天外魔境シリーズを語ります！　第二十一段

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1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：
まず始めに

天 外 3 ・天外１リメイク版の 話 題 は 板 違 い な の で 控 え る 事 ！

●天外魔境の履歴
1989/06/30 天外魔境　ZIRIA PCE
1992/03/26 天外魔境 II　卍MARU PCE
1993/07/10 天外魔境　風雲カブキ伝 PCE
1995/02/24 カブキ一刀涼談 PCE
1995/07/28 天外魔境 電脳絡繰格闘伝 PCFX
1995/07/28 天外魔境 真伝 MEOGEO
1995/11/24 天外魔境 真伝 MEOGEO-CD
1995/12/22 天外魔境ZERO SFC
1997/01/14 天外魔境　第四の黙示禄 SS
2003/09/25 天外魔境 II　卍MARU GC
2003/10/02 天外魔境 II　卍MARU PS2
2003/10/24 天外魔境 オリエンタルブルー GBA
2004/04/14 天外魔境 III NAMIDA PS2
●その他
電々の伝(カブキボンバーマン)
スーパーＣＤ-ＲＯＭ2体験ソフト集
●発売中止
風雲カブキ伝２、風雲カブキ伝Ｘ

●前スレ
天外魔境シリーズを語ります！　第二十段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1113481350/l50
●関連情報は>>2以降で
2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:08:20 ID:???
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　ゞ","",,ヽ　　　　ヽ　　　 l　/ 　ヽ |　i　″)　　＜　>>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
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　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
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　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ
3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:09:09 ID:???
＞天外魔境公式サイト
http://tengai.jp/

＞過去スレ
●天外魔境について語りましょう。
　http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/976/976210550.html
●今更なのか天外魔境
　http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981808342.html
●今更なのか天外魔境【弐】
　http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983450868.html
●天外魔境ＩＩを語りませうー。
　http://game.2ch.net/retro/kako/1002/10022/1002232836.html
●天外魔境シリーズを語ります！
　http://game.2ch.net/retro/kako/1007/10070/1007065703.html
●天外魔境シリーズを語ります！II 卍ＭＡＲＵ
　http://game.2ch.net/retro/kako/1018/10180/1018024928.html
●天外魔境シリーズを語ります！ ? ＮＡＭＩＤＡ
　http://game.2ch.net/retro/kako/1022/10223/1022350111.html
●天外魔境シリーズを語ります！ 第四の(以下略
　http://game.2ch.net/retro/kako/1025/10258/1025889242.html
●天外魔境シリーズを語ります！ Part V
　http://game.2ch.net/retro/kako/1032/10329/1032925518.html
●天外魔境シリーズを語ります！！第六段
　http://game.2ch.net/retro/kako/1040/10409/1040992985.html
●天外魔境シリーズを語ります！第七段
　http://game.2ch.net/retro/kako/1049/10491/1049123687.html
●天外魔境シリーズを語ります！第八段
　http://game.2ch.net/retro/kako/1052/10528/1052848390.html
●天外魔境シリーズを語ります！第九段
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1053518337/
●天外魔境シリーズを語ります！第十段
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1054741487/
4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:09:48 ID:???
●天外魔境シリーズを語ります！　第十一段
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055344524/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十二段
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1056454602/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十三段
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1059496058/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十四段
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1063690465/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十五段
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1065276997/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十六段
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1068251227/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十七段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1077447804/
●天外魔境シリーズを語ります！　第十八段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1086993111/
天外魔境シリーズを語ります！　第十九段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099748808/
5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:10:18 ID:???
●攻略サイト
総合　http://www.google.com/
１　http://www.google.com/search?q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+ZIRIA&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
２　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+MANJIMARU&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
カ　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+%E9%A2%A8%E9%9B%B2%E3%82%AB%E3%83%96%E3%82%AD%E4%BC%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
０　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+ZERO&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
四　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
青　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E9%9D%92%E3%81%AE%E5%A4%A9%E5%A4%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

カブキ一刀涼談　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E3%82%AB%E3%83%96%E3%82%AD%E4%B8%80%E5%88%80%E6%B6%BC%E8%AB%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
真伝　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+%E7%9C%9F%E4%BC%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
電脳絡繰格闘伝　http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BB%E7%95%A5+%E5%A4%A9%E5%A4%96%E9%AD%94%E5%A2%83+%E9%9B%BB%E8%84%B3%E7%B5%A1%E7%B9%B0%E6%A0%BC%E9%97%98%E4%BC%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:11:35 ID:???
関連スレ

【携帯ゲーソフト板】
●オリエンタルブルー 青の天外 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1070132243/
●NDS版「天外魔境II」＆PSP版「第四の黙示録」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1115874240/
【携帯電話ゲー板】
●【モバ天】天外魔境ZIRIA【じゃないぞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1102308069/
●【モバ天】モバイル天外魔境【攻略等】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1109738447/
【格闘ゲーム板】
●天外魔境真伝も
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115451457/
【ゲーム音楽板】
●天外魔境シリーズの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115477912/
【キャラネタ板】
●天外魔境スレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1098626652/
●俺様がカブキ団十郎よ！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1114271293/
【声優板】
●天外魔境の声優を語ろう
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1110850844/l50

－－－－－－－－－２１歳未満禁止－－－－－－－－－
【エロパロ板】
●天外魔境のエロパロ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1114766894/
7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 19:12:27 ID:???
・天外魔境ZIRIA～遥かなるジパング～　公式サイト
ttp://tengai.jp/pc/ten1/index.html

・天外魔境ZIRIA～遥かなるジパング～　ゲーム画像
ttp://xboxnext.jpn.org/modules/news/
8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 20:09:39 ID:kx9kvghx
２ゲット
9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 20:20:19 ID:???
>2はメズノ王か？
10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 20:31:50 ID:???
NDS天外2にPSP第4に箱360天外1か
過去の遺産を食い漁るつもりだな
11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 20:46:46 ID:???
どっちにしろもう本編は完結させたシリーズなんだから
後は墓掘り起こすか、小さな外伝もの位しかできんだろ
12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 20:49:58 ID:???
もしくはまったく新しいジパングを作るかだな
第4PSPに関しては第5・第6と続く可能性が無くはないが
13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 22:37:31 ID:???
>>1
Z！
14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 22:55:50 ID:???
>>1
あれ、天外3って2005年じゃなかったっけ？
去年だっけ？
15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 22:58:41 ID:???
細かいこた気にすんなよ
16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/25(月) 23:05:35 ID:???
しかし最近モバイルZIRIA始めた俺の立場ないな・・・
17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 03:15:34 ID:???
>>10
その流れからするとZEROはレボできそうな予感

天外でボンビー＿|￣|○　「買わなきゃハード損」
18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 09:45:29 ID:jK8eSsnm
旧作を時代に合わせて
徹底的にリメイクをするのはアリだとは思う（PS2の卍は中途半端）


まぁそれ以前にIIIをリメイクするのが最重要事項だと思うがｗ
19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 10:06:15 ID:???
ＰＣＥの天外２をやっと入手したんだけども、ＹＡＭＥでやると音声が出ないんだけど…。
ＤＵＯとか買う余裕はないので、どうしたらいいか教えてエロい人！
20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 12:18:43 ID:???
エミュじゃなくPCの問題だな
エクスプローラーでCD-ROM開くと2曲目以降が認識されてなくない？
それだとマジックエンジンや他のエミュでも音声は出ない
本当に遊びたいなら実機しかない
21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 17:17:52 ID:???
そういう意味で言うとPCEのエミュは未完成なんだよなｗ
22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 19:21:25 ID:???
ハドソンがPCエンジン系のゲームをエミュ移植しない理由も
エミュの質が原因って話を聞いたことがある

真偽の程は知らんけど
23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 20:41:59 ID:???
ハドソンの、というか企業の言い分はあてにならん
天外1だって、データがないからリメイクは無理っつってたが
移植か新作に近い作り直しかはおいとくとして
結局作ることになったわけだし
24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 22:09:07 ID:???
人それを言いがかりと呼ぶ。
25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 22:18:35 ID:???
>>23
データがないから無理って言ったのは「移植」の方だよ
だから今回１からリメイクしてるわけで
26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 22:44:46 ID:???
「もう一回天外1を」って声に対して言ってたことなわけだから
たんなる言い訳っつーか、やる気の問題だよな。
そういう意味じゃ企業のコメントは往々にして後付けで
真に受けるものじゃない。
もともとコンシューマ系エミュの中ではPCEのは極めて評価が高いし
PSの激写ボーイとかDCのドリームライブラリを見ても
移植しない理由にするには無理がある。
27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 22:46:11 ID:???
あてにならんのはハド損の技術力
28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 22:46:58 ID:???
上の後段は天外1についてじゃなく>>22のPCEタイトルエミュ移植に対しての話ね。念のため。
29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 23:06:17 ID:???
片付けしてたら天外２が出てきたんだけど、ケースは2枚組タイプなのに
中には1枚（赤いCD）しかない。2枚目ってどんなCDだったっけ？
それともそもそも1枚しかなかったっけ。
30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/26(火) 23:10:07 ID:???
もうそのネタはいいよｗ
31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 01:41:20 ID:???
ハドソンが、移植をやる気がなかった一番の理由は
コイツだろう
ttp://www.imgup.org/file/iup61263.jpg
32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 02:05:36 ID:???
ＮＤＳに２移植っていう話なかったっけ？
33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 04:50:27 ID:???
もう天外は買ってはいけない的なシリーズになっちゃったな
黙示録、ZEROの比じゃない
34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 08:34:28 ID:9VIGLVSt
天外魔境II MANKOMARUはいつでますか
35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 17:14:41 ID:???
あほあほまん！　あほあほまんじゃないか！
36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 22:48:38 ID:???
ストーリー一新か・・・三人組のデザインがビジュアル系になってるな
１は２とちがってあんまり話が良くできてるとかそー言うものじゃなかったから
そんなに悪い方向には行かないかな。３のシナリオのクソっぷりを見せてもらった後だと不安だが
37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:17:25 ID:???
ジライヤ役は☆総一郎だそうだ
38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:20:03 ID:???
３のシナリオはサブメッセージが凄く良かった。竹下功一以外に１は書いて欲しい。

アニメーション、原画が余り良くないね。３のプロモ用に最初に作った奴より
画が荒い。現在のテレビアニメのように韓国外注なのかも。

６５％の開発状況て事は、天外３同様来春までには出るか。

ところでＤＳの２は・・？
39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:34:43 ID:???
どーせストーリー変えちゃうなら小説版ベースの辛気臭い鬱ストーリーにしちゃえよ
大門教は人間達に虐げられてきたまつろわぬ妖の民のレジスタンス組織で
13人衆全員悲しい宿命背負ってて、倒すと罪悪感にさいなまれるような嫌ゲー
40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:46:55 ID:???
蛇蛙蛞蝓がグロくなってるよイメージ画
41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:51:10 ID:???
３やった後だと
蝦蟇・蛇・蛞蝓って火よりも根の方がしっくりくる様に思えて来る。
42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/27(水) 23:53:12 ID:???
しかしいきなりＳＷパロディから始めるとは・・・
まぁあくまでこれは予告デモなんだろうけど
43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 00:33:26 ID:???
>>41
時期的にマサカドと戦った（封印した）古代の火の勇者たちって
火と根の戦いの生き残りの末裔だから根の血も色濃く混じってるはずだしね
44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 01:02:04 ID:???
>>42
王子的にはあれが痛快なパロディのつもりなんだろうさ
45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 01:30:33 ID:???
>41
意味不明
３なんか何の関係もないだろうが
46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 01:43:14 ID:???
わかったぞ！１の内容を変えてもう一度天外三部作を作り直す気だ！！
47 ：41：2005/07/28(木) 01:44:47 ID:???
>45
３つとも水物ってことだよ。
48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 02:01:44 ID:???
>>47
そう、水物って点で3で何かちょっとでも関係とか見せてほしかったんだけどな…
49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 03:07:26 ID:???
っていうか小説設定なら火も根も同じく妖怪に属する物だしな
こうなったら２よりも小説版の設定を意識してやって欲しい、そりゃもう徹底的に
50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 03:12:00 ID:???
つまりマサカドは坂東の民を解放しようとした英雄
51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 03:15:02 ID:???
物悲しいゲームになるな小説ベースだと
52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 03:18:38 ID:???
リメイク版のジャケを見て、ツナデが萌えキャラになってるので絶望。

　こ　い　つ　は　な　め　く　じ　じ　ゃ　ね　え　！　
53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 03:30:03 ID:???
まぁ辻野自身をして「ナメクジっぽい女の子ってどんなよ！？」と苦しめたキャラだしな、ツナデは
54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 06:24:08 ID:???
リメイク版は天外１っていうよりNARUTOだな
NARUTOを参考にデザイン一新しました、みたいな感じをうける
55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 11:51:07 ID:???
まぁメインの三人以外のデザインはそのままっぽいから個人的にはアリかな
56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 17:28:35 ID:???
>>52
俺もあの綱手はかなり嫌だ。
辻野の野郎、サクラの脇役描きすぎて絵がヲタク臭くなりやがった。
昔の絵は大好きだったのに。
57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 18:20:12 ID:???
明貴美加にでも頼んだんじゃねーの
メカとか出てきても明貴チックになりそう
58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 18:43:43 ID:???
まぁメカデザとしての明貴は好きだけどな
ブラックサレナとか
59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/28(木) 19:11:31 ID:???
ブラックサレナって明貴デザインなんだ
明貴ってRED作品以外でも仕事してんのか
60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 02:17:01 ID:???
>>54
このリメイクのおかげで天外Iの知名度が高くなれば、
きっと「ナルトのパクりだー!!」と世間に思われるんだろうな。
ソフトの発売と一緒にあだちの小説を再販してほしいよ。
そしてどちらがパクりか少年達は知るべきだ。
61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 02:21:01 ID:???
そして辻野絵師は絵柄を元に戻せるなら戻した方がいい気もするが、
さすがにそれは無理なんだろうな。
62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 03:01:57 ID:???
わりい。リメイク１の話しは板違いだったのね。
注意書き読んでなかった。
63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 04:32:03 ID:???
別にいいんじゃね
もう話す事なんかねーし
極端なネガティブ以外だったら
64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 07:08:28 ID:???
ZIRIA大全集引っ張り出したが、やっぱ辻野イメージイラスト凄いな
背景にあるアイテムの一つ一つに魂こもってる
65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 11:26:04 ID:???
藻前ら的には昔と今の辻野の絵はどちらが好きなんだ？
俺はどっちでも内容しだいだが。
66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 13:46:07 ID:???
１→２までの絵が好きかな
３６０版ジライアの絵も絵柄変わったけどかっこいい
67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 16:14:33 ID:???
>>65
どちらの絵が好きか聞いておきながら内容次第とはこれいかに
68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 16:20:30 ID:???
実際つじの氏には、イラストだけ書いてモデラーに渡すのではなく
自分でモデリングソフトを使えるようになってもらいたい
69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 21:13:39 ID:c4HD5oEc
>>60
おいおいおいジライヤとかの元ネタしらないわけじゃないよな？
天外1がまさか起源とか思ってないよな？
オロチ丸とかも全部歌舞伎とかの江戸の昔からある
御伽ばなしのキャラだということを忘れたらいけないぞ
天外ファンこそ思い上がりだっツーの
70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 21:19:24 ID:c4HD5oEc
参考サイトな
http://homepage2.nifty.com/ayayume/sub35.htm

http://www.asahi-net.or.jp/~uy7k-ymst/ootomo/kairyukessen.htm
こんな形でジライヤとかオロチ丸とかツナデなんていうのは
おとぎ話のキャラで有名なんだから。
間違っても天外から出てきたなんていわないほうがいぞ
71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 21:25:22 ID:???
えーと・・・
72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 21:28:25 ID:???
>>69
まあモチツケ
ジライアなんて昔からアチコチで使われてて手垢のついた、
ありふれた名前なわけだし誰もオリジナルとはｵﾓﾃﾅｲだろ

ただ漏れ的には卍丸は男塾(ry
73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 21:31:11 ID:???
つかその辺をネタにしてRPGにしたわけだが
74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 22:37:11 ID:???
我古来闘者　悪魔不動
75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 22:40:48 ID:???
誰もみんなにこやかに語り合えてる未来が欲しい
76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 23:01:27 ID:???
Fighting Ninja ZIRIA
77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/29(金) 23:04:00 ID:???
まあ、ハドソンがSCDの開発機材をもう一度ひっぱりだして
AC専用で天外3を、そしてシリーズ化します
とか発表すれば、キター　なんだが・・・・

当時はヘボいPC-98とかでシコシコ作っていたんだろうが
今のPCスペック＆最新ツールならば5ヶ月もありゃ天外2クラスは
作れるだろ
ぶっちゃけポリゴンだムービーだ、PS2のハードうわなにやめれふじこちゃん
78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 00:38:38 ID:???
>>77
あのスケールだととにかく人材が必要なんだけど
本気で5ヶ月で作れるとは思ってないよね？
79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 01:20:13 ID:LCPULHpb
かなり前から作ってるだろ？
ムービー見る限りめどがついて発表って感じだったんじゃない？
見た感じ平行してやってた気がする。
コンセプトがすごいにたりよったりなんだもん３と
80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 01:21:53 ID:???
天外に関わる偉い人の発想が致命的にやばいんだよな
ズレてるっつーか・・・ねぇ、広井王子さん？
81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 01:25:31 ID:???
つかハド損自体が致命的にヤバイんだが
82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 02:11:13 ID:???
ハド損クオリティじゃ技術、演出、いやあらゆる点がダメダメになるからwww
シリーズで一番人気高いのが外注製作の2ってのが何かを物語ってるだろ
つかPC猿人のハド損って良作はほぼ外注だったのも笑える

リメ天外1で唯一良さげに見えたのが、
外注アニメだけっつーのも何かを物語ってるしなwww
83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 02:14:39 ID:???
昔は外注って概念知らなくて
マジでハドソンをあがめてたｗ
84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 02:41:37 ID:???
いや、製作の60%は北海道
あとはREDとか熊本だろ
85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 03:32:35 ID:???
>>84
PCE版天外2？北海道はウニとイクラだけだよwww
86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/30(土) 18:21:14 ID:8KnGRYaT
アトラスとアイレムが無かったら猿人はスパグラみたいにコケてたかもな
87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 12:14:24 ID:???
絹の名前の由来に驚いた純粋な自分に戻りたい・・・
88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 17:49:04 ID:???
「天外魔境って最高だぜ,、FFDQよりおもしれーよ」って言ってた
純心なファンだったころに・・・戻りたくても戻れないorz
89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 18:14:31 ID:???
>>88
ん？自分は今でもそうだが
90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 18:19:30 ID:???
１は製作者が認めてる通りゲームとしてのできはそんなに良くないだろう
キャラもそんなにインパクト無かったし
シリーズとしてみればそんなにたいした代物じゃない
91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 18:35:40 ID:???
89 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 18:14:31 ID:???
>>88
ん？自分は今でもそうだが
92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 19:26:56 ID:???
まぁまぁ、
93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 21:12:14 ID:???
リメイクでバランス調整されてるといいけどねぇ＜ジライア
94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 21:37:52 ID:???
ほとんど新しくするんだから
調整っつーよりバランス取りそのものの構築に近いんじゃない？
95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/31(日) 23:36:15 ID:???
とりあえず花壁・影衣は無敵すぎるので弱体化or排除ｹﾃｰｲだな
96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 00:41:02 ID:???
どうせ経験値稼ぎしなくていいヌルヌルな難度でしょ
97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 13:19:50 ID:QX86yVkn
そんなことより、
いい加減作曲者の名前を押した出した宣伝はやめれ思う
98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 16:50:13 ID:???
宣伝に名前なんて使われたら作曲者がかわいそうだよ
99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 17:22:56 ID:???
それぐらいしか売りに出来るものがないからな
100 ：100 ◆NrzNAFPLAQ ：2005/08/01(月) 18:54:35 ID:???
100
101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 19:59:48 ID:???
坂本龍一って、3曲しか作ってないんだよね。
102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 20:21:30 ID:???
あれでも結構な金が渡ってんだろうな
103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 21:34:16 ID:???
浜さん光のちょっといい話で
ウン千万とかウン億とかって浜さんが言って
光がびっくりしてたよ
104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 22:41:31 ID:???
あの3曲だけなのにねｗ
俺全部坂本龍一かと思って
街のBGM聞いて「う～ん、さすが世界の坂本・・・」とか感心してたよ
105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 22:55:04 ID:???
104 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 22:41:31 ID:???
あの3曲だけなのにねｗ
俺全部坂本龍一かと思って
街のBGM聞いて「う～ん、さすが世界の坂本・・・」とか感心してたよ
106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/01(月) 23:07:55 ID:???
そりゃそうだよ。
ドリームキャストの起動音なんてあの長さで、
億だぜ、億。
坂本龍一ってのはそういう人だ。
起用するならするで、ウリにされて当たり前。
107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 01:40:51 ID:???
1のフィールドの曲けっこう好きだな。
音色もいい。
108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 09:17:20 ID:txBNpyTI
天外2でもいるよねｗ
村の音楽とか戦闘の音楽とかが久石だと思ってる人
物は思い様でどうにでもかわるよなぁ
109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 15:15:18 ID:???
似たようなのに
全てのメッセージを桝田が、てのもあるな
110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 15:22:23 ID:???
久石メロディよりも、
もう一人（エメドラのCD音担当した人）のほうが、
がんばっていた様な・・・・
てか、PSG部分の作曲は全部この人か？
111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 19:49:08 ID:VdWSdLQI
>>110
そうだよ。説明書参照。
112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/02(火) 22:47:38 ID:???
>>108
（＾＾；ゝ
113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/03(水) 22:20:17 ID:???
>>111
ジャスラッ糞で調べたとき
「大いなる馬鹿」とかPSGの数曲は久石の名前になってたような。
114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/03(水) 22:45:07 ID:???
「卍丸のテーマ」等、久石PCMをPSG化したPSG曲のみ久石クレジット。
具体的な作曲者の区別はサントラ（リメイク版の方が細かい）の表記をチェックのこと。

