対象でしょうか？

アドレスは↓です
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1047406604/

>>720-721 全然プロレスとは関係ないスレッドは板違いと思いますよ。

683 ：名無しの良心 ：03/03/13 00:26 HOST:HDOfa-02p2-237.ppp11.odn.ad.jp
本来であればスレッドを立てた方がいいのかもしれませんが、
それほど長くなるお話でもないと思いますので、ちょっとこの場をお借りいたします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045706646/5

5 名前：tantei [[email protected]] 投稿日：03/02/22 00:46 HOST:Q118013.ppp.dion.ne.jp
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を削除された削除人さんに、お伺いしたいことがあります。
削除議論板にて、上のスレッド自体が板違いで削除対象なのではないかと思いますが、
そのスレッドにあった広告レスを削除された理由は何でしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。

>>723の続き
--------------------------------
電番に引っかかっただけです…。
＃電番はスレ削除対象でもレスあぼーんすることありますです…。

建築主事の名前教えて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047368844/

1 名前：（仮称）名無し邸新築工事　[]　投稿日：03/03/11 16:47 ID:l2jzT/nQ
宮城県の建築主事の名前教えて〜〜。
初めて建築業務をするので解らないことばっかです(^_^;

2 名前：（仮称）名無し邸新築工事　[]　投稿日：03/03/11 16:49 ID:l2jzT/nQ
個人の名前って表示だめなんですね。すいませんでした。

3 名前：（仮称）名無し邸新築工事　[sage]　投稿日：03/03/11 16:50 ID:???
(･ー･)

4 名前：あぼ〜ん　[あぼ〜ん]　投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

5 名前：山崎渉　[（＾＾）]　投稿日：03/03/13 13:53 ID:???
（＾＾）

スレが立てれなかったのでここ借ります。削除屋γさんに質問です。
上記のスレですが、なぜ消されたのか判りません。

>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/62
について、隠された情報にあたるとは思えないですし、
そもそも現時点で何も情報が出ていないのでこれには該当しないですよね？
また
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/64
についても、建築主事や建築業務についての質問が
【４． 投稿目的による削除対象に該当】
には当たらないと思いますが詳しく説明してもらえませんか？

>>724
だと思ったんですけどね、リンク先で確認できるんですよね、それ。

リンク先で確認できたら絶対削除しないなんてどこに書いてあるんだ…?

>>728
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>729
それのどこにリンク先で確認できたら｢絶対｣削除するって書いてあるんだろう？

｢絶対｣削除しない。だね　間違った。

-----------
電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が
確立していない為に原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開
したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除され
ないことがあります。
-----------

消されたのは宣伝コピペ。電話番号はリンク先で確認できる。
電話番号が晒されることによって実害が予想されるわけではないので、
優先削除対象にはならないと思う。

削除対象になる＝削除してもいい
削除対象になる≠削除しなければならない

>>732
削除されないことがあります。　ってだけであって、絶対削除されないってどこに書いてある？
電話番号ってそんな単純な扱いじゃないだろ。今回のものは優先削除対象って判断しただけだろうよ。
どこに問題があるんだ？

>>728>>733
リンク先で確認できたら絶対削除してはいけないなんて誰が言ってるんですか？

＞今回のものは優先削除対象って判断しただけだろうよ。
あなた消した人ですか？

確認した上での削除なら何も言いませんよ。
まあ、確認してなくても別に文句はありませんけど、
一応確認できるかどうかがガイドラインで言及されてるので、
確認した方がいいのかどうかは聞きたい所ですね。

>>734
消した人は上の方にいます。>>724
＞電番に引っかかっただけです…。
って判断言ってるのに何に反応してるんだろうと思いまして。

＞確認した方がいいのかどうかは聞きたい所ですね。
削除人さんですか？削除人さんならＱで聞いたら詳しく説明して頂けるのではないでしょうか。

>>735
だから、電番を確認していないのではないか？
確認していないのなら、ガイドラインで確認の有無を言及されてる事についてはどう考えているのか？
を聞いています。

婉曲的に言って分からないなら詰問調になりますけど。

どっちもがんばれー

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

>727
リンク先の確認義務無いし消しちゃっても良いでしょ。

>>724
ご返答ありがとうございました。
・削除依頼スレでの依頼理由が「業者宣伝」であった
・削除報告にて依頼理由とは異なる理由での削除であった旨の記述がない
・「今後電話番号は専用スレに」などの誘導がなかった
・該当のレスが、電話番号専用スレで何度も「リンク先で確認できる番号なので、
　削除整理板で宣伝として依頼を」と誘導されていたものであった
　（ほかの削除人さんの判断基準を持ち出すのは適切でないとは思いますが）
以上の4点から、依頼理由通りの「業者宣伝」としての削除であると判断しての質問でした。
電話番号や荒らし依頼、その他の重要削除対象のものは、
スレッドが削除対象であっても当該レスが削除されることがあるのは十分承知しております。

なお、電話番号の削除に関しては別スレッドを立てさせていただきましたので、
どちらさまも今後はそちらでの議論をお願いします。
電話番号の削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/l50

もし戦艦君が「宣伝だから消しました」ゆうておったら
どんな展開になっておったんかね？
よかったらおしえてくれんかね

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

>>738
別に消してはいけないとは言ってないんですよね。
「自己責任」をどう考えてるのかという所をちょっと聞きたかっただけで、
>>739
スレ立てまでされるような大事とは全く思っておらず、
>>740
それでも不注意は誰にでもあるのでたいした問題でもないと思うわけですよ。

私もスレ立てられなかったので、このままお借りします＾＾；

>>725-726（建設・住宅業界板）さん
ご指摘の削除ですが、仰るとおり、62でかかれた理由（個人名・住所・所属）では、
削除には値しませんです。

しかし、64で補足された理由を検討しますと、スレタイトルが「建築主事の名前教えて」
1の文面が「宮城県の建築主事の名前教えて〜〜。（略）」ということから
「名前を書き込むためのスレッド」と判断しました。
名前を書き込むことが真面目な議論に繋がるとは思えませんでしたので、
削除ガイドライン４の「真面目な話し合いや議論を目的とはしないスレッド・
客観的な意見を求めないスレッド」であると判断し、削除しました。

個人的には、名前を求めるのではなく、広く汎用性のあるスレッドタイトルで
立てて頂ければ良かったのでは？と思います。

>>742
わかりました、ご苦労さんです。

フォームから削除依頼を出そうとしたところ、何度やっても「掲示板アドレスが違います」とでて書き込めません。
この書き方で違いますでしょうか？

アーケード板
http://game.2ch.net/arc/

>744　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/2n　を参照

>>745
えーと、
掲示板アドレス　:http://game.2ch.net/arc/
削除指定アドレス:http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040000000/999

という書き方ではだめですか？

>>746
アーケード板は鯖が移転したのでURLも変わってますよー
http://game4.2ch.net/arc/
こっちが正しいです

>>747
あ、すみませんでした。板一覧のほうがまだ修正されてないんですね。
ありがとうございました。

すみません、フォームから
http://game4.2ch.net/arc/
でもはじかれます。
どうしたらいいですか…

下記の削除依頼のやりとりについての質問です

削除板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/

ここで、
ＢＳ板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1039177201/
のスレに関する依頼を78から86で致しました。
要は、スレ内容に怒っている荒らしが住人のホストを削除板から抜き出して
それを連発しているのです。（「○○ケーブル」うざいというように）
ですが、それはまったくスレ趣旨とは関係ないのに削除をしない、と削除人さんは
判断なさっているのです。

この荒らしには住人どもも辟易していて、不毛なホスト晒しを根絶したいのですが、
なにゆえ削除していただけないのでしょうか。

また、この荒らしを解決できる方策はないでしょうか？

すみません、自己解決しました。
フォームからは旧鯖で書かなくてはいけなかったようです…

失礼しました。
現在のスレッドは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1046550321/
です

２chは「fusianasan」を使っていなくても、IDが一般の人にわかるのですか？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1046813888/368

ブラフをブラフと（以下略
あと、ID じゃなくてリモートホスト名/IPアドレスね。

>>754　ありがとう御座います。
　　　こういうのはアク禁対象にはならないのですか？

>>750
78-79での依頼分は無関係と判断されたものについては削除されている
ようですね。会話の流れにのっていると判断されたのかもしれません。
小さいものはあぼーんに変わるだけなので、
スレが進行していれば「流して下さい」となることが多いようです。
>>752
85での依頼については、AAが理由で>>750の理由とは違いますね。
「削除するほどのことはない」と判断したと書かれています。
スレが進行している場合には
そのようにスルーされることがよくあるようです。

流して下さいと言われて流せないと思うなら、現在のスレの分は
「補足説明をつけて再依頼」してみてはいかがですか？

荒らしに関してのご相談はこちらでどうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/l20

>>756
ご回答ありがとうございました！

削除基準がよく変わるのでここで質問します。
（メアドもいつのまにか削除対象になってたし…）
今、ホストさらしは削除対象ですか？
通常削除ですか？　重要削除ですか？

>>758
今日現在の削除ガイドラインによれば

＞４． 投稿目的による削除対象
＞データ
＞　会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします

ですから通常かと。

先日750を書いた者です

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/87-92
において改めて関係ないレスの削除申請をしたのですが、
またもや同じ削除人さんの判断は、
大半のレスについては「流して下さい」との判断でした。
削除の対象になったのは比較的最近のレスの中からで、
これまでの大量な無関係レスは流されてしまいました。

