★☆これから真の就職氷河期がやってくる☆★

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし ★「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」★との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について★「大幅に悪化している」★とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
関連スレは
【景況】IMF、経済危機は「異例に長期的で深刻なものになる」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239932137/l50

２

2010の金融は0,32倍だったらしいな

小売とか外食が倍率水増してるから売り手に見えるだけ。

ちなみに俺は金融最大手内定出たけどねｗ

>>3
日銀？それ以外は最大手じゃないでしょ

>>3
金融は０.２１倍だ。本当に内定者かよ。
来年は０.０８倍くらいだろうな。

>>3
もちろんFRBなんだよな

業界別に倍率出してくれよ。

>>4
金融つっても銀行だけじゃなくて信託銀行とか証券とかいろいろあるだろ。

考えが浅いなｗ

＜米財務省＞ＧＭなどへの短期融資発表　最大５５億ドル（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090422-00000019-mai-bus_all

景　気　回　復　決　定　谷　間　10　卒　死　亡　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

内定無いやつは死亡し、ある奴はある奴で会社で疎まれるｗｗｗｗ
まさに谷間ジェネレーションｗｗｗ

>>8
野村か
死ぬなよ

内定が出た俺からしたら10が底だろうが11が底だろうが全く持ってどうでもいい

>>8
野村ｗｗｗｗｗｗｗ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴールドマンサックスに内定した

11卒ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年は求人倍率０．５くらいか？可哀想だよな。

0.21とかおわってんな
来年どうなるんだ　金利みたいになりそうだな

>>3だがBOJだぜ？お前らざまぁｗｗｗｗｗ

>>1


新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)



これヤバイな…法則どおりだと来年はかなり厳しい状況になる。

コネ最強ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
表にはバブル時代から載せてるのに
なんで文章の方には15年間の話にしてんの？
作為的じゃん。

就職氷河期ってことを信じたくない現実逃避のバカが必死なんだよ
早く現実に目を向けろや

おお、ほんとだ。

【２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍】

新卒求人倍率
1987 2.4
1988 2.5
1989 2.7
1990 2.8
1991 2.9 ←バブル崩壊
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊後
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1
1997 1.5
1998 1.6
1999 1.3
2000 1.0
2001 1.1
2002 1.4
2003 1.3
2004 1.4
2005 1.4
2006 1.6
2007 1.9
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
★2010 1.6 ←今ここ(過去１５年間で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想) ＧＭ破綻？
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html

>>23
厳密に言ったら過去１７年で４番目に良い売り手じゃねえか。

売り手は介護とパチと派遣ぐらいか

11卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後輩笑うとか人間としてどうかしてる

>>27
ワロタ

>>27
後輩どころか知り合い、友達に対してメシウマしまくってるじゃんみんな

>>27
２０１１卒の人間が「２０１０卒は谷間世代で就職氷河期」みたいなスレ立ててるからじゃないか？

常識的に考えると来年は９割方、今年より悪くなるんじゃないか？

2000年あたりは旧帝卒でも小売・外食けっこういたなあ

↑だって、00年は本当の氷河期だったんだから、当たり前

>>32
対人業はいつでも求人難。対物業で単純なものは海外の方が安上がりだし。

１１卒はマジで可哀想だ

売り手市場2008卒のときでも京大卒・吉野家とかいるよ。


景気に関係なくダメな奴は何をやってもだめ。
2010年卒で景気を理由に言い訳してる奴は自害した方がいい。

言い訳にしてる奴がどのラインで落とされてるかにもよるがな
最終面接辺りで何度も切られてる奴は間違いなく景気の煽り喰らってるよ

新卒採用にこだわるから日本はここまでダメになった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214672209/
日本は新卒採用をやめるべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1144216579/

新卒一括採用こそ日本の企業の組織犯罪、隠蔽体質の元凶
なかなか転職できない日本はいやでも企業に残らないといけない
人が多いからです。

いまこそ新卒一括採用と年齢制限の廃止を考える時だ
生まれた時代で得をしたり損をするようなことはなくさなければいけない
今の高校生や大学生でまた就職氷河期か？と言われて不安になってる人
ならそう思うだろう、自分たちの後の世代が簡単に就職できて、でも自分たちは
もう中途採用になり就職が難しいとなるとすれば。

自民党を壊滅させることは氷河期世代の使命
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1207722380/

若者向けの行政を作るには若者が投票するしかありません。
世の中はそういう仕組みになってます。
若者が投票しなければ、若者の味方の政治家が落選し、老人の味方の政治家が
当選して政府をつくります。老人指向の政府が出来あがります。
老人の味方の政府は、老人に優しく、若者に厳しい負担を強いる社会制度を築く
でしょう。それに対して若者が絶望して怒って選挙を棄権しても、ますます
老人向けの政治体制が確立されて若者を粗略に扱う政府が出来あがるでしょう。
若者、老人は一例に過ぎず、つまりは投票するグループ（世代、地方、職業、など）
は行政から優遇され、投票しないグループは行政から粗略に扱われます。
あなたは行政から優遇されるグループか、粗略に扱われるグループか、どちらに
所属しているでしょう？
選挙の棄権は無意味です。政府への抗議にはなりません。
若者や働き盛りは投票していない。 やっぱり若者は粗略に扱われる政治体制に
なりますね。ほんとにそれでいいですか？
投票しない限りは政治の恩恵を受けられないのですよ。

政治に参加しない若者は損をしている
http://www.hirake.org/kini/portal/concept2-2.html
現在の世代別投票率が続く限り「高齢者のほうを向いた政策」は終わらない ...
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20070404/p1

世代別の投票率とかでるので、もし若い世代の投票率が高くなれば政治家は意識
せざるえない、過去をみても投票率が下がるにつれ自民党は国民を軽視するよう
になっていった。

>>29>>30
そいつらみんなキチガイ。
本当に友達ならマジで心配する

２０代３０代の無投票層は与党の支持基盤
無投票＝自民党への投票だ
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070727/13548

前回の参院選で２０代、３０代の投票率は３０％台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの２０代、３０代です。

特に最も投票率の低い世代である２０代、３０代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。

もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
１０００万円以上、資産でいえば、１億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで２０、３０代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている２０、３０代が、今後、損をしないために、まず、２０、３０代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★

2011 0.8〜1.2(予想) ←現在の大学３年生☆
2012 0.7〜1.1(予想) ←現在の大学２年生☆


２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
米ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）は23日、関係者の話として、
★米財務省が米自動車大手クライスラーに連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用申請を準備するよう指示していると伝えた★
申請は早ければ来週にも実施される可能性があるという。
米政府は３月30日、クライスラーとゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の経営再建計画について不十分だと判断。
クライスラーについては30日以内にイタリア・フィアットとの提携合意などを求めていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT3L2400I24042009.html

株やってない奴は1年感覚がズレてるな。11卒はまだ分からないよ。中国とアメリカ次第。

株は夏前後にさらに下降する。

米クライスラーが週明けにも破綻か

経営危機で米政府から３０日までに抜本再建策の合意を求められている米自動車大手の
クライスラーが、破産処理に追い込まれる可能性が強まってきた。２３日付の米紙ウォール
ストリート・ジャーナルとニューヨーク・タイムズの電子版は、同社と財務省が、週明けにも
連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用を申請する方向で準備していると報じた。

米政府は、公的支援の条件として（１）伊フィアットとの資本・業務提携合意（２）債権の大幅カット
（３）人件費の大幅削減−の３つを要求。しかし、フィアットと銀行などの債権者、全米自動車労働
組合（ＵＡＷ）がそれぞれ譲らず、“三すくみ状態”となり、再建策合意が極めて困難になっている。

このため、再建の枠組みを整えた上で破産法を申請する事前調整型の処理を探っているもようだ。
クライスラーは報道に対して「支援を受ける努力を月末まで続ける」とのコメントを発表。政府当局者
は米メディアに「成立するまではあらゆることが憶測にすぎない」と述べた。

関係者は、カウントダウンに入った期限までギリギリの交渉を続ける構えだが、状況は厳しい。
ニューヨーク・タイムズなどによると、財務省はＵＡＷとの間で、破産法の適用を申請した場合でも、
組合員の年金と退職者向け医療保険が保護されることで原則合意。フィアットも、クライスラーが
破産法の保護下に入ったと同時に出資を行うとしており、破産処理へと事態は動いている。

再建策の合意が困難になっているのは、“三者三様”の思惑が複雑にからんでいるためだ。
フィアットのマルキオンネ最高経営責任者（ＣＥＯ）は「ＵＡＷが譲歩しなければ交渉から手を引く」など
とし、提携には労組と債権者の譲歩が不可欠と牽制（けんせい）を続けてきた。

これに対し、最も強硬なのが、銀行など債権者グループだ。８５％の債権カットを求める政府案を拒否。
カット率を３５％に引き下げたうえでクライスラー株４０％の譲渡を要求。政府は２２日にカット率を７８％
にする妥協案を示したが、合意には至っていないもようだ。

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904240138a.nwc

クライスラー破綻したら来年はどうなるんだ…

景気なんか関係ねーだろ

>>47
大ありだよ。景気によって就職率が変動するから。
まあ、職種別で考えた方がもっといいが。

お先クライスラー

景気の影響受けるのは10卒だよ。
昨年の内定取り消し見りゃわかるだろ？

で11卒は、企業が守りを固めるのと団塊の世代特需が無くなる影響で、求人倍率は景気関係なく下がる。

はっ？これからずっと少子化で若者が少なくなっていくというのに、何故に
守りを固めるんだ？中高年をリストラして若者を採用するに決まってんだろ
ってか、内定取り消しなんかFランク以外ないからw

>>51なんも知識がない、育てるまで金かかる若僧より仕事に慣れた中年を重視するだろ

高給の中年切り、薄給の若造をこき使うのがリストラのセオリー。
三洋電機のことには触れるなよ

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★

2011 0.8〜1.2(予想) ←現在の大学３年生☆
2012 0.7〜1.1(予想) ←現在の大学２年生☆


２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
米ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）は23日、関係者の話として、
★米財務省が米自動車大手クライスラーに連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用申請を準備するよう指示していると伝えた★
申請は早ければ来週にも実施される可能性があるという。
米政府は３月30日、クライスラーとゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の経営再建計画について不十分だと判断。
クライスラーについては30日以内にイタリア・フィアットとの提携合意などを求めていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT3L2400I24042009.html

採用計画は採用予定卒業年度の一年半〜2年前から始めるからな。
今年の採用はまだ景気が悪くなっていない去年の夏ぐらいから決まっているわけだから
世界金融不況直撃の所以外は若干減。JRやNTTなどの内需・インフラは反対に増えている。
それでも苦戦してるのが多いのは旧帝国大やら上の奴らが本来C〜Eランク大学が受ける
下の会社を受け、採用人数減との相乗効果で審査基準が高くなってるから。
内定取れる奴は沢山取り、取れない奴は何時までたっても取れない二極がより顕著になってる。
11卒は景気がどん底な今、企業が採用計画を立てるので相当求人倍率は下がるだろう。


要するに、11卒は未だ無い内定な俺よりもっと苦しむ事になるって事だ。

>>55
11卒終わったな…

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

ていうかさ、1.6倍っていっても業種によるだろ。
自動車や電気、金融に行きたかった人は氷河期だろ。
マスコミはなんでもかんでも平均にするからな

金融は0.21って5人に1人しかいけないのかよ

>>59
来年の金融の求人倍率は０．０８程度だと経済学者が予想してたぞ。

平成生まれの大卒は冗談抜きで第２次氷河期になるね。

>>59
私鉄なんて0.03倍とかだよ

ちなみに俺は昔、ブラック企業にいたが後輩イジメは楽しいぞｗ
新卒が入社3ヶ月で、涙流して、体震えながら、奇声あげて発狂する
姿はマジで最高の喜劇wwww
ま、今はホワイト企業にいるから、そんな無茶はできないけど
でも、そういう事が不況になって、どこかで増えてると思うと
マジでメシウマだぜぇwwwwwwwww

メシウマすぎて羨ましいｗ

しかし最初からブラックに行く勇気はないｗ

１１卒ｗｗｗｗ

ブラックにも耐性があるのは、前向きで競争心が高い人では。

【１１卒】クライスラーが破産法申請【採用打ち切り】
2009.5.1 00:49
　【ワシントン＝渡辺浩生】経営危機に陥っている米自動車大手クライスラーは３０日、
連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用申請をニューヨーク市の連邦裁判所に行う。
破綻（たん）回避のための債務削減をめぐり米財務省が２９日、債権者団と最終調整を続けたものの、
交渉が失敗に終わったため。イタリア大手のフィアットとは資本提携で最終合意し、早期再建を目指す。

　ビッグスリー（米自動車３大メーカー）の一角が破綻するのは初めて。米自動車産業は歴史的転換点を
迎えた。

　オバマ大統領は同日正午（日本時間５月１日午前１時）に声明を発表。政府は破産法適用申請後も
運転資金の支援を継続する。大幅な合理化によって部品メーカーや販売店に連鎖破綻が及ぶ可能性があり、
景気後退の長期化が予想される米経済への影響も懸念される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090501/biz0905010055000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090501/biz0905010055000-n2.htm

まだ悪夢は終わったわけではない。
クライスラーに引き続き、米自動車最大手のＧＭ(ゼネラル・モータース)も未だに破綻の危機に瀕している。
ＧＭが破綻すればリーマンショック以上の衝撃があるだろう。
ドル安円高がさらに加速し、輸出で成り立つ日本の製造業が壊滅的なダメージを受ける可能性がある。

米自動車大手クライスラーによる連邦破産法第１１条の適用申請は、同社と取引の ある国内部品メーカーにとって、納入した製品の代金を回収できない最悪の事態を招く可能性がある。
クライスラーの下請けが連鎖倒産すれば、共通の下請けを使う日本企業の米国内での部品調達に支障が出る恐れもあり、各社は成り行きを注視して いる。

◎ソース
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090501k0000m020189000c.html

>66
前向きで競争心が高いのにブラック企業しか行けないってのも爆笑モノだよな。
普通に池沼じゃん。

>>50
残念ながら大手インフラ内定なので景気たいして関係ないわ

いや、大口電力販売量とかすさまじい落ち込みだぞ。

おれは10卒だが11煽りなんてしない。しない。

けど、いっやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新入社員は貴重

そのかわり一部おっさん・ババアどもは消えてくれ

そして六十以上は死滅してくれｗｗ

>>72
お前の両親ももうすぐ死ぬが、いいのか？

親なんてとっくにいねーよｗｗ
叔父と兄貴しかいねぇ

そしてエヴェを操縦できるのは、選ばれた14歳の少年・少女のみだった

もう景気の底打ち感が出始めてるわけだが・・・。今回のクライスラーにしても事前に分かりきってたからダウもまったく混乱していない。
さすがに来年、採用数回復とまでは行かないまでも、真の氷河期なんてありえない。あっても気持ち下がる程度っぽい。

テレビの自称評論家のコメントまに受けんなよ

>>76
今現在の新卒の内々定率20%だぜ

>>76
評論家は嘘でも良いこと言っておかないと干されるからな

>>78
それは短大等を含んだ数字だろ。
大卒はもう半分程度はきまってるんじゃないか。

ってよりラッシュはちょうど今頃。もう50なんてとうに超えてます。
母数少なすぎて参考にならないだろうけどエンペラー京大のゼミ
15人中12人内定もちだった

>>81
帝京大を知らない人が見たら勘違いするからやめれwww

その内定の半分は研修中解雇されるんですね　わかります

回答率60％での統計で書かれた記事を鵜呑みにするヤシらは
マスゴミに扇動されていることにすら気づけない

来年から回復と見通したててる企業が多いみたいね
そんな早くから回復するかな？

来年回復するとしたらその恩恵を受けるのは今の1,2年だな

再来年に回復らしいぞ。
これからまたＧＭが経営破綻するから。

100年に一度の大恐慌て1〜2年で終わるんだなすげーな

>>80短大どころか専門も含んでますよ

マジ10卒は運が悪かったな

氷河期だと即金や即戦力になり仕事ばかり求人難だからなあ。

売り手って結局、実力ある奴が内定総取りするだけで
氷河期と大差なくね。
特にインフラやマスコミなんて皆無じゃん

ゆとりは日本語の正しい使い方を言い訳しないで勉強しましょう。

>>92
売り手だろうが買い手だろうが同じだと思う。

いやぁ、いつの時代でも宮廷クラスなら就職はさほど困らない。
総計ぐらいもランクさげれば、どこかそこそこの企業には入れる。
しかし、ゆとりなどという低偏差値時代にニッコマ以下に入った
ゴミどもに、まともな職なんてねーだろｗ
小売・外食・警備・消費者金融・先物・タク、トラ運・風俗
で妥当じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>95
果たして、ゆとりに対人業と重労働の耐性があるだろうか？

や

167:汁男優志向 ◆smuMOolU7I 2009/05/12(火) 13:24:53 [sage]
>>163
この時期だと、志望先のレベルを落とすより、
妥協する業界を増やす方が無難だと思うが。
僕は精力には自信があるので汁業界も視野に入れている｡



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
ERORUは汁を出すだけの簡単な業務をこなすだけだよ
エロ耐性はばっちりじゃない

景気が急激に回復しない限り来年は厳しい。
団塊世代の補填が終わったからな。

>>100
このままでは、NEET、樹海、刑務所が急増するだろうな。
多分フリーターや派遣はそんなに増えないと思う。

12卒の時はどうなっている思う？

マスコミが絶対報道しない麻生太郎の功績
ttp://sentaku.org/seikei/1000008124/

予算案で地域医師確保支援。介護職員報酬アップ。介護施設整備等で１・９兆円
日中遺棄化学兵器処理問題終結させ中国に60兆円を払うのを止めさせた


・IMFにおける日本の地位向上
・日印安保共同宣言に署名(日米印の連携強化)
・尖閣諸島に安保条約適用
・日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
・日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
・朝鮮総連傘下団体の多数摘発
・公務員OBの渡り禁止
・大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
・公益法人から1076億円を国庫に返納
・省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
・障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ

12卒が一番未知数だろ
11卒は今年の動向見る限り大手が人員削減、中小がそのおこぼれ優秀人材を大量受け皿
中学歴まではギリギリ売り手市場だったけど、12卒では劇的に経済回復しない限り平年以下
ノーガードの不景気市場になるかもしれん

大手企業は今年度も赤字ばっかりだな
11卒は10卒より厳しくなるのは必須だな
今のうちからしっかりと用意しないと

↑なんでそういう論理になるの？バカですか？

赤字なのに採用人数が回復する可能性は相当低いと思いますが

中小は確かに募集があるが
行きたい大手がかなり採用人数絞っているし、絶対今年が楽だとは思えない

チャル大は死体拾いくらいしか職がないらしい

死体ひろいってなんだよ？
JR現業？警察？

東洋経済見てください
大失業時代

１１卒は説明会の時点で絞られるらしいぞ。

「１１卒は早めに準備しとけ」

俺がアドバイスできるのはこれだけだ

11卒ってＤＱＮ世代なんだろ？

池田とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税（笑）。
そしてサラ金やピンハネ派遣業者やパチンコ産業を擁護する。
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺ｗ
出て行くわけないじゃんｗ
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよｗ
例えば消費税ｗ、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか？

日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、（これが重要なんだけど）
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。

こりゃ、よほどのことがなけりゃ、日本という国から出て行きませんなｗ

派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。

あーあ、これだから構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿は使えないｗ
この売国奴どもは日本への移民大賛成なのである。
子鼠帰化チョン一郎とケケ中、宮やん、奥谷、池田信夫、城繁幸といった売国奴は
日本人の財産を献上して、テメエの腹を肥やそうとしているだけの日本人の敵である。

