【商社・金融】文系就職して後悔してる理系【院卒】

1 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:34:07

スレタイ通りです。
商社に就職して今年で３年目。
文系職場のノリに付いていけなくて悩んでます。
研究室に戻りたいorz
今さらだけど、いっそのこと大学戻ってＤにでも逝ってしまおうか・・・。

こんなこと考えてる香具師っている？
この板にはいないか。。

2 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:40:08

ちなみに今は勤務中ｗ
てかネカフェから書いてますｗｗ

3 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:46:10

まあ、がんばれ
Ｄ行ってもろくな職に就けないぞ

4 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:53:08

>>1 でも給料はいいでしょ？商社マンって毎日2時帰りとか聞いたんだけどマジ？

5 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:54:55

>>4
給料が確かに良いが、もう慣れちまったよ。
毎日2時ってのは半分デマ。半分は本当ｗ

6 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:55:33

理系大学院進学予定の俺としては興味深い話だな
詳しく頼みます

7 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:57:52

>>5　勤務時間とかどんな感じか詳しく教えてください。土日も勤務とかあったりします？

8 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 18:58:49

社会人になると実際に働いてみないとわからない悩みってのが噴出してくる。
営業の適性、上司の理不尽さ、自分のコミュ力の乏しさとか。

さてサボってないでそろそろ会社に戻るかｗ

9 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 19:51:36

こんな下らん一時的な雑談をするために、糞スレ立てたのか。最低だな。

10 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 21:22:54

理系就職しても似たような悩みはあるよ
現場のオッチャン怖いし

11 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 21:30:39

お、なんて俺なスレだ…。
俺はつまんな過ぎて勢い余って理系職に転職しちゃいました。

12 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 21:31:08

理系就職というとライン工しか想像できない奴がいるんだよなあｗ

13 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 21:43:39

某メガバンに勤めてたけど、上司は変人だし、
仕事もつまらないので退職しました。
今は医療システムのプログラマやって喰ってます。

14 ：Nanashi_et_al.：2008/02/25(月) 22:08:33

>>13 理系でメガバンだと金融工学使う仕事してたんですか？やっぱり激務なんですか？

15 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 04:06:22

このスレは興味あるな。
去年文型就職か理系就職で迷って結局院にしたんだが、正解なのかわからん。

16 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 04:14:13

俺は理系だから金融の理系職がいいな
アクチュアリーとか

17 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 07:39:52

アクの仕事がつまらなすぎて、会社を辞めようと画策している俺が来ましたよｗｗ

18 ：Nanashi_et_al：2008/02/26(火) 07:45:51

メーカの研究所に行ったけど、現場のおっさんに欝にされた私が通りますよ
>>12
現場は怒鳴りつけて文句言ってればいいから、気楽でいいよ
責任もないから気楽

ああ、せめて高卒のいない普通の世界で働きたい

19 ：Nanashi_et_al：2008/02/26(火) 07:53:35

ホンと、製造業の現場は基地外の集まりだな

大学も出てないDQNだからマジでわけわからんことで切れるし、
暴力も上等だし、日本語が通じないから
しかも、俺がものを作ってやってるとか思ってって組合を牛耳ったりして性質が悪い
ただ、いわれたことをやってるだけで、少し難しいとぶち切れ
これで、俺たちがものを作ってる？
ふざけんな、氏ねよマジで

20 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 10:48:38

結局働いたら負けでおｋ？

21 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 14:34:47

ソニーとかキャノンもそんな感じなの？

22 ：Nanashi_et_al.：2008/02/26(火) 23:47:16

マジ辞めてぇええええええええええ！！

23 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 13:33:35

社会を支えるのは底辺層

24 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 17:07:58

俺も理系の修士修了後に文系就職して後悔してるんだが、
今さら研究室に戻っても大丈夫だろうか。

25 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 21:33:39

文系就職なんてｗ
社会進出するにあたって
それまで培ってきた自分の強みを
殆ど無してしまう愚かな選択。

26 ：Nanashi_et_al：2008/02/28(木) 21:41:03

俺はメーカ技術職につくぐらいなら自殺すると思う
というか、医学部に逝けばよかったとつくづく思う

@都内有力国立大B4

27 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 21:44:28

東大の理系なんてキモヲタ以外は最近ほとんど文系就職だろ。。

28 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 22:29:23

理系の素養もって文系で顔広げて
適当なところで独立とかはないの？

29 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 22:55:44

【商社・金融】文系就職して後悔してる理系【院卒】

こんなスレで聞く事かね？

30 ：Nanashi_et_al.：2008/02/28(木) 23:18:50

そろそろ糸冬了

31 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 02:24:50

糖蜜総合職に就いて勝ち組になるんだ

32 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 02:30:56

密輸の方がいいぞ
もしくはニッセイ

33 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 12:11:30

外資系コンサルは勝ち組

34 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 19:47:21

外資コンサルは激務だろ。5年後に同じ会社に残ってるの果たしてどのくらいいるんだろうか？

35 ：Nanashi_et_al：2008/02/29(金) 20:00:54

>>34
と僻むメーカのキモオタ技術系社員ってよくいるよな。
なんで、キモオタって僻むのが大好きなんだろうな。
外資系紺サルは激務だの、目が晩は高離職率だの、他人の批判しかできない奴多すぎ。
まるで、ことあるごとに日本人に因縁つけてくる挑戦人だな。
それに、あれだけ働いてこれっぽちの給料しかもらえないお前の方がある意味よっぽど激務だから。

36 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 20:26:55

↑誰も妬んでねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　マジこいつキメエｗｗｗｗｗ

37 ：Nanashi_et_al：2008/02/29(金) 20:35:17

↑
wが多すぎ、図星つかれたか？
さすが、朝鮮人。
すぐ火病するところが似てる

38 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 21:02:27

↑てめえが在日だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 21:13:54

>>28
有り得ないよ。馬鹿人事の甘言に騙され過ぎ
文系就職するなら、自分が理系であったことは忘れる必要がある
理系の素養を役立てようなどと考える奴は仕事できなくなって干される
素直に文系と一緒に思考停止して馬鹿やれないと生き残れないよ

40 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 21:59:00

メガバンク総合職が勝ち組

41 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 22:04:43

>>40 kwsk

42 ：Nanashi_et_al.：2008/02/29(金) 22:55:00

どう考えても生損保総合職の方が勝ち組
出向ないし

43 ：Nanashi_et_al.：2008/03/03(月) 13:22:27

外資系コンサルはコンサル先の会社に偉い地位のまま入り込んで
コンサル会社抜けるから離職率が高いんじゃないの？

44 ：Nanashi_et_al.：2008/03/04(火) 22:21:49

三菱東京UFJ銀行
三菱UFJ信託銀行
総合職なら勝ち組

45 ：Nanashi_et_al.：2008/03/04(火) 22:37:00

銀行にいるけど業務内容は本当につまらない。
研究室の人間関係とかいろいろあって一時期嫌になったけど、
モノ作りの方に行けばよかったわ。

46 ：Nanashi_et_al.：2008/03/05(水) 12:56:42

コンサルに就職した人の話が聞きたい
しかし、こんなとこに書き込みしてる暇はないんだろうね
仕事も面白いからのめりこむだろうし

47 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 12:17:41

>>43
そんな甘くない。
コンサル辞めて塾講師とか普通にいる。
離職率が高いのは、使えないと判断されると
プロジェクトにアサインできなくなるから。
体壊して辞めるやつも普通にいる。

48 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 15:16:57

理系に対する見方

教授：お前ら、土日祝日盆ＧＷ年末年始も眠らずに実験をやれ！

企業：早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ！死ぬ気で働け！あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
　　　　給料上げろ？お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ？

文系学生１：うわ、ヲタクだ！キモイ！　こいつら生涯収入が文系よりも５０００万円少ないのに
　　　　　　何で理系に進んだのだ？あほか？？

文系学生２：理系は就職活動のときだけ優位だろ？就職した後は文系マンセーだよ。給料はうなぎのぼり、
　　　　　　合コンでもモテモテ、結婚も簡単にできる、出世もできる。一方理系は・・・。俺、文系でよかった。

親：ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
　　何で３Ｋ（キツイ、危険、汚い）の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう？

高校生・中学生：どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。

女性：近寄らないでよ、この童貞が！いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！誰か助けて～

川柳家：恋愛の　技術は持たない　工学生

49 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 18:57:29

>>43
>外資系コンサルはコンサル先の会社に偉い地位のまま入り込んで

まず有り得ないからｗ

50 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 20:11:41

やっぱり文系はいいぞ。楽で高収入でいい女も簡単に手に入る。
おまけに出世もでき、将来は完璧に保障される。残業も理系に比べると
断然少ないし。仕事もコーヒーカップ片手にできるし。

51 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 22:44:04

俺が文系進んだ理由は、正直、理系の親父みて育ったから・・・

一応、地方駅弁の工学部でてんのに高卒みたいな?肉体労働って可哀想すぎる・・・
すぐ家族にあたるし。

52 ：Nanashi_et_al.：2008/03/08(土) 23:23:22

>>51
素晴らしい判断を下した。
世の中には自分は理系出身でありながら、子供には文系を勧める親がたくさんいる。

53 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 17:38:39

大卒で肉体労働はさせないだろ。
どこのＤＱＮ土木会社？

54 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 17:39:03

>>34
800ゲイツのトリガーハートエグゼリカのほうが
7000ゲイツ相当のL4Uより楽しめたわ。
スク水シューティングを甘く見ていたわ。
設定集まで買っちゃったし。フィギュア高すぎ。

55 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 23:36:52

工学・理学部は下手したら肉体労働だろ・・・

56 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 23:39:50

>>55
どんな業種？

57 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 23:51:07

工学部の就職先って工場で油まみれになりながら機械作ってるイメージ
理学部は理科の先生しか思いつかねーわ

58 ：Nanashi_et_al.：2008/03/09(日) 23:54:55

>>57
もしかして理系・文系以前に大学進学してない人？

59 ：Nanashi_et_al.：2008/03/10(月) 00:38:35

工場で油まみれになりながら機械作ってる人が大卒だったら、それはそれで見所がある会社かも。

60 ：Nanashi_et_al.：2008/03/10(月) 03:41:10

うちの親父です＞＜
爪とか真っ黒です＞＜

61 ：Nanashi_et_al.：2008/03/10(月) 03:45:23

昔、母にお父さんの仕事高卒みたいって言ったら

絶対お父さんには言っちゃだめよ。って言われました＞＜

62 ：Nanashi_et_al.：2008/03/10(月) 03:53:52

イイハナシダナー（；∀；）

63 ：Nanashi_et_al.：2008/03/10(月) 15:14:40

>>49
ということは某外資系コンサルの説明会の話は嘘かい？

64 ：Nanashi_et_al.：2008/03/11(火) 23:27:29

>>63
仮にあったとしても、数百人、数千人に１人のレベルだろうね。
って、訳でまず無いと思っていい。

その業界で何人働いてて、そのうち何人がそういう風になったか聞いてみれば？

65 ：Nanashi_et_al.：2008/03/11(火) 23:28:59

イングランド銀行（BOE）は11日、米連邦準備制度理事会（FRB）が新たな資金供給システムであるターム物貸出ファシリテイ（TSLF）などを発表したことに合わせ、声明をリリースした。

それによると、BOEは3ヵ月物緊急入札を2カ月間に渡り2回行なうという。まず3月18日に100億ポンド、そして4月15日に実施する予定だ。

4月の入札規模については、3月の結果を踏まえて決定するという。BOEは声明で「足もと（流動性の）圧力が高まっており、

各中銀は協調を続け流動性圧力に適切な措置を講じる」と説明している。（了）

66 ：66：2008/03/15(土) 21:01:02

6=e^(ln6)

67 ：Nanashi_et_al.：2008/03/20(木) 06:27:04

三菱商事と日本郵船
ならどっち就きたい？
てかどっちが安泰？

68 ：Nanashi_et_al.：2008/03/21(金) 03:10:13

給料は良いが、仕事がマジつまらん。
「俺が作った!!」
と言ってデジカメを見せる大学時代の友人。

欝になるからやめてくれ

69 ：Nanashi_et_al.：2008/03/21(金) 07:15:27

理系であれば開発職に付きたいのは当然だろ
だが自分のやりたいことができても薄給では俺は満足出来ないな
ある程度で見切りをつけて文系就職するのが無難かと
もしくは国Ⅰ国Ⅱ採用で省庁勤めるか

70 ：Nanashi_et_al.：2008/03/21(金) 10:39:58

>>68趣味で作れ

71 ：Nanashi_et_al.：2008/03/21(金) 10:54:20

清水拓造でーす

72 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 08:28:51

ものつくりは楽しいけど殆どの場合薄給すぐる
それでも良いなら構わないが
俺は理系からでも何の迷いも無く金融に就職
給料も良い
楽しくは・・・・・

73 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 10:02:47

>>72
銀行か
商社にすりゃ良かったのに
いつ堕ちるかわからんが

糖蜜なら国が守るだろうしね

74 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 10:50:31

理系で銀行だとクオンツか？商社って体育会系なのりだからな～汗

75 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 11:22:54

商社もうすぐ終わるだろう
文職してまともなの糖蜜ぐらいじゃん

76 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 11:53:21

みずほってダメなの？

77 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 13:32:01

>>74
銀行でクオンツとか殆どいないぞｗ
むしろ証券会社の方が多い。

78 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 16:30:04

アクチュアリー：公的資格が必要。生保・損保・信託銀行で採用あり。
クオンツ：公的資格は無し。証券・投信などで採用あり。

79 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 17:28:31

>>73商社とか普通に無理

80 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 17:31:56

クオンツとか灯台の素粒子くらいじゃないと行けないイメージなんだが

81 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 17:35:18

理系が文系のノリについていければ
文系就職は勝ち組

82 ：Nanashi_et_al.：2008/03/22(土) 17:35:38

モロゲータウン
http://sexy-douga.com/moro/

83 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 04:19:25

地上で県庁がＢＡ
いくら頑張っても出世できず対価も支払われない
研究開発なんてやってられん

84 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 09:03:42

>>79
商社の理系院出身率をご存じ？

85 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 09:46:18

俺がって意味

86 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 10:25:09

商社は社風緩いし開放的っしょ

87 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 10:46:32

市役所でまったり

88 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 17:05:10

商社行ってこんな仕事しようぜｗ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 12:29:17 ID:Qvlnfct+0
パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

89 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 17:19:31

あー　はっは

理系とかやめてえーｗ

最悪だｗ

薄給激務ｗ

90 ：Nanashi_et_al.：2008/03/23(日) 22:36:42

【ﾋﾟﾍﾟﾄ】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205246761/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204889445/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
【文系専用】博士号・修士号持ちなのに【文系専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168185853/l100
【博士】大学院生＆研究者の恋愛事情【ポスドク】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1191641481/l100
また君は騙されて博士課程に進学したわけだが
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1204493125/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
就職難博士に「求職中」マーク　応用物理学会が考案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1185713250/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
第１３章　大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1186015187/l100
【博士課程】『理系女子大学院生』【修士過程】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1155589743/l100

91 ：Nanashi_et_al.：2008/03/24(月) 02:15:45

文系就活したら企業の面接官に「何で工学部出身なのにウチ受けたの？」
とか聞かれるものなんですか？

92 ：Nanashi_et_al.：2008/03/24(月) 06:07:32

>>91
商社の理系採用率を見ろカス

93 ：Nanashi_et_al.：2008/03/24(月) 14:42:14

マッキンゼー

94 ：Nanashi_et_al.：2008/03/24(月) 17:09:00

今年ある理系学部に入る事になった新一年です。しかしながら専攻が全く人様の役に立ちそうにありません。
専攻を活かした職に就こうと思ったら無い内定コース一直線なので、学部から文系就職を考えています。皆さんが文系就職なさろうと思った際に気をつけたこと等ありますか？
できれば教えていただきたいです！

95 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 00:06:21

↑就職版の商社工作員ここまで来てるのかｗ

96 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 00:51:47

マーチ理系から、証券ってどうよ？？給料高いし

97 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 01:02:36

>>96
金融営業とか悲惨だぞ。

98 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 01:13:37

証券会社って朝早そうだな・・・。理系なら営業にはいかないんでない？

99 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 01:27:25

>>98
理系でも営業するよ。
つーか、新卒者には営業以外の仕事はほぼ無い。

ＩＴシステムは外注だし、
アナリスト、クオンツとかは経験者採用が基本。

100 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 01:29:58

ということは営業嫌なら野村のコース別でIBとか行くしかないのか？

101 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 01:33:59

そうだね。採用人数少ないし、マーチじゃまず採用されないけど。
金融板とか見てきたら？
http://money6.2ch.net/money/

102 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 02:19:37

営業はいやだな
証券営業とメーカー現場だとどっちきつい？

103 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 02:55:52

知らん。
証券営業で地方配属の場合は１日４０件くらい飛び込み営業する。
都心部に配属されると１日１００件を超える。

104 ：Nanashi_et_al：2008/03/28(金) 03:17:20

理系なんて最悪だ！！！！！！！！！！
研究室の千敗（24歳、彼女いない暦２４年）は理系大学だからもとより女いないのに、
理系就職して工場勤務になってなおさら女がいなくてマジで一生彼女できねえ＝＝って嘆いてたよ。
おまけに薄給激務だってさ

105 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 04:02:19

人間的な魅力が無かったから
彼女は作れないわ薄給激務の仕事しか選べなかったんだろ

106 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 11:56:24

暫定税率廃止：1世帯平均3万2000円の負担減、2008年度…第一生命経済研究所
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206454850/
第一生命経済研究所は25日、ガソリン税などの暫定税率が廃止になった場合、2008年度は
1世帯平均で年間3万2000円の負担減になるとの試算を発表した。

　試算によると、ガソリン税や軽油引取税、自動車取得税、自動車重量税の暫定税率が廃止に
なると、家計の税負担が総額で1兆6000億円減り、企業の税負担も1兆1000億円減少する。
自動車の利用頻度によって、世帯当たりの税額の減少幅は地域ごとに異なり、最も恩恵が
大きいのは、北陸地方で1世帯平均で年間4万3000円減、二番目が東海と四国地方の4万2000円減
だった。

　一方、暫定税率の廃止によって実質国内総生産(GDP)は、道路関連事業など公共事業が減るため、
08年度は1兆1000億円(0・2％)減、09年度も5000億円(0・1％)押し下げるが、10年度には減税で
企業の投資が活発になり、家計の消費も増え、実質GDPをわずかに押し上げるとみている。

▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年3月25日18時48分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080325-OYT1T00499.htm
▽第一生命経済研究所
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news_index.html

107 ：Nanashi_et_al：2008/03/28(金) 14:43:51

１０５
わかってない、薄給激務っていいながらその千敗はソニーから内定をもらってるし、
能力がないわけではない。

108 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 15:36:46

そりゃめでてえな
よかったじゃないか

109 ：Nanashi_et_al：2008/03/28(金) 15:46:15

どうせ、半導体ならソニーより東芝とかだまされて、
ソニーけって東芝にでも逝ったんだろ
あれだけ叩かれてる電機メーカに行くとは愚か者なり

110 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 22:07:16

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

111 ：Nanashi_et_al. ：2008/03/28(金) 22:57:17

俺、ぶっちゃけ超有名電機メーカ（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

キモ夫生活に疲れた・・・
毎日、現業or派遣と一緒に製品開発の日々だ。
成果を勝ち取るために必死。
現場と喧嘩するし、ロト6とか競馬の話しか通じないし、現場に設計説明しても理解されないし製品作ってくれないし。

こないだなんか、現場の班長（高卒クソＤＱＮ）に自分の設計した製品作ってもらうために、
おれの下半身にあるアナのバージンを奉げたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんと逝ってしまう自分が情けない・・・

こんなＤＱＮらしい仕事を毎日２５時まで続けて忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の開発で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

112 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 23:18:02

理系に逝くこと自体が負け組なんだよ。

とりあえず、一流大学から一流企業に文系就職最強。

なんにもできなくても、初任給はいいし、寮完備、福利厚生完備、終身雇用で毎年給料上がるし、
ボーナスもらえるし。

理系をこきつかってりゃいいだけです。おいしすぎるｗｗｗ

113 ：Nanashi_et_al. ：2008/03/28(金) 23:50:16

僕は常日頃から日本を支えているのはメーカーのエンジニアの人だと思っています。m(.＿.)m ありがとう

特に金融に関しては日本は3流で、メーカーの人ががんばって生み出した富を
いろんなところで無駄使いしたり、賢い外人投資家にばら撒いていると言っても過言ではありません。
日本で本当の付加価値を生み出しているエンジニアより、どうして、うちの会社のセールスマンの方が何倍も稼ぐのでしょか？
また、国民の時間を浪費させるだけのお笑い芸人もエンジニアの何倍も稼いでいます。

僕はいつもエンジニアの人を尊敬しています。
エンジニアの人ががんばって作った富を守れるように努力して行きますね。
メーカーの皆様、お疲れ様です。┗(^∇^ )オツカレ～
これからも日本をよろしくお願いします。

じゃあ、これからデートなので

PM5:30退社

114 ：Nanashi_et_al.：2008/03/29(土) 00:39:34

★道路族　古賀　発言を　２ｃｈの力で押さえ込め！！

地方の格差!　地方に道路を!
格差ブームに乗って地方に道路を作ろうとする古賀

過疎化して誰も通らない地方に道路を！！
地方の少子化問題、農業の跡継ぎ対策そんなの関係ねえ！！

道路を作ればすべて解決！
道路は国民の皆様と約束ですから残り５０兆頂きます！！！！！（古賀）
絶対、道路だけに使います。後のことは知りません！！！

天下り存続のためにも、土木業者様のためにも
たっぷり道路のために税金とります！！（古賀本音）

115 ：Nanashi_et_al.：2008/04/20(日) 18:27:47

超大手一般職なら一生マターリできるかも。
モラルハラスメントババアどもがもれなくついてくるが。

116 ：Nanashi_et_al.：2008/06/01(日) 19:49:07

公認会計士取れば高給マターリ♪

117 ：Nanashi_et_al.：2008/06/01(日) 20:04:55

>>116
試験制度が改正されて資格価値が暴落しましたね。

118 ：Nanashi_et_al.：2008/06/01(日) 20:11:18

資格なら弁理士？　微妙かな
電気なら　電験1種　か2種かな

技術士は名誉資格だし・・・

まあ、悪いこといわん、宮廷以上なら
重大産業の派閥があるとこ粋なハレ
ＪＲ、電力会社もおすすめ

119 ：Nanashi_et_al.：2008/06/02(月) 04:16:29

技術立国だったのに日本は終わるな。

粗製濫造であろうと団塊の技術者が消える今、それでも理系や博士持ちを
取ろうとしない企業はどうするつもりなんだ？

学部卒文系だけで成り立つ商売だけでやっていくのか日本は？

120 ：Nanashi_et_al.：2008/06/02(月) 13:44:54

はい

121 ：Nanashi_et_al.：2008/06/16(月) 21:54:26

文系は花形だが考える力がない。理系は地味だが考える力がある。まぁそんなもん。

122 ：Nanashi_et_al.：2008/06/21(土) 10:17:40

理系は金や地位をあんまり求めないよな。技術バカだもん。
文系は何もできないくせに、負けず嫌いで出世欲が高い。
技術でなく意欲やシステムの力で文系が理系を押さえ込んでる。

123 ：Nanashi_et_al.：2008/06/21(土) 13:02:12

わざわざ文系就職するって今までの自分の人生否定するってことだろ
なんのために理系にきたんだよ

124 ：Nanashi_et_al.：2008/06/21(土) 13:27:34

理系を否定するため

125 ：Nanashi_et_al.：2008/06/21(土) 17:12:56

大学行って理系でもやれない、向かないと思うこともある。
そう思ったらむしろ文系就職もいいんじゃない。
かくいう私も高校までは理数系できたが、大学でとんとわからんくなって
なんとか卒業できたが、おちこぼれでした。
今は文系就職していますが、技術職でやるよりは幸せです。

126 ：Nanashi_et_al.：2008/07/17(木) 07:20:54

これから理系院卒の文系就職て増えていくものなんでしょうか？？

127 ：Nanashi_et_al.：2008/07/18(金) 14:01:18

理系でも工学はいいよ

俺は農学だから、待遇の面を考えると文集しかないと思ってる。

食品や製薬の研究職なんて給料少ないし、僻地勤務だし

128 ：Nanashi_et_al.：2008/07/21(月) 01:24:31

「職求む。実務経験あり。ＭＩＴ（米マサチューセッツ工科大学）卒」

　昨年末に米証券会社を解雇されたジョシュア・パースキーさん（４８）は６月下旬、
　体の前後に手製の「求職看板」を付け、ニューヨーク中心部の金融街を練り歩いた。

　理系では世界最高峰といわれる名門大学を卒業し、証券実務の経験も豊富だが、
　半年たっても再就職先が見つからない。

　「妻と５人の子供を養わなければならない。日本の金融機関でもいい」と切実に語る。

　家を追われ、職もない…サブプライムショック拡大の現実
　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080720-OYT1T00688.htm

129 ：Nanashi_et_al.：2008/07/21(月) 02:52:13

ノーベル賞の発表日程決まる　医学生理学は１０月６日
2008年7月20日21時5分
　【ロンドン＝土佐茂生】スウェーデンのノーベル財団は、今年のノーベル賞の発表予定日を決めた。
同財団のホームページによると、医学生理学賞は１０月６日、物理学賞は同７日、化学賞は同８日、平和賞は同１０日、経済学賞は同１３日。
文学賞は後日、スウェーデン・アカデミーが決める。各賞の賞金は１千万スウェーデン・クローナ（約１億８千万円）。
http://www.asahi.com/international/update/0720/TKY200807200211.html

130 ：Nanashi_et_al.：2008/07/21(月) 08:40:48

>>122
正しいage

131 ：Nanashi_et_al.：2008/07/21(月) 16:44:14

ひと目で分かるサブプライム問題の原因

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

132 ：Nanashi_et_al.：2008/07/25(金) 14:16:58

>>131
添付のYOU-TUBEの、NHKスペシャル45分間見ちゃったよ。

スレ違いかもしんないが、そもそも、「金融業」の本質って、
金持ちから集めた金を元に、貧乏人相手に金貸しする仕事だべぇー？
金持ちは益々富み、貧乏人は益々搾取される。
安く仕入れたブツを、より高く売り払う「商社」と、根は一緒で、
反感買いやすいわなｗ。徳川幕府に「士農工商」と、最下位に身分化されるのも、
共産主義でも「商業軽視」策を取ったのも、うーん。分かる分かる。

中世の欧州でユダヤ人達が金融業や商業を営んでいたため、彼等は
豊かになったが、反感も買った。うーん。分かる分かる。

でも、江戸時代末期の勝ち組は文句無しに「商人」だし、ユダヤビジネスは、
現代の世界を席巻しているのが現実だ。

俺は理系のままメーカ勤務だけど、技術者達が社会の下積みな現実を実感してる。
「第一次産業→第二次産業→大三次産業　推移の法則」って経済学でも有名だけど、
勝ち組は、やっぱ、文系就職だよね。

133 ：Nanashi_et_al.：2008/07/28(月) 02:42:11

文系就職してるみなさんはどこの大学ですか？？？自分は私立の理系単科大なんだけど可能性あるかな？？

134 ：Nanashi_et_al.：2008/07/28(月) 03:25:20

可能性は普通にあるよ。
本気で文集したいなら頑張れ！

135 ：Nanashi_et_al.：2008/07/28(月) 14:06:33

【毎日・変態報道】“就活生を脱がす企画も”「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる…週刊文春が報道→雑誌、突然の休刊に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217218356/
「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７～Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・。

136 ：Nanashi_et_al.：2008/07/29(火) 11:08:52

後悔して技術屋で再就職してみたものの
（学生時代の研究がクソニッチだったので、拾ってくれる会社が偶然見つかった）

給料減りすぎ、余暇増えすぎ。

137 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 18:11:59

詳しく！

138 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 19:43:18

悪魔に魂を売って(金融就職して)早数年、
あのとき理系の誇りを捨てずに博士に進学しておけば良かったと悔やむ毎日。
後悔先に立たず。
文系就職なんてする裏切り者は研究室の飲み会にも呼ばれないし。
正直、同期の誰よりも理系の学問を愛してたのにな。

139 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 20:38:44

>>138
いいじゃねーか？あんな理系のキモいブサ男と縁が切れて
おれもメーカからあんたと似たようなとこに転職したけど、
研究室の奴隷商人ことクソ教授どもやブサ男と縁が切れて清々しているぜ
代わりに得たものが多すぎるからな～

140 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 21:32:06

金融って激務なの？

141 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 23:12:10

激務だしツマラン。

142 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 01:46:10

激務だしつまらん。
辞めたい。。

143 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 07:48:26

つまらんの？
くわしく教えて下さい

144 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 09:26:02

>>136だが、
おれは商社だったから金融のことは詳しくわからんけど、
つまらんというか、いざという時に、現場で何もできないのが悔しかったな。

結局、一番上の上流工程ばかりに関わることになるから、
扱う規模や金額はデカイけど、自分が直接何かを作りあげるわけじゃないし、
プロジェクトの進捗確認で集まったときとか
機械の故障とか納期遅れなんかで、急にトラぶったりしたときに、
それが自分のミスだろうと他人のミスだろうと
自分には、人とモノの手配を急がせたり、客に謝ったりとかしかできない。

徹夜で作業してる技術屋の人に励まされたときは泣けた。

それから技術屋に転職することを考え出して、今は中小のメーカに落ち着きました。

145 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 18:44:56

★大学院博士課程単位取得土木作業員★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217061484/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204889445/l100
孤独な大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206889416/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1208118374/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100

146 ：143：2008/08/06(水) 20:06:28

>>144
さんくす。

147 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 22:47:45

>>144
１日中PCの前に座って、画面の数字が帳票と合ってるかどうか調べたり
（数字が合ってない場合は原因が判明するまでずっと調査）、
客回りして契約と金を集めてきて、それをPCに入力して（以下ループ）

正直、俺の後ろの席で好きなようにプログラム開発やってる子会社の連中が羨ましい。

148 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 22:58:29

上流工程のほうが好きな自分としては文系就職して正解だったのかな
とりあえず研究とか実験が面白いと思えたことが一度もない

今研究楽しめてる人が無理やり畑違いのとこに行くと>>144みたいになるのかも

149 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 23:01:19

理系科目の講義内容が理解できなくなってきたから文系就職する事にした。

150 ：Nanashi_et_al.：2008/08/06(水) 23:33:36

俺は中和滴定が仕事で25万貰ってる

151 ：144：2008/08/07(木) 02:57:58

>>147-148
やっぱ上流工程の方が給料いいのが圧倒的魅力だろうね。
でも、末端の技術を知らないで上流で偉そうなこと語ってる自分が
裸の王様みたいに見えて、なんだかなぁ・・・ってなるんだよなあ。

今は運よく開発部門にいるから商社の頃に比べて
残業は　80h↑平均/月　→　20～40h/月　くらいに激減したよ。

年収はだいぶ減ったから、あまり計算したくないｗ
月給　→微減（ほぼ変わらず）
茄子　→年間で4ヶ月分くらい？減

152 ：Nanashi_et_al.：2008/08/09(土) 10:21:31

首都圏大学工学部から金融にいったんだが
風当たりが強い。。。
上司「理系だったら勉強で負けるとかありえねーぞ!!」
とか言われる始末。

まぁ経済学部とか商学部のやつらが、4年間なんも学んできてないおかげで
先日の経済のテスト一位でしたけどｗｗ

仕事は楽しい、理系に未練がないと言ったらウソだけど
新しい世界を知ることができたのは嬉しいことだよ

153 ：Nanashi_et_al.：2008/08/09(土) 18:13:23

　理系からだったら仕組債とか年金数理のような、数学、統計専門の部署が
あるからそっちに行った方が営業競争もなく、向いた人にはいいだろう。

　それから商社のセールスエンジニアもある。
　これで仕事で使える英語でもあれば、頭ひとつ抜きん出る。
　
同じ土俵で勝負しようとするからおかしくなる。

154 ：Nanashi_et_al.：2008/08/09(土) 21:31:10

年金数理以外に損保数理、生保数理でもいいんじゃね。

155 ：Nanashi_et_al.：2008/08/10(日) 01:11:01

>>153-154
その辺になると文系就職とは言わないような気がするんだが、どうだろう。

156 ：Nanashi_et_al.：2008/08/10(日) 02:01:36

>>155
能力的には理系だな。

157 ：Nanashi_et_al.：2008/08/10(日) 10:29:51

>>152
> 仕事は楽しい、理系に未練がないと言ったらウソだけど
> 新しい世界を知ることができたのは嬉しいことだよ

俺は技術職から経理に転職したんだけど、新しい世界を知るって楽しいよな。
仕事はやること全部が新鮮で楽しいけど、休みと給料がかなり減ったのが痛い…。

>>155
文系就職っていうより、非技術職とか非研究職ってところかな。

158 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 01:50:23

>>126　
理系が向いていなかった馬鹿と理系迫害に気づいた人間は
どんどん文系就職していくと思うよ、俺も文系就職した
>>1みたいに文系のノリについていけないと思って落ち着いてる公務系職に就いた

ごく一部の限られた業界なら理系で生きる価値もあるけど
思い当たるとことしては化学とかは理系を大切にしているイメージがある

その逆が情報な、金満経営者と文系に荒らされつくしてる、報われない

159 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 10:50:53

証券に就職したけど糞つまらん。
数字が上下だけで結局何も残らんからな。
そもそも華やかな生活ではあるけど人付き合いが面倒過ぎる。
人脈がすべてみたいなとこあるし。

