SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART20

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1就職戦線異状名無しさん
マターリ行きましょう。
過去スレは>>2-10辺り。
2就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:00
格付け好きだろ?〜SI企業編〜in 2ch
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992420964.html
★学部3年生・院1年生の為の過去ログ集★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1000/10006/1000643532.html
●●格付け好きだろ?〜SI企業編 PARTU●●
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992500991.html
★★格付け好きだろ?〜SI企業編 PART3★★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992617495.html
★☆ 格付け好きだろ? 〜SI企業編〜 PART4 ☆★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992800904.html
◇■格付け好きだろ?〜 SIer編 〜Part 5■◇
http://natto.2ch.net/recruit/kako/994/994446686.html
★いつでも格付け大好きSIランキングPART6★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/994/994947910.html
★格付けいってみよ〜SIランキングPART7★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/995/995701294.html
★☆ SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART8 ☆★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/998/998157965.html
SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART9
http://natto.2ch.net/recruit/kako/998/998591529.html
3就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:00
◎ SI・IT企業 格付ランキング in 2ch PART10 ◎
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◎ SI・IT企業 格付ランキング in 2ch PART11 ◎
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1000/10000/1000054924.html
SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART12 ☆★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1001/10016/1001691995.html
SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART13 ☆★
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SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART14
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SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART15
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SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART16
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SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART17
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008484291/
SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART18
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010059567/
SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART19
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011712647/
4就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:08
20・・・
5ランキングスレだから一応張っておく :02/02/08 19:13
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研 日立ソフト
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
6ランキングスレだから一応張っておく:02/02/08 19:14
【 SI業界IT企業なんとなくランク V4.02c 確定版 】
=======▼ (S)日本・世界のITを担う企業 ▼=======
NTTデータ [日本IBM(/ISE)] 野村総研(NRI) [SAP] [マイクロソフト]
[サン・マイクロシステムズ] [Oracle] 日立製作所 NEC 富士通
=======▼ (A)優良企業 ▼=======
[シスコシステムズ] [日本ヒューレット・パッカード] [COMPAQ]
[アクセンチュア] [プライスウォーターハウスクーパースコンサルタント(PwCC)]
[キャップ・ジェミニ・アーンスト&ヤング(CGEY)] [デロイト・トーマツ・コンサルティング]
伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研 富士総研 富士通総研(FRI) 大和総研
日立ソフトウェアエンジニアリング 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
=======▼ (B)準優良企業 ▼=======
NECソフト NTTコムウェア NTTソフト [KPMG] 住商情報システム(SCS) ITフロンティア ニイウス
TIS CSK インフォコム オービック 新日鉄ソリューションズ ソニーシステムデザイン
日立システム&サービス 日立情報システムズ オージス総研 トヨタコミュニケーションシステム
日本情報通信(NI+C) CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング 日本ユニシス
[ヒューレット・パッカード・ソリューションデリバリ(HPSD)] NECネクサソリューションズ  FFC
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) 富士通システムソリューションズ(Fsol) 富士通BSC 
=======▼ (C)IT系中堅企業 ▼=======
[コンピュータ・アソシエイツ] アイネス アルゴ21 インテック インフォテック 三井情報開発
NECフィールディング エヌ・ケー・エクサ MKCスタット キーウェアソリューションズ クレスコ
シーイーシー シーエーシー JRシステム JR東日本情報システム JIEC 第一勧銀情報システム
ダイヤモンドコンピュータサービス データ通信システム 東芝情報システム ドコモシステムズ
日本IBMアドバンストソリューション 日本IBM情報ソリューション 日本システムウェア
日本システムディベロップメント ニッセイ情報テクノロジー 日立ビジネスソリューション
日立INSソフトウェア 富士通サポート&サービス 富士通ソーシアルサイエンストラボラトリ
富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通ビジネスシステム 富士通FIP
富士通ネットワークエンジニアリング 日本情報産業 日本NCR
=======▼ (D)そのほか下々の皆様 ▼=======
データ通信システム 松下システムソフト NTTデータ東京SMS NTTデータカスタマサービス 日本フィッツ
NTTデータクオリティ NTTデータクリエイション NTTデータネッツ NTTデータフィット NJK
NTTデータフォース 大塚商会 ジャステック CIJ 日本コンピューターテクノロジー メイテック
国際システム さくら情報システム CSKネットワークシステムズ JMAシステムズ
ソフトウェアマネジメント TCC フォーカスシステムズ NRIデータサービス NID・IS
=======▼ (E)ドキュソ警報発令中! ▼=======
アジアパシフィックシステム総研 アルファシステムズ NTTデータマネジメントサービス カテナ
JTB情報システム  日本電子計算 富士ゼロックス情報システム  ヤマトシステム開発 富士ソフトABC
※その他中小企業
=======▼ (F)危険!人生は一度っきりだぞ! ▼=======
SMG ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 トランスコスモス
東京コンピュータサービス エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)
7就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:14
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研 日立ソフト
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研 CAC
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
8ランキングスレだから一応張っておく :02/02/08 19:16
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
9ランキングスレだから一応張っておく:02/02/08 19:16
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃最新ブラックSIランク(決定版)変更不可                   ┃
┃レベルS                                     ┃
┃ベンチャーセーフネット、SMG                         ┃
┃レベルA                                      ┃
┃富士ソフトABC、トランスコスモス、ソフトウエア興業、          ┃
┃東京コンピュータサービス(含エヌティティシステム開発)        ┃
┃レベルB                                    ┃
┃オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、┃
┃データ通信システム、大塚商会                        ┃
┃レベルC                                     ┃
┃アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、TIS、      ┃
┃CSK、日本コンピューターテクノロジー                    ┃
┃ブラックではないが何らかの問題有り                   ┃
┃インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、┃
┃NECソフト                                    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
10ランキングスレだから一応張っておく:02/02/08 19:18
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃最新ブラックSIランク(決定版)変更不可                   ┃
┃レベルS                                     ┃
┃ベンチャーセーフネット、SMG                         ┃
┃レベルA                                      ┃
┃富士ソフトABC、トランスコスモス、ソフトウエア興業、          ┃
┃東京コンピュータサービス(含エヌティティシステム開発)        ┃
┃レベルB                                    ┃
┃オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、┃
┃データ通信システム、大塚商会                        ┃
┃レベルC                                     ┃
┃アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、TIS、      ┃
┃CSK、日本コンピューターテクノロジー DCS                    ┃
┃ブラックではないが何らかの問題有り                   ┃
┃インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、┃
┃NECソフト                                    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
11就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:19
>>8はNECソフト内定者が作ったランクだから違うよ。
12ランキングスレだから一応張っておく:02/02/08 19:20
ちなみに6はFSOL内定者がつくったランクというのは あまりに有名
13ランキングスレだから一応張っておく:02/02/08 19:20
6と8は偽者です 注意
14就職戦線異状名無しさん :02/02/08 19:21
15就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:31
メーカー子会社は犬。(SK除く)
16就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:31
なんで??
17就職戦線異状名無しさん:02/02/08 19:33
中小ユーザー系はABCに吸収されるからいくなよ
6も8も本物です。
94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/05(木) 21:11

NECで6年目の友人が、「そもそもメーカーて、仕事キツいのはまだしも
給料激安なんが絶対おかしい・・」とボヤきまくっていた。

メーカーってどこも安いんか?


97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/05(木) 23:35

そういやぁどっかの本で
「NECは給料激安だから社内結婚が多い」っていってたなぁ・・・
そして・・・そういえば多いな・・・と思った。




107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/06(金) 10:10

給料安いのかなNEC。
俺の友人が39才課長で年収1千万いくかいかんかと行ってたが。
二つ下の俺はやつより早く課長になっているが600万弱(下請け弱小だが)。
メーカーの標準ってわからんが、下請けよりゃ確実にもらってるだろう。


事業部長代理で1000万行かないのか、なんつー安さだ。
あれだけの大会社でその給料では泣きたくなるな。
つうことは主任レベルだと650万くらいか?毎晩午前様で仕事してるのに。
まあ、俺も500万そこそこで午前様だから泣きたいけどな(藁

167 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/13(金) 16:01

社員は家畜並の扱いの会社だからね。早めに辞めた方が
傷は浅くてすむよ。某事業場の人みたいに飛び降りてからじゃ
後悔もできないよ。


233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/16(月) 06:26

4ヶ月くらい前の本社会議で、
インターチャネルが馬鹿にされてたのはウケタ。

司会「えー、下らない質問で終了時間が大幅に、
伸びてしまいました。」
チャネル主任「・・・・・」
その他の本部長・部長「プププ・・・」



安く従業員をこき使って効率を上げる方法として、
NECがビジネス特許取ってそうだな(笑)

そうでなくても、給料安いけどね。





306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 21:56

社員の幸せや給料は、会社の規模と無関係。
もっとよく調べるべきだったね。

入社4年ですが、すでに同期の半数以上退社してます。
(ちなみに、みんな給料あがったらしい)

日本の電機メーカは、新入社員を採りすぎ、
アホでもバカ大でも理系なら無条件で採用って、わかってますよね。
(もちろん論外の大学もあるが)
選ばれて大企業に入れたなんて思ったら大間違いです。

そんな状況ですから、入ってからも、この会社ほど社員を
大事にしない会社は無いでしょう、高卒の工員と同じ扱いです。
いくらでも代わりはいるわけですから。
ここの会社の自殺率とか聞いてみ。
314 名前: 名無しさん@ちんこビンビン 投稿日: 2000/10/19(木) 23:26

銀行なんて2年目に月給6万円以上あがるしね。商社なんか2ケ月目には昇給
するらしい。NECは年1万ちょっとずつしか上がらないからね・・
一生公務員以下でフリーターのコンビ二店員よりはマシという程度の給料で
深夜まで激務。それも上司の思いつきみたいな意味ない仕事で。
スキルがつかないし、学歴もあまり高くないから転職は難しいでしょ。
その辺会社も分かってるから男子社員なんて使い放題。




435 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 16:55

日本電気は昇級試験が今まで生涯2回でした。
昨年より1回になりました。
一度落ちると、一生平社員です。
それがいやなら会社を辞めるしかありません。
新手のリストラ。やるな、クソ日本電気




438 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 17:47

魚八景を[社運を賭けた商品]として売り歩かされた頃が懐かしい。
同製品がコケた今は、もうNECはダメなんじゃ?
今後は魚八景Jrをよろしく。


615 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/11/04(土) 21:20

スレ・・・メシの不味さと給料の安さが目立つなぁ・・・
平和なのか平和ボケなのか・・・あ・俺は平和ボケの方です(苦笑)
22就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:30
嗚呼、SIランキングスレもとうとうハタチか・・・。
成熟期に入ってしばらく経つけど、スレはまだまだ続きそうだな。
23就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:35
野村総合研究所(NRI)         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円
電通国際情報サービス(ISID)    平均年齢:34.0歳 平均年収:9,310,000円
日本ユニシス              平均年齢:41.0歳 平均年収:8,981,000円
NTTデータ                平均年齢:39.3歳 平均年収:8,521,000円
日本オラクル              平均年齢:31.9歳 平均年収:7,940,000円
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)    平均年齢:34.1歳 平均年収:7,831,000円
日本電気(NEC)            平均年齢:37.9歳 平均年収:7,610,000円
富士通サポート&サービス(FSAS)  平均年齢:35.5歳 平均年収:7,439,000円
富士通                  平均年齢:37.9歳 平均年収:7,339,000円
フューチャーシステムコンサルティング       平均年齢:30.6歳 平均年収:7,220,000円
東芝                    平均年齢:39.4歳 平均年収:7,208,000円
日立製作所               平均年齢:39.7歳 平均年収:7,110,000円
CRCソリューションズ          平均年齢:37.3歳 平均年収:6,889,000円
住商情報システム(SCS)       平均年齢:33.2歳 平均年収:6,814,000円
富士通ビー・エス・シー         平均年齢:33.5歳 平均年収:6,768,000円
日立情報システムズ          平均年齢:36.4歳 平均年収:6,735,000円
TIS                     平均年齢:33.3歳 平均年収:6,720,000円
富士通ビジネスシステム        平均年齢:36.2歳 平均年収:6,555,000円
構造計画研究所              平均年齢:36.2歳 平均年収:6,530,000円
NECソフト                 平均年齢:33.9歳 平均年収:6,450,000円
日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.3歳 平均年収:6,405,000円
サイボウズ                平均年齢:31.0歳 平均年収:6,393,000円
CSK                    平均年齢:34.3歳 平均年収:6,380,000円
オービック                 平均年齢:31.8歳 平均年収:6,310,000円
アイネス                  平均年齢:35.5歳 平均年収:6,174,000円
シーエーシー               平均年齢:34.0歳 平均年収:6,160,000円
日本電子計算              平均年齢:36.3歳 平均年収:6,142,000円
川鉄情報システム            平均年齢:38.9歳 平均年収:6,030,000円
クレスコ                  平均年齢:31.0歳 平均年収:5,970,000円
シーイーシー               平均年齢:34.3歳 平均年収:5,949,000円
24就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:35
アルゴ二十一               平均年齢:34.3歳 平均年収:5,907,000円
SRA                    平均年齢:34.6歳 平均年収:5,860,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス 平均年齢:33.9歳 平均年収:5,740,000円
メイテック                 平均年齢:31.0歳 平均年収:5,729,000円
富士ソフトABC              平均年齢:31.1歳 平均年収:5,670,000円
キヤノンソフトウェア           平均年齢:34.1歳 平均年収:5,670,000円
大塚商会                 平均年齢:32.0歳 平均年収:5,620,000円
TKC                    平均年齢:32.0歳 平均年収:5,560,000円
CIJ                     平均年齢:32.8歳 平均年収:5,552,000円
インテック                 平均年齢:33.9歳 平均年収:5,473,000円
アイ・エス・ビー              平均年齢:---歳 平均年収:5,470,000円
ジャストシステム             平均年齢:32.3歳 平均年収:5,440,000円
アルファシステムズ           平均年齢:29.0歳 平均年収:5,439,000円
日立ビジネスソリューション       平均年齢:31.4歳 平均年収:5,330,000円
ソラン                   平均年齢:32.9歳 平均年収:5,290,000円
TDC                    平均年齢:30.9歳 平均年収:5,250,000円
NSW                   平均年齢:32.4歳 平均年収:5,240,000円
情報技術開発              平均年齢:33.1歳 平均年収:5,230,000円
データ通信システム           平均年齢:29.1歳 平均年収:5,223,000円
日本コンピューター・システム     平均年齢:35.1歳 平均年収:5,190,000円
日本システムディベロップメント    平均年齢:32.4歳 平均年収:5,170,000円
ハイマックス                平均年齢:32.7歳 平均年収:5,120,000円
インテリジェンス             平均年齢:28.5歳 平均年収:4,760,000円
両毛システムズ             平均年齢:32.4歳 平均年収:4,682,000円
共同コンピュータ             平均年齢:32.0歳 平均年収:4,529,000円
東計電算                  平均年齢:30.8歳 平均年収:4,460,000円
インフォメーション・ディベロプメント  平均年齢:29.3歳 平均年収:4,380,000円
国際システム               平均年齢:31.4歳 平均年収:4,340,000円
コムテック                 平均年齢:29.4歳 平均年収:4,130,000円
オービックビジネスコンサルタント   平均年齢:26.3歳 平均年収:4,078,000円
CSK・エレクトロニクス         平均年齢:32.5歳 平均年収:3,910,000円
トランス・コスモス            平均年齢:27.5歳 平均年収:3,720,000円
旭情報サービス              平均年齢:27.0歳 平均年収:3,363,000円
25就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:39
概算年間昇給額を出して多い順に並べてみました。
つまり単なる平均年収から平均年齢の影響を除いた値で、
算定式は(平均年収-3,000,000)/(平均年齢-22)です。
  ※300万は初年度年収で22は新卒の年齢
  
野村総合研究所(NRI)        596,154(1)
電通国際情報サービス(ISID)    525,833(2)
日本オラクル              498,990(3)
フューチャーシステムコンサルティング      490,698(4)
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)   399,256(5)
サイボウズ               377,000(6)
アルファシステムズ          348,429(7)
住商情報システム(SCS)       340,536(8)
オービック                337,755(9)
クレスコ                 330,000(10)
TIS                    329,204(11)
富士通サポート&サービス(FSAS)  328,815(12)
富士通ビー・エス・シー        327,652(13)
NTTデータ               319,133(14)
日本ユニシス              314,789(15)
データ通信システム          313,099(16)
メイテック                303,222(17)
富士ソフトABC             293,407(18)
日本電気(NEC)            289,937(19)
NECソフト                289,916(20)
26就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:39
日立ソフトウェアエンジニアリング  276,829(21)
CSK                    274,797(22)
富士通                  272,893(23)
インテリジェンス             270,769(24)
シーエーシー              263,333(25)
大塚商会                262,000(26)
日立情報システムズ          259,375(27)
TKC                   256,000(28)
CRCソリューションズ          254,183(29)
TDC                   252,809(30)
オービックビジネスコンサルタント  250,698(31)
富士通ビジネスシステム       250,352(32)
構造計画研究所            248,592(33)
日立ビジネスソリューション      247,872(34)
東芝                   241,839(35)
シーイーシー              239,756(36)
ジャストシステム            236,893(37)
アルゴ二十一              236,341(38)
CIJ                    236,296(39)
アイネス                 235,111(40)
日立製作所               232,203(41)
ダイヤモンドコンピューターサービス 230,252(42)
SRA                   226,984(43)
キヤノンソフトウェア           220,661(44)
日本電子計算              219,720(45)
NSW                   215,385(46)
ソラン                   210,092(47)
日本システムディベロップメント    208,654(48)
インテック                 207,815(49)
情報技術開発              200,901(50)
27就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:39
ハイマックス               198,131(51)
インフォメーション・ディベロプメント  189,041(52)
川鉄情報システム           179,290(53)
日本コンピューター・システム     167,176(54)
東計電算                 165,909(55)
両毛システムズ             161,731(56)
共同コンピュータ            152,900(57)
コムテック                152,703(58)
国際システム              142,553(59)
トランス・コスモス            130,909(60)
CSK・エレクトロニクス          86,667(61)
旭情報サービス              72,600(62)
アイ・エス・ビー                ---
28就職戦線異状名無しさん:02/02/08 22:39
でりばちぃあb
29就職戦線異状名無しさん:02/02/08 23:07
30くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら1つでもあてはまるとこはお勧めしない。
3つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業!
30就職戦線異状名無しさん:02/02/08 23:09
30台モデル賃金
マイクロソフト800万円
オラクル1000万円
サン750万円
SAPジャパン700万円
IBM日本580万円
これが正解。
31就職戦線異状名無しさん:02/02/08 23:09
はじめまして、中央理工の○○○○○です
NTT-DATAに決まっています

NTT-DATAとIBMで結構迷っていました
こんなMLがあると知っていれば相談とか出来たのに・・・
とちょっと残念です

でも、同じ業種を志望されている方ばかりなのでいろいろ情報交換できればいいなと
思っています

とくに、以下の企業に決まっている方はよろしく〜

・内定リスト
   NTT-DATA
   NTT-DATAネッツ
   日本IBM
   日本ユニシス
   NK-EXA
   ダイヤモンド・コンピュータ・サービス
   ドコモ・システムズ
   日立ソフト
   日立システムアシスト


IT業界は自分のスキルだけが財産です
がんばって自分の市場価値を高めていきましょう!
32就職戦線異状名無しさん:02/02/08 23:09
30くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら1つでもあてはまるとこはお勧めしない。
3つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業!
33 :02/02/08 23:31
日本オラクル 平均年齢:31.9歳 平均年収:7,940,000円
34就職戦線異状名無しさん:02/02/08 23:58
>>31
こいつの実名を晒して欲しい。
マジぶん殴りたい。
35就職戦線異状名無し:02/02/09 02:16
この格付け作った人は、業界を知らない素人さん?
NTTデータが70っていうことはないだろ。
40くらいが妥当じゃない?
素人ほどNTTデータが優良企業だと思ってしまう。
この業界に何年かいたら、どういう会社かすぐにわかるのにね。

NTTデータって、基本的に技術力ある社員いないんだよね。
みんな官僚気分にひたって、ITのことなんか無知もいいところ。

NTTデータっていう会社のやっていることは、
官公庁からコネで仕事を取ってきて、
富士通や日立やユニシスやIBMやNECや・・・
とにかく大手を下請けとして使うだけ。
社員には、ネットワークのことも、プログラムも、
データベースも知っている人なんかいない。
ただ恫喝の方法を知っているだけ。
(社員の無能さを補うためにフリーのエンジニアを雇ってはいるが・・)

正直言って、NTTデータに就職決まった人は覚悟したほうがいいよ。
データ辞めたら転職先ないから。
36就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:19
NTTデータは危険らしいっすね官公庁の利益が8割っていってました
しかも政府はもうデータにつかわれるのをやめたと公にしたので まずいなー
37就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:23
とりあえず平均給与とか初任給のデータもなく
ランキングされてる会社の根拠も知りたいわ
このランキングうのみにするわけじゃないが
理由があれば参考にはできるし。
38就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:24
>37
一つや二つの理由じゃないだろ 正直適当といえば適当だが
 前スレからみていきなよ それと情報システム板を全部みれば大抵の
 企業はあるよ
39就職戦線異状名無し:02/02/09 02:26
うーん。
よくよく考えてみると、ITに詳しい奴って、
結構NTTデータ落ちてるな。
ITまったく知らない法学部のコ(法学部らしく屁理屈は得意)が
NTTデータに受かってるのに。不思議なところだ。
40就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:26
>>35
そんなあなたに、この業界でしばらく働き
ここなら行ってもいいという企業を
どんどん挙げて頂きたい。。
41就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:29
一つや二つの理由どころか
一つの理由もなしにランキングされてる企業が
あるのがいまいちふに落ちないところではあるが・・・
42就職戦線異状名無し:02/02/09 02:32
>40
大手メーカが後ろについているところなら可。
NEC系でも、富士通系でもどこでもどうぞ。
自社製品のノウハウがあるってすごいことだよ。
「ものづくり」が背後にいるって、強いよ。
40さんもいつかわかるかな?