２０１１年卒の未来
高学歴→正社員
低学歴
金持ちの子→ニート
貧乏人の子→ボロアパートでフリーター生活、４０歳で死亡。医療費が払えなく死亡。

あ、俺ニートだ

220 ：名無しさん：2009/05/18(月) 22:54:24 0
鴻池前官房副長官（インフルエンザ対策会議を欠席して、人妻と温泉旅行。しかも不倫旅行にＪＲ無料パスを利用）
の「たかじんのそこまで言って委員会」での“迷”言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞｗ
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。

進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは？

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【ｗ内部進学ｗｗ】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ

190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ

教授の学力低下・・・ゆとり教授の台頭
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html
>昨今、学生の学力低下がメディアを賑わせていたが、
>先生の側である、教授の学力低下も深刻な問題となっている。　
>ゆとり教授の台頭だ。　大学教授 ・ 池田信夫もその内の一人である。
中略
>彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授をしているんですよ。　
>こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。」
中略
>池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話も問題だ。
中略
>「 これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
>SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを担当しているなんて、
>おかしな話です。　
>著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、けして軽くありません。」
>（ 前出、大学関係者 ）

今から景気が良くなっても採用は絞るだろう。
就活に向けてはやめに準備すべき。

>>120
準備しようがしまいが、コミュ力の依存度が高いから、難しいと思う。

学力低下は錯覚であるの著者の神永は学力低下は無いといってるな。

>>121
うんこを漏らすのが癖ならスカトロAVで汁男優デビューしなよ

>>122

＜例題＞3x−7（2x＋1）＝−x＋3　　　

このような方程式の問題は、どんな試験でも必ず出題されます。
このような問題は、分数や少数が絡めば多少難易度は上がりますが、
その正答率に大幅な誤差を生み出すような問題ではありません。
このような方程式の問題に対する、年度毎の正答率の推移を見てみると、
以下のような結果を得ることが出来ます。

【96年度：94パーセント前後】
【97年度：93パーセント前後】
【98年度：87パーセント前後】
【99年度：73パーセント前後】

11年度も12年度も新卒は売り手市場だって。
団塊の人口ピラミッド見てみな。
2007年ほどではないけど辞める人が大量にいるから。
それに比べたら新卒の人口なんてたかが知れている。

2008年と2009年で大量に新卒採り過ぎただけ

>>88
100年に1度の不況くらってるのは中途だから。
超氷河期以下の有効求人倍率だし。
新卒は無関係。

でも明らかに新卒も影響受けてると思うんだ

それでも売り手市場

売り手は一部の小売りとブラックが伸ばしているだけ

1000人以上の会社は0.55倍だし

十分じゃね？

誰が何と言おうと売り手市場

これで悲観しているような奴は氷河期の時だったら死んでただろうな。

おまいら、人口ピラミッドでも見て安心しる。
これから2年くらい、上の層の労働人口が大量に減るから

再就職されたらたまらんけど。
おとなしく家で優雅にテレビゲームしててほしい。

安定志向のせいで大企業と中小企業の求人倍率差が大きくなる。

俺は中小しか狙わないから。
みんな大企業だけ狙ってどこも決まらずに路頭に迷うといい。

と、書き込んだが
>>300 大企業0.55って二人に一人じゃん。
余裕過ぎる。超売り手市場だな。

大学進学率５０パーくらいだから大卒での大企業は1倍越え

5/25(月)　クローズアップ現代（NHK総合　PM19:30〜19:56）
密着！　中国の大就職難　明と暗

急速な経済成長を遂げてきた中国に、今、深刻な問題が浮上している。大学を卒業する学生が直面する、
"超氷河期"ともいえる就職難である。中国政府の発表によると、去年大学を卒業した５００万人のうち、
就職できなかったのは１４４万人。全体の３割に上る。中国ではこの１０年、大学進学希望者の急増を
受けて「ビジネスになる」と判断した学校側が大学の数を大幅に増やしてきたが、その結果かつて"エリ
ート"だった大卒が巷に溢れることになった。特に今年は、折からの金融危機の影響も受け、就職戦線は
より一層厳しさを増しており、農村の貧困から脱しようと、子供を都会の大学で学ばせるために多額の
借金を重ねてきた親たちにも衝撃が広がっている。中国経済を牽引し、地方からも多くの学生が押し寄
せる商都・上海で、昨年冬からスタートした学生たち就職活動に密着。毎年１００万人規模の余剰労働
力を生み出し、社会不安の要因にもなりかねない大就職難時代を伝える。

http://www.nhk.or.jp/gendai/


NHK実況板
http://live23.2ch.net/livenhk/

ここ日本だよ？

>>136
shikoru 度重なるお祈りでさすがに身の程がわかってきただろう
おとなしくシコって汁男優になるんだな

やっぱり、新卒いじめは最高！！

まだ内定ないんですが。

１１卒は氷河期。
なぜなら、１０卒が氷河期だったので就留する者が増え、必然的に分母がでかくなる。

院に逃げるやつが多いのも事実。
しかし、就留するやつが増えるのも事実。

もちろん１２卒も氷河期になる

１２卒は、１０卒の院逃げと、１１卒の就留のダブルパンチというわけか

でも団塊世代の退職が終わったわけでないから、まだ希望を持て！！

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　5月26日放送　第367回
2009/05/26 22:00 〜 2009/05/26 22:54 (テレビ東京)

内定切りに負けるな！
〜不況に翻弄される若者雇用の実態〜

この春、企業の業績悪化や事業縮小を理由にした新卒者の内定取り消しが続出した。
厚生労働省の発表では４２７社２０８３人と、記録が残る９３年以降で、過去最悪の
多さとなったのである。
突然の内定取り消しに抗う術もないまま、窮地に追い込まれた学生たち。番組では、
ある建築会社から内定を取り消されてしまった学生を追う。就職で自分の夢を実現しよ
うと思っていた彼にとって、就職は単なる仕事探しではない。働く意味とは…？自問自
答する日々。彼は、再びチャンスを掴むことができるのか。
一方、内定を取り消されたのに、就職できないまま卒業してしまった若者たちの事情は、
更に深刻だ。新卒採用枠に戻れないため、募集自体が極端に少ない。狭き門を勝ち抜く
ための戦いが始まっていた。
不況という、時代の荒波にもまれながら、社会に船出することとなった若者たち。明日を
つかめ！就職戦線の最前線を追う。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090526.html

【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

中国の優秀な学生が日本にくる可能性があるな
中国語、英語、日本語使える超人が

145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/26(火) 03:28:08
１１卒は氷河期。
なぜなら、１０卒が氷河期だったので就留する者が増え、必然的に分母がでかくなる。

院に逃げるやつが多いのも事実。
しかし、就留するやつが増えるのも事実。

もちろん１２卒も氷河期になる

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/26(火) 03:29:54
１２卒は、１０卒の院逃げと、１１卒の就留のダブルパンチというわけか


真理だな

来年の方が確実に氷河期ってあれだけ言われてるのに就留する奴っているんだね
すごいわ。もうモチベーションが・・

既卒に比べたらそりゃ院や就留じゃないか
既卒選んで、公務員浪人っていう道もあるだろうけど、
就職を前提として考えれば、既卒程恐ろしいものはない

>>152
学部の就留は+4までだが、修士は+2しかない。就留の公務員もありだし。

これで氷河期なら今まで日本ずっと氷河期だよw

氷河期だろ

２０１１は景気動向は政府の景気対策で景気は横ばい以上を期待できる
から採用活動時期・採用人数くらいは明確にして活動する。

ただ、もう３年時の段階から動かないと厳しいから、単位は２年までに
とり終えるか４年後期でとるかとかそういうことをしなくちゃいけない。

大学教育なんてのはもう終わるな。

>>156
僕は、学部3年および修士1年が終わる時点で、翌年の必修を除いた単位取れた。
これでもまずいの？

>>155
中途だけな

>>157
いいから汁男優になれ
とにかく今すぐ汁男優になるんだ

首都圏の人ならさくらケーシーエスを受ければいい。

我々のじいちゃん世代だと定年は55くらいだったと思うが。
定年が60→65歳になりつつある今、団塊世代の本当の退職ってまだまだ先だろ。
団塊の世代って昭和22年(1947)〜26年(1951)生まれあたりだよね。

>>161
こいつ馬鹿だな

深刻な事態です

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、就職氷河期は、男性ならほとんどが就職できていたとか言い触らしている輩がいるが
単に統計をまともに読めないだけである為、騙されないように。

GM破綻がどう響くかな・・・

ハマー売却かぁ・・・。
チャイナブランドになってもうた('A`；

>>164
ヒドい時代だなあ

>>164
半数とかひどいな
面白そうだから見てみたら厚労省のHPで
09卒の就職率は86.3%とあった
08卒や10卒でゆとりがいっぱい就職するな

やっぱさっきの書き込みは無しということで

何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね…
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。

東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。

そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも。社会？知ったことか？
ぶっこわれちまえばいい！みたいな感じになってしまうんだろうし。

いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。

もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。

昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う

>>170
長文コピペ乙

※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、就職氷河期は、男性ならほとんどが就職できていたとか言い触らしている輩がいるが
単に統計をまともに読めないだけである為、騙されないように。

公務員や院進学を除いたDATAを出せやー
100％が就職するんじゃねーぞ、おらー
これの方がバイアスかかりまくりだろ、このタコが

就職者／就職希望者であればまず9割超えだからな。

男で就職できないなんて、人間のクズや人格破たん者だろｗ
てめーらにはブルーシートか段ボールで暮らす生活がお似合いだよｗ

男の本音、嫁、彼女とのＳＥＸは最低１００回で飽きる
http://www.youtube.com/watch?v=zenHGJuXM3E

これが男の本音ですな

>>176
今年度はそれより樹海の方が多くなりそう。あるいは実家で引きこもりとか。

１１卒は早めに自己分析等をはじめたほうが良いぞ。

>>170
なんか切なくなった
170の未来が明るいものであってほしい

あー私はどうなるんだろう

【社会】3人に1人は内々定ゼロ　来春卒業予定の大学生・大学院生、6年ぶりの厳しさに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244599152/

>>179
それ＋何か習い事でもしてた方がいい
将来的に役立つ何かを。付加価値が付くし、それを取った理由など話せば話題が広がりんぐ

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ゆとり氷河期へ。
第一氷河期より同世代の競争相手が少ないのはサービスだから、落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「きょうふ」みたいなものを感じてくれたと思う。
一度転落したら二度と這い上がれない
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレスを書き込んだんだ。


じゃあ、樹海に行くか秋葉の革命家・加藤になるか選んでもらおうか。


新着レス 2009/06/10(水) 15:57

【そして１年前・・・】

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。

結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。

氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

73 ：氷河期のジジイ：2008/11/08(土) 23:54:11 ID:UXLJdJ3wO
出来損ない氷河期が言い訳ばっかすんなやボケ
お前らみたいな能無しが氷河期とかほざいてもただの甘えなんやクズ
今後もどの世代にも馬鹿にされるでこの無能言い訳世代は

いざ自分にふりかかって、どんな気分なんだろうなｗ
おれはもう終わったが、他人をここまで罵倒するようなやつあ
NNTだろうなあｗ

３月に内定決まった俺は内定ブルー。

>>185
罵倒する奴は既に内々定持ちが多い。肉食系だから。
そうでない草食系はNNTが多い。正に弱肉強食。

面接中に妄想が暴走して自分を抑えられないことがしばしばある｡
面接すらほとんど受けれないのに､このままでは連敗が続く可能性が高い｡
どうすればいいのだか｡
面接中の妄想を止める方法があれば夢精や勃起も回避できるのに｡

就職氷河期の心得
http://bastion2007.blog86.fc2.com/blog-entry-41.html

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7049662
氷河期再来

日本は新卒でそれなりの会社に入れるかどうかかが
将来に大きく影響するからな。
まあ、これまでさんざん自己責任云々好き放題に言い放ってきたの
だから、無い内定で卒業してフリーターになっても、
それもまた自己責任だわな。

明治など４大学が「就活」スクラム、合同企業説明会開催へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090620-OYT1T00575.htm

昨年まで売り手市場だった有名大の学生の就職状況が今年は一転し、
６月に入っても内定がない学生が大勢いる苦境に危機感を抱いた
明治、法政、中央、日本女子の４大学が共催し、８月に
合同企業説明会を開くことを決めた。大手企業も含め２００社に
参加を要請中。全国区の大学がタッグを組んで「合説」を催すのは異例で、
大学側は「各校のブランド力を結集し、１人でも内定に結びつけたい」と必死だ。

明治大では就職希望者の５月末の内々定保有率が４０％と、昨年より１０ポイント減。
女子だと保有率は約３０％に落ち込んでいる。他校でも１００社以上申し込んだのに
全滅の学生がいるほか、「何度も最終面接で落とされる」（中央大）、
「『迷ったら採用』が方針だった企業から、今年は『迷ったら落とす、に変えた』と言われた」（法政大）、
「就職をあきらめかけている学生もいる」（日本女子大）と悲鳴を上げている。

もう景気は回復基調にさしかかってるから来年は今年よりマシだけど
随分と景気動向を無視した書き込みを続ける暇人がいるね
どうせ、相変わらずニュー速のニートおっさんの書き込みだろうけど、楽しい？

＞今までさんざん自己責任だの好き勝手言ってきたんだから


このあたりのくだりから、一方的に『自己責任』と言われ続け、積年の恨みを持つ者の書き込みだとすぐわかる
そんなんだから、30歳すぎてもニートなんだよｗ

>>193

採用人数は多分今年と変わらないよ。ここ数年で企業が採用しすぎたので。最近までの就職市場が
異常だったんです。

>>194
そうそう。選り好みしなければ仕事はあるんだからね。
無い内定卒業者が大量にいても、それは自己責任だからｗｗ

>>195
いや、間違いなく今年より悪い
来年の人事の予算組むの今だから今年の新卒より悪い
プラス就留組が多いから尚更来年は厳しい

>>197

今年の決算は前年度前半の好調なときの実績で助かってるところ多いからな。
１０年度赤字転落というところは新卒採用は最小限になるんでない？メーカーだと技術者は指定校などで
最低限採用して事務は採用見送りとか。良くて今年並み悪けりゃ今年より悪くなるということか。

＞プラス就留組が多いから尚更来年は厳しい

それに外資系組も加わる。旧帝とかの人気就職先だった外資は新卒採用がなくなってるところ多いので
其の分そういう連中が国内企業の採用に今年参戦してきた。来年は今年以上に競争が激化するのは確実か。

ま、自己責任を声高に叫んできた連中だ。今後何があろうとも
自己責任を貫き通してほしいものだなｗ

>>199

少なくともいまの学生はネットとかで氷河期とか上の世代を知ってるわけだから
ちゃんと就職活動の準備はしてると思うｗまあ、氷河期でも営業とか職を選ばなければ
就職できたんだしドンドン営業やＳＥになってもらおう

>>200
営業(特に飛び込み営業)が勤まる人はそんなに多くないと思うが。

>>192
無い内定四天王
ルビカンテ　　　→　明　治　　正々堂々無い内定
バルバリシア　　→　日本女子　内定取れず髪の毛振乱れまくり
カイナッツォ　　→　中　央　　内定取れずに殻に閉じ篭る
スカルミリョーネ→　法　政　　執拗に食い下がるも無い内定

金融危機が来なくても11卒からは買い手って言われてたじゃん
金融危機のせいで麻痺してるの？

>>201

それでも営業やってる人は多い。

>>203

なんじゃない？１０年生からすれば自分たちがギリギリという甘い予想があったわけで

ゆとり氷河期ｍｑ(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

内定もろたよ
来年みんな頑張ってね
メシウマメシウマ☆

ゆとり11卒ｍｑ(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>202
なつかしいage

●なぜ文学部に来ちゃったか？
→大学受験期に、２１世紀は文学の時代
だと国が煽っており、これらに影響された。
また、世間知らずも多い。

●文学部の特徴
→基本的に講義は睡眠学習。教授が来ない時もある。
よって就職市場での価値は皆無。しかし時間の束縛は少ない。
コストパフォーマンスは文系で最悪。
しかも実学的な素養はまったく身につかない。

●文学部新卒者の主な就職先
→旧帝大でも総合職は厳しく、ほとんどが
小売りや派遣に就かざるをえず、フリーターも続出する。
女子は多いが学外の池面と付き合う事が多い。

さ　あ　！逃　げ　場　の　な　い　地　獄　へ　よ　う　こ　そ！ ！

>>170
オレも01組だから少し共感する部分があるな。ただオレの場合は小さい会社に幹部として転職した。今現在乗っ取りを考えてる。
こんな時代になって初めて出来る決断かもしれない。

俺はすでに終わってる氷河期の三十路だが、ハロワの今月の求人倍率０．５だぞ。
正社員だけに絞ると０．２４だからな。もうなんというか・・・・

契約社員でぜったいに一発目で就職するなよ。どんなに妥協しても正社員で入ること。
俺は30歳にしてようやく正社員で去年就職したが今年の頭に不景気で会社がなくなった。
今はもうどこもやとってもらえない。かれこれ5か月職を選ばずサービス、営業、配管、
職人、外食、鉄道駅員あらゆる業種を200社近くすでに受けてるが、全部書類か面接で
落ちる。

>>170
おれ00年度卒の30歳だけど、この文章が凄くしっくり来た。
ぼんやり感じていたようなことが、上手く言葉に表現されてる。

>>210
他の板で、「やりたい仕事の契約社員」or「派遣で大手勤務」と
「ブラック・興味無い仕事の正社員」
福利厚生はぶっちゃけ前者の方がいいけど、それでも正社員のがいいのか？
って論議があったんだけど
職務経歴書で仕事内容を明確にしてても
正社員じゃなかったら転職は難しいんですか？
男女間で実情の違いはあるのかもしれないけど
実際に転職活動してる人の見解を聴かせてほしいです。

>>212
正社員並の仕事をしてたと職歴所に書こうが、説明しようが、面接や書類選考の
経験上ほぼ9割5分の企業で契約社員は職歴とはみなされません。
自分の場合は誰もが知る超大手食品メーカーで営業の仕事をしたり、派遣で会計事務所で
働いたり、他派遣をやってもすべてが職歴になりません。これは事実です。
だからブラックでも正社員になること。要は仕事内容よりも責任を伴う仕事は結局正社員
にしかさせないこともあるので、そこが重要になってくる。
面接でもそれはよく言われた。説明してノルマやクレーム処理等も対応してきたり、残業
等もこなしてきても、まあ契約社員だからね・・・・的な反応は多々ありました。
マスコミで非正規に入ると戻れないという原因は、そこにあります。
非正規雇用はよっぽどの熟練のあるスキルのある仕事以外は経験値とみなされません。

１１卒はかなり厳しいだろうな。
先月の求人倍率はまた過去最低を更新したらしいぞ。

高卒はもっと悲惨

高卒公務員が最高だよ

選り好みしなければ仕事はあるんだろ？ｗ
贅沢ばかり言ってんじゃねーよｗｗ

選べ

ブラックか、死ぬか。

前回の00年氷河期をなんとか正社員で生き延びた俺が通ります。

大手の求人は多分あと二年位回復しないでしょう。大手だけ受けたら全滅するのは今の四年を見たら明らかです。

そこで、就活企業の候補でおすすめするのがBtoBの隠れた優良企業を探す事です。日本には知名度が少なくても知る人ぞ知る企業はたくさんあります。

じゃあどうやって探すか？それが課題でしたが閃いたので皆さんに共有します。
図書館に行って日経ビジネスを探して下さい。
で、連載の「隠れた世界企業」を探して下さい。大体毎号に知る人ぞ知る企業が掲載されています。
例えば今週はハイテク部品洗浄機ので世界シェア上位の今泉鉄工所です。
図書館ならバックナンバーが沢山あるはずなのでかなりの隠れた優良企業を探せるはずです。

