★☆これから真の就職氷河期がやってくるpart2☆★

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減--日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html

ＪＡＬも潰れそうだし２０１１卒は過去最悪の就職状況になる可能性もある。

ロスチャイルドがアメリカで、飲み会をやると言っていたから、韓国軍は、ロスチャイルド、ロマノフ全滅させてこい　絶対命令　DC

>>3
ＧＭの日本版だもんな…

　ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
　彼らの将来が楽しみだ



499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

　ゆとりの皆さんが新卒で就職できなかった時のことが楽しみですｗｗｗｗ日本の自殺率世界記録更新に貢献してね！

>>6
お前気持ち悪い…

★☆これから真の就職氷河期がやってくる☆★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1240390645/

〜1993年：バブル
1994〜2001年：旧氷河期
2002〜2009年：ゆとりバブル
2010年〜：新氷河期

こんな感じだよね？

ゆとりバブル前半の02〜05年卒は
実際はバブル期並みだったのに厳しかったことにしようとしている
最低の人間ですね。

「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

今年は氷河期だったのか？
楽に内定もらったが。
来年はかなり厳しいだろうな。今の３回生は早く就活するべきだぞ。

>>13
氷河期なんてないよ。
いつの時代も使えないクズはいるだろ。それが今年は僅かに多いだけ。

>>14
確かに、いつの時代も使えないクズはいるよね。
それが氷河期は僅かに多かっただけ。

ゆとり世代 【ゆとりせだい】
1985 年（昭和 60）以降に生まれ，義務教育過程でゆとり教育を受けた世代。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/238125/m0u/%E3%82%86%E3%81%A8/

氷河期とか関係ないと思います。
社会に出てからは他人の卒業年度なんて気にしていませんよ。

人に会う度にわざわざ卒業年度を確認して
○○年卒で△△という会社の正社員だから優秀だとか無能だとか判断するのですか？
普通はどこの会社に努めているかとかで判断するでしょう。

何年卒であろうと
一流企業正社員＞派遣
でしょう。

氷河期派遣＞バブル一流企業正社員
なんて思うのは少数派でしょう。

要は金と時間共に余裕のある暮らしを長期に渡って
出来る奴が真の勝ち組ってのは異論の無い事だと思う。
実家が金持ちで時間に余裕のある非正社員若しくは
ニートをやっている奴が真の勝ち組。
それかいくら長時間労働でも趣味の延長戦で
仕事をしている芸能人等は勝ち組。
大して好きでもない仕事で長時間労働で高収入ってのは今の時代流行りません。

http://www.youtube.com/watch?v=2tDEi_bOxYQ&feature=related

2010就職戦線異状あり

http://www.youtube.com/watch?v=S9taX54wdHk

前の氷河期で就職できなかった人って氷河期を言い訳にするけど
いつまでも卒業時のことに拘っているなんて進歩が無いですね。

金融大手の入社１０年目前後の者だが、ここ１０年で本当に楽勝だった世代は
０９入社組みだね。採用現場の側からすると、それまでなら落としているレベルの
奴でも、採用人数ノルマが多いからとりあえず内定出してた。
（そんな奴でも内定を蹴るもんだから、結構、腹立つｗ）

少なくとも金融大手に限って言えば、１０入社世代、１１入社世代は氷河期じゃなくて、
数年前の世代と同じ程度に戻っているだけ。
昨今の不景気で潰れそうな企業は別として、潰れないことが前提の大手からすると、
前回の氷河期世代が30代になって中心となって働く時期になってみたら、人が全然
足りなくて困っている現実があるから、特定の世代を削る失敗は繰り返さないでおこう
というのがコンセンサスになっている。

ゆとり教育を受けてきた挙句、就職氷河期か・・・
俺らってつくづく世間に恵まれない世代だよな・・・

これを「ゆとり氷河期」とでも名付けようか

>>22
０８年卒のマーチだけど、世間では売り手と言われていたけど、
周りで大手企業に行く奴ってほとんど金融だった。

しかし、その大手金融へ行った奴が数人辞めていってる。


以前、バブル期の採用実績表を見たことがあるけど、
ニッコマ辺りでも男で大手金融にガンガン行ってて、
総合電機メーカーでも数十人も採用している。

>>18
じゃあ東海比例で当選した磯谷さんは勝ち組っすね

>>23
むしろ物心ついたときから携帯やブロードバンドを料金安く使えてるから
恵まれてるんじゃね？

>>26
それ、逆に死亡フラグだろｗ

携帯やブロードバンドの存在自体無かった時代はそれが当たり前になわけだし苦も楽も関係ないでしょ？
どんだけ情報網が発達しようがどんだけＥＳを出そうが堕ちる奴は堕ちる時代。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀/⌒lノ´⌒ヽ,, '　 　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜　　CHANGE！　CHANGE！
　　　　|　￣￣￣γ⌒´　　　 　　ヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 . |　U 　 （__人_）　 | 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253916929/
「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250355028/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

【速報】

民主党政権になって日経平均が下がり続け、ついに９月２８日午前、１万円台を割り込む。

日経一万割ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1254101138/

>>29
>>30
こりゃ２０１１卒はおろか２０１２卒も氷河期だな。

日経平均、２か月ぶり１万円割れ

週明け２８日の東京株式市場は、円高の進行を受けて輸出関連株が売られるなど全面安の展開となり、
日経平均株価（２２５種）は一時、前週末終値比２７６円３３銭安い９９８９円６５銭をつけ、取引時間中と
しては７月２４日以来、約２か月ぶりに１万円を割り込んだ。
急激な円高で業績への悪影響が懸念される自動車や電機など輸出関連株が値を下げている。前週末に
閉幕した世界２０か国・地域（Ｇ２０）首脳による金融サミットで、金融機関の自己資本規制強化が合意
されたことに加え、亀井金融・郵政改革相が導入を目指す中小企業の融資返済猶予制度に対する警戒感
もあり、銀行など金融関連銘柄も売られている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000213-yom-bus_all

鳩山幸 総理夫人の予測によると…

４１年卒は１０年卒よりは安心して大丈夫みたいだよ！
今年は急激に景気が悪化したせいで先がどうなるか分からず採用しぼった。
２０１０年もマイナス成長見通し。
しかし、２０５１年は景気回復時で人が大幅に足りなくなります。

だからみんなは２０５１年まで留年すればいいはずだよ

氷河期ｗ

氷河期は来年からだな。

氷河期とナウマン象

ピクルみたいになればいい

氷河期とか気にしないよふつうは。

重要なのは今の地位。
卒業年度なんて気にしている人はほとんどいません。

>>31
2011卒なんて氷河期とはいえないだろう。

2002年以降はバカな大卒が増えて求人倍率が下がっているだけで
それまでの本当の氷河期と比べたらたいしたことないよ。

ミンスに投票したミンス信者
鳩山不況ざまあｗｗｗｗｗｗ

真も何も氷河期なんて新卒の人間しか関係ないよね。

３０過ぎたオッサンが新卒の時氷河期だったとか言っても意味ないよ。
キモ過ぎだよ。
もっと他に考えることがあるだろ。

ミンス勝たした奴等責任とれカス
自民末期には底打ちとかいわれてたのに

>>43
二番底が来るといわれてたよ
情強様は知らないみたいだけど

いろいろ言ってる奴はいたし、もう検証しようのないことをアレコレ言っても無駄

これからは勝ち組負け組がハッキリ分かる時代だから。

最近は気力が続かないという人が多いな。みんなもそう感じてるんじゃないか？

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

2011卒の後輩たちはどうなるんだろうか
製造業の採用数は09年の半分のままは間違いないだろうし
5月でも決まらなかったらどうなることやら

つ練炭

氷河期なんてなかったんだろ？

【政治】 民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50

氷河期はなかったよ。
あいつらは転職バブル世代と呼ぶべき。

氷河期なんてなかったし、いまの就職は超楽勝だろ。

氷河期なんて関係ないよ。

肝心なのは今。
今、どういう職に就いているかだな。

普通に今年の就活は楽だった。

周りでNNT説が囁かれてた俺ですら5社しか受けずにちゃんと内定貰えたんだから氷河期どころかジュラ紀だよ

２０００年代に卒業した奴は景気回復した頃に転職にちょうど良い年齢で
しかも
・転職市場では女性は結婚・出産までの期間が新卒時より短く不利
・この世代(転職バブル世代)は職業に対する意識が低く
　安易に派遣やフリーターになった人間が多くまともな人材が少ない。
このため、バブル期の新卒以上かと思われるほどの超売り手となり
それほど優秀でない奴もどんどん大手に転職したよ。
あの時代はすごかった。
本当に転職バブル世代は恵まれているよ。

リクナビ２０１１重すぎ。
お前ら戦闘態勢だな。

転職バブル世代は自分たちの時は厳しかったことにしようと必死ですね。

自分の無能を認めるのがイヤなのでしょうかね。

前の氷河期ってさあ、人のせいにするだけで何にも努力しなかったもんなあ
新卒時に少し厳しかったのはともかく、その後は自業自得だろ

夢おいびとになる！(キリッとかいって自分から非正規になる馬鹿が多かった世代が氷河期とかww

確かに安易に派遣やフリーターになった奴が多かったな。
あれは自業自得だよ。

>>59
はやくWikipediaに「転職バブル」なり「転職バブル世代」なり登録してみなよ。

転職バブル世代は事実が明らかになるのを恐れて必死ですね。

1人でよく頑張っているよなあ。

机上の空論はすべて否定されました

１ 転職バブルは、転職バブルスレhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956にて、
　 その存在が非常に疑わしいものであるということが分かりました。

２ 氷河期世代の非正規雇用男性13%説は、http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222877552にて、
　 誤ったデータであるということが確認されました。

３ 出生数コピペは、http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/647-652にて、
信憑性の薄いものであると判断されました。


捏造を捏造と見抜けないと、掲示板を使うのは難しいということです。

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 11:04:16 ID:FSNe/NlC

就職する自信のない奴が氷河期時代を無いものにしようと必死。
さらに、現在こそが氷河期だといろんなスレで工作している。

それは何故か？

実際は、新卒はかなりの売り手市場にもかかわらず、
いざ、自分が就職失敗した時に「氷河期だから」と言い訳が出来るようにしているのだ。
逃げ道を作ろうと必死になっているのである。そのためには転職バブルの捏造や、氷河期非正規者13％説などの
間違ったデータをばら撒いて「氷河期世代は実は恵まれていた」が「自分たちは酷い」という事を既定の事実にしておかないといけない。


なんと姑息で卑怯な魂胆なんだろうか。

氷河期のオッサンは自分たちの時は
厳しかったことにしようと必死だな。

そんな暇があったら自分の能力を向上させる努力をしろよ。

今は氷河期じゃないだろ
責任感皆無のゆとり世代を誰が雇いたいんだよっつう話

2000卒氷河期で
ブラック勤務→30前で優良転職ならいるよ

俺は10卒一流内定だけどね
就活前に励ましてもらったよ

【経済】一時250円超安…東証続落

二日の東京株式市場は、前日の米国株安や外国為替市場での円高傾向を受け続落。
日経平均株価（２２５種）の下げ幅は一時前日終値比二五〇円を超え、全三十三業種が
下落する全面安の展開となった。

午後一時現在は、二五〇円九六銭安の九七二七円六八銭。全銘柄の値動きを示す
東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も二二・七八ポイント安の八七三・三四と続落した。
出来高は十三億株。

前日の米ダウ工業株三十種平均は、九月の製造業の景況感を示す経済指標の低下などを
受け、前日比二〇三ドル安と大幅下落。また、外国為替市場で円相場が一ドル＝八九円台前半で
推移していることから、輸出関連株を中心に売られた。

*+*+ 東京新聞 2009/10/02[14:00] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009100202000233.html

>>69
前の氷河期で正社員経験のオッサンがいるけど
どうせ経験無しなら新卒を採用するよ。
いい年して正社員経験の無いような欠陥人間をどこが雇うんだろうな。

２０１０卒はなんとか持ちこたえたが、２０１１卒の就職はズタボロだろうな。

学歴板

大卒及び大学生は高卒を馬鹿にする人しかいない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1253369314/


就職板

大卒及び大学生は高卒を馬鹿にする人しかいない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1254238611

正社員経験のない氷河期オッサンって生きている価値はありますか？

>>75
言いにくいんだが、残念ながら…

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

氷河期だな。

>>76
正社員経験のない氷河期オッサンなんて生きている価値無いだろ。

強くなければ生きていけない
優しくなければ生きる資格がない

氷河期世代という呼び方はおかしいよ
彼らは景気回復時に転職市場で超売り手市場となり
まともな人間はほとんど正社員になっているよ。

彼らは氷河期世代ではなく転職バブル世代とよぶべき。

あっそ

>>81
>>67

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/513

就職氷河期のせいでとか言うような歳じゃないだろｗ。
もう今３０歳前後だとしたら７，８年前の話だろ。
そんな前のこといつまでもひきづってるんだよ。
大学生が、あの時中学受験成功してたら人生変わってたのに
と二十歳過ぎても今だに小学生時代のこと口にしてるのと
変わらないぜ。見苦しいよ。

まあ新卒切符を逃すのは人生において相当な痛手なんだろうけどな
今年優良地方の公務員受かった俺はそんな３０前後のやつをおかずに今日もメシウマ

地方中核市と某携帯キャリア受かって中核市選んだ学生時代の俺を褒めてやりたい

要するに氷河期は幼稚なんだよな。
いい年したオッサンとは思えないよ。

http://www.geocities.jp/gakurekidata/Qjin91-08.htm

　　　　　　　　　バブル　　　　氷河期　　　新卒バブル
年度　　　　　　１９９１年　　　２０００年　　２００８年
求人倍率　　　２．８６倍　　　０．９９倍　　２．１４倍

新卒採用
日立製作所　　１３６５　　　　７５０　　　　　８５０
東芝　　　　　　 １４００　　　　４００　　　　　７５０
三菱電機　　　 １３５０　　　　３００　　　　　８００
ＮＥＣ　　　　　　１３５０　　　　５５０　　　　　８４０
富士通　　　　　１３００　　　　７００　　　　　５８５
シャープ　　　　　９８０　　　　２５０　　　　　６６６
ソニー　　　　　 １０００　　　　３６０　　　　　５００
トヨタ　　　　　　　８２８　　　　３６２　　　　　８３０
日産　　　　　　 　９８３　　　　１４３　　　　　２５５
みずほ　　　　　１８２４　　　１３２１　　　　２４００
三井住友　　　　１４９９　　　３２２　　　　　１７９０
三菱UFJ　　　　１８９１　　　　９６５　　　　１３５０
野村證券　　　　　７２１　　　　１４７　　　　８２４
大和証券　　　　　９０２　　　　２５８　　　　１２８２
東京海上　　　　１２２４　　　　６１１　　　　１０１３

中核市とか地方公務員とか就職板的には負け組だろ。

勝ち組だと自分に言い聞かせたいんだろ
競争から逃げ出したチキンなだけなのにな

氷河期は自己責任。

>>89
いつまでも過去を振り返ってばかり進歩のない人間だから
ずっと非正規をやっているんだろうな。

それに、新卒時に採用が少なかった年代は中途で補充することが多く
転職バブルになるから、結果的にはそれほど差はつかないよ。

【最も倒産しないであろう企業ランキング】(09.6.28 アイシェア調べ)
・食品系
日本たばこ産業　26.3%
味の素　　　　　13.3%
アサヒビール　　11.3%
キリンホールディングス　10.4%

・電気機器系
パナソニック　　　26.0%
ソニー　　　　　　13.1%
キヤノン　　　　　7.5&
日立製作所　　　　6.3%

・通信サービス系
エヌ・ティ・ティ・ドコモ　57.0%
電通　　　　　　　　　　　11.1%
ヤフー　　　　　　　　　　6.1%
ソフトバンク　　　　　　　2.3%

>>94
KDDIの俺涙目

東電のおれも涙目

>>93
来年就活するサークルの後輩にも
同じよう声をかけてやれよ

>>97
来年就活する人間は前の氷河期のクズ達を見て
あんな風にはなりたくないと思っているから大丈夫ですよ。

氷河期は日本の汚点ですね。

氷河期非正規は生きていて楽しいですか？

>>1で抜けてる1997年から2007年の求人倍率が見たい。

>>100
卒業年-新卒求人倍率-求人数-就職希望者　
1987年　2.34　608,000　259,500
1988年　2.48　655,700　264,600
1989年　2.68　704,100　262,800
1990年　2.77　779,200　281,000
1991年　2.86　840,400　293,800
1992年　2.41　738,100　306,200
1993年　1.91　617,000　323,200
1994年　1.55　507,200　326,500
1995年　1.20　400,400　332,800
1996年　1.08　390,700　362,200
1997年　1.45　541,500　37,3800
1998年　1.68　675,200　403,000
1999年　1.25　502,400　403,500
2000年　0.99　407,800　412,300
2001年　1.09　461,600　422,000
2002年　1.33　573,400　430,200
2003年　1.30　560,100　430,800
2004年　1.35　583,600　433,700
2005年　1.37　596,900　435,100
2006年　1.60　698,800　436,300
2007年　1.89　825,000　436,900
2008年　2.14　932,600　436,500
2009年　2.14　948,000　443,100
2010年　1.62　725,300　447,000

ttp://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2010.html

>>98
あんな風になりたくないと思っているから
君たち（後輩）は大丈夫だよと
無責任な声をかけてあげてくれ

氷河期のクズのようになろうと思ってもなかなかなれませんよ。
あいつらは特別だよ。
おそらくこれから先も含めて日本史上最悪のクズ世代だよ。

ふつうに疑問だけど、自称氷河期世代の非正規の奴らって去年までの３、４年くらいとか
かなり景気は改善されてたはずだけど、なぜ正社員にならなかったの？
転職バブルでチャンスはあったんじゃないの？高望みしすぎだと思う。

転職バブルで転職できたのは正社員→正社員だけなんじゃない？

非正規は雇用の調整弁なんだからそれ以上でもそれ以下でもない。

>>104
転職バブルってことはどこも人が足りてなかったってことだ。
つまり派遣や非正規もぽんぽん辞められちゃ困るからそれなりの待遇だったわけだ。
派遣で大手行ってりゃ中小企業の正社員より手取り月収はいいからな。

またバカが転バブ持ち出してる。>>84が見えないのか？

転バブｗ

転職バブルがあったのは事実で
その恩恵を受けられなかったのは余程の無能ということだろ。

NNTでフリーター、ニートになる新卒も
今後の転職バブルを生かしてくださいね

前の氷河期のオッサン達っていい年して年下と張りあって恥ずかしくないのかな？

>>111
おまえもあと１０年位したら、
そのオッサンたちの気持ちわかりまくってるから
心配しなくていいｗ

オレも仲間達も就留で来年の就活に参戦するから、大変な事になるだろう

負け組にはなるけど、どうしてもダメだったら保育士として
正規雇用の道がある俺はマシなのかもしれない

氷河期世代って卒業して何年も経つのにいまだに新卒の時がどうだったとか
幼稚だな。

まるで成長していない

10年後に大学生から幼稚よばわりされないように
しっかり成長してくださいね

. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚の予定もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

転職バブルなんて一部のマスゴミが使った誇張表現を真に受けるなんて余程の無能ということだろ。

自称氷河期で今でも非正規の奴は転職バブルの恩恵さえ受けられなかった屑

>>119
マスゴミだって転職バブルなんて言葉を使った事はない。

転職バブルは否定している奴は
あの超売り手市場でさえ相手にされなかった程無能なのですよ。

遅刻さえしなければ誰でも内定もらえたメガバンク

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

２００８年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修 　　ﾏｰﾁ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　１００　　１０８　５２　　６４　　８６　　６２　　１１　　４４　　３８ 　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　５６　　　３６　　２６　　４２　　４０　　３１　　　５　　１２　　１０ 　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　４０　　　４４　　４８　　３５　　３６　　４３　　２２　　１６　　１０ 　　　２０３　　　９１

２００７年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修　　　ﾏｰﾁ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　９４　　　９６　　７０　　７６　　６５　　６１　　２０　　３７　　２８ 　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　８４　　　５１　　７２　　６０　　６３　　６４　　１１　　　９　　１３ 　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 ２６　　　３９　　３９　　４５　　３６　　３４　　１０　　　９　　１６ 　　　１８５　　　６９

メガバンク新卒採用数
　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　０６−０９年計
みずほＦＧ　　　２３５０人　→　 ２５００人　→　２４００人　→　２３５０人　＝　９６００人
三菱東京UFJ　　６２０人　→　２２００人　→　１３５０人　→　１５００人　＝　 ５６７０人
三井住友銀行　　６９５人　→　１４００人　→　１８００人　→　２４００人　＝ 　６２９５人
メガバンク３行　３６６５人　→　６１００人　→　５５５０人　→　６２５０人　＝ ２１５６５人

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

賢明ですな。

年によって採用数に差があっても仕方ないでしょう。
与えられた環境の中で結果を出せるかどうかが重要。
言い訳は見苦しいよ。

>>121
一部の経済マスコミが過大表現でつかったことを知らないのか？
叩き厨が便乗して使って今に至った。今では無能な新卒が自己正当化の言い訳材料として使っている。

>>124
今では考えられんな。

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

■四十路突入！■うちの職場のバブル社員■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1248846103/

上で何度も出てる例のｺﾋﾟﾍﾟは何で97〜07年の数字がないの？

>>131
不景気時の求人倍率の動きが似てるってことを強調したいからだろ。

やはりというか、案の定>>121のような無知な奴が面白がって転職バブルを言っていただけなんだな。
何も知らず、2chに書いてあったから面白がって便乗した。それ以上のことは何も知らない。
ただし、自己正当化できる道具として利用できると気付いた。だからあちこちで言いふらす。

>>131
過去15年間で4番目っていうのも間違ってるしな

そもそもまだ内定時期でもない時期の求人倍率だからね
実際は0.7か0.6だったはず

大卒の仕事が足りないってのは、大学進学率が増えて底辺が増えたってのもあるのかな？

俺は1991年愛愛名中入学、1995卒のお前らのいう負け組みだよｗ
受験は地獄、就職も地獄、正社員で入社したら16時間労働が当たり前。
ついでに速攻離婚（残ったのは虚しい廃墟と化したマイホームのローン）
子供が居なかっただけマシかな。家があるからホームレスの心配は無い
が孤独死は有だな。残りの人生消化試合、ローンは無いし、無理に稼ぐ
必要も無い。お前ら俺のようになるなよ。昔の愛愛名中は今のマーチより
少しレベルが低い位だったな。�VC、俺達は微分積分と言った。�Uの微分
積分じゃない。俺のようになって欲しくないが必ず俺の2の舞3の舞が出る
だろうな・・・・・勘違いしないで欲しい、俺はお前らに幸せになって
欲しい。俺は少子化を防げなかったがお前ら子供は2人作れ。
お前らに期待してるぜ、代行運転のアルバイトのオッサンより。