NTTデータのバックは大蔵省。
43就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:35
NTTでータは政府から見捨てられたから  どうかねー
44心の叫び:02/02/09 02:36
今後は全部、公開入札にしようぜ!
45就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:37
>42
さくら情報とか、JRシスみたいな
ユーザー系はだめっすか
知識かたよりすぎっすか
46就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:38
>44
そうなったジャン ・・
47就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:39
「国はもう,大手ITベンダーのおもちゃにはならない」と経済産業副大臣
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020108/3/
「大手IT(情報技術)ベンダーが政府関連のシステム開発で,
不当に大きな利益を上げることができる現在の政府調達の仕組みを今年は大きく変えていく。
国はもう,大手ベンダーの言いなりにはならない」。
経済産業省の古屋圭司副大臣は1月8日,
情報サービス産業協会(http://www.jisa.or.jp/)が開催した賀詞交換会の席上,本誌記者にこう語った。


>>30 勝手にいじるな!
30台モデル賃金
マイクロソフト750万円
オラクル1000万円
サン950万円
SAPジャパン900万円
IBM日本680万円
だろ?
49就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:40
>45
 とちったら富士ソフトに即買収される危険はあるけど
50就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:50
結論。
NTTデータは、利益の8割を官公庁からふんだくっていたが、
それも今後はむずかしくなりそうなので、
ランキングsageでいいっすか?
51就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:52
一気にドキュソ警報発令中!逝きだったら
これまでの鼻高々データ内定者+@は
取り乱すだろーな 
52就職戦線異状名無しさん:02/02/09 03:09
>42
 最低な先輩だ・・ 
53就職戦線異状名無しさん:02/02/09 03:19
>>52
データ内定者の吼えと思われ(w
54就職戦線異状名無しさん:02/02/09 03:58
30台モデル賃金
マイクロソフト800万円
オラクル1000万円
サン750万円
SAPジャパン700万円
IBM日本580万円
これが正解。
55就職戦線異状名無しさん:02/02/09 04:18
独立系では何処がいいの?
純粋にSIだけやってるとこで。
給料、規模、社会的認知度、将来性、総合的に見て。
56就職戦線異状名無しさん:02/02/09 05:07
ぶっちゃけ俺の知り合いの独立系組は
たいてい顔色悪いわ・・・
そんな俺もようやく帰宅・・・
頼むから連休中はお呼び出しきませんように
57就職戦線異状名無しさん:02/02/09 05:24
CTCとかもどんどんやばくなってるし、独立系は危険。
独立系で安泰なのはデータくらいだろう。
58就職戦線異状名無しさん:02/02/09 05:51
【情報サービス系給与ランキング】
NRI         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円 
ISID        平均年齢:34.0歳 平均年収: 9,310,000円 
日本ユニシス      平均年齢:41.0歳 平均年収: 8,981,000円 
NTTデータ      平均年齢:39.3歳 平均年収: 8,521,000円 
日本オラクル      平均年齢:31.9歳 平均年収: 7,940,000円 
CTC         平均年齢:34.1歳 平均年収: 7,831,000円 
Fsas        平均年齢:35.5歳 平均年収: 7,439,000円 
住商情報システム    平均年齢:33.2歳 平均年収: 6,814,000円 
富士通BSC      平均年齢:33.5歳 平均年収: 6,768,000円 
日立情報        平均年齢:36.4歳 平均年収: 6,735,000円 
TIS         平均年齢:33.3歳 平均年収: 6,720,000円 
富士通ビジネスシステム 平均年齢:36.2歳 平均年収: 6,555,000円 
NECソフト      平均年齢:33.9歳 平均年収: 6,450,000円 
日立ソフト       平均年齢:34.3歳 平均年収: 6,405,000円 
59就職戦線異状名無しさん:02/02/09 06:03
ヒタチは安いな
60就職戦線異状名無しさん:02/02/09 06:28
わるいこたあ言わないからNRIにしとけ
61就職戦線異状名無しさん:02/02/09 06:59
NRI いいな・・・
62就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:46
独立系はいいとこはいいぞ
63就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:49
メーカー系は日立ソフト以外 正直やばくないか
64就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:49
ランク上位にいくべし
65就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:53
NRIにいっとけば問題なし
66就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:55
NRIにいっとけば問題なし
って言ってる奴問題あり
67就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:57
技術を身に付けたいなら一部の優秀な人間を除いて独立系が一番だぞ。
ただ技術じゃ喰って行けん。これが現実
68就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:57
正直メーカー系はNECとか富士通とかこれからもどんどん子会社をつくるだろーから
どうなることやら ユーザー中小はどんどん買収されてくし 
ランクの上にいっとくにこしたことはない
69就職戦線異状名無しさん:02/02/09 12:59
>67
それはあるな 独立系で上位は技術もつくし サイコーなのだろーが
 500人以下くらいの企業はやめとけ ただしユーザー系も同じだがね
70就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:00
これからは政府も名前にこだわらなくなるし
本当に技術のある企業を客が選ぶようになってきている
71就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:03
NRI
72就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:04
>>70
いや、政府に技術が分かってる人間がいないので、
名前で選ぶようになっているんです。
そして政府が技術が分かってる人を雇おうとしてないのも事実。
73就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:07
「国はもう,大手ITベンダーのおもちゃにはならない」と経済産業副大臣
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020108/3/
「大手IT(情報技術)ベンダーが政府関連のシステム開発で,
不当に大きな利益を上げることができる現在の政府調達の仕組みを今年は大きく変えていく。
国はもう,大手ベンダーの言いなりにはならない」。
経済産業省の古屋圭司副大臣は1月8日,
情報サービス産業協会(http://www.jisa.or.jp/)が開催した賀詞交換会の席上,本誌記者にこう語った。


>72
3ヶ月前はね 政府も名前はこだわらなくなってきている 公開落札になるし
 もはや下手なことはできなくなっている。メーカーはピンチだがその下の子会社はもっときついのかも
74就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:08
まちがいなくまったりしてきた企業はつぶれてくな
75就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:31
>>73
そんなことを逝っても、公共系のデカイシステムは
プロジェクトが火を噴いたときにちゃんと責任をとれる
会社に任せるしかない。。。
変なところに発注して失敗したら誰が責任を取るんだ?
結局実績のあるところにおちつくんだよ
76就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:46
>>75
ふーん 政府が決めたんだから 俺はしらねーよ
 今までは確かにそうだったね ちなみにいっとくと
 一つの案件を複数の会社で受注する方式になったから
 大手ベンタ+中堅なんてこともある。実際もうやってるしね
 確かに小さな会社が1社ででかい案件をとるのは無理だと思う。
 誰が責任とるとかそういうレベルの話をしたいんなら 別にいいがね
 ジョイント受注はいい案だと思うぞ とにかくこれからはそういった
 方針で確定したのだからしょうがない 大手も今まで以上にがんばらないとね
 そうやってしのぎあって業界は成長していくんだと思うよ
 ただ74のいうように危機感のない会社(一部のユーザー系など)は対応に
 苦しめられると思うな
 
77経験者は語る:02/02/09 13:47
>プロジェクトが火を噴いたときにちゃんと責任をとれる
>会社に任せるしかない。。。

NTTデータの責任のとりかた。
1.下請けを恫喝する
2.下請け会社の部長課長を更迭する
78就職戦線異状名無しさん:02/02/09 13:49
データはいいか悪いか別として やりかたはきたないね
天下ったら最後 そこでの居場所はない
79就職戦線異状名無しさん:02/02/09 15:14
SE,プログラマ適性検査って何やるの??
80就職戦線異状名無しさん:02/02/09 15:17
>>79
暗号
81就職戦線異状名無しさん:02/02/09 15:23
SPIとか、性格テストとかはやらないの?
82就職戦線異状名無しさん:02/02/09 15:32
主要企業の強み一覧
NTTデータ:公共システム
Microsoft:OS、アプリ
Oracle:データベース
SUN:サーバー
Cisco:ネットワーク
ISID:CAD
CTC:SUN、Oracleなどのサーバー販売、サポート
日立ソフト:ライフサイエンス、空間情報
総研系:リサーチ、コンサル
大手メーカー系:いろいろ

漏れが知ってるのはこんくらいだ。あと教えてくれ

83就職戦線異状名無しさん:02/02/09 17:15
一番いいのはCSKに行って技術をつけてデータやアクセンチュアなど比較的コンサルやってるところに転職。
84就職戦線異状名無しさん:02/02/09 17:53
一番いいのは大塚商会に行って営業技術をつけて富士通やIBMなど比較的営業楽なところに転職。
85就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:08
CSKは社員20名の小所帯で1968年にスタートした。わずか30年。
今日までの成長を予測する者はいなかった。当時は「情報産業」
という言葉すらなかった。ただ、創業者であり、現・会長の大川功
だけは、CSKを永続的に発展する企業として育てようと決めていた
という。そのためにもっとも大事なのは「人」である。
CSKは人を大切する企業としても特質を持っている。
もっとも社員を甘やかすという意味ではない。社員自身が
前向きに仕事に取り組む意欲を持てるような企業の環境づくり
を実践したのである。意欲は夢から生まれる。夢が実現した
ときの自分自身、CSKの姿。それが意欲を生む。

意欲の大切さは大川自身の体験に裏打ちされている。
CSKを興すまでに、若年期には7年の闘病生活を余儀なくされ、
兄の会計事務所を手伝ったり、タクシー会社の経営で辛酸を
なめている。CSK設立後も3年間は利益のでない状態だった。
その間も一度として給料の遅配・欠配を行わなかった。
そしてはじめて利益が出た年に大川会長が宣言したのが
「上場」だった。たぶんに無謀な試みだったかもしれない。
まだ社員も数百人。しかし、その夢は実現した。
その際にCSKが実行したのが一種のストックオプションだった。
社員持株会を通じて分配した株は多くの社員の財産形成に
寄与した。セガ・エンタープライゼスの場合も、最初の段階で
株式の35パーセントをセガの役員たちに与え、成長への意欲を
引き出している。このような発想は、少なくとも70年代、
80年代の経営者にはまれだった。CSK、セガの両社が一部上場を果
たした後も、この施策は継続されている。
「CSKシェアホルダーズ・ホールディングズ」は税制上有利な
英国領ケイマンに設立された株保有会社である。CSKグループの
社員はこの会社に出資して、グループの傘下企業が公開・
上場した際にキャピタルゲインを受け取ることができる仕組みだ。

これまでの公開6社に加え、2000年から2002年にかけて15社が株式を
公開していく。このような仕組みがグループとしての求心力を高めて
いることは言うまでもない。

もちろん、社員が多くの資金を得るのは、必ずしも企業にとって
いいことばかりではない。CSK、ないしはグループ企業の上場によって
資金を得た社員の中には、独立してソフト会社を興したものも
少なくない。より正確に言えば、CSK出身者はソフトウェア産業の
中の大きな勢力である。ソフト会社は大小さまざまだが、
有力な企業の中でも数十社以上がCSK出身者によって起業されている。
しかし、それもまたCSKスピリッツの発露と言えるのである
86就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:30
オラクルのアホどもうぜーよ。
何が30で1000万だボケ!

日本オラクル      平均年齢:31.9歳 平均年収: 7,940,000円 

87就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:31
>>85なにこれ?
88就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:52
独立系ならisid,nri,csk,tis、アルゴ、ニイウス
どこも厳しいけど、自分の適性によってえらぶのが良いのでは?
データはだめだと思う。
89就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:54
isid,nriは確かに厳しいけど、他のは厳しくないぞ(笑
90就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:54
正直バイオインフォマティクスやってるとこはこれから伸びると思う。
91就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:56
>>90
日立ソフトは伸びないけどな
92就職戦線異状名無しさん:02/02/09 19:57
厳しいって入ってから大変って意味だけど
違うのかな?
93就職戦線異状名無しさん:02/02/09 20:01
入ってからだと、レベルの高い企業は要求水準が高くて厳しいし、
レベルの低い企業だと勤務時間の長さや給与水準とかの労働環境が厳しいね。

どっちにしろ厳しいけど、ぬるま湯企業に入っても企業自体長続きしないよ。
94就職戦線異状名無しさん:02/02/09 20:10
なるほど。
でも、tisとか他のレベルが低いって言い切っちゃうのもどうかと思う。
金融システムなんかの受注が多いって聞くから、要求水準が低い分けない気がするが。まあ2ちゃんだとNRI,ISIDのほかは低レベルになるかもしれないけど、おそらくほかも良い企業でかなり厳しいというのがOB訪問した私の勝手な予想。
95 :02/02/09 20:42
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
96就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:01
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>95
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉
97就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:04
ドキュン企業の社名に含まれるキーワード

 ・ソリューション
 ・システムズ
 ・エンジニアリング
 ・ソフト
 ・データ
 ・コンピュータ
 ・サービス
 ・ランスコスモ
98就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:07
この業界で会社が危険!とかいってる奴って
選びようがないじゃん。
99 :02/02/09 21:09
>>98
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱???????????鬱????鬱鬱?????鬱
鬱鬱?????????鬱鬱????鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱?????鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱???????????鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱????鬱鬱?????鬱
鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱??鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱鬱鬱???????鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱??????鬱鬱鬱??鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱??鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱?鬱?鬱鬱?鬱鬱?????鬱
鬱鬱鬱???????鬱鬱鬱????鬱鬱???鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱????鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱?鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱?鬱
鬱鬱?鬱?鬱鬱?鬱?鬱?鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱?鬱
鬱?鬱鬱??????鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱?鬱鬱鬱??鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
100就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:10
>>97はフリーター
101 :02/02/09 21:13
ドキュン企業の社名に含まれるキーワード

 ・ソリューション
 ・システム(ズ)
 ・エンジニアリング
 ・ソフト
 ・データ
 ・コンピュータ
 ・サービス
 ・情報
 ・開発
 ・ネット
 ・テクノロジ
 ・ランスコスモ
102就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:15
ドキュン企業の社名に含まれるキーワード

 ・ソリューション
 ・システム(ズ)
 ・エンジニアリング
 ・ソフト
 ・データ
 ・コンピュータ
 ・サービス
 ・情報
 ・開発
 ・日本
 ・ネット
 ・テクノロジ
 ・ランスコスモ
103就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:15
例えばISIDとかNRIなんかの下請けやってる会社ってやっぱり所詮下請け?
104KKK:02/02/09 21:16
ドキュン企業の社名に含まれるキーワード

 ・ソリューション
 ・システム(ズ)
 ・エンジニアリング
 ・ソフト
 ・データ
 ・コンピュータ
 ・サービス
 ・情報
 ・開発
 ・日本
 ・ネット
 ・ウェア
 ・テクノロジ
 ・ランスコスモ
105就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:16
>>102
ランスコスモにワロタ
106就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:18
>>103
ねえ、下請けやってる会社が下請けじゃないってどういうこと???
107就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:20
>>104
キーワードが3つ以上入ってる企業は真性DQNの危険度大。
少なくともダサい社名なのは間違い無し。
108_:02/02/09 21:25
>>107
日立 ソフト ウェア エンジニアリング
JR東 日本 情報 システム
日本 コンピューター テクノロジー
109就職戦線異状名無しさん:02/02/09 21:41
日本ランスコスモコンピュータウェアソリューションズマンセー!
110就職戦線異状名無しさん:02/02/09 22:25
データはまじでカスばっかり。特に推薦で入った奴にカスが多い気がする。
5年前のNTTが今はどんな状況なのかを考えれば、おのずと選択肢は限られるのだが。。
111就職戦線異状名無しさん:02/02/09 22:29
JR東日本情報システムってドキュンなの?
112就職戦線異状名無しさん:02/02/09 22:29
>>104
お前の手にかかればIBMもブラックか。
お疲れ様。
氏ねばぁ?
113就職戦線異状名無しさん:02/02/09 22:49
ネタでしょ
114就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:00
大和総研って評価低くない?
NRIとやってること変わらないのに
なんでここまで差がつくんだ。
115就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:01
CSKはブラックを脱出したんですか?
116就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:06
してない。
あと大和はドキュソすぎ。
117就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:07
30くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら1つでもあてはまるとこはお勧めしない。
3つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業!
118就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:19
【初任給ランキング】
  32 NTTデータ 219,410円
  68 セゾン情報  205,800円
  101 CTC    201,000円
  113 住商情報   200,000円
  137 日立ソフト  199,000円
  137 日立ビジネス 199,000円

【平均賃金ランキング】
  71 NTTデータ 39.3歳 8513000円
  205 CTC    34.3歳 7525000円
  484 住商情報   32.7歳 6840000円
  815 セゾン情報  33.9歳 6375000円
  839 日立ソフト  34.1歳 6343000円
 2054 日立ビジネス 30.5歳 5219000円

なお、平均賃金は従業員の平均給与月額。
税込みで残業料・手当を含む。
119大和内定者:02/02/09 23:24
>>116
どこがDQNなのか、説明してみろ!!
120就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:27
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ NTTデータCS ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
     ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
121就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:27
>>119
おれは大和総研いきたかったよ。
いいなぁ。
建物きれい&場所最高、うらやますぃ!!
122就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:28
大体、このランクキングはメーカーを贔屓しすぎなんだよ。

ピラミッドの一番上でえばってる企業が一番偉いに決まってんだろ。
123就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:30
>>120

また日立ソフト内定者が荒らしてるな・・・
上に持ってき過ぎだろ
124就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:34
最近知ったけど日立ソフトの遺伝子解析ソフトって
アメリカの50%の州の警察とか、FBIなんかで使われてるんだね。
ちょっと見直したYO!
http://www.hitachi-sk.co.jp/News/News148.html
125就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:35
>>123
つーか日立ソフトに限らずこのランキング自体めちゃくちゃ
126就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:36
どうでもいいけどSIランキングなんだから特定会社の宣伝するなよ
>124

荒らし過ぎ
127就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:37
NTTデータが国に捨てられるってほんと?
ソースキボンヌ
128就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:38
>>125
ランキングを日立ソフト内定者か社員が定期的に書き換えて荒らすからな。
129就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:38
>>126
いいと思うけど。
ってゆーかそういうことしないと議論できないじゃん。
130就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:40
日立ソフトの影に隠れてるがNECソフトとか日本総研あたりも相当あやしい
131就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:42
>>127
つい最近の過去ログにいやほど張られてるだろボケ
132就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:42
結局自分の内定企業の宣伝に終わるだろ。
すると2chら多数企業→上位にランク→実はブラックなんて煽られる。

そもそもSIの何のランキングなんだ?人気か?
133就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:42
CTCって今期かなり落ち込んじゃったんでしょ?
134就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:43
このランキングって
内定とる難易度とは違うよね〜
135就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:44
>>130
そうだな。
その辺の内定者が良く来て書き換えてるんだろ。
それにデータがトップとか全く根拠無し。
ただの子会社だろ。
136就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:46
この業界志望してるんだとしたら、データがただの子会社っていう感覚は異常
ブラックな部分はもちろんあるけど、最大のSIというのも
また事実。
137就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:47
率直にびびりました。
データは前から官僚的でえらそうでむかついてただけに
ざまあと小一時間叫びたい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020108/3/
138就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:48
データが悪いとはいわないが 好き嫌いはわかれるね
139就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:49
日立と富士通は今反省中らしい ワラ 
140就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:49
141就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:50
データがSIならNTTもSIだろ。
メーカに仕事横流ししてるだけなんだから。

コンサルとかいう空想の産物によって多額の報酬得ているだけ。
国が怒るのも当然。
142就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:51
この表の基準は何ですか?
煽りじゃなくて純粋な疑問
143就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:52
たぶんあと10年もしたらNTTデータの今までの繁栄がうそのように思えるんだろう。
144就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:53
>141
国もやっときずいたみたい ちょっとまてよNTTデータが下請けに仕事まわすって
 ことは 直接下請けに仕事たのめばいいんじゃんって・・ あたりまえだけどね
 日立とか富士通も大変だね 今後は 
145就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:53
>>142 同じくおれも意味不明。

おそらく誰かが昔作った奴を内定者が荒らしたんだろ。
日立ソフトやNECソフト内定者他
146就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:53
137とか140のような客観的なソースキボンヌ
147就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:55
>>142
正直 特にないよ なんとなく スレの最初からみれば分かるよ
 結構まともに話あった時期もあったが社員も参加したり でもあらされたり 
 してそこに落ち着いた
 
148就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:55
これからは独立系の時代だな。
やはり上辺だけで技術的なことをやらない所は消えていくだろ。
NTTデータは終わったな。
149就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:56
データが国の仕事を引き受けれる理由は、
データ社員がNTTからの出向組みで構成されているから。
そのつながりが無くなりつつあり、国からも仕事発注しないと公に言われたから
今後が心配だな。
150就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:56
>>142
2chの流言、ほんとうのタレこみ情報、企業に対するイメージの総意
このランクの下はおそらく本当に完全ブラック。
上のほうの企業ももちろん部分的にブラック要素があるが、
優良の可能性が高そう(?)
151就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:57
>>148
とはいわないが2chはメーカー系まんせーが多いのは確か 
 それと今後独立系がのしてくるのも確か
152就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:58
リスクとれるやつは独立系、安定志向はメーカー系
153就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:59
>>148 同意。