どうして流されてしまうんでしょうか。。。

そしてもう一度再考を願いたい、もしくは別の方の判断を仰ぎたいという場合は
どうすればいいのでしょうか？

よろしくおねがいいたします

>>760さん
＞そしてもう一度再考を願いたい、もしくは別の方の判断を仰ぎたいという場合
再度依頼をして、他の削除人さんの判断お願いします。と書いたらいいですよ。
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ４，５，６ともレスの項目には、一番最初に議論を妨げる、会話を害する、などの
記述があります。流れていて、何も妨げない・害さないものがどうして今削除して欲しいのか、
など言及せずに再依頼しても、同じように流して下さい。と言われますのでご留意下さい。

ちなみに流せと言われた場合は、気になる人が個人で２ｃｈ用のブラウザであぼ〜んして下さい。
自分で好きなようにあぼ〜んできます。　http://www.monazilla.org/

>>759
ありがとうございます。

ところで、鉄道板で「長期にわたってコテハンに粘着していた」
という理由でアク禁くらった人がいましたが、私の行きつけの板にも
こういう事↓をやっている人がいます。
どこまでやるとアク禁になるのでしょうか？（全部貼りきれませんのでごく一部のみ）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/129
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/174-175
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047706571/372
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/30
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/54
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/57
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/60
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046144008/14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046144008/36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046144008/211
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046144008/345
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/226
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/227
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/285
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035985304/288

>>762
そんなもの、知ってても教えるわけないと思います。

>>763
私は荒らそうとしている方ではありませんが…
では、せめて どこに言えばいいのかを教えてください。

>>764
すぐ上に出ていますけど。
アクセス規制の要望は受付していませんので、ご注意ください。

■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/l20
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50

>>764
こまめで的確な削除依頼を。

削除人が音を上げるほどの被害が実証できれば、
管理人に連絡してもらえる「かも」しれません。

>>765
あ、いや、そこは２つとも知っていますが…
そこに書いても意味がないと言われましたし、事実、過去ログを見ても
なにがしかの措置がされた事はないようですし。
また、「通常通り削除依頼をしてください」
と言われましても、この通り削除依頼のコピペを貼られていたちごっこですし。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038604306/57

>>766
例によって「１レスくらいなら〜」「流れているので〜」と言われる事がほとんどです。
さらに、削除依頼のコピペを貼られていたちごっこですし、
削除依頼のコピペを貼られていると言うと、「放置してください」
と言われますけど。

>>768
「流して下さい」ということであれば
「削除するまでも無い」と削除人が判断したのだということなので
「的確な削除依頼」とは言い難くなります。

「いちいち反応してる貴方も、ちょっと落ちついて放置を覚えた方がいいのでは？」

ということなんじゃないですかね？
リモホ晒しならともかく、たかだかスレへのリンクを削除する削除人は居ないっすよ。

冷たい言い方かも知れないけど、イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。
暫く板から離れるか、削除依頼代行スレッドを使うのもお勧めしておきます。

>>769
あれ、削除整理板のリモホ晒しコピペはレス削除対象じゃないんですか？
もちろん、依頼があってからのことですが。

>>770
削除ガイドラインが変わって、以前の荒らし扱いから任意削除
(＝消さなくても消してもどっちでもいい）になってます。

任意削除≠必ず消す　なので、難しい気がしますがね。。。

すいません、削除要請を出そうと思い、必要事項を入力したのですが、
掲示板アドレスの入力でエラーが出てしまい、うまくいきません。
そもそも掲示板アドレスとは、どの部分の事なのでしょうか？
どうか私にわかりやすく教えて下さい。お願いします。

>>772
車板ならば
http://hobby2.2ch.net/car/
コレクション板ならば
http://hobby.2ch.net/collect/
のような形式になります。

スレッドの丈夫にこの様な記述があると思いますが、
＞■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 最新50
「■掲示板に戻る■」でリンクされているのが「掲示板アドレス」になります。

Σ(´Д｀

×　スレッドの丈夫に
○　スレッドの上部に

>>769
＞冷たい言い方かも知れないけど、イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。

あの〜…
そのレス、よく批判要望板で見ますが、「荒らしを何とかしてください」とか
言うと、決まって「削除依頼を出せ。削除依頼も出していない＝自治が
出来ていないから放置」とか、>>766と同じ事を言われて、「それでは」と
削除依頼を出せば「イヤな思いまでして削除依頼を出すことも無い。
暫く板から離れるか、削除依頼代行スレッドを使うのもお勧めしておきます」
って、ぐるぐる回っているだけですが。

削除依頼代行スレに行けばいいじゃん

>>775
板から離れれば、グルグル回らないような…。

>>777
？？？　私がいなくても荒らしは荒らしますが…

別にいいじゃん。アンタには関係ない話でしょ。

荒れてる！俺がどうにかしなくちゃ！
↓
削除して〜！
↓
されない！ムキー！！　「…削除されないのがイヤなら板から離れたらどうです？」
↓
俺が離れたって削除されないだろ！ゆんゆん


あのね、キミが望むものは２ちゃんねるに無いよ。
別に無理して２ちゃんねるに来なくていいよ。

>>779
では、「自治してください」の「自治」とは？

というか、理詰めで反論されると「見なけりゃいいじゃん」を持ち出す
というのは反則では？

>>775
こっちに書いておきますね。
専用スレがあるんだから、そっちでやりましょう。

オークション　レス・スレッド削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/l50

理詰めれてないし…(笑

>>780
少なくともあなたがやってることは自治じゃないし（ｗ

　『移転理由の御尋ね』です。

哲学板のスレッド『小さくモテる　ショートコントの林　助教授』が、
板から移転されております。お手数ですが、移転理由の開示を
お願い致します。もし削除依頼が出されているようでしたら、
どのような内容のものなのか、もしくは、どうすれば趣旨を
知ることができるのか、お教え戴ければ幸いです。不慣れな
もので、申しわけありませんが、よろしく御願い申しあげます。

http://academy.2ch.net/philo/kako/1037/10370/1037024211.html

>>781
汎用的な話なのでこっちがいいと思いますが…。

>>783
で？　だから「自治」とはなんです？
具体的な反論が出来ないのに煽るだけですか？

>784
哲学板は academy サーバから academy2 サーバに移転しました。

哲学
http://academy2.2ch.net/philo/

そしてお探しのスレッドはdat落ちしています。

小さくモテる　ショートコントの林　助教授
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037024211/

自治とは、自分を治めることと見つけたり

>>786

　ご親切に、ありがとうございます。
　２ｃｈの仕組みやルールは当方には、やや高度（複雑）に思え、
なかなかついてゆけていないのですが、よろしければ、もう少し
質問をつづけさせて下さい。

　おっしゃられるように『過去ログ倉庫に格納されています』ということなの
ですが、『通常のブラウザで読む事は出来ないです』とあるにも関わらず、
当方のリンクから辿ると、まだ読めるようなのです。読めるということは、
つまり『dat落ち』ということで、『削除』されずに済んでいた、と解釈すれば
よろしいんでしょうか。『dat落ち』というのは、書き込みがなくてスレッドが
沈んで消えることだと思っていました。ところが、最終の書き込みが３月
１３日ということで『無くなっていることを発見した』のが３月１６日です。
そのときの状況にもよるでしょうが、哲学板のように人の少ない（？）
場にしては、少々早すぎるのではないか、と思ったのです。じっさい、
３日以上の間隔が空いて残っていることは度々有ったと思います。
　最後の書き込みが『意味ありげ』なこともあり、何か『問題』が生じた
のでは、と気になります。この点を確認するには、どのようにすれば
よいものでしょうか。よろしければ、お知恵を拝借いたしたく存じます。

自治は自分達でどうにかすることだよ。
自治の「自」は「削除人」じゃないよね。

>>788
まず、移転前のログである
http://academy.2ch.net/philo/kako/1037/10370/1037024211.html
は、通常のブラウザで閲覧可能です。
そして、移転後の
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037024211/
は、（現在は）通常のブラウザでは閲覧出来ません。

>当方のリンクから辿ると、まだ読めるようなのです。
おそらく、あなたのパソコンに保存されたキャッシュが見えているのだと思います。

dat落ちしたスレッドは「２ちゃんねる Viewer(通称●)」を使うと読むことが出来ます。
（●についての詳細はリンク先でお願いします。）
で、私は●を持っていますので確認してみましたが、最後の書き込み
＞ 137 名前： 考える名無しさん 投稿日： 03/03/13 14:28
まで存在しています。あなたが心配しているような『問題』は生じていないと思います。

なお、哲学板では移転直後に「圧縮」がありました。
通常、圧縮時には最後の書き込みから日数が経っているものからdat落ちますが
移転直後に圧縮があった場合には（移転後に書き込みがあったスレを除き）古いスレッドから先にdat落ちします。
（↑この説明はかなり端折っていて必ずしも「正確」ではないです。すいません）
件のスレッドは移転後には書き込みが無いですし、
このためにdat落ちしたものと思います。

>>785
「放置」も自治の一つです。
荒らし対策には依頼や放置やその他の方法をケースバイケースで使い分ける事が必要で、
このケースは放置が妥当という事です。
これで文句はありませんね？

度々ありがとうございます。

素人として、いくつか引っかかりは有るにしても、それは本筋とは
「関係が無い」ようです。お陰様で『削除の疑念』を払拭することが
できました。よくわかる、納得のゆく御説明で正直、ここまでして
いだけるとは思いませんでした（２ｃｈは“怖い”らしい、ですし）。

当方にとっては“完璧”な説明に思えます。もし御返事を頂けて
いなければ、１人で空回りするところでした（助けて戴きました）。

重ね重ね、どうも、ありがとうございました。

792>>790

>>789　だから、具体的には？

>>791　なるほど、では、これも放置ですね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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>>794
＞具体的には？
ここは自治の仕方を勉強するスレではないですよ。
自分がわからないことを、他人に教えるように強要するのは、
荒らしの第１歩「教えてクン」です。