>>131
氷河期がなかった事にしたいからだろう。

>>137
高校では微積までやって、受験勉強でもやって機械か受かったけど
これ絶対俺には使いこなして卒業できないと思って文転した俺に乾杯。
今4年だけどメーカーで生産技術担当が内定してよかった。
機械科行ってたら死んでたと思う。

>>139
内定はおめでとうだが
生産技術は決して楽じゃないよ

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

氷河期だな。

>>138
氷河期で新卒の時に就職できなかったのはともかく
まともな奴なら、その後の転職バブルでなんとか職に就いているよ。

卒業後何年も経っているのに、卒業時のことで言い訳するのは無理。

氷河期なんていうのはあくまで新卒の人間の話で
既卒に氷河期とか関係無いよ。

>>143
転職バブルは既卒の就職バブルじゃ無い訳だが

既卒が転職バブルの恩恵を受けたのは確か。

内定取り消しだのなんだの騒いだ割には
今年の求人倍率は1.6倍だったか
大したことねーな

>>146

実質は０．８らしい。まだ正式には出てないがな。

>>147
んなわけあるかよ。
もしかして低い数字見れば無意味に安心するような現状？

周り見てたら去年までの超売手と変わらないんじゃないかってくらいだけどな

既に卒業した人の場合、氷河期というのは関係ないと思います。

採用する側からすれば
バブル世代の正社員経験のある人と
氷河期世代の非正規の経験しか無い人がいれば
前者を採用するのは当然でしょう。

最近の求人倍率は介護等の大量募集で底上げされての数字だからな
職業威信度の高い仕事を拾い上げて求人倍率を見れば、相当な落差がでてるはずだよ

09卒はマジ使えない。
08までは国公立とか私立上位ばっかりだったのに、
09にはマーチ、ニッコマレベルが平気でいる。こいつらには常識が通じない。

↓負け組企業↓

　野村ホールディングスが9月24日に今年2回目の増資を発表し、9月29日に昭和電工、
　10月1日に青森銀行、5日にマツダが公募増資を発表した。

　次の増資候補に対する懸念が高まっているため、
　財務指標によるスクリーニングを行ったとメリルリンチ証券では解説。


　株主資本比率が低い、ネットデット企業を証券コード順に列記。

　日本水産(1332)、マルハニチロ(1334)、大林組(1802)、清水建設(1803)、
　鹿島(1812)、サッポロ(2501)、東洋紡(3101)、ヒューリック(3265)、大王製紙(3880)、
　東ソー(4042)、DIC(4631)、出光興産(5019)、太平洋セメント (5233)、神戸製鋼(5406)、
　三井金属(5706)、三菱マテリアル(5711)、古河電工(5801)、荏原(6361)、日立(6501)、
　富士電機(6504)、NEC(6701)、三井造船(7003)、日立造船(7004)、川崎重工(7012)、
　IHI(7013)、三菱自動車 (7211)、曙ブレーキ(7238)、オリンパス(7733)、イオン(8267)、
　東急不動産(8815)、住友不動産(8830)、イーアクセス (9427)

>>145
>>150
「確か」「思う」など、君の意見だけで一般化するのはやめろ。
その時期、外人投資家の日本企業株購入と企業の人件費圧縮によって、一部の企業が潤っただけで、
市井の労働者は過酷なままだった。そんな中、既卒が就職（転職）するのは非常に厳しかった。

無知な君のような者のせいで「就職できない言い訳を氷河期世代のせいに転嫁してる」と言われる。迷惑だ。

>>154
「就職できない言い訳を氷河期世代のせいに転嫁してる」
というのは本当のことでしょう。

10卒以降はゆとりとは言え、採用がかなり削られてるから09卒より優秀だろうな。

>>154
ここはこれから就職氷河期を迎える人間のスレです。

何年も前に卒業したオッサンがいつまでも氷河期を言い訳にしているのは見苦しいです。

ここはこれから氷河期を迎える人間が
どのような言い訳をするかを
過去の氷河期卒が生暖かく見守るスレでもある

３０歳氷河期ですが公務員試験合格しました
死ななくてよかった

過去の氷河期卒で非正規の奴って卒業後何していたの？

まともな奴は転職バブルで正社員になっているのにな。

「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

>>159

10卒22歳ゆとりだが俺も公務員試験合格した。
同じ職種ならよろしく。

>>160
まぁ確かにバカでも大学に行く時代だから、大卒人数が増えた結果
大卒の就職は厳しくなった　というのもわからんではないが、
現実問題、高卒なんかもっと厳しいみたいだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./:;:;:;::;;::;　:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`ｰ─:;:;:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀ﾝｰ-､:;;:;:;::;:|　　　　ﾄ､　　　　　　,ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ/　　q　q`ヾh　　　　| LY´￣￣｀7/ !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,jｲﾘ' rｪzjゞ _,,,,jｶ}　　　　| |　｀`ー‐'"´;　|　　麻呂のスタンド『ガゾークレー』は
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ^jﾞ', 　"´V'''''~jﾐi!　　　　l |　　　 　 　 ', |　　スデに『ZIP』を『要求』している…
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾚ' ,'　　‐-､,, /ｿ'　　 　　V　　　　　　 _} !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ､　　 ｀`　,ﾞ/　　　　 　 {「::i!;ヽ　,ｨ;;i!:7 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/j　 ヾ:;;;;;;:.:,ｲ´ 　 　　　 　l ゞ=''ﾞ;　;ゞ='',' |
　　　　　　　　　　　　　　　 , ｲ〈 　 　.:;;;;;:.:/　　　　　＿ _」 ',　　　　　,'　i!
　　　　　　　　　　　 　 　,イ 　ヽ ｰ-─／´ﾄ､　　,r'´子タ　ﾄ､　‐=-　／:.!L,．-──- ､
　　　　　　　　　_,．-‐''´ ＼ヽｰ -- 、＿／　｀ヽ/｡ ｡ ｡　　_」;;:ヽ __,ィ　,r'´　 ,r''"´￣｀ﾌ＼
　　　　 ,r─''"´　　　　 　　｀──‖‖─''´ゝﾉ 　 ,rｭ_」7,ｲj!;:;:;:;:;::.:.:,ﾉ, イ7′　　, '´/7rｪヽ
　　　 / i;;;;;;;| 　　　　　　　　　　　　　　／￣,/q　/ﾊ ﾚ'ヾヾ＼;;:;:.:.:: .: . ./´ｰ＝=ｲ､,　弋夲/i
　　　 !　|;;;;;;|　　　　　　　　　　 　　　/　　,イl　　 L_」l　 ﾚ'´　　　　　_ノ二ﾆヽ　 ヾヽ　　｀¨7
　　　 |　ﾞi;;;;;|　　　　 　　　　　　　　　ﾊ__ノ^|」 ｏ　ｏ oﾄ､/　　,．-‐'"´＼　　_」」＿」_」､　　/
　　　 ,〉､ ﾞi;;;;､　　　　　　　　　　　ノ-､/, イ:;￣￣｀¨`Y;:,r'"´二ﾆヽ,．-‐''"´｀ヽ　　 ヽi|　/
　　　,ﾊ　＼ﾄ;;､　　　　　　　　　　/ｰ-/　 /　.:.:　　　 _,ﾘ´　　￣｀＼＼　　　ヽ　 ＼　 ,j!,ｲ
　　 /　iヽ　　ﾊ　　　　　　　　;r'ｰ=,/　 /　　.:.:　 _／　　　　　 　 /　ﾞi＼　　 ｀, 　 !／.:;:;!
　 ,/　　!　＼,! ﾄ､　　　　　 ,r'´　￣i　　i　　／￣　　　　　　　　 /　　|　 !　　　i　/　　 /

>>164
バカでも大学に行く時代だから
昔の大卒と同じような待遇の職を望むのは無理だよな。

大卒でも下の方はブラック企業がお似合いということだよ。

誰もがお前らの思いどうりには行動しません。

協調とは性格や考え方の違うもの同士が譲り合って調和をはかること
すなわち同調ではない。
自分と他人は違う人間なんだから、
十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。

よく私たちは「誤解された」といって憤慨することがありますが、
そのような人は自分の考えをはっきりと発言しているのでしょうか。　
自分の意見を明確に発言もしないで、誤解されたと憤慨するのは、
自分で一言も発言しないで「俺の考えていることを当てて見ろ」
と言っているのと同じことではありませんか。
お互いに自分の意見をもっとはっきり言うべきだと思います。　
自己主張をするときに最も注意すべき点は、感情的にならないことです。　
感情的になったら、勝ち負けを争っていることになります。　
主張するときは冷静で、しかも論理的に話すことが求められます。　
自分の常識が相手にも通じる時代は終わったのです。　
自分と相手の常識は違うのです。よく言えば価値観が多様化してしまったのです。

２００３年が氷河期なんて言っていたのは誰だ！
実はバブル並みじゃないか。

>>168
当時のマスコミは氷河期だといっていたし、いまのwikipediaにもそう書いてある。

非正規や新卒派遣も含めての数値だぞ2003年は。
求人していても採用ゼロなんてことも珍しくなかった。
>>168はくだらない捏造データに惑わされるより、就職活動しろ。

>>160
転職バブルスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956

ここで個別具体的にバブル事例を書いてもらえないだろうか？
もうずっと大企業スレや派遣板でも具体例を募ってるんだが一向にバブル事例が集まってこないのだよ。
毎日毎日転職バブルを主張するのならここで詳細に記載してくれないか？バブリーな話題が出なくて過疎ってるんだよ。
過疎ってると挑発する輩が出てくる。そして煽り合い。これの繰り返し。目の覚めるようなバブル事例を是非書いてくれ。

転職バブル世代

すみませんでした。
うまくいかない人生を氷河期世代のせいにしてました。
責任転嫁することで精神を保っていました。今後は精進することを誓います。

確かに転職バブル世代の方が実態を正確に表していますね。

当時は氷河期と勘違いしていたけど、実はあれが普通になったんですよね。
これから卒業する人は次の転職バブルまで辛いけど
彼らは転職バブルを経験して、今では他の世代とたいして変わりませんね。

つまり精進しろってことだな

氷河期という権利があるのは
新卒と景気が回復するまでの既卒だけ。

卒業時に氷河期でも、その後景気回復して転職で売り手市場になっていれば
まともな人なら正社員になれているはずです。

いつもでも氷河期のせいにして甘えるな！

>>176
おまえらも甘えることの無いようにしておけよ

ここは新就職氷河期世代のスレ。
転職バブル世代のオジサン達は来ないで下さい。

転職バブル世代の人って痛い人が多いですね。

かなりの新卒売り手市場なのに就職できないのが面白くなくて、
転職バブルとか実態の無い捏造データを用いて氷河期と言う時代が無いことにしようと必死でした。ごめんなさい。

今後はきちんと就職活動しますからどうか許してください。
氷河期世代をバカにしてる連中も、自分の無能がばれないように躍起になってるだけなので大目に見てやってください。

今の20代後半から30代後半の世代は転職バブル世代だから簡単に就職できたはずなのにな。

>>180
悪徳商法とか変な宗教とか、世の中捏造データばかりだから気をつけてね。
>>181みたいなのは新卒超絶バブル世代なのに社会から見向きもされないから僻んでるだけか、
捏造データなどを無条件に信じ込んでしまう者なのだろう。現役世代、氷河期世代どちらからみても迷惑厄介者。

NNTは甘え
職を選ばなければ内定はちゃんと取れる

このスレの目的って何なの？

よく指摘されてるように、「真の氷河期だから」「新氷河期だから」「俺達こそとんでもなく酷い」
ということを何とかして広めて後で言い訳が効くようにしてるだけなんでしょ。
>>183も言ってるように普通に取れている。ほんの一部の底辺が他世代を批判したり自己に不利なデータのみ大げさにあげつらって騒いでいるだけ。
転職バブルスレもボコボコボコボコバブリーな話が集まってこない。いくら待ってもだ。それも無能者にはどうでもいい。批判したいだけなのだから。

自己正当化の為に今日も明日も来週も来月も来年も「13％説」とか「転職バブル」とかマルチコピペとかしまくるんだろ？

↓さっそく書くぞ。

「氷河期だから」「俺達はとんでもなく酷い」
ということを何とかして広めて後で言い訳が効くようにしてるだけなのは
自称氷河期世代＝転職バブル世代のことですよね。

求人倍率1.6倍
答えは既に出ている

>>185
さっそく書くぞ、と言われてやっぱりすぐ書いた。何とかして逃げ道の構築をしたくてたまらないんだな。
「転職バブル世代」という言葉までも捏造し広めようとしてるけど、全然広まらなくて笑える。実態の無いものだからな。広まらない。

売り手で相手にしてもらえず、その言い訳も封じられたらファビョるしかないじゃん。
ファビョりの矛先が氷河期世代に向いてしまったんでしょ。今後も捏造語捏造データ書いては逃げ、書いては逃げを繰り返すだろうし、
新たな煽り語とかも出てくるだろうけど、もう子どものダダコネとして生暖かく見守るしかないんじゃない？

就職氷河期なんて過去に一度も無かったろ。

>>189
またキチガイの妄想かよ

バブル期の就活
ttp://www.youtube.com/watch?v=T0G4AZtv09I

>>189
当時氷河期だと勘違いされていたのが普通になったのに
未だに自分たちの時は厳しかったことにしようとする情けない奴ら
それが氷河期世代。

氷河期が関係あるのは新卒だけ。

既卒でしかもその後の景気回復を経験したにもかかわらず
氷河期とか言っているのは
単に自分の努力不足を認めたくないクズだけ。

新卒での就職に失敗しフリーターになってしまい
そのまま年齢だけオッサンになってしまった人を
いくら好景気とは言え雇ってくれる会社などありません。
みなさん気をつけましょう。

>>193
氷河期とは言えクズだったから就職に失敗したのです。
クズはクズなので景気回復局面でも仕事はありません。
順序が逆ですね。

>>192-195
氷河期叩きのクズ野郎の自演乙

結果しか求められない社会に出るにあたって外的要因を当て嵌める。
適性が無いことを看破されれば内定が出るはずがない

>>191
初めて見たけど結構面白いじゃんｗｗｗｗ
いいなぁ・・・こんな時代に戻りたい。

無能が無能たる所以がここにある。

新卒カードを使って職を得ようとするより、氷河期世代を叩いて自己正当化することに尽力する。
転職バブルなど有ろうが無かろうが関係ない。言い訳材料に好都合なのがあれば徹底的にそれを使う。
力を使う方向が完全に間違っているのである。そのことに気付かない気付けない。

このレスを読んでも、建設的な生き方をしようと考えるよりは、捨て台詞を考えることに力を注ぐだろう。
そしてまた「転職バブル世代は恵まれてる」などと必ず書き込む。今日も来週も来年も必ず書き込む。
それは自らを貶め、さらに無能に拍車をかけていることにこれまた気付けない。

いつか気が付いた時にはもう遅く、他世代からだけではなく同年代からも白い目で見られ、異常な後悔だけが残るのである。

いままでさんざん売り手市場の新卒（特に2006-2007年卒）や
現役の学生に「自己責任ｗ」と馬鹿にされ、悔しい思いをした氷河期卒無職は
サブプライム問題とリーマンショックで就職活動が困難になり
顔色が変わった学生を見てザマーミロとメシウマ状態。
調子に乗って煽りまくったら
ゆとり氷河期に転職バブルを持ち出され
顔を真っ赤にしながら全否定

スレの流れ的にはこんな感じなのかな

ま、実際学生達は派遣切り報道の時には
笑いながらTVを見てたんだろうから
今回は煽られる事を受け入れるしかないんだろうなあ
煽り返してる暇があったら
何年後かは分からないが転職市場が活発化したときに
活路が見出せるようにしておくべきなんじゃないのか？

転職バブルにしても、それを生かせるポジションにいなかった氷河期には
なんのメリットも無かったんだからね。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←新卒は未だに売り手

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40〜50万台になってしまった。

サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。

ttp://www.works-i.com/pdf/bairitsu_2009.pdf

>>200
今だって2005年以前に比べたら、まだまだ売り手市場だ。

そうそう、
リーマンショックがあっても求人倍率1.6なんだ
どんなに少なく見積もっても1.5以上は確実にある

>>204
けど１．６っていっても基準を満たさない学生は採用しないだろ？
求人倍率で判断するより内定率で判断した方が良いと思うけど。

仮に今年の卒業生の内、半分が就職希望だとすると現４年生は約５０万人だから２５万人か。
求人倍率１．６倍だから求人数は４０万。
内定率が５割なら就職者数は２０万人になるな・・・・・

なんだ。とくに問題無いじゃない。やっぱ売り手市場だな。

８０年代と２０００年代では就職希望学生数が違い過ぎて
倍率で比較する意味ないと思います。

特に２００２年以降は求人数自体はそこそこあるのに
バカな大卒が増えて就職希望学生数が増えたために倍率が下がっただけ。

これで氷河期とはお笑いですよ。

２００９年は求人数自体はそこそこあるのに
バカな大卒が増えて就職希望学生数が増えたために倍率が下がっただけ。

これで氷河期とはお笑いですよ。

ちょっと聞きたいんですけど、
群馬銀行、八十二銀行、東北電力で順位付けるならどんな感じになります？
業界が違うので一概には言えないと思いますがぜひ考えを聞かせてください！

>>208
スレ違い

>>201

2010年卒倍率下がりすぎだろ
死ねるわ

>>207
2009年だけでなく
2002年以降は同じですよ。

〜2001年：氷河期
2002〜2005年：自称氷河期＝転職バブル世代←氷河期偽装に必死で卑劣な奴ら
2006〜2008年：一時回復
2009年：少し悪化

2002〜2005年卒が人間としては最低だと思います。

氷河期なんて過去にあったか？無いだろ。

過去に氷河期は無かったが
超売り手市場の2006-2007
超絶売り手市場の2008-2009
超売り手市場の2010なら存在した。

>>210-213

>>199に当て嵌まってる奴発見

客観的に見て2010はかなり厳しい年であったことは明らか。
2011も同水準、もしくはやや悪化するとこもほぼ自明

悪化する材料はないだろ。
何もかも2010の就職活動期に比べて好転してる。
失業率は遅行指数だが、新卒採用者数は内定出すギリギリまで
きまらない。来年の三月ごろにはだいぶ回復するはず

・団塊の補充が終了している
・景気も絶賛低迷中
これだけだって悪化確実だろ。現実逃避はやめようぜ

>>210
確かに、前年と比較しての倍率差でみれば87年以降で最悪なんだな
落差ではバブル崩壊後の92-93年を上回る勢い。

氷河期より気温は高いが、寒暖差は当時より激しい、と…
数字以上に辛く感じるのもうなずけるわ

　　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　 ∪ 　＼
　　　　 　　γ⌒)　ノ三三三ゞ(⌒ヽ
　　　　　　／ _ノ　（＞）三（＜） ＼ `､
　　　　　（　 <:::∪:::::（__人__）:::::∪| 　）　　　
　　　　　 ＼　ヽ ::∪::::｀ ⌒´∪::／／　　 　 無職と警官、どっちお選べばいいんだお・・・

大卒無職難易度・・・・・・・・・・【低】

大卒ノンキャリ警察官の難易度・・・【低】



（参考）
大卒ノンキャリ消防官の難易度・・・【中】
大卒警察事務の難易度・・・【中】

★ソース　大手公務員予備校★
（警察官）http://www.lec-jp.com/koumuin/schedule/index.php?a=detail&j=24
（消防官）http://www.lec-jp.com/koumuin/schedule/index.php?a=detail&j=25
（警察事務）http://www.lec-jp.com/koumuin/schedule/index.php?a=detail&j=26

>>211
仕事もせずにひたすら氷河期を叩くおまえが最低

まぁ好条件は皆無だよな。。

代表取締役社長　山口清蔵
経営理念
１．誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
２．働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
３．進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の３つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人

2010卒の俺も、最初は言うほど悪くはならんだろと
言っていたが、蓋を開けてみればこの有様。
2011卒も夢を見たいのはわかるが、ちゃんと
現実を見ような。

2010は就職するタイミング悪すぎ
１〜３月は景気最悪。どこまで落ちるかわからない状態だった
５月ごろからＶ字回復とか言われて
実際はＶではないが景気は確実によくなってる
２００９を１００だとすれば
２０１０は３０〜４０
２０１１は４０〜６０くらいになるとおもう
内定者数の数であって入社数ではないが
今は１〜３月のパニック状態ではない

日曜の日経に一面で乗ってたな。もちろんみんな読んだだろ？
って１０卒がほとんどっぽいな、このスレは。

大卒内定10年春28％減　減少率最大、電機・金融絞る　日経調査

日本経済新聞社が17日まとめた2010年度採用状況調査によると、主要企業の大卒の採用内定者数（10年春
入社予定）は今春入社した人数に比べ 28.6％減の約７万4000人となった。２年連続のマイナスで、減少率は
1995年度の調査開始以来最大だった。景気後退を受け、製造業や金融機関が軒並み採用を減らす。11年春の
採用計画については８割の企業が「未定だが10年春と同水準」と回答しており、厳しい雇用情勢が続きそうだ。

調査は主要1001社を対象に10月１日時点の内定者数を聞き、910社から回答を得た。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091018AT1D1502817102009.html
（以上、日経ネット、2009年10月18日より）

10年度の大卒内定者数は05年度（約7万1000人）以来の低い水準で、金融不安が広がっていた99年度やデフレ
懸念が強まった02年度とほぼ同じ。ＩＴ（情報技術）バブルが崩壊し6万人台だった00年度や01年度は上回るものの、
学生にとっては「氷河期」に迫る厳しい情勢となった。

11年度の計画については777社が回答。具体的な人数は未定とする企業も含め83.7％が「10年春と同水準」とした。
★「減らす見通し」は10.2％で「増やす見通し」（5.5％）を上回った。多くの企業はまだ採用計画を固めていないもようだが、
景気回復の足取りは重く、雇用について慎重な姿勢を崩していない。
（以上、日本経済新聞、2009年10月18日付朝刊一面より抜粋）