理系の多くは田舎で晴耕雨読的な生活の方があってるだろうから
またーりした田舎に研究所があるようなところに就職してゆっくり
暮らした方がいいと思うわ。

文系就職で一番の問題は何一つ人類に貢献していると思えないこと。
証券、コンサル、銀行、商社なんて人の上前跳ねる最悪の職業だと
思うわ。
はっきりいって俺の会社(N証券)なんて世の中にない方がいいと思うわ。
ここで働いているだけで悪行を積み重ねてる気分になる。

160 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 16:59:44

>>157
経理に転職したかた詳しく教えて
企業の規模、経験の有無、資格、給料の比較、業務の忙しさなど

161 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 17:46:51

>>158
電機も酷いぞ
逆に材料系は理系を大切にしてくれる気がする
結局電機メーカを辞めて化学系に移っただけだった

162 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 21:28:57

>>159
インサイダーN証券か。

163 ：Nanashi_et_al.：2008/08/11(月) 22:25:11

>159
俺がいるw
うちは別な証券だがマジでくそつまらん。やりがいなんてミジンも感じられない。

164 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 00:09:49

やりがい無いとか行ってる割に
仕事についてけない的なグチは出ない時点で優秀な人たちなんだなってのがわかる
理系についていけなかったバカ系なので、これから心配だわ

165 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 01:45:03

>>163

俺は外資系証券だけど同じだw

結局この業界は人をはめ込んで儲けることしか考えてない。
俺は思うに、日本なら給料はおいといて研究者を大事にしてくれる
化学素材電気自動車に進むのが一番幸せだな。
回りのやつらも自分と似た価値観を持っているだろうしそんな職場
なら楽しく過ごせそうだ。

今の職場はいいとこで飯食える機会も多いが、嫌な奴らと豪華な
飯を食うよりも、安い居酒屋で仲間と技術とか研究の話をしながら
過ごす方がどんなに幸せかと思う。

けど一旦研究から離れると二度と戻れないからな。
まだ就職してないやつらは本当によく考えろよ。

166 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 08:06:33

>>165
＞化学素材電気自動車
ねぇバイオは？バイオはどこにいけばいいの？

167 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 09:53:23

樹海

168 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 10:27:50

>>159
本当は証券などの文系職は高給で出世も約束されて女からモテモテのおいしい職業なのだろ？
「証券はつまらん」と書き込むことで証券業界に就職する人を減らして
カネ、出世、女を独り占めする気なのだろうが？アァ？
まったく、これだから文系職は困る。文章や口のうまさが取り得の文系職だが、その威力は詐欺師のようだ。

169 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 10:52:19

宮廷工総計の理系修士だけど

・何よりお金とステータスが大好き
・人間嫌いで誰かを見下すのが好き
・学問に対する純粋な興味は皆無（受験や資格のための勉強は好き♥）
・やりがい(笑）

な僕は文系就職しても後悔することはまず無いよね？
後悔するとしたら技術者の方が高給高ステータスな世の中になったときだけだと思う

170 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 11:50:09

>>169
あれ・・・俺がもう一人いるｗｗｗ

171 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 12:38:50

>>169
総合商社のセールスエンジニアになれ
メーカの営業と技術者をゴミのように扱えるぞ
しかもメーカの課長級ｗ

まあ数年前メーカにいた俺の実体験だが

それで嫌気が差して化学メーカの研究所に来たわけだが

172 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 13:12:53

>>169 早慶乙

173 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 17:49:10

>>171
メーカの課長級って給料どのくらい？

174 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 22:21:06

何この俺のためにあるようなスレww
いくら給料が良くても意味無いよな。
給料なんていらないから、学生に戻って研究したいわ。

175 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 22:36:23

え？じゃあ俺今研究職だから代わってやろうか？

176 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 22:48:21

無いものねだりだろ・・・
研究職よりずっと良いと思うがねえ

177 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 23:01:13

勝てなくなったスポーツやボロボロになった経済システムを立て直すとき、欧米の連中は
ヌケヌケとルールを変更する。

ホンダのターボに勝てなくなったときのＦ１。
ノルディックジャンプのルール変更。
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
ボロボロになった金融システムの再起を図るとき
日本やアジアで思いっきりやった空売りを禁止。

何時までこのダブルスタンダードを許すのか、それにつけても核武装の必要性を感じる
今日この頃でしたｗ

178 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 23:23:42

>>165
だよねえ。

【金融】入札証券問題：JPモルガンなど3社を捜査、NY司法当局…ワコビアとモルガン・スタンレーも [08/08/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218550259/

179 ：Nanashi_et_al.：2008/08/12(火) 23:52:59

ＵＢＳが事業分割へ、第2四半期の赤字決算受け
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33210820080812

180 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 00:24:42

>>176

お前それは違うぞ。
もし研究職が自分に合ってると思うなら、仕事がしていて楽しいと
思うなら絶対そっちのがいいぞ。

俺は迷って金を選んだ。
そりゃ普通の奴よりは金はあるさ、でも仕事にやりがいは感じられないし
金だけのために生きてるから俺よりもっと金を稼いでいるやつや元から
金持ちの奴のことを考えると俺が生きている意味がないように感じる。
このやるせなさはつらいぞ。
たまにむなしくなって猛烈に自殺したくなる。

金がなくても絵が好きで好きでしょうがないから公園で似顔絵描いてる
ようなやつがいるだろ？
あいつら本当に幸せだと思うわ。

181 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 00:35:36

>>180
あんたは俺かww
俺も最近全く同じこと考えてるわ。絵描きの例は極端だが、必要最低限の金さえ稼げれば心を満たすには十分だと思う。
外資に入って唸るような高額の給料を貰っても、幸せからより遠ざかってきてる気がしてならない。

182 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 05:49:05

>>181
だったら僕にお金を少し分けてください＞＜

183 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 07:10:01

>>182

だったら僕の心を満たしてください＞＜

それにしても羨ましいと思うのは最初から研究とかに全く
興味が無くてそういった業界でアホみたいに楽しそうに生きてる
やつらだな。
俺はある種、研究の面白さという向こう側を覗いてしまっただけに
後悔しているわけだ。

184 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 09:51:07

研究の面白さって何？
“研究を楽しめちゃう知的な自分”に酔ってるだけじゃないの？

185 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 12:26:07

>>184
なんか気の毒になる書き込みだな。

186 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 12:27:24

>>184
ひねくれすぎだろｗ
普通に新しい発見につながるかもしれないことを
実験したり理論立てたりするのが楽しかった。
でも、わずらわしいことも多くて文就した。

187 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 13:19:16

まー少なくとも学生の俺には分からないな
実験が新しい発見に繋がろうが自分には金銭的に何の得もねーし

188 ：Nanashi_et_al.：2008/08/13(水) 19:38:01

>>187
そりゃ研究をやったことない人にはわからないでしょ。
そんなこと言い出したら、会社で働くのだって何だって同じ。
やったことない人にはぴんと来ない。

189 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 00:36:55

助手との仲が悪くならなかったら
あのまま研究の道に進んでたかもしれん。
定年後にもう一度大学に行きたい。

190 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 01:39:59

博士→文集して来年から働く俺としては複雑なスレだ。
理論系だから土日でも使って研究は続けようと思ってるけど、やっぱり難しい？

191 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 05:54:34

>>188
博士以上になってからの研究は修士までと違うの？

192 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 05:56:03

>>190
今までのキャリアと就職先について出来るだけ詳しくおせーて
やっぱり東大の博士→外資？

193 ：190：2008/08/14(木) 08:18:35

>>192
旧帝で日系です。これ以上書くと身元が割れるので勘弁してくれ。
キャリアについては、腐っても額新餅なので見合うだけのD論を出して卒業する予定。

194 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 09:02:42

ここの理系出身者リーマソ全員に聞きたい

やっぱ理系職と文系職だと頭（ＣＰＵ）の使用率は全然違う？
使い方は確実に違うんだろうけど
文就といっても商社や金融でバリバリやってる優秀なぽまいらと違って
公務系でマターリ事務やる予定の修士なんだが

195 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 16:02:51

>>191
自分でテーマ設定するようになると全然違ってくる。
自分の研究成果に反響がきたりするとニヤニヤがとまらなくなる。

196 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 16:09:28

以前は文系就職と言えば理系の落ちこぼれが就くものだったけど、最近では外資金融やコンサルに東大理系の上位層が就職してくるからな。
彼らは一度、研究の世界でそれなりに成功してるだけに、余計に文系就職後の仕事のつまらなさにショックを受けるのでは？

197 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 17:13:34

俺はつまんな過ぎて理系就職しなおしたよ。
今は研究職と言うには遠いが、あと2,3年かけて研究を仕事にする計画。

198 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 17:27:41

>>190
実際無理だと思いますよ。
有り得ないくらい優秀で時間作れるならまだしも
資格試験だとか業務知識だとかの勉強で土日は潰れます。
まぁでも、それでも何とか続けてると、文系職が嫌になったときの
転職の際に何かと有利になるかもしれません。

199 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 23:30:34

190は間違いなくこのスレの住人になるな。就職前の自分を見ているようだ。
後悔先に立たず。

200 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 23:48:25

>>187

金銭的な得って...可哀想な奴だな。
そこにしか基準がないと元々の金持ちと出会ったときに自分の
価値のなさに気づいて生きていけなくなるぞ。
やっぱり生まれたからには人類に何かを刻みたいわけで、そう考えると
研究は最高にやりがいがある。
>>195にもあるけど自分で考えたことが著名な科学者達に認められた
時の嬉しさや、ごく稀にあるまったく予期しなかった結果が得られた時の
背筋が震える感覚、そうしたものを体験したことない奴にはわからないよ。
修士がそれが得られることはまずないし、それでは研究したとは言えない。

俺は博士後に外資金融行って2年だけどもう一度ポスドクやりにアメリカ
に行きます。
来年の春からだけど今から嬉しくて堪らないわw
お前らも一度切りの人生なんだから後悔しないように大切にな。

201 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 23:54:30

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　　貴様もそれっきりの人生にならんようにな　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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202 ：Nanashi_et_al.：2008/08/14(木) 23:59:24

>>201
一度文系就職しておきながらもう一度推薦状を書いていただいた
あなたには心の底から感謝しております。
その時言ったとおり、ポスドクの後、のたれ死んでも構いませんので。
といっても物性系なので就職など幾らでもあるとあなたはおっしゃって
くれましたが。

203 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 00:00:36

思えば俺も2chに漂う、博士＝自殺行為、みたいなの雰囲気に影響されて、博士進学を嫌煙したんだよな。クソつまらん仕事やらされるほうが、どう考えても自殺行為なのにな。精神的に。

204 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 00:08:38

>>203
バイオ系は間違いなく死ねる

205 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 00:08:52

俺も思うわ。
女、うまい飯、広い家、世間一般的なステータス、金、
よく考えたらまったく興味なかったんだよな。
どれもすぐに飽きるし、伝統工芸の職人にでも弟子入りするってのと
農業でもやろうかって考えてる。

君らはどうすんの？
嫌々ずっと仕事すんの？

206 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 00:11:26

>>204
商社勤務も死ねるぜ。過労で。

207 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 00:58:42

>>205　キャリアウーマンかプロスポーツウーマンの主夫になりたい

208 ：190：2008/08/15(金) 01:39:07

色んな方からのレスありがとうございます。

>>198
んー、時間的に無理か。日系だから外資よりはﾏﾀｰﾘしてると感じたんですがね。
体力さえ持てば大丈夫と思ってました。

>>199
自分が面白いと感じる順位は、
　純学問的研究(応用できなそう)＞投資で儲けること＞応用寄りの研究
です。しかし、入社後は研究そのものが恋しくなるかも知れません。
１年後も書き込みをしてるでしょうね。
だからこそ、卒業まで悔いが無いように研究したいと思います。

>>200
頑張ってください。
ポスドクに行く決断は、金融の２年間があったからこそ出来たものだと思いますか？

209 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 01:53:13

>>207

それほどまでに今の仕事がつまらんということだ。

金の動きなんて所詮予知できないし、政治的な駆け引きなどの
インサイダー情報がすべて。
逆に言うとそうやって儲けるって事は他人を食い物にしてるって
わけで罪悪感ありまくり。
よって俺的には今の仕事は完全に無意味だったが、俺が研究を続け
るべきだということを気づかせて貰ったのはよかったな。

悪いことは言わんから、応用でも良いから研究を続けとけ。
上でも言ってる奴がいるが、研究は一度外れると戻るのは難しい。
投資で儲けたいなら会社入らなくても別にいいだろ。
断言できるがお前は確実に後悔する。

210 ：169：2008/08/15(金) 05:02:02

>>200
＞そこにしか基準がないと元々の金持ちと出会ったときに自分の
＞価値のなさに気づいて生きていけなくなるぞ。

基準が何であれ、その中で自分より上の人間が居るのはどの世界でも普通だと思いますが・・
あなただって自分より遥かに優秀な研究者と出会ったからといって自分に価値が無い等とは思わないでしょう？
他人に認められたい、賞賛されたい、感謝されたい、うらやましがられたいという欲望は少なからず俺にもありますが
自らの価値を構成する資産として、気まぐれな他人の精神に依存するのは非常にリスキーな生き方のように思えます
もしくは例え研究成果を誰にも発表できず、誰にも認められず、人類に何も刻めなくても、
研究そのものが遊ぶ事と同じくらい楽しめるならそういう趣味の延長みたいな人生もいいかなと思わなくも無いです

>>205
俺と真逆の人間っているんだなぁ・・
これが研究者の大半の価値観ならやっぱり研究者に向いてないわ俺

給料が良いならさっさと一生分の金稼いでリタイア→悠々自適って言う選択肢は無いのですか？

>>209
他人を食い物にしていることが実感できる仕事ってすごく楽しそうです
投資で設けるにも元手は必要だしね

＞研究は一度外れると戻るのは難しい。

研究者として出世が難しいだけで、純粋に研究がしたいだけなら例え定年後に大学に戻っても出来るのでは？

211 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 06:26:02

>>209

多分金には色が無いからって事だろ。
特性も何も分、金が基準だった場合絶対量が上の人が価値が高くなる。
研究は自分が負けたと思わなければ負けじゃないからな。

早期リタイアして何になるよ？
あのスペインだったかの漁師のコピペじゃないけど幸せに遊んで暮らした
ければ金が無くてもなんとかなる。
ここは日本だしな。
金や女を趣味とするならホストなりヤクザなりが一番手っ取り早いと思う。
それらは若いうちしか楽しめないからな。
早期リタイヤを目的に生きるぐらいなら自殺したほうがマシ。
研究でもスポーツでも芸術でも好きなことを仕事に出来ない奴は悲惨だぜ。

ってことで俺は今生き甲斐を見つけるようとしてるけど難しいな。

212 ：169：2008/08/15(金) 07:38:35

>>211
まあ金の価値で絶対的に優劣が決まるとしても別に自分の価値が0になるわけじゃないですし
俺は上位0.1パーセントくらいの金持ちになれれば残りの99.9パーセントに対して優越感を抱いたまま生きていけますが
あなた達は自分よりも価値の高い人間に出会ったらその時点で生きていけなくなるのでしょうか？
そんなことは無いでしょう？

＞早期リタイアして何になるよ？
金持ちとして遊んで暮らすのと貧乏人が遊んで暮らすのでは、遊びのクオリティがまったく違うと思いますが＾＾；
まあ上で書いたように趣味と呼べるレベルで楽しめる事を仕事に出来るなら確かに素晴らしいことです
残念ながら俺には研究それ自体にはなんら趣味的な面白さを見出せず、
他人に貢献する事で自分に価値を見出したいとも思わないので文就予定ですが

あなたも生き甲斐が見つかってそれを仕事に出来ると良いですね
頑張ってください＾＾

213 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 08:13:43

>>211

とりあえず遊ぶのなら若いうちにすることをお勧めする。
俺は34だけど、昔と比べて何もかもやる気がなくなって来た...
食べる量も減ったし、旅行も面倒だと思うし、きれいな女と話すのも
だるくて仕方ない。

早期リタイヤとか金とか言うよりもできるだけ天職と言えるような
物を見つけることだな。
そういうの色々やってみるのも若いうちしかできんし頑張れ。

214 ：169：2008/08/15(金) 08:22:52

＞俺は34だけど、昔と比べて何もかもやる気がなくなって来た...
＞食べる量も減ったし、旅行も面倒だと思うし、きれいな女と話すのも
＞だるくて仕方ない。

それってうつ病の症状のように思えますが大丈夫ですか？

215 ：Nanashi_et_al.：2008/08/15(金) 10:07:20

ちょっと待てって169
俺もおまえの考え方に賛同するほうだが
少し煽りすぎではないだろうか

216 ：169：2008/08/15(金) 13:39:08

マジレすしてるだけで煽ってるつもりは一切ありませんが
そう見えたのなら謝ります

217 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 03:25:17

自分は企業で研究やっていて、このスレみてて思ったんだが、
要するに隣の芝は青いってだけじゃないかと。

研究の面白さっていうのは、結局は自分の価値観がすべてで、
世間一般の人には理解されない。研究できても親兄弟に褒め
られるわけでもなく、儲かるわけでもなく、モテるわけでもない。
それでもいいからどうしてもやりたいっていう人だけがやるべき
ものであって、そうじゃない人が飛び込んでもとことん不幸に
なるだけだよ。

そもそも一度お金にくらんで理系を捨てようって思ったってことは、
そういう適正が無いってことだから、変な幻想抱かずにそのまま
裕福な暮らしを死守したほうがいい。
お金があればそこそこ楽しめるじゃん。

218 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 05:21:39

>>216

そりゃ何でも一緒だろ。
伝統工芸の職人、絵描きや音楽家、スポーツ選手...
どれも皆好きとかある種の使命感がないと続かんよ。
儲けることや、モテることなんてそんなくだらない価値観でそれらを
続けられるはずがない。

俺の個人的な意見だけど、
自分だけ遊んで楽しく暮らせりゃいいなんて動物と変わらん。
それはむなしすぎると思う。

219 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:11:36

理系は>>217のような価値観をもって>>218みたいな真面目な人が多い
煽りではなく実際に理系に居て文系人間とも関わって感じたこと

>自分だけ遊んで楽しく暮らせりゃいいなんて動物と変わらん。

これを悪いことと思うなら文系就職は本当にオススメできない
文系の仕事の全部とはいわないが多くが生産性なぞ無いものだから

220 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:28:44

>自分だけ遊んで楽しく暮らせりゃいいなんて動物と変わらん。

この発想が全く分からん
他人に奉仕・貢献する事でしか自分に特別な価値を見出せないのは単なる奴隷根性だと思うが

個人的な意見だけど
人間の醜さを知っている俺にとって、自分の一生を捧げてまで奉仕する価値のある存在はこの世界に皆無だ
だから生きている間自分自身が最大限快楽を享受することが唯一の正義

221 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:36:20

人間は醜い、だけどそれを受け入れられない生き物。
自分「だけ」とは言わないが、自分が楽しめるってことは重要なことだ。
罪悪感からか何かしら正当化しようとすることが、醜悪さの裏返しだろう。

動物とかわらないとかいう人間至上主義や上位優位性をもつことが、
それこそ「動物」と変わらないのではないか？と理系っぽく言ってみる。

222 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:52:10

それじゃ死ねばいいじゃん。
生きてる意味なんてないっしょ。
なんのために生きてるの？

所詮人生なんてゲームなんだから自分なりに目標なりなんなりを
設定して楽しめないならやる必要ないでしょ。
少なくともただ消費して空しく生きていくだけ何て格好良くもなんとも
ないわけで俺はそんな醜い人生送りたくはないね。

223 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:53:59

>>222は短絡的で頭悪そうな上に後半の文章がそこはかとなく中二病っぽいのですが

224 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 06:56:40

＞所詮人生なんてゲームなんだから

ゲーム脳な小学生かよ・・

225 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 07:05:58

てかおまえら休みなのに早起きだなあ

226 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 07:07:46

理系は中二の溜り場っぽいじゃん
すくなからずおまえら理系に居たんだろ？
学生時代の周りを思い出せ

227 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 09:39:50

>>225
ヒント・今から寝る

228 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 11:16:32

そもそも169は金融やコンサルとかなら能力的についていけんと思うわ。
学部が東大、京大じゃないみたいだし。
はっきりってそういった業界では総計なんてクズ扱いだぞ。

229 ：169：2008/08/16(土) 13:37:57

ご忠告どうも
話半分にでも聞いておきます

230 ：Nanashi_et_al.：2008/08/16(土) 14:03:00

ちなみにコンサルってのは東大が最低ライン、総計がクズ、地底は皆無って世界ね。

231 ：169：2008/08/16(土) 15:26:09

なるほどなるほど～

232 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 16:26:54

経済おもろい。文系就職に変えてよかった。

233 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 16:27:30

なるほどなるほど～

234 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 16:41:03

なんていうか、一生に職業や分野を1つしかできないっていうのがつらいね。

文系職もやりたいし、研究職も魅力的だ。公務員にもなってみたい、民間企業もいい。
遊びほうけたいし、仕事にも取り組みたい。

ただ一つの価値観、なんてものは存在しないと思う。経時的に価値観は変化するものだし、それに合わせて職業もかえていけたら夢のようなのに。

235 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 16:51:06

２３４は仕事は金を稼ぐということが欠落している。
勉強じゃないんだから。多分学生だろ。

236 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 17:23:04

×仕事は金を稼ぐということ
○仕事は組織のために尽くすということ

237 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 18:01:40

労働者の場合は組織のために尽くして、その組織から金をもらうことでＯＫ。
仕事とは、サービスなりの対価として金をもらうことだ。

238 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 18:31:45

>>235
来春金融に就職するＭ2です。

239 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 18:39:11

金融でがんばれよ。

240 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 18:52:53

>>238
もち灯台だよね？

241 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 19:07:47

旧二期校バイオです！

242 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 19:57:27

幼女レイプ事件で、国民新聞から次の警察署長のコメントを引用している。
「最初は単なる一つの暴行事件として取調べを開始したのですが目星い容疑者を続続検挙して取調べた結果、
深川東大工町より砂町一円にかけて細民階級の間に性道徳という観念がなく、
全く畜生道に堕ちている事実がわかって驚くべき事は暴行された幼児の親達が
犯人の自白によってはじめてその事実を知り、それでも尚平然としていることです」

　貧乏人には性道徳という観念がない。
被害者は満１２～１３歳の女性だが、この年齢でもセックスをしていた。
セックスの低年齢化などというが、まったく事実とは反する。
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book-2/422-senzen_shoune.htm

243 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 21:11:38

バイオから金融って珍しい。よくあるのかな

244 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 21:24:38

>>241
俺もバイオなんだけど、就職活動どうだったか詳しく教えて欲しい。
来年から京大だけどバイオだから就職厳しいし、文系就職も視野に入れて動きたいんだ。

245 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 23:16:16

>>244
ロンダなら文系就職は考えない方が良いよ。無駄だから。

246 ：Nanashi_et_al.：2008/08/17(日) 23:30:55

無駄とは？

247 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 00:18:57

>>234
優秀だったらそういう生活もできるよ。
技術者から経営者になったり、民間から公務員になったり。
世間の人は「そんなの無理」っていうけど、結局は自分の能力しだい。

248 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 00:20:37

ちなみに会社に入るときも入ってからも文系就職で重要なのは
学部時代の大学名だからな。
それでポテンシャルが計られ、学閥に組み込まれる。

249 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 01:17:08

俺も234のような人生目指してる。今のところ予定通り。

遊びまくりの駒場時代→本郷でバリバリ研究→理系博士→外資コンサル就職→経営学博士→経営学研究者

250 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 01:29:22

>>249
今どこ？本郷かい？

251 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 01:29:38

>>249

MBAはやめとけよ。
理系で経営系に行くなら技術経営がいい。
それに博士号を取るのはよいな。

基本的に技術者や研究者は相手が博士号を持ってないと人と見なさないからな。
経営陣が博士号を持ってると技術部門を統括しやすい。
けどもっといいのは博士号取得後、技術者、研究者として数年働くことだな。
大前研一のような感じな。

CTOは人材が少ないから重宝されるぞ。

252 ：241：2008/08/18(月) 01:32:32

>>244
とにかく自分が文系になった気分でどんどん受けたよ。陸ナビエントリーは100社以上、説明会参加は３０社、面接が２０社くらい。

１０月頃から製薬の開発を受け始めたけれど、このときの面接はガチガチだった。。
およそ「コミュニケーション能力（笑）」が求められる開発という職種には向かないと判断されたんだろうな。

そんなこんなで面接が慣れてくる頃には製薬会社は終わってきたので、もう手当たりしだい受けたんだ。

結局いまとなってみると、製薬会社なんてものは、薬学部出身者が行く場所であって、バイオが入るのは例外なんだよね。
それに気がつかずにESが悪いのか面接が悪かったのかと悩んでいる同級生が多かったけど、悩むくらいならほかの業界を受けるべき。

企業の「求める人材」っていうのは本当に会社ごとに違うと思う。専攻を重視しているところもあれば、リア充ぶりを判断しているところ、
真面目を評価しているところもあれば、かまわずに「人手」を欲しがっているところもある、という印象を受けた。これは学生が
事前に知ることはできない。企業のHPにある「求める人材」なんてものは何の参考にもならない。とにかく、こっちができるのは
自分を評価してくれる企業に出会うまで面接を受け続けるしかない・・・・。

金融はリア充も、堅実な真面目も満遍なく採用している印象があった。

253 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 01:40:13

>>252

学部か修士か博士かがわからんと参考にならんだろ。

製薬は化学でないと難しいのは誰でも知ってる。
バイオが就職先狭いし製薬が難しいのも常識だろ。

金融はソルジャーが大量に欲しいからな、特に日系ならなおさら。
メインの仕事は貸しはがしとどさまわりだぞ。
職種は聞いたのか？

254 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 02:02:50

>>253
二期校M2だよ。

バイオの悲惨な就職からすればメガバンソルジャーでも天の救いに見えたんだ。内定貰ってから数カ月たったけれど、最近
それが気になり始めてね。でも、もう先へ進むしかないんだ。

バイオが文系就職するにあたって一番の難題は、就職活動に割く時間と実験に割く時間の配分だと思う。実は就職活動に
すべての時間を費やせれば、文系就職は楽チンなんじゃないかと思う。そこは教授との「交渉力」だね。交渉力があるやつは
こういうところでも就職でリードできる。俺はなかったから、実験しながらの就職活動、どっちつかずなけっかだったか。

255 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 02:29:57

>>254

バイオは理系の中でも就職最悪。
理系で博士まで言った場合、数学物理なら数式処理やプログラム
能力を生かして就職できるし、化学材料なら専門で余裕で就職できる。
けどバイオ博士は研究職の枠は狭いし、専門知識以外はほぼ使い道
ないから金融とか無理。

だから博士に進んで人生詰むよりはよかったと思うわ。
アメリカにポスドクに行って40近くなっても就職できないやつ
がざらにいるしな。

256 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 02:31:04

ちなみにアメリカでもバイオ系の博士号持った奴も就職厳しい
って業界紙に書いてあるからもうどうしようもないと思うわ。

257 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 02:54:08

>>241
ありがとう。

俺が入るのはバイオだけど実験はほとんどなくて（必要なら各自やる感じ）、
コンピュータ言語、情報や理論が多いところなんだ。夕方も6時ぐらいには帰れるし、
拘束時間もそれほどきつくはない。教授との交渉次第で時間は結構もらえると思う。

外資系にもいきたくて、外資コンサルとか外資商社とか、そういうところに
なんとか入れないものかと思ってる。自己分析や企業研究を今年から始めて
就職活動も説明会からやっていこうと思ってる。
インターンとかも出来れば参加したい。
文系になったつもりで、頑張りたいと思ってる。元々中堅私立出身だし、
変なプライドもないから、なりふり構わず活動していきたい。
中堅私立より良ければいいんじゃないかと最近はつくづく思う

製薬の開発は俺も行きたいと思ってたし、機械系のエントリーもしようと
思ってたけど、どうやら厳しいようで、ほんと人生つみかけてる感が払拭
できない。開発って良い仕事だと思うんだよなあ。特に製薬では研究よりも
魅力を感じる。

何かアドバイスあれば下さい。来年就活だけど、不安で仕方ないです。

258 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 02:58:12

追加ですが、

理系なのですが、色々なことに興味を持つことが多くて、
そういう意味で、新聞とかもどうかと思っています。

259 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 03:08:00

>>257

上で言ってるやつもいるけど、学部が中堅私立なら外資コンサル
はほぼ無理だし、万が一入れても相手にされない。
海外でPh.Dでも取ってくるならまた違うだろうが。
それと最低限TOEIC900くらいはとっとけ。

ちなみに製薬の開発は行けるだろ、特にコンピュータ系の素養があると
重宝されるから大丈夫だと思う。

とにかく大事なのは自分の実力やら経歴を冷静に見て高望みしないこと。
しょぼい経歴で分不相応な会社に入っても完全に乾されるかソルジャー
扱い。
それより素直に中堅の製薬やら中堅の技術がわかるメーカーに文系就職
するのがいい。
バイオの素養があると事務系での就職は食品、製薬、化粧品とかで有利。
P&Gとかどうよ？

260 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 03:18:57

地底理系B4ですが僕も外資コンサルで相手にされませんか？
一応院には自大、東大、東工大に出願していてロンダも視野に入れてます
専攻は就職に強いのでメーカーならソニーやトヨタ、松下（去年の先輩の進路）くらいなら行けると思うのですが
最近理系に興味がなくなってきたので、分不相応な文系職種にも手を伸ばしてみたい・・

261 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 03:24:52

>>259
アドバイスありがとうございます。

外資コンサルの話はよく聞きます。ロンダできる実力が有るんだから
いける可能性はあるという話も聞きますが、眉唾ものだと正直思います。
今Toeicは800弱ですが、900目指して頑張ります。

興味としては、研究をすることよりも、経営とか企画とかに関することの
方が多いようで、そういうことができる所につければいいなと思っています。
もっと早く気づければ良かったんですけど。

＞とにかく大事なのは自分の実力やら経歴を冷静に見て高望みしないこと。
ほんとにこれは痛感しています。分相応なところにいきます。

P＆Gですが、企業研究をまだ行っていないので詳しくはどういう企業かは
わかりませんが、視野に入れさせてみていきたいと思います。
製薬の開発はいけるとのことで、少し希望はもてました。
何とか入れれば良いんですけど・・・。

262 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 03:44:48

>>261

こんな感じな。
http://pgsaiyo.com/function/ids.html

文系就職っていうと金融とかコンサルとか商社とかしか思いつかない
やつが多いけど、外資系のメーカーの日本法人ってのは非常に良い。
特にサイエンスの背景知識を持つ営業や事務屋が不足してるから。
そういうとこなら学閥とかもないし、重宝されると思うぞ。

とりあえず会社名や金は二の次に考えとけ。
仕事が面白くないと本当にやる気なくすぞ、ここにいる奴らや
俺みたいな。

263 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 05:04:50

>>262
何度もありがとうございます。

院進学もそうですが、自分が何をしたいのか、どういう仕事をしたいのかが
具体的に見えてないのです。正直なところ、何でも楽しいと思いますし、
機械でも薬でも、文系のことであっても、とにかく自分の知らないものであれば
面白いと感じます。何をやりたいのかを知るため、色々見聞きしたり、活動したり
しましたが、一層わからなくなるばかりで、大学４年が過ぎてしまっています。

私はどうすればいいのかわからない、というのが本当の所です。
研究はずっとやりたいと思っていましたが、それもここに来て興味が薄くなり、
物作りよりも、何かをつなげる分野、例えば研究物などの物とその販売をつなげる
企画を考えたりとか、化学分野と機械分野、化学分野と文系分野といった、
他分野間の橋渡しを出来ればという思いが強くはなってきました。
上の方でも仰っられていますが、一つの分野を極めるというのが私には
合わないようなのです。おぼろげながら「橋渡し」というキーワードで職を
探しているのですが、なかなかこれといったものがわからない・見つからりません。

何か愚痴みたいになってすいません。
アドバイスして下さることに非常に感謝しています。
どうすればいいのか、袋小路に迷い込んだまま抜けられない状態です。

264 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 19:10:29

スレ違いすぎww
進路室往けよ。

265 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 20:46:13

外資って・・・
それ基本的に売国じゃんよ
理系が外資に文就って・・・
日本オワタ・・・

266 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 20:58:23

>>265
外資に取られる日本の方が問題じゃないか？

267 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:14:28

東大理系院卒の場合

外資系証券28歳
年収 1400万円

大手国内メーカー32歳
年収 800万円

さあどっちを目指す？

268 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:17:36

>>263
バイオでしょ？
田舎で農業やればいいじゃん

269 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:18:25

32歳で800万あれば十分だろ

270 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:23:42

外資って言えば聞こえはいいが，北に送金しているパチ屋みたいなもんだろ？

271 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:24:38

32歳800万ってソニーとかトヨタとかだろｗ

272 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:27:31

>>271
まあ東大理系の比較だから。
そういう真のエリートこそ国益を意識すべき。
DQNが外資ソルジャーになるのは別に止めやしない。

273 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:35:39

国益なんて意識してたら東大文系のエリート官僚が汚職とかしないだろ。
そう考えると東大理系のエリートが金に魂を売るのも何ら不思議じゃない。

274 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:44:33

>>273
あ，そっか
おまい頭いいな

275 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:48:06

なんて低レベルな会話
ここ文就夢見てる学生しか居ないじゃん

276 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:50:21

だったらレベルの高い会話をしてくれよ。

277 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:52:11

という鸚鵡返しがいかにも頭弱そうだよね

278 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 21:54:29

まあ頭良かったらこんなスレには来ないわな。お互い様だ。

279 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 22:04:49

>>275
こういう奴いるよな
何も語らずに自分だけ高レベルの気分ｗｗ

280 ：Nanashi_et_al.：2008/08/18(月) 23:54:59

267を見るとメーカーなんてアホらしくて就職できんな。あと、外資はもっと貰えるだろ。

281 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 02:58:50

>>280
首にされる確率を考えて割り引いた値では？

282 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 03:06:05

おいおい金だけ考えたらアカデミックなんて終わってるだろw

金だけを考えるとだな、多分、法学部から金融とか、コンサルとか
が一番効率が良いはず。
けどお前らは理系に進んだんだろ？
その時には金以外に何かやりたいことがあったはずだ。