＞これも（ｒｙ
自分が荒らしになってどうする、と。
以降同じようなことをするなら放置。

見事なまでの「ミイラ取りがミイラに」パターンだ（ｗ
ﾜﾗﾀ

お前、２ちゃんねるからﾏｼﾞで離れた方がｲｲよ（ｗ
自分から荒らすような奴に自治なんて無理（ｗ

自治が何かとかそういう哲学的な話は
要望板の自治連携スレでやってはどうでしょう？

管理人さんの同意なしに
名前に「fisianasan.delete.log」
を入れて、スレッドを終わらしてしまったら
まずいですよね。

>798
ご自由にどうぞ。
ただ、２ｃｈを利用する前には２ｃｈガイドに目を通しておいてください。
http://www.2ch.net/guide/

>>799
そうですか。
返事ありがとうございます。
なんだか、黙って削除してしまうと
管理人さんに悪い気がしたんですよ。

>>800
>>799に書いてあることをよく読んでくださいね＾＾；
FAQ　http://www.2ch.net/guide/faq.html　も。。。

判りました＾＾
どうもです。

ぜひいちど削除してみていただきたいと思った

>>795-796
何か勘違いしているのでは？
あなたがたが本当に放置できるかどうか？　本当に削除しないのがベストか？
の実験ですよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
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>>798 >>800
それ罠じゃないかな。
名前欄に記入すると削除できるなんて、聞いたことないです。

ホスト名・ＩＰが、、、 △　△△　　▲　▼

　他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、
自分のものを表示することはできます。
　名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
　もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、
自己責任なので削除依頼には応じません。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5

私としては>>788の『意味ありげ』な書き込みが気になります。

>>805
すいません、正しくは削除ではなくて
かけなくなるでした。
その後

名前：停止しました。。。 投稿日：停止ID:???
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ。

こういう風に表示されるようです。

>>807
http://www.2ch.net/guide/faq.html
をスミからスミまで読んでもよくわからない様ならやめた方がイイかも知れません。

あんま意地悪してもアレなんでマジレスすると、
>>798 みたいなことしてもスレッドストッパーになったりしないから
安心しなさい。
そういうこと言ってるやつを見かけたら鼻で笑っていいよ >>807

荒らしてみる実験ですよ。かｗ
強烈な電波にﾜﾗﾀ

>>798
>>807
本当にスレッドを停止できるのは、一部の削除人だけです。

ありがとうございます、納得できました。

後本文とは関係ありませんが
顔文字の人については構わなくてもいいですよね。

顔文字の人（？）というのがよくわかりませんが、
このスレッドの顔文字さんの事を言っているのであれば

>>799 　　　　 http://www.2ch.net/guide/ 　には、「転んでも泣かない。（２ちゃんねる鉄の掟）」
>>801 >>808 http://www.2ch.net/guide/faq.html　には「fusianasan」の説明が、

それぞれ書いてあるということですよ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1037015741/326-

の議論はなんじゃろか？

＞814
なんじゃろ、言われても……。
別に大したものではないかと。議論にもなってないし。

削除する人って書き込んだ人のIPってわかるもんなのかな？
わからないとしたら自作自演は削除されないよね

なにがいいたいのかよーわからんが
どっちにしても自作自演だからっつー理由では削除はされんにょ

（荒らし）
↑
荒らすなヴォケ！！
↑
お前も反応してんじゃねー！！

仮にIPが見えたとして
こーゆーｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったらせめて（荒らし）部分は削除されるかも？

>>816 こちらで話題が進行中です。
●●●アクセス規制要請受け付けてないなら●●●
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047531311/l50

>>818
んなこたーない。
誰が書いたかで削除するかどうか決めるようなルール（基準）は
２ｃｈにはないんで。

先日、以下のような削除依頼をしました。

97 ：94 ：03/03/18 03:47 HOST:cf3.tcn-catv.ne.jp
（略）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1046550321/440
のレスはウィルスソフトの誤動作を招くもので、物理的な迷惑を被っており
明らかにこのスレッドの趣旨とは全く無関係のものであります（削除理由項目の５）

ですので、これだけは削除を強くお願いしたい次第です。

再検討宜しくお願いいたします。

98 ：不動 ◆SgAtLHw1L2 ＠削除明王 ★ ：03/03/18 20:47 ID:???
>>97
削除するまでもなし。放置。


この判断が納得できないのですが。。。
何故「わざわざ」誤動作を招くコピペレスを放置するのか
その合理的理由が説明されていません。

この判断に関する見解をどなたか伺わせてください。
また、承服出来ない場合に控訴？する道はあるのでしょうか。

上記のやりとりはこのスレです

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029326869/97-98

誤動作するようなソフトを使わなきゃいいじゃん。 という話です

>>821
その手のコピペについては、いちいち削除して解決する様な代物ではありません。
誤動作による反応で困っているのなら、下記スレを読んでご自分で対策してください。

ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/

>>806

　いまさら「匿名」で失礼します。調べれば判ることとはいえ、回答を
求められても、申しあげづらいことも多々あるかと思いますが、一応、
御説明いたします。「思わせぶり」な言いまわしになってしまって恐縮
ですが、『意味ありげ』というのは、直接には、むろん『私学の助教授が、
休講して女学生とラブホテルに行っても』というくだりを指しております。

　くだんのスレッド『小さくモテる　ショートコントの林　助教授』（以下、
『モテる助教授』）には、前スレの「ようなもの」がありまして、タイトルは
失念しましたが、当初は実在の助教授Ｋ氏の「研究」を論じるスレッド
でした。ところが、話題は私生活に及び、助教授の「在りかた」として
問題はないのかという、一種の告発めいた色彩を帯びてゆきました。

　乱暴な言葉というよりも、徹底的な「揶揄」があり、最終的には当人
から“削除依頼”が出されたらしく、書き込みストップに至ったのです。

　批判しづらい相手を批判するのに２ｃｈの場を「選んだ」ことに、或る
必然性があり、期待も高かったのですが、２ｃｈの判断は「やりすぎ」と
いうことだったようです。そして、その後継として現れたのが『モテる助
教授』だったわけですが、「事件」が教訓となり、あまりにも「遠回し」な
批判へと一挙にトーンダウンして、人気も鎮まってしまいました。ただ、
最後に書かれていたことは、前スレに有った内容であり、もし御本人が
御覧になられた場合に「逆鱗に触れる」部分ではないかと「邪推」したと
いう次第です。（拙劣な説明でしょうが、お答えに代えさせて戴きます。）

>>825
個人的に気になっただけなんでわざわざ説明してもらって恐縮なんですが、
遠回しにすれば正当な批判になるというわけでもないのでなんか方向が違うような。
まあ、これは別に削除議論ではないのでレスは不要です。

>>826

　個人的に気になられただけのところを、わざわざ説明してしまいまして
申しわけ有りません。また『別に削除議論ではないのでレスは不要です』
とまでおっしゃって戴いていますのに、一方的にレスをつけることを御許し
願います。当方とて、おしゃられる通り、『遠回しにすれば正当な批判に
なるというわけでもない』と思います。そして、批判の仕方としましては、
まさしく『なんか方向が違うような』気がいたします。と言いますのも、
当方の説明が至らなかったのだと思いますが、批判がトーンダウン
したのは「正当性を高める」ためではなく、せっかく付いた批判の火を
絶やさぬため、つまり、２ｃｈ上で生き延びるためだと考えるからです。
　それは、言葉は少々オーバーなのですが、イメージとしては２ｃｈへの
擬装とか、もしくは“ゲリラ的な地下潜伏”といった感じに思えるわけです。

　その有り様を過剰反応だと言ってしまうことはたやすいかもしれませんが、
下手に批判すると、長期にわたる情報の蓄積を一瞬に「消される」のです
から、そこに思いを致す限りでは、むべなるかな、と言えなくもないのかも
しれません。否、本来であれば“削除”の時点で削除議論をしておくべき
ところを誰も、その必要を感じなかったというよりも、そういう場を知らな
かったとも考えられ、また、この問題に、とくだん時効というものは無い
ようにも感じます。当方としましては、何も「問題意識」なしに、素人が
ウロウロすることで、皆様の手を煩わせるのを潔しとするものでは有り
ません。ただ、２ｃｈに書いてあることは全て嘘、とまで豪語されるＫ助
教授の削除依頼（？）に対し、まさか２ｃｈともあろう場が（きつい言い
かたですが）いわば「権威に屈した」、とは思えないのです。『２ｃｈで
（この手の）批判活動は可能か。』という削除議論は、或る意味では
古く、或る意味では、恐らくは尚早にも思えます（が、個人的に気に
なっているテーマではあるものの「尚早」等ならば、レスは不要です）。

>>827
2chでは「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」の誹謗中傷も、
「外部から確認できる情報」または「責任と関係ある情報」なら正当な批判とされてるようです。
「哲学」と関係ない批判であればこういう板とかもあるわけですが。
http://school.2ch.net/edu/

読書感想文　１年２組　名無しさんの声
相手に伝わり易い文章を書くのも一つの能力であると思いました。

名前：”削除”人さんへ 投稿日：03/03/17 22:48 HOST:EATcf-04p65.ppp15.odn.ne.jp
どうしてゆくとしくるとしシリーズを消してしまうのですか？
私も横スキーさんと同じ意見です。
ほかにもコテハンのスレはあります。
削除人さんも毎回毎回同じ事の繰り返しでほとほと飽きれていらっしゃる
のもわかりますが、私はスス板に好い意味で休憩となり
貢献しているのでは？と思います。
確かにコテハンスレは馴れ合いのようになってしまいがちですが
ゆくとしくるとしシリーズはただの馴れ合いスレではないと思います。