こういった企業は優秀な技術をもっいるのに知名度が少ないので学生を集めるのに苦労しています。
是非とも生き残って下さい。頑張って下さい。

携帯からなので読みにくいと思いますが自分も氷河期でしたので何か今の氷河期の人に何かできないか考えていて、たまたま日経ビジネス読んでいたら閃いたので急いで書き込みしました。

では。

三菱UFJ
三井住友
みずほ
りそな
の採用人数がどう変化するかがミソだね。

今年の大学3年の世代人口は120万人くらいか。就職超氷河期世代は世代人口が180万人前後だから
当時より60万人今の方が世代人口が少ないん訳だし、なんだかんだあぶれる人は少ないんじゃないか？
氷河期になったとはいえ、前回の氷河期より企業は採用多いいらしいし、やっぱり圧倒的に今の方が
有利に働く。まあ3つ上の世代よりは相当悲惨なのは確かだけど・・・・
やっぱそう考えると今の30前後は相当大変だったんだろうな。

ただし、前回の氷河期世代のが民間企業以外の受け入れ先(公務員など)が実は今より倍以上多かったからな
実態は五分五分じゃね

>>219

というか文系に限れば回復もクソもないよ。事務なんて現状の人あまりや派遣やシステム導入で正社員を雇う必要性が
無いから文系は仮に景気が回復しても採用環境は現状と余り変わらない。文系関係の職種は氷河期以来減り続けてるのだから。
去年までの売り手市場なんてのも小売や金融などのサービス業あたりが大量採用したので就職天国に見えただけで
事務系の正社員での採用は実は好景気の中でも減ってました。

>>221

実際は今のほうがかなり悲惨かと。前回の氷河期はまだ圧倒的に正社員での採用がメインで、
大手以外なら比較的採用活動はいまよりも良かった。今は中堅や中小でも派遣が当たり前になってる
ので正規での採用は前回の氷河期よりもかなり少ないかと。しかも事務系の求人倍率なんて０に近いのを
考えれば今後文系は地獄と思う。

>>222

いまは国は行革で自治体の多くが財政難で採用を絞り込んでるので公務員試験は
かなり厳しいだろうな。

>>1
真の氷河期？
氷河期世代より酷くなるって事は就職率50パーセント以下にでもなるのかw

超売り手市場だった2009年の新卒が自分は氷河期だって言ってるような無知が就職できているのも
超売り手市場の証拠。

2009年は中途は大氷河期だけどw

何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。

東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。

そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、 既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、みたいな感じになってしまうんだろうし、

いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。

もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。

昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う

>226
俺もここ一年でそんな感じだわ
結局好き勝手にやって期待しないほうがいいと思い始めた
ゴミの分別や老人の席譲りやマナーとかもうしらね
結局、いいとこに内定出ている奴も自己中が多いし
研究真面目にやるより、いい推薦やさぼって就活やってたほうがいい結果だし

いま無い内定のやつって望みあんの？

ないよ

まあ今世間では「真面目」な性格って思われる人が敬遠されてるからな。

真面目かつコミュ力無いと通らないよ
真面目なのは最低限

氷河期は蟹工船みたく、時代の間に埋没して、都市伝説になるだろう。後生の作家が本にしてくれるよ。
まあ、生きたタイミングが悪いよとあきらめよ

(´･ω･`)まあ結婚とかマイホーム、車、旅行とかあきらめがつくと
背伸びする人ようがなくなる分、生きるのも楽だよ
実家が首都圏にあって手取り15万あれば一人でなら余裕で生きていける。

氷河期だろうが、上位20％は何の問題はない。
残りの80%は景気に左右されるかも。

全然景気回復する気配無し

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

ttp://q.upup.be/?STfw9S2khB
下手するとこうなるぞ

>>237
グロ注意
お前、色んなスレにコピペしすぎだカス

>>237
何それ？

来年はやばいのか・・・今年よりマシだ思うが・・

企業の人曰く今年より悪くなることは確実らしい。
今年はまだ内需企業にまで影響が及ばなかったが、来年はそれが顕在化することが理由らしい。
つまり、
今年：外需×　内需○
来年：外需×　内需×
という図式。

>>240
景気・金融危機云々関係なしに11年卒は厳しいよ
団塊もほとんど抜けきってるし

大手は去年ですら1倍切ってたし
今年は外食小売パチが求人倍率引き上げてるだけし
来年はメガバンもかなり絞ってくるらしいし
万が一景気良くなってもすぐには雇用回復には繋がらないし
オレはもうだめかもしれない　まだ何にもしてねえし

>>243
今年の時点でメガも絞ってきてなかった？
2000人が半分になったとか聞いたよ

>>240

来年はどのみちかなりキツイ。団塊の補充なんてほぼ終了してる上に、
人余りが続出してるから少数採用になるかと。

>>243

大手企業＆事務系と企業規模と職種で絞った求人倍率はかなり低い。いままでの
就職売り手というのも小売や金融あたりがソルジャー募集で大量採用してたのが「売り手市場」
と見えただけで。文系に志望が多い事務系というのは実際は売り手市場の中でも派遣や機械化で
採用数が絞られてました

>>241

今年はまだ前年度の業績繁栄でナスとかもらってる人多いから、内需向けの消費はそれなりにあるけど
来年はどこも確実にナスは減るので消費にモロに影響が出るかと。

米ＣＩＴ、17日にも破産法申請へ　米メディア報道

　【ニューヨーク＝共同】米ＣＮＢＣテレビ（電子版）は15日、米ノンバンク大手ＣＩＴグループが17日に
連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用を申請する見通しだと報じた。資産規模は約756億ドル
（約７兆円）で、米破産専門サイトによると、実際に破産法適用を申請し経営破綻すれば、米史上５番目の規模。
６月の自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に次ぐ大型破綻となる。

　景気後退の長期化で焦げ付きが増加、資金繰りに行き詰まった。ＣＩＴは米政府に支援を求めたが、財務省は15日、
支援には「非常に高いハードルがある」との声明を発表、要請を拒否したことを明らかにしていた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090716AT2M1601X16072009.html

むしろ、どんどん雇用悪くなってくれ
でなきゃ１０卒は損だろ

>>247
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

11卒は就留の10卒と少ない内定の奪い合いとなるだろう

枠は減ることはあっても増えることはないだろう。ただ今のところ
激減することは無いと思う。ただ周りが血眼になり、さらに高学歴就留組
が加わることを考えれば今年以上に苦しい闘いになるのは必至。

素朴な疑問。
現状で内定を複数社分キープしてる奴とかいるのかな？

勿論最終的に入れるのは一社だけだけど、このご時世どう転ぶか分からんから
ギリギリまでキープ
↓
中堅クラスの会社だけど、辞退者ちょっと多くて来年度の募集ちょっと増える
↓
11卒ｳﾏｰ

ってなったりしないのかな？

本当の地獄が始まろうとしています…

就職活動しなきゃいけない時点で既に地獄
本当のトップなら、ほっといても声がかかるし、一族のつながりで初めからやることは保証されてる

>>254
それは学歴板で「東大以外全員ゴミ、学費の無駄遣い」って言ってる連中と同じくらい極論だ

>>252
ない

会社によっては予定より内定多く出しちまったって後悔しているところもあるからな

ずっと見てみたが結論11卒はやばいでおｋ？
違うと思うなら理由をどうぞ

ヤバいと思ってて回復すれば、余裕かませるが
回復すると思ってて実際はヤバかったら、どうしようもない

つまり、ヤバいと思って動いとけ、ってことだ

>>258
つまり誰にも明日のことはわからないってことか

言うほどやばくない気がする。
今年だってみんなが騒いでるわりにそこまで苦労しなかったし、知り合いも大手とか内定貰ってたし。

>>260
内定取れる上位3割は不況だろうがなんだろうが取れる
内定取れない下位3割は不況だろうがなんだろうが取れない
中間4割は景気で変わる

>>244
来年はもっと絞るらしいよ

考え方によっちゃ前の氷河期より質が悪いよな。

学生は何社受けてもいいっていっても、限界はある。
会社は若干名でも採用活動をする。
↓
超高倍率ばかりで持ち駒なくなる。


中途半端に採用活動されると困るなぁ

10卒で納得いくとこから内定もらったが11卒を煽ることなんて俺はしないぞ。
09には相当煽られたがなｗｗ
下の世代の不幸を願うなんてデリカシー低すぎだろ。
まじめに予想すると景況感横ばいで団塊補充の減少分だけ減って
1.4倍くらいと予想。

煽りは優しさの最上級

これから数年は1.5前後かね

そんなにあればいいけど

10卒も就留したりする奴いるだろ
そいつらもいるから実質的には倍率上がるんじゃね？

もう国内の労働市場に参入する隙間なんかないよ。
多くの企業がやっている様に新規市場に参入するしかない。
何が言いたいかと言うと、語学と学位を身に付けたら
他国の労働市場に行けってこと。

>>189
この人学歴コンプなのかね？
前半は面白かったが後半が気持ち悪い。

>>269

ずばり言えば、文系なんかはまさにそうなんだけど大学の教育システムがかなり遅れてて日本の大学で
は対応できそうなのはずいぶん先。だからその「事実」に気づいた人は進学先を直接米の大学に換えたり、中退
して転学したりをすでに始めてる。進学自体のグローバル化はすでに進んでるわけで。

隣国の韓国なんか其の典型で、ソウル大出てもロクに就職先無いので米の大学に進学というのが
恒常化してるのを見ても日本でも其の現象が後数年すれば普通になると思う。


>>266

その倍率を「事務系」とかに限定すると１は余裕で割る。さらに「大企業」とかに限定してくると
０．５あるかどうか。。。文系にとっては来年以降地獄なのは確かだ

このごろ車業界が復活し始めたけど・・
やっぱり11卒の景気は今年よりマシじゃないの？

>>272
最悪期より少しリバウンドしただけ。まだまだ以前の水準より低いままらしい。
景気動向なんだが、ここ２年くらいの上場企業だと初期は新興不動産、建設の民再などの
経営の行き詰まりが多かったが、最近は違う業種にも波及してきた。

最近採用を中止したところも不動産系じゃない。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1235865760/901-1000

最近不渡りだしたところも不動産関連じゃない一部上場企業
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1247712572/701-800

おそらくこのまま行くとあと２年くらいは最低でも最悪な状態が続くんじゃないかと予想できる。
少しずつ色々な業種に経営悪化の波が波及していく。
仮に金融市場が良くなってもすぐには波及しないから就職事情はすぐには良くならないと思う。

大手といわれるとこは去年までの超売手の時でも0.5〜0.7ぐらいだったわけで
ちなみに今年は0.5ぐらいだから来年もそれぐらいになるかな

求人倍率は見せかけ
小売,外食,パチンコ,他ブラックが引き上げてるだけ

そういう業界別の求人倍率って、どこで調べるの？

◆新卒バブルはツライよ の歌◆

「♪チャラチャッチャッチャラッチャー
　　チャラチャッチャッチャラッチャー
　　チャラチャーチャラチャチャッチャラチャラッチャー

　　新卒　バブルで　就活楽勝〜

　　だけど　入社後に　地獄が待っていた〜

　　不況がやってきた〜　リストラやってきた〜

　　不意に　やってきた〜　突然やってきた〜

　　不況で　僕の夢は断たれた〜〜

　　あ〜　この東京砂漠〜〜〜♪」


by ムーディ○山

>>276
ハロワに池。

10卒内定餅の俺からすれば、氷河期を回避してほしい。
理由は、後輩に優秀なやつが入って欲しくないから。

>>279
無能な後輩は指導するのが大変だぞ〜
で、下のミスの責任は、上司が取る・・・と
人材は有能に越したこと無いよ

大企業は氷河期だろうが比較的優秀な奴が来るんでね？
>>279は中小なの？

むしろ大企業・有名企業の方がミーハー層が多い分、質が景気に左右されるだろ
ニッチ・中小は初めから志望者が限定的な分、質は安定しやすい
高く安定するか低く安定するかはその企業次第だが

>>279
優秀なのが欲しければ氷河期を願ったほうがいいぞ。
08、09なんか明らかにノリで採用してたからダメなのが潜り込んでそうだ。
例えて言うならバブル世代。
もっとも氷河期過ぎると、後輩が5,6年ほど入ってこない可能性もあるけどね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1245380486/

>>279
> 10卒内定餅の俺からすれば、氷河期を回避してほしい。
> 理由は、後輩に優秀なやつが入って欲しくないから。

０７〜０９にろくでもないのが多いから、まずは
１０〜１３ぐらいの優秀な奴で蹴散らすこと

それができなければ会社がつづかない

中堅や中小にとっては氷河期は歓迎だろう。こういう時で無いと人材が確保できないから。

>>272

景気が良くなってもそれが、採用にスグに直結するわけではない。先行きが見えないし、団塊の補充とい
うボーナスステージは終了したので企業の多くは今後は職種を絞って人数抑制での採用しかしない。
事務系なんか派遣や業務のＩＴ化が加速してるから採用数は今後確実に減る。実際にいまでさえ事務系の
派遣に採用されるのでさえ競争で厳しいのだから

今後就職事情がよさそうなのは

つＩＴ土方
つ営業
つ外食
つ小売（中小のディスカウント系）
つ介護士

の業界くらいなもん

やべえな

独立系はどっちにしても…
10卒で旨い気分になっては居られない、団塊の補填という名のワナ+最大の重荷 政府は俺達にこの不景気を改善しろというのですかああそうですか

わからん
内定貰える人数は　今年＞来年？　来年＞今年？
どっちと思う？

>>290
団塊の補填は今年で終わった、加えてこの不況

>>291

しかもどこも団塊抜けた分、業務のＩＴ化とか本格的なダウンサイジングに乗り出してる。

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

そもそも文系は大手優良企業に就職しにくい
就職希望者に対して採用枠が少なすぎ
文系はブラックである外食・小売・SE・信金・メガバン・地銀や中小企業の就職が多すぎ
なのでそれを考えると大半の文系は負け組みになるな

09卒なのに大学院に行ってしまった俺には辛いスレだなw

給料は文系＞理系だけどな

メーカーじゃそんなに変わらんし
大半の文系はブラックや中小行きになるから文系＞理系になるのはごく一部だけ

>>296

製造業だと理系のほうが高い。院卒ばかりになるので初任給からしてまず
差がつくし、理系は工場勤務になる場合が多いので勤務手当てとか諸手当
がたくさんつく。

>>294

宮廷や総計でも文系大手病ＮＮＴというのが多いからね。マーチなんか押して知るべし。ニッコマそれ以下の
文系になるともう。。。

11卒はまだ気付かないだろうけど、リクナビは弊害にしかならないからな。
あれのおかげで誰でも受けれるから大量に人が流れてくる。
09卒の数倍もエントリーしている企業も今年の時点であるからな。
隠れ優良も全員気付いてる状態だったからな。
今年でこれだけ悲惨なのに、来年は今年以上に人がやってくるのは目に見えている。

実際一番煽りを受けるのは日東駒線レベル以下だがな。
これ以下の大学の奴は死ぬ気でがんばれ。
マーチならがんばれば就職は何とかなるからな。

しかし就職できてもブラックじゃ内定ブルーになりそう・・

>>301

しかし最低３年はそこにいないと職歴にならん。スグ辞めると完全にフリーターか派遣行き。
公務員も最近は職歴を重視しだしてるから面接も職歴ナシの試験浪人はボンボン落ちてる。

メーカーはこれ以上減らすわけにもいかないし、来年は今年と同じかちょいマシなくらいだろうな

はっきり言って、あんまり希望的観測は持たないほうがいい。
おれも１０卒でなんとかなるだろｗって思ったけど、想像以上に煽りを受けたわ。
採用人数は・・・って企業もかなり多かったからな。
今年はチャンス！と思って増やす企業もあったけど、来年同じことする体力ないのが現状だろう。
最悪の状況を想定してがんばれ。
面接はやる気ない奴はばんばん落ちるからな。
学歴でどうにかなる時代は過ぎた。
高学歴のほうが言うことまともなやつが多いから、実際うまく行くやつも多いけどな。
やっぱりＦランと一緒に面接するとなんだこいつは？って感じる。

>>303

メーカーの場合、理系の採用は最低限維持されると思うけど事務とか文系はどうなるか分からん。事務系の採用は
相変わらず極少になるから文系には来年もキツイ。

理系もぶっちゃけ今年は厳しかったからな。
それでも優秀なやつは何社も内定取るのが現実だ。

旧氷河期世代でいまだに派遣やフリーターしているジジイって
卒業後何していたんだろうね。

ああはなりたくないよな。

派遣先で働いたり、バイトしてただけだろ。
その後の心配は何もしてなかったんだろうね。

>>308
先のことを考えていない愚か者ということですね。

>>309
おまえがな

氷河期世代でも男なら
いまだに派遣やフリーターなんて
ごく一部の落ちこぼれだけらしいよ。

氷河期世代に非正規が多いのは
女の非正規が多いから。

女は体売って婚活しとけ

男性には氷河期なんてなかったんだろ？

就職が厳しかったため非正規が多いと誤解されている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．９％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の２００９年の所参照。

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、現時点でも非正規なのは一部のどうしようもない屑だけで
ほとんどは去年までの好景気の時に転職しており既に正社員になっています。
氷河期世代について語る時には男性と女性を区別して考えるべきだと思います。

氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人もいますが
恥知らずですね。

今年も決まってないのは女だしな

景気に左右されんのは低学歴と女

11卒を煽ったりするつもりは無いが、
真面目な話、相当苦しくなる事は覚悟しておいたほうがいいよ
団塊の世代の補填は終わり、景気が回復したとしても、採用まですぐに戻る訳じゃない
だから多分10卒と変わらないかそれより辛くなると思う

俺は院生で10卒だが、08卒として学部の頃に就活を経験している
院に行くので蹴ったんだが、内定出た企業は優良だったはずなのに不況で一気に業績が傾いた
10卒で院生の今は、受けるつもりだった企業が不況で一気にやばくなったのでそれを避け、
今年はやばいやばいと煽られて危機感持って頑張ったらいい所に決まってしまった

俺みたいに不況になった後に就職活動をした事がプラスに働いた奴もいるんだから腐らずに頑張れよ

今年よりよくなるということはまずありえないだろうな
周流してるやつも多いみたいだし何より就活生の意識も違うだろうしな

http://www.youtube.com/watch?v=z6tg7EB9eYg&feature=related

無理なら無理で進学するからいいや
非上場大手の同族企業創業家に生まれて良かった

>>1
携帯厨のために戦後の有効求人倍率教えてよ

いつの時代にも無能な奴はいて
そういう奴らが正社員の職からあぶれるだけ。

氷河期とか関係ないね。
単に無能なだけ。

求人が減ったって言っても減ったのは女だけ。男はそんなに減ってない。


ちなみに景気が落ち着いてきたぶん１１卒は１０卒よりはマシなはず。男はね。
女は依然厳しいかな

>>323

今の時代総合職は男と女の奪い合いだから男でも厳しいだろう。来年は
今年以上に採用が増える保証はないし。

>>318

今年の採用は去年の好調だったときのノリがまだ残ってた。来年は今年の業績が
モロに出てくる。

マシって考えて動くより最悪って考えて動くほうがいいよ。
そっちのほうが楽だった場合、就活が楽になるからね。
ぶっちゃけ早く準備しようがダメなやつはダメだけどな。

たぶん、今年よりちょっときつくなるはず。
今年も介護と外食が求人倍率あげてただけだからな。
銀行や製造業は氷河期より採用枠少ないからな。
株価は上昇しても、企業の業績は回復していないってのが最大のポイントだな。
アメリカ経済が軌道に乗るまで売り手市場になることはほぼない。