2010も結局は売り手だったな

どこがだよ
寝言は寝て言え

今回の氷河期は急激に悪化したから厳しいな。

旧氷河期は徐々に悪化していったから
準備していなかったために就職できなかった奴がバカなだけどな。

同じ氷河期でも一緒にされると迷惑だな。

旧氷河期なんて無かっただろ。
今年が初の氷河期。

氷河期か。
今の社会人１年生も、大学４〜３年もそうだが、
大学入学時には「オレ達が就職するころは団塊の世代退職時期に当たる、
だから大丈夫」という目算があっただけに余計寒く感じるな。

実際社会人１年生は「就活してた時期だけ」はその恩恵うけてたし。

本当に>>67のとおりに進行してるんだな。。。

前氷河期で大学職員になった俺は勝ち組？

>233
こんな時間にこんなとこで自分のこと「俺は勝ち組？」とか聞いてる時点でもうね。

前の氷河期？は単に選り好みしすぎただけだろ。

今年は採用予定人数ほど採用してないようだな。

2chの評価はともかく
現実社会で中堅どころの日大あたりは特に厳しくなるだろうなぁ

>>235
今回の氷河期は単に選り好みしすぎただけだろ

前回のほうが圧倒的に厳しかった

今年はまだ氷河期といえるレベルじゃないだろう。

前の氷河期の後半の方の奴らって
最初から厳しいってわかっていたから準備する余裕はあったのに
就職できなかったなんて本当のバカだな。

え、いつまでも好景気が続くと思ってたの？
バブル崩壊で何も学んでなかったの？

>>237
日大が中堅？？？？
冗談はほどほどにしておけよ

来年は超氷河期らしいな…

旧氷河期のジジイは就職板に来るなよ。
無職・だめ板がお似合いだよ。

選ばなければ仕事はある

「選ばなければ仕事はある」って何の慰めにもならないね。
金が欲しいわけじゃなくて自分のやりたい仕事がしたいんだ。
実家にいればメシは食えるんだから、金なんかどうでもいいんだよ。
やりがいがあって、かつのし上がれる仕事がしたい。それだけだ。

>>244
1.6倍でも就職できなかった無能あわれｗｗｗ

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況だが未だに売り手

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40〜50万台になってしまった。

サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ大卒人口が増え、特に
2000年代後半の大卒者レベルが大きく低下していることが懸念される。

なかそつで板前修業中の人はいませんか？

>>248
確かに２０００年代は大卒多すぎ。
２０００年、２００１年はともかく
それ以降なら求人数は２００３年でも560,100人もあったんだから
就職希望学生数が１８８７年の259,500人程度なら
倍率＝560100/259500＝２.１６
要するにレベルの低い奴まで大学に進学するようになり倍率が下がっているだけということですね。

本当に就職が困難だったのは、求人数から判断して
１９９５年、１９９６年、２０００年ぐらいではありませんか。

2002〜2004年ごろは新卒時もそんなに悪くなかった上に
その後の転職バブル期の時点でまだ若かったために
余程の無能で無い限りは超売り手市場だったから結構恵まれていると思います。

それに対して、90年代に卒業した人達は新卒時も厳しかった上に
転職バブルの時点では少し年を取っていたため2002年以降卒より不利だったから
本当に運が悪かったと思います。

90年代の本当に厳しかった世代を氷河期世代と呼ぶのは問題ありませんが
2002年以降を同じように扱うのは90年代卒の人に対して失礼でしょう。

2009年9月28日 [その他]

「新卒一括採用」是正へ 内閣府

https://www.js-gino.org/business_news/2009/post_151.php

未だ企業の多くが「新卒一括採用」をベースとしている実態を指摘したもの。
新卒一括採用によって若年者の失業率が抑えられる効果がある一方、一旦就職
機会を失うと再就職が難しくなる欠点がある。このため重点雇用対策では、
「ロスト・ジェネレーション」の再生産を防止する観点などから、内閣府に
「新卒者緊急支援チーム」を設置。今秋以降、就職支援態勢の強化と並行して、
「多様な人生のスタートを尊重する社会」の創造に向けた取組みを開始する。
４月就職以外の道の選択肢拡大に向け、企業・官庁の中途採用機会の拡大、
通年採用制の導入促進、さらに大学・専門学校などにおける９月入学の拡大、
就職活動の早期化・長期化の是正などを推進する意向である。
問題解決のためには、雇用政策のみならず、文教政策や産業政策の観点からの
対応も欠かせないとして、「新卒者緊急支援チーム」には厚生労働省のほか関係省庁
のスタッフを呼び、政府を挙げて対処する。

>>251
徹底的に論破されて泣いて逃げたぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/l50

そうやって捏造を繰り返すのは、
来年から使える言い訳が欲しくてたまらないからなんだろ。

>>251-252
例のキチガイ乙

転職ﾊﾞﾌﾞﾙ捏造厨が完全論破、徹底的に懲らしめられて逃げて、
いろんな雇用問題スレに行っては氷河期叩きみたいなことやってるな。

いや、単に90年代の卒業生なんだろ

実際に厳しかったのは９０年代と２０００年、２００１年ぐらいまででしょう。
２００２年以降はレベルの低い大卒が増えて求人倍率が低くなっただけで
たいしたことはなかった。
そもそも下位半分程度は昔なら高卒だったような奴らだから
待遇が悪い職でも仕方無いでしょう。

>>258
逃げ道準備乙

7、8、9卒は得だよね
景気によって左右される就職状況って一体
仕方ないが

氷河期は２００１年までというのは常識。
２００２以降はバカな大卒が増えて求人倍率が下がっているだけで
昔の大卒と同レベルの人間なら余裕で正社員になっているよ。

無能が無能たる所以がここにある。

努力して職を得ようとするより、自己正当化することに尽力する。
氷河期など有ろうが無かろうが関係ない。言い訳材料に好都合なのがあれば徹底的にそれを使う。
力を使う方向が完全に間違っているのである。そのことに気付かない気付けない。

このレスを読んでも、建設的な生き方をしようと考えるよりは、言い訳を考えることに力を注ぐだろう。
そしてまた「バブル世代は恵まれてる。氷河期世代はたいへんだった。」などと必ず書き込む。今日も来週も来年も必ず書き込む。
それは自らを貶め、さらに無能に拍車をかけていることにこれまた気付けない。

いつか気が付いた時にはもう遅く、他世代からだけではなく同年代からも白い目で見られ、異常な後悔だけが残るのである。

>>260
他の年と比較しても意味ないと思います。
同じ学年の中で相対的に劣っていたから正社員になれなかったという事実を認めなければ
進歩はないでしょう。

と勝ち組正社員が自慢ぶってますｗｗｗｗｗｗ

>>262
改変コピペで無能な新卒が言い訳構築厨と化しております

>>265
言っていることは正しいと思いますよ。

氷河期非正規のような怠け者で無能なクズが氷河期の代表のように語られるのは
氷河期世代の人間としては納得できません。

氷河期世代でも男性なら非正規比率は１３％で
「氷河期非正規」なんていうのは氷河期世代の中でも落ちこぼれですから。

>>267またお前か。毎日毎日コピペばっかり。
ようつべでアニメ見るより、yourfilehost見てちんちんいじくりまわすより、
どこか就職試験受けて来いよ。氷河期叩きしてもお前は底辺のままなんだぞ。

氷河期非正規は日本からいなくなった方がいいですね。

↑どこか受けたの？
ただニトってるの？

小学から週休２日
理科社会に変わって、簡略された「生活科」
推薦枠拡大、意味不明なＡＯ入試などでバカでも進学可能
バカ卒でも超売り手(リーマンショックでがあっても1.62倍 2010年)


ゆとり人生、これだけ好条件に恵まれていても活かせず、他世代叩きで自己正当化してるようでは、
一生浮かばれないよ。なぜ好条件を自ら叩き壊すの？手遅れになって、どこ行っても無能扱いされるよ。

いや、すでにゆとりは十分バカ扱いされている。

>>271
>一生浮かばれないよ。手遅れになって、どこ行っても無能扱いされるよ。
まさに旧氷河期の非正規のことですね。

>>273
減らず口を叩いている暇があったらとっとと死ぬか就職活動しろ。

氷河期非正規＝無能というのは常識ですよね

・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・団塊退職などで氷河期が明けた時に学卒を迎え超売り手市場(2010年は前年より落ちこんだものの求人倍率1.62倍の売り手)


これほどに恵まれた環境で育ってきて、文句言ってる奴って何なの？
ここ２、３年から求人が３割減したくらいで売り手市場が続いているのに「氷河期再来」とか過大に叫んじゃって。
楽に過ごして甘やかされて来たから、ほんのちょっと不利な状況になっただけでパニックになって責任を他世代に押し付けて正当化したいんだろ。
突然うだつの上がらなくなった人生を正当化するべく、矛先を氷河期世代に設定した。それで就職できない言い訳を確保したと思ってる。
もういちど「せいかつか」の授業でも受けて、世の中の仕組みを勉強してくるといい。他世代攻撃しても「逃げ道準備」の目論見が見透かされてるよ。

とのたまわる旧氷河期世代なのであった。

どれだけ書き込んでも自分が高齢無職なのは変えようがないのに

↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/



ｺﾞﾐﾊﾟの常識＝世間の非常識!!

病気で薬を飲んでて仕事中に眠くなるのは「根性が足りないから」
ｺﾚ常識！！

根性さえ有れば薬なんかの影響は受けない
ｺﾚ常識！！

ってことは、根性さえ有れば、毒薬も効かないのかぁ。
凄いなぁ。
ちょっと身を持って、手本を示してくれないかな、石○よ。

自民党政権んが終わったんだから、もう氷河期なんて来るわけない
自民党政権の犠牲になった人達は運がなかったね（笑）

ああまた今年もやり始めたかあ
恒例だな

なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、
それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
　　　　　　（ 丸山真男 『現代政治の思想と行動』 未来社 ）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8008/MartinNiemller/MartinNiemller.htm

なぜ09就職氷河期を阻止できなかったのか　

　94年以降のバブル崩壊で新卒が苦しんでいたが、09新卒たちはまだ5歳だった。
03年〜05年にかけては更に超氷河期だったが、０７〜０９新卒たちは「氷河期は甘え」と馬鹿にしていた。
それからリーマンショックが発生し、俺たちは就職活動を始めたが、そのときは既に手遅れだった。

二番底ｗｗｗｗ

氷河期といっても前の氷河期のように後で景気回復すれば
その時に新卒で抑えた分中途で多く採用するから
結果的には他の世代とはあまり差がなくなるよ。

実際に前の氷河期でも男ならまともな人間は正社員になっているよ。

この先の日本に絶望したいのなら必見。

報道されなかった、外国人参政権への追及がされた11月5日の国会
見れば、この日だけ国会が報道されなかった理由がよくわかる
景気対策も雇用対策もそっちのけで、こういうのばっかり力入れてる民主党（笑）

11/05/2009 鳩山首相｢宇宙が出来て137億年｣稲田議員質問(6個)
http://www.youtube.com/watch?v=Sx5cj0ufSSg
http://www.youtube.com/watch?v=3uwe6nKvmPM
http://www.youtube.com/watch?v=8L3iIV2vDX8
http://www.youtube.com/watch?v=7nTtiMOmeu4
http://www.youtube.com/watch?v=egQFJWvhQGA
http://www.youtube.com/watch?v=0s_v8zSziSs

ここ最近の婚活ブームで出生率が若干上昇している

本来適齢期の２０代の女性がスムーズに結婚→出産しているし

行き遅れの３０代の産廃が駆け込み高齢出産しているからだろう

さしずめプチ・ベビーブームといったところかｗ

しかしこの時流に乗せられて今出産すると、生まれた子供は後々まで

過競争世代として生きていかなければならなくなり苦労するのではないか？

それならば今後子供を持とうと考えている人たちは４・５年ずらして

出産すれば子供もユトリを持って生きていけるのではないだろうか？

これからは子供を産むタイミングも戦略的に考えておいた方が良いと思ふ

まぁオレは彼女すらいないから関係の無い事だけどｗｗｗ

氷河期非正規がやたらゆとりと叩いているが、当時はまだ非正規なんで少数派なんだし
それなのに非正規になったのは能力がないからだろ

今年の方がきつい

>>284
転職バブルスレで
転職バブルは有った派が完璧に敗走してしまっている件

>>288
完全に論破されてたな。
あのスレを立てたのが、無職でスキルも実務経験もない無能だったから当然の結果だけど。

あのスレの結論は、「転職バブルなどはなく、氷河期にブッラク企業でも数年我慢して実務経験つんだ人は内定をとりやすかった
派遣や無職に逃げた人間に実際内定はでなかった。」っていうのが共通見解。

今は企業がほしい人材に内定が固まってるだけで、氷河期などではないよ。
ここで無職や派遣に逃げると、前の氷河期の教訓から一生派遣・無職ということを覚悟しておいたほうがいい。
ただ、この状況だと氷河期は３年後くらいに来るだろう。

2010卒は甘えだな

>>289
>氷河期にブッラク企業でも数年我慢して実務経験つんだ人は内定をとりやすかった
それって転職バブルということでは？
>派遣や無職に逃げた人間に実際内定はでなかった
それは自業自得だろ

>企業がほしい人材に内定が固まってるだけで、氷河期などではないよ
それは前の氷河期(笑)も同じでは？

氷河期の頃の求人倍率は惨憺たるものだからなあ
今の、高い求人倍率で、同じ状況とは言えん

景気回復してきてるじゃない？
黒字回復や赤字縮小してきてる企業は多いし、そのうち採用も回復してきますよ

社会人4年目より

>>289
論破されていたのは「あった」派だと書いてあるのが見えないの？

まだ1.6倍もあるのに就職氷河期とは言えないだろ。
今年内定をもらえなかったやつは自分の責任だよ。

旧氷河期でいまだに氷河期を言い訳にしている人は卒業後何年も一体何をしていたのでしょうね。

まあ過去の遺物より未来の世代がどうなるかが重要だ

>>296
氷河期叩いて言い訳の準備か。

そういえば前の氷河期世代の奴で被害者面していたブログも
そんな言い訳が通用しないのを認識してやめたよね。

>>299
きちんと読んでないだろ。
というか、読解力が無くて理解できて無いのか。
だから売り手市場でも干されることになってる。

氷河期を叩いて自分のＮＮＴの言い訳をするようなやつだから内定が取れないんだろう。

>>299
それって、「就職氷○期被害者.com」という痛いブログですか？

本当は氷河期なんてなかったのでは？

今では氷河期といえば新氷河期＝真氷河期のことなのに
既卒が氷河期を言い訳にするのは情けないですよね。

旧氷河期はもう終わっていますね。

>>304
氷河期かどうかは数字を根拠にしないと。
言い訳にしているのはお前だし。

根性が腐っているからNNTなんだよ。

旧氷河期のジジイは大人気ないな。

いい年して学生相手に自分たちの時の方が厳しかったとか言って情けないな。

>>306
こいつ根性が腐っている。

お前ら、求人の業種ごとの比率を知ってるか？
金融の採用数は過去最低だったんだぞ？ただ、小売り等流通が大量採用したために有効求人倍率が1.6倍になってただけ。

>>271
2010年卒の代は週休2日は中学からだし、理科社会もちゃんとあるだろ。
もしかしてオレんとこだけか

>>271
中三からゆとりで、高校は私立だから１年しかゆとりやってない10卒がここにいますが？

>>306
なんで、売り手なのに就職できないの、君？ｗ

>>311
氷河期に八つ当たりするほど低脳で愚か者だから。

>>308
求人倍率なんてどうでもいいよ。
どこの会社に就職できたかということや
正社員になれたか、なれなかったかということの方が大事だよ。

他人の評価をする時に○○年の求人倍率は△倍だったから・・・
なんて話にはならないよ普通は。

結果がすべて。
求人倍率が低かったなんていうのは単なる言い訳。

２，３年前ならともかく昔の求人倍率なんて誰も気にしていないよ。
氷河期世代が４０歳や５０歳になった頃に
自分が卒業した年の求人倍率が低かったとか言っても相手にされないよ。

>>313
それは自分の事を言っているのか？

>>313
氷河期世代の底辺層で非正規をしている人達って
異常に卒業年度や過去の求人倍率にこだわりますよね。

過去のことなんて興味ありませんよ。
それよりも今どういう職に就いているかの方が大事だと思います。

>>313
氷河期世代って年齢の割に幼稚な人が多いと思いませんか？
まだ卒業していない学生と張りあっているというのが情けないですね。

>>316
無職、フリーターは社会人生活を送ってきていない訳だから当然の事だろ

>>315-317
氷河期叩いて言い訳できると思っているみたいだけど、
氷河期よりは楽な就職なんだからいま就職しないと言い訳が聞かない。

求人倍率を無視して就職難を語ることができると思っているのはお前だけ。
今就職を決めないと、五年後お前が無職でも単に無能だっただけといわれるのがオチ。

>>317
確かに、そうですね。
氷河期世代はまともな職に就かずフラフラしているから
卒業時点で成長が止まっているのですね。

５０や６０になっても精神年齢は大学生並みなら終わっていますね。
まあ、既に彼らの人生は終わっていますが。

>>319
自己紹介になっている事に気が付かない？

氷河期非正規＝人生終了

>>319
相変わらず、延々と独り自演か？
お前、求人倍率の見方すら分からず、延々とデタラメなデータ貼って、前にボロクソに突っ込まれてたアホだろ？
お前、ちゃんとしたデータだされても、理解すら出来んかったよな。
（就職氷河期世代は正規でも、非正規と大差のない雇用状態の奴が多い訳だが、その原因も仕組みも理解できとらんだろ？）


無能、無能、いうんだったら、ここの管理人（氷河期世代）に、「オレは、あんたよりも、はるかに優秀だ」って自慢してこいや。
http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
http://resistance333.web.fc2.com/propaganda/propaganda_picture_top.htm

ちなみに「就職氷河期世代は正規でも、非正規と大差のない雇用状態の奴が多い」の回答は


“不況下でも募集している求人は、派遣以下の雇用状況の所が多い為、就職氷河期に新卒採用を受かった者や既卒後にハロワで中途採用にありつけた者でも、派遣と大差の無い低所得の生活を送っている”だ。
事実、神戸の労組の調査では、兵庫の若者は正社員でも四割が年収200万以下という調査結果が出ている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001523828.shtml
（大都会だと、少数の高所得者のお陰で、平均値がもう少し高くなるが）


ちなみに今年度のハロワの求人倍率は、８月の時点では、0.42倍（就職希望者百人に対し、非正規を含める雇用口が42人分しかない）だ。
今年就職出来なかった子は、既卒後にハロワに通っても、何割かは確実にニートにならざる得ない。
（就職できても、失業率の高いカスレベルの求人にしかありつけんが）
お前のその知力と理解力の低さ、コミュニケーション能力の無さから考えて、
お前はニート確実だ。

>>322
>>323
氷河期とか関係ないよ。
結果がすべてだよ。

>>324
結果がすべてという割には、俺達の方が氷河期といってみたり支離滅裂だな。
根性が腐っている上に頭も悪ければNNTでも当然だな。

2002年ぐらいからだよ就職に2ch使い出したの。
就活で初めて2ch使ったやつも結構いて、ここはなんだかんだいって思い出深いんだよ。
まっ、多少は大目にみてやってくれ

いい年したオッサンが何歳も年下の人間を相手に必死になって見苦しいよ。
まあ、同じ氷河期世代でも優秀で正社員になれた人には相手にされないから
既卒のくせに、わざわざ就職板まで来ているの？

>>327
お前、某ブログを荒らしまわってる奴だろ？

>>327
おまえって精神年齢が小学生みたい。

こいつが売り手にもかかわらず内定を取れなかったのも必然だと思う。
こんなやつ雇ったら企業の害になる。

>>329
就職氷河期被害者.comを荒らしまわってた奴だろうな。
こんな痛い奴はそうはいない。
言っている事が矛盾してるし、二重基準も平気でやるし。

>>331
しかもNNTのこいつがこのまま行けば10年後には
無職のオッサンになるのに永遠に年を取らないと思っている頭の悪さ。

しっかし、あのブログの管理者も忍耐強いよね。
俺なら即IP晒しの刑にするけどねぇ。

バカの見本としておいておいたのかもしれないけれど。

この手の馬鹿に限って自分が罰を受けると発狂するからだと思う。

触らぬバカに祟りなしというか。

つか、データの読み方も知らない奴が人を蔑む資格があるのかよって事だよな。

そいつがよく言う、非正規は氷河期男の中で13%しかいない、っていうのは捏造だしな。
あれは全氷河期男の13%じゃなく、就職できた男の中で13%って事だからな。
むしろ全氷河期男で言うなら、4割の人間は非正規どころか就職もできていない。

氷河期男というのは４割が就職もできていない程のクズ集団なのですね。

徹夜したせいかスレタイが『これから真知宇がやってくる』に見えた・・・・まあ意味は大して変わらないが・・・・・

規制が解けた途端に氷河期叩きに走ってるとは余程焦ってるな。

もう卒業近いもんな。
年明けたら学校にほとんど用も無いだろうし、実質今年いっぱいで学校生活は終わりか。
自分を優秀だと勘違いして威張ってたのに、こんな体たらくな状況になってしまい、
真面目なブログを荒らしたり、重箱の隅を突付いたり、他世代批判で自己正当化したり、
今まで君が蔑んでた人のような行動を君自身がやってるんだよ。そこまで落ちぶれたか。

>>338
落ちぶれるというのは元々のスタート地点が高かった人間に対する表現なので
適切では無い。

自分の就職は安泰だと思って
散々氷河期を自己責任と叩いてきたのに
自分が就職する番になっていきなり景気が悪化
逆に氷河期から自己責任だよなと煽りを入れられキレているだけ。
もともとその程度の器だったという事

>>336
おたく、言葉の意味すらわからないほどのアフォなのか。
それが氷河期だよ。

お前は氷河期世代でも大半が正社員で非正規は13%しかいないとか無知（と
いうか、誤読を偉そうに振りかざしていたアホにしかみえないけどｗ）を
さらしていたけど、男も女も4割は就職すらできていない。
もちろん学生が悪いんじゃない。求人がなければ就職できないのは当たり前。
それは会社の無計画性と派遣の解禁と労働組合が原因。