>>113
「大いなる馬鹿」は福田。
ジャスラックは意外といい加減。だから坂本はジャスラックから脱退した。
（最たる理由は、使用料の配当における利用状況のチェック方法への反発だが。
ちなみに「天外1」当時はまだ加盟してたから、パッケージにジャスラックシールがある）
115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/03(水) 23:23:45 ID:???
ジャスラッ糞だと
「大いなる馬鹿」「神への挑戦」「のどかな村」「ワタシのんきな宣教師」
が福田裕彦と久石譲で重複してるな
116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/05(金) 23:22:56 ID:???
IIが１００円はめっさ安いけど、
それにカブ伝５つもついてくるってどうよ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21746350
117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/05(金) 23:45:47 ID:UU7zmhxj
>>116
いいねｗ
よっぽど邪魔なんだろうな。ごみを引き取ってくれみたいに感じるｗ
118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/06(土) 00:07:09 ID:???
カブキ伝がついてくるってだけで購入意欲が減退しますね＾＾；
119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/07(日) 16:52:32 ID:???
もう3本持ってるからこれ以上飼えない
120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/07(日) 18:36:15 ID:???
ごめん、前スレで出てた第四の攻略サイトもいっぺん張ってくれません？
121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/07(日) 19:26:58 ID:???
ここ？なんかわが町の頁は見られなくなってるけど
http://web.archive.org/web/20040217044619/usagi-team.hp.infoseek.co.jp/tengai/tengai4.html
122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/07(日) 19:41:15 ID:???
>>121
ありがとうございます。助かりました
123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/08(月) 17:51:02 ID:???
ところで住人的に格付けしたらどれが一番なの？
124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/08(月) 19:03:32 ID:???
何が？エロさ？
125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/08(月) 19:21:22 ID:???
俺が一番
126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/08(月) 21:19:08 ID:???
セクシー
127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 02:37:32 ID:???
既出な質問ならすみませんが、天外2の百鬼夜行の宝箱に入っている武具の特殊効果
つまり、霊薬の特殊効果を早い時期で判別する方法ありませんかね？
なんか、霊薬が手に入るのも最初の国じゃ無理だった気がするんで。

霊薬の効果って、プレイ毎にランダムらしいんですが、
影の鎧以外の武具は後半でも十分使えたんで、
できれば良い特殊効果付けたいんですけど。
128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 02:50:51 ID:???
確か「転」で未使用のデータを選択して最初から始めた時は、
霊薬の効果は固定だったかと。
129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 03:51:53 ID:???
最高系は骨、月、夜に体力５０％、技５０％、状態異常回復が付いた時かな？
130 ：127：2005/08/09(火) 19:00:22 ID:???
>>128&129
返事どうもです。なかなか序盤で判別し、やり直す方法はなさそうですね。

>>128
そうだったんですか。
ただ、前でやったデータだと、夜の履が状態回復以外はさっぱり使い物にならなかったんで。
友達は、骨の剣がMP回復だったとか・・・羨ましい限りです。

>>129
自分の理想としては
骨の剣がMP回復(絹所持)、夜の履が常態回復(卍丸所持)、月の兜がHP回復(カブキ所持)
ですかな。
131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 19:24:57 ID:???
影の鎧につくとそれはそれでキツイ
132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 22:14:58 ID:???
別に使わないでもクリアできる
最近のゲームは楽にクリアできなきゃいけないみたいだから
慣らされた奴は大変だな
133 ：127：2005/08/09(火) 22:28:31 ID:???
>>131
極楽にでも持たせときますかねw

>>132
現役でやってましたよ、まあ、ヌルゲーマーですけど、
右のガーニンや名無しの18番にはかなり苦戦させられましたから。
PS版もやりましたが、楽になりましたね、ガーニンの全体攻撃とかもっと強かった気がしたんですが

使わないもクリアーできますが、アイテムコレクションとしてなんとなく必要なんですよ。
またPCE版やろうかなと思ったんですが、天の声バンクとか寿命で使えませんから、
データ保存で困ってるんですがね。(エメドラとか消えちゃったのが痛いw)

・・・まあ、確かに青松(だっけ？)で回復させてたから、夜の履使うことなかったんですがね。
取った後、使うとしても機械獣デデベ相手の時ぐらいかな？
134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/09(火) 23:33:40 ID:???
最近PCE版卍丸を始めたんだが、なんでこんなに通常攻撃・術ともに命中率低いんだよorz
135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/10(水) 00:07:30 ID:???
そんなに低かったか？桃太郎伝説よりましだろ。
136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/10(水) 00:15:10 ID:???
>>134
足まわりの装備に金かけてないからだろ
それと中盤からは巻物によるドーピングが前提だぞ
味方にかける術は命中率100%だからな
この辺を把握してないってことは村人や忍者と会話して
きちんと情報収集してないな
137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/10(水) 01:07:22 ID:???
キクゴロウエロイとかよくやったなあ
138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/10(水) 01:16:47 ID:???
>>136
足は一応これ以上ないくらいのを装備してるんだけど、3人連続でミスとか結構・・・
巻物ドーピング必須か。参考にしてみるよ。
139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/10(水) 03:08:19 ID:adRkU08B
>>133
あんさんコンバットさんかえ？
すごい口調がそっくりだなぁ
140 ：NAME OVER：2005/08/11(木) 13:08:04 ID:???
このゲームって
凄いのⅡだけの気が・・・。
他は及第点。
個人的にはカブキ伝は最悪だった。
何せⅡの後だったから尚更悪く見えたのかもしれないけど・・・。
141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/11(木) 14:05:56 ID:???
はいはい。
142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/11(木) 21:02:13 ID:???
>>140だけインターネット黎明期だな
143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/11(木) 21:08:42 ID:???
カブキ伝はナァ・・・・
ハドソン内のメインスタッフ半分以上が
イース4に逝っていたからな
144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/12(金) 05:22:47 ID:???
>>128
詳しく
145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 00:35:14 ID:???
カブキ伝けっこう好きだったけどな
当時10歳ながらにして世阿弥ホモかよとか思ったけど
146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 01:03:06 ID:???
カブキさん…
147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 02:44:42 ID:/2p1+ixd
カブ伝のミュージカル、オレは好きだったよ。
永井一郎さん、山寺宏一さん、松本保典さん、神谷明さん、小杉十朗太さん
みんな豪華だった。演出も派手でおもしろかったなあ。
148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 08:09:51 ID:???
カブ伝の偽スタッフロールには度肝抜かれたよ
149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 08:32:58 ID:/2p1+ixd
きゃーってやつだよね
150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 09:41:51 ID:???
舞台がロンドンとはいえ、術がカタカナになっちゃったのがちょっと違和感あったな。

なんだよウニョーって。
151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 17:21:30 ID:???
戦闘システムとエンカウントとキャラ設定・デザインを変えれば十分遊べる
152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 17:35:59 ID:???
キャラ設定・デザインはあのままでもいいのでわ？
153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 17:44:10 ID:???
うん
154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 19:39:37 ID:???
プッシュ富士山はインパクトさなすぎ
あと誰とはいわないが声優さんを変えたほうがいいかなーなんて＾＾；
155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 20:16:25 ID:???
阿国のことかーーーーーーーーー！！！
156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 20:54:24 ID:???
あら？このスレって、ここだけインターネット黎明期になるスレだったっけ？
157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 22:11:01 ID:???
昔は阿国でﾊｱﾊｱしたっけ
158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 22:43:53 ID:???
>150
ルーン文字について調べればわかる
159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/13(土) 23:00:48 ID:???
俺は弁天の乳首でﾊｧﾊｧした
160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 00:55:21 ID:???
俺は宮沢りえ似で萎えたよ
161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 03:39:05 ID:???
オレはくのいち三姉妹の一番下の妹の股の食い込みにﾊｧﾊｧした
162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 04:59:02 ID:???
長女もたいがい下手だったよな～
163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 09:59:39 ID:GSehGOkW
ｼﾞﾗｲﾔのﾗｽﾄでへび玉はどこにありますか？ｱﾌﾟﾘやってるんだが、全然わからんです。
だれか詳しく。マサカド倒せん。
164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 11:27:55 ID:???
>>162
なんで百地三太夫のイラストって、あんなに下手なの？
165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/14(日) 17:12:21 ID:???
>163
アプリでもそうかは知らないが、
地下４階の道が１ダースくらいに分かれてる所だったと思う。
自信ないけど右から２つ目の道が正しかったような。
166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/15(月) 00:15:32 ID:???
阿国は、帰りの船では演技うまくなってるよ。
167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/15(月) 20:28:02 ID:???
もうこの頃から高山みなみが出てたんだな
168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/15(月) 20:49:13 ID:SUl+PYnc
>>167
桝田ゲーの歴史の話ですか
169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/16(火) 20:42:33 ID:???
違います
170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/16(火) 23:15:41 ID:???
コズミックファンタジーには嫉妬してたらしいよ
171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/17(水) 13:33:21 ID:???
阿国は見事なまでに棒読みだったな
172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/17(水) 15:39:18 ID:???
棒読みっていったら天外1の・・
173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 01:25:20 ID:???
せがた三四郎と共演したり、毎年コスプレディナーショーに出てるあの人だろ。
174 ：ひっ：2005/08/18(木) 03:51:58 ID:DRyrfq3G
天外って物凄く陳腐な存在ですね
作品もファン層も
175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 10:59:06 ID:???
そしてアンチも…ってか
176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 13:37:09 ID:???
２儲共が暴れたり布教活動したりしなけりゃ
天外みたいなマイナー作品にアンチが目付ける事も少なかったろうにな
177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 15:47:46 ID:Ob2QpjBQ
エミュROMの質問はこちらへ。
悩んでる人に親切な対応をするのが売りな掲示板です。

BOB BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/16659/
178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 17:55:41 ID:???
カブ伝、プッシュ富士山ごときに塩屋翼を使ったのは勿体なさ過ぎたな。
もしリメイクするなら戦闘シーンや、カブキの安定しない性格を直してほしい。
そしてロンドンには行かなくていいやｗ
179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/18(木) 22:36:18 ID:???
あと世阿弥のホモ臭い言動もどうにかして
180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 02:16:00 ID:???
阿国に毒吐きまくる絹が見たい
181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 07:22:35 ID:???
>>178
それ言ったらチョイ役の酔っ払い博士に青野武とか、たかだかボスの一人に永井一朗とか
上げてったらキリがないぞ
182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 10:51:20 ID:???
家弓家正もいたな、すごいどうでもいい役で
183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 11:42:39 ID:???
久米明とかもな。
184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 12:54:32 ID:???
>>182
たんにカリオストロ伯爵のパロディってだけでだもんな
金の使い方や「贅沢」という意味を履き違えてたな、あん時の王子は
185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 13:11:25 ID:???
天外はパロディの集合体なんだし
その方針で別にいいんじゃないのか？
186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 13:16:55 ID:???
パロディってのは、オマージュ精神とセンスがあってこそだけど
カブ伝の時は「パロディを入れなきゃ」っていう強迫観念でやってる感じがして
正直笑えない代物なんだよね
しかもそっちに無駄金使っておいて本編がないがしろな出来だから尚のことね
187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 16:59:30 ID:???
>>179
世阿弥がホモ臭くなったのは前作のペペが異様に受けたからと聞いたが。
188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 18:51:22 ID:???
>>187
　だったら使い方を間違ったな。
デューク・ペペの場合、敵だから良かったんだ。

　世阿弥も今なら「腐女子を嗤うために入れたキャラ」で
存在価値があると思うけどね。
189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 20:11:26 ID:???
そんなにゲイ臭い外人嫌か？
ああいう変なところが無いと只の生真面目キャラでつまらんと思うんだが
190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 20:49:07 ID:???
カブ伝は伝統芸能とか異文化との接触が演出のキーになってるから
「日本の国技に怪しい視点で憧れるガイジン」て設定は
なかなか面白いキャラ造形だと思ったよ。
191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 21:03:13 ID:???
なんという美しい肉体・・・・・！
192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 21:59:46 ID:???
黙示録の時に
ハミ通の自分のページで
「ロンテリーのモデルは俺！」とか
言ってるの見て（; ´д｀）
193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 22:01:04 ID:???
歌舞伎も能も相撲も男だけの世界だからな
194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/20(土) 23:01:29 ID:???
プッシュがホモなら、まだ笑えたんだろうが
美形のホモは結構引くかも･･･
195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 00:07:38 ID:???
不細工なら「男に逃げたか」って同情的にもなれるけど
美形ホモはマジそうで怖いよな
腐女子狙いすぎだし
196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 03:24:04 ID:???
ZEROの場合と同様
詰まるところは熱烈な腐女子アンチが居る、と
197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 09:42:27 ID:???
>>188　（だったら使い方間違ったな）
志村ー！サングエサングエ！
198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 09:51:52 ID:???
でもサングエよりlぺぺの方が良い味出してたのは確か。
＞デューク・ペペの場合、敵だから良かったんだ。
に加えて、「妻を殺された怨み辛みありまくりの執念深いおっさん」ってところが良かったのかも。
199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 10:00:02 ID:???
ぺぺが受けたのは声がボヤッキーだったのもあるんじゃない？
「卍丸～、愛してるよ～。」が印象的
　
カブキで神谷さんのキャラは好きだった。名前忘れた
200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 12:06:01 ID:???
ファラオの
慈しみ深き聖なる女
暗き過去を微笑みで覆い隠すその辛さってばよ～
って歌詞でちょっとハァハァした
201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 13:10:22 ID:???
サントラには３番入ってないんだよな
202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/21(日) 13:24:06 ID:???
猫だるま？の競馬場があったよね。隠しで。
203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/22(月) 11:18:16 ID:???
カブ伝のさ、デバッグモードあるじゃん、
あそこでキツネの嫁入り（？）みたいなムービーみたんだけど、
あれって本編だとどこで見れるんだ？
２回目プレーした時、寄り道しまくって探したけど、結局見つからなかった（; ´д｀）
知ってたら誰か教えてください(´・ω・｀)１２年間ずっと気になってる・・・
204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/22(月) 12:07:37 ID:???
大技林に普通に載ってたが…つか漏れ普通にプレイして見たがなあ

桃山鉱山で硝酸石入手＞世阿弥を仲間にして嵯峨野村のお稲荷様の願いを聞く
＞念仏寺に入り土グモを倒して塩酸石入手＞念仏寺から出るとビジュアルシーン「狐の嫁入り」
カブキの金子が増え、念仏寺隣の空き家に宝箱出現
205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/23(火) 16:04:22 ID:???
天外１・２・カブ伝・第4を内容はそのままに操作性だけ快適にして
PS2か次世代機で遊べるように移植してほしいなぁ
リメイクはつまらなさそうだし、かといってPCE引っ張り出すの面倒だし
206 ：203：2005/08/23(火) 18:34:21 ID:???
>>204
おお、ありがとう！！(゜▽゜*)
＞＞嵯峨野村のお稲荷様の願いを聞く
これ忘れてたのかなあ・・(;´Д`A ```
長年の疑問が解けて感謝！
207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/23(火) 22:11:01 ID:czV0+YCf
>>206
フラグたて忘れちまったんだね。
狐の嫁入りはいちおう隠れビジュアル扱いだった気がする。
208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/23(火) 22:31:31 ID:???
小学生の頃に買ったZEROを最近また引っ張りだしてやりはじめたんだけど
いやはや、孔雀国ってこんな簡単だっけ・・・？
あっという間にクリアしちゃってもうテンジン加入だよ。
しかしあらためてやってみると面白いなこれ。
というか天外はこれしかやってないんだけど。

ところで質問なんだが
なぜか火熊の剣＝火かき棒って認識が記憶の奥底にあるんだけど何だろうこれ。
そんな設定あったっけ？
ここ数ヶ月ずーっとひっかかってるんだよ。
心当たりあったら教えてたもれ
209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/23(火) 22:37:25 ID:???
クソゲの設定なぞどうでもええじゃろ
210 ：せーがー：2005/08/24(水) 00:08:02 ID:???
MEOGEOってなに？
211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 01:31:09 ID:???
カブキ伝ラストの巻き戻し。
あれってカブキ以前でも使われた手法なの？
当時厨房だったけど、すげえ展開でびっくりした記憶が今も残ってる
212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 01:56:52 ID:???
13金のP1もあんな感じ
213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 01:59:30 ID:???
>>211
もうちょっと年くって色々経験したりさまざまなエンタテイメント作品に触れてれば
ビックリじゃなく、大抵は子供だましでゲンナリって感想になると思うぞ。
素人でも思いつくアイデアだから実際にやろうとするのは悪い意味で相当勇気がいる。
（もしかしたらアメリカの昔のC級コメディ映画の中にやってた作品があるかもね。）
まぁ当時まだ認知が薄いテレビゲームという媒体の、それもマイナーハードのタイトルって条件下だから
許された（？）って側面はあるだろう。
214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 08:31:24 ID:???
>>213
言ってることの是非はともかく、こういう物言いは何かムカつく。
215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 10:29:03 ID:???
俺は巻き戻しより、エンディング中の「キャアー！」の声にびびった。
216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 18:39:03 ID:???
意外性狙いと言うよりは、むしろ客側も半分期待した上でのアンコールという感じだった
あの時点でプレイヤーには「何か様子おかしいのが一名いるけど、本当に終わり？」
という意識があるわけで、キャー→あ、やっぱりみたいな。
217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 20:13:38 ID:???
何度も言わすなや
説明書に京都編前編で出んかった巻物がぎょーさんあっただろうが！
218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 22:19:15 ID:aX3GZyCU
>>213
みたいな意見って発売当時じゃないと説得力ない。
後からだったらなんでもいえるもんな。

雑誌の評価とか見ても(読者･記事)
おおむね良好だったろ。テレビゲームであれは斬新だったな当時はな。
今やったら笑いものだけど。
そういうものだろ。
219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/24(水) 23:13:28 ID:???
今言っても信じてもらえんのだろうが俺はリアルタイムでひいた。
プレイが苦痛でとっととクリアして終わらせたいのにまだあんのかよ～って。
まぁ製品版発売前にゲーム雑誌で
最後にまた京都に戻ると魔法の名前が巻物に戻ってﾏﾝﾄﾞｸｾって言って
ﾈﾀﾊﾞﾗｼしてるｱﾌｫがいたから
エンドロールの最中も終わらないのは見え見えだったんだけどね。
ポワトリンもあからさまで露骨過ぎる伏線だったし。
220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 00:10:56 ID:???
>>219
これですな

http://pcengine.yu.to/column.htm

ところでやっぱり漏れも

＞不評の多い偽エンディング

ってのが当時大勢を占める意見だったと思う
ネットが普及した今と違って、メーカーの目も気にするゲーム雑誌が、
エンディングのネタバレに関わる部分の不満を書いた読者投稿をは採用するはずもないから
当時直接的に目にする機会は少なかっただろうけど
221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 07:03:34 ID:???
　あの部分は、演出としては面白かったと思うよ。
しかし、続く最終ダンジョンの(それまでにも増した)
バランスの悪さが我慢ならんだけで。

　あのゲームは、イベント区切りごとに
達成感でなく、解放感のほうが感じられたからな。
自分は、やっと終わったと思ったのにまだ続きますと言われて
ゲンナリしたプレーヤだったよ。
222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 08:25:15 ID:???
>>219
そんなに苦痛ならさっさとやめりゃよかったじゃんアホか
223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 10:59:04 ID:???
カブ伝ファンってあまり見かけないから
皮肉とか一切抜きで、>>222の煽りがちょっと新鮮だと感じた。
224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 12:23:06 ID:mD+Tdohq
そんな事より「体がだるい」とか言ってる芸者が居た時点でﾐｴﾐｴだろう
225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 13:56:32 ID:???
まだ終わりじゃないってのはわかってたけど
エンドロール中にイベントが起こるって演出に驚いた
カブ伝はシリーズ中で天外2の次に好きな作品だ
226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 18:48:27 ID:???
カブ伝の時代はこのレベルの演出さえも出来てないRPGが多かったからな
システムやらビジュアルで損した作品かもな

俺的にはエンディング後の場内アナウンス演出が好き
227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 21:02:27 ID:???
カブキもゼロも第四も普通に楽しかったな。
逆に１と２が地味すぎて楽しめなかった
228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 21:31:24 ID:???
リアルタイムでやってないからだろ
229 ：せーがー：2005/08/25(木) 21:39:28 ID:???
天外魔境　ZIRIA ★４
天外魔境 II　卍MARU ★５
天外魔境　風雲カブキ伝 ★３
カブキ一刀涼談 ★２
天外魔境 電脳絡繰格闘伝 やったことない
天外魔境 真伝 MEOGEO ★４ MEOGEOって何？
天外魔境ZERO ★２
天外魔境　第四の黙示禄 ★３
天外魔境 オリエンタルブルー やったことない
天外魔境 III NAMIDA やったことない

こんな感じだ！！！！！！！！！！！
230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/25(木) 23:42:23 ID:VkKh698s
グラⅢ・ＴＯＬ・珍害３
どれが一番マシ？
231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 07:06:39 ID:2ESIkgTz
メオジオ
232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 08:30:55 ID:???
>>230
スレ違い
233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 08:55:25 ID:???
>>230
グラディウス３
234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 15:19:09 ID:???
カブキ伝はロンドンの魔法の名前がヘッポコすぎて萎えまくった
なんだよウニョーとかエワズって！
235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 15:28:02 ID:???
>>234
えーと・・・・"ルーン文字"＋カブ伝の魔法の名前でぐぐってみてください
236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 15:29:14 ID:???
天外は最初のフィールドでタルかったので放置
天外２は1回クリアしておしまい
カブキ伝は３回ぐらいクリアしたな。
当時アイドル物に嵌まってたからかも。
237 ：ひつき：2005/08/26(金) 15:38:05 ID:???
天外って全部クソゲーだろｗｗ
そしてそのクソゲー妄信してるファン層もゴミ以下だｗｗｗ
238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 17:29:57 ID:???
>>237
妄想Ｚ。
239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 17:34:23 ID:???
>>235
元ネタがあるとか関係ない
純粋に名前がダサイと言っている
240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 19:36:09 ID:???
カブキ伝の魔法はダサいというより覚えにくくて不親切だと思った。
テイワズとかエイワズとか紛らわしい。

あと自分的にはダサさなら第四の魔法の名前が最強かと。
ミナヒーラーってどうよ。
241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 20:37:30 ID:???
カブ伝の場合は、作品自体が西洋風RPGへの当て擦りみたいな面も持ってるから
不便と感じることはむしろ制作側の術中に嵌っているような気がしないでもない。
まぁちゃんとした元ネタから引っ張って来てる辺りは
「天外的に」しっかり作られてると感じたから自分の中ではオッケー。