データは元々NTT出向組みなだけに機器の設定もソフト開発も何も出来ない。
仕事取るのが命。

同じグループならNTTコムウェアやNTT−Xの方がまだ開発力はある。
それが会社として成り立っているかは別だが。
154就職戦線異状名無しさん:02/02/09 23:59
>>150
正直な感想として ランキングの55以上のところはかなりとりあげられてきた
 過去すれをみると だからそこそこマシであるのは確か
 下の方もとりあげられてきてヤバイということになった
155就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:00
今後のCSKに期待
156就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:01
もう○投げできる時代は終わったな。
そんな異常な状態がいつまでも続くわけないと思ってたけど。
157就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:02
>>155
微妙にあおりに見えるところがcsk
158就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:02
>>120
この表まじで下の方の会社知らねぇぞ。
60より上だけでいいよ。
159就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:03
>>155
まあCSKは元請だし技術的なことはほとんどやってるけど
期待としては?だな。
160就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:03
>>152
それがそうもいかなくなった
 例えばユーザー系 今までまったりした分 変革の中で行きぬく力がない
 転職がもっとも難しいし 
 メーカー系は同じグループ内で子会社が増え過ぎて一人一人の技術者を
 あまり大切にしなくなってきた 今後もNECなんとかとかたくさん増えると
 思う
161就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:05
例えばCSK ここはある意味 ブラックといわあれるのは少しやりすぎ
業界をひっぱっていっている企業であることには変わりない
ただ自分が働くとなるとCSKの下請けをしてる企業の方がよかったりもする
ここら変が微妙 データもしかり
162就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:06
転職もしくはすでに技術あり、だったら60以下の中堅でこれから伸びるところをみつけるのもいいかも。
でも、順当に考えると60以上が妥当な選択だな
はいれれば
163就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:06
ある社員がいっていたが これからは安定思考の会社ほど安定できないといさ
164就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:06
大手で、技術力がある企業ってどのへんですか?
165就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:07
>>155
CSKは仕事結構下請けに流してるよ。
まぁ大手はどこも中小に流してると言っていいかもな。
自分のところじゃ時間的に難しい奴とか、設計だけして下にやらしたり。
166就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:07
>>164
技術のある人はいると思うが 技術力のある会社というと・・
167就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:08
>>164
野村総研とか日立ソフトとかIBMあたりか?
よく知らんけど。
168就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:08
独立系マンセーっていってる奴ホンキか?
会社は伸びても自分は死ぬぞ・・・
去年のこの時期は独立系だけはやめとけ、
と言われたもんだけどな。
ホント流れが速い業界だな。
169就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:09
IBMでつくとは思えん
170就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:09
発注する立場からするといざというときのサポートを考えると大企業が良い。
しかし中小ではそれに見合ったSIベンダで済むところもある。
地方べったりの企業とか。
結局大小さまざまなSIが出てきて自然淘汰が起こるんじゃないのかな。
171就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:09
野村総研ってなにがそんなにすごいの?
172就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:09
正直IBMはこれからも強いよ 総研もある意味強いね
173就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:10
独立系の大手がいいんじゃねぇの。
174就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:11
中小独立系だけはやめとけ
175就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:11
>>165
ヴァカか?CSKはメーカーの下請けをやってるんだよ
日立分室とか箱崎分室とかあるだろ!
176就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:11
独立系大手って?
データ除いたら次はCSKしかないんだけど。
177就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:11
IBMは派遣ですよ〜
178就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:12
個人的にはハードのサポートも考えると国内メーカ系が安心。
海外品には痛い程泣かされたし、
独立系や商社系になるとどうしても海外品を担がないと競合出来ないから、
いらんもん売りつけてくるし。
設定ミスならSIでも直せるけどハード故障は海外品の対応はハッキリ言って極悪。
もう買いたくないね。
179就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:12
>>168
そんなこといわれたか??
 俺は普通にユーザー系企業の方がやばいと思っていたが
 そもそも何系とかじゃなくて 会社で判断すべきだけどな
 メーカー系はブラックとかそういうのナンセンス 
 社会にでたら笑われる
180就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:13
独立系はいいよ ただし中小はよせ
181就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:13
独立系とかユーザー系ってどういう意味ですか?
無知でスマソ
182就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:14
>>179
だって、独立系ってどこよ・・・?
CSK,インテック,TIS
他に思いつかんぞ。
183就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:14
独立系はよくないよ。
30でリストラ。
CSKなんてやめざるをえない状況にもっていかれる。
184就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:14
>178
そういうのって全て会社のよると思うし
 何系とかだからとかじゃないよ
185就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:14
先輩たちのおかげで、3年生の僕たちは、本当に助かっています。
いそがしいのにもかかわらず4年生のみなさん毎日2ちゃんねるにきてくださって
本当にありがとうございます。卒業旅行や資格の勉強等で忙しい4年生が多い中、
毎日熱心に3年生への指導 心から感謝いたします。

これからも、3年生の為に有意義な情報を提供していただきたく思います。
特に企業ランキング表などは、常に主観的観点から情報を細かく分析されており、
さらに2ちゃんねるでの風説や4年生ならではの寄らば大樹的な感覚等の付加価値を含めた
非常にフレキシブルな、それでいてアンリラィアブルなものに仕上がっおります。
学生の視点という、極めてナロービューなオピニオンは正に、
4年間の大学生活を有意義に送られたであろう皆様の集大成にふさわしい作品に仕上がっていると感じます。

これからもご指導ご鞭撻の程、重ねてお願い申し上げます。
186就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:15
CSKは退職金ゼロに等しいよ。
だから待遇めちゃわるい。
187就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:15
ユーザー系 親会社が主に金融機関
メーカー系 親会社がメーカー
独立系   0から出発した会社
188就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:15
>>176
なんで次を狙う?
独立系はデータだけまとも。
あとは仕事のコネがないから下請けに徹するしかない。
189就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:16
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020108/3/

メーカー系が安心とはいえない 安心だったらこんなことにはならんだろーに・・
190就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:16
TIS いわなくてもあれはなぁ…
CSK 社員が30前後で転職活動をはじめてごっそりほかへいくのはなぜかしら?
191就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:17
>>188
だったら「独立系」がいい、でくくんなよ。
データも微妙だし。
192就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:17
>>188
それがなくなってきたという話なんですが・・
 確かに中小では無理だね
193就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:17
CSKで年をとる

子会社出向

パソナルーム

なにもしなくていい

ウマー
194就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:17
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング ――説明――】
各SI(IT)系企業の給与水準、将来性、知名度など全12項目を定量的に分析し、
多変量解析法を用いることで各企業の総合ポイントを算出し、
画面性質の都合上により、ポアソン分布(λ=2)で表現しました。
左端の数値は、一般に知られる偏差値とは異なります。あくまで目安と考えて下さい。
195就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:18
つーかさ独立がいいかは別としてさ
メーカーはともかく メーカー系とユーザー系でいいとこってマジないんだけど・・
日立そふと NECソフトくらいじゃん 後ISID

196就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:18
CSKの子会社っていまだに全部の会社にパソナルームあるんだってね。
197就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:18
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】 
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM] 
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [Pwcc] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]  
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 富士総研 新日鉄ソリュ(NS-sol)
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)  
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム  
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット  
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
198就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:18
>>194
嘘を言うなw
というか、おれがはじめにつくったんだよな。
その原文。
199就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:19
>>193
パソナルームは嫌だな。
友人はSEGAで入れられそうになったって言ってた。
200就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:19
NTTデータは独立系ではありません。
ISIDもあれはれっきとしたでんつーユーザー系
201就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:19
>>190
CSKでは30歳で会社やめても退職金は100万いかないぞ。
転職を考えるなら、基本給の高い外資かデータ・メーカーのほうが
高い。
202就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:19
>>195
また日立ソフト内定者か・・・
203就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:19
>>188
>>189
NTTデータって何系ですか?
204就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:20
メーカー系って日立ソフト以外でいいとこあんの?

正直他は全部ブラックだと思うが メーカー系だけはいくなといわれたが
205就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:20
NTTデータは独立系だよ 社員がいってた 完全独立と 笑い
206就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:20
日立ソフトよりも日本壮健のほうがたかすぎます
207就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:20
君達まさかSEじゃないよね?
技術だよね?
社会の底辺SEじゃないよね?
208就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
独立系で技術つけて30ぐらいでやめるのがいい選択だからじゃん。
ずっといる会社ではないと思われ。
209就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
NTTデータは○投げ系
210就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
ユニシスも下げだっつってんだろー
211就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
>>203
独立系だと思っていい。
>>204
メーカー系は日立ソフトのみ
ユーザー系はnriとisidのみ
商社系はctcのみ
独立系はdataのみ
212就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
おまえら何か勘違いしてる 系列は関係ねーよ
ランキングが上位なら良い 下位なら悪い それだけだ
213就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:21
>>193
ベル出向とかCSK興産出向ていうのもあるらしい。
SEGAに行って、ゲーセンの店長というのもあるらしい。
214就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:22
NECソフトもけっこういいよ。
215就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:22
>>212
同意
216就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:22
>200 その通り。
データは出向組みの集まりだって。
NTTにいられなくなった奴の吹き溜まり。
>189 の記事のように仕事来なくなったら捨てられるだけ。
217就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:23
211はネームバリュー重視の馬鹿に見えるがなにか?
218就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:24
ユニシスってなにがいいんですか?
リストラやったんでしょ?
激務で給料もさげられたらしいし全国たらいまわしってきいたけど…
219就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:24
>>217
じゃあ、他にあげてみれ
220就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:24
技術つけて転職とかいってるが
人生そんなにうまくいくかな・・・
221就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:25
NECとか富士通は何系って言うの?
222就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:25
新日鉄ソリューションズ TIS ・・だからランキング上位からいい企業なんだよ
223就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:25
メーカー本体
224就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:25
>216
もちろん新人や中途入社は違うがな。
最近中途盛んにやってんのはあまりにも無さ過ぎる開発力をつけるため。
ただ、付け焼刃ではあの社員数は持ちこたえられんな。
225就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:25
正直
NECソフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日立ソフトだと思う。
226就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:26
IBMはほとんどのひとに対してブラックだと思うんですがどうですか?
TOEIC高得点とらないと給料があがらないシステムつくってたり、
いろいろと確実に金をかせぐためにいろいろなことをやっているらしいのですが。
227就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:26
>>225
そういうのいいから
228就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:26
>>225
ちがうんだけど・・・
NEC>日立でも微妙
229就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:26
>>219
たとえばネットワン。どうよ?
230就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:27
388 :非決定性名無しさん :2001/06/28(木) 07:59
社員さんは今年の300人採用どう考えてますか?
TISにはすごく魅力を感じているんですけど、
その一転だけが気になって迷ってます。
マジレスお願いします。

391 :非決定性名無しさん :2001/06/30(土) 01:18
>>388 '90-'92年の二の舞

392 :非決定性名無しさん :2001/06/30(土) 01:30
>>391
禿洞!!

395 :非決定性名無しさん :2001/07/01(日) 20:49
>>391
'90-'92年も大量採用があったのですか?

396 :非決定性名無しさん :2001/07/03(火) 00:53
>>395
あったね。そのツケは数年後に払うことになる。社員数増やすことしか考えれんのかな。

399 非決定性名無しさん :2001/07/04(水) 22:48
かなり追い出してやったからな。

402 :非決定性名無しさん :2001/07/05(木) 16:40
とりあえず人員確保しておいて、高給で払えなくなる10年後に今の新卒に
大リストラを敢行するらしい。

412 :非決定性名無しさん :2001/07/13(金) 03:43
TISは10年後に今の新卒を大量リストラします。
かつてのCSKのようになります。

414 :非決定性名無しさん :2001/07/14(土) 03:56
>>412
10年後?
5年後の間違い
景気悪くなったらもっと早まるけどな
231就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:27
CSK入って転職するのは強制じゃないだろ
232就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:27
>229
NEはSIとは違う 
233就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:27
>>231
せざるをえない
234就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:27
>>229
許す。
というか大手じゃん。そーでもないか。
あと、ニイウスとかもよしかな。
235就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:28
正直10年後は
NRI>>>>>>>NTTデータ
236就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:28
ソフトクリエイトってどうなんですか?
237就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:28
つーかさ・・ ランキング上位からうけてって
うかったとこで決めればいいじゃん・・ 
238就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:29
>>235
10年後の予測は他の業界でいう70年後の予測だけど・・・
239就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:29
>234
だからニイウスは商社でしょ 日本事務機とかそっちよりなのよ・・
SIではないのよ ここSIランクだよ
240就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:30
キヤノソ販売のSEどうよ!?
241就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:30
>>234
ニイウスもよし。じぶんで挙げるなら、のみ、とかいうな。
そこら辺のきめつけドキュソにみえるぞ。
242就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:30
正直10年後は
IBM日本撤退
243就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:30
まあどうせここにいる3年はほとんどが60以上なんてうからねーよ。
NECソフトや日立ソフト、CSK,TISも内定者の半分が実際早稲田や慶応だしな。
就職四季報見てみろ。
244就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:31
>240
やめなさい
245就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:31
TIS←これはない
246就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:31
NHKとNTTデータならどっちいくよ?
247就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:31
>>243
バレバレの嘘ってつくときの気分どうよ?
248就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:32
NHKもデータも給料やすっ
249就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:32
てかこのランキングにそって就活するのは危険だぞ
ランキング上位=いい なんて安易に考えてたら泣くぞ
250就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:32
>246
それはデータ だってNHKってきついもん
251就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:32
>>247
就職四季報持ってるなら見てみろよ。
内定者の学歴。まあ学歴は重要じゃないがな。
252就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:33
>>246
有無を言わずnhk
253就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:33
>>248
おまえの給料よりは高いだろ
254就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:33
>246
意味ない比較はやめてけろ。
255就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:33
NRIは5年たって生き残ってる人が一つまみしかいません。
256就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:33
>249
ランキング下位=いいなんて考えてたら地獄をみるぞ
257就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:34
>256
さすがにそんなこと思う奴はいないだろ
258就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:34
IBMはこの大量採用の中40までのこれるひとは2割くらいです。
研修の時点で2割ちかくきえます。
259就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:34
このランキングの下位企業ほど正確なランキングはないなw
260就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:35
大量採用やってる所がブラックとか言う奴は馬鹿。
261就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:35
正直学歴はこの業界意味無し 俺はまーちだからそう思いたいというのはあるが
でも実際意味ないわ 学歴でとってる業界じゃないだろーに
学歴好きならとっくに総合商社 都銀にいってるっしょ
262就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:35
NRIの5年目社員OBは同期はみんなやめていったといっていた。(おなじ部署)
263就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:36
30くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら1つでもあてはまるとこはお勧めしない。
3つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業!
264就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:37
>256
249には同意する。
上位=いい ではないが
下位=地獄 これは事実じゃない?
265就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:37
>263
に当てはまるとこはまとめて下位に捨ててやれ
266就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:38
>>263
つうか30くらいになってくるとリストラつうのが良く分からない。
どうしてやっと仕事を覚えた30くらいの一番の戦力みすみすリストラするの?
論理的に説明してくれ。
267就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:38
SMGの説明会行ってきたけど、なんでこんなにランクが低いのかわからん
同じ順位の派遣会社に比べれば、はるかにいいだろ。
50ぐらいまでと比べても悪かないと思う。
とにかく説明会は、行った中で一番丁寧だった。
268就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:38
これだけはいえる 
ランキング上位=まし
     下位=アボーン 
  のってない=稀にまし 大抵アボーン
269就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:39
>>266
給料が高くなるからよん。
それにもう新しいこと覚えることできなくなるし、
その人には将来がないということです。
270就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:39
>265
もうそうなってる。
271就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:39
>267
SMGはねただから気にせずに そもそもランキングにのるほどの規模ではない
272就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:40
>>266
日本IBM,富士ソフトABC、CSKといったような会社のことをしってるかい?
273就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:40
>>267
でもな、歴史的背景ってのがあってな。
274就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:40
あとTIS
275就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:40
>>269
はぁ?
世間知らずの馬鹿だな。本気で言ってるの?
276就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:41
395 :非決定性名無しさん :2001/07/01(日) 20:49
>>391
'90-'92年も大量採用があったのですか?

396 :非決定性名無しさん :2001/07/03(火) 00:53
>>395
あったね。そのツケは数年後に払うことになる。社員数増やすことしか考えれんのかな。

399 非決定性名無しさん :2001/07/04(水) 22:48
かなり追い出してやったからな。

402 :非決定性名無しさん :2001/07/05(木) 16:40
とりあえず人員確保しておいて、高給で払えなくなる10年後に今の新卒に
大リストラを敢行するらしい。

412 :非決定性名無しさん :2001/07/13(金) 03:43
TISは10年後に今の新卒を大量リストラします。
かつてのCSKのようになります。

414 :非決定性名無しさん :2001/07/14(土) 03:56
>>412
10年後?
5年後の間違い
景気悪くなったらもっと早まるけどな
277就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:42
IBMやCSKは引き抜きされて辞める奴がほとんどって聞いたぜ。
278就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:43
30すぎてくると退職金がおおきくなってくるからな。
コストがかかる。
転職できるうちに首きっといてやるかという会社の配慮がある。
279就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:43
どーせ大量採用企業を下位に下げたところで、
内定者軍団の内の一人でもそれ発見すれば
何事もなかったかのように上に持ち上げてくるんだろ
おつかれさん
280 :02/02/10 00:44
おい。
中小クラス社員200人〜400人くらいの
独立系の企業もいろいろ教えてくれ。
281就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:44
>277
中小とかばっかりだけどな。
べんちゃーとかおおいぜ。
282就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:45
IBM やNTTデータ 富士通 日立 NECあたりにはかなわんだろ
なんせ内定者数が半端じゃない
283就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:46
>280
それは自分で調べるしかないだろ 
284就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:46
SI3大ブラック要素
@ 30くらいになってくるとリストラ
A 会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
B 終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐
285就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:46
>>277
引抜っていうのも微妙で社内で負け組みが
外資にいったり、独立したり、ユーザー系いったり
完全に仕事がいやになってへぼ企業行ったりいろいろらしい。
286就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:47
ダイヤモンド富士ソフトってしってる?
不意ソフトってユーザー系企業好きなんだよ
過去に5回くらい買収してる ワラ
ユーザー系にはいきたくないね1000人以下の
287就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:48
IBMをぼろ糞に言ってる奴は僻み?
288就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:48
派遣は30までの安い給料のひとがやるから利益がでるんだよな。
30すぎたらコストかかるから首切るんだよ。大量にいらなくなるから。
派遣なんて数さえいればかねになるんだから。
だから30でリストラなんて派遣系におおいぜ。
289就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:49
>>287
IBMってどこで特定してる?
これらがすべてIBMにあてはまってるからか?
290就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:49
>282
人数多かろうが下げるとこは下げる
ブランドランキングなら話しは別だろうけど
社員にやさしくない企業にうっかり入社しちゃう
後続の方々があわれ・・・
291就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:49
>>280
できれば避けたほうがいい。就活のたいしょうにするな
ほとんどブラックだと思う。その規模で優秀な会社は
中途のみ採用とかだと思うぞ。
292就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:50
>>288
お前は何処受けるん?
何処内定したん?
293おぼっちゃまくん:02/02/10 00:50
エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)

って本当? てっきりNTT系かと思ってたけど。
富士ソフトアベシと同類??

他にもこーいうややこしいのあったら教えてクリクリ。
294就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:51
俺はNTTとついていたら 逆にブラックだ と思っていたが・・
295就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:53
294に同意
296就職戦線異状名無しさん:02/02/10 00:54
派遣ばっかりやってたやつが30こえてからそれ以外のしごとができると思ってんの蚊?
スキルもついてるとでも思ってんの蚊?
そんな30以上の派遣社員ばっかりかかえてたら赤字なるのあたりまえだというのがわからんの蚊?
だから派遣はぶらっくだというとるんだ。
297桃色片思い/松浦ぁゃゃ:02/02/10 01:02
ちょっとまてNTTシステム開発はちゃんとNTTマークついてるぞ。
グループだろ?

NTTデータグループではない。の間違いじゃないか?
298就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:05
NTTってついてりゃNTTグループにきまっとろうが。
NTT東西意外は子会社。
強いて言えば持ち株会社が親会社。
299就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:05
あんまり話聞かないんだが新日鉄solってどうよ?
説明会行こうと思ってるんだが。
300就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:20
299
おそらく話題に上らない優良の一つ
会社の前身しらべてみな?
301就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:25
>>299
よく聞くし、超優良。
ちなみにリクナビもns-solがつくってる。
302就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:29
>>277
ハァ引き抜き?
引き抜きなんてあるわけないだろ。

もしあったとしても、CSKが優良な会社ならお誘いうけても
断るだろ(ワラ
303就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:31
>>299
やめとけ。調べればわかる。
304就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:32
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】 
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [Pwcc] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) NTT-DATA [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]  
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 富士総研 新日鉄ソリュ(NS-sol)
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)  
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム  
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット  
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
305就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:34
>>304
データ落ちた奴の妄想か?(藁
306就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:51
アクセンチュア行くかCTC行くかで迷ってます。
アクセンチュアの初年度の430万円ってすごいの?
これってボーナス込みで?
307就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:57
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】Ver 8.7
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業

308就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:57
学生さんにはまだわからないかもしれないけど、
一回データさんと仕事すると、
あの会社クズばっかりだなってわかるZo。
データ=優良というのは素人の妄想だYo
309就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:58
ぶっちゃけ微妙だが、ここの人間は全員ACを押すと思う。
310就職戦線異状名無しさん:02/02/10 01:59
CTCだろ。
あくはやばい
311就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:01
Acははっきり言って相当くろい。
転職番言って見れ。会計紺サルなんて幻想。
312就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:03
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】Ver 8.8
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) NTT-DATA [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
313就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:10
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】Ver 8.8
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) NTT-DATA [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
314日立ソフト上げんな馬鹿野朗!:02/02/10 02:17
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
315就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:21
ぶっちゃけ、NTTデータは70もないだろ。
日立ソフトのことは知らんが。
Ver8.8に100カノッサ
316就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:23
○平均昇給額 
オービック                337,755(9)
富士ソフトABC             293,407(18)
NECソフト                289,916(20)
日立ソフトウェアエンジニアリング  276,829(21)


○平均年収
富士通サポート&サービス(FSAS)  平均年齢:35.5歳 平均年収:7,439,000円
TIS                     平均年齢:33.3歳 平均年収:6,720,000円
日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.3歳 平均年収:6,405,000円

317就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:24
>>315
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
ウゼエ&キモイ!常陸ソフト真理教徒逝ってよし!
318就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:29
これ↓の31蛮見り。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012719656/-100
>31 :就職戦線異状名無しさん :02/02/03 17:07
>PCの知識全く無いけど、NTTデータSE職内定しましたが、なにか?
>
>学校での勉強知識なんて、実務に出てもほとんどつかえねえだろ?

漏れの周りでも、乞ういう奴おおい。
NTTデータはコンピュータの知識は問わない。
(データに就職しちまったらそんな知識いらないからね。)
面接でいかに屁理屈を言えるかを見ている。
(お役所だからね、あそこは)

当然、社員もITのこと知らないのに偉そうにしている
クソ官僚みたいなのばっかしだ。
319就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:32
>>317 じゃこれでいい?

