【懲戒解雇相当】アニリール・セルカン17【Dr取消】
1 :
Nanashi_et_al. :
2010/04/09(金) 07:11:37
2 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:12:08
4 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:13:10
5 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:13:41
6 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:14:13
(続く) 【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】の続き ・America Medal of Honor(アメリカ名誉賞)の受賞記録はまだ不明ですが、 この賞はAmerican Biographical Instituteが紳士録商法の一環として「発行」「販売」している賞であった可能性があります。 ・「プリンストン大学数学部講師」に就任したという記録もありません。またセルカン氏の数学分野の研究業績は全く確認できませんので、 数学部講師に就任するということは非常に考え難いです。 ・セルカン氏は「宇宙飛行士候補」と言うことになっていますが、NASAの宇宙飛行士候補のリストにも、宇宙飛行士のリストにも掲載されていません。 (→NASA、トルコ政府が公式に否定、本人も認めました) ・セルカン氏の著書や氏に関する雑誌記事にある「セルカン氏が2004年に宇宙飛行士候補に選ばれた際の宇宙服写真」は、 NASAロゴが1992年以前のものであるなど、捏造の疑いがあります。(→本人は思い出として撮影したと言い訳) ・セルカン氏は、スキーの選手で1988年のカルガリー冬季オリンピックに出場したことになっていますが、 同オリンピックの公式レポートの選手団および競技結果にセルカン氏の名前は見当たりません。 ・セルカン氏の著書等でセルカン氏の研究の説明資料として掲載された図画に、別人によって先に発表された論文や記事にある図画に酷似したものが何点もあり、 剽窃(他人の業績の盗用)の疑いがあります。 ・物理学の論文が存在しないだけでなく、その後の宇宙エレベーターや、さらにセルカン氏の現在の本業であるインフラフリーなどの建築工学の研究についても 図画等の剽窃や、さらには部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなどの疑いがあります。 (→東大が科研費の研究実績報告書における3編の論文に関して盗作、捏造を認定しました) ・セルカン氏が2003年に東大に提出した学位論文においてすら、部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなど剽窃の疑惑があります。 (→東大が公式に4割が盗作であると認定しました)
7 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:14:43
8 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:15:13
9 :
Nanashi_et_al. :2010/04/09(金) 07:15:43
テンプレがどんどん増大してるな。
理系板のスレとしては、もう役割は終わっただろ
>>1 乙です
>>12 それ、前スレで誰かが書いてましたよね。
確かにカッコいいからパクリたくなるフレーズですよね、先生w
と、こういうバカのすくつになっているわけです
過疎ってもいい。 誰かさんを生温かい目で見守りながら、まったり続けて行こう。
16 :
高橋 :2010/04/10(土) 06:01:09
私たちに構わないでください。
17 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 07:03:12
18 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 10:24:34
>>12 終わったとおもうなら見なければいいだけ
ましてや一々書き込む必要もないでしょw
>>18 常に張り付いて、何かを言わずにはいられない人なのですよ。
理由はわかりませんが、生温かく見守るのが吉かと。
セルカンはまだ日本にいるのか?
>>19 を見て久々に過去スレ眺めてみたけど、興味深いな。
6スレは高橋国子の存在が暴かれたスレだったんだな。
ついでに、最近も散見されるタイプのレスが、 過去スレでも全く同様にあってワラタ ずっといるのかな?
27 :
24 :2010/04/10(土) 12:20:13
あ、やべ 今スレから川崎ネタ禁止だった。。。スマソ
セルカンとの関係なら禁止ではないぞ。 約一名が勝手に言ってるだけだ。
その約一名が24本人なら何も言うことはないけど。
30 :
24 :2010/04/10(土) 12:29:26
31 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 13:14:57
mixiのセルカンコミュ 管理人さんが手を引きたがっているようです。。
32 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 13:18:52
>>31 去年の11月ごろは鼻息荒かったくせに>東大理学部大学院の管理人
引き継いでくれる人がいなかったら閉鎖するともいってるな。 学位取消後に、「セルカンという人間に威力を感じているのであって、 肩書きとかはどうでもいい」と言ってる人がいるので、 その人が管理人を引き継げばいいと思う。
34 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 13:32:00
セルカンコミュ自体はじりじり減って210人です
セルカン情報のリンクを貼ってる人が管理人に立候補したらどうなるんだろうか?w
管理人引き継ぎ(乗っ取り)で、セルカン追及コミュに変貌させるとか。
>>31 もう役割はおわったからな
あと、バカが増えすぎ
38 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 15:01:31
やはり 信者 みたいな人が引き継ぐんじゃあないかね?
閉鎖になるような気がするよ。 新規じゃなく引き継ぎじゃあ、信者だけに制限することもできないだろうし。
41 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 15:41:59
mixiのセルカンコミュは名前を変えてアレフになると思うよ。
42 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 16:40:36
44 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 16:53:59
そういや、セルカンも日本語、英語、トルコ語の三言語に渡って、 自分の項目を編集してた疑いがあったな。 英語版Wikipediaの"Space Elevator"なんて、多数のサイト+書籍1冊に ほとんどそのまま引用されたな。
>>45 そのこと自体は、ちょっとすごいと思ったりする。>三言語のWikipedia項目編集
>>46 セルカン本人じゃなくて、チームセルカンかもしれないので、
なんとも言えないなぁ。
あと、日本語版は「宇宙エレベーター」に騙されちゃった人が
おもに書いてて、不審なアドレスからの編集は経歴の追加程度。
48 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 18:25:18
山崎大地ってジゴロっぽいところがトルコ人的。
セルカンと直接関係のない話題はほどほどに。
50 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 20:03:53
自分で編集って川崎和男みたいだ
>>40 誰が書いたんだろうな、その冊子。
まず松村教授に読ませるべき。
52 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 20:19:36
>>51 どうせ誰かが書いたのをセルカンしたんだろう。
53 :
Nanashi_et_al. :2010/04/10(土) 20:57:22
アップルDream Classroom 第一回ゲスト川崎和男
ttp://regist.apple.co.jp/retail/dreamclassroom/ 質問するゲストを選択
川崎和男
お名前
Anilir Serkan
学校名
東京大学
質問
川崎先生の学位論文を読んでびっくりしたのですが、あれで博士号がもらえるのであれば、
私の努力はいったんなんだったのかと。あげくのはてに、たかだか半分コピペしたことが
バレて学位取り消しの憂き目にあう始末。
そこで質問ですが、川崎先生にとって、ご自分の「医学博士」という肩書きについて、
正直どう考えておられるのかお聞かせ願えませんでしょうか?今後の参考にいたします。
>>55 どうせなら、確実に質問が採用され、かつ内容は失笑ものになるように
ひねりが欲しいな
57 :
セルカン :2010/04/11(日) 01:48:35
残りの半分だけでも川崎先生の論文の数十倍のページ数がある私の論文の方が重みがあります。 なぜ私の論文がだめで川崎先生のがいいのか11次元的に説明してください。 説明できなければ人種差別として訴えます。
58 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 02:09:21
ポーランド大統領が乗った飛行機が墜落したのも教団の陰謀。
59 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 06:53:52
セルカンの名前を出した時点でスルー決定だろ。
62 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 16:29:28
なんだネタか。 ネタにしちゃ気合いが入ってるが放置だな。
今度は的川か。責任なすりつけ厨がいいかげんうざいな。
以前からセルカンに関係しない川崎ネタは専用スレでやれって話があったよね。 川崎も胡散臭さではセルカンに負けず劣らずのようだからスレができれば顔出すかも。 あんなデタラメな言動をするやつが旧帝大教授やってるのは非常に不愉快だから。
川崎スレ立ててもいいんじゃない?
知の欺瞞臭のするD論の検証とか、ネタはあるだろう。
ただ
>>51 のリンク先で立てる板として提案されている年末年始番組板は意味不明すぎる。
理系全般板で問題ないだろ。
川崎和男スレ結構需要あるかもね。
どうせあと3,4年で定年なんだから、ほっておいてあげたら
69 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 18:00:00
川崎和男喧嘩売りまくってたからね。。 ああ 自称喧嘩師だったか
71 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 18:14:09
>>64 前スレに本人っぽい人が現れたけど、
責任なすりつけとかそういうレベルではなくて、
目に入る関係者が本気で陰謀の枠内に入ってると思ってるらしい。
議論の末、こんなことを言い出すような陰謀論厨だよ。
以下、前スレよりコピペ。
827 Nanashi_et_al. [sage] 2010/04/06(火) 10:08:53
>>824 いや、実はセルカンと米国の関係の方が、直接的、間接的に根が深いのではないか
と推察している。Istanbul Konut S.A.のアドバイザーたち(セルカンと直接
につながってるわけではない)も大多数が米国と強力なつながりがある。そのうち
の2人は米国の国土安全保障省(ホームランド・セキュリティ)がお墨付き与えた
Purdue大学で9.11 WTCビルの崩壊のシュミレーションを発表した人たちだからね。
831 Nanashi_et_al. [sage] 2010/04/06(火) 10:17:23
>>827 9.11陰謀論者からのPurdue大学の学長宛の質問状にも、その2人の名前が出ている。
http://stj911.org/ryan/PurdueLetter.html 要するに、セルカンを含むアドバイザーらは、米国政府から強力に信頼されている
人々であることが推察される。
73 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 19:35:34
>>69 なんせ
「61歳になったら(残りの人生もわずかな年齢だから)好き勝手やってやろう!
ホレた人間はとことん守ってやろうと思う」
だそうですからwww
でもなんでセルカンは川崎を頼らなかったんだろ?
それとも案外関西に潜伏してるとか?
74 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 19:48:07
>でもなんでセルカンは川崎を頼らなかったんだろ? 兄弟子って公言していたしね。。 兄さん匿ってください とかあるのかな?
頼らなかったというソースもないと思うんだけど・・・ セルカン本人のブログにトルコに兵役に行ったと書いてあるだけで、 これを信用しないのであれば、情報は全くない。
76 :
Nanashi_et_al. :2010/04/11(日) 23:26:31
>>75 仮にセルカンが川崎を頼って身を寄せたのであれば、
川崎側はそれを吹聴するのではないだろうか?
自己顕示欲が強烈な人格だろうから、黙ってはいられないだろうし
で、セルカンカレッジも毎回川崎「先生」をゲストに呼んで強行するだろう。
77 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 00:43:13
前スレ落ちちゃったからこちらにレスするけど。
【剽窃・詐称】アニリール・セルカン16【博士取消】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1269524969/957 > 957 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 10:35:20
>
>>939 > 社会常識として、採用したこと自体をなくしてしまうことはできない、ってことは知っておけ。
> いくら学部生でも新聞ぐらい読むだろ?
『社会常識』ねえ。
多くの大学の教員募集要項に、重大な経歴詐称は採用取り消しがありうると書いてるんだけど。
「解雇」根拠は何? 大分・不正採用教員
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080710-3292582/20080717_01.htm > 法曹界に疑問の声も
> 「一律に合格取り消し」できるのか――
> 大分県教委は、採用試験の成績がそもそも基準に達していなかったとして、
> 給与の返還は求めないものの、採用前にさかのぼって一律に合格を取り消すことにした。
遡って採用を取り消した実例も大きく報道されたんだけどねえ。ニュースくらい見るでしょ?
大分の例では本人には犯意は無かったようだから諭旨解雇的な処分だったし、
一律処分には法的に疑問の声が上がってるけど、セルカンは本人が騙す気満々で
経歴詐称して、挙句、公文書偽造までやったでしょ。
東大は博士取り消しだけでなく、職歴も採用時に遡って取り消して、詐欺と公文書偽造
同行使で刑事告発までやらなきゃ義務を果たしたことにならないんじゃないの?
公務員は犯罪を知ったときは告発する義務を負っているんだしさ。
>>77 採用取消し(雇用関係の解消)と採用事実取消(記録の抹消)は全く異なる件
この辺を混同してないか?
東大最大級の汚点として残したくないのかな?
それに教員募集要項も雇用中(または雇用予定)の教員についてだし。
民法的な意味で、既に職を辞した者に追加で処分は出せない。
(退職後に不法行為が判明したら退職金不払いをすると就業規則に明記してあれば、退職金の不払いは可能)
79 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 03:18:27
要するに騙した者勝ちって訳だね。
81 :
77 :2010/04/12(月) 10:07:43
>>81 件の採用取り消しは、全容解明前に処分を出してるので
セルカン問題とは全く異質の問題かと
>>81 トーンダウンしたな
とりあえず詭弁のガイドラインでも読んだら?
>蛇足だが、前スレ
>>957 の「社会常識として〜」「いくら学部生でも新聞ぐらい読むだろ?」といい、
おそらく82,83もだけど、「学部生」「暇な院生」などのキーワードが好きないつもの人でしょ。
85 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 11:12:21
>>84 過去スレでは
「馬鹿理系クン」
がお好みのキーワードだったみたいだねw
それがいまでは
「学部生」「暇な院生」
かw
相手を「学部生」だのと見下して、自分は大学の事情通なふりしてるけど、 言ってることはさほどでもないよねw
>>84-86 必死だなと言われるレベルw
連レスは時間を置いた方が効果的
これマメ知識な
>>87 もっとひどい連レスしてる人がいたような気がするけどw
つ鏡
92 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 13:35:44
セルカンが書いたという本を全部読んでみたいです。興味本位です。 どこかまだ入手できるところはないものか。 Amazonは1つが売り切れ(絶版?)でした。中古でもいいけど。 ただ、読む価値はあるのか??
>>92 大きめの書店なら、普通に置いてあるんじゃないかと思うけど。
(3冊全部あるとは限らないけど)
中古でいいなら、ヤフオクに出品されてる3点セットは?
読む価値があるかと言われると・・・
「宇宙エレベーター」・・・詐称経歴の自慢話&トンデモ古代史
「タイムマシン」・・・童話
「ポケットの中の宇宙」・・・詐称経歴の自慢話
うん。読む価値ないな。何を求めているのかにもよるけど。
>>92 君が興味本位で読みたいというのであれば読む価値はあるだろ。学術書としては無価値だが。
>>92 地元の公共図書館に蔵書があるんじゃないかな。
ためしに見てみたら、うちの地元は3冊ともあり。
「タイムマシン」は「児童書コーナーにあります」だってw
>>94 >学術書としては無価値だが。
それだと、無価値だけど一応学術書みたいじゃないかw
100 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 17:12:58
>>100 それ、日付と曜日を照合すればわかるけど、去年のでしょ。
>>96 社会基盤は無関係とか
アリニールって誰?とか
一々指摘する必要は感じない
103 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 18:45:44
リアルプリンストン教授にリアル宇宙飛行士・・・ 狙ってんのかwww
104 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 19:32:12
mixiのセルカンコミュなくなった
106 :
東大総長式辞より :2010/04/12(月) 20:27:45
・・・それは、皆さんが日々の実験を行い、あるいは論文を執筆するプロセスにおいても、常に「廉直」であってもらいたいということです。 実験を行う際に結果の適正な取扱いを心がけ、データのねつ造などの行為を決して行わないこと、 あるいは、論文を執筆するにあたって他人の論文の盗用などを絶対に行わないこと、こうしたことは「知的廉直」という以前に、 学問に携わる者のイロハであるとも言えます。 しかし、研究成果を求める激しい競争は、研究環境の技術的な変化などとも相まって、 そうした過ちへの誘惑の危険を高めていることも事実です。皆さんには、この当たり前のことを、もう一度、肝に銘じておいていただきたいと思います。・・・
107 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 20:32:47
さてさて、あとは松村先生の処分と高橋マネージャーの処罰だね。 あの2人が全くお咎め無しというのは有り得ないだろう。
108 :
Nanashi_et_al. :2010/04/12(月) 20:38:45
懲戒?
松村先生は東大生え抜きだから処分されないんじゃないかな。
>>109 じゃあ建築学部自体を東大から追放しないとね。
>>100 >ということは相変わらず建築学科はセルカン事件から何も学んでいないということか
>3.募集人員と入学時期
>合格者の入学時期は、通常、平成22 年4月である
よ!タイムマシン乗り!
113 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 00:01:13
東大の教職員規定に 「大学に重大な損害を与えた場合、その全部または一部を損害賠償請求する場合がある」 ってのがあって、ひょっとしたらセルカンは大学からの損害賠償請求を恐れて 海外へ(マネージャーと?)逃亡したんじゃないかな
114 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 01:25:33
ところでセルカンが講義した海外の大学には連絡は行ってるのだろうか? 行っていないと海外で詐欺を続ける可能性あり。
>>114 講義してない大学にも注意喚起しないとな
ディプロマミルも含めて
116 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 11:17:28
高橋さんは今どうしているのかな。すごく気になる。 詐欺師を利用して商売してさ。どうするんだろう、これから。
イオンド大学の博士号を引っ提げて舞い戻ってきたりして。
そういや、延期した分のセルカンカレッジはどうするんだろ? 静岡なんて半分残ってるぞ。
119 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 11:41:05
>ということは相変わらず建築学科はセルカン事件から何も学んでいないということか 何を学べというのかね?
>何を学べというのかね? 建築学科の先生は相手次第では本当に言いそうで怖いw 工学部の他の学科の先生に言ったらおもしろいが。
121 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 17:14:37
122 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 17:19:38
2ちゃんねらー>>>>>>>>>>>>東大教授>>>>>>身苦死(セルカン信者)>>>>>川崎先生
123 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 17:40:13
↑ 激同!!
124 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 18:53:01
125 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 19:42:29
高橋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねらー>>>>>>>>>>>>東大教授>>>>>>身苦死(セルカン信者)>>>>>川崎先生
127 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 21:14:25
読者対象を広げるためか、先端研究のことについてはあまり触れていない。 だからますます現在のヒーロー、セルカンのことを知りたくなる。
128 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 23:18:33
> A・セルカンを知るための必読書といえるだろう。だけど読み進めるほど「セルカンって一体何者?」と思わせるのが本書の魅力だ。 この時点でなぜ「セルカンって一体何者?」か調べないで書評を書いたんだ。
>>128 後知恵で言ってもしようがない。
天才過ぎてうさんくさい経歴ではあったけど、まさかここまで虚構だったとは誰も思わなかったんだから。
>タイムマシンを作るエネルギーを得るため、仲間たちと電子加速器を作ろうとしたエピソードはとてもおもしろい。 素粒子実験で博士号をとったお方のお言葉です。 単にまともに読んでなかったのか、仕事上ネガティブなことを書けなかったのかの どちらかだと思うけど、サイエンスライターとしてその態度はどうなのよ。
131 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 23:33:36
ところでセルカンの「エール大客員教授」てホント?
>>131 モントリオール大の件もあるし、本当でも不思議ではない。
もちろんウソでも不思議ではない。
133 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 23:41:58
いいかげんな書評で、結果的に詐欺師の片棒を担いだということか。 坂本、毛利も詐欺仲間。少しは恥を知ってほしいよ。
>>130 お前は何をないものねだりしてるんだ?
「現実的にできないことを子供が考えて失敗したが、仲間をまきこんで
本気で挑んだ」というエピソードじゃないか。
科学者の琴線に触れるのは、「頭だけで考えて「できっこない」と投げ出すより、
失敗に終わっても行動してみる、追求してみる」という態度だぞ。
セルカンはそこにうまくアピールするエピソードをでっちあげている。
「理論が変だな」とは思ったろうが、否定するところまで行くのは難しいと思うね。
135 :
Nanashi_et_al. :2010/04/13(火) 23:44:40
>>133 恥もなにも、web上から記事を消してそ知らぬ態度を決め込んでいるてのがあまりにもみっともないね。
まあ、一番みっともないのは学科ガイダンスでセルカン事件のことを全く触れなかった東大建築学科なんだが…
>>134 理論がおかしい以前に、書いてあることをそのまま実行するのが単純に不可能なんだが。
ナトリウムの反物質なんて、どこから持ってくるんだよ。
138 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 01:23:06
婚前交渉した娘が親兄弟に殺されるトルコで女に股を開かせるにはあらゆる手段を使って女を騙さなければならない。 そんな国から来たセルカンにとって会ったその夜に股を開く女のいる日本で人を騙すのは赤子の手をひねるようなもの。
139 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 01:35:10
ところでセルカンって東大に入る前に本当に日本に来たことあるの? もちろんオリンピックのコーチとしてではなく。 もし日本に来ていたとしたら、その辺からすでに詐欺を働いてたかもよ。
140 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 04:34:33
スイス人女性作家ヨハンナ・シュピリが1880年に書いた小説「ハイジ」が、その50年前にドイツ人作家が書いた別の作品によく似ていると若手文学研究者が指摘、 スイスメディアは、「ハイジの“父親”はドイツ人だった」などと大きく報じている。 この小説はアニメ「アルプスの少女ハイジ」の原作で、騒ぎのきっかけは、ドイツで活動する文学研究者ペーター・ビュトナー氏(30)が、 ドイツ人詩人・作家のヘルマン・アダム・フォン・カンプが1830年に発表した「アルプスの少女アデレード」と題する作品を偶然見つけたこと。 この作品の主人公の名前アデレードは、ハイジの本名(アーデルハイド)とそっくりなうえ、作品の筋書きや描写もシュピリの原作小説と酷似しており、 シュピリが、この作品を下敷きにした可能性が高いという。 スイスのフランス語紙「バン・ミニュット」は、「ハイジは盗作。神話は崩壊した」と報じるなど、スイス国内で波紋が広がっている。
142 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 19:24:57
143 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 19:39:42
>>126 うははは。まるっきり理科音痴のサイエンスライター?
あんなの理科系なら学生でも、なんだこのアホのトルコ人、ってわかるよ。
>>142 東大にとっては「終わったこと」になっている可能性もあるので注意が必要。
特に建築学科は圧力が掛からない限り「終わったこと」で押し通すだろう。
145 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 21:31:37
映画化は?