個人的な意見、長々と失礼しました。


とスス板の削除板に書き、削除人さんがこちらへとのことなのでこちらで
質問します。削除要望される方が毎回同じなのか気になります。
もしくは複数人によるものなのか答えてください。
一人によるものであれば削除を考えていただきたいと思います。

>>830
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

あと、「削除要望」っていうのは「削除依頼」の事ですか？それとも「削除活動」の事ですか？

>830
＞ほかにもコテハンのスレはあります。
他にも荒らしがいるから自分も荒らして良いっていう了見ですか？

ご返答ありがとうございます。
削除要望というのは削除依頼のことです。
ゆくとしくるとしシリーズへの削除依頼が同じ人のものであるならば
考えるべきだと思います。
削除依頼は個々の手によって要望され、削除される訳ですよね、
では、それが荒らしのようにたった一人のものによるものなのであれば
要望であっても削除する方も慎重に考え、処置するべきだと思うのです。
勝手なことを言ってすみません。
削除人さんも運営等お忙しいということは重々承知です。
わたくし事のためにお時間頂いて恐縮です。
ご返答お待ちしています。

>>829『　１年２組　名無しさんの声　』様



　『婉曲批判』につきまして

　「相手を指定されての」「御意見」では無いと思いますが、タイミング
からいって、当方のことをおっしゃられている気がいたしますので、御
返事させて戴きます。当方も、発言には「責任」が（不用意‥‥軽い
気持ちであるかどうかは別として）生じうることを承知しているつもり
です。それに、当方の発言が判りにくいとの御指摘は、よく受ける
機会がございますので、自分のことを或る種の「コミュニケーション
障害者」というふうに理解もしている次第です。のみならず、当方と
しましては、「哲学好き」だから「もって回る」口調は致し方ないとか、
ましてや、「判りづらいから格調が高いのだ」といった主張を、ここで
繰りひろげるつもりは毛頭ありませんで、まずは、己の無能を認め
たく思うわけです。そこから出発して、いわゆる「コミュニケーション
能力」を高める問題もさることながら、当方のごとき「特殊個人」を
含め、日常の「コミュニケーション様式」のちがいによる文化摩擦と
いった領域への関心を抱いて、私事ながら“基礎研究”を開始した
ところです。たとえば、ただいま（思いつくままに）挙げるにしましても、

ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

　　　　　　　　　　　　　　『婉曲批判』につきまして　その�U（つづき）


ｉ）文脈・構文形成の失敗　ｉｉ-ａ）予備知識、習慣、作法の違い〔共有
限度〕　ｉｉ-ｂ）過度の省略〔圧縮密度〕　ｉｉｉ-ａ）必要な配慮・注釈の挿入
ｉｉｉ-ｂ）その過[不足]　ｉｖ）戦略的な意図といった『わかりづらさ』の要件が
（直ちに）浮かんでくるかもしれません。むろん、こと当方に関しましては、
ここでいえば、まずは【ｉ】、また【ｉｉｉ-ｂ】・【ｉｉ-ａ】辺りは絡んでいるでしょう。

　また、法理や哲学や宗教の難解な文章が読まれているのは【ｉｉｉ-ａ】の
ように『わかりづらさ』に意味（意義、メリット）があるからでしょう。これに
似た例としては上記以外にも、ｖ）考えが進み過ぎていて理解できない。

ということがあると思うのですが、必ずしも高度（≒複雑）さに因むとは言い
難く、帰するところ、「適正さ」や、単に「枠組み」（いわゆるパラダイム）の差
かもしれないわけです。（さながら常套句ですが）いまでこそ『ゴッホの絵』の
ファンが世界に大勢いて高値をつけるにしても、生前には一枚しか売れな
かったと言います。色彩の美しさという「枠組み」が無く、まず、なぜ、ここに
赤や黄が塗られているのだ、という日常観察（固有色）上の不信感が先に
立ったのだと考えられます（ありきたりな喩えで恐れ入ります）。だからと
いって（自分の考えが「時代を先取り」云々は抜きにして）己の「劣性さ
加減」を認めさせて戴いたうえで、能力以外の素因も「同時にでも」関係
してきうる点を、いまさらながらも確認せんとする所存なのです。もちろん、
かくいうが如くに「くどくど」と申しあげさせて戴いております諸点は『モテる
教授』におきまして（遠回しの）批判の成否に関わる要諦と考えております。

（また、貴方様が、当方を遠回しに批判しておられるなどと、ここで
当方が言おうとしているのではないことは、御判りのことと存じます）

>>835
かといってここも「雑談」スレだし。。。。
この話題を引き受けるにふさわしい「雑談」スレはどこになるですかね？

>837
多分この辺。
http://academy.2ch.net/gengo/

ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

　‥‥の　秋　男　様


>>835

　お言葉ですが、当方が貴方様を未だよく知りもしない段階から、
（どういうお立場かも、お名乗りになられない）貴方様に投稿するか
否かを決めて戴く指南を御依頼したわけでもなく、そういう筋合いの
ものではないと考えます。最後まで読み通されないうちから、お決めに
なられた場合、お手つき（フライング）にならないとも限りません。よしんば
それが、皆様の総意であるとしても、正論は、必ずしも人数に依らないと
いうこと、さらに、現に『削除』されてさえ、なお反論の機会が与えられる
ところに『削除議論』という形の素晴らしさが有るように思う次第です。

　なお、「素人」としては（予測しなかったわけではないのですが）、（貴方
様が予測されて）当方が続けて続きを投稿する前に制止に及ばれても、
それを目にできるのは、投稿した後のような気がしなくもありません。
　それはともかく、お一つ是非、ご理解賜りたいこととして、批判や
抗議活動は「色んな意味で」目障りなものだという点が有ります。
　とくに異質な文化をもった相手とはコミュニケーションを取ることで
さえ、煩わしいはずです。たとえば「障害者に社会参加するな」という
命題を想起していただければ、お判り戴けるかもしれません。僭越ながら
２ｃｈでは、そうしたトラブルが多いようにお見受けしますが、いかがでしょう。
　そして「コミュニケーションの相対性」論とは、まさに、強い（多数の）者が、
少数の（変わった）表現を『削除』する「趨勢」に対する問題提起とも理解
しております。そのことを執拗に申し上げることになるのは本意ではあり
ませんが、それを“致命的に”厭うわけでも、またないのです（残念です）。

SM板の削除議論スレってありますか？

>839
こちらのスレは他の板の方も利用しますので
続けるようでしたら自板の削除議論スレを立てそちらで続きをお願いします。
削除議論でないなら適切な板にてお願いします。

>840
なさげ。
立てるのがよろしいかと。

分かりました

>>830,833
スキー・スノボ板の削除議論スレッドを立てようとしたのですが
立てられなかったので、こちらで回答させていただきます。

今後も議論を続けるのであれば、新たにスレッドを立てて下さい。

##############

まず、831,832さんの書き込みを読んでみて下さい。

削除依頼をしているのが同一人物であろうがなかろうが関係ありません。
我々削除人は、削除ガイドラインに沿って削除活動を行います。

私が削除した「ゆく年くる年」スレッドは、
・極めて閉鎖的なコテハン占有スレッド
・板趣旨に沿った書き込みがほとんど見られない
・自転車板やX-SPORTS板でも見られるマルチポストである
・雑談スレッドとしても機能していない

事から削除が妥当だと判断しました。

削除人様、当方キャラネタ[レス削除]の>>240のスレッドの
なりきりをさせて頂いている者なのですが、
削除依頼が出ていたのにも関わらず荒らしにレスをしてしまいました。
なりきり初心者の私はキャラハンが荒らしにレスをしてしまうと
削除されないと教えて頂き、ここに来た次第です。

どうか当初の依頼通りに削除お願い出来ないでしょうか？
私一人のミスで他のキャラハン、名無しの方に迷惑をかけてしまって
非常に申し訳ない気分で一杯なのです。
どうか、ご考慮お願いします。

>844
「荒らし」とは何か考えてみてください。
なりきりレスを理解するためにはレスの対象となったカキコが必要で、
そのスレを理解するのに必要ななりきりがレスをしているカキコは
「スレ趣旨と違う荒らし」とは言えません。

あー、なんか変な文章だな。
何が言いたかったかというとですね。

まず、キャラネタ板のスレにとってネタである
キャラハンのレスは重要な位置にあるわけです。
そんでもってそのネタを理解するためにキャラハンが
レスをしたカキコは必要なわけです。
んで、板、そしてスレにとって必要なカキコが「荒らし」ですか？と。

>>844
いい勉強になったと思いますので、次から気をつけてくださいね。

>>844
誠にすみません、前に処理した削除人のレスアンカーを私が見忘れたミスです。
キャラネタ>240は全くの未判断状態です。
これから、荒らしにレスされた事も含め、判断致します。
いましばらくお待ち下さい。

>>844
判断し終りました。やはりレスを付けてしまうと削除は困難です。
コピペなどは削除しました。

荒らされる前のレスから読ませて頂きましたが、たしかにスレッドの趣旨とは異なる
レスが多いと感じました。スレッドをいわゆる「お祭り会場」とされてしまったのは理解
できました。
しかしながら、うまくキャラハンさんがその荒れた状態を捌いて自分達の領域に取り
込んで行っているなとも感じました。