女が総合職とかありえない。結婚、出産、育児…。会社辞めたり休まれたりするとどんだけ不利益を被ることか…。
女の採用が増えるのは好況の時だけ。不況下で女のほうが厳しいのは当たり前。ちなみに不況下で最も厳しいのは文学部の女らしい。あまり影響を受けないのは経済学部の男。

学歴はニッコマ以下ならほぼ無条件で氷河期。

メガは来年かなり抑えるという報道もあるし
今年大量採用した外食小売パチンコは来年若干抑えるだろうし
周流は例年より多いだろうし
オレはもうダメだ

>>326
そうだね。
氷河期の時は女は厳しいから、普通ぐらいの人でも正社員になるのは難しい。
それに対して男ならまともな人なら正社員になるのはそれほど難しくない。
男で派遣やフリーターなんて落ちこぼれだけだね。

>>325

今後去年までのような売り手市場は多分無い。景気が良くても今年の採用状況に少し毛が生えた程度、というか
それが本来は普通。２００３年のような氷河期明けのような時の状態が多少は見込めるかもしれんけど。

去年まで超売り手だったのは団塊の補填があったため
それも今年で終わり

採用絞るの女だけだろ？男には影響なし

今年のNNTって女ばっかりだしな

>>331
前の氷河期でも採用絞られたのは主に女だったから
おとこなｒ

最近は男女共同なんとかというので何割かは女が採用される傾向が
あったんでない？公務員なんか

>>331
前の氷河期でも採用絞られたのは主に女だったから
男なら余裕で正社員になれたのにな。

でも、氷河期を言い訳にしているのはたいてい氷河期非正規男。

要するに、「氷河期」なんていうのは
余裕でなれたはずの正社員にすらなれなかった
無能で怠けものの「氷河期世代」「非正規」「男」が
言い訳のために使う言葉だな。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、就職氷河期は、男性ならほとんどが就職できていたとか言い触らしている輩（>>314＝>>328など）
がいるが、 単に統計をまともに読めないだけである為、騙されぬように。


なお、兵庫県の労組の調査では、少なくとも兵庫県の若者の三分の一が未だに非正規雇用で食いつないでる。

>>336
それは新卒の時の話で
氷河期世代の男は去年までの好況時にほとんどが既に正社員になっているよ。

だから、現時点では氷河期男の非正規比率が１３％になっているんだよ。

「若者の三分の一が未だに非正規雇用」というのも
２４歳以下の非正規が多いため。

ちなみに年齢別非正規率は
１５〜２４歳男：４２．７％
２５〜３４歳男：１３．０％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

>>1

これ見ると95〜96辺りって受験戦争とか言われていた世代だろ

どんだけ運ない世代やねんwww

>>341
「運」とか言う時点で終わっているだろ。
どんな状況であろうと
そこで結果を出せる奴が本当に優秀な奴。

「氷河期だったから・・・」と言い訳するようではダメだろ。

>>336
氷河期世代は後でどんな好景気が来ようと
一生、新卒の時のことをネタに言い訳し続けたいということですね。

>>342

おっしゃる通り。
実力あるやつなら働けるもの。

ただ、優秀な人間ってのを、大手で働けるとか、氷河期でも就職できるって事で
定義することはめっちゃ危険やねん。

12卒はまだましかね？

まだわからんよ
ただ、11卒以降は以前からずっと厳しいって言われてるから楽観視しないほうがいい

今年は２００５年ぐらいに戻ったからな。
来年はこれ以下になると思うから、大企業しか目指さないなら氷河期だな。

新卒の売り手市場として、有効求人倍率を上げてたのは中小のお陰だもんね。
大企業は総じて採用には厳しいし、その中でも大量採用を行ってきたメーカーやメガバンが、採用の規模縮小だしね。

もともと狭き門であるマスコミや広告、大手商社に大手インフラ（総合職）は入るの厳しいよ。

これからどうなるんだろう･･･本当に

氷河期手前みたいになるだけだ。
その中でも複数内定取ってくる奴は必ずいる。
腐らずがんばれ。

>>350
もっと前向きに考えて頑張るべき。

氷河期で正社員になれず
いまだにそんな過去のことにこだわっているような後ろ向きな人間はダメだな。

与えられた環境の中で精いっぱい努力することが大事だよ。

氷河期世代就職失敗組には謙虚さが足りないから
他の世代からも同情されないんだよ。

まあ少ない内定を人を蹴落としながら奪うしかない

板を開いた瞬間『これから真知宇がやってくる』に見えた俺は末期症状

これからやって来る氷河期に備えておかないと
前の氷河期世代のいい年して派遣やフリーターをやっているゴミのように
なってしまいますね。

歯を食いしばって頑張るしかねえ

氷河期世代でも努力して正社員になれた人間は
○○世代とかあまり気にしていないよ。

氷河期氷河期と騒いでいるのは
怠けていて正社員になれなかったような
氷河期世代の中でも落ちこぼれの奴らだけ。

>>337
中途でも新卒でも、正社員になった奴らが
クビ切られなければそうなるかもね

でも実際は違うだろ？

>>357
誰かか正社員になれても、そのときには正社員の誰かが
クビ切られているということだな
しかもブラック率高い。一度新卒で失敗すると、
良い企業に行くのは難しいしね

>>337-338
あんたらが言ってる統計は、非氷河期の05〜07卒を多量に含む統計なので
氷河期の１３％が正社員というのは大きな間違い

>>359
卒業時のデータよりは参考になるのでは？

>>360
05〜07卒の好景気組が入っちゃえば、氷河期の実態を数字化できないでしょ

卒業年度別に現在の正社員率調べることができれば一番良いが
それは難しいからなぁ

理系修士なども考えて、完全に超氷河期世代と言えるのは
75〜80年生まれ ぐらいだな

そうか、卒業年度だもんな、一番響くのは・・・・

>>361
それなら、氷河期とか気にする必要もないし
７５〜８０年生まれが本当に氷河期だという証拠も無いのでは？

７５〜８０年生まれだったら98〜03卒で、スッポリ氷河期じゃね？
80年の修士だったらギリギリ05卒になって微妙だけど
少なくとも82年生まれまで含めてしまうよりは正確に見える

>>364
98〜03卒だって、卒業時はともかく
その後の好景気を経た今ではどうなっているかわからないよ。
いまだに非正規が多いなんていうデータは存在しないだろ。

氷河期はまともな人材が少ないため転職では売り手市場だったから
余程のクズ以外は正社員になっているのでは？

>>365
>氷河期はまともな人材が少ないため転職では売り手市場だったから

新卒で正社員じゃなかったら、それだけで転職に不利だろ
実態をわかっていれば当たり前のことだと思うが

57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 18:15:02
大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
42歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
41歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
40歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
39歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
38歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
37歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
36歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人○←この年だけ有利な就職情勢
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
：

こまけぇことはいいんだよ
ガタガタぬかすやつはいっぺん氷河期でやってみろや
まあそういうの無理だから今が有るわけですが
おっさんも歳だけは食ったから色々と愉しみではある
とか言うチラ裏

>>367見ると今年は1.62だったから全然余裕だったわけだね

そう。それなのに、内定もらえない奴多すぎｗ
ゆとりはあほばっか。

統計見ても11卒は10卒より悪くなることは確実だな
1年でV字回復した年はないんだから

ニュース見た？来年は今年の20%減らしいね

来年メシウマｗｗｗ
てか今年は都市圏はそれなりだけど、地方が死んでた

10卒は売り手　11卒は悪化確定　12卒は多少は改善されるかな？

景気うんぬん以前に主要企業の9割くらいが人員余剰を感じているみたいなアンケートが
少し前の日経に載ってたな。

そりゃあ、デジタル化・機械化ってのは基本的に人手を少しでもかけなくして
人件費を削るのが目的だからな。これからは増産よりも、スリム化が重要な時代
正直、ナマの人間が当分必要な小売・介護・医療等を除いて、
既存の業界において求人が増えることは無いだろうよ・・・
人口も減るくらいで実は丁度いい。年寄りを優遇しようとしすぎてるから問題が出るだけで。

求人は過去最悪らしいが、新卒はそうでもなかったのか

大学新卒求人倍率推移
卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人○←この年だけ有利な就職情勢
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
2009年3月卒　2.14　　　948,000人　　443,100人
2010年3月卒　1.62　　　725,300人　　447,000人○←団塊補填最終年。新卒は今年まで売り手

大学教授が丸紅の新卒研修担当してるんだが、GSや一流外資が収益上がってきたから徐々に景気よくなるみたいよ。
12卒からは、10卒より少しイイくらいになるとみている

あれ？最近まで10卒の求人倍率1.64だと思ってたけど、1.62なの？

1.62だお

>>381
サンクス。
みんなは来年の倍率はどれくらいだと思う？
俺は1.4くらいかなぁと思う。

>>372
ほんとに20%減なら1.3未満になるな

>>372
それ2010卒の事なんだが

求人数自体は今年並みか微増と予想
しかし、2010の留年・進学組が大量に流入して逆に倍率は厳しくなるだろうね

就活も時代の流れがあるから同じ倍率でも意味無いんじゃないのか？
今って何個も内定取るんだろ、その分大変じゃね？
昔はどうかしらねえけどさ

ゼミの先生がハ―バ―ド元教授だからコネ使わせてもらうか

>>383
数字上は約1.3って数字だけでも厳しいのに他にもマイナス要因がでかすぎる。
それは好景気時に院行ったやつが結構多かったんじゃないかってことと、
皆さんご存じ今年の就留組ｗｗｗｗ
来年はカオスだな。

2010年進学組が増えたら12卒もしんどくなる

まぁ今景気は回復傾向にあるけど、今だ先行き不透明。
なら09卒でいっぱいとったし、10卒も微減だけど11卒も絞って
景気動向しだいで12卒増やせば世代間のバランスもいびつにはならないだろう。
こんな感じだと思うんだが。

こうなると11卒死亡
12卒未知の世界ｗｗｗ

さすがに12卒は回復してる罠

理系だけど、今年の院進学は増えたよ
就活でであったほかの大学生も似たようなこといってた

バブルが始めた後もさ、さすがに２年くらいで回復するだろって流れあったの？

文系職求人はもう増える見込みないからこれからずっと厳しいよ

>>391
普通ならそうだけど、ここ最近の売り手は団塊退職によるものが大きく、
その補充は10卒で終わりでしょ。だから10卒は不景気もあったけど1.6で済んだと思う。
この団塊退職による人材の需要がほとんど期待できないから、
好景気になったとしても11、12卒が07〜09卒の水準にはならないんじゃね？
まぁよくて03〜06とか10卒並。

>>379
どうして大学教授が、民間の新卒研修しているんだ？
しかも研究開発ではなく、商社て

>>396
兼任講師とかそんな感じじゃね？大学に雇われてるんじゃなくて、
フリーランスなんだろう。うちのゼミの教授もそんな感じ。
大学は片手間ｗちなみに１コマ〜円っていう時給換算みたいなもんだって

人口も求人も減ってるのに新卒者だけ増えてるのが問題
Ｆランは潰せよ

来年も言われてるほど悪くないと思うけどな。
今年より少しいいくらいで落ち着くだろ

>>398
それはおれも思う。就活どこ行っても人ばっか。
頭悪いやつは大人しく１次産業とかの肉体労働ついて社会支えてほしい。
人口減ってるのに大学、学部増やしてるとかマジキチ。
ちなみにうちの大学は学部の数がとんでもないことになってる。

日本でのはじけたバブルでさ１０年くらいおわってたのに
世界を巻き込んだ不況が２年で回復するのか？

>>400
もう俺らは「大人」に搾取されてんだよ
自分の身を守るために若者にも会社にきてほしくない
Fランだって結局そいつらの金稼ぎの手段だし、学部増設もそう
どの企業のインターンいったっていかに金稼ぐか、いかに若者から金を巻き上げるかしか考えてない
新卒の数はそんな変わらないし、もう無理なんだよ

>>402
私学助成金ってあるじゃん？あれとかがＦランの職員とか教授の食いぶちを支えてると思うと、
なんかおかしくないかって思う。いや、助成金とかなかったら勝手にやってもいいんだけどさ。

景気↑＋退職者↑＝2.14　（'08,'09）
景気↓＋退職者↑＝1.62　（今年）
景気↓＋退職者↓＝？　　（'11,'12）

景気→＋退職者↓＝？　　（'11,'12）

こうだろ。

去年一昨年も景気が良いとは言えなかったと思うんだが
07〜10は団塊補填で数字が上がっただけでしょ？

1949年生まれと1950年生まれで人数は結構違うものなの？
丁度60歳で皆が退職するわけではないし、
退職者によって新卒求人にそれほど影響が出るとは思えないな

>>311
らしいよってあんた。
ネットの情報を鵜呑みですか？

98卒の氷河期のおっさんです
氷河期は採用数が少なかったから、出世が楽で幸せです

先輩は去年SEなって仕事なくて週4日しか働けないとか

九月まで景気回復しないとクビだってさ

ちなみにある程度重宝されてるので
有休なんかもとりやすいです
明日も休み〜

おっさんは正社員なん？

ただのヒキニートです

>>409
自宅警備員乙

>>399
>>395

>>414
自宅警備員は氷河期採用多いだろ

いやいや、既に年収も1000万とっくに超えてますが…

そんな金より幸せな家庭のほうがほしいけどな

>>417
どんな仕事してるんですか？

また、周りの学生時代の友達は当時内定を貰えていましたか？
本当に氷河期なんかあったのですか？
お願いします。

>>419
金融

まわりもちゃんと内定取ってたよ
ちなみに大学は一橋ね

ただ、環境は良くなかった
山一や拓銀の破綻なんかもあって採用数は軒並み減っていた

団塊の世代が健在なころだから大手企業の採用数は今より少なかったと思う

俺の周りにはいなかったけど、フリーターとかに逃げた奴も世の中には多かったと思う
学生も今ほどフリーターになることに危機意識がないやつが（特に低学歴を中心に）多かった
気に入った企業から内定取れなかったらフリーターになって、景気が良くなるまでのんびりするとか言ってね
必死に就活してる奴らを嘲笑ってた奴らもいたなぁ、「フリーターの方がいい、新しい生き方だ」ってね
まあ、俺らは「馬鹿だなー」と思って見てたけど

それは結果的に正社員がマシって話で
もっと過労死がすごい社会で、景気が良いままで派遣切りとかなければフリータのほうがよい時代になってたよ

>>420
どうも。

高学歴の人は内定貰える人が多いんですね。
今年の状況とは随分違いますね。一橋でも貰えない人もいるみたいだし。

ここ数年の売り手市場でも人物重視だったからな。
前回の氷河期はＳランなら内定もらえたのかもね。
今年は人物重視（笑）のおか学歴が役に立たなくなったからな。

性格で取ったゼミ生だけが売れ残ってます。
成績重要だなｗ

求人倍率で議論するのは意味無くない？

厳しかったと言われている０３卒でも
採用数は560,100人もいる。バブル期の８７年でさえ608,000人。
倍率が異なるのは、
単に就職希望者数が増えて430,800人になったため。(８７年は259,500人)

つまり、２０００年代の氷河期は００年、０１年あたりの一部を除けば
昔なら高卒だったようなレベルの人間まで大学に進学するようになったのが原因。

>425
その通り。こんな簡単なことをわからねー奴はいねーと思うのだが、
世間はマスゴミの偏向報道に洗脳されて、氷河期だナンだとあほみてー。
無能な高卒レベルまで大学生になってることがそもそもおかしいだけ。

>>425
この板で話題になるような企業の87年の採用枠と2000年代の採用枠を比べないと無意味な議論だ。

都銀が11行あった時代と都銀3行がそれぞれ300人ずつしか取らなかった時代を同一視するのは無理がある。

都銀がたくさんあった時代、下位都銀は地銀並の扱いだったんだよ
当時ある程度以上の学生が目指したのは
東京三菱、三和、一勧、住友、富士くらいまで
さくら、あさひ、東海は微妙な

あと、興銀は別格でエリート扱いだった
まあ、目端のきく学生は業態を考えて「興銀は危ない」と予想してたけど

実際、長銀や日債銀がすぐに倒れたし、興銀もみずほ入りすることになったしね

>>425-426
おまえらなあ
ゆとりの方が格段に馬鹿でも大学に進学できるようになったのは無視か？

２０００年代は大学生のレベル下がっているから
就職先もそれに見合った程度で十分。

高卒レベルの人間が企業に対してブラックだとか言うのは失礼。
むしろ、お前らがブラックだろ。

>４３２様のおっしゃる通りでございます。
ブラック学生は中退してブルーワーカーとして働けや！

ブラック大卒にはブラック企業がお似合いだよ

大学新卒求人倍率推移
卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人○←この年だけ有利な就職情勢
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
2009年3月卒　2.14　　　948,000人　　443,100人
2010年3月卒　1.62　　　725,300人　　447,000人○←団塊補填最終年。新卒は今年まで売り手

学生も社会人もバカになってるよ

>>435
０３年卒は馬鹿でも大学に入れるようになって
就職希望学生数が増えたから求人倍率が下がっただけなんだろ？

昔なら高卒レベルの奴が勘違いして選り好みした結果が
『内定率過去最低55,1%の日本新記録』(笑)

>>437
いまは池沼でも入れる大学状態だけど。
だからデータの見方も分からないんだな。

>>438
池沼でも入れる大学状態というのは今始まったことではない。

２０００年頃からは池沼状態だよ。

>>439
その頃が池沼ならいまは超池沼だろ。

まあ、おそらく来年はギリギリニッコマ
までだな、それ未満はまじでヤバいぞ
特に文系

>>439
2005年と2006年の間にある大きな隔絶を無視したら、会社に入って痛い目を見ると思う。。

人を馬鹿にしてばっかりですね先輩

ゆとり世代の真価がみえる良スレですね。

ゆとりは頭が弱すぎるので論理展開ができない。

２０００年代前半卒の奴ら必死だな。

何とかして０６年卒以降とは違うことにしたいようだな。
２０００年代前半は「氷河期詐欺世代」か？

435見れば明らかだろうにｗ
ゆとり売り手で大手はいってもリストラ対象になりやすいし社内競争厳しいから
せいぜい頑張ってくれｗ

日本で一番偏差値の低い大学ってどこ？

>>447
確かに435を見れば明らか。
０２〜０５年の求人数は５６〜５９．７万人で
バブルの８７年の６０．８万並み。

しかも学生は８７年よりも少ないから
就職するのはバブルの８７年よりも楽だった。

>>448
山口福祉文化大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E5%AD%A6


＞開設時から入学者が少なく、（中略）2001年より中国などからの留学生を積極的に誘致した。
＞しかし、留学生の失踪や不法就労が相次ぎ、2002年に広島入国管理局は中国人留学生127人に対し、
＞翌年10月には在留資格認定証明書を交付しないことを決定した。

＞2005年度の1年次生は定員300人のところ、22人のみだった。
＞2006年度の1年次生はわずか3人と2005年を更に下回った。
＞そして、2009年度には前身の萩国際大学開学以来初めて、定員数を上回った。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

3人とか22人から300人越えしたって何が起こったんだ

2003年卒って実は氷河期じゃなかったんだ

ゆとりってバレバレの自演するよな

>>452
おいおいゆとり過ぎる・・・・。

２０００年代は昔と同じ進学率なら
大卒の就職希望学生数は２４、５万人しかいなかったはず。

それに対して求人数は６０万弱。

本来なら余裕でみんな就職できたはずなのに
バカまで大学に行った結果そいつらが就職できず
氷河期と騒いでいるだけだろ。

ゆとり「だったはずキリッ」

２０００年代は「名ばかり大卒」が増えたからな

2002年が至上最低の氷河期だったりする

>>429
大和も忘れんとってｗ

２０００年以降は、派遣で求人数が底上げされていた。
８７年にはそんなのは存在しなかった。
サラ金、パチ、先物に新卒で入るのはほとんどいなかった。
小売・外食が最底辺だった。数だけではなく質も重要。
０４年ぐらいまでは明らかに氷河期。緩んできたのが０５年卒以降。