2001年SI系企業総合ランキング Ver.(8.7+8.8)/2
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture NTT-DATA [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
320就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:33
>>178
あんた学生だろ?
ハード故障が発生したら
普通はどんなメーカーだろうと(国産、海外問わず)
総取り替えだよ。
要するに新品入れるんだよな。

もしくは部分的破損であればそこを交換する。
原因不明かつアプリケーション上の不具合ではない場合、
大概は総取り替え。

販売契約だろうとメーカー自体だろうと
サポートの差は在庫や技術者の量のみ。
両者が足りていれば海外の出張拠点であろうと
適正なサポートはできるんだよ。
シスコで言えばネットワンであるとか
hpのサーバだって日本に製造拠点は無いのに
しっかりやっているだろう。

まさか、技術者がハンダゴテでもかついで駆けつけるとでも思ったの?
321就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:36
漏れもNTTデータsageには禿しく同意
正直言ってあの会社は落ち目だ。
NTTデータは利益の8割を官公庁に依存しているが、
今後はそれが望めないからのう。
追い討ちをかけるようにNTTからの大量のリストラ部長。
322就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:37
ランキングを貼るのははっきりいって荒らしだ。
もう59以下は貼らないでくれ。存在自体無意味だし。
323就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:38
日本IBMもさげていいんじゃねーか?
えっ 理由?
なんとなくすかん
324就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:38
>>322
俺の会社がきえちゃうー
325就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:39
322の内定先が60あたりだったらうける
326就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:48
東京大学 人数
日立製作所  52
日本IBM  47
ソニー  45
富士通  41
みずほFG 40
アクセンチュア 32
NHK 30
NEC  28
東芝   27
野村総合研究所 26
327320:02/02/10 02:49
第一、国産にはすでに技術力はない。
グローバルスタンダードに耐えうる製品が無い。

強いて言うなら日立のストレージ、これだけ。
(製造業の観点から。)

NECはマイクロソフトの手先になってしまった。
富士通は中身はサン、外面は自社OEMという半端なことをして
何度かトラブルになり評判を落とした。
最近は米IBMの戦略をサポートしていく考えらしい(笑)。

唯一の望みが国産メーカー連合でのLinuxでの汎用OS開発なのだが
オリジナリティーは無く、大成功を収めるには難しいだろう。
土俵際の踏ん張りにしかならず、海外勢も同様の道を
より低コストで実現してくるだろう。

技術力や標準獲得のための求心力は日本のメーカーには求められていない現状。
こんな現状では海外製品のサポートもしくはOEM開発どまり。
次にブレイクする研究開発を続けながら地道に耐えるしかない。
当分国産メーカーが陽の目を見る事は無いと思うが、
何が起こるか分らないITセクターだから、ながーい目で見守るしかないな。
328一年ぐらいで変わるわけないだろ。:02/02/10 02:55
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
329就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:56
>>328
NTTデータにしがみつくヴァカがここにも一人。
リストラされたら転職先ないよん
330就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:57
2001年SI系企業総合ランキング Ver.9
73 [Oracle]
70 [Microsoft][Sun]日本IBM Intel
69 HP デロイトトーマツコンサルティング 野村総研(NRI)
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco] NEC [SAP]
67 KPMG PWCコンサルティング 日立製作所
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture NTT-DATA
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研 富士通
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
331就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:58
この表の基準は何ですか?
煽りじゃなくてまじに知りたい。
どなたか教えてください。
332就職戦線異状名無しさん:02/02/10 02:59
>>101 さいご爆笑
333就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:00
心配すんな適当だ
334就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:03
なんか嘘の無い統計データはないの?
335就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:03
MS(Intel)・IBM・SUNの三つ巴戦だろ、業界では。
何故オラクルがトップか知らんけど。
336就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:04
学生から見た目と、
社会に出たものから見た目が混ざっているから、
収束しないのかな
337就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:18
>>329
別にデータにしがみついているわけないよ。
俺データじゃないし。でも客観的にみればデータは上だろう。
338 :02/02/10 03:22
薄給ボラクルの痴呆が何いきがってんだか。
唯一の商品が売れなくなってきたもんで価格これからは半額だって?
減った分はどこにツケが回るのかなぁ。まあ当然社員だけど。
これまで31歳で800万弱の待遇だったようだけどさらに下がるのは必至だな。
他社常駐の多い業務だけど先行き不安の中がんばってくれよな。
339名無ちんこさん:02/02/10 03:24
>>330
IntelはSIじゃねーだろが。
340就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:35
>>338 おいおい、妬くなよ。そういう中傷しているとお前の
内定先のレベルがわかるよ。

もうちょっとここに書きこむ人間が素直になってくれたらな。
リクルーターの数合わせ・コネ入社で入った連中いてるんだろうな。
そういう奴が自分の内定先をランクアップさせたりしていると嫌だな。
341就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:39
SUN,ヒューレットパッカード、IBM
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1006591397/l50

■■ 野村総合研究所 NRI ■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010152676/l50

日立ソフトウェアエンジニアリング7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012751053/l50

◆CTC伊藤忠テクノサイエンス◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005469955/l50

▼▼▼IBM、富士通、NECの内定者が戦うスレ▼▼▼
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012731165/l50

日本IBM、2003年までに1万人採用って…
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011086753/l50

日本電気株式会社(NEC)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012362086/l50

■当然、NEC、富士通>>>商社、金融 3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012649773/l50

日本ユニシスって?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013244238/l50

「トランスコスモス第8章 〜最強の素人伝説〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1007808437/l50

■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart2□■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010992037/l50

とりあえず、俺の見た事あるスレのリンクを貼ります。
ほかにIT系のスレとかあったらリンクしてけれ。
342就職戦線異状名無しさん:02/02/10 03:57
客観的に見て、データ社員は仕事なんてできないよ。
実際にはデータに出向しているFやHやNの社員が仕事しているんだ。
FやHやNが単独で取ればいい公共の案件を裏口で取ってきて、
何もせずに分割してNやHやFを下請けとして発注するわけ。
奴ら知識もノウハウもないから、下請けに出す以外にできないんだよ。
要するにゼネコン+官僚の気分だわな。
彼らと仕事すれば分かるけど、自分が偉くなったように錯覚してるわ。
343就職戦線異状名無しさん:02/02/10 04:28
>>342
僕はそういう仕事がしたかったんです。
344NRI内定者:02/02/10 04:30
殿様商売万歳!!
345就職戦線異状名無しさん:02/02/10 04:39
アンダーセンは?
346就職戦線異状名無しさん:02/02/10 04:44
>>344
価格競争に勝ち残れる?
347NRI内定者:02/02/10 04:49
余裕っす!!だってNRIだもん!!
348就職戦線異状名無しさん:02/02/10 04:53
給料以外に強みが見えないんだよな。
349NRI内定者:02/02/10 04:54
給料だけで十分っす!!
350就職戦線異状名無しさん:02/02/10 04:55
常識レベルの○投げがNTT-DATAで

非常識で悪質な○投げがNRI、という印象

そこらへんに給料の差が?

それと同時に金融系という事で24時間体制の超激務のせいか。
351NRI内定者:02/02/10 04:59
僕が幸せならいいんです!!丸投げでも!!
352就職戦線異状名無しさん:02/02/10 05:03
>>351
内定してる人はそれほど深刻じゃないの?
反論とかない?
353NRI内定者:02/02/10 05:21
○投げである時点で常識も非常識もないと思いますが。

仕事が少なくなって、仕事の取り合いが行われるような状態になれば
ゼネコン体質も変わるでしょうが、T+1や税制改革のせいで証券業
界もでかいプロジェクトが今後目白押しですので暫くの間は現在のゼ
ネコン体質は続くでしょう。

10年後ぐらいはどうなってるか分かりませんがね。
354NRI内定者:02/02/10 05:24
それ以前に証券業界自体が危ないって??

だはは。そりゃそうだ。まいったね。
355就職戦線異状名無しさん:02/02/10 05:26
税制改革ってソフト上の問題をちょちょいと直せばすむんじゃないの?
それだけのために高額請求されることを顧客が黙っていないかも。

どこも厳しそうですけど金融業界自体ジリ貧なので
価格的な要求がこれまで以上に厳しくなってくると
富士通みたいに下請けとの協力関係にひびが入ってしまう危険等でてきますよね。
356就職戦線異状名無しさん:02/02/10 05:28
日本に活力が無いと、SI業界自体が商売あがったりですよね。
357NRI内定者:02/02/10 05:35
>>355
まあ、しわ寄せは下請けの人に来るんでしょうね。

んで、ゼネコン上位の社員はひたすら彼らに恨まれて
「夜道は気をつけて歩けよ」ってなことになると。

いやー、たまんないね。
358就職戦線異状名無しさん:02/02/10 05:39
そこらへんを悪質と言ったんですけどね。
この業界、志望するの辞めようかな…

っていっても他に景気のいい業界もそうそう無いし。
就活中って自信過剰になってしまうけど
俺なんかにSEが勤まるとは思えないしな。

中途半端な思いつきで目指してよいものか。
359NRI内定者:02/02/10 05:50
>>358
ああ、そこら辺が嫌だと言ってたの?

いいじゃん。そのくらい。協力会社社員の冷たい視線をものともせずに
飄々と生きて行くだけの図太さが身に付くと思えば。

っていうか、そのくらいのデメリットは覚悟しなきゃ人より高い給料は
貰えないよ。
360就職戦線異状名無しさん:02/02/10 05:54
いや、データの叩かれようワラウ
お前ら本当はデータ入りたかったんだろう。プクス
まぁ、社会人になってもデータは潰れるとかいってろw
でも、元請が潰れたらお前らどうすんのよ?
361NRI内定2:02/02/10 06:05
悪質なNRI内定者だな。
こういう奴が同僚になるとは・・・
実際のところ、NRIの高コスト体質は
パッケージソフトを全然使わないところにあると思うんだが。
パッケージを使えば、バグも抑えられるし、コストも削減できるし、
下請には恨まれないし、一石三鳥。
金融制度改革が終われば、NRIの成長は頭打ちになるんじゃないかな。

逆に言うと、パッケージに力を入れている
オービックやSCSは結構狙い目かも。
362NRI内定者:02/02/10 06:11
>>361
パッケージ使わない??ナに言ってるの??

証券業務システムのSTART〜Vとかその他、
この会社はパッケージ販売会社じゃん。
363就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:16
パッケージ販売会社だから利益がよいの?
364NRI内定者:02/02/10 06:20
>>363
んなこたぁないでしょう。

やっぱりゼネコン体質のせいでしょう。
365NRI内定2:02/02/10 06:22
STARは確かにパッケージといえるね。
でも、證券・投資信託以外の、流通・産業部門では
ほとんどパッケージ化が進んでいない印象。
證券システムはNRIがほとんどおさえているんだから、
今後は證券以外の市場を攻略しなきゃいけないんだが、
そういうときに今までみたいにパッケージを使わないで
システム開発する姿勢でいいのかな、という話。
366就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:23
2001年SI系企業総合ランキング
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研 日立ソフト
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研 CAC
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
367NRI内定2:02/02/10 06:25
パッケージを自社開発している会社は、やっぱり利益率いいよ。
オービックの利益率は確か20%前後。
NRIは10%ぐらい。
その他のSIは5〜6%

ゼネコン体質のデータの利益率が低いことを考えれば、
ゼネコン体質=高利益率はないでしょ。
368NRI内定者:02/02/10 06:30
>>365
パッケージ売り歩き屋じゃあ、それこそしょうがないとおもうが。
パッケージなんて辞めて、全部テイラーメイドでやったほうがいい。

SAPの自称コンサルみたい、パッケージ持ってきて適当にアドオン
みたいになるのイヤダナぁ。
369就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:31
なるほろー
今のNRIは証券システムのパッケージソフト、
例えばオービック奉行シリーズのエンタープライズサイズデラックス版みたいな
ソフトを開発したから
指導的な立場で開発を進められるのかな。

まあ、大手だから成長が頭打ちになっても
中期的にリカバリーするでしょう。
今のうちに、備えておかないと不安定かもしれないですね。
通信関連で急成長したCTCも通信業界の落ち着きで成長ストップしたようだし。
370NRI内定者:02/02/10 06:32
利益率ってどういう風に導出した数値??
371就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:35
そう考えると、メーカーの公共進出はNTTデータに取って
もの凄くやばい気がするんですが?
372就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:36
利益率ってのは単純に経常利益。

べつにSAPを使わなくても、NRIぐらい資金があれば
自社開発でパッケージを作ってクライアントに導入する
ビジネスを展開できると思うんだが。
NTTデータはそういうのはじめてるし。
(SCAWだったかな)
373NRI内定2:02/02/10 06:46
あ、上のかきこみはわたしです。
374就職戦線異状名無しさん:02/02/10 06:48
二人は大学で何を専攻していましたか?
375NRI内定者:02/02/10 06:50
経常利益が低いのは単純に人件費のせいじゃないのか???
376NRI内定2:02/02/10 06:51
社会学専攻です。
コンピュータのことはあんまり分からない。
プログラミングしたことないし。
377NRI内定2:02/02/10 06:58
>>NRI内定者
とりあえず悪質呼ばわりして申し訳なかった。
反省。ロジカルに議論ができる人みたいで、安心しました。

経常利益が低いのは人件費、特に外注さんにはらってる
人件費のせいだと思うんだが、ここをいかに圧縮していくかが、
コスト削減への道だと思われる。
システム開発の費用なんて、大半が人件費なんだし。
で、パッケージソフトはこの問題に対する有力な解決策だと思うわけ。
例えば、新生銀行の新しいシステムは海外のパッケージを使って、
通常100億近くかかるところを、10億ぐらいで構築したとか。
こういうのを聞くと、パッケージにはかなわんな、と思ってしまう。
378就職戦線異状名無しさん:02/02/10 07:05
NRIは証券だけ?
379社会人1:02/02/10 07:10
>>367
データの利益率が低いのは人件費が高いから。
あと福利厚生もすごいし。

中小・外資で利益率が高いのはその点で金をかけて
いないから。
380NRI内定者:02/02/10 07:10
>>374
専攻と言われると…なんなんだろう。学際的(よく言えばね)
なところだからな。強いて言えば金融かなあ。ゼミは金融工学です。
381就職戦線異状名無しさん:02/02/10 07:11
NRIじゃなかったら
どこいきたいですか?
382就職戦線異状名無しさん:02/02/10 07:13
寝るので先にお礼。
どうもでした。
383社会人1:02/02/10 07:13
>>377
パッケージはベターな選択だが、客は嫌がることが多い。
業務のほうをパッケージにあわせないといけないからな。
あとパッケージは売れなくなったらすぐにサポートを打ち切る
から、その点でも不安視しされている。
とはいうものの他に良い選択肢はないからしかたがないといえる。
384NRI内定者:02/02/10 07:18
>>377
まあ、気にしてないよ。何せ2チャンネラーだからね。
大概の罵倒にはなれたよ。
パッケージについては勉強しとくよ。

>>381
SI業界だったら、やっぱりゼネコンの上のほう。
データでもいいし、他の証券系SIでもいい。
ISIDはよくわからないから保留。
385NRI内定2:02/02/10 07:19
>>383
現時点ではそうかもしれないですね。
でもパッケージの質もどんどん上がってきているし、
ユーザも「多少融通が利かないシステムでも、値段が1/3なら
しょうがない」と思うのでは?(推測)
個人的には、テーラーメイドのシステムとパッケージは、
メインフレームとUNIXの関係に近いと思ってます。
前者の方が信頼性はあるんだけど、後者の圧倒的な価格破壊力にはかなわないという点で。

386NRI内定者:02/02/10 07:21
>>383
システム屋さんですか??
社会人歴何年くらい??
387就職戦線異状名無しさん:02/02/10 10:36
NRI内定者とかいう奴の書き込み痛すぎ。
NRIはまだ内定出すまで選考進んでないし100%悪質なカタリ。

内容めちゃくちゃだし、某○○ソフトな企業があまりに嫌われすぎたので
道連れを意図的に作っているような気がする。
388駅弁 ◆EkibeN5o :02/02/10 10:37
>>387
2002内定者でないの?
389就職戦線異状名無しさん:02/02/10 10:41
>>343-387はジサクジエンデシタ
>>343-387はジサクジエンデシタ
>>343-387はジサクジエンデシタ
>>343-387はジサクジエンデシタ
>>343-387はジサクジエンデシタ
390就職戦線異状名無しさん:02/02/10 10:46
>>388
自分が内定した企業をクソミソに言うわけ無いし騙りであることはほぼ間違いない。
しかしなぜあんなことを???
391就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:03
まじ2ちゃんねる嘘つきばっかりだよな。ほんとむかつく
392就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:03
>>388
データ内定者?
393駅弁 ◆EkibeN5o :02/02/10 11:04
>>391
正直嘘つきばかりだから面白いんだと思われ
394駅弁 ◆EkibeN5o :02/02/10 11:07
>>392
NRIデータiテックですが何か?
395就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:09
>>393
関東駅弁の○君?
396就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:09
データiテックってなに?
397就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:11
2001年SI系企業総合ランキング Ver.9
73 [Oracle]
70 [Microsoft][Sun]日本IBM Intel
69 HP デロイトトーマツコンサルティング 野村総研(NRI)
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco] NEC [SAP]
67 KPMG PWCコンサルティング 日立製作所
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture NTT-DATA
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研 富士通
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
398駅弁 ◆EkibeN5o :02/02/10 11:12
>>395
そろそろ逃げだしたいのですが、何か質問でも?
399就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:35
また日立ソフトがさげられてるな…
400就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:37
>>399
同意
いくらなんでも、日立ソフト=CSKはねーだろ
401就職戦線異状名無しさん:02/02/10 11:40
>>399
日立ソフトに恨みを持つ粘着質な引き籠もりが前スレから大暴れ。
うざがられて消えたと思ったらまた復活の様子。
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研 日立ソフト
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット


403就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:08
日立情報 > NECソフト > 日立ソフト
でしょ?
62あたりでいいだろ
404就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:16
>>403
いいかげんウザイよ
405就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:20
2001年大学別トランスコスモス入社人数
京都大  1名
名古屋大 1名
大阪大  3名
筑波大  2名
一橋大  1名
東工大  2名
早稲田大 8名
慶応大  12名

明治9人、中央9人、青山8人、立教4人、法政5人、立命館18人、同志社13人
406就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:28
2001名大学別アクセンチャ入社人数
名古屋大  2名
筑波大   7名
九州大   1名
横国大   1名
神戸大   3名
成蹊大   1名
東京女子大 1名
津田塾大  1名
愛知大   1名
関西学院大 6名
近畿大   1名
神戸女学院 1名

中央5人、青山3人、陸橋2人
407就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:38
何かと話題の日立ソフトってどういう分野が強みなのよ?
408就職戦線異状名無しさん:02/02/10 12:42
http://www.hitachi-sk.co.jp/Company/prof_02.html
何だか営業とプログラマばかりという印象を受けるナァ。
409就職戦線異状名無しさん:02/02/10 14:06
>>397
hpさげろや。
あんないいと困ったくない会社、
なんで69もあるんだよ。
410就職戦線異状名無しさん:02/02/10 14:07
文系就職ランキング(メーカー編)

メーカーは基本的に理系偏重採用(7〜8割
文系には狭き門となる。


72 ソニー トヨタ P&G
71 富士写真フイルム 松下電器 本田
70 キヤノン 三菱重工 花王 日立 日本IBM 新日鉄
69 東芝 富士通 NEC HP 
68 SHARP 三菱電機 
67 信越化学工業 ローム
66 コンパック リコー 京セラ キーエンス 三洋電機
65 松下電工  富士重工 日本造船 松下通工 ニコン オリンパス  富士ゼロックス 村田製作所 東レ 
411就職戦線異状名無しさん:02/02/10 14:10
IT系のこと詳しくなるにはどうしたらいいですか?
412就職戦線異状名無しさん:02/02/10 14:10
メーカーは文系には狭き門じゃないよ
受けてるやつすげー少なかったもん 理系ばっかで
断然楽やね
413就職戦線異状名無しさん:02/02/10 16:47
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】Ver 8.7
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
    NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
414就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:00
日立ソフトはライフサイエンスと空間情報が強い。
あと、純粋にソフト開発技術も。
そのへん考えるととりあえずNECソフトとかCSKと同じではないだろ
65くらいが適正かと思われ。
・OpenGISコンソーシアム(OGC)標準化認定資格を世界で初めて取得
http://www.hitachi-sk.co.jp/News/News95.html
・アメリカの50%の州の警察で日立ソフトの遺伝子解析ソフトを使用
415就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:04
NECソフトとかCSKの強みって何?
416就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:08
親(NEC)とは月とすっぽん
417就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:08
NECソフトは内販8割でNECの屋台骨。
海外へのソフト外注を積極的に行っている。
一人当たりの利益や売り上げがあべし以下なのがやばい。
天下りを受け入れて親会社との関係を強めるぶん仕事は楽だろう。
41860以下はカットしてね:02/02/10 17:10
2001年SI系企業総合ランキング Ver.9
73 [Oracle]
70 [Microsoft][Sun]日本IBM Intel
69 HP デロイトトーマツコンサルティング 野村総研(NRI)
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco] NEC [SAP]
67 KPMG PWCコンサルティング 日立製作所
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture NTT-DATA
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研 富士通
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
419就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:11
NECソフトっていかにも親に頭があがらないってイメージなのは俺だけ?
420就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:13
>>418
ハァ?
独断で決めすぎ。
421就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:14
>>417
ソフト外注してNECソフトを名乗ってるの?
なんつーか本末転倒な会社だね
しかも外注して利益率低いんじゃ意味ないじゃん
422就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:15
>>420
最近このスレに常駐している荒らしです。
無視無視
423就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:17
NECソフトは社員1人あたりの売上が本当に少ないよな。
どう考えても1人2000万以下の企業は危ないな。特に独立系。
だからここは「ブラックではないが何らかの問題あり」なんだろうな。
424就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:21
CSKはどうなのさ?
425就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:23
CSKブラック離脱説は本当なのかな?
426就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:24
CSKは主に派遣常駐だから強みも糞もないんじゃ?
しいていうならベンチャー性が強みか
427就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:24
>>425
マジらしい
428就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:33
>>427
また内定者のオナニーかよ。もういいかげんうざいから消えてくれ。
429就職戦線異状名無しさん:02/02/10 17:59
内定者のオナニーかよ、とかお決まりの発言じゃなくて
もうちょっと建設的な批判をしろよ
そっからまともな議論ができんのに。
cskはいいと思うぞ。
他のあおられ企業内定者だが。
430就職戦線異状名無しさん:02/02/10 18:21
おなれす
431就職戦線異状名無しさん:02/02/10 18:26
necソフトの一人当たりの売上が少ないのは別に
問題ではないだろう?内販8割ならなおさら。
福利厚生がしっかりしているみたいなので、別に悪い会社では
ないと思うよ。
独立系で売上が低いなら問題だとは思うけど。
432就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:05
俺NECソフト蹴ってhp行くけど、あそこの家賃補助4万/月は確かに魅力的だったな。
Q買収とか余計な事すんなよな、まったく。
433就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:06
Pwcはどうなのよ
434就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:13
>>432
月4万円って結構すげーな。hpはいくらなんすか?
435就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:32
日立ソフトの話題が多いですけど日立製作所はどうなんですか?
436就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:44
>>387
四月一日を迎えて入社誓約書(保証人など書き込む本物)
を書くまでは内定者だと思っていたんだけど。

つまりこの春入社するNRIだろ?