第四のは…
242 ：せーがー：2005/08/26(金) 21:46:54 ID:???
カブキ伝より第四の方が面白いぞ！！！！！！！！！！！
243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/26(金) 22:15:10 ID:???
どっちもどっち
カチグソより下痢便の方がンマイ！と同じレベル
244 ：せーがー：2005/08/26(金) 22:20:46 ID:???
半熟タマゴと完熟タマゴぐらいの差があるぞ！！！！！！！！！！！！
半熟派なので完熟の煮卵を乗せたラーメンは好かん！！！！！！！！！！！！！！！！
とろーりとしてこその茹でた孫。
245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/27(土) 10:34:30 ID:???
こいつのやってることはバカそのものだが、
言ってることはあながち間違いでもない
つまり、完熟卵の方が好きなやつだって世の中にはたくさんいるということだ
246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/27(土) 17:18:29 ID:???
弁天さまのﾋﾞｰﾁｸとか息子の肉を喰らう母親とか鬼怒の虐殺シーンありませんか？
247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/28(日) 09:48:02 ID:???
>>246
そんなイベントあるんですか！？
僕PC-E版しかやったことないからわかりません！
248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/08/28(日) 14:36:54 ID:???
弁天さまのﾋﾞｰﾁｸを喰らう鬼怒の虐殺シーンありませんか？
249 ：ひっき：2005/08/31(水) 01:20:26 ID:???
天外最高！！！！！！　ｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍ・・・・
250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/07(水) 14:59:34 ID:???
中ボス　連ちゃんで倒せない、ガーニンとか
251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/07(水) 16:41:08 ID:???
凍竜して静乱斬や突撃、飛び蹴りでがんば。
252 ：既出？：2005/09/15(木) 11:50:38 ID:???
http://img202.imageshack.us/my.php?image=manjimaru9hh.jpg
253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/15(木) 14:16:28 ID:Aq1i0pUT
http://myhome.hanafos.com/~yjhaha123/m1.jpg
254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/15(木) 23:08:55 ID:???
>>253
うゎぁ。
こりゃ買いだ・・・。
255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/15(木) 23:14:00 ID:???
でも、やっぱり例の改変部などはGC/PS版のままなのだろうか。
せめて絹イベントだけは復活させて・・・。
256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 00:45:15 ID:ovYeoCou
フィールドが2Dという時点で
PS2版より良作認定しました
257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 00:56:48 ID:???
DSだから声は入らないよね？ちょっと寂しい気もするけど。
258 ：PCエンジンの真実：2005/09/16(金) 01:26:31 ID:???
どんなに言い争いしても海外へ飛び立てないわけだが
どんなに言い争いしてもハードウェアで回転拡大縮小しないわけだが
どんなに言い争いしてもポリゴン描写チップ(FXチップ)がNECの妄想なわけだが
どんなに言い争いしてもファミコンよりラスタースクロールがおかしいわけだが
どんなに言い争いしてもPCエンジンの事をいまさら世間は認めないわけだが
どんなに言い争いしても世間の人がNECホームエレクトロニクスを思い出してくれないわけだが
259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 09:28:46 ID:???
声とアニメパートがどう変更されるかだなぁ
戦闘画面に顔グラが出たのはいいかもね
余計な背景もなくしたみたいだし
260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 10:02:23 ID:???
あの背景はｼｮﾎﾞかったな…
261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 10:35:21 ID:???
携帯機だったらリメ版のバランス（段うp速度）
の方がいいかもしれない、と言ってみるテスト
262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 11:59:26 ID:???
やっぱハドソンは２Ｄメーカーだなｗ
なんてことないグラフィックだが手堅い出来だ。
263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 12:20:50 ID:???
音声完全収録らしい。
http://tengai.jp/pc/ten2ds/index.html
264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 14:23:17 ID:???
戦闘タブレットでやってみたが、あたり判定が狭くてなぞりにくい
ましてやDSのちんこい画面だと、スカってばかりの予感
小学生の小さな手だとペンコントロールしやすそうだが
大人の大きな手だとプルプル震えてしまいそう
+α戦闘改善、よろしくハド
265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 18:24:09 ID:???
ＧＫＺ
266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 19:12:20 ID:???
>>263
声も入るの？　マジで？
やべぇ、買いじゃん。
267 ：NAME OVER：2005/09/16(金) 19:20:39 ID:rtg/ysTh
やっぱり２Ｄが一番！
リメイク版のやりにくさといったら
特に船とかの乗り降りにいらつかされた
268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/16(金) 21:56:07 ID:???
旧戦闘シーンでプレイ出来るよう設定出来て、なおかつフィールドＢＧＭが
戦闘前の続きから流れるようになってたらいいんだがなぁー・・・
269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 00:21:43 ID:???
そこまでされたら、ぼかぁ…、ぼかぁ もおっ！！！
270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 02:03:54 ID:???
今回はカートリッジだからなぁ。
BGMは戦闘の度に元に戻るんじゃない？
敢えてそこまでPCエンジン版を再現するようなら
ハドソンを見直すけど。
271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 03:40:29 ID:???
ハドソンはもう天外魔境しかないんだな。
ボンバーマンもボンバーマンカートとか出した時点で終わった。

まあXBOX360のボンバーマンは少し期待してるが。
272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 09:11:38 ID:???
>>270
カートリッジでもＦＦ6は続きで流れてた

……様な気がする
273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 09:29:23 ID:8s3BbuBu
>>269
ｷﾓｽ
274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/17(土) 23:43:11 ID:???
もうオリジナルだけでいいや
どうがんばってもオリジナル超えは不可能だからな
275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/18(日) 23:06:11 ID:???
>>270
ドラクエ6、弁慶外伝
276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/21(水) 15:52:43 ID:???
オリジナルで唯一の不満は、ラストエリアである京篇が
あっさりしすぎていたところだな
ラストダンジョンも地下30階くらいの難易度がほしかった
277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/21(水) 17:59:32 ID:???
>>276
FF3みたく、やたら長いのも萎えるよ…orz
278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/21(水) 19:21:39 ID:???
狛犬、デデベ、ヨミ幼体、ヨミ完全体の連戦って
アイテムによるHP回復なしでやると勝ち抜けるの？
279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/21(水) 22:13:17 ID:???
道具なくても行けるよ。８０段くらいあれば余裕。
そうでなくても、ヨミ戦前でうまくLVUPするよう
経験値を調整して行くと、決戦前に体力と技が全快するので楽。
280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/22(木) 22:53:55 ID:???
>>276
武器屋で武器を買う時に、攻撃力が幾つ上がるか見られない
土偶ロボを降りて村に入ると、ロボを取りに元の場所まで戻らないといけない

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/22(木) 23:19:12 ID:???
序盤若草使う度に一々メニュー開くのが面倒
282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/22(木) 23:51:02 ID:???
おーさーなーいー僕たちー
283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/23(金) 00:01:24 ID:???
音声ありメッセージを送るとき次の台詞の頭の部分が聞こえる
284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/23(金) 12:39:19 ID:???
ウインドウに表示されるメッセージの文字がデカ過ぎる

発売当時、ＰＣでギャルゲーばっかやってる悪友に
本体ごと貸してやらせたらそう言われた。
まぁ確かにパソコンと比べたらなぁ・・。
285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/26(月) 15:43:49 ID:???
俺的、あのサイズでOK
286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/26(月) 16:22:17 ID:???
森の狼編までは名作
それ以降は愚作
287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/26(月) 16:35:04 ID:???
>>森の狼編
あれ、どんなイベントだったっけ？
288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/26(月) 16:48:56 ID:???
赤ずきんちゃんは名作だな
289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 00:26:02 ID:???
久々にハドソンのHP行ったらびっくりしたー　DSとXbox360で出るんだって?
何考えてるんだよ一体…　　PS2でｼﾞﾗｲﾔの出すなら買ってもいいと思ったのに　
ところで大蛇丸の声って子安？
290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 00:53:43 ID:???
オロチ丸の声やっていた人は少し前に亡くなったんだよね
291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 01:10:15 ID:???
>>290
亡くなってから5年になるね…
292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 01:14:01 ID:???
塩沢氏の代役といったら茶魔崎巧しかいないよな
293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 23:41:28 ID:???
最近はそうでもない模様
294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/27(火) 23:54:04 ID:???
>>289
どうせもう今の天外なんてファンにも見捨てられてるんだから
360で出てくれるおかげで被害者も減って結構な事じゃないか
3の糞っぷに絶望しておいて、更に360ごと買うような奴はもう完全に自業自得だし
295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/28(水) 01:01:55 ID:???
３も存分に楽しめて、この勢いで360も買う俺は勝ち組…だろうか

それはともかく、糞ロードがデフォルト仕様のPS2を捨てたのは
とりあえずベターな選択肢ではないかと思う
296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/28(水) 11:04:29 ID:???
>>295
技術が無いから余計に糞ロードなわけで…
297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/28(水) 21:23:09 ID:???
360であのクオリティだもんな
別によそと張り合えとは言わないけどさぁ・・・
なら水墨画とかの2Dにしちゃえばよかったのに
298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/28(水) 21:52:01 ID:???
せいぜい携帯機ぐらいでしか2Dが許されない世知辛い世の中だからな
なぜかハードが進化するほど表現の幅は狭くなっていく、
とレトロ板ぽいことを言ってみる
299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/28(水) 22:20:54 ID:???
今のRPGってパッと見、どれも同じだもんな
300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 11:08:00 ID:???
３Ｄにした意味がないソフトが確かに多すぎるわな
画面固定のソフトなんか画面を見づらくしただけだしバカとしか思えん
３Ｄでもいいソフトは山ほどあるけどさ
301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 13:55:40 ID:???
つーか今じゃ3Dの方が手間も予算も軽いんだから、
2Dでも3Dでもあまりゲーム性が変わらないゲームがあった場合、
「2Dにする意味ないじゃん」と言われるのが現在
302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 15:19:09 ID:???
>>3Dの方が手間も予算も軽いんだから・・・
え？え？え？え？
303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 15:33:50 ID:???
予算＝人件費だからなんとも言えんが、手間は間違いなくポリゴンの方がラクだと思うぞ
まぁ>>302の思ってる３ＤがバイオやＭＧＳの最新作や、レベル５のゲームや、洋ゲーの高スペック要求ゲーみたいのを指すなら話は別になるが
304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 15:40:43 ID:???
ドット職人が減ってるっていうから雇うのに金掛かりそうだな、なんとなく
305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 15:44:21 ID:???
テクスチャの存在知らない奴発見
306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 15:52:40 ID:???
>>305
ポリって上からテクスチャ貼るから、実質作業としてはポリとドットの二度手間なんだよな
307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 16:24:34 ID:???
ＰＳ初期とかならポリゴンの方が楽なんだろうけど･･･
今は背景作るだけでもすごく大変そう
そして無駄な労力のせいでゲームが薄くなるのが今の風潮なのかもね
308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 17:39:29 ID:???
リメイク１クラスのポリなら、2Dでやるより全然簡単だろ
モデリングもモーションも超適当だし
309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 18:00:50 ID:???
　たしかにポリゴンにテクスチャを貼る必要があるけど、
テクスチャをアニメーションさせないなら1枚で済む。
その意味では、2Dドット絵の手間に加えて3D用の作業が
丸々増えるわけじゃない。

　2Dでちゃんと動いて見えるようにドットを打つのは職人芸。
3Dモデルなら、少なくとも動きの辻褄だけは合うからな。
無論、見栄えのいいモデルやかっこいい動きを作るのは大変だが。
つまり、仕事の中身が変わったってことだべ。
310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 19:45:38 ID:ndT81Cm4
ヨミの前に出てきたキングギドラ・・消防の時に見たら泣いたな。
311 ：せーがー：2005/09/29(木) 22:15:04 ID:???
ポリやめろぉぉ！！！！！！！！
ドットこそ日本文化！！！！！！！！
ドット職人こそ日本の技術！！！！！！！！！！
312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/29(木) 22:26:42 ID:???
天外IIIの値段下がってきた
１９８０円とか。そろそろ買い時か。
313 ：せーがー：2005/09/30(金) 00:32:31 ID:???
まだだ！！！！！！！！！！！！
980円まで待て！！！！！！！！！！！！
314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 00:45:36 ID:???
なんか貧乏学生みたいな会話だな
315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 01:05:57 ID:???
俺は２ヶ月ほど前にゴミ箱を４ｋ円で買ったよ。まだ開けてないけど
316 ：せーがー：2005/09/30(金) 01:20:04 ID:???
>>314
ゲーマーの心は主婦の心！！！！！！！！！
良いゲーマーほど100円200円の違いに敏感なのだ！！！！！！！！！！！
「この店はあの店より200円安いな！」となった時！！！！！！
別に200円くらいいいやと思う奴はゲーマーにあらず！！！！！！！！！！
「この店はあの店より200円安いな！」となった時！！！！！！
「浮いた小銭で4回プレイ出来るぜ！」と思うのがゲーマーなのだ！！！！！！！！！！
317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 01:39:06 ID:???
ｹﾞｰﾑはいつもﾔﾌｵｸで中古買ってる　送料入れても中古屋より安いし
318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 07:20:16 ID:???
>>316 基準が59円ゲーセンになってるところにさりげなく感動
319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 16:00:26 ID:???
ハド損さんの最高傑作、ファミコンのドラえもんを超えるソフトはまだ出来ないのでせうか?
320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 18:46:07 ID:???
そうだよな、よく出来ていたよなドラえもん
アクション、シューティング、探索
当時のデザイナーは、企画力があり
また、それを具現化させる力がホントすゲーよな
音楽やSEにも気合を感じたし
グラフィックもオブジェクトの大きさを意識した配色、緻密なドット絵・・・
巨大なボスを倒した後の、ほぐれる緊張感
貴賓のある白いロムカセット
全てのドラえもんシリーズの第一作目にして
究極最強の完成度は、まだどの続編も追い抜くことは出来ていない・・・・
321 ：せーがー：2005/09/30(金) 21:06:47 ID:???
ハドソンの最高傑作アクションはドラなんかじゃねぇー！！！！！！！！！！
迷宮組曲だ！！！！！！！！！！！！！！
322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/09/30(金) 21:55:11 ID:???
チャレンジャーだよ
ロッキーもスーパーマリオ無視で凄いはまってたもん
323 ：せーがー：2005/09/30(金) 22:36:00 ID:???
チャレンジャーは2面以降がダルい！！！！！！！！！！！！！！
324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/01(土) 00:57:08 ID:???
たしかにドラえもんは名作だった、今思うとあの当時のハドソンは神だったんだな
今は落ちぶれてファンにも愛想尽かされゲーム業界の癌とまで言われる始末・・・
325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/01(土) 01:09:19 ID:gwO6tu7B
最近CMで、買わなきゃハドソンてきかなくなったしね
326 ：せーがー：2005/10/01(土) 01:10:53 ID:???
>>325
みんなが買わなかったからコナミになってしまった！！！！！！！！
327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/01(土) 12:47:43 ID:???
なぁにがハドソンだ！
328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/01(土) 14:48:58 ID:???
>327　ｳﾎｯ ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/05(水) 00:23:08 ID:q+1l7gr6
千年前の勇者って三郎は確か自爆して死んだんだよね
他の六人ってどんな死に方したのん？
330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/05(水) 00:46:47 ID:???
何人かは蜘蛛にされ食べ
331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/05(水) 05:22:28 ID:???
極楽太郎はタイーホ
332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/06(木) 01:44:47 ID:???
児童福祉法違反で
333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/06(木) 15:00:21 ID:???
カラスは仲間の天狗を守るために囮になって…とかどこぞの天狗から聞いたような。
で四人が蜘蛛で…後一人誰でどうなったんだっけ。
ってそういえばなんで根の一族のカラスが火の勇者なんだ？
334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/06(木) 20:09:05 ID:???
>>333
おまいちゃんと本編やってないだろ
335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/06(木) 20:17:38 ID:hvTSKp3I
エミュ厨だな
336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/06(木) 20:37:55 ID:???
エミュ神ですから！
残念！
337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/07(金) 23:59:42 ID:???
>>333
根だけど火側に寝返ってくれたのよ
338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 01:42:00 ID:???
>>337
ありがとう。
いや、寝返ったのは分かるんだけど「火の勇者」になるのに血は関係ないのかなと思って。
火の勇者って、結果的に貢献した人に名付けただけの称号みたいなもの？
それだったら不思議は無いな、スマン
339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 08:18:34 ID:???
一人くらい変なのが混じってても問題ないでしょ
340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 11:11:57 ID:???
火の七勇者ってのは火の軍団の中でも抜きん出て強く活躍した連中のこと
一応火の一族の中でってことになってるけれど
火の一族はその愛ゆえにありとあらゆる人種の壁をぶちやぶるから
そゆことあんま気にしなかったんじゃないかな・・・人種差別しないってすごいよな
341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 11:24:35 ID:???
卍丸達にも根の血は流れてるんだから、逆にカラスにも火の血が流れてたのかもね。
紅丸は鬼族らしいし、別に純血の火の一族でなくてもよかったんでしょ。

ちなみに蜘蛛になったのは、義経、静、松虫、女彦だったと思う。
紅丸はどう死んだんだっけ？
342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 16:50:14 ID:???
３で純血の火の一族と思われるアミは覇権主義だったから、
元々は愛がどうのとかは無かったのかもしれないけど。（マリが吹き込んだ？）
ただ火と根が象徴するものが２と正反対の描かれ方なのが面白いと思った。

>341
一応墓なら西京洞にあるが、特にこれといったエピソードは無かったはず＞紅
あそこの三郎の墓って実際は何も埋まってないのかな？
343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 17:43:08 ID:???
ヒント:三郎は男
344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 17:55:00 ID:???
ヒント：3は3にあらず
345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 22:08:27 ID:???
>>342
水の一族が、イヒカなんだよな。俺もそれには驚いたし、２との繋がりを感じて面白いと思った。
346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2005/10/08(土) 23:09:07 ID:???
天外魔境 II　卍MARU GC 900円て買い？
天外魔境 II　卍MARU PCE は2年に一回ぐらいクリアーしてる
347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 23:15:28 ID:???
\900程度の出費で意見を募るくらいの物価感覚から考えるに
買わないほうがいいと思われ。
2年に一回って事はPCE版持ってるんだろうし。
348 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/08(土) 23:21:14 ID:???
３狂信者は平気で自演を繰り返してきたから、もう信用がない
349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/09(日) 18:55:20 ID:???
…
350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/09(日) 20:53:13 ID:???
……
351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/11(火) 00:38:18 ID:???
・・・　・・・　・・・
352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/11(火) 01:24:56 ID:???
おもしろそうじゃん
http://blog.yyjoy.com/jun4rui/20051009/b14_Tengai_Makyou2DS_ND11ar.jpg
http://blog.yyjoy.com/jun4rui/20051009/759_Tengai_Makyou2DS_ND11br.jpg
353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/11(火) 19:09:13 ID:???
正直、２はいい加減食傷気味
354 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/11(火) 23:57:54 ID:W/qwAuYf
天外魔境Ⅱをエミュでやろうとしているのですが動きません。
システムカードも手に入れたんですが、どうすれば出来るんでしょう。
誰か教えてください。
355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 00:17:17 ID:nT9jXCI1
>>354

ここに詳しく書いてあるよ。
http://www.cyborg.ne.jp/~redking/play/fi/hikari/ijihika.html
ちなみにOSとエミュのソフトの種類を明記してね
356 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 00:18:06 ID:nT9jXCI1
http://www.aga7.com/hakaba/kowa/
もしくはここね
357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 01:29:44 ID:UZhmFV0j
>>355
>>356
どちらも見れませんでした。

OSはWINDOWS XP、エミュはnpce、YAMEなどを試しました。
きちんと動くならどのエミュでも構いません。
358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 01:32:31 ID:???
だめだったらＺＥＲＯでもやりなよ
359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 02:49:58 ID:???
YAMEで余裕で動くけどな。CDROMのほうがいかれてんじゃねー？
360 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 03:00:11 ID:???
ＰＣによっては音が出ないっつー話しは聞いた事あるけど･･･
動かないっつーのは聞いた事ないかも。
俺はＸＰでマジックエンジン使ってるがステレオの音が大きかったり小さかったりするけど普通にプレイしてる。
361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 11:40:40 ID:???
>>352
欲しいと思った
362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 11:57:04 ID:???
はいはい妊娠妊娠
363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 12:19:18 ID:???
２信者の大半は期待してないと思うんだが・・・
364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 13:18:45 ID:???
大半どころか9割9分期待してないと思う
だって確実にPCE版の劣化版になるの目に見えてるし
PS2版で前科あるし
365 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 14:26:25 ID:???
勝手に大便すんな
366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 15:07:23 ID:???
ぶりぶり
367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 15:52:07 ID:???
ドット絵がいいんだ
368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 18:02:34 ID:???
>>367
NDS版２のドットはなんかPCE版には温かみのようなモノが全く感じない
やっぱスタッフに愛が無いからなんだろうな・・・
369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 18:03:22 ID:???
っと訂正
NDS版２のドットはなんかPCE版には「あった」温かみのようなモノが全く感じない
やっぱスタッフに愛が無いからなんだろうな・・・
370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 19:52:34 ID:???
そりゃあ仕事で無理矢理やらされて移植してるんだしｗ
スーパーCDﾛﾑﾛﾑを普及させなきゃいけないっていう使命を背負って
作りこんだオリジナルに届くはずもない
>>362
ｷﾓｲ
371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 20:42:38 ID:???
ドットの愛がどうのとか電波じみたことは言わないが
「わざわざ携帯機でやる類のゲームではない」
「もう２は飽きた」
372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/12(水) 22:52:10 ID:???
>>365
>>364は代弁じゃなくて自分の予想を言ってるだけやん？
373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 00:56:05 ID:???
俺は買うつもりで居るけどなー。
ＰＣＥ古くなってデータ喪失＆微塵も動かないもんで・・・。
2Ｄかつ音声も再現してくれるなら
それだけでも御の字だよ・・・。
374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 11:26:22 ID:M0GidrDq
どっとに愛とかってものすごい主観的な意見はいらんわな
ﾁﾗｼの裏にでも書いておけばよい。そもそも愛を感じたいならゲームなんかやらないでｾｸｰｽでもやってろって
良い悪いは別にして天外をとりあえず出せば有る程度捌けるみたいな
あけすけな考え方がいや。むやみに粗製濫造しても価値低くなるだけだよな
375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 14:00:18 ID:???
>>374
作り手の愛情が感じられないモノはゲームに限らず駄目だろ
っていうか１～２行目と３～４行目で言ってる事矛盾してる
376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 21:10:01 ID:???
そこまで言うと、信者でもアンチでもない中庸は矛盾した存在になっちまうね。
377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 21:30:01 ID:???
375などの裏に潜むのは
「俺様の愛こそ至上の愛、僕が一番上手く天外を扱えるんだ」
というカンチガイ
378 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 21:34:34 ID:???
ユーザー側の愛じゃなくて作り手の愛だろ？
379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 21:51:41 ID:???
DS版はどこが手がけてんのよ？
380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 21:59:00 ID:???
作り手の愛とやらはあまり必要ない、と言うかむしろ邪魔
ビジネスライクに製作することで成功したのは他ならぬPCE版２だろうに
381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/13(木) 22:13:30 ID:???
変に思い入れ持った人間が作ると失敗するのは定説。
382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 00:17:59 ID:???
まあ愛着がありすぎても、その愛着に縛られて柔軟な発想が出来ないっつーのはよくあるわな
逆になさすぎてもただの商品、金稼ぎの道具になりさがって
カブキ一刀涼談みたいに馬鹿の術にバカのじゅつとフリガナをするような糞ゲーを量産すると思う
ハドソンは後者だが、ほどほどには作品に対する愛着も必要なんじゃね？ほどほどにな
だが、俺は物作りに「定説」っつー頭の固そうな言葉を使うのはよくないと思うぞ
383 ：382：2005/10/14(金) 00:40:58 ID:???
付け加えるなら>>380-381の言葉は、日本人特有の商売人の理屈で決して間違ってはいねーと思うけど
その売る事を追求した思想はヲタ層を狙ったギャルゲーや萌え漫画を量産して
こだわりのある作品がなくなっちまうような気がするのよね
クリエイターの理屈はまた別なんじゃねーかな？
384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 01:44:16 ID:???
ヒット作にせよ、特定市場向け商品にせよ、一定売れるからって縮小再生産ばかりすれば面白いものは出てこない。
かと言って、開発陣のこだわりや愛を詰め込めば必ず面白くなるって訳でもない。