>>460
バブル絶頂の８７年に生まれた世代がバブルを否定するというのは皮肉な感じだね。

>>460
「２０００年以降は、派遣で求人数が底上げされていた」という証拠は？

少なくとも、２００２年以降は求人数が多いということは認めてくれたのか？

氷河期と呼ばれていた期間のうち
本当に厳しかったのは一部で
それ以外はねつ造ということですね。

派遣法が緩和されたのが９９年。製造業まで派遣が広がったのが０４年。
派遣が新しい働き方だと喧伝され、就職難のなか新卒者も派遣に目を向けざるを得なかった。

昔の派遣、いや契約社員はプロスポーツ選手みたいな感じだったしな
商社の契約社員なんて年俸制で働いて海外飛び回ってたぐらいだし

>>464
製造業まで派遣が広がったといっても
製造業の現場の仕事なんて、もともと高卒の仕事だろ？

それに派遣が緩和されて増えたのは事務の一般職が多く
影響を受けたのは女性だと思うけどな。

大卒の男性なら派遣法の影響なんてあまり受けていないだろ。
Ｆランなら受けるかもしれないが。

就職が厳しかったため非正規が多いと誤解されている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．９％

下の表の２００９年の所参照。

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、現時点でも非正規なのは一部のどうしようもない屑だけで
ほとんどは去年までの好景気の時に転職しており既に正社員になっています。
氷河期世代について語る時には男性と女性を区別して考えるべきだと思います。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人が多い人もいますが
恥知らずですね。

>>467
散々論破された話を蒸し返すゆとりって・・・・。

>>446
氷河期を叩くことしか脳が無いキチガイ乙

>>467
捏造乙。てか446と同一人物かｗ

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、就職氷河期は、男性ならほとんどが就職できていたと言い触らしている
キチガイも居るが、 単に統計をまともに読めないだけである。

２０１０年卒の奴は団塊世代の退職がちょうど重なってよかったな。
来年就活する２０１１卒の奴は本当に可哀想。

金融危機とか関係なく11、12卒は厳しい
以前から散々言われてたこと

１２卒はまだましだろう

１２卒は未知数。
また大恐慌がくる可能性もある。

2年先なんて予想できるわけがない

10卒はまだマシなのだよ

>>472
ソースは？

団塊世代の補充がもう終わったからだろ

ここ数年大量採用し過ぎたからな。

>>479
こんな感じだったわけだからな〜

氷河期に生き残る
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/rensai/nbc.cfm?i=20080502je000je&p=1

予想どおり内需の代表格で去年N0.1売上高だったNTTが減収減益だとさ。
来年は
外需　×
内需　×
が決定的だな。

>>481

自動車という裾野が広く内需と外需を兼ねてた産業が転んだのだから
内需もダメになるのは当たり前かと。

>>480

其の必要なくなったから人事も今後ラクになるんでないか？

大学新卒求人倍率推移
卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
2009年3月卒　2.14　　　948,000人　　443,100人
2010年3月卒　1.62　　　725,300人　　447,000人

自動車は今は落ちてるが、今後電気自動車需要で確実に伸びることが確定しているからオススメ。
逆にやばいのは携帯キャリア。今後はドコモ以外は厳しい。

メーカーみたいな景気直撃する業界は嫌だ

来年は1.3か1.4だと予想しておく。気休めに。

既に出ているように倍率なんて意味ないよ

就活終わった身としては来年の倍率が楽しみ

終わった身としては、売り手だったな。
就職格差の方が倍率より深刻だとおもふ。

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに
なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です

同年齢者の半数以上が大学進学するのだから、大学卒業生が幹部候補生の大卒
採用枠に入れない者が多いのは当然。　学生時代遊んでいても、ほいほい就職出来た
時代の方が異常と思う。

９５年卒あたりは２００万人いたから、あの頃が一番厳しかったのかな。

その後は、学生数が減っているにもかかわらず、大卒の就職希望者数が増えているという異常な状態。

下の半分ぐらいの奴らが昔の大卒のような職を望むのが間違いだな。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、｢就職氷河期でも男性なら、そのほとんどが
就職できていた｣と言い触らしている荒らしも居るが
彼らは単に統計をまともに読めないだけである。

それより俺32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

>>493
そのコピペ見飽きた。
そんなデータ意味無いだろ。

単に選り好みした結果だろ。

受かる奴は受かる落ちる奴は落ちる。それだけだ。

>>491
「学生時代遊んでいても、ほいほい就職出来た時代」
それって2010年卒は含まれないのか？

>>493
卒業年　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　　求人数/出生数
1987年卒　　608,000人　　259,500人 　　1 716 761人　　　0.354←バブル

2002年卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355
2004年卒　　583,600人　　433,700人 　　1 529 455人　　　0.382
2005年卒　　596,900人　　435,100人　　 1 515 392人　　　0.394

2002〜05年はバブルの87年並みの求人があり
出生数はバブル時より減少しているため
その学年の学生数に対する大卒求人数は同等もしくはそれ以上です。

単に馬鹿まで大学に進学するようになり、そいつらが求人倍率を下げているだけです。

これで氷河期とはお笑いです。
本当に氷河期と呼べるのは学生数が多いにもかかわらず求人数が少なかった96年、95年ぐらいでしょう。

>>497
２０１０年卒が含まれるかどうかよりも
２００２年頃からはそれ程厳しくなかったという事実が大事です。

一人必死なゆとり無いい内定がいるな

今年は金融（０．２）・メーカー（０．３）と例年大量採用する業界が恐ろしく求人倍率が小さくなった。
対してワタミやゼンショーなどの外食産業、パチンコなどのアミューズメント産業が本気で大量採用
ダイナムなどは現時点で昨年の６倍近い内定者を出してる。他社も似たりよったり。
これを総合して新卒全体の求人倍率が１．６
お前らこのことはちゃんと理解しとけよ。

ちなみに、外食や小売りなんかの今年超絶大量募集をかけたところは来年度からは
例年並みの募集人数に戻る。今年いきのいいのを沢山確保した結果、来年からは中途採用などは
ほとんどなくなる。つまり、これまで既卒無職→アルバイトや中途での小売りへの就職　という道は閉ざされている。
ついでに昨年の騒ぎで派遣業界も壊滅的。派遣社員になるという選択しも潰された。
お前らどうすんの？死ぬの？

ちなみにSE・SI・PGも本格的な波が遅れてやってきたぞ
三菱東京UFJのシステムに関わった人達がお役御免になって更にあぶれる予感

>>502
システムに50000人月とかだっけ？

>>502
NRIやNTTデータが
貰った仕事を下に流さず自分達でやってるんだもんな…

いーんじゃね
11卒のやつら１年分くらい見殺しでいいだろう
将来的な人員バランスにも大した影響もでないだろうｗ
オレがとやかく言う前に企業はどうやら来年は新卒採る気は
なさそうだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ倍率やばすぎ〜

>>484
電気自動車の普及で一番怖いのは鉄道業界なんだが
政権交代でもされた日には高速無料科で…

１２、１３卒はどうなんだ？

>>495
お前の意見のほうが意味無いだろ。

12年の理系は大変かも
10年に失敗して院に逃げた学生が就活に戻ってきちゃうから

>>493
大学院に進学する奴が増えた影響が大きいだろ。

ちなみに同時期の中卒の就職率は１％以下だが
ほとんどが高校に進学しているからだろ。

このコピペしている奴はデータの見方もわからない馬鹿か？

>>505
いやいや、人数は減らすけど毎年採用はするよ。
ただ、その門が玉突き現象で、今まで入れていた実績のある大学からの
採用はなくなって、レベルの上の大学からの採用になるっていう話。
学歴だけじゃなくて、性格や人格も能力も優れた、伸び代のあるきちんとした人だったら、
いつの時代でも採用はあるから、そのあたりは変わらないよ。
コア要員はいつの時代もちゃんと取るから。

コア以外の採用が減る、という話。
元々日本は長男以外のあぶれた人は、都市に流れて労働者になったわけだけど
今は長男以外でも土地が地方にあるんだから、それこそ帰農でもすればいいと思う。
自動車不況で、某優良部品大手メーカー勤務の名工大卒の40代の人が、帰農帰郷するって言う話を
聞いて、何かの冗談だと思っていたら本当の話でびっくりした。
コア要員になれる人も、相当厳選されてるみたいだけど、そこに入ればいいんだから
普通の人には関係ないよ。

そこに入れない人は・・・
もともと大学に行くべき人でもないのが、余裕があってちょっと人生で
遊ぶ時間が出来てよかったね、という話だね。
本来のポジションに戻るってことだから、まあ、何だろう、人生の余暇を
本当に余暇として無駄に過ごしてしまったってことだから。
前例があったのに、御馬鹿だったね。

氷河期(笑)でも正社員になっている奴はいくらでもいるのにな。

他の世代と比べるのではなく
正社員になれた奴と比べてどういう所が劣っていたかをよく考え
それを改善していくべきだろうな。

それができる奴は既に正社員になっているけどな。

就職が厳しかったため非正規が多いと誤解されている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．９％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の２００９年の所参照。

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、現時点でも非正規なのは一部のどうしようもない屑だけで
ほとんどは去年までの好景気の時に転職しており既に正社員になっています。
氷河期世代について語る時には男性と女性を区別して考えるべきだと思います。

氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人もいますが
恥知らずですね。

正社員でもランク(笑)が違うってことよ
大手に行きやすかったか中小に行かなきゃだめかの違いが大きい

日経平均も1万5千円台に回復したし、どうやら失われた一年確定だな

>>514
新卒で中小しか行けなくても
その後経験を積めば大手に転職できる可能性もあるのでは？

>>516
明日隕石が降ってきて地球が滅亡する可能性だって０ではないよね。
そういう意味ではその可能性もなくはないよね

いつまでも新卒の時のことを言い訳にしているのではなく
転職などにそなえて常に努力しておくことが大事だよ。

そういう人は好況時の売り手市場の時に上手く転職したよ。

結局は就職氷河期に就職できなかった奴って、自分を客観視できない、
自分の能力を高めることができない性格の奴なんだけどね。
バブルのころの就職実績だけみて、「俺は〜〜大だから大手に就職できる」って
思い込んで遊びほうけた人は、氷河期ニートになる。
危機管理のできない、そんな最悪のケースすら自分の人生において考えられない奴なんて
企業が採用するわけないっていう事自体に、考えが至らない時点でアウトなのに、
それに気がつかない。

だからゴミの人生で、リサイクルされるだけの人生になる。
で,最近じゃそのリサイクルの耐用年数期限がきて、本当に粗大ゴミになっていると。
エコな処理方法ってことで。戦前や戦後は棄民政策やったんだがな。
（前の氷河期のときも、大連のコールセンターで仕事をしながら中国語勉強できる・・・という
のもあったけど、結局棄民政策にもならず、彼らはヘタれすぎて日本人でかたまっているだけで
中国語すら覚えなかったw）

今回の新しい氷河期で、政府がどういう棄民政策をとるのかが疑問だ。
しかし親もバカだ。自分の子が程度が低いバカだというのに無駄金投資して、結局粗大ゴミを
作っているんだからね。
不良品は親が責任持って引き取るべきだよ。

いわゆる事務系の求人はバブル以降下がりっぱなし
これから増える見込みもなし
営業かＳＥでもやってろってこった

>>520
言われんでも就活やってる人は分かってるだろ
営業やってから総務系に配置します、みたいな企業多いし

営業なんて誰もやりたがらんさ

営業要員以外としてなら不要なら営業するか他の会社に行くかしかないだろ。

氷河期の特徴だが、自分の能力も考えず分不相応な要求をするからミスマッチが起こるんだよな。

氷河期世代は言い訳しかできないのかな？

言い訳にすらなっていないよ。

氷河期非正規の言っていることなんて全く説得力が無いよ。

氷河期男性非正規は下から１３％に入る落ちこぼれということですね

まーこういう事態に備えて、学歴とか部活とか２数０年にわったってあげてきたわけで

今の俺ならロギアでもなぐれる。

前の氷河期世代は挽回はもう無理だろうね。

しばらくは中途採用がまず削られる。

そして景気回復した時に中途で採用されるのは
若い今回の氷河期の奴らだろうからな。

人生終了だな。

氷河期のクズは言い訳するから情けないよな。

いい年したオッサンがよくやるよな。

>>528
そういえば、氷河期のブログをやっている奴が
「怠けていて新卒で失敗したら人生終了で生きている価値は無い」
というような感じのことを言っていたと思うよ。

バブル期って、就職活動をすること＝バイトだったんだろ？
企業から小遣い貰いに説明会や面接に行ったんだってね。
履歴書送るだけで内定来るなんてザラだったし

そもそも就職活動が大変なんていうのは、1995年前後以降の話
それまでは就職活動なんて言葉自体が出てこないくらい話題にすら
ならないものだった。

しかもバブル期以前は、そこそこの高校出ても受験しない奴（女に多い）
が多かったから、受験倍率も低く、受験も楽。「昔は英語の文法や単語
が難しかった。」という馬鹿がいるが、文法が難しくても長文読解の文章
が極端に短く、文法馬鹿で十分解ける問題が多かっただけ。要するに使え
ない英語力で受かるレベルだったわけだ。

＞昔は英語の文法や単語が難しかった

予備校講師の補助のバイトで８０年代の分から東大と早稲田の英語解かされたけど
むしろ今のほうが難しい。単語とか難しいのは今もあるし文法は変わらんし

言葉は生きているのである意味進化はしているみたいですね。でもあの当時の理数科目は結構難しかった印象があります。

>>521

どこの企業も基本営業等の外回りからスタートなところ多い。素材系など
一部は文系はいきなし人事や労務等の総務系、工場事務になってそのあと
営業に転出と言う場合があるけど

スミマセンね。転職板からこちらに逃げ込んだ氷河期世代負け組が居るようで。
って、こちらでもフルボッコのようで…

>>535
なんだこの馬鹿？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コネ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑ども苦しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。

>>538
00卒〜05卒の就職戦線を｢就職氷河期｣と呼びたい人もいるようだけど
02卒〜05卒はバブルの87年並みの求人数で実際は余裕だったみたいだね。

倍率が下がったのは単に馬鹿でも大学に進学するようになったため
就職希望学生数が増えただけのことだね。

しかも02卒〜05卒は87年卒よりも学生数が少ないからバブルの時よりも楽かもね。

ここ2，3年の売り手で使えない不良債権バカが一流企業に
大量入社してしまった。給料が高くなる20年後くらいに大量リストラされるだろう
覚悟しとけよ

リストラ以前にそういう企業の正社員になることすらできなかったクズが多いのが
氷河期世代だけどな。

>>540
>給料が高くなる20年後くらいに大量リストラされる『だろう』

氷河期世代で就職できなかった奴って他人の不幸を望むことしかできないの？
氷河期世代って能力的に劣っているだけでなく人間性にも問題がある人が多いですね。

>>539
じゃあ少子化が進んでいるのに大卒数が微増してる
最近の新卒は、さらに馬鹿ということだな

>>543
最近の新卒がどうという問題ではなく
氷河期は実際には数年しかなかったということだろ。

特に２００２〜０５年は決して氷河期ではなかったということだよ。

>>543
最近の新卒とその前の偽氷河期の小さな違い比べても意味は無いと思います。

あまり細かく分けるとわかりにくいので
02年以降は91年以前のバブルと一緒にして
就職が楽だった時期と考えるべきでしょう。

もっと冷えろ。0.02倍くらいになれ。

>>539
昔なら大卒がやらなかったような仕事の求人が増えたんじゃねーの？
派遣とか外食とか

新卒派遣とかそういうのも新卒倍率に入ってるなら、
昔の新卒倍率とは中身が異なってるよな。

なんだ、氷河期(笑)で就職できなかったゴミ屑のたてたスレか(笑)

>>542
氷河期の無職は元々出来損ないの人間だったとか言っているゆとりが言うなｗ

>>548
それはお前の勝手な想像だろ。ソースは？

しかし、進学率が上昇して
昔の大卒とは中身が異なっているから
昔の新卒倍率とは中身が異なってるのは事実。

そんな新卒求人倍率に意味は無い。

人が余っているから失業者が増えているんだよ
煽りでもなく、最善策は氷河期世代の自殺
国が奨励するわけにはいけないがな

二十代前半ぐらいまでなら、悪かった部分を正して育成し直せば十分戦力になる
氷河期はろくな経験もなく、育成もされないまま三十代だ
肉体的・年齢的な問題で技術の習得は遅く、さらに順調に育ってもすでに中年
氷河期という失敗作はすでに手遅れ
自民公明民主共産国民社民、どこが政権を取ろうと持て余す人材なんだよ
使い物にならないくせに金だけはかかる
このままだらだらと生きられたら、その次の世代に負担がのしかかる
団塊や老人よりも確実に、国に取っての癌と呼べる世代が氷河期だ

三菱大量採用て゛なにが氷河期だ

ゆとり氷河期ｍｑ(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>493http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls

上のデータを用いているんだろうけど
これは卒業数に対する就職者数で
大学院進学が増えると就職が下がるだろ。
男の方が大学院進学率が高いから就職率が低いだけだろ。

例えば、２００５年の中卒の就職率は
男：１．０％、女：０．４％、合計：０．７％だけど
いくら中卒でも１００人に１人も就職できないはずないだろ。

高校進学率が１００％に近いから
就職率がそんな値になっているだけじゃないのか？

だから、大卒の就職率も
就職志望者の半分強しか就職できなかったんじゃなく
卒業数の半分強が就職して、大学院に進学した奴もかなりいるだろ。
それに、もともと就職を希望していない奴もいるだろうからな。

さすがに『彼らは単に統計をまともに読めないだけである。』と言うだけあるな。

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに
なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

>>555-556
こういう輩を歴史修正主義者って言うんだろうな。

>>557
自称氷河期世代が誤ったイメージを広めようとしたけど
失敗に終わったということですね。

仕事なんて人によって難しさが違うんだから
氷河期だからと環境のせいにするような人間はいらないだろ。

氷河期のクズの思考だと仕事ができなかったら
自分の仕事はあいつのより難しかったとか言い訳するんだろうな。

>>558
ハア？

本当は氷河期なんてなかったんだな。

ないよ。クズかどうかだけ

１９９９年だから２０００年３月卒か
その時は求人倍率０．９９で過去最悪を記録してるな

>>563
以前なら高卒だったようなバカまで大学に進学するようになり
就職希望者が増えて求人倍率が下がっただけだから
求人倍率に意味が無いことは常識。

まあ、２０００年卒は求人数が少なかったから氷河期かもね。
しかし、２００２年以降はバブル並みというのも常識。

世の中全体が就職氷河期の存在を認めているのにここで工作している人たちは何を考えているんだ？

>>556が事実なら氷河期世代は数が多いのだから少子化も起こっていない筈だが、
歴史を捻じ曲げようとしている下衆はこれについてどう説明するつもりだ？

>>565
間違ったイメージが広まっているから
それを改めようとしているのでは？

>>567
間違えてイメージを広めようとしているのはお前だ馬鹿。
出展が明示されていないからデータとしての信用性が無いし、
データが間違えていなくても派遣法が改正されている以上、
1987年と2003年のデータを同一視するのは間違えている。

