1 :
愛蔵版名無しさん:
フッ、やはりテンプレ無くしてスレ立ては成し得ぬか…
>>1乙
己の権威を示さんがための新スレ、
>>1 は拳王様が居なくなったとでも思っているのでしょうかね?
いまさらですが聞かせてください。
シンはユリアが自分のことを好きだと思っている。
その根拠は、あなたを愛します、一生どこへでも付いていきます、って言われたから。
無理やり言わせた自覚はなく、だってあんとき俺のこと愛してるって行ったじゃん!!
って心底思ってる。
この認識であってますか?
「そ…そんな や…約束がちがう!」
「俺は『死にたくなければ おれの質問に答えるんだ』と言っただけで
質問に答えれば命を助けてやると言った覚えはないぞ」
「そ…そんな」
北斗の拳に度々出てくる「そんなぁ〜」って
体面を失った屈服台詞の最上級表現だよな
媚びへつらったり許しを懇願する言葉は他にもあるが、
平身低頭を追求して情けない表現に凝れば凝るほど、
逆に巧みな語彙力を誇示されているような気になってしまう
北斗の拳で、悪党に虐げられる一般人や、
ケンシロウに虐げられる悪党から発せられる
「そんなぁ〜」は、もう懇願する言葉すら見当たらないのに
なおも情けにすがりたい気持ちだけが心から漏れ出た言葉
「そんなぁ〜」を聞いて至福の表情を浮かべる悪党や
そんな悪党から「そんなぁ〜」を引き出すケンシロウは
さぞかし満ち足りた心地なのだろうなと読むたび思う
そんな〜せめて殺す前にフェラしてくださいケンシロウ様
<キング編>
シン「ユリアはおれがもらうぞ!」
ケン「そんなぁ〜」
ケン「ユリアを渡したほうが身のためだぞ」
シン「そんなぁ〜」
<牙一族編>
族長「かわいい妹はわしの手の中だー!」
レイ「そんなぁ〜」
レイ「敵を欺き活路を開くのも我らが拳法の奥義」
族長「そんなぁ〜」
<ジャギ編>
昔ケン「きさまいい加減にしろ!」
昔ジャギ「そんなぁ〜」
ケン「きさまには醜い死に様がふさわしい」
ジャギ「そんなぁ〜」
<アミバ編>
アミバ「ケンシロウは倒した!」
レイ「そんなぁ〜」
レイ「指が無くては突きようが無いか…」
アミバ「そんなぁ〜」
<カサンドラ編>
ケン「さがっていろ!!」
レイ「そんなぁ〜」
獄長「聞こえんな〜」
囚人「そんなぁ〜」
<拳王編>
侵攻隊「死のダンスを踊ってもらう!」
村人「そんなぁ〜」
ラオウ「三日後に血を噴き出して死ぬことになる」
レイ「そんなぁ〜」
ケンシロウ様みたいに機転の効く返し方ができるようになりたい
ケンシロウ様は、
無表情なのにしっかりお茶目さもあるからむかつかないんだよ。
ただのワガママや偉そぶるのがSだと思ってる奴らに小一時間説教したい。
確かにケンシロウ様は処刑中でもニヤリともせず無表情だな
あの後岩陰でビンビンになった陰茎処理をしていることを誰も知らない
>>17-19 わかる。だからケンシロウは魅力あるんだよ
何するにしてもマジメだから
普段は機転や皮肉を効かせて懲らしめてる分、
ジャギへの「きさまいい加減にしろ!」は
マジギレ感が伝わってきて別の意味で面白い
ケンシロウ様の頬にピストルグリグリしたら
俺のはすぐに発射しちゃうのに
ジャギは我慢強くて感心する
あと秘孔突く練習の時にアザになってるジャギ
乳輪だけでなく何故か片乳首が描きこまれている
何故ジャギなんだ……残念だ
24 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/16(火) 13:49:16.38 ID:WNPgFE2A
ケンシロウが素肌で着てる革ジャンの胸元から覗く胸がセクシーすぎる
ケンシロウ胸元開けすぎ
ケンシロウ様のオッパイ揉みたい
今更だが、
ラオウ初戦時、トキがケンシロウを動けなくして
「私が声をかけるまで動けない」状態にして
ラオウに決死の戦いを挑み、「私の死で成長しろ」
的なことを言ってたけど、
素直に秘孔の効果を信じるなら、ケンシロウって
トキが死んだら一生あのポーズのままになるよな
多分、今更な話題だとは思うんだが
27 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/16(火) 17:52:00.78 ID:aBoQ6bx4
ケンシロウ様ファンで寄ってたかってケンシロウ様を困らせたい
黒夜叉の遊昇凄舞は優勝西武
>>24-25 ケンシロウ様が子供に撃たれた矢を引き抜くコマの乳がたまらん
>>26 自分の死を目の当たりにしても縛を破れないなら所詮それまでの男ってことじゃろ
それか術者の死を認識するのが解除条件
>>30 わかる!
マニアックなとこに気づくなんて流石だ
エロいアングルにケンシロウ様のエロい胸が映える
おまいらのおかげでそういう目でしかみれなくなっちまった
そんな感じで普通の人たちもヒャッハーになっていったのだ
黒夜叉の斬られた手は左右どっちだったんだろう
あの世で自慢できまする…
胸の穴の中に矢が入っている時のケンシロウ様の表情もセクシィー
38 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) 02:08:39.18 ID:fSl5GpMS
今だ砕
本当に男の人がケンシロウ様の胸元でハァハァしてるの?俺もだけどさ。皆マジなのか知りたい
あの時代に常時スカートはいてるアイリ
>>40 冗談じゃなくマジです
ケンシロウ様みたいな魅力的なSキャラクターは貴重だから
中二病みたいなSキャラは鬱陶しい
アニメだけど、弟が兄のために片足切断してっ て瞬間のジャギのガーーンは
なんやと?兄のために?お前エラいぞ! でいいの?
じゃあ、爺さんが助けに行かなかったら、ジャギ自身がモヒカン制止したのかな?
きゃああーよらないでの人って今読むと絶妙なオネエっぽさだよな
アニメのハート様もだが
今はオネエブームとか淫乱テディベアとかで
こういうデブホモ系ってよくいるなって感じがするが
昔は知られてなかった
ユダも筋肉質な男がこんな格好?!って感じだった
原はわざとらしいディフォルメ表現しなくても充分うまい
ユダが厚化粧になった理由を知りたい
奴も子供時代に何かあったはず
幼稚園のおゆうぎ会でピエロの役をしたところ、先生にユダ君綺麗な顔だね〜、と言われて
48 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) 08:30:05.65 ID:tDcd7bel
マッチョなプリンスの裸体描写とか何のカミングアウトだよ
ユダは自分を美しいと思ってる地点で終わってる イッコやはるな愛と同レベルのオカマだろ
そりゃ醜い顔のお前にはわからんだろうよ
ジャギの顔見て驚いた人って食事の用意してたんだよね
どんな料理してたのかすっげー気になる
ケンシロウ様の上半身全裸のオッパイより、開いた服の胸元から覗くオッパイのが興奮する
54 :
LOVE LOVE サヤカ様:2013/07/17(水) 11:48:16.39 ID:CBxq7gRg
原作版のサヤカ様の前側から見た姿(全身)を見た〜い!!
ケンシロウ様の漢らしい眉毛が好きって人はいないの?
ケンシロウの女ぽいお尻と巨乳は好きだ
女の乳はただの脂肪じゃんパイズリもそれほど気持ち良いもんじゃないよ
ケンシロウ様は柔らかさ硬さを自在調節できる雄筋肉と素朴な太い眉毛がいいんだろ
>素朴な太い眉毛
いい表現だね
コウケツのマイペットがリュウを人質にとった後に半ページ使って描かれているケンシロウ様の美乳はヤバい、いつもより胸元開いているし絶対に誘っているとしか…
つまんねえ書き込み増えたな。面白いとでも思ってんのか?
多分自演だろうがホモネタ面白くねぇんだよ、カスが
変な書きこみ多くてもスレが過疎るよりはずっとマシ
それより誰か
>>55に反応しちくり
眉毛の話してただけなのに・・・
久しぶりにアニメを見たんだがシュウのカリスマ性がすごすぎる
「お前たちの中にある心が動いただけで十分だ」の場面でモヒカンの心も動かしている
漫画ではどうだったか忘れたが、モヒカンを感動させたキャラってシュウだけじゃないのか
>>66 キムさんをその呼び名から韓国系だと推測している読者は多いが、
多くの北斗キャラの例にもれず、キムも苗字でなく名前だと俺は思っている
男装の麗人キンバリーちゃん=通称キムさん
彼女は女性の身でありながら若くして類稀な武術の才能を持っていた。
より強くなることを求め、リュウケンのもとへ辿り着いたキム。
その拳才から、あるいは伝承者になりうると思ったリュウケンは
彼女を弟子の一人として受け入れ厳しく訓練する。
だがやはり筋骨逞しい超人達が競い合う拳の世界に
女性であるキムが喰らいついていくのは険しすぎる道である。
彼女の一生を無駄にすまいと、才覚では他に劣らなかったキムを、
リュウケンはまだ若いうちに破門し、道場を去らせたのだった。
たまにはヒョウのことも思い出してやれ
うっひょう
73 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) 03:43:18.14 ID:OkTo/tgU
>>63 確かに過疎るよりマシだぜ
という事でケンシロウのブーツについて語ろうぜ
ブーツって拳法家として戦いやすいの?
リンやマミヤもブーツだったが、足が臭かったろうな
マミヤのブーツが臭いわけない
マミヤに膝蹴り喰らって逝かされた牙一族のザコうらやま
ブーツうんぬんよりあれだけ水不足なんだから体は臭くて当然じゃないの
「そ…そんなブーツの中がいくら臭くたって、
履いたままじゃ臭わねえぞ!!」
マミヤ「そうかお前死にたいのか…」
「あひっ!!」
せめて殺す前にブーツ匂わされながらのパイズリフェラでイカしてくださいマミヤ様
80 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) 17:45:15.22 ID:yC6ANTWW
あんなよぼよぼの爺さんを護衛の一人もつけず種モミ取りにいかせる村人、考えて見れば相当クズだよな
村を挙げての事業とかではなく、
ミスミ個人の趣味だったのでは
「あー、行っちまった…止めたのに」
「無事に帰って来るといいな…」
って感じの旅立ちだったんじゃないか
種モミじいさんの村って全滅しちゃったの?
ケンは種モミを村の人に託すとかすればよかったのに。
あの雰囲気は全滅っぽいな
もう稲を育てる村も無くなり、
ミスミが種籾にかけた思いも霧散し、
もう実る術を失い朽ち果てるしかない種籾、
だがいつか、彼が抱いた思いは実るさ、
下にあの老人が眠っている
>>76 彼にはなんとしてもマミヤが腕の関節を外されるまで生き延びてほしかった…
>>28 モヒカン集団「ヒャッハー!ケンシロウ様ああああああん」
ドドドドドドドドドドドド
バット「うっわ!また来たぜ!しかも大勢!」
リン「胸を見せちゃダメー!隠してケーン!」
ケンシロウ「うむ……」
モヒカンA「あっ余計なことを」
モヒカンB「小便臭いガキに用はないぜどきな!」
バシッ
リン「きゃっ!」
ケンシロウ「リン!貴様ら何をする!はあああああ!!」
ビリビリビリビリビリビリ
モヒカン集団「ケンシロウ様のオッパイでイクウウウウ〜」
ドドピュピュピュピュピュピュピュ
ケンシロウ「…………」
リン「ケーーーン!!」
バット「全員勝手に倒れたな」
普通は幼女に興味を示しそうなものを
世紀末でも自慰する輩はいるの?
みんな性欲を発散するために弱者にやりたい放題だと思うが
ウケる
ケンシロウ様のオッパイネタ出るとは思わなかった
ケンシロウ様って胸の谷間みたいなのできてる時あるよな
性癖書き込むのが流行ってるようなので
自分は筋肉もりもりヒャッハーが爆発して
土に帰り、自然を循環し食品の栄養素になって
成長期のリンの口に入りリンの身体を組成することを想像して恍惚となる
ちょっぷり理解してくれるよね
それ何フィリアっていうの
もしそんな循環が出来てたとしたら
あんな不毛な荒野になってない気もするがな
特殊な性癖を語るんなら俺は無口なS的人間にザコが殺されるシーンに激しく興奮するw特に北斗はザコ死亡率が半端ないから
特にケンシロ…いやマミヤでも良いんだけどね
ほう、そんな性癖もあったのか
>>92 コウケツ様に奴隷の死体を刻んでまいとけって言われたし
スイートスポットは存在すると思いたいの
北斗の拳は最高のギャグ漫画だと思う
こんなに腹抱えて笑える漫画って滅多にない
大抵雑魚が爆発して終わるんだけどその課程が最高
蒼天とかもっとわかりやすいけど
雑魚の描き方が愛嬌あるしMっぽいというか
ツッコミ待ちしてるから
残酷に死んでも嫌な気にならないよな
むしろ楽しい
せめて殺す前にマミヤ様とケンシロウ様のダブルパイズリフェラで昇天させてください
マミヤってそんなにでかく見えないけど今の原哲夫が描いたらすげえ爆乳になりそうだ
>>98 いつもおもうんだけどケンシロウ様の胸でパイズリは可能なの?
>>100 ケンシロウ様ふうに『可能だ…お前の感度を上げる秘孔をついて俺の口の中に出さす事などたやすい…』
>>100 外人の超マッチョマンが乳にモッコリを挟んでいる画像を見たことがあるので可能
>>99 最近はデッサンの癖が明らかに別人で
アシスタントがほぼ描いてるな気がするなあ
最近の中国ではビールの一気飲みで肉体を内部から破壊する拳法があるらしい
>>101 何でわざわざ飲みたがる設定なんだろうか……
もしやプロテイン代わりのタンパク質摂取?!
今考えると、ユダの紋章がUDってのが気になる
JudahとかJudasのUかな…やっぱ。
Jだと子供に伝わり辛いと思ったのかな。
あとは原先生も編集も寝不足で見落としたままだったとか。
本名が上田大助で略してUDでユダと呼ばれるようになったんじゃね
太宰馬之助かも知れんぞ
赤が好きそうだし、梅田さんだろ。
実家が運送会社でUD使ってて、そのオーナメントそのまま使ってたとか。
普通に考えたらYDなのにな
日本名ならな
113 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/20(土) 18:34:31.41 ID:cGX9sMtn
シンの支配圏が関東一円なら、ユダは中部〜関西地方あたりの人だろうか
シバってバットより年下だったのか
何歳くらいだろ
「その食料には、毒が入っている!」のエピソードだけど、これ普通
リーダーのシュウが先に毒見しないかな?
毒という認識が無かったんだろ
もう何度読んだか知れん我々だからそう思うだけ
強さを見極めるとかでケンシロウに闘い挑んで、リーダーにもかかわらず殺されかかったり
息子が命懸けで助けに行くのに止めなかったり、勝手に目をつぶしたり意外とマヌケな奴だったよ。
シバって南斗白鷺拳を継がなきゃいけないんじゃないの?
あの死に方は悲しいと思ってしまう
ケンシロウがこの俺を殺すわけがない‥
だって俺、哀しい目してるしー 殺気放ってないんだもんっ
だいたい、お前が十人組手で十人目にならなきゃ良かっただけだろうに
あだなは多分シュウマイだったんだろう
シュウって盲目という特徴が無ければ
拳士としての特徴って薄いよな
「脚が!?」ってセリフはあったが、
それまで足技が出てこなかったわけでなし、
すごく印象的な足技を使ったわけでもなし
124 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/20(土) 21:40:06.27 ID:9ULDA1oE
横浜殺法「鬼妖拳(きようけん)」
とかあったりして
十人組手はたまにツッコまれるけど、あれはシュウが相手してなかったらサウザーが十人目になってて
ケンシロウ惨殺されてたと思うの
シュウは世紀末において貴重な人徳者だけど、それ故に人質を取られて無力化しちゃうんだよな
あの世紀末世界では、マミヤを人質にされても眉一つ動かさないケンシロウみたいな冷徹さも必要なのかも
海のリハクと同じ、シュウも世が世なら世の中を導く良き指導者になってだだろうに
小説で子供に南斗拳士9人も倒され面子立たんサウザーが10人目になるのを予期したシュウが〜
みたいなフォローが
一瞬とは言えシバの死に方が一番怖い
>>105 知らないのか
精子を飲むと美しくなるんだぜ
精子飲んで美しくなるケンシロウ様
まさにヒャッハーだろ
130 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/20(土) 22:57:12.03 ID:cPP1KLm2
仁星だからね。
存在自体悪の妖星とか、
存在自体独裁者の将星とか、
存在自体女好きの殉星と違って、
広く人を愛して未来に
希望を託す星。
ケンシロウ様たまらん拷問されたい
俺はケンシロウ様フェラとか言うけどリアルむさい男のフェラはノーサンキュね
ケンシロウ様は色気あふれる画で描かれている人物だから良いんだよ
134 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) 15:37:07.21 ID:/cll9DVr
北斗の拳でタキとかアキとか子どもが死ぬシーンは魅力的で少しもイヤな気分にならんのに
他のほとんどの漫画で子どもが死ぬときは決まって救いのないクソ鬱展開だわ。ただイヤな気分になるだけ
なんだろうこの差は。やっぱり作者の力量の差かな
あのゴーグル バット使ったことある?
やっぱり原先生の絵って上手いよなあ
トーンはほとんど使わずペンのみであの立体感や躍動感を出せるのはすごい
最近のキラキラネームがだんだん北斗の世界に近づいてる
ジャグゾくんとかシスカちゃんとか近い将来現れる!!
もう既にいたらその子にはごめん!!
知人の子供の名前がトキだぜ
漢字はどう書くかは知らんが
その兄弟はラオウでもジャギでもケンシロウでもなかった
兄妹にケンシロウユリアの名を付けたのがいたな…
誰だったかな…
残悔捨票拳!
きさまの足は己の意思とは無関係に後ろに進む!
投票所の外まで自分の投票用紙を持って歩いていけ!
ケンシロウユリアなら、別にDQNネームでもない
ユリアはややDQN
レイちゃんはあり
黒夜叉は?
昼香 や 亜美羽 みたいな猛者はさすがにいないか
間宮真美耶
ハートちゃんは結構な数いるらしい
いや、ほとんど女の子だろうけど
心(はあと)ちゃん
「君かね? 私の名前を笑ったのは
ひとの名前をDQNネーム呼ばわりとはいい度胸じゃないか」
子供にケンシロウ、ユリアの名前はまずいだろ
恋人同士なんだしさぁ
愛してると言ってみろぉとかおちょくられそうだ
ケンシロウは健三郎みたいな身内がいるなら良いが
主要キャラだとレイ、リンくらいか付けて大丈夫なのは
シンもセーフじゃね
シュウ…
■昭和でも違和感ない普通にいる名前
ケンシロウ シン リン リュウ レイ シュウ
■まあDQNぽさもあるがDQNネームほどではない名前
ユリア アイリ ルイ リュウケン リュウガ
155 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) 23:42:04.86 ID:5FJX4MIk
姓が湯田とかだったら微妙だな
有名人やマンガアニメゲームのキャラの名前付けられて
容姿や中身がネタ元と乖離してたら可哀想だな。
本人がネタ元知ったら捻じ曲がるで
ユリアなんかどう頑張っても名前負けする
今ユリアっていわれてもダッチワイフ漫画を思い出す
湯田(ユダ)って名字の人はいる
ラオウ君はいそうでいなさそう
S+ ラオウ ケンシロウ トキ カイオウ
S 八雲紫 ホウケン 一方通行 セル ルフィ
A ヴォルデモート イカ娘 ソーニャ
北斗のキャラはやっぱり強いね
どうせ殺されるなら犬白羽様のフェラで逝かしてください
アソコにバターでも塗って待ってればセキが美味しくいただいてくれるよ。
実際にケンシロウ様に
>>162を頼んだらどうなるの?
殺す気も失せるセリフだから記憶飛ばされて砂漠に捨てられます
ケンシロウは子供や老人、恩人には穏やかに接し、
敵と見なした相手には気の利いた啖呵を切り、
そしてそれ以外の者には基本的にそっけない
一般人が変なことを言ってきても無視するだけだろ
>>162が相当の実力ある南斗北斗の拳法家だったら…
どうだろうな、ちょっとは動揺するだろうか
カイオウに死環白突かれてジードのとこに連れていかれな
きっと仲良くしてくれるぜ
>>125 サウザー「十人目はおれだ!!」
ラオウ「な!?」
サウザー「文句はあるまいなラオウ!!」ギヌロ
ラオウ「(目をそらして)まあ別にないが…」
ラオウ「あわわ…ヤバイことになったぞ〜(汗」
サウザー「ふふふ…」
ショタケン「あたあ!」
サウザー「うが!…な?・・・あべしっ!」
子供の頃のケンシロウはドSじゃなかったんでしょ?仲良くしたい
シュウに対してあんなに礼儀正しかった少年がまさかああなるなんて
174 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) 21:27:55.45 ID:vyF//UT+
シュウが十人目に名乗りでなければ、
サウザーが対戦した可能性大だったと思う。
サウザーからしたら、
あんなガキに完遂されたら、
南斗聖拳の汚点だから。
どうせすぐ負けるて高をくくっていたけど、
まさか九人も倒すとは思わなかった。
それで雑魚を十人目にして完遂されたらアウトだもんね。
マミヤ様のブーツ毎日においながら舐めますから殺さないでフェラパイズリで逝かしてください
マミヤとリンは分かるがゾウって誰のこと
まみやさんじゅうはっさい
>>174 いや漫画だし。
武論尊の設定だし。
シュウが十人目に名乗りでなければとかないし。
北斗の拳1巻から読みなおしてこいカスが。
む…!
オレはどこかでこの男に…!
ひさしぶりだなボルゲ!
二度までは生かさぬぞ!!
ボルゲ『一度だけじゃなく二度までも気持ち良く逝かしてくれ〜ケンシロウ』
最終巻に漂う悲壮感ったら無いよ
強い男たちは皆、天へ帰っていった…
最後に残ったのはケンシロウ、バット、リン、マミヤ…
そしてケンシロウの顔の肉付き加減とか
>>169 >>170 映画のラオウ伝では、ケンシロウが殺されそうになったら命を賭けてでも助けるつもりだったとかラオウが言ってたな
完全に修羅の国以降の「きれいなラオウ」設定のセリフだが
>>183 わけのわからん設定だよなそれ
ラオウ的にも全然かっこよくなってないし
ヒョウってなんでケンシロウと戦ってる最中に記憶戻ったのに戦いを継続したんだ?
相討ちになったら意味ないしケンシロウ倒す理由もないし
多分手加減してケンシロウにやられるつもりだった気がするけど
それで死んだら秘拳について伝えられないし
なんなのヒョウ?何がしたいの?ヒョウとかシャチとかなんで動物の名前なの?ネタ切れ?
赤鯱の子がシャチって手抜きすぎだろ
ヒョウの弟がケンシロウって兄弟でもうちょっと規則性持たせろよ
ケンシロウはバッファローに改名しろ!
トキ、お前もだトキ、トキオウに改名して!