今はただそれに自信がなくなったか、目標を見失ったから金とかステータス
とかで言い訳しようとしてるんだよ。
その時点で負け犬なんだよ、今後どんな道に進んでもコンプレックスから
抜け出せないか、他人を貶めて生きていくことになる。
そうしないと不安で不安で堪らないからな。

283 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:30:15

元々興味なんて無かったけど理系科目が得意だったから理系にきただけ
やりたいことなんて別にない学歴が欲しかっただけ受験というゲームに勝って低学歴を見下したかっただけ
高校生の頃から東大理系修士→外資金融というキャリアパスが増えてるのを知ってたし
いざとなったらつぶしが利くし

284 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:35:05

人を見下したって仕方ないんじゃね？
何で好きなことやらないの？もしかしてないの？

285 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:35:52

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人がパン屋で公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

286 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:42:01

>>284
＞仕方ないんじゃね？の意味が分からん
価値観なんて人それぞれでしょ
卒業した後に好きなことやるためには結局学歴も必要だし

287 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:42:47

そもそも研究自体が自己満足のオナニーだしな

288 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 04:47:42

スレタイ読めない馬鹿が多くて困る。
なんでお前らそんなに必死なんだよ。
文系就職して後悔してない奴はここに書き込む理由がないだろ。
もしかして自分が後悔してるのを否定したいのか？

289 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 05:55:12

さっそく自治厨が沸いてきました

290 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 06:21:36

修士出で糖蜜勤務の俺のためのスレ。

やりがいなんてまったくありませんよ、
っていうか多分銀行内でやりがい感じているやつなんて一人も
いないと思う。
仕事は下らんルーチンばっかりだし、とにかくミスをしない
目立たないことが出世への近道。
不倫の巣窟だし、コネでの無理矢理の融資とかあるし、人間社会
の汚いところを濃縮したような場所だぜ。

291 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 18:30:18

というかそんなの入社前に調べりゃ分かる事だろうにそんな事で後悔とか言ってる馬鹿ってなんなの？死ぬの？

292 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 19:57:21

上のコンサルの連中と違って290はただのバカだな。

293 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 22:37:12

糖蜜オープン負け組と外銀ＩＴ内定の俺じゃ全然違う

294 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 22:42:34

ちなみにコンサルは離職率(2-3年でほぼ全滅)高いし、
中途で行く方が楽だよ。
日系大手で技術職や研究職を数年挟むってのもあり。

295 ：Nanashi_et_al.：2008/08/19(火) 22:57:04

メガバンオープンが許されるのってマーチまでだろw

296 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 01:16:24

メガバンはコース別じゃないと殆ど営業だろう？

297 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 16:44:26

お金が欲しかったら医学部いけば良かったじゃん。
理系の勉強したいがために来たんじゃないの？お前ら
税金もったいなす

298 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 18:55:23

外資金融とかでやってる仕事は完全に理系の内容だけどな。数学とか。

299 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 20:52:30

>>294
大手メーカの研究所配属でちょうど研究所を追い出されるときになると一番いいかと思う
研究所は異動が激しいし、3～5年で事業部逝きも珍しくないから

俺は事業部から研究所に来たが、事業部の技術職はルーチンワークが多い上守備範囲が狭すぎる
研究所にいるともっといろんな面から考えられる環境にあるし、
いろいろためになる

ちなみに俺のまわり見ると、研究所から異動を打診されると大抵の人は病めて転職してく

300 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 21:07:30

>病めて転職してく

・・・・・・・・・・。

301 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 21:24:58

研究所から事業所に移動になった途端、会社辞めて博士に入学するやつとかいるよな。

302 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 22:12:29

>>298
そういう仕事が日本支社にあったら良かったのにねえ。

303 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 22:59:40

>>302

外資金融の日本での仕事は新興企業の嵌め込みとかばっかり
だからな。

それにしてもなんで企業の上のやつらは馬鹿なんだろうか。
いくら出世しようと下らん事務なんかやりたくないつーの。
そりゃやめるわ。

304 ：Nanashi_et_al.：2008/08/20(水) 23:35:54

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい

305 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 08:19:19

>>303
同意だな。

一般的に事務屋が出世しやすいのが
どうも納得いかん。

306 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 08:32:20

そもそも「仕事」の意味を考えろ甘ちゃん共
仕事に面白さを求めるゴミクズは一生ポス毒で研究室にでも篭ってろ

307 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 08:51:17

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 03:14:41 ID:2lMcMb3p0
俺
↓
1浪してニッコマーチ文系から学歴ロンダでCラン修士2年→ニート博士3年目。
倉庫仕分けのバイトで年収66万円＋親からの仕送り月5万。極貧生活満喫中。

地元の友人
↓
地元の役所に高卒で採用されて10年目。実家暮らしだから貯金は1000万円
以上確実？つーか、そろそろ結婚するらしい。

職を得るための学歴なのに、職の得られない学歴なんてマジでゴミカス。
朕の人生オワタﾖｗ

308 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 19:19:52

＞３０７
ニッコマーチというかニッコマなんでしょ？それでマーチの修士にロンダしたんでしょ＾＾

309 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 19:22:09

マーチ文系から兄弟にロンダして博士街道まっしぐらな人が近所にいるわ。
確実に就職できなかったんだと思われる。親は兄弟！って近所に触れ回ってる
けど、本人はこれ如何に。

310 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 20:19:32

あれ？このスレって東大理系院卒で文就して20代で1000万～1500万くらい稼いでるけど、やっぱり理系の世界に未練が残るなぁって奴のためのスレでしょ？
なんで307みたいなゴミがいるの？

311 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 20:56:41

＞３１０
そういうゴミみたいなコメントを実社会で言えたらほめてあげるよ＾＾

312 ：Nanashi_et_al.：2008/08/21(木) 23:13:49

　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　
　　　　　　　　　　ヽニニニノ　
　　　　　　　　　 | ノ　文系　ヽ　　　　　　（　）　お前ら、理系に進め。
　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　ワシの奴隷・・・じゃなくて文系天国のため・・・じゃなくて科学技術の発展のために。
　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　政府よ、学生を騙してでも・・・じゃなくて科学に対する妄想・・・じゃなくて希望を持たせる教育を促進しろ。
　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　（あぶないなぁ、もう。本音が出かけたよ）
　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　
　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　
　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |

313 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 00:18:53

ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６

①成果がはっきり評価される仕事
②完成度を高める為工夫が必要な仕事
③専門知識・技術が要求される仕事
④意見・アイデアが求められる仕事
⑤多くの人と関わる仕事
⑥接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html

314 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 00:20:06

>>313
何もやりたくないという事がよく分かったｗ

315 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 11:27:12

お前らだったら
年収千万で毎日奴隷のようにコキ使われる商社とか金融の人生と
年収３００万とかで毎日自分の好きなことを研究できる人生
どっち選ぶ？

316 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 11:32:56

>>315
＞毎日自分の好きなことを研究できる

本当にこれができるんだったら間違いなくこっちだが。そうじゃないだろ？

317 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 13:34:52

このｽﾚのレベルだと、
・年収3000万で毎日奴隷のようにコキ使われる人生(総合商社・外資金融)
・年収1000万で自分の好きなことを研究できる人生(独法研究所・上位メーカー研究所)
ぐらいだな。
好きな研究は入る組織さえ選べばできるよ。毎日は無理だけど。
その辺りは学会で話聞けばわかってくる。

318 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 14:07:37

あるあ・・・・ねぇよｗ

319 ：Nanashi_et_al.：2008/08/22(金) 14:28:05

実際>>317レベルの悩みじゃないと意味ないと俺も思うけど。
自分の好きな研究をするためには高レベルな研究所しかないしさ。
そう書いてて、どこかで見たこれが妥当に思えるね。

>最上位文系＞最上位理系
>理系＞＞＞＞文系(早慶未満)

320 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 10:55:34

ttp://www.forbes.com/leadership/2008/06/04/reputation-institute-report-lead-cx_mk_0604lovehate_table.html

評判の良い世界企業２００社ランキング
(米経済誌フォーブス発表)

【日本企業・・・ 16社】
１位　トヨタ自動車　←昨年1位はグーグル
16位　シャープ
28位　松下電器産業
34位　ブリヂストン
35位　キャノン
37位　イオン
38位　ソニー
39位　本田技研工業
62位　富士フィルム
75位　セブン&アイ
109位日立製作所
135位デンソー
139位スズキ
146位 NEC
148位 KDDI
194位富士通

321 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 11:36:36

>>313
追加

⑦かっこいい男がいない職場での仕事
⑧ぶさいくな男しかいない職場での仕事

322 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 16:11:06

文系志望でも、大学だけ工学部で工学的素養を学んで
文系就職がいいと思う。
文系は科学的素養なさすぎ。

323 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 16:19:46

理系は文系的素養なさすぎ。

324 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 16:24:04

>文系的素養

プッ　何だよ、それ。具体的な例を挙げてみろや。

325 ：Nanashi_et_al.：2008/08/23(土) 16:44:37

俺予備校TAバイトしてたけど、文理選択迷ってる子には理系を勧めてたよ。
理系→文系は楽だが、文系→理系は難しい。
同じように、理系→文系就職は楽だが、文系→理系就職は困難だ。

326 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 06:26:29

せめて高校物理までは教養として必要だろ。
経済は大人になれば自然とわかる。

327 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 07:51:40

>>263
ずばり適職は教師か技術職公務員だね。
教師や公務員は一応専攻を持ちながらも基本的にゼネラリストでないと
勤まらないからね。
小学校ならもちろん、いろいろな科目を教えなければならないし、
中高でも教員の配置状況しだいで、生物教師が化学や物理を担当するのはもちろん、
数学や英語も担当させられることはよくある。そういう場合の免許は臨時免許という形で
教委が発行してくれる。

328 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 10:15:44

>>317
商社で年収3000万って基地外ですか？
せいぜい４０代で出向なければ1000万程度だぞ。

【　商社マンの実態　】

①基本的にメーカーのいいなり
②メーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
③メーカーの御用聞き、客からは雑用係
④キングオブ板挟みリーマン
⑤薄利なマージン率に必死になるしんどさ
⑥それでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
⑦そもそも商社がなくても商流は成り立つ
⑧社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
⑨社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
⑩サークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
⑪おっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
⑫商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
⑬仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
⑭売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
⑮商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
⑯僕はもう疲れました。さようなら。

329 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 13:54:42

20代で1000万越えてる俺が来ましたよ。商社じゃないけど、商事とかなら同じくらいなのでは？

330 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 14:08:15

>>329
で、他に何か言いたい事は？

331 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 15:11:12

>>329
どこにお勤めですか？
せめて業界だけでも

332 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 21:35:30

理系で20代で1000万行くのは金融かコンサルか開業医の息子くらいだろ。

333 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 21:40:16

金融でも日系では無理だな。

334 ：Nanashi_et_al.：2008/08/24(日) 21:49:16

ｷｰｴﾝｽは早ければ2年目で1000万超えるって聞いた

335 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 02:05:16

>>323

飲みの強さと舌のまわり易さは、文系より劣っていると俺は自負しているよ。

336 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 02:10:24

劣ってるのかよｗｗ

337 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 05:03:44

電気電子系Ｍ２の金融内定持ちです。
就活当初は電機メーカー中心に回ってましたが、雰囲気になじめず、又、電機メーカーの待遇や将来性が不安で文系就職することにしました。
内定時は満足していたもののメーカーへの未練が残っていて、テレビＣＭでソニーなんかの製品が映ると胸が痛い…

今現在論文を一本投稿済み、さらにもう一本投稿予定なのに文系就職って、これなんてボランティア？

338 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 06:00:58

ものつくりが楽しいなら趣味でやればいい

339 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 11:19:15

>>320
> ttp://www.forbes.com/leadership/2008/06/04/reputation-institute-report-lead-cx_mk_0604lovehate_table.html
>
> 評判の良い世界企業２００社ランキング
> (米経済誌フォーブス発表)

> 35位　キャノン

あまりのアホさに、リンク先を確かめちまったよ。
これ、「キヤノン」のことだよな。

340 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 13:06:25

中国が力伸ばしているのは、理系が国の幹部占めているからだろ。
だから、彼らの政策は、計画的・合理的・創造的、論理的。（少なくとも、
中国の立場において）
日本の衰退は明らかに文系の情緒的・非論理的・行き当たりばったりなどの
弱点がつくりだしたものだ。

341 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 14:23:08

社会主義、共産主義とかって、
「理系が社会を支えてるのになんで文系より給料安いんだよ！」
と待遇の悪さに怒った理系が主導してるものなのかな？
日本の共産党の代表も理系だし。

342 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 19:10:13

>>340
日本が嫌なら早く中国帰れよ

343 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 20:18:00

★★研究職公務員募集情報2008★★

兵庫県　有機材料職　生化学職　化学職　物理職
http://www.hyogo-kg.go.jp/info/2008/Aug/boshuus.pdf
宮城県　機械工学職　食品職
http://www.pref.miyagi.jp/zinziiinkai/saiyou/機械工学系，食品科学系.pdf
大分県　電気職　機械職　化学職　食品職
http://www.pref.oita.jp/11200/h20bosyu/kenkyuin.html
埼玉県環境研究協会
http://www.saitama-kankyo.or.jp/staff.html
農畜産業振興機構
http://alic.lin.go.jp/recruit/20saiyo.pdf

344 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 20:22:41

つづき
神奈川県　鑑識職　高卒以上　30迄
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb0082.htm

日本消防検定協会　事務及び技術職員
http://www.jfeii.or.jp/pdf/info/recruit/recruit_2006.pdf

日本規格協会
http://www.jsa.or.jp/info_detail/info_jsa_info32.asp

345 ：Nanashi_et_al.：2008/08/25(月) 20:24:02

346 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 00:05:40

>>329

　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ

347 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 09:38:54

>>342
こういう短絡的に情緒でもの言うのが文系頭。
理系が国家どころか、大手メーカーのリーダーにさえなれないわが国の
状況を嘆いているだけなのに。

348 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 11:07:18

文系就職して後悔してる理系　笑

349 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 11:08:26

嘆いているだけで行動力ゼロ

350 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 11:09:27

>>347
簡単に釣りに引っかかるようじゃ
社会不適合者ですと自ら言ってるようなもんだな。

351 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 23:05:53

ナンパしまくり研究クソ嫌い(苦手)な俺は
飛び込み営業に対してｗｋｔｋが止まりません。

352 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 23:10:40

つーか、「ケンキュー」ってなにが楽しいの？
なんでみんな学会に行きたがるの？
研究したいなら研究室にこもってるほうが良いじゃん。
付き合い？研究者見たいな連中と付き合っても楽しくないぉ。
パンショク内定のオニャノコ達と遊んでるほうが楽しいぉ。
金融内定の宮廷M2でした。

353 ：Nanashi_et_al.：2008/08/26(火) 23:35:37

>>351-352
勤務して2年くらい経ってから書き込め。

354 ：Nanashi_et_al.：2008/08/27(水) 06:59:29

会社逝きたくない…。

355 ：Nanashi_et_al.：2008/08/28(木) 21:07:52

食器洗いスポンジは菌が繁殖しやすいですがある方法で除菌してキレイにできます。

普段台所にある食器などを洗うスポンジですが、水気の多いところにあり、さまざまな物を
洗うため、菌が繁殖しやすくなっています。特に夏などは菌の繁殖が早く、すぐににおいを
発することも少なくありません。そんなスポンジで別の食器を洗ってしまうと、キレイに
するどころか、菌をつけてしまっているという状況になってしまいます。

そこで食器用スポンジの除菌方法とキレイに保つ方法を紹介。
普段必ず利用する物なので一度は試してみる価値ありです。

■必要なもの
・除菌効果のある食器用洗剤（原文では「アンチバクテリア用洗剤」とあるが、日本では東京都
　から「「除菌」表示の洗剤に過大な期待を持たないように！！」というお知らせが出ています）
・お湯
・電子レンジ
・漂白剤
・トングまたはオーブンミット

356 ：Nanashi_et_al.：2008/08/28(木) 21:08:58

■手順
1.少量の洗剤をお湯に入れる。
2.スポンジを上記で作ったお湯で徹底的に洗う。
3.きれいな水ですすぐ。
4.水で薄めた漂白剤の中にスポンジを入れる。
(ソース元では1ガロン(約3.8リットル)の水にティースプーン1杯程度の漂白剤)

5.上記の漂白剤を薄めた水をスポンジに含ませたスポンジを電子レンジに入れる。
6.最大2分間程度電子レンジで加熱する。焦げる可能性があるので注意深く見ておくこと。
　焦げ始めたらすぐに加熱を止める。
7.ある程度熱が冷めるまで数分間待つ。
8.トングでスポンジを電子レンジから取り出す。
9.1週間から2週間の間で新しいスポンジに交換すること。

その他、以下のようなコツがあるようです。
・キッチンには2つスポンジを置いておくこと。
・生肉や魚料理がのっていた皿を洗った後はスポンジ殺菌を行うこと。
・たわしや金属を含むスポンジは電子レンジ殺菌することができない。
　その場合は水で薄めた漂白剤につけるところで止めておく。
・においが気になる場合は、レンジで加熱する前にお酢をスプレーでかけておくと良い。

http://gigazine.jp/img/2008/08/28/how_to_clean_sponge/956145_29796925.jpg

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080828_how_to_clean_sponge/

357 ：Nanashi_et_al.：：2008/08/29(金) 01:31:28

文系就職して、後悔するとしたらどういう場面だろうか。
とことん拘りたい専門がある人は当然において、文系就職は勧めませんが、
本人の意思とは別に適性ということもありますので、少なくとも修士への
勧誘がなかった人は理系に拘ることを再検討する必要があります。

外食、小売など理系とはほど遠いいわゆる根性営業についてしまった人は
本人の才能とは別の評価の次元がある訳ですから、そのことを受け入れた
上で次の展開を考えないといけません。

理学部、農学部の人はおうおうにして後者ですので要注意。

358 ：Nanashi_et_al.：2008/08/29(金) 22:37:51

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

359 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 02:25:02

【国際】米TIME誌も絶賛する住友化学の蚊帳アフリカでは雇用拡大の可能性も[08/08/27]

植民地と宗主国の関係にあった歴史的経緯からアフリカ各地に多くの拠点や情報網を持つ欧州の企業と
比べて、日本企業のアフリカ進出は遅れている。そんななかで、着実にアフリカでの存在感を上げているの
は住友化学だ。その原動力となっているのが、マラリアを媒介する蚊から身を守るために、防虫剤を練りこんだ
同社の蚊帳「オリセットネット」である。世界で毎年5億人がマラリアを発症し、100万人以上が命を落としている
とされるが、その約9割はアフリカのサハラ砂漠以南の地域、サブサハラで発生している。防虫剤のスロー
リリースができるオリセットネットは、洗濯しながら5年間の使用に耐えるとあって、マラリア対策向けに需要が
一気に拡大。2004年には、米タイム誌の「世界で一番クールな技術」にも選ばれた。現地企業と合弁企業で
進出しているタンザニアでの生産量は、年間1000万張りに達している。住友化学では、蚊帳事業はもっぱら
「社会貢献が目的」（米倉弘昌社長）と考えている。だが、主な購入先となっている国際機関からは、適正な
利益は確保するよう要請されている。というのも、事業継続ができなければ、蚊帳の供給も止まってしまうからだ。
そのため、住友化学では「いったん上がった利益は学校建設などの形で、再度地域に還元することにしている」
（米倉社長）という。じつは蚊帳事業から生まれる社会貢献は、それだけではない。
（以下略）
http://diamond.jp/series/africa/10002/

360 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 04:04:05

わかるわあその気持ち。
だから俺は院に戻ることにしたぞ！
あさって受験。

361 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 04:25:00

国内メーカーから、外資メーカーに転職した俺はこのスレでは勝ち組ですね
給与も倍になったし

362 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 09:16:47

商社って接待がすべてなの？
パンツ脱がないと利益出せないの？
まあ自分たちは物作らず横流しして
利益得るためには大変ってことね。

363 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 09:35:40

>>362
そりゃま脱いでナンボの仕事ですから・・・。

364 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 11:42:19

358のちん●見たくないよー。おえっ。
お座敷のすき焼き屋のあと銀座の高級キャバクラ。
商社はさすがに金はあるな。
銀座のキャバクラで接待される身分になりたい。

365 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 12:02:58

商社っていまだに「男芸者」で商売する世界だからな。

366 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 12:38:31

>>362
銀行の法人営業も>>358と殆どかわらん。
昼・夜ほぼ毎日接待で体壊して緊急入院と言う例もある。

367 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 14:17:36

あまりに実態とかけ離れすぎててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
確かに昔は夜遅かったらしいけど、今は早く帰らないと怒られるよ

あと商社のビジネスモデルはもう昔と違うのに
いつまでも昔の話をされてもねぇ

368 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 17:41:37

>>367
層化入社で窓際人事部付けの商事厨は嘘をつくなよｗ

369 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 17:43:16

OB訪問等大卒障子

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

370 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 17:56:07

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

371 ：Nanashi_et_al.：2008/08/30(土) 22:44:57

金がすべてじゃないとは思うけど、途中で親が他界して
働いて働いて働いて院通ってるから、
研究で食べていくよりも金多くもらえる方がいいと思うようになった。
実家は貧乏だし兄弟に楽させてあげたいし。

理系の心を捨てて文系就職するよ。
裸踊りでも何でもする。
定年後に院で研究したいなー。
もともと理系向きじゃなかったのかもしれないけど。

372 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 08:10:41

馬鹿じゃないの？
普通に理系就職すれば良いだろ。
文系就職のほうが金が多くもらえるって馬鹿の勘違いじゃね？
それとも工作員か？

373 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 09:06:52

商社とか、うまいもん食えたり、キャバクラ行ったり
ゴルフ行ったりできるのか。
自腹でなくて会社の経費だろ。いったいいくら使ってるのか？
うらやましい。おれも少し男芸者にあこがれる。
毎日はいいけどたまには面白そうだな。

374 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 10:18:48

課長クラスだと年間３００万くらい交際費の裁量がある
１人あたり、２万の懐石食べたり、３万のコースをラウンドしたり
４万の店で姉ちゃんに相手してもらったり、そんな感じだ
当然だが、どの場面でも接待相手はいるわけだが

ただ、下から見ててもそんなうらやましいもんじゃないよ
俺が同じ立場になったら、アホな客の相手なんかしてないで
早く家に帰って嫁や子どもと話していたいなって、そう思う

375 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 11:45:06

>>372
お前こそ工作員だろ？
文系就職のほうが金が多くもらえるって事実だろ。
最近のニュースで文系のほうが理系よりも生涯収入が５０００万円多い
という話をしていたけど、知らないのか？

「理系就職は良い」とウソの情報を垂れ流して文系どもの既得権益を守ろうとしているだけだろ。
そりゃあ理系が文系職に流れれば、その分、既存の文系人間の収入が減るからな。

376 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 14:45:32

文系就職って言うより、メーカーに行くよりも、規制業種であり収益性が
安定しているマスコミ、金融関係の方が年収が高いってだけだよ。
商社なんて激務だし、競争を勝ち抜いて高給を得てるから、国際競争が
激しいメーカーと一緒だよ。

あと、メーカーに理系入社した人でも、出世できるのは、文系的要素がある
人が多いのは、組織なら当然でしょ。
現場仕事に詳しいだけの職人が、経営に向いている訳ないし。

377 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 15:17:35

>>371
>金がすべてじゃないとは思うけど、途中で親が他界して
>働いて働いて働いて院通ってるから、
>実家は貧乏だし兄弟に楽させてあげたいし。
>裸踊りでも何でもする。

こういう「ホステスの身の上話」みたいなのって本当にあるの？

378 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 20:45:43

>>377
コピペ

379 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 20:58:04

>>375
お前は学会員の商事厨

380 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 21:09:25

>>379
マジレスするなよ。必死だな。( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
おなかすいてイライラしてるの？ちゃんとママのご飯食べた？

381 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 21:19:32

理系スレまで来てリクルートのつもりご苦労ｗ

382 ：Nanashi_et_al.：2008/08/31(日) 22:47:05

>>377
ホステスでもコピペでもなく本当の話だよｗ

国立院で学費は安いけど、兄弟が高校生だったし色々あって
奨学金借りても生活苦しくて、夜中コンビニ土日引っ越しバイトとかしてた。
心身共に余裕なかったし教授との折り合いよくなかったから
どんどん研究への情熱が減っていった。
金が人並みにある生活してたら開発職に付きたいと思ったと思う。

とりあえず世の中金がなきゃ生きていけないしｗ

383 ：Nanashi_et_al.：2008/09/01(月) 16:27:21

>>382
もう、どうでもいいんだが・・・

384 ：Nanashi_et_al.：2008/09/01(月) 21:37:27

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

385 ：Nanashi_et_al.：2008/09/01(月) 23:13:32

>>384
知ってるよ。俺の先輩は三菱商事に入社したのに、
いつの間にかITフロンティアって会社に飛ばされてた。

386 ：Nanashi_et_al.：2008/09/02(火) 20:47:06

名古屋市　農畜産業職
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/056/939/iAA9S0SZA3jh1oQ4ADoIRF20.pdf
熊本県　研究職(機械・金属・電気・生物化学
http://www.pref.kumamoto.jp/sec_img/0002/200819091105068.pdf
造船技術センター　高学歴者募集中
http://www.srcj.or.jp/html/info/index1.html

387 ：Nanashi_et_al.：2008/09/03(水) 16:37:12

外資で障害賃金稼いで４０には隠居生活　VS　最終的に1本行く程度だが比較的安定
前者の特徴　ひたすら高給、3本も軽く超えることも
　　　　　　　　　激務、残業は当たり前かつ能力がないとすぐチョンパ
　　　　　　　　　若い時の貴重な時間をすべて仕事に費やさざるを得ない
後者の特徴　低賃金で昇進しなければ1本いかないことも
　　　　　　　　　余暇あり、ときには強制的
　　　　　　　　　業務内容も一概には言えないが学歴あればそれなりにこなせある意味楽
　　　　　　　　　若い時だろうが時間は有意義に使える、ただし４０数年歯車に成り下がる

実態はこうだろ？断然後者選ぶわ。研究職は給料少ないがそうじゃなきゃある程度出世するしな

388 ：Nanashi_et_al.：2008/09/04(木) 00:42:24

今日の都合で魂を売った人々の決定などは明日にも崩れ去るものさ

389 ：Nanashi_et_al.：2008/09/04(木) 23:03:47

もはや「欠陥商品」--伝統的商業銀行業務

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/112/112697.html

欠陥商品の時代に戻るのか？

390 ：Nanashi_et_al.：2008/09/05(金) 16:46:33

去年は投資銀行の欠陥の方が露になったな。
どのビジネスモデルにも欠陥はあるだろう。
だから、両方のビジネスモデルを兼ねたところがやっぱり強いのか。
(GSは例外だけど。)

391 ：Nanashi_et_al.：2008/09/05(金) 21:06:39

>>390
低脳商事厨うざいｗ

392 ：Nanashi_et_al.：2008/09/05(金) 21:39:35

？
金ほしいなら
電力・ガス・JRとかにいけばいいじゃないか？
しかも理系就職あるし安定だし
優秀なのに
文系就職なんて意味不明

393 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 12:43:53

東大京大博士卒で金融に就職して死ぬほど後悔してる俺が来ましたよ。
給料は良いがやりがいが全く無い。何より辛いのが今まで頑張ってきたことが極一部しか仕事に役立ってない。
教授から研究者への道を勧められたが、いい歳して研究者の夢を追い続けるのもどうかと思って就職したんだが後悔の日々。
今更研究室にも戻れないし、もう生きてくのも辛い。完全に鬱発症してるのが自分でも分かる。

394 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 12:51:07

マジで人生オワタ。
休日は家で寝てるか、昔の自分の論文みてニヤニヤしたあと鬱になって酒飲んでオナニーしてるかくらいだ。

395 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 13:08:25

>東大京大博士卒

どっちの博士やねん？

396 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 13:12:28

言うと特定につながるから勘弁。金融で理系博士なんて少ないからな。

397 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 13:20:51

>>393
＞何より辛いのが今まで頑張ってきたことが極一部しか仕事に役立ってない。

俺も文系就職する時点である程度覚悟してたが、予想以上だった。
本当に極一部しか役立たない。
で、それもソフトウェア化したので、Excel使えれば誰でも出来る仕事になって、
俺の専門性を発揮できる仕事が減った。
このまま40代に入ると子会社に出向させられるんだろうなと思うと、
「俺の人生って何だったんだろう？もう一度大学に戻りたい。」と鬱になる。

398 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 13:22:23

仕事自体が苦痛になってるなら、金があっても全然幸せになれないよ。

399 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 14:19:34

>>393
博士だからといって自分の業務内容が専攻分野になるわけねーだろ・・・JK
まだ金融に就職できてる有能さがあるだけマシだろうに
仕事なんてある程度つまらんものだってわかってるだろ

400 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 15:12:10

貸借は友を失う

お金に関するゲーテの名言です
参考にしてください

401 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 15:47:36

金も時給換算しないと何ともいえない

402 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 17:16:20

>>396
そこまでお前を特定しようとする奴なんているかよｗｗｗ

403 ：Nanashi_et_al.：2008/09/07(日) 18:54:07

>>397
そんなの就職する前に気付いておくべき。

おれは就職活動のときコンサルにも回ったが、社員がみんな若くて
30前後って感じで、トップでも40才くらいなんだよねえ。
それで怪しいと思って「みなさん40になるまでどうするんですか？」
って聞くといきなり口が重くなる。どうも聞いてると出向させられる
らしく、メーカとかの経理に潜り込めたらラッキーって感じらしかった。

それで、この業界は確かに高給かもしれないけど、
それなりに裏があるんだなあと思った。結局やりたいこと優先して
メーカに行きました。

404 ：404：2008/09/08(月) 01:46:13

確かに金はある。ゴルフ、高級料理屋での食事もできる。
女も金にひかれてついてくる。うわっついた会話と
しょうもない世辞のやり取り。
これが俺の人生か？

研究室に戻りたい。どきどきしながら計測を繰り返したり
出てきた結果の解釈を1週間かけてしたり、次の実験
プランをたてたり。確かに金はなかった。食事はその辺
の定食屋だった。ゴルフなんてする機会もなかった。
だけど、そこには自分が居た。愚かな選択をしてしまった時期
に戻って自分を殴りつけたい。

405 ：Nanashi_et_al.：2008/09/08(月) 01:55:42

志村ーーーーーー！！名前！！！

406 ：Nanashi_et_al.：2008/09/08(月) 23:13:21

もう会社辞めて大学院入り直すことにしたわ。

407 ：Nanashi_et_al.：2008/09/08(月) 23:21:04

>>406
【エネルギー】国際熱核融合実験炉のコイル開発にめど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1220882430/

408 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 19:03:57

知人に工学部（化学系）→銀行→バイオ系の学部に入りなおし　って奴いたな。
何があったんだろうか・・

409 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 19:27:37

それは死亡フラグ

410 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 19:41:43

バイオ系って厳しいらしいな

411 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 21:55:51

理学部→理学修士→金融→金融博士ならよかったのにな。

412 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 22:44:22

>>411
大学に戻ってまで金融みたいなつまらん事をやりたくない。

413 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 22:57:11

理学部数学科→数理研修士→外資金融→数理ファイナンス博士→アカポス→ｳﾏｰ

金もガッポリ稼げるし研究もできるしこれ最強じゃね？実際にやろうとしたら東大京大が最低ラインだろうけど。

414 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 23:14:40

>>413
俺も学生の頃はそんな風に考えていたが、
実際に社会に出て金融機関で働いてみると、
ここから離れたら二度と金融には関わりたくないって思うようになった。

415 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 23:35:30

じゃあ会社辞めたらどうするよ？

416 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 23:48:59

>>415
趣味に生きるかな。

417 ：Nanashi_et_al.：2008/09/09(火) 23:54:39

じゃあ俺は東大の文学部にでも入り直そうかな。
確かそんな奴いたよな。どっかの医者で。

418 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 00:04:40

俺は次に大学に入ったら地学を専攻したい。

419 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 00:21:15

＞418
死亡フラグｗｗ

420 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 00:37:30

旧帝大工学部卒業して
今年新卒で文系就職してしまったけど
人生やり直したくて、大学院を受験した
今年で２４歳だから、大学院では普通だし

421 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 00:37:55

もうすでに過労死フラグと鬱死フラグが立ってるんだから怖いもの無しだろ。

422 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 00:41:51

今年30になる俺が通りますよ。冬の院試受けてみようかな。

423 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 05:25:08

あ～、このスレ超鬱になってくる。。。。。。
学問のキャリアは、やり甲斐あっても保証全然ないし、歳行ったら悲惨で結婚もできないだろうし
企業行って安定しても、金回しのための奴隷になりつつどうでも良いもん消費しながら一生終わるだけだし
博士とったらどうすりゃいいのーーーーーーー???????
ほんとに死にたいよーーー。
何でこんなに苦しまなきゃならんのだーーーー。
何も知らないで敷かれたレールの上歩いてたほうが幸せだったって事?
Ignorance is bliss、って事なの?
くやし。。。。。

