オークション　レス・スレッド削除議論

test

こまめに削除依頼しましょう

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1069571062/84
説明不足、納得いかず！

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075627423/
スレッド削除、納得いかず。処分を取り消して欲しい。ご説明いただきたい。

>>55
コンクリート抱かせて千葉の海沈めたろか　５
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc4tr/1075627423/

板趣旨とどのように関係あるのか説明しないとダメだと思いますよ。

こいつはそんなに偉いのかい！？
　　↓
YahooBB219186086021.bbtec.net
６．重複
コンクリート抱かせて千葉の海沈めたろか　５
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075627423/
（故意に作られた重複スレなので誘導はありません。リンクは12にあります）

話題の視点・立場が違うだろうが。重複スレッドじゃないです。
「コンクリート抱かせて千葉の海沈めたろか」と発言したとして祭り上げられてる
被害者救済のためのスレッドです。スレタイはわかりやすくするため同名上位番号を
とったわけです。再考の上、スレッド復帰お願いします。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056083359/481
裕香さん

スレッドタイトルに入っている固定ハンドルさんのYahoo!IDは、
スレ内に書かれている物ではありませんか？
個人の取り扱いの二類
「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」
に当てはまっていると思います。
オークション板でオークションに出品している人で、
事象の当事者ならば二類に属すると判断しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/450さん
＞著作権法違反などの違法出品者を吊るし上げるようなものもセーフということでしょうか？

これはそれ専用のスレが存在していますね。
違法出品者スレがある中で、特に司法試験のみの違法出品者スレは
どうなのかなぁと思います。

>>59
わかりましたー。たびたびありがとうですー。

詐欺師の口座を晒せ　part1.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118145335/

あのー、削除理由以前に口座を書き込めなんてスレは気付いた時点で消すべきなんじゃないの？

銀行口座なんて削除対象じゃないし

オークションスレッドは全て削除しろ！
ヤフーＩＤ、マイオークション、振込み口座等、適当に貼るアホが多い！
こんなんじゃまともにヤフオクが出来なくなるぞ！

はいはい、ガイドラインと２ちゃんねるの使い方を読んでから出なおして来てください

管理人さん、及び削除人さん。
いい加減にスレッドの削除してくれませんか?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133510930/
あまりにもひどい個人攻撃に精神が疲れます。
ですから削除お願いします。

でもなかなか削除に応じないところを見ると
裁判所から出廷命令でも来ない限り無視と言ったところですか?
どうにもならないなら本当にあなた方に対して裁判起こせば良いんですかね?
面倒なことになるのが嫌ならスレッド削除をお願いします。
削除されたら裁判とかはしませんので。

そこまで云うなら、とっとと裁判ひらけば？
悪いが、単なる恫喝にしか見えないよ？

削除されない中傷スレ・・・・

削除対象アドレス：
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1144387514

削除理由・詳細・その他：
4．投稿目的による削除対象：議論や情報交換を目的としないもの
5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿：板違い
8．URL表記・リンク：迷惑をかけることを目的としています(YAHOOオークション利用者に対して)
※板と無関係な個人攻撃用のスレッド、情報交換がまったく行われていない私怨スレです。
　>>1に何も書かれていません

なんだ、マルチ野郎だったか

携帯で書き込んでるｗ　　やましいからだねｗ

私は、西村博之を相手に民事訴訟で勝訴し、現在、強制執行の手続きをとって
いる者です。
西村博之は、私の裁判手続きに限らず、裁判所から特別送達で送付された郵便
を一切受け取っておりません。
裁判所からの書類を受け取らずに無視して、裁判手続きから逃れようとしてい
るのです。
最近では、住所を細工して、実際は新宿区新宿の「アクロス新宿」というマン
ションに住み続けているのに、新宿郵便局に西新宿の「貴船荘」というアパー
トに転居したかのような転居届を提出し、裁判手続きの更なる混乱を狙ってい
ます。「貴船荘」の郵便受けは、「アクロス新宿」から転送された郵便物であ
ふれかえっていました。
西村博之は、裁判で命じられた損害賠償金の支払いに一切応じず、裁判手続き
から逃げ回っている、遵法精神のかけらも無い極悪人です。
私は、このような西村博之を許しません。法的に西村博之を追い詰めます。
あくまで西村博之が裁判所の命令に従わないのであれば、マスコミ等あらゆる
私の人脈を利用してこいつをつぶしにかかります。

おい、バカ削除人ども。おまえらが削除しないおかげで、西村博之君は裁判に大忙し（最近は裁判手続きは無視しとるけどｗ）。俺も損害賠償債権をゲットしたｗ
役立たずの削除人よ、この判決書見て該当するレス消しとけや。削除依頼じゃない。削除「命令」や。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/law_law_law823/lst?.dir=/8db9&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