2003年の株価暴落まで無かった事にしようとしている時点で、
トンデモ説としか言いようが無い。

>>566
556は事実でしょう。
そうではないと主張するなら、どこが間違っているのか指摘して下さい。

>>569

>>568

＋お前の脳の構造。

>>568
「データとしての信用性が無い」のなら
このデータを元に計算した求人倍率が低かったというのも信用できないということですか？

求人倍率が低いかったから、氷河期だと主張しているなら
そのデータの信用性が無いということは
氷河期だったということ自体の信用性がないということですね。

>>571
データが間違えていなかったとしても以下　もう一度読み直せ。
つくづく思うけど、本当にお前って頭が悪いのな。

あと1987年にはサラ金なんか新卒の募集を掛けるような職場じゃ無かったよ。

>>572
>データが間違えていなくても派遣法が改正されている以上、
>1987年と2003年のデータを同一視するのは間違えている

それは単にお前の考えだろ。

03卒って派遣やフリーターを6年もやってたら、その間に更に劣化して
もう使いものにならないだろう。

倍率を消すと…

1987年3月卒　608,000人
1988年3月卒　655,700人
1989年3月卒　704,100人
1990年3月卒　779,200人
1991年3月卒　840,400人
1992年3月卒　738,100人　バブル崩壊
1993年3月卒　617,000人
1994年3月卒　507,200人
1995年3月卒　400,400人
1996年3月卒　390,700人
1997年3月卒　541,500人
1998年3月卒　675,200人
1999年3月卒　502,400人
2000年3月卒　407,800人
2001年3月卒　461,600人
2002年3月卒　573,400人
2003年3月卒　560,100人
2004年3月卒　583,600人
2005年3月卒　596,900人
2006年3月卒　698,800人
2007年3月卒　825,000人
2008年3月卒　932,600人
2009年3月卒　948,000人
2010年3月卒　725,300人　リーマンショック

↑求人数

求人数500,000以下が氷河期
95,96,00,01年がそれに該当

>>577
求人数で比較すると、これまでのイメージとかなり異なりますね。
さらに追加すると
50万以下：95,96,00,01年
50〜55万：94,97,99年
かなり甘くみても氷河期と呼べるのは
94〜01年(98年は除く)ぐらいかな？

「内定率過去最低55,1%の日本新記録」の03年が氷河期ということはありえないよ。
03年卒は以前なら高卒だったようなバカが勘違いして選り好みした結果ということ。

03年卒は「日本史上最低の勘違いバカ」ということですね。

>>578
03年の株価を無視しているお前が最低のバカだ。

就職が厳しかったかどうかを判断するために
「求人数」と「株価」のどちらを用いるのがふさわしいでしょうか？

ここぐらいしか有力なデータがないのが現状
ttp://www.works-i.com/flow/survey/

既出だと思うが、新卒者だけが一貫して増えてるのが問題だな

民主党が政権とったらこども手当やら高速無料の政策実現のために 、
必然的に消費税25%にあがってしまうらしいな。
ほんと食えない社会になりそうだなorz

全ての消費財に対して一律課税というのがそもそもおかしいんだよ

>>545
世代人口は減ってるのに大学生は増えてるよ？

今の大学生はかなりレベルが低いってことになるじゃん

00〜05卒の氷河期世代を叩こうと、必死のゆとりニートｗｗｗ

>>585
今だけじゃなく、２０００年卒頃から進学率は上昇して
昔の高卒レベルの奴も大学に行っている。

だから、昔の大卒と同じような職を希望する方が間違っている。
特に２００２年頃からの(自称)氷河期というのは
単に勘違いしたバカが選り好みして分不相応な会社を受けて落ちまくっただけで
実際にはたいして厳しくなかったんだよな。

２００２年以降卒業の自称氷河期世代の真実はこれだよ。


２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに
なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

>>586
バブル並みに余裕だった２００２〜０５年卒を氷河期だったということにしようと、必死の非正規オッサンｗｗｗ



２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに
なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

>>587
求人倍率１．３倍ってかなり厳しいと思うが？
今年はあんだけ言われて１．６以上あるんだぞ？
そういった事実を認識できないほどバカなの？

今年がどうであろうと
２００２〜２００５年卒も氷河期ではないという事実は変わらない。

自称氷河期(02〜05年卒)ってこれまではバブルと比較して厳しかったとか言っていたのに
バブルと変わらなかったとバレたら
今度は今年よりは厳しいって言い出しているの？

都合の良い比較ばかりして必死だね。

アフリカに生まれるよりマシだろ？
戦争中に新卒を迎えるよりマシだろ？

538からみんな気付いてると思うけどほとんど俺の自演です
今年ですらまともに内定がでなくて氷河期世代よりひどかったと思い自分を慰めてるんだぜ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 23:51:16
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。

>>593
そうだったのですか。

『00卒〜05卒の就職戦線は｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。 』
とどさくさにまぎれて、余裕だった02〜05年を本当に厳しかった00,01年とひとくくりにしているのは
おかしいと思っていました。

さらに、わざわざ
『2010年度卒業者でも、 ｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。 』
と自分と関係の無い10年卒のことまで持ち出して、必死だなと思っていました。

＞今年ですらまともに内定がでなくて
バブル並みの年に卒業したにもかかわらず就職できず
何年もたった今年になってもまだ就職できていないなんてたいへんですね。

＞氷河期世代よりひどかったと思い自分を慰めてるんだぜ
02〜05年卒は本当は氷河期ではなかったのに氷河期世代よりひどかったと思いたい気持ちはよくわかります。
しかし、現実を受け入れて前向きに頑張って下さい。

バブル並の02〜05年卒を氷河期のように語る詐欺のようなことはもう二度としないで下さいね。

なんなんだ？このゆとりバカは。

同じ長文コピペばっか貼ると貼ってる奴と同じプロバイダの奴が巻き添えくらうから
アンカとか使ったほうがいいよマジで巻き添えは勘弁

>>591-592＝>>595

根拠無く氷河期を叩き続けるしか脳がないクズｗ

就活しろよ

自称氷河期の非正規は転職活動しろよ

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人←バブル景気
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は50万台後半になってしまった。

サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

卒業年　　　　　求人数　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　 0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349

1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　1 716 761人　　　0.354←参考にバブル期

2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355←この年以降は明らかにバブルよりも楽
2004年3月卒　　583,600人　　433,700人 　　1 529 455人　　　0.382
2005年3月卒　　596,900人　　435,100人　　 1 515 392人　　　0.394


厳しい順に並べると
９６＞９５＞００＞９４＞９７＞０１＞９９＞９３＞０２＞★８７(バブルだよ)★＞０３(←内定率過去最低55,1%の日本記録(笑))＞０４＞０５

２００２年はバブル並み。
２００３〜０５年は余裕だったバブル期よりもさらに楽だったんだね。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

長文コピペ貼る奴は何故参照先URL貼らないのか

氷河期たたきは脳内妄想がソースだし

>>604
２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

お前はいちいちコピペ貼るなageるな
目が滑って読む気がしない

「これから真の就職氷河期がやってくる」というタイトルは
以前に就職氷河期と呼ばれていたものは偽ということを言いたかったのですね。

氷河期氷河期と言っているのは同世代の中でも落ちこぼればかりですからね。

「努力報われる」半数に満たず　格差拡大　大学生冷めた見方
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250758107/

>>609
でも氷河期が厳しかったのは事実

唯一わかったことは、曲解ばかりの氷河期叩きがクソだということ

氷河期と呼ばれている期間の中で本当に厳しかった年もあるけど
最後の方の2002以降は単に馬鹿まで大学に進学するようになったため倍率が下がっただけで
実際にはバブル並みに楽だったということはわかったよ。

バブルも氷河期も知らないでよく言うね。
偏差値スレに載っているような企業では、バブル期の先輩の人数＞＞＞氷河期の先輩の人数と思うよ。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/116297
２０代や３０代の男性は派遣など非正規の割合がほかの世代より高い。

卒業年　　　　　求人数　　　　出生数　　　求人数/出生数
1987年3月卒　　608,000人　　1 716 761人　　　0.354←バブル
2003年3月卒　　560,100人　　1 576 889人 　　 0.355←実はバブル期より楽だった

バブル期並みの求人があり、その学年の学生数は少なかったため
バブル期より就職しやすかった。
求人倍率が下がったのは、以前の高卒レベルの奴まで大学に進学できるようになったため。

>>612
おまえさあ2003年度の就職四季報持ってこられたら一瞬で見破られるようなウソをつくなよ。

その程度のことも想像できないゆとりってのは真性の馬鹿なのかね？

つか団塊退職終了＋不況＋１０卒就留組という最悪の条件で就活を強いられる１１卒が見ものだなｗ

>>616


http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-588.html


バブル期は、就活の必要すら無かったことすら知らんのか？
真性のアホか？

超就職氷河期の就職率：文部科学省の統計より
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls


2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

携帯でロムってたから、表を見逃してた・・・・。

>>616
腹抱えて笑わせて頂きました。
お　ま　え、真性のアホォか？(ｗｗｗｗｗｗ

出生数というのは、“その年に生まれた子供の数”だ！！！
何で、「出生数＝卒業者数」になるんだよ。w


正しい卒業者数は、こうだ！

1987年3月卒　382,655人。
2003年3月卒　544,894人
出典は↓文部科学省「学校基本調査報告書」

http://benesse.jp/berd/center/open/report/wakamono/2006/pdf/wakamono_data07.pdf
氷河期の方が、学生数は多いんだよ。


お前のいう1716761人と1576 889人ってのは、1964年度と1980年度に産まれた日本人の数だ。
下の1964年（昭和39年）1980年（昭和55年）の出生数見てみろw
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei03/hyo2-1.html
つまり、1987年卒業予定者と2003年卒業予定者の中で22歳だった人たちの産まれた年の“出産人口”だw


お前、真性のアホぉか？ｗｗｗｗ
“出生数と卒業者数”を間違えて、無茶苦茶な倍率出して、それをネット上にばら撒いてた訳だｗ

お前のこの文章も滅茶苦茶だなw

＞求人倍率が下がったのは、以前の高卒レベルの奴まで大学に進学できるようになったため。

お前、最初の表で、“出生数”と“卒業者数”を勘違いして計算して、それで「求人倍率はバブル期の時より高かったと」言ってるんだろ。
それなのに、なんでその後の文章で「求人倍率が下がったのは」って正反対のこと言ってんだよ？
さらに↓の二文も辻褄があっとらん訳だが？ｗ

＞その学年の学生数は少なかったため

＞以前の高卒レベルの奴まで大学に進学できるようになったため（←この理屈だと、学生数が多かったという矛盾した意味が発生する）


これは、自分で算出しておきながら、自分が出した数値自体理解できてないって事だ。
お前、小学生かｗｗｗｗ


ちなみに、バブル期と氷河期では、求人倍率は内実が異なるぞ。
なぜなら好景気の年は、学生は複数の内定ゲットして、条件のよい企業に行ってしまう。
それを見越して、企業側は求人にプラスαを付けるのが普通だ。（つまり、定員よりも多い数を採用する）
対し、不況の年は、求人出している企業の経営が悪化し、途中で求人を取りやめるケースが増える。（つまり、求人数が当初発表された数より日毎に減って行く）
ちったあ勉強しろよ。
真性のアホ。

長文コピペマン参照先URL貼れって色んなとこでいわれてたけど
自分で適当なデータみつくろってそれっぽく計算とかしてたのかｗ

キチガイ氷河期アンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ

>>624
デタラメデータを指摘された途端開き直るゆとり。

10卒就留が増えるとキツイの？

大学受験の浪人だと、上位も浪人するから上位に影響あるけど、
人数は多くても質は高くないでしょ。常識的に考えて。
中には大手病とかを直して、何とかなるやつとかもいそうだけど誤差じゃない？

>>624はゆとりをあざ笑ってるんだろｗ

大手企業はわがままなゆとりはいらないってさ

怠けている連中に税金払う気なし　厚労相、『派遣村』で言及

　舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、昨年末から今年一月にかけて
東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、「（当時）四千人分の求人票を
持っていったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、大事な税金を、
働く能力があるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。

　これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。舛添氏の発言は現場の実態が全く
分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081902000053.html

今年てホンマに氷河期やったん？

>>630

本来は今年くらいの就職市場が普通。ここ数年の売り手市場が異常だったんです。
前回の氷河期に比べたらこれでもまだマシな部類。氷河期と騒いでるのは

・大手病のＮＮＴ
・スイーツ
・Ｆラン大学生
・マーチの一部の学生

くらいなもん。

>>626

就留はそれほど影響ない。企業サイドからすれば特別な理由も無いのに
留年する連中を雇う余裕無いからな。就留した理由が明確に説明できる学生は
別だけど。

ただ、今年より採用数減らす企業が多いだろうからキツイのは間違いない。

新卒は言われてるほど氷河期じゃなかったみたいだけど転職は完全終了らしいな

今年の新卒求人倍率は１．６倍だからな。普通に考えればラクな状況

>>633

今まで採用されるかされないか面接の評価が微妙だった学生がボンボン落ちてるから
氷河期に見えるのかと。売り手市場の時はそういう学生はどちらか言えば採用される
傾向があったけど。

>>634

正社員に絞れば１．６を割るだろう。

韓非はその後、堅く門を閉ざし誰とも会おうとしなくなった。
今までずっと、内容が伝わらないがために重用されないと思っていた。
だがその実は、韓非の才能に嫉妬していただけであった。

吃音が一時的に治った喜びと、韓の宮廷に対する失望と。
その落差で韓非の心は完全に折れた

>>636

自分の言いたいことを表現するできる能力は重要。アイカ・コッカの自伝に
小学生の時毎週作文書いてスピーチさせられたおかげで、表現力の基礎が出来た
という箇所がある。

エントリーシートに学生時代に力を入れたこと。と、記載されているんだが
高校までのことを書いても大丈夫？

>>638
そんな昔のことアピールされても困るだろｊｋ

>>638
問題ないよ
小学校のことでもおｋ

氷河期かどうかなんて関係ないよ。

正社員か非正規か。
正社員ならどこの会社に勤めているか。
普通の人はこういうことで判断するでしょう。

わざわざこの人は何年卒だからとか考えないよ。

世間の評価は
バブル正社員＝氷河期正社員＝ゆとり正社員＞＞＞＞＞氷河期非正規

>>640
俺は小学校の運動会の話をした
人事に小学生のお子さんが居たらしく興味深そうに聞いてた

>>642
それはもはや自己アピールではなく自己紹介だろｗ

今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　俺は…
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　 　 　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　 どうしたいんだ？
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　 解らない…解らない…
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　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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>>641
ちがう、ただしくはこうだ。
氷河期正社員＞＞＞バブル正社員≧ゆとり正社員＞＞＞＞＞氷河期非正規＞＞ゆとり非正規

>>646
普通は他人の卒業年度なんて気にしていないよ。
むしろ若い非正規はまだ許されるが、オッサンの非正規はゴミ扱いだよ。
バブル正社員＝氷河期正社員＝ゆとり正社員＞＞＞＞＞ゆとり非正規＞氷河期非正規

お前どこにでもいるんだな

>>647
実社会でもゆとりは脳みそがゆるいっていうイメージは定着しているからこんなところで喚いても無駄だよ。

>>647
氷河期を叩きたいだけの　ゆとりニートに言われても説得力が無い件ｗ

>>641

正社員でも、介護、零細の土建・配達・警備・掃除・苺農園などは、雇用状態は非正規以下だ。

氷河期の正社員には、不況でそういった職業を選ばざる得なかった“ワーキングプア正社員”がいる事を忘れるな。

>>651
その通りだ。
九割正規雇用だから問題ないとか言っているバカはどうにかして欲しい。

>>651-652
ただ高学歴化が進んだ状況下で大卒の学力がない人たちに
昔の大卒がしていた仕事に行き着くことはないと思うよ。

そもそも、なんで
氷河期問題＝非正規問題
になるんだ？

正しくは
氷河期問題＝ワーキングプア層が多い問題
だろ？

俺は氷河期の2004年度卒。就職できず、コンビニでバイトしながら求職活動を続け、24歳の時に警備会社に就職。
（給与は日当七千円。クリーニング代として千円差し引かれる）
でも、給料安すすぎて家賃すら払うのが難しくなったので離職。その後、昼は配達業と夜は運転代行業を経て、
今は派遣で働いてる。
派遣に入ったのは、まだ派遣の方が雇用状態が増しだったからだよ。
飛行機のエンジン製造関係の派遣で、無茶苦茶肉体労働の仕事で、かなりキツイけど、それでも生活はできる。


オレの同期の連中の七割以上は正社員だけど、その内、半数の奴は、年収は派遣のオレ以下だ。
どう考えたって氷河期出身者は、非正規よりも、ワーキングプア正社員の方が多いだろ？

氷河期問題＝就職難で、就職出来ずに派遣になった人の他、カスレベルの仕事に就職してワーキングプア生活を強いられている人が多い
って問題だろ？


同じ正社員でも
一、二社回だけで、入社試験すら不要で大手に入り、今は年功序列制度のお陰で、高給取ってる“バブル出身の正社員”と
五十社以上回って、一次・二次・三次試験を受けても、半数が就職できず、就職できても中小・零細企業止まりで、貧乏な生活送ってる“氷河期出身の正社員”では
雇用状態に天と地くらい差があるぞ

>>653

バブル世代の多くは、高卒ですら、入社試験すら受けずに大手・中堅企業に入ってる事も知らんのか？
バブル期は、企業同士の新卒の取り合いで、入社すればハワイ旅行プレゼントとか今からは信じられないような求人やってたんだぞ。

アホでも低学歴でも大手に入れたのが、バブル時代だ！

安定した企業の多くが、新卒主義なんて片寄った求人やってる以上

好景気の年＝企業同士の新卒の取り合いで発生。低学歴でも楽々大手に入社。

不況の年＝求人を停止する企業続出。代わりに人出不足のブラックな企業の求人台頭。高学歴でも中小企業に入るのがやっと。

好景気か不景気かで、これほど差が出るんだよ！

そしてこれは、新卒主義なんて、特有の悪習がある日本独自の問題だ。

>>643
「どういう人間か」を見るだけなら、小学校時代の話でも多分大丈夫だよ。
大会で入賞しましたこの結果のために部員同士の略
みたいな話を求めてる面接官だと鼻ほじられそうだけど。

大学の部活サークル卒論趣味全部エロ・ヲタ・鬱系で、「書けねえ！」って悩みに悩んだ末
「授業で寝そうな友達に、板書に即した書き見せまくって話を聞かせてました」
みたいに書いたらES通った。
こういうテンションで書いた方がいいのかなあと思いつつ
マトモな履歴書が未だに上手く書けない。

正直言って氷河期と呼ぶにはまだ温かった気がする。
>>631の状況に、危機感を煽られた学生がやたら張り切っちゃって、
全体のレベルが高くなったのが真相じゃないか？と俺は思う。

なんだかんだで普通だよな今年は

今年は新卒採用は思ったより悪くない
転職市場が氷河期だったみたいだけど

　　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
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　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
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　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　　　嫌！嫌です！！！絶対嫌です！そんな酷い事言わないで……！
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
　　　　　　 !::::.!.!ヽ　　　ヽ 　 ﾉ　　／::::|:::::|::.!:::::.!:::::::::.!　　　　　貴女と別れる時は死ぬとき以外、考えられません！！！
　　　　　　.!::::| !::::.｀ ｰ ､._　´　,／　 |::: !:::::|:::l::::::.!:::::::::|
　　　　 　 |:::::|.!::::.!:::::.!:::::::::｀Г　　　 l-,|::::.!::::|::::::.!::::::::::|
　　　　　 |::::::ｌ':::::.!::::::|:::::_, -/}　　　 ／:l:::::lｰ-��: !:::::::.!
　　　　　 !::::::|:::::_!, .‐' ´.:.:.:!r- ､_ ／.:.:.:!::::l／／ /｀ヽ:: !
.　　　　　|::::::|／ ヽヽ.:.:.:.:.:.lｨｰミ./.:. :.:.:.!:::.!／　 /　　 !::.!
.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