424 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 06:44:23

　　　　　　　　　　　（ア　カ　デ　ミ　ッ　ク）
医学部医学科＜　　　　　企業＜
　　　　　　　　　　　臨床＜　　　　　ベンチャー立ち上げ
　　　　　　　　　　　　　　　　開業／

彼らはやりたいほうだいです。

425 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 12:39:18

スレ一通り目を通しました。
元理系で金融に行った方々は、実際に文系的な仕事をやってるんですか？
それとも、金融が文系的ということで、実際はクオンツみたいな
いわゆる理系的な仕事をしてらっしゃるのですか？

ドクター取るのが理数系なので、金融のクオンツみたいなものなら
研究解析もどきを続けられるかな、と考えていたのですが、
そんなに虚しくて、アカデミアが恋しくなるほど、
金融では本当につまらないことをやらされるのでしょうか？

426 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 15:33:51

>>393
まだ若い(30前後)んなら今すぐ辞めろ。今すぐだ。
大企業に拘らなければ面白い仕事はできる。
年食ったら不可能になるぞ。
もう一度言う。今すぐ辞めろ。後悔してる時間は無いぞ。

427 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 15:36:11

>>425
金融クオンツだろうと、相関係数を計算しようとしてΣ記号を書いたら
「すげー難しいことやってんな！やっぱ理系は違うな！」とか言い出す
馬鹿が周りに腐るほどいる。

428 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 21:42:26

>>427
うちの会社、説明資料内でΣ記号は使ってもいいけど、
∫記号は使ってはいけないというルールがあるｗ

もうね、文系出身者でも理解できるようにしないと受理されないから、
「中学生でも努力すれば理解できる紙芝居みたいな説明資料」
を作るのが仕事の大半になってる。

429 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 21:54:39

区分求積と極限使えばええやん。
うちも金融やけどルベーグとかバリバリ出てくるぞ。

430 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 21:58:29

クオンツなんてただのSEですよ

431 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:02:18

学生は幻想抱きすぎなんだよな。

432 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:02:38

>>430
ばらしちゃ駄目＞＜

433 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:05:12

>>430
な、なんと！

434 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:06:21

クオンツモデル開発者≒SE

435 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:13:29

>>430
5年前に戻れるなら、大学に戻って物理の勉強をやり直したいよ。。。

436 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:19:31

ちがうな。
クオンツなんてPGだよ。

437 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:22:22

>>436
ちかうだろ。クオンツはオペレーターだ。
SE・PGの開発したシステムに数値を放り込んで、結果の解釈してるだけだ。
その解釈が現実と外れてても責任を負う事は無い。

438 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:39:19

>>430 >>434 >>437
うちではそれ等全部をクオンツとして募集してた気がするｗ
>>436は流石に無いけど。

439 ：Nanashi_et_al.：2008/09/10(水) 22:42:05

お前ら実は知り合いかもなwww

440 ：Nanashi_et_al.：2008/09/11(木) 02:10:15

>>438
もしかして○ずほ？

441 ：425：2008/09/11(木) 03:35:26

クオンツに幻想を抱いているというわけではないけど
実験じゃない基礎研究なんかを院でやってる場合、
メーカーで開発に行くというわけにもいかないですよね。
ある程度のレベルで数を扱ったりする職といったら
クオンツぐらいしか、今のところ知らないだけです。

もちろん研究で残りたいけど、ポスドクの惨状を見ると
40歳からで転職とかできるのかとか、とても不安で仕方がないです。
樹海とか中央線にしか辿り着けないのであれば、つまらないことでも
それなりの仕事に移れる時に移るべきかな、と悩んでいるわけです。

正直、研究が大好きなだけでやって行けるほど、甘くないのも
学問の世界のシステムですし………　人間関係とか、コネとか
嫌なこともシャバ並に、いくらでもありますから…

こんな夜遅くに、鬱、鬱、鬱、鬱、鬱、鬱………鬱…………うつ…

442 ：Nanashi_et_al.：2008/09/11(木) 08:26:40

機械工学か電気電子工学あたり進んでおけばよかった。理学部の定員多すぎなんだよな。

443 ：Nanashi_et_al.：2008/09/11(木) 20:03:19

>>441
アクチュアリーの方が良いよ。

444 ：Nanashi_et_al.：2008/09/11(木) 20:29:39

アクチュアリーは資格取得に何年もかかるし、
クオンツは山師でしかないっぽい。

男芸者は嫌だけど、もう商社でいいわ。

445 ：Nanashi_et_al.：2008/09/11(木) 21:35:40

後を付け回す、本人以外から電話番号・メールアドレスを聞く（仕事除く）、無言電話を繰り返す、
発情電話を繰り返す、ゴミをあさる、後を付けて家を把握する、
教えられていない家族関係を把握する、言動を逐一把握する

っていうのは押しが強いんじゃなくて単にストーカー。

446 ：Nanashi_et_al.：2008/09/12(金) 19:12:46

>>429
ε-δを馬鹿系が理解できるとでも？

447 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 00:35:55

>>446
大学生で理解してないやつなんているか？
いまどきはそうなのか？

448 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:04:18

ホリエモン迷言集
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「世論には意味がない」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「新しい教科書を作っても世の中は変わらない」
「韓国のIT技術は日本より上。　造船・鉄鋼・繊維でも韓国に抜かれた」
「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。例えばプロ野球の西武球団のようなものを（韓国の）現代自動車が買えばいい」
「韓国の企業は優秀で攻撃的」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「ライバルはヤンキースの松井ぐらいしか想像できない、でも収入は僕の方が上」
「人間を動かすのはお金です」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「なんでも金で買えるなんていってない」
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」

449 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:05:01

文系10人に聞いたら10人とも理解してないだろう。

450 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:13:13

ここにいます。ぼくのだいがくではいぷしろん、でるたろんぽうはやらないそうです。

451 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:15:18

>>450
ウソだろ。俺は数学科じゃなかったけど、ε-δは学部１年の講義でやってたぞ。

452 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:16:06

>>448
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」

そして触れてしまったわけですね。分かります。

453 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:20:09

>>451
それがほんとなんだ。
国立大なのに。

454 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:20:22

>>448
>一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません

笑いがとまらねえｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:39:01

なんかアホニートが言う
企業に就職して働いたら負けみたいな
雰囲気があるなこのスレは
仕事がくだらん、つまらんと言っても
食っていかなきゃならんだろう

456 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 01:50:27

＞なんかアホニートが言う
＞企業に就職して働いたら負けみたいな
＞雰囲気があるなこのスレは
仕事の内容には文句があるが、働く事自体が嫌だって訳ではないだろう。

457 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 02:41:33

>>448
さすがホリエモン。卓見です。

458 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 23:06:47

>>408
銀行業務って辛いんだぜ。。。

459 ：Nanashi_et_al.：2008/09/13(土) 23:41:07

でもピペドになったら、辛い上に死ぬだけだよ。

460 ：Nanashi_et_al.：2008/09/14(日) 02:14:34

結局、理系の楽しさを知ってしまうと、どうしたって人生負けってこと
■Dまで行っても自分の分野で職がない
■娑婆に戻っても、仕事が下らなく感じる
文系で一見下らないことでも楽しめる人生送った方がいいんだよ

461 ：Nanashi_et_al.：2008/09/14(日) 03:58:34

お前らどんな研究してて、どんな時が一番たのしかったん？

462 ：Nanashi_et_al.：2008/09/14(日) 04:49:16

>>461
それを言っても、個々の研究なんて自己満足の世界だし。。。

463 ：Nanashi_et_al.：2008/09/14(日) 13:06:54

>>462
宇宙論とかやってた奴は物性物理とかつまらんとか思うだろうし
物性やってた奴は宇宙なんか脳内シミュとか馬鹿にするだろうし

目くそ鼻くそで、スレ荒れること必至

464 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 17:55:32

>>460
完全にその通り。
馬鹿が一番幸せなようにできてる。この国は。

465 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 18:23:06

リーマンだった人いないの？

466 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 18:30:56

リーマン逝ったな。。

467 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 21:55:11

素直に教授の言うように博士に行っておけばよかったものを＞リーマン内定者及び1年目

468 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 22:18:59

いくら金を投資しても投資効果がえられる市場が無いと言う事。

金融工学などと言っているが、電子工学に置き換えればすぐ解る事。
一定の増幅回路（世界市場）からは一定の利得（利益）しか得られない。
電圧電流（ダブついた金は）をあげても安定化回路や制御回路の邪魔・誤作動の原因になるだけ。

ダブついた金はまともな製造業で利益を上げてる企業まで巻き込んで混乱させてるだけで本当に迷惑。

469 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 22:30:29

>>468
経済物理学とかいう詐欺まがいな研究をやってる人も
いたな。強引過ぎて笑ったけどｗｗ

470 ：Nanashi_et_al.：2008/09/15(月) 22:41:31

>>469
物性理論や統計物理学の分野ではやって行けなくなった人達の溜まり場って感じだね。

471 ：Nanashi_et_al.：2008/09/16(火) 13:02:20

ま、こんなもんでしょ。
たまたま一つの金融バブルが弾けただけ。

またそのうちバブリーに沸く人たちが現れて
そしてまた消えていく。

儚い世の常。ああ無情の響き。

472 ：Nanashi_et_al.：2008/09/16(火) 18:33:25

経済学・情報学あたりなら転進がきくだろうし、
むしろ大歓迎されるのではないか？

473 ：Nanashi_et_al.：2008/09/17(水) 00:23:35

リーマン破綻の裏側でアーッ！
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

474 ：Nanashi_et_al.：2008/09/17(水) 21:38:33

>>473
リアルゲイがTVに映っちまうとわｗ

475 ：Nanashi_et_al.：2008/09/21(日) 01:56:48

【経営/業績】任天堂の従業員はゴールドマン・サックスの従業員よりも稼ぐ―英紙Financial Times調べ[08/09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221665284/

476 ：Nanashi_et_al.：2008/09/21(日) 21:33:26

>>177
ひどい話だよな。

477 ：Nanashi_et_al.：2008/09/21(日) 21:54:01

>>340
激しく同意

478 ：Nanashi_et_al.：2008/09/21(日) 23:20:09

>>476
もっとひどい話がここに。

アメリカの連中が博打と贅沢して作った借金、
「日本・独逸・英国も返すのに金出してね。」だってさ。

【経済】米国：日独英にも協調打診か不良資産買い取りで米政府
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221997660/l50

479 ：Nanashi_et_al.：2008/09/21(日) 23:27:12

日本のバブル崩壊の際には、アメリカは助けてくれるどころか
とことんまで追い討ちかけて来たよね。

俺等はハゲタカの奴隷じゃねーんだが。

480 ：Nanashi_et_al.：2008/09/22(月) 00:07:10

>>469
俺のとこは、神経経済学とかいたぞ。

481 ：Nanashi_et_al.：2008/09/23(火) 06:37:44

「デキるママ、家庭の経済学」とかいう専攻が大学にあってもおどろかんな
というか、こっちの方がよっぽど役に立つかもなww

482 ：Nanashi_et_al.：2008/09/24(水) 14:51:16

>>480
＞神経経済学
似非科学もここに極まれりって感じだね。

483 ：Nanashi_et_al.：2008/09/24(水) 15:34:34

このスレはハードな理系学問の世界に根拠のない理想を抱いてるやつ多すぎ
オナニーでしょ、結局。D行ったって、サイエンスってこんなもんかなぁ、とか
自分の能力と理想とのギャップに悩んで、若いとき就職しとけば良かったとか
吐かすんだよな、つまるところはよ。

隣の芝は青い。でもって、おまいらのケツは紅い。しかもブツブツ吹き出物多し。

484 ：Nanashi_et_al.：2008/09/24(水) 16:35:01

★営業職の宴会芸きつさランキングPart10★

大人気スレッド第10弾！
営業職の宴会芸難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
特にこのスレッドでは女性の豪気豪快な宴会芸について語り合いましょう。

【段位】
ネ申　食糞、尿イッキ飲み（尿イッキ飲みはPart4で女性営業が男性顧客の尿を飲んだ実例紹介）
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手（はんだ小手はPart2で実例紹介）
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220717104/

485 ：Nanashi_et_al.：2008/09/25(木) 03:59:52

行動経済学はおもしろいと感じた。
心理学につながって行きそうだけど。

486 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 13:59:26

ああ、やっと気づいたわ。

理系だの文系だの、理系就職だの文系就職だの関係ない。
ただ単に俺が幸せになれないタイプの人間なんだ。

487 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 14:08:20

>>486
おめでとう。30半ばでそれに気付いた。

488 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 14:09:01

俺が30半ばね。ｽﾏｿ

489 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:11:32

>>486-487
そういうのって、幼少時～高校くらいまでの教育が原因で、
「お受験」経験者に多い。

490 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:23:15

487だけど、俺はまともに受験勉強しなかったけど
進路決めなきゃいけないときは、いつもクソみたいに悩んでた

491 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:29:37

>>489
現状に満足してはいけない、常に上を見てそいつのポジションを奪い取れ、っていう意識が植え付けられちまったんだろうな。

492 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:32:08

院試スレとかにも病的な奴がいるね。
学歴板に行ったらお前等みたいなのばっかりだよ。

493 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:33:29

>>492
オマエモナ

494 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:41:02

みんな自信が欲しいんだ

495 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 15:47:10

893 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 00:49:06 ID:okYkyURc
異常な精神でイジメを行っていた奴等が
成人すると、全てきっぱり治るということはありえない

496 ：Nanashi_et_al.：2008/09/28(日) 21:29:19

>>491
それって俺だなあ、といま気づいた。

497 ：Nanashi_et_al.：2008/10/05(日) 22:40:50

就職氷河期で希望職種の採用に全滅。
仕方無く文系就職しました。
暇な時は放送大学の講義を視聴して昔を思い起こしてます。。。

498 ：Nanashi_et_al.：2008/10/06(月) 03:29:05

>>497
へ～。就職してからも理系の過去を顧みる人いるんだね

499 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 00:00:13

>>498
自分のバックボーン、財産ですから。

500 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 06:41:32

メーカーは給料が低いというが、付き合いは最低限だから
そんなに金に困らない。土日の有無は部署次第だけど
だいたいきちんと取れる。
ただしかなり高確率で田舎の工場に飛ばされる。
田舎が苦手な人には辛いぞ。

501 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 11:07:29

付き合いがない上に田舎とな・・・・・

なんだか鬱になりそうだ。。。。これで奥さんとかがいない生活だとやばいよ。

502 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 11:38:29

そうだな、、、可愛い彼女(or セフレ)でもいれば問題ないけど。

503 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 16:15:10

例えばアクチャリーとかでも、金銭的に負担に感じるほど付き合いは多いのだろうか。

504 ：Nanashi_et_al.：2008/10/07(火) 16:19:25

会社から金出るだろ

505 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 00:04:51

>>501
馬鹿野郎！
自腹接待が無くて田舎住まいなら
物価が安くて生活費を抑えられてｳﾏｰだろうが！！！

奥さん候補なんて公民館で開催している手芸クラブなんかに参加して
純朴そうな可愛い子をゲットすればいいじゃないかYO！
正直田舎勤務が羨ましいぞ。

下手に都会勤務とかなると毎晩自腹深夜タクシーで残業とか
食費がかさみまくりで給与の殆ど生活費で吹っ飛ぶとか
彼女捕まえるにも「イケメン金持ち以外は氏ねよ」
とか言うDQN♀ばかりで自分が欝になるだけだぞ。

因みに都会で純朴そうな子を捕まえたらモロ宗教がらみの子でエライ目にあった。
都会でDQN♀以外を探すのは至難の業とつくづく思ったYO　orz

506 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 02:01:18

田舎にも地域・村社会密着型DQN♀は
腐るほどいるぞ
都会の方が絶対数が多いだけチャンスはある

507 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 10:03:10

>>505
Mの時に、教授が学生時代の彼女を大事にしろ
って言ってたのが最近身にしみる。

社会人になってから出会った女はどうも信用できん。

508 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 14:28:24

金目当てだからね

509 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 20:53:09

総合商社に入ったが、実態はただの販社って感じで
自分のおろかさを悔やんでる人～

510 ：Nanashi_et_al.：2008/10/08(水) 22:07:28

メーカーだけどソニーは例外的に首都圏だからいいなぁ

511 ：Nanashi_et_al.：2008/10/09(木) 00:45:28

>>468
言いたいことはよくわかるが、その知識でおまえは何をしたのか、ということだ。
成果をあげた科学者も、行動に結びつけて何かを生み出している。
俺も理系だけど、弱い理系の足りないところはココだと最近思う。

512 ：Nanashi_et_al.：2008/10/09(木) 13:41:08

>>510
都市圏にあるのはいいよねえ。

重工系だと、辺鄙なとこばっかだもんなぁ
離島とかガチであるから困る。

513 ：Nanashi_et_al.：2008/10/12(日) 06:43:31

埼玉の田舎住まいの漏れ的にはニコンがいいな。
日立基礎権も位置的には最高だが能力的に・・・。

514 ：Nanashi_et_al.：2008/10/12(日) 23:40:15

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
理系の学生が文系就職するスレpart4 [就職]
【8058】三菱商事46【商社必衰の理】 [市況1]

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　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ

515 ：Nanashi_et_al.：2008/10/13(月) 15:27:28

ふと思ったんだが、顔が不細工なやつって文就しないほうが良いよな？

516 ：Nanashi_et_al.：2008/10/15(水) 20:07:44

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

517 ：Nanashi_et_al.：2008/10/15(水) 20:24:56

知合いのねえちゃんが研究所の事務室（正門の真ん前）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、研究員ってほんとにミジメだよ。
事務員だけじゃなくて、派遣秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の営業マンや妖しい人事ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われて所長に悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務室じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
電機系の研究員は給料も安くて、ステータスも最悪みたいだし、
それが人生ではそこらへんの土木作業員よりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは軽蔑している。

518 ：Nanashi_et_al.：2008/10/16(木) 18:40:33

商社ってあほくさ。利益得るためには人海作戦頼みか。

519 ：Nanashi_et_al.：2008/10/18(土) 17:32:04

>>517
層化の商事厨必死だなｗ
もっともおまえは入社時から窓際だから何の苦労も知らないだろｗｗｗ

520 ：Nanashi_et_al.：2008/10/18(土) 17:33:58

小沢を口寄せして首相にするのがいい。このままでは生活できないじゃん。
首相を顔で決めるのはイクナイ！

Ozawa has a pioneer spirit.
We can see it shines like a diamond heart through his froggie shell.

この人はハンサムだけど、我々の暮らしを破壊してしまった。
↓
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　You are fool trusted me -
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ　He's done his bit of good
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡　　　I played the grateful serf
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　And thanked him like I should
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　But when the house was still,
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　I got up in the night
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　Took the silver
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　　　Took my flight!　♪
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　　　　
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）

521 ：Nanashi_et_al.：2008/10/18(土) 17:34:41

ぽこたん王のうんこ団2000万票は、人工心臓でセックスできない
このガマイチ郎を応援します！我々と子供達が生きるために！！
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　生活が一番
　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 .| 　
　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／　
　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／
http://jp.youtube.com/watch?v=MxBqRhsZDLk&feature=related
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND47023/index.html

522 ：Nanashi_et_al.：2008/10/18(土) 20:15:29

【スペイン/フランス】ついに「ローン売春」まで登場?米国の上を行く住宅バブル崩壊の惨状
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224321245/

523 ：Nanashi_et_al.：2008/10/19(日) 15:49:29

文系就職するにしても商社はねーわｗ

524 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 00:44:44

この間某電機の中年管理職に会ったけど、ものづくりものづくり言ってウザかった。
形のあるもので世の中に価値を提供するのがやりがい(笑)とか真顔で言ってくんの。
金融内定の俺に、君の会社はどんな価値が残せるのかなとか偉そうに聞いてきたから、
形のあるものが価値を残せるなんて幻想ですよ。
最近のメーカーなんて携帯とかテレビとか不要な機能ばかりつけて新製品を出して使い捨てにして、資源無駄にしてるだけじゃないですか。
金融がないと現金しか動かせないですけどどうするんですか？
資金調達もできないし外国の貨幣と交換もできないし投資も～・・
サブプライム問題で金融は虚業というような風潮が広まっているようですが非常に浅はかで悲しくなりますね。
とか色々言ってあげたら絶句。電機社員なんてこんなものか。
ものづくりものづくり言ってるんだったら派遣含む従業員の待遇を改善するとか、もっと世に役立つ製品を作ってみろってんだ。

525 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 01:54:36

>>524
コピペ乙

526 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 02:07:39

　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ

527 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 17:47:30

ものづくりものづくりと言ってるメーカー社員ほど
ものづくりから遠いところにいるもんだ。
そういう社員に限って、派遣には厳しい管理系社員。
管理職だから自分では何もつくってないはず。
メーカー社員はそういう奴多すぎ。

528 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 18:01:55

>>527
管理部門に対して、
なんでそんなに人数いるんだ？
なんでそんなに役付き多いんだ？
なんでそんなに昇進早いんだ？

というのは日常の疑問としてある。

事業部門や開発部門の邪魔してるとこしか見たことないのに・・・

529 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 18:21:33

年取ると現場はやりたくないが、保身の気力だけはマンマン！
まさに年の功。若手はかなわん。

530 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 22:14:42

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/21 12:47
そういえば、某商社の座談会みたいなのに参加したときの話。日本の取引先を
海外に連れていって契約するときなんかは、あらかじめ現地の売春宿などを
調べておいて、夜になると連れていくとか言ってたな。
その人は自分で、男芸者みたいなことはしたくないけど仕方がないって言ってたのを
思い出した。

531 ：Nanashi_et_al.：2008/10/20(月) 22:37:10

>>529
一人優秀なのが部長とかその上あたりに就くと、
その取り巻きみたいのもつられて昇進して課長あたりのポストを埋めるんだよな。
そういうのに限って、威張りたいだけだったりするから困ったもんだ。

532 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 22:17:38

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:15
パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:19
鉄鋼商社マンの鑑

533 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 22:34:37

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい

534 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 23:00:22

メーカーってそんなに薄給か？

俺の知り合いは院から某自動車会社に技術者として入ったけど2年目で７００越えてた。

535 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 23:02:15

初めはいいんだよ

536 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 23:05:16

>>535
結局どうなるの？

537 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 23:08:10

頭打ち

538 ：Nanashi_et_al.：2008/10/21(火) 23:09:45

なるへそ。

ひどいね。

539 ：Nanashi_et_al.：2008/10/22(水) 10:39:16

片道出航で薄給に

540 ：Nanashi_et_al.：2008/10/22(水) 15:10:00

商事厨君が自演に必死ですねｗ

541 ：Nanashi_et_al.：2008/10/22(水) 18:51:07

そりゃ後悔するだろｗ
理系は給料安いと思い込んで文系就職してりゃ世話ないわｗ
だいたい同期の理系就職してるやつに話し聞けばわかるだろ？
言っとくが商社のやつよりも貰ってる開発のやつとか結構いるぞ。
10年前に戻って人生やり直したいぜｗ

542 ：Nanashi_et_al.：2008/10/22(水) 18:54:50

文系「その給料で満足してるなら理系の給料は上げないでいいね」

543 ：Nanashi_et_al.：2008/10/22(水) 22:45:39

がいしきんゆうですが、博士いきたいす

544 ：Nanashi_et_al.：2008/10/23(木) 03:36:17

10年くらい死ぬほど働いて博士やればいいじゃん
中途半端な文就の方がよっぽど厳しい

545 ：Nanashi_et_al.：2008/10/23(木) 04:09:28

そうだよな
外資金融いるなら
生涯賃金稼いじゃってから
好きな事に転身すりゃいいじゃん
アカポス無くても生きるのに
困らないだろうし、小金研究費に
まわせればラボは無条件にでも
受け入れてくれるかもよ
羨ましいよ、正直

546 ：Nanashi_et_al.：2008/10/23(木) 22:23:27

学部生時代、理系就職しか頭に無くて、外資系いくつか回ったら、院卒しか募集してなかった。
仕方ないから、慶應で我慢して文句言ってたら試験の傾向が変わって院試落ち、
教授が直前に断れって言ったから外資系メーカー内定けってしまったので、地元で就職活動したが、
総合商社2件だけ採用だったけど転職するなら最初から来ないでといわれ辞退。
地元で就職浪人すればいいやと思って、学校からの商社の誘いを、「メーカー行きたいんです」と言って辞退して,
就職率を下げたら、病院送りに。
親戚のお姉さんに外資系メーカーならアンタの学歴で年収1500万くらいだと言われて、反論したいが無茶苦茶言われた。
自分だって28まで就職できなかった癖してさ。
日本では新卒じゃないと完全にアウトなの。それがわからなかった俺は田舎と○Bを舐めてた舐めてただけ。
今じゃ地元金融機関で事務職やってます。

547 ：Nanashi_et_al.：2008/10/23(木) 22:46:16

レス見ればわかる。
君にはその職が分相応だ。

548 ：Nanashi_et_al.：2008/10/25(土) 15:15:06

そういえば、某商社の座談会みたいなのに参加したときの話。日本の取引先を
海外に連れていって契約するときなんかは、あらかじめ現地の売春宿などを
調べておいて、夜になると連れていくとか言ってたな。
その人は自分で、男芸者みたいなことはしたくないけど仕方がないって言ってたのを
思い出した。

549 ：Nanashi_et_al.：2008/10/25(土) 21:36:14

俺、メーカーの一担当だけど
商社口銭カットの話を商社の担当に伝えたら
その日のうちに、その商社の部長、課長以下5人くらいで
俺のところに来て「口銭カットされては部の予算が達成できない」
って、25歳の俺にひれ伏していたぜ。
商社の部長さんがだよｗ
商社マンって、実際には御用聞き業者だよな。
そんな業界行かなくてよかったよｗｗ

550 ：Nanashi_et_al.：2008/10/26(日) 00:36:20

と、嘘をついてみた土曜日の夜。

551 ：Nanashi_et_al.：2008/10/26(日) 03:01:12

見せかけ自演乙

552 ：Nanashi_et_al.：2008/10/26(日) 17:56:22

553 ：Nanashi_et_al.：2008/11/05(水) 19:31:14

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 12:33:56 ID:wHVgkdRfO
財閥商社だけど入社して後悔してる
発注と金の管理だけで
あとは全部メーカー任せで
自分らはダラダラ毎日飲んでるだけだからな
客がいない日も集まって酒盛り
ハッキリ言ってカネと時間の無駄

554 ：Nanashi_et_al.：2008/11/07(金) 17:28:51

商社って存在価値ってあるのか。
客へのサービスのみだろ。

555 ：Nanashi_et_al.：2008/11/07(金) 17:32:22

>>554
一回資源に一切頼らない生活してみれば？
多分価値が分かるよ

556 ：Nanashi_et_al.：2008/11/07(金) 20:18:20

何で商社（笑）がいるんだよ

557 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 10:38:59

笑社（笑われる会社）。

558 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 10:55:19

このスレ見てて思ったんだけど
頭悪いのが商社のネガキャンやってるだけだよな
内情も知らずに嫉妬心だけで批判してるようにしか見えないから
やっぱ商社はうらやましい存在なんだろうね
だから理系だけど商社受けようと思うわ

559 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 11:23:22

558はがんばれ。進路は自己責任だぞ。

560 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 12:09:49

文型就職なんぞ負け組み他ならない。
つうかだったら大学で文型選べばいいのにマジアホかと。

561 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 12:12:18

実際営業やりたいのか技術やりたいのかで違うんじゃない？
営業やりたいんだったら、商社がいいよ。

562 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 12:47:28

理系に対する見方

教授：お前ら、土日祝日盆ＧＷ年末年始も眠らずに実験をやれ！
企業：早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ！死ぬ気で働け！あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
　　　　給料上げろ？お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ？
文系学生１：うわ、ヲタクだ！キモイ！　こいつら生涯収入が文系よりも５０００万円少ないのに
　　　　　　何で理系に進んだのだ？あほか？？
文系学生２：理系は就職活動のときだけ優位だろ？就職した後は文系マンセーだよ。給料はうなぎのぼり、
　　　　　　合コンでもモテモテ、結婚も簡単にできる、出世もできる。一方理系は・・・。俺、文系でよかった。
文系学生３：俺が将来、理系を支配するのだ！
親：ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
　　何で３Ｋ（キツイ、危険、汚い）の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう？
女性：近寄らないでよ、この童貞が！いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！誰か助けて～
川柳家：恋愛の　技術は持たない　工学生
とある書き込み：1回だけ理系の男の人と合コンしたことあるんですけど、格好がちょっとダサくて話も面白くなかったです(>_<;)
高校生：ハイリスクノーリターン（×ローリターン）な理系に進んでたまるかよ。しかも女にもてないし。

563 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 13:40:15

>>560
大学受験時には情報も知識も少なくて自分に向いてる道を選べなかった
だから、今から方向修正するわけよ
なんか間違ったことしてる？

あと文系就職が負け組な根拠を示して欲しいんだけどさ
感情先行でものを言ってると頭悪く見えるよ？

564 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 16:43:35

平均年収とかは気にしない方がいいよ～

要は出世して役がつけば高給になるからさぁ
自分が出世できそうな企業がいいよ

適性、学閥、モチベーションとか総合的に判断してさ！

商社とかは東大、慶応ならいいと思うけどさぁ

565 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 17:57:00

文系就職した方がモテるとか信じているキモヲタ童貞理系は氏ね

566 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 20:06:41

ヘンリーフォードは
素晴らしい名言を言ってるんだけどね・・・

お金しか生み出さないビジネスとは、粗悪なビジネスである

ヘンリー・フォード

567 ：Nanashi_et_al.：2008/11/08(土) 20:21:53

>>566
そんなこと言ったって日本経済が空洞化してんだから
どこかしらで稼がないと生き残れねーんだよ

568 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 14:17:21

>>566
その言葉の根拠は一体なんだか少しでも考えたか？
有名人の言うことだからって何の疑問もなしに受け入れてしまうとは
ホントおめでたい頭ですこと

569 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 16:44:38

こないだコンビニで某雑誌を立ち読みしてたらさ、目次にあった
｢学歴なんて本当の実力があれば関係ない。私はそれを身を持って感じた｣
とかいうのが目に入ったんだよ
俺バリバリの高卒でさ、学校の勉強なんか何の役にたつんだ？と思って今まで勉強なんかろくにした事なかったからすげー共感しちゃってさ
さっそく読んでみたんだよ
２人載ってたんだけど、両方ともベンチャー系で大成功した人で、港区の家賃100万越えの超高級マンションに住んでて、年収もハンパないわけ
マジ感動しちゃってさ
あー学歴なんてなくたってできる奴はできるんだよな。俺もやってやるぜ
とかすげー勇気づけられたんだよ
で、下に小さく略歴が書いてあったから見てみたらさ、
片方は麻布高校卒
もう片方は芝高校卒
って書いてあんの
あーやっぱ六本木とかでベンチャー成功させるんだったら高卒は高卒でも港区の高校出といた方がいいんだなって思ったよ

570 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 18:10:50

漏れ、なる前は嫌だったけど、営業やってみるとそんなに嫌じゃないよ。
個人の向き不向きもあると思うけど、仕事取れるとすげー嬉しい。
どうせ大学の時のやつらなんて卒業したらそうそう会わないし、
どう思われてるかなんて1週間でどうでも良くなった。

571 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 18:15:24

>>569

途中まではいいけど最後らへんがバカ丸出しだな
あと、その高卒たちは元々金持ちで親の事業引き継いだ、もしくは親に出資してもらったという可能性があるよね。

まぁ大筋は正論だけど、だから学歴は必要ないという結論に行き着かないように！

572 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 18:17:55

高校歴を自慢する高卒を２ｃｈで見たことある

573 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 18:23:52

>>571
コピペにマジレス・・・

574 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 20:42:34

>>568
金融業で不当な利益をあげているユダヤ人批判だ。
当時のフォードや欧米エリート層の反ユダヤ傾向は公然たるものだったしな。

575 ：Nanashi_et_al.：2008/11/09(日) 21:31:42

>>574
だーかーらー

「お金しか生み出さないビジネスとは、粗悪なビジネスであると何故言えるのか」
自分で考えろって言ってんの

車屋のおっさんが
ユダヤ人嫌いだからイチャモンつけただけって
自分でも分かってるわけだろ？

たかだか車屋のおっさんの言うことを鵜呑みにしすぎ

576 ：Nanashi_et_al.：2008/11/10(月) 22:28:26

>>575
俺が書いたんじゃねーよｗ

577 ：Nanashi_et_al.：2008/11/12(水) 01:29:09

粗悪なビジネス

ＢＮＰパリバ、アーバンの資金調達でインサイダー取引該当も＝外部検討委
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34849620081111