146 :
Nanashi_et_al. :2010/04/14(水) 22:46:40
セルカンはともかく、松村教授の責任は「存在しない」んだろうなぁ。建築学科にとっては。
148 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 00:13:51
過去スレのこの人↓、いまどうしているだろうか・・・ 589 名前:Nanashi_et_al.:2009/10/04(日) 22:30:30 こんなに人の心を惹き付けられる人を、こんな風に虐めて、 楽しいの?と思っていましたが、ここ数日の書き込みを見る限り、 凄いですね・・・・この人の人生、全て嘘なんですか・・・ 死にたくなってきました・・・・わたしは馬鹿です。
150 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 02:51:06
>>129 とんでもない。後知恵云々の問題ではない。
以前も書いて、スレ違いになるから深追いしなかったが、もう一度書く。
http://web.archive.org/web/20070212133643/ http://www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2006072304.html > 本国では「セルカンになりたい」という子供がいるほどの人気ぶりだ。
> 数カ国語を自在に操るセルカンが、日本語で書いた本だ。
彼女はセルカンについて、伝聞形式ではなく、自分の言葉で、事実として書いている。
おそらくだが、説得力を持たせるために事実として書いているのだろう。確かめもせずに。
以前も書いたことがあるが、言われたことを確かめもせず丸々信じて広報するのはサイエンスライター
などではなく、単なる便利な拡声器だ。そうでなければ中継器だ。
事実でないことでも平気で書き飛ばす人物なのにもかかわらず、文章になまじ説得力のあるがゆえに、
一般に対してきわめて危険な存在となっている。
> タイトルは、セルカンがそれまでの常識を覆して発案した、宇宙に浮かぶ基点をシャトルで結ぶ
> 宇宙エレベーターのことを指す。
斯界の常識など持ち合わせてもいないくせに、「常識を覆して発案した」などと平気で書いている。
しかも事実として。関係者に教えられたことをそのまま書いているのが丸分かりの一文だ。
> ところどころに、創作風の物語が織り込まれている。中でも、電車の中で未来から来た自分に会う話は、
> タイムマシンへの飽くなき憧(あこが)れが込められていて、セルカンの原点を知る作品に仕上がっている。
理解などこれっぽっちもしていないくせに、セルカンの原点などとしたり顔で書ける「誠実さ」を見ろ。
> 人柄のよさと発想力のスケールの大きさは本書を通じてもよくわかる。
このような人物が東大教官(理系のためのコミュニケーションで科研費をとってる)のみならず、
国の委員なども務めていたんだぞ。
http://ladylake.exblog.jp/12653338/ 川崎なんか以上に検証されるべき人物だろう。
151 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 03:24:16
> 本国では「セルカンになりたい」という子供がいるほどの人気ぶりだ。 将来セルカンになったトルコ人が大量に日本に押し寄せてきたら大変だ。 > ところどころに、創作風の物語が織り込まれている。中でも、電車の中で未来から来た自分に会う話は、 > タイムマシンへの飽くなき憧(あこが)れが込められていて、セルカンの原点を知る作品に仕上がっている。 創作風の物語がセルカンの原点なんだろう。 セルカンはビッグバンみたいな男だ。
152 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 03:26:41
>>150 分かったからさ
本人に直接言えよ
チキン
>将来セルカンになったトルコ人が大量に日本に押し寄せてきたら大変だ。 ワラタ 確かに大変だww
154 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 07:50:51
いやぁ、さすが東大というか、たいしたもんだね、いい意味で(文字通り)。 セルカンやら「サイエンス」ライターやら(脱税虚言総理もかね) どんなにバカでも、いい加減でも、なんかの間違いでも、いったん潜りみさえすれば、 さまざまな、しかも華やかな道が開けると。 世の中の単純な人たちはもちろん、マスコミも、政界もホイホイ。
155 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 08:55:15
きっと1年もすればセルカン事件は忘れられ、セルカンは再びデビューできそうだ。
>>152 ワロタw
この人はどんな仕事をしてるんだろうね。
ときどき意味不明な文章を書く立花隆先生の劣化版みたいなものだろうか。
俺は150じゃないけど、この人が編集した「リガクル」という、
理学部マンセー本を、この間本郷の生協で見つけたので、
買い占めておいたよw
「マンセーするのは結構だが、崩れ博士になる危険性について
一行でも書いておけよな。タバコの箱にだって、アメリカで売ってる
ポテチにだって危険性は書いてあるw」と言ってあげたいけど、
もう2年くらい前の本だし取り返しがつかないから、ここに書いておくw
157 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 18:57:17
パロットさんのブログがアップされないと寂しいね。
158 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 21:54:09
>>154 何あたりまえのことを言ってるんだ。
東大がすばらしいところだから、みんな東大を目指すんだろ。
お前は東大関係者じゃないみたいだが、東大がすばらしいところだと分かっていて、
なぜ東大に入学しなかったんだ? 頭が悪かったのか?
159 :
Nanashi_et_al. :2010/04/15(木) 23:17:26
>>158 東大のことを知ってはいても、こどもの頃から、入ることに
そんなに意義を実感してるやつは多くないさ。
東大出の人とは、後輩として一緒に仕事をする機会がなんどかあった。
そのわずか数人は、優秀でもあるが、それよりも意識がちがっていたよ。
入る時点での学力など、たかが高校での勉強具合のわずかな差だしな。
そんなにすばらしさを実感しているのなら、幼稚な煽りを書くのもいいが、
クズは許さないようにしっかりしてもらいたいもんだね。
161 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 00:23:53
村松教授は東大の卒業生だからな。 セルカンや多比良氏とは違うよ。
162 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 01:57:34
↑ そうだよ! 騙す方でなくて 騙された方だから、 騙す方よりも アホだつうことを 天下に示したんだよ!
163 :
セルカンは実は中国人? :2010/04/16(金) 02:07:07
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000012-rcdc-cn 週刊紙・南方週末は「ウソだらけの作文」と題した記事で、中国人が初めてウソを覚えるのは作文だと指摘。
中国の子供は小さい頃から、ありもしない作り話や綺麗事を並べ、作文を書くのが得意だと皮肉った。
それに比べ、日本の子供は事実をありのままに書く。なぜなら、日本の親は小さい頃から「ウソはいけないこと」だと教え込むからだ。
例えば3〜4歳の子が家の花瓶を割った時、その事実をきちんと告白すれば重い罰を受けないばかりか、「本当のことが言えて偉い」と褒められる。
一方、中国の親は我が子に「美しい世界」を与えたがり、そのためのウソなら一向に構わないと思っている。
日本では子供が「大きくなったらパン屋さんになりたい」と言っても、親は賛成だと言いながらうなずいてくれるだろう。
だが、中国ではもっと壮大な夢を語らなければ、親や教師から怒られる。
自らの意思に関係なく、常に「模範回答」が求められるのだ。
セルカンは 「自分の経験を伝えたい」 ってしょっちゅう力説してたけど 今頃母国で日本人相手の詐欺の極意を伝授する「真・セルカンカレッジ」 でも開催しているのだろうか
165 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 04:13:13
>>164 大変だ!
セルカンとやっちゃった女のこと全てばらされるぞ!
166 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 04:20:40
167 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 09:44:21
168 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 11:42:08
169 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 11:51:13
追及ブログより
(トゥルキスタン夜話、コメント欄)
http://blog.turkistan.moo.jp/?eid=1031879#comments 今、もっとも関心があるのは、セルカンの面倒をみた某教授の処遇と去就です。「厳重注意」ぐらいにはなるのでしょうか。
2010/03/12 5:25 PM by おじさん
_________________________
通りすがりのものですが
>おじさん
某教授はセルカンの研究なんぞ見てませんよ…ほぼまったく内容を把握してないと思います
私の知ってる人は、セルカンのD論の協力をしてましたが
本人のやっていた研究を剽窃された挙句、それを某教授に訴え出ても聞き入れてもらえなかったそうです
あげくその人はアカポス難民…
2010/03/26 11:51 AM by とおりすがりですが
_________________________
(以下のコメントを書き込もうとしたが、
できなかった)
「某教授に訴え出ても聞き入れてもらえなかったそうです」ということですが、
M教授のことならば、M教授の懲戒処罰を検討している今こそ、そういうことを当該学部長などに報告していただきたいと思います。
171 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 18:58:03
172 :
Nanashi_et_al. :2010/04/16(金) 19:21:57
川崎スレのほうが 勢いあるな
>>172 すでにセルカン本人は日本では死に体で
セルカンスレで今残ってる
一番大きなイベントは松村教授の解雇ぐらいだからね。
その点川崎スレは伸びしろあって期待が持てる。
川崎スレも少数の人間(含む俺)で回してるだけのように見えるけどな。
176 :
Nanashi_et_al. :2010/04/17(土) 10:19:03
含む俺って 正直な
>>170 > (以下のコメントを書き込もうとしたが、
> できなかった)
>
> 「某教授に訴え出ても聞き入れてもらえなかったそうです」ということですが、
> M教授のことならば、M教授の懲戒処罰を検討している今こそ、そういうことを当該学部長などに報告していただきたいと思います。
転載してきました。承認待ちです。
178 :
Nanashi_et_al. :2010/04/17(土) 10:36:56
179 :
Nanashi_et_al. :2010/04/17(土) 10:39:48
180 :
Nanashi_et_al. :2010/04/17(土) 18:55:45
http://www5.diary.ne.jp/user/545461/ >セルカン・カレッジのレポを書いて半年。
気がついたら、セルカン氏のオリジナル文と、コピペ文が見わけられるよーになってました。
て言っても、簡単なんですよ〜。
そこそこセルカン氏の英文を読んだら、誰でもできるよーになるレベルのお話です。
アレっ、これはモトネタあるんじゃない? って思える理由は、セルカン氏が使えなさそーなムツカシイ語彙だったり、スマートで読みやすい英文だ、ってコトだけだから(笑)
トルコ人英語の一例
http://www.tekplatform.com/komik-ve-geyik/67738-bir-turkun-ingilizce-mektubu.html >HELLO!CAN FR?END?M.MY ABUZITTIN.
HOW ARE YOU FR?END?M.?OLUK ?H?LDREN HOW.BEST'T?R ?N?ALLAH.
MY'A QUEST?ON SORARSAN BEST'?M ALLAH'A ??K?R.WORLD ??TE YUVARLANIP GO?NG'?M.
MY MOTHER WHAT YAPING.KEYF? BEAT?UFUL'DUR ?N?ALLAH.EPEYD?R MY MOTHER'LE NO SPEAK?NG.E?ER MY MOTHER'? SEE ?OK SELAM SONG.
LA FR?END?M MY FATHER WHAT YAPING.G?NE COFFEEHANEYEGO?NG M??HE FR?ENDSLER?YLE COFFEEHANEDE OKEY AND BATAK PLAY?NG M??HE'YE SONG SAKIN YEN?LMES?N.
MY BRODHER'?N CHILDREN? OLMU?.BOY MU G?RL M? OLDU?UNU NO B?LMEK?NG.CH?LDREN?N BOY MU G?RL M? OLDU?UNU MY'A SONG.
MY SCHOOL DA BAYA BEAT?UFUL GO?NG ??TE.SCHOOL'UN BA?INDAN BER? ENGL?SH LESSON SEE?NG.ENGL?SH'I S?KT?M.?'M SPEAK ENGL?SH ?AKIR ?AKIR.YOUR'A S?Z VERD???M G?B?.
MA?L'?ME SON VER?RKEN YOUR'UN G?ZLER?NDEN K?SS.YOUR'U ?OK ?ZLED?M.HELE B? SW?M OLSUN MY COME?NG ?N?ALLAH.
>>180 トルコdisは他所でやれ。
YouTubeでセルカンの英語でのインタビューを見ればわかるが、奴は英語はできるよ。
ただ学術論文の英文が書けるかどうかは、喋れるかどうかとは関係ないが。
>>181 >ただ学術論文の英文が書けるかどうかは、喋れるかどうかとは関係ないが。
Parrot Diaryさんが判別できると言ってるわけだし、
会話ではなく学術論文などの文章を書く能力はそれほど高くないのかも知れないよ。
まぁ、
>>180 の挙げたリンクは何の参考にもならんと思うが。
セルカン自身が書いた英文が存在するわけだから、それを例示すればいいのに、
関係ないトルコ人の文章を持ち出す
>>180 の意図は全く分からないw
いつものトルコ語リンク陰謀論厨かな?
>>181 >奴は英語はできる
英語をとりあえずしゃべられるということと
正しい文法を使えるということには
大きな開きがある
184 :
Nanashi_et_al. :2010/04/17(土) 23:58:05
185 :
Nanashi_et_al. :2010/04/18(日) 02:00:18
Dr. Serkan An?l?r .... 4/10/2009 17:53 Türk'ten Samuray Olur mu? サムライなら ハラキリって知らないかな?。。。? 川崎も含めてだが セイガンの構えでさ!
187 :
Nanashi_et_al. :2010/04/18(日) 02:53:46
トルコでは観光客を騙して金儲けする奴等は小学校中退でも英語や日本語がぺらぺら。 数各語を話せるのも珍しくない。 さすがにシュメール語を話すやつはいないな。騙す相手がいないから。
188 :
Nanashi_et_al. :2010/04/18(日) 18:57:03
川崎先生すごい! クライン壷型人工ペニスを作ったんだって。
189 :
Nanashi_et_al. :2010/04/18(日) 21:39:10
この事件て世間じゃ全く話題にならないね。 テレビがニュースで大々的に取り上げればいいのに。 東大関連の事件というだけで視聴者も皆飛びつくだろう。 連日ワイドショーで騒がれてもおかしくない。
そういう下世話なスレじゃないんだ、ここは
>>174 解雇はないよ
大学業界の内側に居れば、常識的に分かるだろ?
だよなあ レベル下がりすぎ
>>189 マスコミのトップやスポンサー企業の経営者は大体が東大OBだろJK
母校の拙い記事は一切出したくないだろうし、世間では騒がれずに賞味期限が終わる可能性も
はいはい190-194いつもの人乙
おっと。190-193ね。
198 :
Nanashi_et_al. :2010/04/19(月) 02:00:32
外務省のHPにもあるけど今年は「2010年トルコにおける日本年」だから ちと難しいのではないか?
友好年だから犯罪者を処罰できないって法は無いだろう。串本だって大使をクビにしたぞ。 共著でコピペ論文を出してる松村教授はどうした。あの人もトルコ人か?w 東大の懲戒処分もさることながら、著者による論文取り下げはしたのか? 研究不正が分かっていながら放置するのは、まさに今も意図的に不正を継続しているってことだぞ。
>>199 >友好年だから犯罪者を処罰できないって法は無いだろう。串本だって大使をクビにしたぞ。
東大も処分しただろ、一応懲戒処分相当で
報道は処罰行為じゃないので、報道機関の判断次第。
ただ下手にトルコ批判に繋がる記事になるようだと、
右翼の街宣活動が酷くなるから及び腰になるだろうな。
>ただ下手にトルコ批判に繋がる記事になるようだと、 >右翼の街宣活動が酷くなるから及び腰になるだろうな。 トルコ批判と街宣右翼の関係について説明希望。
202 :
Nanashi_et_al. :2010/04/19(月) 14:24:12
各委員会にこいつの辞任を求めよう! 横山広美 行政委員・審査員など: ・2010年3月着任 日本学術振興会 ノーベル賞110周年記念プロジェクト実行委員会 委員 ・2010年1月着任 文部科学省 国立大学法人評価委員会 大学共同利用専機関法人分科会 専門委員 ・2009年1月着任 読売新聞書評委員 ・2009年6月着任 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究環境基盤部会 学術研究の大型プロジェクトに関する作業部会 専門委員 ・2009年3月着任 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究計画・評価分科会 ナノテクノロジー・材料委員会 委員 ・2009年3月着任 JST社会・経済の中でのナノテクノロジーの位置付けに関する調査ワーキンググルー プ委員 ・2009年2月着任 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究環境基盤部会 専門委員 ・2008年9月着任 原子力研究機構 J-PARCセンター広報対応委員会 委員 ・2008年3月着任 文部科学省 研究開発局 宇宙開発委員会 推進部会構成員 ・2008年2月着任 科学ジャーナリスト賞 選考委員 ・2008年1月着任 産経児童出版文化賞科学部門 選考委員 ・2007年4月着任 日本化学会 講演企画小委員会 ・2006年9月着任 国立科学博物館 科学リテラシー滋養のための世代に応じたモデル的なプログラム開発等に関する有識者会議委員 ・2005年7月着任 日本学術振興会 研究成果の社会還元・成果普及事業推進委員会委員 「ひらめき☆ときめき サイエンス」
203 :
Nanashi_et_al. :2010/04/19(月) 14:31:26
204 :
Nanashi_et_al. :2010/04/19(月) 15:01:17
管理人から現状のご連絡です。 セルカンは、3月28日までで東大を自己退職しております。 2月頭から辞意を表明していましたが、ようやく自己退職が認められ、 東大からその旨の書面も発行されています。 その後、3月30日より兵役のためトルコへ出向いています。 軍へはこちらからメールも電話もすることができません。 管理人は、自己退職後、本人から事情を聴取することもなく突然に決行された今回の発表に大変驚いています。 そして、管理人はセルカン自身が自分で提出した辞職願いについて、 なかなか対応をしてもらえなかったことから、 辞職願いの扱いについての問い合わせを確認してもらうように依頼した弁護士にお話を伺いました。 それにより、その弁護士が東大の事務の方に、セルカンの辞職願いの扱いを問い合わせたところ、 いきなり懲戒処分に関する通知が届いたこと、 そしてそれに驚いた弁護士が懲戒処分に関しては依頼を受けていないと説明したにも関わらず、 辞職願いに関して依頼されている以上、懲戒処分に関しても依頼されていることになる、と強弁し、 セルカンに対して実質的には弁明の機会を与えないまま、本人が母国の兵役に出発してしまい連絡がとれない間に、 懲戒処分を強行してしまった。とお聞きして、管理人はその強引な取り進め方に更なる驚きを感じています。 多くの皆様が今回の報道をご覧になり、このブログを訪ねてくださることを考え、 本人とは連絡が取れない状態でございますので、せめて管理人個人が得ている情報のみをこちらで開示させていただくことと致しました。 2010.04.04
>>203 >>2008 年9月着任 原子力研究機構 J-PARCセンター広報対応委員会 委員
>日本の原子力研究はやばくない?
J-PARCは加速器施設だから、「原子力」で同列に考えるのはちょっと違う。
この人は高エネルギー実験で博士とってるから、その関係じゃないかと思う。
しかも広報でしょ。
>>204 意味わかんねーよ、この「管理人」の言ってること。
こんなんだから、セルカンに騙されるんだよw
207 :
Nanashi_et_al. :2010/04/19(月) 21:42:41
日本語でOK
208 :
Nanashi_et_al. :2010/04/20(火) 21:15:53
わざわざこっちのスレに持ってくるようなことでもあるまい。 陰謀論厨?
210 :
Nanashi_et_al. :2010/04/20(火) 21:28:46
いやねえ そうでなくて 定期的にエルトゥールル号についての スレたてする人がいるっぽいのよ 大使館関係なのかな?
だから、いちいちこっちのスレに話を持ってこなくていいだろ。 向こうで言えよ。スレ違いだ。
212 :
Nanashi_et_al. :2010/04/20(火) 23:33:40
214 :
Nanashi_et_al. :2010/04/21(水) 00:21:04
>>213 >社会全体に大きな「ものがたり」があった。
つまりセルカン事件のことですねw
・・・しかし自分の研究室で前代未聞の不祥事が起こったってのに、
松村講演の能天気さは一体どういう神経なんだぜ?
215 :
Nanashi_et_al. :2010/04/21(水) 00:38:10
>>214 > ・・・しかし自分の研究室で前代未聞の不祥事が起こったってのに、
他人事みたいに言うなよ。w
松村教授はセルカンに学位を与えた主査であり、セルカンの共同研究者であると
ともに直属の上司であり、コピペ論文の共著者であり=研究不正の当事者だぞ。
やっぱり研究不正で松村教授自身を告発せんと話が進まんかね。
216 :
Nanashi_et_al. :2010/04/21(水) 19:41:50
なんか ニュースないかね
トリップがないけど。。。 1000 名前: 2sure781 [sage] 投稿日: 2010/04/22(木) 13:21:03 1000なら更に充実した通報書送る。
220 :
Nanashi_et_al. :2010/04/23(金) 19:03:02
しかし最高の締めを効かせてくれたな、東大よ。 解雇とはwwww
>>220 全然足りないよ。
松村教授に関して、まだ何の音沙汰もないし。
222 :
Nanashi_et_al. :2010/04/23(金) 19:35:05
基調講演、松村秀一氏 社会全体の「ものがたり」は見当もつかない。身近な生活空間でそれぞれが実感できる 「ものがたり」を見つける時代に入っている。
223 :
Nanashi_et_al. :2010/04/23(金) 20:45:59
>>221 > 何の音沙汰もないし
日本語が下手だねww
大串氏が追及ブログにコメント。 陰謀論基地外なんてほっときゃいいのに・・・
>>222 この種の「ものがたり」が世の中に必須だと思ってる奴、増えて来たね。
まあ、東大の先生ぐらいになると、自分達はものがたりを作る側だと、
無条件に信じてるんだろうなw
社会学をやってる詐欺師連中がさかんに使いたがる概念だよな>「ものがたり」 ようするに、「検証なんかいらん。とにかく、なんでもいいからそれらしく 話をでっちあげればいいんだ。」という、詐欺師独特の感性を端的に表した 言葉だよね。
227 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 01:14:34
>>225 だから松村先生渾身の傑作ものがたり「セルカン☆伝説!」を楽しむんだぜw
脚本は自作、演技指導は高橋あたりかも知れんが、松村は監督と助演をこなしてるからな。
>>225 社会学でいう「ものがたり」という概念はそういうものじゃないと思うよ。
一番まずいのは、松村先生みたいな人に都合よく利用されることなんだけど(笑
社会学は「○○すべき」とか「○○するといい」ってことを簡単に言わないのが
いいところだと思うんだけどなぁ
少なくとも俺の身近にいる社会学者はセルカンよりは誠実だぜ
>>229 建築でも、ものがたりに関しては「すべき」「したほうがいい」ってかんじではないと思うよ
>それぞれが実感できる
と分かりづらい逃げ道もあるようだ
232 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 03:58:09
結局、文科系の世界って、科学的合理的には分からないことだらけなんだよな。 これからの世界がどうなっていくかなんて、科学的には誰にも分からない。 でも、分からないから何もしない、というわけにはいかなくて、 薄弱な根拠に基づいて意思決定をしなければならない。 そういう立場に立たされたら、自分なりに世界を解釈して、自分が主人公になって 「ものがたり」を紡いでいくしかない。 科学じゃないんだよ、アートなんだよ。 考えるな、感じろ。
233 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 05:39:10
234 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 07:00:52
@2sure781 スメル語の絶対にそれを語るには知っているべき言葉は確認していますから、
そこからの言語がなければ分からないことだけです。
日本ではシューメール語です。他の言語は確認していません。
drkazuo
http://togetter.com/li/8893
235 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 15:18:36
日経サイエンス6月号のNEWSに ”東大を手玉に取った男ついに処分” というみだしで記事が載ってる。 立ち読みしてきたが、オマイラの 働きを高く評価してるゾ。
236 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 15:53:13
237 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 16:06:04
>>235 http://www.nikkei-science.com/item.php?new_flg=1 日経サイエンス 2010年6月号
A4変型判
2010年4月24日発売
1,400円(税込)
>NEWS SCAN
>「はやぶさ」6月帰還へ/地球の中心と同じ超高圧・超高温を達成/
>アジア各国 科学の実力/折戸賞と戸塚賞決まる/星の位置を正確に
>20年ぶり衛星打ち上げへ/「土牛の桜」実物と再会/ 地球コアに新たな
>対流?/「あかり」 が見た130万天体/富士山頂での研究継続へ/
>200mの超電導直流送電/原始の星の光が決めた? 生命の素の「左と右」
>/将棋ソフトと長期予報の共通点/
●●●●●●●●●●●●●●●
>東大を手玉に取った男ついに処分/
>かすかな動きでITを駆使 重度障害者のパラリンピック/ 以下略
238 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 16:11:58
>>237 これ買ってきたけど、該当箇所をスキャろうか?需要ある?w
239 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 16:13:47
↑ 御願えしますだぁあ おでーけん様ぁあ!