だいたい、データも読めないアホが他人をクズ呼ばわりできる神経がわからんよ。
お前ごときに言われる筋合いはないんだよ。

2chで暴れるだけならまだしも、な。ここは池沼やバカが暴れるのがデフォの所だし。
だけど、他のブログまで行って荒らすってのは本当に許せない。

恥を知れ。

>>340
求人が少なくても優秀な人は正社員になっているのは事実だから
正社員になれなかったのは相対的に劣っていたからでしょうね。

>>313
>>315

そうやって氷河期を叩きつつ、「売り手だったのに就職できなかった自分」を
擁護するんだな？そんなことでは一生ニートだぞ

売り手だったのに就職できなかった＝ダメ人間

184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 10:36:31

「本当に優秀な人」論はその通りだ。
本当に優秀な人はどんな時代でも生き抜いていけるだろう。

しかし、現在の売り手市場では、「普通の能力」で就職が可能。
その「普通の能力」すら無い連中が自己正当化の為に氷河期世代叩きをしているようだ。
「普通の能力」さえ無い連中が、氷河期世代に対しては「本当の優秀さ」を求める。違和感を覚える。
そして、「本当に優秀な人」以外は満足に就職できない時代があった事を認めるなら氷河期と言う時代があった事も認めていることになる。

もう一つ違和感があるのは、「氷河期のせいにするな」と言っておきながら、自分達は「真の氷河期だから」などと、
氷河期のせいにする気がマンマンな事だ。そして、矛盾点を突かれても、相変わらず「転職バブル」や「13％」を持ち出してくる。
これは、本格的に論争になったらマズいと分かっているのだろう。矛盾が続々とバレて、ただでさえも売り手で相手にされない
「普通の能力」以下の者なのに、さらに白痴ぶりを露呈してしまう。真実がばれてしまう。

無能の真実から目を背けたい一心で、また「転職バブル」や「13％」を何回も繰り返し持ち出すのかと思うと、段々と可哀想になってくる。

究極のバカなんだろ。
2chで暴れるならまだしも、他人の個人ブログで何年も暴れるなんて
普通の神経の者ならやらないし、やれない。
プロバイダに通報されたらおしまいだし。

旧氷河期の非正規は正社員として採用する価値が無いということは事実でしょう。

>>346
少なくとも数値も読めないお前よりマシだろ。

それにコイツ氷河期世代を「えり好み世代」とかいってたな。

>>346
氷河期叩きしか能が無いニートが何を言ってんだｗ

こいつ最低の人格だとばれちゃった。

真氷河期は景気回復したら、また転職バブルが来て正社員になれる可能性もあるけど
そのころには旧氷河期は年を取り過ぎて超売り手の転職市場でも相手にされず
もう挽回不可能でしょうね。

まだ、３０かそこらで人生終わっているって悲惨ですね。
非正規には慣れているでしょうから
一生非正規というのも意外と居心地が良いかもしれませんね。

確かに人生の半分も終わっていないのに人生終了って笑えますね。

「新卒で怠けていて失敗したら人生終了」というのは今は亡きkuzuya様の名言ですね。

前の氷河期なんて今更どうでもいいよ。

今、考えるべきことは
これから卒業する若者が新卒で就職して終身雇用で定年まで働き続けられるように
することだと思います。

旧氷河期非正規は卒業後何年も(最初の方なら１５年以上)結果を出してこれなかった
無能集団だから今から育てても効率が悪いから
切り棄てて、次の世代に賭けるべきだと思います。

もう、旧氷河期の議論は必要無いでしょう。

人はいつも自分より不幸な(だと思われる)人を探している


って、エルフェンリートで言ってた

>>352-353
論破されたから議論の必要がなくなたんでしょ。
論争を続けても、君らが売り手の中でうだつの上がらない無能底辺と言う事実は変わらないのだし。

>>344にある指摘に怯えてついに逃げ出したな。
言い訳を封じられ、ファビョりも封じられ、転職バブル厨と同様、人格攻撃と逃げに走る。

もう旧氷河期を何とかしようというのは諦める時期だと思います。

今後は旧氷河期の落ちこぼれによって
真面目に働いている多くの人に負担がかかるのを
どのようにして避けるかということを議論すべきだと思います。

・６５歳以下の男性(障害者を除く)は生保禁止
・６５歳以上の無年金者は生保禁止
とすれば問題ないと思います。

６５歳以下の男性なら待遇や仕事の内容を選り好みしなければ何か仕事はあるかもしれません。
年金をかけていないのは自業自得でしょう。
かけないのは構いませんが、それなら老後の資金を蓄えておくべきでしょう。

来春卒業予定の大学生の就職内定率は１０月１日現在、前年同期に比べて
７・４ポイント低下し６２・５％だったことが１９日、文部科学、厚生労働両省の
調査で分かった。下落幅は調査を始めた１９９６年以降で最大。

内定率は２００３年の６０・２％、０４年の６１・３％に次ぐ３番目の低さで、
００年前後の「就職氷河期」並みの状況となった。
短大生は２９・０％で最低、下げ幅も１０・４ポイントと最大だった。

文科省は「昨年秋以降の経済情勢の悪化が学生の雇用を直撃した形だ。
政府を挙げて学生への就職支援策に取り組む必要がある」としている。

調査は全国の国公私立大６２校、短大２０校を抽出し、就職希望者に占める
内定者の割合を調べた。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009111901000216.html
文科省　http://www.mext.go.jp/
厚労省　http://www.mhlw.go.jp/

来年はさらにヤバいんやろ。
アメリカ様に頑張ってもらわんと！

>>356のように「旧氷河期」と言う表現を使い、
現在は氷河期だからと氷河期のせいにする気満々のバカ増殖中。

氷河期など無かったと言いつつ、新たな氷河期を捏造し、己の愚かさから話を逸らす事に躍起。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 12:37:06 ID:zICnAG3a
>>58
>でもあったから検索にかかると思います。
>そんな言葉がなかったら検索にかからないでしょう。

>不況になって最近になってあのときは転職バブルだと認識され始めてきたところで
>まだ使われ始めたところだから件数が少ないだけでしょう。



君、お盆の頃から必死に言い訳と氷河期世代叩き一辺倒だけど、
なんで採用試験受けようとしないの？

>>356の「思います」の観念論至上主義の人へのレスね。
実体験などが無いから精神論や観念論に走り「思います」「考えます」しか言えない。
何かやってみて、そして抽象的な話に具体性を持たせればいい。夏から観念の話ばかりして逃げ道つくってる。

>>357
むしろ売り手の去年ですら7割くらいだったのか・・・バカ多すぎだろ・・・

大学が過剰だからな
仕方がない

気持ち悪いスレだ
そのエネルギーを他に回せよ

私立文系が乱立しすぎ
しかも定員減らすどころか増やしてるしｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/19(木) 23:30:09
>>4
売り手市場の内定率で７０パーちょいなんだが。
てか、これ見て分かる通り、バブル以外ではまず内定率80パーを超えない。
景気の影響を受けても内定率は10パーセント程度しか上下しない。
就職できなかった奴は、能力不足という他ない。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091119-OYT8T00726.htm

>>342
お前、気持ち悪いわ。新旧関わらず氷河期は>>366に示したとおりの底辺。
てか、正直、就職氷河期なんてない。
売り手も含めてバブル世代以降、就職は常に厳しい。

30過ぎたおっさんがいまだに就職できないのは
新卒だらけの就職板の連中とレベルが変わらないから。
この言い争い見てたらよく分かる。

30過ぎたおっさんが就職板に来るのは痛スギ。
というより、そういうクズだから３０過ぎても正社員になれないのだろうね。

>>361
”思います君”はほっといてやれよ。哀れだから。
思って思って思い続けて妄想の中で生きてるんだよ。

〜と思います。〜でしょう。の、すべて彼自身の思い込みで駄文を垂れ流してるんだから。
「転職バブル」なんて今でも使ってるのがその証拠。自分で考える事が出来ない人間。
ネットの知識だけで万能感を得て、自分が有能だと「思って」空想の中で生きている。

>>367
それだよな。バブル期に産まれなかった自分を恨むしかないね。
バブル以外で売り手なんて存在しないし。

調査の仕方をなんとかしてほしいね。
希望の企業にいけたか？と聞けば今年は去年と比べてはるかに多くの学生がいけなかったと答えるはずだ。
介護でも小売でもどこでもいいなんてやつがいるはずがないんだから、求人倍率って考え方自体が狂ってる。

大学３年生、焦る就活　会社説明会、長蛇の列

　急激に冷え込む雇用情勢が大学生を直撃している。政府が19日公表した来春卒業
予定者の10月１日時点の内定率は前年比7.4ポイント低下の62.5％と過去最悪の落ち
込みを記録。影響は2011年卒業予定の大学３年生にも及びつつある。政府の緊急雇用
対策本部「新卒者支援チーム」が緊急支援策を検討しているが、企業の採用意欲の低
迷は深刻。大学側からは「既卒者にも門戸を広く開けて」との声も出ている。

　14日、東京ビッグサイト（東京・江東）での合同企業説明会。リクルートスーツに身を包
んだ学生が午前11時の開場に合わせ列を作った。大半が11年卒業予定の３年生。昨年
より出展企業は減ったのに、２日間の開催で来場者は約３万人と４割も増えた。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120AT1G1903M19112009.html



>昨年より出展企業は減ったのに、２日間の開催で来場者は約３万人と４割も増えた。

しかし内定率62.5％とはな〜しかもこの数字は院進学等で就活断念した連中は入ってない。
若年層で雇用がなけりゃこの国はもう・・・１１卒ご愁傷様ｗ

今年もなんだかんだで厳しかったよな
２ちゃんじゃ云々かんぬん言われてるけど
やっぱ氷河期だよ。
新４年はさらに悲惨な訳だが
新３年が過去最悪で
新２年は今の４年と同じくらいになるだろう

>>371
お前も俺もバブル生まれだろwwwwww

今の大学３年とか民主に入れたヤツ多いんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジざまぁだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民に戻ることは一時無いだろうなぁ。ま、就活頑張れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員内定の俺は今から彼女と遊んで来るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治労が民主に逆らえるわけないしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳コピペ乙

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

１９日の東京株式市場で、日経平均株価（２２５種）が約４か月ぶりの安値水準まで下落し、株価の低迷が続いている。
市場では景気回復が腰折れする「二番底」への警戒感が広がっているほか、金融機関などによる「増資ラッシュ」も
投資家の売りを誘っている。鳩山政権の経済政策に対する不安感もあり、
世界の中で日本市場の回復の遅れが目立っている。（三好益史）

世界の主要株式市場では１１月に入り、米ダウ平均株価（３０種）をはじめ、英国、香港、台湾などで
年初来の高値を更新しており、東京市場との差は歴然だ。市場では「鳩山政権の成長戦略が見えず、
外国人投資家の評価が低い」との声が多く上がっている。

７〜９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）が２四半期連続のプラス成長となったものの、失業率は高止まりし、
物価下落が続くデフレに対する懸念も強い。政府は２００９年度第２次補正予算の編成作業を本格化しているが、
三菱ＵＦＪ証券の藤戸則弘氏は「歳出の無駄削減が進んでおらず、財政出動に向けた財源も明確でない。
年末にも株価が９０００円割れする可能性がある」と指摘する。

一方、財務体質改善に向け、金融機関や電機メーカーなどが増資に動き出したことも株価下落につながっている。
１株あたりの価値が低下するためだ。特に、金融機関は自己資本規制強化に向け、今後も増資が相次ぐとみられる。

（2009年11月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091120-OYT8T00444.htm

10卒だけ負け組とか言われてたけど
10卒以降はまとめて負け組な予感

この円高やばいよな

2番底2番底って言ってるが、1番底は全世界的みんな苦しんだ事だけど、今更2番底の危機に陥ってるのは日本だけ
麻生降ろしたのが失敗だったのは、数字を見ればはっきりわかる

氷河期世代としてはメシウマして笑い転げていますｗ

今こそ言おう　ゆとりざまぁ

>>383
メシウマって、お前、ほんまにアホやな・・・
まともな職に付けない人が増えりゃ、不況はさらに加速して、お前の会社にもダメージいくねんぞ

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 12:42:02.29 ID:LyB+rUwBP
    就職の内定？欲しけりゃくれてやる！探せ！
    この不況のどこかに置いて来た！世はまさに大就職時代！

36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 12:44:40.21 ID:T5IdAEoRO
    >>28
    ありったけのーウーソーでー塗りかーたーめー
    内定探しーに行ーくのーさー

>>384
道連れが増えて嬉しいって事なんだろ、きっと

売り手ＮＮＴで、就留した今氷河期だが、普通にエントリーしまくって、手当たり次第受けまくったら、
4月頃、内定取れた。周りの奴らもその頃には7割方内定出てた。
ぶっちゃけ売り手市場のときに比べて自分が成長したのもあるけど、
（売り手の時はＫＹ過ぎた）
結局のところ、「氷河期なんて2ｃｈの妄想、本人の能力次第」
ってのが俺の結論。

>>387
お前だけの狭い世界での話はらくがき帳にでも書いておこうな
まあ俺のまわりも俺もＡランにすんなりきまってるんだが
客観的なデータで内定率６２％だの言われれば氷河期だなと言わざるを得ない

>>387
いや、氷河期なんて言うほどじゃない。就活そのものが厳しいってだけの話。
それ裏付けるように売り手の時だって内定率70パー程度じゃん。
あえて言うなら、バブル以降の20年は常に氷河期だった。

>>379
酷すぎ笑えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に今年の就職活動はうまくいったけど？
かつての氷河期世代と同じように、
無能な奴が騒いでるだけだろ？

新卒採用で有能無能とかいうやつは、新卒採用というもんがどういう
ものかを知らんのだろう。これから育ててもらうんだから、有能か無能
かになるのはお前ら次第なんだよ。

11卒はどうなる？？
もう死ぬしかないのか………？

死ねば？
えり好みしているから無職とか氷河期世代を笑っていたんだろ。

>>271
ゆとりってこんなに勉強内容ひどいのか??氷河期の時代は不良してる奴でも学校や大学まで行ってた。勉強はたえずすることが己人生の実になる。

>>286
俺も同じ考え。今産まれた子供達は氷河期の時と一緒の時を迎えるかも。ベビーブーム。世の中の流れをきちんと読まないとダメだ。流れがダメだから政策がでる。流れが出来た時点で見極めないといけない。

>>282
真実はそんなもの。構造の内容を理解するには、才能と努力と時間がいる。学生には到底わかるわけはない。構造を理解するには、万人と違う人生を歩んでいかないと難しい。

>>23
違うよ。ゆとり氷河期世代じゃなく。あまあまサイト世代だよ。今はましだぜ。きちんとした情報が入るだろ。ゆとり世代は人の力を自分の力と思うだろ??結局、自力で知識や判断力や決断力など色々をつけるしかないんで。

2012卒がヤバいんやろ。
今年は普通やん。

最後は自分の足だよ足
おまえらどうせ説明会→面接→お祈りだろ？
説明会だけでなくこまめに行きたい会社に足を運んで顔覚えて貰えよ。面接なんかよりよっぽどアピールになるぞ

何の経験にも拠らない”思います厨”はいなくなったのか。
きっと〜〜でしょう、だから〜〜と思います
こんなのばっかりで憶測の垂れ流しだったから、
それを指摘されて恥ずかしくなって逃げたのでしょうと思います。

>>401
そいつは3年ほど前からずっと就職氷河期被害者.comを荒らし続けていた。
しばらくいないこともあったけど、戻ってくる。
2chではどれくらいの期間暴れているの？

三年も前からやっているとしたら新卒じゃないのでは？

このままいくと2，3年後相当ヤバイ
売り手で就職した奴らもリストラされてるかもなｗ

円高容認で外需死亡、デフレで内需死亡
長期化すれば225もいくつか逝くよ
これがﾐﾝｽパワーですｗ

2010年度卒業だか、俺の一個下つまり2011年度卒業の連中が一番悲惨という噂があるんだが本当か？

超氷河期カマ〜ン。凍てつけ。

☆★☆ここでまさかのおちんぽミルク☆★☆

藤井の就任してからの発言がバカすぎた

残された道は藤井が泥酔会見やって円安誘導しか・・・

>>405
2010>>2011>>2012>>...
今の政権が続く限り、2010より2011卒、、2011より2012卒のほうが悲惨だ。。

>>402

293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/28(土) 12:11:01
>>284の思います厨って、2chだけじゃなくて他のHPも
「〜と思いますから〜でしょう」で荒らしまわってるのな。
そしてどこでも何の経験も無いから思い込みを垂れ流してる痛い奴認定されてる・・・

卒業年のみを問題にしているわけでは無いだろう。
卒業時の景気で人生がだいぶ左右され、
そしてここからが大事なのだが、既卒になると実務訓練などがなかなか積めない社会構造になっているのが問題なのだ。
そんなことは15年前には既に指摘されてたが、政府は口先だけで何もしなかった、それが大問題なのである。
そのため、内需現象、少子化、社会不安、財政破綻など様々な社会問題とリンクした。

>>284みたいなのは短絡的にしか考えられない視野の狭い人間なので、
卒業年のみにこだわったり、テレビの情報を鵜呑みにしたりと話が通じない。
情けない人生の正当化にあまりに必死で盲目になってるので、無能に拍車をかけている。

日本の株価はじりじり下げていき、不況がだんだん深刻となっていく。
就職氷河期は、ますます深刻化していく。
今の政権は経済オンチまるだし。
民主にいれた国民はアホまるだし。
小選挙区制の弊害で、自民の得票は結構あったのに、見捨てられた。。

ｗｗ

>>402
就職氷河期被害者.comも就職氷河期の責任にするのを諦めて更新をやめたのでしょう。
やはり、氷河期といっても多くの人は正社員になっているのに
氷河期のせいにするのは無理があったのですよ。

−−−　　　９月〜現在　主要株式市場動向　　　−−−　

☆NYダウ 　　 9/1 9,310ドル　　→ 　　　 11/17 10,437　+1127　(+12.10％)

☆ナスダック　 9/1 1,968　　 → 　　　 11/17 2,203　+ 235 (+ 11.94％)

☆DAXドイツ 9/1 5,327　　 → 11/17 5,778　+451　(+ 9.89％)

☆ＦＴ100英 9/1 4,819　　　 → 　　 11/17 5,345 +526 (+ 10.91％) 　
　　
☆香港ﾊﾝｾﾝ 9/1 19,872 → 　 　 11/17 22,914 +3,042 (+15.38％)

☆台湾 9/1 7,019 → 　　　 11/17 7,733　+714　(+ 10.17％)　
　
■■■■■■■■■■■■↑不況脱却■■↓衰退■■■■■■■■■■■■■■

★日経平均　　 9/1 10,530円 　　 → 　　11/27 9081 -1449 ( - 13.76％) ← 鳩山効果ｗ　9月政権チェンジ　



民主党に変わってから日経平均だけ暴落してる件。

経済のテキスト読んだことある人います？（高校・中学除く）

逆にこんな不況なのに、馬鹿が就職してるのを見ると会社ってやさしいなーと思う
人事が無能なだけかも知れんけど

>>416
同感です
学生の質が落ちてるのに新卒の求人倍率は高すぎですよね
大学減らすべき

思います厨が一日中逃げ道ルートの開拓に躍起。
しかし、2ch以外でも躍起になって工作してるとは。。。
就職氷河期被害者.comでも叩かれまくってる。
そんなことしても同年代に迷惑かけるだけなのに。

就職氷河期被害者.comって痛すぎる。
同じ世代として恥ずかしいよ。

2011卒は残念ながら超氷河期だな… カワイソス…



メ、メシ、ウママママッー！！！！！！！！！！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
データのよめないお前が一番痛いよｗ

同じ世代でも努力して正社員になった人間は普通は自分たちのことを「氷河期世代」呼ばないよ。
自分で「氷河期世代」とか言っているのは努力不足で無能なため正社員になれなかったようなクズだけ。

>>422
氷河期世代を叩きたいだけのニートは黙ってなよｗ

>>422
氷河期がクズでもなんでもいいけど、貰うもんは貰うよ？
おれらの社会保障費を未来永劫よろしく頼むわ。ま、本来貰える筈だった
待遇を返してもらうだけだから、勘弁なｗ

>>424
NNTが支えてくれる訳ないだろ

>>425
ああ、ニートでは払えないよな。

>>424
本来貰える筈だったといっても
勘違いして自分のことを過大評価している奴が多いのが氷河期世代の特徴だからね。

年によって採用数に差があるのは仕方ないでしょう。
何十年間も毎年同じ数だけ採用するというのは無理でしょう。

いつまでも過去の事に拘っている器の小ささが
氷河期世代が叩かれる原因でしょう。

>>424
そういう考えをしているから
氷河期世代の非正規は同世代の正社員や他の世代の人に
人間性を疑われるのだと思います。

つべこべ言わず働けと。

学生でもバイトしてるだけマシなんじゃないかと思うくらい。

>>429
思います君が将来そう言われるぞ。間違いなく。

2011卒は完全に氷河期じゃないか…


メ、メシ、ウママママッー！！！！！！！！！！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国:採用広告に「00歳以下」を入れると差別

例えば、募集・採用広告に「0000年度以後出生者」、「満30歳以下」、
「満25 歳以上29歳以下」 「2009年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」
のような表現が入っていると差別になる。
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2009/1237492049821Staff

正直こういうのは募集の段階で表示してたほうが親切だろ
どうせ明らかにしないだけで落とすんだから
採るほう、受けるほう共にメリットねぇわ

僕は優秀だと思います。
エフランクとか言われている大学ですが、
２ちゃんねるにいる連中なんてきっとバカでしょうから、
僕の優秀さを理解できないのですね。
推薦入学なので、高校側も大学側も僕の優秀さを認めたのだと思います。
企業は僕の有能ぶりを認めようとはしませんが、
所詮そんなところはブラック企業なんでしょう。
僕の凄さにみんな平伏すべきです。

>>433
新卒は別枠だから「2009年卒業(予定)者」は問題無いのでは？

>>429
別に君に人間性を疑われても痛くも痒くもないわけだが。
というか、別に誰に人間性を疑われてもいいから貰うものは貰う。不本意
だけど、座して死を待つほどバカではないからな。
そう、会社が派遣という制度を最大限利用したように、我々も既存の制度を
最大限利用するだけさ。会社の行為が許されるなら、我々の行為も許される
はずだ。

>>437
え？許されるも何も権利の行使でしょ

>>437
氷河期世代の非正規は恥知らずが多いということですね。

>>439
うん、君程度の人間に恥知らずと言われても、むしろ賞賛にしか聞こえないからね。
というか、与えられた権利は誰がなんと言おうと、粛々と行使するのみさ。
残念だが、それは誰にも邪魔できない。