少し毛色の異なるレスが紛れ込んできたと思って、我慢しては頂けないでしょうか。
お願い致します。

>>828様
>>838様

レスの順序が前後して申しわけございませんでした。無視したわけでは
ないのですが、お加減に障られましたでしょうか（ありがとうございました）。
哀しいかな議論は１人では成立しませんので間もなく撤退と相なりますこと
と思いますが、いま暫く猶予を頂戴いたしとう存じます。（一度は措きました）

まずは『教育者問題』への議論の移転ですが、Ｋ助教授の行状に犯罪性が
疑われなくもないとはいえ、スレッドを封殺させたらしきこと、また、Ｋ助教授の
「人間性」が集約された、放埒な御発言の数々に、むしろ問題の焦点が在る
ことから、それを追及するには、いささかテクニカルなオペレーション（“妙な”
表現になります）が肝要かと考えます。しかも医療・芸術・哲学と、異様に
広範な知見を援用するＫ助教授の研究スタイルから推しましても、特定
分野に局限すること、これ不可能と思われます。尤も『教育者の在り方』
とでも銘打てば、或いは哲学に片寄せることもできようかと存じますが、
それでは抽象一般の議論に帰して、Ｋ助教授から逸れてしまいます。

そこで『言語板』ということですが、恥ずかしながら、当方『言語板』に、
かつて幾つかスレッドを建てておりまして、そこで申されましたことには
哲学板で遣るほうがよいとの旨の御忠告も含まれます。現代思想は
言語学を一現流としております故、言語と哲学の学際（中間領域）を
目指すに場が無いのでございます。「学徒」というものは領分を堅固に
守っておいでですから、言語学にゆけば哲学に、哲学ならば社会学へ、
社会学では言語学にと、ともすれば『ホームレス』（タライ回し）化しがち
なのも肯ける所存です。したがいまして、容易には教育者（ハード）か、
哲学（コンテンツ）か、言語（アプリケーション）かというふうに判然とは
参りません。また社会か言語かの二分法ではなく、コミュニケーション
という、社会問題も教育をも背負った発話-言語-記号の地平と心得
うるものなのでしょう。しからばトータルな場をと進言するにも（しかるに
２ｃｈが多数主義者だとすれば）一定数の需要（人口）を確保できれば
場を戴けるようではありますが、恒久的少数派では不利やもしれずと。

ところで、お見受けしますところ、『削除議論』では『掲示板の自治』
という先端的な討議がなされているとか。掲示板という歴史の浅い
分野ですから、未開地といって差し支えないのだとすれば、これは
哲学的に掘り下げる余地があるはずですが、実務上の最先端を
蓄積させておられるなら、申し上げることはございません。偏狭な
セクト主義に陥らなければ当方の如き迷子も無くなると存じます。

（最後の御助言は規制等々にかからない限りは実行可能です
が、前の板を追われた（？）さいに賜った御意見のことも有り、
元々のスレッドを探して、真っ向から『削除』の合理的理由を
問いかけるべきかどうか、いままた逡巡している始末です）

１人相撲的な（？）お騒がせ、返す返すも申しわけございま
せん。「再検討」ということで（しばしの）暇申いたす所存です。

>>850-851氏
とりあえず

削除議論板（ここ）　は　「削除されたこと」　と　「依頼を出したのに削除されないこと」　
について話をする場所です。

で、貴方のスレッドですが、>>786さんもご指摘のとおり、「dat落ち」＝倉庫送り　であり
削除されたのではありませんので、貴方の長文は　「場違い」　です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（dat落ちのシステムについて知りたいのであれば、初心者の質問板へどうぞ。）

助教授の話を続けたいのであれば、速やかに元に居らした板へ戻られて、
スレッドを立て直して頂くのが、貴方の希望を適える唯一の方法であるかと存じます。

哲学 http://academy2.2ch.net/philo/

>>850-851
前スレの削除の話でしたら削除議論ですが、これについても同じ忠告になりますね。
つまり、何でもかんでも１つのスレ、あるいは１つの板、さらには１つのサイトでやろう、
という前提からして間違っているという事です。

ジハードとか言う人と同じ匂いを一瞬感じたな。
ろくに読んでないけど。

垂れ流すだけの長文なんざ誰にでも書けるよなー（ﾟдﾟ）y━
ああ、このレスへのレス（というか、あんたの雑感垂れ流し）は必要ないから。
むしろするな。
議論の仕方とか、文章の書き方とか、いろんな事を勉強してから出直しておいで。

削除権が剥奪できる人教えてください。

>855
helloのメールに送れば見てる人の内の誰かが出来るべ。
あとは忍捕まえて直接言うか、派閥の長捕まえて派閥経由で
忍に言ってもらうのでも大丈夫だと思う。

>>856
レスどうも。参考にさせてもらいまーす。

>856さん
>派閥
あぁ、そういうのもあったなぁ…。
ってのすたるじっくな気分になってみますた。

>>856
そういう事を裏でやろうというのは気分が良ろしくないような。
削除忍だって誤解や曲解もするかもしれないし、適正な議論があってしかるべきと言うか。

削除人様、私のミスでお手数をお掛けしてすみませんでした。
今後は他の方々にも言われたようにこれを機に
精進しようと思います。ありがとうございました。

>859
そういう主張は民主主義の場所でやるべきですな。
2chは民主主義の場ではない。
妥当性について議論するのは自由ですけども
それと削除人制度との間には深い溝があると思います。

>>860
ドンマイ

>>861
よっ！
元気？

そうか民主主義の場では無いのか
人権問題板の削除荒しは、なんとかして貰いたい
スレだんだん無くなっていき新スレ立てれない
どうゆう訳だ・・ん？

>861
管理側に対する要望ではなく利用者に対する意見です。

>>863
ガイドラインに違反していないのに削除されたレスやスレがあれば
具体的に問題点を書き、そのスレのURLを貼って下さい。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/

ここは人権板の雑談＆自治スレだったのに削除荒らしに
やられますた。削除人さんまで責めませんが、削除依頼荒らしの
裕香と名乗る女が整理板で大暴れして、交渉のテーブルにも
つかずで一般ユーザは手も足もでません。
このスレは実質雑談スレッドですし、人権板住人たちの数少ない顔が見える
交流の場であり、板のオアシスとして機能していたものだけに、
残念でなりません。
削除人諸賢の御理解を強く希望します。

>>866
（●´ー｀●）５
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/03/18 (火) 16:52 ID:HHAXmYp6

削除されたのではなく、1000到達の上、dat落ち　のようですが。


あと、裕香さんに関してはこちらに現状まとめがありますので、ご参考までにどうぞ。
大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/

>>867
あ、失敬、これの6だ。
ちょっとリンク見ますね。
御親切感謝します。

>>868
議論スレたてたから、裕香問題はここでやろうよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/

一応馬鹿でもチョンでも電波でもキチガイでも削除依頼は出せて
削除人がそれをがんばって判断するってのがここの方針の筈。
まぁ、行動は評されて然るべきではあるが・・・。

議論板のスレにて削除人さんにアピールすることで
配慮してくれる削除人さんも居ると思われる。
ただ、「板のオアシス」ってのは削除されない理由にはならんので
自治スレとか雑談スレとか識別できるスレタイにしたほうが無難ではある。

>>870
次回からは「パワーランチで自治を」に改題するよう提案するね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027052242/123-124n

今回は、私が依頼したのではありませんので、依頼者の真意がどこに
あるかは判りませんが、４． 投稿目的による削除対象（特定個人を揶揄した発言）
については、削除すべきと感じました。
このままでは、「重複スレなら何書いても良い」という流れにならないか
心配です。

>>872
重複スレならスレごと削除依頼、あるいは停止依頼して下さい。
何書いてもいいじゃなくて立てる事自体がダメです。

>>873

東京レストランガイトって知ってる？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046477048/1
Restaurant Guide Japan Vol.XXXV
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046712139/1


一応「東京レストランガイト」スレの方が先に立っており、以前同様の
スレッド削除依頼を出したときには、スルーされてしまいました。

スルーされたら、スルーされたことを明記して、
もう一回レス削除依頼出して。

　重複スレッドの定義についてご説明いただきたく思います。

　風俗全般板に以下のスレッドが立ちました。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。＠29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/

　このスレッドですが、タイトルが変更されているので正統継承スレと認めない
というレスがあり、

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/13

では「スレを立てた人は白痴だ」などという誹謗中傷まで飛び出しました。
　スレッドで有力なコテハンを指名して新スレ立てを依頼する者まで現れ、つい
には

嗚呼・・横浜黄金町、ガード下のスレ。Part29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048334425/

という重複スレが立ってしまう始末。

　この場合、どちらが削除対象になるでしょうか？　１のタイムスタンプを比較
して後から立ったほうが削除対象という解釈でよろしいでしょうか？

スレが立った時間、１の内容、レスの数、マジレスの割合、スレッドタイトルなどを見て
総合的に判断されるものだと思いますよ。

ただ、本スレをどちらにするかは、住民の皆さんの方で決めてもらいたい事だと思います。

>>876
877での説明通りではあるのですが、タイトルが気に入らないからという
理由で新規にスレッドを立て直した場合は、新規スレが重複スレとして
処理される可能性が高いかも。安易に立て直さないでもらいたいです。

＃実際、その様に処理しましたし……

先日レスアンカー多用のスレッドクラッシャー爆撃されてる建て直しスレを
重複として消したら一部の住人さんが本スレと判断したところで騒いでたなぁ。

マジレスの数とかは考慮しますが基本的には先発スレを優先しますかね。。。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l72