>>229 >社会学は「○○すべき」とか「○○するといい」ってことを簡単に言わない
言わなくとも、言外に匂わせるんだよな。そこが詐欺師の真骨頂w
まあ、騙されるほうが悪いんだけどね。
与太話で済んじゃう話だとみんなが認識してりゃいいんだけど、真に受ける
馬鹿が多い。「ものがたり」なんていわずに「与太話」と命名すべきだよな。
241 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 16:56:03
>>240 だから、社会学では学者が「ものがたり」を提供するなんて発想はどこにもないはずだが。
もしかして学問としての仮説と勘違いしてる?
>>242 調査委員会が結局機能せずか。腐ってやがる…
>>243 >学問としての仮説
大笑いさせていただきますたw
「与太話」をそう呼ぶ事が、けだし詐欺と言われる所以であろう。
>>245 人文系、社会系の仮説とか理論とか言われるものが「与太話」なのは否定してない。
それと「ものがたり」というタームは無関係でしょって言ってるのに。
247 :
Nanashi_et_al. :2010/04/24(土) 22:02:45
>>232 つまりスルタンアフメトの絨毯詐欺連中相手に感じまくったわけだ、松村センセはw
「経歴傷付いては」東大の不正調査で虚偽報告? 読売新聞 - 1 日前 東京大学は23日、国から補助された科学研究費の不正使用の調査を行っていた事務職員4人(課長3人、副課長1人)が、手心を加えるため虚偽の報告を行ったとして、戒告処分にしたと発表した。 同大広報部によると、4人が調査したのは、大学院農学生命 ... 科研費不正使用、内部調査で虚偽報告 東大、職員4人を戒告処分? - 日本経済新聞 東大、不正調査で虚偽報告書=意図的架空発注隠す−元副学長らも認識 ...? - 時事通信
249 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 06:43:55
>>235 ひどいな。セルカンを売り込んでたのが日経サイエンスと同じ日経BPという低俗会社なのに。
自分たちのグループの反省はなしかよ。
250 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 08:30:52
昨日は時間がなくてちょっと見ただけだからまたじっくり読んできます。 ちなみに日経サイエンスはBP社じゃなく,日経サイエンス社という別の日経子会社ですね。
>>250 都合が悪くなったらダンマリを決め込む卑怯者のくせに
253 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 11:42:23
@2sure781 彼と私はジョン・アレン先生で繋がってます!
風評には人間としての「慎重さ」が必要です。
drkazuo
風評には人間としての「慎重さ」が必要です。
風評には人間としての「慎重さ」が必要です。
この台詞吐く前に風評の検証しておけばね。。。
「慎重さ」が必要です。。。。。
http://togetter.com/li/5725
254 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 15:38:13
日経サイエンスチェックしてみたけれど、大半の内容は既出のとおり で、新たな?情報としては、 ※記事執筆は昨年11月の日経記事の執筆者らしい ※セルカンカレッジは東大のチェックを受けていなかったらしい ※3月になってようやく東大がセルカンカレッジを中止させたらしい ※セルカンの助教採用はどうやら松村教授の意向が強く働いた結果らしい ※東大の調査はまだ続いているらしい
俺も日経サイエンス見た。 2ページ半の紙面を割いてて、今までの報道関係で一番充実してる。 追及ブログ(日本語、英語の両方)やParrot Diaryのスクリーンショットが載ってるよw PRL論文はドラフトを投稿、2004年にケンブリッジ大学で講演したと 言い訳(というかウソ)してるらしい。
256 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 16:14:58
>>239 ,254,255
Up御願えしますだぁあ !!!!
本屋で立ち読みするなり、大学の図書館で読むなりすればいいじゃん。
258 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 16:31:06
松村先生は取材を全て断ってるようだな・・・
そのくせ自分じゃ
>>222 みたいな基調講演するとは、まったくどういう神経なんだか
建築ジャーナルが特集組んだときは 松村教授に限らず取材はお断りだったけど。 セルカンに対する処分がなされた今でもそうなのかは不明。 まぁ、東大がおkだしても松村教授が取材を受けることはないだろうけど。
259補足 取材お断りというのは、個々の教員ではなく東大工学部の方針。 個人としていったん引き受けたけど、後でストップが掛かったという話が 建築ジャーナルに載ってたような。
261 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 16:47:48
>※セルカンカレッジは東大のチェックを受けていなかったらしい つまり、職務専念義務違反(副業禁止違反)であると。 講演会の謝礼ぐらいだったら誤魔化しも利くが、自分の名前を冠した連続セミナーで それはない。
262 :
283 :2010/04/25(日) 17:12:42
>>239 >>256 ごめんごめん。
>>283 とか書いておいて忘れてたわww
これね、どうぞ
C:\user\takahashi_taku\Contents\ルベーグ積分序論\無乳\科学者@男子\無限にイケメン\S\セルカン\日経サイエンス 2010年6月号 セルカン部.ZIP
かなり解像度を欲張ってるから、デカイよww
263 :
238 :2010/04/25(日) 17:13:51
ツマンネ
著者のすり替え論文への言い訳は 「自分はこの論文のトルコ語バージョンを書いた。筆頭著者は友人だから問題ない」 だそうで。
266 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 18:26:00
まだ向こうじゃあ売ってるんだろうか??
Türk'ten Samuray Olur mu?
http://kitap.antoloji.com/turk-ten-samuray-olur-mu-kitabi/ Bu kitap gelenek, görenek ve kurallar? olan bir toplumda,
kendi bilgisi ve do?rular?yla sava??n? vermeye devam eden bir Türk bilim adam?n?n öyküsüdür.
Bir Ahmet'in, bir Mehmet'in, bir Hasan'?n samuray olup da katana tak?p dola?mas?na gerek yoktur.
Gerekli olan, hangi milletten olursa olsun, akl?n ve mant???n,
bilginin yolundan ayr?lmadan, güçlükler kar??s?nda y?lmaks?z?n hayat sava??na sanki bir samuraym?? gibi devam edebilmektir.
267 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 18:32:39
>東大の調査はまだ続いているらしい 松村教授がらみかな?
269 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 19:07:45
セルカンに事業仕分けのディフェンスをやらせたら、きっと上手いんだろうな。 蓮舫: 2番じゃダメなんですか? セルカン: ダメなんです 蓮舫: 何故ですか?説明できますか? セルカン: それは軍事的なことなので言えません
日経サイエンスの記事より >調査が進むほどに盗作やでっちあげが増え、オリジナルの業績があるのかどうかも判然としない。 >研究者が業績を捏造したというより、虚偽の経歴で研究者になりすまし、東大助教の肩書を手に >世間を欺いたというほうが実態に近い。 研究者の不正ではなく、詐欺師が研究の世界に入り込んでしまったということを 指摘したのマスメディアは、今回が初めてじゃないだろうか? 竹内薫とかは、あくまで研究者の不正として扱ってるんだよなぁ。
271 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 19:20:31
ここのスレの住人は正眼の眼がある 今回の件でも社会の貢献度はかなり高い セルカンは、研究者ではなく詐欺師でありコピペ元博士 擁護したのは正眼の眼が全くない川崎和男
>>271 >ここのスレの住人は正眼の眼がある
そんなカコワルイ単語、褒め言葉にならねッス。
273 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 19:24:13
比較されても困るゾ
リアル宇宙物理学者と会話したことあったんだな。 以下、日経サイエンスより引用 >海外で研究している30代のある宇宙物理学者は、 >東京都内で開かれたパーティーでアニリール氏と同席したことがあるという。 >「11次元宇宙の研究をしている」という話に興味を覚え、色々と質問したが、 >「まともな返答はゼロ。言葉は悪いが、詐欺師なにおいさえ感じた」と言う。
275 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 20:51:51
ちょっと前に 「東大じゃセルカン絡みの調査は終わった」 「今騒いでるのは何もわかっていない学生」 「助教採用の責任は学部全体」 なんてレスがあったけど、日経サイエンスの記事と合わせて考えると色々と見えてくるなw
276 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 21:02:33
>「まともな返答はゼロ。言葉は悪いが、詐欺師なにおいさえ感じた」と言う。 それを今さら言うのは誰でもできるよ。 日経サイエンスには、セルカンを追いつめたのは2chで、最後には有志が正規の手続きを 踏んで東大に告発した、ってきちんと書いてあるの?
277 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 21:20:22
278 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 21:22:39
>>276 >日経サイエンスには、セルカンを追いつめたのは2chで、最後には有志が正規の手続きを
>踏んで東大に告発した、ってきちんと書いてあるの?
ちゃんと書いてあるよ。
日経サイエンスの記事は、今までの報道の中で一番よく書いてある記事だと思うよ。 大雑把に内容を書き出してみると ・D論の盗用(東大の発表にあるような悪質さについても言及) ・学歴詐称 ・宇宙服コラ(比較画像付き) ・2ch有志による検証過程(追及ブログやParrot Diaryのスクショ付き) ・発端のPRL論文と、それに対するセルカンの言い訳(「苦しい弁明」としている) ・論文の著者のすり替えと、それに対する言い訳 ・セルカンカレッジが兼業許可を得てなかったこと ・科学的知識が高校レベルの物理すら怪しいこと(「宇宙エレベーター」の光に関する記述と思われる) ・松村教授がなんにも指導していなかった事実(「10+1」掲載の松村教授本人の言) ・助教採用は研究室のボスの意向でほぼ決まること こんな感じ。主要なものは大体書いてあると思う。
281 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 21:42:05
282 :
Nanashi_et_al. :2010/04/25(日) 21:44:07
いやー驚きました。本人に直接聞いてみます。
プリンストンの話は聞いていますが、公的なことではなくて私的なことで!
私は、ジョン・アレン先生の紹介で知り合いましたし、
その後の仕事・研究ではまったく肩書きよりもその時の
「実力」を見ていましたのでともかく正眼の構えです。
drkazuo
http://togetter.com/li/5725
283 :
276 :2010/04/25(日) 21:48:13
おお、そうか。明日、本屋に買いに行こう。 なお、別にかりかりはしていない。だけど記事を書く以上、2chで何がおこなわれたかを 書くのは仁義だとは思うんだよ。
ちなみに記事の書き出しはこうだ。 >2009年9月9日、インターネット上の匿名掲示板に、ある書き込みがあった。 >「驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが、(中略)どこまでが真実なのでしょうか?」 (本文の後の方では、「匿名掲示板」ではなく「2ちゃんねる」とちゃんと書いてある) 記事の小見出しも「嘘の業績と偽の経歴で東大をだました男をネットの匿名集団が追い詰めた」 だし、2ch有志に対して一定のリスペクトが払われていると思っていいと思う。
>>283 うぜえよ。何もしてねえ馬鹿が出しゃばるな
こんな騒動になるずっと前、日本の国立大学院出身のトルコ人の知り合い にセルカンのことを聞いたら「いや〜、あいつはそんな大した奴じゃない ですよ〜」と言ってたんだが、在日本トルコ人には見抜かれてたのかも。
291 :
289 :2010/04/25(日) 22:28:27
相手すんなよ 荒れるだけだ
295 :
289 :2010/04/25(日) 22:30:45
・松村教授がなんにも指導していなかった事実(「10+1」掲載の松村教授本人の言) これ、問題の元凶だろうな。
>>296 セルカン本人以外なら、間違いなく元凶だな。
何にもわかってねーくせに博士号はおろか、職まで与えるとかありえん。
松村研究室で博士号をとった他の人も、本当に博士相当の実力を持ってるのか
今後疑われることになるだろうな。
会社の研修としてセルカンカレッジに派遣された人もいたらしいね。 どこのDQN会社だよw 東大の求めで3月にセルカンカレッジが中止したと書いてあるけど、 もう東大はクビだから関係ないよね。 こんな感じになりそうだが。 ____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| セルカンカレッジは継続する・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 継続するが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 次回開催の日程と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 次回セルカンカレッジの開催は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
>>298 兵役を口実にトルコへ帰国したセルカンの見切りの良さからすると、
セルカン・カレッジにいつまでもこだわらないんじゃないか。
本スレの住人を含む我々日本人と違って何かに粘着することはなさそうだ。
>>299 見切りいいか?
かなり往生際が悪かったと思うんだが。
299が本当に言いたいことは3行目だということに気づいた。
セルカンカレッジは、このまま返金せずにトンズラかなぁ。 誰か会員フォーラムのパスワードをうっかりどこかに書き込んじゃったりしないかな。
304 :
Nanashi_et_al. :2010/04/26(月) 19:09:47
>5月28日(金) いろいろネットで騒がれている…セルカンカレッジ (六本木) 日本にいる??
追及ブログにのコメント欄に居座る陰謀論厨どうにかならないかな。
ミスった。 追及ブログにのコメント欄 →追及ブログのコメント欄 向こうでもミスちゃってるよ・・・orz
まだ国内にいるよ、きっと。兵役なんて真っ赤なウソでそ。
308 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 02:47:36
つか いつでも好きな時に兵役に行けるって事もなかろうて トルコ国軍の召集は5月と8月と11月なんじゃなかったか?
東大、論文盗用厳罰化…トルコ人元助教不正で 東京大大学院工学系研究科助教だったトルコ人研究者、 アニリール・セルカン氏(37)に、経歴詐称や、工学博士の学位論文での 悪質な盗用があったとして同大が学位を取り消し、懲戒解雇相当とした 問題で、浜田純一東大学長は26日、今後審査体制を総点検して 問題点を見直すほか、論文盗用などの不祥事に対する処分の 「厳罰化」を徹底することを明らかにした。 東大によると、同大が博士号を取り消す不祥事は初めてで、浜田学長は 読売新聞の取材に対し、経歴のチェック等が簡素化されていたことを 明らかにした上で、「信じられない事態。どこに問題があったか 見直し公表する」と述べた。東大は調査委員会を設置、論文の審査に 関与した教官らに経歴確認や論文審査の状況について事情を聞いている。 元助教に関しては、博士論文の4割にデータなどの盗用があり、 「米国のイリノイ工科大、トルコのイスタンブール工科大卒業」といった 経歴も詐称だったと東大が認定した。 東大によると、元助教は、今年2月に事情を聞いた際盗用の事実を 認めたという。マネジャーだった女性は読売新聞の取材に対し、 「本人はすでにトルコに帰国した。ほかはノーコメント」としている。 (2010年4月27日03時10分 読売新聞)
310 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 04:48:18
↑ ↑ ↑ と、いうわけで 当然 詐欺共犯で 高橋某女も タイホ、 松村教授は 懲戒免職は 当然だよな!
311 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 05:42:26
トルコ人詐欺師に徹頭徹尾だまされた 担当・東大工学部教授の 御経歴とは; 松村 秀一 (まつむら しゅういち) 東京大学大学院工学系研究科建築学専攻教授 工学博士 1級建築士 学歴・職歴 ・1957年 兵庫県生まれ ・1980年 東京大学工学部建築学科卒業 ・1985年 東京大学大学院工学系研究科建築学専攻博士課程修了 工学博士 (学位論文:戸建住宅構法計画試論) ・1986年 東京大学工学部建築学科専任講師 ・1990年 東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教授 ・1992年 ローマ大学客員教授(イタリア) ・1996年 トレント大学客員教授(イタリア) ・2004年 南京大学客員教授(中国) ・2005年 大連理工大学客員教授・建築産業化及び技術研究所所長(中国) ・2006年 東京大学大学院工学系研究科建築学専攻教授 ・2007年 モントリオール大学客員教授(カナダ)
312 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 08:56:35
松村叩きは別スレでやってくれ
そうだね 松村粘着は別スレでやってくれ
>>309 「マネージャー『だった』女性」
おやおや。
いつもの人、連レス乙。
> 元助教は、著書などで、「東大の工学博士でトルコ人初の宇宙飛行士候補、 >スキー競技の金メダリスト」などとつづっていたが、トルコ側では、 >「冬季長野五輪の際にスキーのコーチとして来日した」といった事実もない、としている。 えっと、当初から嘘っぱち濃厚な金メダルはどうでもいいので、朝日のフロントランナーに載ってた スキーのコーチのエルドガン・ウェシュテッンソイルさん(63)について調べてほしい。
> 元助教の博士論文は、工学系研究科の教官5人が審査し、 >元助教が所属していた研究室の指導教官がとりまとめていた。 >浜田学長は、「指導教官が論文審査をまとめることにはメリットもある」と述べる一方、 >指導教官が責任者だったことや審査に第三者が入っていなかったことの是非を検討し、 >審査に問題があった場合は関係者を処分することも検討している、とした。 「審査に問題があった場合は関係者を処分することも検討」 松村教授ガクブル
323 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 09:43:05
>>313 >>314 >>315 は松村教授に近しい人物なのか
あるいは高橋国子「元」マネージャーの話題逸らし工作の一環なのか
いずれにしても東大の調査はまだ続いているようですな!松村さんw
もう難波さんは退職しちゃってるよw
かばってくれる人はもういないよww
>>305 適当に刺激して楽しめばいいよ。
大学業界のことを知らない信者さんなんだから
無知はどうしようもないでしょ。
スキー選手詐称について報道されたのは初めてだよな。 他にまだ報道されてない詐称って、何があったっけ?
327 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 09:50:27
>>325 プリンストン数学部講師とNASAアドバンストプロジェクトグループリーダー
>>327 NASAの方は宇宙飛行士候補を否定していることばかり報道されて、
NASAに関する他の詐称は取り上げられないんだよなぁ・・・
330 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 09:59:30
>>329 お前追及ブログのコメント欄見てないだろ。
>>332 否定できることは、どこかではっきりを否定してほしいってこと。
「疑わしい」「確認できない」と「○○が公式に否定」では、だいぶ第三者の印象が違う。
Wikipediaにも堂々と書ける。
今の時期になって読売新聞がある程度まとまった量の記事書いたのは、 日経サイエンスに今までのまとめ的な記事が載って慌てたのかな?
337 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 10:30:23
>>335 新興宗教勧誘のテンプレまんまの話術ww
>マネジャーだった女性は読売新聞の取材に対し、「本人はすでにトルコに帰国した。ほかはノーコメント」としている。 本当にセルカンが帰国したかどうかはわからないけど、 マネージャー女史も一緒にトルコに行った説は否定されたということかな?
ぬお。東京じゃ一面記事なのか。 地方は後ろの方だけだよ・・・
>>325 > 他にまだ報道されてない詐称って、何があったっけ?
「詐称」とはいえないかもしれないが、ブログでの嘘の連発が10スレで検証されている。
http://space.geocities.jp/serkan_anilir/10.html 29 飛行機の操縦(32、38も参照)
31 イスタンブール市長から「市長名誉勲章」を受けた
42 トルコのEUへの加盟交渉での専門家WGで講演するためブリュッセルに行った
(「ブリュッセルでの講演」の写真にトルコの教育機関の垂れ幕)
68 そもそも、42でセルカンが述べている「専門家WG」の内容がおかしい
149-151 ブログにアップされた写真についての検証のまとめ
(ほとんど全ての写真で、セルカンの説明は虚偽であることを検証)
ほかにも「アメリカでは“はやぶさ”(Muses-C)にも関わったことになっている」など
よくもまあこれほどたくさんの嘘がつけるものだと思わされる。無限の可能性だなw
>ほかにも「アメリカでは“はやぶさ”(Muses-C)にも関わったことになっている」など JAXAは年次要覧から捏造論文を削除しただけでほったらかしだけど、 研究員として採用したことや、研究員としての在籍期間中の不正について もっと説明すべきことがあるはずだし、 JAXAが関知していない海外での数々の詐称(上記のはやぶさや、JAXAのプロジェクトリーダーという自称) については、はっきりと否定すべきだよな。
>>342 まとめ乙。
これって、まとめwikiの「雑多な情報」あたりに載せてもよさそうだね。
345 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 19:20:40
読売一面なんだ。。。 すごいね
346 :
Nanashi_et_al. :2010/04/27(火) 20:59:54
>>311 >トルコ人詐欺師に徹頭徹尾だまされた
>担当・東大工学部教授の 御経歴とは;
>松村 秀一 (まつむら しゅういち)
>東京大学大学院工学系研究科建築学専攻教授
>工学博士 1級建築士
>・1957年 兵庫県生まれ
>・1980年 東京大学工学部建築学科卒業
ひょっとして、天下の灘高卒かよ??
347 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 00:22:12
>>346 セルカン面白人間万歳おk
の中村勇吾も灘だったな
348 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 00:35:15
349 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 00:42:01
読売一面にはびびった。
350 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 00:45:35
で、5・28にセルカンカレッジin六本木は開催されるのか?
一面記事にまでされちゃあ、東大の面目丸つぶれだな。 東大内での建築学科への風当たりが強くなりそうだw
352 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 04:30:26
353 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 07:14:50
>>352 シュメール語までコピペするとはさすがセルカン。
そういえば川崎氏がセルカンのシュメール語知識を保証して
なかったっけ?
>>352 ありがとうございます!!
はっきりとパクリ元が判明したことで、モヤモヤがまた一つ晴れました。
「疑わしい」と「盗用である(確定)」は大きな違いですから。
355 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 07:36:10
こいつが本当に持っていたのは結局、天才的な詐話能力だけか。
357 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 08:18:55
川崎和男は信用ならんな
>>334 wikipediaが何か?
レベル低くなったね、このスレも
やあ。いつもの人。
おまえも鸚鵡返しはやめなさい
いつもいつも、飽きないね。
>>362 だろうな。
東大の知り合いから聞いたが、学内の教員向けに綱紀粛正wの文書が
いろいろ出回っているらしい。
大学当局は予算獲得に向けて、イメージ挽回に必死だそうだ。
東大建築学科がらみの科研費の申請は全部落としていいよ。>文科省
367 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 13:10:45
松村よ マジで “腹を切り”たまえ! 東大の名誉回復は 貴君の 良識に掛かっている! えっ、そんなもん 持ってないって??
>>352 ありがとうございます!