といいつつも北斗の一二を争う男気溢れるヒョウかっこいいよヒョウ
> 完全に修羅の国以降の「きれいなラオウ」設定のセリフだが
外伝ラオウは、作者が下手に改変したせいで、逆に魅力の無いダセェ人物になってるからな
マントをレイに被せたりサウザー戦にケンシロウ利用したりと小物臭かったり
映画ジャイアン並みにきれいになったりラオウも忙しいな
ラオウだけじゃなくて、指揮してたラオウ軍も、高潔な武人の集団だったり、
女を襲ってるゲスなモヒカン集団だったりと忙しいぞ
>>183 きれい化はコウリュウの息子やら約束の地やらの時点で…
>>185 どうせなら拳士として全力で戦ってみたいとかそんな感じ
きれいなラオウ ワロタw
まあ、人間なんてそんなもんだろ。
お前らだって可愛い幼女には性欲を抱きつつも父性愛が生じて守護神になりながら、
淫乱ムチムチ巨乳な便所ビッチには、容赦ない受精責めをかますだろ?
あのきれいなラオウは、ラオウ死後に元ラオウ軍の連中が書いたラオウマンセー伝記みたいな物なんだろう
自分達がやってきた殺戮を自己正当化する為に伝説の英雄に仕立てたと
まぁ脇役ポジションなら一部のせこいラオウのが魅力だが
悪役や敵役を主役にする場合主人公補正で美化されるのは仕方ない
一般作で流石に小物過ぎたり外道過ぎるだけの主役じゃ不味かろう
実は偉大な人なラオウより「奢るなサウザー!貴様の謎はry」とギャグかますラオウが好き
ケンシロウ…
俺より美しい男よ…
せめてお前の胸の穴で逝きたい…
ケンシロウ様って美形の部類に入るの?
短髪だからシンやレイとは違うタイプに思える
顔だけなら綺麗だろ
眉毛以外は
原の主人公顔=色男、だろ
顔が整ってる男キャラと女キャラは判子顔だが
ケンシロウはあのタワシ頭のせいかあまり格好良く見えん
えええええ
天然パーマじゃないのはジャギとレイとラオウくらいか
シン…
>>203 サウザー、ジュウザ、ファルコ、ハン、カイオウとか
明らかな天パはケンシロウ マミヤ トキ ユダ
公式において美形キャラ扱いされてるのがレイとジュウザ辺りで
ケンシロウもアインに女にモテそうな面とか言われてたか
真面目な話するけどジャギにつれさらわれてから牙にレイたちに
再会するまでのアイリ伝を実力のあるエロ漫画家に描いて欲しい。
乳首ピアスとかアヘ顔とか
妊娠とかウンコとか獣姦とか暴力とかそこらへんのワサビ的な
ものは抜きで
美男美女はリュウガとアイリ
モヒカンもモヒカンさえしなければ結構かっこいい
系統は違えど基本的に強敵たちはみんないい男に描いてると思う
212 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) 20:50:47.88 ID:Fs5CGnJj
シャチ『美形に癖毛の話題だと…
213 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) 21:06:47.18 ID:IMY62yvg
>>178俺は北斗の拳全巻読んでる。
俺は個人的な感想を書いただけ。
原哲夫の描く顔の良いキャラは美形と言うより精悍な感じだ
>>208 もんはんのえろほんのあるちゅさんに描いてほしいね
原哲夫とともひとカントクの絵は大好きだわ
男を一番かっこよく描けるのが原さんの絵だと思うの
>>208 性奴隷として調教される訳だから多少の暴力描写は避けられん
>>210 じつはモヒカンて苦労が顔にでてて味があるし
よく考えたら身なりにすごく気を使ってる連中だよ
親衛隊の盗刃術使ったザルカの表情をたまにまねすると
周りから人が逃げてく
スレタイとリンクした話題が続いてるな
ユダが顔に傷つけられて絶叫してるとこ初めて見たとき笑っちゃったわwww期待してた以上のリアクションだったもんで
あとアミバのトキになりすました理由なんかもめっちゃ笑ったわwww
アミバの怒り→理解できる
ユダの怒り→理解できない
ユダもアミバもジャギも全身映る鏡を持ってるナルシスト
222 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) 23:06:27.61 ID:Fs5CGnJj
モヒカン系が破裂するシーンで射精を連想するのは俺だけじゃないはずだ
さすがケンシロウ様
>>221で思い出したけど
アミバが持っていた人体秘孔図ってケンシロウとのいざこざであっさり壊してしまったが、
あの程度の秘孔図は全部頭に入ってるから壊しても支障が無かったってこと?
アミバは言わずと知れてるが天才だし秘孔の位置くらい頭に入ってただろうな
あの図は部屋のインテリア、雰囲気づくりのためと思われる
評判の医者で通っているからね
んんっ? 間違ったかなぁ?
わざわざジャギは南斗聖拳習ったそうだけど、水影心は使えないのかな?
ジャギは闇討ちが得意らしいな、ケンシロウが言うには。暗殺拳に向いてたから最後まで残ったんだろうな
水影心はケンシロウしか使えないんじゃない?ラオウがなんかそれっぽく言ってたし
水影心とは
敵対勢力の技をあらかじめ幾つか習得しておき、
相手と拳を交わした後にそれを披露することで
見た技を写し取る能力があると敵に錯覚させることで
実力的な差を演出したり、相手の技の出を悪する
心理攻撃の一種である
ケン「ユダの真似がとりあえず形になるのに4ヶ月かかったけど
シュウがあれでパニクったから無駄じゃなかった。」
ケンシロウ『お前の射精まであと五秒だ…ペロペロチャパチュパ』
ザコ『あっあっあっケンシロウ〜イク〜ゥ〜ドピュッッ…ボンっ(破裂死)』
有情拳とどう違うのか
濃厚なフェラが付きます
まあ南斗聖拳を何年も練習して使いこなせるようになったのにケンシロウに見ただけで一瞬でコピーされたらすごく悲しいよね
俺の修練は何だったんだろうって
つーか、北斗と南斗は表裏一体、戦えば決着がつかないって設定を
平気でひっくり返すおおらかさにビックリだわ。
週刊連載だから1話ごとのインパクトが大事ですしおすし
それにそのセリフ言ったの牙大王だからあんまり信用できないしな…
レイが必死で調べた情報が北斗は四兄弟ってだけだったけど、
将の中でレイだけ一切北斗と関わりがなかったんだな。
シュウと親友でユダとも交流あるのに、勢力率いてないしなんかハブられ気味だよな
アニメでは五車星に拉致られてたし、奇襲や精神攻撃に特に弱い
世界を支配しようとも救おうともしないシスコンに誰がついていくかよ!
俺は聖帝軍正規兵になるんだ!
ウチの将たまに女物の布をクンカクンカしてて気持ち悪い。やっぱりサウザー様ん所行くわ…
レイ「アイリが拐われた…七つの傷を持つ男を知らないか?」
シン「あ、それ多分ケンシロウだよ!そのうちユリアを取り戻しにここに来るよ!」
レイの旅は終わった
>>237 同期だがレイとユダは交流って程のもんだろうか?
レイはユダ眼中になくてユダに一方的に愛憎抱いてる感じだけだし
そういや、ユダはすでに修行時代に派閥っぽい取り巻き居たな
ジャギの修行時代の子分と違って、れっきとした南斗修行者なのが心強い
そういや、シュウの助命嘆願してたリゾをサウザーは殺さなかったし、南斗は学閥みたいな側面もある
その中で、空気を読まず美麗技を披露しまくって道場で浮いてたのがレイなんだろうか
技術は文句なしに凄いんだけどねーって感じで見られてそう
ユダに一方的に愛憎じゃなくてユダがレイに一方的な愛憎の間違いだ
>>243 リゾ殺さなかったのは己とその家族の命要求されて引き下がったからで
あのまましつこく助命嘆願したら家族諸共殺してただろう
サウザーは蟻の反逆さえ許さない女子供老人容赦なく殺させる鬼畜
お…お師さん…
レイがアイリ探してたのって何年くらい?
1年3ヶ月
初期ケンシロウはジュリアーノ・ジェンマのイメージ
わしは義星の男じゃ
人の為に生き人の為に死ぬるんが宿命じゃがケンに対してはアミバの正体を教えた事と
ジャギと戦っとる間の子守り代行くらいの事しかしとらんのじゃ!
逆にアイリの目を治してもろうたり
ラオウをしごうちゃろうとした後迷惑かけっぱなしで本当にすまんかったのう…
徒歩で全世界の悪党皆殺しにする気だったのだろうか。見つかるわけないじゃん
>>235 そのセリフが出た当時でも
回想シーンでケンシロウがシンに負け
本編ではケンシロウがシン、カーネルを倒しおり
北斗の南斗が闘えば相討ちというのは間違っていた
ジャギが北斗琉拳を学んだらどうなるの?
この世界の人間ってものすごい肉体をしているよね。
雑魚キャラや一般人でも格闘家みたいな肉体をしている。
まして悪漢たちには2mを超す人間はざら、あの肉体の能力は
あらゆる動物の頂点と言っていいくらいのパワーを持っている気がする。
熊、ゴリラ、ライオン、象でさえもこの世界の人間なら目じゃないよね?
ジャギが琉拳学んでも魔界入り出来ずせいぜいシャチレベル止まり
ジャギの恨みは魔界入りするほど強くない
何だかんだでシンを唆したり偽ケンシロウで悪行働いて恨みを定期的に発散できてるし世紀末の世をそこそこ楽しんでそう
>>238 レイは妹と仇探すために部下を放置したんだと思う。
>>245 サウザーはシュウ串刺しまでは鬼畜だったのに、それ以後は別人みたいな
描かれ方だったな。自分を刺した子供を殺さなかったり、悲劇的過去があったり。
不幸自慢出来るきっかけ作ったナイフのガキGJ!とか思って殺さなかったかもしれん
アイリとかマミヤとかジャギの方が悲惨過ぎて
サウザーの過去が霞む。
ケンシロウさまあ〜ん
もう悪い事はしません真面目になりますからチンポ気持ち良くしてください
ジャギって顔をあんなにされなくても結局はケンシロウに殺されてたと思う。
もし核戦争以前のあの時代にジャギ殺していたら犯罪者
ジャギを強敵(とも)に列するような物語を考えようぜ。
やっぱり「世紀末」っていう世界はすごく重要なんだな
ケンシロウが雑魚を殺しても誰も文句言わないくらい荒廃してるから、正義も悪も人を簡単に殺していける
現代だったら全然面白くならないよな。殺したいくらいうざい雑魚でもケンシロウは殺せないし、法のせいでやりにくいったらない
法があっても掟でケンシロウを殺そうとする南斗
北斗の世界は核戦争前から無法地帯だった
フドウの北斗道場荒らしなんか滅茶苦茶だったからな
客観的に見て、リュウケンが出れば余裕で勝てるのに、放置してラオウに一生の恥かかせた上にユリアの命まで危険に晒してたが
ラオウが子供だった頃から世界は最終戦争に突入しかけてたので
どの国も無法地帯と化した土地が僅かながらあった説。
北斗南斗周辺は暗殺者の養成機関なので元から治外法権説
山のブドウの手コキか
ケンシロウのフェラか
獄長のブーツこきか
おまえ達どれで逝きたいか選ぶがいい
レイってよく両腕切り落とすな
ケンシロウ様の胸の7つの穴に挿入もお忘れなく
腕だけ切り落とすの難しそうだな
マミヤのパンツ以外の衣服を切り裂いてしまうレイの腕前を舐めちゃいかん
リンが起きるまで語るの待ってたカイオウ様が可愛い
>>263 > 現代だったら全然面白くならないよな。殺したいくらいうざい雑魚でもケンシロウは殺せないし、法のせいでやりにくいったらない
元々、法のある現代社会で殺し屋的な家業をするための拳法が暗殺拳である北斗神拳
例えば秘孔で事故死、病死を装えば完全犯罪になる
元々の読み切り漫画だった北斗の拳は、そう言う現代の巨悪を倒していく話だった
逆に、世紀末だったら北斗神拳こそ無用だろと
法がないなら、一々手間のかかる殺しの秘孔とかいらん
元斗とか北斗流拳みたいにオーラみたいな力で外部から破壊した方が楽だろ
結局最終的には北斗神拳も力任せの一撃とかオーラで吹き飛ばす技ばっかりになったし
おまえら、戦場の拳でもある事を忘れてないか
暗殺もやるし、戦になれば戦場にも出るし、そうなれば
剛掌波一発で吹き飛ばす事もあるだろうし
>>274 にわか者ですいませんでした…
読みきりは見たことなくて知らないんよ
シュウと仮面修羅に紅鶴
ケンシロウに紅鶴
紅鶴最強
ケンってファミコンジャンプ1で野球のルールを知らないと言われたが
漫画には設定無いが一般的にはスポーツとか知らないイメージあんのかな
280 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/28(日) 20:07:51.45 ID:veWHPGXO
ケンシロウ様の大きな胸で挟まれたい
多分北斗の道場で野球大会とかしなかったんだろうな
一般の子の様に学校に行かず毎日リュウケンの教育と修行
娯楽なんてあったのだろうか
そもそも暗殺拳してたのって初期にKINGの見張りの記憶奪った時ぐらいだろ
ハート戦から力押しが始まって、ゴラン戦から完全に正面突破オンリーになった
284 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/28(日) 22:50:09.33 ID:wFm8PQhI
いやジャッカル編でも
雑魚の一人をメッセンジャーにしてボンとか、
その後も気がつかれないようにジャッカルに近づいた。
額のハエ叩いて、数秒後死んだモヒカン
>>283 暗殺は別にコッソリ殺すだけじゃないし
どうどうとミサイルぶち込んで暗殺ってのもある訳で
>>284 驚き慌てるジャッカル一味を物陰からこっそり見ているケンシロウ
フヒヒ
確かハンに気付かれずに近づいた時に
ケン「北斗神拳は暗殺拳だ」
ハン「北斗神拳だとー?」
ケン「知っているのかー!?」
みたいなやりとりがあったような
そんな語尾のばす奴らだったっけ
ほざくな!
今のおれは昔のおれではないぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
ケンシロウ様に近づかれて気持ち良くイかされたい
殉星と義星と仁星の生き様の違いが分からない…。
シンが殉じたのは愛ではなくユリアを自分のものにしたいという己の欲望
喜怒哀楽の喜楽みたいだよな
南斗六星は微妙なのが多いよな。
南斗の首領は将星じゃなかったの?なに慈母の星って?どっちが首領なの?みたいな。
拳法使えないユリアは南斗の象徴で、天皇みたいな位置付け(?)
実質的に取り仕切るのがサウザーで、内閣総理大臣みたいなもん(?)
…で、いいのかな?
なんだかんだでシャチは義星と殉星と仁星と妖星のいいとこ取り
少林寺拳法はトップが女性だし
極真空手は南斗108派かって位に分裂しまくってるし
そういうところは意外とリアルなのかもね
これも後付け設定の歪みみたいなもんかな。
シンなんかそれが特に顕著で、当初、南斗聖拳の総元締めみたいな描かれ方で、あらゆる南斗聖拳をマスターしてるみたいな存在だったのに、
後付け設定で「殉星」、流派は南斗孤鷲拳。
作中でそんな名前の拳は一切使ってないのに、みたいな。
奴のイメージは南斗孤鷲拳というより南斗獄殺拳(獄屠拳)のシンだよな
>>298しかし平和な時代は6聖仲が悪いということもなく
定期的な会合もあったようだ。分裂というか支部という
感じだな。核戦争後はザ極真になったがw
ザ極真になった後、流派は六聖拳を中心に六つの流派に統べられることとなり、
その中でも過激派の将・妖・殉星、穏健派の仁・義星の大きく二つに分かれた。
南斗五車星は、慈母星直属の言わば近衛兵的存在。
南斗六星も本来なら将軍のような立場で、慈母星か将星かどちらが頭なのかは分からないが、ともかくこの人達を守る立場には本来あるわけだよね?
作中では一切その素振りは無かったが。(シンがユリアを個人的に守ったってのはあるが)
>>299 後付け設定の煽りを食った奴は他にもいる
南斗聖拳最強の達人・六聖拳のレイが、拳王を馬から引きずり下ろすことすらかなわず一撃死したのに、
格下の五車星・ジュウザのあの善戦ぶり
後付け設定のために、南斗の序列は乱れまくっている
お相撲でも大部屋の佐渡ヶ嶽部屋や出羽の海部屋の力士より
弱小部屋の宮城野部屋の力士の方が全然強かったりするんだから
不自然ではないんじゃね
例えが渋過ぎてよく分からんw
「南斗聖拳ではサウザーを倒すことは不可能」の理屈が分かる人教えて。
正確に秘孔を突かねば効果が無い北斗神拳より、遥かに有効な拳に思えるんだが。
レイは強いからラオウもマジになって倒したという意見も
>>306 サウザーの奥義・天翔十字鳳は闘気以外の攻撃をすり抜ける
南斗には闘気で攻撃する技がないのでお手上げ
>>307 なるほどな、それは説得力がある。
でも、それなら何故馬から降りなかったという疑問が…。
拳王がマジかどうかを判断するひとつのバロメーターが、馬を降りるかどうか、という気もするのだが。
フドウやジュウザの時は降りたのに、レイは…みたいな。
マジになる=武器使用OKってことか
馬ごと死ぬがよい とレイがほざいた直後の馬の反応
>>308 何と!天翔十字鳳にそんな特性があったとは。
ありがとう、スッキリした。
>>309 部下使ってレイの南斗水鳥拳見た時に正面から殴り合いしたくないって思ったのかも
馬乗ってずっと待ってればレイ側は飛び掛かるしかないからラオウ有利な戦いだった
ケンシロウに殴られるわ、ジュウザにたてがみ引っ張られるわで散々だな
最期もケンシロウの巻き添え死だもんなあ
>>310 武器ってマントww?
>>313 なるほど、戦略の問題か!
馬から降りた方が存分に力を発揮出来る、しかしそれを捨ててまで戦略上の優位性を取ったってわけか。
百戦錬磨の拳王らしい老練な思考だ。
でも、無想転生にも匹敵するはずの南斗究極奥義使ってあのザマじゃあなあ
しかもあれ、南斗水鳥拳奥義じゃなくて、南斗究極奥義なんだよな
扱い悪いけど、シュレンも多分シンとかレイと同じくらいの強さだぜ。
立場的にいうとリハク=ハート=ダカールってことか、ダカールも南斗聖拳ぽいの使ってたがリハクも多少使えるのかな?
>>317 あぁ、それは確かに。
南斗究極奥義だもんな。
恐らくサウザー最強の奥義・天翔十字鳳に比肩する、南斗聖拳の中でも1、2を争う最強拳の筈だもんな。
>>318 それはちょっと過大評価すぎないか?
シンやレイ、特にシンといったら南斗の中でも屈指の強さを見せつけてくれた拳士だ。
『北斗の拳』がもっと早く打ち切りになってたら、間違いなくケンシロウ生涯最大の敵になっていたであろうシンと、シュレンではちょっと…。
それにこれ以上下剋上が起こるともう六聖拳の立場がなくなるしな。
雑魚との戦い観ててレイは大したことないな
と思ってたらいきなり凄い奥義を出してくる
脳内シミュレートでこりゃヤバイと思い咄嗟にマントをぶわっと投げる
レイは一撃必殺の技なのでマント切り裂いたら型が崩れて不発になる
それ以前にまさかこっちが命懸けの一撃放ってるのにそんな相手にマント投げ何てするか?
いくらなんでもそりゃねーぜ不義理だぜ…と思いながらブスリ
アルフとかヒョウもマントを武器にしてたやん
シンの強さがいまいちわかんないんだよな
圧勝したのは甘ちゃん時代のケンシロウだし
再戦はケンシロウ余裕そうだし途中ぶちギレさられてフルボッコだし
程よい戦闘シーンがないのがなぁ
>>320 あぁ、そのへんがやっぱ場数を踏んでる者の奇策というか、
綺麗も汚い闘いも数々経験して来た者だからこそ、闘いというものをTOTAL的な見地から見渡し無限の攻め手を繰り出せる強味だな。
>>322 まぁ、確かにな。
ただ格闘系の漫画の宿命として「後から出てきた奴の方が強い」の法則からは逃れられないから、
シンは初期に出てきた分、その点は不利だよな。
でも、KINGの軍団とか、高笑いしながらデカイ敵のどてっ腹ぶち抜いて突っ切ってくる拳とか、シンは何かと印象が強かったんだけどな。
ヒョウが黒夜叉の腕ぶった切るのに使った自壊羅糸っていう謎の道具と、
お師さんが死ぬ間際に「お前の瞳に極星南十字星を見ていたのだ」って言って少年サウザーがハッとしてたのの意味がよくわからない
誰か解説できるヤツはおらんか
>>324 サウザーの方だけど、「お前の瞳の中に極星の“南斗十字星”を見ていた」ってのは恐らく、南斗鳳凰拳の伝承者たるに相応しい、輝くばかりの拳才と、適格性を見出していた、ということの比喩表現じゃないかな?