>>439
例のブログを荒らしているのはお前かああああああぁぁぁぁーーーーーーー！

既卒が就職板に来ている方が荒らしじゃないの？

私が働いている企業の11卒の募集人数のうち半数以上がコネのある奴で決まっているから、採用人数よりもかなり少ない人数しか実力で採る事しかできないと考えた方が良い。


やはり最終的にはコネだな…orz

>>443
まあそれはしょうがない。
いくら公平にといっても、結局は人がやることなんだし。

>>441
例のブログとは何ですか？

どうせ氷河期世代の奴がしている
自己中身的な考え丸出しのクソブログだろ。

いくつも違うスレに似たようなこと書き込んで
氷河期世代に何の恨みがあるんだか

−−−　　　９月〜現在　主要株式市場動向　　　−−−　

☆NYダウ 　　 9/1 9,310ドル　　→ 　　　 11/17 10,437　+1127　(+12.10％)

☆ナスダック　 9/1 1,968　　 → 　　　 11/17 2,203　+ 235 (+ 11.94％)

☆DAXドイツ 9/1 5,327　　 → 11/17 5,778　+451　(+ 9.89％)

☆ＦＴ100英 9/1 4,819　　　 → 　　 11/17 5,345 +526 (+ 10.91％) 　
　　
☆香港ﾊﾝｾﾝ 9/1 19,872 → 　 　 11/17 22,914 +3,042 (+15.38％)

☆台湾 9/1 7,019 → 　　　 11/17 7,733　+714　(+ 10.17％)　
　
■■■■■■■■■■■■↑不況脱却■■↓衰退■■■■■■■■■■■■■■

★日経平均　　 9/1 10,530円 　　 → 　　11/27 9081 -1449 ( - 13.76％) ← 鳩山効果ｗ　9月政権チェンジ　



民主党に変わってから日経平均だけ暴落してる件。



自民党のままなら2011卒は景気回復中で2010卒よりマシ、2012卒は好景気

のはずだったのに

民主党に政権交代したせいで2011卒は2010卒を上回る超氷河期、2012卒にまで影響か。

>>446
氷河期世代の奴のブログにまともなのはないからね。

正確にいえば氷河期世代非正規(＝無能)の奴のブログにまともなのはないからね。

氷河期世代＝氷河期世代非正規(＝無能)＋氷河期正社員　だから
まぎらわしいな。

つい氷河期と言ってしまうけど
それは氷河期世代でも努力して正社員になった方々に対して失礼だな。
面倒だけど氷河期非正規と書かないとね。

>>449
データの誤読を偉そうに振りかざしている奴が他人様を無能扱いかｗ
あの誤読はありえねえよ。マジでやってたなら社会に出てはいけないレベルだ。
学生としても社会人としても致命的。
氷河期非正規のどの奴と比べてもお前ほどのバカはそうはいないだろうよ。

まあ良かったな。社会にでて重役の前であんな事やったら、一発で左遷だぞｗ

>>449
確かに、就職氷河期世代とひとくくりにするのは良くないよ。
同じ就職氷河期世代でも
氷河期世代正社員は優秀だけど
氷河期世代の派遣やフリーターは言い訳だけのクズしかいないからな。

就職氷河期世代という呼び方はやめて
「就職氷河期就職失敗組」や「就職氷河期負け組」という呼び方の方がふさわしいですね。

むしろ「無能」や「怠け者」のふさわしいですが。

結婚したい職業
１．医師
２．弁護士
３．公務員
http://www.concatu.com/contents/rank/rank02.html

・50〜54歳男の未婚率
公務員：4%
自営業：12%
民間従業員：14%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013824&cycode=0

女にもてたいなら公務員。

氷河期だったからなんて言い訳は現実の世界で通用していますか？
ネット以外で言ったら池沼扱いされませんか？

>>452
自分が失敗すればそのまま自分に帰ってくる言葉だな

>>454
氷河期は甘えなんて
本人の前で言ったらボコられるだろ

氷河期なんて話題になりませんが、そんな話出ますか？

わいせつ図画販売で青学生逮捕＝「ゲームソフト買うため」−神奈川県警 (時事通信)
インターネットを通じてわいせつなＤＶＤを販売したとして、神奈川県警生活経済課などは４日までに、
わいせつ図画販売の疑いで青山学院大文学部４年中野英俊容疑者（２３）＝東京都世田谷区大原＝を逮捕した。

鶴見大学の学生が，覚醒剤を知人に譲り渡したとして，
覚醒剤取締法違反（譲渡）と大麻取締法違反（所持）の疑いで逮捕されたという記事．
2008年11月3日と22日に，自称・青山学院大学の学生に覚醒剤0.15グラムを無償で譲り渡したというもの．
また，12月1日に青山学院大学の学生の自宅で乾燥大麻7.18グラムを所持していたというものも．

公務執行妨害容疑で青山学院大院生逮捕　駐車監視員につば
埼玉県警浦和東署は19日、公務執行妨害の現行犯で、さいたま市緑区大間木、
青山学院大学大学院2年、宮原亮輔容疑者(32)を逮捕した。

>>456
氷河期の派遣やフリーターなんかと会う機会がないので言えません。

2011卒は残念ながら超就職氷河期だな…








メ、メシ、ウママママッー！！！！！！！！！！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年は過去３番目に悪いそうだけど
これからまさに真氷河期ですね。

怠けていると自称氷河期のジジイ達のようになってしまうね。

第一志望の大手内定余裕でした

勝ち組人生がスタートするぜ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←神
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・マスゴミ・独法　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←奴隷　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　＼　←ゴミ
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼

０７卒公務員が休日にメシウマしますよ(´∀｀）
氷河期と民間たち、もっと不幸なレスをちょうだい…(≧ω≦)

>>464みたいな無能な先輩を持って悲しいわ

っと来年入庁予定の俺が叫ぶ

長妻が登録型派遣と製造業派遣を原則禁止して、正社員に転換を促す法案を来年の通常国会で
出す、と言っていたが、これは一種の賭けだな。
既卒の派遣やっている人はうまく乗れば正社員になれるけど、新卒者にとっては派遣の仕事すら
なくなるのかも。

>>466
注：「原則禁止」「正社員に促す」
　　法的義務ではなく努力義務

>>467
自民ならたぶんそうなる。
民主は例外の部分を明確に定める、ようは実態に合わない抜け道は
一切用意しないようだけど、どうなることやら。

最悪、今の派遣社員はいいが、新卒、既卒問わず求職者は派遣の
仕事すらない、って事も考えられるな。

>>466
そんな法律が成立しそうになったら派遣を切って
新卒と経験者の中途から正社員を採用するようになるだけ。

派遣をやっているような低レベルの人間が正社員に採用されることはありません。

みんなアホだな　

アハハ

>派遣をやっているような低レベルの人間が正社員に採用されることはありません。

君の願望はわかったけど、そんな事したら訴訟リスクは高くなるよ。会社にとっては
勝ち目のない絶望的な状況が生まれちゃう。
というか、（きる事は）できない、と言ったほうが正しいか。去年の派遣切り以降生
き残っている派遣は業務上、どうしても切れない派遣なんだよ。そんな人達よりも外
部の人間、まして何の経験もない新卒を入れるほど会社はバカではない。

あと、派遣法が改正されて一番困るのはたぶん新卒だけどね。
氷河期だから普通の正社員もない、まして派遣もない。
ご愁傷様。

派遣が規制されれば海外に工場を持っていくだけ
バイトは増えるかもな

請負が復活するだけの気がするが

偽装請負と指摘されないように
より仕組みを巧妙にして

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　この先は派遣にすら就職できない　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

コネで採用されるとコネの仲介者の顔を立てないといけないし企業側としては美味しいだろ

お前らこれ見てみろ。




★民間企業の実態（ノルマを達成できない場合）

http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8




民間はこんなとこばかりだぞ。



公務員は神。

地方で893の相手をしたいんですね
分かります

>>471
＞どうしても切れない派遣
どうしてもその人がする必要ななく
正社員の待遇で採用するなら若い新卒の方が良いに決まっている。

そもそも派遣は派遣の待遇だから低い基準で採用されている
正社員の待遇で採用するなら
全国から募集して高い基準で採用試験を行うべき。
本当に実力のある派遣ならそれでも問題は無いはず。

www

今、フリーターなんだけど来年就職しようかなって思ってるんだけど 今就職難らしいから、まだ待ってたほうがいいかな？

日本語ﾃﾞおけ

えっと、要するに、このままフリーターを続けるか、それとも就職するかって事今、就職先もあんま無いらしいから

>>478
>正社員の待遇で採用するなら若い新卒の方が良いに決まっている。

君はそう思うんだろうけど、これは違うぞ。
なんの経験もない人間を今居る非正規社員並にしようとしたら、それだけの
年数がかかるんだよ。新卒が戦力になるのは今居る非正規社員くらいの年齢
になってから。ならば、今居る非正社員を採用したほうが早い。それまで投
資した非正規社員への人件費も有効になる。時間の節約にもなる。
君は知らないだろうが、新卒って５年程度は会社にとっては投資段階で、戦
力にはならない。同じ正社員にするなら、会社にとっては非正規雇用者を正
社員にしたほうが得。だって結果的に育成期間を安く済ます事ができた事に
なるから。派遣を切って新卒を採用したら、それまでの非正規社員に費やし
た人件費が無駄になり、さらに新卒正社員人件費×５年程度（使い物になる
までの年数）もの費用がかかってしまう。
ここまで説明すれば、どちらが得かはわかるよな？大バカでもない限り。
経験者を募集対象に入れて採用試験すべき、というのはまだわかるが、単純に
戦力として労働者を考えた場合、新卒を入れなければいけない理由は会社には
ない。言っておくが、氷河期で募集される新卒採用は極端に狭き門で、即戦力
を求められる。無茶な話だが、これが現実なんだ。
その上、派遣まで規制されるとなると、規制外の派遣か、直接雇用の契約社員
かバイトしかなくなるな。ご愁傷様ってのはそういうことだよ。

会社にとって、非正規社員をこのままにしておきたいだろうけど、国の命令で
正社員を増やさないといけない場合、間違いなく彼らを優先的に採用する。彼
らってのは去年の派遣切りフィルターを通過した、切れない派遣社員の事だけ
どね。

>そもそも派遣は派遣の待遇だから低い基準で採用されている

こんな事やってたら会社が潰れる。

・現在、国の命令で正社員採用は新卒に限られている訳ではない。
　＝現在でも派遣の正社員化は可能
・現在でも正社員を採用している。
・正社員採用は派遣の正社員化よりも新卒から採用している。

これらの事実を考えれば
国の命令で正社員を増やさなければならなくなった時
派遣の正社員化を行うか新卒を正社員として採用するかはあきらかではないでしょうか？

バカ

>>485
>正社員採用は派遣の正社員化よりも新卒から採用している。

これは雇用慣行や社会環境からある程度仕方のない事。
しかし、現にNTTや電力系の会社は「使える派遣」を多く正社員に採用している。
それに「国の命令で正社員を増やす」と言っても今回の主目的は新卒ではなく、派遣
の正社員転換だから、明らかと言われても困る。
あくまで労働者派遣法の改正ですから。

そもそも新卒とか既卒とかの概念があること自体おかしい。

そもそもアルバイトは、学生がするものであって学生以外の者がするなんておかしい。
パートも同様で、普通は主婦や定年退職者がするものであって、いい年した男がするものじゃない。

これらのシステムが崩壊したからあらゆる問題が出てきたんじゃないのか？
そもそもいい年した男がバイトやパートとかおかしいだろって話にならんか？自分が望んでしてる奴は論外として。
普通は、大の男は正社員として働いて組織や国の為にせっせと働くもんだろ。そして結婚して家族を持っていくもんだろ。
そのシステムを崩壊させるとかアホか。あまりにもカネカネに行き過ぎじゃボケ。

>>487
>「国の命令で正社員を増やす」と言っても今回の主目的は新卒ではなく、派遣
の正社員転換だから

国が新卒採用よりも派遣の正社員転換を優先しろと命令するのですか？

>>483

新卒で正社員として迎えられた人間と派遣社員として採用された人間とでは絶対的なﾎﾟﾃﾝｼｬﾙに
違いがあるだろ　ｊｋ。
長期的に見れば前者の優先確保が圧倒的に大事。
大学卒業していきなり派遣（笑）されるようなﾔｼが
将来会社の顔になってくかと思うと涙拭いても溢れ出てしょうがない。

>>490

悲しい事言うなよ、皆頑張ってるんだよ。

今回が初の就職氷河期だな。

>>490
とはいえあんまり採りたくないって意見もあるのをお忘れか？
新卒なんて向こう何十年人件費が掛かるわけだしな。
途中入社のがまだ維持費はかからん。

>>488
新卒とか既卒とかの概念があるのは当然。
大の男で、しかも既卒のくせに学生がするようなアルバイトの経験しかない
能力の低い人間がいることが問題。

>>494
大卒約七割と言っても、採用されない、しにくいのはほとんどＦランだろ。
例えば駅弁くらいだと、学部内で就職先不明（笑）扱いになるのって三人ぐらいだし。
本来高卒で分相応なのに、欲を出したＦラン辺りに皺寄せがきてるだけだと思う。

>>494
新卒・既卒の概念はともかく、就職活動の際に理不尽な差別をすることはおかしいと思った方がいいぞ。
それと「既卒のくせに」も余計な一言だよ。人それぞれ事情ってもんがあるし。いくら社会が個人の
事情なんて知ったことじゃないにしても、何らかの形で繋がっているんだからやっぱり蔑ろにできないんじゃないか？
これまで若者の存在を蔑ろにしてきたツケが今に始まったことじゃないが、社会問題化しているのは事実なわけだし。

みんな忘れてないか？日本人は世界的にも高等教育を受けてる人がほとんどなのに、なぜか「無能」とか「低能」とか
よく口走るよね？そんなに使えないんかね？誰だって仕事を覚えさせたら使えるようになるだろ。何が不満なんだろうか？
そんなに完璧人間がいいんかね？まぁそんな奴おらんけど、日本は長期的な平成不況の下だから単なる人件費の問題だけと思うがねｗ

SEとかで技術を売り込みながら企業を渡り歩いている派遣社員ならともかく
一流企業勤務だが雑用しか任されていない
お手伝いさん的な派遣社員じゃ正社員には登用してもらえないだろ

今回の労働者派遣法改正はグループ派遣とか専ら派遣の常用雇用型派遣社員
を正社員にする、という趣旨なら賛成。

登録型派遣なんて会社にとってそんなに旨みはない。旨みがあるのは子会社に
採用させて自分に派遣させる形態。これで90年代の世代はむろん、ここ数年の新卒が
犠牲になっているからな。

>>489
>国が新卒採用よりも派遣の正社員転換を優先しろと命令するのですか？

これ、来年の通常国会にだされる労働者派遣法改正の話ですから。
直接雇用みなし制度が実現されたら、非がある会社は拒否できないから、正社員
並非正規労働者なら、そのまま正社員になる。会社の正社員枠は限られているか
ら、新卒採用が削られるだろう。与党の新卒に対する政策は不明だけど、このままだとそうなる。
むろん国にそんな意図はないだろうけど、事実上、そう命令しているのと一緒だな。

>>499
それだと
法案が通る前に一旦派遣を雇い止めして
契約社員化だな

>>500
それは偽装直接雇用となり、職業安定法44条（労働者供給事業）違反だな。
ラポールサービス事件の判例から考えても、元派遣先会社の契約社員では
なく派遣社員の出向とみなされるよ。

労基署管轄の事件は厳しいから、経営陣の逮捕もありえるよ。

>>501
派遣先の契約社員じゃだめなのか

直接雇用でOKな気がするが

☆就活ってなんかおかしいと思わない？☆
・3年の内から始めないと間に合わない
・1年間も説明会や面接で授業を休まないといけない
・新卒で就職出来ないと一生やり直せない　etc.
就活のシステムに不満がある人見に来て下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
具体的な内容（まとめｗiki）
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/

>>496

>>502
直接雇用みなし制度を逃れる為に、法施行直前にいきなり切って契約社員
ってのは相当リスクが高いよ。直接雇用みなし制度ってのは派遣元や派遣先
の労働者派遣法違反が前提になるから、違法に脱法をさらに重ねるってのは
印象が悪すぎる。
いくら別の理由を構えた所で、脱法行為である事は露骨にわかるからね。
法律ってのは、紙の上の話だけでOKってわけじゃない。法を解釈するのは
行政なんだよ。

現時点での直接雇用申し込み義務を果たす為、3ヵ月の直接雇用して終了。
その後、また派遣ってのがあるけど、これも法の表現の上ではOKでも、厚
生労働省は偽装直接雇用とみなして、職業安定法44条違反として取り締まっている。
「みなし制度」でも同様になる可能性が極大だ。

>>505
その何とか事件のことは詳しく知らないが
派遣→契約社員→派遣
と派遣に戻そうとしたのが問題だったのではなかろうか
別に派遣に戻す必要性は無いんじゃないのか？派遣先としては

>>506
契約社員の身分は一応非正規だけど、派遣よりは使いにくい。
なぜなら、反復更新を続けていると、正社員と同様の解雇規制が生じる場合が多
いからね。そうなると、賃金は低いかもしれないが、正社員を抱えているのと
同じ状態になる。派遣に戻したほうが何時でも切れていい、と思ったんだろう。

>>499
ややこしことになる前に
派遣は一旦すべて切ってしまえばいいよ。

大卒ホワイトカラー特に文系なんてのは極論すりゃセールスマンかリーダー役の
どっちかが求められてるから、あえて企業や政治が配慮して就かせる仕事じゃない。
要領の良さや口の上手さやアピール力のあるヤツが自力で掴めばいい。そういうヤツが向いてるのだから。
それが苦手なヤツは専門家を目指すしかない。理系に行くか、文系なら会計や法律の専門家になるとか。
それすらないヤツは職種や学歴へのこだわりを捨てて就ける仕事に就くしかない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
確かに派遣は一旦すべて切るべき。

仮に、正社員を増やすとしても
まずは新卒を増やし
それで足りない分は公平な採用試験を行い中途採用をすればいいだけ。

たまたま、派遣などでそこで働いていたというだけで優先的に採用するのは不公平。
派遣でも本当に実力があれば、採用試験に受かるので全く問題ないですよね？

>>511
お前アホか？ｗ
いつ辞めるか分からん新卒雇って一から教えるよりも、仕事覚えてヤル気のある奴を優先的に採用する方が手間が省けるだろうが。
「本当に実力があれば」って何だよ？そもそも本当の実力ってｗ
大抵の職場は一人で仕事するもんじゃないし、本当の実力なんて組織に潰されるだけだろｗ
この国は「個」よりも「和」を大切にするんだからなｗ

>>512
それが新卒採用をやめない理由ですけど

このままいったらとんでもない事になるな
為替酷すぎる
数年来年辺り求人なんてねーぞｗ

>>511
>たまたま、派遣などでそこで働いていたというだけで優先的に採用するのは不公平。

新卒と言うだけで優先的に採用するのは不公平、って言っているのと何が違う？

>>514
ますますコネ（縁故）に頼らないと生きていけませんね

あれ？日本って封建社会だっけ？

いや、抑圧社会

>>512
>いつ辞めるか分からん
これって派遣やフリーターのことじゃないの？
無責任な奴が多いからね。

>>519
平成無責任男（笑）か。

わかっちゃいる〜けど雇われない♪

やかましいわ

>>515
別に新卒を優先している訳ではなく
経験がないのが当然である新卒と
卒業後経験を積む時間があった既卒とを
別枠で採用しているだけだろ。

既卒でも年齢相応の経験・実績があれば、それ程問題は無いのに
怠けていて経験・実績の無い人間が
新卒は未経験でも採用されるから優遇されていると勘違いしているバカが喚いているだけ。

年齢に応じて求められるものが違うのは当然だろ。
小学生で九九が言えれば褒められるかもしれないが
大学生が俺もできると小学生と張りあっていたらみっともないだろ。

氷河期非正規のオッサンが学生と張りあっているのはそれと同じぐらい
見苦しいの。

競争するなら同じ年齢の正社員の方として下さい。

1浪現役＞ストレート既卒

>>522
既卒が怠けている云々じゃなくて、何をするにしても金が掛かるから
結局は何も得ずになっている既卒者が多いのが現状だと思うが。
しかしそれにしてもあまりにも既卒者に対する風当たりは厳しいだろ。
何で一度や二度の失敗を汲んでくれないのだろうか？
新卒で就職できなかったら、何でここまで冷たく厳しくあしらわなければならないのだろうか？

>>522
なんかスゲー矛盾してるな。
んじゃ、最初から経験者を採用する機会に「不公平」だとか言って新卒が入ってい
く余地がどこにある？別枠なんでしょ、お前の言うとおりなら。
新卒の枠は新卒のもの、派遣社員転換の枠も新卒のもの、ってそんなジャイアニズ
ムが通ると思ってんの？アホ？

大体さ･･･20歳超えたいい大人が経験がないのが当然とか、書いてて恥ずかしくネ？
成人の意味わかってます？　成人って一人前って事なんだよ。

ポテンシャルの低い若者を格別の温情によって採用しているんだよ、会社は。
だから会社が厳しい景気低迷期は即戦力を求めてくる。何甘えた事言ってんだ。
甘いんだよ。

お前らっ！

グーグル先生で「男　結婚するべき」で検索してみなっｗｗ

独身の男達は必見のサイトが出てくるからなｗｗ



男達はこれを常に意識しておくべきである

・日本の生身の成人女の６割以上は既に中古である( From 日本性教育協会 )
・日本の未婚の女の６割以上は浮気経験者です( http://news.livedoor.com/article/detail/3272004/ )
・結婚をしても浮気(不倫)をすると回答した女達は４３％( http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/49654954.jpg )
・日本の妻の４割は夫に内緒で離婚準備(離活)をしています( From 三井ダイレクト , ｿｰｽ2 http://news.goo.ne.jp/article/diamond/life/2009042405-diamond.html )
・日本の結婚した３組に１組の夫婦が離婚をしている( http://research.goo.ne.jp/database/data/000575/ )
・日本の女達にとって、金の切れ目は縁の切れ目である( 同上、補足:不況時や夫のリストラされた時には離婚件数が増加する為 )
・日本の民法は女達だけを守る仕組だからＤＶ法も女達だけを守る法律、女達に冤罪を起こされても男達は裁判では勝てない( 六法全書、他の法律資料、冤罪立証は実質的に不可能 )
・今の日本では、妻は夫の預金資産や財産を搾取したり生活費の私的横領をしても全く罪にはならない( 同上 )
・夫は妻の扶養義務があるが妻は夫の扶養義務は無い( 同上、補足:「妻に生活費を渡さない＝経済的ＤＶ」である為 )
・たとえ、不倫相手の子を妻が産んでも夫に養育義務がある( 同上、補足:「婚姻関係(夫婦関係)に於いて生まれた子の父親はその夫婦の夫」である為、上記冤罪同様、夫は裁判では勝てない )
・離婚しても男達の費用負担は続く( 子供が出来ていた場合は成人までの養育費、妻の年金分割の取り分等、他 )
・婚活〜結婚をしても無事に生きていられるとは限らない( 婚殺女、保険金目的殺人の存在 )