「アラム語のメモ」の顛末にはびっくりです。
(セルカンが普段使っているサインなのだろうと思っていました。)
369 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 14:50:18
371 :
Nanashi_et_al. :2010/04/28(水) 18:34:34
372 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 02:46:07
| ̄|_ ロロ __,「 l_ □ /ヽ | _| └‐, ┌┘ / / |_| </l_,l ヽ / ・==、ユ l ̄`! ミミ、, _r_―、 r=ュエエエエエエ 二|_______l! '' 彡,, __ ,, .-┴,,.=`" ヘ ̄ ̄ ̄ ̄ `! ̄ ゙̄| ̄ ̄ヾィヾィヾィヾィ,¬ ̄l~¨'l lニll二二二二二「l__lll二、´――、´‐― ―,〉―――< l r― ヾィヾィヾィヾィ二二,,l_|_!_! ,,ミミ`゙ ヽニヽ_、、_,,/松564_ヽ!_ー,,',、-‐,,二_''"_-―_、_,,,.. -= ―‐ ¬ 彡 ,, .-‐ ¬ l二二|二二l_____|______|llll|__「____」______|| '、l,,_||__|__|__|」 | | | | |―――‐| lll O ,ll' , ,,=、、, ,,, =、 ̄ ̄ = ̄ ̄ =  ̄ ̄ =  ̄ ̄ =  ̄ ̄ = 、、 l'´ `,! ヾ ,='' ll' o llr_ll' o llr_ll' o llr_ll' o llr_ll' o llr_ll' o llr_ll' o ll ヾ ''ノ' `¨''-'ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,_,ヾ _-,ノ,,. ''" `~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~¨^~´  ̄  ̄  ̄ ̄  ̄
373 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 02:47:36
>>366 建築学科がセルカンのようなものなら、科学ではないので科学研究費など受けるのがおかしい。
建築学科が松村のようなものなら、無責任ゆえに成果も信用できないので科研費を与えるべきでない。
セルカンの不正が明らかなんだから、存命している共著者としてコピペ論文をリトラクトしろよ。>松村
いつまでコピペのインチキ論文を業績に残してるんだよ。
374 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 02:49:41
375 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 02:53:15
__ / ☆ \ ヽニニニノ | ノ 高橋×子ヽ ( 松村センセ ) / ● ● | ( 騙された あんたが ) __| ( _●_) ミ__ ( 馬鹿なのよ!) (_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ / / ヽ ヽノ /_/:::::/ |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ |::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/ /__________/ | | | |-------------------| |
376 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 08:16:44
@2sure781 スメル語の絶対にそれを語るには知っているべき言葉は確認していますから、
そこからの言語がなければ分からないことだけです。
日本ではシューメール語です。他の言語は確認していません。
drkazuo
http://togetter.com/li/8893
377 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 10:17:50
>>373 >存命している共著者として・・・
そうだ、そうだ!!
378 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 10:37:04
【社会】論文盗用、トルコ人元助教 東大翻弄…「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き ウソの証明書
論文盗用、トルコ人元助教 東大翻弄
「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き ウソの証明書
「博士号剥奪(はくだつ)」という前代未聞の不祥事はなぜ起こったのか。東京大大学院工学系研究科助教
だったトルコ人研究者、アニリール・セルカン氏(37)の博士論文盗用や経歴詐称問題で、同大の
浜田純一学長は26日、強い危機感をにじませながら再発防止策を語った。だが東大の博士号、
助教という肩書は、結果的に元助教が異色の研究者として持てはやされるお墨付きとなり、
東大のみならず、日本の大学や研究機関が翻弄(ほんろう)されることになった。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272381456/
379 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 11:19:53
>>373 >存命している共著者として・・・
((((((;´Д`)))))))ガクガクブルブル
380 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 11:35:26
>存命している共著者として・・・ セルカンは、 テ□られたのかよ??
381 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 12:00:45
__ / ☆ \ ヽニニニノ | ノ 高橋×子ヽ ( 松村センセ ) / ● ● | ( 貴男は辞職ね、 ) __| ( _●_) ミ__ ( アタシは タイホなんか (_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ されないわヨ!) / / ヽ ヽノ /_/:::::/ |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ |::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/ /__________/ | | | |-------------------| |
そうだよな。論文の取り下げ!次のターゲットはこれだな。
383 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 12:07:23
>382 貴見の通り!
384 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 12:17:28
戦端研の 裁ち鼻(たちばな)は なぜ この問題を 取り上げないのか? てめえみたいな 燈台 命^^ な ヤシにとっては、 オザワ金脈問題追求よりも ずっと重要な問題だらうが!!
『タイムマシン』図書館で借りてきたお 『宇宙エレベーター』もオンラインでチェックしていったけど、 タッチの差で誰かが借りてっちゃったみたい 『タイムマシン』って日本語上手ね ドナルド・キーンや楊逸といった、立派な日本語の文章を 書く人ですら、ネイティブからみると変わった構文や 語彙の選択があるのに、この「小説」は全然そういうのがないね でも翻訳とか執筆協力とかクレジットされてないし 本当は誰が書いたのかしりたいわ
386 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 13:12:27
>385 鋭い御指摘だと存じます. コンピュータで文体解析して 著者を推定する手法は 一応 確立されてる筈なので その筋の専門家に 御願いしたいものですね.
387 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 13:42:07
松村秀逸教授って ホントに 灘高→理一→東大工学部卒 なの? "理2からの工転"って ことはないよね?
主な業績 論文盗用、剽窃、経歴詐称 wikiワロタw
あっごめん 385だけど、 執筆協力書いてあったわ 「木内アキ」 フリーライターの方ね
390 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 15:48:05
391 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 16:07:07
セルカンや川崎には wikiあるのに、 松村秀一教授には まだ wikiないのね. カワイソっす^^
394 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 17:39:37
T大の建築は査読論文無しでD取れてたようだけど これで変わるんか
まとめwikiだけど、東大による処分が下されて状況が変わった今 >また、上記のような結論が得られてしまった以上、セルカン氏、 >及びセルカン氏の雇用責任者である東京大学工学部は、 >以下の疑問に対して真摯に回答して頂きたいと思います。 >(以下、5つの項目) この文章は不要(または別のものに変更すべき)だと思うんだけどどうよ。
396 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 18:40:46
結局セルカンに業績らしい業績は一つも無いわけね?
397 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 18:51:23
建築学科がセルカンのようなものと証明したことかな
398 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 19:05:57
M教授等の 責任を明確にせぬ限り そう云われても 仕方ないな
399 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 19:28:59
400 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 19:37:35
>399 それは 確かに "功績"かも ワラ~~
401 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 20:24:24
>399 確かに そして M教授もか
402 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 20:51:45
ふにゃ〜
403 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 20:52:52
リトラクトが必要な論文はどれとどれ?
404 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 20:55:03
全部じゃないの?
405 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 21:23:36
全部だな
セルカンと松村教授両方の名前が入った論文。
いずれも盗作部分の存在が確認済み。
これで松村教授がなんの責任もとらないのはおかしいよね。
Infra-free Life (IFL)-Proposal for a spin-off technology
from aerospace into building industry
Serkan Anilir, Shuichi Matsumura, Robert Schmidt, Keisuke Fukuda, Susumu Nishi, Mika Araki
AIAA-2006-7329
Space 2006, San Jose, California, Sep. 19-21, 2006
http://www.infrafree.com/aiaa2006.pdf Infra-Free (IF) Design Framework -- Initial Scenarios for the Future Development of (IF) Technology
Anilir, Serkan; Matsumura, Shuichi; Schmidt, Robert
(SAE 2007-01-3054). 37th International Conference on Environmental Systems (ICES),
Chicago, Illinois, USA, 9-12 July 2007. Warrendale, Pennsylvania, USA: Society of Automotive Engineers.
http://www.infrafree.com/korea2006.pdf
407 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 22:03:33
↑ 異議なし!
408 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 22:34:12
「博士」という肩書きに、これぽっちの価値もないということを証明してくれた アニリール・セルカンと、川崎和男は、偉大である。
409 :
Nanashi_et_al. :2010/04/29(木) 23:15:34
一方 騙されっぱなしの 松村教授は ・・・
410 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 01:12:39
411 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 01:17:30
414 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 13:12:18
愛國の志士が 血気しても 知らんぞ
415 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 16:44:41
経歴を詐称し、コピペ論文を提出する学生に博士号を与える日本の 最高学府、裏もとらずに法螺話をそのまま宣伝し、嘘がバレた後 でさえ、取材も調査もろくにせず、公式発表だけ待っている自称 ジャーナリストたち。これが日本の現状です。
ウソがバレた後なら、それぞれの新聞社は独自に取材してるよ。 本人への取材とか、NASAへの確認とか、T女史への取材とか、 トルコ側へのスキーのメダリスト(自称)に関する確認とか。 十分な取材を行ってると見なすかは別問題だけど、 「公式発表だけ待っている」は言いがかりだろう。 今気づいたんだけど、独自の取材も含めて記事を書いた 朝日、読売、日経って、本社(朝日)または子会社(日経BP、中央公論新社)がやらかしたところだな。
>>416 そんなもん取材と呼んでるんだw
ジャーナリストの敷居も随分低くなったもんだな。素人の記者
でもそのぐらいできそうだけど。
取材の結果が全部報道されたとは限らないだろ。 読売の一面記事だって、あのタイミングで出てくると予想した人はいなかったし、 今後あらたな報道があるかもしれない。(ないかもしれない)
419 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 18:14:09
最初のセルカン記事もセルカンに取材して確認したんだから、 何が悪いんだとか思っていそう。確実に終わってるな>日本のジャーナリズム
>何が悪いんだとか思っていそう。 という個人的な感想の直後に、 >確実に終わってるな いきなり断言。それどうよ。 まぁ、朝日beフロントランナーの記事の謝罪が、 一部の人しか気づかないような小さな扱いだったり (新聞が謝罪はそういうのが多そうだが) 「ポケットの中の宇宙」の紹介ページをこっそり消して絶版にしたり、 「タイムマシン」の宣伝ブログをこっそり消したりと、 騙されたことに関する対応は到底満足の出来るものではないけど。
>>416 全部、記事にするなら最初から裏をとるべき事実確認の範囲に収まっている。
食料品を売ってるのに最初は売り物が腐ってないか確認していなかったよう
なものだ。後から「腐っていたことを確認しました!ちゃんと仕事してるでしょ!」
なんて恥ずかしくて普通言えないだろw
>>421 いや、普通に同意するが、
やっぱり「公式発表だけ待っている」は言いがかりだろう。
電話何本かかけて1時間もかからないような「取材」内容を疑惑が生じて 何ヶ月も後になってから発表されてもね。だいたい朝日は「宇宙飛行士候補」 が誤っていたこと以外の誤報の謝罪はきちんとしたのかね?
425 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 19:18:20
マスコミに期待しすぎでしょう マスゴミですよ
426 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 19:39:01
デタラメを広報したことよりも、 そんな人が東大准教授となって科学コミュニケーションを 教えているという事実の方が重大だな・・・
428 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 20:03:30
429 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 20:10:03
430 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 21:06:57
431 :
Nanashi_et_al. :2010/04/30(金) 23:45:36
↑ この女も退職させねば! 自己退職すれば 見逃してやるが、 居直るようなら 絶対に 許せん!!
432 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 00:05:33
かなり前のスレで 話題になってた女か? 彼女も 燈台卒か??
川アセンセーは4月にジョンアレン師匠が東大に来て講演するとか言ってたけど、 結局来なかったよな あれもセルカンの法螺か
434 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 01:03:32
435 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 01:16:44
>>434 >>「建築」に代わる概念
それがセルカンですねわかりますんw
436 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 01:47:00
>435 貴見の通り もともと自ら 奴壷に落ちる思考 だったわけだ
437 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 02:14:34
セルカン、今話題のハイパーメディアクリエーター高城剛とも付き合いあったんだよねw エセ文化人ホイホイとしての能力だけはあるんだろうな>セルカン
>>435-436 アニリールて、東大入院時から11次元だの宇宙だのって言ってたの?
インフラフリーを見つけたのはいつ?
松村の宇宙建築何とか会の立ち上げ時期って、まさにアニリールが
松村のところで院生をやってた時期と重なる気がするんだけど。
アニリールの『D論』もそれ関係だっただろう。
何が言いたいかというと、どちらがどのように話を持ってきたか知らんが、
松村のテーマとアニリールとは密接な関係があるのではないかということ。
研究室や研究会でどんな話がされていたのかも分からないが、
二人はまさに共同『研究』者だったのではないか?
JAXAからアニリールを呼び戻したのもそう考えれば納得できる。
イベントが一覧できる年表がほしいな。俺自身は今、作る暇が無いが…
440 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 05:24:44
>セルカン今話題のハイパーメディアクリエーター高城剛とも付き合いあったんだよね 何があろうが無かろうが、高城剛の話は面白い。 ワケワカワカンナイ人だから面白い。ワケワカンナくていい。 あんな話できる人は他にいない。 過去のJ-WAVE (にセルカンがゲストで出演したらしい)。 アニリール・セルカンの話は特に面白かった。 最先端のオサレやファッチョンなんて高城の前には霞んで見えるどころか、オワライグサだ。 「ヤバいぜ!デジタル日本」を数日前に読み直したら、今でも全然面白い。
>>440 やっぱりハイパーメディアクリエーター高城剛氏は川崎センセーの仲間なんですね。
「類は友を呼ぶ」
442 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 11:04:53
むしろハイパーメディアクリエーターは高橋国子だな なんたって「宇宙物理学者/金メダリスト/宇宙飛行士候補のマルチタレントセルカン先生」 って架空のキャラクターをクリエイトしたんだからw 写真にでている禿てるトルコのおっさんは単にセルカンの中の人ってだけでしょw
443 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 11:21:13
ハイパー宇宙飛行士候補クリエーターは高橋国子
444 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 11:27:48
トルコ側の協力がないと無理だと思うけど、高橋国子さんはトルコ語 話せるの。お金を握らせるのだって、誰に渡すか分かってないとダメだし、 内情に詳しくないと難しいと思う。
はいはい。トルコの陰謀。 次行ってみよ〜
446 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 11:47:27
次に来るのはどれだ? ・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰
>>446 >・論文のリトラクト
こういうのは、こっそりやったりするかもよ。
いつのまにか日経BP「タイムマシン」の宣伝ブログが消えたみたいに。
>・松村教授の懲戒処分
これは絶対にやってもらわないとな。
>・高橋マネージャーの懲罰
これは難しそうだなぁ・・・
明白な違法行為の証拠でもあればいいんだが、
インチキセミナーの主催とか微妙なものしか思いつかない。
>>444 話せたら、もっと手広くやってるんじゃない。だから話せないような気がする。
いちおうセルカンが日本語話せるから、それで話しながら日本側のマネージメントだけで。
すると、トルコ側の活動は全部セルカンが自分で築いた人脈でやってることになりそうだけど、
セルカン、がんばってたんだなと思う。
人と顔をつないだり、人を利用するのはうまいみたいだしね。
449 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 12:02:26
松村教授の御宸筆と文章が似てるというかなんというか 方向が似てるって言うか 「建築」という思考の枠組も 邪魔になってきたように感じ始めています。 J-WAVEの番組でアニリール・セルカンが出た時、 毎回テーマになるお題の言葉、セルカンが初めてゲスト自身の言葉を使ったんだよな〜。あまりにいいから俺、録音したのを書き起こしてるんだよ。 「人間は宇宙の中にあるものの1つです。このマイクもそうですし、植物もそうですし、犬もそうですし、全部エネルギーの形ですね。 私は3次元の影と呼ぶんですけど。 エネルギー自体は旅を続けていますね。いつも前に進んでいる。 これは時間といって、その時間で原子の旅と私は呼ぶんだけど、原子の塊が人間になったり、犬になったり。 いろんな形があると思うんだけど、すべての意味はありますよね。 でも1個づつの意味は私はないと思う。 ただその流れはとても大切で好奇心があって、いつも観察して前に進む。
セルカンのトルコ代表時のスキーのコーチのエルドガン・ウェシュテゥンソイルさん(63)の正体が気になる。 この人の正体さえ明らかにしてくれれば、朝日にはこれ以上の期待はしない。
451 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 12:14:57
>>445 陰謀で思い出したんだけど、Yildiz工科大学のMetin Subasi氏と、
このニュースのMetin Subasi氏は同姓同名の別人?
http://www.starbulletin.com/news/20090513_Ex-soldier_accused_in_Iraq_scheme.html Subasi Construction(建設不動産会社)のMetin Subasi氏だけど、
トルコ空軍と米軍が共用してるIncirlik空軍基地と長年契約関係があるらしいけど、
会社のホームページ見てもマネージメントがどうなってんのか全然情報出てない
し、経営者にAliriza Subasiという人がいるんだけど、Yildiz工科大学
から分化独立したKocaeli Universityの学校の経営陣にもAliriza Subasiという
名前の人がいて、こっちも同姓同名の別人なのかわかんないんだよね。
セルカンがアドバイザーやってる建設不動産会社でもやっぱりNATO基地の建設業務
を請け負った人がアドバイザーやってるから、そういうつながりがあっても不思議
ではないと思うんだけど。だれか調べて教えてくれないかな。
>>451 スレ隔離前に画像検索したけど、同姓同名の別人(別人なのにそれぞれがそれらしい人物)が複数引っかかるわけ
つまり、名前だけで判断するのは危険
とりあえず、
>>2 のスレの人の方が詳しいだろうから、
あっちで検証してくれないかな
>>449 耳に美味そうなものは、吟味も毒味もせず食す
それがセルカン
458 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 13:56:34
>>442 激ワラ^^
しかし これが
本邦最高学府を
舞台にした茶番劇だから
ホントに情けないよ^^
松村 早く 辞差意せよ!
460 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 14:04:09
・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰 全て必要
トルコは国内にクルド人武装勢力とかイスラム過激派とか右翼過激派とか 抱え込んでいるのに、防諜とか、そこらへんもセルカン並にズサンなのかな。 だから何度もクーデターを繰り返してるのかもしれん。
465 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 14:25:26
>横山 広美(よこやま ひろみ、1975年12月 - )は、 >科学コミュニケーションの研究者、 >東京大学大学院理学系研究科准教授(理学博士)。サイエンスライター。 ↑ こいつの方は 確かに 大いに 追求の必要あり!! 向後 なにかの雑誌に 知らぬ顔で投稿してたら その偏執部に 猛烈な抗議を浴びせようぜ!
466 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 17:37:19
燈台内部の擁護者も 追求せよ そこらが、セルカン−松田事件の 根幹の闇
松田って誰だよ・・・ 関係ない叩きならよそでやれ。
469 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 20:25:16
私はいつものごとく「正眼の構え」でいくよ!
>>468 カーライルの名前を出すのは紛らわしいからやめたら?
ブーズ・アレンって言ったら、ただの戦コンだろ
乱暴に言えば、大前研一と同クラスなんじゃないのw
471 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 21:30:38
>>460 劇しく同感!
もはや、自主退職や
諭旨免職も許されないっ!
懲戒免職あるのみ!
472 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 21:41:00
473 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 21:53:45
すみません、以前に薬品販売の副業をやっていたのですが、 その時に1度だけ濃塩酸など販売してしまって取調べを受けて処分待ちの状態です。 この場合、懲戒解雇の事由に該当するのでしょうか?
追及ブログの大串氏のコメント、なんでこの人は余計なことを言わずにいられないのかなぁ・・・
475 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 22:06:13
>473 なんだ、お前 王蠱の隠れ信者かよ? 喧嘩師の下記の犯大凶授に 装弾してみてはどうかな? info-kz@frc.eng.osaka-u.ac.jp
>>470 >乱暴に言えば、大前研一と同クラスなんじゃないのw
Murad Bayar氏はエルドアン首相からトルコ軍の兵器調達の責任者として
直接に選ばれた人だから、大前研一クラスとは比べ物にならないでしょ。
立場上も経歴からくる人脈からも最新の軍事機密を知っているんだから、
よくセルカンみたいな身元不詳の人間が近づくことを許されたものだね。
トルコ運輸省の会議にセルカンを招待したのは誰だったんだろう。
477 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 23:15:29
>>434 http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/matumura_shuichi.htm >「役に立たなくてもいいから感動的な研究」。
>ぼんやりとそんなことを目指しながら、
>直感だけを頼りに研究の手を広げてきました。
>その結果、これまでよすがにしてきた
>「建築」という思考の枠組も
>邪魔になってきたように感じ始めています。
>これは私個人の問題ですので、
>ここからは少々おせっかいな物言いになりますが、
>「建築」に代わる概念を考え出すべき時代になったと
>切に思う今日この頃です。
所謂 ポスト・モダンとか パラダイム・チェインジとか、
カンネン的夢想・哲学的妄想に落ち込んでいて、マンマと
詐欺師の蟻地獄に堕ちた訳だな.愚かなり 々々.
猛省せよと謂いたいが 余りに遅すぎる.
潔く自裁せよ.
>>477 「建築」行為を解体=再定義する(キリッ)なんて言説、20年ほど前に流行ったよね。
誰かさんも心臓に使ってた、クラインの壷が人文界で一世を風靡したのもちょうどこの頃だwww
479 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 23:26:34
>478 貴見の通り!
481 :
Nanashi_et_al. :2010/05/01(土) 23:41:58
>>478 ああ、いわゆる 一つの
ニュー・垢 っ
って やつ でしたっけ www
>>468 >2007年、2009年のInvited Speakerにも予定されてたけど、実際には参加しなかったみたい。
事実誤認だった。すまん。Murad Bayar氏は、2009年のRAST会議でも「Space Technologies Roadmap for
Turkish Defense Industries」っていう基調演説ちゃんとやってた。
483 :
http://www.kalami.net/2008/gifs08/atc_report2006.pdf :2010/05/02(日) 01:53:06
485 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 02:23:41
・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰
486 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 04:07:02
>485 まさに 貴見の通り 最初の2つは 東大の “負債”である! 早急に 解決せよ!
487 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 05:50:40
488 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 06:13:51
489 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 08:21:06
七丈 直弘 東京大学大学院情報学環准教授 渡邊 淳司 独)科学技術振興機構さきがけ研究員、NTT CS研 東 浩紀 東京工業大学世界文明センター特任教授 近 義起 (株)ウィルコム執行役員副社長 石川 光久 (全体コーディネーター) 東京大学大学院情報学環特任教授、 (株)プロダクション・アイジー代表取締役社長 主催:文部科学省科学技術振興調整費 コンテンツ創造科学産学連携教育プログラム 共催:東京大学大学院情報学環 仕分けだね
トルコ空軍、トルコ運輸省、中東地域の建設不動産業、米国の軍需産業を
と直接につながる具体的な人脈が見えてきてたのに何が不満なのかな。
JAXAや鹿島、NASA関連の研究所や軍需産業に所属する研究者が積極的に
セルカンに協力した理由も説明がつくし。政府と対立しているDogan Media
Group+CNNと、Dogan Media GroupとはライバルのAksam紙がこぞってセルカン
を称賛していたことも不思議ではなくなる。
>>483 http://www.istanbulinvest.com/page.php?s=194 http://www.paladinrp.com/team/sur.html He also attended the University of Washington on a NATO scholarship
for Environmental Engineering. From 1982 to 1983, Mr. Sur worked in
the NATO Infrastructure Department during his military service.