或いは、溢れんばかりの希望ともとれるかも。
お師さんはサウザーに、南斗鳳凰拳の全てと、その拳を駆使してきっと乱世を終わらせてくれるという希望を託し、安心して死んで行った、と。
>>325 お師さんは最期の最期に「お前は素晴らしいよ」って言い残してくれたわけか…優しいしなんて良い師匠なんだ
リュウケンとかジュウケイとはえらい違いだ
でも鳳凰拳はサウザーで途絶えちゃったんだよな…
うむ、確かにそうだな。
あと、少年サウザーがハッとしたってのは、今起こっているこの状況を瞬時に把握した。
南斗鳳凰拳が北斗神拳と同じく一子相伝であることを。
つまり、自分が伝承者として認められるということは、即ちそれは敬愛してやまないお師さんの死を意味する。
その悲劇を瞬時に把握したんじゃないかな。
>>326 確かに良い師匠だな。
そしてその拳は南斗聖拳最強を誇る「鳳凰拳」。
無敵の肉体を差し引いても、拳王を恐怖させるには充分な拳だ。
生涯ラオウを恐怖させ、闘いまで避けさせた唯一人の拳士が聖帝・サウザーだもんな。
サウザーの強さを正当に見てくれる人がいてなんだか嬉しい
いつもはけなす書きこみメインで荒んでるから余計に…
>>329 サウザーはどうしても無敵の肉体の方にまず目が行き勝ちだもんな。
ただ、純粋に南斗鳳凰拳だけ見ても強い。
数々の修羅場をくぐって来たケンシロウすらも、その初速、踏み込みの速さ、拳速には驚愕していたからな。
それと、南斗鳳凰拳を極めるためには類稀なる拳才を必要とする。
もちろん他の流派に対しても同じことが言えるが、鳳凰拳は殊更そのレベルが高いという設定だ。
まさに天才と言われるような才能の持ち主でないと、修得することは出来ない拳法と言えるだろう。
サウザーの速さはケンシロウが見てもすさまじいレベルだからな。初撃はかわすのがやっとって感じだったし
実際2回ケンシロウに勝ってたのにわざと仕留めなかっただけだからな
秘孔撃ち抜いた天破活殺もうまく当てられなかったらケンシロウ負けてただろうし
やっぱサウザーは良いわ、強さも、性格も
サウザーはこの漫画における、一種のカリスマ的存在だからな。
その類稀なる拳才、構えを持たない帝王の拳。
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!に代表される帝王としての気位の高さ。
南斗聖拳の頂点に君臨し、拳王を恐怖させ、ケンシロウに圧勝した数少ない拳士のひとり。
カリスマたるに充分な設定の数々だ。
>>326 どっかで子作りして帝王様の血引いたガキがいれば良かったのに
>>325 お師さん死んだ時は平和時で乱世は起きてなかったが。
335 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/30(火) 00:49:53.99 ID:69GgYB68
お師さんは伝承者の試練をやるのが早すぎた
十五なんて若さで父親同然のお師さん自分の手で殺したら歪むわ
サウザーの年齢的にもう終末戦争が始まってたんじゃないか
>>333 だなww
しかし子を持つだけでは
サウザーの代で終わるかもしれん。
南斗鳳凰拳は世襲ではなく、あくまでも才能によって引き継がれて行く厳しい拳。
子に才能が無ければ、他の適格者にその座ともども奪われる可能性もあるからな。
サウザーはやってる事は小物なんだがキャラとしては面白い
>>335 確かにな。
ただ、その歪み方が1か10かの極端な偏り方ではあるけどなww
純粋ゆえ、その反動も人一倍だったのかもな。
サウザーが救世主になり得た可能性もあるもんな
>>333 まぁ優秀な血は残すに越したことはないな
昔出たゲームだと息子と娘いて娘が生き残ったのがあった。
>>338 しかしあの時代、天下の趨勢は拳王か聖帝か、ってとこまで昇り詰めた人物だったんだぜ。
>>338 世紀末のモヒカンどもにあれだけ忠誠心もたせてて(拳王とは大違い)、
目標だった聖帝十字陵も完成させて北斗神拳のケンシロウぶちのめしたサウザーが小物ってことはないぞ
リン「ごめんなさいごめんなさい!」
サウザー「後悔するはずはない…」
>>343 強さじゃなくて内面的にな
結局やってる事はガキ虐めだし、モヒカン以外のリゾとかまともそうな奴は
心から忠誠誓ってる風ではなかったようだし
>>343 拳王の軍団は、後付け設定により大きく二つに分かれるけどな。
ひとつは初期設定通り、外道の集まりモヒカン軍団ww
もうひとつは後付け設定の、硬派で忠義心厚い武将が率いるまともな(?)軍団。
1中国ヒャッハーの時代になる
2ケン、ラオウ、トキ日本に亡命
3サウザー鳳凰拳伝承
4十人組手
5ケンシロウ北斗神拳伝承
6ラオウ、ユリアを奪おうとしてトキに怒られる(この時点で平和な描写)
7日本に核落つる
8日本がヒャッハーの時代になる
5と6はどっちが先かは自信ない
>>345 あの時代、軍団を組織し天下狙ってる拳豪のやることの常套手段だから大目に見てやってくれ。
>>347 この物語って一言で言うと、カイオウ・ラオウのフランケン兄弟が大いに世を騒がせたでしょう、に集約されるからなww
支配者は冷酷、残虐、卑怯、好色でナンボである
>>350 サウザーはその中で、冷酷、残虐、卑怯の三つに該当するな。
…ってか、サウザーに限らずみんなかww
少年誌の性質上、好色だけは露骨に表現出来ないからな。
ムッツリゴリラ面のラオウすらちゃっかり子作ってるし
英雄色好むからな権力者なんて
サウザーもシンもユダもハンも読者の見えない所でヤッてるな
インポでもない限りは
サウザーとケンシロウの攻防でサウザーが最初に秘孔突かれてたのは事実だけど
ひとーつ、ふたーつ、みーっつ の後にサウザーが弾けないのは仕方ないとして、直後にケンシロウにも深い十字傷ついてたよな
あれでサウザーが爆散しても、ケンシロウも敵地で相当な深手を負って大変なことになりそう
>>352 だろうなww
でもその中でユダだけはちょっと浮いてる。
美女ももちろん好きなのだが、それ以前に美しいもの、何より自分が好き過ぎて、自分に対する美的感覚だけあさっての方向に暴走しているww
シンは童貞っぽそう
>>353 相手がサウザーともなれば、簡単には勝たせてもらえないってとこだろうな。
修羅の国のボロボロになったヒョウと黒夜叉状態みたいになるだろうな。
そういえば想定上、シンの軍団が制覇してたのが、今で言うところの関東一円になるんだよね?
で、修羅の国が中国大陸?
元斗の村や帝都、サウザーの支配地はどの辺りになるんだろう?
>>354 ユダと言えば女の美には煩い癖に部下は何故不細工ばかり雇うんだろw
美しいもの好きのユダにとって視覚の暴力だと思うんだが
ふはははは〜!
見ろユリア!この女達を!
どいつもこいつも俺の意のままになる女達だ〜!
どれもお前に負けず劣らず美しい…
だがユリア!俺はこいつらに一切手を出さない!何故だかわかるかぁ〜!
それはな!俺の愛はユリア!お前に全て捧げるからなのだぁ!!
人形「・・・」
>>359 自分以外の男は美しくないと思ってるから気にならないんじゃね?
まぁ一応副官は側近だからそれなりの格好させてるけど
でもアニメだと雑魚は長髪でカラフルな髪色でバンドマンっぽいのが多かったね
>>359 ユダは美しいもの好きを気取ってるけど、見る目ないのよきっとww
いわゆるなんちゃって。
女に対する審美眼だけは優れているようだが、そもそもあの漫画に不細工な女が存在しないようなww
>>360 南斗六聖拳の内二人はかなり変わり者だなww
地は裂け、海は枯れ・・・とあるのに海あるよね
>>359 自分の帝国を築くのが目標だったみたいだし、戦力として部下はいっぱいほしかったから
男の部下はより好みしなかったんだと思われる
ただ髪とか装飾には気を使ってたみたいだが
しかしユダに自分の帝国を築ける算段があったのだろうか?
裏で糸を引いてるフィクサーはサウザーだし、ラオウとは一時的に同盟を結んでいるようだが、いつ敵に回るか分からない。
それなりの軍団を築き上げているようではあるが、この両者に対しては戦力不足だろうし、大将同士の首の取り合いでも一歩実力に劣ると思われる。
じゃあ、最低限自分の国だけでも保持できれば、とも思うが、利用価値が無くなった時点でこの両者がむざむざとユダに領地を支配させておくとも思えん。
生き残れる要素が無いんだが。
ユダは天下取った奴の参謀というか、秘密警察の長官みたいな地位に収まるつもりだったんじゃね
スパイとか使って諜報活動するのは得意そうだし
なるほど、No.1よりNo.2ってやつか。
でも残念なことに、ユダは両者から信頼されるような人格ではないし、また収まっている器でもなさそうだだな。
両者も武力一辺倒の脳筋ではないし、むしろユダよりも抜け目ない部分がある。
いつまでこの狼を飼い慣らしているかだな。
369 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/30(火) 06:36:06.32 ID:dgbh9po6
北斗四兄弟
茂木健一郎
山下健二郎
大江健三郎
松波健四郎
リュウガに口元だけえぐられた村人って、あっさり死ねたのかな?
あれで生存できていたら嫌だな。死ぬにしても、痛みで数時間はのたうち回るんだろうな
リュウガの拳は見た目残酷だよな。
南斗聖拳みたいにスッパリ切り裂いてくれれば一瞬なんだけど、リュウガの拳は「体の一部分をえぐり取る」という、ある意味拷問みたいな拳だ。
ボルゲみたいな鬼畜に対してこそ、使用すべき拳だな。
うろ覚え
リュウガ VS 修羅カイゼル(郡将)
えぐりとる VS 人体から抜き取る
もし闘ったら、現場は凄惨だろうな
もう血まみれスプラッターだなww
そこら中肉片だらけww
でも、ユリアっていわゆる南斗の天皇みたいな象徴的存在なわけじゃん?
由緒正しい血統の。
なら何でその兄であるリュウガは南斗聖拳を継がなかったんだっけ?
ちょっと記憶が曖昧だけど、確か半分血が繋がってる兄妹だったと思うんだけど…?
374 :
愛蔵版名無しさん:2013/07/30(火) 19:04:04.61 ID:x8JSry9l
>>373 そういやそうだな
出てきた時点で負け確定の残念流派「泰山〜」なんて、ユリアの兄貴にしては扱い悪すぎ
まあ南斗も残念流派だけど
>半分血が繋がってる兄妹
これはジュウザの方
>>370 ケン「リュウガお前も俺の強敵として俺の心に…」
村人「いでえ〜いでえ〜 あの鬼畜に女房を殺され娘は犯されたうえ
殺された…わしも生きていたくない…そこのあんた、
頼むからわしを殺してくれ〜」
ケン「め、目にゴミが…なにもみえん」
>>374 訂正ありがとう。
半分血が繋がってる兄貴は、リュウガじゃなくジュウザだったかww
「泰山〜」って、他のザコボスも使ってたよね。
リュウガが南斗聖拳を継がなかったのは、宿星の問題か何かだったのかな…?
槍投げつけて、顔面ごと縫い付けるとか、非道のレベルがモヒカンクラスだからなあ
陰腹とか自己満足されて、だからケンシロウに負けたって言い訳にされそうで嫌
しれっと後で強敵に居るし
まぁ、リュウガは中途半端なキャラではあるよね。
サウザーやラオウほどの大物ではないし、アミバやジャギほど小物でもない。
でも、アミバやジャギほど外道ではないからこそ、逆に両者に存在感で負けてる。
善ってほどでもないけど悪なわけでもない、インパクトのある強さってほどじゃないけど弱いわけでもない、…と中途半端な要素が漂ってるんだよな。
唯一の正統派イケメン
ジュウザも正統派イケメンではない?
硬派イケメン リュウガ
軟派イケメン ジュウザ
変態イケメン シン
シン、カワイソスww
シンは雰囲気が結構カッコイイんだけどな。
野心ギラギラの自信家だったり。
アニメオープニング曲のシンとか好き。
オーラまといながら歩いてくるシーンとか。
シンの人間臭さはいいね
あぁ、人間臭いね。
サウザーとかみたいにある意味達観してなくて、手始めに目の前にあるものから全て、俺のこの拳ひとつで取ってやる、みたいな。
KINGのモヒカン軍団を従えての行軍も、自ら先頭のバギーに立ちヒャッハー状態で侵略して行く。
新たに戦国デビューして勢いありまくりの状態だな。
> リュウガが南斗聖拳を継がなかったのは、宿星の問題か何かだったのかな…?
単に才能が無くて弱っちいから放逐されただけじゃねーの
ぶっちゃけレイやユダより弱そうだし
えっ、マジでそういう理由なの!?
孤高の星・天狼星の宿命ゆえ、みたいなのではなく?
確かにレイやユダより弱そうってのは納得だけど。
そらトップクラスの二人よりは弱いだろうが
107派は何人でも習得出来るんだから放逐はされんだろw
『泰山天狼拳』
リュウガが使用する拳法であり、その呼称が示す通り「天狼星」の宿命を帯した者が継承する拳法。
…らしい。
つまりリュウガは、血統上南斗聖拳を習得する権利もあったし、宿星上泰山天狼拳を習得する権利もあった、という非常に恵まれた環境にあったが、宿星を優先し泰山天狼拳の習得を選んだ、としておこうか。
ちなみに外伝の話では、拳王軍の将としてサザンクロスに侵攻した際には、異母弟の雲のジュウザからシンに連れ去られていた妹・ユリアの自殺を告げられ、
シンと一戦交えようとするも、ケンシロウがサザンクロスに近付いているとの報を受け、兵を引いたんだと。
泰山天狼拳・リュウガと、南斗六聖の一人、南斗孤鷲拳・シンの闘いはこうして幻に終わったが、行軍していた拳王親衛隊長のレイナに、
もし闘かった場合の勝敗の行方を「自分も無事では済まないが、勝てる」と、自信ありげにリュウガは語ったそうだ。
…俺は負けると思うけど。
腹割いた状態でトキを殺したと言われ今でにないぶちギレ状態のケンシロウ相手にそこそこ持ちこたえたし実力はありそう
弱かったら即あべしされるだろうし(シンと違って思い入れのない人物だし猶予的なものは与えなさそう)
にしても義理の兄の顔を知らないとか、もうちょっと親戚に興味持とうぜ
それも後付け設定の歪みだろうな。
にしても、ユリア、その実兄・リュウガ、異母兄・ジュウザと、ユリアの兄妹は美男美女揃いだ。
恐らくユリア達の親父は相当なイケメンとみたぜ。
リュウガって結局そのごじまんの拳法よりただの弓矢の方が強いとかもうね
泰山天狼拳ってのは手刀を使う南斗聖拳と形は似ているが、本質が異なるらしいからな。
南斗聖拳はその手刀及び脚技により、南斗六聖のような達人の域に達すると、相手に触れずともそのあまりの拳速から生ずる衝撃波により、相手を外部から破壊する(切り裂く)が、泰山天狼拳にその能力はない。
あくまでも素手で相手の肉体を削り取る、つまり触れなくてはいけない。
また、南斗聖拳のように脚技も存在しないらしい。
…簡単に言うと南斗聖拳の劣化拳法?
何で南斗聖拳ではなく、こっちの修得を選んじゃったんだろな。
いくら宿命でも南斗の流派も幾つか学べば良いよね
北斗も南斗も使えるキャラだって複数いるんだし
ジャギみたいな奴なw
しかし南斗聖拳108派ってのも、これまた怪しいのが多いんだよな。
立派に「南斗」の名前は冠しているが、やってることが曲芸じみたやつばっかで、それ本当に南斗?そもそも拳法なの?みたいなのがオンパレードw
シンの部下で、鐘をついて死霊を操るみたいな南斗の使い手まで出てきたしな。
実際まともな拳法と呼べる南斗聖拳の使い手は、南斗六聖及びその側近中の側近である上級拳士くらいなのかも。
リュウガ「誰か、誰かおらぬか?」
執事「お呼びでしょうか、坊っちゃま。」
リュウガ「うむ…、俺もそろそろ拳法を学べる年頃となった。
そこで、我が祖が成したとされる南斗聖拳を幾つか学んでみたいと思うのだが…、現在後継者が空位となっている流派はあるか?」
執事「はい、さようなことでしたらもう…。
まず、南斗龍神拳…まぁ口から火炎を吐く、
南斗人間砲弾…読んで字の如くですな、
南斗爆殺拳…ダイナマイトを投げて攻撃、
…とまぁ、こんなところでしょうか。」
リュウガ「うわっ、いらね。
…泰山天狼拳にしとくか。」
五車星の中で南斗っぽいのは風と火だけだな。
フドウは力任せで技らしいこと何もしてないし、ジュウザはオリジナル技なんだろうし。
自分で考えた技に名前を付けちゃうジュウザ()
自分で考えた技に無敵の拳と名付けちゃうラオウ()
しかもケンシロウに効いてない
てんしょうほんれつは別にオリジナル技じゃなくね?
また外伝とかの後付けで設定されたのか
>>397 うむ、厳密には南斗五車星が使っている拳法は、どれも南斗聖拳ではないからな。
独自の拳法で闘う従者達と、拳法すら使えない主君。
…そりゃサウザーがやきもきして、俺が聖帝として南斗を導いて行かねば、となるわなw
>>399 「天将奔烈」は、一応ラオウが独自に練り上げた奥義なのではないか(?)と思われる設定だな。
>>400 ヒューイとシュレンは南斗聖拳の修行をしたんじゃないかな、五車炎情拳はアレンジしたオリジナル技っぽいが
倒された二人もラオウが自信持って送り出したあたり結構な実力者なんだろう
>>401 水影心があるとはいえケンシロウが普通に放ってるし。
個人であみだした奥義を一発でコピーされたらたまったもんじゃないな…
>>402 うむ、南斗聖拳の流れを汲んでいることはありそう。
ただ、どの流派の流れを汲んでいるかは不明で、自身でアレンジを加えた結果の拳かもしれない。
ゆえに、完成した拳は独自の拳法ということに。
ヒューイもシュレンも実力者で、もちろん六聖拳・レイなどは更に上を行く豪傑なんだろうが、ひとつの仮説としてラオウとの戦闘相性が悪いのかもしれん。
>>403 ケンシロウは作品中随一の天才的拳士。
その才能は、ラオウにもサウザーにも自分より上と言わしめるほど。
一度闘った相手の技は瞬時に見切り、結果、自分のものとすることもそう難しくないのかも。
北斗を戦場に導き、その力を見極めるとか言うリュウガだが、
ケンさんはすでに南斗最後の将(ユリア)に認めて貰ってるし、
天帝の子(リン)と宿命の旅をしてるんだから今更リュウガ如きに見極めて貰う必要も無いよな
>>406 ごもっともw
自身のその強さで見極めるとか、何で上から目線?みたいなところはあるよな。
南斗の尊い正統血統ゆえ、ということにしとこうか。
そもそもこの世界で、立場上誰が一番偉いの?
天帝?聖帝?南斗最後の将?
ってか、南斗最後の将って何だよって話だよな。
南斗六聖拳はどれもそれぞれの門を守る将であって、たまたま最後に出会うことになったから南斗最後の将なんて呼ばれてるけど、三番目くらいに出会ってればアイツは何て呼ばれんだ?
サウザーの宿星たる「将星」は、別名「帝王の星」と呼ばれる独裁の星。
108派ある南斗聖拳の最高峰にして南斗六聖拳の主星(極星)。
…らしいから、本当の意味での南斗の頂点は聖帝サウザー。
410 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) 01:25:03.06 ID:dCjtOxtP
>>404 触れずに切り裂くヒューイ・直接手で切り裂くレイ
ラオウにグーパンチされたヒューイ・指一本で殺されたレイ
>>408 最後になるまで待ってから世に出るんだよ
>>410 「南斗聖拳ではサウザーを倒せない」ためにケンシロウを待たざるを得なかったシュウ。
南斗のよしみで五車星を派遣してもらっていればひょっとして…
>>410 それも後付けの歪みなんだろうな。
作者も最後までストーリーを構想した上で書いてないから、強さの表現がおかしくなることがある。
シンなんて作品初期でやられちゃったから、とんでもなく弱いみたいになるけど、本当はレイやユダと肩を並べる実力者な筈。
同じくそのヒューイ達だって、実力的には六聖拳の下になる筈なんだろうが、後に出てくるキャラほど強く描かなきゃならないから、ジュウザやフドウみたいにインフレ起こしちゃってる奴らもいる。
だから、『北斗の拳』のややこしいところは、『ドラゴンボール』のように単純に後から出てくるキャラほど強い、と解釈してはいけないってか、格闘家として設定されてる「格」も考慮に入れなきゃいけないことだよね。
関東を領地にするくらいだしシンは実力者だよね
>>412 そこは南斗の政治的に非常に難しいところだよな。
「北斗現る時、南斗乱れる」の言葉通り、南斗の幹部たる六聖拳の拳士達は、北斗の男と関わりを持ったがため、直接間接は別にして次々と命を落としている。
そんな中、サウザーのやっていることは非道とはいえ、見方を変えれば南斗の最後の大将として、南斗の繁栄に貢献しているとも言える。
その貢献者に対して、同じ南斗の者が刺客を放つとなると、拳王も傷が癒え再び覇道を突き進まんとする中、自ら南斗の寿命を縮めるに等しい行為になるからな。
北斗による制圧を止められる一番の障壁となり得るのは、あの状況の中サウザーしかいないしな。
別になくてもいいんじゃね?って意見も少なくないリュウガ編だが
ちょっと真面目にリュウガ編の持つ意味について考えてみた
結論として実はリュウガって凄いキャラじゃね?という事に至った
リュウガはケンシロウとラオウ、どっちを時代が求めるか見定める宿命にある
お前が見定めたからだから何なんだよと思うかもしれんが
逆にリュウガが選んだ方が100%勝利する事が確定する運命の女神のような存在なのではないか
北斗南斗は天帝の守護者だが天狼星は天帝の使者である
使者だしそれくらい強い権限があってもおかしくない
つまり運命を司る天帝の代理人
ケンシロウは主人公だし最終的にラオウに勝つのは当たり前だろ?
というのは読者の予想にすぎず、リュウガ編開始時点では運命はどちらが勝つかは未定であり
リュウガがケンシロウを選んだ事によりケンシロウ勝利の運命は確定したのである
弱くなく強すぎるわけでもないリュウガだが使者ならこれくらいの強さで丁度いいだろう
武力で天下を狙ったり世界を救ったりするポジションじゃないし
まぁこれが正しいとして「ケンシロウの勝利が確定したよ!」と宣言されても
少年漫画的にそういうのいらないし最後までどっちが勝つかハラハラしたいし
もう一つのリュウガ編の目的はトキに死に場所を与える事だろう
ラオウはトキのとどめを刺さなかったがこのまま病人の治療をしつつじわじわ死に向かうというのはどうだろうか
壮絶な北斗の運命に身を投じた者としてやはりラオウとの最終決戦前に死んでケンシロウの心に生きる方が熱い
仮にリュウガに殺されなかったとしても近いうちいつか死ぬ
ユリアみたいに旅してる間に死にましたじゃあっさりしすぎてる
天帝編で生きてても戦えないし出番に困る
ましてや修羅の国編でも生きてたらカイオウとトキとケンシロウで話ややこしくなりそう
じゃあいつ死ぬの?今でしょ!ってのがリュウガ編
>>415 南斗陣営総出でもラオウに勝てる気しないけどな
北斗との共存で生き残ろうとしたユリアは賢明
ユダ以上の知略の人
>>414 うむ、あの時点で作者はここまで長期連載になるとは思ってなかったから、恐らくシンはラスボスみたいな雰囲気で当時は書いてたと思う。
だから南斗聖拳を全てマスターした凄腕拳士として描かれてたんだけど、連載が続くことによって「いや実は彼の他にもマスターしてる奴らがいて、彼はその六人の内の一人」という後付け設定が為されたわけだ。
もはやバラモスみたいな扱いだ。
この、その場その場の後付け設定が、後々強さの表現で歪みを生んでくることになるんだよな。
>>416 リュウガ編はラオウへの挑戦権争奪レースから脱落したキャラを整理して「強敵」枠に入れる手続き、ってことでいいんじゃないの?
>>417 ところが当時の状況ではそうとばかりは言えない部分もある。
聖帝から逃げていたのはむしろ拳王だしな。
ラオウがサウザーの無敵の肉体の謎をいつ解くかにもよるが、南斗鳳凰拳だけでもラオウの北斗神拳と互角の中、その謎を解くタイミングによっては滅ぼされるのはラオウの可能性の方が高い。
初期のラオウはケンシロウとガチで相打ちになって部下が逃げる程度の奴だったからな
後期の成長したラオウは流石に無理でも、あの頃のラオウなら南斗全員でかかれば勝てただろう
うむ、南斗全員はおろか南斗六聖の拳士ならば、実力的にはほぼ互角だと思われる。
レイは一撃でやられたじゃないか、と言われるかもしれないが、あれはラオウという人物がどれほどの強さを持つ拳士なのか、というベールが初めて明かされる場面であり、読者により衝撃的なインパクトを与えるための、作者による生け贄にされた感が強い。
そのためこの闘いをソースにして「レイは一撃でやられたのに、○○はかなりもちこたえた」というような比較表現がなされることがあるが、
上記の通り、拳王初デビューのための、作者による意図的な生け贄演出バトルであるため、あまり参考にはならないと考えている。
南斗六聖拳は、原作で出て来る順番の問題上、シンやレイが弱く感じるような描かれ方をしているが、決してそうではない。
実際は鳳凰拳のサウザーが頭ひとつ抜けている以外、他ユリアを除いた4名はほぼ同列の強さを持っていたんじゃないかなと思う。
424 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) 08:31:00.57 ID:dCjtOxtP
>>423 リンの記憶を奪う際、手から闘気らしきものを出していた最終バット。
修羅の国では精鋭修羅の体に風穴を空け、黒王に背を許されたことからも、当時すでにジュウザ級の実力であったことは想像に難くない。
それに対し、ラオウの闘気におののくばかりだったレイ。
そもそも、流派を極めた伝承者たちが誰一人闘気を出せない南斗聖拳とは何なのか?