時計坂の削除人★さんに各スレ移転の明確な説明をキボンします。
なお、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l59
をスルーしていることについても併せて説明願います。
最悪板のローカルルールの明確な解釈と、大量に実施した移転に因果関係があることを
説明頂けなければ以後最悪板の住人として困ります。
納得のいく説明を。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/174-175

以上です、返答よろしくお願いします。

またsage忘れた
すまんです

＞ふさミﾟДﾟ彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
＞ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん

議論板のローカルルールをご理解の上で、
呼び出しは以下のスレでおねがいします。
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

ところで
＞ふさミﾟДﾟ彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
/l72 /l59 ではわかりにくいと思いますが。。。
＞ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん
こっちはageでかまわないと思います。。。

アイドル画像板、２ヶ月も放置しないで削除してよ
みんなで手分けして、ローカルルール作成したら
削除するって言ってたし　＞削除桃が

ウイルスチェッカーで誤認識するレスを削除依頼することはできますか？

コピペしてあちこちに貼り付け汁

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50

>>885
「誤動作するソフトを使う方が悪い」
という事で、ほとんどスルーされると思います。

そうですか。どうもありがとうございました。

>>883
こりゃすんまそん
逝ってきます

ageるだけの目的で大量のスレッドにひたすら無意味なレスをつける
いわゆるage荒らし行為はなんらかの規制できないのでしょうか？

＞890
掲示板のシステムとしてageることはできてしまうので、無理だと思います。
山崎とかがいい例ですが……。

放置しかないのか。
酷くて鬱になる。

>>885
しかし、いくつも同じスレにあると、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
で依頼が通る可能性があったりなかったり。

練炭売ります〜ギコ燃料店〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1047213669/

株板住人的には機能していたｽﾚなんですが・・・なんでスレスト？

>>894さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030023502/276-277
ここで依頼と処理がされていますね。
削除ガイドラインをお読みのうえで、疑問があるのでしたら、
専用スレがありますのでこちらでどうぞ
株板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035445376/l50

すいません。

板ちがいなスレに移動依頼をするのはどこで依頼すればいいのでしょうか?

現在、同人板で板ちがいスレがのさばっていて、困っているもので・・・。

板違いスレだったら、普通に削除依頼しても構わないと思うのですが……。

>>896
削除整理板で削除依頼してくれ。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

ただし、スレッドの移動ができるのは、
移動先が 「同じサーバにある板」 で 「同内容のスレがない」 場合に限るので、
大部分は単に削除になったりゴミ箱行きになると思う。

依頼し終わりました。
ここに書いてあります↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031122360/l20

削除明王さん、いらしたら見てくださいな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043813692/316-317
ここのことですけど、その悪質な荒らしさんがいるんで規制依頼しちゃってください。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047085342/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047487190/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047563843/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047484455/

>>900
何やら勘違いされている様なので言っておきますが……
誰かの要望に応える形でアクセス規制依頼を出すことはしません。

あくまで、削除依頼を処理していて「削除では対応し切れない」と
判断した場合に出すものとなっていますので。

スレッド潰しのレスが削除では対応し切れない場合に、
削除人本人の意思でしかアクセス規制の依頼をすることができないという訳ですね。
その場にいて迷惑を受けてる人からの通報は無駄ということになのですか。わかりました。

削除するより先に規制して削除するレスを無くす方が頭がいいと思うのですが、
まずレスの削除依頼をして削除人が対処できなくなるのを待たねばならない訳ですね。どうも。

その場にいて迷惑を受けてる人のためには報告スレがあります。
「２ｃｈはアクセス規制を依頼として受け付けていない」ということで
別に規制しないとか荒らしの報告をすることが無駄だというわけでは
無いと思います。まぁ、無駄だと判断して諦めるのもアリですが。

規制について続けるようでしたら続きは要望板でどうぞ。

アクセス規制はスレを救うための処置じゃないしね。

あのー、どこにレスすればいいのかわからなかったので、ここにレスします。
↓の理由で重要削除対象の削除依頼を誰かして下さい。
自分はネットカフェからやってもんで、メールアドレスがないんです。
どうかお願いします。

対象区分：
個人・第三種

掲示板アドレス：
http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8

削除対象アドレス：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033990645/503

削除理由：
ガイドラインより、
＞誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である

リモホ、住所、メールアドレス、攻撃目的、悪質にもいろいろな所にコピペしている。

>>905
こちらでどうぞ。
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048596419/l50

フォームから入力する必要はありません。

>>906
あ、どうもありがとうございます！！

>>905さんの依頼では不要だけど
ついでに、フォームからの投稿用に添削しておくと

●掲示板アドレスが違う
誤）　http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8
正）　http://tv3.2ch.net/musicnews/

●メールアドレスは　「a@a」　でもOK

ってことで、次、重要削除対象があった場合には、参考にどうぞ。

>>908
すいません、削除人さんですか?
ここを削除してもらえませんでしょうか?
昨日 削除依頼をしたのですが、まだ削除されていないようなので・・・。
よろしくお願い致します。

削除対象アドレス：
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/

削除理由・詳細・その他：
同人ノウハウ板で、
最初は普通の同人のノウハウを語っていたのですが、
「金稼ぎのためのノウハウ」を理由にエロ同人の作り方ばかり
書き込むスレになってしまいました。
このスレの住人もほとんど「エロ同人板」の住人のようです。
この板の他のスレの住人の方々が
「同じ板には居て欲しくない」などの書き込みが他スレで多数あったため、
この「金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９」のスレッドを
エロ同人板に移行させるか、もしくは削除をお願い致します。

>909
削除依頼の催促は厳禁です。


って、言うか１ヶ月とか２ヶ月も放置されているならともかく、１日２日ぐらいでガタガタ騒ぐな!!
とか言われるのが落ちだな。

>>909
>>910に同意。（催促厳禁）　さらに加えて
909の文面だと、「依頼理由」を「削除ガイドライン」から書いてないね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それだと、依頼不備で消されない可能性が高いっぽい。

誰もが一度は通る道。。
そうやって大人になってゆくんだよぉ。。
くじけるな、同人オタク。

■□■□　身障者と将棋の関係　□■□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047092888/
＠＠＠＠＠ 棋太平 ＰＡＲＴ7 ＠＠＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032791675/


ずばり皆さんこれらのスレッドどう思いますか？
どう見てもまともなスレッドだとは思えないんですが中々削除にならないようです。
客観的な意見ください。

ひろゆきさんに相談したところ、こちら（削除議論板）に来るように言われたのですが
削除人になる為には、実際どうすればいいのでしょうか？

>914
まずは削除関係の過去ログを自分で色々探して読んでみて下さい。
勉強してるうちに削除人になる方法も見つかると思います。

アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらえますか？

ひろゆきか忍にICQまたはメール。

>>910
わかりました。催促してすみませんでした。

あと、わたしも>>916の人と同じく
アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらいたいです。

>>918
一般利用者からのアクセス規制要望は受けつけてないそうです

>>916
>>918
下記のページに、アクセス規制を要請する方法が記載されています。
ただし、アクセス規制を要請できるのは削除人だけですが。

http://www.2ch.net/accuse2.html

>>913
スレッドの趣旨には問題無いようなので、
特定のHNに対するレスを全てレス削除依頼すればいいんじゃないですか？

先日、最悪板で大々的なスレの移動処理が時計坂氏によって行われました。
この処理について納得のいかない人が多い上、時計坂氏に明確な説明をして
もらえません。今でも議論は続いています。

削除人さんの方々、

最悪板@削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/

を少し覗いてもらえないでしょうか。この時計坂氏の判断・処理について是非
他の削除人さんの意見を伺いたいです。

馴れ合いコテスレは最悪板では削除だろ
移動で残して貰っただけでもありがたいと思え
オナニーしたきゃ自己紹介にでもいけ

こういうのって削除対象か何らかの規制になるんでしょうか

513 ：”管理”人 ：03/03/27 13:33
>>471 この知障！糞ｽﾚにいつも書き込んでるんじゃないよ！発信源はもう分かってるからな！知り合いの暴力団にお願いしてｺﾝｸﾘｰﾄ詰めにして海に沈めてやるからな！

519 ：某暴力団（委託） ：03/03/27 18:06
>>514 お前を殺せと依頼を受けた！こら！お前の住所も氏名も分かっている！本当に殺　す　ぞー！！！これ以上書き込むな！！！

522 ：アスリート名無しさん ：03/03/27 18:23
>>515もついでに殺してください。同一人物だと思うけど。いつもﾛﾑってて仕切ってるのがむかつきます。

言葉に関してはとりあえず置いておいて
これ書いてる奴、いつもここに来てはそれらしい名前騙って
こんなことしか書いてないのでものすごく迷惑なんですが
スレに関係なく
こんなことばかり書いて早1年･･･しかも時間問わず四六時中･･･

スミマセン･･･あげてしまってました･･･

【断固】神奈川県知事選に参院議員の田嶋陽子氏出馬★11 【阻止】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048744666/l50

キャップ制で告示後にこのスレタイはさすがにまずいと思いますが。

質問させてください。

URLコピペ荒しが約1名いるスレの住人です。
何度か削除依頼を出しており、大部分は削除していただきましたが一部は残っています。
初出のリンク、という理由と、レスがついてる、もしくは他の発言に対するレスに見える、という理由になっていました。
荒しをしている人物は削除依頼スレも見ており、その後はこじつけでも「どこかの発言に対するレス」としてコピペを始めました。
既に何度も削除依頼を出しており（しかも、ちょっと焦り過ぎた発言もあり）、またコピペに対する自演と思われるレス（「反応しないように」の注意の後にレス。meil欄に「阿呆」等記入）もあるので、
何件かコピペ＆自演レスが溜まるまでなるべく放置しつつ様子を見よう、と数人の住人同士で話し合っています。
荒しがこのような方法を取り始めた場合は、削除されなく（またはされ難く）なるのでしょうか。
それとも、毎回同じ方法だと、前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。