>>655
バブル期を基準に考えてもどうしようもないと思うよ。
異常なのがバブル期なんだからさ。

つか氷河期世代は2000年ごろの選挙はちゃんと行ったの？
どこに入れたの？自民党？

>>661
ゆとりはバカ未満ですか？

>>663
だからさー>>661なアホは就活に苦労しているって事を言いたいんだよ。

氷河期だったからなんて言っても
見苦しい言い訳をしているとしか思われないよ。

今どういう職に就いているかで判断されるよ。

氷河期であろうとなかろうと非正規は非正規。

>>659
ネタだよな？

>>666
減り続ける採用枠に希望者が殺到！底打ち見えぬ転職市場の出口はいつか
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2009082004-diamond.html

>6月の完全失業者数は348万人、失業率は5.4％と発表され、労働市場は依然厳しい状況にある。
>そんな中でも、“派遣切り”や“内定取消し”が大きく取り上げられてきたが、とりわけ正社員転職市場の落ち込みはとても大きく、深刻だ。
>実は、同じ正社員でも、新卒採用は世間で考えられているほど落ち込んでいない。
>実際、リクルートワークス研究所「大卒者の新卒採用見通し調査（2010年卒）」によると、2010年卒の新卒採用見通しが「減る」と答えた企業は15.8％程度だった。

これじゃない？

真の就職氷河期世代はこれから卒業する人間だけだと思いませんか？

前の氷河期に卒業した人達は
確かに卒業時は氷河期だったけど
その後に転職バブルとなり
男性なら今では非正規比率はたったの１３％。

むしろ、「転職バブル世代」と呼んだ方が実態に合っていると思います。

派遣からそこそこの企業の正社員になれたのが転職バブル。
その短いバブルに乗れたか、乗れなかったかで、天と地ほども違う。
むしろ中小の正社員になって、仕事に追いまくられていた層が転職の機会を逸した。

氷河期正社員の印象。。。。なんでこんな学歴でうちの会社くるの。
　　　　　　　　　　　　　しかも、２次、３次、最終面接まであるし。
　　　　　　　　　　　　　面接官だって、まともに入社試験受けたのいないだろ。
　　　　　　　　　　　　　結構苦労して入っているからモチベは高い。こんな安月給なのに。
　　　　　　　　　　　　　同期の結束は堅い。氷河期が長かったため、氷河期世代の中で序列ができている。
　　　　　　　　　　　　　転職バブル期に抜けたのは以外に少ない。
　　　　　　　　　　　　　同期の目があるからか。
　　　　　　　　　　　　　むしろ仕事ができない、浮いていた奴が大手に転職していった。

>>669
バブルに乗れなかったのは本人の責任だよ。

>>668
オッサンで非正規の奴らって
新卒で就職に失敗して
転職バブル期にも転職で失敗したってことは
新卒時にも多くの会社から無能とみなされ
転職バブル時にも多くの会社から無能とみなされているような
カスの中のカスだよね。

"転職バブル"でgoogle検索

"転職バブル" に一致する日本語のページ 約 1,650 件中 1 - 10 件目 ( 0.339 秒)

転職バブルでgoogle検索（転職〜　バブル世代〜で引っかかってしまう）

転職バブル の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.342 秒)

2009/8/24　現在


結論　一部の経済マスコミがごく一部の現象を転職バブルと言っていただけでした。

ありもしない現象が現実にあったという２ちゃんの煽りを真に受けるゆとりって一体・・・・。

ブームだったのは事実だろう
テレビや電車の広告も突然増えたし

ずーっと環境を落としこめられてましたよ。
関西大を出たのに、
なんだか電話一本して、不良漫画の話をしたことがきっかけで。

すげーねたみ
人を殺さんばかりだね
自殺しないでくださいなんてｗ

>>675
広告が多ければブームって・・・。

転職バブルがあった結果が
氷河期男性非正規率１３％なんだろ。

>>678

>>673は無視？

前の就職氷河期＝転職バブルだから
「これから真の就職氷河期がやってくる」というスレタイなんだよな。

>>680

>>673を無視するなゆとり。

マスゴミが動くときはバカな民衆が動くときだろ
それまでに比べ転職が肯定的になったことは否定できない
前回の氷河期負け組が粘着してんじゃねーよ

ゆとりは日本語が不自由なようですね。

自称氷河期世代はゆとりゆとりと馬鹿にしているが
世間の評価は
若者(自称氷河期の言う「ゆとり」)正社員＞＞＞自称氷河期非正規

ブームは確かにあったけどそれはフリーターブームとかと一緒だな
転職して年収下がったって人のが多かっただろ
まぁ年収だけが全てじゃなく年収下がっても職場環境良くなったならそれでいいけど

努力が足りなかったのを言い訳すんなよオッサン

こうゆうときは副業しよう。
http://acash1.com/soho/1115379/

転職バブル世代って
いい年した大人のくせに言い訳ばかりして見苦しいな。

"転職バブル"でgoogle検索

"転職バブル" に一致する日本語のページ 約 1,650 件中 1 - 10 件目 ( 0.339 秒)

転職バブルでgoogle検索（転職〜　バブル世代〜で引っかかってしまう）

転職バブル の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.342 秒)

2009/8/24　現在


結論　一部の経済マスコミがごく一部の現象を転職バブルと言っていただけでした。

>>688

来年は新卒採用の主力の小売や金融がどれくらい採用するかが
ミソ。

派遣や請負、バイトで正社員に昇格できたのは会社次第だったと思うよ
どんな大企業であっても非正規社員は原則として社員登用はないってとこ多いと思うし

>>691

事務系はそういうのは皆無、工場現場系だと結構あった。

２００２年以降は氷河期ではなかったということも明らかになったから
０２年、０３年卒あたりは新卒時も楽して
その後の転職バブルの超売り手市場で転職も余裕という
２度もチャンスを与えられた
一番おいしい年代だったんだな。

その時に卒業したオッサンでいまだに非正規の奴は本当にどうしようもないクズなんだろうな。

>>693
なってねーよ。
おまえバカじゃないのか？

>>694
涙拭けよ負け組

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

2chで同じレスばかり貼ってないで、早くWikipedia書き換えてみろよ。

転職バブル世代はもう言い訳はやめて
まずは自分の悪かった点を反省し
そこを改めるところから始めないとな。

早稲田大学大学院入学前・在学中
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／ 　　勉強は苦手だけど頑張って卒業して会社員に！
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　 苦しみながら頑張っても周囲は怠け者扱いだけどやるしかない。
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ 　　 初めての恋人も出来たし、苦労しても誰からも理解されないけど、何とか人並みの人生を送りたい。
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

早稲田大学大学院修了・就職後・・・

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　なんで俺は借金を200万以上も背負っているんだ？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　何のために全財産の300万を注ぎ込んだんだ？
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　信じていたのに詐欺と裏切りにあった・・・

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （○） 　（○） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　『周囲はやってないからだろ、・・・お前がやったんだろ・・・』
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 みんな追い込まれていなくても裏切ったし、陥れた・・・
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　友達じゃなかった・・・恋人じゃなかった・・・・？
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
この人は恋人や親友に裏切られた衝撃から極度の人間不信になったようです。
絶望感から殆ど発狂しかけていています。就職先はＩＴ関係の中小企業でした。

転職バブルって言葉が一人歩きしているな。
今の転職超氷河期からみるとバブルに見えるかもしれんが。
あの時期でも、転職で成功するためには、本人の資質と運が必要だった。
新卒と比べられるわけではない。
しかも不景気になり、転職世代はリストラの対象になりやすい。
結果、よほどのブラックでない限り、転職で収入や職場環境が上がったのは稀だ。
氷河期正社員は、前後の世代よりは仕事ができるはずだから、今いる会社で地位を高めた方がいい。
氷河期が「転職バブル期」に転職しなかったのは、無能だったからではない。
どんな会社でも、愛着は沸くし、必要とされる度合いは前後の世代よりは高い。
派遣はその限りではないが。

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

卒業年　　　　　求人数　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　 0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349

1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　1 716 761人　　　0.354←参考にバブル期

2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355←この年以降は明らかにバブルよりも楽
2004年3月卒　　583,600人　　433,700人 　　1 529 455人　　　0.382
2005年3月卒　　596,900人　　435,100人　　 1 515 392人　　　0.394


厳しい順に並べると
９６＞９５＞００＞９４＞９７＞０１＞９９＞９３＞０２＞★８７(バブルだよ)★＞０３(←内定率過去最低55,1%の日本記録(笑))＞０４＞０５

２００２年はバブル並み。
２００３〜０５年は余裕だったバブル期よりもさらに楽だったんだね。

>>700
自分擁護見苦しい
オッサンは全員でてけ

>>700
転職で成功できなかったもは、本人の資質がなかったということですね。
よくわかります。

>>700
結果がすべてだよ。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

>>703-705
なんだこのゴミクズ三匹は。

>>702
その話を入社後にしないほうがいいよｗ
バブル世代にも氷河期世代にも馬鹿にされるから。

２００３年は「内定率過去最低55,1%の日本新記録」ということに なっていますが、
実際は
卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354

同じ学年の学生に対する大卒求人数の割合は
バブルの１９８７年卒以上です。

つまり、２００３年卒は昔なら大学に進学しなかったようなバカでも進学できるようになり
見掛け上の求人倍率が下がっただけであり、
実際にはバブル期以上に就職は簡単だったということです。

就職氷河期かどうかを求人倍率だけで判断するのは危険です。

少なくとも１９８７年卒が氷河期と呼ばれることはありません。
その１９８７年より楽だった２００３年卒を氷河期と呼ぶことはありえない。(ただし池沼は除く)

転職バブル世代は過去のことだから忘れて
これからの氷河期をどうしていくかを真剣に考えるべきだと思うよ。

男で超売り手市場の転職バブルがあったのに転職できなかった奴って
下位１３％の落ちこぼれだけですよ。

氷河期男性の非正規比率はたったの１３％だからね。

>>710-711

>>689

就職氷河期世代と言っている奴らも
実際には転職バブルでいい目したから
結果的には就職氷河期なんてなかったのと同じような結果になっています。

既卒で本当の意味での就職氷河期世代などというものは存在しません。

>>713
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 15:20:25 ID:ojjeR8d90
「転職バブル」なんてのを初めて聞いたのは先月だったかな？
本当に降って沸いたように急に出てきたように見える。それまで全く聞いた事が無い。
「アベする」という言葉を実際には全く聞いた事が無かったのと同じく、急にでっち上げられた感がある。


今後、叩き厨はこの「転職バブル」という言葉を武器に執拗に攻撃してくるだろうから要注意だ。


347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 15:29:42 ID:tXEZW1490
"転職バブル"でgoogle検索

"転職バブル" に一致する日本語のページ 約 1,650 件中 1 - 10 件目 ( 0.339 秒)

転職バブルでgoogle検索（転職〜　バブル世代〜で引っかかってしまう）

転職バブル の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.342 秒)

2009/8/24　現在


結論　一部の経済マスコミがごく一部の現象を転職バブルと言っていただけでした。

>>714
景気がおちこんだ後にあの頃は転職バブルだったと認識され始めてきたんだよ。
だから、これからは「転職バブル」の存在がさらに広まるよ。

そうなると都合が悪いから、なかったことにしたいのだろうけど。

>>715

前者でも実際に検索してみると1650件もなくて80件くらいしかない。
"転職バブル"で検索しても結局、転職　バブルが引っかかってしまう。

80件しかないってことはごく一部の経済誌が言っているに過ぎないということ。

wikiに転職バブルの項目をつくってみたら？
ありもしないものを作ってもボコボコにされて終わりだと思うけどね。

株価上昇中だから去年よりはましになるはず

オルトA問題はどうなの？

>>716
経済誌→一般誌→新聞
と徐々に広がっていき
ついには常識となるんだよ。

転職ブームみたいのはあったよ
電車の中吊りとかで煽りまくってた
でもバブルとは違ったけど

以前、TVで転職バブルのことをやっていて
良い人材がいないから普通の人なら引っ張りだこだったよ。

>>720
お前しつこい。

氷河期叩きが、ありもしない「転職バブル」を捏造ｗ
マジで、アカヒ並みにクソだなｗｗｗ

いやしつこいのは氷河期世代だろ
ここで何してんの？

検索とかどーでもいいわ
転職斡旋を円とかリクルートとかその他が競って始めたのは明らかだし、ブームまで否定すんのは必死すぎてむしろ哀れ。

>>725
いやしつこいのは氷河期叩きだろ
ここで何してんの？

>>726
ブームとバブルは違うだろｗ

氷河期転職組は使えるのが多いのも事実。
辛酸をなめているから、頑張りが利く。
氷河期新卒組と比べても遜色はない。
ゆとり新卒よりは、はるかにいい。

１．６倍で「氷河期」を自称するゆとりどもｗｗｗ

>>730
卒業年　　　　　求人数　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　 0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　　0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349

1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　1 716 761人　　　0.354←参考にバブル期

2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355←この年以降は明らかにバブルよりも楽
2004年3月卒　　583,600人　　433,700人 　　1 529 455人　　　0.382
2005年3月卒　　596,900人　　435,100人　　 1 515 392人　　　0.394


厳しい順に並べると
９６＞９５＞００＞９４＞９７＞０１＞９９＞９３＞０２＞★８７(バブルだよ)★＞０３(←内定率過去最低55,1%の日本記録(笑))＞０４＞０５

２００２年はバブル並み。
２００３〜０５年は余裕だったバブル期よりもさらに楽だったんだね。

２００２年以降を氷河期と呼ぶのは無理だろうね。
氷河期と呼べるのは１９９３〜２００１年(９８年は除く)ぐらいだろうね。

>>731
政府が就職氷河期があったと言っているのはどう思っているの？
君は政府の言っていることも捏造だって言うの？

スレチだが自殺率は捏造に近いものがあるよな

>>732
自称氷河期(笑)のクズどもは政府が氷河期でも男性なら非正規は少ないと言ってもねつ造だと言うくせに
都合のいい時だけ「政府の言っていること・・・」かよ。

これだけ自称氷河期(笑)に噛み付いてる時点で惨めすぎる
きもちわるい

>>729
＞氷河期転職組は使えるのが多いのも事実。
それは転職バブル時に上手く転職できたまともな人ですよね？
転職バブルを経た今でもまだ非正規に甘んじているようなカスは使えませんよ。

使えない人が必死に書き込んでるんじゃないんですか

>>731

「求人倍率」は「求人数÷就職希望者数（求職者数）」で計算する。
「求人数÷出生数」で求人倍率は出ない。出生数と求人倍率に関連性は無い。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　　求人倍率（求人数／求職者数）
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　　 　1.300
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　　　　2.342

>>736
転職バブルなんか存在しないっての。

>>739
はいはい(笑)

>>738
「求人数÷出生数」で求人倍率が出るという意味ではなく
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切だということです。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？

例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
2003年卒はバブル期の1987年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

転職「バブル」の恩恵を受けた人は、正社員で職歴がつながっていた人。
派遣は少数の特定派遣を除き、置いてきぼりだった。
今は転職超氷河期でそれも消えた。（新卒はプチ氷河期）

1.6で氷河期とかｗ

今の新卒がプチ氷河期で2003卒がバブル並みということか。
ゆとりにとっては何時でも氷河期なのかもしれないが。。。

＞今の新卒がプチ氷河期で2003卒がバブル並みということか。

マジキチｗｗｗ

このスレを読んでいるとわかるのは、今は就職氷河期じゃやなくて採用氷河期だということ。

2003年卒の就職がバブル期並みって世の中の常識を根底から覆す新説だなｗ

>>748
今まで騙されていたんだよ。

２００２年以降が氷河期でないことは明らかになったから
２９歳以下で氷河期世代というのはいないということだね。

それにしても２００３年卒はに定率最低とか全く意味のないことを持ち出して
被害者面していたな。

真実が明らかになってしまった今となってはもう
そんな姑息な手段は使えないな。

>>749
キチガイ乙

>>749
黄色い救急車に乗れｗ

>>747

たしかに企業が採用厳選してるな。
なのにいい人が見つからないので採用期間が長期化、
定員にならなくても打ち切りというのが最近の
傾向。

覚悟の上。

>>742
バブルって何年かあったのに
氷河期非正規のクズって
バブルを本当のピークの時に限定してその求人数を持ち出してくるよね？

それなら氷河期ももっと短期間に限定するべきじゃない？

>>731のデータを参考にすると
本当に氷河期と呼べるのは９５年卒、９６年卒ぐらいだけだろ。
せいぜい９４〜０１年卒まで。

それ以外は「自称氷河期(笑)世代」で十分だろ。

氷河期なんて２００１年までで
それ以降は大学進学者が増えたために就職志望者が増え
求人倍率（求人数／就職希望者数）が低下しただけのこと。

２００２年以降は以前の高卒レベルの「名ばかり大卒」が増えただけで氷河期ではなかったよ。

学生の質の差が激しくなり始めた時期とも言える

上の方は昔のように優秀だけど
下の方は昔の高卒と同じだから劣化は仕方ないよ。

そんな奴らが大卒の職に就けなかったところで問題ないよ。
そんな当然のことを「氷河期」という言葉でごまかそうとするところが
自称氷河期の非正規たちの卑怯なところだよ。
奴らは人間として最低のクズですね。

>>757
ゆとりよりは優秀な人たちだったのも事実だけど、
ゆとりの方がいい就職しているんだよね。

>>758
就職の話でゆとりとわける意味はないよ。

就職が楽だったか厳しかったかという点では
２００２年卒以降はゆとり前でも後でもどちらも
楽だったということに変わりはないから
その議論は無意味。

就職の困難さについて議論する際には
「９４〜０１年卒」と「バブル＋２００２年卒以降」
に分けて考えるべき。

>>759
君の言っていることは就職倍率を無視した暴論だと思う。

●氷河期叩き厨の話は支離滅裂、相手にしない方がよい


・氷河期は苦しかったが、優秀な人は就職した（氷河期の存在を前提に叩く）
　↓
・そもそも氷河期など無かった（2002年はバブル並みなどのデマコピペ多用）
　↓
・入口は大変だったが、転職バブルで既卒職歴無しでも大手にバンバン就職した(企業名は全く出てこない)
　（氷河期を一転認める）　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
・そもそも氷河期など無かった（1987年よりも2003年の方が売り手とデマコピペ多用）


厨は氷河期をバッシングすることで面白がっているだけであり、今後はスルーする必要がある。
その場その場で捏造された話に反論することよりも、どうやって氷河期の救済をすればいいのか考えたほうが建設的である。

>>760
２０００年代に入ってからは以前の高卒レベルの「名ばかり大卒」が増えて
就職倍率が低下しただけなので
就職倍率は意味が無いということがわかったから
無視してもいいんじゃないか？

>>762
お前本格的に頭悪いだろ。

お前らオルトA問題も知らんのか？
阿呆とちゃうか？

持つべきものはコネ

コメつくれ

新卒の就職に関しては求人倍率では判断できず
２００２年以降は氷河期ではないことがなったね。

２００３年卒ザマー

基礎的な知識が無いゆとりだから牽強付会な理屈を平気で言うんだろうけどなぁ。

団塊世代が導入したゆとり教育の成果だな。まさしく団塊の正当なる後継者だ。

今回就職したゆとりが団塊のように企業の不良債権になる姿が目に浮かぶようだ。

正社員になってから言おうね

>>767
おっさん。涙を拭けよ

「求人数÷出生数」で求人倍率が出るという意味ではなく
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切だということです。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？