なんか開き直ってるのは、今まで散々煽られてきて
夢ばかりみていられないから
現状を冷静に分析してるんだろう。

名声は一応あるらしいから
今更、自己弁護する必要がないと。

悪人と呼ばれる事を
誉め言葉として受け取る人間も多いからな。
437就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:47
野村総合研究所(NRI)         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円
電通国際情報サービス(ISID)    平均年齢:34.0歳 平均年収:9,310,000円
日本ユニシス              平均年齢:41.0歳 平均年収:8,981,000円
NTTデータ                平均年齢:39.3歳 平均年収:8,521,000円
日本オラクル              平均年齢:31.9歳 平均年収:7,940,000円
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)    平均年齢:34.1歳 平均年収:7,831,000円
日本電気(NEC)            平均年齢:37.9歳 平均年収:7,610,000円
富士通サポート&サービス(FSAS)  平均年齢:35.5歳 平均年収:7,439,000円
富士通                  平均年齢:37.9歳 平均年収:7,339,000円
フューチャーシステムコンサルティング       平均年齢:30.6歳 平均年収:7,220,000円
東芝                    平均年齢:39.4歳 平均年収:7,208,000円
日立製作所               平均年齢:39.7歳 平均年収:7,110,000円
CRCソリューションズ          平均年齢:37.3歳 平均年収:6,889,000円
住商情報システム(SCS)       平均年齢:33.2歳 平均年収:6,814,000円
富士通ビー・エス・シー         平均年齢:33.5歳 平均年収:6,768,000円
日立情報システムズ          平均年齢:36.4歳 平均年収:6,735,000円
TIS                     平均年齢:33.3歳 平均年収:6,720,000円
富士通ビジネスシステム        平均年齢:36.2歳 平均年収:6,555,000円
構造計画研究所              平均年齢:36.2歳 平均年収:6,530,000円
NECソフト                 平均年齢:33.9歳 平均年収:6,450,000円
日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.3歳 平均年収:6,405,000円
サイボウズ                平均年齢:31.0歳 平均年収:6,393,000円
CSK                    平均年齢:34.3歳 平均年収:6,380,000円
オービック                 平均年齢:31.8歳 平均年収:6,310,000円
アイネス                  平均年齢:35.5歳 平均年収:6,174,000円
シーエーシー               平均年齢:34.0歳 平均年収:6,160,000円
日本電子計算              平均年齢:36.3歳 平均年収:6,142,000円
川鉄情報システム            平均年齢:38.9歳 平均年収:6,030,000円 
クレスコ                  平均年齢:31.0歳 平均年収:5,970,000円
シーイーシー               平均年齢:34.3歳 平均年収:5,949,000円
438就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:48
84 :就職戦線異状名無しさん :02/01/26 16:47
概算年間昇給額を出して多い順に並べてみました。
つまり単なる平均年収から平均年齢の影響を除いた値で、
算定式は(平均年収-3,000,000)/(平均年齢-22)です。
  ※300万は初年度年収で22は新卒の年齢
  
野村総合研究所(NRI)        596,154(1)
電通国際情報サービス(ISID)    525,833(2)
日本オラクル              498,990(3)
フューチャーシステムコンサルティング      490,698(4)
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)   399,256(5)
サイボウズ               377,000(6)
アルファシステムズ          348,429(7)
住商情報システム(SCS)       340,536(8)
オービック                337,755(9)
クレスコ                 330,000(10)
TIS                    329,204(11)
富士通サポート&サービス(FSAS)  328,815(12)
富士通ビー・エス・シー        327,652(13)
NTTデータ               319,133(14)
日本ユニシス              314,789(15)
データ通信システム          313,099(16)
メイテック                303,222(17)
富士ソフトABC             293,407(18)  ★
日本電気(NEC)            289,937(19)
NECソフト                289,916(20)
日立ソフトウェアエンジニアリング  276,829(21)   ★
439就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:51
13 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/01/03 21:30
夏のボーナス
http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/bonus/20010711jouho.html

冬のボーナス
http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/bonus/20011213jouho.html


15 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/01/03 21:37
企業名・・ 12/28時価総額(十億円)
日立製作所 3204
NEC・・・・・ 2214
富士通・・・ 1891
NTTデータ 1307
日本オラク 1025
野村総研 692
CTC・・・・・ 333
日立ソフト 281
オービック 258
CSK・・・・・ 229
NECソフト 214
富士ソフト 169
日立情報 144
住商情報 138
TIS・・・・・・ 137
ISID・・・・・ 131
Fsas・・・・・ 123
メイテック 123
大塚商会 94
日ユニシス 88
トランスコス 83
アルファシ 71
CAC・・・・・ 50
アイネス・・ 49
データ通信 48
NSW・・・・・ 34
インテック 27
アルゴ21 22
CEC・・・・・ 22
DCS・・・・・ 14
クレスコ・・ 11
440就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:51
77 :就職戦線異状名無しさん :02/01/03 13:45
2001年上半期情報産業 経常利益 (百万円)

連結

NTTデータ-----------------------19,882
野村総合研究所------------------14,191
伊藤忠テクノサイエンス------------12,097
コナミ----------------------------9,540
大塚商会-------------------------6,343
日立ソフトウェアエンジニアリング-----6,011
新日鉄ソリューションズ--------------5,736
メイテック-------------------------5,435
オービック-------------------------5,171
TIS------------------------------3,786
富士通サポートアンドサービス-------3,666
日立情報システムズ----------------3,402
住商情報システム------------------3,360
トレンドマイクロ--------------------3,004
日本システムディベロップメント-------2,937
光栄-----------------------------2,782
データ通信システム----------------2,195
電通国際情報サービス--------------2,037
インテック-------------------------1,978
ソラン----------------------------1,580
日立システムアンドサービス---------1,534

878 :就職戦線異状名無しさん :02/01/03 13:51
2001年上半期情報産業 経常利益 (百万円)

単独

NTTデータ------------------19,118
伊藤忠テクノサイエンス--------10,956
野村総合研究所--------------10,809
大塚商会---------------------6,271
日立ソフトウェアエンジニアリング--5,811
メイテック----------------------5,124
オービック---------------------4,752
新日鉄ソリューションズ----------4,743
コナミ-------------------------4,214
TIS---------------------------3,874
大和総研----------------------3,265
NECソフト----------------------3,164
富士通サポートアンドサービス----3,263
日立情報システム--------------3,148
住商情報システム--------------3,145
NECシステムテクノロジー--------3,118
日本システムディベロップメント----2,939
データ通信システム-------------2,011
電通国際情報サービス----------1,558
東芝情報システム--------------1,369
441就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:52
2001年情報産業上半期売上高ランキング

上位50社

単独
http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/01.html

連結
http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/02.html
442就職戦線異状名無しさん:02/02/10 19:59
単純に従業員数のランキングしてくれ。

メーカーは行きたくないので別で。
444就職戦線異状名無しさん:02/02/10 20:01
ズザーーーーッ今だ!444番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
445就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:02
>>427
うざい、さっさとCSKに入社してくれ。

CSKはブラックじゃないからさ(藁
あんまり話題にでてこないけど新日鉄ソリューションってどうなんですか?
447就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:07
製造業に強いんじゃないの?
業界がケチだから目立った業績は上げてないみたいだけど
普通以上ではあると思われ。
448就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:08
>>446
採用ルートがなんか不透明
449就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:09
売上の割に薄給な会社は要注意。

【情報サービス系給与ランキング】
NRI         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円 
ISID        平均年齢:34.0歳 平均年収: 9,310,000円 
日本ユニシス      平均年齢:41.0歳 平均年収: 8,981,000円 
NTTデータ      平均年齢:39.3歳 平均年収: 8,521,000円 
日本オラクル      平均年齢:31.9歳 平均年収: 7,940,000円 
CTC         平均年齢:34.1歳 平均年収: 7,831,000円 
Fsas        平均年齢:35.5歳 平均年収: 7,439,000円 
住商情報システム    平均年齢:33.2歳 平均年収: 6,814,000円 
富士通BSC      平均年齢:33.5歳 平均年収: 6,768,000円 
日立情報        平均年齢:36.4歳 平均年収: 6,735,000円 
TIS         平均年齢:33.3歳 平均年収: 6,720,000円 
富士通ビジネスシステム 平均年齢:36.2歳 平均年収: 6,555,000円 
NECソフト      平均年齢:33.9歳 平均年収: 6,450,000円 
日立ソフト       平均年齢:34.3歳 平均年収: 6,405,000円 

なお、平均賃金は従業員の平均給与月額。
税込みで残業料・手当を含む。

http://kur.jp/cranking.html
450就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:13
一時期、オラクルの売上を誇っていたけど、今は知らん。
つーか年収ランキングはある意味残業ランキングでもあるから注意
452就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:18

NECってどうなの?

ハードはhpのOEM
ソフトはWindows

自社の製品は何?

自社ブランドで面目を保つことに
余計なコストをかけてるだけで
メーカーの優位性なんかないじゃん。

中身は外資の販社なのね。
453就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:27
バザールでゴザール
454就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:28
>>452
カスハツゲン ヤメロ
455就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:30
>>452
PC98シリーズ(w
456就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:32
>455 だな。

古い話題持ってくんなよ >452
オッサンがこんなとこ来んな
457就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:33
>>452
うちにあるNEC製品探してみたら埃をかぶったTAがアタヨ。
もうISDNなんてずっと前に卒業してるけどね。
458就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:36
>>454
事実しか述べていませんが?
反論があるなら書いてください。
参考にしたいから。

じゃあ、

富士通ってどうなの?

ハードはIBMとSunのOEMだったと思う。これはちょっと自信ない。
ソフトはWindows。

そもそもハードの売上が低いから関係ないかな。

ルータの開発はまだ日の目を見ないし
いつになったら自社の売れ筋商品が出来るのかな。

もうサービス業のみに頼るしかないのかな。
459就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:37
>>458
0%か100%かでしか物事を考えられないんだね。
富士通の流体軸受けHDはイイ!よ。
460就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:39
>>459
PCの世界しか知らないんだからしかたないって。
461452 458:02/02/10 21:39
古い話題なんですか?
昨年hpの自社ブランドでの売上が好調だったから聞いたんだけど。
462452 458:02/02/10 21:40
エンタープライズ向けの話ですよ?
NEC、富士通の自社開発したサーバってありますか?
463就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:46
あげ
464就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:51
>>462
ハァ!?????
エンタープライズって言葉の意味知ってるの?
確かにPCのOSに限って言えばWindowsだが、
それだけのことであって、自社開発しているソフトなんざ
数え切れないほどあるが?
ハードだってそうだ。PC用のコンポーネントからサーバまで
自社開発モノはいくらでもありますが?

煽るならもっとまともな事書いてくれよ、トーシロさんよ。
465就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:52
トーシロって・・・
466就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:57
>エンタープライズって言葉の意味知ってるの?
あなたの言っていた「PC」って「PCサーバ」の事ですか?

>PC用のコンポーネントからサーバまで
>自社開発モノはいくらでもありますが?

例えばどんなサーバですか?
スパコンは含まず。教えてください。
勢いだけでないのなら。
467466:02/02/10 21:58
468就職戦線異状名無しさん:02/02/10 21:59
>>466
どうぞ。http://jp.fujitsu.com/
富士通に興味があるなら好きなだけみて下さい。
469就職戦線異状名無しさん:02/02/10 22:06
470就職戦線異状名無しさん:02/02/10 22:19
日立、NEC、富士通=OSもチップもWintel採用

外資に侵食されるばかり。

はやく追いついてね。
情報志望の学部生です。
SIやろうと思っています。

一連の論争はネタかもしれませんが、マジレスします。


情報という産業は無駄に張り合うことをしないようです。
例えばOSはMSに、チップはIntelに任せて、各社は各社が
得意とするものでやっていけばいい、と。
持ちつ持たれつというわけです。

全部やってる会社なんて無いんです。
その辺を考えて、自分にあった会社を探せばいいのではないでしょうか。
ハードウェアやソフトウェアのベンダを選ぶのなら。

日立はNASなどに使うストレージ
NECは最近ならUSB2.0コントローラやナノテク
富士通はHDD、MOなどのドライブ類


ですが、ここは「SIスレ」です。
自社開発の多さだけがその価値となるならばそれはスレ違いです。
各ベンダのさまざまなハードウェアやソフトウェアを組み合わせて、
1+1を3にする、それがSIerをめざす人間の使命です。

何の使命感も無く、ただ名前だけで、思いつきでこの業種を選ぶ人間が
目に付きますが、ネタではないことを願うばかりです。

長々と失礼いたしました。
皆様の就職活動が良い結果となりますようお祈り申し上げます。
確かにメーカはうざいから消えて欲しい
ソフトの話ならまだしも
473就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:00
>>470
その辺のメーカーは追いつく気なんてさらさらナイヨ
特に日立なんて10年も前からIBMの下請けを選んだ企業
富士通は最近までよく頑張ったが結局IBMの下請けに
474就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:02
メーカには頑張ってもらわないとな。
奴らSI始めたら仕事ごそっと持ってくぜ。
とりあえず子会社関連会社は総倒れだな。
475就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:02
>>473
IBMの下請け? ハァ?
476就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:06
IBMはブラック
CSKとおんなじ
477就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:08
>>429
だからよ、CSKはメーカーの下請けだっていっているだろ!
日立分室とかHP分室にさっさと行けよ。
同期で日立・HPにいった奴にこき使われてな(藁

あと上司は専門卒の可能性も高いぞ。
478就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:18
CSKは退職金でないよ。チリくらいしか。
それでもずっとこの会社で働いていこうとおもっていても子会社へ送り込まれ
そこの幹部たちにせめられ、パソナルーム(監禁部屋)にいれられリストラされるんだよ。
479就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:20
いつの時代の話をしてるのやら
480就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:21
いまだにパソナルームは子会社全部にあるが?
481就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:30
>>480
おまえは全部その目で確かめたのかと小一時間問いつめたい
482就職戦線異状名無しさん:02/02/10 23:32
ブラック内定者がいるぞ。
483就職戦線異状名無しさん:02/02/11 00:15
で、大川の後釜はどんな調子なんだ?
484就職戦線異状名無しさん:02/02/11 00:28
ばかだねーおまえら
485就職戦線異状名無しさん:02/02/11 00:48
新しい話題きぼ〜ん
486就職戦線異状名無しさん:02/02/11 00:50
他社をけなすスレにすぎない
487就職戦線異状名無しさん:02/02/11 01:10
CSK音頭おぼえろよ。
488就職戦線異状名無しさん:02/02/11 01:11
CSKでは大川教はいまだに活発らしい。
489就職戦線異状名無しさん:02/02/11 01:15
松下システムソリューションズってどうなん?
490俺はデータ様だ:02/02/11 01:17
俺たちが70?
なんだこの不当な評価は。90でも安いくらいだ。
NやFやHを下請けとして使う身だ。
そんなNやFやHなんかより20高くてもいいんじゃないか?
俺たちは公という大事な大事な案件を取ってきてるんだ。
それを下請けに出す。
実際の仕事なんぞ、メーカー系でも、ユーザー系でも
どこでもいいから下々の者がやればいいのだ。
そんな下々を監視する。どうだ?偉いだろ?

俺たちはいわば仕事の回転を良くしてやっているんだ。
もっと感謝されてもいいくらいだな。
もう一度言っておこう。俺たちは偉いんだ。
いわばITのキャリア組だと思ってくれ。
491就職戦線異状名無し:02/02/11 01:30
>>490
マジ、こういう奴いるんすか?
492就職戦線異状名無しさん:02/02/11 01:51
実際にデータは>>490みたいなやり方で仕事してるでしょ
493就職戦線異状名無しさん:02/02/11 01:52
負け組みデータか ボソ
494就職戦線異状名無しさん:02/02/11 02:07
>>490 煽りにしてはレベル低すぎ。面白くも何とも無いよ…
495就職戦線異状名無し:02/02/11 02:15
>>494
煽りじゃなくて、本気なんじゃない。
ブルブル。。。
TISの実態

単独で売り上げ伸ばす力無いから、他の企業を買収して
下請けに仕事投げるだけの会社に変わろうとしている。
連結での決算を良くしようと必死のようだが。



>現役勤務者です。三和銀行系です。来年社名変わるけど。
>派遣とかプロパーとかで、仕事の内容が特に分かれることは
>ないんですが、残業はマジで洒落になんないよ。
>私の先月の残業時間120時間…。みんな体調悪くしてすぐ辞めて
>いきますね。

>残業の多さはマジでシャレになんないよ。人によっては3日連続
>徹夜なんてのもざらにいるし。あと偽装請負が相当多いね。二重・三重
>派遣当たり前!って感じ。うちの部署の人間が、2年ぐらい前に過労で
>一人死んでた・・・・。新社屋建てる前に労働条件何とかしろ!


大阪本社は江坂にあるんだけど、地下鉄の最終電車
がなくなる0時過ぎにはTISのビルの前にはタクシーが
集まり出すのは周辺では有名です。
(社員の帰り待ち)
2時3時まで残業してタクシーで帰って、9時出勤する
という日々を数ヶ月おきにでも続けられる体力が必
要だと思います。



69 :名無しさん@1周年 :2001/01/27(土) 00:29
女性社員の離職率はどのような状況なのでしょう?もしよろしければ
教えて下さい。結婚後も勤められている方が多いという話を聞いたことがありますが


70 :名無しさん@1周年 :2001/01/27(土) 10:24
ほとんど辞めてる、逆にお結婚できない奴は残ってる
みんなガッツポ-ズで辞めていく

126 :名無しさん@1周年 :2001/02/24(土) 00:52
オレもOBだけど、辞めて良かったよ、給料安すぎだもん

127 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 05:00
給料そんなに安いんですか???
残業代は全て支給されるのに???


128 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 10:06
残業代全額支給されないよ。確か140時間ぐらいで切られる。


129 :126 :2001/02/25(日) 18:37
残業少なくて利益出してたのに、赤字出して残業多いやつのほう
が給料多いのは納得できなかった。
別の会社に移ってから、あっというまに300万円上がったよ。


130 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 19:02
>>128
ぷぷぷ。人事が腰抜かすぞ。


131 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 20:44
だいたい給料は、27才で20万いくかいかないか

派遣業界
東洋情報システム
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=973460598





日経CP2000、12.18
顧客満足度

@回答数、Aサービス満足度、B開発スピード、C納期の順守度
D予算の順守度、E提案力、F業務の分析
        @ .A B C D E F
日本IBM . 261 65 67 61 67 66 77
日立製作 204 60 63 68 53 56 69
NEC    . 257 58 61 62 52 52 64
富士通   350 57 59 61 54 54 64
NTTデータ 93 58 66 62 61 64 70
NECソフト  97 55 58 60 64 46 49 
CSK     58 60 71 65 57 57 65
インテック. 33 61 67 63 56 54 61
大塚商会  48 55 59 64 50 48 57
オービック 31 59 62 67 51 53 57
新日鉄ソ.  27 60 68 55 53 63 76
住商情報  22 54 62 57 49 50 58
TIS   .   26 54 55 55 49 47 58
NRI     20 61 63 57 58 70 67
日立情報  56 59 65 70 52 52 64
日立ソフト 35 65 70 69 59 64 70

G技術力、Hプロジェクトマネジメント、I仕様変更への対応、
J完成したシステムの品質、Kトラブルへの初期対応、
Lトラブルシューティング、Mサービスの利用料金
        G H I J K L M
日本IBM . 77 65 59 68 66 66 36
日立製作 . 69 57 59 63 64 62 46
NEC    . 64 53 54 59 58 56 45
富士通   64 55 54 58 56 55 44
NTTデータ 70 59 55 59 60 60 39
NECソフト  62 51 58 55 61 56 45
CSK     65 58 54 61 61 61 42
インテック. 61 51 65 67 66 66 53
大塚商会  57 46 47 55 52 56 46
オービック 57 56 57 59 63 61 37
新日鉄ソ.  76 62 59 60 63 54 44
住商情報  58 47 55 62 58 54 42
TIS   .   58 53 54 61 53 50 40
NRI     67 63 56 63 65 61 33
日立情報  64 54 60 62 62 60 52
日立ソフト 70 63 55 69 68 68 49

499就職戦線異状名無し:02/02/11 03:35
>>498
NTTデータ低いね。
日立ソフトの方がまだ良い。
500就職戦線異状名無しさん:02/02/11 06:01
日立ソフト内定者・社員へ

ここまで来てわざわざ宣伝すんなアホ
501就職戦線異状名無しさん:02/02/11 09:37
>>479
いまの話だ。
社員は必死に「昔の話だ!」と打ち消しているが
いまの話に間違いない。





502就職戦線異状名無しさん:02/02/11 09:38
501だが、
CSKは派遣板にもスレがある会社だぜ。
503就職戦線異状名無しさん:02/02/11 10:40
そりゃCSKに派遣されてる連中のスレだろうが
このスレってなんか怖い。。。。。。
みんなで煽り合いばっかじゃん。。。。。。。
そんなに人より上にいたいのかな。。。
505就職戦線異状名無しさん:02/02/11 12:20
506就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:07
>>498の日経CP2000/12/18の記事は日立ソフト内定者の唯一の心の拠り所です。
何しろ日立ソフトが良く思えてしまうのは唯一あの記事しかないもので。
安月給のプログラマ家業なもので、他の統計的に意味のある資料では
てんで見劣りしてしまって、ここに逝く!という気持ちが揺らいでしまうのです。
あんな恣意的な何の統計的価値も無い記事ですけど、それでも彼らの
唯一の心の拠り所なんです。
あの古い記事を何度もしつこくコピペするのは日立ソフト内定者ですけど
どうか広い心でゆるしてやってください。あれだけが、あの記事だけが唯一の救いなんです。
お願いします。
507就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:09
IBM最強
508就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:10
>>507
大量採用の歯車が何言ってんだか。さっさとリストラされろ。
509就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:11
>>498の日経CP2000/12/18の記事は日立ソフト内定者の唯一の心の拠り所です。
何しろ日立ソフトが良く思えてしまうのは唯一あの記事しかないもので。
安月給のプログラマ家業なもので、他の統計的に意味のある資料では
てんで見劣りしてしまって、ここに逝く!という気持ちが揺らいでしまうのです。
あんな恣意的な何の統計的価値も無い記事ですけど、それでも彼らの
唯一の心の拠り所なんです。
あの古い記事を何度もしつこくコピペするのは日立ソフト内定者ですけど
どうか広い心でゆるしてやってください。あれだけが、あの記事だけが唯一の救いなんです。
お願いします。
510就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:18
>>506、509はなんでそんなに必死なの?
511就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:21
だから509はアホなの。
なに一生懸命やってんだよ、馬鹿じゃねぇ。
512就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:21
>>510
日立ソフト内定おめでたまきん
>>あんな恣意的な何の統計的価値も無い記事ですけど、