493 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 10:37:31
>>488-489 東 浩紀: 動物化するポスト・モダン
↓ ↓ ↓
松村臭一: 詐欺師化するポスト・モダン^^
とんだ 東大130周年の栄光 だな
494 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 10:38:36
大きく報道されるようになってから、このスレのレベルがガタ落ちしたな。 もうお役御免かな。
>>2 >学術的な検証プロセスに基づかない情報を取り扱うことは板違いとみなされます。
>>492 だったら、イミフなつっこみを執拗に繰り返しているお前がいちばんイタチ害だ
学術的検証というのは仮説と事実の整合性を確認することだ。セルカンの人脈的な
影響力の学術検証は、
「トルコ大使館の誰がセルカンを遠山元文部科学大臣に紹介したのか?」
「誰が東大入学の際にセルカンを推薦したのか?」
「誰がセルカンをJAXAに推薦したのか?」
「誰がセルカンをRAST会議の組織委員に選んだのか?」
「誰がセルカンをJohn P. Allen氏に紹介したのか?」
「誰がセルカンをトルコ運輸省の会議に招待したのか?」
などの一連の疑問の答えを出すことで解明できる。もちろん、その答えを出すこと
はジャーナリストの役割だ。だが、まずは答えが求められるべき疑問を明確化する
のが、学問的検証の最初の一歩であり、基本中の基本だ。
496 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 12:02:43
497 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 12:03:25
ごめん 誤爆wwwww
>>495 >「トルコ大使館の誰がセルカンを遠山元文部科学大臣に紹介したのか?」
>「誰が東大入学の際にセルカンを推薦したのか?」
>「誰がセルカンをJAXAに推薦したのか?」
>「誰がセルカンをRAST会議の組織委員に選んだのか?」
>「誰がセルカンをJohn P. Allen氏に紹介したのか?」
>「誰がセルカンをトルコ運輸省の会議に招待したのか?」
そんな情報、ネットに落ちてるわけないだろ。
仮に落ちてるとしても、それを探しているようには全く見えない。
全く解明に近づいていないといえる。
499 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 12:17:47
・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰 リトラクトは早急に進めようぜ。
>>498 一々長々と引用すんなよ。見苦しい。邪魔なだけ。
>>495 >学術的検証というのは仮説と事実の整合性を確認することだ。
それだとトンデモの排除ができないんだよね。
自然科学じゃなくて、「人脈」だとさらにややこしい。
それに、言ってることとやってること違うじゃん。
どの辺が「整合性の確認」なんだか。
曖昧な情報ほどはっきりと否定するのが難しいんだけどな。
>>495 ねーねー、どうして
>>2 に来てくれないの?
あっちで待ってるんだけど
506 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 13:09:28
>>489 >近 義起 (株)ウィルコム執行役員副社長
ウィルコムって 最近 事実上 倒産したばかりの
会社じゃないか!。
>主催:文部科学省科学技術振興調整費
> コンテンツ創造科学産学連携教育プログラム
>共催:東京大学大学院 情報学環
こいつら 詐偽・倒産“増幅装置”かよ?
他のメンバーも どうなの?
東クンは 充分に 胡散臭いが^^
507 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 13:47:31
東京大学創立130周年記念事業 公開シンポジウム
http://content.iii.u-tokyo.ac.jp/future/symposium01.html 2008年3月8日(sat)東京大学本郷キャンパス
経済学研究科棟地下1階第1教室
13:15〜 記念講演「インフラフリーが拓く未来の社会と技術」
アニリール・セルカン 東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教、
宇宙飛行士候補
シンポジスト:
アニリール・セルカン
東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教
1973年ドイツ生まれ。国籍はトルコ共和国。大学卒業までをドイツ、
スイスで過ごし、イリノイ工科大学、プリンストン大学、バウハウス大学を経て、
2003年東京大学大学院工学系研究科建築学専攻博士課程修了。
日本宇宙航空研究開発機構(JAXA)講師を経て、
現在、東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教。
トルコ人初宇宙飛行士候補でもある。
宇宙構造物に関する研究開発により、
U.S Technology Award、ケンブリッジ大学物理賞
及びAmerican Medal of Honorを受賞。
現在は先端技術を応用し、インフラに依存しないで暮せる
空間技術(INFRA-FREE LIFE)
の研究に従事している。
・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰
しかし面白い事件だったな。 身近にいた人間が本当にセルカンの本性に気づいていなかったのかどうかが 凄く気になる。
510 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 14:02:13
>509 その通りですね.
>>511 いろいろサンクス。
>実在する論文のうちSAE2003の論文って検証されたっけ?
JAXAの年次要覧で削除されずに残ってる論文かな?
追及ブログに検証結果が載ってないし、検証されてないっぽいね。
最後のMothers Marsってのは初めてみたけど、
インタビューした人、火星の研究で修士号取得・・・
火星の研究といっても、近そうで全然セルカンと近くない分野なのかもしれないけど。
515 :
513 :2010/05/02(日) 17:48:29
"With payloads from asteroids"の前の段落も、 ほぼコピペ(微妙に改変してる)っぽいね。
516 :
513 :2010/05/02(日) 18:09:37
517 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 18:19:13
ほんに 想像以上の おひと どすなあ
518 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 19:00:17
おお。SAE2003ですか。はやぶさやISSにちょこっと触れてますね。
1カ所でも実例があるだけで十分でしょう。ありがとうございます。
これで計画調書の一覧がだいぶ埋まって来ました。
>>438 >>457 あのカレンダーはイベントを書いただけですからねぇ。
本当と嘘を並べて履歴書みたいにすると面白いかもしれませんね。
wikiにページを追加すれば良いと思いますよ。
私も「あれ?2003年って何やってるタイミングなんだっけ?」とか思ったりしますし。
SAE2003はISAS所属のときか…
520 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 19:44:30
>>520 んなもん中身の確認もせずにいちいちコピペすんな。
確認すればわかるが、全然類似じゃねぇよ。
522 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 20:26:26
>520-521 ホントに いい迷惑だよなあ
てす
524 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 20:41:21
525 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 20:53:25
↑ top頁の捨身に セルカン居るのかよ.
>>524 PeopleのMembersがこっそり削除されてる?
528 :
Nanashi_et_al. :2010/05/02(日) 23:04:03
530 :
529 :2010/05/02(日) 23:07:16
531 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 00:03:49
セルカン=松村の ために 「インフラフリー」とか「宇宙エレベーター」とか すっかり パチモンに 成り果ててしまった 真面目に取り組んでいたヒトたちが いたとしたら 泣くに泣けないだろうな
532 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 00:46:03
>>524 最終更新から1年も経ってないようだけど、古臭いページだね。
『インフラフリー』なるものに興味を持って情報を取りにいく人のことを何も考えてない。
ただイメージでカッコよく見せたいってだけの糞ページ。
企業ならまだしも自業自得の面があるが、大学関係の研究に関するページだろ。
頭が悪いとしか言いようがない。
もう5〜6年以上前になるか、NTT(電話料金や契約内容を知りたいのに糞重いフラッシュが
ヘロヘロ動くばかりでなかなかたどり着けない)や阪大(研究内容を知りたいのにフラッシュが
以下同文)など、公的サイトでも広告代理店かウェブ屋に騙されたとしか思えない糞ページが
横行したが、最近はまともになりつつある。その古い時代を感じさせる最低なページだ。
こういうのを見ると建築とデザインと広告と詐欺は親和性が高いと確信しちまうね。
533 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 01:28:42
>532 >こういうのを見ると建築とデザインと広告と詐欺は親和性が高いと確信しちまうね。 まさに おっしゃる通りですね! 川崎なんて お呼びないのに 勝手に 参戦(?)して来て 自ら墓穴を掘ってるし (^_^;)
>>531 真面目に取り組んでる人がいれば、そのコミュニティの中で自浄できたはずだ。
セルカンを利用してあまいみつ吸ってたんだろ?今更真面目ぶってもなぁ
535 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 05:08:18
>>531 「宇宙エレベーター」に関して言えば、セルカンは傍流の傍流って感じです。
宇宙エレベーターの技術情報に関心を持って追っていた身だけど、技術的検討の場に
セルカンが登場したことはないので、いなくなっても気にならないな…
セルカンのせいで宇宙エレベーターがパチモンになったと感じる人がいたとしたら、
セルカン以外の情報の窓口がなくて、自分から探そうとも思わない人なんだろうと思います。
セルカンの派手な経歴があったから、目をひきつけられただけ。
セルカン以前から、SF小説やアニメなどで、宇宙エレベータのネタはいっぱいあったのに。
537 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 09:01:12
536はセルカン事件の前にセルカン知ってたわけだよね? 何か気づいた事なかったの?? 本買ってしまったクチ? 本職は何?
536ではない古いSFファンだが、 「セルカン」は去年の朝日新聞土曜版ではじめて見た。 「宇宙エレベーターをよく思いつきましたね」という 記者の質問に「なんだこりゃ」と思ったが、その時は ナナメに読んだだけだし、記者がバカなのかと。 なにか怪しいが、東大教員のポストが簡単に得られるはずは ないので、なんらかの科学者としての実態があるのだろうと スルー。その後の展開でありゃりゃりゃりゃ。
>>536 > SF小説やアニメなどで、宇宙エレベータのネタはいっぱいあったのに。
やっぱり元々パチモンなんだね、宇宙エレベーターってww
540 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 11:33:15
>>535 dクス
准教授のママか。
>>434 所引の松村教授の
施政方針(?)演説を見るに;
ふにゃっと 脱力しまくっていて
自ら 「詐偽られても "感動的"なら
いいんだもん!」 と 預言してた
ようなものだな(苦笑)
541 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 12:01:25
>>531 >>534 そーなんだ!,
と 思わざるを
えないですね.
>主催:文部科学省科学技術振興調整費
> コンテンツ創造科学産学連携教育プログラム
>共催:東京大学大学院 情報学環
ここらも セルカンと 50歩100歩じゃないのか?
と 思ってしまふ...
セルカン自ら国際会議を立ち上げるまでの地位を得るに至ったインフラフリーはともかく、
業界内部では誰もセルカンを評価していない宇宙エレベーターは許してあげてください。
ATA宇宙エレベーターの宣伝は、宇宙エレベーターの業界の外ばっかりでしょ。
>>539 存在を知るきっかけとしてのネタだろ。
SFに出ただけでパチモン扱いはねぇよ。
・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰 全て実行にうつすべき
>>545 なんども言わなくていい。
実行されてほしいなら、実行せざるを得なくなるような戦略でも考えろ。
特に
>・高橋マネージャーの懲罰
これな。大学とは無関係の一般人の懲罰ってどうすんだ?
547 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 13:58:28
>546 あんた 垢悶の内部者かよ? このスレの目的は 燈台粛正だけじゃ ないんだよ! 自惚れるな! 詐欺師セルカンの増長を 許した者は "民間人"でも容赦なく糾弾すべき!
548 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 14:30:08
>>546 ・宇宙エレベーターでパクられた被害者に被害届を出してもらう (編集協力)
・セルカンカレッジ受講者に被害届を出してもらう (受講料振込先)
・セルカンを公文書偽造で告発する (マネージャとして関与の可能性)
>>547 あのなぁ。糾弾しなくていいなんて一言も言ってないだろ。
糾弾したいなら具体的にどうすればいいのかを考えろと言ってんだよ。
このスレで「糾弾すべき!」と言ってるだけじゃ何も事態は動かないだろ。
「糾弾すべき!」と喚くだけが目的なら別だがな。
>>549 を投稿した時点で
>>548 は見てなかった。
>>547 に言いたかったことは、
>>548 みたいな具体策を考えろってこと。
>>548 >・宇宙エレベーターでパクられた被害者に被害届を出してもらう (編集協力)
パクリ元が海外ばっかりなのがやっかいだなぁ。
人工島の画像は、企業も関係したプロジェクトっぽいので、
パクリ被害者の中では期待できそうだが・・・
スレ初期にパクリ元に通報した人がいた気がするんだけど、どうなったんだろ?
そういや、セルカンカレッジの収入や、多数の講演のギャラは ちゃんと収入として申告して税金払ってたのかな? 茂木健一郎みたいに何もやってない可能性もありそうな・・・
>>550 企業とは無関係なモントリオール大でのワークショップの成果物でしょ
画像を出したのがたまたまエレベータ会社の講演会だっただけで
>>553 すまん
通夜島の(存在しない)建造物と思ったんだぜよ
555 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 18:57:21
セルカンのことですかね???
この歳になると若者はその目の輝きで能力、これは学歴や学力ではなくて知恵力が見えてくるものだ。
これをオーラというのかもしれない。
果たして、私の恩師や先輩もこのように
私を見抜いておられたならと思うと冷や汗だ。
about 2 hours ago via web
http://twitter.com/drkazuo
>>555 こっちなんて見てないふりして他の人に顔を向けて話してるけど
横目でこちらを気にしつつ聞こえるようにしゃべってるんじゃね?→川崎スレ
なんか2ちゃんとTwitterでチャットしてるみたいで楽しいお。w
557 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 20:00:16
↑ 札幌市長は見抜いていた 松村教授は… って いうか、途中で 逆に脅迫めいて共犯化させらた 可能性あるな. 既に 幾人の御方が P/Oされてたと思うが
>>557 コミュニケーション能力だけは一流のセルカンと、
日本語能力が激しく疑問な川崎を単純に比較するのはどうかと。
>>558 コミュニケーションねえ。
セルカンは他の人の専門的話題をほとんど理解できてなかったと思うし、
他の人はセルカンの意図なんて分からなかったと思う。セルカンと「親しい」
人たちは表面上で一見円滑に楽しく会話をしていただけじゃないのか。
この辺、コミュニケーションの専門家に解説してほしいところだ。
与太話で分かった気にさせれば科学者として広報の義務を果たしたことに
なるのか、等々。ww
>>559 >セルカンは他の人の専門的話題をほとんど理解できてなかったと思うし、
それでも、それっぽい文章をネットから探し出して、
D論のレフェリーを騙せるくらいのものを作るくらいのことはできるぞw
>他の人はセルカンの意図なんて分からなかったと思う。セルカンと「親しい」
>人たちは表面上で一見円滑に楽しく会話をしていただけじゃないのか。
そうなのかもしれんが、それで業界を渡り歩いてしまったのだからバカに出来ない。
>与太話で分かった気にさせれば科学者として広報の義務を果たしたことに
>なるのか、等々。ww
是非やってもらいたいww
まともなサイエンスライターが、正確さとわかりやすさの間で苦心するところを、
いとも簡単に突き抜けてしまったセルカンの手法の評価を。
561 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 20:54:57
セルカンしちゃえ 与太話で分かった気にさせれば科学者として 広報の義務を果たしたことになるのか、等々。ww 現状は なってしまっている ってことですかね
562 :
Nanashi_et_al. :2010/05/03(月) 22:15:07
>559-561 みなさん、表現は異なるが まさに 現状の病態を突いておられると思う。 先端研の立花氏などの 東大卒を誇りにされてる方達は なぜ 素早く決起されなかったのか?
564 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 03:01:20
くれくれ君で申し訳ないが セルカン年表 みたいなの どなたかが どこかに 既に 作られておられるのですか。
566 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 08:50:07
567 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 10:09:38
>565 おっ ありがとうございます. 来日したのは 2000年なのですかねえ.
>>567 バウハウスのDiplomaが1999年12月27日付(東大の懲戒解雇相当の処分の発表より)だから、
来日は2000年と考えるのが自然だと思う。
いや、1年前(1999年)には既に東大に居た。
571 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 12:39:58
小鼠亡国政権の成立が2001年、 セルカン来日が1999年にしろ2000年にしろ 酷立大学全体が年-5%削減で疲弊して行く 中で、こいつは何故か嘘100%で伸し上がって 行きやがったんだな
まとめwikiのセルカン年表だけど、 どういう方針で情報を付け加えていこうか? 整理したい情報として、どの時期にどのような詐称を行い始めたか (たとえば、宇宙飛行士候補と名乗り始めた時期はいつ頃か?など) というのがあったと思うけど、そっちにはまだ全然着手してない。 やみくもに情報を付け加えていっても、見づらくなるだけなので、 なるべく重要なものに絞った方がいいと思うんだが。 とりあえず、代表的な詐称をリストアップしてみる。 これらの詐称の初出を調べてもらえると有り難い。>all ・宇宙飛行士候補 ・宇宙エレベーター、NASAのプロジェクトリーダー ・11次元宇宙理論 ・スキーでメダル ・4次元の家 ・プリンストン講師 ・シャネルのモデル ・シュメール語
あと、セルカン年表の編集のために情報を整理してて気づいたんだけど、 イリノイ工科大やイスタンブール工科大を卒業した月が 助手採用時の書類と研究室のHPで違ってたり、 学位取得日が、実際は2003年3月28日なのに、 科研費申請書類では2003年12月16日になってたりと、メチャクチャだな。 中身はともかく、実際にとった学位取得の日付なんか間違えるなよw
574 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 15:09:14
裏付けの取れている 確実な事象を年代順に記録して いただければ ありがたいです。
>>572 「シャネルのモデル」は、ネットで確認できる範囲では、これが初出かしらね。
http://www.localsuperstars.com/cgi-bin/diary/read.cgi?date=20041223 2004年 12月 23日
仙台レポート
……略……墨のアート。発案は黄檗焙茶流中澤弘幸家元。
……略……
でも俺にとってそれより色々考えさせられたのは、打ち上げの時に隣になった
アニリール・セルカンというトルコ人との再会。
……略……
彼は、簡単に言うと、聴いて驚くような大学の数々の博士号を持ち、
世界中で年に6人しか入れないスイスの何とかって所にある何とかって学校も出ている…。
運動神経も優れていて、スキーではオリンピックで銀メダルを取り、9ヶ国語を話し、
関係ないけどシャネルのモデルもやっいる。こういうのを天才っていうのかなー? 宇宙人っていうのかなー。
「数々の博士号」はこれを書いた人の勘違いかもしれないね(「学位」を「博士号」だと勘違いしたとか)。
あと、この時点ではスキーは「銀メダル」だったのかな。これも、書いた人の聞き違えかもしれないけど。
2スレ781氏のカレンダーの情報を探った限りでは、 2004〜2005年の間(JAXA在籍時)に、現在知られている詐称の大部分が出来上がっていった感じだな。 東大博士課程在籍時(2003年以前)はウェブ上に情報がないので、 実際はもっとさかのぼることができる可能性もあるが。
>>580 「モデルさんみたい(はあと」「シャネル辺りが似合いそう!」
↓
「ボクはシャネルのモデルです」
という飲み屋の与太話を発展させた結果ではないか
>>580 そもそも
>>576 のリンク以外に「シャネルのモデル」と詐称した形跡は
ネット上にはない気がする。(あったらすまん)
これに限っては、「詐称」じゃなくて「その場限りのホラ」で済ませてあげてもいいかもw
そういえば、セルカンの自称には「大佐」があった。
585 :
Nanashi_et_al. :2010/05/04(火) 19:23:32
>574-575 とにかくセルカン主体の事案を 時系列順に記載していただければ よいのかと。 えっ? 起訴状の執筆に好都合と?? それ なんのこと?? 空耳でしょうねえ
てか、マスコミにただで協力している気がしないでもない。w まあ、科学者は真理を解明するのが使命だし、社会に広く 伝えるのはマスコミが得意とするところだから、分業ってこと でいいけどさ。記事にするなら謝辞でも入れといてくれ。ww
>>580-582 確かに「その場限りのホラ」だったのかもしれないね、「シャネルのモデル」に限ってはw
というのは、本人(および/あるいはマネージャー)がこんなことを書いているのが出てきたんだ。
http://blog.anilir.net/?eid=272734 > 2006.10.18
> 10月16日発売の「BRUTUS」に僕のインタビュー記事が2ページ掲載されています。……
> ファッションモデルみたいに撮影してもらい楽しい経験にもなりました。
「雑誌の取材でモデルみたいに撮影してもらってマンモスうれぴー(はあと」って、
「シャネルのモデル」まで上り詰めた人物の言うことではないよね。
ただしこんなのもあることはある。
http://blog.turkistan.moo.jp/?eid=1038777 > セルカンというのは、よくモデル業(あれでモデルだよ?mankenlik!)を
> 副業にしていると自慢するのだが…… (2009.11.12)
>>587 > セルカンというのは、よくモデル業(あれでモデルだよ?mankenlik!)を
> 副業にしていると自慢するのだが…… (2009.11.12)
あらららら。モデル業詐称も常習化してたのかw
>>585 それはもう、カレンダーの情報を片っ端から追加するってことでおk?
カレンダーにセルカン主体ではない情報ってあったっけ?
とりあえず、カレンダーの情報のうち2004年のものを全部追加してみた。 このやり方だと活動が本格化する2006年以降がすごいことになりそうだけど・・・
>>569-570 以前うpされてた「外交フォーラム」2003年2月号に東大に入ったのは1999年と書いてあった。
博士取得直前だが、この時点ですでに宇宙服コラ写真使ってるな。
あー。それはこちらでHTML化するようにします。さぼっててごめんなさい。 年表としては,カレンダーに書き込みにくい長い期間のもの(職歴)や特にキーになるもの(出版とか)があると嬉しいなーと思います。
>>593 >あー。それはこちらでHTML化するようにします。さぼっててごめんなさい。
いえいえ。そちらこそいつもお疲れ様です。
>年表としては,カレンダーに書き込みにくい長い期間のもの(職歴)や
>特にキーになるもの(出版とか)があると嬉しいなーと思います。
その辺、どういう形になるのかがいまいちイメージできてないんですよね。
職歴なんかは、詐称もそのまま(もちろん詐称ということは明記)書いとけばいいんでしょうか?
1999年4月に東大に入ったということは、 バウハウスのDiploma(12月27日付)取得以前だったんだな。 奨学金に応募するために、2月と詐称したということか。
>>595 >奨学金に応募するために、2月と詐称したということか。
そういうことになるね
もう時効なんだろうけど、これからは制度全体の見直しの必要があるな
597 :
Nanashi_et_al. :2010/05/05(水) 00:17:08
釣りツマンネ
>>594 編集メニューを見たら表(table)の作成もできそうだったので、
こんな感じに一覧にするとわかりやすいと思うんだが。
―以下フォーマット例:内容は保証しない
|1995.02| |イリノイ工科大卒 |助手採用書類より
|1995.09| |イリノイ工科大卒 |研究室のウェブページより
|1996.06| | .|(遠山敦子トルコ特命全権大使)
|1996.09|ユルディス工科大卒 |イスタンブール工科大卒 |
|1996? | バウハウス/ESAインターン(3年間) |外交フォーラムより
|1997 | |プリンストン大講師 .|数学部
|1998 |文部省奨学制度応募 | .|
|1999.04|東大院博士課程入学| |
|1999.12|バウハウス修了 | |
|2000.04|D2 | |
|2000 | |鹿島建設で部長 |
|2001.04|D3 | |
|2001.04| |NASA |アドバンスプロジェクトリーダー
|2001.04| | |(遠山敦子文部科学大臣)
|2002.04|D4 | |
|200212.| | |(松村助教授宇宙建築研究会立ち上げ
| .| | |きっかけは2人の留学生)
|2002.12|学位論文公聴会 | |テーマは宇宙建築
|2003.02|外交フォーラム掲載 | |宇宙飛行士のコラージュ写真
|2003.03|セルカン学位取得 | |D論の4割が盗用、主査松村教授
|2004 | |宇宙飛行士候補 |トルコ人初
―以上フォーマット例:内容は保証しない
600 :
599 :2010/05/05(水) 00:55:31
ここ
>>599 まで書いておいてなぜ自分でやらないと言われそうだが、
今、元資料に当たって再確認している余裕がないので・・すまぬ。
601 :
Nanashi_et_al. :2010/05/05(水) 08:09:10
>>599 その表は、
日時|正しい経歴|虚偽経歴|ソース、備考
って感じ?