>氷河期非正規のオッサンが学生と張りあっているのはそれと同じぐらい
>見苦しいの。

え？
学生が小学生と同列と言いたいの･･･？

新卒を狙う学生は21か22で大人ですよ。
全部自分で決めなきゃいけない年ですよ。
昔は13くらいで大人でしたよ。
学生じゃなくて働いている人もいますよ。
子供もいる人もいますよ。
選挙権ありますよ。
少年法適用されませんよ。
下手すれば、15、16で働いている人もいますよ。

20超えれば、20も90も50もありません。それが本来の社会です。
欧米では新卒も既卒もありません。経験の浅さはその他の魅力で
カバーしています。
経験がないのが当然ではなくて、自分の判断で経験を積んでいない
だけ。

まぁ、できる既卒は役員とかに声掛けられたりして別枠で採ってもらえるからな。
これが現実。少なくとも一度辞めた会社にまた雇ってもらえない奴は新卒以下だと思った方がいい。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 01:07:12 ID:ItHUbbhc0
ＪＲ京浜東北線：女性はねられ一時運転見合わせ　さいたま
ＪＲ中央線：飛び込み死亡事故　５万７０００人に影響
武蔵野線が上下線一時運転見合わせ
東急田園都市線、長津田―中央林間間で一時運転見合わせ
池袋線・豊島線・西武有楽町線で一時運転見合わせ

おいおい、今日一日で一体何人飛び込んでるんだよ･･･。
「またかよ」とか言ってるレベルじゃねーぞこれ。

新卒が正社員としての業務経験が無いのは当然だろ。
それに対して既卒は正社員として経験を積む時間はあるし
実際に多くの人間はそうしている。

>新卒が正社員としての業務経験が無いのは当然だろ。

それは自分でそういう道を選んでいるだけ。
働いて学生になる奴もいる。当然ではない。

下駄を履かせてもらっているって事を理解したほうがいい。
だから氷河期には真っ先に求人を減らされる。
冷静に考えれば、経験者を採るか今使っている派遣を昇格させたほうが
手っ取り早いもの。

まぁ、内定ない奴が悪い。それだけだ。

>>531
>経験者を採るか今使っている派遣を昇格させたほうが手っ取り早いもの

確かに正社員としての経験がある人間は即戦力となるのでいいと思うが
派遣なんてしている奴は同年代の中でも底辺のクズだから
派遣を昇格は無駄だろう。

2009年、初めての就職氷河期。

>>533
そもそも派遣＝クズと考えるのは大きな間違いだろ。
企業にとって派遣、または非正規労働者は必要不可欠な労働者なんだから、
お前みたいな浅はかなボンクラ如きの人間にクズ呼ばわりされたらこの世は終わりよ。
必要だから派遣労働者として雇っているのにクズとしての位置付けにしてしまったら、
正社員の負担はかなりのものになるだろうし、この大不況下の企業にとってはなくてはならない存在だろ。
特に仕事ができて人間性の良い派遣は正社員に昇格させるのは当然。お前みたいに何でもかんでも差別意識を植え付けたら、
あれもダメこれもダメになってますますこの国が廃れる。

>>533
無駄かどうかを判断するのはお前ではない。
会社にとって一番有用なのは

今いる非正規雇用＞経験者＞新卒だ。
経験者は有用だが、やはりその会社の雰囲気に慣れている者が
圧倒的に有利だからな。経験者でもわずかな教育は要る。
だが、非正規社員はOJTですべてやっているから、全く教育は要らない。

つか、お前のカキコって全く　論　理　性　というもんがないよな。
平気で矛盾した事いうし、データは読めないし、ダブスタも平気でする。

ここは非正規が自分を正当化しようと必死なスレです＾＾

そもそも非正規は学生や主婦で十分だったはずｗ

派遣必死だなｗ

>>538
そのとおり！それを崩したが為に日本は滅茶苦茶になっておかしくなったと言っても過言ではないわな

どう論理的な反論をしようとしょせん非正規は非正規だよ
どんなにデキルやつで、人当たりがよかろうと、非正規という時点で人生ツミゲーだろ

>>536
>会社にとって一番有用なのは
>今いる非正規雇用＞経験者＞新卒だ

それなら、どうして企業は新卒を採用するのでしょうか？
新卒採用を強制する法律でもあるのですか？

会社にとって有用なのは
新卒＞経験者＞今いる非正規雇用だと判断しているからこそ
新卒採用や経験者の中途採用を行っているのではありませんか？

初の「鳩山イニシアチブ」はインドネシア。鳩山首相、３７４億円支援を表明…気候変動対策で

・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり４９億円
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援　←new!!　12/10

ぶっちゃけ、景気対策もせずにこんなアホな事ばっかりやってる政治屋に税金納めるぐらいなら、無職のままでもいいんじゃねえ？？

>>542
甘いなｗ
日本企業はそもそも独自性がない。就活生には偉そうなこと抜かすが、
企業側が一番コミュ力もなければ法律も守らない地球上で厄介な存在ｗ
新卒採用は周りがやってるからじゃーうちも的な考えでしか所詮やっとらんよｗ

企業は平気でモラルハザードをするからな

派遣に限らず今後日本人の給料は下降の一途を辿る
大体、中国人やインド人と能力的に差がないのに
給料はバカ高い日本人を雇う理由が見当たらない。
どうやって海外企業と競うんだよ。
アウトソーシングという形で日本人の雇用が奪われてゆく事は必然。

>>545
わが社はコンプライアンス遵守に取り組んでおり〜とか、平気で言う奴がいるからな（笑）。
法令遵守は当たり前のことだろうにwww。
こんなとこばっかだよ。嫌なら伝統工芸でもやればいいんじゃね？

これは日本に限ったことではなく他の先進諸国全てに共通する問題。
現に多国籍企業でリストラに迫られた際に真っ先に切られるのは先進国の職員。
お前ら、新卒だ派遣だと言ってる時じゃないんだよ
もっと危機感を持たないと将来酷い目に遭う事になるぞ



とマジレスorz

>>546
簡単に大学に行けるようになったからか、本来高卒で単純作業に従事してもらうはずだった層（だいたいＦラン）が、
下手な延命治療（大学進学→大卒枠）のせいで、現在就活で苦労してるんだろ。
いい大学出てる奴はキソツやリストラされても再スタート切りやすいし。
大学が多過ぎるんだよ。下手に大卒震災枠のせいでミスマッチ起こしまくりの奴が多過ぎ。

>>542
>それなら、どうして企業は新卒を採用するのでしょうか？

慣習だから。合理的な理由も特にない。
まあそれもだいぶ変わってはきているけど。ウチなんかは新卒採用は
半分くらい減らし、あとは非正規からOJTで育成して選抜していく方式に
変えた。そのほうがコストもかからないし、多様な人材も採用できる事に
気がついたようだから。

>会社にとって有用なのは
>新卒＞経験者＞今いる非正規雇用だと判断しているからこそ

なんで内定取消、あるいは新卒が試用期間で切られる、あるいは休職させられ
ることがが一時期流行ったかわかるか？
それはな、新卒が一番費用対効果の面で劣っているから。初任給は基本給こそ
非正規社員と大差ないけど、手当てやボーナスは一人前に取るからだよ。
仕事もできないのに、支出だけは多い。それでも好景気の時はまだ黙認してい
るけど、景気の厳しい時にコレは痛いんだよ。だから会社がリストラで一番先
に手をつけるのは新卒。
氷河期の新卒は即戦力を求められるけど、これは逆に言えば新卒は戦力ではな
いとみなされているわけ。学生は経験がないのが普通というのは学生側の都合
であって、会社が知った事ではない。

それほど新卒が有用と思うなら、今いる非正規社員を引継ぎもせずにいきなり
切って全員新卒でやってみるといい。
間違いなく会社は潰れるから。今の会社は非正規社員無しにはやってけない。
逆に言えば、会社のコア業務にまで非正規社員が入っていっているわけだ。

>>550
この国は慣習だとか判例だとかに弱いからなｗ

99〜04卒：真の氷河期
10卒以降：ニセ氷河期

>>551
非正規で募集する場合は待遇が悪いから、採用基準も甘い。
正社員待遇で採用する場合は当然それに見合った高いレベルが要求されるから
非正規で働いているような人間では無理。

>>554
その高いレベル、低いレベルって何？
んじゃ、会社は低レベルの人間にコア業務を任せているわけか。
よくそれで潰れないよね。会社。
お前の言っている事は合理性にも欠けるし、不自然なんだよ。
アホか

聖書の秘密は見つけたか？？
なんで聖書が世界一売れる本なのかわかるか？

なんでパソコンが世界にこんなに普及したかわかるか？？

集中力ってのは凄い能力だ。
ただ、勘違いするなよ？
広義の意味での集中力だよ俺が示すのは。

そうだよ、気づいたか？
その集中力の正体だよ。
そうだよ。それさえできればお前は敵はおろか、この世界の支配者にだってなれるさ

>>554
何を以って高レベル低レベルと言っているのかしらないけど、仕事は結果が全てなんだぜ。雇用形態じゃなく結果を残せる者が
偉い。結果を残せる者が高レベル。例えば派遣が正社員よりたくさんの顧客を集めてきたら、そいつが高レベル。正社員はそい
つよりは低レベル。それ以上でもそれ以下でもない。

AV製作会社は基本的に大都会しかないわけだし、若い女性はそのような誘いに乗らないことが重要だな。言葉巧みに、
「顔出しは無い、一般に販売される事は無い、ギャラは君次第だ、、、etc」。なんてな。本人はヤバクなったら、田舎に帰って
見合いでもすれば大丈夫だと思っているだろうが、これからの時代はそうでもない。田舎でもネットは繋がる。しかも最近では
AVもネット配信から携帯への配信も行われつつある。個人情報も流出し、実家も含めて含めて、自分の身の置き所が無くなってしまう。

県警ではないが、３ヶ月くらい前に関係者と酒を飲みながら話をしたが、最近では女性の貞操観念が無くなったことが原因で、
いろいろないざこざを含んだ事件（傷害等）が多いそうだ。彼は個別の事件や案件については一切話さなかったが、「これからは女性が羞恥心と
貞操観を持つ事は大事だと思う」と自らの感想を述べていた。未来ある若い女性も男性もメディアに流されず、この当たりはしっかりとした方が良い。

時代は確実に進んでいる。今の携帯電話には高画質カメラとビデオ機能が備わっている。ネットでの配信は個人でも幾らでも出来る。
個人所有のAVを個人で勝手に流出させているだけでなく、彼女に振られた腹いせに過去の写真や動画をせっせと流出させているものもいる。

そして、DNA鑑定費用もどんどん安くなっている。生まれてきた子供が夫と妻の子であるかどうか確かめるのに高額な報酬を払ったり、
面倒な手続きも要らなくなる。そう遠くない将来薬局か通販で「親子鑑定簡易キット2,800円」なんて時代になる。子供が自分で買ってきて
調べる事も出来るようになる。風俗勤めの個人情報だって、売買される。秘密を墓場まで持っていく事が出来なくなるんだ。

求人倍率だけで判断するのは危険。
最近は、進学率が上昇し大卒といっても、半分は以前の高卒レベル。
そういう奴らが増えて求人倍率が下がっているだけで
低レベル同士の競争だから実際は大したことはない。

少子化を考慮すると、実際の厳しさでは
93〜01卒：真の氷河期
02卒以降：ニセ氷河期
という感じだろう。

てか、新卒から正社員とか何様だよ

死ね

前氷河期では正社員から非正規へシフトってのが常識で正社員採用が極端に減ったのは悲惨だったよな
その頃の中年社員は会社にしがみ着いてたし
１０卒以降の氷河期は団塊世代〜後の集団退職に加え、非正規から正社員(新卒)採用の重要性が再認識されてきて採用熱も高い

前氷河期は一生救われないだろうな
もう彼らにも気力も残ってないだろうし

新卒から正社員って大多数の人が進むごく一般的な道ですけどw

氷河期と呼ばれてる今年の就職希望高卒ですら
半分以上が進む道ですよ？＾＾

文系・大卒・30歳以上」がクビになる―大失業時代を生き抜く発想法―

この先3年、何が起きるか。どう備えるか。

派遣切りの次に来るのは、かつてのエリート正社員たち、すなわち
「文系・大卒・30歳以上」のホワイトカラーの大リストラである。
低成長が続き、就業者総数が減り続けてきたここ十年でも、
ホワイトカラーは「本当は必要のない仕事」を作って水ぶくれをし
続けてきたからだ。「数年以内にホワイトカラー一〇〇万人がクビ
になる」大失業時代に何が起きるのか。そしてどう備えるべきなのか。生き残りの処方箋を提示する。

http://www.shinchosha.co.jp/book/610332/?select=pop

全氷河期って卒業してから何年経っているんだよ。
卒後２，３年の奴ならともかく
ずっと前に卒業したおっさんに、いつまでも卒業時は就職が大変だったと言われても
今まで何していたんですか？って感じだよな。

だから、旧氷河期の非正規はクズ扱いされているのだと思います。

前回の氷河期の教訓があるのに、国は具体的になにもできない状況なら
今年度と来年度、再来年ぐらいはこのまま氷河期確定だな。

鳩山・小沢のやりたかった事はコレだよ。
君達の将来なんてどうでもいいんだよ。
霞ヶ関の国旗掲揚ルールも、捻じ曲げる。

次の選挙では良く考えて一票を投じないと、生きる術さえ民主党に
絶たれてしまうよ。根こそぎ日本人はやられるよ。

899 ：日出づる処の名無し：2009/12/14(月) 14:03:40 ID:3eNzQXKh
697 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/12/14(月) 12:07:43 ID:7LAAxGoo
世耕のtwitterより

http://twitter.com/SekoHiroshige

中国の政治的序列でいけば、胡錦涛主席、呉邦国全人代委員長、温家宝首相と来て、
習近平は確か５位以下のはずです。単に次世代のホープということで特例が認められ
るのならば、日本も中国に同様のことを要求すべきです。前原さんや原口さんが訪中し
た時に日の丸を天安門広場に掲揚させればいい。
18分前 webで

今車で走っていて驚愕しているのですが、国会、霞ヶ関近辺の各所の街灯に中国国旗
「五星紅旗」が掲揚されています。これって国家元首の来日の時にしかやらないことの
はずだ。誰の判断でやっているのだろう？官邸か？外務省か？
31分前 webで

自己責任で語る奴がいるけど、これはどう見ても政治や企業の責任でしかない。
これは分かり切ってることなのに、未だに自己責任で語る奴は世間知らずもいいとこだな。

いらない子は淘汰されるのが自然界の掟ですので
さっさとゴミは淘汰されちゃってくださいよ

自民のいう愛国って口先ばっかで言っている事とやっている事がまるで反対。
国民の所得を10年間で100万減らしておいて、何が「愛国」だよ、「日本人」だよ。

むろん当の自民は矛盾しているつもりは毛頭ないのだろう。
そう、彼らが口にする日本人ってのは金持ちだけなんだから。
なるほど。そういう事なら一切の矛盾はないな。

金持ちの視点から見れば、自民は自分たちに都合がいいようにしてくれるか
ら「愛国」政党だ、なんて言っているだけ。ただそれだけのこと。

だが、金持ちでもないのに、自民を高く持ち上げるのは、ネットだけでも
周りの人間に勝ち組と思わせたいという哀れな虚栄心の持ち主なんだよね。
君の事だよ、ネトウヨ君>>567

大学生向け情報サイト「CampusNavi」が支援する同志社大学と関西学院大学のミスキャンパスコンテストが開催決定。

西の雄・同志社大学初のミスコン・グランプリは女子アナ志望の超美人！
同志社大学 今出川キャンパス（京都市上京区）で、初の「ミスキャンパス」を選ぶコンテストが開催。

京都市上京区のＫＢＳホールで、ミス・コンテスト「ミス　キャンパス　同志社　２００９」を開催した。

>>570
自民は大嫌いだが民主はｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｾﾞｰｼｮﾝに対応できると思えない
いっそのこと共産党で革命希望

2011卒は残念ながら超就職氷河期だな…








メ、メシ、ウママママッー！！！！！！！！！！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2012以降も氷河期だろ。
良くなる要素がない。

そのうえ本当に優秀な大学生なんて一握り。
大学入って遊んでしかいなかった奴が大多数。
そんな奴らが就職できるわけがないし、社会に出てきてほしくない。
これが大人の意見。

>>573
確かに2011卒以降は超就職氷河期で悲惨だよ。
これまでの「氷河期」とは大違い。

氷河期は甘え
無い内定は努力不足の自己責任、血反吐はいてブラックで働け

前の氷河期は甘えだと思うけど
今回の氷河期は厳しいだろう。

しかも、前の氷河期の場合、転職バブルのおかげで
現時点では男なら非正規はたった１３％だから
「努力不足の自己責任、血反吐はいてブラックで働け」というのは
彼らに向けるべき言葉でしょう。

今年は合同説明会込みすぎ。
予約してなかったから、帰るしかなかったけど。
でも、４年になるまでは決めたい。

大学生の質が落ちているって散々メディアで取り上げる。
にもかかわらず、企業側の採用のハードルが上がり、募集倍率も減る。

当然就職氷河期になる。
みんなｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ・・・

>>579
そういう状況だから
「就職氷河期」と呼ぶこと自体に違和感があるよ。

ハードルが上がってるだけで募集自体がないわけじゃない
氷河期はそもそもの募集がない

>>581
>氷河期はそもそもの募集がない
募集がない会社もあったの間違いだろ。

もう、終り〜だね〜

>>583
オフコース？

もちろん

厳しくなったら皆でオフコースを歌おう。

しかしマスゴミの煽りも酷かったね
私が会った学生は誰ひとりとして時代だの不況だからだのとは言ってませんでしたよとほざいてたコメンテーターには腹立ったわ
みんな思ってるわ、ぼけ
お前らが激安だの円高デフレ特集だのデフレ助長の空気作りまくって国民経済を悪くしている一端を担ってるくせにほんまふざけてた

非正規社員が劣ってるものは大きく分けて二つコミュ力、可能性。
非正規は正規で採用された奴に比べ、コミュ力が欠如してる場合が多い。
もちろん、20そこそこの学生よりは優れてるかもしれないが、
年がかなりいってるので、新卒ほどの成長が見込めない。
つまり
正規社員＞越えられない壁＞非正規社員＞越えられない壁＞新卒

10年後
正規社員＝10年前の新卒＞越えられない壁＞非正規社員

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　そんなことよりさー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　おまえら俺を叩いてたけど
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　今考えると良かったろー？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　出たがりで厚化粧のバカ妻もいなくてさー
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>577は甘え
グダグダ言い訳する前に面接受けに行ってこいよ

>>577
お前は卒業してもその非正規13％にすら含まれないことを知るべきだな

>>588
現時点でも
新卒＞越えられない壁＞非正規社員だよ。

>>588
>非正規は正規で採用された奴に比べ、コミュ力が欠如してる場合が多い。

こういうのって個人的な妄想でしょ？
なにかデータあるの？

非正規乙

新卒で入れない時点で会話する力なんてないんじゃない？

>>593
非正規という時点で欠陥品だからね

これから本当の地獄になるな・・・・。
真剣に就活しよ。就職留年とかありえんしな。

>>597
選ばなけりゃ、いくらでもあるよ。
まぁ、ブラックを選ぶくらいなら、新卒派遣を勧めるが。
派遣はなんだかんだいって、使えると思われたら、簡単に社員に
なれたりするから。
ブラック行って人間が壊れるよりはいいだろ。

留年は面接で必ず問いただされるらしい。

んで、氷河期の面接は名物「圧迫面接」だな。
軟弱な奴はたぶんこれで負ける。

これから１人の求人に1000人以上が応募するという過酷な条件の下、頑張ってくれたまえ。
落ちた999人は努力不足で無能というレッテルをプレゼントされますので、あしからず。

就職氷河期続く…新卒採用９．３％「減らす」


リクルートは１６日、国内企業４４００社を対象とした２０１１年春の大学生と大学院生の新卒採用計画の調査結果を発表した。
それによると、１０年春に比べ「減らす」と回答した企業が９．３％だったのに対し、「増やす」は５．５％にとどまった。
２年連続で「減らす」が「増やす」を上回っており、新卒採用は厳しい”氷河期”が続く見込みだ。

　「減らす」と回答した企業の割合は、米国発の金融危機の直撃を受けた前年調査の１５．７％から６．４ポイント低下した。
ただ、前年と「変わらない」と答えた企業は４８．４％で、前年調査より２．２ポイント減少。
「わからない」の回答が３６．６％と、０７年の調査開始以来、最高の数値となり、現段階で多くの企業が採用計画を立てられないでいる実態が浮き彫りになった。

　業種別では、製造業、流通業、金融業、サービス・情報業の全４業種で「減る」が「増える」を上回り、新卒採用の”氷河期”が続く見込みだ。
調査は従業員５人以上の全国の民間企業６８８９社を対象に１０月から１１月にかけて実施し、回答があった４４００社の数字を基にまとめた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000571-san-bus_all

>>601
無能な旧氷河期就職失敗組の方の貴重な経験を聞かせて頂きありがとうございます。
あなた方を反面教師として頑張ります。

もういーくつ寝るとお正月〜
はぁ

>>598
いつの時代の話だよ。派遣とか男がついたらお先真っ暗闇。

どこでもって言うけど、新聞の広告に載っている所でも面接はあるからな

どこでも受からない奴は存在する
受かる人と受からない人の差はかなりあると思う

能力以上に、自信に差がついてるんだよな

たしかに勘違い野郎と謙虚な奴では勘違い野郎が勝つね。
謙虚でも真面目で学業に力入れたりしてるタイプなら強い。
最悪なのは中途半端に真面目で気の弱い奴。人としてどうとかいう問題じゃなく面接に向かない