分かってる人は不特定多数のプレイヤーの目線に合わせて、こだわりや愛をちゃんと「変換」して表現してる。
もちろん、これにはマーケティング的要素も入ってくるから、営業的な眼も必要。
要はバランス。良い作品は開発陣の独りよがりにも営業のゴリ押しにも偏ってない。

天外IIとカブキ伝の最も大きな差はそこにあると思う。
385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 07:35:12 ID:???
ちなみに有名な話だが、作り手に愛がありすぎてダメになったのが天外１
あれもこれも入れようとして収拾がつかなくなって、結局桝田にバッサリ切ってもらってオーソドックスタイプのRPGになるハメに
386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 13:10:14 ID:???
>>380
２はハード普及の為に大赤字出して作ったんだから、ビジネス的にはアウトでしょ
赤字解消のためにカブキ伝なんての作らなきゃならなかったんだし
っていうかこの場合ビジネスに徹したのはカブキの方
387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 14:51:19 ID:???
開発費5億だっけか、Ⅱは
388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 15:54:16 ID:???
当時のほかのソフトはどんなもんだったん？
389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 16:48:23 ID:???
そりゃFFが４でドラクエは５がまだ出てない頃でしたから。
390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 18:37:21 ID:???
ゼロの「高天原の村」の音楽が心に染みる・・・。
最近ネットでＭＩＤＩを見つけ、なつかしいなぁと思って聴いたら、これが素晴しいのなんのって。

優しさと静けさと悲しさと、それでいて前向きな気持ちが感じられる素晴しい曲だ・・・。
やばい俺きいてるだけで泣きそう・・・ＴＴ
391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 20:05:45 ID:???
価値が低くなるって、天外３のせいでもうこれ以上下がりようもないじゃんと思うんだが
もしかしたらハドソンならさらに下げることができるってことか？
いやハドソンならできるかもしれんけど・・・。
392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/14(金) 22:28:11 ID:???
？
393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 02:37:47 ID:???
>>386
ハドソンが言うように天外２が50万本売れたのなら開発費が10億円でも
余裕で黒字だ
それとカブ伝がビジネスに徹してたと言うなら、目先の利益を取りに行って、
結果ブランドイメージを落としたんだから商売上手じゃないよな
394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 07:56:54 ID:???
PCE系の雑誌の読者レビューを見る限り、
カブキ伝はカブキ伝で批判はあったものの発売当時はそれなりに好評だった記憶が・・・
ここまで叩かれるようになったのはネットが普及してからな気が
395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 08:31:55 ID:???
そういや俺も初めてここ来たときカブ伝が猛烈に叩かれててビビったな
いや俺カブ伝から天外入ったから結構好きなんだ…
396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 08:58:43 ID:???
しかしカブキ伝のせいでＺＥＲＯはハドソンの予想よりも遥かに売れなかった
手抜きを作って信用を失うとは自業自得だ
声とアニメがなかったのも一つの要因だろうけどさ
397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 09:09:31 ID:???
あれはまずグラフィックが大貝獣物語そのままだったのがいけなかった
398 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 09:23:05 ID:???
っていうか当時PCエンジン一筋だったからいきなりSFCに移られても・・・ハード持ってねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
399 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 11:02:58 ID:UpFPvlHO
カブ伝は雑誌のレビューも点数高かったよ。
発売された月のソフト群じゃナンバーワンだったしね
天外2との相対評価で文句言われてるだけ。
コズミックと比べりゃ神レベルな面白さだよ。
400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 11:39:36 ID:???
コズミックなんて最底辺と比べても・・・
401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 13:44:34 ID:???
つーか天外に触れたことのないSFCユーザー向けなのに
カプ伝が影響するのか？
402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:01:52 ID:???
>>394
俺はヒッポンを読んでたけど、読者投稿レビューじゃ散々言われてたよ。
403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:10:01 ID:???
多少は関係あるんでない？俺は天外ZEROのためにSFC買ったし。
株伝が名作なら俺みたいな奴ももっと増えたでしょ、多分。

それよりZEROは当時FXあたりにアニメーションやセリフのとこの顔や
ストーリーを付け足したり色々修正して移植してりゃFXももう少し売れたような気がしなくもない。
さすがに絡繰格闘伝のためにFXを買う気にはならなかったからなー。
404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:25:20 ID:???
カブ伝は濃くないではちゃめちゃ珍道中でよかったのに・・・
ロンドンって・・・大門教本部って・・・
405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:30:30 ID:???
もしカブキ伝が移植とかされるなら改善して欲しい所
・世阿弥のホモっぷり
・卍丸と絹のメールの台詞
・カブキの性格の人格破綻ぶり
・エンカウント率の修正
・カブキの秘芸が通常攻撃より地味なのでもっと派手に（ついでに他のキャラも）
・ロンドン以降の脚本は特に書き直して欲しい

これなら皆もカブキ伝も愛せるだろ、まあ絶対リメイクはされないだろうがな
406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:33:48 ID:???
つーかカブキは主人公なんだから台詞無しでいいよ
407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:38:16 ID:???
確かに天外の主人公は他は全部台詞ないもんな
本当は桝田も卍丸の白銀城の台詞入れたくなかったらしいし
カブキ伝の失敗はまずそこにもあったのかも
408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:47:29 ID:???
しゃべるシーンは「母ちゃん、おかわり」が一番白けた
409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 15:50:25 ID:???
>>406
まあしかしあのゲームでカブキがしゃべらないと、それはそれでかなり違和感があるんじゃね？
俺は性格さえ２と同じ感じにしてくれてりゃセリフがあってもよかったな（なけりゃないでもいいけど）
つーかどうしても卍の手紙に対する、あいつまだ母ちゃんのおっぱい吸ってんじゃねーの？
とか暴言吐きまくるが、かなり気に入らなかった
２のカブキは本人の前では悪態ついても、
本人のいない所で手紙に対して一人で陰口叩くような陰険な奴じゃなかったと思うのよ
410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 16:10:41 ID:???
>405
４番目と５番目だけ同意
まあ４番目はマップ引き伸ばして薄めればいいだろう

つーか「皆」って誰だよw
411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 16:14:06 ID:???
「主人公が自己主張しない」ＤＱ的な文法で作られてきたシリーズに、「主人公が勝手に動く」ＦＦ的な文法を入れるのは決して悪いこととは思わないが…。
ＤＱ的な文法では、プレーヤー自身がゲーム世界に入り込めば良い。
ＦＦ的な文法では、プレーヤーはキャラになりきって遊ぶことを強いられる。

これら２つの根本的な違いに気付かなかったスタッフが一番悪いと思う。
カブキ伝には上記の違いに対する配慮に欠けていて、DQ的文法を前提にした器にFF的文法をただ突っ込んでしまった。
その結果、プレーヤーは最後まで「置いてけぼり感」を味わうはめになってしまったのである。

…というのが、カブキ伝に対する主な批判的指摘。俺もそう思う。
412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 16:22:30 ID:???
派手好き女好きのDQN、カブキが見返りなしに女の頼み聞いたりとかありえないから
413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 16:30:29 ID:???
じゃ見返り求めて女の頼みを聞いて廻るｴﾛｹﾞを
414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:13:15 ID:???
>>410
カブキの超絶改悪キャラと世阿弥の腐女子狙いミエミエのホモ設定が許せると？
・・・・・・・・はぁ～
415 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:20:43 ID:???
カブキって別に女好きって訳じゃないんだよな、２では
だから三姉妹にも絹にも手は一切出してないし、卍丸が見てる前でナンパとかしない
416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:28:01 ID:???
腐女子と同じ思考回路の奴には「腐女子狙い」に映るのかもしれんが、
自分はホモっぽい台詞は単にギャグとして笑えたぞ。それ以上でもそれ以下でもない。
417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:28:57 ID:???
単に戦うような野蛮女は嫌いなだけでしょ
弁天様とはしっかりニャンニャンしてるわけだし
418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:29:50 ID:???
いえ、かなり女好きでしたよ。
三姉妹にはエンディングで手を出して返り撃ちにあってるし、
パーティを抜けた時にカブキのナンパした女は数知れない。
絹はまだ14才の子供だから手を出さなかったんでしょ。
419 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:36:23 ID:???
カブ伝のコンセプトってDQ、FFのパロディ、
外伝なので喋り捲る主人公、じゃなかったっけ？
当初は死ぬと棺おけ引き摺るとか考えたたらしいし。

>411
カブ伝は、「主人公になりきって」ではなく
「第三者の視点でカブキを手伝う」というのを意図して、
てな事がムック辺りに書いてあったよ。

>412
頼んだのが女だから聞いたんじゃないか？

あと、カブキの性格、そんなに変わってたか？
２での初登場時もあんなモンだったと思うけど。
「喉もと過ぎれば・・・」みたいにしか思わんかった。
420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:44:38 ID:???
うーん、２ではカブキの性格好きだがカブキ伝では不快感を感じる事が結構あったな。
それと俺もゼアミは笑えないホモだと感じて結構引いたかな。
421 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:46:26 ID:???
っていうか実際ゼアミは当時腐女子に人気出まくった
腐女子に人気出るような安易なキャラは天外にはいらないよ
422 ：420：2005/10/15(土) 17:47:11 ID:???
一行目は>>419へ、二行目は>>416へね。
423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:47:36 ID:???
>>419
・・・・IIやってないでしょ？
やってればカブ伝のカブキは絶対に違和感覚えるはず
424 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:48:49 ID:???
投稿４コマなんかで散々ネタキャラとして弄られてたせいか
「一見クソ真面目なのにヘンな所があるおもろい人」というイメージだ＞世阿弥
425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 17:52:33 ID:???
っていうかカブキ伝の事はもう思い出したくもないだから話題切り替え切り替え！


何事も無かったかのようにPCE版２の話題よろしく
　　　　　　　　　　　↓　↓
426 ：419：2005/10/15(土) 17:57:30 ID:???
>423
PCEで出た天外は１からリアルタイムでやったよ。

女好きで派手好きで、大して変わってないと思ったけど。
具体的にどの辺りに違和感があるのかが分からんのよ。
427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:04:12 ID:???
まだ小学生だったし、そんなコアなこと考えずに楽しんでプレイしてた
いつの時代もオタクは大変なんですね
428 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:05:23 ID:???
つーか客観的に見直したら２なんかモロに
「厨房に人気出るような安易なキャラ／シナリオ」になっちまうぞ…>421よ。
（いわゆる「オトナになりかけのガキに受けそうな云々…」てやつね）

これならOKか？w>425
429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:08:50 ID:???
とにかく受けることを目的としたゲームだもんな
430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:11:07 ID:???
>>428
２のキャラが安易なのはパッと見だけだろ？
それをいい意味で騙くらかしたのが桝田マジック
カブ伝の、真の意味で安易なキャラと一緒にするのは失礼極まりない
431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:18:53 ID:???
うわぁ…
432 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:19:28 ID:???
>>430
待て。それ以上そいつを刺激するなっつーの。
そいつはこの文の癖からみて本スレのイチヨスキーさんな気がする。
キレさせると乱発で荒らしまくるぞ。
433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:24:41 ID:???
>>432
了解、んじゃ以降例の人スルーで

ところで随分前の方のスレで、EDの吹雪御前っぽい人が鬼族のカインだってレスがあった気がしたんだけど、
この噂って出所どこからなんだろう？
434 ：430：2005/10/15(土) 18:37:17 ID:???
…なんか突然訳わからん嵐認定をされてしまったが…
自己批判も許さん＆回りくどい言論封じとはいよいよ末期的か。
435 ：433：2005/10/15(土) 18:38:38 ID:???
>>434
430のレス書いたの俺なんだけど・・・どちら様？
436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:42:27 ID:???
ここは狂信者と信者アンチの争いが激しいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:50:30 ID:???
どう考えてもクソゲーのカブキ伝を擁護してる時点で釣りって気付けよ
ホント天外信者は釣り糸にホイホイ引っ掛かるよな・・・
438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 18:51:49 ID:???
>>421
水玉雪の丞とか萌えまくってそうだよなｗ
439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 19:11:25 ID:???
天外２のカブキとカブ伝のカブキの大きな差は
プレイヤーの想像力で補っているかいないかの差だと思う。

天外２はカブキのセリフは決して多いわけではなく、あくまで第三者から
カブキは女好き、女ったらし、軽薄、のような情報だけもらえる。
それを読んでどう解釈するからプレイヤーにまかされるわけだ。
だから人によって「ただの女好きプレイボーイ」や「実は男らしい奴」とか
個人の好き好きに受け取れる。

それに比べてカブ伝は完全にカブキが喋りまくりでキャラを固定してるから
天外２でカブ伝とは違うイメージでカブキを見ていた人からは違和感があるんだと思う。
440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 21:23:37 ID:???
カブキ伝はシナリオ自体はいいと思ったぞ。
問題だと思ったのはエンカウントの多さや移動速度、マップの稚拙さなど。
いちいちすっとろいので全体が緩慢に見える。
天外2みたいにどんどんイベントを畳み掛けてくれれば印象も変わっただろうに。
441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/15(土) 21:58:58 ID:???
>>440
天外２の密度で詰め込んだらあっという間にエンディングだから
間延びさせるためにそういう作りになってるとどこかで聞いた
442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 00:23:50 ID:???
ラスト牧瀬理穂と二人でラスボス戦とかがスケールが少し小さかった希ガス。
プッシュなんか空気だったし、そこら辺の脚本も変更されてのリメイクなら買うかも。
443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 10:50:14 ID:???
仲間になってからの富士山がずっとチョンマゲ＋マワシだったのが気に入らない
444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 13:05:05 ID:???
世阿弥がイケメンだったのが(･∀･)ｲｲ!
445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 13:06:56 ID:???
カブキ伝、女の感想とか見ると「世阿弥のシーンで号泣した」というのを昔よく見た気がする。
男の俺にはまったくわからんわい。
446 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 13:49:38 ID:???
俺も、あそこ突然カブキがシリアスになってサッパリ訳分からなかった
カブキっていくら仲間でも、野郎なんぞのためにドシリアスになったり泣くような安っぽい男じゃないだろうに
447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 13:57:16 ID:???
>>446
というか世阿弥が死ぬシーンの安っぽさは異常
見てて気恥ずかしいどころかディスク叩き割りたくなったのは後にも先にもこれが初めて
中学生が初めて書いた小説じゃないんだからさぁ・・・
448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 14:03:38 ID:???
疲れるスレだこと
449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/16(日) 17:04:25 ID:???
腐女子乙
450 ： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 01:50:26 ID:ZDd3nMFy
卍丸が絹を説得するシーンだって安っぽいじゃん
451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 02:19:25 ID:???
今の議題は卍丸と絹の安っぽさではなく、
カブキの性格の変化ぶりと腐女子のキモさですよ。
452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 02:56:06 ID:???
卍と絹のアレは、何で突然「運命」がどうこうの話に？
そんな流れだったっけ？「くそっくらえだ」の台詞言わせたくて無理してないか？
のような違和感があって、どうにも乗り切れなかった。
絹の身になってみた方が理解できるのだろうか。
自分の場合「男の俺にはわからん」というのはむしろこっちだな。

それよりは、花は散るから何たらだの今度はカブキのように生きてみよう、の方が
世阿弥の背負った背景と照らし合わせて、心に来る物はあったな。
天外でパーティキャラ死ぬの初めてだったし。…流石に号泣まではせんけどナー
453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 08:53:36 ID:???
>>449.>>451
本当に壱与の人っぽいので、スルーした方がいいお（ ´・ω・｀）
・・・いや、もう頼むよ。スルーしてくれ。
454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 10:28:35 ID:???
>>452
絹は鬼族であるがゆえに
敵に狙われて利用されようとしてたから
（母親関連もそれが元になってる。カインの話とかね）
自身の意思とは関係なく血統だけで
左右される人生＝運命に対して諦観を抱いてた。
455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 13:29:25 ID:???
世阿弥死亡前の一連のシーンは、世阿弥の言動やら、サングエとのやり取りは問題なく良いと思った。
むしろ、カブ伝中一盛り上がるイベントだと思う。
それはイベント中、大ボス戦闘曲がフェードインしてくる音楽の力が多くを占めてるかもしれんが…。
特にあの曲好きなもんで。

ただ直後、世阿弥に対して泣き崩れるカブキやそのセリフにはかなり興ざめして、一気にひいた。
惜しいな。

なんかカブキ伝のカブキはかっこよくないんだよな。
456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 13:34:13 ID:???
なんの伏線もなしにサングエの手下でしたって言われてもふーんとしか思えなかったけどなぁ
あそこら辺のイベントは、世阿弥なんていうロクにキャラの掘り下げもしてないキャラがやたら大袈裟に死ぬからもう萎えるしかなかったよ・・・
457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 15:49:18 ID:???
世阿弥を初期設定のチビじじいに変えれば、
おもしろくなるよ。
458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 16:36:19 ID:???
>>457
ああ、俺あっちの方が絶対良かったと思ってる
ただ美形なだけのキャラなんて天外にゃいらねーっての

富士山もあんなインパクト無い外見＆設定ならいっそ南国スモウレスラーでも良かったよ
459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 16:38:05 ID:???
１.２以降は正直キャラクターを活かしきれてなくて勿体無いと思う。
カブ→世阿弥じゃなく富士山をホモにすれば笑えたかもね。
　　　つーかせめて４人ＰＴにしてカブキ以外のキャラも少し絡みが欲しかった。
ZERO→ゲンコツ･ビンタをもっとギャグキャラにしてＰＴに入らなくても活躍させたり、
　　　翡翠には中盤まで生きててもらった方が死んだときの演出も際立ったはず。
第四→禅剛は中々よかったがラスボス戦前が意味不明すぎだった。
　　　エースももっと工夫したり二重人格ネタを活かせばカブキの二番煎じにはならなかった。
　　　夢見の性格は根本的に改善が必要だと思う。インディアンとか他の人は覚えてない。
460 ：455：2005/10/17(月) 16:48:03 ID:???
>456
確かに唐突だったかも。ストーリー的には大した盛り上がりではなかったかも。
やっぱり音楽が良かっただけかｗ
あとは、いつもの横バトルシーンでそのままイベントが進行した、という演出が良いと感じたんだろう。

その後のシーンで冷めたのも、ろくに思い入れもないキャラに大泣き（しかもカブキが）してるからだろうな。
その辺からもキャラ設定、ストーリーなどに練り込み不足が感じられるか。

ところで、横バトルだが、エフェクトが派手な印象のFFに影響されたなら、それに対抗したPCEなりの凝ったエフェクトを
見せてくれるんだろうと結構期待してた。
そしたら、秘芸の地味な２ｺﾏ（しかも全部同じ使いまわし）には唖然としたな･･･
そこが一番ショックを受けた所かもしれない。

ただ総合的には、ここで叩かれてるほど悪いだけの作品ではないと思う。
461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 18:40:58 ID:???
唐突気味なのは２でも三太夫死亡とかがあって慣れてたから、
世阿弥のシーンでも特に違和感は感じなかったな。

>460
エフェクト地味なのは残念だったけど、
ボス戦ではキャラ自体が攻撃とかのアニメーションしてくれるのは
結構好き。
462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 18:55:23 ID:???
三太夫はキャラがそれぞれ十二分に立ってたから、あっけない死に様はむしろ儚さすら感じた
でも世阿弥はキャラ自体がまったく立ってなかったから本当に唐突感しか覚えなかった
463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 20:14:41 ID:???
…え？
464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 21:44:35 ID:???
第４は舞台がアメリカなのにキャラの名前が漢字なのが意味不明だった。
一応雷神→Rizing、夕能→You knowってのは分かったが…。
夢見は何なんだ？You may me？てゆーか、アメリカ人だろ？
465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 21:57:30 ID:???
第四か。なぁんで夢見ってあんな地味の極みみたいなダサい格好だったんだろうな。
雷神もタイツで変にキモイし、あのデザインにOK出した人は阿呆なんじゃないかと思う。