レイ外伝だと闘気知ってるのに本編では闘気を知らないレイ
>>416 すごく分かりやすいし、それで納得できるな
ロフウが拳王並みの闘気だったしな
あそこは整合性全然だったな
ロフウの前では後の北斗南斗の伝承者共も一度は小便ちびってる
闘気を極意とする列闘破鋼棍の人とか
>>425 故郷修羅の国を綺麗サッパリ忘れてた一部のラオウトキ兄弟みたいだな
>>424 南斗は北斗の伝承者争いに破れた連中が興した流派だから
掟で北斗のヒコウや闘気技以外の技を磨いた
って後付け
433 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) 14:28:47.78 ID:dCjtOxtP
>>432 そうだったのか…
我流の拳で闘気が出せるなら我流でいいじゃん。
というか、蒼天の極十字聖拳(≒南斗聖拳と思われる)は北斗劉家拳(北斗琉拳)の亜流ということになっていたのを今思い出した
うむ、『北斗の拳』ってのは総じて後付けで色々な設定を追加して行くんだけど、そのことによって従来の立場や強さ、設定に矛盾が生じてくるのに整合性をとろうとしてないんだよな。(もしくは矛盾に気付いてない?)
当時読んでたのは小学生が中心だったからって、あまり深く考えないだろうと思ったのかな?作者は。
シン倒して終わる予定の作品を引き延ばしの連続で話作ってたんだから仕方ない
整合性に拘って漫画として詰まらなくなったら本末転倒だし
>>424 だからといって最終バットが当時のレイより上なのかというと、これまた単純にそう言えないのが難しいところなんだよな。
恐らく当時のレイの方がしっかりと南斗聖拳という拳法を極め、強かっただろう。
拳王との闘いはあくまでも生け贄イベントバトル。
そういった意味では元斗皇拳伝承者・ファルコも、同じく生け贄イベントバトルの被害者といえるだろう。
修羅って雑魚でもこんなに強いんだよ、じゃあ羅将ともなると想像もつかないよね、というインパクトを読者に与えるための。
だから羅将も登場し切った後半戦になると、もう読者にインパクトを与える必要もないから、雑魚修羅はやっぱり雑魚、他のシリーズのモヒカン達と何ら変わりない扱いになり下がってる。
だから新たな展開の突入にあたり、ファーストインパクトを与えるための生け贄になった有名拳士達の戦闘力を、描かれたままに真に受けてはいけない部分もあるよな。
あれはあくまでもイベントバトル、と理解するべきだろう。
>>436 ファルコといえば、なんであの人はラオウに片足献上したあとラオウに言われるままジャコウを殺そうとしていたの?兄弟同然に育ったらしいのに…
仮にジャコウが昔からド悪人だったのだとしても結局殺せずにぐぬぬしただけだし、天帝の片割れの赤子を始末することもできず、そのくせ北斗軍として現れたリンを容赦なく抹殺しようとしたり…
自分というものがなくただ状況に流されるだけの人って感じ。
強さだけならラオウと互角の筈なのに、いい人過ぎてケンシロウと戦う動機も希薄だし、バトルの決着もスッキリせず、最後はザコ修羅のかませとして使い捨てられ、その後は元斗皇拳じたいほぼなかったことになってるという悲惨な結末もファルコのキャラなら仕方ないな。
ドルフ・ラングレンに謝るべし
ともリストにはちゃんと最後まで入ってたっけ
>>438 ハッキリとはわからないが後ろの方に入ってるっぽいよ
ケンシロウ「俺には強敵が…思えば数え切れぬ強敵に出会った…
誰一人とて忘れることもできぬ…
シンやレイ、シュウはもちろんのこと、
リュウガ、バランもまぎれもなく強敵だった。
ハンなんて男もいたな。強かった。やつもまた…
それくらいだな。もう1人いたような。
片足で…異国で…砂蜘蛛…寝取られ…
思いだせん…ボルゲだったか」
片腕もどきのボルゲ
片足だちょうのエルフ
両足さえ健在なら最強の呼び声もあるファルコがこの扱いwwwww
紫光のソリア
群将カイゼル
デビルリバース
ウイグル獄長
炎のシュレン
>>443 確かに扱いひどいよな。
でも実際ファルコは強いと思うよ。
少なくとも雑魚修羅と同レベルってことはない。
レイやファルコはイベントバトルで生け贄キャラにされただけで。
『ストII』シリーズの豪鬼の初出で、今までラスボス張ってたベガが瞬殺されたようなイベントバトル。
ちょうどそのベガのポジションにレイやファルコが充てられたんだよね。
でも後のシリーズでも、ベガは決して豪鬼より弱いという設定にはなってないし、豪鬼にだけは勝てないという天敵設定にもなってない。
つまり、その時の豪鬼の強さのインパクトを与えるためだけの演出なんだよね。
だから、レイやファルコの生け贄シーンも、敗れた彼らに目を向けるというよりも、「拳王強えぇ!修羅ってスゲェ!」と、素直に勝者の強さに驚いてあげるのが、作者の望んでいた本意だとも思うんだよな。
ケンシロウは南斗聖拳は最後まで度々使ったのに元斗皇拳は使わなかったな
覚える価値が無かったのか偶々使う機会が無かったのか
>>443 ケンシロウがブランクで夢想転生が上手く出せなかったから苦戦しただけ
って説もある訳で
うむ、元斗皇拳ってちょっと不遇な立ち位置だよね。
初期の頃から、表の南斗聖拳に対し裏の北斗神拳。
北斗神拳と南斗聖拳の達人同士が闘った場合、結果は必ず相討ち(by キバ親父)みたいに、常に主役の北斗神拳に対比されてきたのは南斗聖拳だったからね。
実際のところは元斗も北斗も南斗も、拳法自体に優劣はないと思う。
作中で目立ったか目立ってないかだけでね。
449 :
【大吉】 :2013/08/01(木) 21:36:30.77 ID:???
というか元斗皇拳の見た目がインパクトないからなー
なんかよく分からんが細胞が死滅するとかなんとか、では
殴ったら破裂する北斗やスパスパ切り刻む南斗に比べてビジュアル面で薄い
そうだなw
今まで色々な場面で北斗神拳と南斗聖拳の二極論で進めて来たからな。
もちろん殺傷方法も例外ではなく、内部破壊の北斗神拳に対して外部破壊の南斗聖拳と対比して来たんだけど、
「さてここで新たな拳法を取り入れたいがどうするべきか?」と作者が悩んだ末の、苦渋の後付け設定だったんだろうな。
二極論でずっと進めて来た中で、突如第三極を加えるってのは、インパクトの面でどうしても先の二極には劣り、グダグダになっちゃうんだろうな。
451 :
【小吉】 :2013/08/01(木) 22:03:07.75 ID:???
レイについては作者(原かブロンかどちらかは忘れたw)が
「ジュウザより強い」って言ってたのを見たな
「とてもそうは見えないと言われるがそれは自分の描き方が悪かったせい」
とも言ってて好感が持てた
>>451 それは実に正しい見解だと思うよ。
南斗六聖拳は南斗の究極の達人だから、その従者の立場にある南斗五車星とではやはりレベルが違う。
「とてもそうは見えないと言われるがそれは自分の描き方が悪かったせい」ってのは、さっきも書いた生け贄バトルの解釈で、誤解を生じさせる可能性があったからなんだろうね。
実際、北斗神拳伝承者と元斗皇拳伝承者、そして南斗六聖拳ってのは、恐らく同レベルの拳士達だったと思う。
これは作品が完結して、TOTAL的な見地から言えることなんだけどね。
作品連載中は単純に「後から出てきた奴が強い」としか追って行けなかったけど。
作品が完結することで、各キャラが持ってた設定やバックボーン、拳法家としての「格」にも考えが及び、単純に登場の時期からだけでは判断できないなと。
流石にレイとジュウザならレイの方が強いだろJK
そうだな。
イベントバトルで殺されなかったら、普通にケンシロウの相棒として修羅の国にも一緒に来る実力はあっただろうしな。
南斗六聖・レイ対羅将・ハンとかヒョウとかドリームマッチも見てみたかったかも。
ジュウザは本人の素養は高いが
結局我流ゆえの限界があったんだろう
まさにその通り。
リュウケンからも、ラオウ・トキと並ぶ拳才と称えられたほどで、才能だけならレイとも比肩する存在だが、そこが勝負を分けた。
しっかり南斗聖拳を学んでいれば、もしかしたら南斗七聖拳と呼ばれるに至ったかもしれない逸材。
というか、拳法も使えないユリアをお飾りで南斗六聖拳に据えておくよりも、ジュウザが南斗聖拳を極めて、名実ともに備えた南斗六聖拳最後の将となれば良かったんだよな。
南斗の正統血統だし、拳才もあるしでこれ以上ない適格者だ。
…放浪癖がなければ。
全ての勢力がユリアという一人の女を目的に攻防を繰り広げるってのがいいんじゃないか
ジュウザが最後の将なら南斗はジュウザの命が最優先になり
ジュウザの妹ってだけのユリアを命懸けで守る南斗勢がいなくなっちゃう
ジュウザのみユリアを守ろうとしてラオウと戦うんだろうけど勝てない
そして六聖拳全滅へ
ユリアは世紀末下で平和をもたらすかもしれない最後の切り札、という意味で「最後の」将と呼ばれてたが
世紀末でなければ単なる六聖拳のうちの一つ(ただし本人が拳法家じゃないという特殊例)だったんじゃないかな
参考までに外伝では平時のユリアはどういう立場で何をやってたの?
まぁそうだろうな。
南斗六聖拳の主星(極星)は「将星」たるサウザーだし、ユリアが南斗六聖拳でいる必要すらなくなる。
北斗と南斗を結ぶための外交官的な存在であれば、何も南斗六聖拳である必要がないし、むしろ南斗六聖拳の上に立つ南斗の天皇みたいな形である方が自然だったかもな。
>>461 天皇的立場といえば元斗皇拳が守護する「天帝」がまさに北斗南斗両方にとってのそれだろ
まあ身も蓋もない事をいえばユリアは後付に後付を重ねた結果
初期の「単なるケンシロウの恋人」からありえない総マンセー女神に変貌してしまったって事なんだろうがw
どーでもいい事だが個人的には後期の女神状態のユリアより
「あなたにそう思われてると知っただけで死にたくなる」と夢も希望もない言葉でシンを振った
初期のただの気の強い娘なユリアの方が好きだな
カイオウ「天帝の子よ・・・」
リン「いや、妹だし」
・シンに迫られて「そう思われてると知っただけで死にたくなります!」
・ドレスや宝石を貢がれて「こんな事で私の心は変わらない。むしろ軽蔑する」
・ラオウに迫られて「何をバカな!」
・トキを助けようとしてテンパって扉をこじ開けようとするケンシロウを「ケン!」と鋭く制止
女神化する前のユリアは何気にキツい
特にラオウに迫られて「バカな!」とは普通の女では言えないと思うw
>>462 そう、天帝が出てくるからまたユリアの存在価値が微妙になる。
あなたの言う通り、後付け設定でそんな立ち位置になっちゃったんだろうが、
南斗の中では、どちらが主なのかサウザーと立ち位置が被る、全体的に見れば天帝と立ち位置が被るで、ややこしい立場の人だよな。
しかしまぁ、このユリア争奪戦で、長年の宿敵・ラオウも死に、ユリアも後程死に、『北斗の拳』としてはひとつのクライマックスを終えるわけだ。
だからかな?元斗皇拳とかが若干空気になり勝ちなのは。
で、「これではイカン、ラオウに代わる強大な敵を」というテコ入れ目的で登場したのが、もはや人間とは呼べない力を持った素敵なお兄さんだったわけだな。
467 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 03:21:48.78 ID:tBkhA1bh
ユリアの父親はよく北斗神拳伝承者へのユリアの輿入れを許したもんだよな。
468 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 03:31:46.78 ID:tBkhA1bh
リュウケン
コウリュウ
ジュウケイ
黒夜叉
オウガイ
北斗南斗先代世代。
元斗は分からんが、これらで夢の対決が見たかったなー。
>>467 いわゆる宿星の持つ意味を心得てたんじゃない?
この子こそが「慈母星」の運命を宿し生まれてきた子で、北斗と結び付くことで天に平定をもたらす、と。
イエス・キリストみたいなもんだよ。
>>468 拳法家としての強さなら、コウリュウ対オウガイが決勝戦だな。
あとは1ランク下のような気がする。
471 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 03:51:23.23 ID:tBkhA1bh
先代って現役世代に一撃で負けるのが多いから本当の実力が分からん。
まあ「北斗南斗は最強の時代に」と言いたいが為のイベントバトルなんだろうが。。
ケンシロウ世代がたまたま(作者が意図的に)天才達が固まっただけで、先代達がショボいわけじゃないんだけどな。
やっぱ継承資格の難しさ、厳しさで、北斗神拳と南斗鳳凰拳を単純にファイナルにしてみた。
473 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 04:30:30.45 ID:tBkhA1bh
リュウケンとジュウケイはラオウとヒョウをそれぞれ後一歩まで追い込む実力の持ち主。
しかし前者達をそれぞれ実力で凌駕すると称されたコウリュウとジュウケイが、今度は後者達にそれぞれ一撃で葬られる。。
達人達の世界はおよそ凡人には計り知れぬものがあるよ。
474 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 04:31:56.53 ID:tBkhA1bh
×コウリュウとジュウケイ
○コウリュウと黒夜叉
まず闘ったことのある実績でリュウケン>ジュウケイとなる。
そのリュウケンよりも拳の腕が上と称されたコウリュウ。
つまり、コウリュウ>リュウケン>ジュウケイまでは設定等である程度順序付けが可能かな。
あとは、架空の戦闘となる黒夜叉、オウガイをどうするか。
北斗南斗先代世代については、まず北斗関係はコウリュウ、リュウケンより上はいないから消える。
南斗関係についても最強を誇る鳳凰拳・オウガイがいるので消える。
つまり、コウリュウ、黒夜叉、オウガイのどれか。
黒夜叉は消してもいいんだけどね。
476 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 06:30:25.72 ID:tBkhA1bh
なるほど。
なら、こういうのはどうでしょう。
「北斗の拳」の登場人物をタッグチームに分けてみました。
リュウケン&コウリュウ
ジュウケイ&黒夜叉
ラオウ&トキ
ケンシロウ&レイ
ジャギ&アミバ
レイ&ユダ
サウザー&シュウ
ウイグル&リュウガ
フドウ&ジュウザ
ファルコ&ソリア
カイオウ&ヒョウ
ハン&シャチ
全12チームのエントリー。
ジャギ&アミバ組が一枚実力が落ちそうですが、この名物ヒールコンビは外せそうにないので。
オウガイはいいパートナーが見当たらないので諦めました。
果たして優勝するのはどこでしょう?
>>476 難しいな。
その中でのキーパーソンはサウザーとカイオウの存在なんだよね。
このケンシロウをも一度は倒した二人の力をどう評価するか。
そして、サウザーとカイオウは、ラオウに対して完封に近い強さを発揮できる。
だからラオウ&トキが優勝かな、と一瞬思ったが躊躇してしまう。
…やっぱサウザー&シュウが優勝なんじゃない?
南斗鳳凰拳と無敵の肉体の謎を持ち、南斗勢やラオウに対しても天敵効果があるサウザーの存在がデカイわ。
準優勝はカイオウ&ヒョウかな。
これも人外な強さを持つ、本作ラスボスのカイオウの存在がデカイ。
三番手あたりにラオウ&トキと、ケンシロウ&レイ。
これは甲乙つけ難い。
先代チームはどうしても現代チームよりランクが落ちるな。
ビリッケツは言わずもがなジャギ&アミバで決まりだな。
他と戦力差があり過ぎる。
カナディアンマン&スペシャルマン
>>462 「あなたと幼馴染というだけでも嫌なのに」の藤崎詩織みたいだな
ユリア&リンで股開いて酒飲ませて毒のませば全部に勝てそう、マミヤは不人気だしおばちゃんだからパス
>>480 >マミヤは不人気
作中ではともかく、読者人気はどうなの?
北斗の女性キャラではいちばん人間らしいと思うが
>>480 それ、外伝でユダが使った女刺客作戦だなw
ユダはその作戦で幾人もの敵軍団の長を葬り去り、国を我が物にして行った。
483 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 07:39:34.01 ID:KI9K2hZh
>>446 修羅の国編後のサヴァの国で、辺境の蛮族という名のモヒカン相手に南斗聖拳と元斗皇拳らしき技を振るってるよ。
元斗皇拳の出番はそれが最後だったようだが。
蒼天にも元斗皇拳に対応する拳法は出てないようだし、やっぱ扱い悪いな。
>>447 カイオウ戦でピンチに陥ったらサクッと無想転生出たのにな。
ファルコ戦や羅将ハン戦はピンチのうちに入らないということか
>>457 慈母星の拳法って南斗なに拳になるのかね。誰か知ってる?
>>483 >慈母星の拳法って南斗なに拳になるのかね。誰か知ってる?
↑↑これは設定自体が無いんだよね。
当代慈母星のユリアしか出て来てないから、先代達はどうなのかは不明だが、南斗聖拳自体を体得していない、いわゆる拳法家じゃないんだよね。
いわゆる血筋だけでその地位に就いてる。
その根拠たる南斗正統血統たるものが何なのかってのも、もうひとつ釈然としてないし。
修羅の国編で「北斗宗家の血筋」ってのが出てきたけど、その言葉を借りるなら「南斗宗家の血筋」ってやつなのかな。
>>483 南斗六聖拳だから鳥の名を冠した流派のはずで、かつ母性を感じさせる鳥
…といったらカルガモとかか?
それ使われたら相手が吹き出すw
>>468 強さじゃなくて愚師対決ならジュウケイ圧勝なんだがな
屑クズくずと罵り続け弟を人質にとって八百長を迫り弟子を歪めるとかどんだけ
>>486 それをジュウザが会得したと想像してみると…
意外とあの人を喰った性格に合ってそうな
>>488 うむ、カイオウが歪んだのも奴のせい。
ジュウケイ1位、リュウケン2位。
491 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 09:58:13.71 ID:lbdGwDAp
ケンシロウ&レイ
レイ&ユダ
シンいないし、ケンの相方はシンの間違いかな
>>408 北斗の設定無視でもここが一番嫌いだ。
歴史がどれくらいあるのか知らないが、なぜ戦わない人間が将になるのかと。
>>423 レイはライガフウガに苦戦したり、ケンの相棒として微妙になってたな。
うむ、南斗六聖拳ではなく、その上に立つ象徴的存在として描けは良かったと思う。
ただ、これには作品上の都合があって、サウザーを南斗の帝王だ、南斗聖拳最強の男だ、と持ち上げ過ぎたために、
次に出る南斗六聖拳を同じく拳士として登場させた場合、サウザーを超え得る存在には絶対になり得ないんだよね。
だから、人徳だのミステリアスさだのといった、強さとは別の要素でサウザーと勝負させないと、とてもじゃないけど南斗六聖拳最後の将などキャラ立ちがしなかった、という大人の事情がそうさせてそう。
つーか北斗は単独の暗殺拳の拳士で軍は率いない
南斗は天を守る門の「将」として軍を率いるって事で
南斗六聖拳と五車星は個人的な拳士としての能力より武将としての能力の方が重要だったんじゃねーの
だから慈母星はカリスマ性だけが取り柄の将だったとか
実際、南斗はそれぞれ軍率いてたけど、北斗は将とは呼ばれないし、軍も率いてないし
(バットの「北斗の軍」はレジスタンスが勝手にそう名乗ってただけだし、ラオウ軍は北斗軍とは言えない)
ただ、南斗は天を守る門の「将」として軍を率いる、ってのは昔の大義名分であって、当代の六聖拳は己の我欲により軍団を組織しているのであって、決してそんな崇高な目的のためではない。
それが証拠に野心を抱いてないレイなどは軍を率いてないし。
シュウにしたってサウザーの勢力に対抗するためにレジスタンスを組織したのであって、そこに挙げられているバットの「北斗の軍」と似たようなもの。
496 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 17:50:41.01 ID:xaPagSPe
>>491 すいません、「ケンシロウ&シン」の間違いです(汗)
訂正ついでに、
カイゼル&砂蜘蛛
デビルリバース&牙大王
ヒューイ&シュレン
アサム&オウガイ(老人タッグ)
の4チームを
>>476に加えた全16チームでトーナメントやって欲しいですねw
他に「これ外してこれ入れたら?」っていうのありますか?
>>496 大体挙げられていると思うけど、例えそのメンツを加えてもカイオウ、ラオウ、サウザー、ケンシロウクラスの拳士には粉砕されるだろうから、トーナメントに旋風を巻き起こす台風の目にはなり得ないのでは?
>>497 トキがいきなり「私も一人の拳士として最強の相手と戦いたい!」とラオウに襲い掛かったり
調子に乗って暴走を始めたサウザーをシュウが身体を張って止めに入ったり
シンが突然「ケンシロウてめえユリアといちゃいちゃしやがって」と逆ギレしたり
…まあ要するにこいつらの仲間割れしやすさに期待できる気がする
なるほど、チーム戦だけにかw
しかしカイオウの魔闘気+暗琉天破、サウザーの南斗鳳凰拳+無敵の肉体は、殆んどの相手を為す術なく葬り去って行きそう。
500 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) 18:28:04.45 ID:xaPagSPe
やっぱりこう見て来ると「ケンの一番の強敵」ってシンの様な気もするんですよね。
「欲望への執念」という、「世紀末」を生き抜く為に必要なものを結果的に教わったのはシンですし、
「同じ女を愛した男コンビ」は案外上手く行きそうですが。
まあ原作者がシンまでの物語しか最初考えてなかったというのもあるでしょうし、
他は相方いるからという事情もかんがみてですけど。
あと、ウイグル&リュウガVSフドウ&ジュウザの「拳王軍最強コンビVS五車星最強コンビ」は剛柔の組み合わせの同タイプ同士なんで名勝負になりそう。
シンはもちろん相当な凄腕拳士なんだが、「南斗聖拳では倒せない」という制約がある以上、サウザーには勝てないという悲しい宿命が。
ゆえに優勝はない。
ウイグル&リュウガVSフドウ&ジュウザは面白いが、リュウガがジュウザに葬られると、残ったウイグルが詰んでしまうなw。
北斗神(琉)拳伝承者、元斗皇拳伝承者、南斗六聖拳は拳法家としての才能はほぼ互角。
ゆえに拳の勝負だけでは優劣つけ難い。
勝利を決めるには拳の腕プラス、もうひとつチートとも言える能力が必要。
それを持っているのがカイオウとサウザー。
ゆえに原作でもケンシロウを一度は倒し得た。
>>476 ユダはレイの技にいちいち愛憎しサウザーとシュウは嫌い合ってるからパートナーには向かんな
最強の敵を倒した技がチョップとはシンプルだな
岩山両斬波はキバ親父だけに贈られたケンからの賜り物。
映画『武士の一分』にて、剣の道の真理についてこう説いていました。
「共に死すを以て真となす。
必死、即ち生くるなり!」
南斗究極奥義!断己相殺拳!!