落ちまくってる人って、めげずに頑張ってても自信を喪失してる。
　友人が「どうせ」という言葉を多用するようになったからね。

そして>>602のような記事を逃げ口上にしたらもうそいつの人生終わり
今後は屁理屈を盾にして死ぬまで逃げ続ける

非正規を笑っているNNTが居るようだが
4月になれば無職になるから
非正規よりも下なんだよな

レンタルの会員証などを作るときに
勤め先欄へ「無職」と記入する恥ずかしさ
しかも申し込んだ会員証がクレジットカード機能付きで
学生でも通るのに無職のため審査落ち。
（社会的信用が学生以下）

事故に遭ったりすると
○○にお住まいの無職××△△さん23歳と報道されてしまう

こりゃ大変だな

>>605
男で派遣なんて実際にはほとんどいないよ。
本当の落ちこぼれだけだよ。
テレビに出てくる奴なんて、大抵はこいつなら仕方無いなというようなのが多い。

就職超絶氷河期

新卒は氷河期とまでは言えないよ。
既卒は本当に厳しいらしい

>>615
既卒にも新卒カード持ってた時があっただろうがw
自業自得

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　>>616 なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

内定もらえない奴はヤル気がないんだよ。

2010卒予定だが総合商社に内定した。

商社は、最初車の運転をやらされる場合もあるから

>>619
おめでとう

>>616
確かに、既卒の新卒批判はおかしいだろ。

◇どのような点が「ゆとり世代」だと感じたか
・欠勤の連絡を親がしてくる。
・採用後、上司の指導に耐えられず退職するものが目立つ。 　・面接のときの応答内容で、自分で育つという意思よりも、どのようにして育てて　　もらえますか？との質問が多かったこと
・覇気、ハングリー精神がない
・思考力にかける点、論理的に説明する話力などでこれまでより劣る点など。
・義務は果たさなくても主張だけはする。
・「どこに就職したら良いのか教えてほしい。」と言う人が多い。
・仕事とプライベートをきっちり分けており、プライベートを優先する傾向がある
・特に大勢でと一緒に何かをやり遂げる、といったエピソードが非常に少ない。

今年もあとわずか

早めに決めないと辛くなるぞ
https://job.nikkei.co.jp/parents/what/index_03.html

本当に内定が取れない奴に言っておくけど。

どうしても無いなら、常用雇用型派遣にいけよ？
登録型はやめとけ。常用型ならスキルがつきやすいからいいぞ。

DQNブラックのソルジャー正社員として採用され、精神破壊or過労死を
選ぶか、非正規を選ぶか。

究極の選択だな。同情するよ。

>>625
これはとどめか？こんなの年末に見させられて決めに行く気にはならない。

有効求人倍率っていうのは職を求めているすべての人に対する
求人倍率（ハロワの求人倍率と考えても良い）で
新卒者の求人倍率とは違う
有効求人倍率は、新卒の求人倍率よりも遥かに低い

>>799
は2008年卒、2009年卒では新卒求人倍率を使用し
2010年では有効求人倍率を使用している
不安を煽りたいのか、自分の記事をセンセーショナルにしたいかの
どちらかだろう

>>628
新卒のと有効求人倍率一緒になってないよ

>>628
しかし、11年卒からは、これまでの「名ばかり氷河期」とは異なり
本当の氷河期が到来するだろう。

>>630
そんなことは世間は知りませんよ。
就職できなければ、努力不足で怠けていて、相対的に
劣り、無能という事ですｗ

2010年度がまだ3ヶ月残ってるが内定率、今の所77%くらい。
2003年度は55%だった。
就職難って大騒ぎするのは、内定率が40%くらいからで良いと思う。
今の騒ぎはゆとりの甘えに過ぎない。
ゆとり世代は叱られた事がないらしい。
徹底的に叩いた方が彼らのためである。

最近また少し就職難と聞いて、
かわいそうだと思いこのスレを開いたが、
なんで昔の就職難の人を一生懸命たたいてるんだｗ
これが、ゆとり世代と言うものですね。
ゆとりの方々も無事に就職できるといいですが、
できたかった時はこの言葉を思い出してください。


　　　自　　己　　責　　任

http://www.asahi.com/job/news/TKY200911180494.html
内定率は氷河期の時よりマシだが、来年はどうなるかわからない。
まじで自己責任だと思う。酷くならないうちに決めたほうがいい。

年末年始、ハローワークも休みになんのかな？

2010卒予定で公務員試験に合格した俺は超絶勝ち組だということだな。

若いうちから公務員は人生つまんねーぞ
30過ぎても公務員なら間に合うんだから

>>625
大学生にもなってお子様のサポートとかどんだけゆとりだよｗ

面白いなここ
なに言っても批判の嵐だ

若いうちから公務員で女と遊びまくるのが真の勝ち組だろ
夕方５時に仕事終わるとか魅力ありすぎ

今の真氷河期がどうやって正社員の職を得られるのようにするかが重要だと思います。
しかし、何年も前に卒業した既卒が氷河期だったから何とかしろと言っているのは見苦しいですね。
いい年した社会人なのだから自分でなんとかしろよと思いますね。
甘えすぎだよ。

>>641
>今の真氷河期がどうやって正社員の職を得られるのようにするかが重要だと思います。

全然重要じゃないよ。
正社員の職がないのは自己責任だよ。怠けているからだよ。
甘えた事いうなよ。

↑お前はいいように社会から丸め込まれたようだなｗ可愛そうにｗ

>>642
怠けてたら就活してないっつーの。
皆がみんな怠けてるわけでないんだよ。
みんな同じに見えてるんだろうけど

既卒でもいろいろいると思います。
２０代前半ぐらいの若者なら援助も必要でしょうが
３０代のオッサンなら自分の問題ぐらいは自分で解決すべきでしょう。

>>645
20超えたいい大人が援助？はぁ？
自助努力をきちんと認める必要はあるが、援助ってなんだよ。
甘えた事いうな。

卒業後２，３年の奴なら第二新卒扱いで再チャレンジさせてやればいいだろう。
でも、さすがに３０代は終わってるな。

>>640
公務員じゃ若いうちは女と遊ぶ金なんて貰えないよ

>>647
再チャレンジとは自分で行うものだ
他人任せで行うものではない

>>646
だったら政府開発援助はなくていいな？
国家として成り立っている国が援助？はぁ？

ということになるわけだが

>>642
「社会のせいにするな」って洗脳されたんだなｗ
大人の都合のいいように丸め込まれてるだけじゃんｗｗｗｗ

ここで喚いても仕事もらえないっすよ先輩

社会を恨んで、己を顧みず

>>649
旧氷河期ジジイも自分で頑張れよ。

ここにいる奴らはこうすればいいじゃんとか言うけど
そんな簡単にいったら誰も苦労しないし、言われる方も責任のない綺麗事だって理解しろよ

学生で金の無いうちから女と遊べてる俺は公務員になったらもっと遊べるということだな。
今よりもっと女遊びできるようになりそう。

俺の内定先の自治体黒字だからそこらの民間よりは遊べるだろうな

自治体はどこも赤字です

【雇用】就職氷河期「今年は無理」高校生苦渋の進学［09/12/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261362152/

真の氷河期が来るか来ないかはこの目で確かめます。

死にたい

今年も終りだな

今年こそ終わるべき

氷河期の次にやってくるのはなに？

温暖期

超氷河期

都が求職者に年末年始支援だって

平岡さん生きてたんだね！

不謹慎。

雪の降る地域に住んでます。
正直、寒い。
これが本当の氷河期。
就職氷河期は精神的に寒いだけで、肉体的に寒いわけではない。

去年の1.62って数字はいつ出たっけ？
11卒の早く出ないかなｗｗｗ
楽しみだお

自己責任ｗ努力が足りないｗ社会人なら我慢ｗ
奴隷精神最高や!!物事の改善なんて必要なかったんや!!

お金くれれば奴隷になるよ

バブル入社は入ったあとに競争だから大変だな

氷河期とか関係ありますか？

どの年代でも優秀な人は正社員になれているし
無能な人は派遣やフリーターをしていますよね？

その割合の問題だろ

９３年卒から１０年卒の１８年の中で就職が売り手市場だったのは
０５〜０８年の僅か４年だけ。
基本的に最近の日本の就職は買い手市場です。
「就職氷河期」などというものは存在しないのです。

大卒の内定率が6割もあるのに氷河期は大袈裟

だよなｗｗｗｗｗ
1割弱まで落ち込まないと氷河期はないわｗｗｗ

>>679
お前が氷河期の定義するなよw

結論は
『０５〜０８年の４年間程だけ少しマシだっただけで
氷河期は存在しなかった』
ということですね。

>>679
確かにな。安易に氷河期ほざくならマスコミ総勢で裏方業務から何まで雇えってのな
コメンテーターも政治家も他人事過ぎて口ばっかりでアホか

今週のエンゼルバンクで就職氷河期が否定されてたな

私の祖父は２人とも母子家庭＆孤児で育ちました。
父親を生まれたときから全く知らないという祖父が２人そろっているこ
とになります。
人生の引き継ぎを父親という存在から受けられず、祖父、両親とも苦労
しています。
私は父親像が分からず、職業の意味がわかりません。
こんな私にはどんな職業が向いているのでしょうか。

就職なんてバブル以外はいつの時代も厳しい。
売り手の時、多少マシだったが、それでも雑魚は雇われない。

結局はコネが幅を利かすんだよこの社会は

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/player/pw_player.swf?f=takenak090729d

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

民主党を応援して就職氷河期の再来を回避しようぜ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261659142/

>>683
来週号が楽しみだな。

大阪経済大学の同窓会は全国に46支部6団体・各職域会・各ゼミOB会などがあり、
同窓生の数は80,000名を超える規模になる。

民間企業を中心に官公庁、地方自治体、公共団体などに多くの人材を輩出していて、
金融機関に卒業生が多いのが特徴。

週刊プレジデント2008.10.13号の「上場企業役員輩出率ランキング」においても
産業界を中心に活躍している卒業生が多いことが窺える。
卒業生が上場企業において現役で社長に就任している。

行政関係では市長では西宮市長、舞鶴市長、四條畷市長や、副市長（助役）は元職で
神戸市・堺市・高槻市・枚方市・宝塚市・因島市などや、
現職（2008年時点）の副市長は岩国市・大和高田市・高梁市・井原市・西予市・丹波市などで卒業生が務めるなど、
重職に就いている者も多い。

そのほか大学教授、小・中・高等学校の教員は700名近くにのぼる。
公認会計士・税理士は「税理士大樟会」のメンバーでは200名以上の卒業生が所属している。
また芸術・文化・スポーツの分野で活躍している卒業生もいる。

来年は氷河期来ないと信じます

既卒が就職氷河期世代だというのには違和感がありませんか？

違和感はない。
実際にデータをみる限り氷河期とは言える。

確かに、既卒が昔の事を持ち出して氷河期だったと言っても意味ない

>>694
新卒も求人倍率、内定率の低さを嘆いたって意味は無い
就職できなければ一緒

日経平均回復したし円高も落ち着いたね
１０卒ざまぁｗｗｗｗｗｗ

入社してから景気回復すれば言うことないよ
日経平均と円高だけで楽観視してるお前はどーせ苦労するしね

>>696
間違いなくこれから景気の２番底が来る。

政治の雲行きも怪しいから大丈夫とは言いきれない
ちょっとしたことで未曾有...やめよう

既卒で氷河期を言い訳にしている奴は卒業後、一体何していたの？

>>700
もちろん就職活動だよ。ま、お前は既卒の厳しい現状を
知らないみたいだから疑問に思うのは無理ないかｗ
結構、就活の実情を知らない、もしくは社会の実情に疎い
仕事だけの社会人もいるから、空白期間を理解されないで非常に困ってるよｗ

>>701
既卒でも年相応の実力があれば転職している人も多くいますよ。
年相応の実力が無い奴や分不相応な高望みしている奴には厳しいでしょうが。

これからやってくる真の就職氷河期について議論するスレなのに
どうして既卒が来るのかな？

既卒に就職氷河期は関係無いだろ。

でしょうとか思いますって語尾で真の氷河期世代を救えといっているのは
転職板でフルボッコにされていまはヤフー知恵袋でセコい工作をしている有名な馬鹿だよ。

相手にすると馬鹿がうつるよ。こいつそんな暇があるなら必死で就職活動しろよって思うんだけど。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hyougaki2011

ヤフー知恵袋ではhyougaki2011名義で捏造や幼稚な質問をしまくり。

>>700
で就職できたの？

>>704
自分に都合の悪い意見は同一人物扱いですか？
そういう意見を持った人が多くいると考えることはできないのでしょうか？

始まりました。スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261366996/

当時の日本の映像
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
当時の日本を語るインド建国の父・初代インド首相の映像
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

>>707
頭の悪さで同一人物だってバレているよ。

氷河期非正規より頭の悪い奴っているの？

氷河期非正規は頭だけでなく性格も悪いな。

性格が悪いからいつまでも非正規なんだよ

性格が悪いと面接で落ちるからね。

アホかｗ
かえって性格の悪い奴の方が受かるわ

面接はライアーゲーム

非正規は性格が悪いのが顔にも出ているから
書類選考で写真を見て落とされるかもな。

アホかｗ
そんなもんは業種によるだろうが

あはは

>>707
お前みたいな考えで社会出ると困る事になるぞ。
今のうちに考えを改める事だな。

お前が正社員になれたとして、非正規社員にそういう態度をとれば
パワハラとして処分されるぞ。まともな会社ならな。

氷河期でも頑張れば何とかなるよ。
怠けて新卒で失敗したら人生終了らしいけど。

hyougaki2011のような最低のバカはたぶん路頭に迷うだろう。

『怠けて新卒で失敗したら人生終了』というのは
旧氷河期世代で学生時代に怠けていて新卒で就職に失敗して
その後、悔い改めて、転職バブルでなんとか正社員になった人の言葉だよね。

転職バブルなんてとっくに存在が否定されている。

転職バブルは存在したのに
いまだに非正規の奴らはそんな恵まれた状況下でさえ相手にされなかったクズだから
気付かなかったのかな？

大体さ、非正規で職を転々として30も過ぎたような奴をさ
経験とか将来性とか買って正社員雇用するかって言われたら
んなもん「No」に決まってるだろって話
いくら政府がなんとかしようとしたって（実際は何もしてないが）
無駄なことだな

おまえら卒業したら無職か非正規だろ

前回の氷河期の反省があるから二度とあんな氷河期は来ないよ

反省？
誰が反省するんだ！？

政治家か？
企業のトップがか？

そいつらはお前たちがどうなろうと
知ったこっちゃ無いってよ

>>723
転職バブルは数年前まで確実にあったよ
確か求人倍率が7.0倍とかで中途の超売り手市場だった

転職バブルだったと考えてるんなら前回の氷河期の反省なんてする必要ないじゃん。
今回もまた前回同様に景気が回復したら他所から引き抜けばいいやってノリになるね。

反省すべきは氷河期非正規のクズ

>>729
>求人倍率7.0倍

新たなデマがまた一つ

転職ﾊﾞﾌﾞﾙpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259029548/

>>729
ここで完全にデータ付きで否定されている。

ここでどう前氷河期を叩いても職は得られんよ。
自分の努力とは関係なく求人が激減していくのを、怠けているからと中傷
していたのがそのまま自分らに返ってくることを思い知るだろうけど。
まさにメシウマｗ

就職氷河期到来と聞いて戦々恐々としてたが無事、総合商社に内定した＠2010卒見込み

商社はオフィスワークやらされるとは限らないから覚悟しとけよ
とりあえず良かったじゃん

>>735
オメ。
まぁ、最悪過労死する可能性がある職種だから覚悟はいるぞ。

それは言えてるなｗ
ただでさえゆとりは根性もないらしいしｗ

就職できないまま氷河期世代を叩いて十年後にゆとり無職と呼ばれるhyougaki2011。

つか、2chで暴れるだけでなく、個人ブログを荒らしたり、ヤフーで汚ねぇ工作
までやってたのかよ。どれだけ暇なんだよ。
土日限定で派遣やっているって話が本当なら、いじめられて氷河期世代に
逆恨みしているんじゃあるまいな？

>>734
>ここでどう前氷河期を叩いても職は得られんよ。
ここは「就職板」だけど、どうして旧氷河期のおっさんが来るの？
ここでどう真氷河期を叩いても職は得られんよ。

いい年して就職板に来て、学生相手に必死になる程、幼稚だから中途でも採用してもらえないのかな？
いっそ、もう一度大学に入り直して、「新卒」になればいいのでは？

JALが３月あたりに倒産して、今まで隠してきたJALの裏話しが暴露されるという情報がある。

真氷河期とか言ってゆとりが言い訳しまくり。

>>742
22にもなって小学生と同列に語る奴に言われたくネーよw

hyougaki2011が幼稚なNNTなのはみんなわかっていると思う。

旧氷河期は転職板へ行けよ

知的障害者　hyougaki2011

>>733
20代後半の高卒ニートでも外資系ITに入れるほどの転職バブル
ttp://exneet.blog58.fc2.com/blog-entry-21.html

＞キャリアアドバイザーが求人情報を別の部屋で検索している間、面談室の端末で
＞僕にも自由に検索させてもらえた。30才可のITインフラ系の案件を検索したら
＞400件以上見つかった。そのなかには、僕が以前から本命にしたいと思っていた企業の職種もあった。
＞
＞キャリアアドバイザーによると、今のIT業界は空前の売り手市場で、７倍の求人倍率だそうです。
＞
＞10分後にキャリアアドバイザーが「とりあえず10分間で適当な案件をピックアップしてきました」と
＞10件ほどの案件を紹介してくれた。外資系や大手SIerのプリセールスやコンサルタント職など、
＞あんな無茶な条件でも結構いろいろと紹介してもらえました。

というかスレを読んでも完全なデータ付きのレスなんて皆無だったんだけど

hyougaki2011の相手をするお仕事です。

馬鹿でもできる簡単なお仕事です。

もう旧氷河期のことは忘れて、新氷河期の対策をするべきですよ。

仕事なんて選ばなければあるにはあるよ。甘えんな。
前の氷河期なんて、東大出て長距離トラック運転手なんて別に珍しくもなかった事だし。

>>752
>東大出て長距離トラック運転手なんて別に珍しくもなかった事だし
東大でも博士卒や文系の院卒なら３流大卒と差はないだろ。
それに東大卒といってもロンダも多くいるからな。

>>752
働く所はいくらでもある。しかし、働ける所がないんだよ。舐めんな。

>>753
こいつなに電波受信しているんだ？

仕事なんて選ばなければあるにはあるよ。甘えんなバカ

それなりに学歴のある奴も
Ｆランク大学の社会福祉学部卒の下で
ヘルパーとして働くのか
憐れよのう

不景気だし大企業もいつ潰れるか分からん。
公務員になるべき。

旧氷河期の非正規がよく職歴が無いから受けられないとか言っているけど
選ばなければ職歴不問の会社もたくさんあるよ。

>>758
なるなら地方公務員な
国家はいつポッポが発狂して首切り出すかわからん

>>741
「真」氷河期を叩いているんじゃなくて、お前を叩いているんだよ。
ヤフーで工作し、個人ブログを荒らしまわり、2chで暴れまくり、データの誤読
を行うお前をよ。

前をよ大おお大オオ大オオおおおおおおおおおおおおおおおおお

hyougaki2011は十年後も無職だろう。

>>761
見えない敵と戦っているの？

氷河期非正規の奴って都合の悪い意見は同一人物扱いだよな。
氷河期非正規なんて少数派で、批判派の方が圧倒的に多いのにな。

>>728
どの会社も年代比率ヤバイ事になってるから30代ゴロっと抜けてて
その過ち繰り返す企業はそうそうない

>>765
hyougaki2011なんてやっていて楽しい？

>>765
お前みたいなアホはそうはいないんだものｗ
あんなみっともないデータの誤読するやつが普通いるか？
社会人としても学生としてもあれはありえねーよ。

やっぱ公務員になるのが一番いいな。
倍率高いから難しいけど。

>>766
少子化で日本の年代比率だってヤバイことになっているが
大して有効な手段は取られていないだろ

企業なんて目の前の危機を回避することで精一杯だから

老人を大規模にリストラして、若者の比率を上げまくった企業が最強

>>771
それブラック企業ww

定期昇給の無い会社は
年寄りをリストラしても経費削減には繋がらない

リストラは再構築という意味
息を吹き返す魔法でもある

氷河期は来るか結論を出す時だな

もう８月から鳩山不況が気ているというデータがある。GDPから読み取れる。

今年８月以降まで採用活動していた会社は確実に時代が読めない。

>>705で紹介されていたから、どんなバカな論調をしているのかと思って
見てやったら･･･
非正規社員の待遇が悪いのは当然、正社員は努力したから待遇が良いのは当然。
資本主義上云々は一番あほな発言だろ。

資本主義上にある競争の観点からすれば、待遇なんて純粋に仕事の結果で決められるわけだが。
会社が求めるものは試験面接で合格する駆け引き上手じゃなくて、実際の仕事の能力なんだから。

試験に受かる駆け引き上手の点で努力したとして、それで長年の雇用保障をせねばならぬ合理的
理由なんぞどこにある？

日本の正社員なんて既得権益の塊で、まさに競争の範囲外。だって怠けていても雇用の保証があるからな。
そのせいで、不況時にも雇用の保障をするために、新卒の採用を減らすorなくさなければならない。

hyougaki2011にレスつけた奴もバカだが、資本主義を下手に持ち出すと墓穴掘るよ。競争原理に正社員も
非正社員もないからな。

hyougaki2011って何者？

09年11月　労働者人口　６６１５万人

常用労働者　４４０４万１千人　の内訳

正社員などフルタイムで働く一般労働者　３１８９万５千人
パートタイム労働者　１２１４万５千人

　ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
　彼らの将来が楽しみだ



499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

　ゆとりの皆さんが新卒で就職できなかった時のことが楽しみですｗｗｗｗ日本の自殺率世界記録更新に貢献してね！

>>780
その中にhyougaki2011がいるな。
今は思いっきり「真」氷河期とかいって見苦しい言い訳しているけどｗ

ああ、早く３月が来ないかな〜

倒産ラッシュで疑心暗鬼になる１１卒の姿が今から思い浮かぶ

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

今年６月に施行される｢総量規制｣がトリガーになる説がチラホラ。

笑えない位の自己破産者が出るぜ。
その後、日本経済は・・・。

>>784
いえーいゆとりざまぁｗ

東京大学大学院教育学研究科教授　本田 由紀 氏

・「就活は大学卒業後に」と提言。企業は専門的知識尊重の採用を
・面接官の恣意が入りやすい「人間力」といった曖昧な採用基準は問題だ
・新卒の定義を卒業後3年程度とし、既卒者を差別しない採用制度に改めるべき

https://hclab.jp/opinion/interview/12.php

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
｢就職氷河期でも男性なら、そのほとんどが就職できた｣
と誤認している人もいるが、統計が実態を示している。