ちょっと検討してみるよ。
経歴(真実、虚偽)、ソース、イベントの類と、どのように整理して、
どこまで書いたらいいのかが、まだ自分の中で固まらない・・・
情報の分類が、 経歴の自称 ・詐称と確認済み ・未確認 東大等によって確認された経歴 イベント等の活動 インタビュー(雑誌など) といろいろあるので、表にするにしてもややこしいなぁ・・・
>>595 セルカンの不正の始まりは少なくとも東大進学時までさかのぼることができるわけか・・・
バウハウスへの進学やDiploma取得の経緯も調べると何か出てくるのかもな。
やる気のあるジャーナリストは是非調べて欲しい。
今日は休みだしゆっくり起きたから、TVでも見ながら朝飯食おうと思って スッきり!?っとかいう番組見てたら、このおっさんがコメンテーターとして出演してたぞ。 大学を解雇されたり出版物が発禁扱いになったりと今ヤバいはずなのに、 ひょうひょうとTVに出てくるあたり、世渡り上手と言うかやはり並の神経の持ち主ではないようだね。 トルコに戻れば軍事裁判にかけられるというし、トルコの刑務所は世界でも1,2位を争う厳しいものと 言われてるわけで、日本に留まり続ける魂胆だろうから貪欲に仕事を取っているんではないかと思った。
マジ? 疑惑発覚前ですら、テレビ出演はかなりレアだったのに。 (えいごでしゃべらナイトだったっけ?それくらいしか確認されてない)
610 :
605 :2010/05/05(水) 15:37:55
>>607 ヤベ・・俺見たのこの人だわ
すごく恥ずかしい
611 :
Nanashi_et_al. :2010/05/05(水) 18:15:59
ハゲ具合は似ているね。
612 :
Nanashi_et_al. :2010/05/05(水) 20:40:59
>599 御案も解りやすく良いですが、 御手数が大変でしょうから、 御多煮でも 単純なる chronological description でも 私は 構いません。
フォーマットも問題だけど、整理すべき情報が絞れてないんだ。
経歴、イベント(講演等)、インタビュー、著作。
どれを重点的に整理すればよいのやら。
インタビューとかには、経歴情報もついてくるし。
要望も以下のような感じで人によって違ってたりするしなぁ。
>>438 >イベントが一覧できる年表がほしいな。俺自身は今、作る暇が無いが…
>>574 >裏付けの取れている
>確実な事象を年代順に記録して
>いただければ ありがたいです。
>>585 >とにかくセルカン主体の事案を
>時系列順に記載していただければ
思いつくものをとにかく詰め込むというのが一つの方針としてあり得るんだけど、
それだと2006年以降に急増した講演の類でひどいことになりそう。
年表だけど、 |日付|セルカン以外のソースによる情報|セルカンがソースの情報|備考(ソースなど)| という感じで作ってみようと思うけど、どうでしょ? インタビューの扱いは、「インタビューがあったという事実」はセルカン以外のソースによる情報、 「インタビュー内でセルカンによって明かされた情報」はインタビューとは別の行に、 セルカンソースの情報として記載するということで。 どこまでの情報を追加するのかは、未だに自分の中で方針が立ってないけど、 暇を見てやってみる。
615 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 05:05:59
くにこ を 探せ!
616 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 08:30:12
>>616 ああ、駒場でストライキやるって言ってた人ね。
雨で中止w
売名行為だとでも思って冷ややかに見てればいい。
>2スレ781氏 バウハウスの修士論文だけど、 論文を書いたのはD論が初めてという言い訳をしていることと、 バウハウスの学位は修士(Master's degree)ではなく ドイツ語圏独自の学位であるDiplomaであることは書いておいた方がよくない?
620 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 13:34:43
>617 土耳古人 いっぱい 居る?
>>619 Diplomaの制度を詳しくは分からないので教えて欲しいのですけど,
どういう指摘に持っていきますか?
こちらとしてはターゲットは既に本人ではなく周囲なので「調べれば分かったじゃん」と示したいです。(というか東大発表前は単に「未確認」のつもりでした)
ということで,その違いはあまり重要ではないかと思っています。
奨学金詐欺だよなあ。 既に刑事の方は時効(多分7年)だと思うが 民事訴訟で我々の税金を取り返してほしいね。 やり得じゃ制度の健全な運用にかかわるぞ。
川崎スレより移動 >大量のパクリが示すように、セルカンも調査はそれなりにやっていたと思われる。 調査といっても、検索で元ネタがボロボロ見つかるレベルだしなぁ。 学部生のレポートじゃないんだから。 >しかし、適切な指導も無く、議論相手もいたのかどうか(もう一人の留学生や、 >学外研究者とコンタクトしていた可能性は今のところ否定されていないが)、 適切な指導がなかったのは事実かもしれないけど、 議論相手はいたんじゃないかな。セルカンが議論を望んでいたならだけど。 セルカンのコミュニケーション能力から考えても、 そっちで不自由するとは思えない。清水建設の人の論文の共著者に入ってるし。
っつか、”infra-free”って、registered trademarkだったの?
627 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 19:13:16
何人?
629 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 19:23:51
台湾?
国籍なんて今はどうでもいいだろ・・・
631 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 19:30:32
Infra-Free(R) って誰かが権利持ってるんだ。。。
特許の詐称もあったし、(R)も詐称の可能性が。
633 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 19:41:11
635 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 19:55:22
>>635 リニューアルの期限が事前に設定されてるから、そんなんではないと思うよ
ただ代表?のtwitterが1コメント残して全sakuっぽいんだよな
638 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 20:55:03
>>633 GJ !
まだまだ こうゆーのって
あるんだろねえ sigh...
なんか「アニリール・セルカン全仕事」とか出版できそうな勢いだな。w
640 :
Nanashi_et_al. :2010/05/06(木) 21:42:42
セルカンに引っかかった人って twitterのヘビーユーザーでiphone持ってそう あくまでいイメージだけど
>>640 >twitterのヘビーユーザーでiphone持ってそう
長いものには巻かれろということだとmixi中毒かつdocomoユーザーだろう
真顔で「iPhoneがdocomoから出たら買うわ」とか言ってそうないイメージがある
結局セルカンの目的ってのはなんだったんだろう たまたま留学申請がうまくいってずるずると嘘の上塗りを重ねながらここまで来ただけなのか それとも他に産業スパイ的な別の役割でもしてたのか
なんかマジレスすべきなのか微妙に迷うが、 >それとも他に産業スパイ的な別の役割でもしてたのか スパイが講演活動に精を出すような目立つマネするかよw
>>647 するかしないかでいうとする場合もある
不自然さを残さないためには何でもする
セルカンのようなすぐバレる偽装工作は絶対にしないと思うがね
>>648 >不自然さを残さないためには何でもする
はい。どうにでも結論できるという結論が出ました。
650 :
599 :2010/05/07(金) 01:37:45
>>645 乙です。ありがとうございます。いい感じだと思います。
あとはソースにリンクを張れればいいですね。
それにしても、この年代はセルカンソースの充実っぷりが
すごすぎる。w
後期は、主に第三者ソースに該当するでしょうが、
講演や雑誌掲載の類も大変なことになりそうですね。
一覧性をあげるためには、字のサイズを小さくして月ごとに
同じセルにまとめて入れるなどの対応が要るかもしれません。
取捨選択できればよいですが難しいでしょうから・・・
今現在セルカン氏はどこで何してんだろ? あと、この件に関する川崎先生の見解なり釈明はどうだった?
653 :
Nanashi_et_al. :2010/05/07(金) 02:39:42
>>651 あのなぁ。
「わからない」からあらゆる可能性を排除できない
(排除するだけの材料がない)だけのことじゃん。
そんな可能性を考えることに何の意味がある。
>>650 >あとはソースにリンクを張れればいいですね。
その辺は暇を見つけてはまったりやるつもりです。
>講演や雑誌掲載の類も大変なことになりそうですね。
まずは雑誌掲載のインタビュー等に絞って追加しようかと考えています。
講演の方は膨大になりそうなので、後回しにしようかと。
656 :
Nanashi_et_al. :2010/05/07(金) 18:49:24
>>653 原文を見ないで言うのは
なんだが、タイトル見る限りでは
ハカセ論文って ええ加減なモン
ばっかしに見えるんだが・・・
オレは 田舎の女子大勤務だが
うちの 紀要誌の論文タイトルと
似たようなモンばっかしやないか!
657 :
Nanashi_et_al. :2010/05/07(金) 19:09:26
658 :
Nanashi_et_al. :2010/05/07(金) 23:42:50
>>657 >制作者の視点から って、かぁあ (^_^;)
"governing equation" hep-th site:arxiv.org → 99件 "governing equation" hep-ph site:arxiv.org → 43件 arxiv.orgにある膨大な論文数から考えると微妙な数だね。
すまん。誤爆。
663 :
Nanashi_et_al. :2010/05/08(土) 05:09:41
アニリール・セルカン 氏(宇宙物理学者) エレベーターは、安全性やスピード、デザインなどは進化したものの、 基本設計や考え方については、開発されて以降今日まであまり大きな変化はありませんでした。 僕がこのコンテストで期待をしたいのは、今から22年後をひとつの基準点にし、 もっと先の未来を創造したエレベーターの在り方です。 未来のライフスタイルを考えた時、エレベーターという存在はどうなっているのか。 ■古代の人類がバベルの塔へ挑んだように、■ 天上へと近づきたいと思う気持ちは、これから先にどんな未来を描くのかとても興味深いと思っています。 バベル同様セルカン氏も地に落ちたわけね。。。。 氏の未来のほうが、むしろ興味あるんですケド
664 :
Nanashi_et_al. :2010/05/08(土) 05:31:10
>>664 書いてる本人も君と同じような感想を持ってるような書き方に見えなくもない
666 :
Nanashi_et_al. :2010/05/08(土) 18:48:03
>>664 >規格外の研究者・・・
そりゃ そうだよな (大笑い)
だが、松村教授には
しかと 責任とってもらうぞ
遠山に騙されたつうのなら
公言すべきは今しかないぞ
Parrot Diaryが更新されてるね。 トゥルキスタン夜話の人も似たようなこと書いてたけど、 信じちゃってる人を説得するのは難しいね。
668 :
Nanashi_et_al. :2010/05/08(土) 23:20:00
高橋国子は今どうしているの?
>>666 お前の文章がいちいち気持ち悪いんだけど、どうにかならないの?
670 :
Nanashi_et_al. :2010/05/09(日) 00:58:34
M先生、早く 楽になられては?
671 :
Nanashi_et_al. :2010/05/09(日) 01:02:21
>>668 名前占い
高橋国子さんの今日の運勢.
今日はあなたの心の奥底にある出世や
社会的成功に対する意欲が高まり、
周囲の人やライバルに対する対抗意識が芽生えたり、
権力や強いものに対する関心が強まる時期のようです。
しかし、野心が強すぎるあまり物欲や ...
www.name-paradise.nalry.com/.../uranai2.php?...
>>669 無駄な改行や変なスペースが多くて気色悪いよな。
どうやったらこんな変な文になるのか。
673 :
Nanashi_et_al. :2010/05/09(日) 21:10:25
かなり重度の弱視者が携帯からカキコしている. 閑話休題 ・論文のリトラクト ・松村教授の懲戒処分 ・高橋マネージャーの懲罰 を、お忘れなく!
674 :
Nanashi_et_al. :2010/05/09(日) 23:36:53
建築分野にとっては論文なんて落書きみたいなもんじゃないのかな。 リトラクトするまでもないってところかな。 所詮、落書きですし。
675 :
Nanashi_et_al. :2010/05/10(月) 18:37:01
インフラ・フリーのトイレって 凄っく 卑猥な感じがするんだが^^
676 :
Nanashi_et_al. :2010/05/10(月) 19:01:09
あまり飲みたくないね
セルカン先生曰く「エネルギードリンクと尿は成分の83%が同じ」らしいから、安心して飲もう!
678 :
Nanashi_et_al. :2010/05/10(月) 20:19:46
懐かしいねー
俺、ときどき彼女にオシッコ飲んでもらってるけど、あれも インフラ・フリーのトイレってことかな?
680 :
Nanashi_et_al. :2010/05/10(月) 21:18:21
>679 ワロタ 淫婦裸フリー??
セルカンの本、幾つかヤフオクにでてるのをずっとウォッチしてるけど、 全く売れないみたい。 まあ、普通は買わんわな。 ちょっと興味はあるけど。
>>667 少なくとも、あの口調で主張されたら、割り引いて聞いちゃうと思う。
リアルの言葉遣いは違うんだろうけど。
セルカン年表、だいぶ書き足したけど、 まだ2005年以降に進めていない・・・ ところで、鹿島建設の「部長」ってソースはどこだっけ?
>>684 サンクス。
忘れないうちに書き足しとこう。
セルカン年表、手持ちの資料だけでも情報大杉。 疲れた。もう寝る。 誰か「ポケットの中の宇宙」に書いてある経歴をまとめてくれると有り難い。 「宇宙エレベーター」は持ってるけど、「ポケットの中の宇宙」は持ってないんだ。 このスレに書いてくれれば、まとめwikiの編集はやります。
687 :
Nanashi_et_al. :2010/05/11(火) 18:47:17
>>686 ポケットの中の宇宙は持っているから、送り先を教えてくれたら本を送るよ。
マジだけど、2chで住所さらせないか。
局留めとか、何かいい方法あれば教えて。
689 :
Nanashi_et_al. :2010/05/11(火) 20:23:30
普通に町の図書館にあると思うが。。。 とある中核都市はあったよ普通に
691 :
Nanashi_et_al. :2010/05/12(水) 04:52:12
「松村教授は灘高出身」つうのは本当か? ま、ソース出せつうても、net上では evidenceないやろけど
>>691 同じくウラを取れないと思って、調べてない。
松村(秀一) 建築 ○○(常連校)
松村(秀一) 建築 高等学校
なんだ、既にこういうキーワードは検索済みだったのか。
それで見つからなかったのなら、
ネット上のソースは2ちゃんねるのレスしかないってことになるね
694 :
Nanashi_et_al. :2010/05/12(水) 18:24:22
昭和32年 兵庫県生まれ 昭和51年 私立灘高等学校卒業 昭和55年 東京大学工学部建築学科卒業
灘高の同窓会名簿確認。確かに載ってる。
追及ブログのコメントがヤバス 冗談の全く通じない人らしい。
>>699 あんなもんと言われたら、確かにそうなんだけど、
2chならともかく、個人のブログに居座るのはどうかと思う。
せめて自己責任でやれよと。
ヤバイのはあなたの方ですよ。川崎センセ。
>>701 話題をそらすな。川崎追及は川崎スレでやれ。
ブログにうpされてるD論のテキスト起こしをやったのは俺だっつの。
陰謀というのは何の陰謀ですか? 秘密裏に共同で計画をすすめることが陰謀なら、世の中全部陰謀だらけ になってしまいますね。
>>702 いつも乙です。
セルカン年表の編集やってて気づいたんですが、
最近も更新してたんですね。
(見落としで無ければASCE 2004とか)
こっちも(マターリですが)地道にやってきます。
セルカン年表に対する要望は随時募集中。 なるべく具体的な要望の方が、こちらとしてもやりやすいです。 未だに方針が固定されてない・・・
>>704 陰謀論者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>679 覆水盆に返らずですね。
脅迫を書き込んでおいて、後から「冗談」だといっても手遅れですよ。
709 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 00:53:23
灘の至宝ならぬ 灘の死崩になってしまったか(自嘲)
わけわからんレスをつけられた飲尿マニアの679カワイソス
>>707 え・・・?
704は陰謀論者にツッコミいれてる方じゃないの?
・・・マジレスカコワルイ??
俺も679みたいに彼女欲しい。 別に飲んでくれなくてもいいからさ。 飲んでくれたらうれしいけど。 っつか、飲んでもいい。
陰謀って何の陰謀?セルカン・カレッジのこと? 国子との共謀だけはないw
日経サイエンスに出てた、「ケンブリッジ大学で講演した(自称)」てのを年表に入れてはどうかな?
>>706
>>714 >っつか、飲んでもいい。
だからおまえはダメなんだ。
>>716 おう。日経サイエンスは持ってる。
2003年に最初のドラフト、2004年に2回目のドラフト&ケンブリッジで講演ってやつね。
さっそく追加する。
追加したw
というわけで、ここで(具体的に)催促するとセルカン年表に載るのが早くなるかもw 直接wikiの編集やってもらうのが、お互い手っ取り早いんですが。 あ、陰謀論は勘弁な。マジで判断に困るw
_,.. ---- .._
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>>714 が幸せに
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.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ なりますように。
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陰謀論はさておき、騙された?マスコミの中の人 (朝日フロントランナーや日経BPの担当者) は、どういう経緯でセルカンを取り上げることになったのか、答えてもらいたいもんだけどなあ。 そこからセルカンのマスコミネットが判るかもしれないし。 ・・・でも黙ったままだろうねw 彼らにもプライドあるしw
723 :
714 :2010/05/13(木) 01:32:28
>>714 >っつか、飲んでもいい。
ごめんなさい。本当のこと言います。
飲みたい
スレ違いスマソ
妄想だけど、編集プロデューサー様の磯尾様の貢献も見逃せない希ガス 癌だ。 宇宙エレベーターを出した大和書房って、いろいろアレっぽいね。
ちなみに、件のイベントから遡ること数ヶ月前、ロハスを商標出願した、大量生産に特化した世界的な企業がある。 それは、かの有名な株式会社イオンド大学である。
>>726 >それは、かの有名な株式会社イオンド大学である。
株式会社だったのかw
そっちの方が意外だったww
あやしい文化人ホイホイの本領発揮だな>セルカン セルカンに騙された連中には、どこかしらセルカン的要素があるのかもしれない
729 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 03:10:05
陰謀論はどうでもいいから、セルカンが参加した国際会議を年表にまとめてくれるといいな。 専門家勢ぞろいで騙されてたのなら、責任は芸能人の比じゃないだろ。
論文誌や学会発表といっても無審査のもの、 国際会議でも非常に通りにくいものからぶっ通しのものまである。 クラスの高い論文誌や国際会議で変なのが通ったら審査体制が問題視されるが、 そうでなかったら「ああ、ヘンなのが来たな」と終わるまで我慢するだけ。 それを川崎和男なんかは原子力学会論文誌って書くから誤解になる。 正直に投稿カテゴリーを記載すりゃ、なるほど、て事に過ぎないのだが。 あんなの査読されたら通らんよ
>>731 >正直に投稿カテゴリーを記載すりゃ、なるほど
って、具体的に何だっけ?
ポンコツ大学の紀要にだって掲載拒否されるレベルだろ、あれは。
>>728 まるでセルカンが集蛾灯のような書き方だが、
この時期はまだ集蛾灯に群がる蛾の方ではないだろうか
>>725 大和書房の「宇宙エレベータ」出版の半年前の出来事
報道関係者はおろか、出版関係者もまだ注目してなかっただろう
ドラゴン桜さえ出版は1年後
マスコミ露出の貴重な瞬間かもしれない
736 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 12:53:54
>735 >中村勇吾 と、謂えば・・・・・・: (なかむら ゆうご、男性、1970年 - )日本のウェブデザイナー、 インターフェースデザイナー、映像ディレクター。 灘中学校・高等学校、 東京大学大学院工学部卒業。 ナダ〜〜〜〜 ああ、凡人のヒガミだからネ!
737 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 13:26:25
元々工業化住宅とかが専門の先生でして、新技術とかには目がないんだよねー。 昔からホイホイ微妙な建築家さんの本とかに序文よせてる実績があるんですが、 多分頼まれたらすぐ名前貸しちゃうんでしょう。 いろんな分野に首突っ込んでたので昔から非常に多忙だった記憶が。 ある講義受けてたときなんか最初と最後とあと1回くらいしか来てなかったから ほとんど助手(現助教)が担当してたし。 とはいえ嘘を嘘と見抜けないのは弁護のしようがないですが……。
マジメにやってる人間がバカを見る世の中だとつくづく思うよw
739 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 13:48:05
今さらだけど、科学新聞4月9日号を確認した。 内容は懲戒解雇相当の処分に関する東大の発表に関して。 新情報などは無し。
東大工学部はまだ関係者の取材拒否ってるの?
742 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 19:06:26
現松村研究室って内田祥三という非常にエライ先生 (安田講堂はこの人の設計) がルーツの由緒正しいところで、その息子の内田祥哉という これまた非常にエライ先生の弟子のエライ先生です。
744 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 19:13:40
ところで建築学科というのは工学部中唯一「工学」が入ってないところでして、 やれ建築とは総合藝術だとか工学と美術の融合だとか変な怪物が徘徊してるんですな。 自称建築家の方々はオサレ系であーちすと気取りなのはまぁいいんですが、 建築論だとか空間論だとかいうぁゃιぃ思想を語る割には、 現代思想にも哲学にも歴史にも文学にも科学にもまるで疎いという極めて奇妙な現象がよく見られたものです。 勿論SFネタにだって疎いですよ。軌道エレベーターの話をしたら何ソレおいしいの状態でしたからね。 多分セルカン事件はヤポン建築界にとってはソーカル事件みたいなものだったのでせう。
745 :
Nanashi_et_al. :2010/05/13(木) 22:03:58
こいつらのオカゲで、うちの大学でも 博士課程の審査が厳しくなるらしい。 影響甚大! とにかく早く 潔く腹を切ってくれ!
>>744 建築構造工学も建築環境工学も実は工学じゃないのか!?
748 :
Nanashi_et_al. :2010/05/14(金) 01:41:46
>746 地帝や東工大も、やはり今までは いい加減なことしてたのか?
749 :
Nanashi_et_al. :2010/05/14(金) 13:46:41
松村教授の騙され?年表も 作ってほしい・・・いや、その、 自分で ・・・?
750 :
Nanashi_et_al. :2010/05/14(金) 19:47:04
751 :
Nanashi_et_al. :2010/05/14(金) 20:47:38
宏美スレも必要?