合わせて「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」にも報告していますが、現在削除依頼を出していない、同一人物と思われるレスに対しても報告を続けて良いのでしょうか？
それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。

>>924
議論を妨げる煽りとか利用者の会話を害している連続投稿とかなら削除対象です。

>>926
削除議論ですか？

>>927
＞前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。
あります。
前回削除した人と同じ人が見るとは限らないので、事情の説明はできるだけ詳しく、
長くなるようなら削除議論板に書くなどすればさらに参考になると思います。

＞それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。
基本的に荒らしの報告は単なる報告なので、削除依頼とは関係ありません。

調べてみましたが、よく分からなかったので教えてください。

スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか？
スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
しましたと報告される物なのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>929さん
＞スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか？
そうです。削除人さんによってスレストできる人とできない人はいますが。

＞スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
＞しましたと報告される物なのでしょうか？
スレッドストップにかかわらず、削除依頼があった場合、
その依頼スレで処理をした削除人さんが報告しています。
ですが削除を行った報告は義務ではありませんので報告されない場合もあります。
（現状ではほとんど報告されていると思います)

>>930
なるほど分かりました。

スレッドストップしただけで削除しなかった場合報告はない
という事ですね。
どうもありがとうございました。

>>928
ではやはり、同じパターンのコピペを何件かまとめてから削除依頼の方が効果的ですね。
住人さん達にも焦らないように、キレないようにと呼び掛けつつ、地道に報告も続けます。
（本当は削除が必要なくなるのが一番ですが・・・）

ありがとうございました。

>>931飛翔丸♂ガンガン行くぜ！さん
いえ、スレッドストップも削除ですよ。
大体報告されていると思います。
（「スレッドストップしました」「止めました」「処理しました」など
削除人さんによって違うと思うです。）

>>933
あ、そうなんですか？
じゃあ、ゴミ箱逝きと同じような物でしょうね。

分かりました、ありがとうございます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029822716/
の362さんへ

ネムイんで箇条書きで。
１．スレの>>1もしくはそれに続くレスに書かれたスレ内ルールに対する違反というのは
　　削除ガイドライン内で削除対象として定義されていないので、削除屋はそれを理由として
　　消すことが許されていませんのです。
２．たとえage書き込みの直後に削除したとしても、上げられた現象を戻すことは出来ませんよね。
３．削除によって荒らしさんが萎えるか逆に燃え上がるかについては、確たる根拠のある答えが
　　あるわけではないので、俺はこれを削除理由として削除することはしないつもりです。
　　また、「かくれんぼ禁止」レスは現行スレで１５個。それ以前にもsage進行のスレなのに
　　上げる人はあまた居たでしょうが、同一人物かどうかはわかりませんので。

以上のことから、sage進行のスレにおけるageレスの削除、という観点ではなく、
あくまでも可読性を損なう連続投稿としてのみ依頼スレの353-360を検証しました。
その結果、依頼スレ361の削除報告の通りの結果を俺は出しました。
このレスで御納得いただけるかどうかわかりませんが、お返事させていただきました。
今後ともよろしくですー。

これは削除対象になりますか？
なるとしたら削除理由は何で依頼するのがいいのでしょうか。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047617320/465

あ。ごめんなさい。
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。

ですね。（＿＿；

>933-937さん
荒らし依頼専用スレへどうぞー。

削除依頼をしていただいたたら

104 ：削除耕治 ★ ：03/03/29 14:23 ID:???
>103
上記2件を終了荒らしの罪で20030327式以下略の刑に処しました。

↑というレスと共に削除処理をしていただいたのですが、
この刑の意味がわからないんですが、どういう意味なんでしょうか？

恐らく「深く考えたら負け」だと思います。」

>>939 　 i
　　　　／::＼
　　　/ 初代丶
　　　|:::::::゜Д゜|　＜ドンシン、フィール
　　　|::::::::::::::::::|
　　　| 、:::::::::::::|
　　　ヽ　　￣ノ
　　　　 ^'''''"

ふと思ったんだけどここの削除依頼て、なんで被害者側（削除依頼者）が実名やメアドがさらされなきゃいけないんだ？

>>942
そりゃ依頼者＝被害者とは限らんからだろ。
発言者も自己責任、削除依頼者も自己責任。平等かはともかく公平ではないか。

団体・法人以外は実名・実メアドが必須ではないけども。

>>942
ただ単にホストを晒すようにすれば「依頼荒らし」が減る、という事と
カキコするにもよく考えてからするだろう、という判断の結果だと思います。

もっと簡単に言えば「依頼がたくさん来ると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからホスト表示しておくか」だと。
管理側はそう言っていたと思います。もちろんニュアンスとしてこういう事を言ったと言うことで、
一字一句この通りに言ったというわけではありませんが。

うんうん

＞943
両方とも自己責任って言ってますが、
発言者はＩＰを晒されないわけで圧倒的に有利だと思いますが…

>>947
晒して困るような物は晒さなければ良いのです。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048957759/59-63
は臆病者。

１時間以上にわたって、
ニュース速報でコピペ荒らしがいるんですが、
こいつのせいでサーバーに負担かかるのがいやなんで、
すみませんが対処してください。
絶対に「全部読む」を押さないと見れなくなっています。

これは、２ちゃんねるという事業体に対する
一種の妨害行為なのではないでしょうか？
法の面でも対処したほうがよろしいのではないでしょうか？

ほう

訂正します。ニュース速報版＋です。

該当スレは、ラッキーモンキー◆yAGhoNiShIです。
午前０時ころからコピペ行為をやっているようです。

内容：
　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ　　　　ギャラクシーエンジェルがついに最終回！！
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　見ないやつは拉致
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

放送局一覧
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
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奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

：以上です。


　

オカルトの心霊写真ＵＰのやつ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045153748/l50

ちょっとしたブラクラ見たいなものがあってむかつく

>>954
だからどうしたんだ？

戦争反対！


戦争反対汁
断固反対汁
即時撤退汁

＞950-953
コツコツ削除依頼をして、
そして批判要望の該当するスレで報告。

＞954
そうですか。

＞956
ここで言っても。

ゲームソフトのnyハッシュらしきもの
は削除依頼できるの?

該当アドレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038388989/394

製品はこれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4976219565547

実際にダウンロード可能か?とか動くか?とか確認してないんだけど

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/
投稿済み

削除依頼に対応していただいた削除人さんに報告というか、ちょっとお話したい事があるのですが、
こちらに書かせていただいてもよろしいのでしょうか。（批判や議論ではありません）
現在スレに住み着いてる荒らしが、削除依頼スレや該当板の削除議論スレを見ているようなので、
そちらにはあまり詳しい事を書き込めません。
それとも、やはり削除議論スレに書き込むべきなのでしょうか。

連絡スレは「お呼び出し」にとどめ、直接書かない方がいいんですよね？

>>958
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/182-184　
で話題に上がってますが、答えになってるのか難しいと思いました。

自分はGL8の
『著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンク』
には該当しないと思うので、削除対象としてはGL4の
『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
　確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。』
で解釈しています。
今回は４レス程度では可読性を妨げていないと思ったのでスルーしました。

>>960
もしかしてわたしが昨日やった所です？（汗

>>960
あっ。おられたのですね。（ぺこり）
正しくは、削除屋＠cyan ★さんとマッチ売りの消除 ★さんにお手数をお掛けしていましたので、
蛇足ながらお二人に多少の事情説明を・・・と、思ったのですが。
異論があるとかではないのですが、ここに書いてもよろしいのでしょうか？

>>962
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/
に出て行った方がいいかなぁと思うのですが。
議論スレッドからリンクを張られているので、その見ている人も
ここ見ているではないかなと思うのですよ。

>>963
そうですね・・・と、いう事で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/40に書かせていただきました。
はっきり書けないので持って回った言い方になっています・・・
文章が解りにくかったら申し訳ないです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/200さんへのレスです。
>が削除出来ない理由はなんですか？

まず、削除を依頼されたスレのレス削除は「出来ない」わけではありません。
では何故出来ないかというと、「重複」状態だからです。
削除ガイドラインでは「スレッドの重複」は削除対象なので
まずはスレッドの削除依頼を行い、スレ削除の判断が出てからレス削除の依頼をして下さい。

>重複スレは荒らされて当然というのが、そちらの見解ということですか？

スレッドが重複状態の時は、どちらが削除対象なのか現時点では判断できていないので
本来はスレッド処理を行うスレのレスを削除してしまう可能性があります。
そうなると二度手間になります。（サーバーにも余分な負荷がかかります）
またスレッドの処理を行う前にレス削除を行ってしまうと
正しいスレッド処理の判断の妨げになる可能性が高いです。
なので、「荒らされて当然」ではなく「レス削除によって逆に迷惑がかかる可能性が高い」
ので「レス削除が出来ない」のです。

>責任を持って沈静化していただけるのでしょうか？

それは基本的に住人さんの役目だと思います。
私達削除人も削除という手段で皆様のお手伝いをさせて頂いてますが、削除は万能ではありません。
削除を行う場合、削除をしない場合の判断は様々な情報を鑑み、一番適切だと思う判断を行っておりますが
結果がどうなるかを完全に予想することは正直出来ません。
その点はご了承下さい。
最後に
>現状では、荒らしが自分のスレを持っていることで
>多少なりとも欲求不満を解消できていると思います。
この部分はあくまであなたの「想像」ですので
想像に対して相手に的確な返答を求めるのはご遠慮下さい。