名前が漢字なのは第四が「日本人から見た間違ったアメリカ観」だからなのかな？
広井王子が「東洋VS西洋」みたいなこと言ってたけどぜんぜんそんか感じしなかったな。
466 ：サルベージャー三世 ◆MILD7.J1yg ：2005/10/17(月) 22:19:54 ID:???
東洋対西洋ってIで既にやってる気が。
467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 22:33:50 ID:???
ゲーム内では全く触れられてないが
第四の主人公は日系人という設定だから漢字なんだって
何かの雑誌で広井が言ってたな・・・。
ジパングの移民との混血だそうで。
468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 22:34:08 ID:???
>462
感じ方の違いだなぁ。
自分にとって、三太夫絡みのコントめいた台詞とかは
２の中で苦手な部分の１つだったよ。
469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 22:34:26 ID:1QNM3s1X
その日、アメリカが死ぬ
470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 22:46:24 ID:???
夕能も夢見も沙夢も日系人？夕能はたとえジパングの血を引いてたとしても
インディアンなんだから日本語名なんて誇りとして付けちゃまずいだろう。
471 ：せーがー：2005/10/17(月) 22:54:24 ID:???
>>470
全部カブキの子種！！！！！！！！
472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/17(月) 23:39:18 ID:???
禅剛の「拙者は「怪しい影」！」にはバカ受けした
俺の中の第4はそれだけのゲーム
あと唯一神弱すぎ
473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 03:06:24 ID:???
第四はあれだな･･･テーマをヤンマガのＲＥＤみたいに、
インディアンに対する白人の大虐殺とかをテーマにしちまえばよかったんだ。
もうプレイ中もクリア後も後味の悪さしか残らないが、何か学べるようなそんなゲームによ。
カブキ、第四はよくする方法がわからねーが、ＺＥＲＯは練りこめば光る気がするからリメイクｷﾎﾞﾝﾇ。
474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 03:13:34 ID:???
>>462
相手してあげない方がいい
475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 13:01:32 ID:???
また壱与スキーが暴れてるのかよ・・・・
こっちはマターリしてるんだから家RPG板に帰ってくれ・・・
476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 13:20:14 ID:???
壱与の人は他のシリーズ褒めるのにいちいち２を貶すから（しかも全部見当違い）分かりやすいな
カブキ伝褒めるのに２貶すバカなんてこいつくらいだろw
477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 13:36:49 ID:???
人の振り見てわが振り直せとはよく言ったもので
478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 13:42:07 ID:???
>>475-476
だから例の人のレスはスルーしてって・・・orz
479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 14:49:29 ID:???
漢字だからって、「星の夜と書いて星夜と～」とか現地の人に自己紹介するのはどうかと。
480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 14:52:24 ID:???
三太夫嫌いじゃないけど、二週目以降に見る地獄城のソレは無駄死にに見えちゃうな
最初はショックだったのに
481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 16:15:53 ID:???
外伝でも、もう少し全部の基本である天外１との統一感が欲しかった
ＤＱ、ＦＦも敵キャラや魔法や武器名やマスコットキャラなど共通するものがあって
たとえ６が嫌い８はツマンネって思っても「ＤＱ･ＦＦやってる」って気がする
天外はそういうのが少し薄い（共通してるのマントーと火の一族くらい？）
青天に至っては絵師も違うしマントーも出てないから全然天外って気がしなかった
482 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 16:22:47 ID:???
でもオリエンタルブルーは世界観は一番１に近い雰囲気持ってると思うよ
まぁ１つっても小説の１だけど
483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 18:11:49 ID:???
まぁ外伝系以前に２が出た時点で１との統一感なんて
あんまり気にしちゃいけないってか、そんな雰囲気になったな
484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 18:42:53 ID:???
ガマ族とかヘビ族の概念もIIで既に無さそうだな。
昔の時代だけどトンデモ機械が、ってイメージが自分の中にはあって、
II、カブキ、第四もZEROもそんなだったけど、そういえば初代には特に無かったな。
カラクリ兵？くらいかな。
３とか青にはロボみたいなのあるの？

485 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 19:02:53 ID:???
青は敵のカラクリ兵チックな巨大ロボvs味方側の要塞とかあったな
あの辺はたしかに１っぽい
486 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 19:23:30 ID:???
３だとニギ専用機と土偶ロボと…あとロボではないがラストダンジョンがラ○ュタ。
「古代の超文明」という要素はシリーズの一つの軸と言えるかもしれない。
487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 23:28:13 ID:???
ロボが天外っぽさを出してるかと言われるとなんか微妙･･･
あれただの広井の趣味やん
488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/18(火) 23:44:35 ID:???
>>487
ロボは広井じゃなくてあだちの趣味
まだ企画以前の、あだち回覧板での初期天外なんか完全にロボット物だし
489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 01:21:11 ID:???
戦闘画面はZEROが一番好きだ。
マジでリメイクしねーかな。
久しぶりにクリアしたが天外の中で一番キャラが救われなくね？

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 02:17:37 ID:???
個人的にZEROは色々改良すればもの凄い名作にはなると思う。
･･･が、SFC版のままでは俺はZEROファンの奴らみたいに高い評価はつけられない。
491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 07:03:39 ID:???
>>489
奥義の時の顔のカットインがいいｗ
492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 19:50:59 ID:???
開発期間半年でありあわせのもので作ったと言われるZEROが
天外シリーズの中では上位に入る出来と人気とは・・・皮肉だよな
でもハドソンとしてはZEROは思い出したくもないほど黒歴史らしいから
リメイク・・・されない気がする。
493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 21:53:36 ID:???
天外名乗らなければ新和風シリーズになりえたかもしれないのに
494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/19(水) 23:33:55 ID:???
いや、天外のネームバリューがなければ
ＺＥＲＯは本当に売れなかったと思うけどなぁ・・・。
495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 00:04:28 ID:???
予約してまで買ったのに　天神のテレカもらった
496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 00:09:44 ID:???
ＺＥＲＯって、古い方の３の設定を使ってるって話しは本当なのかな？
497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 00:31:57 ID:h8pVaq7s
わいわいワールドによると
498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 01:52:27 ID:???
旧３の設定かぁ、でもＺＥＲＯはＺＥＲＯで創世神がいて
独自の世界になってるからいまいち繋がりがあるとは思えん。

俺としてはZEROはハドソンが前面に打ち出してたシステムより
ｽﾄｰﾘｰや世界観や作品のテーマが魅力的だったんだよな。
全部良いとは言えんがまぁ結構好きだ。
499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 02:16:21 ID:???
ZEROのボスキャラって第４と被ってるイメージがある。氷に始まり、大喰とか美を追求くらいしか今思い付かなかったが。
ZEROの最強武器の演出はなんか好きだ
500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 02:40:08 ID:???
リンダキューブの絵師の描いた旧３のイメージボードを見ると
旧３は天使が敵みたいだし、第四も敵は使徒だから流用したんじゃないかな?
で、旧３にもレイドやブリザードの元になった敵がいたと思う。
新３のアミも、たまに漫画で天界を追放された者にアミって名前がついてるから旧３でもそういう名前だったかも
全部予測にすぎないが
ＺＥＲＯ、第四、新３、ヒミコ伝や俺屍の設定を組み立て直せば旧３になるかもよ
501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 05:40:42 ID:???
某所より

>そうそう、捨て子設定はむしろ『第四』が『３（桝田版）』からパ（強制終了）　
>つーか例のくノ一がエースさんに見えて仕方ないですよ
502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 13:25:47 ID:???
今日、私の家のＺＥＲＯがついに昇天しました。


黙祷…
503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 18:11:56 ID:???
つエミュ
504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 23:23:12 ID:???
しょうもない事聞きますが、カブキ伝のカンビエの歌のラストって何て言ってるんでしょ？
「だ～か～ら～カンビエ～、我は～～皆殺し♪ ﾁｰﾝ」
で頭にインプットされててorz
505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 23:25:57 ID:???
>>504
「黄金の主」だったと思う
506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/20(木) 23:35:02 ID:???
うぁ、即レスｻﾝｸｽ
読み方が…w
こぉがね～～のあるじって感じかな。
おかげで長年の疑問が解けました
507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 00:22:04 ID:???
「おうごんのぬし」
508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 08:53:47 ID:???
>>506-507
何かワロタ
509 ：コムスン：2005/10/21(金) 09:12:48 ID:1IvRgIIy
今天外魔境ZEROしてて、鶴国にいます。まぼろしの城にはいれますぇん(-Д-;)誰か教えてm(__)mクソクツ、クソカブト、クソめんはあります。でも消えるんで教えてください。
510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 12:25:05 ID:???
509
足り無くね？
俺のZEROは時計が逝っちまったorz
511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 13:15:42 ID:???
つエミュ
512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 20:07:29 ID:???
>>509
よくおぼえてないけれどクソ装備をもっていても何の意味もなかった気がする。
他の村とかとにかくいろいろ回ってみ、なにかイベントが起こった気がする。
天神は仲間にした？
513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/21(金) 20:44:02 ID:???
どこまで進んでるのか知らないが、必要なのはツルのはごろもだな
514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 14:11:31 ID:???
>>211
亀レスだけど。
久々にドラえもんを見て思い出した。ドラえもんの映画で使われてた希ガス。
のび太の魔界大冒険だったかな。もしもボックスで戻せば良いじゃんってなって偽エンドロールが出てきた。
当時何人かの母親が席を立って帰る用意をしたのを覚えてる。
515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 14:27:24 ID:???
なんだあれもパクリだったのか
カブキ伝はこれでまた一つ褒められる点を失くしたな
516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 14:34:48 ID:???
それ未満の天外３（笑）
517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 14:36:46 ID:???
>>514
211じゃないが、あったな、そんなのw
自分の記憶の中では、
「ばんざーい」して空を背景におしまいの文字が出てすぐ「ちょっと待って！」
って感じで、エンドロールまで無かった気がする。
いや、うろ覚えだし蛇足だが

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 14:44:46 ID:???
手塚治虫の50年くらい前の漫画にそういうのあった
519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 16:18:48 ID:???
>>515
スタッフロールまでは流れたっつー記憶はないけど、
ウソ最終回やウソエンディングは今まで色々な漫画やアニメでも結構やってる気が・・・
つーかあれを褒めてる人はそんなに多くないんじゃないかな？
520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 17:01:12 ID:???
ゲームじゃ初めてじゃないっけ？
521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 17:41:51 ID:???
カブキ伝の場合、苦行に近かったから
あれでガックリきたよ。まだやらされるのかと思ってｗ
522 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/22(土) 19:49:57 ID:???
スーパードンキーコングもやってたな＞偽EDロール
523 ：宣伝マン：2005/10/22(土) 22:12:29 ID:???
【天外魔境ｷｬﾗをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ】 をたてました。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1129985251/

世阿弥萌えな婦女子も世阿弥ウホッなますらおも大歓迎です。
524 ：ヒガン：2005/10/23(日) 17:31:47 ID:???
どなたか、ＳＦＣの天外魔境ＺＥＲＯの攻略チャートのようなものはご存知ないでしょうか？なかなか探しても見つからないもので…
525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/23(日) 17:36:53 ID:???
こことかはどう
ttp://soszero.hp.infoseek.co.jp/tengaizero.html
526 ：ヒガン：2005/10/23(日) 17:39:58 ID:???
５２６さん誠に有難うございます。今ケイタイしか使えなくてケイタイ板はないでしょうか？
527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/23(日) 17:54:21 ID:???
携帯のことはわからんのよねスマン
528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/24(月) 21:05:11 ID:???
ZEROに今田こうじがでるってのは本当でしょうか？
529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/24(月) 21:33:32 ID:???
あ～、いつだっけかな。特定の日にどっかの神社に出たかと。
居るのは確かですよ。
530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/24(月) 22:04:46 ID:???
冒冒グラフ！
531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/25(火) 01:04:13 ID:???
PCエンジンⅡのCDーROMは誘電じゃないので
そろそろ消える
らしい
532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 00:05:46 ID:???
セーブデータが消えるって事かな？それともプレイ自体出来なくなるの？
前者だとしたら天の声バンクとやらでもやばいのかな？
何か非常にヤバげなので教えてエロい人。
533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 00:46:19 ID:???
CDROM自体が、じゃね？
534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 00:49:10 ID:???
つーか、PCエンジンIIって何さ？
コアグラIIなら知ってるが
535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 01:25:41 ID:???
定期的に電源入れるともつって話じゃなかったっけ？
536 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 08:13:06 ID:???
CD-ROMディスクの方じゃない？
正確には消えるんじゃなくて読み込めなくなるというか
確か何年か前もこういう噂が流れた
537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 11:10:07 ID:???
天の声バンクの中の電池は寿命がきたけどね。
538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 18:25:27 ID:???
なぜ誘電・・・？
海賊版の話なのか？
プリウンコでやっちゃったのかｗ
539 ：毒針法師：2005/10/26(水) 18:37:31 ID:???
しょうみょうの金はぜ～～～～～～～ったいに渡さん！！
貴様らはここで朽ち果てるのだ！！
540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/26(水) 23:57:18 ID:???
第４の黙示録はあっけなかったな。
後半、合体技便利なのあったし。
541 ：HIGAN：2005/10/27(木) 18:13:42 ID:???
すいませんＺＥＲＯで作戦で戦ってたら無限ループになっちゃって… 抜け出せないです 作戦やめることできないですか？ ボタン押しても何もならんとです
542 ：毒針法師：2005/10/27(木) 19:43:56 ID:???
しょうみょうの金はぜ～～～～～～～ったいに渡さん！！
貴様らはここで朽ち果てるのだ！！
543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/27(木) 21:10:11 ID:???
両面窟へ来い！
両面窟へなァーーーーーーーーーーーーーーッ！！
544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/27(木) 22:39:58 ID:???
生子法師だったか？
わだつみ５人衆の３番目に出てきた奴は？
あいつのドスきいた声滅茶苦茶怖いぞ。
545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/27(木) 23:19:33 ID:???
凄んだ亀仙人
546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 00:51:57 ID:???
亀は海牛じゃないか？
547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 09:11:47 ID:???
巻貝法師の声、パタリロそっくりや。
548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 11:07:40 ID:???
巻きグソ法師の声は卍丸の人じゃなかったっけか?
549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 11:21:45 ID:???
白石冬美だよ。547のとうりパタリロ、飛雄馬の姉の人
550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 11:23:04 ID:???
とおりだっけ
551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 12:00:17 ID:???
>>547
ドリフスレの人だ
552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 14:33:05 ID:???
あ～
スバルのほっぺたプニプニしたい～
553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 16:07:35 ID:???
あんなチョイ役にすごいベテランを使うんだな
554 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 17:36:54 ID:???
http://tengai.jp/pc/ten1/chara.html
ダンジョウ辺りクビになったかな
555 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 17:39:52 ID:???
あ～
テンジンのイチモツぺろぺろしたい～
556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 17:40:14 ID:???
ZERO好きでたまたま流れてきてこのスレ読んだらZEROが半年で
ありあわせで作られた作品でショック（´Д｀ ;）

このスレ住人の人ってZEROのサントラとか持ってるんでしょうか？
なんか今では入手困難みたいなんですが・・・。
557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 17:54:20 ID:???
>>554
ストーリーにまったく絡まないイト姫じゃね？
まぁこんなのたとえ５０円でも絶対買わないからどうでもいいが・・・
558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 19:28:36 ID:???
>>566
持ってるけどZEROのサントラはどこでも手に入らないか？
いま入手困難なのはZIRIAと卍MARUのサントラだろう。
559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 20:29:02 ID:???
幻王丸裏切りそうだな
裏切ってジライアに挑んで返り討ち、だろうけど

必要なのは卍MARUだけじゃにか？
ZIRIAもそこそこいいけどサントラ買うほどのレベルじゃない
560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 20:43:48 ID:???
>>568
マジすか・・・。中古と取り寄せでは入手できなかったorz。
オークションではあると聞きましたが。
561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 20:50:21 ID:???
安けりゃ300円くらいからあるが1～2万することもあるな
562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/28(金) 20:57:08 ID:???
ZIRIAだけのサントラって無いだろ？
あるのは教授の曲が入ったハドソン音楽集と、
おぼろ変の劇伴と２のキャラテーマとカブキ伝のPSG音源曲が混ざったサントラくらいのはず
563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 02:00:32 ID:???
ミュージカル天外魔境夢祭りは黒歴史ですか？
いちおう裏ジャケットがZEROのキャラなんだが
564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 02:12:57 ID:???
>>563
夢祭りってＺＥＲＯの予約で付いて来たビデオかな？
それだったら当時リア厨でＺＥＲＯファンだった俺ですら、速攻でゴミ箱に捨てたほどの内容だったよ。
565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 03:21:28 ID:???
サントラが手に入らないので日々MIDIを聞いて我慢してますよorz
566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 03:30:45 ID:???
スレ違いで申し訳ないがこのスレの上の方で出てたZEROのエミュ
なんてあるんですか？
たまたまソフトみかけないだけなのかもしれませんが。

時計機能とかどうなってるんでしょかね？
567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 06:23:59 ID:???
知るか
てめえで探せ
568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 09:37:28 ID:???
>>566
パッチ当てりゃできる
569 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 10:52:22 ID:???
まずソフトは惑星で落としてくる
そしてパッチは天外魔境ZERO　エミュで検索すればすぐわかる
570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 11:57:48 ID:???
大門教１３人衆の画像って
どこかで見れませんかね？
571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 12:14:42 ID:???
>>570
D:\キャプ画像\ゲーム\PCE\天外魔境\1
572 ：トリアエズ・・・：2005/10/29(土) 12:19:34 ID:ofLnEEgO
カーメンカーメン
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/varsgpx/story/tengai/manga/Z08.jpg
573 ：トリアエズ・・・：2005/10/29(土) 12:28:35 ID:ofLnEEgO
タマモ姫
ttp://www.hm3.aitai.ne.jp/~n-jima/text/text_g/tengai/ten_ekei/ekei/05.jpg

幻王丸は今週のファ身通で見たから新鮮味が無いな
574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 12:38:20 ID:???
天外シリーズ、メーカー提供の出荷本数（今週のファミ通より）

天外1　…　約14万
天外2　…　約30万
カブ伝　…　約32万
ZERO　…　約50万
第四　…　約27万
2（GC)　…　約4.2万
2（PS2)　…　約20万
天外3　…　約20万

ZEROが50万か…そりゃ2みたいなコストパフォーマンス悪いソフト作る気なくすわな
でも2で築いたブランド力があるからこそ、カブ伝やZEROが出来映え以上の売り上げを得たともいえる
575 ：トリアエズ・・・：2005/10/29(土) 12:51:50 ID:ofLnEEgO
第４って、駄作とか言われてますが、
ボスキャラ達と、ボス戦の雰囲気が天外２に似てる気がするので
結構好きです
576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 13:28:13 ID:???
３はファミ痛でランキング落ちる頃ですら15万本いってなかったのに約20万本はムリありすぎ
ファミ痛はホントにサバ読むの大好きだな
577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 13:35:18 ID:???
注釈に「出荷本数はメーカー提供のものです」とあるから
サバ読んでるとしたらファミ通じゃなくハドソン
それに売上本数と出荷本数は別
（だから一行目にわざわざ「メーカー提供の出荷本数」って書いたのに ）

3の暴落振りから考えたら、20万出荷で在庫が大量にだぶついてるってのも
十分ある話だと思うが？
578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 13:36:50 ID:???
意外と売れてない２、カブキ
579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 13:39:06 ID:???
そうか？
分母がPCE SCD-ROMの普及数だもん
こんなもんでしょ
580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 15:11:25 ID:???
カブキはあっという間に値崩れしていたな。
ZEROはいまだに新品で見かけるし。
581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 17:36:17 ID:???
カブキ伝はスパナが神性能すぎ。
582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 21:50:25 ID:???
カブ伝ハード性能からするとがんばったって話聞いたけど…
戦闘シーンね
583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 21:59:41 ID:???
どんな高度な技術や涙ぐましい努力があったとしても
ゲーム自体の面白さに寄与してなければ何の意味もなし
584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 22:01:16 ID:???
ネクマンサーの方が優れてたけどな＞戦闘シーン

それにしても外伝ソフトを本編以上に出荷するって・・・
ハドソンはバカなのか？

ドラゴンボールの外伝をベジータ主人公で描いて
単行本50巻まで続けるようなもんじゃん
585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 22:44:59 ID:???
その例えはどーだろ
586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 23:08:06 ID:???
正直ちょっと読んでみたい
587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 23:26:52 ID:???
50巻までというより、発行部数をより増やすって方が正確だろう。
588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 23:48:45 ID:???
つまりゼロは出荷しすぎたからハドソンにとって黒歴史になったのね
･･･それってハドソンがバカなだけじゃん
589 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 00:15:54 ID:???
PCEの天外２は神ゲーだったけど、それ以降の駄作も同じくらい宣伝に金かけて出荷しまくったのが痛い。
590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 00:33:26 ID:???
>>568>>569
探したら普通にありました。回答ありがとうございました。
591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 00:51:36 ID:???
いくらバブルでもクソゲーを50万も出荷しちゃいかんよ！
592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 03:19:03 ID:???
落とすだの平気で言ってるこのスレもすごい厨度だな
593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 04:37:22 ID:???
ZEROなんて新品数百円で買えるのにな。
エミュ厨はほんとクズだよ。
594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 07:10:31 ID:???
昔天外のシリーズ新作が売り上げ1位に成ったら
社長がハドソン川泳いで渡るとか企画あったけど、どうなったの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（外出ならスマ）
595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 13:38:26 ID:???
いま、携帯ゲーでやってるんだけど、
PCエンジン時代の方で質問あるんで、こっちに書き込みます

カミナリ玉とらないで、ダンジョウと戦うと、何回でも倒せて、
経験値ガンガン稼げるのって、
PCエンジン時代からですか？

どうでもいいけど、気になったので、ｶｷｺ。
596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 13:58:11 ID:???
後半無限に経験値取得できるけどな
なぜだか評価の高い坂本隆一の舟の音楽も
俺にはただのクソ曲にしか聞こえないし、
いろんな意味でお粗末なゲームだったな
597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 15:35:08 ID:???
>>595
そうだよ。
598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 19:10:31 ID:???
音楽について、とくになにもおもわない
内容は普通におもしろいし、意欲的でいいと思う
599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/30(日) 23:12:00 ID:???
>>595
カミナリ玉取ってても魔神像に話しかければ何回でも出てくるよ
タイミング次第で全滅するから稼ぎには向かないと思うけど
600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 06:24:39 ID:???
いつでもどこでもセーブ
601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 17:57:36 ID:???
携帯ゲーってなに？
携帯電話のこと？
602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 19:36:31 ID:???
そう。携帯で天外1が遊べる。
603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 21:31:33 ID:???
砂漠の国（吉備？）と近江の国境の茶屋で、「七福の玉」を購入して、
近江側でエンカウントする仲間呼びまくるヘビで経験値稼ぎした。