578 ：Nanashi_et_al.：2008/11/12(水) 07:32:08

>>577
このパリバの仕事は同業から見てもないわー
っていうか外銀の中堅以下はやり方が下品
これは粗悪なビジネスといわれても仕方ない

579 ：Nanashi_et_al.：2008/11/12(水) 20:04:14

>>558
お前は層化のコネで入社して20年以上窓際の商事厨だろうがｗｗｗ

580 ：Nanashi_et_al.：2008/11/12(水) 20:16:01

581 ：Nanashi_et_al.：2008/11/12(水) 22:41:56

582 ：Nanashi_et_al.：2008/11/15(土) 16:10:39

このスレでキチガイじみた理系/文系批判をしてる奴は
仕事できないだろうし、女にモテるなんてありえないんだろうな。

キモすぎるよ、ホント。

583 ：Nanashi_et_al.：2008/11/15(土) 19:00:27

キミは弱すぎるよホント

584 ：Nanashi_et_al.：2008/11/18(火) 22:45:07

【　商社マンの実態　】

①基本的にメーカーのいいなり
②メーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
③メーカーの御用聞き、客からは雑用係
④キングオブ板挟みリーマン
⑤薄利なマージン率に必死になるしんどさ
⑥それでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
⑦そもそも商社がなくても商流は成り立つ
⑧社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
⑨社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
⑩サークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
⑪おっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
⑫商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
⑬仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
⑭売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
⑮商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
⑯僕はもう疲れました。さようなら。

585 ：Nanashi_et_al.：2008/11/19(水) 20:15:45

【拝金】慶応義塾大学が225億円の評価損【諭吉】

世界的な金融危機の余波が、日本の大学の資産運用にも暗い影を落としている。
慶応義塾大学の運用資産の評価損が 225億円に上ったほか、駒沢大学は
デリバティブ取引で運用損失154億円を計上した。

慶応大学の北村和夫運用担当課長は、ブルームバーグ・ニュースの取材に対して、
「運用資産1000億円を超えて、現時点での評価損は約225億円で 2008年３月末決算から
変わっていない」と述べている。
ただ、ブルームバーグ・データによると、世界の株式の時価総額は08年３月末と比較して
４割近く目減りしている。今年前半の評価を維持するのは難しい状況だ。

(中略　すでにスレがたっている駒沢大の話です)

慶大では、「資産運用のアロケーション（資産配分）は大学自体で行っており、
ヘッジファンド、ＲＥＩＴ（不動産投資信託）、商品などに投資している。デリバティブも
ヘッジ的なものでいろいろな通貨スワップに投資しているが、どの通貨かは言えない」
（北村氏）と説明した。また、「損切りしないと評価損は改善しないが、損切りせずまだ
保有している」という。

ソースは
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=aai.WQR7PRYo&refer=jp_home
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227078056/
関連スレは
【金融】駒沢大学：資産運用損失154億円、キャンパス担保で穴埋め…｢金利スワップ｣と｢通貨スワップ｣で [08/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227048650/l50

586 ：Nanashi_et_al.：2008/11/19(水) 23:26:33

いくら金融が女にもてるっていっても毎日違う女とセックスできるわけじゃないだろうし．
普通に彼女や嫁さんが欲しいってレベルなら一部上場のメーカーで十分だよ．
と童貞の俺が妄想してみる．

587 ：Nanashi_et_al.：2008/11/20(木) 00:39:10

金に寄って来る女なんてろくな奴がいない
と童貞の俺も妄想してみる

588 ：Nanashi_et_al.：2008/11/20(木) 01:24:09

>>587
金によってくるのは男も女も同じ
と童貞の私も妄想してみる

589 ：Nanashi_et_al.：2008/11/20(木) 02:11:13

女という生き物はカネに寄ってくるのは当たり前だと思った方がいい。

風俗好きの男にロクな奴はいないという女の考え≒金に寄ってくる女にろくな奴がいないという考え

590 ：Nanashi_et_al.：2008/11/20(木) 02:12:52

＝＝訂正＝＝

女という生き物はカネに寄ってくるのは当たり前だと思った方がいい。

風俗好きの男にロクな奴はいないという女の考え≒金に寄ってくる女にろくな奴がいないという男の考え

591 ：Nanashi_et_al.：2008/11/22(土) 02:33:59

営業職の宴会芸難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか？

【段位】
ネ申　食糞、尿イッキ飲み（尿イッキ飲みはPart4で女性営業が男性顧客の尿を飲んだ実例紹介）
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手（はんだ小手はPart2で実例紹介）
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

【前スレ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208372124/

【参考リンク】
ttp://s03.2log.net/home/hopeless/archives/blog171.html　（過去スレまとめ）
ttp://jobranking.blog.shinobi.jp/Entry/58/　（過去スレまとめ）
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/saiban/000324dentsu.htm　（過労死事件の裁判記録で厳しい宴会芸も登場）

592 ：Nanashi_et_al.：2008/11/23(日) 22:44:47

>>591
おしっこ一気飲みは、実はとっても単です。自分のハルンならばかんたんだし、人のものでも、できるかもしれない。
飲尿健康法っていうのもあるくらい。

593 ：Nanashi_et_al.：2008/11/24(月) 01:57:27

数学みたいに難解で人を選ぶようなもんは面白くないでしょ。
人の脳みそというのは平等じゃないんだし。

594 ：Nanashi_et_al.：2008/11/24(月) 17:29:30

【金融】世界の金融業：｢35万人失業｣　業界人員の20％・今後数カ月間に～｢金融版の第二次世界大戦｣…CTパートナーズCEO見通し [08/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227480955/

　米人材斡旋(あっせん)会社CTパートナーズのサリバンCEO(最高経営責任者)は、
金融サービス業界の大量解雇が今後数カ月間に加速し、2009年半ばまでに人員削減数は
全世界で約35万人にに達するとの見通しを示した。削減規模は金融危機以前の業界人員の
20％に相当するという。

　今回の金融危機以降、銀行や証券会社、投資ファンドなどの削減人員は、これまでに
世界中で約17万人にに達している。

　サリバンCEOは｢金融版の第二次世界大戦だ。未曾有の変化が金融人口に起きている｣
と述べた。金融機関は投資収益を伸ばすためのレバレッジ(高リスク・高リターン)を
活用する能力を失っており、｢世界恐慌以降最悪の金融危機で投資銀行業界の姿が変わる。
1960～70年代の投資銀行に戻ることになる｣と語った。

　シティのパンディットCEOは、赤字急増により、今後1年間で従業員5万2000人を削減
すると発表している。

　米証券大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの破綻(はたん)後、米ゴールドマン・
サックス・グループと米モルガン・スタンレーはFRB(米連邦準備制度理事会)が管轄する
銀行持ち株会社に移行した。

　サリバンCEOは｢金融機関のリスクを取る能力が抑制され、収益性が低下するだろう｣と
予測する。

　CTパートナーズは金融専門家の需要が枯渇しているため、金融業界から医薬品や
クリーンエネルギー業界にヘッドハンティングの軸足を移す意向という。

595 ：Nanashi_et_al.：2008/11/28(金) 00:12:57

596 ：Nanashi_et_al.：2008/11/29(土) 01:42:01

たまたま知り合った人が元理系で、ちょっと素粒子の話とか出て、
すごくうれしくなって、限りなくロマンを感じた。
まあ、これぐらいの幸せがいいや

597 ：Nanashi_et_al.：2008/11/30(日) 22:10:19

理系が向いてないのに流れで院まで行っちゃったんで必死で就活した。
来年から商社だけど、ノリについていけるか不安にもなる。
でも部署によっては真面目っぽいし、なんとかなりそう。
ライバル会社ほど「上司の話がつまらない」噂は少ないし。

598 ：Nanashi_et_al.：2008/11/30(日) 23:14:44

まぁ、俺も理系向いてねぇって大学入学した瞬間気付いたが、
理学研究科物理学専攻の試験受けたら通ったんで修士まで逝っちゃった。
で、このままDになるとマズイと思って電機系のメーカー研究所に潜り込んだんだ。
でも専門と全く違う工学系の仕事でさ。
ここではどう頑張ったって目がないな、と思ってるうちに共同研究の先生に
誘われて今度は工学系の博士課程後期逝くことになって働きながら
2年半必死で通い、論文投稿と学会投稿5回やったら何だか博士号取れたよ。
人間、向いてる向いてないは関係ないって悟ったわ。

599 ：Nanashi_et_al.：2008/11/30(日) 23:35:23

工学部なら博士号くらい楽勝で取れるだろう

600 ：Nanashi_et_al.：2008/12/02(火) 02:38:07

文系と理系でも数学や理論系はＤ取るの大変らしいね。
実験系は凡人でも学位を取ることは出来るよね。

601 ：Nanashi_et_al.：2008/12/04(木) 19:20:45

【調査】会社を辞めたい……そう感じる人が多い業種［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228375221/

会社を辞めたいと感じたことがあるか、
1．「衣料・雑貨・日用品系」52.1％
2．「医療・福祉系」（49.4％）
3．「商社系」（49.0％）

誇りに思わない（全くそう思わない＋そう思わない）
1．「商社系」（31.7％）
2．「流通・卸・小売系」（31.5％）
3．「IT・通信・情報系」（31.4％）

誇りを感じている（強くそう思う＋そう思う）
1．「電力・ガス・水道」（50.7％）
2．「専門コンサルタント系」（40.2％）　
3．「団体・連合会・官公庁」（38.7％）

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20081204/Itmedia_makoto_20081204026.html
“社員であることに誇りを感じていますか？”というグラフは
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0812/04/l_yd_work.jpg
「会社を辞めてしまいたいと思うことはほとんどない」という質問に対する答えのグラフは
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0812/04/l_yd_work1.jpg

602 ：Nanashi_et_al.：2008/12/27(土) 18:42:01

>>184
その通り！すっげー分かる！！

603 ：Nanashi_et_al.：2008/12/27(土) 23:36:14

>>133
Ｂ級イレブンのどっかです

604 ：Nanashi_et_al.：2009/01/14(水) 10:37:36

age

605 ：Nanashi_et_al.：2009/01/14(水) 22:42:48

Ｂ級トップテン　東工筑波千葉首都横国阪市広島上智ICU東京理科　

606 ：Nanashi_et_al.：2009/01/14(水) 23:55:29

【金融危機】世界金融危機の影響、各国大富豪の自殺相次ぐ[01/12]

世界的金融危機の影響で深刻なダメージを受けた多くの富豪や投資家の中に、甚大な損失や重圧に
耐えられなくなり、命を絶った人が相次いでいるという。1月6日、ドイツの74歳の億万長者アドルフ・
マークル（Adolf Merckle）氏は莫大な債務を苦にして、電車に飛び込み自殺した。その数時間後、
米シカゴ不動産競売業者のスティーブン・グッド氏（52）の遺体が、郊外の野生動物保護区で
発見された。グッド氏は、ジャガーの赤いスポーツカーの中で銃で自殺した。

経済誌「フォーブス」の調査によると、昨年3月までにマークル氏の個人財産は92億米ドル
（約8648億円）に達し、世界で94番目の大富豪にランクインした。しかし、自動車製造の
フォードへの投資が失敗し、債務は傘下各社に及んだため、命を絶つことを選んだ。
（以下略）

ソース
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/01/html/d69116.html

607 ：Nanashi_et_al.：2009/01/18(日) 13:47:18

今年は士業(会計士、弁護士、不動産鑑定士)ですら合格しても勤め先が見当たらない状態。
自分のみてる本業が比較的好調な企業でも取引先が潰れて影響受けたりしてるからね。

608 ：Nanashi_et_al.：2009/01/19(月) 19:14:34

弁護士・会計士でも事務所や監査法人以外の企業なら
食いっぱぐれはないよ。なにせ、総数が少ないからね。

平成19年度　新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院　　　200名
２位　中央大法科大学院　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院　165名
４位　早稲田大法科大学院　　130名
５位　京都大法科大学院　　　100名
６位　明治大法科大学院　　　 84名
７位　一橋大法科大学院　　　 78名
-------------------------------------------------
平成19年度　公認会計士試験合格者出身校トップ10
-------------------------------------------------
１位　慶応大407
２位　早稲田大293
３位　中大150
４位　明治大105
５位　神戸大105
６位　同志社大102
７位　東大99
８位　一橋大94
９位　京大73
１０位立命館大71
-------------------------------------------------

609 ：Nanashi_et_al.：2009/01/23(金) 13:52:07

【2010年専門商社就職偏差値】
（大まかな評価基準：会社自体の強さ：客観的評価：難易度）
（）付きが新卒お勧め有力企業。（）内が会社自体の強さ、客観的評価を考慮したランク。〈〉は企業の特徴。

68　メタルワン（S＋）//伊藤忠丸紅鉄鋼（S＋）//日立ハイテク（S＋）　　
67　長瀬産業（S－）//稲畑産業（S－）//阪和興業（S－）
66　住金物産〈5大鉄専門商社の一角〉（A＋）//兼松（A＋）//日本紙パルプ（A＋）
65　JFE商事〈5大鉄専門商社の一角〉（A－）//岩谷産業（A－）// 岡谷鋼機（A－）
64　豊島（B＋）//伊藤忠エネクス（B＋）
63　神鋼商事（B－）// 三谷商事〈完全実力者主義〉（B－)　//日鐵商事（B－）
62　第一実業〈野心家向き〉（C＋）//瀧定（C＋）//西華産業（C＋）
61　NI帝人商事（C－）// 東京産業（C－）　
60　内田洋行（C－）//守谷商会〈年収高〉（C－）
59　都築電機//新光商事//トーメンデバ//日本出版販売
58　兼松エレクトロ//因幡電機//ユアサ商事〈年収良好〉
57　JALUX //日商エレクトロニクス〈面接苦手な人推奨〉//ダイワボウ情報システム〈大量採用〉
56　原田産業〈いろんなことができる〉//クラヤ三星堂〈採用数多〉//菱食//伊藤忠食品
55　財閥系子会社//佐鳥電機//丸文//高千穂電機//トーメンエレ
54　高千穂交易〈面接苦手な人推奨〉//トラスコ中山〈成長率高〉
53　山善
52　加賀電子〈一般職充実〉
51　マクニカ〈電子系の有力〉
50以下　その他数多なる商社

610 ：Nanashi_et_al.：2009/01/27(火) 00:21:11

公認会計士は慶応だんとつじゃん

問題漏らしているの？

611 ：Nanashi_et_al.：2009/02/12(木) 00:28:57

マーチ理系学部卒で地方銀行とかってあり？

612 ：Nanashi_et_al.：2009/02/12(木) 21:18:01

そんなんだったら、公務員の方がずっとましじゃない？
マーチレベルなら学部時代そこそこ勉強すれば東大院行けるし、地方銀行はなしでしょ。

613 ：Nanashi_et_al.：2009/02/15(日) 14:10:53

デイトレードで63億ゲットして女子アナと結婚した男のブログ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1423171749

614 ：Nanashi_et_al.：2009/02/17(火) 23:56:49

辞めたい・・・。

615 ：Nanashi_et_al.：2009/02/18(水) 01:08:06

>>610
司法試験では漏らしてたね。そういう汚いところは慶應らしいわ。

616 ：Nanashi_et_al.：2009/02/18(水) 01:38:21

理系の知識ちょっとでもいかしたい奴は文就したらダメですよ

617 ：Nanashi_et_al.：2009/02/27(金) 20:11:04

もう嫌だ。大学院の頃の自分に小一時間説教してやりたい。
文系就職だけは止めとけと。財閥商社に入るより、ポスドクになったほうが遥かに幸せだと。

618 ：Nanashi_et_al.：2009/02/28(土) 20:49:23

ポスドクになったことのないお前に何が分かる

619 ：Nanashi_et_al.：2009/02/28(土) 20:49:43

ポス毒 vsアカポス
http://dec.2chan.net:81/b/src/1235748933912.gif

620 ：Nanashi_et_al.：2009/03/04(水) 01:31:18

>>617
商事厨の工作カキコに騙されて一生を某に振った可哀想な人。

621 ：Nanashi_et_al.：2009/03/04(水) 06:50:57

接待は確かにキツいがさすがにこのスレに書いてあるほどじゃないよ。
自分も会社の金で酒飲んだり飯食ったりできるからむしろ接待はあったほうがいいかもな。
商社は良い意味で何も考えない奴にしか向かないよ。理系とは究極に真逆だと思う。
少なくとも自分の仕事の存在意義なんか考えちゃダメ。仕事中は合コンとか趣味のこと考えてる。もちろん楽しくはないけど給料いいから後悔はしてない。

622 ：Nanashi_et_al.：2009/03/04(水) 12:16:51

後に何が残る？

俺は後世に名を残したい

623 ：Nanashi_et_al.：2009/03/05(木) 01:13:02

>>622

名前なんて残せるのだろうか。その分野で名前を残せるのは、文系就職して
その会社の社長になるのと同じくらい難しいだろ。

どうせ残せないんだったら！金を選べ！金は快楽を提供してくれるぞ！

624 ：Nanashi_et_al.：2009/03/05(木) 16:03:40

文系就職して仕事がつらいっていうけどさ、世の中の文系はみんなその仕事やってるんだぜ？理系に未練があるっていうのは分かるけど仕事自体はそんなに辛いものなのかね～？
仕事がつらいのは自分に問題があるんじゃない？

625 ：Nanashi_et_al.：2009/03/05(木) 18:55:34

　心狸板では時折馬鹿教員が出張してきます。

　このたびアフォ教員が一匹釣れました。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066405825/463-476
　
　この馬鹿に心当たりある方はご一報願います。
　必死の自演で誤魔化そうとしていますが、自演の文の癖も参考にして下さい。

626 ：Nanashi_et_al.：2009/03/05(木) 20:38:16

商社　部署　建材
入社して後悔
とにかく違算の処理がメイン
電話もｸﾚｰﾑも多し
金の管理も大変
細かすぎる

627 ：Nanashi_et_al.：2009/03/06(金) 00:10:36

どいともこいつも贅沢だな。
何だかんだ言ってもまず、衣食足りて礼節を知るだよ。

628 ：Nanashi_et_al.：2009/03/06(金) 00:21:15

晴耕雨読型の人間は独法系の研究所がマタ～リしていて良かったね。
国語研究所みたいにこの先どうなるか判らないけど。

629 ：Nanashi_et_al.：2009/03/06(金) 23:03:55

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか～し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

630 ：Nanashi_et_al.：2009/03/07(土) 11:36:14

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■アクチュアリー・クオンツ志望5■ [就職]
理系の学生が文系就職するスレPart6 [就職]
アクチュアリー志望の学生集まれ！！part4 [数学]

631 ：Nanashi_et_al.：2009/03/07(土) 17:08:22

「金融立国」まで行かなくても、日本には、メガバン、日生、マリン、野村などの大手金融会社と、
さらに「円」という自国通貨もあるから、堅実かつ戦略的に海外進出していくとよいと思うよ。

632 ：Nanashi_et_al.：2009/03/08(日) 10:58:33

862 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

633 ：Nanashi_et_al.：2009/03/08(日) 11:16:39

饅頭怖い

634 ：Nanashi_et_al.：2009/03/08(日) 14:55:36

嘘も100回言えば真実になるニダ
今では嘘が真実ニダ

635 ：Nanashi_et_al.：2009/03/08(日) 16:12:52

あ、超有名財閥ドキュン商社ですが、、、
ケツの穴に火傷と腸に傷あり。
去年の秋に取引先の部長の誕生日があってキャバクラ連れて行ったわけ。
もちろんお誕生日ケーキに花火が刺さって出てきたのを
「お前、これをケツにさして消してみろ」
と言われ、ケツまくった。
頭ん中走馬灯のようにいろんなことが駆け巡る。。。
大学のときに幾ら飲んでもパンツ下ろすなんて考えられなかった俺が、、、
お母さんお父さんごめんなさい！
ケツに入れる前にうんこでも出して許してもらおうかと色々考える。。。。
気づいたら　目の前真っ白。。熱いのと痛いのが同時に脳天まで突き刺さる。
お客大喜び。。　すぐにトイレに駆け込み便座も下げずに洋式トイレに
チャポンとおしりを入れて冷ます。。
トイレットペーパーで水を拭いて　見てみると、真っ赤。。。。
ありのと渡りを伝って血が、、、、
課長が心配してトイレに来る。。。鍵もかけずに飛び込んでいたらしく、
課長が入ってきた。。血だらけ便器を見て驚き、　「お前、客に心配かけないように
携帯電話で話す振りして店出て帰れ」と。
自分で救急車を呼ぶ。。どうやら火傷よりも棒をつっこんだ時に腸に傷がついたのが
深刻らしい。。
あれから半年。、今でもあの事件の夢を見る。。。。

636 ：Nanashi_et_al.：2009/03/09(月) 19:46:25

ここのスレに書いてある商社の接待の実態は本当ですか。
OBに合うと皆活気があってオーラがあるなーとか思って憧れていたんですけど。。。
実際どうなんでしょう。そんな汚い裏があるようには見えなかったのに。

あと、国分とか兼松ってどうですか。
スレチだったらごめんなさい。

637 ：Nanashi_et_al.：2009/03/10(火) 02:10:18

金融に就職してしばらくアナリストやってたけど、あまりのクソさに嫌気が差して理系職に戻ったよ。
1年以上経つけど、当時から金融はもうダメだってのが目に見えてたし（ここまで急速にアボンするとは思わなかったけど）、
なによりあの生産性も意味も全く無いと言っていい下らない仕事を続けることが耐えられなかった。

まぁ不満もあるけど（仕事だからね）後悔は全くしてない。
今の会社を辞めたとしても、それなりの実力があればそれなりに楽しく仕事して生きていける気がしてる。
さらなる楽しさを求めて努力するのも無駄にならない環境を手に入れた。俺は自由だ。
最初から研究所とかに就職しとけば今やってる無駄な努力しなくて済んだわけだが、あのヘドが出そうな経験から学んだ視野は捨てがたい。
お陰様で財務諸表も読めるようになったし、世界経済や産業構造をマクロな視点で見れるようになった。
証券アナリストの資格(まぁあんなもんクソだがｗ)もとったし、実務経験もある。今の会社でオブジェクト指向開発も身につけたのでイザとなったらクォンツで食えるだろう。
工学的な数学もかなり身についてきた。数理計画法や統計学、機械学習や計算機科学だ。統計学をやると統計力学が全く違って見えることに気づいた。
始めから研究所に行っておけば…という思いは確かにあるが、あのまま何も知らない物理オタでいることが幸せだったとは正直あまり思えない。
惜しむらくはたった数年でもブランクがかなり効いてくることだ。この国では。
こんなことを言うと本職の人に怒られるかもしれないが、全く関係無いあの経験を経て研究能力が上がった自信がある。
なぜなら物事を見て解釈する視点と関係しているからだ。

俺は自由だ。もうあの見栄とハッタリとプライドだけでできた箱庭で働かなくていいんだ。

638 ：637：2009/03/10(火) 02:13:15

何か酷い文章になっちまった。スマソ

639 ：Nanashi_et_al.：2009/03/10(火) 03:38:42

なんと言う漏れのためのコメント…文系就職どうなんだろ…
研究は好きなんだが教員との地頭の差を見せ付けられて怯えている。
Ｄの出来る人の研究成果見ると凄すぎてＤでやってける自信も無い。
非平衡グリーン関数とかエリアシュベルグなんていくら読んでも出来損ないの俺には分かりませんよ。
ましてやシミュレーションなんて出来ません。
実験にしてもいくら頑張っても結果出ないから向いていないのもなんとなく分かってる。
そんな才能無い専門性無い物理のＭの漏れでは就職しても工学部連中に勝てる気がしない…
年収低いメーカーで出世も出来ないとしたらと思うとまだ何もしてないのに泣けてくる。チキン過ぎる。
そんなんなら文系就職でソルジャーとして金融マン人生を送ろうとしているが聞く人聞く人一様に例外なく腐った職場だと皆が言う…
挙句の果てに面接では理系だからリスク管理してねとかマーケットしてとか言われても俺はそんなに出来のいい人間じゃありません。
何も無いくせに中途半端な学歴でプライドだけはあるからつい年収を気にしてしまう。
金融にしろＩＴにしろ技術にしろ自分を振り返るとまともな知識が無い。
目の前に迫りくる氷河期就職活動をどうしたらいいんだ。
就職活動で改めて自分に何も無いことを悟ってしまい本気で死にたいわ。
自分のことだから友達に相談しても意味ないしこんなとこで愚痴ってみる…
スレ違いスマソ

640 ：637：2009/03/11(水) 02:47:34

>>639
俺から見ると、文系就職はやめとけと言いたい。
後悔するタイプだと思うぞ、君は。
地頭はどうしようもないが、旧帝大くらいの頭があって研究自体が
嫌いじゃないなら何らかの形で研究開発系で戦っていけると思う。
メーカー研究所とかにもたいしたこと無い奴はいっぱいいる。
（まぁそういう奴は年食ううちに淘汰されちゃうんだろうけど）
非研究所なら言わずもがな。

641 ：Nanashi_et_al.：2009/03/11(水) 03:51:37

↑637の意見はやっぱり文系の職ではやることが単調という部分が大きいのかな？

今何歳なのか知らんが研究職も食っていくという観点からすれば
かなり厳しいもんがあるからね。
好きだからといって続けられるとは限らない厳しさがある。
日本の年齢至上主義はきつい。

色々見て経験してからのほうが研究能力が上がるという部分は同意。
つながっていないように見えて、結構違う観点が見えてくるんだよな。

642 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 00:38:28

>>男芸者生活に疲れた・・・

すごく良くわかります。
毎日毎日夜中までアル中、エロオヤジの相手させられてね。。

部署により程度はあるけど、商社の営業の本質は男芸者だと思う。
実力も大してないのに、実力ある振りしてね。
やってる事は大した事してない。
くだらねぇ。。

俺は何の為に受験頑張って、就活頑張ったんだ？
と自問自答の日々。
でも変わらないんだよね。。
僕もそんな生活を5年続けて体壊しました。

今は某メーカーに転職して1年。
残業は少ないし体の負担が少ないのでまあまあ満足してます。

人夫々考えがあると思うので押し付けはしないけど、
しんどいんだったら転職も視野に入れてみたら？
但し、メーカーと言ってもピンきりなので、
別板のBLACK企業偏差値とかもよーく見て地雷踏まないようにね。

643 ：639：2009/03/12(木) 00:53:14

>>640
>>598 みたいな人もいるんですよね。
自分は宮廷Ｍで留浪無しで来てます。それだけが本当に唯一の救いです。
このスレ見ていると大学で研究結果が出て面白いと感じた上で、
お金にひかれて金融とか商社に文系就職した人が後悔するんですかね？
実験は結果が出ないので面白さをあまり感じられない。
そして大学院レベル以上の難解な理論も理解できない。
物理や数学は好きなんですが、無能ゆえの矛盾がまた悲しい。
637さんは出来る人みたいで非常にうらやましいです。
どうせ自分がやりたいことばかりは出来ないのだから金だけを見るべきか。
単調な仕事が問題だったというのなら仕事する肉人形になる準備は出来ているので。
金融とか商社はリストラに異常に弱そうなイメージがあるのが難点だが。
さて、貴重な新卒カードをどこに切ろうか…

644 ：637：2009/03/12(木) 01:57:36

>>643
後悔するか否かは、研究成果が出てるかどうかと言うよりは、理系学問が好きかどうかによる気がする。上手く言えないけど。
同じ好きでも「利用価値があるから好ましい」と思っているタイプと「学問そのものに惚れてるタイプ」ってのがいると思うんだ。
前者みたいなタイプは大抵要領が良くて拘りが薄いから何やってもそれなりには上手くいく。>>598はたぶんそのタイプじゃないかな。
後者のタイプ（含む俺）は何やっても上手くいくってのは無理で、何とかして学問寄りの仕事に就かないと幸せにはなれないと思う。

文系の職がクソなのは単調だからじゃない。
意味とか理由とかを求めることが基本的に許されないからだと俺は思う。
例えば俺がやってたような金融のアナリストだと、まぁ経済とかマーケットとかの将来予測をするわけだ。
でも、当たり前だけどはっきり言って経済現象の将来予測なんて不可能なんだよね。
でも「そもそも予測とか意味無いんじゃない？」という意見を持つことは許されない。
やってることは予測なんだけど、それが当たるかどうかはビジネス的にはぶっちゃけどうでもいいんだよ。
客に金を出させるための説得の材料になればいい。ちゃんと厳密に考えよう、なんてことやってると
「んなことどうでもいいからさっさと馬鹿を丸め込む屁理屈捻り出せよ使えねーな」となる。
理系の学問に惚れちゃってる奴はその考え方や概念にも惚れてるから、こういう世界に耐えられないと思う。

この辺の事情についてはタレブという人の「まぐれ」っていう本が参考になると思う。
あとエマニュエル・ダーマンの本もいいんじゃないか。
後悔するフレームワークとしては金融に限らず文系職全般に共通だと思う。

645 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 02:45:24

皆の長文から良い意味でも悪い意味でも理系臭が染み出してるな

これ読んで「あっそ、それで？」って思えるやつは文転して勝ち組だと思う＠文転して良かった

646 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 02:48:54

647 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 08:20:47

まじめな理系優等生や自分に誇りを持ちたい人はそのまま理系就職。
サービス性あふれる人は商社。
経済や投資に興味あり、金が重要って人は金融ってとこかな。
自分の性格適性で選ぶのが妥当で楽しくやれると思う。
接待は今日もご馳走が食えると思うと楽しいんじゃ？気持ち次第。
庶民じゃなかなかご馳走食えないよ。

648 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 10:09:03

>>644
おっしゃるとおりセルサイドのアナリストはクソだと思う

>>645
激しく同意

>>647が結論

649 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 20:11:27

金融とか経済アナリストってどちらかといえば理系的
なんじゃないかと思ってたが。

理系、といっても企業とかの研究職ならともかく
アカデミックじゃパイが少なすぎて
いくらやりたくても生き残れるのは
極々少数だからねえ。

だいたい新卒じゃなきゃ理系的な研究職なんか
民間ではありつけないだろ？

30歳位で民間転職を余儀なくされて
中途半端な文系職に収まらざるをえない状態になるのも
不幸だと思わないか？

650 ：637：2009/03/12(木) 20:56:15

>>645
激しく同意

>>648
そうそう。セルアナはそびえ立つクソと言っていい。
バイなら多少はマシかもなあ。たぶん一番マシなのはトレーダーだけど。

651 ：Nanashi_et_al.：2009/03/12(木) 22:20:40

>>650
トレーダーはまあつまらなくはない
ソースは俺

勤務時間に対しての給料が非常に高いので
プライベートもそこそこ充実
早起きが得意で胃が丈夫な人にはオススメ

そういや別に文系就職して後悔してないな
スレ違いすまそ

652 ：Nanashi_et_al.：2009/03/13(金) 02:44:02

＞サービス性あふれる人は商社。

工作員は層化入社の窓際だからこんな低脳なことしか書けないんだねｗｗｗ

653 ：Nanashi_et_al.：2009/03/13(金) 08:35:12

理系就職は研究だけじゃなく、工場勤務でもものづくりに関わり
自分の技術が役立てることでもプライドを保持できるよ。

654 ：Nanashi_et_al.：2009/03/13(金) 11:51:51

比較的文系職のが不合理が多いんだよね。

商社→中小メーカで開発になったけど
結局、不合理なことはどこでもあるんだって思うと
商社のままで良かったかなぁとも考える。
余暇は増えたから満足してるけどね。

理系職についても、上司が文系職もしくは営業サイドのイイなりだと
納得できない仕事も多いからねえ。

結局は、隣の芝生は青く見えるだけかもしれない。

655 ：Nanashi_et_al.：2009/03/13(金) 18:22:47

今も商社は接待に潤沢に経費を使ってるのかな？景気とは無関係？

656 ：Nanashi_et_al.：2009/03/14(土) 00:50:32

>>655

　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.3月末の選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。

657 ：Nanashi_et_al.：2009/03/14(土) 14:20:43

商社いきたいよぉぉ
ガッポガッポ稼ぎたいよ

658 ：Nanashi_et_al.：2009/03/15(日) 03:33:17

>>657
　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　　　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　ううう　哀しい人生
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::　　　:::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

659 ：Nanashi_et_al.：2009/03/15(日) 14:07:12

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 12:33:56 ID:wHVgkdRfO
入社して後悔してる
発注と金の管理だけで
あとは全部メーカー任せで
自分らはダラダラ毎日飲んでるだけだからな
客がいない日も集まって酒盛り
ハッキリ言ってカネと時間の無駄

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 01:34:59 ID:UvPN+O+20
仕方ないんじゃない？
商社マンって、官僚になるほど勉強はできないし
金融に行くほど勤勉でもまじめでもない。
広告やテレビにいけるほど面白みがある奴でもない。
だけど見栄っ張りでミーハーで社名ブランドにすがりたい。
ビジネスする才覚もないし度胸もないから大企業にいたい。
安定したい、でもカッコつけたい、頭を使わなくてもいい・・
でもデカイ仕事している聞こえがある。

こういう事が商社マンにとってのメリットなんだから
実際やってる仕事は馬鹿でも黒くてもどうでもいいんでしょ。
見栄さえ晴れればカッコさえつけばどうでもいいって奴らが
大半なんだし。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 03:55:03 ID:0QLMmB280
＞43
すごく納得してしまいました。私の兄そのものです。。。

660 ：Nanashi_et_al：2009/03/21(土) 14:06:29

金融志望の理系学生です。
金融のミドルオフィスとかフロントオフィスで使う数学って
やっぱり難しいんですか？
リスク管理とかマーケットに興味があるんですけど、数理ファイナンスやってる
わけでもないしついていけるか不安で志望しようか二の足踏んでます。
２次募集ぐらいで考えているので知っている人教えてください。

661 ：Nanashi_et_al.：2009/03/21(土) 14:23:22

おまえがどれだけバカかによって答えが変わる

662 ：Nanashi_et_al.：2009/03/21(土) 14:23:26

そもそもミドルやフロントで数学は使わない。
先入観と希望的観測を捨てて、現実を客観的に見つめてからもう一度考えることをお勧めする。

663 ：660：2009/03/22(日) 20:09:15

>>661
馬鹿です。学部教養レベルの数学は理解可。
>>662
なん…だと…。じゃあ数理ファイナンスって何なんですか？
大学院とかの宣伝で
『リスク管理や分散投資では高度な数学を用いたモデリングを…確率微分方程式を用いて…』
云々言ってますけど。