統計的な価値はありそうだけどね。
日立ソフトに落ちる⇒日立ソフトがきらい⇒統計的に意味がなく見えてしまう。
野村総合研究所(NRI)         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円
電通国際情報サービス(ISID)    平均年齢:34.0歳 平均年収:9,310,000円
日本ユニシス              平均年齢:41.0歳 平均年収:8,981,000円
NTTデータ                平均年齢:39.3歳 平均年収:8,521,000円
日本オラクル              平均年齢:31.9歳 平均年収:7,940,000円
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)    平均年齢:34.1歳 平均年収:7,831,000円
日本電気(NEC)            平均年齢:37.9歳 平均年収:7,610,000円
富士通サポート&サービス(FSAS)  平均年齢:35.5歳 平均年収:7,439,000円
富士通                  平均年齢:37.9歳 平均年収:7,339,000円
フューチャーシステムコンサルティング       平均年齢:30.6歳 平均年収:7,220,000円
東芝                    平均年齢:39.4歳 平均年収:7,208,000円
日立製作所               平均年齢:39.7歳 平均年収:7,110,000円
CRCソリューションズ          平均年齢:37.3歳 平均年収:6,889,000円
住商情報システム(SCS)       平均年齢:33.2歳 平均年収:6,814,000円
富士通ビー・エス・シー         平均年齢:33.5歳 平均年収:6,768,000円
日立情報システムズ          平均年齢:36.4歳 平均年収:6,735,000円
TIS                     平均年齢:33.3歳 平均年収:6,720,000円
富士通ビジネスシステム        平均年齢:36.2歳 平均年収:6,555,000円
構造計画研究所              平均年齢:36.2歳 平均年収:6,530,000円
NECソフト                 平均年齢:33.9歳 平均年収:6,450,000円
日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.3歳 平均年収:6,405,000円
サイボウズ                平均年齢:31.0歳 平均年収:6,393,000円
CSK                    平均年齢:34.3歳 平均年収:6,380,000円
オービック                 平均年齢:31.8歳 平均年収:6,310,000円
アイネス                  平均年齢:35.5歳 平均年収:6,174,000円
シーエーシー               平均年齢:34.0歳 平均年収:6,160,000円
日本電子計算              平均年齢:36.3歳 平均年収:6,142,000円
川鉄情報システム            平均年齢:38.9歳 平均年収:6,030,000円 
クレスコ                  平均年齢:31.0歳 平均年収:5,970,000円
シーイーシー               平均年齢:34.3歳 平均年収:5,949,000円
【情報サービス系給与ランキング】
NRI         平均年齢:35.0歳 平均年収:10,750,000円 
ISID        平均年齢:34.0歳 平均年収: 9,310,000円 
日本ユニシス      平均年齢:41.0歳 平均年収: 8,981,000円 
NTTデータ      平均年齢:39.3歳 平均年収: 8,521,000円 
日本オラクル      平均年齢:31.9歳 平均年収: 7,940,000円 
CTC         平均年齢:34.1歳 平均年収: 7,831,000円 
Fsas        平均年齢:35.5歳 平均年収: 7,439,000円 
住商情報システム    平均年齢:33.2歳 平均年収: 6,814,000円 
富士通BSC      平均年齢:33.5歳 平均年収: 6,768,000円 
日立情報        平均年齢:36.4歳 平均年収: 6,735,000円 
TIS         平均年齢:33.3歳 平均年収: 6,720,000円 
富士通ビジネスシステム 平均年齢:36.2歳 平均年収: 6,555,000円 
NECソフト      平均年齢:33.9歳 平均年収: 6,450,000円 
日立ソフト       平均年齢:34.3歳 平均年収: 6,405,000円 

なお、平均賃金は従業員の平均給与月額。
税込みで残業料・手当を含む。

http://kur.jp/cranking.html
2001年上半期情報産業 経常利益 (百万円)

連結

NTTデータ-----------------------19,882
野村総合研究所------------------14,191
伊藤忠テクノサイエンス------------12,097
コナミ----------------------------9,540
大塚商会-------------------------6,343
日立ソフトウェアエンジニアリング-----6,011
新日鉄ソリューションズ--------------5,736
メイテック-------------------------5,435
オービック-------------------------5,171
TIS------------------------------3,786
富士通サポートアンドサービス-------3,666
日立情報システムズ----------------3,402
住商情報システム------------------3,360
トレンドマイクロ--------------------3,004
日本システムディベロップメント-------2,937
光栄-----------------------------2,782
データ通信システム----------------2,195
電通国際情報サービス--------------2,037
インテック-------------------------1,978
ソラン----------------------------1,580
日立システムアンドサービス---------1,534

878 :就職戦線異状名無しさん :02/01/03 13:51
2001年上半期情報産業 経常利益 (百万円)

単独

NTTデータ------------------19,118
伊藤忠テクノサイエンス--------10,956
野村総合研究所--------------10,809
大塚商会---------------------6,271
日立ソフトウェアエンジニアリング--5,811
メイテック----------------------5,124
オービック---------------------4,752
新日鉄ソリューションズ----------4,743
コナミ-------------------------4,214
TIS---------------------------3,874
大和総研----------------------3,265
NECソフト----------------------3,164
富士通サポートアンドサービス----3,263
日立情報システム--------------3,148
住商情報システム--------------3,145
NECシステムテクノロジー--------3,118
日本システムディベロップメント----2,939
データ通信システム-------------2,011
電通国際情報サービス----------1,558
東芝情報システム--------------1,369
企業名・・ 12/28時価総額(十億円)
日立製作所 3204
NEC・・・・・ 2214
富士通・・・ 1891
NTTデータ 1307
日本オラク 1025
野村総研 692
CTC・・・・・ 333
日立ソフト 281
オービック 258
CSK・・・・・ 229
NECソフト 214
富士ソフト 169
日立情報 144
住商情報 138
TIS・・・・・・ 137
ISID・・・・・ 131
Fsas・・・・・ 123
メイテック 123
大塚商会 94
日ユニシス 88
トランスコス 83
アルファシ 71
CAC・・・・・ 50
アイネス・・ 49
データ通信 48
NSW・・・・・ 34
インテック 27
アルゴ21 22
CEC・・・・・ 22
DCS・・・・・ 14
クレスコ・・ 11
日経CP2000、12.18
顧客満足度

@回答数、Aサービス満足度、B開発スピード、C納期の順守度
D予算の順守度、E提案力、F業務の分析
        @ .A B C D E F
日本IBM . 261 65 67 61 67 66 77
日立製作 204 60 63 68 53 56 69
NEC    . 257 58 61 62 52 52 64
富士通   350 57 59 61 54 54 64
NTTデータ 93 58 66 62 61 64 70
NECソフト  97 55 58 60 64 46 49 
CSK     58 60 71 65 57 57 65
インテック. 33 61 67 63 56 54 61
大塚商会  48 55 59 64 50 48 57
オービック 31 59 62 67 51 53 57
新日鉄ソ.  27 60 68 55 53 63 76
住商情報  22 54 62 57 49 50 58
TIS   .   26 54 55 55 49 47 58
NRI     20 61 63 57 58 70 67
日立情報  56 59 65 70 52 52 64
日立ソフト 35 65 70 69 59 64 70

G技術力、Hプロジェクトマネジメント、I仕様変更への対応、
J完成したシステムの品質、Kトラブルへの初期対応、
Lトラブルシューティング、Mサービスの利用料金
        G H I J K L M
日本IBM . 77 65 59 68 66 66 36
日立製作 . 69 57 59 63 64 62 46
NEC    . 64 53 54 59 58 56 45
富士通   64 55 54 58 56 55 44
NTTデータ 70 59 55 59 60 60 39
NECソフト  62 51 58 55 61 56 45
CSK     65 58 54 61 61 61 42
インテック. 61 51 65 67 66 66 53
大塚商会  57 46 47 55 52 56 46
オービック 57 56 57 59 63 61 37
新日鉄ソ.  76 62 59 60 63 54 44
住商情報  58 47 55 62 58 54 42
TIS   .   58 53 54 61 53 50 40
NRI     67 63 56 63 65 61 33
日立情報  64 54 60 62 62 60 52
日立ソフト 70 63 55 69 68 68 49
519就職戦線異状名無しさん:02/02/11 13:51
>>515
日立ソフト内定者
60以上ある企業はいいよな。
521就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:06
>>518
他の統計的に有意な資料にそれをまぜるな痴呆!
それの問題点は、特定のユーザーが全SI企業についてそれぞれ
評価したのではなくて、SI企業ごとに評価したユーザーがばらばら。
それでいて数値に関する明確な尺度も無いので、点数をつける人によって
水準がばらばらで、その結果は比較できるようなものにはなりようがない。
ようするに日経CP2000、12.18の顧客満足度調査はただのゴミ。
日立ソフトのオナニーにしか用をなさない。
ほんとか?
ソースキボンヌ
523就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:09
>>513
そんな所受けません。>>521の理由から、ゴミをカキコしないでくれ。
>>523
君がそんなに日立ソフトがきらいな理由は何?
525521:02/02/11 14:11
>>522
俺に言ってるの?
俺はあの特集は実際に読んだから>>521に書いたことは間違いじゃないよ。
なんならバックナンバー置いている図書館にでもいってみなよ。
526519:02/02/11 14:19
521とは別人なんだけどさ、

>>515
あそこに貼り付けられたデータは
そのリンク先のデータじゃないんだよ。
リンク先は2、3年前のもの。
コピペは昨年度のもの。

つまり>>515>>514を再編集しただけなのね。
元はヤフーかライコスの企業情報が原典。

で、何のためにNECや富士通をのぞいて
515のようなランクにする必要があるかというと
下位の方にぎりぎりで入っているから。

無理やりランクアップしたかったんだろうね。
527就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:19
そもそも主要な所全てのSIを利用したことのあるユーザーなんて皆無だろうな。
528就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:20
つーか日立ソフトってそんな叩くほど悪い企業じゃない気がするんだが。
マターリいこうぜ。
こんどISEのセミナー行くんだが、ここの情報ない?
あと、あんまり話題に上らないけどシスコってどうなの?
>>528
シスコは社内公用語が英語とかって聞いたこと有る
530519:02/02/11 14:22
>>515
フューチャーは情報サービスだよ。
時価総額って何?

企業名・・ 12/28時価総額(十億円)
日立製作所 3204
NEC・・・・・ 2214
富士通・・・ 1891
NTTデータ 1307
日本オラク 1025
野村総研 692
CTC・・・・・ 333
日立ソフト 281
オービック 258
CSK・・・・・ 229
NECソフト 214
富士ソフト 169
日立情報 144
住商情報 138
TIS・・・・・・ 137
ISID・・・・・ 131
Fsas・・・・・ 123
メイテック 123
大塚商会 94
日ユニシス 88
トランスコス 83
アルファシ 71
CAC・・・・・ 50
アイネス・・ 49
データ通信 48
NSW・・・・・ 34
インテック 27
アルゴ21 22
CEC・・・・・ 22
DCS・・・・・ 14
クレスコ・・ 11
532就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:28
533就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:28
>>531
あまり関係ねーよ 長年やってりゃおおくなる
534就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:29
>>531
発行済み株数×株価
535就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:30
>>533
理系君・・・、常識・・・勉強しような・・・・・・・・・・。
536就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:32
>>533
ある意味あってるけど 違うだろ 株式数は大抵増えていくが
 まー古い会社の方が大抵は多いよな
コムウェアってどうよ?
538就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:32
時価の株価×発行株式総数=時価総額

株を沢山所有すると経営権をふるえる。
詳しく知らないけど半分ぐらいもってれば
株主総会とかで議決権を握った事になって
事実上、買収した事になるのか?

それ以外に、だいたい半年毎に株価の数パーセントの
配当をもらえる。

理系なのでこんな程度の解釈。
誰か突っ込んでくだせー。
539就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:33
>>537
×
>>536
いみわかんねーよ
541就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:34
つーか総数なんて 正直関係ねーよ・・
542就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:34
20%ぐらいもってると取締役を数名送り込めるとか?
543就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:35
時価総額なんてその都度かわるからほっとけ
小さい企業は今後増えてくだろー 上場してない会社でいいとこある?
544就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:36
時価総額なんてはりたいやつはどうせ時価総額が多い企業だろー ワラ
だったら消費者金融にでもいっとけ ワラ
545就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:37


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < NTTコムウェアの使えないSE、SP、Mの実態について
 ( SE ) │ニダーSE10年目が教えてもらったニダよ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
         http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991570200/
546就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:37
でも時価総額、一兆円てカコよくない?
547就職戦線異状名無し:02/02/11 14:43
データ関係者です。
この連休中、いろんな会社の人のふりをして
矛先が他社へ向くように煽ってみたけれど、
板が荒れてしまって、申し訳ない。
あまり面白くないので、もうやめます。
Hソフトさん、ごめんなさい。
ここにはもう来ません。さよなら
548 :02/02/11 14:44
>>547
ん?マジネタ?
日立ソフトを叩くための巧妙な工作員?
549就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:47
煽りであっても、正しい情報なら

(・∀・)イイ!!

それでこそ2CH。
550就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:52
初期のこのスレの情報はともかく
定着した今はただの煽りスレになっている・・
551就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:55
とくに日立ソフトへの攻撃が多い。
ソフトスレ根拠のない煽りでいっぱいになってる。
どうしたらあんなに恨まれるんだろ?
下請けで働いてた人が会社つぶされたとか?
552就職戦線異状名無しさん:02/02/11 14:57
一時的なブームだろ。>日立ソフト

それか、理系のオタが多いのは事実だから
その中で落とされた奴が遊んでるんじゃないの?

553就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:00
>>551
前スレと前々スレでの日立ソフト関係者と思しき連中の所業を見れ。
うらまれて当然だろ。
554就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:01
中身の無い煽りは気にするだけ馬鹿をみると思うよ?
>内定者各位。

ネタをそのまんま信じる馬鹿には
会社に来て欲しくないね。
555就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:01
日立ソフト内定者が荒らしまわったからに決まってんだろが。
落ちたとかそういうのではないと思うーYO。
556就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:01

555ゲット!

       勝利のポーズ きめっ☆
     /)__∧     ∧__(\
     | |´∀`)  (´∀`| |
     (    )    (    )
   / /> >     く く\ \
  (__)(__)     (__)(__)
557就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:02
>>556
////////////////////////////////////
////恥恥恥恥////////////恥////////恥//恥///
///恥///恥/////恥//////恥////////恥///恥//
//恥恥恥恥恥恥恥恥///恥//////恥////////恥//////
///恥/////恥///恥//恥恥恥恥恥恥恥/恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥/
///恥恥恥恥恥恥恥///恥//////恥////////恥//////
///恥/////恥///恥//////恥///////恥/恥/////
///恥恥恥恥恥恥恥///恥//////恥///////恥/恥/////
///恥/////恥///恥//////恥//////恥///恥////
///恥恥恥恥恥恥恥///恥//////恥//////恥///恥////
///恥/////恥///恥/////恥//////恥/////恥///
//恥///////恥/////恥恥恥/////恥恥///////恥恥/
////////////////////////////////////
558就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:02
日立ソフトはドキュンが多いだろ。
559就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:03
しっかりした情報を知りたければ 過去スレ もしくは情報システム板にいくだろ普通
今さらここに書きこみするのは 俺みたいな暇人 ただし他社を煽らないがな
この世界 元請け 下請けとかいわれるが あるプロジェクトでは他社の下請けをしたが
違うプロジェクトでは今度は自社が元請けをしてその他社が下請けなんてこともざらにある
何社は下請けとかいうもはナンセンス 第一下請けは悪くない
NTTデータは元請けオンリーだが それも不安だしな 政府調達の仕組みががらっと変わったし
元請けだからいいという時代は正直一年前 だが下請けだけもこりゃもた問題なのである
560就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:04
エリート意識まちがってる。
だってそんなの持ち過ぎてたら、感じ悪くてみんなに嫌われる。
561就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:05
>>553 おまえが荒らしてるんだろ(w
562就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:07
>>560
でもエリート意識持てる企業の方がいいに決まってるだろ。
完璧DQN企業でまわりプライドのカケラもない奴ばかりだったらどうする?
563就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:07
過ぎたるは及ばざるが如し。
それは、悪態にしても同じ。

批判したい対象は、あっさり深く批判するがヨロシ。
浅く粘着質な批判は批判者自体の評判を落としむる。

ただの怨念にしか見えぬ。
指摘に感情を込めるなかれ。
564就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:07
>>561 おまえが荒らしてるんだろ(w
565就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:07
この世界学歴がまったく意味をもたない そもそも学歴をみてほしければ総合商社あたりにいくだろー
ただし 勉強する意欲がありこの業界に興味がない人間でないとダメだ
東大がいるからいい企業? いてもいいがいなくてもいいよ プライドだけ一流な企業は注意だ
間違った判断で選ぶなよ 
566就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:08
>>557
失敗した〜〜でな訳で別のスレで取り直した(爆

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1009897200/555
567就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:09
エリート意識あるなら東京三菱 三井物産あたりいけよ
568就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:12
エリート意識はイイ!
569就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:12
いいなら他業界だな
570 :02/02/11 15:13
>>567
NTT、電力もな!
571就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:14
社内エリートを目指したほうがいいなあ。

マッキンゼーとか入ってお茶汲み仕事しかできなかったら
そんなの誇りにもならないからさー。
572就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:14
>>567
他業界逝ってもしかたない。
この業界でエリート意識持てるところといえば
偏差値66以上かな?(Ver8.7ね)
573就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:14
NTTはドキュン意識 東京電力はいとこつとめてるがエリート意識のある企業じゃない
574就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:15
>567
もてねーよ どこも・・
575就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:15
>>572
いや、ここまで。

2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
576就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:16
>572
desita
577就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:17
だってさー
会社員になったらさ

生活の大部分は社内にあるわけじゃん?
そこでの自分の立場が悪かったら
どんなにエリート企業でも鬱になって仕事が嫌になっちゃうよ。

中堅企業の社内エリートがベストだな。
578就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:17
NTTも以前はいざ知らず、今はリストラを恐れる日々だな。
579就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:18
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)

ここまでだろー とりあえずマイクロソフトはエリート意識はない
        だからいい企業なんだ
580就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:18
>>577
少なくとも「ベスト」ではない。
581就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:19
>>579
MSはエリート意識あるだろ。
582就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:20
>>577
だな。
周りが全部東大院じゃ生きていけない。

マーチレベルを横目にエリート街道すすむ方がいいな。
583就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:20
あのさー そういう人それぞれ価値観の違うことを議論しても意味無い
このスレもー意味ないんだよねー 後は今期業績さがったとことかを
叩いていくっての目にみえてるじゃん スレの最初だけね 良いスレは
584就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:20
>>577
学歴による
585就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:22
>581
ねーよ MS日本の社員しってるのか あんた 
 特に学歴という意味では日大以下とかもごろごろいるよん
 学歴=エリートじゃないけどね あそこはいい企業だよ
586就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:23
>>583
価値観が違うから議論してるんじゃないの?

日本人はディベートが嫌いなのか。
587就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:25
MSは確か去年は専門卒も採ったような
588就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:25
>586
それって結論がでないよね 暇つぶしか
589就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:26
>>586
だなーー(w
価値観一緒なら>>1に書いたらハイそれまでになるな。
590就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:26
専門卒を少数とる企業 これはいかす企業  マジれす
591就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:26
技術者レベル

専門卒>>>大卒文系


場合によっては

専門卒≒大卒理系
592就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:27
用は暇つぶしスレだろ
593就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:27
>>590
ただ、専門卒と同列で仕事するのはイヤ。
何のために大学行ったんだ、と思ってしまう。
594就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:29
>>593
あんま意味ないね そーゆーの この業界では
 確かに大量にとられちゃいやだな 少数ならいいが
595就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:29
>>591
そりゃ違う。
選考してる奴なら比較にならないくらい差があるし、
それ以外の一般知識とかのベースもてんで比較にならない。
596就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:29
当然、専門卒には出世の道は限りなく狭いけどね。

専門卒の一部はかなり優秀な奴が多いのは確か。

ハングリー精神てやつかね。
597就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:30
専門卒を少数とる企業は良い企業 これには同意 
アベシみたく維持でも大卒(なるべく高学歴)をとう企業はヤバイ
598就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:31
MSしかり、外資は新卒で行くところじゃなくて転職していくところ。
でないとあんまり昇進できないよ。
599就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:31
優秀な駒として専門は必要。
600就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:31
MSは確かに専卒けっこういるね
601就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:33
>>599
専門卒が優秀な部類に入るとは、よほどまともなレベルの大卒が
入ってこないカス企業なのか?