例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
2003年卒はバブル期の1987年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。

今年は１.６倍だっていうけど間違っているだろう
ＪＡＬなんか平年並みに採用するって公表してたけど蓋を開けてみれば予想の１０分の１だった
こんな例は次々に明るみになるだろうな

受かる奴は受かるしカスは落ちるだけだろ

政権代わればよくなる。

人頼みにしてるからだめなんだよ

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　学歴なしで出世したので、
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　豊臣秀吉に例えられるにょろ。
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

「高等小学校」とは今で言う中学と高校の中間で、それまでの首相は大学出身や官僚経験者
がほとんどだった。
角栄は自身が持つ政治手腕・人心収攬・資金作りでのし上がり、「決断と実行」を掲げて首相と
なった。

ところで、明日の選挙はどこに投票するの？

民主以外。
あそこに入れるくらいなら自民に入れる。

>>774
んなわけないだろｗ

前の(自称)氷河期(笑)はバカでも大学に行くようになって求人倍率が低くなっただけで
実際は就職は簡単だった上に
卒業後は転職バブルまであって恵まれていたからうらやましいよ。

>>780
馬鹿の一つ覚えでとっくに論破された妄想を繰り返して楽しいか？

>>781
いつまでもこんな板いないで働けよｗ
あっ氷河期で非正規社員なんだっけ？ｗ

新卒の話をしようよ

>>772

多くの企業が採用予定数に達しなくても打ち切るというところが多かったし、選考期間が長期化して
秋採用で別の人を見たいという理由もある。前回の氷河期でも同じような傾向あった。企業は定員になら
なくても打ち切るというパターン

>>701>>702>>741>>771
1987年卒の就職活動は当然1986年だ。1986年は円高不況の年で採用絞った年だ。
1987年4月入社はバブル入社ではない。
だから2003年と1987年を比較しても意味がない。
>2003年卒はバブル期の1987年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。
これは言えるとしよう。いや、データ的に正しいなら、そうなのであろう。
だが、それは氷河期採用という人がいる2003年入社より円高不況採用の1987年入社の就職の方が
難しかったと言えるだけで、バブル入社より簡単とは言えない。
バブル入社と比較するなら1989年や1990年あたりと比較しなければ意味がない。

>>754
>バブルって何年かあったのに
>氷河期非正規のクズって
>バブルを本当のピークの時に限定してその求人数を持ち出してくるよね？

>それなら氷河期ももっと短期間に限定するべきじゃない？

1987年入社はバブル入社じゃないんじゃないか？
バブル入社は1988年〜1992年じゃなかろうか？
特に良いのが1990年とその前後1年くらいか。

転職バブル世代は必至だな

>>774
ねーよｗ
こういう考えの奴が地の底迄落ちるんだろうなｗ

転職バブル世代って捏造語だよな

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　いやぁ……
　　　　 ／　⌒　　　⌒　＼
　　　／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　　　　　　なんていうか、会社を辞めると、
　　 |　　　　　　__´___　　　　. |　　　　　　とっても晴れやかな気分になりました。
　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　 ＼　　　／ ＼　　　　　　　それまでの自分がウソのように、
　　　　／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　　　とてもサワヤカ！
　　　 |　　　　　　__´___　　　　. |　　　　　正月に新品のパンツを履いたかのような
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　 清々しい気分ですよ！

ゆとりって本当に馬鹿ですね。
転職バブルって言葉まで捏造する品性のなさ。

ん？転職バブルってのが百歩譲ってあったとしてそれはどこそこの世代限定でバブルになってたって事？
その他の世代は転職バブルって関係なかったの？

月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」 　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　保健のテスト100点

転職バブル世代って書き方なんだからその世代しか恩恵ないでしょ

11年卒だけどマジ不安

転職バブル世代はうらやましいですね。

でかい家自慢なんてのはチンコケースの大きさを競うようなものだな
高い税を恒久的に取られる
役人にしゃぶられるだけ
固定資産があるだけで国保まで高くなる
冗談じゃねえよ

10卒の求人はブラックが殆ど。だから求人倍率の割に求人が少なく思えたのさ。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
そしてあなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれています。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181.8人　　
日本の自殺者は世界平均より1.8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727.2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

すこし昔、日本は[唐行きさん]と呼ばれる海外(東南アジア等)に出稼ぎに行くほど貧乏だった。
現在、有色人種にもかかわらず日本はG8に入り先進国ということになっている。
上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
そして有色人種でアジアの国であるにもかかわらず先進国といわれる状態になっているのは、あなたの努力に他ならないでしょう。
だが、それ以上の金持ちになっていないなら、それ以上になる為の努力は出来ていなかったのかも知れない。
世界の92％の人間から見れば日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。
だが、「ざまーみろ」なんて言われる筋合いはないと日本人は思います。
努力もせず鳥の雛のようにパクパク口あけているだけで餌運ばれてくるのを期待してるだけで餓死せず生きていけるほど甘くないぞっと。
そうなんですよね。どこの国でもパクパク口あけてるだけで餌運ばれるのを期待なんて出来ないことなんですよね。

転職ﾊﾞﾌﾞﾙ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/l50

>>786
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1987,88年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。

>>801
もう誰も読んでいないと思うよ。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

>>803
バブルを1991年の１年だけというなら
氷河期も96年卒(求人数：390,700人)だけにするべきだな。

1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

>>805
本当に厳しかったのは９３〜０１年だけ。
それをごまかすために９３〜９９年は省略か？

もう就活は終わったし、これで心おきなく11年度卒以降の就職氷河期を期待することができるわぁ

余裕こいてリア充面してる高学歴どもが、社会の厳しさに直面して挫折を味わう様子がはやく見てえなぁ〜！

>>806
>本当に厳しかったのは９３〜０１年だけ。

上の数字を見てもまだそんなバカなことを言っているのかｗ
氷河期叩きだけが生きがいのニート必死だなｗｗｗ

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

働いてから言おうな

働こうが働くまいが数字が弾き出す結果には差はなかろうよ。
というか白旗同然の捨て台詞恥ずかしくないの？

数字の読み方も知らないゆとりってバカにされているのに。

２００２年卒以降は氷河期でなかったということは明らかになったのに
いつまで氷河期だと言い張るんだろうね。

偽氷河期世代は見苦しいよ。

というか
その年に卒業しているのに今頃就職板にいて我が物顔で若者を叩くような腐った負け組にだけはなりたくない

だったらwikiで自説を主張してきてくれ。
研究者も出入りしているからゆとりの妄想なんてバカにされて終わりだと思うけどね。

>>812
「ゆとり」というのは2010年卒から。

2002〜2009年卒は「ポスト氷河期世代」として同じ扱い。

ゆとり脳が自分はゆとりじゃないと言っているようだな。

ゆとりを連呼する奴に限って脳みその出来はゆとりどころの話ではない件

まだゆとりの大卒は存在しないのに・・・

＞お前ら諦めるのは早い！
＞頑張れ。警察官はどんな人間でもやれば合格する試験だ。
＞落ちているのは努力が足りない。
＞
＞大学受験で失敗した連中も必死で頑張っている！！！
＞どんな大学からでも警察官ならきっと受かる！！！
＞諦めずに警察官試験を受けよう！！！
＞
＞日本文化大学法学部は卒業生232名中26名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞白鴎大学法学部は卒業生285名中14名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞聖学院大学政治経済学部は卒業生208名中5名が警察官。（大学偏差値32.5）
＞駿河台大学法学部は卒業生379名中17名以上が警察官。（大学偏差値42.5）
＞中央学院大学法学部は卒業生419名中20名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞作新学院大学地域発展学部は卒業生87名中2名が警視庁。（大学偏差値ＢＦって何の略？）
＞拓殖大学政治経済学部は卒業生927名中13名が警視庁。（大学偏差値45.0）
＞平成国際大学法学部は卒業生187名中3名が警視庁。（大学偏差値32.5）
＞関東学院大学は卒業生310名中8名が神奈川県警。（大学偏差値45.0）
＞高岡法科大学は卒業生93名中2名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞立正大学法学部は卒業生272名中7名が警視庁。（大学偏差値42.5）
＞高岡法科大学法学部は卒業生93名中2名が警察官。（大学偏差値40.0）
＞
＞http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_s.pdf
＞★河合塾偏差値35.0の大学の奇跡！？★
＞警察官最終合格者が（年間卒業生約230名中）50名を突破！
＞http://www.nihonbunka-u.ac.jp/news/1166051331.html

>>801
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。
>※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
>1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
>さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。


1987は円高不況で必要ないから1988との比較で十分だ。
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです
で求人数／出生数は2003年が0.355で1988年が0.360なのか。
この数字は小さい方が職に就くのは簡単なものなのか？
ところで1989年から1992年あたりも出してみれくれないか？

32.5なんて偏差値はじめてみた・・

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40〜50万台になってしまった。

サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。

「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1987,88年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。

1987は円高不況で必要ないから1988との比較で十分だ。
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです
で求人数／出生数は2003年が0.355で1988年が0.360なのか。
この数字は小さい方が職に就くのは簡単なものなのか？
ところで1989年から1992年あたりも出してみれくれないか？

>>825
＞>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです
＞で求人数／出生数は2003年が0.355で1988年が0.360なのか。
＞この数字は小さい方が職に就くのは簡単なものなのか？


>>824は「2003年卒はバブル期の1987,88年卒『並みに』」と言っているけど。
他人の書き込みをねつ造までするとは自称氷河期世代のクズは必死だな。

ゆとりの頭の悪さってどうにかならんかね。

ゆとり大卒はまだ存在しないよ

>>826
これ作ったの君か？
1987なんかどうでも良いから、1988〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで省く理由があるなら作らなくても良いけどね。

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355

>>826
これで満足か？

1987は円高不況で必要ないから1988との比較で十分だ。
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360

で求人数／出生数は2003年が0.355で1988年が0.360なのか。
この数字は小さい方が職に就くのは簡単なものなのか？
ところで1989年から1992年あたりも出してみれくれないか？

馬鹿にしてるゆとりに定職掻っ攫われるオッサンＷｗｗ

>>829
>>830
その数字は学年の人数当たりの採用数だから
大きい方が職に就くのは簡単なんだろ。

03年(0.355)はバブルの88年(0.360)とほぼ同じで
94〜01年(98年は除く)(0.187〜0.274)とはかなり差があるね。

88年もバブルだから03年はバブル並みという事実は変わらないよ。

>>826
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250779177/849
こんなところで、こんなこと書いた奴がいるからじゃないか？

1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。

>>832
>03年(0.355)はバブルの88年(0.360)とほぼ同じで
>94〜01年(98年は除く)(0.187〜0.274)とはかなり差があるね。

>88年もバブルだから03年はバブル並みという事実は変わらないよ。

これなら良し。
君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで省く理由があるなら作らなくても良いけどね。

>>833

>>825のすぐ上の>>824に
「2003年卒はバブル期の1987,88年卒『並みに』」と書いてあるのに
825はわざわざ、他のスレから同じような内容の
「2003年卒はバブル期の1987,88年卒『よりも』」というのを
を間違えてコピーしてきたのか？

そんな言い訳が通るわけないだろ。
ねつ造をしようとしたのは事実だろ。

バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
氷河期だったことにしようとする奴は汚い手を使うんだな。

キモオタ無職が

>>835
君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで省く理由があるなら作らなくても良いけどね。

>バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
これは分かったから

>03年(0.355)はバブルの88年(0.360)とほぼ同じで
>94〜01年(98年は除く)(0.187〜0.274)とはかなり差があるね。

>88年もバブルだから03年はバブル並みという事実は変わらないよ。

これなら良し。
君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで省く理由があるなら作らなくても良いけどね。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 08:43:31 ID:cdLqT/Pv0
>>849
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。
>※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
>1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
>さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。


1987は円高不況で必要ないから1988との比較で十分だ。
>卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
>2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
>1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
>2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです
で求人数／出生数は2003年が0.355で1988年が0.360なのか。
この数字は小さい方が職に就くのは簡単なものなのか？
ところで1989年から1992年あたりも出してみれくれないか？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 15:54:09 ID:dDPLdOTl0
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1987,88年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。

>>835
なるほど>>838の書き込みを見て>>839に書き換えたわけだね。

>>835
>>825の書き込みは>>838の下部分をそのままコピペしたっぽいね。

>>835
君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで、特に省く理由があるかな？

>>841
>>825などの2003を氷河期だったと捏造しようとする奴らは
他人の書き込みをきちんと理解せずに
事実とは異なる印象を与えるようなものを
たｄコピペ

>>843
>バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
これは分かったから

君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで、特に省く理由があるかな？

741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:56:51
>>738
「求人数÷出生数」で求人倍率が出るという意味ではなく
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切だということです。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？

例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
2003年卒はバブル期の1987年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。

そんなのはいいから

>>843
>バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
これは分かったから

君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで、特に省く理由があるかな？

そろそろ反乱というか革命が起こるかもしれない。
社会を良くすることは難しいが、悪くすることは一本の法令で可能である。
愛し合う恋人達の内、片方が高齢だからと捕まえる国なんか滅びればいい。
私には愛国心はかけらもない。憎国心だけがある。
ちなみに私は抑鬱状態と課長に追い込まれたため会社を辞めた。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼　　　　　　　いい加減にしろ！お前らのことは思い出したくない！
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　ふざけるな！裏切り者！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　何でもかんでも俺のせいにしやがって！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　疫病神が！お前らなんかと二度と関わりたくない！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>846
＞>バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
＞これは分かったから

それさえ理解できればいいんじゃないか？
実際はバブル並みに余裕だった２００３年卒を
氷河期だったことにしようとするのが問題だったんだから。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

バブルは９１年だけじゃないと思います。

バブルがその１年だけというのなら
氷河期も１年にするべきでしょうね。

ループでつまらん

>>850
君、日本語読めるか？

>バブルの８８年並みに余裕だった２００３年を
これは分かったから

君ついでに1989〜1992も含めて作って見せてくれ。
印象操作などで、特に省く理由があるかな？

まぁ政権交代もしたし、不況だしで来年からしばらく様子見で取らないよ。＠人事

扶養控除なくなったら時短パートはやっぱり安月給の正社員になるのかな？

民主党に投票しないことが理解できないんだが。

福祉：手厚く
母子・児童手当：増額
生活保護：手厚く
日本の国債：これ以上増やさず
消費税：値上げせず
高速道路：無料化
景気：Ｖ字回復
外交：友愛

これができると言い放ったんだから入れるだろ。
確か「命がけでやる」とも言ってたな。
これでできなきゃ・・・

この板には、これ書いた知能障害の奴はいないのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/569
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 20:56:05
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1 716 761人　　0.354
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1987,88年卒よりも大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし
1987年卒は円高不況でバブルではなかったと主張しているが
さすがに1988年卒までバブルでなかったことにするのは無理でしょうね。

>>848
君は、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/569
これを書いた知能障害の奴とは別人か？

>>855
そこまで言い放ってもできないんだよなぁ･･･
できなければ謝ればいいと思ってるような奴らだから

馬鹿な奴だ。初めから下のように書いてれば、執拗に突っ込む奴を避けられたのにな。
そこまでの知能が始めに書いた奴になかったか。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。
※氷河期のクズは自分に不利なデータが出てきたらもみ消そうとし

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　　　　　　　　　　　ドラマでも漫画でも小説でも恋愛の舞台は高校。
　　　　　　　　　　　高校卒業してからじゃ偽物の恋愛しか出来ない。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　法律も高校時代までに恋愛出来なかった者はもう合法的に付き合えない。

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

つまりいつの時代も落ちこぼれはいるってことだろ

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　　 0.355

これ何人で作ったか知らないけど、作った人の中で
『1989年〜1992年あたりも出してみれくれないか？ 』
この日本語理解出来る人いない？
作った人の中で理解出来る人がいたら実行してみてくれ。

俺のちんちんに白い塊が大量に、、、、
これは何？
皮膚がおかしくなってるの？

知能障害ある奴がこんなこと書いちまったのか。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/569

初めから下のように書いてれば、良かったのにな。
知能に障害あったから無理だったか。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360

その後
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/591
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/595
を見て姑息な奴が「そして明らかにバブルである1989年〜1992年を何故省く？」
の日本語は理解出来きる知能はなかったが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/596
を書いたのか。知能障害もある奴と姑息な奴か。

氷河期叩きは池沼ニートだからしょうがない

冒頭で「求人数÷就職希望者数」で見るのが適当です
と言っておきながら最終的に「求人数÷出生数」で結論を出しているから訳がわからん

そもそも「出生数」は「その学年の人数」にはならんぞ
というか学年の人数ってのが「就職希望者数」であって
それを元に計算したのが求人倍率じゃないのか？

出生数云々のコピペは各板の「氷河期」とつくスレには
みんな貼ってあるよ
んでそれに対する反応もどこも同じ文章という不自然さw

きっと色んな板を回って一人で自作自演を繰り返しているんだろう

コピペ中の日本語もおかしいし、大分かわいそうな人っぽいので黙って見守ってあげて下さい

>>845
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246968597/647-652

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人
2003年3月卒　　560,100人

これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だなｗ

既に指摘されているけど>>845のコピペって日本語がおかしいよなあ

＞「求人数÷出生数」で求人倍率が出るという意味ではなく
＞「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切だということです。

と言っておきながら、最後は「求人数÷出生数」で就職の厳しさを比較する指標を示している


＞就職困難度は同じなのに
＞「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
＞Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
＞Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
＞となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
＞だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
＞「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです。

「求人数÷就職希望者数（求職者数）」で示す「求人倍率」よりも「求人数÷就職希望者数（求職者数）」の方が適しているのです
ってもはや意味がわからん

ひょっとして最後は

　だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
　「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

の書き間違えか？

まあそうだとしても「出生数＝大学4年生数」にはならないという問題が生じるんだけどな

はいはいツマンネ

求人倍率では実態を表していないと事実が明らかになったのは大きいと思いますよ。

求人倍率では実態を表していないという説が破綻していることが明らかになったのは大きいと思いますよ。

コピペマン次何かするなら何度も言われてるけど引用元リンクとトリップつけてね

1992年3月卒　　306,200人
2000年3月卒　　412,300人
パッと見で、この学生数11万人も増えてるのかと思う。(正確には違うが)
そういえば名前書けば入れる大学が増えて、高卒の時就職試験全滅して
どこにも就職出来なかった奴が、名前書けば入れる大学に入ったなっと。
名前書けば入れる大学の大学生が11万人も増えたのかよと見えるな。

1987年3月卒　　259,500人
この年から比較すると15万人(正確には違うが)もアホな大学生が増えてるのかと見える。

高卒で就職出来なくて仕方なく大学行ったアホな大学生増えすぎだな。

卒業年 　 求人数　　就職希望学生数 　 出生数　　　求人数／出生数
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　1 716 761人 　 　0.354
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 1 823 697人 　 　0.360
1989年3月卒　　704,100人　　262,800人　　 1,360,974人 　 　0.517
1990年3月卒　　779,200人　　281,000人　　 1,935,647人 　 　0.403
1991年3月卒　　840,400人　　293,800人　　 1,871,839人 　 　0.449
1992年3月卒　　738,100人　　306,200人　　 1,889,815人 　 　0.391
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人 　 　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　 　0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人 　　 0.355
2004年3月卒　　583,600人　　433,700人 　　1 529 455人　　　0.382
2005年3月卒　　596,900人　　435,100人　　 1 515 392人　　　0.394

頭悪くてよく分かんないだけど

結局 今の3年はヤバイの？

今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ
今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ今の3年はヤバイ