664 ：Nanashi_et_al.：2009/03/22(日) 20:25:42

>>663
数学使うのはバックオフィスとシステム開発部だろ。

フロントやミドルは客を嵌めて金出させるのが仕事。

665 ：660：2009/03/22(日) 21:28:59

>>664
初のリアルタイムレス。
ちょっと詳しく教えてくださいな。説明会の説明じゃ分からんのです。
フロントが口八丁で客にモノ買わせる仕事。
ミドルはフロントの契約が大丈夫か調べる仕事。
バックはフロントが契約したのを適当に事務処理する仕事。
と理解していたんですが。
寧ろバックだと数学つかわない契約関連の事務仕事してそうで、
システムは仕様書作って適当に外部に○投げするイメージで、
ミドルは適当に計算してリスク範囲の契約かをチェックして、
フロントは営業とかはセル穴含むインチキ仕事なイメージあったんですが。

666 ：Nanashi_et_al.：2009/03/22(日) 23:03:12

>>663
宣伝とは本来そういうものだ。
ある程度の｢誇大」広告の要素は常にある。
一切の虚飾を廃して事実のみを伝えるならそれは、｢布告｣とか｢告知｣だな。

667 ：660：2009/03/23(月) 01:00:05

>>666
では実はあんまり高度な数学は要らないんですかね？
嘘を嘘と見抜くのは難しい…

668 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 09:36:40

>>667
理系院生以上が考える「高度な数学」と
その他の人が考える「高度な数学」にはかなりの乖離があると思う。

669 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 09:54:33

一般人の高度な数学　＝　理系の常識

多分、微積分が出てくれば高度、って認識だと思う

670 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 09:57:44

高校数学=文系高度
大学数学=理系高度ってことじゃ？
高校って今思えばかなり基礎だと思う。特に物理化学。

671 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 12:54:11

>>663
リスク管理なんて、実務屋は大抵誰かが作ったExcelのスプレッドシートに数字つっこんでるだけだろ。
その裏でC++で書かれたバッチ処理で計算する部分を作ってる奴もいるが、そいつらがどこにいるかよく考えると良い。
一般の金融マンの知識なんて、適当なデータ使った分散共分散行列を対角化してやったら涙を流して感動するレベル。
そして意思決定をするのはそういう連中。馬鹿を説得するのに必要な技術は低水準で良い。
低水準で良いものに対してわざわざ高度なことをやるのはビジネス的には超馬鹿。
まぁ多少大袈裟に書いたが、金融の世界なんてこんなもんだと認識しておいた方が現実とのギャップが少なくて絶望度合が小さくて済むと思う。

672 ：660：2009/03/23(月) 21:37:55

>>670
大学数学は理系高度ということは無いのでは？自分は数学家じゃないですが。
この感覚自体がもはや浮世離れしている可能性もありますが。
大学院に行ってからはさっぱりでした。上の方にも似たような人がいたな。
>>671
丁寧にどうも。別に高級な数学には興味ありませんでしたので大丈夫です。
適当に多変量解析勉強したりAB-intioとかCで組んでおさらいしておきます。
寧ろ無駄に難しい数学を使われて置いてけぼりになるのが怖かったものですから。

研究開発者になって毎日午前様で病んだ先輩を見ると理系に進む気も起きない…
だれかまだマシな金融とか知りませんか？無いですかそうですか。
日本って昔からこんな国だったんでしょうね。

673 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 21:43:22

金融工学という言葉があるとおり、ここは理系の世界だ。
金融工学が破綻して起きたのが、サブプライム問題。
分かるかな？

674 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 21:46:36

>>665
＞システムは仕様書作って適当に外部に○投げ
そのシステムがどういう数式・条件式に基づいて判定するのか、
動くのかを決めるのはシステム部の連中。
大卒理系程度の数学は分からないと金融系のシステムは組めない罠。

675 ：Nanashi_et_al.：2009/03/23(月) 21:51:18

>>674
ああ、その仕様書が作れないんだよなあ。

676 ：660：2009/03/23(月) 23:02:16

>>673
ほうほう。社内説明で不毛なことをしないといけないけど、
使う技術自体は高度なものなんですね。
>>674
なるほど。となると一番使ってそうなトレーダーとかはまず数学を使わず、
バックでシステム組んでる人が一番頭がよくて数学とか使うんですね。
ミドルは良くわからないですがあんまり使わないと。

どれもこれも中に入ってから勉強するのが一般的だといいますが、本当なんでしょうか？
どうせどの部署に入るかなんて分からないし今やってもどうしようもないからそう言うのでしょうか。

677 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 00:13:26

今わざわざ金融工学なんぞ勉強しなくていいから、研究を一生懸命やっとけ。
会社員としては全く評価されないが、人生に対しては1億倍くらい意味がある。
学生のうちから社会の奴隷根性を発揮する必要は無いと思うね。

678 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 00:22:32

>>676
＞どれもこれも中に入ってから勉強するのが一般的だといいますが、本当なんでしょうか？
＞どうせどの部署に入るかなんて分からないし今やってもどうしようもないからそう言うのでしょうか。
どの専攻出身だろうが、どうせ最初から教え直す事になるから。
大学（院）で学生がほんの少しの期間やってきた事なんて、
実務の観点から見ると低レベル過ぎて殆んど使いものにならないの。

679 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 02:08:11

そそ。入社後の教育の基礎となる
大卒理系の素養だけがあればいい。

680 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 22:07:16

金融工学が理系なのはわかるけど、そもそも金融工学の目的は、天文学的に高額な報酬をゲットすることでしたよね。

681 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 22:34:29

>>680
違います。

682 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 22:41:34

おおこんなスレが。
某信託でパッシブのファンマネやってるけど、
単純だけど細くて神経使う事務作業＆いろんな関係部署との調整が多くてしんどい。
素直に理系就職しとけば良かった。

683 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 22:55:12

次から次へと沸いてくる事務作業で鬱になりそうだ。。。

684 ：Nanashi_et_al.：2009/03/24(火) 23:54:10

ＡＩＧの幹部はあんなに報酬もらえたのに。

685 ：660：2009/03/25(水) 11:23:33

>>677～>>679
どうも有難うございます。
実験系ですが取り敢えず自分の研究頑張ります。

>>682 >>683
やはり事務作業が多いのですか。想像できませんが大変そうです。

金融でまったりは望むべくも無いのですね…
メーカーも研究も商社も銀行もどの仕事も大変そうだ。

686 ：Nanashi_et_al.：2009/03/25(水) 13:06:36

>>685
なんでも頑張るのはいいこった。
メーカーの技術開発だけど、予算削られすぎて
まったりしてるよ。

俺の人件費が削られるのか否かは知らんけども。

687 ：Nanashi_et_al.：2009/03/25(水) 14:31:39

部署ごと廃止

688 ：Nanashi_et_al.：2009/03/26(木) 00:20:57

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689 ：Nanashi_et_al.：2009/03/26(木) 01:12:16

ここを読んで、研究職のおれは
幸せなのだと感じた。
毎日好き勝手に生きてるもんな

690 ：Nanashi_et_al.：2009/03/26(木) 01:18:20

文系就職する人減って欲しい

691 ：Nanashi_et_al.：2009/03/26(木) 21:24:16

>>690
何で？

692 ：Nanashi_et_al.：2009/03/26(木) 22:39:15

内定取り消しで就職する人が減っている

693 ：Nanashi_et_al.：2009/03/28(土) 17:32:19

694 ：Nanashi_et_al.：2009/03/28(土) 21:26:12

マーチで金融工学やってるけど、学部卒なら評価低い？
銀行でマーケット関連や商品開発やりたいんだが・・・

志望理由で言ったら鼻で笑われるレベルかな・・・

695 ：Nanashi_et_al.：2009/03/28(土) 21:50:39

>>694
>>678

696 ：Nanashi_et_al.：2009/03/29(日) 18:00:49

商社はいるが総合商社はいらない。
馬鹿で無知で英語もろくにできない総合商社はいらない。
自分たちの扱えないような商品を無理して扱おうとして供給側需要側双方に
迷惑をかける総合商社はいらない。
政治家や官僚と癒着して国民の税金を基にしたODAで途上国の環境を汚し
必要のない工事を強行し反日感情を植えつける総合商社はいらない。
世界中で金をばら撒き現地の人から嫌われる総合商社はいらない。
無知傲慢で日本人のイメージを世界中で穢している総合商社はいらない。
日系企業しか相手にしてもらえず現地の売春宿の常連で日本人＝セックス鬼畜
のイメージを定着させている総合商社はいらない。
3年も5年も海外駐在しているくせに日本語サテライトTVと日経国際版しか読めずに
ローカルスタッフにしか英語が通じない総合商社はいらない。
自分たちが食べないからと発ガン毒山盛りの養殖生物を輸入しおまけに偽装を知ってても
黙認し、ましてや時には自ら産地偽装までやる総合商社はいらない。

697 ：Nanashi_et_al.：2009/03/30(月) 08:43:32

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 23:28:17
アフリカ向け農薬って以前、住商からも求人出てたぞ。
想像するに農業技術指導に絡めて、農薬使うタイミングを見計って
植えるところから刈り取るところまでのあいだ、ひたすら現地に
張り付いてろって仕事なのかな。

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 01:25:21
誰も行く奴いないから釣ってんだよ
アフリカやイラクで稲刈りどころか
首刈られる恐怖に慄くのがオチ
苗植えるどころかマラリヤ植えつけられ
命カラガラ日本に帰れればマシ
世界を又にかける商社マンっていっても実態はこんなもん
世界中メーカーが直にいかないとこしかもう残ってない
何のために860とったのか思い知らされるから炒って皆
物産もそんなとこの生贄に860もいらねえだろ。それより
アフリカ人、中東の農民相手なら体育会で鍛えた
命知らずの読経英語で充分だろうに

698 ：Nanashi_et_al.：2009/03/30(月) 12:23:32

>>694
学部卒でしかもマーチってのは問題外だろう。さすがに。
学部卒で開発できるのは東大と京大のみじゃないかな。例外的に。
普通に営業部隊に配属されて終了になるよ。
会社的に見て君を商品開発に回す利点が無いもの。
素直に東大あたりの院にロンダしておくか、学会で表彰されるくらいの卓越した論文を書いておくしか無いと思う。

699 ：Nanashi_et_al.：2009/04/03(金) 11:56:45

大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう！

日立製作所　この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ　目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック　taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝　taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機　創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ　THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機　Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン　It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

700 ：Nanashi_et_al：2009/04/03(金) 16:02:38

やばいやばいやばい。理系院卒メーカー志望なのに落ちまくってる。
工学部強すぎだろ。就職無理学部の真骨頂発揮だわ。推薦すらないとは…
適当に受けた金融１つだけ受かっているが逝きたくねえ…金融なんて人生の負け組だろ。
しかも俺の知能レベルのはるか上を逝く不相応な場所。何故受かったのだ…
いっちゃなんだが数理統計なんて全部忘れたぞ。投資業務やれとか言われたが無理だし。
人事の目は完全に節穴だわ。業務についていける気がしないし。干されそうだ。
まあ今年は職があるだけマシなのだと思いたい。
取り敢えず就職して絶望してからドクターに戻るかな…

701 ：Nanashi_et_al.：2009/04/03(金) 16:29:06

>>694
今野先生？

702 ：Nanashi_et_al.：2009/04/03(金) 18:45:01

>>700
人事の目が節穴だから、こんな世の中になってるわけですよ

703 ：Nanashi_et_al.：2009/04/04(土) 02:25:57

>>700
京大か？

704 ：Nanashi_et_al：2009/04/04(土) 17:51:17

>>703
いや、そんな高級な大学じゃないｗ
入る前からどうでもいい要員だと分かっているから逝きたくない…

705 ：Nanashi_et_al.：2009/04/05(日) 01:26:49

不況時の日本が絶望感を味わった時価会計の導入と
ＢＩＳ規定での自己資本比率は忘れることがない。
自分たちの番になったら基準緩和かよ！
さすがアングロ・サクソン！！
最低の糞連中だ！
むかつかせてくれるぜ！！

【経済政策/米国】FASBが時価会計のルールを緩和することを決定＝銀行決算に大きな影響を与える可能性［09/04/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238861391/l50

706 ：Nanashi_et_al.：2009/04/23(木) 19:18:27

age

707 ：Nanashi_et_al.：2009/05/02(土) 14:17:22

悩める商社マンの日常
http://gogokopylov.blog.drecom.jp/monthly/200504/

・商社マンと裸踊り　[2005年04月15日(金)]
自分の経験から言うと、こういう真似をすることは、少なくともお客さんの前ではありません。
でも、寮の歓迎会やら友人の結婚式だのでは、それに類することをやったことはありますよ。
ふんどし一丁で踊ったりね。
ただ、営業であろうが管理部隊であろうが、こういうのを嫌がる人には
あまりお目にかからないのも事実なので、こういうのがお嫌いな人は
就職先の選択肢としてはカウントしない方がいいかもしれませんね。
ちなみにこういうの、うちの業界だけじゃなくて、古い体質が根強く残る業界では
寮の「新人歓迎会」などでやっているところも結構あると聞きます。
商社だけじゃないんですなあ、というか、
話を聞く限り、商社よりもよっぽど激しいみたいですが・・。

・商社マンの裸踊り　[2005年04月18日(月)]
先週、堂々と「客先の前で裸踊りなどするわけがない！」と言い放っておきながら、
その日の接待で陰毛を燃やしたヤツは、なにを隠そうこの僕です。すんません。
というか、先にお客さんが盛り上がっちゃって
（というか、綺麗どころに囲まれて舞い上がっちゃって）、
ずいぶん気合の入った芸をご披露されたので、
こちらも返礼としてジャングルファイアーを披露した、
というのが事の顛末でして。
いやー、こんなことになるなら整髪用のムースを用意しておけば
もっと火が大きくなって見栄えがしたのに・・
などとしょうもない反省をしてはいけませんね。
火傷して立つものも立たなくなっちゃ元も子もありませんからね。

708 ：700：2009/05/06(水) 16:16:39

メーカー全滅。頭悪いのに金融。プログラム嫌。人生ｵﾜﾀ。

709 ：Nanashi_et_al.：2009/05/07(木) 00:43:18

710 ：Nanashi_et_al.：2009/05/07(木) 01:19:52

飲酒運転すんなボケ！

711 ：Nanashi_et_al.：2009/05/07(木) 21:13:48

本人は悪いとは思ってる。しかし、咎めず飲め飲め言う上司が一番悪い。
接待専門の商社マンは大変やな。だから体育会系を取るんだろうな。

712 ：639：2009/05/07(木) 22:38:28

ココでしか愚痴がいえないんでスマソ…
ちょっと前にアドバイス貰って研究職中心に動いた。
自分の分野の研究職の夢が全て絶たれてしまった。このために院まで来たのに。
面接練習だと思ってリラックスして適当に受けた高レベル金融だけが内定とは流石に予想外だった…
頭悪いなりに実験系に進んで論文書いて国内外の学会でも発表してた。
そこそこ業績もあるし何とかなると思っていたんだけどなあ。
今更プログラムとかファイナンスやらされても絶対先輩とか同期について行けないよ…
マリアヴァンとかマルコフ過程とか全然分からない。プログラムもまともに組んだことないし。
就留したくても実家に金もないしこれから景気も悪くなる。
やりたいことが出来ないことがわかって、高校から今までの長い時間が無駄になった気がする。
内定したのは文系社会で理系は出世できないって言われてる業界。
取り敢えず就職しても仕事する気になれる気がしない。
どうしよ。周りに苛められて欝になるしかないのかなあ。
文系就職が決まって後悔するカキコをすることになろうとは。今も泣いてる。

713 ：Nanashi_et_al.：2009/05/07(木) 23:04:52

>>712
推薦使えよ

714 ：Nanashi_et_al.：2009/05/07(木) 23:07:09

いや、そんな小難しい知識いらないよ。
だってお前営業で採用されてるから。

715 ：639：2009/05/08(金) 17:52:29

>>713
唯一合った第一希望の推薦枠出張中に求人が出てすぐ埋まっちゃった。
研究分野がニッチ過ぎて研究分野の求人が推薦企業の中に無かった。
出来そうな企業は自由で受けたけど落ちた。
>>714
うん、分かってる。
数理分野ではついていけないで干されるし営業は向いてないから干されると思う。

716 ：Nanashi_et_al.：2009/05/08(金) 21:09:34

>>709は犯罪だよ。これだけ飲酒運転が悪いって世間で騒がれてるのに。
飲酒運転だけは止めたほうがいい。

飲酒運転に関しては、あらゆる言い訳が言い訳にならない。

717 ：Nanashi_et_al.：2009/05/09(土) 01:42:35

>>712
色々事情はあるんだろうが、
研究したいなら大学に残るか企業研究者がやりたいなら留年すれば？
金融工学系スキルを持っていないことが明らかなのに内定をもらえたのなら、
即戦力ではなくて入社してから力を付けてもらおうということじゃないの。
俺もノースキルで似たようなクチだが、研究に対する拘りが薄い分だけかなり楽観してるぞ。

ちなみに理系は出世できないって言われてる業界とはどこでしょうか。

718 ：639：2009/05/09(土) 11:53:36

>>717
景気回復するか分からんし額芯とれないし留年とDは現実的でないわ。
業界は銀行でつ。都銀クラス。

719 ：Nanashi_et_al.：2009/05/09(土) 13:08:27

マリアヴァン
マルコフ過程
プログラム

理系の素養があれば、時間かければ出来るだろ。
やりたくないだけなんじゃ？

720 ：Nanashi_et_al.：2009/05/09(土) 14:02:14

プログラムを異様に受け付けない人なのでは？
無理に就職すると「プログラマーになってから、実はプログラム嫌いだったみたいです・・・やめたいです。」ってことになったりして。

潜在的にプログラムが嫌いな人は結構いると思う。逆もいるだろうけど。
俺はＫ＆Ｒなどを読み漁ってから、プログラム嫌いが払拭されたけどな。
プログラムは、バクの原因やプログラムの流れを体系的に深く理解できるようになって初めて、楽しく思えると思う。

721 ：639：2009/05/09(土) 19:35:35

レストンクス
>>719
そんなに頭良くないｗ
東京一工の数学、情報、理論の院生レベルと一緒にしないでくれ…
そもそもそれをサラッといえるレベルなら悩んでないｗ
こういう化け物がいると思うと鬱になるわ。
>>720
プログラムは出来るようになると面白くなってくると思うから
そんなに心配してないっす。寧ろ問題は高等数学。

722 ：Nanashi_et_al.：2009/05/10(日) 05:02:54

まず、研究職へのこだわりや憧れが強いなら、諦めずにそっちの道の可能性を模索すべき。
全く興味のない仕事をやることほど辛いものはないよ。

数学に関してはあまり心配する必要はないよ。少なくとも物理でマスターまで行ったなら
基本的な数理の素養ってのはあるはずだし、また金融工学を使う部署（リスク管理とか？）の中でも
いろいろなグループがあるはずだから、仮にガチのモデル開発や研究の部門に配属されたとしても、
ずっとそこってことはなくて一定の範囲内で配置換えはから。

大事なのはやる気だよ。
最悪なのは、今のまま研究職へ強い憧れを抱いたまま就職する→金融の勉強のモチベーションが上がらない
→仕事がいつになっても覚えられない→怒られまくる→さらにやる気がなくなる→さらに怒られる・・・
という負のスパイラルに突入してしまうこと。

723 ：639：2009/05/10(日) 12:13:29

>>722
本当に本当に有難う。
まだ諦められないから兎に角諦めずに最後まで就職活動続けます。
全部落ちちゃったら完全に諦めて金融でキャリアを積もうと思います。
ネットで相談するなんて2chみたこともなかった半年前には考えもしなかった。
有難うございます。

724 ：Nanashi_et_al.：2009/05/10(日) 12:22:32

俺の周りにも似たようなのいるわ。
ダメ院生のくせに高給取りだと喜んでのほほんとしとるよ。

725 ：Nanashi_et_al.：2009/05/10(日) 12:22:32

奴らは、学部卒を重要管理職ポストに登用するつもりはゼロなので、
結局は　Far　East　の働き蜂ですよ。
日本の企業の管理職って学部卒の低学歴ばっかりだから、
高学歴の修士博士を敬遠してるんだろ。
そう考えると日本の労働市場は、恐ろしく低学歴な世界ですね
アメリカ社会に比べると

726 ：Nanashi_et_al.：2009/05/16(土) 00:17:11

>>720
俺は本質的にプログラム好きになれないのは変わらなかったなあ。プログラマっていうかソフトウェアエンジニア(not SE)やってるけど。
オブジェクト指向(C++)で普通にプログラミングはできるけど、根っこのところで興味ないんだよなあ。
K&Rも読んだし、デザインパターンも勉強してみたし、アルゴリズムやデータ構造や開発技法も勉強してみたし、
この前受けた応用情報技術者試験もかなり余裕だった（アルゴリズムを選択した。超簡単だった）んだけど…。
Effective C++とかに書いてあるような実用的なコーディング技法とか、役に立つとは思うんだけど、面白いとは思わないんだよなあ…。

マリアヴァン解析はよく知らない(金融工学系じゃないからｗ)けど、マルコフチェーンとかカーネルマシン(学習機械)とかいじくってるほうがよっぽど楽しいわ。
プログラム楽しくて仕方がないっていうタイプの人たちの気持ちがどうしてもわからん。元々理物だしね…。

727 ：Nanashi_et_al.：2009/05/16(土) 01:44:53

興味がなくて、そこまでできれば十分だ。
おぬし、なかなかやるのう。

俺も理物出身なんだけど、就職を決める際に、
プログラムは自然現象じゃないっ！
俺が興味があるのは、数字じゃなくて自然だ！
自然を研究したいから院まで行ったんだろ！
という心の叫びを感じたのでメーカーに行った。

でも、マルコフチェーンや学習機械などには結構興味がある。金融工学も面白そうに思える。
自分の興味でプログラムを組むのと、仕事で組むのでは違うんだろうな。

728 ：Nanashi_et_al.：2009/05/17(日) 17:46:26

>自然を研究したいから院まで行ったんだろ！
>という心の叫びを感じたのでメーカーに行った。

なんで自然が好きでメーカーなんだ？

729 ：639：2009/05/17(日) 21:40:16

>>726 >>727
宇宙語にしか見えない…東京一工はお引き取りください…
鬱出し脳

730 ：Nanashi_et_al.：2009/05/18(月) 00:45:27

そろそろかまってチャンうざいよ。
過度な自虐は見ててイライラするわ。

731 ：Nanashi_et_al：2009/05/18(月) 02:50:36

まあいいんじゃね？どうせすぐ潰されるだろ。
甘ったれたこといえるのもここだけだし。

732 ：Nanashi_et_al.：2009/05/18(月) 11:34:01

モラトリアムの時期で自分に自信がなく
人に頼りたいんだろ。

733 ：Nanashi_et_al.：2009/05/21(木) 11:24:24

>>728
自然現象ってことじゃね？

734 ：Nanashi_et_al.：2009/05/27(水) 22:24:27

平成20年度　新司法試験大学院別合格者数
-------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院　　　200名
２位　中央大法科大学院　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院　165名
４位　早稲田大法科大学院　　130名
５位　京都大法科大学院　　　100名
６位　明治大法科大学院　　　 84名
７位　一橋大法科大学院　　　 78名
-------------------------------------------------
平成20年　旧司法試験大学別合格者数
1 東京大 25
2 京都大 14
3 中央大 13
4 早稲田大 12
5 慶應義塾大 11
6 一橋大 6 　
6 大阪大 6 　
7 同志社大 5
-------------------------------------------------

735 ：Nanashi_et_al.：2009/05/28(木) 23:55:53

【教育】私立大学：運用で評価損、慶応535億円・上智110億円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243462850/

736 ：Nanashi_et_al.：2009/05/31(日) 07:11:28

勉強できるのが悪い事だって言ってるわけじゃないんだよ。
勉強も大切。だけど一番じゃない。
人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
そして二番目に大切なのが、スポーツができる事。
できれば野球かサッカーやっといた方がいいぞ。空手とか剣道やってる人もそれとは別にな。
羞恥心はみんな知ってるだろ。羞恥心。あの人たちは今のプロの選手と一緒に野球やってたんだぞ。
一番は何だかわかるか？
みんな高学年でしっかりしてるから、もしかしたらちゃんとやってる人もこの中にいるだろう。
２ちゃんねるには30才、40才を過ぎてもいまだにできないおじさんが大勢いるからね。
みんなも大人になってこんな所に来なくてもいいように、今からちょっとずつ練習しとかないとな。
仲のいい友達とだけじゃ駄目だぞ。ちゃんと女の子にも挨拶するんだぞ。

737 ：Nanashi_et_al.：2009/05/31(日) 07:58:42

SEXですね。よくわかります。

738 ：Nanashi_et_al.：2009/06/14(日) 14:50:59

このスレ見て就活する気が失せた

739 ：Nanashi_et_al.：2009/06/30(火) 19:37:26

公務員一般事務に就職した
回りと話を合わせるのがきつくて鬱だ…
確かに、仕事の内容は楽で給料も良くて定時なんだが、どうしてもつらい…
足の引っ張り合いは基本で、細かいことにこだわるし
所詮自分は理系なんだと思うわ
零細企業で実質時給３００円の仕事の方が楽しかったし、やりがいもあったし、向上意識があったなぁ

740 ：Nanashi_et_al.：2009/06/30(火) 23:49:44

いや公務員一般事務にやりがいなんかないだろ
何を期待していたんだ

741 ：Nanashi_et_al.：2009/07/01(水) 00:39:03

>>740
やりがいもなく、ただ単に金儲けできりゃいいやで入ったｗ
しかし、それは自分に向いていないということがわかったｗ
そんだけｗ

職場の人に会いたくなくて
夜は眠れないし、メシは喉を通らないし、
仕事中は何の文句を言われるか常に怯えてるし
いつまで持つことやら
理不尽なこと言ってくる市民の方がマシっていう時点でなんだかなぁ
太っていたのが標準体重になったっていう利点くらいだよ
ズボンブカブカ…

742 ：Nanashi_et_al.：2009/07/01(水) 02:19:29

こういうのみると地方の工場管理に飛ばされてのんびり改善でもしとくのが悪くなく思えてくる

743 ：Nanashi_et_al.：2009/07/01(水) 07:08:23

>>742
公務員は改善意識を持っちゃダメってのが一番つらい
他人に押しつけず自分だけ改善してても足を引っ張ろうといちゃもんつけられる
上から押しつけるように平等に改善しないとダメなんだよ
俺は知り合いの零細企業に入るわ
人使いは荒いし給料は半分だけど、社長と波長があって楽しいし

744 ：Nanashi_et_al.：2009/07/08(水) 18:15:10

給料が半分といっても、100万が50万になるのと30万が15万になるのは違うしなぁ。。

745 ：Nanashi_et_al.：2009/07/09(木) 07:10:43

>>744
一人暮らし30万→実家15万だとあまり変わらんよ

746 ：Nanashi_et_al.：2009/07/09(木) 18:51:42

機械、食品、繊維はきついだろう

747 ：Nanashi_et_al.：2009/07/10(金) 19:25:12

やっと一週間オワタ
文系のノリはわからん

二級建築士じゃ転職もできやしないから、一級とって転職だな
土建屋とケンカしまくりながら炎天下で仕事したい…
お外へ出してほしいが、所詮理系は営業に向いてない

748 ：Nanashi_et_al.：2009/07/13(月) 00:53:06

文系行く人ってお金以外どこに仕事の楽しみをかんじてるんでしょうか

749 ：Nanashi_et_al.：2009/07/13(月) 15:19:09

お金以外に仕事の楽しみってあるんでしょうか

750 ：Nanashi_et_al.：2009/07/13(月) 18:24:24

仕事の楽しみ＝お金がもらえる　日本語としておかしい
パチ屋の店長でもしとけ

751 ：Nanashi_et_al.：2009/07/15(水) 07:26:13

仕事中に泣きそう
やめたい

752 ：Nanashi_et_al.：2009/07/15(水) 22:42:25

>>751
どんな仕事してるの？

753 ：751：2009/07/24(金) 19:15:58

>>752
借金取立
給料はかなりいいがマジあり得ん
(ヽ´ω｀)もう無理…

754 ：Nanashi_et_al.：2009/07/24(金) 23:33:51

>>753
理系出身で債権取立？
給料いいってことは大手金融機関の系列かそこの一部署なんだろうな。
まさか消費者金融ってことはないと思うが…

755 ：Nanashi_et_al.：2009/07/26(日) 11:59:26

>>754
毎日いつ襲われるか恐怖で痩せまくった
人ごみが怖い
やめたい…

756 ：Nanashi_et_al.：2009/07/30(木) 00:30:54

>>755
そういう話聞いたことあるわ。
ホームで電車待つ時は絶対列の先頭には立たないっていうよね。

757 ：Nanashi_et_al.：2009/08/23(日) 20:46:51

役所辞めて土木会社に勤めながら建築専門学校行こうと思ってると家族に言ったら大反対された
精神科行くかどっちかと言って押しまくり中

土木はマジ偉大だわ。俺化学出身なのに入れるもの
文系役所行ったらもう化学系は難しいが、土木は拾ってくれる
ああ、明日はまた月曜日だ…

758 ：Nanashi_et_al.：2009/08/30(日) 01:26:54

息の長いスレだね。
>>190です。今春から金融だけど、結構楽しくやってるお。
論文読んでプログラム書いたり一応それっぽいことは出来てる。
セルアナは端から見ててキツそうに見えるお。レポートを書く営業というイメージがする。

>>639が心配がっているけれど、数理やリスク管理って言っても、
ガチなところもあれば、スプレッドシートをちょこちょこいじってる程度のところもある。
この辺のレベルは会社にもよると思うが。

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:09:13

>>757
当たり前。役所辞めるのはもったいなさ過ぎる。

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:09:34

>>759
一応まだ独身だから養うのはいないんだが
もう役所は疲れた…
中にいるとどう見ても沈みゆく巨大なドロ船にしか見えない
鉄壁と言われた福利厚生も蓋を開けたらただ有給が使えて休めるだけ
これも部署によってはとれない。予算がないからサビ残の嵐
右肩上がりの給料も過去の話

ドロ船だがひょっとしたら俺が辞めた後に沈むかもしれん
しかし、いざドロ船から抜け出す時にはすでに元公務員の烙印がついて転職なんてできない
なら、まだ独身で養う者がいない時に抜け出すのが一番だ

761 ：Nanashi_et_al.：2009/08/30(日) 21:50:35

化学系ならいいかもね。
事務系でやめるやつはあほ。役人天国日本だからね。
でも今後民主主導ですこしはかわるかな？

762 ：Nanashi_et_al.：2009/08/30(日) 22:00:06

>>760
>ただ有給が使えて休めるだけ

民間ではその有給休暇すら満足に消化できないのだが。

763 ：Nanashi_et_al.：2009/08/30(日) 22:00:25

なんでそんなに役人やめたいの？不思議。

764 ：Nanashi_et_al.：2009/08/31(月) 00:58:27

>>761
若手が出世するころはもううま味はなさそうな感じ
もってあと２０年だな
>>762
仕事が回らなくなっても有給で休まないといけない
俺には逆に苦痛なんだが
それで残業増えるし。有給も予算だから消費しないといけない
訳分からん
>>763
これは入ってみないとわからん悩みだな
俺が零細企業病なのかもしれんが

765 ：Nanashi_et_al.：2009/08/31(月) 22:24:09

【中国経済】中国国有企業はデリバティブ契約の一方的破棄が可能と報道、外資系金融機関に憤慨と動揺が広がる[08/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251723671/

766 ：Nanashi_et_al.：2009/09/02(水) 03:55:15

>>758
なかなか珍しい好意的な意見ですね。いいなあ。
俺の周りでは理系から社シス、内勤、監視系は生存率が高いように思える。
営業は軒並み死んでるけど。縁あって今度バイサイドに潜り込む俺に一言。
>>764
役所を辞めるのはもったいないように思えるけどそこそこいるみたいですよね。
ただ、あくまで自分の意見だけど見通しが立たないなら辞めたほうが良いのでは…
このご時勢にそう動くとは中々骨がある人で尊敬します。自分には絶対に無理。

767 ：Nanashi_et_al.：2009/09/02(水) 20:39:57

某信託のファンマネだけど、客が適当に指示出してきてめんどい。
それ聞いてどうするんだみたいなこともあれこれ聞いてきて、資料まで作れとか言ってくるし。
他人資産の運用はめんどくさいね。

768 ：Nanashi_et_al.：2009/09/07(月) 21:43:20

誰だよ金融工学なんてかっこいい名前付けたの

769 ：Nanashi_et_al.：2009/09/07(月) 23:31:42

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」　←いまここ

770 ：Nanashi_et_al.：2009/09/11(金) 23:44:49

そもそもなんて文系就職なんてするのかと。

技術者みたいに、自分が作った製品が世の中で使われることもない。
研究者みたいに、好き放題やった研究の成果を自分の名前入りの
論文として発表して、それが評価されるなんてこともない。

ただ理不尽な上司と顧客の言い分を調整してストレスをため込み、
その代償としてちょっと高い給料をもらうだけ。
その給料ですら、理系の平均より何割か上乗せされてるだけの話。