>>953の荒しは
◆yAGhoNiShI=山手線E231系500番台 ◆bNwKJR21nwのことかのう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043429207/185-189

＞966
◆yAGhoNiShIが公開トリップ（#ｋａｍｉ）なので、関連性には疑問が残ります。

失礼しますた
×◆yAGhoNiShI
○◆yGAhoNiShI

あ、GAだからギャラクシーエンジェルのAA使ってたのか？

・・・今更？

>>965
そうですか。要するに重複スレを立てれば荒らし放題ということですね。
よく分かりました。

>>970
そうではなく、「先に重複スレの削除依頼を出して、重複スレを削除してもらって下さい」と
いうことだと思いますが。

では伺いますが、削除人さんが納得するような
「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね？
粘着荒らしに自作自演はやめて、といって聞いてくれるんですか？
そんな物わかりのいい相手なら、ここにくる必要はないとおもいませんか？

>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか？
この質問に対する回答も無視されてるし、
実現不可能な条件を提示して、それを満たさなきゃ対応しないというのは
事実上、対応する気がないということですよね。

あと、私個人的には重複スレだと思っていません。
ゲー製作技術板のも含め、それぞれ使い分けしていけばよいと思っています。
他の住人の方々もそのようなカキコをしているし
荒らしの張本人「本スレ950」をのぞけば、異議を唱えている人もいません。

無理して統合しようとすれば、誘導合戦、煽り合いで泥沼化するのは目に見えています。
既にdat落ちしましたが、前スレの500以降のような、不毛な罵り合いは
避けたいというのが、私に限らず、住民の総意です。

｢A列車でいこう｣ シリーズ5両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046799961/

まず、議題がぼやけないように、一本に絞った上で、定期的にまとめをいれ、
話が逸れないようにする。その上で、反論の為の反論と、理論的な意見をきちんと区別し、
反論の為の反論はさっくり無視する。それでごねられるようなら、この板なりに避難所スレを立てて移動。

さて、あなたはどこまでやってる？　反論の為の反論に逐一丁寧にレスしてたりゃしないか？
色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

とりあえず、削除議論板で話し合えばいい。
ホストが出るとはいっても、一般的なセキュリティーが整っていれば、
そう心配する事もない。

>>972
私の経験からすると、両方ともさっさと使い切らせて次スレで統合するしかないと思います。
その際もスレ立てルールを厳格に決めないとまた荒らされるのですが。
粘着な自作自演荒らしは、たいてい客観的な判断が難しい（迷い無く判断できない）ので、
荒らし以外の住人全員の足並みを揃えて、将来の荒らしを防ぐ事が肝心だと思います。

あ、しまった。
次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。

＞PCゲーム板さん

「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ
荒らしが立てたスレとか気に入らないとかの理由で、つまり使用者の好みで
使い分けられてしまうと、見た目がやはり重複スレになってしまいます（＾_＾；

それを承知で使うなら多少の荒れは我慢してほしいなと・・・
荒れるのがいやなら話し合って荒れる原因を解決するのをおすすめします

個人的には・・・後からスレ立てた人、少し早まったんじゃないかなと
スレッド立てた１の内容・主張がたとえ大多数のスレ利用者の意思に沿わない
ものでも、その後のレスで訂正したり話し合ったりして方向修正してほしかったです

＞削除人相談室のレス、ＩＰ晒すことの危険性
一度ネットを接続し直して下さい。わからなければ、ＰＣを再起動してみて下さい。
そうすれば、リモートホストは変わっているはずです。
このスレッドに書きこめばリモホは確認できますし、一度試してみて下さい。

で、変わったことを確認したら、リモホはコロコロ変わるものなので、
特に危険はありません。ってことをご理解下さい。

>>978
ＹＢＢのリモホはコロコロ変わらないと思うが。

>>978
返答どうもありがとうございました。

イラク情勢板にウソの情報を書いたスレがありまして、ＩＰを晒させるような
記述をしているもので、これは削除しないと危険なんではという考えがありまして、
このような質問をしました。
どちみちイラク情勢とはまったく関係のないものなんで、放置しようかと思います。
ありがとうございました

>939
……ちとわかりづらかったですかね。正しくは
「上記2件の対象レスを終了荒らしの罪で20030327式以下略によりあぼーんの刑にしました」
かな(藁)。
……某日より妙なテンションの削除報告が多くてすいません(^_^;;ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

……さて、次スレはまだ立ってないのかな?それなら立ててくる。

立ててきました。
削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

>>981
省略する場所が間違ってる。

つか、イエロー貰っていながらこういうの続けるのって、
、、、、、、判ってやってるなら、もう誰も何も言わんだろうが。

おや？
>20030327式以下略
ただの年月日かと思ったら日付が微妙に違うのか。
良かったら元ネタ教えて(^_^;

>>984
すてきなﾄﾘﾌﾟですね

＞PCゲーム板さん

先輩方、判断ありがとうございます。
自分から付け加えさせていただくとすると、

＞では伺いますが、削除人さんが納得するような
＞「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね？
誘導合戦などで「全員の意志」を確認するが困難な場合、
どちらが本スレかの判断は最終的には削除人がおこないます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/679-681

過去、WebProg板で次スレが８本近く乱立したときや、エロ同人板が
一時超乱立していた時もそう処理されてきました。
まずは議論を進めてください。最終的に議論でどーしようも無くなった場合は
削除人さんたちが対応いたしますので…。

>984
某エロゲー移植の発売日です＜20030327式の元ネタ……というよりそれで使っている日付
(´-｀).｡ｏＯ(そして正式名称は「20030327式キャロットバルカン(通常弾)」)

>>974＝妙心殿
>色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
>間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

浅学な事ながら、うまい事進んでいる自治スレという物を見つける事ができませんでした
是非とも妙心殿には具体例を示していただきたく、お願いつかまつります
貴殿の仰る「違い」とやらを、よくよく学びたく思い益す故

>985さん
ありがと♪

>987 耕治さん
なるほど。
ご教示多謝です。

>>976
>次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。
>>977
>「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
>どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
>実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ

そもそも荒らしは、「スレタイ」に固執して、「スレ違い」を根拠に
クローンゲームに関する書き込みに対して嫌がらせを始めたんです。
それに辟易した住人有志で「スレ違い」を指摘できない新スレを立てよう、
ということになったんです。
＃住人有志とは言いましたが、レスの延び型を見れば
＃どちらが賛同者が多いかは一目瞭然かと思います。

分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

>>979
御愁傷様です・・・。
まあ、それでも被害の出る可能性はほとんど無いでしょうけど。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/117-118

なぜ削除していただけないのでしょうか？

>>990
住人の話し合いによる結論がそれなのでしたら、たとえば
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049021180/
の方を重複スレとして削除依頼するなどしてください。
どちらにせよ、現在のように重複している状態でしたら
レスの削除はできません。

>PCゲームさん
>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか？
>>965のレス全部がそれに対する返答です。
発言漏れでした、その点はお詫びします。

ただ
>住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
>荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
>ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

閉鎖的な利用をするおつもりですか？
2chのスレッドは、その板の住人さんでスレッドのテーマに興味をもった人であれば
どんな人でも利用できる物でないといけません
なので、そのような理由で私は削除を行う事は出来ません。

今の状態では、PCゲーム板にA列車の情報を得ようと訪れた善意の住人さんに
大変迷惑がかかる状態です。
まずは、何度も指摘されているように「スレッドの削除依頼」をだして「削除判断」が終った後に
「レス削除依頼」を行って下さい。

個人的にはとある一人の住人さんを「荒らし認定」する行為もどうかと思うのですが。。。

>>994
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/
5v9pj5Zgの発言を見てもそう思いますか？
161-163の発言で自分が前スレを崩壊させたことを認めていますよ？

>115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/04 11:32 ID:SiFeCjI4
>じゃあ笑えば？ま、顔面麻痺が元でひきこもってる114には無理な話だがな
>逆に荒らしに必死に対応する馬鹿共のほうが俺を笑わせてくれる
>よ〜しパパもどんどん荒らしちゃうから
>そこんとこよろ〜

>352 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/19 22:19 ID:gMwO5bj+
>あーあ
>俺が荒らしてやらなきゃ
>スレストップかよー
>くっだらねー連中だなぁ
>
>353 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/19 22:32 ID:gMwO5bj+
>ってことで
>俺はこのスレに必要だ

これらが自分の発言であることも認めていますよ？

>閉鎖的な利用をするおつもりですか？
そうとられては心外ですね。

とにかく、嫌がらせがあまりに酷いのでスレ削除依頼は出しました。

今のまま荒らしの書き込みを放置すれば、
それこそ、新たにやってくる人がびっくりして逃げてしまいますから。

>192 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/02 23:20 ID:trZfycGL
>はぁ？
>削除議論板にはお前一人で逝ってろよ
>おまえが削除話持ち出してきたんだろーがよ。
>そんなに向こうのスレが気にくわないの？１ﾁｬﾝ？ﾌﾟ

というわけで議論する気もなさそうです。
リモホ晒されると自作自演が出来ないのが嫌なだけかもしれませんが。

>>995-997
＞分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
＞使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
＞目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

第三者に分からないように自治をしたいなら第三者に頼らないで下さい。
第三者に頼りたいなら第三者に分かるように議論して下さい。
ちゃんとやれば「荒らしがつけ込む格好の理由になる」という事はないと思います。
ここはもう終わるので続きは次スレでどうぞ。

わかりませんかね。新スレを立てる経緯となったカキコを貼りますか？
それとももっと荒らしのカキコ貼りますか？

次スレでお願いしますね。

削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。