専門卒は入るとしても底辺だろ。
602就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:34
大学院の真面目な奴は相当できるだろうが
大卒の適当な理系と専門卒の優秀な奴だったら 駒としてみた場合、
実力は伯仲してしまうんだよね。
安いし。
603就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:35
なんで専門の話題でもりあたるんだ?
優秀な専門がいたらとる それだけじゃないか
はじめから門前払いはブラックに多い
604就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:36
603が結論 でも もりあがるんだ の間違いです
605就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:37
>>602
単純にIT関連の知識の量だけではかっているんだな。
まあ、SIの工程でも中流以下ならそれだけの知識しか要求されないだろうけど
上流工程だとそれよりももっと重要なことがいくらでもあるから
専門卒が同等というのは考えられないな。
606就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:37
専門って専門学校?それとも工専?
607就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:38
森、当たります。
「ベルマーク」
608就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:40
>>603
まともな大企業なら大卒以上と制限しているが。
専門卒でもとるところは下流工程しかやってない
プログラマ集団の会社とかだろ。
609就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:40
>>605
そりゃそうだ。
悪かったねNRI。

まあ、いても1%にも満たない数だろうけど。
610就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:41
専門もいろいろいるよ。
恐ろしく優秀なのも希にいるし。
特別優秀な大卒も少ないだろ。
611就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:41
>608
古いね 君
612就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:41
以前、とある専門学校の前を通ったんだが、
ほぼ99%茶パツだったし、顔も見るからにアホそうだったぞ。
613就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:42
おいおい落ち着けよ
また極論になってきたぞ。

自分の内定先の事を想定してむきになるな。
専門卒がまごまごしてしまうじゃないか。
614就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:42
専門やだとかいってるやつはドキュソ大か?
俺は別に気にならんぞ 優秀ならばの話だが
615就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:43
内定先に専門がいないからなんとも言えないのだが。
616就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:44
一般職には採ってる会社多いだろ
617就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:44
じゃあなんとも言うなよ。
可哀相じゃあねーか。
618就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:44
専門が嫌なやつ=低学歴大卒 

大卒ということだけに誇りをもっている
この業界で働く決意のあるやつはそれほど気にならんだろーに
所詮私大の俺がいうのもなんだが
619就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:45
日立もNECも富士通もIBMもNRIもNTTデータも
総合職採用は大卒以上。
専門卒は完全にシャットアウト。だが何か?
620就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:46
専門卒は氏ね。
お前らもそう思うだろ。
621就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:46
多すぎなきゃいてもいなくても良くのだが・・
何でもりあがるんだろ 専門をとる企業は門戸の広い良い企業だと思うが
大卒おんりーの企業もいいと思うし 
622就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:46
専門で頭のいい奴なんているのか?
623就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:47
上京したいからとりあえず専門入学、っていう馬鹿が多いのは事実だが、
大学行って適当に四年間過ごすより、一刻も早く具体的な技術を身につけたい、
って発想で専門に行く子もいるから、ひとくくりに「専門=馬鹿」と
するのは短絡的だと思うな。
624就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:47
>>619
話を総合職に限定すんなよ。
625就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:48
>619
いいんじゃないの MSやSAPその他企業は優秀なら専門もとるけど
 別にいい悪いの問題じゃないが
626就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:48
おまえら学歴板でもいけよ
627就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:48
だいたい有名どころの国内企業で専門卒採ってるところってあるの?
628就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:48
>>623
しかし企業はその行動を評価しない。
大学へ行って自分で勉強しても専門生は見につくはず。
同じ土俵の上に立たないで、待遇にケチをつけるのは間違っていると思うが。
629就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:48
別にどっちでもいいじゃん・
630就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:49
>専門生は見につくはず
ワラタ
631就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:49
専門卒=高卒
これが正しい。
632就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:50
おまえら何もしらないね 特に転職では日立だろーが富士通だろーが
優秀なら専門もとってるよ・・ やだなー・・
633就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:50
学歴板いったら まじで
634就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:52
>>627
転職も含めるなら 全ての企業がとってます 
635就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:54
俺は下位国立大だが 学歴うんぬんいうなら総合商社に入ったら?
俺はこの業界が好きで入ったわけだし
636就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:54
メーカーなら専門も推薦でほんの一握りなら特別枠があるだろう
何させられるかは知らないが
637就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:54
>>628

まあ、専門性っていっても色々あるしね。
一般的に専門卒はゼネラリストとしての資質に欠けるのは事実だと思うし、
その点で四大卒と区別されるのは仕方がないと思う。

っていうか、そもそもしっかりとした志を持って専門行く奴って、
職人的な技術者になりたいって発想を持ってるもんだと俺は勝手に
思ってたんだが。
そうじゃないのか? 奴らは四大卒みたいな出世がしたいのか?
638就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:55
転職時には前職が重視されるからね。
いずれにせよステップアップ用の企業のレベルがそれなりでないといけない。
だが、専門卒がそれなりの企業にもぐりこめるかな?
639就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:55
635が全てをいってくれています
640就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:56
>>637
大学に入る学力がないから専門に行った

  が正解

大企業に専門の枠がなかったから中小SEになった

 が正解

でも本当は大企業に入りたいから転職で大企業を狙ってる
 
 が正解
641就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:56
>>634
これからだんだん専門卒は不利になります。
最低大学は出ておくべし。
642就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:56
>>636
ライン工としての特別枠なら十分にご用意して御座います。
ふるってご応募下さい。
643就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:57
>>641 
 それはどちらかというと今までな気がする・・
644就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:58
>>643中小の世間知らずとみた。
645就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:58
正直 下位私大いくなら専門の方がいいと思うが・・
しかもよっぽどためになると思うが・・
646就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:59
専門卒と大卒じゃ、
中小でも給与差は出るぞ。
647就職戦線異状名無しさん:02/02/11 15:59
>>644
富士通です Bですが・・
 
648就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:00
>>646
同意 しっかりとした区分はある
 専門はどこでも入れるが それなりにきつい それだけだ
649就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:00
>正直 下位私大いくなら専門の方がいいと思うが・・
>しかもよっぽどためになると思うが・・

馬鹿だな、世間知らずもいいところ。
650就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:01
>>649
俺は同意だが 俺は上位?国立だが
 専門は大変らしいし 遊んですごしたやつよりいいと思う
651就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:02
技術者として伸びていきたいのであれば、
表面的な技術だけじゃなくて、根本的な原理原則もある程度理解してないと
きついから、やっぱり大学は行っとくべきだろうね。

専門では恐らく本当に表面的な技術しか教わらないだろうし。
まあ、大学で本質的なことが学べるかというと、それはかなり怪しい気もするが(笑
652就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:03
だからさー しっかり専門でて今後しっかり学ぶ意欲のあるやつはいいと思うよ
何でそんなにもりあがるんだ? こんな話で
653就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:04
どうやら専門の奴が1人混じってるな。
出て来い。
654就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:04
>>652
学歴の話だからだ。
2ちゃんの基本。
655就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:04
専門学校は情報処理の資格を取るための養成学校と聞いた。
656就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:05
確かに
そんなことにこだわるタイプの人間が なぜこの業界にいくのだろーか・・
657就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:06
 
で、ランキングに載ってる国内企業で新卒の専門卒が入れるところって
果たしてあるのか??? 
 
658就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:06
どの業界でも学歴は最低限必要です。
そこからが勝負です。
659就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:07
>>657
無い。専門卒は零細に逝ってよしってことだ。
660就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:07
>657
給料の差があれば ほぼだいたいの企業で採用はしてると思うが
 同じ水準ではないだろ
661就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:07
>>657
そういやSMGですら、大卒が最低限のじょうけんだったな
662就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:08
>>657
女だったら短大卒や専門卒の方が有利なところもある(一般職限定
663就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:08
外資系でも出世する上では学歴関係あるよ。
特にアメリカでは日本より学歴社会、
欧州になるとさらに血筋まで入ってくる。
大卒という学歴は大事でしょう。
664就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:08
>>660
同意 専門は大卒の差があるから 別にもめることではない
665就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:08
>>657
SMGでさえ専門卒はシャットアウト。
専門卒はバイトでもしろっての。
666就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:09
SMGってソニーミュージックグループ?
667就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:10
まー、統計的に見れば高学歴から順にとってった方が、
ハズレを引く確立は低いことは事実だが・・・。
それ以外の判断基準も欲しいよね。
668就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:10
>>660 >>664
具体例を上げれ!
669就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:10
>>666
2chでは伝説の企業
www.smg.co.jp
670就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:10
>>667
顔とか喋りでも採ってるから
学歴だけではない。
671就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:11
専門を募集はしてるが 実際はあまりとってないっていうのが本音だろー
とっても3人とか その程度 しかも大卒とでは給料に差がある
672就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:11
偏差値1のSMGはこちら! http://www.smg.co.jp/
673就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:12
統計的に見れば大卒の方が上
674就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:12
そもそも大卒の人数の方が、専門卒より多いだろ。
675就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:12
>>671
具体例を上げれ!
676就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:12
>>671
そんなとこだ
677就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:13
一般職ならほぼ全て
678就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:13
どーでもいい話にもりあがるな
679就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:13
低学歴の使う手段。

イチローは高卒!   →お前はイチローじゃない
これからは実力社会!→お前は低学歴だから実力がない
学歴が全てじゃない!→全てだとは誰も言ってない
大卒より給料がいい高卒もいる!→学歴を金に置き換えただけで、他人より上に立ちたい願望は変わらない。
680就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:14
総合職以外なんてこのスレの対象外。
681就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:15
専門卒を大っぴらに募集している有名企業なんて実在するのかよ?
682就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:16
>>681
だんだん淘汰されつつある。
683就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:18
>>682
絶滅の間違いだろ。
684就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:19
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃最新ブラックSIランク(決定版)変更不可                   ┃
┃レベルS                                     ┃
┃ベンチャーセーフネット、SMG                         ┃
┃レベルA                                      ┃
┃富士ソフトABC、トランスコスモス、ソフトウエア興業、          ┃
┃東京コンピュータサービス(含エヌティティシステム開発)        ┃
┃レベルB                                    ┃
┃オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、┃
┃データ通信システム、大塚商会                        ┃
┃レベルC                                     ┃
┃アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、TIS、      ┃
┃CSK、日本コンピューターテクノロジー DCS                    ┃
┃ブラックではないが何らかの問題有り                   ┃
┃インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、┃
┃NECソフト                                    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


685就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:19
残るは自作自演の世界・・
686就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:22
 
  
   
    
     かくして、専門卒はこてんぱんにノされてしまいました。ちゃんちゃん♪
    
   
  
 
687就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:24


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       
688就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:27
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研 日立ソフト
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
689就職戦線異状名無しさん:02/02/11 16:30
2ちゃんねらーでありながらブラックと言われる企業に行く人ってある意味勇者かも。
690就職戦線異状名無しさん:02/02/11 19:34
専門は能力云々より話し方など礼儀がなってないから嫌だ。
実際9割くらいはDQN。
本当に学歴のある人間は、国家公務員や、
開業医、司法関係に、行くよ。
692就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:06
>>691
そんなことはありません。
693就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:07
>>691
むしろいかないのでは? 学歴あるまではいいとして 優秀なやつほど
694就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:09
>>693
国家公務員になると言うのはあっているのでは?
頭が良くて、良い大学出ているなら、キャリアになるのが一番。
絶対に潰れないし。
695就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:11
>>694
いや 今は違うと本で読んだ
 二流がいくみたいなことが もちろん高学歴の中での話だが
官僚になって、
特殊法人いったら、
時給200万だよ!200万
697就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:16
それでもいかない世の中になったんだよなー
698就職戦線異状名無しさん:02/02/11 20:38
TISのセミナーいくやついる??

選考は行わないとか言っときながら筆記用具持参って何??
地方のセミナーだと、筆記試験あるって書いてあるけどなあ。
700就職戦線異状名無しさん:02/02/11 21:11

  今だ! 700番ゲット!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!
701就職戦線異状名無しさん:02/02/11 21:17
>>700
テメエ!
702就職戦線異状名無しさん:02/02/11 21:21
2chが韓国から攻撃されてるぞ!
なんとかせいオ前ら!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013238699/
703就職戦線異状名無しさん:02/02/11 21:33
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ NTTデータCS ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
     ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
704就職戦線異状名無しさん:02/02/11 22:11
これって66と65の間に溝がありすぎじゃね?
サップの下に日本総研って・・・w


2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研 日立ソフト
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】 
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM] 
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [Pwcc] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]  
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 富士総研 新日鉄ソリュ(NS-sol)
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
706就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:07
=======▼ (S)日本・世界のITを担う企業 ▼=======
NTTデータ [日本IBM(/ISE)] 野村総研(NRI) [SAP] [マイクロソフト]
[サン・マイクロシステムズ] [Oracle] 日立製作所 NEC 富士通
=======▼ (A)優良企業 ▼=======
[シスコシステムズ] [日本ヒューレット・パッカード] [COMPAQ]
[アクセンチュア] [プライスウォーターハウスクーパースコンサルタント(PwCC)]
[キャップ・ジェミニ・アーンスト&ヤング(CGEY)] [デロイト・トーマツ・コンサルティング]
伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研 富士総研 富士通総研(FRI) 大和総研
日立ソフトウェアエンジニアリング 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
=======▼ (B)準優良企業 ▼=======
NECソフト NTTコムウェア NTTソフト [KPMG] 住商情報システム(SCS) ITフロンティア ニイウス
TIS CSK インフォコム オービック 新日鉄ソリューションズ ソニーシステムデザイン
日立システム&サービス 日立情報システムズ オージス総研 トヨタコミュニケーションシステム
日本情報通信(NI+C) CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング 日本ユニシス
[ヒューレット・パッカード・ソリューションデリバリ(HPSD)] NECネクサソリューションズ  FFC
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) 富士通システムソリューションズ(Fsol) 富士通BSC 
=======▼ (C)IT系中堅企業 ▼=======
[コンピュータ・アソシエイツ] アイネス アルゴ21 インテック インフォテック 三井情報開発
NECフィールディング エヌ・ケー・エクサ MKCスタット キーウェアソリューションズ クレスコ
シーイーシー シーエーシー JRシステム JR東日本情報システム JIEC 第一勧銀情報システム
ダイヤモンドコンピュータサービス データ通信システム 東芝情報システム ドコモシステムズ
日本IBMアドバンストソリューション 日本IBM情報ソリューション 日本システムウェア
日本システムディベロップメント ニッセイ情報テクノロジー 日立ビジネスソリューション
日立INSソフトウェア 富士通サポート&サービス 富士通ソーシアルサイエンストラボラトリ
富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通ビジネスシステム 富士通FIP
富士通ネットワークエンジニアリング 日本情報産業 日本NCR
=======▼ (D)そのほか下々の皆様 ▼=======
データ通信システム 松下システムソフト NTTデータ東京SMS NTTデータカスタマサービス 日本フィッツ
NTTデータクオリティ NTTデータクリエイション NTTデータネッツ NTTデータフィット NJK
NTTデータフォース 大塚商会 ジャステック CIJ 日本コンピューターテクノロジー メイテック
国際システム さくら情報システム CSKネットワークシステムズ JMAシステムズ
ソフトウェアマネジメント TCC フォーカスシステムズ NRIデータサービス NID・IS
=======▼ (E)ドキュソ警報発令中! ▼=======
アジアパシフィックシステム総研 アルファシステムズ NTTデータマネジメントサービス カテナ
JTB情報システム  日本電子計算 富士ゼロックス情報システム  ヤマトシステム開発 富士ソフトABC
※その他中小企業
=======▼ (F)危険!人生は一度っきりだぞ! ▼=======
SMG ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 トランスコスモス
東京コンピュータサービス エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)
707就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:10
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓    .|
     ┃ニ┃    .|
     ┃イ┃   ∧∧
     ┃ウ┃   (   ) ニイウス入りたいな…
     ┃ス┃   / /
     ┃ ./⌒   ヽ
     ┃ .//     ノ
       //    /
      /    / .|
     / (_  ヽ    .|
     ノ . / \. \   |
   / ノ   \ ) |
   /     / /  .|
          / ./  |
         / /   .|
        (_つ ̄
708就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:10
ランクはとっくに一段落してんだからいちいち張るな
709就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:11
30くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら1つでもあてはまるとこはお勧めしない。
3つあてはまってれば確実にブラック。
710就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:12
シスコはもっと上だろ。
HPと一緒にしないでくれ。
711就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:14
AT&Tとかエリクソンはどうよ
712就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:19
エリクソンは昨年は急に不景気の煽りで
採用とりやめ。
ちょーまいった。
713就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:20
これからは国際的に仕事ができる会社でナイト生き残れなくなります。
CSKとか住商情とかは生き残りをかけてさらにすきまをついた仕事が増えていくことでしょう。
714就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:21
>712
たしかすげーきゅうりょーいいんだよな。
理科大基礎工のやつのHPでみた。
715就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:21
楽天とかYahooBBはどうよ
716就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:22
>>712 おい俺の知ってるやつ エリクソン内定して今年の4月からそこで働くぞ?
なんでだ?
717就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:23
>>716
たぶん中小いくからじゃない?
718就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:23
楽天はわからん。
ソフトバンク側がいい。

ただ、YahooBBは末端だよ?
719就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:23
>>713
なんでそこでCSKと住商情がでてくる?
内定者か?
720就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:24
>>716
まじで?
大半の凡人は英語の履歴書やら会社面接までやってて
急遽の採用停止だったのだが。

青田で採用された奴か?
721就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:25
>>720 いや夏ごろ採用があったらしい。
722就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:25
エリクソンって北欧系だったよな。
723就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:27
大学どこよ。
ICUの帰国子女でも普通に履歴書が送り返されてきたけどな。

エリクソンか、その友達、どちらかの嘘ですな。
724723:02/02/11 23:28
>>721
あ、そうなんだ。
嘘つき呼ばわりしてスマソ。
725就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:28
マジで心の底から外資行きたい奴っているのか?なんか不安じゃねーのか?
相当の自信家か?
726就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:29
いや米国系だろ。かなり巨大広告会社世界3位ぐらいじゃなかったっけ。
一意が電通、2位がやんぐあんどるびかむ そんんで3位がまっきゃん
まっきゃんって小さいけどなかなかな会社だよね。
まー仕事の大きさは電通にはかなわんだろうが
727就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:30
案外外資って採用がフレキシブルだから
内定決まっても、思い切って夏の暇なときに受けてみるのもてかもな
タイムリミットは10月1日!
728就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:31
>>725
金がいいからにきまっているだろ
729就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:32
>>728
じゃIBMってなんでいきたいひといるの?
受かりやすいから?
730就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:32
>>726
おいおい、いつから電通が世界で一番になったよ(w
731就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:33
電通は世界一か2位だよ
732就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:36
今は5位だよ。
733就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:38
>>726
スウェーデンが本社だ。なにと勘違いしているのかはしらんが。
734就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:44
>>706
FFCがいきなり出てきたけど。。。
735就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:46
>>733
これが正解。

BlueToothを開発した会社ね。
無線LANですね。

広告とは関係ありません。

SonyEricson株式会社はどうなったの?
736就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:47
電通は単体では世界一位。
連結だと世界五位だ。
そんぐらい知っとけ餓鬼ども。
737就職戦線異状名無しさん:02/02/11 23:49
>>736
なにが?
エリクソンの話だったんだけど。
738就職戦線異状名無しさん:02/02/12 00:47
初心者の質問でスマソ
この業界のエントリーシートってセミナーでもらうの?
そりゃそうだ
740就職戦線異状名無し:02/02/12 01:02
エリクソンには、DQNな社員がいるから好感もてんな。
30近くになっても「真剣10代しゃべり場」みたいな厨房がいる。

741就職戦線異状名無し:02/02/12 01:05
エリクソンって
必要異常にノキアを敵視するからキモイ
そんなに仲悪いのか?
742就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:00
(開発系メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ 伊藤忠テクノサイエンス
------------------------------------------------------------
(保守管理系メイン)
NTTデータ東京SMS 富士通サポートアンドサービス
日立電子サービス NECフィールディング 新日鉄ソリューションズ

------------------------------------------------------------
(派遣絶対アリ、確認済)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業(追加) 東京コンピュータサービス(追加)
743問題:02/02/12 02:04
>>742の間違いを5つみつけ、あわせて理由も答えなさい。
744就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:05
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ 伊藤忠テクノサイエンス
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス
日立電子サービス NECフィールディング 新日鉄ソリューションズ

------------------------------------------------------------
(派遣絶対アリ、確認済)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ(追加) 日立製作所(追加)
745就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:06
伊藤忠テクノサイエンス←これは販社&サポート
開発はほとんどやってない部類
あきらかな保守メインのほう。
746就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:07
あと日立SASいれろよ。
これもサポートめいん
747就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:08
IBMは派遣ありだろ!
748就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:09
派遣と常駐を一緒と思ってる馬鹿が居るな。
749就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:09
SI格付けに新しい方向性か?
これはなかなかイイ!!
疑問点を挙げると、
NS-sol 保守メイン→両方トータル
かな。
750就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:10
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ 
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス
日立電子サービス NECフィールディング 新日鉄ソリューションズ
伊藤忠テクノサイエンス  日立SAS
------------------------------------------------------------
(派遣絶対アリ、確認済)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ(追加) 日立製作所(追加)
751就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:10
>>748
同じだぞ。
派遣だといろいろ都合がわるいから常駐とよんでるだけ。
752就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:11
CTCはただの販社だろ。
753就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:12
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(派遣絶対アリ、確認済)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ(追加) 日立製作所(追加)
754就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:13
=======▼ (S)日本・世界のITを担う企業 ▼=======
NTTデータ [日本IBM(/ISE)] 野村総研(NRI) [SAP] [マイクロソフト]
[サン・マイクロシステムズ] [Oracle] 日立製作所 NEC 富士通
=======▼ (A)優良企業 ▼=======
[シスコシステムズ] [日本ヒューレット・パッカード] [COMPAQ]
[アクセンチュア] [プライスウォーターハウスクーパースコンサルタント(PwCC)]
[キャップ・ジェミニ・アーンスト&ヤング(CGEY)] [デロイト・トーマツ・コンサルティング]
伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研 富士総研 富士通総研(FRI) 大和総研
日立ソフトウェアエンジニアリング 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
=======▼ (B)準優良企業 ▼=======
NECソフト NTTコムウェア NTTソフト [KPMG] 住商情報システム(SCS) ITフロンティア ニイウス
TIS CSK インフォコム オービック 新日鉄ソリューションズ ソニーシステムデザイン
日立システム&サービス 日立情報システムズ オージス総研 トヨタコミュニケーションシステム
日本情報通信(NI+C) CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング 日本ユニシス
[ヒューレット・パッカード・ソリューションデリバリ(HPSD)] NECネクサソリューションズ  FFC
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) 富士通システムソリューションズ(Fsol) 富士通BSC 
=======▼ (C)IT系中堅企業 ▼=======
[コンピュータ・アソシエイツ] アイネス アルゴ21 インテック インフォテック 三井情報開発
NECフィールディング エヌ・ケー・エクサ MKCスタット キーウェアソリューションズ クレスコ
シーイーシー シーエーシー JRシステム JR東日本情報システム JIEC 第一勧銀情報システム
ダイヤモンドコンピュータサービス データ通信システム 東芝情報システム ドコモシステムズ
日本IBMアドバンストソリューション 日本IBM情報ソリューション 日本システムウェア
日本システムディベロップメント ニッセイ情報テクノロジー 日立ビジネスソリューション
日立INSソフトウェア 富士通サポート&サービス 富士通ソーシアルサイエンストラボラトリ
富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通ビジネスシステム 富士通FIP
富士通ネットワークエンジニアリング 日本情報産業 日本NCR
=======▼ (D)そのほか下々の皆様 ▼=======
データ通信システム 松下システムソフト NTTデータ東京SMS NTTデータカスタマサービス 日本フィッツ
NTTデータクオリティ NTTデータクリエイション NTTデータネッツ NTTデータフィット NJK
NTTデータフォース 大塚商会 ジャステック CIJ 日本コンピューターテクノロジー メイテック
国際システム さくら情報システム CSKネットワークシステムズ JMAシステムズ
ソフトウェアマネジメント TCC フォーカスシステムズ NRIデータサービス NID・IS
=======▼ (E)ドキュソ警報発令中! ▼=======
アジアパシフィックシステム総研 アルファシステムズ NTTデータマネジメントサービス カテナ
JTB情報システム  日本電子計算 富士ゼロックス情報システム  ヤマトシステム開発 富士ソフトABC
※その他中小企業
=======▼ (F)危険!人生は一度っきりだぞ! ▼=======
SMG ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 トランスコスモス
東京コンピュータサービス エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)

755就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:13
コピペ
---------------------
常駐ってのは「自社ではなく、クライアント先で仕事をすること」(仕事する場所の話)
派遣ってのは「下請会社の社員が、元請会社の社員の指揮のもと仕事をすること」(雇用形態の話)

システム業界には ユーザ会社←元請SI←ソフトハウス という階層構造がある。
元請SIの社員がユーザ会社に入り込んで仕事をすることはしょっちゅうある。
IBMでも、富士通でも、NRIでもある。これは常駐だけど、派遣じゃない。
ソフトハウスの社員が、元請SI会社に入り込んで仕事を貰いながら、人月いくらで働く。
これは常駐だし、派遣でもある。

756就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:14
NTTデータの子会社が多いな(w
757就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:14
あのあいまいランク NECネクサか FSOL内定者が一人で決めたランク
まだ粘着質で貼ってるのかしらねーが うざい
758就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:15
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ NTTデータCS ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
     ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
759就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:15
>>754
分かったからウザイ
760就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:15
開発メインてプログラマーが沢山いる会社?
761就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:15
FSOLと日立ソフトには注意せよ 
762就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:17
>>758
同じくウザイ(w
763就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:17
754のランクは特にウザイ 
764就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:18
758のような奴はキライ