そして手に職がついてるわけでもないから、いい歳して出世できて
なかったらまっさきに出向とかリストラの憂き目にあう。
技術者がたいてい定年まで大事にされるのに比べると、ずいぶん哀れ。

771 ：Nanashi_et_al.：2009/09/21(月) 19:30:38

>>770
そういうコメントを見ると、文系就職に比べたら薄給だけど三菱重工入ってよかった気になる

772 ：Nanashi_et_al.：2009/09/27(日) 07:37:52

新人研修4月で辞めて行った奴見てバカにしてたけど、案外あっちのほうが
正しかったような気もする。

773 ：Nanashi_et_al.：2009/10/07(水) 16:18:00

東大院から商社の国際戦略部門に入る人が多い件

774 ：Nanashi_et_al.：2009/10/10(土) 23:07:29

文系は、ゴマスリﾖｲｼｮ、宴会酒飲み、ゴルフができれば勤まる。出世しにくいしいい歳こいてドサ回り。役員になれなきゃ家庭崩壊＆ハゲ。理系で粛粛とやるのが勝ち組

775 ：Nanashi_et_al.：2009/10/10(土) 23:31:00

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　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　　いいことを言うね。　
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　ヽ　　　　　　（　）
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776 ：Nanashi_et_al：2009/10/20(火) 15:46:23

結局、理系は組織の煩わしい人間関係が苦手ってこと？

777 ：Nanashi_et_al.：2009/10/20(火) 20:46:27

久し振りに来た。
>>726なんだけど、最近はまた少し意識が変わってきたなあ。
俺は元金融屋なんだけどね（今は>>726の通りプログラマ的なことやってる）。
結果的には金融と経済を経験しといてよかったなと思うよ。やっぱ技術一辺倒の人って視野が狭いと思う。
天才的な能力があればそれでもいいと思うけど、準天才くらいだったらやっぱ一度は違う分野を経験した方がいいと思う。
それを文系就職することで実現するかどうかは別の話だけどさ。
でもどっちにしろ1年もやれば十分だよ。それ以上は果てしなく続くウンコがあるだけだ。
日本はやり直しや寄り道に対して異常に厳しいからキャリアパス的には難しいんだけどさ。
今たまたま手元にある本は『漸近級数と特異摂動法』と『ハーバードビジネスレビュー』と『戦略サファリ』。
そういうハイブリッドも悪くないと思いますよ。

778 ：777：2009/10/20(火) 20:51:57

すんません。
「果てしなく続くウンコがあるだけ」なのはもちろん文系就職の話です。

779 ：Nanashi_et_al.：2009/10/20(火) 22:53:53

↑から強い相互作用を感じる。

780 ：Nanashi_et_al.：2009/10/20(火) 22:58:28

文系就職に「果てしなく続くウンコがあるだけ」ってのは親族見てると分かるわぁ。。。
あれを見てると経験や視野を広げる狙いでやるのすら躊躇してしまう。

781 ：Nanashi_et_al.：2009/10/22(木) 20:55:59

理系って一口に言っても色々な人種がいるわけで。
機械系や化学系にいく人はものづくりが好きって人が大半なわけで、そういう人が文転してもあまり面白くないと思う。
一方で、物事を「分析」するのが好きな人もいる。
俺はこっちのタイプで化学の実験とかは苦痛で仕方なかった。大学では応用数学をやったが、まわりにもこのタイプの人間が多かったように思う。
今は金融関係の仕事だが、やりがいがないと感じたことはない。むしろ毎日が楽しくて仕方ない。
お金は社会の血液。その動きを診るってことは社会そのものを見るのと同値で、日々いろんな発見がある。

782 ：Nanashi_et_al.：2009/10/22(木) 21:11:08

お金は社会の血液。その動きを診るってことは社会そのものを見るのと同値で

っていうのは偽です。真ではありません。
これで応用数学出身というのはかなり怪しい。

783 ：Nanashi_et_al.：2009/10/22(木) 22:17:57

とりあえず公務員最高～

784 ：Nanashi_et_al.：2009/10/25(日) 17:47:50

金融の中でもマーケットに関わるとこに行きたい学生さんは、Talebを読んでみるといいよ(上の方でも出てたけど)
読んだ上で、不毛だと思うならそういう職はおやめなさい
※TalebはHFから引いて研究に戻ったらしいね

785 ：777：2009/10/26(月) 12:29:33

ていうか文系就職でタレブ読んでないってのがありえん。
別にマーケットとか関係なく、極めて一般的な話に適用できる内容だよ。あれは。
マンデルブロの本はあまり読まなくてもいい。
ついでに「市場の変相」っていう本も読んだ方がいい。
あれは恐らく(わかりやすさを重視しているものの)世界でもかなりハイレベルの議論で、日本の会社にはあのレベルの人材はいないと思った方がいい。
あれを大学教員レベルとするなら、日本の金融屋は普通の高校生レベルといったところ。

786 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 12:46:12

農学部だから正味専門職って少ない

787 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 16:16:22

金融でも、MAアドバイザリーとかPE、VCみたいに実業寄りの方面志望の人って少ないの？

788 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 21:20:09

いっぱいいるだろうけど、職種の差なんて文系就職と理系就職の差に比べたら誤差の範囲だ

789 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 21:21:16

ちなみに今は特にVCなんて案件全滅状態だと思うけど

790 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 22:34:44

再生系とMAは活発だな
GCAが日本最高の平均年収だってよ(笑)

791 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 23:12:47

MAなんてどう考えてもいい加減な理屈もどきをこねて客を気持ちよくさせて金を出させてフィーをふんだくるだけの仕事だが、本当にそれがやりたいのか？

792 ：Nanashi_et_al.：2009/10/26(月) 23:45:05

それは立派な仕事じゃないか。金がもらえるってことは何らかの意味があるのさ。

793 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 01:01:01

ヤクザな仕事だな。卑しいわ。

794 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 01:12:28

しかし戦コンって報われないよな
長くは続けられんし、給料も金融行くより劣るし
辞めても、守秘義務あるからクライアントの人脈でウハウハなんて無理だし。
独立するにも士業より安定悪いし、起業するにも大企業相手の戦コン時代の経験は活かせず。
後から他の事業会社でいいポストで拾ってもらえるのでも、当て込んでるのかね。

795 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 15:20:45

大企業のトップと若いうちから仕事できる俺カッコイイっていうイメージなのかね。
実際どうなのか知らないけど。

796 ：777：2009/10/27(火) 19:08:55

個人的には次はコンサル（戦コン）バブルの崩壊が来ると思う。
既に業界内部ではだいぶ崩壊しつつあるけど、世間的にはまだまだ認知されてない。
マッキンゼーがかなりディスカウントするようになったというのは象徴的で有名な話。
相当小さい案件（数百万円レベル）もやらざるを得なくなってるとかなんとか。
それはつまり中小企業相手か、大企業でも部署単位の発注ということ。
当然、若いころから大企業の幹部とバリバリなんてのは学生の幻想であるだろうし、
いいポストで引き抜きなんて最低でもマネージャクラスにならないと無理じゃね？って感じがする。

797 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 19:33:29

大手メーカー→米TopMBA→？
これが一番充実してそうだけどな
仕事すっげえ楽しそう。

とゆーか、F1とか、海外の金満クラブチームとか、大手レーベルとか。
華やかな業界、一度は憧れませんか？
ま、行かないんだけどw

798 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 19:49:15

MBAはもうとっくに化けの皮がはがれてると思うが…

799 ：Nanashi_et_al.：2009/10/27(火) 23:02:29

[1389]「プラズマ宇宙論　VS　　ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。　下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。

現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と　全体像　をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。

私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。　

　これで、１．と　２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙　は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、

　あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。　そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部　を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である　ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。　

　ちなみに、昨年、ノーベル物理学賞をもらった南部陽一（なんぶよういち）シカゴ大学教授の、
宇宙の構造に関する、ひも理論（ストリング理論）そして、ここから現在は、超ひも理論
（スーパー・ストリング・セオリー）が出ているが、これらは、波動（はどう）、波の理論の一種　だろう。

800 ：Nanashi_et_al.：2009/11/06(金) 14:51:16

773は本当なんですか？
シス創→商事が第一希望なんで
詳しく知りたいです。

801 ：Nanashi_et_al.：2009/11/17(火) 17:54:43

keioから技術経営戦略に受かったんだが、
二大商社行くには自大院とどっちが有利だろうか？

802 ：Nanashi_et_al.：2009/11/17(火) 18:16:46

>>801
他のスレでも書いてたね^^

803 ：Nanashi_et_al.：2009/11/18(水) 14:37:33

二大商社の採用面接って普通のリクルートスーツでおけ？
なんか受けの良いブランドとかあれば教えて！

804 ：Nanashi_et_al.：2009/11/18(水) 15:23:08

君はアホか？

805 ：Nanashi_et_al.：2009/11/18(水) 16:17:19

自大院

806 ：Nanashi_et_al.：2009/11/28(土) 13:32:15

不毛地帯

807 ：Nanashi_et_al.：2009/11/29(日) 14:30:51

>>803
ブランドなんか気にするなよ。それよりも着こなしが大事。クレリックシャツにナロータイ、パステルカラーで統一感持たせれば良いと思うよ。頑張って！

808 ：Nanashi_et_al.：2009/12/03(木) 13:01:55

タイツは黒だからな

809 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 13:44:39

貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

810 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 14:22:18

商社って土日も忙しいの？

811 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 20:51:58

忙しい。

812 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 19:24:23

商社って
募集要項に土日休みって書いてても土日出勤しないとダメなとこ多いの？

813 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 15:28:59

南米の子会社の合併先の窓口からの電話を朝まで待ってます

814 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 22:29:45

コンサルスレで全落ちして吠えてるみっともないのが一匹いるね。
理系ってあんなのばっかりだと思われたら困るw

815 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 23:54:41

でも正直文系と同じ土俵で就職活動するって結構きついぜ
自分がやりたいように生きる生きない、考える考えない以前に、俺らめちゃくちゃ大学に縛り付けられてるじゃんか。
留学やインターンなんて留年に直結だし、評価も厳しいから部活サークルに時間割くと成績ボロボロされる。
他の大学は知らないが、地底理系はそんな感じだぜ。たぶんどこも似たようなもんだと思うけどな。特に難関国立は。
何かやろうとしたとき、明らかに文系に比べてリスクが高い。
とても同じ土俵でまともに戦えると思えない。正直不公平を感じる。
愚痴だけどな。

816 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 23:57:35

TOEIC900点超えです！海外留学1年行きました！1年インターンでビジネスやりました！難関資格取りました！
みたいなのと
（ほんとはやりたくないけど卒業するために）勉強、研究頑張りました。

俺でも後者は落とすぜ

817 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 00:15:09

大学の勉強しろよ。

818 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 00:44:08

>>812
募集要項にサーービス残業ありですとか書かないのと同じレベル。

819 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 21:10:30

理系修士バイオです。
お勧めの文系就職教えてください。

820 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 21:50:16

>>819
外銀・外コン・政府系金融

821 ：Nanashi_et_al.：2010/02/05(金) 00:24:59

>>819
アクチュアリー。ただ、バイオ出身だと数学力的に無理かもしれない。

822 ：819：2010/02/06(土) 19:06:19

>820-821
ありがとうございます。
文系就職じゃないけど、ＳＥはどうですか？
人によるとは思いますが、後悔している人は多いですか？
そもそも志望すれば、ならせてもらえるのですかね。
プログラムとか全く組めないですけども。

823 ：Nanashi_et_al.：2010/02/06(土) 19:54:16

【社会】中国人研究員の過労死訴訟、田辺製薬と遺族が和解
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265377949/
訴状などによると、男性は７年５月から大阪市淀川区の研究所に勤務。所定労働時間は
８時間だったが、９月以降は毎日３時間の残業のうえ、帰宅後や休日も文献を
調べるなどして机に向かっていた。１２月に頭痛を訴えたが「研究を中断できない」
として仕事を続け、数日後の出勤途中に虚血性心不全で死亡した。

824 ：Nanashi_et_al.：2010/02/06(土) 20:55:27

>>822
＞プログラムとか全く組めないですけども。

文系出身のSEとかもいるし、経験の少ない人のために
内定後に教育してくれる企業が多いから大丈夫だと思うよ。
円滑に行きたいなら少しくらいは自習した方がいいかもね。

825 ：Nanashi_et_al.：2010/02/06(土) 21:30:44

銀行のダメな点
・方針が理解できない（前年度と反対のことをやる）
・上司がわからずや（無理やりさせようとする）
・同僚がバカ（掛け算があやふや）
・検査が大変（客をそっちのけで、帳簿ぶちまける）
・客がＤＱＮ（死にかけのジジィババァからヤクザ、多重債務者までなんでもござれ）
・給料が少ない（1年目手取り１２～３万程度、二年目はもっとすくない）
・一般職、派遣のねーちゃんがダメ（税金の失敗したやつなんかを外回りが謝りにいく）
・日常業務が終わらない（毎日、事故っぽいのが発生するためまともに業務遂行できない）
・ノルマがむちゃくちゃ（全部やったら、事務手続きすら完結できないほどの量）
・業務内容が多すぎる（保険・投信・国債・年金・融資・クレカ・預金等）
・時間的制約がありすぎる（３時に振込必ず。入金処理も時間指定。金庫閉める時間も指定。退行時間も指定）

826 ：Nanashi_et_al.：2010/02/06(土) 21:32:02

・未完結の書類の山（不備等直すタイミングまちがったらもう二度と完結できない）
・不衛生なお金の山（カネは結構きたない。手や顔が真っ黒になる）
・役得がほとんど無い（お中元などもらってもコンプラの関係で返す羽目にもなる）
・印鑑、通帳、貸し金庫の鍵等の喪失届が多すぎる（しかも、手続き中に出てきたから取り消せとほざく。事務手続き上それは無理）
・税金支払いを期日後にする人がいる（延滞税、督促手数料の計算がまちがいやすい）

銀行を辞めたい行員　Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1260588525/

銀行員は地獄

827 ：Nanashi_et_al.：2010/02/06(土) 22:02:41

　　　　　　　＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　┛┗　おいっ、できる夫！
　　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　 ┓┏
　　　|／ ≪①>　 <①≫ ＼|　　　　　お前、今日は金曜日だぞ。
　　　|　　　（__人__）　　　|　　　　　それなのに定期預金のノルマ、
　　　＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　　　　まるで達成してねえじゃねえか！
.　　　／ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　⌒ヽ　　　　　見込みさえあがってないんだろ？

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　ノ　　　　ヽ　＼　　　　　　　　…………
　　　／　（ー）　（ー）　　＼
　　　|　　　　　__´　_　　　　 |　　　　　　すみません。
　　　＼　　　　￣　　　　／

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　すみません、じゃねえよ！
　　　　　　／_ノ三ヽ＼　　　　　　　　電話応対はまともにできない、
　　　 |＼／<__ >}i|l{<__ >＼／|　　　　　酒の席ではろくに飲めないし、
　　　 |／　 :::::（__人__）::::::　＼|　　　　　同じミスは繰り返す、セールスもできない！！
　　　 |　　　　　|i!i!i!i!| 　ﾉ（　 |　　　　　
　　　＼ _ﾉし. |;;;;;;;;;| 　⌒　／　　　　　お前、何もいいところねえよ！
　　　／　⌒.　｀⌒´　　　＼　　　　　クズだよ、お前なんか！　クズ！　信頼ゼロ！！
　（（ (<<<)　　　　　　　　（>>>）））　　　今日は残業してでも電話セールスしろよな！
　　　 |、　i、　　　　　　　,i　　/　　　　　一件くらいは見込み先見つけろよ！！
　　　　ヽ＿/　　　　　　　ヽ__/
　　　　　|　　　　　　　　　　|

828 ：マンボ：2010/02/11(木) 11:31:49

>>736
↑
なにこいつｗｗｗ
自分の価値観を押し付けてるのか？

＞人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
だれが言ったんだそんなこと？だれが決めたんだ？具体的に説明できるか？

＞二番目に大切なのが、スポーツができる事。
じゃあ身障者は？身体が動かせない人間はダメだってことか？

一番をはっきり書かないバカっぷりｗｗｗ

829 ：Nanashi_et_al.：：2010/02/11(木) 12:00:48

このレス読んでるとお前らなんて贅沢なことで悩んでるんだって思う。
みんな商社とか銀行とか、でかい会社が多いみたいだな・・・エリートでも目指しているのか？
俺なんか小さい会社で、実験で使うガラス器具を毎日コツコツ作ってる、
でかい会社で予想以上の苦労して「これで良かったのか」と考えながら毎日暮らしていくより、
小さな会社でも尊敬できる上司の下で、自分のやりたい事ができている自分は幸せだと思った。
休日は趣味の天体写真を撮る、時間的余裕だってあるし。
なんで一流の大規模企業にひかれるのかが俺は分からない、それで人間関係とか職場環境で悩むって・・・。
鶏口牛後って知ってる？

830 ：Nanashi_et_al.：2010/02/11(木) 12:35:31

商社・金融なんて典型的ブラックじゃんｗ

ま、自分で選択した道だ、後悔するなら自分を責めることだな。
理系でも商社、金融でちゃんとやっていけてる人だっているはず、
芸能界でやっている人だっている。
キミらは選択を誤ったか、環境に適応する力がないかだ。

831 ：Nanashi_et_al.：2010/02/11(木) 17:41:07

2010年02月03日（水）週刊現代
「東大までの人」と「東大からの人」〔受験生必読〕入ってみるとよくわかる
東大理系─── テストが出来るだけなら、入らないほうが安全
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/172

832 ：Nanashi_et_al.：2010/02/11(木) 18:16:32

週刊現代wwwwwww

833 ：Nanashi_et_al.：2010/02/12(金) 07:34:16

豊田通商の中途の説明会に行ってみたことがある。学生の時に誘われたから覗いてみたが就かなくて正解やった。

834 ：Nanashi_et_al.：2010/02/12(金) 10:04:13

航空整備士に成りたがるのが居るが理解できん。
メンテナンスなんかマニュアル通りにするだけ。

835 ：Nanashi_et_al.：2010/02/12(金) 10:26:36

>>834
技術系は人間関係のストレスがない。

836 ：Nanashi_et_al.：2010/02/12(金) 10:30:45

文系職の事務作業もマニュアル通りにするだけ。

837 ：Nanashi_et_al.：2010/02/12(金) 16:24:45

>>834

理解しなければいいｗｗｗ
なんで理解しようとしているのか理解できんｗｗｗ

838 ：Nanashi_et_al.：2010/02/14(日) 01:10:55

>>831
東大入って損することは無いけどね。
授業料はリーズナブルだし、ロケーションは良いし、いろんなインフラは全部揃っている。
就職だって有利。周りについていけず、脱落するのもいるけど入試を突破出来る程度の
実力があればどうにかなる。

理系のエンジニアでも、結局は文系出身のボンクラ人事に人生左右されるからな。
日本はエンジニアの地位が低すぎる。人事がエンジニアより給料高いなんてアメじゃありえん。

839 ：Nanashi_et_al.：2010/02/14(日) 02:26:38

金融・商社はクズばかりの職場に耐えられるかが最重要。
クズでないやつは早々に辞めていくからクズばかりがセレクションされる。
仕事内容もクソばかり。
金融工学ってのはリスクや手数料を客の見えない形に替えて嵌め込むためのツールなんだから
これ関連の仕事もクソということになる。
戦コンは客の学歴コンプ、英語コンプ、人脈コンプにつけ込んで金を巻き上げる総会屋みたいなもん。

ヘッポコ上場メーカーの管理部門とかはバランス取れてるかな。
こういう会社は人材難で子会社や海外現法のMDやれる奴すら事欠く有様。
優秀な奴が引き上げられるチャンスも多い。
定時～20時で退社できて、休日出勤もたまにしかない。人間関係の縛りも強くない。
だからヘッポコから抜け出せないともいえるが・・・

840 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 01:44:38

ふたばにあるじゃん
http://112.78.198.230/dec/18/src/1266140944615.jpg

841 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 14:04:57

内容：
天才小学生たちはどこに消えた？
前回の中学受験のエントリーには思いがけず多くの反応があった。
そして、多くの人たちがひとつの大変興味深い問いにたどりついたようだ。
「そんなすごい小学生たちはいったいどういう大人になったのか」という問いだ。
そして今回はその問いに答えていこうと思う。

結論からいうと「みんなただの人になった」が答えだ。
もうちょっというと、ただの人だけど、やっぱり普通よりちょっと高収入で、ちょっとばかり社会的地位の高い人たちだ。
残念ながら世界的な企業家やノーベル賞級の科学者というのはぜんぜんいない。
(もしいたら教えてほしい）

具体的にいうと、理系だと年収1500万円ぐらいの勤務医か年収700万円ぐらいの大企業のエンジニア、文系だと年収1000万円ぐらいの官僚や弁護士ぐらいが典型的な進路だ。
やはり彼らは母親のいうことを素直に聞いて勉強するタイプなので、とにかくリスクをとらない安定志向なんだ。
それに彼らはとにかく試験が好きで、試験が得意なので、医者や弁護士のような資格職に人気がある。
しかし、こういう資格職は、お役人によってはげしく規制されているので、貧乏にはならないが、それほどお金持ちになれるわけでもない。
まあ、そこそこいい収入という程度だ。

もちろん、お医者さんになることや弁護士になることは、世間一般でいえば十分すぎるぐらい立派なことで、成功した部類に入るだろう。
でも、日能研や四谷大塚の模擬試験で全国順位１桁台を連発し、圧倒的な力の差を見せつけていたあの神童たちの将来が、大学病院でひーこらひーこら風邪を引いた老人の相手をしている年収１５００万円の平凡な勤務医というのは、やはり少々期待はずれといわざるをえまい。
もう一度いっておくと、お医者さんというのは金融業のような賎業とは違い社会的地位も高くすばらしい職業とは思うが、あの天才小学生達の将来だとすればなんとも小さくまとまったという感じがするのである。

842 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 14:06:53

それにやはり12歳の時に人生のピークがきちゃったという早熟の人もたくさんいて、20歳を過ぎるとそれはそれは絵に描いたような凡人になってしまう。
そんな彼らを見ていると、僕はPC98時代のダービースタリオンのスティールハート産駒を思い出さずにはいられない。
あの超早熟のスピード・マイラーを次々と産み出した知る人ぞ知るゲームの中の名主牡馬だ。
しかし、こいつらみんな早熟で、クラシックの皐月賞のころにはもうピークがすぎちゃってて全然走らなくなっているんだ。

今の世の中で世俗的な成功、つまり富や名声を得ようと思ったら、スポーツ選手などの特殊な職業を除けば、能力のピークを30代、40代にもってこないといけない。
その辺、早熟タイプは非常に辛いといえる。

それでは本命のサイエンスの分野はどうかというと、これがおどろくことに全然冴えないのだ。
よく知られていることだけど、大学受験では圧倒的な偏差値を誇る東大医学部からノーベル賞がひとつもでてない。
(もちろんノーベル賞がそんなにえらいわけでもないけど、他の尺度でみても東大医学部がライフサイエンスの世界でプレゼンスが高いかというと、あのスカウターがぶっ壊れるほどの受験偏差値から思えば、世界の中ではまったく地味としかいいようがないのである)
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
実は、受験勉強や学部の勉強でいい成績をとるということと、学術研究するというのは、ぜんぜんちがうスポーツなのである。
これはゴルフとサッカーぐらいちがうといっていい。
簡単に説明すると、学術研究というのは、今まで誰もやったことがないことをやらないといけないのだけれど、これは教科書を勉強するのとは似ても似つかないものなのだ。
もちろん、教科書の知識は必要だけど、それはあくまで必要条件。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。

843 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 14:07:51

僕は大学の学部でそんなに勉強をしたわけじゃないけど、
なぜだか新しいことをして論文を書くのが得意だったので、
世界的な学術誌にわりとポンポンと掲載されていたのだが、
こういう受験でもトップ、大学の成績でもトップというひと
でもそんなことがぜんぜんできない人が多かった。
いや、ほとんどの人ができなかったといっていい。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアを
どれだけ広げられるかで評価されるので、大学の成績が
いいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてこと
は何の価値もない。
ゼロ評価だ。

844 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 14:09:52

そして、そういう勉強の天才たちは、大学院で５年間
もかけて、テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張
しましたみたいなしょうもない論文を三流ジャーナル
にやっとのこと掲載してもらい、なんとか博士号をとっていた。
僕は、彼らのような勉強天才が、なんでそこまで頭が悪いのか
不思議でしょうがなかった。
いったいどんな頭の構造をしていたら、そこまで勉強が有能なのに、
研究が無能なのだろうか。
そして、困ったことに、アカデミックの世界では前者の価値は、
完全にゼロなのだ。

まあ、僕はその後いろいろ思うことがあって、
NatureとかScienceに論文を書いても、知らない人は何も知らないし、
そんなことより何千万円も稼いで美味いものを食べた方が
よっぽど幸せだと思い、金融機関に就職したわけだけど。
あの時の決断は今でも人生最良の決断だったと思っている。

こうやって、僕がのん気にブログを書いている間にも、
やっとのこと博士号を取った元神童の人たちは、
ポスドクや非常勤講師を転々としていた。
そして、最近、とうとうアカデミックな仕事がなくなってしまう人も
でてきた。
(正直いってちゃんとした論文をかけないなら当たり前だ。
同情の余地はない）

そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、
とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、
小学生にいきいきと授業をしているよ。

845 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 19:00:22

以上、「不幸な人間の半生」をお送りいたしました。

846 ：Nanashi_et_al.：2010/02/15(月) 23:55:25

日本の数学は世界でもトップレベル。灘や開成出身でも崩れるけど、それはある意味仕方ない。
ｱｶﾎﾟｽは椅子取りゲームみたいなもので今は無能老害が居座っていて厳しい状況です。
東大医学部がアレなのは認める。でも、理学や工学はそれなりに頑張っていると思うし、
そこで活躍している人は大抵有名高校出身者なのも事実。

847 ：Nanashi_et_al.：2010/02/16(火) 01:49:03

なんというか自分なんかは地元に戻らないといけなくなって
院出てから金関係の仕事についているのだが後悔というかもう諦めだね。
上で文系はクズばかりいるといってるけど、良い仕事をするのではなく
コネとか使って組織の中で要領よく生きようとするんだよね。
ただこれは文系職というよりは大企業ならどこでもそうなのかもと思う。
よく俺の人生何なんだろうって思うけど、金は良いしクビも無いから割り切ってるよ。

848 ：Nanashi_et_al.：2010/02/16(火) 02:33:18

ただ、自分の場合には専攻が弱電と物理だったんだが
すぐに二束三文になるようなモノを作る気にもなれなかったな。
先輩にもメーカーで鬱になってすぐに辞めた人が沢山いたし。
（後につまらなすぎて自分が転職考えるとは当時考えもしてなかったけどね。）
性格的考えると地元大学に博士進学が一番なのは分かってたけど
ろくな論文出せない低い研究能力しか無かったし学振も取れなかった。
研究バカなくせに無能で視野が狭かったのがいけなかった。
新卒だったら弱電から機械とか化学とか素材で仕切りなおしても良かったのに。
２５過ぎでやり直したいけどどうすればいいのかと今も考えてるよ。
転職サイトって効果があるのだろうか？ノースキルの未経験で正社員は無理だよなあ。
電算系から脱出するしかないかな。

849 ：Nanashi_et_al.：2010/02/16(火) 13:40:59

25ならなんとでもなると思う。
指導教授に泣きついてみるとか、母校の就職課に相談するとか。

850 ：Nanashi_et_al.：2010/02/21(日) 14:16:48

もうちょっと待ったほうがいいと思うぞ。

「自分探し」「本当の自分をみつけに」という考えで仕事をやめたり、最初からフリーターを行ったことで
人生を持ち崩した人が何人いることか。もちろん、それで希望が叶う人もいる。

どんなクソな仕事であろうと、お金をもらい、その上将来も金銭面での不安はないという環境は、
やはりその企業、その業界でお前さんはそれなりに評価されているということ。請われて仕事を
お願いされているのと同じだ。

それを捨て、自分から、自分を特に必要としていない業界に、自分から頭を下げて、
相手のお情けで職を得るのが、本当に得策なのか。

今の”自分のやりたい仕事じゃないが、雇われている以上しょうがないからやってあげている”というような「イヤイヤ」感が
実はどれだけ自分の精神にゆとりをもたらせているか考えよう。

ゆとりがなくなると、もうそこは貧困と心療内科の世界だよ。

851 ：Nanashi_et_al.：2010/02/21(日) 14:32:02

852 ：Nanashi_et_al.：2010/02/22(月) 15:48:36

「商社はクズばかりの職場」ってあるけど
東大理系修士から商事行きたい私はアウェイでしょうか？

853 ：Nanashi_et_al.：2010/02/22(月) 16:57:32

営業ばっか

854 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 03:45:09

商社の説明会出たけど、社員の印象が強烈に悪い
もちろん全員じゃないけど、よくこんなクソみたいな人間が就職できたなと思う
悪い意味で体育会系の奴
俺と絶対気が合わないタイプ
初対面の俺を平気でいじりやがった。おまけに睨むし

855 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 08:18:28

高学歴無職はつらい
●博士号取得「自宅警備員兼自宅研究員」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225943367/l50
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1235475362/l50
★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】1２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1258690134/l50

856 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 09:07:27

商社は就職で人気あるから天狗だらけ。
行くと嫌になる。大手の漢字2文字には吐き気した。

857 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 13:31:22

>>854
もともとがイヤな奴だったんだろうけど
職場環境がそれを増幅させたんだよ。
説明会や面接で気が合わないと考えたら入らないほうが身のため

858 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 13:42:33

理系の根暗なオタは間違いなく商社いかないほうが良い。
というかそもそも受からないから心配しなくてよい。
商社はリア充しかいないからね。
説明会でいじられるとかおまえどんだけｗ

859 ：Nanashi_et_al.：2010/02/27(土) 16:21:00

うち大手商社の子会社だけど、
親会社から出向してくる奴がとても優秀とは思えない。

860 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 02:02:11

初対面の相手を弄るとか、社会人としてあまりにも非常識すぎる。

861 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 02:07:42

【労働環境】ゴールドマンサックス、恐怖の労働実態（ロケットニュース24） [02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267231152/

862 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 09:32:32

>>860
非常識な商売してるからいいんだよ。
採用活動に出てくる1年生2年生は普段人間扱いされてないから
学生相手にストレス発散してるんだよ。
それではビジネスマン失格だけどね。

863 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 13:22:37

ビジネスマンというが、社内では非常識なヤツはどこにでもいる。
人間の特性なんて、そうそう変わらない。隠してるだけ。
俺はメーカーだけど、内部でグチグチ言うヤツが多いし、
取引では、下請けからどれだけ搾取できるか躍起になってる。
同僚は、相手を効果的に追い詰める方法を熱く語ってくる。
紳士淑女では商売にならない。
俺は嫌いなんだけどな、そういうヤツら。でも、仕方がない。

864 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 13:50:05

搾り取るほうに回らなきゃ、搾り取られるほうになるわけだ。

865 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 15:26:07

野村〇券人事部長「え？内定辞退？そっかぁ、他に行きたいのね、そりゃ仕方ないなぁ」

人事部長「じゃあちょっとこのコーヒー頭からかぶってもらえる？」

866 ：Nanashi_et_al.：2010/02/28(日) 17:09:12

>>859
当たり前だろ、優秀な人間を出向させるはずがないじゃん。

867 ：Nanashi_et_al.：2010/03/01(月) 01:46:05

自民時代にコツコツ作ってた外交人脈パイプを
政権交代で全部ぶったぎったからなー。
商社利権やらこの種の関係はもう全部ダメになったろ。

868 ：Nanashi_et_al.：2010/03/01(月) 02:11:36

>>863
おれもメーカだけど、そういうやつらってそんなにいる？
意味なく敵を作るのって効率が悪いから、
結局は大して出世できなくて終わってる気がするんだが。
それともおれのいる環境がぬるいんだろうか？

869 ：Nanashi_et_al.：2010/03/01(月) 07:31:02

駅弁大学の化学系なんですが、地元国立大のネームバリューを武器に地銀に就職考えてます

870 ：Nanashi_et_al.：2010/03/01(月) 09:04:44

駅弁にネームバリューってあるか…？

871 ：Nanashi_et_al.：2010/03/01(月) 09:17:43

>>870
おまえわかってなさすぎｗｗｗｗ
地元における国立大学は神レベルだぞｗｗｗｗ

872 ：Nanashi_et_al.：2010/03/03(水) 00:45:55

その神ってどのような神？
一神教における神？多神教における神？

873 ：Nanashi_et_al.：2010/03/03(水) 09:58:25

>>872
多神教だな
ライバルは同じ大学とUターン組の宮廷だけ

874 ：Nanashi_et_al.：2010/03/04(木) 05:53:14

>>863

ヴぃじねすまそは通常、役員等をいうから
さらぴーまんをびじねすまんっていってるじてんで常識がない。

875 ：Nanashi_et_al.：2010/03/04(木) 14:48:04

筆記テスト対策やってる？

876 ：Nanashi_et_al.：2010/03/04(木) 20:01:24

まともな理系なら目に見えない世界には興味ないよな？

877 ：Nanashi_et_al.：2010/03/04(木) 20:51:04

日本では政治と金を握ったやつが偉い。理系職では一生ヒキヲタしてるしかない。

878 ：Nanashi_et_al.：2010/03/05(金) 18:32:28

会計士の勉強してると、結構理系が多いことに驚かされる。
アクの科目持ちも。
弁護士は無理なので、大学時代に取れる上位士業って言うと、会計士くらいしか選択肢無いしな