「削除ガイドライン」などと笑わせるなｗ
裁判所の書記官でも大笑いしてたぜｗ
「削除ガイドライン」に法的根拠なし。つまり違法なわけ。
全く仕事しない削除人。管理者の西村博之の管理手法自体違法なわけ。
君たちにはちょっと難しかったかな〜？ｗ

>>71
主文の四はなんの請求？

「重要削除」などと片腹痛いわｗ
重要なことを削除せずに何が重要削除じゃｗ
裁判所から違法認定された「削除ガイドライン」にこだわって、「これはガイ
ドラインでは削除対象ではないですね」などとたわけたこといってると、おた
くらの大将の西村博之君が大変なことになるぞｗ

>>72
例えば、１５０万の損害賠償を請求して１００万の損害賠償しか認めら
れなければ、５０万円分については「その他の請求は棄却する」となる。

この裁判って名誉毀損かなんかの案件？
それとも別の権利侵害とか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148768073/39
こういう根拠のない誹謗中傷を放置した結果が>>70の判決で違法と判断された。
書き込みをした人物に対しても法的措置をとる必要があるので、西村博之は逃
げずに、ＩＰアドレスとタイムスタンプの開示をして欲しい。
日本は法治国家だ。法的手続きから逃げ切れるものではない。
また、法は全国民に対する拘束力を持っている。君たち削除人も例外ではない。
「削除ガイドラインに従っている」は言い訳にはならない。

>>76
削除人に関して言えば、削除人は管理人から削除ガイドラインに抵触してない
書き込みを削除する権限を与えられていないという事がひとつ。

もうひとつは削除活動は義務ではないという事
（管理人との契約によって削除活動をボランティアで手伝っているとされている）

それを裁判所も認識してると下記の別件裁判の判決から想像されるんですけど、
この判決との兼ね合いはどうなるんだろう？

-------引用-------------------
東京地裁平成13年（フ）15125事件判決
このように，削除人が削除する際の基準とされている削除ガイドラインの内容が不明確であり
しかも，削除人は，それを業としないボランティアにすぎないことから，本件掲示板における
発言によって名誉を毀損された者が，所定の方式に従って発言の削除を求めても，必ずしも削除人
によって削除されるとは限らない。
---------------------------------

削除ガイドライン自体に法的根拠が無いというのは同意するところだけどね。

>>77
書き方が悪かったな。俺は削除人個人の責任を問うつもりは毛頭ない。
削除人個人は管理人である西村博之の「手足」でしかないからな。手足を訴えてもしょうがない。
「削除ガイドラインに従って管理している」というのが西村博之のいいわけに
はならないということ。

２ちゃんも元々は西村博之の「交通違反をもみ消して罰金を踏み倒す方法」と
かいうクソサイトだったんだろｗ
人間の本質というのは年月が経っても変わらんもんだな、西村博之よｗ

削除ガイドラインに関して言えば、やっぱり名誉毀損とかが書き込まれた場合、

公共性を説明する記述とその事象が真実だと信じるに足る根拠が同時に記述されてない場合、
無条件で削除できるような削除ガイドラインに変更すべきだとは思うな。

西村博之が管理人をやってる限り、削除ガイドラインの改善なんて１００％不可能だな。

>>73
違法認定はされてないかと、、

＞（中略）結局，本件掲示板の削除ガイドラインは，その表現が全体として極めてあいまいで，
＞不明確であり，個人又は法人の名誉を毀損する発言がいかなる場合に削除されるのかを
＞予測することは困難であるといえる。このように，削除人が発言を削除する際の
＞基準とされている削除ガイドラインの内容が明確でなく，しかも，削除人は，
＞それを業とするものでないボランティアにすぎないことから，
＞本件掲示板における発言によって名誉を毀損された者が，
＞所定の方式に従って発言の削除を求めたとしても，
＞必ずしも削除人によって削除されることは期待できないものである。

これはたんに不明確（基準としての有用性に疑問がある）と言っているだけで非合法な
ガイドラインだとは言ってないぞ

というか管理人が訴えられても、2chの利用者は痛くも痒くもないので。。

>>83
判決の言い回し上、積極的に削除ガイドラインを違法とは断定してないが、そ
のガイドラインに添って掲示板を管理した結果が違法状態になるのなら、削除
ガイドラインが違法状態を生じさせているのだから、事実上ガイドラインが違
法だと言われたのと同じこと。

まあ、結局は、そんな不明確な削除ガイドラインで掲示板を管理している西村
博之が違法行為を犯していることになるのだから、ガイドライン自体が違法か
どうかなんて細かいことは俺はどっちでもいいがｗ
西村博之が判決で命じられている債務を粛々と履行してくれればそれで満足するんだがなｗ

マイケルがんばってるな。
誹謗中傷を容認し、利用者に対する利用に対しての健全性を義務とする
ローカルルールを厳守させる事自体が辻褄が合わない、不思議な所
では有り。ルール自体に問題が有る事は明白である。
削除人が削除内容を認識判断して、削除権限を行使できるにも関わらず
責任は無いと言う事もおかしな話では有り、最終責任者が逃げるのが
事実であれば、それこそ説明が付かないおかしな状態で有るが、
最終責任者にどんな責任がとれるのかは定かで無い所でもある。
社会悪は許されない行為であり、逃げても追求される事は確かである。