そんな２の思い出。
604 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 23:30:17 ID:???
なんで電話で天外１出して普通の携帯ゲーム機で出さねーんだべ？
電話はよー。話しをするためのもんなんだよー。ハドソンはそんな事も知らねーのかよー。
605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 23:38:50 ID:???
おそらくマイクロソフトと「ゲーム機で天外１は３６０だけ」みたいな契約してるんじゃない？
FXの天外３のときもNECとそういう契約してたし。
つーかマイクロソフトも馬鹿だよな、金にものをいわせるなら天外１リメイクなんかじゃなくて
桝田氏とアルファシステムを買収してハドソンに旧天外３を作らせれば
話題性も期待度も少なくとも天外１リメイクよりは高かったと思うよ。
そして天外スレが覚醒祭以来の熱狂に包まれただろう・・・(´д｀)
606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/10/31(月) 23:53:02 ID:???
↑のようなキモいパラノイア連中が一生絶望の淵から這い出て来ないよう
もはや旧３は何が何でも出て欲しくない、と思えるようになった
607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 00:03:08 ID:???
>>605
ああ、その方が話題性も人気も段違いだべな。
叩くのは新３ヲタの桝田アンチが少人数で頑張るぐらいで信者は喜んだろうさ。
名前を変えてもいいから出して欲しかったや。
まあ絶対に無理な気がすんだけどよー。
608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 00:30:41 ID:???
桝田自身、ここに住んでるような（偏狭な）信者の存在をウザがってそうな気がするので
あるいは>606に近い考えだったりしてな。
609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 00:32:42 ID:???
俺のためだけにPC-FXで出せば解決。
610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 00:46:39 ID:???
ＦＸなんてウンコハード持ってねーっつーの
出すなら俺のためにワンダースワンで出すように
611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 00:57:01 ID:???
俺ウンコハード持ってるからFXでいいよ

・・・天外3の為に買ったというのに・・・
612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 01:05:36 ID:???
FXは電脳絡繰で笑えたからもういいや
613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 01:58:35 ID:???
ども、名人です。

今日の日記は、みなさんにお願いがあります。
というのは、現在、天外魔境サイトのリニューアル作業をすすめているのですが
その中で、
「みなさんが好きな天外魔境のセリフ」というので何かをやろうと思っています。
そこで、天外魔境が好きな皆さんに、各キャラクターのセリフで気に入っている言葉を
教えて欲しいのです。
もちろん、お一人一つだけと言うことはありません。
好きな言葉をいくつでもいいので教えてください。

セリフに関しては、
[email protected]
宛にメールをいただければと思います。
614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 02:35:44 ID:???
旧３の名ゼリフ「我がふんどしに敵無し」に一票
615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 08:03:42 ID:???
FXはバトルヒートとチームイノセントとドラゴンナイト４とミラークルムとデアラングとバウンダリーゲートとニルゲンツとブルブレと纏組とゼロイガーで十分元取れたからもういいや
616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 13:39:00 ID:???
今の桝田とアルファに期待してるやつなんかいたんだな
ハドソンとどっこいどっこいだぞ
617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 14:04:15 ID:???
だべな。
618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 14:05:11 ID:???
桝田が天外３のシナリオ書いたのは結構前だから。
ゲーム部分が糞ならトータルで糞ってのは今回の糞リメイクでよくわかったけど。
そもそも１０年以上前のゲームだし
619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 14:10:51 ID:???
桝田も岩崎もコールドスリープで眠ってれば良かったのに
620 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 15:02:04 ID:???
>>619
桝田はともかく岩崎をコールドスリープ掛けたら逆に使い物にならんだろw
621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 15:05:02 ID:???
　　　 (●)
　　(●)　(●)　　　ニニギ様が目覚めました
622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 15:23:34 ID:???
>>621
(●)(●)
　(●)
ニニギはこうじゃないか？
623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 17:17:10 ID:???
昔Vジャンプか何かで旧３の辻野さんのイメージボードが何枚か載っていた記憶があるんだけど、
あれってどっかで見れないのかな？
ウロ覚えだけど海の中の南弥陀とかだったような。
624 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 17:23:36 ID:???
天外Ⅱの説明書見て違和感があった。
久石譲の写真。・・髪がフサフサ？？・・あれ？今はないよな？
625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 17:24:52 ID:???
文字通り「無い」
626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 17:37:46 ID:???
久しぶりに見た久石譲と高橋名人にはビビった
627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 17:51:18 ID:???
高橋名人は帽子とアゴがトレードマークだったから
引き続き帽子かぶってればいいのに
628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 19:45:21 ID:???
久石はここ10年でストレス溜めまくったんだよきっと
629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 21:51:14 ID:???
近頃の桝田は酷いな
ユーザーに責任転嫁したりとか
630 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 21:57:54 ID:???
>>629
昔は自分の関わっていないゲームについては疎かったため、奇抜な発想が出来たのだろう。
書道で、書き順を知らない子の作品が評価されるようなもん。
631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 22:07:42 ID:???
昔は斬新！が桝田の特徴だったが、
今の桝田は正反対の劣化コピー！なのが悲しすぎる。
632 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 22:54:27 ID:???
次の俺屍２で桝田の評価が完全決着するな
これでもし駄目だったらもうアウトでしょ
633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 23:06:43 ID:???
え、出しちゃうの？2
続編は嫌だとかって言ってなかったっけ？
634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/01(火) 23:49:10 ID:???
やっぱり無理してでも昔に出しとくべきだったな＞天外３
635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 00:50:48 ID:???
だな。アーケードカードかＦＸかＰＳ辺りで出しとけば、今のＰＳ２版３より
良い出来で、安上がりかつ高い利益率が見込めただろうに。
636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 01:06:14 ID:???
出てたらFXとか捨てられなくなってたな
637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 03:12:19 ID:???
桝田は旧３の自分の仕事は終ってるとか発言してたし、もうほとんど完成してたような気もする。
それなら桝田から版権を買い戻して、２ＤでＤＳあたりにベタ移植とか出来るん気もするんだがなあ。
もう一つの天外魔境３って、外伝みたいな扱いでもいいしさ（俺にとってはこっちが本編だが）
638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 03:36:59 ID:???
異伝天外魔境3とか
639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 14:28:50 ID:???
サードパーティーとしてかかわる携帯ゲーム機、据え置きゲーム機より、
ハドソンがそのまま提供できる携帯アプリの方が
しがらみが少ないし、リメイクしやすい
>>604　と思いまふ

そもそもがPCエンジンのソフトだったから
いまはPS2やGC、DSで出てるけど
そもそものハードの問題、メーカーの問題って、やっぱ難しい

「PCエンジンの名作」っていうふれこみは必ずついちゃうから、
他のハードで出すのって、いろいろ大変よね
ま、ファミコンのがプレステで出てるし、
セガなんて、節操なくぷよぷよフィーバーをいろんなハードで出してるけどね
ドリキャス懐かしっす
そんな深く考えなくてもいいかもしれんけど
とりあえず、携帯アプリは、しがらみがないに等しいもんね


希望としては、１＆２をまとめて１枚にしてほしいのだけど、
個別にリメイクしないで
640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 14:30:18 ID:???
GC

天外魔境１＆２

PS2はいらん

GBA（DSだと機種が限られるからGBAで）

天外魔境１
天外魔境２

PSPはいらん
641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 15:20:35 ID:???
ZERO…黙示録………
かわいそうな奴等…
642 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 15:48:58 ID:???
主人公「南弥陀」が、三種の神器の1つ「鏡」を巡って、
四国･九州･沖縄、そして最終決戦の天界「無禹(むう)」、
さらに鏡の世界である3000年前のジパングを舞台に繰り広げる。
天外魔境IIで人間の行く末に安心した創造主ヨミとマリが地球を離れる所からストーリーが展開される。
ヨミとマリが去り始めた事で3000年前に天界に封印された「無禹」の封印が解け始め、
「徐福」らがジパングを侵攻する。
彼等の目的は「南弥陀」の村にある最後の一つの「鏡」を手に入れる事だ。
ジパングには「鏡」を7つ集めて、ある儀式を行った時に大きな禍が起こると伝承されている。
「鏡」のために両親と村人を失った「南弥陀」は、復讐のため「無禹」に立ち向かうのだった。

平成7年のゲーメストムックより。こっちの方が絶対にスケールがでかいわな。
643 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 16:57:06 ID:???
３Ｄ化（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 18:11:06 ID:???
>642
俺はあれ読んで逆に厨臭さに萎えちまったクチだから、そっちが良いかと言われると微妙だ…
時代に合わなくなった云々というのは、多分そういう面もあるのではないかと理解している。
645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 18:14:24 ID:???
その厨臭さが天外のいいとこじゃん
646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 19:22:01 ID:???
まあ、確かに今の目でみるとｳﾍｧな話ではあるな
２の直後（リア厨、リア工当時）だったら素直にﾏﾝｾｰしてたと思うけど
人は変わるね
647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 19:33:45 ID:???
厨臭いのか？
PS2の天外3のがﾒﾁｬ厨臭酷い気がするが・・・
648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 20:50:44 ID:???
天外は正統派王道ストーリーだからな
これでいいんだよ
649 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 20:57:21 ID:???
スレの流れぶったぎってｽﾏﾝ。
今押し入れからPCｴﾝｼﾞﾝDUO-R引っ張りだして天外2を始めようと思い
ｿﾌﾄｹｰｽ開けたらCD1枚しか入ってなかったんだけどパッケージの仕様は
両面開きで2枚入るようになってるんだよね・・・

説明書、パッケージにも何も書いてないけど
もともと1枚しかはいってなかったけ？
650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 21:02:51 ID:???
よく２ｃｈのゲームスレだと「厨房臭い」って言われるシナリオとかキャラってどんなだろう？
俺は、主人公とヒロインが相思相愛、ベタベタくっつく、脇役もみんな恋愛、それを盛り上げるために
理不尽な悲劇が起こる、愛とか勇気とか正義をやたら否定する、世界よりも個人（恋愛）が大事、
・・・って感じだと思ってるんだけど。
天外はそこまではいってないと思う、３はやってなから知らないけど。
651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 21:09:05 ID:???
>>649
もともと１枚だったキガス。
「カブキ伝」も2枚組ケースに1枚だったような。
652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 21:14:06 ID:???
>>651
おおっ、即レス㌧ｸｽ！
やっぱそうか。でもなんでこんな思わせぶりなパッケージなんだよ・・・

今から始めて「2枚目をセットしてください」とか言われたら
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙでやろうか迷ってたけど10年ぶりにやろうかな
653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 21:19:42 ID:???
>>652ｶﾞﾝｶﾞﾚ

暗黒ランを斬った後のフィールド曲お気に入り。
654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 23:46:06 ID:???
>>647-648
桝田版３は２以上に重そうな雰囲気だね
世界観も１･２の続編で天外魔境って感じがするし、個人的に２以上に期待してた
内容はやらないと分からないけど、雰囲気やキャラクターデザインはシリーズの中で一番好きだったかも
655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/02(水) 23:50:08 ID:???
２が出た頃次作は2枚組みでやろうという話があったけな
656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 00:27:15 ID:???
>>649

マニュアルが１枚用のＣＤケースに入らないから・・・。
657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 00:49:10 ID:???
>>655
王子様がぶちまけて岩崎にその場で駄目出しされてやつなｗ
658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 01:06:52 ID:???
天外においてはスタッフの必須条件だよな＜王子様にダメ出しできる
659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 01:14:47 ID:???
桝田も王子も、ダメだし出来る奴がいなくなっちまったから悪いんだろうなあ
660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 01:35:34 ID:???
今の王子に逆らったら切られるだけだろうな
661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 03:43:57 ID:???
FX版天外3

「南弥陀＝彼の生き様を表すネーミング」
「3000年前のジパング」「火の一族の出生地、九州が舞台」
「天外1&2の主人公達が集結」「天外魔境3部作・完結編」

今見直しても、かなり美味しそうなメニューだな、俺的には。
アーケードカードでPCE最後の花を咲かせるなり、FXの
起爆剤にするなり、とにかく出して欲しかったな。しかしまぁ、
ハドソンがここまで落ちるとは思わなかった（ｗ。
662 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 09:32:30 ID:???
「3000年前」とか「主人公集結」あたりは
厨っぽいと感じる奴がいるのもわかる気がする
663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 09:39:21 ID:???
１と２の主人公集結ってよく言われてたけどどこの情報だよ？
当時PCエンジン雑誌買ってたけどどこにも書いてなかったぞ。
664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 13:05:49 ID:???
わいわいじゃない？
665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 16:47:38 ID:???
>>659
広井氏・桝田氏・岩崎氏と三人とも唯我独尊って感じだしな。
唯我独尊同士がそれぞれ全力でぶつかって良い部分だけ残して作られたのが
天外２だったんだろうと思う。
666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 19:53:59 ID:???
１と２の主人公集結はガセ。
広井本人が雑誌のインタビューではっきり否定してた記憶がある。
667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 21:33:06 ID:???
カブキ伝でちょっとだけ出たけどね。
（卍丸、絹、極楽、オロチ丸、綱手、ジライヤ）
668 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 22:32:05 ID:???
天外3の特典ディスクがある意味実現か
669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/03(木) 23:28:40 ID:???
俺は天外のその少年漫画っぽい厨臭さが好きだった。
ＰＳ２版３のチン毛みたいな髪型のＮＡＭＩＤＡより全然いい。
670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/06(日) 22:07:45 ID:???
ハドソン、９月中間の経常益４億9000万円・新作ゲーム好調
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20051105AT2E0401K04112005.html

>家庭用ゲームは人気シリーズ「天外魔境」の新作が好調だった。

過剰出荷による大量の不良在庫による恐慌的値崩れを起こしてるわけだが…。
まぁメーカーは出荷した段階でそれがそのまま利益になってて、泣いてるのは小売側だしな。
しかしこうなると、ハドソンとしては旧来のファンがまだ金を出してくれるって考えて
今後も天外シリーズを食いつぶすことを考えそうだな。
671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/06(日) 23:39:07 ID:???
天外魔境と名前さえ付けば買うファン層というのは必ずいる
もうなんていうか、そういう人たちはそれでいいと思う
ブランドを復活させる気も育てる気もないハドソンに期待はしない
ファンと小売を足蹴にして利益出して笑える会社なんて潰れてしまえばいい
672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 08:17:49 ID:???
天外３そんな値崩れしてるのか？
近所のゲオやツタヤじゃまだ3480円だが
673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 09:10:21 ID:???
>>672
お前の近所が世界のすべてと思うな
674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 14:09:04 ID:???
>>672
ゲオやツタヤ（っていうかゲームステーション）は
全国チェーンって言っても値段設定は各店舗の判断に任されてるからね
ウチの県内にあるゲオ10店舗の平均だと大体980～1480円くらいってとこ
限定版は2980円ってとこかな？
675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 21:00:34 ID:???
前年は52億の赤字って･･･すげえな
なにやってたんだ？
676 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 22:54:03 ID:???
MOEっつーネトゲの準備とかじゃない？
ネトゲは設備投資だけで物凄いから。
677 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 22:56:26 ID:???
限定版、バカみたいにでかいのなｗ
日本一みたいなコンパクトだけど充実感ある作りにすればいいのに
678 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/07(月) 23:34:12 ID:???
日本一？
679 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/08(火) 11:22:06 ID:???
日本一ソフトウェア

ttp://www.nippon1.co.jp/index.html
680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/08(火) 13:33:47 ID:???
はーなるほど
681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 19:35:00 ID:J47njCv4
DS版天外2よりも第四のほうが楽しみ

早く出してくれよ
682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 19:37:02 ID:???
第四は続報こねーなー
ジライヤと天外2で忙しいんだろうが
683 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 19:41:44 ID:???
叩かれるためだけに出すなんてな・・・
コナミの税金対策か？
684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 20:21:38 ID:???
レッドベア頃さないで
マグー頃さないで
685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 20:59:17 ID:???
第四はマップと戦闘バランスさえ
改良すればかなりの良作になると思うよ。
まぁそれでも街の数が少なかったり
魔法の名前が（インディアン語が元なんだろうけど）変だったり
いろいろ課題は多いけど。
686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/10(木) 23:41:09 ID:???
第四はラスト付近が天外史上トップクラスのウンコ。
687 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 00:08:37 ID:???
トップクラスじゃなくダントツのトップうんこだろ＜第四ラスト
688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 01:21:13 ID:???
ロゴスの存在意義が不明だったり
エンディングが10秒で終わったりとかな
689 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 02:51:39 ID:???
俺はラスボス時あの後まだ続くと思ってたよ
禅剛が後ろから追いかけてたから何かイベントも盛り上がると思ってたのに

まあある意味勿体ないやね
第四ももっとシナリオにボリュームつけて、いらないキャラ（ボブや火門）を消して
雷神達の服装を一新して、小説版のストーリーを色々組み込めばいいゲームになるはず
690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 08:22:19 ID:???
一番いらないのは仲間のインディアン女だと思う
なんのためにいたの？アレ
691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 10:18:38 ID:???
坂本千夏に親父は合わな杉
692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 12:06:03 ID:???
ＲＥＤの天外ニュースにGame Japan Festaで広井王子トークショウってあるけど
天外の話もするってことなのかな
693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 19:28:25 ID:???
夢見もいらない
禅剛もいらない
インディアンもいらない
全員NPCレベルでしかない

エースでギリギリだけど所詮ただの劣化カブキ
雷神は生理的に受け付けない
髪型、顔、顔の傷etc
694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 19:32:44 ID:???
まだやんのか
695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 20:33:11 ID:???
最近第四の黙示録はじめたんだけど
ステータス異常の必殺が治らない・・・
説明書みると時間が立つとHP１になるらしいけど
全然発動しないから名前欄紫のまま・・・
696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 22:14:55 ID:???
青天のキャラって辻野が描いたってマジなん？
イラストレーターってあんなに画風を操れるものなんだな、すごいや。
俺はてっきりハドソンの若手デザイナーだとばかり思ってた！
697 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 22:23:28 ID:???
ソースも示さずに「マジなん？」と言われてもな・・・
698 ：696：2005/11/11(金) 22:44:54 ID:???
あぁ悪い、俺もどっかで見ただけでソース知らないんだ。
ここなら真相を知ってる人がいるかと思って
699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/11(金) 23:46:48 ID:???
第四って最後のパーティメンバー誰だったっけ？
エースがいたのは覚えてる
700 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 00:17:37 ID:???
雷神、夕能、エース、禅剛の４人。
夢見はラスボス。
701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 03:34:18 ID:???
>夢見はラスボス。
うはｗｗ今やってるのにネタバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロマサガ３みたいな落ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 03:59:53 ID:???
このスレ的にはGBA版はどんな評価？
703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 08:25:58 ID:???
青天？あれもつまんなかったなぁ
っていうか舞台がジパングじゃないって時点でもう駄目、天外じゃない
704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 12:34:42 ID:???
このスレで聞く時点でｵﾜｯﾃﾙ
705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 12:52:13 ID:???
確かにオリエンタルブルーは
レトロじゃないな。

基本的に懐古スレだしな。
706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 12:54:50 ID:???
PCE版2以外は糞
ZEROは個人的に好きだけど
707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 13:14:21 ID:???
>>704
どうせ第四が叩かれてる流れを変えたかっただけなんだと思うよ。
天外系スレには自分の気に入らない話題に対して、妙に不自然に話を反らそうとする奴が住み憑いてるから。
708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 13:15:30 ID:???
はいはいそうですね
709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 13:16:21 ID:???
本スレの方にちょくちょく書かれる攻略系の質問もたぶんそうだし。
710 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 18:44:19 ID:ldkw2oes
天外魔境Ⅲのラスボスめちゃくちゃ弱すぎ。
しかも裏ボスいないし、あまりにもすんなりクリアできてしまいつまらない。
711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 19:00:21 ID:???
ところでZEROってなんで評価低いの？
友達から貸してもらってDQ6よりもはまった記憶があるんだけど。
712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 19:11:07 ID:???
おおむね初めて天外に触れた人には好評だけど
それ以前から天蓋を知ってる人には物足りんのよ
713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 19:29:11 ID:???
グラショボイ
買いたい時に店開いてない
最強武器が全体攻撃でバランスクソ
敵ダサイ
術名ダサイ

今思いだした欠点
714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 20:31:06 ID:???
ZEROは悪い作品ではないと思う、出来も悪くない。
ただハドソン独特のよくわからないどうしようもないダサさがある。
敵と術の名前とかまさにそう。
あとストーリーの組み上げ方が悪すぎる、素材が良いのに急ごしらえな感じ。
715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 21:04:01 ID:???
ZEROの評価が低い最大の理由は相対評価だからだな。

当時のRPGの平均水準くらいはあるが、
天外IIの後、SFC初天外、などの期待の大きさとのギャップがキビしかった。
716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 21:34:22 ID:???
ZEROと聞いて気になってた事を思い出したんだけど、結局「すなどけい」って何に使う物だったかわかる人いますか？急な質問でｽﾏｿ
717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/12(土) 23:53:27 ID:???
>>711
展開が早めなのと、アニメと声がないのと
今まであったセリフ時の顔グラフィックがないせいで演出が弱くなったので物足りなく感じたかも
でも固定ファンは多いし第四や新３より評価も人気も高いと思う
718 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 03:44:19 ID:UmfB1pJW
今天外３やってるんですけどクリアにどれくらいかかります？
719 ：せーがー：2005/11/13(日) 03:55:25 ID:???
>>718
4万ロード時間
720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 15:25:43 ID:???
ZEROの敵は評判悪いみたいだけど、俺はあの妙な世界観にあってると思うんだがなぁ。
なんというか全体に漂う微妙なバカゲーっぽさが楽しいと言うかな。
バランスも普通にやる分にはそれほど悪くないし、キャラもちゃんと立ってる。
まぁキャラチップに比べての戦闘中の画像のしょぼさと話の短さはどうしょうもないが。
721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 17:20:08 ID:???
同じようなグラフィックなのに大貝獣物語２は叩かれない辺り
やっぱ２と比較されるのが一番の低評価の理由だろうな
722 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 17:38:23 ID:???
もしリメイクするなら改善してほしい事が山ほどあるが、俺も嫌いではないよ。
第四より普通はゼロを改善リメイクするだろうに･･･ハドソンスタッフって本当に無能。
糞３の壱与が夢見に似てるし、ハドソンの偉い奴は第四の方が好きなんだろうな。
723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 17:54:37 ID:???
ゼロはもうオリジナルスタッフいないからリメイクなんか無理でしょ
ハドソンだけであんな高等技術使いまくりなげーム扱いきれるわけない
だからシロウトでもプログラムが組めそうな第四にしたんだろう
724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/13(日) 22:15:37 ID:???
単に（出たばかりの）３とシナリオ上の関連が深いのが
２と第四だから、ってだけだと思うが
725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/14(月) 00:14:12 ID:???
>>724
わりい、３とのシナリオの関連が深いって
イマイチ何の事かよく分からないので、具体的な例や説明をお願い。
726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/14(月) 01:52:14 ID:???
３狂信者の妄言にいちいち付き合うなよ
727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/14(月) 23:56:02 ID:???
>>722
ゼロのバランスが悪いと言われる理由に、
1番目の国でいきなり馬鹿みたいに資金が増やせて、
一番目と二番目の国境で二番目の国のボスを簡単に倒せる攻撃アイテムがもらえ、
二番目の国で主人公の最強防具が手に入り、
三番目の国辺りでボスだろうと数発で沈める最強奥義が使える様になり、
五番目の国で資金ｶﾝｽﾄ当たり前になり
さらにほっとくだけでレベルを上げられる裏技がある。
ざっとみてもこんだけあるな。でもほとんど裏技系かﾘｱﾙ時間のかかる奴だから、
一気に進める場合はバランス崩すってほどでもないか。
728 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 12:03:30 ID:???
ストゼロみたいに３くらいまで作れば良くなったかもね。＞天ゼロ
729 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 12:29:26 ID:???
>>728
禿同。今からでも出して欲しいな。
みんなが言ってる悪い所を直したり、
ZERO３くらいになると２の七勇者の話に繋がったりしてさ。
ハド損も第５、第６を出すつもりなら思い直してZERO系出した方が絶対いいでしょ。
730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 12:30:59 ID:???
出すなら、もちろん２Ｄでね。
731 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 17:03:53 ID:???
赤丸とか3Dになったらｶﾜｲｿｽだが、
マネキング戦に限ってはバリバリの3Dでもいいと思う。
732 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 19:09:42 ID:???
>>729
禿同。第四の続編出すくらいなら絶対にZEROの続編の方が期待できる。
七勇者の話もゲームでやってみたい気もするけど
ZEROと繋がるんじゃなくて単体でオンラインゲームとかにしたら良さそう。