深イイ言葉だな
相手に勝とうと思えば死を恐れるな
命を惜しむ者は必ず敗れて命を落とす
相手と共に死ぬ覚悟が出来た者こそ、死中に生を拾い相手に勝つことができる
…何でレイは死んだんだ?
>>505 スペードの子分もくらってたぞ。
ケンと鎖の引っ張り合いに負けたやつ。
牙大王と違ってくらったのは顔面だったが、ケンは「岩山両斬波!!」と叫んでたし。
技の強さは
無想転生=天翔十字鳳>暗流天破>七星点心>天破活殺>ほか北斗神拳
って感じかな。北斗が強すぎてもう
>>508 そうだったな、スマン。
確かに何人かくらってる。
何かキバ親父の印象が強くて。
>>509 無想転生はカイオウとの初戦、暗琉天破によって初めて敗れ去らなかったっけ?
>>511 う、うるせえ!
ラオウとの最終決戦で使われた無想転生のがかっこいいだろ!
つーかカイオウは接近戦なんかしないで、
遠距離から暗琉霏破撃ちまくって、近づかれたら暗琉天破で歪ませて逃げる、
格ゲーの待ち戦法みたいな事やれば、相手がラオウでも倒せた気がするが
意地はってケンシロウと拳力勝負なんてするから……
まぁ、そうだな。
実際あいつ一番強いし。
魔闘気なんか噴出するくらい溢れ返ってるから、暗琉天破、暗琉霏破なんか何発でも撃てるし、一発一発の闘気弾の威力も暗琉霏破が最強だから撃ち負けることもない。
>>514 ラオウなんかカイオウに勝てる要素がひとつも無くない?
狡猾さ、攻撃力、体力、拳才、内包闘気量と、全てカイオウが上回ってそうだし、
リュウオウの血統と北斗琉拳という最高の組合せにより無敵の魔神と化して、
「北斗宗家の秘拳なくして倒せない男」みたいな様々な謎を解いて行かなきゃどうにもならないチートみたいな男になっちまった。
ラオウは簡単に言えばケンシロウの劣化版なんだし、そのケンシロウが初戦ボロ負けするくらいなんだから、ラオウが闘っても尚更ボロ負けだ。 下手したらそこで死ぬかもしれん。
唯一ラオウがカイオウに勝てるとしたら、作者が「カイオウはラオウには勝てない」という設定でも付けてくれるくらいしかない。
アサムチョップ 頭両断
ケンチョップ めり込む程度
ユダチョップ 体真っ二つ
レイとかもそうだけどユダのもアレチョップじゃないw
まあ切断に関しては南斗が有利なんだろう
520 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 06:52:02.21 ID:eZ+bmewB
整理しますと、
リュウケン&コウリュウ
ジュウケイ&黒夜叉
ラオウ&トキ
ケンシロウ&シン
ジャギ&アミバ
レイ&ユダ
サウザー&シュウ
ウイグル&リュウガ
フドウ&ジュウザ
ファルコ&ソリア
カイオウ&ヒョウ
ハン&シャチ
カイゼル&砂蜘蛛
デビルリバース&牙大王
ヒューイ&シュレン
アサム&オウガイ(老人タッグ)
この16チームでトーナメントやって欲しい!
夢の架空対決てんこ盛り♪
521 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 07:01:56.47 ID:eZ+bmewB
やっぱりこう見て来ると「ケンの一番の強敵」ってシンの様な気もするんですよね。
「欲望への執念」という、「世紀末」を生き抜く為に必要なものを結果的に教わったのはシンですし、
「同じ女を愛した男コンビ」は案外上手く行きそうですが。
まあ原作者がシンまでの物語しか最初考えてなかったというのもあるでしょうし、
他は相方いるからという事情もかんがみてですけど。
あと、ウイグル&リュウガVSフドウ&ジュウザの「拳王軍最強コンビVS五車星最強コンビ」は剛柔の組み合わせの同タイプ同士なんで名勝負になりそう。
522 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 07:03:57.53 ID:eZ+bmewB
すいません。誤爆しました!(><)/
523 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 08:48:29.19 ID:eZ+bmewB
誤爆ついでに注釈。
「カイゼル&アルフ」にするか「カイゼル&砂蜘蛛」にするか迷ったんですが、
ここはファルコボコにした実績買って後者にしました!
強さ議論に発展して揉めそうだし特に面白くもないから
そろそろ「ぼくのかんがえたさいきょうのとーなめんとねた」にこだわってる奴は自重してくれ
で、お前らライガとフウガどっちが好きよ?
ライガ 長男 露出狂
フウガ 次男 従順
獣神サンダーフウガー
> ラオウなんかカイオウに勝てる要素がひとつも無くない?
正直、ラオウが勝ってるのはメンタル面だけだろうしな
ラオウですらカイオウは英雄だったとか言ってるんだから、人格にも優れた文武両道の強者だったんだろう
実際、ガキの頃のカイオウは後輩からも慕われてるヒーローって感じだったし
ジュウケイのいじめ体罰でひねくれてしまわなかったら、理想的な覇者になれたかも知れないのに
529 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 15:02:04.70 ID:b2JQAlJA
>>524 いやだーーーーー!!
このスレがこのトーナメントの話題で持ち切りになるまで続けるんだーーー!!(><)
という訳で、
>>520で名勝負になりそうなのはどの対戦でしょう?
530 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 16:25:12.49 ID:f/8SLmbf
間宮夫人せめて殺す前に最後にフェラして気持ち良く逝かしてください
>>529 グラップラー刃牙の最大トーナメントでも見てろクズ!
よしじゃあ誰か刃牙の全選手入場風にコメント書いてくれ
>>529 ウイグル×リュウガが何の接点もなくセンス悪すぎる
それなら絵的にも素晴らしいウイグル×ハート様の普段は良い人コンビか
リュウガ×ジョーカーの手数コンビの方がセンス良いだろ
おっーと出た〜胸に7つの穴を持つ異常性欲者ケンシロウ!今日も自己修復機能を持つ胸開き服を纏いセクシーな巨乳をさらけ出してセクロスアピールだぁぁ!
今宵は何人の男がイカされるのか!!
M男奴隷神輿に乗って登場したのは身体は男!しかし心は女王様のウイグル獄長だ〜!
今夜は何人のM男がそのブーツに口づけして逝かされるのか
さあ狂乱の宴の始まりだ〜命乞いするならブーツを舐めろ!
>>528 うむ、ヒョウですら大成すればあの強さだ。
そう考えると現在のカイオウの強さは計り知れない。
北斗琉拳は魔を生み出す拳。
北斗宗家の従者の立場であるカイオウが、北斗琉拳を体得し魔に取り込まれてしまえば、北斗宗家に危機が及ぶ事は明らかだ。
しかしそれでもなお、愚かしくもジュウケイがその禁を破ったのは、カイオウの驚異的な拳才に惚れたからなのだろう。
やがて訪れる力が全ての世界において、北斗琉拳を得たカイオウがどれほどの男になるのか、その興味に負けてしまった。
そして、本来なら北斗神拳を修得させるため送り出すのは、ケンシロウだけでも事足りた。
そこを敢えてラオウとトキまで送り込んだのも、将来カイオウが魔神に覚醒してしまった時、阻止するための保険要員だったのだろう。
そこからも分かる通り、カイオウが将来大成してしまった場合、如何に強大無比な拳士になるのか、ジュウケイはある程度予想はできていたのかもしれない。
真面目な強さ議論なんか他いけよ
面白くないんだよ
アンカーと頭を使え
興味のある話と繋げられるだろ
ジード ウイグル アミバ カーネル ボルゲ 牙大王 ハン カイオウ よい上司
ハート ユダ サウザー ラオウ ジャッカル クラブ カイゼル 嫌な上司
ジャギ ダイヤ 最悪な上司
540 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 21:32:26.54 ID:dYhLQCX8
>>536 カイオウ最強談義で盛り上がってるとこ悪いが、カイオウがラオウに勝てる気がしないんだよな。
やること姑息だしマザコンだし顔も薄っぺらい悪役顔だし。
それに最後は「北斗琉拳では北斗神拳には勝てない」って流れになってただろ。
いわば「帰ってきたウルトラマン」に出てきた2代目ゼットン。
ウルトラマンを倒した最強怪獣ゼットンが2代目として帰ってきた!と期待していたら、着ぐるみはシワシワだし普通のザコ怪獣扱いで倒されるし…という猛烈なコレジャナイ感。
だいたい、修羅の国編以降バトル路線をやらなくなったのって、どんなに強そげな新キャラを出してもラオウを超えられそうにないと見切ったからじゃないのか?
北斗琉拳では北斗神拳には勝てないといっても実際に究極奥義使って負けている
北斗神拳だけではなくて宗家の血があったから勝ったんじゃないの
強さ議論スレ行け
>>540 >やること姑息だしマザコンだし顔も薄っぺらい悪役顔だし。
↑↑これはあんまり判断基準に関係ないと思うw
ラオウはね、後から後から美談が付け加えられて美化され過ぎなんだよな。
カサンドラ他、前半の非道な悪事を思い出しくれ、あれがラオウのあるべき姿であった筈だし、その点ではカイオウと非道さは変わん。
>>539 ちょっと待ってくれw
良い上司カテゴリーにそれと思える奴が一人もいないんだがw
特に拷問大好きボルゲ先輩には絶対について行きたくないw
>>539 良い上司のラインナップがおかしいw
シュウとかいるだろ
牙大王とか危なくなった瞬間息子盾にするような奴だぞ
カイオウは何気に部下殺した描写ないから評価されてるのか?
547 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 22:01:24.07 ID:dYhLQCX8
>>543 >ラオウはね、後から後から美談が付け加えられて美化され過ぎなんだよな。
その神格化ラオウとの対比においてどんな敵役もラオウを超えられない、という意味だよ。
ラオウと互角とされたファルコの末路を見れば分かるだろ。
きっと作者も読者もラオウに思い入れしすぎたんだな。
作者がキャラに思い入れしないドラゴンボールとはそこが違う。
みんな、これは場を和ますための
>>539の粋なジョークと考えて、緩めのツッコミにしてやってくれ。
じゃなけりゃ、ケンシロウやトキなどちゃんと適格者を入れてる。
549 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 22:08:17.15 ID:dYhLQCX8
>>548 >じゃなけりゃ、ケンシロウ
これもツッコミ待ちか?
>>541 うむ、あのラオウが「北斗宗家の秘拳」の謎まで気長に辿り着けたかかなり怪しいし、そもそも初戦のボロ負けで生き残れる保証もどこにも無いしな。
兄弟の情とキッパリ決別した関係上と、主人公補正で辛うじて生き残れた分を差し引いて、ボロ負けした時点でラオウはあっさり殺されてる可能性が高い。
>>549 冗談言ったつもりはないんだが…、あのメンツより不適格者だったか?
552 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 22:30:39.73 ID:dYhLQCX8
>>551 上司・ケンシロウって想像できるか?
処刑されそうだから俺なら近寄らないw
な、何てことを言う!
バットのあの漢気に共感しろぉぉ!
554 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 22:46:37.48 ID:eD14Aojz
「良い上司NO1」は「ファルコ」で決まりなんだろうな。
上司庇う為に部下が大量爆死なんてほとんど宗教。どんだけ慕われてんだって話だ。
「悪い上司NO1」は勿論、「牙大王」。
上にも書かれてるが立場悪くなったら息子でさえ盾代わりにされるw
絶対下につきたくないなw
555 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 22:48:02.05 ID:dYhLQCX8
>>553 おお、あのときは無表情なケンシロウが涙を流した数少ない場面だったな。
ラオウとの決着の時・アインが娘を残して死んだ時・磔バットの救出時。
そういや、ケンシロウが女のために涙を流した場面ってあったっけ?
>>554 >上司庇う為に部下が大量爆死なんてほとんど宗教。どんだけ慕われてんだって話だ。
教祖のように慕われるのがいい上司ならワタミはいい上司なのだろうか
>>555 ユリアを奪われた時。
「い、痛い……」
558 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) 23:14:40.72 ID:dYhLQCX8
>>557 あの軟弱だったケンシロウをシンが教えた執念が変えたということか…
「おのれ…、ユリア!
何で『愛してる』くらいさっさと言っちまわないんだ!
お前が駄々をこねてたおかげでな、地獄の苦しみと7つも一生キズ付けられちまったじゃないか!
7つ目でゲロするんならな…、さっさと1発目でゲロしとけ!許さん!」という執念
>>559 4つめくらいでゲロられて、未完成の北斗七星を刻まれたまま生きるのも微妙だろうがな
4つ目から7つ目は、4本の指で一気に突かれたから超痛いんだよ。
全く…拷問要員にボルゲ先輩をパーティーに加えて10倍返ししてやろうかと思ったぜ。
562 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/04(日) 07:23:20.99 ID:KRlGNJ/f
半沢「やられたらやり返す。倍返しだっ!!」
シュウは性格良いけどいまいち力不足
やはりヒョウだな
ケンシロウの胸の傷に特に意味が無かったのを初めて知った時の衝撃
シンの気分次第ではブラッディークロスになってたかもな
566 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/04(日) 15:42:44.61 ID:kZ2apR/U
>>563 ヒョウの顔はケンシロウそっくりって設定だったが、ヒョウは余裕のない表情が多いせいか、似てると思えたことがない。
しょせん脆弱さ故に大陸に残された男。
ま、よく見比べればヒョウの方が「若干エラが張っている」「眉が細い」「目が優しげ」といった違いがあり、同じような原哲夫ヒーロー顔でも見分けがつくようになっているのはさすがと思う。
>>565 最後の4本を縦でなく横に突いてれば「2」になるという悲劇
また、シンに遊び心があれば「?」にすることも可
胸に?のキズを持つ男
>>566 『闘将!!拉麺男』にて、ラーメンマンとラーメンマン・ランボーが「瓜二つ」と形容されているが、読者は誰も納得していない事実を思い出させてくれる設定だな。
サウザーに切られた傷は何処へ行ったのやら
>>569 しかもあれはシンが遊び半分で突いてたのと違い、『極星十字拳』という南斗鳳凰拳の奥義のひとつ。
ユリアとマミヤもそっくりだって設定あったっけ
リンとルイはいい感じに似せつつ描き分けられてるな
その二つはちゃんと似てたし納得の結果だよな。
>>566の言う通りヒョウとケンシロウは疑問だが。
>>569 あれは怒りで塞いだじゃないか
傷を治す能力を身に付ける前に傷跡になった物までは治せないんだろ
あれは能力だったのか…。
怒りを原動力とするところをみると北斗琉拳の奥義のひとつ保威身だな。
>>567 本当に嫌がらせでやるならハートマークの傷とかにすれば良かったのにな。
それならケンシロウもうかつに服ビリビリ出来ないだろう。
まあ別に兄弟はそっくりとは限らないから似てなくてもいいんだけど
無理矢理そっくりだって設定つけるなよ・・・
ケンの顔見てヒョウだー!って逃げ出す子供とか
>>575 それと同時にジャギもうかつに同じキズを付けられないだろう。
>>574 他の連中は傷がなかなか治らないのにケンだけ直ぐに治るんだから
ケン独自の技か能力と考えるべきだろう
ラオウと比べて回復も早いもんな
ジョジョ五部なんか一週間程度の話なのに何回ケガして回復してるんだよ!って
ケンシロウの七つ傷は、ユリアを奪われた哀しみやシンへの怒り、
色々な気持ちを傷に込めて一生背負っていく、という決意の表れで
わざと消さずに刻み込まれたままにしていた
というのを昔、公式本か何かで読んだ覚えがある
>>582 自分の意志でわざと直さないなんてできるわけないんだが…
自分でキズをつけ直してるってことなのか?
マンガだからできてしまうんだよね、これが。
体内での気の流れを調整してとか。
ケンシロウvsカイオウの時に互いに身体中の傷を
浮かび上がらせてたりしたから見える傷も見えない傷も
コントロール出来るんだろうな、マンガだからw
ちなみにサウザーに負けた時もカイオウに負けた時も殺されないケンシロウは…、マンガだからなんだぜw
水や食料にも困るあんな世の中なのに
あれだけ血を流して輸血もできないのに平気なのは
マンガだからなんだぜ
588 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/04(日) 23:07:04.57 ID:2HEHDslY
そうではない
お前らに出来ないことが出来るのはケンシロウだからだ
それだけさ
死の灰から逃れるためにシェルターに、どう見ても入るスペースあるのにトキだけ入れなかったのは
マンガだからなんだぜ
あんな時代だからこそ
衣服は大事にしようよ、な?ケンシロウさんよ
服が破れても自動修復できるのも、マンガだからなんだぜ。
>>589 「どう詰めても二人までです!」なんてあのオバチャンが言わなければトキは…
トキの死因を作った人物か。
トキが問題なく継げた場合、ジャギはどっちに付くんだろうか
ジャギか…、あいつプライドないからな。
結局ラオウの動き方次第だと思う。
まず、ケンシロウには私怨があるし、ケンシロウは野心を抱きモヒカン組織して天下統一に乗り出すこともないから、怨恨上も性格上からもケンシロウに組みすることはない。
ラオウがトキを援護し大人しくしているなら、ジャギもラオウの威を恐れて大人しくくすぶってる。
ラオウがケンシロウの時と同様にその伝承を不服として天を目指すなら、ジャギも現状と一緒なんじゃない?
ジャギ「鉄仮面かぶって生活してみ?すんげ〜ムレて大変よ…」
ジャギ「俺の気持ちを解ってくれるのはただ一人、二代目スケバン刑事だけさ…」
ケンシロウがトキのことを「ジャギですら認めていた」とぶっこいてたし
伝承者が決まった時も兄達を差し置いて末弟がという部分にこだわってたし
ラオウかトキが伝承者なら案外素直に従ってたんじゃないのジャギさん
兄より優れた弟はいねぇの理論に合うしな
ジャギ、アミバ
作者と編集者にクサレ外道として作られた哀しい男達
兄より優れた弟などいねえ
と言うならジャギはそもそも北斗神拳を修行する意味無いわけだが
ジャギはああ見えて相当な拳才の持ち主。
あの資格条件の厳しい北斗神拳を学び得たし、シンに遠く及ばずとも南斗聖拳のかじり程度でも習得できたのだから。
ボルゲ程度なら瞬殺できる。
ただ如何せん、兄弟が天才過ぎた。
天才に挟まれた秀才の悲劇というべきか。
兄(ラオウ)より優れた弟(ジャギ)はいない
と自ら言ってるジャギには、端っから後継者の道は無い
大佐が「我々は鍛えられた肉体のおかげで生き残った!」というのは
シェルターにいる弱い奴やブサイクな女を外に叩き出してシェルターを独占したんだろうな
そう考えるとあの時代は妙に体格がいい奴と美女ばかりなのも論理的に説明がつく
デビルリバースなんかほぼ人間やめてるからな。
そうか、それであの世界には美女ばかりなのか。
しかしユダ様の中で唯一まともな審美眼が美女を選び抜く女のセンスかと思ってたのに、美女ばかりの世界だったんなら選ぶもクソもなかったんだな。
あとは化け物みたいな化粧をほどこした自分を美しいなどとほざく狂った美観だけだ。
ユダ様の美しさが解らないとは可哀想な奴だ
>>520のトーナメントの結果が知恵袋で判明しましたので報告致します。
1回戦
・デビルリバース&牙大王vsレイ&ユダ
→レイ&ユダ組の勝利
・リュウケン&コウリュウvsジュウケイ&黒夜叉
→1回戦屈指の好カード。リュウケンコウリュウ組が、接戦を制す。
・ラオウ&トキvsカイゼル&砂蜘蛛
→優勝候補筆頭の北斗兄弟登場!ラオウトキ組の圧勝。
・ケンシロウ&シンvsハン&シャチ
→順当にケンシロウ組勝利。
・カイオウ&ヒョウvsウイグル&リュウガ
→優勝候補の一角、北斗琉拳組の登場!ウイグルリュウガ共に、相手に近付く事も出来ず惨敗。
・フドウ&ジュウザvsファルコ&ソリア
→ファルコの拳が炸裂するも、フドウの鬼の血で何とか耐え凌ぐ。フドウを飛び越えて、突然攻撃を仕掛けたジュウザに対応で きず、フドウジュウザ組の勝利。
・ヒューイ&シュレンvsサウザー&シュウ
→優勝候補の一角、南斗組登場。しかし、ここで波乱が起きる。ヒューイシュレン共に、単体では大したことなく、下馬評は南斗 組圧勝だったが、
炎に風を組み合わせて、業火を作り出したヒューイシュレンに対し、シュウは風の音で相手の位置が掴めず、 サウザーは「対等の敵」ではないので、
天翔十字鳳を使わず、あえなく敗退。
・アサム&オウガイ(老人タッグ)vsジャギ&アミバ
→ジャギアミバ組が自信満々に攻撃を仕掛けるも、そこは、先代鳳凰拳伝承者。オウガイに捌かれ苦戦。最後は、ジャギが銃を取り出したところで反則負け。
準々決勝
・レイ&ユダvsリュウケン&コウリュウ
→レイユダ善戦するも、最後は力の差を見せつけられる。リュウケンコウリュウ組勝利。
・ラオウ&トキvsケンシロウ&シン
→注目の対戦も、ラオウトキ組が圧勝。
・カイオウ&ヒョウvsフドウ&ジュウザ
→接戦になるが、最後はフドウが立ったまま失神。しかしながら、ヒョウもやられて再起不能。最終的にはカイオウがジュウザを倒して、勝ち名乗りをあげるが…
・ヒューイ&シュレンvsアサム&オウガイ(老人タッグ)
→1回戦で波乱を起こしたヒューイシュレン。ここも、得意の炎と風の組み合わせで勝利。
準決勝
・リュウケン&コウリュウvsラオウ&トキ
→リュウケンが北斗七星点心で攻撃するも、トキはこれを見切ってしまう。ラオウが無想転生を発動したところで、リュウケンコ ウリュウ組が試合放棄。
・カイオウ&ヒョウvsヒューイ&シュレン
→カイオウヒョウ組圧勝の下馬評も、ヒョウは準々決勝で受けたダメージが大きく、試合会場に現れたのはカイオウ1人。
1人でもやれると主張するカイオウだったが、大会規定により、ヒューイシュレン組の不戦勝。
決勝
・ラオウ&トキvsヒューイ&シュレン
→今大会、台風の目となったヒューイシュレンだったが、さすがにここまで。得意の業火も、北斗の2人には利かず、惜しくも準優勝に終わる。
優勝ラオウ&トキ
回答者さん、有難う〜♪(^o^)/
知恵袋で訊いたのかw
サウザーが南斗五車星に敗れるとかあり得ないんだが、誰が答えたんだろう?