879 ：Nanashi_et_al.：2010/03/07(日) 00:10:34

アクチュアリーの科目持ちはコンサルやＩＴ企業でも見かけるなあ。
数学系出身者には取りやすくて社会的評価も高い資格だから。

880 ：Nanashi_et_al.：2010/03/07(日) 02:53:25

クリエイティブへの情熱で　高学歴理系へ進むガキなら未来に大きな仕事できるかもだが、
文系に向かうエリート志向のガキなんて根底にあるものは「自己保身」だからね。

881 ：Nanashi_et_al.：2010/03/07(日) 08:36:13

参考までに

http://www.icu.ac.jp/career/index.html
http://www.hit-plan.com/modules/tinyd0/index.php?id=24
http://www.waseda.jp/jp/global/guide/databook/2009/career_table01.html
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2008/3_3ijo_2008.pdf

882 ：Nanashi_et_al.：2010/03/08(月) 18:03:46

なんじゃこりゃーーーｗｗｗ

883 ：Nanashi_et_al.：2010/03/08(月) 18:31:40

文系は何もできないよ

884 ：Nanashi_et_al.：2010/03/12(金) 03:10:32

>>605
Ｂ級でも、理系なら就職は心配なし？

885 ：Nanashi_et_al.：2010/03/12(金) 05:10:59

3月9日【日朝友好】日の丸を下ろし、朝鮮公民施設を借りてみる
http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E
http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8
http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0
http://www.youtube.com/watch?v=R9479yht3x8
http://www.youtube.com/watch?v=Jonm2SGmu2Y
http://www.youtube.com/watch?v=y52UEKLoanM
http://www.youtube.com/watch?v=3FPGfqjacQg

3月9日【日朝友好】日の丸を下ろし、朝鮮公民施設を借りてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987241
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974243
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974521
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974590

886 ：Nanashi_et_al.：2010/03/12(金) 11:45:16

「文系叩き」が、理系にとって如何に魅惑的であるかということなんだよ。
２ｃｈを見ていると、本当にそのことを痛感する。

今の理系の惨状の原因は、理系冷遇ではなく、理系が（正確には理系の知的営みを行っていることが）
日本において、「尊敬され過ぎている」ということなんだと思う。
真実は、一般に言われる問題と「正反対」なんだ。
文系叩きに「知的営み」の問題として反論する文系を、２ｃｈで見ることはまずない。
理系は、文系を叩けばいつでもどこでも常に完全勝利する。これが実は問題なんだ。この「勝利」が魅惑的すぎるんだよ。

こんな国は俺の知る限り日本だけなので、
欧米諸外国並みに（アジア等は知らんｗ）、自然科学以外にも知性というものは存在することを
日本人が広く認めないと、逆に理系の惨状は続くということだろう。
それがわかっていて、文系はニヤニヤしながら黙っているんだろうな。どちらが頭がいいんだろう？ｗ

887 ：Nanashi_et_al.：2010/03/12(金) 12:34:17

少なくとも君はあまり頭がよくないと思うｗ

888 ：Nanashi_et_al.：2010/03/12(金) 22:13:04

金が労働の対価だとか、能力の対価だとか思ってるから
理系の給料が低く見えるだけ。

金は人間性を切り売りした対価だよ。
毎日朝9：00に会社に来る時点で人間性を切り売りしてる。
だれだって自分の好きな時間まで寝て、好きな時に好きな場所にいたいから。
金融だとこれが朝の7：00とかになる。
文系だと客や上司に虫ケラ扱いされたり、罵声を浴びせられたりする。
反対に良心殺して客を嵌め込んだり、部下のクビをいかに効率的に切るかを考えたりして
理系よりも多くの人間性を切り売りしてるから金がもらえる。
営業系の高給は実は接待費込みとかだったりする。
そのほうが会社の税金を社員に肩代わりできるから。

889 ：Nanashi_et_al.：2010/03/13(土) 00:25:56

>>888
うまいこと言うなー

890 ：Nanashi_et_al.：2010/03/13(土) 09:38:03

東工大の研究力がダントツ１位らしいね
>>1　文系就職なんてもったいないorz

教育力と研究力にみる旧帝並びに明治・駒澤系の実力
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1268373600/l50

891 ：Nanashi_et_al.：2010/03/16(火) 10:34:32

>>888のすばらしい見識に比べると
>>886のどうしようもない無能さは哀れだ

892 ：Nanashi_et_al.：2010/03/18(木) 01:54:15

>>891同感
>>886どんまい

893 ：Nanashi_et_al.：2010/03/18(木) 09:58:27

でもまぁ、>>886自体はその通りなんだよな

894 ：Nanashi_et_al.：2010/03/19(金) 01:14:20

文系就職して上手くいくやつは、なんていうか上手く言えないんだが
「職場で同僚と有名私立中学の受験経験について楽しく語り合えるようなやつ」
そういう奴は上手くやっていけると思う。これを下らないとか思う奴だと鬱になると思う。
単なるその辺の会社の営業マンとかになるならこの限りではないけど。

895 ：Nanashi_et_al.：2010/03/19(金) 13:24:24

>>894
麻布出身の俺がそういう話をすると、大抵が微妙な雰囲気になるんで敢えて封印してる

896 ：Nanashi_et_al.：2010/03/19(金) 15:47:58

麻布とか凄すぎだ・・・。
俺は久留米附設落ちた。

897 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 01:02:25

>>895
文系就職すれば思う存分そういう話ができるぜ

898 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 01:50:12

商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」
「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズの
ようだった。それを人糞や鳥や犬を解体したときに出る臓物を与えてで養殖していた。焼き鳥はいちおうニワ
トリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わないときは串に刺すときに間に別の肉を入れ
ていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。

エビクリームはエビも　もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなものを混ぜて食感を損なわ
ないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのようなものをミキサーで砕いたものらしい。工場長は
エビだと言い張ってたが・・・・。その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸
す食材こそ凄いものが多い。
輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農
薬以外は大甘！我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。
これを公表したら日本中の食卓がパニックになる。

899 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 01:51:23

【中国】「リサイクル食用油」その原材料は下水道の汚水！年間300万トンが国民の胃袋へ[03/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268983077/l50

900 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 01:52:21

AFP通信によると、発がん性物質ってのはアフラトキシンみたいだね
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2711260/5514574

アフラトキシン
コウジカビの仲間が出す毒。急性毒と強い発がん性があるという
http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/health/08/1-3.html#anchor4

901 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 18:50:27

官僚、金融、マスゴミ、、、　みんな文系

就職では文系が圧勝だな。

902 ：Nanashi_et_al：2010/03/20(土) 19:37:05

なんか勘違いしているアホが多いな
確かに賢い奴が理系に来る割合は高いとは思うが、それは全般的な話でしかない
東大にも文系はあるし、底辺大学でも理系はある
地方帝大の理系修士よりも、東大京大の文系学士のほうが賢いだろう
にもかかわらず、理系＞文系だからといって、自分はできると勘違いしているアホがいる

903 ：Nanashi_et_al.：2010/03/20(土) 20:56:57

何を基準にできると言ってるのかわからない。
大学入試問題を解く能力ですか？

904 ：Nanashi_et_al.：2010/03/21(日) 15:33:31

金と社会的地位と他人に自慢できる女
これが好きだと言い切れる奴は文系就職すればいい。
これらと知的好奇心とを天秤に掛けて悩むようならやめとけ。後悔するから。

905 ：Nanashi_et_al.：2010/03/21(日) 16:58:44

勘違いはどちらかというと文系に(ry

906 ：Nanashi_et_al：2010/03/22(月) 01:28:30

そりゃ文系のほうに勘違いが多いかもしれない
そうではなく、お前らは文系だの商社だの否定しているが、それはお前らが優れている根拠にはならない
俺は純粋に自大の学部を出て自大の院に進んでいるが、他大の学部からロンダしてきた人がいる
というか、ロンダが多すぎる
京大なんかはあまり他大出身者をとらないようだが、うちは地帝で低レベル大学からも受け入れている
そういう奴が勘違いするのではないかと思う
いくら旧帝院に来ようが、メッキが剥がれれば単なる低レベル大卒なんだよ

907 ：Nanashi_et_al.：2010/03/22(月) 02:02:26

>>906
文系だの商社だのを否定して自分たちの方が優れてるなんて主張してる奴は一人もいないと思うが。

908 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 00:34:01

心理学って決め手に欠ける学問だよね。
統計上の資料だけで一般化してる。

909 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 00:39:16

それを言ったら、医学や薬学や生物にもそういう部分があるだろ。
効果の詳細なメカニズムが分からないことが沢山あるから、
現象を見たり、データを解析して論じているに過ぎない。

910 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 00:48:53

>>906
ロンダ批判はスレチだろ。
しかも、後半主張がすり替わってるし。

911 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:08:36

家電メーカーで未来新商品開発するのはすごく楽しそうなんだが。
実際はどうなんだ？
知的好奇心より仕事がたのしいか？
それとも単純な地味な作業でつまらんか？

912 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:15:24

>>909
まぁ確かに厳密には量子論も怪しい部分あるんだけどね

913 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:37:24

俺は、文系就職、とかの前に進学の段階で同じこと考えて文系進学して後悔してる
携帯とかテレビとか最新機器見てると、こういうのどうやって出来てるのかも知らないで終わるのかーと思う。理系に関わってノーベル賞だのなんだの理解して未来（最新）の技術理解して生きて行くのは幸せだと思う

914 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:39:36

しかしこの道は厳しいぞ。
具体的にこれがやりたい、ってものがないと
落ちこぼれていくのが理系。

915 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:45:40

>>携帯とかテレビとか最新機器見てると、こういうのどうやって出来てるのかも知らないで終わるのかーと思う
そんなもん、勉強すりゃすぐ分かるだろ。アホかお前は。文系就職してよかったな。

916 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:54:56

>>915 そんな簡単に分かるの？遺伝子工学とか化学とか学びたいことたくさんあったのに、金とかにこだわりすぎた実際金も女どーでもよかった、貧乏だが研究職つきたかった。

917 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 01:55:49

この前やってた日本の未来はどうなってるか見たいなテレビ見てたら、涙出てきた事務や営業なんかバカらしくなってきたもっと日本の発展を担っていきたかった、

918 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 02:05:43

なんでデスクで金のために毎日同じコツコツ地味な作業やんなきゃいけない、それで大きな家買うとかだけで、ろくに楽しむ時間もなく一生働き終わるのか？やっぱJAXAとかや研究、開発したりするのが神だなと思ってるんだが俺の妄想か？そんな輝かしいものじゃないのか？

919 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 05:35:22

妄想だよ。

920 ：Nanashi_et_al.：2010/03/23(火) 05:38:35

能力か興味、少なくともこれらのうちのどちらかがないと
やってられないね。理系は。

921 ：Nanashi_et_al：2010/03/23(火) 18:05:32

>>918
能力があればそれはできるだろうが、大半の人間は能力不足で研究や開発にいかれても足手まといになる
理想を語るのもいいが、ロクに能力も無いのに理想を抱いているのは単なる勘違いな人間

922 ：Nanashi_et_al.：2010/03/24(水) 01:45:47

>>918
文系職が金の為に毎日同じコツコツ地味仕事だってことは必ずしもないし、
理系職が毎日同じコツコツ仕事じゃないってことも必ずしもない。
文系職の下らなさの本質はそういう表面的なところにあるもんじゃない。
もっとまともに考えないと色々後悔するよ。

923 ：Nanashi_et_al.：2010/03/24(水) 06:05:37

文系職はくだらないと感じるが
連中の多くはくだらないのは理系のほうだと
思ってるだろう。

924 ：Nanashi_et_al.：2010/03/24(水) 09:10:26

文系職はくだらないと感じるが、
理系のやつらと絡む仕事が最もめんどくくだらない

925 ：Nanashi_et_al.：2010/03/24(水) 09:21:00

だろうなｗ

926 ：Nanashi_et_al：2010/03/25(木) 14:40:57

文系就職して後悔してるというスレタイだが、実力があれば後悔などせず希望通りになりやすいでしょうね
つまり、出来の悪い低学歴のアホが愚痴ってるだけでしょう
自分を客観視できてないのだろうか

927 ：Nanashi_et_al.：2010/03/27(土) 03:47:09

>>926
恥ずかしい奴だな。
学生か？力抜けよ。

928 ：Nanashi_et_al.：2010/03/27(土) 07:42:45

おれも>>926はとんでもなくはずかしい奴だと思う

929 ：Nanashi_et_al.：2010/03/27(土) 11:43:17

話しまとめると
給料文系>理系
やりがい理系（ものづくり）>文系（事務営業）

結果理系>文系かな

930 ：Nanashi_et_al.：2010/03/27(土) 12:06:07

単体では大して役に立たない人間を上手く組み合わせて全体として大きな効果を生み出すのが組織。
5人の凡人を組織化して仕事をやらせることで、独りでやらせた場合の100分の１以下の時間で完了させる。
人間使って化学反応させてるみたいなもんだ。
化学反応と同様に代償なしに効果は生み出せない。んで代償は自由。
組織がきっちり機能してる場面では、行動、発言、さらに考えることも自由にできない。
理系職はこの束縛が文系職に比べて緩い、つまり代償が少ないから組織としての効果も低く、
金ももらえない
って仮説が俺の経験と符合するんだよなあ。

仕事の成果ってどれだけ人間らしい感情捨てて、目標達成のために行動できるかに尽きる。
というのが今の心境だ。
ベンダー恫喝してリストラ推進して会社に毎年2億近い利益もたらして、33で一部上場の課長になって
年収850万貰ってる。結果、俺がトイレから帰るとフロアの笑い声がぴたっと止まるような状況。
さらに高い給料貰うためには、役員へのゴマスリ加速させて他部署へ命令できる権限をもらうってところか。
そうなると必然的に退社時間も今の19時→24時になるし、土日も休めなくなるな。

931 ：Nanashi_et_al：2010/03/28(日) 14:12:42

>>929
給料は高低はっきりするが、やりがいは人によって異なるから高低はっきりしないと思うが
そのあたり分かってないところみると、あなたは低レベルな院出てそうだ
俺はまだ旧帝理系の院生身分だが、低学歴の理系とともに理系一般としてカテゴライズされることが嫌だな
理系は理系でも低レベルな奴はゴミだと思うんでな

932 ：Nanashi_et_al.：2010/03/28(日) 14:57:34

>>931
旧帝以外の理系とかゴミだよなー

933 ：Nanashi_et_al.：2010/03/28(日) 15:21:42

職場に中国人やタイ人、ブラジル人やペルー人がいるけど、
間違いを認めないのは変わらない。
中国人の問題点はお金に対するガメつさ。
他の誰かにジュース奢って、中国人に奢らないとトラブルになる。

934 ：Nanashi_et_al.：2010/03/28(日) 15:33:54

銀行に限界を感じている方や、辞める予定の方。
もしくは現在も行員をしている方、反論をお持ちの方。
引き続き、書き込みをどうぞ。

銀行を辞めたい行員　Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267362566/

935 ：Nanashi_et_al.：2010/03/28(日) 21:49:20

>>931
ageろよ。

936 ：Nanashi_et_al.：2010/03/28(日) 23:32:49

給料文系＞理系ってのも嘘だろ？
文系の方が給料がいい分野があるだけで、
同じメーカーなら給料さほど変わらんだろ。
うちメーカーだけど営業と給料同じで営業は客先の都合で出退社（休日出勤含む）。
技術職は定時で退社だよ。

937 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 07:54:30

>>932
旧帝＋東工ね

938 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 09:24:56

>>937
旧帝＋東工ー北・名・阪・九　な

939 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 09:47:21

>>938
阪大落ちたのか東北大生か

940 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 18:01:38

>>930のビジネスパーソンぶりと比較すると
>>931は仮に入社しても出世のラインから速攻で外れそうだな
旧帝や低学歴とかいっちゃってるけど
上司はそんなところで評価しないのに
まあ起業するなら問題ないけど

941 ：Nanashi_et_al.：2010/03/30(火) 03:15:45

文系の学問は役に立たないので、文系で出世する奴はデキル人間になるために必死になってる
理系の学問は役に立ちすぎるので、理系で出世しない奴は専門分野以外イマイチやる気を出さない
ダメな文系はダメな理系よりもダメなんだけどな

942 ：Nanashi_et_al.：2010/03/30(火) 10:55:31

理文を問う前にダメ

943 ：Nanashi_et_al.：2010/03/30(火) 13:00:20

ろくにOG訪問しないからｗ

944 ：Nanashi_et_al.：2010/03/30(火) 21:27:47

俺は給料は少ないけどメーカーを選んで良かったと思っている
仕事内容の近い研究なら大学とも仕事できるし
毎日、何かしら勉強が出来て成長できる

だが、文系就職は違う
ただのルーチンのみ

口先だけの技術系コンサルが来て何も分かってないので
よく聞いたら、元理系（爆笑）だったので
記念に書き込み

945 ：Nanashi_et_al.：2010/03/31(水) 01:30:47

>>944
お前はたいしたことなさそうだな…。
おまけに歪んだコンプレックスというかルサンチマンを抱えてそうだ。
ちなみに俺は理系出身の元文系職のエンジニア。

946 ：Nanashi_et_al.：2010/03/31(水) 01:32:53

>>945
何で文系職辞めたの？

947 ：Nanashi_et_al：2010/03/31(水) 18:38:48

>>941
お前低レベル校出身っぽい考えだな
役に立つかどうかという判断を学問に当てはめている時点でダメだな
頭の悪い奴ほど役に立たせる能力がない
だから即物的な学問（工学の多くの分野等）じゃなきゃ有用性を見出せないんだろ
賢い人は理学の理論分野や哲学を思考の基にして役に立たせるだろう
結局、頭の悪い奴ってのは、どの学問をしようが、どの仕事をしようが、出来が悪いんだよ

948 ：Nanashi_et_al.：2010/03/31(水) 22:14:02

理論分野は研究者のオナニーな気がしてならない

949 ：Nanashi_et_al.：2010/04/01(木) 17:15:47

オナニーじゃないの？

950 ：945：2010/04/02(金) 02:24:00

>>946
そりゃつまんなかったからに決まってるじゃん

951 ：Nanashi_et_al：2010/04/10(土) 11:01:51

>>948
「～な気がする」とか、全く非科学的ですね
こういう人は研究職に向いていないでしょう

952 ：Nanashi_et_al.：2010/04/13(火) 00:05:15

2chで感想書くのに科学的である意義あるのかよｗｗｗ

953 ：Nanashi_et_al：2010/04/13(火) 19:30:00

意義あるかどうかなんて人それぞれなんじゃない？
いずれにしろ非科学的ですよ
知的障害者かよお前

954 ：Nanashi_et_al.：2010/04/14(水) 00:39:03

＞意義あるかどうかなんて人それぞれなんじゃない？
＞知的障害者かよお前

で、これは科学的なのかｗ
池沼乙ｗｗｗｗｗｗ

955 ：Nanashi_et_al.：2010/04/14(水) 01:40:46

>>954
まあ落ち着け。
理系が集まると>>951みたいなイタイやつは一人くらい出てくるだろ。

>>951の中では研究者に向いてる奴は
「今年は去年より暑い気がする」
「この映画流行ると思う」
をわざわざ
「今年は去年に比べて平均気温が1.1℃最高気温が1.7℃高く、また湿度も高いので体感温度が高い」
「映画館の前で張り込んだ結果、目に涙を浮かべながら出てきた客の割合が○％。統計的に×％以上が泣くほど感動する映画は興行収入△億（誤差◇％）になり、これは一般に流行したと言われる数字である」
とか言う奴なんだろ。

こういう奴が研究職に向いているというより、こんな社会不適合者が唯一つける職業が研究職なんだよな。
大学の教授でこんな奴がいて本当に気持ち悪かったわ。
講義で「～～は～～である」の後に必ず「まあ例外はあるんですけどね。例外が無いことなんて存在しないんですがね」とブツブツ呟いてたわ。

956 ：Nanashi_et_al：2010/04/15(木) 18:48:00

つまり951ぐらいのキチじゃなきゃ研究職は勤まらないってこと
それをキチと思う奴は俺も含めて研究には向いてないのだな

957 ：Nanashi_et_al.：2010/04/15(木) 21:50:00

なるほど
じゃあ俺は文系就職して後悔している理系だが、研究職に就いても後悔してたのか

・・・・・・俺って労働向いてない？

958 ：Nanashi_et_al.：2010/04/15(木) 22:19:03

>>956
激しく同意
まともな神経してたら一生研究とかムリ

959 ：Nanashi_et_al.：2010/04/15(木) 23:01:56

文系就職で内定決まりますた

メーカーの営業だけど

960 ：Nanashi_et_al.：2010/04/15(木) 23:19:04

人生をどう持って行きたいかで決まる。
人生楽しいこと、つまり遊んだりいい家庭をもったりして生きたいなら文系。
人生のやりがい自分で未来を切り開いて生きたいなら理系かな研究職にかぎるが

961 ：Nanashi_et_al.：2010/04/16(金) 00:02:05

人生長いから
卒業したら両方極めるように生きると良い
理系も文圭も奥が深い

ただ文系の人が理系を究めるのは難しい気がする
理系は基礎が無いと全く駄目だから
理系が文系するのは割と簡単、基礎は読み書きだしｗ
研究職は理系と言うより研究職で特殊
文系の研究職も理系の研究職並みに特殊
つまり研究職なら理系も文系も対して差が無いとオモ

962 ：Nanashi_et_al.：2010/04/16(金) 01:04:32

文系と言いつつ、文学部あたりしか想定しない物言いだな。

963 ：Nanashi_et_al.：2010/04/16(金) 01:18:01

理系として生きていくには一生は短すぎる

964 ：Nanashi_et_al.：2010/04/16(金) 08:08:55

忍耐力は最低限

その上閉鎖的環境になりやすい中でも
広く柔軟な思考力を維持出来て漸く並み

さらに成人として十分な社交性と行動力
子供にも負けぬ好奇心と向上心を備えて初めて

並みの研究者から一歩先に踏み出せる

祖父の受け売り～

965 ：Nanashi_et_al：2010/04/16(金) 13:11:25

>>961
ろくに文系理系の内容も分かってないのに分かったかのように言っているお前はアホでしょ
そもそも文理分けるのなんて日本ぐらいであるし、すごく馬鹿げた話ですよ
少なくともお前はアホなようなんで研究職には向いてないだろｗ

966 ：Nanashi_et_al.：2010/04/16(金) 22:04:30

>>965
分けてるのは大学だがｗ
オレはそんな事言ってないぞ
語学力あるの？

967 ：Nanashi_et_al.：2010/04/17(土) 01:40:57

【金融】米ゴールドマン、不動産ファンドがほぼ全資産失う=FT［10/04/16］

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　英フィナンシャル・タイムズ紙によると、
米ゴールドマン・サックスの国際不動産投資ファンドは、米国やドイツ、日本への
投資に失敗し、資産のほぼすべてを失った。

このファンドはホワイトホール・ストリート・インターナショナル。
先月投資家に送付された年次報告書の内容を同紙が報じた。
１８億ドルだった純資産額は３０００万ドルに激減した。

同紙によると、ゴールドマンは同ファンドに４億３６００万ドルを投じている。
広報担当者はコメントを控えた。

今週はモルガン・スタンレーも、８８億ドル規模の不動産ファンドが資産の
３分の２近くを失う可能性も明らかになっている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14856720100416
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271398567/

関連スレは
【金融】米モルガン・スタンレーの不動産ファンド、約54億ドル損失の恐れ[10/04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271213401/l50

968 ：Nanashi_et_al：2010/04/17(土) 11:22:03

>>966
大学「も」分けてるでしょう
そして、お前「も」分けて話をしてるでしょ
お前どれだけアホなんだよｗ
お前のようなアホは研究に興味をもつべきではないな
無知な国民が政治に興味をもって政治がダメになるのと似たようなもの

それと、「文系理系の内容も分かってないのに分かったかのように言っているお前はアホ」に関しては何も言わないんだなｗ
まあ、アホは知ったふりをするだけで、知らないだろうから何も言えないんだろうけど

969 ：Nanashi_et_al.：2010/04/19(月) 09:13:22

>>968
理系の文系就職はあるが
文系の理系就職は難しいだろ
経済学だって数学者や理系からの転身多いぞ
経済学者から数学者への転身居るのか？

受験だってそうだろ
文系学部から理系学部への進路変更は難しい
よって大卒全体の数が増えれば文系の就職率は下がるしかない

分けたがってるのは文系だな、文系が理系の上に立つという社会の牙城を守るためだなｗ
基本は分けてるのは変だと思うが
なんつーか、オマエが何を言いたいのか理解できない
文系理系の内容を理解すると、文系卒は理系職場に問題無く就職できると言いたいのか？

970 ：Nanashi_et_al.：2010/04/19(月) 20:52:58

俺は昔から常々思ってたことがある

管理職の仕事内容は変えられないし、ある程度の権力もいるだろう。
だが出世したら給与が減るとしたらどうだ。
いい具合に権力厨と金の亡者に分かれて
出世したがるものと出世したがらないものとの絶妙の均衡がとれる気がするのだが。

基本的にどの世界でも出世するほど給料が上がり、権力も増し、仕事も管理がメインになる。
全ての面において待遇が良くなるから当然みんな出世したがる。

だが下層から上層にかけて求められる人数は減少していく
つまり、少ない枠を大勢が争うことになるわけだ。

枠が狭いのに必要以上の人間がその枠に入ろうとする。
結果的に上流と下流の格差を広げ、専門的なスキルを軽視して管理スキルを崇拝する思考が生まれる。

それがもたらすものは他でもない経済成長の停滞、衰退だ

考えてもみろ
中国やインドはその専門的なスキルを勤勉さによって磨くことで今の経済成長を手に入れた
かつての日本もそうしてきたように

経済の発展に必要なのは
優秀な指導者でもなければ、大規模な企業でもない
技術力の向上、個々人の学力の向上にある

管理者に金を払う必要などない
技術者に金を払い、モチベーションを高めるべきなのだ
くだらん文系指向が根付いたらその国は衰退の一途だ

971 ：Nanashi_et_al.：2010/04/19(月) 23:41:44

＞だが出世したら給与が減るとしたらどうだ。

業界によってはすでにそういうとこもあると思う
食品とかは店長などで一旦給料が下がると思うけど

972 ：Nanashi_et_al.：2010/04/20(火) 18:13:56

出世して仕事量も少なくなるなら考えるけど、いばれるだけで給料減らされたらかなわん

むしろ「あいつ威張りたいが為に出世して安月給ｗｗ」って陰でバカにされそうだ

973 ：Nanashi_et_al.：2010/04/20(火) 18:29:46

威張りたいために出世でもいいと思う。
頑張ってるんだから。
ただ、専門的技術者の境遇アップも必要。

974 ：Nanashi_et_al：2010/04/21(水) 15:29:43

>>970
＞＞経済の発展に必要なのは優秀な指導者でもなければ、大規模な企業でもない　技術力の向上、個々人の学力の向上にある
優秀な指導者も大規模な企業も必要ですけど。
＞＞管理者に金を払う必要などない　技術者に金を払い
管理者にも払わないと成立しません。仮に管理者のほうを薄給にするという意味だとしても、技術者のほうがはるかに多いわけであって、賃金のバランスが悪くなります。
＞＞くだらん文系指向が根付いたらその国は衰退の一途だ
むしろ今まで文系指向で発展してきたわけですが。うまく管理されてきて、技術面でも優れていたが、外国の技術面が向上してきているだけです

970って頭の悪い人間なのだろう。
自分の意見を言う前に、「○○ではない」と言って自分の意見を正当化しようとしている。
他を否定したからといって、自分の意見が正しくなるわけではない。
詭弁の1つだが、あまりにも幼稚すぎる。

975 ：Nanashi_et_al.：2010/04/22(木) 01:42:08

>>974
横槍だが、文系指向で発展してきたと言い切るその根拠は？
論拠も示してね。

976 ：Nanashi_et_al：2010/04/25(日) 15:29:41

戦後文科系に管理させ、その下で技術者を安く使うことで発展してきた現実があるわけでしょ
もし文系指向で衰退するのであれば、発展など無かったことになる
しかし現実に経済は立て直されるどころが世界的にもトップクラスまでなったわけ
というかそんな当たり前のことに根拠を聞くとかアホすぎかと。

あと、「論拠（論の根拠）」と「根拠」をなぜか使い分けているが、使い分けが意味不明なのだが。
「文系指向で発展してきた」という論があって、「その根拠は？」ということ自体が「論拠」を聞いてることになるわけで、
その後に、論拠「も」示してというのが全く意味不明
つまり、論理的に全くワケのわからない要求ですよ。

977 ：Nanashi_et_al.：2010/04/25(日) 23:23:27

>>976
だからバカだと言われるの

その文系重視の教育体系で、今は技術者レベルが低下してる
いくら文系（指揮者）が優秀でも兵力が劣化してれば負けるだろう
理解できる？

978 ：Nanashi_et_al.：2010/04/26(月) 01:09:07

>>976
論拠と根拠の違いも知らないの？
それから、やたら他人を攻撃しないと気が済まないようだけど民度の低さを露呈してるよ。
きっと今までにまともな議論をしたことがないんだろうね。

979 ：Nanashi_et_al.：2010/04/27(火) 09:56:11

やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった

980 ：Nanashi_et_al.：2010/04/27(火) 09:57:31

やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
やめるべきじゃなかった
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やめるべきじゃなかった
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981 ：Nanashi_et_al.：2010/04/27(火) 12:52:28

確かに教育関係は文系が仕切ってるから
小中高は文系がもてはやされるが、
就職するときはさあ大変！

982 ：Nanashi_et_al.：2010/04/28(水) 01:14:53

でも転職するときは文系の方が潰しが利くことない？

983 ：Nanashi_et_al：2010/04/28(水) 11:56:46

>>978
お前どれだけ文盲なんだ？
「論拠と根拠の違い」をお前が分かってないから説明してやったんだろ
低学歴のアホのお前にもう一度言ってやろう
「文系指向で発展してきた」という論があって、「その根拠は？」ということ自体が「論拠」を聞いてることになる、
つまり、論拠「も」示してというのが全く意味不明な要求

お前は論拠と根拠の違いが分かってないわけだよ
というか、お前知的障害者レベルだろ

984 ：Nanashi_et_al：2010/04/28(水) 12:08:07

>>977
＞＞文系重視の教育体系
いや、違うでしょ
理系のほうが院へ進学する割合は高いわけで、理系重視の教育体系ですけど
文系軽視の教育体系だからこそ、文系は院への進学は少数になってるわけです
それと、技術者レベルが低下してるのは文系重視の教育体系ではなく、他国に競争で相対的に負けてきていること
中国等の発展途上国が力をつけてきているから、日本が優位性が相対的に下ってきている

また、経営管理という点では文系を重視しているが、教育という点ではむしろ理系を重視している
970で管理の話をしているのに、977で教育の話にすり替えているが、全くの詭弁でしょ
というか、それをごちゃ混ぜにしてしまうお前ってどんだけ低学歴のアホなんですか？

985 ：Nanashi_et_al.：2010/04/28(水) 13:20:10

「京大工学生はゆとり世代から学力低下」～さらば工学部（7）
京都大学・大嶌幸一郎工学部長に聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080825/168719/
＞日本の教育の間違いはかなり長い期間、尾を引くと思いますよ。

ゆとり教育の首謀者は寺脇研氏。東大法学部卒、文科省の官僚
http://d.hatena.ne.jp/move2600/20100219/1266585179

986 ：Nanashi_et_al.：2010/04/28(水) 13:33:03

>>984
＞それと、技術者レベルが低下してるのは文系重視の教育体系ではなく、他国に競争で相対的に負けてきていること
＞中国等の発展途上国が力をつけてきているから、日本が優位性が相対的に下ってきている

高度な教育制度に全く無知だな、それで相手を低学歴だと言うなんてｗｗ
「分数の出来ない大学生」でぐぐれ
教育改革と受験改革が工学部卒を劣化させ
今では院に行かないとマトモな学力保持者と思われてない

987 ：Nanashi_et_al.：2010/04/28(水) 23:22:53

>>983

随分と時間かけた割には、ただ復唱してるだけじゃん。
しかも中傷のレベルが下がってるね。

本論に入ると、(983のためにわかりやすく書いてあげると)、「文系指向で発展してきた」というのはあくまで「983の主張」。
その主張を論として仮定すれば、論を結ぶために「根拠」や「論拠」を示す必要がある。
「根拠」とは「経験的事実」であり、ある視点(測定点)から見た事実やデータである。
「論拠」とは、「根拠」を意味付けするもので、視点の正当性・整合性についてバックグラウンドを明らかにするものである。

983は根拠として「戦後文科系に～」と挙げているが、それに対する論拠がない。
983の中では「そんな当たり前のこと」なのかもしれないが、自明であることの子細が示されていない。
相手を中傷して断ち切ることは出来ても、その主張は通るはずもない。

もし仮に983のいう根拠が、疑う余地のない事実であったとしても、事実をたった1つ通したくらいで主張が通るわけではない。
何故なら「事実」とは見る角度や色によって全く逆のことのようにも記述出来るからだ。
実例として挙げると、戦後の高度成長期を牽引し、活躍したのは理系出身者であるという認識が俺にはある。
例えば本田宗一郎や井深大、松下幸之助など、挙げればキリがない。
このことは983の言う根拠の正反対の事実として反証可能性に組み込まれる。

ここまでいくと完全なスレ違いなのでこれ以降は自粛し、983には自身の無知を恥じて身を引くことを進める。
この決着は読んでる人に任せれば良い。