どっちも今のハドソンの技術力じゃ期待はできんけどねぇ
733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 20:49:41 ID:???
>>732
ﾊﾄﾞｿﾝ「戦闘はボンバーマン風になります。」
734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/15(火) 21:16:06 ID:???
それ、電々の伝じゃん
735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 14:44:27 ID:ckSaLHMl
３をやろうと思ってるんだけど
ぶっちゃけ２とどのくらいの繋がりがあるの？
２キャラとか出てきたり、
ストーリーになにかからんだりするの？
736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 16:14:16 ID:???
>>735
なんでこれだけみんなで核地雷だっつってんのにやろうとするかな・・・
２をプレイした人間がニヤリとするような箇所なんて一つもないよ
737 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 17:50:36 ID:???
３を買うくらいなら４に期待しつつ他のゲームを買った方が良い。
738 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 20:32:41 ID:???
わざわざageてまで宣言してるんだからﾊﾄﾞｿﾝのバカ社員だろ
739 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 22:28:04 ID:dICliVyb
３はグラフィックもしょぼいし、（特にイベント時）
巻物を装備させて呪文を覚えさせるシステムがめんどくさいんだよね？
まあ・・個人的に言われるほどクソゲーじゃない気がするけど・・
740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 23:20:56 ID:???
何の期待もしないで糞ゲーをプレイしたのと
十数年も待ち望んで糞ゲー買わされたのじゃ
感想に差があるのは仕方ない
741 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 23:21:52 ID:???
つーか桝田関わってないの知ってる上で期待してた奴の気が知れないんだが
742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/16(水) 23:34:25 ID:???
最近の桝田はおかしいから関わらなくてもいい。
743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 04:16:50 ID:???
最近の桝田は確かにおかしいが、関わらなくてもどうせウンコハド損が駄作にしてくれるので
どうせならアルファと桝田を関わらせて駄作にした方がマシ
まあ絶対に関わらないだろうし正直どうでもいいんだが
>>742みたいに桝田の名前が出るたび同じような文章しか書けない、なりダン信者orハド損臭い奴にはウンザリ
744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 07:40:49 ID:???
よくここまでボロクソにかけるな
745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 09:31:18 ID:lMxdhVkO
ま、「何かを罵倒するという行為は、罵倒される対象よりも
罵倒してる本人について、より多くを物語る」みたいな事を
フランスの政治家も言ってたし。
746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 15:31:40 ID:???
>>743
ごめん、我が竜で見限った元桝田信者だから。
747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 18:47:03 ID:???
アクセスが早ければもうちょっと評価高かった気はする＜3
どうにもダルいから話ややり込み要素を評価する以前に
駄作の烙印を押されちまう。
748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 19:06:27 ID:???
ここはレトロ板なんだがな･･･
749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 19:20:26 ID:???
>>747
そりゃちょっとは上がっただろうさ。
だけどそれは焼け石に水ってやつだと思う。
750 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/17(木) 21:00:59 ID:???
仮にノーアクセスだったとしても
マイナス１００００点からマイナス３０００点になる程度だろ＞３
751 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 03:06:45 ID:JrqWmmh+
天外魔境２で亀山神社にて青葉の笛を吹きましたが何も起こりません。
どなたかわかるかたいますか？ 亀がてにはいるんですよね？
752 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 07:25:50 ID:???
外で吹け外で
753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 10:37:13 ID:???
>>751
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127129347/986
氏ね
754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 18:05:17 ID:???
絹の鬼怒は素手で引き裂いているのか
衝撃波を飛ばしているのか
念動力なのか
どれですか
755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 19:53:54 ID:???
念力っぽいよね。
756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/20(日) 21:18:07 ID:???
実は黒子が引き裂いてる
757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/23(水) 09:01:01 ID:WwmRGJuV
最近PCエンジン版の天外Ⅱをはじめたんだけど
このゲーム、全滅してもお金半分にならない気がするんだけど？
あと、全滅や逃げたりするとドラクエみたいにカウントされてたり
取れないアイテムとかマイナス要素あったりします？
758 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/23(水) 09:09:24 ID:???
>>757
　パーティ全滅によるペナルティはなかったと思う。
内部的にカウントしてるかは不明だが、それによって
進行や何かが変わる部分もないはず。
759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/23(水) 21:14:56 ID:???
>>757
当時としては桁違いのボリュームだったため、ユーザーが投げ出さないように
敗走しても何も失わない、歩いてるだけで体力と技が回復、移動速度は通常のRPGの二倍
という作りになってた

逃走した場合はマイナス要素はないが、エンカウント値がリセットされないので
数歩 歩いたらまた戦闘に…ってなチューニングになっている
760 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/23(水) 23:31:14 ID:???
新しい地域に行くごとに死ぬのを繰り返すのが楽しいゲームだから
ペナなしじゃないと慎重なプレイになって楽しみが半減しそう
761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/23(水) 23:47:38 ID:znKRroru
今PCEの天外ジライアをやっているのですが、

「新月刀を手に入れたら消防車みたいやつにやってくれ」
って、新月刀はとこで手に入りますか？
762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 00:33:36 ID:???
売ってんだろ
763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 00:36:57 ID:???
笑わせないでよ珍害魔境！
764 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 00:46:08 ID:???
上がった際に見つかったらしい
765 ：761：2005/11/24(木) 00:55:37 ID:???
ageてた、、、


売ってるんですか！？そうですか…。

㌧ｸｽです。
766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 01:13:40 ID:???
珍害信者即座に死ねよ
767 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 01:19:21 ID:???
おらあしんじまっただあ
768 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 01:27:38 ID:???
>>759
ｵﾚはありがたい作りだと思ってた。
あと、敵の体力が一目でわかるってのも。
769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 01:28:37 ID:???
全部桝田が考えたのか
770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 01:34:18 ID:???
岩崎…
771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 06:54:01 ID:???
　ああ、敵の体力が見えるってのもあったな。
全滅ペナルティなし、歩くと体技が回復。
段上昇時に体技が全快。

　あれは遊びやすかったなぁ。
772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 11:18:39 ID:???
ちょっと新しいエリアに入ると
ザコ敵でもありえないくらいダメージ食らうからな。
最大ＨＰの４分の1とかダメージ与える敵が３体同時に出てきたり。
これがＦＦやＤＱだったらクリア不可能だぞ
773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 12:41:27 ID:???
ボスキャラに負けたらメッセージ付きだしな
774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 17:37:12 ID:???
>>772
前エリアで、黒羽斬で楽勝な敵が、
次のエリアでは一桁ダメージとかね。

あとはいろんな乗り物があって面白かったな。
大仏に潰される敵ｶﾜｲｿｽ(・ω・｀)
775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 18:59:11 ID:Ta69gq0/
丁　丁　丁　丁　丁　半　半
776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 20:59:34 ID:???
敵HP常に表示はいいよね
作戦が立てやすいし、絶望も味わえる
777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 21:51:44 ID:???
　ＲＰＧ板で皆の桝田版旧3のシナリオの妄想を聞いてみたかったんだが追い出された…
ここでそれはスレ違いかね？
778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 21:52:32 ID:???
うん
自分で専用スレたててやってください
779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 22:01:40 ID:???
そこまでする気力はねえよ。

ところで話は変わるが近所の中古屋で天外1が1800円で売ってたんだ…
ＰＣエンジンのＣＤってパソコンでＣＤに焼くことできる？テーマ音楽採れるなら買いたいんだが。
780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 22:07:16 ID:???
CDトラック扱いなら普通にmp3に出来る
1はどうだったかな
781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 22:27:16 ID:???
>>779
ttp://up.viploader.net/mini/src/viploader0738.zip.html

テーマ曲ってこれ?
他のCDDAは船で渡るところと、スタッフロールだけだったよ
782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 22:36:41 ID:???
　ありがとう、まじで嬉しい、ｻﾝｸｽ！
783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 23:16:59 ID:???
1800円高すぎ
784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 01:58:40 ID:???
つーか、CD音源の3曲が聴きたいのであれば
「ハドソンCD-ROM^2音楽全集」を買うのも手かも。
他にも名曲が多いしな。

中古ショップで売ってる場合もあるし、
確かエンジン版「うる星やつら」に同梱されていたような気がする
785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 02:23:16 ID:???
>>778
旧３はFXなんだからこっちで良くないか？
786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 03:13:02 ID:???
>>785
つーか天外スレでは桝田アンチ（いつも同じ奴）がいるのは常識なので
みんなそいつを完全スルーして昔の桝田や旧３の話をするようにしてる。
だから全然かまわないと思うよ。まあ100%絡まれるが気にしないように。
旧３の事は俺はあまり知らないから、そういう話題は嬉しいよ。
最近同じような話題しかないしさ。
787 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 09:46:45 ID:???
むしろ１のPSG曲が聞きたいが
788 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 10:13:04 ID:???
>>787
勘違いされがちだけど、PCエンジンはPSGじゃないよ
PCエンジンの音源は波形メモリ音源が主
789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 11:04:06 ID:???
>>788
マジで！！？
波形メモリ音源ってのがよくわかってないが
790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 12:15:31 ID:???
妄想なんか聞きたくねえよ
二次創作板でも逝けって
791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 13:43:16 ID:???
やたら桝田を推す奴も毎回同じ人だな
792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 20:40:34 ID:???
黄金虫の卵置いておきますね。


　　　　　　　O
793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 22:56:13 ID:???
Ｊチャンの墓石破壊ニュースで２の音楽流れた
794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/25(金) 23:04:13 ID:???
>>793
あー、流れてたね。
城が崩れて逃げる時の音楽だったか。

カブキ伝の曲もよく聞くね。
795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 01:25:05 ID:???
想像したらﾜﾛﾀ
796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 03:24:20 ID:D2EXvqdo
天外２遊んだ事あります。
取説に広井王子さんがコメントで「毎日２時間遊んでも２ヶ月かかる」と
書いてあったのが、すごかった^^;
今のＲＰＧならたいした事無いのかもしれませんが、当時は、本当に
日本中を旅してる気がして、興奮しました。
一番印象があるのは、村人が豚に変身していて、知らずに食べてしまった事に気づいた
村人の泣き叫ぶ会話のコメント。あれ、ゲームで何か悔やみきれない想いを学びました。
あと、くの一がダンジョンの中で、次々と死んでいくシーン、あれはうわぁーって
思いました。フィールド上に血が飛び散っているのは、リアルだった。
でも、ＥＤでドラゴンボールまがいの事が起きるのは、拍子抜けした・・。
797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 03:44:47 ID:???
殺伐とした2ちゃんで何となく和む感想文だな
798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 04:58:14 ID:???
>>796
オレは赤目村（？）の徐々に木に取り込まれていく女の人が鬱・・・。
すぐ側にいた子供も・・・。

まつり・みこし・はなびが死んだときの
カブキの台詞では涙が出た。
799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 07:06:51 ID:???
卍丸「おがぁ～ちゃ～ん」
800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 07:59:52 ID:???
終盤での三太夫＆ホテイ丸殺しは正直萎え。
ＲＥＤといえばサクラ大戦でも同じ事やってたな
801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 08:22:48 ID:???
あれ、広井が嫌がる桝田にムリヤリ書かせたらしいな
広井は本当にロクな事しねえ
802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 09:52:06 ID:???
２は序盤から町人にもずいぶん死人がでまくってたな
その必死に生きてる人間の生々しさが好きだった
貧民区で毎回フグ食って旦那殺してるおっかさんに激萌え
803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 10:15:16 ID:???
当時はキャラが喋ったりボスキャラが動いたりしてるだけで
びっくりしたもんだなあ
804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 10:43:03 ID:???
ホテイ丸はまだともかく、
三太夫の投げやりなやられ方は問題だな
805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 11:54:08 ID:???
なんでも広井のせいにするなよｗ
806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 12:03:31 ID:???
いや、三太夫突然死は広井の仕業のはず
807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 12:31:36 ID:???
最後に生き返らせるのもな
808 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 16:12:20 ID:w22kBduM
エミュROMの質問はこちらへ(サイトがリニューアルしました)
経験豊富なレギュラー陣がアナタの疑問に丁寧にお答えします。

BOB IN THE UNDERGROUND
ttp://ww36.tiki.ne.jp/~asteler2005/bobintheunderground/
809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 18:37:29 ID:???
いたなぁ、ふぐ。懐かしい
わたしは砂に飲み込まれる犬が印象に残りました
話しかけると沈んでしまうから話しかけないでいたのに
ボス倒した後行ってみてもやっぱり居なくなっていた・・・
810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 19:15:38 ID:???
みんな生き返るハッピーエンドに素直に感動した俺はいったい
811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 19:40:08 ID:???
広井と同レベルの感性
812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:19:08 ID:???
みんな復活ハッピーエンドはたしかにご都合主義だけど
天外２のすごいところはマリが「なるべくたくさんの人を想い出しなさい」と言うところ。
あれはいままでストーリー中で死んだキャラをプレイヤーが思い出すという
ものすっげぇ良く出来た後付けだったと思う。
人によっては根の一族とかまで生き返ってるエンディングなわけだからな。
ほんといかにプレイヤーに感情移入させてそれぞれの物語を作らせるかと
考えられてる神がかったシナリオ作りだと思う。

あと広井の感性はけっして悪くはないと思うぞ。
物作りの才能は無いと思うけど凡人には無い何かは持ってる人だよ。
813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:26:13 ID:???
そういえば広井と桝田ってまだ交流あったんだな
小説の書き方を聞いたとか言ってた広井が王子の広井ならだが
814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:28:12 ID:???
復活させるために死んだようなもんなのがダメなんだよ
815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:34:30 ID:???
三太夫があんな結果になったのは期間が押してたせいで
時間さえあれば他みたいにちゃんとした演出が入っただろうさ
816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:37:43 ID:???
あの死に方に関しては、電撃PCEの発売後座談会で
桝田が珍しく素直に謝罪してたじゃないか
いい殺し方が思いつかなかったって
817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 20:45:54 ID:???
また珍害信者どもの過去語りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 21:02:50 ID:???
公募すればよかったのに
三太夫の散り様募集！って感じで
819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 21:07:23 ID:???
壮大なネタバレだｗｗｗ
820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 22:16:06 ID:h5WGSOZw
>>813
「交流絶たれてるはず」っていうのがまず
広井を悪者にしたい奴らの妄想だろ。
821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 22:21:44 ID:???
MARSのBBSか。桝田もずいぶん丸くなったもんだよな。
トゲトゲしてたから面白いもん作れたのかもな。
822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 22:24:01 ID:???
あのBBSは存在意義がわからんね
馴れ合いたいのか偉ぶりたいのか・・・

>>820
広井なんて口だけのペテン師じゃん
開発の腕が良くて傑作に→俺様の手柄
ダメでクソゲーに→黒歴史
823 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 22:27:18 ID:???
広井の肩を持つわけじゃないがプロデューサーだしそんなもんだろ
824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:12:53 ID:???
もし桝田がいなかった場合の天外２がちょっと気になる
825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:17:49 ID:???
戦闘がアクションのままでテイルズシリーズみたいなアニメゲーになってたかもな
826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:32:13 ID:???
ゲームとしてまとめることも出来ずに発売中止になってたかもな
827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:35:53 ID:???
>>316
つまり広井氏が桝田氏に、三太夫殺しちゃってと適当に言って、
桝田氏がいい話しに出来なかったから謝ったんじゃねーかな？
そういう意味では桝田氏も同罪だ。

>>824
ギャルゲーになってたんじゃね？
828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:38:27 ID:???
ZEROや第4っしょ
829 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:42:50 ID:???
桝田氏がいなければ浮いた小銭で4回プレイ出来なかった？
830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:42:55 ID:???
普通にカブキ伝や第4だな
831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:44:09 ID:???
>>827
どうしても広井のせいにしたいのなw
気持ちは分かるが、バイアスかかりすぎた意見は
同調者の中でも総スカン食らうからほどほどに
832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:46:07 ID:???
待てそれは早とちりだ
833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:49:19 ID:???
>>831
事実そうだってばｗｗｗ
なんで怒ってるの？
834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:52:00 ID:???
あの頃の桝田は神だったのにどこで歯車が狂っちまったんだ。
835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 23:57:45 ID:???
子供が育ってホッとした頃からか？
まあ良くある話だな
836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 00:17:06 ID:???
人間が丸くなって才能が枯渇したようにも見えるし
ゲーム会社から嫌われる性格してるからどうしても自分の作りたい物を作れないようにも見える
でも、>>825の言うようにやっぱ家庭が原因臭いよな。結婚後ダメになる作家って多いし
837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 00:28:46 ID:???
養育費の為にゲーム作るとか言ってなかったか、桝田。
838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 00:31:23 ID:???
今は自分の子供が遊ぶための糞ゲー作ってる
839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 01:48:33 ID:???
家庭崩壊させて離婚、自殺寸前まで精神を追い詰めれば、また凄い作品を作ってくれる･･････かもな
840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 02:05:03 ID:???
息子が一言「お父さんのゲームはつまらない」と言うだけで効果はありそう。
そこで引退してしまうかもしれないが。
天外やリンダは年齢的にやらせてないとすると、あと数年も辛抱かも。
「こんなに面白いゲーム作ってたのにどうして今はこうなの？」
841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 02:06:26 ID:???
ここは桝田の人生の破滅を祈るスレになりました


信者って怖ぇーなぁ
842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 02:07:03 ID:???
数年の辛抱、だった。
息子が15くらいになって天外2やリンダをプレイすれば。
843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 09:53:01 ID:???
桝田さんの息子が早々にゲームなんてやらなくなるという可能性を考えんのか、貴様らは・・・
844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 19:22:01 ID:???
関係ないけど昔の雑誌のインタビューで
カプコンの開発部長さんが息子さんに
「親父もゲーム作ってるならこれくらい楽しいの作れよー」
って言われて、何のゲームかと思って画面見たらスト2で
「それ俺が作ったんだよ！」
って突っ込んでた話があったのを思い出した。
845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 19:59:20 ID:???
いかにも作り話ってかんじ
846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 21:09:16 ID:???
PS2版の天外２の特典映像って序盤にある1,2以外にあります？
クリアしたら特典映像が増えるとか、あればGC版ではなくてPS2版をやろうと思います。
黙ってPS2版をやろうと思ったのですが、やっぱり読み込みがきつい。
まして読み込みだけならまだ、3でクリアまで耐えたから良かったけど
セリフ速度とか、テンポの悪さを見るときつくて。
847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 21:44:17 ID:???
ＰＣエンジン版をやればいいと思うよ
848 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 22:20:14 ID:???
>>847
PCエンジン版はりあるタイムでやってるんだけど、リメイクはまだ途中なの。
それで、特典映像があるならば我慢してやろうかなと。
GC版は肉の途中なんだよ。
849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 22:22:32 ID:???
特典映像はもうないよ
850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/27(日) 22:31:58 ID:???
>>849
ありがとう。心置きなくPS2版をしまえるよ。
851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/29(火) 19:49:26 ID:???
PCエンジン版の２をたった今クリアした。
何の前知識も情報もなくやったから時間掛かったけど楽しかったー
ちょっと古臭いけど、今でも十分楽しめるな。
852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/29(火) 20:30:10 ID:???
普通にレベル上げや金稼ぎがいるから
今のRPGに慣れてるとキツイんだよね
853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 00:48:34 ID:???
オレは犬が抜けたあとに七福の玉もって仲間呼ぶ敵と戦ってた。
２万とか超える＞経験値
854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 08:57:11 ID:???
ションボーっ☆
855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 11:27:19 ID:???
レベル稼ぎが要るのはせいぜいハマグリ姫までだから
むしろ今のRPGより楽かもしれん
856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 19:56:05 ID:???
【DS】天外魔境II MANJI MARU
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/668813/

＞評価の高いＰＣエンジン版を忠実に再現！
＞ＲＯＭカートリッジなので読み込みのストレスもなく「天外魔境」の世界を堪能できます！
＞「岸田今日子」をはじめ、豪華声優陣のナレーション、セリフももちろん完全フルボイスで再現。
＞難易度・グラフィックともにＰＣエンジンを踏襲しており、
＞まさに「天外魔境II」ファンが満足できる、お客様の待ち望んだ作品となっております！

ふむぅ。
857 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 20:13:45 ID:???
テンション高いな
858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 20:14:18 ID:???
三大RPG
ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジー、天外魔境 《ポケットモンスター》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%89%E5%A4%A7%E4%B8%80%E8%A6%A7
859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 22:03:16 ID:???
ステータスに顔グラフィック表示か！
・・・満面の笑みの卍丸・・・微妙に違和感

つくづく残念に思うのは、これが一番最初の２リメイクだったら
もっと手放しで喜べただろうになぁ、と・・・
涙流して喜んだよ、絶対に
ファミ通のＣＭで天外２が流れた時に絶叫したくらいだし
それで物凄い裏切られ方したから、もうね・・・今更ね
欲しいともこれっぽっちも・・・思いそうになる自分が憎い！！！

ハドソンを儲けさせてやるのがむかつくくらいに
ハドソン嫌いになっている
許さない、絶対に許さない
860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 22:29:43 ID:???
タイトルロゴもPCE版のに戻して、パッケージ（公式サイト参照）もPCE版を再現してるが
サブタイトルは「卍MARU」じゃなく「MANJI MARU」なのね
やっぱポケモン騒動の絡みもあって、国内限定製品であっても使いにくい状況なのかね
861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 22:58:58 ID:???
PCE版持ってる人には本当に無意味だな。
DS買ってまでプレイしたいとは思わない…。
862 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 23:08:33 ID:???
日本の卍の方が鍵十字より古いのにな
863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 23:08:48 ID:???
絹のあのシーンもあるならたいしたもんだと思う。
864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 23:44:25 ID:???
なんだかんだで微妙にアレンジしてるんじゃ無いの
865 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/11/30(水) 23:59:37 ID:???
ハドソンは子供にも売りたい（親に文句言われない）らしいからな
良い物作る気はないんだと思う
アレンジしてもいいけど、アレンジしてないバージョンも売り出せよと言いたい
どうがんばってもハドソン程度じゃPCE版天外２はは越えられないんだからさ・・・
866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 00:47:09 ID:???