ラオウでも楽勝で倒せるん相手に、サウザーが敗れる道理がない。
カイオウが不戦敗くらった大会規定とは何ぞやだし。
鳳翼天翔を何故か南斗鳳凰拳の奥義と混同してしまう俺…
北斗の拳を舞台化するなら
ユダ役はイザムで決まり
ユダ:ボーイ・ジョージ
リュウガ:デヴィッド・ボウイ
ハン:フレディ・マーキュリー
ミュージシャンがモデルってこのへんかね
Cyberブルーにはプリンスが出てくる
>>615 マッチョ体型のプリンスな。
あれは何かのカミングアウトなのだろうか
>>614 高校のときの生活指導の先生が羅将ハンにそっくりだった
>>600 すげえ中途半端な強さのジャギって真面目に主人公にしたら面白いんだけど。
どういうストーリーにするかだな。
強さが半端なため、相手間違えると即殺されてしまうというスリルはあるがな。
アミバはジャギほど悪人じゃないと思うんだかな
結果はどうあれ一応じじいの足を治そうと行動したし、お節介な調子乗りなだけで行動しない偽善者より善人じゃん
じじい治せてトキの張り手が入らなかったらアミバにはトゥルーエンディングがあったはずだw
ユダにフェラされたらイク自信あるわw
>>620 あいつの欠点は自意識過剰と、飽くなき探究心がそうさせるマッドサイエンティストぶりだな。
自信と好奇心という人間の良い所が、全て悪い方向へ働いた運の悪い人。
>>597 サキ「風…風がほほにあたったときの感激は一生忘れん…
鉄仮面に顔を奪われたとおとななとせの日々もうちは
一生忘れん…あてが不細工だったら仮面をとった瞬間
みんな目をそむけとったと思う。
不細工に生まれてこなくてよかった!!」
>>613 ならば俺は、オウガイ役に西田敏行と出演交渉でもしてくるかな
>>618 中途半端に強くて中途半端に善人なジャギが主人公の外伝は面白かったよ
ジャギって胸にどうやって7つのキズをつけたの?
ケンシロウと同じく地獄の苦しみを我慢したの?
>>626シールだろ
>>607ぶっちゃけ美しくないと思う。顔立ちは整ってないし
スタイルも筋肥大しすぎ。原てっつぁんは本当に美しいと思って
描いたのかね。だとしたら非常に未熟だなw
いや、わざとハズしてたんだろう。
わざとセンスがズレてて、さらにそれを誇張表現することによる強烈なインパクトを読者に与えてたんだと思う。
ちゃんとユリアを美しいといえるセンスで描いてるんだから、作者の美観は正常。
ユリアとマミヤは「似てる設定なのに全然似てない現実」とされるが
珍女神化する前の元気な凡人ユリアとマミヤは結構似てると思う
>>626 頭が弾けないよう器具で留めた痛みが続いている間に刺したんだよ
虫歯の痛みを太ももつねって誤魔化すようなもんか
>>620 トゥルーエンディングでもやっぱり人体破裂な気がする。
奇跡の町に来た時の「俺にもできる」って得意顔を見ると、幸せになって
ほしいと思わないでもない。
>>629 前のコメントにもあったけど、ユリアとマミヤは似てるでいいと思うよ。
ケンシロウとヒョウが微妙なだけで。
>>633 ケンシロウとヒョウが似てるって、カイオウとケンシロウよりは似てるって程度の相似だよなあw
ああ
>>622 わかる
悪いことしようとして悪いことしてるわけじゃない印象
トキの名を汚そうとしてるところはよくわからんけど
>>636 あの時トキが「誰だか知らんが生兵法はやめておけ」と切って捨てるような対応じゃなく
「貴方も秘孔の心得があるようだから一緒に治療を手伝ってくれないか」とかなんとか
上手くおだててたら仲間になってたかもしれんなw
わかるわ
おだてに弱そう
才能も多少?あるしな
聖帝様が「今日のは口に合わぬ」と、料理満載のテーブルをひっくり返したのは、子供達に少しでも施してやろうというツンデレ心からなのは内緒なんだぜ。
あのまま何もなければ「…フン!」とか言って、聖帝様は見て見ぬふりをして部屋からさりげなく退出する予定だったんだぜ。
部下を統制するため「蟻の反逆も許さぬ!」と強面キャラに徹してた手前、表立って優男ぶりを示せない聖帝様の苦心の末の計画を、
「聖帝様の料理に手をつけるとは恐れ多い!」と、子供を蹴り上げて台無しにしてくれたKYモヒカンは、当然のことながら後程秘かに聖帝様に粛清されてるんだぜ。
あそこであの場を取り仕切ってる部下が、秀吉のように主の意を汲み取れる空気の読める奴なら、
部下「…お前達!何をボサッとしている。
聖帝様の御前が散らかっているではないか。
サッサと各自回収し、この場を清めよ」
サウザー「……フン、甘いな貴様も」
部下「…申し訳ございませぬ(ニコッ」
…と予想しておく
つまり、こどもケンシロウの南斗十番勝負の最終戦は
最後に腰を上げたサウザーがわざと手を抜いてぬるい勝ち方をした挙句
「フッ…小僧、もっと倒し甲斐があるようになるまでその命預けておく」
などとかっこよく見逃す予定だったのを勘違いしたシュウが台無しにしたという訳ですね?
アミバが秘孔究明をしてるのは飽くなき探究心の為だと思ってるんだけど、
トキへ汚名を着せる為でもあるんだよね?
どっちの動機が強いのか考えたんだがトキへの復讐心がより研究への意欲を駆り立てているってことでいいんだろうか
>>641 シュウ罪深過ぎるw
そりゃ目を失うくらいしてもらわないとな
こう見ると聖帝様ってツンの時でも実は良い奴で、カッコつけようと計画してはKYな部下に見せ場を潰されてる哀深き男なんですねw
>>642 トントンだと思う。
あの時代の拳王は結構セコい考えの奴で、アミバを使ってトキの、ジャギを使ってケンシロウのと、それぞれの評判を落とす情報操作を展開している。
アミバはアミバで、拳王のためと自らの探究心を満たすためもあって秘孔究明を行なっているが、当然人体実験は失敗することが多い。
しかし失敗することイコールトキの評判を落とすという、拳王からの本筋の命令を満たすことにもなる結果から、より精力的に実施できたのでは?
>>641 もしくは「小僧が負けた場合生きてここを出ることは叶わぬ!」「かまわぬ!」と大見得切ったラオウが
いざ末弟が処刑されようとなったら確実に右往左往するのを見て笑おうとしたとか
いずれにせよ脚を刺したガキの処遇を見るだにあれこれへ理屈をつけて見逃した事は想像にかたくない
>>644 評判落としはそれぞれの私怨から来るアイデアで命令には入ってないと思う
>>645 聖帝様ってひどいこと命令してるには違いないんだが、自ら子供達には絶対危害を加えない隠れ子供好きなんだよなw
「将星」の男のプライドゆえ、デレになり切れない不便なキャラだ。
イケメン千政夫
>>647 捕まえてきた子供達だって腹いっぱい食わせてないだけで餓死や過労死はさせてない
ヒャッハーな荒野で野垂れ死にする可能性も高い少年少女を保護して対価に労働を求めてると言えなくもない
我ながら無茶な将星擁護をしてると思う
確かにそうとれなくもないw
その無茶な将星擁護こそが聖帝様の本質を知る第一歩なのだよw
お師さん
って呼びにくくね?
>>651 でも師匠だと何か堅苦しいし、オウガイだと同僚だし、おじいさんだとハイジだし、じじいだと不良だしということで
リン「・・・」
ケン「唖さん・・・」
655 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) 03:46:35.15 ID:PSoTPPgd
>>641>>645絶対ない。
シュウにとどめを刺せて言ってるじゃん。
シュウが返事を躊躇ってると、
部下に殺させようとしたじゃん。
ケンシロウをサウザーは最初から殺すつもりだったの。
どっちでもいいよ
主人公が死ぬわけないんだから
フッ…、聖帝様の真意を見抜けてないようだな。
シュウが事切れる間際、何故一瞬だけ目が見えるようになりケンシロウの成長した姿を一目見ることが出来たのか。
それは、聖帝様の放った槍が真秘の秘孔を突いたからなんだぜ。
シュウの死より遡ること数日前から、サウザーは宮殿の図書館に籠る時間が増えた。
それは、ある調べものをしていたからだ。
北斗にもまだ解明されていない開眼の秘孔「真明」の存在を。
睡眠も惜しんで数日間調べに調べた結果、秘孔の位置がついに特定できた。
何とその位置は心臓の真横、人体の中心の更に奥深くだった。
秘孔を押すことは即ち、相手の生命を奪うことになる。
サウザーは悩んだ…。
今は立場上敵対しているとはいえ、南斗六聖の同胞であるシュウの命までは奪うつもりは無かったからである。
>>655 かっこ良く許す自分と自分を拝む無垢な少年の図を夢見てたのに邪魔されたから逆切れしたんだよ
で、うっかり「しゃしゃり出たからにはがっつり殺すんだろうな!殺せよ!」と口走っちゃった
もしシュウが本気でとどめを刺す様子を見せたら「フ…お前の南斗を重んじる気持ちを試したのだ」
とかカッコつけて助けるつもりだったんだろう
>>657 サウザーは意を決した。
同じ死ぬなら漢としての花舞台で、シュウの以前からの悲願を叶えて華々しく散らせてやりたい。
…それがあのタイミングだった。
自らが全ての汚名を被り悪役に徹し、ケンシロウがシュウの身を案じ十字陵の頂上に到達する瞬間、その瞬間を見計らい秘中の秘孔に狙いをすまし、シュウの胸目掛けて大槍を放ったのだ。
槍は見事に秘孔に的中し、シュウはケンシロウの成長した姿を自らの眼で確認して、満足な笑みを浮かべて死ぬことが出来たのだ。
サウザーは心の中で涙を流し、シュウに別れを告げた。
だが自分の役目はまだ終わっていない。
シュウを死に追いやった憎むべき悪役として、ケンシロウの怒りを一身に受け討たれねばならぬ。
この大役を果たし終えた時、初めて将星としての自らの役目を終え、シュウのもとへそして、敬愛する師・オウガイのもとへ旅立てるのだ。
聖帝サウザー、誰よりも愛深き、そして哀深き男だったのだ。
―完―
>>660 ネタで言ってんだろうけどサウザー美化し過ぎだろw
本当に愛深い奴がモヒカンのガキ虐めを見てゲスな顔して笑ってたり
楽しそうに盲目者を槍投げの的にするか!
心の中で涙www
しかし小物から変に英雄化と言う美化したラオウより
最後まで下道なサウザーの方が清々しい
>>661 何を言うそんな!
サウザーは後付けで哀しい過去を背負った愛深き漢にされちゃっただけで
登場当初は女子供も平気でぶっ殺す冷血外道として描かれたなんて皆承知の上に決まってるだろ!w
聖帝様の悪口言うな、汚物は消毒だぁ〜
サウザーって食卓蹴飛ばしたり子供虐めたりで小物臭い言動するけどまだ20代だよな?
あれで3、40代なら恥ずかし過ぎる大人だ…
中年のオッサンが「俺は天空を舞う羽!」とか言って半裸でピラミッドの上で飛び跳ねる
民衆やモヒカンの中に吹き出してた奴も中にはいたんじゃないだろうか?
フッフッフッ…聖帝様は自分に酔っておいでなのだ。
その時の聖帝様に、民衆やモヒカンなど眼中にない。
この心境は、あるいはユダ様にしか分からぬ境地なのだよ。
聖帝様はシリアスキャラに見せかけてハート様やユダやデカいババア並みのネタキャラ
聖帝様を敢えて善キャラに仕立上げるプロジェクトは大成功に終わったな
これを機会に諸君も今一度聖帝様の隠れ良い所を掘り起こし、ともにマンセーしようではないか
次回の集会は十日の夜十字(時)、場所はいつもの聖帝十字陵前だ
遅刻した奴は血の粛清だ!
>>664 サウザーは実際言葉負けしてなかっただろ!いいかげんにしろ!
物理攻撃無効のまさに天空に舞う羽根状態になってたじゃんか。言うだけじゃなくて実際それやってるからカッコいい
二部ラオウ並に魅力がないな>サウザー善人化プロジェクト
>>664 まぁ端から見ればただの変人だろうなw
見ていて飽きない男ではあるサウザー。
変人で言えばユダ様も負けとらん
V型パンツ一丁姿にマッスルポーズ
672 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) 15:38:29.84 ID:PDfJxl7E
ユダとかレイってウィグル獄長に勝てるの?
南斗にしろ北斗にしろ混乱の元凶は先代の伝承者なのではないか
もうちょっと素行や人間性というのを見て伝承者や伝承者候補を決めろと
お前が死ぬ前に最高の名誉を与えよう
私のブーツに口づけをするのだ
そしてイクが良い
ケンシロウ様がアニメ番組で恋人にしたいランキング10位だったらしい
おめ!
>>673 んな事を言ってもあんな残虐な暗殺拳を習得したい連中がまとも訳無いし
ケンシロウ様、恋人になってフェラしてください
>>675 今昔と数多いアニメキャラの中からケンシロウが!
40代くらいのおばちゃんからの熱い支持か
バットって1話で何で牢屋に入れられてたんだ?
食料を盗もうとしたか?
>>673 才能あって人柄良くて仁の志を継ぐ遺伝子残したシュウ
白鷺拳の先代は見る目が合ったと思う
681 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) 19:47:16.90 ID:PSoTPPgd
シュウは仁星だから。
広く人を愛して未来へ
希望を繋ぐ。
ユダなんかは妖星だから
いつの時代でも誰でも
常に裏切る。
ジャギ以上の外道ユダを彫る長老
>>682 サウザーもな
でもユダはマミヤ村に直接被害与えてんのによく掘る気になったもんだ長老
ユダってケンにとって強敵でもなんでもないのに技だけはちゃっかり盗む
>>682 あれだけは未だに解せない
ラオウ、サウザーはまだ直接被害を被ってないので知らないという逃げ道もあるが
よりにもよって村のリーダーマミヤの女の幸せを奪った主犯を「素晴らしい男でした」はねーだろ
両親あっさり殺して部下あっさり殺して 死ぬ間際だけ哀しげにしとけばOK
>>685 長老もかなり高齢だしボケが加速してたのかも
>>644 ケンとトキの評判落とすために偽者になれってラオウが命令してたのかw
変に納得したわ
>>686 ユダもサウザーもめちゃくちゃひどいことやったのに最期いい人っぽく死んだのが納得できなかったわ
こいつら綺麗に死なせてやるならジャギやアミバ様も綺麗に死なせてやれよ
マミヤの両親の殺され方本当に酷かったw
長老マジでボケてるわw
TV版だがソリア様有難う
南斗六聖拳だから、ユダも揃えないとなんか変じゃん
あの長老はコレクターの素養がある
>ケンとトキの評判落とすために偽者になれってラオウが命令してたのかw
我が生涯に一片だけ悔い有り!
終わりよければ全てよし
これが北斗(の拳)の掟じゃ
>>668 天翔って実体はターちゃんの変態避けだから
闘気技でも剛掌波みたいなのはフワリされちゃいそう
>>689 綺麗に死ねるかどうかは、相手の人格よりも拳才にかかっているという実力至上主義の現実。
拳才の高い相手はケンシロウとの長いバトルの過程で更正の機会が与えられ、決着がつく頃には必ず更正し綺麗な死が与えられるが、
雑魚はその機会が実力的に得られず、悪人のまま瞬殺。
きっとモヒカンの中には、涙なしには語れないドラマチックな事情を持つ者もいたことだろう。
696 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) 00:52:09.72 ID:TyW0Wt6A
村に届けるためにじいさんが命懸けで守った種モミをその辺に蒔く世紀末救世主
そして墓の上から稲が実る…
食いたくねーな
「せつ子、貴重な白米や、お食べ」
「うん!兄ちゃん」
>>689 変に善人ぶらず悪人のまま高笑いしながら死んだジャギは
敵の中では一番気高い死に方だったよ
あんな固くて痩せた土地にパラパラ種もみ撒いても芽は出ないよ
農業なめんな
おい見ろよケン、人型に芽が出たぜ
芽も生えた、毛も生えた、ワシの毛はまだ生えぬうん
>>699 いや気高いナンバーワンは獄長だよ
哀しい過去の言い訳もなく善人ぶることもなく悪役たる己を貫き
あくまでも強く斃れた際は部下が「獄長のかたき!」と奮起する隠れたカリスマ
まさに強敵オブ強敵ではないか
ターちゃんで思い出したがターちゃんのミニスカートに興奮してオナニーしてたわw
うんwターちゃんがミニスカートから覗く生足でザコハンターをお仕置きする場面がケンシロウ様がザコ悪党をブーツで無情に蹴り殺すシーンとダブってM男な俺にはたまらんわ
一番ダンディーなおっさんは誰だろう
ハンかダガールか
ダンディーか…何をもってダンディーとするかだよな。
見た目だけなら口ひげ生やしたオッサンなら殆んど該当するだろうし、思想的、男の浪漫の追求といったニヒルさを極限まで突き詰めた存在なら、
後付け設定でチートに美化されまくったラオウあたりか。
ラオウにあるのはロマンっつーかガキ大将の夢
やることが子供っぽいからな
大人の男としてのダンディズムは皆無だろ
愛など恥辱! とか童貞臭いこと言ってる時点で大人になりきれなかった少年だ
大人の男としてはハンとかファルコだろう
ハン?ファルコ?…フン、青い青い
一番ダンディーなのは挿絵の武論尊に決まってるだろ
作者以上にダンディーな存在を自身が認めるかっつーの
>>708 愛を馬鹿にしても性欲は一丁前にあるラオウさん
まぁ他の男も皆同じだが
>>710 原哲夫「…」
そら愛と性欲は関係無いし
ジャギやユダやサウザーやラオウやジャコウやカイオウやシンとか
主人公サイドと敵対する悪役側は大概精神年齢低いのばかりだな
リューヤや武丸が核戦争後に「もうケーサツいねえしとことんヤっちまうべヒャッハー」
と殺しもやるようになったようなもんだからな
>>711 武論尊「何だ哲夫ー!これからは俺の挿絵をモヒカンにする、とでも言いたいのか!?
話考えてやんねぇぞ?
いいのか?あん?
今サウザー編のクライマックスだよなー?
お前一人でサウザーを倒す方法考えられんのか?
俺のこの頭ん中にはちゃーんとサウザーの肉体の謎のアイデアがあんのよ。
でも、俺の頭をモヒカンにするとか言い出すんなら、この武論ちゃん、ヘソ曲げちゃうよ?いいの?」
つ、つべたい…
アニメだとシュウがシバに仁の星を背負わせたくないから拳法教えなかったって言ってたけど原作もそうだっけ
指一本で逆立ちできるケンシロウとハンゾーすげぇ
>>711 ラオウら支配者クラスともなると愛なくても女知らないとか有り得んし
>>711 終わった後のエロ本やティッシュはウサが片付けてます
>>718 原作のシバはケンシロウ助けに来て自爆と短い出番な上
その死をシュウが悲しみつつも誇りに思うくらいの描写しかない
仮にシュウが仁の宿命継がせたくなくてももし生きてたら親父と同じ道目指しそうだな
マンガだからね
>>708 相手が抵抗したら殺す、無抵抗でも殺すなんて無茶を男なら
いっぺんやってみたいよな。
726 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) 13:07:45.20 ID:NTwtdCdg
>>713コウケツなんかは違う。
商売人として一流だからな。
ジャコウも陰謀でのし上がったわけだし、
この二人は大人だよ!
ジャコウは心根腐った悪ガキがそのまま大人になった感じ
陰謀なんて立派なもんじゃなく悪知恵が働くだけジャコウは。
ファルコの母や天帝を盾に好き放題
こんな小悪党に毎回先手打たれるファルコはアホや
>>723 現に生きてなくても仁に準じて死んだわけだしなー
>>721 ラオウ「着衣AV?これはうぬが?」
ウサ「へっへっへ百聞は一見に如かず。まあ一度ご覧ください拳王さま」
ラオウ「…一生わしのもとにおれい」
>>730 覇王だからAVで抜かずとも生身の女で遊び放題だろうに
チンコが人外過ぎて人間じゃ相手にならんからウサが世話してるのか…
ラオウはあの体躯な上LLサイズらしい
ラオウってガンジー村の村長とか理不尽な殺生しまくってるけど
本当に天に帰れたんか?
無抵抗村長 50代
ラオウ 20代
必死にへりくだってへりくだって、生き延びようとする
親ほどの年齢の人間をあっさり惨殺してんな訳あるかい
ふーケンシロウ様を脳内で女化して女ケンシロウ様にお仕置きされるシーンでオナニーするのは最高だぜ
ラオウユダリュウガは戸愚呂と同じ地獄へ
ラオウ「天に帰るときがきた」
閻魔「んーとね、あ、アンタ自分の欲望で人を殺してるから地獄行きだねぇ」
ラオウ「我が生涯に悔い有り!」
ラオウ「暗い…ここは天ではないな、地獄か?
ならば閻魔とも闘うまで!!」ガカァ!!
「ぬ!きさまが閻魔か貴様は北斗七星の横にある…」
閻魔「さっきから何をブツブツいうとるそれはわしの足小指じゃ」
ラオウ「ラ、ラオウにございます…」
739 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) 19:28:14.30 ID:NTwtdCdg
>>734へりくだる奴は嫌いなんだよ!
側近だったウサもラオウの機嫌取ろうとして
殺された。
>>736 サウザーとジャギとアミバも一緒に入れてやって
ウサはスピンオフで拳王軍の大物になってて驚いた
>>732 なるほど、拳王特殊部隊が女装してた理由がわかった気がする
確かに特殊な任務だな
>>739 コウケツが殺されなかったのはなんでだろう
ラオウが1番嫌いそうなタイプなのに
ラオウの考え方は、物語の前半と後半で大きくブレている。
前半の小物臭漂うラオウなら、軍団に利益をもたらす人物なら誰彼かまわなくWelcome!
コウケツはその時から軍団にいた人物、では?
あの屈辱を忘れずにあそこまで出世したコウケツってやっぱりそれなりの傑物だと思う
その場でラオウにびびってモヒカンにボコられてるのに、心を折られなかったんだし
まぁ、信長に対する秀吉みたいなもんか
風の軍団到来を命からがら報告に来たモヒカンに気遣い一つしない王
>>735 ケンシロウ様はそのままで自分を女化するのとどう違うの?!
>>749 男ケンシロウ様に女がお仕置きされるより女ケンシロウ様に男がお仕置きされる方が興奮するだろ
俺は男ケンシロウ様に男がお仕置きされるのがいい・・・
それ普通に北斗の拳
ここですか
変態の巣窟というのは
ウー…Welcome to this crazy time!!
レイ「リン、しっかり!」
リン「だ…大丈夫、心配しないで。
ア…アイリさんは無事よ…」
レイ「リン、お前…!」
リン「あ、あれ…安心したら涙が…、ど…どうしたんだろう…(ポロポロ)」
レイ「自分のことよりも俺の妹の身を案ずるとは…、しかし気丈なようでもまだ子供…。
それを、こんな目に…(ブルブル)」
レイ「許さねぇ……!
…てめえらの血は何色だーっ!!」
この場面、泣けるなぁ…。
大人になってから見るとなお泣ける。
リンの勇気ある行動と、それに応えるレイの義憤!
名場面だ。
756 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) 11:37:25.21 ID:p7DGLU/V
もうちょっとで「猫じゃ猫じゃ」やらされるところだったもんなあ(ガクブル)
ガクブルって久しぶりに見た
ケン「な…何故だ、何故俺を…」
シバ「私は父からずっと聞かされていました。
聖帝サウザーを倒せるのはこの世で唯一人、ケンシロウという男であることを!」
ケン「…傷付いた俺と一緒では、奴らからは逃げ切れんぞ」
シバ「でも、あなたが助かるのであれば後悔はしません。
私も父と同じくあなたを信じます」
シバ「…ハッ!…追っ手のようですね」
ケン「な…何を!?」
シバ「私がおとりになります」
ケン「バ…バカな!やめろ!!」
シバ「…私にはこれがあります」
ケン「なっ!ダ…ダイナマイト!!」
シバ「…ケンシロウさん……さらばです!」
ケン「ま…待て!シバ!」
(モヒカン軍団を巻き添えにしてダイナマイトが爆発)ドォーン!