＞・新卒の定義を卒業後3年程度とし、既卒者を差別しない採用制度に改めるべき
例えこうなっても、どのみち卒業後1年の学生しか採らないだろうよ
新卒じゃないと狙えない企業には新卒が殺到してるんだから

>>787
このデータって非正規就職は含んでないよな？

>>789
通常、大学の就職率は非正規含んでるよ。
非正規だろうと「就職」には違いありませんので。

2010卒予定だが、去年はまだ氷河期への移行期だったこともあって意外と楽な就活だった。
2011卒は完全に氷河期に入ってしまったから早く活動しないと無職へまっしぐらだぞ。

2007卒の俺、勝ち組ｗｗｗ

いいんじゃね。
もうすぐ正社員も大量に首切られるようになるし、2011年で内定貰っても、内定
取り消しとか、入社しても自宅待機→事実上のクビっていうのは十分考えられる。
中規模くらいの会社なら、派遣よりも正社員を大量に切るところもでてきそうだな。
そういう逆転現象もいくつか聞いた事がある。

無職ざまぁぁぁぁぁぁぁ


派遣は禁止されるのぜ全部首です。派遣が正社員様に勝てるなんて夢物語

もはや正社員なんて意味ないよ。
国の息のかかった会社でもない限り、いつ会社がつぶれるかわからないし、業績悪化で会社がその気になれば無理矢理
首にする事も可能。日本人なら裁判沙汰は避けるから、という見切りで強行されたらもう終わりだぞ。
お前ら正社員になったからって安心せず、副業などして、困らないようにしておけよ。40代でクビになれば人生終わりだぞ。

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

無茶して家や車をローンで買わないことが大切だな

>>797
自己防衛としては正解だと思うが
それが消費の低下に繋がり
デフレスパイラルまっしぐら
求人倍率が一層下がって失業率が上がる

■２ch 検索　電通
http://find.2ch.net/?STR=%C5%C5%C4%CC

「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟

俺たちの場合は、団塊が死ぬ２０年後まで生きていれば
家があまり出すことは確定しているわけなんだけど。

それでも家を買いたいというのなら買えばいい

20年間も家賃払い続けるのなら、買うのもありだと思う。

10年なら賃貸でいいけど

20年後には
土地は余りだすのだろうが建物は老朽化するからな
土地代無視しても3000万は必要

さらに言うと住民税とか、水道代とかは住む場所によって値段が変わってくる。

地方の財政破綻が近いので、固定資産はあんまり持たない方が無難だよ。
家族で住むんなら公営住宅に入りなさい。

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

※不景気時。　好景気時の公務員は−5 バブル時は−10

え、１０卒って売り手だったのか・・・。
どうしよう、無い内定だけど厳しかったからって言い訳しようと思ってたのに、通じないのかorz

>>805
死ねばいいと思うよ（･ω･）ノ♪

マジでそれは思う。
でも自殺すらできないチキンはどうしたらいいんだ・・・。
年明けの説明会予約しようと思ったけど、もうやめた方がいいかな、他の未来ある若者に席を譲った方が世の中のためかな・・・。

>>805
考え方が卑しい。

グズグズ就活続けるよりは就留して自分を見つめ直したほうが良かったんじゃないの
もう11卒の時期だよ

5月ごろ、海外留学するからどうのと言っていたNNTは結局海外に行ったんだろうかｗ

努力してもその時に募集してなければ何の意味もないなぁ。

11おわた

ｵﾜﾀ

>>511の文は笑えるな。結局自分が美味しい汁を吸いたいだけ。

一回しか無い新卒を優遇するより、何度でもチャンスが有るように既卒を優遇すべきなのは世界的に明らか。
新卒優遇を完全に撤廃するのがグローバル化にも沿う。現に新卒主義はチョンと日本しかやっていない。

アメリカとかは履歴書に卒業年度はおろか、年齢すら書かない。不公平を言い出すのなら、これこそ真に公平だろう。

>>814
ようは自分さえ良ければそれでいい、ってことさ。

しばらくは不景気だな。

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←現在の大学４年生
2011 0.8〜1.2(予想) ←今ここ
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←現在の大学４年生
2011 0.8〜1.2(予想) ←今ここ
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は去年で完了したため、今年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は去年で終了したため、今年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

景気が良くなってるらしいよ

良くても停滞

いつの話だよｗｗ
＞白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

氷河期はお前の親が悪いのだ。
恨むなら親を恨めよ。


ゆとり教育の意味を教えなかった親を

俺も団塊については色々な人間を見てきたが、かなりひどいわ。


まず、能が無い。それに加えて自分さえよければいいと思っている。
常に自暴自棄な奴が多く、仕事では他人の足をひっぱる有様。

これはやはりひどい。生きる価値さえない。自分でもわかっているだろう
ことがかなり始末に困る。

残念だが、団塊お前らに贈る言葉はただ一つ



　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　　　　ね



死　　　　　　　　　ね

死ねとしか言葉が出ない。

死ぬ以外お前らの生まれた意味はない。

このスレまともな奴いねぇじぁねぇか

景気が良くなってるらしいよ

景気がよくなるのは今年の年末な。
約１１ヵ月後。
それもどれほど良くなるかは分からんが。

>>826
回復してることに気付けよ

【速報】藤井財務相の後任に菅副総理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262773004/

きたーーーーーーーーーーーー




これで……これで日本は壊れる。
１１卒氷河期決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
氷河期は来ないよ、馬鹿でも分かる
お前が１番壊れてるぞwwwwwwwwwww

さ、もう一度、改めて、アメリカ国債を売って財源にすると発言するんだ。
それだけでいい。
全てが終わるｗ

下の下が下の中に回復しただけで下であることに変わりはないよ

もう既に氷河期だよな。

これから真の就職氷河期がやってくるけど
以前に「就職氷河期」と呼ばれていた時期は一体何だったの？

就職できなかった無能が言い訳に使っていただけ？

あの世代は何でも他人の責任にする奴が多いからな。
いい年したおっさんが何年も前の卒業時の事にずっと拘って進歩がないな。

★キヤノンが採用見送りか★

キヤノンのグループ会社「キヤノンマーケティングジャパン」（本社・東京都港区）が、
例年４月に実施していた大学生の新卒採用試験を見送るか、実施するにしても
夏以降にすると自社のホームページで宣言した。

同社は、景気低迷による業績悪化で２０１１年春入社予定の新卒学生を採用できるか
見通しが立たないことに加え、早まる一方の大学生の就職活動に対する問題提起でもあると説明。
就活事情に詳しいジャーナリストの森健さんは「この時期に学生に『採用できるかわからない』
と正直に伝えるのは異例だし、誠実だ」と、同社の姿勢を評価している。
国内向けの販売などを行っている同社の採用担当者によると、これまでは多くの企業と
同様に４月に採用試験をし、内定を出してきた。今春は６０人が入社予定。現在の
大学３年生向けでも昨秋プレエントリーの受け付けを始めた。

宣言したのは先月下旬。「３月までの業績を見た上で新卒採用を行うか判断する」と説明。
併せて、就職活動の時期が早いことについて「学生のみなさんから学ぶ機会を
奪っているのではないか」とし、採用するなら選考は夏休み中にする考えを示している。

*+*+ asahi.com 2010/01/07[06:45:27] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201001060437.html

経団連会長がいる企業なのにｗｗｗ他の企業も確実に真似するぞｗｗｗｗ

>>833
真のお父様　by統一教会

>>834
10年後にゆとりがそう言われるぜ。
しかも氷河期に比べて大して就職難じゃないじゃんって笑いつきでｗ

どあほか貴様等！求人倍率が１．６２倍なんて偽装求人が殆どに決まって
おろうが。現に俺のところなんて１００人採用とか書いてあったのに
４０人しかとってないし・・・・・。

>>837
１０年後のことなんてまだわからないよ。

しかし、現時点でも
いい年したおっさんが何年も前の卒業時の事にずっと拘って進歩がない
ということは事実。

>>839

そして、10年後にゆとりが

若者に「いい年したおっさんの癖に、何で大学出たのにずっとフリーターやってんすかプケラｗｗ

って言われることも事実。

2013卒はどうなるだろうか。
前氷河期の引き金となったバブル崩壊不況は国内メインの問題だったが、
今回の不況は外国発祥だからな。その上、現政権の経済対策も非常に頼りない。

まだわからんよ

２００９年が初の就職氷河期だろ。
過去に氷河期なんてあったか？

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html

だってさ。

フリーターも過去最多の３万人ってなんだよｗ

中途採用が主でない日本ではピンチ！

メシウマ

即戦力ばかり求めてんじゃないよ！この弱小企業が！
そんな即戦力ばかり求めないといけないほど弱ってんならさっさと倒産しろ！

年明けて就職状況の実態が明らかになってきたな...
大学でも皆ピリピリして「決まんねぇ〜」って言葉が飛び交ってるぞ。

就職ができない人が前年比６割増の約13万人だからかなり深刻だろうな。
みんな頑張ろうぜ...

大卒者の専門学校入りが急増　就活で就職浪人より「新卒が有利」で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100109/biz1001090019001-n1.htm

>>850
これ載せたことで専門いく奴へるったりしてW
もう、雇用情勢すぐ変わってややこしい。
正直なやむ。うわー

>>850
この場合、最終学歴は専門卒になるのか？

>>849
たったの約13万人だろ？別に深刻でもないだろｗ
人口が1億2500万人もいるこの国でたったの約13万人だぞ？
別に大した問題でもないし、こいつらが就職できなくても社会は回るｗ
もっと深刻な問題にすべきは、「日本人のモラル低下」だろ。
「礼儀正しい」と海外からは高評価であってし、しかも安全安心国家と世界的にもトップだったんだぞ。
それが今となっては、職場で挨拶もろくにできない奴が増えたり、我を通そうとする横着な奴も増えた。
車のマナーも悪くなったしな。ウィンカー付けずに割り込んでくる奴もいるし、譲ったら礼をしない奴も増えた。
どうしたんだろうなみんな。お互い礼儀正しく振舞ってればみんな気持ち良く生活できるのに。もう余裕がないのか？

>>843
以前の氷河期は大したことなかったよ。

>>852
当たり前だろｗ学歴なんだから。
お前が仮にも大検取って大学に行ったとするだろ？
しかし、大卒後に高校へ進学したくなったとする。
そしたら最終学歴は「高卒」となるんだよｗ
ま、こういう場合は、大抵高卒後に大学院へ進学するんだけどなｗ

>>853
今年の新卒は約13万人ってことだろ。
その前だって就職できない奴もいるしな。
日本の労働人口は６３００万くらいだから結構きついような気がする

いずれ君たちも会社のパーティーとか
いろいろ付き合いの範囲が広がるだろう。
そのとき、絶対にしていけない事がここのブログに書かれてる。
河野太郎のブログに登場した鳩山由紀夫という人物のような行動は
絶対にしてはいけない。赤っ恥をかくぞ。

今日は暇ですか？
2010年1月 5日 23:12
http://www.taro.org/2010/01/post-678.php（河野太郎公式ブログ）

>>855
それは本当に合っているのか？

そんなに仲良くもないのに聞いてはいけないことあるよな。

�@どこで働いているんですか？何の仕事してるんですか？
�A結婚はされてるんですか？子どもさんいらっしゃるんですか？

今は無職や独身が多いからコミュニケーションのつもりで聞いたら不快な思いさせるぞ

>>858
合ってる。855の例は相当稀なケース。
もし855のパターンで行くならバカ正直に「高卒」と告げる必要は当然ないからなｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E9%A6%AC%E9%B9%BF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

雇用情勢良くなってるらしい
人事の人が言ってた。
もうこの会社いくしかない。

前の氷河期(笑)って大したことなかったのに
同じ「氷河期」扱いされるのは納得いかないな。

>>863
自演はいいから就活しなよｗ
過去の人を叩いても職は来ないよ。

旧氷河期は過去の人だからどうでもいいよ。
もう過去のことは忘れて、これから卒業する人の雇用対策をする方が大事。

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は旧帝だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。
もうすぐ工場で一緒に働く事になるけど、よろしくね。

改悪とはまさにこのこと

>>866
氷河期でも男なら派遣なんてごく一部ですよ。
非正規比率がたった１３％だから、派遣なんてもっと少ないよ。

>>868
また捏造してんのか。
就職できたやつのうち、非正規比率が１３％ってことなのに。

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は旧帝だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。
もうすぐ工場で一緒に働く事になるけど、よろしくね。

>>860


なにその金と人生の無駄づかいはｗｗｗｗ

>>871
全然無駄じゃないな。
年取った分、逆に新鮮な気分で実りある学生生活を送れるだろ。

>>865

あきらめて高卒と一緒にＤＱＮ企業の突撃営業でもやってろよ

氷河期でも女は厳しかったから非正規が多いけど
男の非正規なんて一部の落ちこぼれだけという事実は変わらないよ。

>>874
そこまで言うんならお前が支援してやれよ。
上手くいってない人のことをそうやってバカにできるほど余力があるんだろ？
だったら人として上手くいってない人を支援してやるのが当然の行いだろ？
お前にはボランティア精神はないのか？できないのならお前も同類ってことだろ。

俺達人間は、弱肉強食の世界で生きている動物とはわけが違うんだよ。
人間は国家に属して政治や法律の下で生きているんだよ。
ならば助け合って生きていくのが人間の在るべき姿だろうが。
お前どんな教育を受けてきたんだよ？恥ずかしくないのか人として

コピぺ乙

>>875
そいつ、hyougaki2011はようは自分さえよければいい、って事でしょ。
こいつはバブル崩壊〜2000年前後の氷河期をとにかく叩く事しかしてない。
しかも平気で矛盾する事を言うし、二重基準も使う。

そんな事しても内定取れるわけも無いのにバカなんだよ。
自分が努力しても求人がなければ何の意味もない、って事を思い知る事になるのさ。

>>877
何が言いたいのかよくわからないが
・氷河期でも男なら非正規比率はたった１３％でごく一部
・つまり一部の落ちこぼれだけ
ということは否定できないよ。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

>>878
否定できないだろうな。ただ、お前の頭の中だけ、という条件がつくけど。

お前は最初、氷河期でもほとんど正社員で就職できている。非正規社員は13%だ
とか言っていた。それは蓋をあけてみれば、就職できた奴の中で13%という話だった。
決して全氷河期男という話ではなかった。

この時点で否定できるんだよ。
君が13%という数を持ち出したのは、自説に都合のいいデータを見つけたからだろう？
実際は誤読という見苦しい結果になったけどｗ

これを指摘したら、お前は>>336みたいな事をカキコしたがな。
お前がカスとよばれる所以は自分の主張の誤りを認めずに平気で主張を変えることだよ。
お前が氷河期でもほとんど正社員になっているなんていうから、事実を教えてやったんだろうが？
言うに事欠いて、何が「氷河期男は４割も就職もできていないクズ集団」だよ。揚げ足をとって
してやったり、といでも思っているのか？アホか。

当たり前だが、就職できた人の絶対数（または無職の人の絶対数）を無視して比較する事はできない。
お前の理屈で行くなら、2人しか就職できていない世代で、内１人が派遣という世代がいた
としても、50%が非正規社員だ、落ちこぼれの世代だ、なんて言えてしまうからな。

それに何を以って「一部」というのかといえば、お前の頭の中だけの話だろ？
どこまでが一部なんだ？基準はなんだ？話にならんのだよ。

>>878

来週中に一部上場企業から内定もらってこいよｗｗ
もちろん世紀雇用でな。

>>875
その主張はいただけないなぁ。
「みんなで僕ちゃんを守って！」とか言われても切りがなくて困るんだけど。

＞人間は国家に属して政治や法律の下で生きているんだよ。
＞ならば助け合って生きていくのが人間の在るべき姿だろうが。

全然違うね。文章として繋がってない。
「法律に従って生きていく」のはあるべき姿だろうが、助け合いは関係ない。

＞お前どんな教育を受けてきたんだよ？恥ずかしくないのか人として

お前こそ恥ずかしくないのか？
他人に助けを強制するなんて、寄生虫みたいなもんだな。人間じゃない。

>>854
だまれhyougaki2011。
お前の腐った根性を叩きのめしてやる。

>>882
おたくは国家の仕組み、いや国家レベルじゃなくても、人が有史以来集まって
生活している意味をわかってないなぁ。それは助け合いの為だよ。そのほうが
生存率が高まるから。

hyougaki2011がバカで無能なNNTだってのは痛いほどわかったから自分の就職先を探せ。

>>885
見えない敵と戦っているの？

>>886
ここや個人ブログを荒らしても内定はもらえないよｗ
氷河期を言い訳にする前に努力したら？無駄だろうけどさ。

>>882
まず君に問いたい。君にとって福祉国家とは何かね？そして国家・国民・社会保障とは何かね？
君の考えだと丸で夜警国家そのものだ。時代に逆境している。未だにそういう人間がいるのかと驚愕した。

人間は、老若期問わず、何かしら他人や社会の世話になることを忘れてないか？
君は、そもそも他人を助けることを「強制」だと思っているのが問題だな。
君は、これまで周りから愛されてないからそのような捻くれた思想を持つようになったのかな？。

周りから愛されてきた人間はね、他人を助けることを「強制」だなんて思わないんだよ。分かるかな？
「人間性」という言葉があるのも、愛されてきたことと密接に繋がっているから「人間性」という言葉があるんだ。
今、君は若いし判断力もあるようだからそうやって根拠のない自信に満ち溢れているだけなんだろう。
いわゆる「若気の至り」というものだな。分かるかな？君はまさしく「井の中の蛙、大海を知らず」なんだ。

じゃ増税だな

それだけのこと

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は旧帝だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。
もうすぐ工場で一緒に働く事になるけど、よろしくね。

>>890
「氷河期世代」という呼び方は正確でないよ。
氷河期世代といっても「氷河期正社員」とここで言い訳しているような奴らとを一緒にしたら失礼。
「氷河期非正規」、「氷河期就職失敗組」、「氷河期負け組」、「氷河期底辺」、「氷河期落ちこぼれ」と呼ぶべきだよ。

>>889
そうだ。これから間違いなく大増税時代に入らないとこの国の将来はない。
特に金持ちの人間と法人から税金を徴収しないとますますこの国は落ちぶれる。
それら富裕層では、まず金の使い道が高級品に偏るからこそ富裕層なんだ。
それに金の使い方にメリハリがないとされるからだ。我々庶民のように生活必需品等の
品物をチマチマ買うことがほとんどない。しかし、富裕層は違う。使う時は一気に使う。
それが富裕層の特徴であるから、経済が活性化されない上に特定種に偏る原因でもある。

だからこそ、それら富裕層からどんどん税金を徴収して社会保障費に回すことが先決なんだ。
何だかんだ言って、我々庶民のおかげでこの国は繁栄してきたと言っても過言ではないからだ。
一方、パチンコ屋等は規制する必要がある。これは多重債務者も増加しており、社会問題化しているからだ。
この依存性の高いパチンコ屋等を規制することで、カネの使い道は別の消費活動へ向けられるという利点がある。
たとえ規制はしなくとも、それらパチンコ屋等から税金を多く徴収すればそれはそれで社会保障費に回せるという利点はあるがね。

そして次に、酒造部門からも多くの税金を徴収する必要がある。これも文字通り依存性の高い物だからだ。
現在タバコの増税が取り沙汰されてるが、タバコなんてたかが知れてる。たかが2兆円程度だ。
本当に多く取らなければならないのは「酒」だ。酒は多くのトラブルを生み、多くの人が犠牲となっている。
酒はタバコと違って、「百薬の長」等とふざけたニュアンスもあって気に障るが、正しい飲み方で飲んでいる奴なんて
ほとんどいないだろう。とにかく中毒性の高い物には多く課すということも考えた方がいいということだな。

我が日本には資源はないのだよ。資源は「国民＝人材」。だからこそ、雇用と労働の整備を早急に整え、
富裕層から税金を徴収する必要があるんだ。話は変わるが、民主党の政策は間違っているとだけは言っておこう。
所得制限をしないでバラ撒きは言語道断だ！ましてや高校無償化なんて考えただけでも恐ろしい。
これ以上、無理して高校や大学へ進学する必要はないと考える。話が長いからここまでな。

>>892
＞とにかく中毒性の高い物には多く課すということも考えた方がいいということだな。

エロ関係もでつか？例えばエロ本とかDVDとか風俗とか・・・

>>893
もちろんそうだ。ビデオ製作会社や風俗店からも多くの税金を課す。
ここ数十年で一気にエロに対して簡単に手にできるようになったのが問題だからだ。
ネットが普及したせいで簡単に動画や画像が見れるようになった。それもタダで。
その上、出会い系等という犯罪性の高いふざけたものまで出る有様。
これでは風俗店も本・ビデオ屋も儲からない。ガキはガキで容易にセックスをし出す始末。
これははっきり言って規制する必要があると思ったね。

第四帝国の建設か

10年春卒業の大学生、「就職できず」６割増　氷河期並み13万人に

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。卒業見込みの人のほぼ４人に１人の割合で、
「就職氷河期」といわれた03〜04年卒に迫る水準。大学は卒業までの内定獲得を狙い異例の支援体制を組むが、
再び「ロストジェネレーション」（失われた世代）を生む懸念が強まっている。
就職情報サービスのディスコ（東京・文京）が文部科学省の学校基本調査などを基にまとめた推計によると、
10年卒は進学も就職もできずに卒業する「無業者」が６年ぶりに10万人を超え、フリーターも過去最多の３万人程度にのぼる見通しとなった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html


あんたみたいなのは
負け組みっていうの!
一生上にはいけないんだからね! ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
`∩＿∩ D
( ´∀`)○　　 __
(　　　)D……／◎＼
====================

>>894

そこは893の領域だからな

大学院行ったら一気に不景気ワロタ
公務員試験受かったからやめてきたけどな

公務員試験受かったのに未だに就職板はねえだろｗ
俺ならさっさと公務員板へ転板するわ