752 :
Nanashi_et_al. :2010/05/14(金) 21:40:01
ドラゴン桜16巻アマゾンで買ってしまった。。。
>>752 インタビュー部分はうpされてたのに、買ってどうする・・・
単純にマンガ読みたかったならのいいけど。
>>748 日本の学位審査なんてどこもいい加減だろう。工学は。
>元文部科学相で駐トルコ大使も務めた遠山敦子さん(70) は、セルカンさんに「日本のお母さん」と慕われている。
>数年前、トルコデーの祝賀会で「有能な技術者がいる」と 紹介され、以来、家族ぐるみの交際を続ける。
(朝日新聞2009年8月29日)
2002年10月29日(火)
トルコ・ナショナル・デーの祝賀会でヤマン・バシュクット大使閣下夫人といっしょに写真におさまる
遠山元文部科学大臣
http://www.norihikoito.com/topiku-1.html
また来たよ。陰謀論厨。 セルカンと関係ないし。
758 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 05:30:43
>>751 >宏美スレも必要?
激同!
御願いします!
>>757 「陰謀論」を叫んでいるのはあなただけですよ。あなたの目には何でも陰謀に映るんですね。
>>759 セルカン関係ないのは言い訳できない、と。
761 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 08:53:05
研修医に見せようと思ってさ!
>>752 インタビュー部分はうpされてたのに、買ってどうする・・・
>>759 あと、「陰謀論厨」という呼称は、君の思考回路が陰謀論脳のそれだからだよ。
個々の主張が陰謀論かどうかは知らんし、どうでもいい。
2001年9月11日以降、米国がアフガン戦略、イラク戦略を展開するうえで トルコとの軍事協力を進めることが絶対不可欠な重要性をもつようになった。 トルコは米国に積極的に軍事協力することと引き換えに、戦闘機の購入 などの軍事増強を図るとともに、米国の軍需企業との契約で最新の軍事 技術を導入してトルコ国内で生産し、自国の防衛産業の発展を進めることになった。 トルコが宇宙航空産業の国際会議を開催してきたのは、そのためであり、 その流れのなかでセルカンが活躍することになった。一方で米国のMarc Cohen (Northrop Grummanの研究員)やScott Howe(NASA研究所の研究員)などの AIAA DETCの仲間たち(「政府、業界、学会、軍で何が行われているかを理解し、 影響を与える」ことを目的として掲げている)と協力し、他方でトルコ政府 のUndersecretary of Defence IndustriesのMurad Bayar(軍備調達、防衛産業育成 の実務を担当)や米国の軍事技術移転のトルコ側パートナーであるKale Group、 TUSAS Aerospace Industriesなどの人々と接触している。セルカンの目的が何で あったのかは知らないが、米国とトルコの軍事協力、軍事技術協力を代表する 人々が集まる会議に詐称で潜りこむことを許しているのだから、米国の諜報機関 もトルコの諜報機関も完全にザルだったということだろうw ちなみに運輸省の会議には最近にトルコ諜報機関の長官に任命された人間 も出席している。
>>763 756の大使とセルカンの直接の関係の証拠は何もなしってことね。
憶測は証拠とは言いません。
筋書きを書いて悦に入るってのは、典型的な陰謀論脳。
>>764 アホか?遠山大臣がセルカンを紹介されたパーティーである可能性は高いのだから、
取材対象になるだろ。取材する相手を絞らずに調査ができるか。取材するのはマスゴミ
の仕事だ。
>>764 横だけど、ないね
今のところは、朝日新聞beの記事から
家族ぐるみの付き合いがあるということと
遠山がセルカンに心酔してたことしかわからない
ということは、ネット上の情報がない、かなり初期からの関係と推察するやつ(陰謀論厨)も出てこようさ
だけど、記事によれば、「数年前」「有能な技術者」なので、遠山と知り合ったのはJAXA時代だろう、と推察できる
来日時点なら「10年ほど前」「有能な学生」「有能な大学院生」という表現でないとおかしい
という風に、陰謀論厨の主張(東山との関係)の基になった記事を使って
論理的に反論しないと、陰謀論厨が常駐するだろーが
768 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 13:32:54
朝日はBeの落とし前をつけるべき >元文部科学相で駐トルコ大使も務めた遠山敦子さん(70) は、セルカンさんに「日本のお母さん」と慕われている。 >数年前、トルコデーの祝賀会で「有能な技術者がいる」と 紹介され、以来、家族ぐるみの交際を続ける。 (朝日新聞2009年8月29日)
そういえば、beに関して朝日がお詫びを掲載したのは、 たしか宇宙飛行士候補詐称の件だけだったよなぁ。 他の詐称の件も全部訂正と取材の経緯を書いた記事を出すべき。
>>767 横だけど、遠山がトルコデーの祝賀会に参加した証拠は2002年以外に
存在しないし、ましてセルカンのJAXA時代に参加したという証言など
皆無。妄想にすぎない。存在する証拠から調べていくのが筋というもの。
>>770 ウェブ上で確認できないからといって、本当に存在しないとは限らない。
また、「存在する証拠」から解釈が一意に決まるわけでもない。
朝日beの記事
>>767 との不整合が解消されるわけでもない。
陰謀論厨のやり方は「存在する証拠」とやらを過信、かつ拡大解釈し過ぎ。
>>771 何の陰謀ですか?陰謀論を唱えているのはあなただけですよ。
>>773 話をそらさないでください。何の陰謀ですか?
と聞いてもお望みの呼び方を指定することはないだろうから、 陰謀論厨でいいや。「陰謀」は個々の主張ではなく、 思考回路が陰謀論者に類似ってことな。 あと、767は俺じゃないから一人ってことはないぞw
>>775 陰謀論がないのに陰謀論とは、それこそ陰謀論思考ですね。
あるかもしれないが、現存していない証拠をもとにどうやって調査する
んですか。ムー大陸思考かUFO思考でしょうか。ある証拠から調べて、
新しい証拠が出てくればその都度調べるのが筋でしょう。
面倒くせぇなぁ。 陰謀論者と同レベルなことはかわりないだろ。 それに「ある証拠から調べる」で出てくるのがうんたら大使って、どうなんだ? なんだかんだでうんたら大使に関して直接の関係の証拠が提示される気配が微塵もないが。 お前がやってることは「調べる」じゃなくて「筋書きづくり」なだけだ。
779 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 19:11:00
一番最後のページね
780 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 20:29:42
指導教官M先生が重い口を開いてくれたらはっきりするのにね
,,,人_,,,人人_人人_,,人人 < > < 今だ!781ゲットオオオオオオ!!!!! > _ _ ∠ > ____/_//_/  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' /____ / ___________________ _ _ _ ∨ _____/ / /___________________/ /_//_// / ゜ /______/ /_/ ゜ ゜ 。 /゛////_.. 〃 ゜ く ∧∧ ) ゛゛゛\,,_______ _,, _ ...,, ゝ⊂(Д゚⊂ _`つ ......... ............................. .............. ・…∵...・・ ・ く ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~" ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~ ゜ ゜ 。 ゜ 。
782 :
Nanashi_et_al. :2010/05/15(土) 21:13:48
おめでとう 781
>>778 憶測じゃなくてきっちりとした証拠を出せよ。
>>778 年齢的に食指が動かなかった可能性も・・・w
どーも
>>767 です。
ふと考えてみたんだけど、トルコデーのタイミングって
セルカンのJAXA内定後の可能性があるかなと
つまり、「セルカン君は、東大の博士課程修了後、JAXAで研究する、将来有望な技術者の卵なんです」と紹介されたのに
老化の進行、もしくは紹介された時点ではあまり興味がなくて、
「セルカン君は、東大の博士課程修了後、JAXAで研究している、将来有望な技術者なんです」
と間違った記憶が植え付けられたか、
実際にJAXAに行ったので、紹介された当時もそうだったに違いないと記憶が誤解したか
という可能性は否定できない。
787 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 02:03:14
経歴詐称の口蹄疫、えせ文化人バンデミック・セルカン
東大アウトブレイク
土耳古ブレイク工業
>>785 >関係者として元大使に取材すれば詳しいことが分かるかもしれないという主張
「取材すれば」というのは否定しないよ。「取材すれば」は君のいうこと全てに言えるけどな。
その「取材」がなされないうちに
>>756 のようなセルカンとの関係が全く不明な
事項にまで妄想を膨らますのはおかしいだろ。
「接点があったかも」「取材すればわかる」で終わっとけばいいものを、
「接点があり」「その接点を通じてなんかがあった」ことを仮定してその先に話を
進められても、誰もついて行けない。
>あなたの態度はどうみてもケチをつけたいだけで
あのなぁ。自然科学ってのはそういうものだろ。
(人脈の検証は自然科学とはちょっと違うが)
間違っているという可能性をキチンと潰していくという作業が必要。
それを「ケチをつけたい」よばわりするような人はこの板にはいらん。
792 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 13:21:47
794 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 13:29:22
795 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 13:56:08
そういえば5月28日って セルカンカレッジあるの?
益川さんのお言葉 −続き−
http://green.ap.teacup.com/kysei3/115.html 「あるかけらを見たときにそこから全体をどう想像できるか、それは人間だからできることなんです。
一番最初にあらわれてくる、戦争なら戦争の予兆が、ある鋭い目で見たときに見えるはずです。
その段階で反応しなきゃいけない。それは最終的にはその人の文化度であり、理性の力であり、
そういう人間としての理性的な部分だと思います。」
>>796 続きじゃねぇw
で、その想像が学術的検証と呼べるかは別問題な。
798 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 15:14:57
ドラゴン桜(16)amazonで頼んだが セルカンの部分消されたかな? 11刷の10年3月19日だが 今更刷ったんだ。。 確認はブックオフか満喫か。 昨日漫画喫茶行ってしまったが敢えて見ないようにしたのに このスレの前のほうだったか??
>>798 >セルカンの部分消されたかな?
あらら。マジっスか。
>11刷の10年3月19日だが 今更刷ったんだ。。
タイミングはそれっぽね。
今更といっても、ドラゴン桜は人気あったから、
今までも地味に増刷を繰り返していたのかも。
800 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 15:37:59
どこかに 真ん中のあたり と書いてあったので じっくり見たが どうも無いようだ GWにブックオフで探したら無かったので 新品買ったが こうなったら記念にセルカン載ってる版も 手に入れよう。 500円でネタを提供したと 自分に言い聞かせている。。。
っつか、俺が持ってるのは2009年8月3日の第10刷だった。
ネズミに人間としての理性を期待しても無理です。
804 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 16:01:17
144限目 主人公女が電車に乗る 次は145限目の表紙 削除されてるってか
>>804 ちょうどその間にセルカンインタビューが4ページ分載ってるはずだった。
削除されたみたいだね。
806 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 17:57:58
今年の3月に刷ってるとは思わなかった 1年ぐらい前のが送られてくるかと思ってたが 799の言う通りに売れてるのかな?
807 :
Nanashi_et_al. :2010/05/16(日) 22:00:30
藻〜忍具の編集者が シ難高→灯台卒との噂あり。 M村教授自身が偏執部にセルカン売り込んだ 可能性はどうよ?
809 :
Nanashi_et_al. :2010/05/17(月) 01:23:05
>808 そうですね、ごく最近の 週刊現代で 編集者自身が シ難高卒だとカム・アウト?して 灘高卒者のアレコレを書いた記事がありましたね! 桝添擁護記事を書いているのも このラインか?・・・桝添はシ難ではないが…
810 :
Nanashi_et_al. :2010/05/17(月) 04:10:33
>>809 そのWeb記事読んだ。
思ったのは、灘高出身者って、高校の時の仲間内の相互評価(お互いを天才扱い)が
そのまま続いてるみたいだ。記事の筆者の世界だけかもしれないけど。
しかし、あれが灘校出身者の典型だったら、松村教授が騙されるほどうぶだったのも
しかたないかも。
812 :
Nanashi_et_al. :2010/05/17(月) 08:17:13
日経サイエンスの記事をどなたかアップしていただけませんか?
>>811 灘高出身者はみんな
セルカンにさらっと騙される素質を持っている、ということか
>>813 騙されるというより、灘高出身者同士の評価で成功していれば、
外の世界や他人に責任をとることに無関心、なのかも。
学歴を積めば、経歴や外の世界の評価は自動的についてくるし。
>>810 すまんが、遠山の名前はあるが口利きなのかどうかGoogle翻訳じゃ分からん。
また、セルカンソースの情報じゃ参考程度にしかならん。
まぁ、陰謀論者と同レベルの人の問題は、そこよりも、
そこから、妄想を重ねてろくな説明もなく
>>756 のような
セルカンとの関係が全く不明なことにまで話が飛んで言ってしまうことだが。
現段階の情報で
>>756 に話が飛んでいってしまうのは、
情報の扱いに相当なバイアスが掛かっているということだろう。
ま一応、この新聞に「遠山が紹介状&身元保証書を書いた」とある事は確か。
817 :
Nanashi_et_al. :2010/05/17(月) 19:30:56
>>811 灘校な。高校から入ってくるのもいるけど、基本的に中高一貫だから。
自由な校風なので、ガリ勉タイプもいれば中島らもみたいなドロップ
アウト組もいるし、いろんなタイプがいるよ。でも、基本的にみな頭は
いいし、そう自覚してるから、中でも突出してる奴は天才扱いされるん
だろうな。
俺は出身者じゃないので、念のため。
>>815 関係があるかないか分からないなら、背景を理解しておくことは重要だろ。
セルカン問題は日本、トルコ、米国のトライアングルでできてるのでから。
Yaman Baskut大使はエネルギー専門、その次の大使はイラクを含む中東政治
問題専門の人。無意味に任命してるわけじゃなかろう。
>>819 >関係があるかないか分からないなら、背景を理解しておくことは重要だろ。
それを言い出したら、何でもアリになるだろうが。
「背景を理解」と言えば何書いてもいいのかよ。
それにお前がここに書くことは、「背景を理解」を逸脱することの方が多いだろ。Subasi教授とかな。
そんなお前でも自由に議論が出来るように、
>>2 のスレがあるんだから、
あっちでやれよ。いくらでも付き合ってやるぞ。
>無意味に任命してるわけじゃなかろう。
その「意味」とやらにセルカンが関与してるかは全くの不明だな。
お前はいつもそうだが、セルカンと関係あるように見せかけて、
直接の関係が全然わかってないことを重要事項と確定したかのように語るのはやめろ。
途中に「セルカン」と入れれば何でもおkなんてことはないから。
関係あるかどうかがよくわからないことを、実は関係がないという可能性や
関係ないことはないが、さほど重要なことでもないという可能性をほったらかしにして、
関係を憶測でどんどん補っていく手法は危険だよ。
憶測で補うと、大抵重要事項になる方向になるからな。
>>819 >>820 2人とも「背後を検証するスレ」でやってください。
毎度毎度こっちでやられるのはウザイ。
学術的検証がどうとか建前じゃなくて、スレの平穏のために。
>>820 Subasi教授はセルカンの母校Yildiz工科大学の物理学教授なんだからそれこそ関係者だろ。
Yildiz工科大学が把握しているセルカンの情報を知るために取材の対象と
なる格好の人物だ。
>>822 >Subasi教授はセルカンの母校Yildiz工科大学の物理学教授なんだからそれこそ関係者だろ。
同じ学部学科ですら、自分の担当以外の卒業生のことをどこまで把握してるのかわからんのに、
別の学部の卒業生のことなんて知ったこっちゃないだろ。
取材の対象?アホか?
大学の事務に資料を調べてもらった方がよっぽど確実だよ。
っつか、学部時代のセルカンを知る人物を取材対象としたいなら、 同じ建築卒の同期生にメールでも出せよ。 同じ大学の教員だからといってSubasi教授が取材対象とか言い出すのはアホ過ぎる。
>大学の事務に資料を調べてもらった方がよっぽど確実だよ。 東京大学工学部やJAXAの例を見ればどれだけ不確実かもう明らかだろう。 それにトルコのTUBITAKもセルカンについて全く知らなかったと否定して いるが、個人レベルで見ればRAST会議で技術顧問をしてセルカンが書いた 記事を自分の論文に引用さえしているMarmara大学のFuat Ince教授は TUBITAKの人間だ。米国留学時代はNASAの研究もしていた。事務に尋ねて 分かるのは大本営発表の最小限の情報でしかない。それさえマスゴミは やっていないが。
>>825 >東京大学工学部やJAXAの例を見ればどれだけ不確実かもう明らかだろう。
Subasi教授なんて的外れな人物を出す理由に全くなってない。
マスコミが信用できないのは構わんが、 不満なら自分で直接調査でもやれよ。ただし、ウェブ以外でな。 ウェブ上の限られた情報なんて、肝心なことは何もわからん。 とりあえずは、同期生にメールだな。片っ端から送れば一人くらいは情報くれるかもよ。
連レスすまん。 不正を見逃してきた東大やJAXAと違って、 Yildiz工科大では(少なくとも今のところ)不正は判明してないし、 意外と大本営発表以外の情報も得られるかもしれない。 (質問の仕方も工夫するといい) 何もやらないうちに「不確実」とあきらめるのも問題だろう。 やるだけやってから判断すればいい。 本当に情報を得たいならな。 それをやらずにウェブ上の情報だけであーだこーだ憶測を並べるのは、 本当に真実を知りたい人間の態度ではない。
828といい、結局この人の目的は、 自慢の推理を開陳することであって、 「真実を知ること」ではないんだろうな。
っつか、Subasi教授に関して
>>822 >Yildiz工科大学が把握しているセルカンの情報を知るために取材の対象と
>なる格好の人物だ。
といっときながら、実際にやったことは日本でコソコソと難癖付けただけだしなw
取材の対象?いつ取材すんの?
>>833 セルカンって軍隊や諜報機関の内部にくいこんでたのか、すげえ
軍の周りをちょろちょろして箔付けに利用しただけじゃないのかな
日本は軍や諜報機関と言えば何でも大げさにとるからね〜w
>>833 >確かにウェブ上の情報は限られているが、ウェブ上の情報だけでもセルカン
>がドイツで育ったというのが真っ赤な嘘だということが分かる。
今は関係ない。
っつか、答えに窮するといつもそうやって話題を確度の高いものに逸らして誤魔化そうとするね。
で、「取材の対象となる格好の人物」であるSubasi教授に取材っていつやるの?
あと、話題逸らしに乗るのもあれだが、 >ウェブ上で得られる情報さえ確認せずに、 疑惑発覚後だからそういうことが言えるだけ。
>>834 空軍が主催している会議の組織委員会に入り込んでいるし、防衛産業会議
のアドバイザーにもなっている。運輸省の会議でセルカンが発表したパネル
の進行役も準備段階ではUndersecretary of Defence Industries(軍備調達実務)
がつとめることになっていた。セルカンと一緒のパネルの数人のパネルの
メンバーのうち1人はUndersecretaria of Defence Industriesの出身。
防衛産業にかかわる技術移転を目的としてる会議に防諜の網を張らないで、
どこに網を張るんですかね。
>>837 ねぇねぇ。Subasi教授にいつ取材すんの?
「取材の対象となる格好の人物」なんでしょ?
>>838 マスコミの仕事だよ。取材対象になる人を見つけてあげてるだけ。
>>839 こんなときだけマスコミ頼りかよwww
お前一人であーだこーだ言って動くわけ無いだろwwww
セルカン疑惑が表沙汰になるまで、どれだけの行動(直接、間接の両方)があったと思ってんだ。
>見つけてあげてるだけ。
ウソつけw
前スレであれこれ難癖つけてたのは何なんだ。
後知恵ではいくらでも言えるもんなぁ。 それにしても、偽装が発覚したからって関わった何でもかんでも 怪しく見ちゃうのってのも、頭悪すぎだよな。 しかも検証なしじゃ、頭を使おうともしないという点で、セルカンを無条件擁護してた人々と変わらん
842 :
Nanashi_et_al. :2010/05/17(月) 23:36:49
>>841 本当に頭を使ってる人とそうでない人を見分けるための、
いいテストだったな。セルカン事件は
839のように、検証可能性を平気で無視する人を見ると、
初代スレでセルカン擁護してた人を思い出す
844 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 00:13:11
845 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 01:02:32
トルコ語読めない奴が理解できないからって全てを陰謀論にして見なかったことにしようとしているな。 ぷぷぷ
なんだ、バカは一人じゃなかったのか? それともただの便乗煽りか?
直後に言い訳もあったw
ツッコミも含めてコピペ
818 名前: Nanashi_et_al. [sage] 投稿日: 2010/04/06(火) 09:51:17
>>817 「科学技術サミット」というトルコ語で付けられた名称をちょっと
トーンダウンしただけだよw
トルコを勉強してから来なさい
819 名前: Nanashi_et_al. [sage] 投稿日: 2010/04/06(火) 09:53:17
Fラン大学が「科学技術サミット」w
820 名前: Nanashi_et_al. [sage] 投稿日: 2010/04/06(火) 09:54:48
どうせGoogle翻訳かなんか使ってるだけだろうにトルコの勉強ってw
851 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 01:33:35
東芝エレベーターのセルカン特集号のリンクが外されてるなw 楽天もセルカン講演会の記事をようやく抹消したようだ
>>845-849 自作自演乙
American-Turkish Councilの新しいBoard Chairmanは日本とも縁が深いRichard Armitageね。
Board Memberに代表が入ってる「Lockheed Martin」と「 Boeing」は、セルカンの
インフラフリー・シンポジウムのスポンサーになったKale GroupのKale Aeroと契約結んでいる。
セルカンがATAエレベーターで詐称したTUSAS Aerospace Industriesは、「Lockheed Martin」、
「 Boeing」、「Sikorsky Aircraft Corporation」とパートナーになっている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Aerospace_Industries
>>853 おいおい。そんな回りくどい自演するかよw
もう見境がないなw
>Board Memberに代表が入ってる「Lockheed Martin」と「 Boeing」は そんだけデカい企業なら、そりゃあいろんなところと接点あるだろうね。 接点があるくらいじゃ、セルカンとの関係を積極的に考察する動機にはならんね。
>>856 愚かだな。「接点がある」じゃなくて、軍備調達、技術移転の実務を
担当しているトルコ政府の高官と取引相手の企業との間にセルカンが
詐称で入り込んでいることが問題なんだろ。
>>857 いつもやたらと「軍備調達、技術移転」あたりを強調してるけど、
実際のところセルカンはその辺にどkまで関与してたのかねぇ。
お前の考察はバイアスが掛かりすぎてて信用できん。
よく しらんが なかなか宣伝のうまいひとじゃないか? 外人だが日本語が流暢で話もうまい。 かくのごとき人材を日本は失って飯野だろうか? うそは自然にバレルのだから放置しておいて、おうようにかまえておればよかったとおもうのだが。 すくなくとも2chのキンキンした連中よりはマシな気がするのはおれひとりだろうか?