御前様引き裂きシーンと、弁天さまのポッチがない天外２なんてｲﾗﾈ
867 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 02:11:36 ID:???
難易度云々よりもあの明るさとブラックさの絶妙なバランスが大事だよな
868 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 07:41:23 ID:???
ＰＣＥ壊れて動かないからＤＳ買いそうだぜハッハー
869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 11:29:48 ID:???
>>856
ＤＳならではの機能！！タッチペンを使用してより快適に操作！
描く図形で攻撃力があがる！ＤＳならではのタッチペンを使った新戦闘システム採用。
タッチペンの図形入力により、「弱攻撃」「中攻撃」「強攻撃」が発動！
また、強敵と戦い、体力が残り少ないとき…逆転のチャンスを伺う「秘奥義」システムを搭載しており、
例えば卍丸であれば「卍」図柄をペンで入力！上手く決まると、敵に大ダメージを与えることが可能です！
町に入る/村に入る/会話する/宝箱入手/持ち物選択・・・全てのやり取りをタッチペンで行うことができ、快適な操作でプレイできます。
もちろん十字キー/ボタンでも操作可能です。


どこが完全移植やねん
870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 12:56:43 ID:pa/GsN2k
>もちろん十字キー/ボタンでも操作可能です。
871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 13:03:45 ID:???
>>859
お前みたいなヤツがハドソンを調子付かせてると知れ
いくら天外２だろうが完全移植だろうが俺は絶対に買わないね
だって天外好きという以上にハドソン嫌いだもん
872 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 16:27:51 ID:???
asso
873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 16:41:01 ID:???
オリジナルを超えるリメイクは少ないもんな
ドラクエ3･4･5くらい上手いリメイクしてくれんもんかね
874 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 17:01:45 ID:???
え、DQ4のリメイク最悪だったじゃん・・・
875 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 17:04:57 ID:???
3も別ゲーだな
876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 17:40:53 ID:???
天外と聖剣は駄目リメイクの見本
877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 19:07:23 ID:???
DS2のオープニング
http://tengai.jp/jp/movie/index.html
878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 19:12:22 ID:???
>>869
それ読むだけで買う気が失せるなｗ
DSだからってなんでもタッチペン使えばいいってもんじゃないだろうに
879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 19:14:23 ID:???
俺はちょっと感激したが今の世にこれ出して勘違いされやしないか？
880 ：879：2005/12/01(木) 19:15:53 ID:???
877のムービーの話な
最初PS2/GCの奴見て戸惑ったｗ
881 ：859：2005/12/01(木) 20:08:10 ID:???
>871
結論としては買わないよ
欲しいと思う気持ち以上にハドソン嫌いだもん
どうせ、また裏切られるに決まっている
復活の報を聞いてから発売されるまでの、あの天にも昇る気持ちを
だいなしにしやがって
882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:08:26 ID:???
>>877
卍がうさんくせえ火の紋章になってる・・・ハァ・・・
883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:09:52 ID:???
被害者だった過去を盾に他所の国の文化に難癖つけるユダヤ人ってほんとカスですね
884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:24:22 ID:???
被害者でもないくせに調子にのって他国に金ばかりせびって内政干渉までする○○人みたいなこそカス
885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:29:35 ID:???
っていうかデモ、全然PCE版と違うじゃん
なんだよあの空気読めてねー火の紋章は
完全移植ってウソっぱちじゃねーか、詐欺会社ハドソンマジで死ね
氏ねじゃなくて死ね
886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:31:28 ID:???
天外魔境の題字が黒じゃなくて青ってどういうカラーセンスだよ
887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:34:10 ID:???
>>877
なんか出来の悪いパチモンみたい・・・もう絶対買わない事に決めた
888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/01(木) 21:52:55 ID:???
俺もこんなニセモノに用は無いなぁ
889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 00:02:23 ID:???
PCEはオープニングの岸田今日子でエンジン全開だからな。
890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 19:55:47 ID:???
そもそも『完全移植』だってんならなおさら買う意味ないしな
DS+ﾊﾟﾁﾓﾝ2買う金でDuo+2が数セット買える
891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 20:15:58 ID:???
もう飽きたよ
892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 20:28:32 ID:???
過去の焼き直しばっかりのｹﾞｰﾑメーカーも終わってるな
893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 21:14:14 ID:???
DS版、グラフィックがPCE版のコンバートでまんまなのはいいんだが
PCEの特殊な横長ドットを正方形ドットで表示してるせいで
絵が縦長になっちゃってるな…
894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 21:50:40 ID:???
あれ、PCEのドットって縦長じゃないっけ？
だから餓狼伝説２の体力バーの横の顔グラが縦長になったって話を聞いたが
895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 21:59:55 ID:???
>>877
PS2/GCのOP途中で切れるんだけど
あのあと最大に胡散臭くなるんだよな。
896 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/02(金) 22:13:15 ID:???
>>894
それはドットじゃなく解像度の違い。
PCE版は256*240モード、オリジナルのNEO GEOは320*224。
だから体力ゲージに同じドットを割り振った結果、画面端のドット数が不足した。
キャラも同じドットを割り振ってるけど、横ドットが少ないので、PCE版はやや横に太った絵になってる。

そういうこととは別に、内部的な問題として、PCEのドットは横長で、それを前提に作ってるから
普通にTVで映す分には何も問題はないが、エミュやデータコンバートなどで、他の正方形ドットのマシンを通すと
縦長になっちゃうって話。
897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 00:00:09 ID:???
よくわからないけどいいや
898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 00:48:06 ID:???
新作は懐古を置き去りにしていろいろやるべきだと思うが
リメイクはユーザーの意見も取り入れて欲しいなぁ。
個人的に好きな天外2とFF3がありえない方向に行ってるのが・・・
899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 12:14:21 ID:???
リメイク版天外２もファルコムぐらいの力を入れてくれればなあ・・・
イース３のリメイク、フェルガナの誓いは良かった。

ttp://www.falcom.com/ysf/index.html

ＰＣエンジン信者だっただけにイースと天外の差にガッカリ・・・
900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 15:17:57 ID:???
>>898
いろいろやるのは良いと思うが、懐古を置き去りにするのは違うだろ
懐古も新規も満足させるのが当たり前の考え方だと思うが・・・
901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 16:15:27 ID:???
２が一番好きな懐古主義の俺も最近のゲームはやりまくるし好きなゲームもあるしな。
懐古とか新規とか関係なく、シンプルにつまらなそうなら叩かれるんでしょ。
つーか３のナミダの服装を見た時も思ったが、今回のリメ２も色彩センスなさすぎ。
ハドソンの美術担当の人死んじゃっていいや。ケバすぎるんだよ。
902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 17:21:16 ID:???
２Dデフォルメキャラをマップに表示するなら
辻野絵師が言っていたように一目でどのキャラかわかる
デザインとカラーリングにすべきところだけど
３Dで頭身も高いポリゴンキャラなら違和感が無いように
落ち着いた色彩でキャラも背景もをまとめた方がいいと思うんだよな。
素人から見てもそんな感じがする・・・。
903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 18:16:48 ID:???
レゲー板よりもニュー速にいるような懐古主義者は邪魔なだけだな
904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 18:31:07 ID:???
2chは利用者の約半数が30、40代だからな
905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 18:40:06 ID:???
>>902
ＤＳ版２のコマンドの枠線とかＰＣＥ版１に似てるように見えるけど
比べると何か無駄に派手に見えるのよね、１は色を押さえてクラシックな雰囲気
やっぱ製作者の腕の差じゃね？
ベタ移植でいいのにさ
906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 19:31:29 ID:???
なんていうか今ハドソンに所属してる社員全員死んじゃっていいや
別に誰も悲しまないし
907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 19:52:06 ID:???
さくまあきらに頼もう
908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/03(土) 21:13:41 ID:???
同じかそれ以下だぞｗ
909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/04(日) 10:29:44 ID:???
天外が好きでハドソンに入りましたって社員
まだいるのかな
910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/04(日) 13:02:29 ID:???
天外好きって言ってもいろいろいるしピンキリだろ
壱与たんﾊｧﾊｧな天外ファンもいれば、壱与キモって言う人もいるしな
んで今ハドソンに残ってるのは前者なわけだが・・・
911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/04(日) 16:34:33 ID:???
っていうか今ハドソンに残ってるのは「俺たちが作った天外３マジ最高！」とか思ってる奴だけだろ？
そんな奴は天外好きとは認めないよ？
912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 09:33:40 ID:???
あ～あ、早くハドソン潰れて全天外ファンを安心させてくれないかなー・・・
913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 10:09:24 ID:???
ﾊｹﾞｿﾝが潰れても天外はｺﾅﾐが作り続ける気がするので何も変わらないんでないか？
それか二度と出ないかのどちらかだと思うな
914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 10:54:32 ID:???
二度と出ないってのはなによりも安心だな
915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 12:49:15 ID:???
PCEでの印象が強烈すぎたんだよな。
まさに「超えられない壁」になってる。
916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 19:23:43 ID:???
当時抜群のクオリティもさることながら
過去の美化も手伝って神格化されてるからな。
ぶっちゃけ、当時のスタッフが集結しても
俺ら古参ファンを満たすことは出来ない領域になってる。
ドラクエ古参ファンがDQ3至上主義を譲らない感じだろうか。
917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 19:58:32 ID:???
美化は多少あるかもしれないけど
俺が初めて２プレイしたのってサターンやＰＳ全盛期だったけど天外が一番感動したよ
リアルタイムでやった信者も多いだろうけど、俺みたいな２信者も多いと思う
そしてドラクエは５が一番ですがな
918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 20:03:16 ID:???
>>917
おぉ、俺といっしょだなｗ。俺もPS全盛、FF7大人気のときにプレイしてた。
天外２クリアして勢いでFXを買っちゃって・・・・FFDQできなくても天外３が俺にはある！
と思ってた熱烈ファンだったあのころが懐かしいわいねぇ・・・(´д｀)
919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 22:12:52 ID:???
かわいそうに。俺はＡＣＣだけで済んだよ。
920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/05(月) 22:31:21 ID:???
おルミさんに黄金蟲の卵を渡して、羽衣で脱出したオレがきましたよ。
921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 02:00:06 ID:???
TVKまんとらの今回のゲストが広井だったんだけど
ハドソンが、なにかゲーム作って
と最初接触してきたときは断ったんだけど
そのとき広井が手がけてたアニメ企画魔神英雄伝ワタルの
スポンサーがなかなかきまらなくって
これでスポンサーが決まらなかったらワタルはお蔵入り
っていう最後の会議のときハドソンが
「前にお話した、うちでなにかゲームを作って下さるのであればスポンサーになりましょう」
っていう提案に広井がのって、それで作られたゲームが天外魔境。
って有名な話？
922 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 12:53:59 ID:???
ワタルのスポンサーってタカラとダイヤブロックだろ
923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 17:53:13 ID:???
>>921
有名かどうかはしらんが、月Pのカブ伝体験版付ムックの中に
その辺の話がもっと詳しく書かれてるよ。

>>922
それは企画自体のスポンサーじゃなく
番組枠の「提供」の方のスポンサーじゃないか？
924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 17:55:07 ID:+d59ZRaY
はいはい、DS2は全年齢だから人肉食も鬼怒もカットですよー
良い子も悪い子もこんなパチモン絶対買っちゃいけませんよー
925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:01:56 ID:???
ん、完全移植っていうからその辺もPCE版に忠実なのかと思ったけど
訂正されてるの？
926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:06:31 ID:???
「卍」が「MANJI」になってるくらいだから
規制に引っかかる部分部分は変更されてると考えておいて
まず間違いない
927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:10:25 ID:???
っていうかOPムービーで卍の字が出ない時点でもうダメダメ
ハドソンはなにも分かっちゃいねえ
928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:12:33 ID:???
大体、戦闘画面見りゃ完全移植じゃないの分かるだろうに・・・
929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:13:32 ID:???
なんで18歳以上推奨にしないのが意味不明すぎる
930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:14:27 ID:???
個人的には、そういうとこでつっぱっていられるほど
今のハドソンは力も余裕もないから、しゃあないと思うけどね
まして今は風当たりが強い時期だし、ハドソンじゃなくとも
そういうのがウリのメインってタイトルである場合を除いて
大概の企業はそうすると思うよ
931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 18:50:11 ID:???
それでメイン購入層の天外ファンを呆れさせちゃ世話ねぇな
932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 20:05:20 ID:???
ファンのために完全移植版、新規＆子供のために訂正版と２種類発売すればいいのにな。
訂正版買って気に入った人が訂正前も見てみたくて買ってくれたりするかもしれないし
従来のファンも大喜びだし言うこと無しだと思うんだけどな。
933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 20:16:25 ID:???
それ、どう考えても損益が増すだけだと思う
934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 20:25:58 ID:???
会社にとって大事なのは利益じゃなくて信用だよ
信用は後に大きな利益になって還ってくるからな
だからどこの会社も信用のためなら赤字を厭わないで投資してる
それが出来てないのはハドソンだけだよ
935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 20:31:17 ID:???
まぁ潰れないうちはね～…。
今は潰れる寸前のところでコナミにおまんま食わせてもらってる身分で
そういう悠長なことが言ってられる状態じゃなくなっちまったからなぁ。
936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 21:13:37 ID:???
信用を得る力すらないような会社は素直に潰れたほうが社会の為かと
937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 21:36:13 ID:???
つーかさ、いち企業が現在手掛けてる数ある事業のうちの一つ、
その中のいちゲームソフトの、それも内容の些事的な部分を
倒産に直結する信用問題であるかのように無責任に論じる
喪前らの人間性の方がよっぽど信用できんw
938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 21:39:28 ID:???
まさにこれ（>>937）が今のハドソンの考えだろうな。
939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 21:45:49 ID:???
天外信者は根深いから
なにがどうなるかわからんよ
940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 23:27:03 ID:???
>>938
捨て台詞にするにしてもちょっと無理があるなー。
941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/06(火) 23:59:43 ID:???
ここってアンチスレ？
942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 00:04:21 ID:???
オリジナル神格化スレってとこかな
943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 00:19:58 ID:???
レトロ板だしな･･･
ここでハドソン擁護や桝田アンチしてる奴の方が頭おかしい
944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 00:46:30 ID:???
流れぶった切って悪いが、

大霊院卍丸って最高でどこまで攻撃力上がるの？
945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 01:34:36 ID:???
必死に非難してる連中がｷﾓｲ
卒業したら？
946 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 01:43:07 ID:???
そしてスレから誰もいなくなったｗｗｗ
947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 11:08:36 ID:???
>>944
９９段まで上げたけど、攻撃力は８００幾つとかそんなもんだった。
たしか卍の体力と関係あんだよね。
948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 17:03:00 ID:???
>>945
ハドソンが潰れたらハドソン叩くの卒業してやるよ
949 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 23:04:24 ID:???
なぁ、ハドソンから天外とったら何残る？
桃シリーズと高橋名人の冒険島しか思い浮かばん。
950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/07(水) 23:07:24 ID:???
ボンバーマン？
951 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 00:07:08 ID:???
スターパロジャー？
952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 00:16:07 ID:???
定吉七番？
953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 00:40:43 ID:???
作ってるのはネバランだけど煉獄はかなり評判良いぞ
954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 01:06:23 ID:???
「桃活」好きだったんだけど。

まぁ、リメイクされても、３Dだらけで萎えまくり確定。
955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 01:26:58 ID:???
そうか？リメイクのＰＣ原人並にしてくれたらＯＫだろ。
それ以前に桃活は正直あんま面白くなかったけど。
カトケンとかは良かったがなー
956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 01:39:02 ID:???
三郎斬の成功率って何割くらい？

全然当たらん・・・　orz
957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 01:51:28 ID:???
>>952
さすがにそれは知らねーってｗ
つーかハドソンで有名なのって天外もボンバーマンも桃太郎系も全部過去の遺産だな･･･
あと迷宮組曲やドラえもんとかさ

>>956
三郎斬りは自分よりもレベルが下の敵じゃないとほとんど当たらないんじゃないか？
958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 04:24:59 ID:???
定吉七番は丁稚の番号
959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 15:20:04 ID:???
ハド損の未来はPS3の煉獄にかかってる。
960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 16:18:30 ID:???
あれはハドソンじゃなくてネバーランドカンパニーのゲームだからなぁ
たとえあれが評判よくても上がるのはネバーランドの評価であって
ハドソンの評価は一切上がらない
961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 20:15:59 ID:???
そもそも、実のところハドソンが発売してたソフトは圧倒的に外注が多くて
本当にハドソン自身が作ってるのが、任天堂からの外注のマリオパーティだったりするしな～
出来の評価は高いのに任天堂ブランドの評判にしか繋がらないしw
962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 20:46:58 ID:???
マリパ、毎年売り上げ落ちてるじゃん
しょせんはハドソンってこった
963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 21:13:23 ID:???
そらGC市場の推移を考えたら
売り上げなんて落ちるだけっきゃねえよｗ
つーか今もマリパはハドソンが作ってんのか？
コナミ傘下になってからはやってねーんじゃねーか？
964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 21:41:36 ID:???
素朴な質問、ハドソン純正のゲームってどれくらいあんの？
天外だってREDだしなぁ、桃伝とか桃鉄は純正？
965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 21:47:19 ID:???
何をもって純正と定義するかが難しい
一切外の人間を使わずに作ってるソフトなんつーもののほうが稀有なわけで
966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 22:50:30 ID:???
>>956
三郎斬りは当たってほしい敵には絶対当たらないようになってるから安心汁
ボタン連打で倒せる雑魚にならたまに当たるかもなｗ
967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/08(木) 23:14:02 ID:???
静乱斬がネ申すぎる件
968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 12:22:55 ID:???
でもあえて卍卍斬を使って
うおお体力半減して危ねええみたいな
瀬戸際プレイを楽しむ俺
969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 23:13:56 ID:???
PCE版ⅡとかもやっててZERO好きなのって少数派？
あの戦闘画面とか、ちょっとふざけたバカゲーっぽい雰囲気とか好きだったんだが。
970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 23:14:23 ID:???
ペペが勝ってたら以後どんな人生(?)送るんだろうな？
英雄は英雄だけどシモの世話も出来ないんだよな。
971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 23:17:29 ID:???
>>970
デュークか。幼心に、どんどん生身の体がなくなっていくのを見て辛かったな・・・。

デューク・ペペ　＞＞＞　超えられない壁　＞＞＞　改造教師オオツキ
972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 23:27:09 ID:???
>>970
一緒に死ぬつもりだったろ、あれ。
圧勝しても自決してあの世で妻と暮らすんだろうな。
973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/10(土) 23:49:44 ID:???
>>972
でも心は卍丸に奪われていて・・・
974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 00:04:57 ID:???
3Pの予感。
975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 12:17:14 ID:???
>>969
好きな理由は同感できるけど
少数派ではあるかも。
やっぱりZEROはボリュームが少ない。
976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 13:54:40 ID:???
万人に支持されるものの特長は浅さと深さの両立が出来てること。
天外２がのその最たるものとして、ZEROはどっちも中途半端だった。
浅さも深さも何もない他外伝や３に比べるとよほどマシだけど、というか良作以上の評価はあげられる。
977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 14:07:43 ID:???
なーにが浅さと深さの両立だ、バカかｗ
978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 14:40:51 ID:???
２やった上でZEROの方がいいってのはただの捻くれとしか・・・
979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 14:49:29 ID:???
>>978
人の人格を否定するようなことを平気で書き込める方が捻くれてるどころか病んでるとしか…
980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 17:41:29 ID:???
「千円札と一万円札どっちが好き？」って聞かれて千円札と答えるようなヤツは
捻くれてるとしか表現しようがないだろ
981 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 18:47:26 ID:???
>>980
そりゃ現金としてみるなら断然一万円だわなｗ

だがその場合でさえ、
デザイン的には千円札の方が好きという人は当然いるだろ

ＺＥＲＯには独自要素もあるんで好みの問題はより発生するさね。
982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 19:13:33 ID:???
末期のファンは憐れだな
983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 19:54:56 ID:???
ZEROファン（ZEROから入った人）って結構うらやましい。
彼らにとってはZEROこそ天外魔境であって１と２に興味もないから縛られず、
続編も出てないから身内で争うこともない。
一見孤立してるようでしっかりと治安が保たれてるファン層だと思う。
こういった安定したファンに向けてZEROシリーズとして続編を作ってあげればいいのに、と思う。
ZEROっぽい続編ならばハドソンが誠意と本気で製作すれば作れると思う。
やっぱり天外1・２・旧３みたい本筋はハドソンだけじゃ天地がひっくり返っても作れはしないんだよ。
984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 00:15:47 ID:???
旧天外3に関しては二次創作という言葉は成立しないと思うんだ
一次が存在しないわけだから
985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 00:25:35 ID:???
>>977
ZEROファンでもない癖にあまり暴れるな生ゴミ
ZEROファンの格が落ちる
986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 01:26:26 ID:???
>>984
一部の人間の頭の中とどっかの会社の資料倉庫の中には・・・
まぁ存在しなくもない
987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 08:17:03 ID:???
それにしたって「一次」ではねーべ
988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 18:24:05 ID:???
やっぱ浅さと深さの両立ができてないとなｗ
989 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 18:42:55 ID:???
浅さと深さの両立ｗ
990 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 19:10:01 ID:???
時にはじらすように浅く、
時には突き破るほどに深く。
…両立は可能かも。(ゴメンね)
991 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 21:40:07 ID:???
浅さと深さの両立ｗ
992 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/12/12(月) 21:50:56 ID:???
天外魔境シリーズを語ります！　第二十二段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1134391537/
993 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：
>>992の大将。スレ立てお疲れでヤンス