ケン「シバーッ!!」
ケン「お…俺はシュウだけでなく、その息子にまで命を…!!(号泣)」
うーむ、子供には泣かされるなぁ。
シバなんか是非、友リストに入れて欲しいくらいの見事な殉死ぶりだ。
だらだら書かんでええ
まったくだ
761 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) 17:18:09.20 ID:NUXGxnbJ
我が子を死なせるシュウがよくわからん、死ぬ順番が違うだろ。
マンガだからね
まっとうな親なら普通止めるやろ。最悪自分が爆死するやろ
内部構造分かってて、自分が子供だから救いだせやすいって言ってたやろハゲ
あの状況ではシバしかいないから仕方ない
マンガだからね
シュウ「そんなゴチャゴチャいわんと
わが子を死地に旅立たせて凛としてる俺をほめてやってくださいよ」
●ケンシロウは3頭身・頭の大きさが平均の2.52倍の奇形男
週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』のケンシロウのデータバンク
身長185cm
頭の大きさ59cm
185÷59=3.13559
「男性の頭の大きさの身長別平均」と「女性の頭の大きさの身長別平均」
182.5〜187.4 1 23.4
59÷23.4=2.52
↑
絵では8頭身くらいだが、
本当のケンシロウは、3頭身・頭の大きさが平均の2.52倍の奇形男
ツマンネ
769 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) 18:53:29.06 ID:p7DGLU/V
「ジードに始まりボルゲに終わる。傍らには常にリンとバット。」
これが北斗の構成ですよね。
@序章(プロローグ)
A風雲龍虎編(レイの登場〜最期まで)
B乱世覇道編(サウザーの登場〜トキの最期まで)
C南斗五車星編
D天帝編
E修羅の国編
F終章(エピローグ)
Cを中心として、「@AB」と「FED」がそれぞれ対応する。
@にジードとゴッドランドあらば、Fにボルゲと聖国ブランカあり。
Aで北斗神拳の4人が総登場すれば、Eも北斗琉拳の4人が総登場。
Bで南斗聖拳が乱れれば、Dでは元斗皇拳が荒れ狂う!
こんな感じで物語は上手く「山」を描きましたよね。
ケンシロウの身体能力
拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発。
足の速さ・100m9秒台。
↑
1秒間に16.67発打てる
秒速11.11mで走れる
速過ぎるw
771 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) 19:07:10.03 ID:p7DGLU/V
聞きたいんですけど、リュウガが修得した「泰山天狼拳」とウイグルの「泰山流千条鞭」はやっぱり同じ流派の「泰山流」なんですよね?
「拳王軍最強の2人」が同じ「泰山流」学んでるのはやっぱり意味があるんでしょうか?
腹筋500回腕立て500回日課にマッチョ維持するモヒカン
モヒカンたちはものを持ち上げるのは得意だが回数は駄目
ケンシロウ様のオッパイのサイズすごいぞ
マンガだからね
ヒルカの泰山妖拳蛇咬帯とかも拳王配下だったな
ラオウのことを知らなかった崋山流とラオウに奥義を奪われた崇山通背拳は少なくとも味方ではないし
>>771 作品中には他にも泰山の名前を冠した拳法や闘技が登場するのは、その道の第一人者を示す「泰斗」という言葉があるように、
北斗七星と並び称される「泰山」の名前を入れて、北斗神拳と対抗させているためである。
「泰山天狼拳」は漫画、アニメを通して「泰山」の名を冠した拳法の中で最強である。…との設定。
ラオウを倒したところで綺麗に終わらせておけばよかったのに
まぁな。
実際やっぱりあの場面がひとつのクライマックスだったし、天帝編とか印象薄い気がする。
もしくはカイオウ倒して終わっとけば良かっかも。
強さ的にもカイオウで作中ピークを迎えたんだし、光帝バランとかボルゲとかは劣化の一途を辿るだけの蛇足だった。
だからアニメではやってなかったんだろうけど。
781 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 01:01:42.03 ID:LJqLsbiG
修羅の国編は北斗宗家とかの設定掘り下げが「蒼天の拳」につながる世界観の拡大になっているし、修羅の国以降のロードムービー展開は(ちょっと説教臭くはあるものの)作風的に後の「花の慶次」に通じる新境地の開拓になってると思う。
あらためて見ると天帝編がいちばんグダグダなんだよな。
ラオウを倒したところで読者の熱は最高潮に達し、その後暫くは力が抜けてクールダウンしてしまったからだろうな。
リンやバットが大人になってたことからも、その後少なくない年月が経過していたし、
物語の連続性が一旦途切れた。
だから読者としては、また新たな作品を1から読むような取っ付きにくさも伴なって、天帝編は印象が薄くなっちまったんだろうな。
天帝編は強いのはファルコしかいないし
そのファルコも天帝を人質にとられ仕方なくジャコウに従う煮えきらん役どころだし
修羅の国編始まってすぐドロップアウトするし
784 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 01:42:58.66 ID:LJqLsbiG
コンビニコミック版に載ってた作者インタビューでは、ラオウ後の話は「営業」と言い切ってる。
天帝編はもともとバトル展開ではなくバットやリンを軸にした数話完結のロードムービー展開をやる予定だったのが、編集部にネジ込まれてのテコ入れで元斗皇拳を出したのだとか。
天帝編そのものが急ごしらえ感アリアリだし、元斗皇拳も後にはほとんど無かったことになってることからして、作者の中でも天帝編は黒歴史なのかもしらんな。
天帝変はアインがカッコイイから良い
>>777 読切では敵組織だったのう
正規主人公であるケンシロウに対し、敵ボス側としてのもう一人の主人公であるラオウ。
さりげない名フォロワーであるトキ、実力ある名パートナーとしてのレイ、シュウなど、これまで物語を成立させていた各ポジションの重要人物を一気に失っての天帝編だ。
そりゃ成り行き上、ああなっちゃうよな。
続けるならまた1から、そういった各ポジションの人間を育て上げて行かねばならない。
中でも痛かったのが強大な敵ボスの存在だ。
再びラオウのような存在を求めようにも、ラオウはあれだけ見事に大往生シーンを見せてしまっている。
今さら生きていました、なんて都合の良いことは出来そうにない。
そこで思いついたのが、ラオウの雰囲気を継承させつつも、全ての面でラオウをも上回る強大な兄・カイオウってところなのか。
編集部の思惑で、後付けで元斗だの天帝だの北斗宗家だの
ムチャな設定で延命連載したストーリーが面白いわけないからな
ユリアが南斗最後の将、ってところでかなりムチャだったのに
リンが天帝の双子とかケンシロウ、ラオウに実の兄がいたとか
読んでて白けるばかりだった
で、最後は雑魚臭満点な敵倒して終わりとかもう無惨だな
内容はラオウまでより格段に落ちるのは判っていても
とりあえず北斗の拳のタイトルで連載さえしておけば
ファンは惰性でも読むし、コミックスも売れるのは確実
完結してから一つの作品として見渡すと、ラオウ以後の話は蛇足以外の何物でもなく
作品の質を下げてしまっている
作者の思った通りのタイミングですっぱり連載を終了できたスラムダンクは
当時のジャンプでは珍しい存在だった
ドラゴンボールも連載引き延ばしがひどかったからな
連載ものは当然後付け設定によりストーリーを追加して行くものだが、ユリアが南斗最後の将ってあたりで確かに無茶が出てきたよな。
聖帝サウザー編までは、それなりに話に一本筋が通っていたと思うが。
ちょっと忘れちゃったが、そもそもラオウが南斗六聖拳最後の将を求めて行動を開始した理由って何だったっけ?
単に天を握るため、北斗にとって脅威となり得る南斗六聖拳を、全て葬り去るため闘いに行ったつもりだったの?
790 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 03:04:31.51 ID:LJqLsbiG
北斗では死んだキャラが生き返らないからな。
生き返れるシステムならドラゴンボールのようなインフレバトル化もアリだったんだろうが、
生き返らないから「強敵」として美化され、結果的に新キャラの存在感を薄れさせる。
(生き残って仲間になった時のザコ化はDBよりひどいが)
いわば旧キャラが話作り上のレガシーコストとなって後になるほど作品が煮詰まっていくのが北斗の弱み。
修羅の国編なんて、北斗神拳誕生の秘密、ケンシロウ・ラオウそれぞれの実兄、ケンシロウの覚醒など
ベタなバトルファンタジーの要素をこれでもかと投入してあの程度の盛り上がりだったのだから、
いい加減限界だったんだろう。
まそれにしても「ラオウの再来」を期したはずのカイオウは小物すぎたわな。
コウケツ編〜ボルゲ編の世直し旅は好きだがね
北門の拳も世直し旅だし
力が拮抗する敵とのバトルは北斗にはそんなにいらない
そうか?
ケンシロウ無双では話に山が無さ過ぎて、つまらなくなりそうだが…。
793 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 03:15:27.12 ID:THS0VQdK
>>791 そうそう。コウケツ様とか味わいのあるキャラだよな。
もともと北斗の拳の面白さは処刑人ケンシロウのお仕置き旅ってとこにあったんだから、バトルはスパイス程度でよかったよ。
強大な相手はカイオウでおしまいにして正解だったってこと
ラオウは最強の敵として説得力ありすぎるくらいだったけど
ホクトリューケンとかいう偽物臭い梵字流派のせいでカイオウはインチキ臭くて
とてもじゃないがラオウを上回る存在にはなれてない
でも作内インフレは確実にあった
いくらベストコンディションじゃないとはいえ、ファルコが名も無き修羅にやられた時点でね
部数下がるのが怖くて無理に連載長くしたって良い漫画にはならんてこったな
ヴァジュラ
とか言われてもなぁw
気功とかツボはほとんどがプラシーボっていうけど
北斗神拳も相手に爆発すると暗示かけて爆発させてるとは考えられないかしら
王様ゲームじゃないんだから
北斗琉拳は魔法拳なんだろう。
脳筋な殴り合いはラオウの時代で終わりにして、これからは呪文も唱えるし魔法も使うし殴り合いもする。
総合力で勝負なんだぜっていう。
だから北斗琉拳及びカイオウは、今までの敵とはレベルが違うラスボス拳士なわけ。
脳筋だけで勝てる時代は終わったっつーこと。
魔法とかアホか
秘孔を突いて敵を爆発させたり、素手の動きで真空波を起こして体が真っ二つになる現象はアホじゃないのか?
そのアホな判断基準は何だ?
落ち着けよアホw
アホだなこいつ。
ユダ様の裸でも見て落ち着けよ
>>795 名も無き修羅ちょっと強すぎた感があったな
ケンが傷なけりゃお前なんぞ楽勝だわって何度かフォローしてくれたり修羅にまあ傷なければ1発は俺に攻撃当てられたかもよ
って言ってくれてたけどさ
ファルコですら名無しの雑魚ポジキャラにやられるとかどうなるんだって思ったら強い雑魚あいつしかいなくてワロタ
サモト様やないアルさんより絶対強いと思うんだがなぜ彼は名無しのままだったんだ
>>805 重要なライバルキャラを盛大に噛ませといて後からそのキャラを立てるためのフォローって
インフレ物でたまに見る展開だけどみっともないと思う
パワーバランス破綻してますから無かったことにしてくださいって言ってるようなもんだからな
ファルコが砂蜘蛛にやられたときは良くも悪くも震えたもんだがな
>>785 元斗皇拳登場の唐突さはたしかにテコ入れをうかがわせるが
アインはそれ以前の登場キャラ
バトルじゃない天帝編でアインの活躍を見てみたかったな
レイとかファルコのは、イベントバトルと割り切らなきゃいかんよ。
敵を如何に強大に見せるかのイベントバトル。
ゆうに3メートルを超してそうな大男も「実際に大男というつもりで描いたのではなく、迫りくる圧倒的な迫力を表すための視覚効果」と作者が言ってるように、
この漫画は、見たまんまを鵜呑みにして解釈しちゃいけないってこと。
つまり本当は、レイ・ラオウはほぼ互角。
ファルコ・ザコ修羅は、圧倒的にファルコが上。
あの一戦に限って敵を強大過ぎるくらいに描いてみました、ってことさ。
3メートルを超す大男の視覚効果のように。
デビルリバースも身長190くらいの大柄なおっさんてことか
もうちょい行ってもいいんじゃない?
あいつはちょっと破格ってことでw
2m10cmくらいかな〜
百裂拳後デビルなみに巨大化する旧劇場版のジードワロタw
拳王軍の兵士を噛み殺して口にくわえたまま剣を振り回し多くの兵を両断し尚且つ兵士を踏み潰しながら 拳王様まで前進を続ける旧劇場版の牙大王は当事小学生の俺は軽くトラウマ…………
もう視覚効果の範疇を越えてるような描き方だけど、その時の牙大王の進撃の勇猛さを、これでもかってくらいに表現してるんだろうね。
その牙大王なら「強敵」の末席くらいには入れそうだな
勇猛さだけならなw
性格が外道だから、思い出したらケンシロウの心に却って悪影響を与えそうだけど。
たかが漫画読むのに見たまんまから作者の設定を割り引いて解釈しなきゃならんとは面倒なことだ
そう、それが北斗の拳なのよ。
まぁ、描き方で読者に誤解を与えている点については、作者も謝意を述べてるようだけどね。
>>787 2部以降も良キャラ・良セリフはあるんだけどね。
ストーリーは矛盾がひどくて破綻しちゃってるのが痛い。
あと、ケンシロウがほぼ一人で戦ってるわりにリン・バットの後見人的立場
だったり、リンとの恋愛が匂わされたりするのが嫌だったな。
リンとケンシロウって何歳差くらいなんだろうな?
初期の頃で推測するに、ケンシロウ:23歳、リン:8歳くらいか?
リンが大人になりゃ、一応恋愛は成立する歳の差ではあるか。
ユリアが、私が死んだ後はリンちゃんにって話してて、何のつもりかと思った。
リンがケンシロウを愛していたことを知っていて、自分へ向けてくれた愛をこれからはリンに向けて応えてやって欲しい、ってことだけど、
こればっかりは叶わなかったね、ユリアさんの死の間際の願いも。
15才差か ちょっとでかいな
ケ〜〜〜ン
きちゃだめ〜〜〜〜〜
>>819 ユリアとリンって劇中でほとんど絡みがなく面識ないも同然なのにな
ケンシロウがギリギリ10代後半でもリンとは10才差くらいはあるか
一部は犯罪だが二部の女子高生くらいのリンはたまらんな
カイオウ編だと初期よりムチムチしとる
>>823 そこが不思議なとこだよね。
リンも天帝の血の影響かは分からないが、ことあるごとに危険を事前に察知したりすることがあるけど、
ユリアも南斗六聖拳最後の将として、ヒーリングなどの特殊な能力を有していたから、
そんな第六感に優れた二人だからこそ、お互い何か感じ合うことが出来た、
とでも解釈するしかなさそうだが。
アニメのDD北斗だとリンが女子高生でバットが大学生でトキが29歳
実際原作の2部でもこんな感じかね
>>826 リンが女子高生にまで成長してる段階で、トキが29歳 !?
えらい若いな、トキ。
じゃあ初期の頃を、現在のリンの女子高生年齢から逆算すると8〜9年前か。
当時トキ20歳。
ケンシロウがその2〜3歳年下と考えて、17、8歳でユリアと結婚したのか。
>>824の予想、お見事。
しかし顔が老け過ぎだぞ、トキ。
病人で牢獄生活してたから無理もないが。
神の国 → GOD LAND → GOLAN
www
>>827 どっかで初登場時のケンシロウが18歳でケンシロウとリンの年齢差は11歳って聞いた
獄長のブーツに口づけして獄長のフェラを受けて逝ったら殺さないでくれますか?
831 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 17:47:24.04 ID:yg+2zDss
をろあ
ケンシロウは敵の人格攻撃はいいんだけど敵の学んだ拳法まで
中傷するときがあるよなフドウのときのヒルカだったかと
ジャッカルの右腕とか。あれはよくないな。世紀末にも
一抹のモラルはほしい。
ヒルカ「ぐく!取り消せ!確かに俺は人の道を踏み外してしまった
外道だ!俺が何を言われようとかまわん!だが
俺が学んだ泰山蛇咬帯を虚仮にすることだけは許さん!
貴様は侮辱したのだわが師をわが仲間を!!」
ケン「ほざくな下種の学ぶ下種な流派に敬意を払うひつようなど
どこにある。下種な拳法と下種な師匠とや仲間との
穢れた思い出ごと地獄に落ちるがいい」
>>832 分かるが、あの荒んだ時代、悪口で済むなら安いものかも。
周りには問答無用でモヒカンに虐殺されてる一般人もいることだし。
そのセリフの例で言うなら、外道に落ちなければ流派を侮辱されることもなかった。
つまりヒルカが自ら撒いた種。
そもそも外道に文句を言う権利なし。
今まで他人の人権や尊厳を平気で踏みにじってきた外道が、自らに関わることについては文句を言うなど片腹痛し、とのケンシロウ流の考えでは?
ケン「しかしサウザーは許す」
835 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 19:21:00.64 ID:yg+2zDss
ゲスな師匠かどうかわからないけど殺戮の限りを尽くしてきた弟子を作ったんだから師匠にも責任は多少ある。でもそれだったらジャギをさっさと破門しなかったリュウケンにも責任があるわけだが。
836 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 19:28:48.30 ID:ohKwmDmB
@序章ーーーーーーーーーーーG終章
ジードーーーーーーーーーーーボルゲ
カーネルーーーーーーーーーーバラン
マッドサージーーーーーーーーバルガ
デビルリバース&フォックスーブコウ&サトラ
ーーーーーーーーーーーーーー(アサム)
Aサザンクロス編ーーーーーーD南斗五車星編
ケンシロウ&シンーーーーーージュウザ&フドウ
ハート&クラブーーーーーーーヒューイ&シュレン
スペード&ダイヤーーーーーーヒルカ&ジャドウ
837 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 19:29:06.88 ID:ohKwmDmB
B風雲龍虎編ーーーーーーーーF修羅の国編
ライガ&フウガーーーーーーー殺(シャー)&斬(ザン)
ラオウ&トキーーーーーーーーカイオウ&ヒョウ
ジャギ&アミバーーーーーーーハン&カイゼル
ウイグル&ガロンーーーーーーアルフ&砂蜘蛛
ダガール&ハブーーーーーーーゼブラ&シエ
リュウケンーーーーーーーーージュウケイ
レイーーーーーーーーーーーーシャチ
(ユダ)−−−−−ーーーーー
(拳王親衛隊コンビ)ーーーー
(牙大王&マダラ)ーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー(黒夜叉)
C乱世覇道編ーーーーーーーーE天帝編
南斗双斬拳コンビーーーーーーハーン兄弟
サウザー&シュウーーーーーーファルコ&ソリア
リゾーーーーーーーーーーーーショウキ
リュウガーーーーーーーーーーバット
(オウガイ)−−−−−−−−
(コウリュウ)−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーー(アイン)
ーーーーーーーーーーーーーー(ジャコウの息子コンビ)
ーーーーーーーーーーーーーー(バスク&ゲイラ)
完璧。
>>835 リュウケンやジュウケイって師匠として評価された試しがないなw
北斗の師匠はダメ人間のようだ。
鳳凰拳のオウガイは、逆にもっと弟子から憎まれなかったらダメだけど。
リュウケンは幼い兄弟を崖から突き落とすし
ジュウケイは「身の程を知れ」と子供をボコボコにするし
両方とも人間性は最低と言えるな
他流派のシンからジジイと呼ばれて墓を破壊されてもしょうがない
>>839 ホントだな。
しかしこれも組み合せの妙で、リュウケンが南斗鳳凰拳の師匠なら、あるいはサウザーはあそこまで悲しまず済んだかも。
ただ、成人後のあの様相の片鱗から、上昇志向はそれなりに強そうだからディオみたいな曲がり方をした可能性もあるが。
「無駄無駄無駄ぁ!」と言いながらケンシロウを殴るラオウ
>>834 シュウシバ親子と村人達の為にサウザーボコらんかい、この太眉毛!
ケンシロウ
健四郎
拳士郎
賢史郎
ケンシロウの苗字って何?日本人か日系人でしょ?
ラオウの兄がスパオウだったらよかったのに
>>843 えっ、そうなの?
主だった拳士達の中で、カイオウ、ラオウ、トキ、ヒョウ、ケンシロウは生誕地から中国人、あとの拳士は日本人かと思ってた。
…いや、見るからに西洋人っぽい容姿や名前があるから、あとの拳士は日本人ってのは違うだろうけど。
最初の方でKINGを関東一円を支配する一大勢力と評したセリフがあるので
あの世界は日本の関東地方で始まったのは確定している
初期設定でうかつなこと言わないほうがいいよなw
848 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 20:33:56.33 ID:yg+2zDss
福沢諭吉のマン札出てなかったっけ?第1話
850 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 20:36:21.66 ID:yg+2zDss
>>843 読み切りで霞ケンシロウって名前使われたらしい。昔クイズ番組でケンシロウの苗字は?って問題でも霞だった。
>>846 うむ、それは正しい。
ただそれ以降、どこをどう変遷して行ってんだかさっぱり分からないんだよな。
てっきり日本国内で物語の殆んどの覇権争いをしてて、初めて船で国外の中国大陸(修羅の国)に行ったと思ってたんだが…。
ケンシロウ、トキは日本人の名前だが、他のキャラみたいに
あまり出身地を匂わせない名前にしておけばよかったな
核戦争後のあいつらは、苗字を一体どこに捨てたんだ?
戸籍崩壊してるから、もはや名乗る必要なしってことか?
854 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 21:13:14.32 ID:ohKwmDmB
茂木健一郎
山下健二郎
大江健三郎
松波健四郎
北斗四兄弟
ケンシロウって何でサウザーと闘ったんだっけ?
シュウに頼まれたからだったかな
>>845 ラオウのフルネームって当然「剛力ラオウ」とかだろうと思ってたが、ラオウは中国人なのか
「チャン・ラオウ」とかだったら萎えるな
ジャギあたりの時の扉絵の背景の信号が明らかに英語表記だったな
>>848 今じゃけつ拭く紙にもなりゃしねぇってモヒカンが嘲笑いながらばら撒いたの
あれは聖徳太子の万札だよ
859 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 22:54:49.11 ID:hncI5jj5
初回のオープニングで、
「ヒャッハハー! 水だ!」って叫びながらポリタンクの水を浴びてる奴がいたが、
あれ、どう考えても貴重なはずの水のムダ遣いだろ
せめて飲めよ
860 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 22:57:58.49 ID:yg+2zDss
861 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) 23:01:35.59 ID:yg+2zDss
よく考えたら日本語しゃべってるし舞台は日本でいいんじゃないかと。修羅の国は四国説が有力らしい。
処刑された村人に添えられてたメッセージも日本語じゃなかったっけ
馬鹿のお前達に最高の名誉を与えよう
私のブーツに口づけをするのだ
そしてイキながら死ぬが良い
>>846 大地が割れ海が干上がる異変の後で良く関東一円と特定出来たもんだ
>>861 有力じゃないよ
中国より伝わる暗殺拳→修羅の国に源流の拳→蒼天での補完
というわけで、かつて中国と呼ばれた陸地のどこか一部の土地だよ
後はカイオウの働き次第
>>827 あれはDD限定。マミヤが50歳の世界だし。
大体本編トキが20じゃ滝や崖の回想が…
子供にシャチとかヒョウとか名付けるのって今の感覚だと光宙(ピカチュウ)と名付けるようなものか
>>861 北斗宗家の拳には4千年の歴史があったはずだが
四国4千年の歴史ってか
カイオウ、ラオウ、トキ兄弟はタジキスタン人だよ
・カイオウ→中国人
・ラオウ→核戦争前、日本国籍取得により日本人(但し血統は中国人)
・トキ→核戦争前、日本国籍取得により日本人(但し血統は中国人)
・ヒョウ→中国人
ケンシロウ→核戦争前、日本国籍取得により日本人(但し血統は中国人)
・シン→日本人(髪は染めてるだけ)
・レイ→フランス人(何となく)
・ユダ→スペイン人(バルログイメージ)
・シュウ→中国人(名前のイメージ)
・サウザー→ドイツ人(名前イメージと古城が似合いそうなドイツ貴族っぽい)
・ファルコ→ロシア人(ドラゴだから)
・ユリア→日本人(佇まいから何となく)
…こんなとこじゃね?