>>86
まちＢＢＳに行ったんじゃなかったのかよｗ

つうか、俺が考える問題はだ、

＞削除人が削除内容を認識判断して、削除権限を行使できるにも関わらず

ではなく、たとえ削除人が認識判断できても、削除権限が限られているため、
不利益を蒙る人がいると分かっていても削除できないケースもありえるルールになってるって事だな。

誹謗中傷のガイドラインは下記のように変えるべきだというのが俺の考え。

現状-------------
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
　事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
------------------


変更案
--------------------------------
二種、三類に関係なく、
　板の趣旨に則した公益性を説明する記述があり、かつ事象が真実であると信じるに足る根拠やソースが
　示されている場合を除き、個人が完全に特定されてるかどうかに関わらず一律削除対象とする。
　
---------------------------------

西村博之よ、いくら逃げても法的手続きから逃れることはできないよ。
お前さんが今まで裁判で命じられた賠償金を支払わずに済んだのは、債権者が本気にならなかっただけのこと。ラッキーだっただけなんだよ。
俺は粛々と強制執行の手続きを進めるだけだ。じゃあな。

>>87の変更案、ちょっとおかしいな。


やっぱこんな感じか？
--------------------------------
１群、二種、三類に関係なく、

　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等に加えて、
　その公益性について合理的に説明する記述があり、かつその事象が真実であると信じるに足る根拠
　やソースが示されている場合を除き、個人が完全に特定されてるかどうかに関わらず一律削除対象とする。
　板の趣旨に関係ない誹謗中傷は一律削除とする。
　
---------------------------------

ま、いずれにしても削除ガイドライン変更案について続けるなら以下のスレのほうがいいかもな。

削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

まぁ削除ガイドライン自体は2chが問題無いように運用されることを目的とするモノというよりは
なんか問題があってもひろゆきの身に問題が及ばないようにってもんだしな
今回の件でそれが上手い内容ではないことが明らかになったなら
素直に判決に従った上で善後策を採るのが最良の選択だろ
諸所でひろゆきが儲けてるとかの話も聞かないではないけど
それが真実なら払えなくはないだろうし
それがデマだったとしても判決は判決として払うもの払って2ch閉鎖するなり考えるしかなかろうて
勝敗は別としても徹底的に法廷で争うという権利も無くはないんだし

まぁ閉鎖となるとその後の2ch難民がどうなるかってのも心配ではあるけど

実質的に他人に迷惑をかける利用者にも、人間の権利としての発言の
場を与える事は有意義な事であるが、最悪板など中傷や差別的発言
の場を与えるという事を認識して、その事に対しての責任義務を果たさなければ
ならない。
これはボランティアであろうが営利目的であろうが関係の無い話で、
発言の場を提供して、削除人及び案内人等を使用人とし運営している
現実が有る訳で有り、一般社会制裁から逃げる事は断じて許されない事
ではある。
悪質な利用者を擁護する行為こそが、価値判断能力の欠落で有る。
中傷差別を容認する事は、実質的にはその行為に加担する事になる
事を認識して、如何なる利用者に対しても誠実公正なローカルルールで
なければならないのだ。
社会的良識は君たちの都合によるローカルルールではないのである。
出来ないのであれば閉鎖の道しか選択は無い。
差別主義者に加担するべきでは無いのだ。

ボランティアという名のただ働きを労う気持ちが西村博之にあるんやろか〜？

オークション板では2ヶ月近く削除が行われてないです。最後の削除の時も、
明らかなガイドライン違反のスレが多数放置されました。

新たな削除人を選定すべきだと思います。

>>93
板専属の削除人はどこの板にもいませんよ。

違反申告お願いします！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67640529

あゆちんを何とかしてください・・・

削除対象アドレス：
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1268064256/548-549
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1251363707/l50

関係ないラーメンの板からすみませんけど
ここに粘着している
岩田 ◆UFI4WW/.W2
って人が粘着していてとても困っています
皆さんの力でアク禁になんとかできなかと思っています
どうぞお力添えお願いします

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1207949870/

このスレッドを削除してほしい

>>99様

削除議論板は削除依頼を申請する場所ではありません。


・削除依頼入口（http://qb5.2ch.net/saku/index.html）
・削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
・削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）

削除依頼を申請する場合、まずは上記3つのリンク先全てに必ず目を通して
削除依頼のルールの把握からお願い致します。
その上、もし削除依頼についてご不明な点がありましたら、以下の質問用スレッドをご利用ください。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/）

オークション板
http://anago.2ch.net/yahoo/
yahoo：オークション［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314825005/
yahoo：オークション［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240551824/
yahoo：オークション［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226376873/