   プーん
765就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:19
日立ソフトは派遣あるよ。
766就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:19
>>760
開発=PGでは必ずしもないけどね。
プログラムを軽視しない会社ではあるのだろう。
767就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:21
開発=PGじゃない場合はなんなの?
768就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:22
丸投げでーた 
769就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:22
派遣、常駐なんてNECでも富士通でもIBMでもやってるよ〜ん。
770就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:22
日立ソフトとNECソフトはバイオインフォマティクスにかなり力を入れはじめている。
まーこの業界ではまだまだ日立が全然格上だけどね。
771就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:22
ぶっちゃけていうけどさ・・ データとトラコス開発部門では丸投げでやって
ることは一緒なんだよ・・ 給料違うだけで
772就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:24
開発ってプログラマーでしょ?
それ以外にある?
773就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:25
システム開発といった場合 上流の設計とかも入るんだよ・・
NTTデータはそれで開発といってるの・ 実際設計書も書かないで
これやっといってへ下請けにわたすのがデータなんだけどね
774就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:27
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ  NRI(追加)
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)
775就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:28
>>774
NRIが開発メインなわけないだろ(w
776就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:29
NTTデータ子会社多いぞ(w
777就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:30
NTTデータの子会社は「NTTデータ子会社各社」にまとめろ。
778774:02/02/12 02:30
>>775
スマン。適当にやってしまった(藁
どこなんですか?
779就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:31
おっ、いいね。その仕事形態分類法で行こうぜ。
とりあえず、
NRI 開発メイン → 両方トータル でキボーン。
データセンター持ってるしね。
同様の観点から
TIS 両方トータル も追加よろしく。

富士通・NECがどこにはいるんだか。日立と同様に丸投げ系ですかい?
780就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:33
データの10年後が楽しみなのは俺だけか?
というか、行った奴がどーなるのかかな?
781就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:33
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  NRI(追加)
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)

782就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:34
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  NRI(追加)
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)
783就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:36
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ
NRI(変更) TIS(追加)
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC(追加) 富士通(追加)
784就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:38
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売)
------------------------------------------------------------
派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)

785就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:41
>>708
お前馬鹿か?データは公共で食いつづけていけるだろーが
よほどのことがない限り、あの規模は縮小されないよ
たとえ完全分割されてもね
10年後に楽しみな会社は他に腐るほどあるだろ?
786就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:43
(コンサルメイン)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ
TIS
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売)
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社)

787就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:43
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) 富士通ビジネスシステム(訂正)
------------------------------------------------------------
派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)
788785:02/02/12 02:44
>>780だったスマソ
789就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:44
派遣って悪いの?
790就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:45
(コンサルメイン)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  TIS
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売)
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社)
791就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:45
伊藤忠はシステム事業90%でサポートが10%だから
両方やる部類でしょ?
システム設計を開発というなら。

第一、メインの意味がわからない。
売上?利益?認知度?
792就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:45
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研 TIS
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) 富士通ビジネスシステム(訂正)
オービック(自社ソフト販売)
------------------------------------------------------------
派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)
793就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:46
>>789
そりゃ聞こえ悪いっしょ。
本人が我慢できりゃそれでいいんじゃないかな。
794就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:47
いいね。今度は<コンサル>がでてきたか。
ここでいうコンサルってのはシステムに落とし込む前段階の
「要件定義」と同じ意味で捉えていいんだよな。

そうすると、元請SIはすべて<コンサル>に分類されると思うんだが、
そう捉えてOK?
795就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:47

収集が着かなくなって来た。
796就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:48
派遣ってアウトソーシングのこと?
797就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:48
(コンサル)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(両方トータルにやってる)
NECネクサソリューションズ 日本IBM (?)
日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ (変更)
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研 TIS
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS (追加)
日立電子サービス NECフィールディング 伊藤忠テクノサイエンス  
------------------------------------------------------------
(販売メイン、商社)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) 富士通ビジネスシステム(訂正)
オービック(自社ソフト販売) JBCC(システム販売)
------------------------------------------------------------
派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム(追加)
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス(追加)
798就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:49
いみなし
799就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:49

そもそも、カテゴリーが後付けで
整合性がない。

NRIはコンサルじゃないし
ISIDは単なる中小SIでは?
800就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:49
(コンサルメイン)
NRI ISID アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ  
------------------------------------------------------------
(開発も保守もコンサルもトータルに)
富士通ビジネスシステム NECネクサソリューションズ 日本IBM
JBCC 日立情報システム NTTデータフォース NTTデータネッツ
NTTデータテクノロジ NTTデータクオリティ  新日鉄ソリューションズ
CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRC総研
------------------------------------------------------------
(保守管理メイン)
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
(派遣メイン【常駐ではナイ】)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK 
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
(丸投げメイン)
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  TIS
------------------------------------------------------------
(販売メイン)
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売)
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社)
801就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:49
CTCは「販売メイン」だと思われ。
あと、トラコスは「派遣メイン」だろ。
802就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:50
俺が思うがままにやってきたけど なんかウザイね やめるは
なかったことで
803就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:50
ibmなんかぜんぶやってる
804就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:51
>>800
おいおい続けるのかよ・
805就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:51
分類むり
806就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:52
あのー・・・ メイン の意味が分らないんですが。

収益に占める、割合とかでメインを決めるのでは?

比べているのはコアコンピテンス?
つまり競争力がどこにあるかという事でしょ?

807就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:53
(開発メイン)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ 

これ無理がある・・ アタカもグループも開発部隊みたいな感じで
Fsolなんて・・ 他はいいとして
808就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:53
まずさ、

年収30歳のランキング

従業員のランキング

売上高のランキング

これらを元に考えろヴォケ。
809就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:53
>>800
めちゃくちゃだし不正解。
810就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:54
その分類はやめるべきだな
811就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:54
だからもうやめたら。問題提起しても無理なもんは無理。
812就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:55
一言で括れるほど単純じゃないと思われ。

多面的要素が企業の本質。
8131(本物):02/02/12 02:55
E-waveって知ってるひといます? 大阪に本社がある会社なんですけど
814就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:55
>808
それはまず意味ない そもそも昔に嫌というほどやった ワラ
 売上は商社に有利 従業員ブラックに有利
815就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:55
CTCはマルチベンダーであることが強みです。
816就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:56
このスレ・・ もうねた切れだよ・・
後は他社けなしで荒れ狂うだけとみた 最新ニュースをひっぱりだしてきて
817就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:57
誰がはじめたか知らないが
随分適当な分類です。

笑われます。
818就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:57
E-waveって知ってるひといます? 大阪に本社がある会社なんですけど
819就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:57
まずさ、

内定者の学歴ランキング

企業の資本金ランキング

30歳時平均給与ランキング

経常利益ランキング


これらを各々出して、それらから総合的にランキング付けろヴォケ。
820就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:58
>>814
なにで見るとよいの?
821就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:58
>内定者の学歴ランキング

これ意味あんの?
会社の入りにくさが仕事に関係あんの?
仕事に学歴なんて使うの?
822就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:59
>>818
ごめん。大阪だけど知らん。
823就職戦線異状名無しさん:02/02/12 02:59
>819
企業規模のでかいとこ有利
 ブラックに有利 富士ソフト
 だからマジ意味ないって 過去スレみたら
 そんなの嫌というほどやってたよ
824就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:00
スレの最初からみれば 全てかいてあるよ・・
825818:02/02/12 03:00
前ここの説明会で来年上場予定だとか東京勤務も可だとか散々ほら吹かれました
826就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:02
従業員数ランキング
単純に平均年齢ランキング
提携関係模式グラフ(新提案)
827就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:03
でも資本金500万円のところに行きたくない。
いくら給料が良くてもさ。

あと帝京大学と拓殖大学が80%を占める会社に入りたくない。
いくらそいつらが優秀だとしてもさ。
828就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:03
>>825
景気も色々あったから許してあげて。
大阪は今、日本で一番不景気なのよ。
829就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:03
企業が勝ち組かどうかと従業員が幸福かどうかは別であろう。。
830就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:03
従業員数ランキング

マジでいってるのか・・ ブラックランキングになるぞ
平均年齢 低い方がいいのか 高い方がいいのか? 好みだぞ
831就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:03
>従業員数ランキング

これ意味あんの?
人の多さが給料に関係あんの?
従業員数が会社の質に依存するの?
832就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:04
>>827
どうやって調べんだよ。後者。
833818:02/02/12 03:04
大阪は無駄な公共工事とかで大変らしいですね
834就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:04
>>827
>帝京大学と拓殖大学が80%を占める会社
ワラタ
835就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:06
>>830
誰が、ひとつのデータで判断すると言ったよ。
年齢や人数からわかる事も多いしょや。
836就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:06
>>829
馬鹿だな。企業が勝ち組みじゃないと将来潰れるだろ。
株価が額面割れの企業に入りたいか?
837就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:06
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】
NTTデータSMS  富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)】
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC  トランスコスモス
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス 
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス 
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) JBCC
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社) 富士通ビジネスシステム
オービック(自社ソフト販売)

正直重要なのはここの部分だと思う 特に商社に似ている企業をおさえておくこと
人それぞれの好みだからね ここ以外は程度の差はあっても開発系であろう
あいまいなのは省いといた  俺はマジにそう思うよ
838就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:06
今、ランキングを嫌がってるのはISID社員です。
839就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:08
従業員数の多さと企業の規模、企業の安定性は相関関係があると思う。
840就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:08
837です 後の企業規模の問題は人それぞれでしょう
     給料? そんなもんは自分で調べられるでしょう OBに聞くなり
     
841就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:09
上の表ではOBCはどこにはいるんですか?
842就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:09
>>837
メインの意味を教えて。

収益の比率じゃなさそうだ。
だとしたらなに?
843就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:09
>>837
同意。
SCSも商社に近いな。
844就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:09
>>839
ない スケールメリットがあるといっているのは富士ソフトの社長です
845就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:10
住友情報は派遣がメインじゃないのか?
846就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:10
837の意見に恐ろしく同意だが何か?
847就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:10
>>837
まだ荒らしてたのかよ。
いい加減やめれ。

中途半端な知ったかぶりで混乱するからさあ。
調べる事増えちゃうじゃん。
848就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:11
>>847
おまえ 過去すれみれば
849就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:11
837はいったいなんなわけ?
850就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:11
>>842
その企業の性格というか体質だろう。心の拠り所といってもいいだろう。
851就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:12
確かにこういう表ウザイ
852就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:13
俺は逆に837以上のことを知ってしまうと (2chで)
就職活動失敗すると思う ワラ
853就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:13
まあ2部上場以下の企業には行きたくねーな。
1部をとりあえず受け様かな。
854就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:14
>>852
いやまじでそう思う それみただけで受ける企業が絞られる
855就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:15
つうかお前らどのヘンの大学なん?
俺は阪大だけど。
856就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:15
こういう表を作る4年は何を考えてるの?
857就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:15
おわり かな?
858就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:16
明治
859就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:16
私は入社決定した後にこの表を見つけてしまったんですがどうすればいいんでしょうか?
860就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:16
上智だが
861就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:16
実際問題60以上なら超優良企業。2ちゃんはかなり狂ってる。
ただ1〜50は避けるべき。
862就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:17
慶應
863就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:17
50でも正直いいと思うがな 全体的にみればの話だが
864就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:17
東京コンピューターサービスなんかリクナビでエントリー数1万5000人超えてるけどこんなに下なんですか?
865就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:18
どの辺に内定してるの?
866就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:19
IBM
867就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:19
ここの偏差値表でいうと50以下
868就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:19
>>864
登録数÷採用予定数 が高いとこにしなさい
869就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:20
65以上
870就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:20
俺は3年だが、一般社会人が知ってる会社は60以上からかな?
主婦とかは68以上くらいしか知らないんじゃない?
871就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:21
登録数÷採用予定数  このランクはマジ重要だと思う
今ははやすぎるが 3月頃
872就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:21
NRI
873864:02/02/12 03:21
もう内定してるし。。。
874就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:22
>>870
そうだね B TO B が基本だから知名度は低いね
 でもある意味 オフィスマンらしいよ
875就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:23
>>871 知らないと思うけどE-waveはやめとけ ほら吹かれるぞ〜
876就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:23
○△□
 △□×
 なんでインデント?
 ワザト?
877就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:24
かっこいいだろ
878就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:26
終了します 皆さんご苦労さまでした まあどうせ続くだろーが 意味ないよ正直 ワラ
879就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:26
今このスレ、何人いる?
880就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:27
はい
881就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:27
皆さん就職したらSEどうし励みあいましょ〜♪
882就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:27
837はかなり穴だらけ。
信頼度65パーぐらい。
883就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:28
3人か。
884就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:29
このスレにおいては煽り合いはもう飽きた
885就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:29
【コンサルメイン】
アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング  ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  新日鉄ソリューションズ
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】
富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)】
富士ソフトABC CSK トランスコスモス
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  TIS
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) JBCC
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社) 富士通ビジネスシステム
オービック(自社ソフト販売)
886就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:30
4人らしいです。。
887就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:30
>>882
まー商社のところはあってるよ あくまで近いというとこだが
 別にいいやん 
888就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:31
くだらねー表を張るなっての。
うざすぎ。
889就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:31
【コンサルメイン】
アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング  ITフロンティア
新日鉄ソリューションズ
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】
富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス   
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)】
富士ソフトABC  トランスコスモス
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  T
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) JBCC
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社) 富士通ビジネスシステム
オービック(自社ソフト販売)
890就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:31
トラコスのダブりは意図的?
891就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:31
IBMが入ってないぞ
892就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:31
うぜー
893就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:32
【保守管理メイン】
富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス   
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)】
富士ソフトABC  トランスコスモス
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  T
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) JBCC
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社) 富士通ビジネスシステム
オービック(自社ソフト販売)

ここだけは重要
894就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:32
おやすみです
895就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:33
このまま終了できる自信のあるやつ 俺はある 
896:02/02/12 03:35
【2001年度SI(IT)系企業総合ランキング 】
70 野村総研(NRI) NTT-DATA [IBM]
69 富士通 [Oracle]  [Microsoft]
68 NEC [Cisco] [SAP] [Accenture]
67 日立製作所  [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
66 デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG]
65 電通国際(ISID) 日本総研(JRI) [Unisys]
64 CTC NECソフト(NES) 大和総研(DIR)  [COMPAQ]
63 TIS 住商情報(SCS) 新日鉄sol(NS-sol) 富士総研
62 CSK オービック NTTコムウェア 横河電機 [ISE]
61 NTTソフト  日立情報システムズ CAC 富士通FIP 沖電気工業
60 アルゴ21 FSAS 東芝情報システム CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック CEC 富士通ビジネスシステム(FJB)  日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) Fsol 日立SAS ニイウス オージス総研 アイネス 日本システムウェア(NSW)
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション インフォテック ネットワン [NCR]
56 FASOL NTT-AT 松下システムソフト インフォコム 日立電子サービス メッツ  アクセス [ISNS]
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC クリス  [NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ NTTデータCS ニッセイ情報テクノロジー(NIT)  日本情報産業 JR東日本情報システム
53 NTTデータフィット 日本電子開発  NECフィールディング 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS)  富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト さくら情報  JRシステム CIJ
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) レッドフォックス ISB ヒューマンシステム [isol]
     ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 日本システムディベロップメント ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ 日立INSソフトウェア SRA テクノバン
35〜39 日本コンピューターテクノロジー ハイマックス カテナ ジャパンシステム ウッドランド
    データ通信システム(DTS)  フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム TDC アイネット
30〜34 富士ソフトABC トランスコスモス  エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS)
    SMG  ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業  JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当SI(IT)系企業
897就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:37
販売メインの意味がわからない。
オービックは自社ソフトの販売でしょ?
だったらソフト開発=開発メインでしょ?

富士通ビジネスシステムもシステム設計等やってるよ?
収益も高いし。
システム開発=開発メインでしょ?

伊藤忠もシステム設計や開発やってるよ。
提携先にソフトの企画を発注するのは開発でしょ?

どこどこメインとは一言で言えないと思う。
898就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:39
>>893
つまり、893は、
新しいブラックリスト的な物を作ろうとしているわけだ。
899就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:39
富士通ビジネスは今期 赤です 
900就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:41
>>899
マニアック
901就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:41
893だがなぜ販社が悪い? 商社よりが好きな人にはいいだろーに
サポートだって技術がなくてはできん 立派な仕事だ
まったくそれというわけではないが特徴をつかむのは大切では?
間違ってもブラックではない
902就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:41
900っと
903就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:42
じゃあトラコスを入れないほうがいいと思う。
間違って受けたら大変じゃないか。
904就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:43
あと、ここだけは重要、という
その理由が分らない。
905就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:45
>>897
富士通ビジネスシステムは今期赤だし
 日経コンピューターみてみろ 日本のPC関連の3大販社が
 JBCCと富士通ビジネスシステムと大塚商会なんだよ 
 それと日本事務機もそうだな 特にビジネスシステムの社長の話を
 読んでみてくれ 販社に専念するといっている いまままでは
 いろいろやりすぎて収益がくずれたと それと逆なのが大塚商会
 いろいろやりすぎている 販社に専念するという決断は間違っていない
 と思うぞ オービックは確かにソフト開発をしているがそれを売るための
 圧倒的な営業販売力を売りにしているのも事実だよ 
 それぞれ戦略があるんだよ その販社系はまちがっていないと思うよ
906就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:48
オービックはソフトが命だろ?
地銀のフロントオフィス系システムには大体オービックが入ってる。
907就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:49
ソフ興はどうなんですか?
908就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:50
はっきりいって、大塚商会とかJBCCと同列になってるのはおかしい。
いとちゅうはいいライバルだけど
大塚商会はコピー機の営業会社なんだぞ?
909就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:51
>>907
905だが やめておいた方がいいと思います
 この業界で必要なのは技術力+営業力 特に営業力だと思う
 ソフ興に営業力があるとは思えない
910就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:51
>>907
派遣メインは全部ブラック。
911就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:53
今変な表に載ってるとこは良くも悪くも有名だ。
あの表に載ってるところで60以上を受けるべし。
○投げメインって良く分からんな。
912就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:53
>>908
907です・・ 同列とかそういう意味はまったくなかった・・
 確かに ここってランキングすれなのね
 うん販社でもCTCとオービックはシステムの販社
 営業力もあると思う 仕事は超のく激務だがそうでないと逆にダメだ
 
913就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:56
なるほど。。 販売力がなくて派遣ばっかりやってるところは自分のとこでは何もできないってことですか?
914就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:57
>>911
丸投げといのは案件をそっくりそのまま下請け会社にまわすんだよ
 その下請け会社がまたその下請けにPGを依頼したりしてる
 だから会社間の意思疎通ができなくていいシステムがつくれないと
 かなり問題になっているんだよ 政府もそこのとこにきづきはじめて
 大手ベンダーに頼らないで官公庁システムを公開落札制度にしたんだよ
 
915就職戦線異状名無しさん:02/02/12 03:59
営業力の強さは大事かもしれないけど
それってどこにでもあるんじゃない?

IBMや富士通は営業がもの凄いと聞くし、
NRIはアナリストの知名度が広告塔になってる。
これも営業力でしょう。
オービックも仕事が多すぎて仕事を断わってるぐらいで
営業に力をいれてるわけじゃない。

切り口はいいけど、なんかわかりづらい。
916就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:01
NTTデータ株価急落の原因と思われる発言
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020108/3/
917就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:03
>>916
知ってるよ。やばいよな、明らかにデータだもんね(w
918就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:03
おやすみー
919就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:04
おつで〜す♪
920就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:04
俺もおやすみー
921就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:04
この業界はここ数年需要>供給だから、
営業力ってのは単純に仕事をもってくる力じゃなくて、
金払いのいいクライアントを捕まえる力、
or
長期的に仕事をくれるクライアントを捕まえる力
だと思われ。
そういう意味で、クライアントのシステム部門ごと買収して半永久的に
仕事を取ってしまうIBMの営業力は凄いと思うYO!
922就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:04
ういっす。俺も寝るわ
923就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:04
要は、お客さんの需要に応えられるプロダクトがあるかどうかでしょ。
保守管理メインは安定性やコストパフォーマンスぐらいだけど。
その他のメイン系は基本的に
客の要望に適正に答えられる物(早い、安い、良質、拡張性高い、etc)
それをしっかり提供できれば
自社開発メインだろうと販売メインだろうと問題はないってことでしょ。
924就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:05
オラクルがつぶされます・・
925就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:08


「国はもう,大手ITベンダーのおもち
ゃにはならない」と経済産業副大臣

 「大手IT(情報技術)ベンダーが政府関連のシステム開発で,不当に大き
な利益を上げることができる現在の政府調達の仕組みを今年は大きく変え
ていく。国はもう,大手ベンダーの言いなりにはならない」。経済産業省の
古屋圭司副大臣は1月8日,情報サービス産業協会(
http://www.jisa.or.jp/)が開催した賀詞交換会の席上,本誌記者にこう語っ
た。

 古屋副大臣は,ある大手ITベンダーの幹部から聞いた話を記者に披露し
た。そのベンダーの全売上高のうち,官公庁からの売上高の割合は約
20%。残りの80%は民間企業からであった。ところが利益はその逆。利益の
約80%が官公庁からのもの。民間企業からの利益はたったの20%という。
「それだけ官公庁から多くの利益を上げていることになる」(古屋副大臣)。

 経済産業省はこうした状況を問題視し,2002年度から政府調達の仕組み
を大幅に改善していく方針である。「情報産業の健全な発展のために,健
全な競争の仕組みを作り上げていく」と古屋副大臣は強調した。(大和田
尚孝=日経コンピュータ)
926就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:11
>>912
どこも激務でしょう。
有名どころは。

なおかつ、詳しく聞くと、どこも「部署による。」という。
927就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:16
保険や証券と違って
慢性的に忙しい事はないだろな。
毎回違うプロジェクトで。
マターリしたいから、今の閑散としたアクセンチュアなんかいいかも。
で、忙しくなってきたら辞める。
928就職戦線異状名無しさん:02/02/12 04:18
http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/04.html

ビーエス愛なんて分け分からないところに負け天ジャン。
天下のデータさんも。
★☆SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART21☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013455019/

新スレに移行しました。ありがとうございました。
就職板伝説スレは永久に不滅です!
★☆SI[IT系]偏差値ランキング in 2ch PART21☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013455019/

931就職戦線異状名無しさん:02/02/17 07:41
age
9321000ゲッターよしお:02/02/17 07:54
あなたも1000採って見ませんか?
933オファ久慈 ◆0FA9uji. :02/02/17 07:55
なんで
IT系の
スレッドが
2つも
あるんですか???
934オファ久慈 ◆0FA9uji. :02/02/17 08:21
あげまん
935就職戦線異状名無しさん:02/02/17 08:21
1000とった。寝る
936就職戦線異状名無しさん
うわ0000000000
まじでむかつく。
985ぐらいのところでいきなりパソコン落ちた。欝だ。