>>853 にもう一度レスするが、セルカンとの関係を考えるにしても
対象はKale Group等までで、そこからロッキードだのボーイングだのを
持ち出すのは行き過ぎ。
そこを批判してるのに、
>>857 の反論は的外れ。
まぁ、いつもの話題逸らしだが。
で、facebookでセルカンが日本叩きを始めた件についてはどうなのさ?
たまには
>>2 のスレのことも思い出してやってください。
>>862 忘れてない(一応
>>820 で誘導した)よ。
彼は以前から
>>2 のスレへ行くことを断固拒否だからなぁ・・・
この手の話題を向こうに完全移行するにはどうしたらいいかねぇ。
>対象はKale Group等までで、そこからロッキードだのボーイングだのを 関係ないはずのセルカンが、ボーイング社やTUSAS Aerospace Industries の代表者が集まる少人数のパネル入り込んで宇宙エレベータの話なんてして してるから変なんだろ。航空機と関係がなく、輸送手段ということで共通 してるだけのほとんどこじつけに過ぎない。誰がセルカンを入れたのか 分かれば、当然、人間関係が見えてくる。
>>861 どこで?そもそもセルカン書きこんでる?
facebookのセルカントピックみたいなものの、
セルカンアイコンはセルカン自身ではないよな?
>>864 >航空機と関係がなく、輸送手段ということで共通
>してるだけのほとんどこじつけに過ぎない。
その程度のことはよくあることだが。
入り込んだからといっても、それだけでは同じ場にいた人たちと関係があるとは言えない。
>誰がセルカンを入れたのか分かれば、
こんなところでうだうだ言ってないで直接取材しなさい。
マスコミ頼りじゃなくて自分でな。
>>866 >メディアで宣伝される数々のセルカン経歴
トルコでドイツ育ちって宣伝されてたっけ?
トルコではトルコ向け経歴があっただろ。
それに日本に来たトルコ人留学生はセルカンのホラをわかってて楽しんでたらしいし、
「あー、ホラを真に受けちゃってるよ。プ」って程度で生暖かく眺めていたのかもしれない。
地元の同窓生はセルカンのホラの責任なんてしったこっちゃないだろ。
>>867 >トルコでドイツ育ちって宣伝されてたっけ?
>トルコではトルコ向け経歴があっただろ。
あいかわらず、セルカンと同じように偽情報を流すことに余念がないな。
検索するだけですぐに嘘がバレますよ。
>>868 んな細かいことは知らんよ。
トルコでは正直にYildiz工科大卒と言ってたという記憶があるだけだ。
トルコでドイツ育ちと宣伝していたというなら、そのソースを提示するだけでいいだろ。
偽情報だのと余計なことは言わんでよろしい。
それにトルコでドイツ育ちと宣伝していようがしていまいが、
>地元の同窓生はセルカンのホラの責任なんてしったこっちゃないだろ。
これに変わりはない。
っつか、なんか、セルカンと接点がある人物、機関、場合によっては関係がよくわからないところまで
話を広げていくことによって、逆に本当に責任を追及すべき対象をぼやけさせる結果になってるな。
東大建築とかは、スレがあさっての方向に流れていくのは願ったりだろうな。
(このスレの状況がどうなろうと、いまさら学内の状況は変わらんだろうけど)
JAXAだって、捏造、盗作業績を年次要覧に載せちゃったという事実で追及されるよりは、
海外での詐称で追及された方がよっぽど楽だろう。海外での詐称なら「関知してません」で押し切れる。
>>866 は地元の同窓生まで追及してどうしたいんだ?
同窓生でホラを知ってて黙ってたらどういう責任を取らされるんだ?
いつものとおり勝手に妄想全開だな。 誰も同窓生の責任なんて追及してませんよ。地元の人々は 知っていただろうという事実をのべているだけだ。
>>871 妄想って、どっちがだよw
>知っていただろうという事実をのべているだけだ。
まだ事実確定したわけじゃないし、事実だったとしても、だからどうした。
お前の目的がさっぱりわからん。
874 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 18:40:14
>873 これは重要な問題でつね!!
875 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 21:25:02
>update : 2007.04.12 >thanks : anilir serkan >thanks : office 11d "office 11d"が2007年時点で稼働していることに初めて気づいた。
改めて"office 11d"でググってみたけど、
>>875 以外はセルカンカレッジ関係ばかりだな。
878 :
Nanashi_et_al. :2010/05/18(火) 22:04:35
2000年に米倉りょうこ主演の映画に 出たって言ってた。 その当時セルカンは ミドルネームのアンドレアスを 略してアンディと呼ばれてましたっけ。
>>873 それ,委員会の名前が偉い人すぎて実態が分からなかったのですよ。
まあ今に至って関係してるとは思えないので放っておけば良いかと。
Office11dは著書のどれかでも見たような…
>>875 > 「これは、そのスペースシャトルに使った素材で作ったリングなんです。
これ、読み返すと巧妙なこと言ってるな。
「事故を起こしたコロンビアから回収して指輪を作る」なんてちょっと考えられないから、
「コロンビアの建造で余った素材から指輪を作った」とでも解釈できそうだけど、
素材だったらどのシャトルに使っても同じなんだから、「スペースシャトルに使われる
素材で指輪を作った」という意味しかない。
「新幹線に使われる素材で指輪を作った」のと同レベル。
人に受けるドラマを演出するのがうまかったんだな。
>>880 > 素材で指輪を作った」という意味しかない。
> 「新幹線に使われる素材で指輪を作った」のと同レベル。
なんなるアルミでも良いわけだなww
気になったこと ◆遠山の口利き疑惑について 研究員の募集ってどういう時期なんでしょうか? 普通の就職内定なら1年前には決まるから 遠山と会ったのが5月なら口利きはあり得ないけど ポスドクの場合、学位がないと応募できないなら、 論文提出前に会っていた遠山の口利きの可能性は否定できないと思う (積極的に肯定するには、JAXA側からの証言が必要だが) ◆陰謀論厨について 陰謀論厨の主旨は 「セルカンはトルコの工作員かも。トルコ政府中枢と関係が深い。お前らセルカンは危険だ。もう手を出すな。ソースはトルコ語記事」でしょ これって、陰謀論ですらなくて、「もう手を出すな」と言いたいだけの○○師の口上じゃないかな。 「軍事機密です」と同じロジック。セルカンを大きく見せようとしている。 トルコ語記事を訳することなく転載しているのは、訳する必要がないからでそ。そして攪乱したいと。 つまり、トルコ語が母国語かなあと思う。 で、トルコ事情に異常に詳しいことを匂わせている割にはツメが甘い。 これに確実に該当する人を俺は一人だけわかる。 ヒントは、トルコ人初の宇宙飛行師候補 陰謀論厨は実は本人かな、て思うの っていう陰謀論もとい推論を展開してみるテスト
>>882 また妄想全開ですね。「セルカンはトルコの工作員かも」などという主張をしているのは、
このスレであなただけですよ。そんな荒唐無稽なことは考えたこともありません。ただ、
深追いすると危険なことは確かだと思っています。ブルサ方面の情報は最近になって全力
で消されてるようですからね。
>>883 おもいっきり人違いしてるよ。
あと、どこをどう呼んだら882や俺が「セルカンはトルコの工作員かも」と主張してるように読めるんだか。
ついでなので質問。
>>883 >ただ、 深追いすると危険なことは確かだと思っています。ブルサ方面の情報は最近になって全力
>で消されてるようですからね。
「セルカン周辺には、身に危険が及ぶ可能性のある何かがあると
>>883 は考えている」
でおk?
887 :
Nanashi_et_al. :2010/05/19(水) 17:34:14
>>883 具体的にはブルサ方面のどの情報が消されてますか?
888 :
Nanashi_et_al. :2010/05/19(水) 18:57:22
追及ブログのコメント欄より
>脅迫ですか。トルコについては陰謀論など語らなくても、
>FBI捜査に従事していたSibel Edmonds女史の内部告発などで、
>深入りするのがどれほど危険であるかは既に周知のことになっていると思いますよ。
>本来、メディアとジャーナリストがしっかり責任を果たしていれば、
>良心だけを支えとする個人が危険を犯して問題を追及する必要は全くなかったはずで、
>とても残念なことだと思っています。
>>883 もそうだけど、2スレ781氏や11jign氏が実名を晒して告発を行うなかで、
匿名でURL晒して誰も理解できない説を垂れ流すだけのバカが
「危険」だのと言ってるのを見るのは非常に腹立たしい。
>>890 「妄想全開ですね。英雄だなんて思ってません」
とか言われちゃうよ。
892 :
Nanashi_et_al. :2010/05/19(水) 20:33:22
893 :
882 :2010/05/19(水) 21:28:23
>>889 >匿名でURL晒して誰も理解できない説を垂れ流すだけのバカが
>「危険」だのと言ってるのを見るのは非常に腹立たしい。
そういう行為で誰が得をするか考えた結論が
>>882 本人が「もうやめて!私(セルカン)のライフは0よ(性的な意味で」という立場から絞り出した対抗策かなぁと
機械翻訳でも一応手間がかかるし、記事の意図を理解させるだけで集中力を削げるからね
ただ、問題発覚当初(検証作業前)の足止め策としてなら、検証作業の分散化等の多少の効果はあったかもしれないが
もう馬脚が露になって処分されて大恥をかいてるこの状況で
「米国、トルコ政府中枢、トルコ軍、クーデター未遂、政治問題、外交問題、軍事機密、国家機密、諜報機関」
とか話を大きく展開しようとしても、手遅れすぎる。
いっそ、「セルカンはUSOに乗って地球征服にやってきた異星人なのだ。あまり騒ぎすぎると異星人による地球侵略が加速するぞ」
くらいのトンデモでもかましてくれないと、面白みがない
894 :
893 :2010/05/19(水) 21:31:37
訂正 × USOに乗って ○ UFOに乗って
>>893 うーん。単に素でそういう思考の持ち主というだけな気がするが・・・
>>895 暇人になったセルカンにいま何ができるか考えてみてほしい
>>896 来週のセルカンカレッジ東京の対策を練る。
>>896 そういう思考法もまた、あらぬ方向に行ってしまう危険があるよ。
他人の思考を想像するのは簡単ではない。
>>897 来週のセルカンカレッジでどういう主張を展開するんだろ
NASAやトルコ政府からも否定され、第三者も検証可能な「宇宙飛行士候補(自称)」を連呼するだろうか?
俺なら第三者には検証不可能で、トルコ政府に問い合わせるのも困難な新しい主張を展開するね。
例えばトルコの諜報員、CIAのエージェント等々だな。
そのためには2chで話題を誘導しておく必要がある。
セルカンが如何に微妙な立場にあって、権力の傘の下にいるのかを見せかける為にね。
参加予定者はここのスレを読んでる可能性が高い訳だから。
>>898 行動を予測して、その選択肢を前もって潰しておくのは必要
本当に「セルカンが...」と考えるかはここでは別問題
昼はお仕事
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | 一生やすみだお
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
夜はニュース総合
___i_
バババババ / i \
/ ⌒三三⌒ ヾ / /
\ ミ / ( ○ )三( ○ )ヽ ./彡 /
\\ i i |i ⌒(___人__)⌒ .|/ 彡 \
ヘ \\─!─ヽ_i_ |r┬-| ノ /\/ヾ
\\ ___ i `ー‐´_!l 彡// \彡 ババババババ
ミ \\\ ! ! ミ 「!!!!)i! /___________
\ rス了 彡 iJ ̄ 彡 | | |
人 £,,,,ク i!i! i!|i 川 / | | |
て / / rrr┬! (ミヾ//| | |
て ∠心ソ ニ=−  ̄iJJ ヽ _ / (.| | |
__ Y _ Y^Y^Y _ 人人人 て.|_|___________| ___ ニュー速(嫌儲)
Y^Y \二二二二二 て _|_|__|_
http://namidame.2ch.net/poverty/ ダダダダダダダダダ
えっと・・・
899も大差ない気がしてきた。
誰も真に受けてない
>>883 の対策なんて必要あんのかね。
>>901 板から出ていってもらう必要は有りそうだ
>>899 件の人がなぜここでウザがられているのか、理由を考えてみるといいよ。
君にもかなり当てはまってるから。
そんなことはどうでもよくて 副査の一人が中途半端な時期に退職してるようだけど、あれ何?
905 :
Nanashi_et_al. :2010/05/19(水) 23:19:35
↑ kwsk
906 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 00:03:52
>>888 >蒋華…セルカンさんはトルコ人?国際人?
セルカン…国籍上、紙の上ではトルコ人です。
実際はトルコに住んだことはないのですが、とても愛着をもっており、海外で働くことでトルコのためになると信じています。
907 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 00:08:49
セルカンの後ろにある組織について語られると、 必死になって「陰謀説」ということにして闇に葬りたい人がいるようだ。
908 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 00:13:58
後ろに組織なんざあったなら、真っ先にセルカンが消されてるだろうよ 派手にしくじってトルコの恥を晒し上げしたんだからw facebookでも「なんでお前はトルコの恥になるようなマネをしたんだ!?」って怒ってる人いたじゃんw
909 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 00:17:09
>>909 おお!よく見つけた!
そろそろ秒読み・・・?
Googleで「東大建築」で検索しようとしたら、 Google先生が検索キーワードの予想として「東大建築学科は大丈夫か」と出してきてワラタ
いきなり「どうやって騙したの?」って・・・ そもそも騙されたのかどうかもさっぱりわからんのに・・・ 独り言がチラシの裏にでも書いてろ。
独り言が →独り言は
919 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 01:52:29
>>204 30歳超えているのに兵役? 嘘くさ・・
920 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 01:57:32
セルカン背後でかいよ連呼厨はチームセルカンの中の人の工作かもな 話をでかくしとけば、後で内情暴露本を出しても売れる
>>920 内情暴露本の中身が嘘でも
無問題だしな
922 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 04:31:17
923 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 06:05:05
与党を追及していたトルコの最大野党の党首が私生活を盗撮されて
辞任に追い込まれました。
セルカンを追及している皆さんは盗撮されても恥ずかしくないような
私生活を心がけてくださいね。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20100508_091246.html >共和人民党(CHP)のデニズ・バイカル党首とCHPの女性議員が映っているとされる、
隠しカメラで撮られた映像を含むビデオがインターネットの動画共有サイトで公開された。
公開された映像は、個人のプライバシーや人権を侵害している。
ビデオには、バイカル党首だとされている人物が、CHPのN.B議員と一緒にいる映像がおさめられている。
一方、ヒュリエット紙は、デニズ・バイカル党首が関係者に「告訴する」と述べたと報じた。
925 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 07:27:12
>923 高橋×子 タヒ ね!
>>923 どこに辞任したって書いてある?w
誰だっけ
「トルコ政府が東大の調査に対して、私が宇宙飛行士候補であることを否定したのは、政権が変わったから」
とか言ってたのは。
今の与党の庇護の下にないんだよね
あ、セルカンの盗撮画像が流出するかも、っていう可能性があるのかw
>>926 セルカンは本気で
「トルコ国内の政治闘争の犠牲者。
実際にNASAの宇宙飛行士候補に内定していたけど、
政権交代でトルコのEU加盟が遅れることが確実になったから、
その事実を否定された男」
を演じ続けるつもりかも
その前フリが盗撮記事のリンク張り付けかな
926、927もまともに相手にすべきではないな。
セルカンカレッジ東京のレポは出るかな
>>927 とか、川崎くらいしか信じてないネタを持ってこられてもなぁ。
>>923 が前フリとか、発想が独特過ぎる。
>>931 セルカンカレッジ受講の時点でかなりの情弱だから
この期に及んでも、それくらいの方便は通用するだろう
とセルカンサイドは考えるだろうさ
ブログでのあの程度の釈明が通用すると思ってる辺り
お花畑なんだと思う
>>932 方便が通用してしまうレベルの情弱は、このスレ見ないと思うぞ。
つまり、ここでそういう予想をしてもあまり意味がない。
松村研からセルカンの荷物はいつ移動したんだろうか まだしてないってことはないと思うんだけど
>>933 スレ見た上で、「自分はセルカンを信じる!」ていう輩が、かつてmixiにたくさんいた気がしたんだけど
936 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 11:38:02
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」
民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、約250人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata 【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel
>>935 ちょっと覗いた程度じゃないの?
定期的に見てないと意味がないし、また、当時と状況は全く違うしな。
>>937 情弱なら覗く程度だから、その方便は通用するってことになるな
>>937 情弱の場合、文脈を無視して、該当するキーワードを含むレスのみを注目しがち
てことはあると思うよ
940 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 12:42:43
927のような戦術をつかう可能性があるにしても、 923が前フリだとかいう証明不可能なことを主張しても不毛なだけ。 救いようのない情弱は、どういう情報を与えても望む情報以外はシャットアウトなんだから、 対策とってもしょうがない。 むしろ、対策とやらでこのスレが妙な方向に行く方がうっとうしい。
943 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 20:25:23
トルコの野党党首の不適切な関係のビデオはセルカンされたものだと判明しました。
944 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 20:44:09
今日の読売の夕刊にも出版パーティーに出席した記者の記事が出てた!
946 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 21:38:36
一言、謝って欲しかった。
948 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 21:58:11
>>933 スレ見た上で、「自分はセルカンを信じる!」ていう輩が、
かつてmixiにたくさんいた気がしたんだけど
たくさんはいなかったような。。
コミュ消滅はもったいなかったね
>>948 あのコミュ、別に盛り上がってなかったしなぁ。
たくさんどころか、何人いたっけ?ってレベルだった希ガス
950 :
Nanashi_et_al. :2010/05/20(木) 22:15:24
セルカン写真集ってのがあって 安田講堂で 腕組みしているセルカンの写真があった その師匠の師匠のそのまた師匠が建てたんだっけか?
>>950 師匠の師匠の親父だったかな?
どこかに親父か息子ってキーワードがあった気がする
週刊誌の遠山の記事見た人いる? あの人の一声でマスゴミを報道統制できるって記事なのかな 詳細はわからないけど、どんな記事? マスゴミが頑なに報道しなかった理由は、 遠山の圧力でもあったのかな
953 :
Nanashi_et_al. :2010/05/21(金) 00:19:08
>>943 なんだセルカンは再就職先を見つけたのか!!!
956 :
Nanashi_et_al. :2010/05/22(土) 19:14:57
2009年には、難関のローズ、フルブライト両奨学金に応募。書類を審査したハーバード大教授が、提出された論文が別の教授の著作と似ていることに気づき、盗作と断定した。これを受けて大学側が調査したところ、 被告は教授からの推薦状や満点の成績表、学力テストのスコアを偽造し、虚偽の共著書や教歴を列挙した履歴書や、在籍したことのないマサチューセッツ工科大などの成績証明書も提出していたことが分かった。 セルカンのほうが大物ですな
>>956 盗作がバレると偽造書類ってあたりはセルカン先輩ソックリw
今日立ち寄った本屋で大人の科学マガジンのバックナンバーを見つけたので、 「セルカン博士のUZAYバンザイ宇宙ライフ」が載ってる号を(vol13)を立ち読みしてみた。 内容は太陽電池に関するもので、記憶に残ってるものを要約すると ・太陽電池の効率はエントロピー(熱力学の法則)により33%(え?) ・33%しか利用できないのは、利用できない波長の領域があるから(あれ?熱力学は?) ・自分の考えた方法なら72%までいけるはず(あれ?熱力学は?) 33%という数字も72%という数字も適当に挙げた数字なんだろうなぁ。
960 :
Nanashi_et_al. :2010/05/23(日) 00:02:07
ある願書では「自分は語学に堪能で、フランス語と、英語の古語、アルメリア古語、古代ペルシャ語が話せます」とあったそうです。 シュメール語も入れてくれ
961 :
Nanashi_et_al. :2010/05/23(日) 05:59:23
トルコ人の友人にセルカン事件について話したら、 「セルカンはトルコ人だから逃げて何事もなかったかのように 振舞うだろうけど、日本人の関係者は責任をとって腹切りでしょ。」 って言ってました。 トルコ人の皆さんは日本人の関係者に潔い行動を期待しています。 期待を裏切らないでくださいね。
962 :
Nanashi_et_al. :2010/05/23(日) 06:09:06
>>352 どうも、杉山です。
ちょっと見てみましたが、その訳あってますよ。
963 :
Nanashi_et_al. :2010/05/23(日) 07:54:36
962 ありがとうございます
964 :
Nanashi_et_al. :2010/05/23(日) 15:16:20
>>909 なぜなのか、入試説明会で聞いてみたら?
(本来の目的で参加している人の邪魔にならないように)
平成23年度大学院入試説明会
第一回 日時 平成22年6月10日(木) 午後1時〜5時
場所 東京大学 工学部1号館 15号講義室
第二回 日時 平成22年6月24日(木) 午後1時〜5時
場所 東京大学 工学部1号館 15号講義室
>>955 >>959 の人、在籍大学や成績の詐称、書類の偽造に加え
使える言語の詐称かw
ハーバードなんて高望みせずに東大にしとけばうまくいったかもしれないのにw
作ったというかtwitter経由でログインして単語を入れるだけなんですけど…
単語を分割して,適当にひっぱってきているんでしょうね。なので変な風に分割されない
アニリール・セルカン(
>>966 )が一番面白い結果になりました。
ただ,Twitterの発言を優先して拾っちゃうので,作った直後の方がもっとおもしろかったです。
>>970 >作ったというかtwitter経由でログインして単語を入れるだけなんですけど…
それは
>>966 のあとに
>>967 とか見て気づいた。
逆に言うと、
>>966 はスクリプト(?)が適当に拾ってきたキーワードには見えないくらい
出てくるキーワードが選別されてたと思う。
972 :
Nanashi_et_al. :2010/05/25(火) 21:12:44
>>962 >どうも、杉山です。
ちょっと見てみましたが、その訳あってますよ。
自分で訳さないで上から目線で書くのって簡単だよな。
それならアッシリア語できない俺にもできるよ。
いまさらどうでもいい。
ただひたすら
>>352 氏に感謝。
>>975 ごめん、誤爆www
見るなよ注意wwwww
セルカンネタはこっちに書くようにね。>諸兄
いい加減落としませんか? というわけでage
980 :
Nanashi_et_al. :2010/08/02(月) 19:14:20
埋め立て推奨age
981 :
Nanashi_et_al. :2010/08/02(月) 19:15:06
一定時間書き込みがないと1000到達前でもdat落ちしちゃうので要注意な。
あと18
983 :
Nanashi_et_al. :2010/08/02(月) 21:19:24
17
うめうめ
985 :
Nanashi_et_al. :2010/08/03(火) 00:18:23
うめうめ
umero
うめ
あと12
次々スレの告知を999か1000に書くべき
990 :
Nanashi_et_al. :2010/08/03(火) 19:27:57
国子みてるー?
あと9
新作ゲーム セルカンの野望 売れると思うな
保守
あと6
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1000ならセルカン復活
1001 :
1001 :
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