>>870 >ユダ→スペイン人
キリスト教文化圏の人がユダなんて名前を付けるもんかね
>ファルコ→ロシア
ドルフ・ラングレンはスウェーデン人だし
>シン→日本人(髪は染めてるだけ)
ワロタ
ジャギは?
アニメだと金髪だったけど・・・
>>871 >ファルコ→ロシア
>ドルフ・ラングレンはスウェーデン人だし
↑↑だから敢えて役柄の中のロシア人ボクサー・ドラゴの名前で書いたんだよ。
>>872 ジャギは…セルビア人あたりじゃね?
アニメのはシンと同じで染めてる。
アニメのジャギはなかなか男前だよな。
>>606 牙一族の連中、特にマダラはかなり人間辞めて獣に近いだろうな。マミヤ曰く「あれは人間なの!?」。
素朴な疑問だが、牙一族ってみんなあの親父の実の息子達なのか?
876 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 10:27:31.53 ID:IkgyADWN
全世界に100人の実子がいる城戸光政がいるんだから牙親父もあれだけ子供いてもおかしくない
息子が図体のデカいバカと小人の二拓ってのはどうなのよw
しかも娘はおらんのかいw
鋭いツッコミw
多分弱い子供は死ぬってことで自然淘汰された、としとこうか。
879 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:00:19.46 ID:cOa5dnY0
銃座、不動、ヒューイ、朱蓮、李白
サウザー、周、慎、麗、由堕、由利亜
拳四郎、羅王、朱鷺、邪欺
海王、豹、ハン、鯱
ファルコ、ソリア、瘴気
880 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:02:32.94 ID:cOa5dnY0
×瘴気
○将器
881 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:09:16.89 ID:cOa5dnY0
真、由李亜、鴇、魁皇、邪偽、雹でも可
882 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:18:28.45 ID:cOa5dnY0
百合亜、友里亜もありかも?
邪鬼゛
網婆
884 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:40:46.05 ID:cOa5dnY0
後は、龍牙、雷牙、風牙、劉拳、孔龍、重慶、鷗外、邪皇、膏血、蛭蚊、邪道ってとこかな。
風牙、雷牙、龍牙で、「風神雷神龍神」だねw縁故関係あんのかな?
885 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:42:04.06 ID:cOa5dnY0
オウガイは森鷗外から取ったんだろうね。
>>875 元ヤクザだったりするのかもな。親子の契りみたいなね。
887 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 11:55:54.55 ID:cOa5dnY0
邪義、斑(真鱈?)
>>886 あいつらだけ妙に東洋っぽいもんな。
アメリカンなモヒカンギャングどもに比べたら。
889 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 12:26:23.04 ID:ISB21WzE
毛馬田
890 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 12:29:37.84 ID:cOa5dnY0
十座
ラオウは天下を平定して、一体どんな国を造りたかったんだろう?
まさかみんながアハハ、ウフフな幸せに溢れた国ではなさそうだし。
何かってぇと目指すは天、目指すは天、とかって言ってるけど、その先のビジョンが全く見えてこないんだよな。
892 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 13:24:16.25 ID:cOa5dnY0
修羅の国
羅王は「修羅の王」という意味だって作者言ってたし
>>892 ちょっと待ってくれ。
それじゃ兄のカイオウと大して変わらんぞ。
ラオウはカイオウと直接対面した時、カイオウの統治についてそんなんじゃダメだ的な完全否定をしてたよ?
894 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 14:08:50.60 ID:ISB21WzE
>>891 世の中平和にしたいのかもっと荒れた世界にしたいのかよくわからんよね。末端の部下はやりたい放題だし。
>>88親子の盃を交わした、みたいな意味の可能性もあるが、一方で「親父、同じ血族だろう」と
息子に哀願されて「わしが生きていれば貴様らの代わりはなんぼでも作れるわ」と
返している点、一応本当の血族、親子なのではないかと思う。
>>894 結局、己が激流となってこの荒んだ世界を駆け抜けたはいいが、その去った後には草木一本生えないこれまた荒れ地に、みたいな本末転倒さがあるな。
>>895 「わしが生きていれば貴様らの代わりはなんぼでも作れるわ」と、親父初登場時の、息子達の死に号泣した場面を見比べるに、この親父はかなり情緒不安定なキャラしてるな。
乱世に生きてる以上は頂点に立ちたいって思いが強かっただけで
こう言う国づくりをしようとか そう言う思いでやってたんじゃない気がするんだよな。
まあ、戦国武将みたいなもんだろう。
そういう人が拳力とか権力を持っちゃダメだよね。
そのために殺された多勢の人達がまさに無駄死に。
ちなみに戦国武将は、しっかりと己の領地経営に頭を悩ませ尽力してた気もするんだが…。
それが己の死活問題にも直結するから。
ラオウは物欲とかはそれほど感じないけど名誉欲や
虚栄心が強いんだろう。みんなが俺の前で膝をついて
拳王様〜と俺を賞賛する、そんな世界にしてやる、と。
考えてたのはそれだけなのにユリアは「一度は
腕力と恐怖でまとめあげて彼はきっと誰かに倒され
ようとしたのよ」と明らかに考えすぎ
まずは尖兵・ユリアさんを使ってのラオウ美化計画の始まりだなw
>>900 まあ、ラオウの側近だったリュウガは、力で統治する事で乱世を平定するという目的を持ってたから
もしリュウガが生きたままだったらそう言う流れもありえたかもしれない。
>>900 ラオウって人に媚びる奴は嫌いとかで、どっかの村の村長をブチ殺してなかったっけ?
それで崇められたいとは、とんでもなくわがままなジャイアンだな…。
>>902 リュウガってそんな方針も持ってたの?
乱世を治めることが出来るのは、ケンシロウかラオウかってのを見極めるだけの役かと思ってた。
いきなり殴り殺されたガンジー、罵倒されたコウケツに比べると、
最終的に殺されたとはいえ単独で寝所まで入ってるウサの手腕はよっぽど見事だったのだろう。
この後もムサいモヒカンやヘルメットでは代わりは出来ないと思う。
ユリアに心打たれて家族の元へ帰っていった拳王の部下たちは
拳王軍団の中でどういうポジションだったんだろうな
拳王の部下であんな善良そうな人びとはあの場面以外で見たことないのだが
イケメン、ダンディー以外はみんな雑兵という拳王人事。
>>905 ラオウ伝だと拳王軍の副軍師だったなぁ
流石に持ち上げ過ぎと思った
909 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 16:19:25.65 ID:ISB21WzE
>>903 ラオウが無力な人間に手出した唯一のシーンだっけ。
サウザーとかユダとか本名じゃなく芸名みたいなもんだよ
シンがKINGを名乗ったみたいな
>>909 ホント村人としたら大変だぜ。
適度に抵抗しなきゃ媚びてるとしてブチ殺されるんだから。
>>910 それはまた意外な新事実だが、何故それらが芸名だと思った?
ケンシロウとかラオウレベルの登場人物が
銃で攻撃されたことってありますか
>>891 後付け考えると一端は恐怖で縛って平定してそれからちゃんとするつもりだったんだろう
最初は天下をとることしか考えてない悪党だけど つーかラオウよりケンシロウのほうが問題だわ
悪党倒すして人助けはいいけどあんなフラフラしてるだけじゃ別の悪党呼び込むだけだし
村人Aもラオウがいなくなったら悪党がもっと増長したって言ってたし
芸名じゃないよ四股名だよ
>>913 銃では攻撃されたことないんじゃない?
ボウガンで攻撃されて「二指真空把」で返す、みたいなのはあったけど。
>>914 ケンシロウも、解放はしても統治はしないから、結局は一時凌ぎなんだよな。
ジャッカルみたいに立ち回られたら厄介でもあるし。
>>914 恐怖での支配も秩序のいち形態ってのは、ある意味真実ではあるよな。
フセインを失なって無秩序と化したイラクみたいな。
×失なって
○失って
『羅漢仁王拳』
五千年の歴史を持つ古代インド拳法の殺人拳。
その破壊力は無限であるが、あまりにも残忍獰猛な殺人拳ゆえ、時の支配者より禁じ手とされ既に伝える者はない。
…何か北斗神拳より凄そうな書かれ方じゃない?
歴史も単純に北斗の2.5倍だし。
リュウケンの旧名が霞 羅門だし
核戦争後は自分で考案した名前を名乗ることが流行したのかもしれんな
リュウケンってのは、いわゆる法号かと思ってたが。
明らかな芸名
スペード ダイヤ クラブ ハート ジャッカル フォックス ホーク
あぁ、確かにトランプ系とアニマル系はそれっぽいな。
デビルリバースはどうなのよ?
デビルリバースはあだ名
まわりが勝手にそう呼んでるだけ
926 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 19:45:02.27 ID:ISB21WzE
我が子にデビルリバースって名前つける親がいたらすごいな。悪魔くんって名付けようとした親がいたが
ボルゲが歪んだのも付けられたゲロ臭い名前のせい。
破壊力は無限のはずなのに本気ケンシロウにかすり傷しかつけられない仁王拳奥義()
どこが無限だよ
シン曰く「南斗聖拳は地上のどんな物質をも力で打ち砕く」
羅漢仁王拳の説明を、違う言葉で言い換えただけのような…。
しかしラオウのヒラヒラマントは砕けない
リンって男キャラは全員呼び捨て?
せめてケンシロウとレイとシュウくらいは世話になってるんだしさん付けしようぜ
>>911 ラオウが村に来た時点でもう詰んでるんだよな
抵抗する→モヒカンがそのまま村全滅させて終了
抵抗しない→ラオウにブン殴られる
どうしようもないですわ
ただの村人がファルコみたいに片足千切ってもあっそふーんすごいねで終了だろうしなあ
933 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) 23:29:50.66 ID:ISB21WzE
>>931 この漫画で、さん付けと言えばサウザーのお師さんが思い浮かんだ。なぜかアニメだとオウガイ先生って呼んでたが。
お師と唖が読みが同じだからクレームつけるバカがいそうだからとか?
「KING!」
「シュウ様!」
「ユダ様!」
「サウザー様!聖帝様!」
「ユリア様!」
「拳王様!」
ケンシロウ「いいなぁ、俺もかっこよく呼ばれたいものだ」
リン「ケ〜ン!」
ケンシロウ「子犬みたいに呼びやがって…」
なんとなくだけど○○様!って呼ばれるよりもKING!みたいに肩書きで呼び捨てされるほうがかっこいい気がする
> この漫画で、さん付けと言えばサウザーのお師さんが思い浮かんだ。なぜかアニメだとオウガイ先生って呼んでたが。
アニメは漫画や小説と違って声だけだからな
声、音だけで「おしさん」とか聞いても意味不明だからでしょ
「おししょうさま」とかなら分かるけど、「おしさん」とか言われても漢字で書いて貰わないと分からんよ
「せんせい」なら聞いただけで分かるから
なるほどな
アルフの「憤詛熄!」もアニメでは変えられてたよね
>>935 ラオウの元配下からは「ケンシロウ様」って呼ばれてなかったっけ?
ケンシロウさんだったかな。
>>870 トキは約束の地で生まれ育った(おそらく物心付くまで)から
最初から日本国籍持ってたかもね
「北斗の拳」の構成って実は
>>836-837なんじゃないでしょうか?
「ジードに始まりボルゲに終わる。傍らには常にリンとバット」
@にジードとゴッドランドあらば、Gにはボルゲと聖国ブランカあり。
Bで北斗神拳の4人が総登場すれば、Fは北斗琉拳の4人が総登場。
Cで南斗聖拳が乱れれば、Eでは元斗皇拳が荒れ狂う!
この法則を利用すると、以下のコンビも出来るんですよね。
↓
ジード&ボルゲ(開幕閉幕コンビ)
カーネル&マッドサージ(ゴッドランド最強コンビ)
シャチ&バラン(ラオウへの憧れコンビ)
リュウガ&バルガ(拳王軍将軍コンビ)
アサム&オウガイ(外部破壊系先代コンビ)
リュウケン&コウリュウ(神拳先代コンビ)
ジュウケイ&黒夜叉(琉拳先代コンビ)
レイ&ユダ
リゾ&ショウキ
アイン&バット
これで、全部で36コンビ。
トーナメント出来そうですよね(笑)
いかがでしょう?
俺もケンシロウ様と呼んでお慕いしたい
>>943 黒夜叉か…
貴様、俺の従者のくせに何故海を渡ってやって来なかった?
俺がやって来るまで貴様はどのように従者としての役割を果たして来たのか、言ってみろ
フドウはケンシロウさんって呼んでた
ケンシロウさえいなければあの世界は一応平和だったんだよな。
今でいうブラック企業ばかりだったけどさ。
数万の部下を抱える有能な経営者が現れる
↓
ケンシロウが因縁をつけて経営者をぶっ殺す
↓
家族含めて数十万が路頭に迷う
↓
新たな経営者が彼らを吸収する
↓
ケンシロウが現れる・・その繰り返し
これがゆとりか
ゆとりなどこのスレにはいないっつの
北斗を論じ合えるのは、今やいい歳こいたオッチャン達だけなんだぜ。
ケンシロウ云々ではなく、トキが病まずに伝承者になってれば世界は平和だっただろう
結局、トキを追いだしたあのババアが全ての元凶
950 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 11:34:23.34 ID:Nhxhts0b
ケンシロウがユリアを肩車すればね。まあ目前に死が迫れば冷静な考えなんて浮かばないか。
>>949 トキが伝承者でも、ラオウは天下取りに走ったのでは?
すると同じく天下は乱れる。
結局、伝承者の特権って何なのかというと、後世に拳を継承して行けるだけだから、ラオウの野望とは別次元の話じゃないかな、と。
Keyとなるのはやっぱケンシロウ。
他の群雄達みたいに軍を組織しないから、天下は乱れたままになる。
せっかく解放した地域も、統治する軍が無いから放り出してまた別の地域に向かう。
すると、元の地域がまた侵略を受けるというイタチごっこが続き、結果乱世が長引く。
解放はするけど統治はしないケンシロウに問題ありだな。
シェルターにいたババァだが、ケンシロウがもう少し強く迫れば「けぇぇーーっ!」と襲いかかって来たことだろう。
で、ババァを外に追い出してみんな幸せ。
ケンシロウに「一ヶ月で死ぬ秘孔を突いた」って言われた酒場の店主いるじゃん?
あれ本当に死ぬ秘孔突いたのかなっていつも疑問に思ってる
955 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 13:01:57.47 ID:EAPmlopm
でも話としてはケンシロウが統治者として苦悩する話なんて糞つまらんしな
誰か善良な人に任せてからフラフラすればいいのに でも拳の伝承はどうするんだろう
>>956 現実は軍を率いてて、その中で見所のある奴を統治者にし、それなりの軍勢を割いてその統治者に委任しておけば丸く治まるんだけどな。
北斗神拳としての継承は、リュウでいいんじゃない?
958 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 13:35:53.00 ID:EAPmlopm
北斗現れるところネタありというてな…
>>954 突いてないよ、単なる脅し。
ケンシロウの性格からして、悪党に対してはどこまでも非情だが、一般人に対してむやみやたらに命を取る秘孔なんて突かない。
仮に本当にそんな秘孔を突いたとして、ケンシロウにメリットになることはない。
脅し以外ではね。
秘孔を突いた、一ヶ月分の食糧を貰おうか。
断ったら「ボン」だ。
激振孔で肩凝り治してほしい
ケンシロウがユリアに前戯したらボン
議論は落ち着きましたか?
心に余裕のある人は
>>942にレスして下さい。
>966
この法則を利用すると以下のコンビも出来るんですよね、って
>>942にあるけど、
その法則ってのは物語の最初とケツが対になってる、ってことなんでしょ?
そのことと、以下のコンビ、とやらは全く関係なくない?
別に最初に出てきた奴と、ケツに出てきた奴を、順送りに対にしていってるわけでもなさそうだし…。
> 誰か善良な人に任せてからフラフラすればいいのに でも拳の伝承はどうするんだろう
シンが暴走しなければ、ケンシロウとユリアで北斗南斗公武合体って感じで南斗の街を治めて、
あとは五車星が徐々に周囲を征服統治して、ユリアが女王、リハクが大臣やって丸く収まったんじゃねーの?
五車星でどうにもならなそうな相手はケンシロウが直々にやればいいだけだし
あと、北斗神拳の伝承はどうでもいいんだろう
どうせ北斗宗家って女系だから、伝承者は別にケンシロウの息子である必要性ない
修羅の国にいる、シュメの血筋を引いてる女が産んだ男子が北斗の嫡男になるから、そいつが継ぐだけの事
北斗宗家って女系なの?
たまたまあの代で残ったのがオウカとシュメという二人の女性だっただけで、先代とかその前とかは、あの時代からして普通に男系だったのでは?
ラオウを倒したケンを「やりっぱなしかよ」と批判するのは
お門違いだと思う。ケンはいわば革命家。現体制を打倒するのが
使命でその後は政治家の仕事。
リハク「いきなさるかケンシロウさん」
ケン「うむ…俺の仕事はここまで。これからの主役は
リハク…お前だ」
ユリア「頼みましたよリハク」
リハク「おまかせあれ。乱世の奸雄、治世の能臣と言われた
このリハク。3年後には皆が楽しく語り合える
満ち足りた世の中をお約束します。」
ケン「お前ならできる」
倒した方も倒された方も、大した信念なしで乱世を争ってたんなら、それこそ今まで巻きぞいになって死んで行った人達が報われないな…。
何か全般に、拳法をきわめて後継者になると自分の息子を次がせてる人がほとんどいないよね
嫁が貰えなくなるのか、タマキンが潰されちゃうのか・・・
リュウケンもオウガイも爺さんだな
で、後継者は若者
ということはまだまだ若者のケンシロウ達は爺さんになるまで後継者を育てないのが一般的なのかな
世襲制にすると拳法の質が落ちる。
平和な世ならともかく、乱世ではそれが一門の滅亡を招きかねん。
ゆえに、真に実力ある者に継いでもらい、一門の存続を最優先する必要があった、のでは?
つーかラオウトキ兄弟が子供の時のリュウケンと
ラオウにやられた時のリュウケンを比べると
15〜20年位しか経ってないはずなのに老け込みすぎじゃね?
病になってから一気に老け込んだんじゃね
977 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 22:12:39.61 ID:DHgaNdAm
ラオウ、トキの少年時代のリュウケンが五十ぐらいだとしたら、
ラオウに殺された時は
七十ぐらいじゃないかな?
あれぐらいで普通だよ。
978 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 22:32:54.24 ID:Nhxhts0b
リュウケン殺されたの核戦争前?後?死の灰の影響で一気に老けたとか?
核戦争前に「目指すは天!」的な事いってたら・・・
>>978 ケンシロウが伝承者に決まってから間もなくユリアと旅立ったとしたら、ケンシロウの伝承者決定は核戦争後だろう。(旅立つ時=シン襲撃時は、既に核戦争後の世界のため)
リュウケンがラオウの拳を封じようとしたのは、ケンシロウの伝承者決定後だから、必然的にこれも核戦争後となるな。
>>979 かなりイタイ奴になるなw
981 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) 22:58:18.99 ID:Nhxhts0b
>>980 なるほど、しかし世界全体がチェルノブイリ化してんのに善人も悪人も元気な世界だな。漫画だからいいけど。
リュウケンの そんなことは神が許さぬぞ! ってのも他人任せというかなあ
まあ、暗殺拳使い風情がってのはあると思うが
>>981 うむ、だがむしろあれくらい生命力に満ち溢れたような奴じゃなきゃ生き残れなかったんだろう。
この腐敗と自由と暴力のまっただなか〜
だいたい頭丸めて僧籍にはいったやつが
神が許さぬというのもいい加減な話だ
きっと般若心境もとなえられないだろうなw
>>984 あのオッサン中国人だしな。
日本の仏教とは少し異なる。
作品中も日本語で訳されてるが、実は広東語で喋ってる。
そして般若心境ではなく般若心経な。
ん?…あのオッサン日本人だっけ?
『蒼天の拳』読んでないからよく知らんが、霞拳志郎の弟か何かだったか…?
ラオウって結局ユリアを孕ませたの?
コロコロしようとした後?
それとも拉致ってすぐに我慢出来ずに犯してた?
色々気になるわ
ラオウは妄想狂だから、そこいら辺の孤児を拾って「これは俺とユリアの子だ!」とか妄想してたんだよ
リュウの年齢が計算に合わないのはその為
トウが実は死んでなかったってのが苦しいけどまだ現実的かな、
ラオウの性格からして好きでもない女を孕ませるとも思えないが…
新しい話で変な女戦士がいたからあいつでもいいんじゃね?
>>987-989 原作者・武論尊のコメントによると、リュウの母親について、
「あれはね、実はユリアなんだよ。
「僕の中ではユリア。でもそれじゃユリアが犯されたことになっちゃうでしょ?だから曖昧に描いてあるんだよ」
とのこと。
武論尊はユリア設定を提案はしてみたものの、作画の原哲夫らを含めた会議の結果、ボツ案になったらしい。
かく言う武論尊自身も、自身で作ったラオウというキャラが一番大好きらしくて、ラオウはあくまで英雄であり上記の通り強姦者としての汚名を着せたくなかったので、敢えて案は引いたみたい。
ゆえに、ラオウは一切ユリアと交わることはなかったし、結果リュウもユリアの子供ではない、というのが有力な見解。
じゃあ母親は誰か?という謎が残るが、これは設定自体をボカしてあるため永遠に謎のまま、ってのが結論かな。
バラン編のあの台詞はユリア説を完全にボツにしたという表明だろう
リュウをユリアとの子、とすれば、それはそれは素晴らしい血統のサラブレッドキャラが出来上がるんだが、
そのことによってラオウは強姦魔、その子リュウは犯されてできた子という各々汚名を被ることになり、結局得るものより失うものの方が多い、という判断なんだろうな。
つーか劇中のリュウは13〜15才くらいだから、年齢があわねーよ、ラオウとユリアの子じゃ
リュウ シバ バット タキ アキ マコ ユウその他諸々なら誰が一番かわいいの
>>993 シンに襲われた日以前に産んだのなら発病もしてないので矛盾は少ない。
隠し子のことをまだ知らないであろうケンシロウが哀れになってしまうが。
そしてリュウを捨てることも忘れることも出来ず悩みながら実兄のことを話すラオウ
それだとユリアに化けたトウの前で言った言葉と矛盾してしまうな
それとも泥酔してたかリュウケンによる秘孔で襲った記憶が無いのか…
となるとリュウの存在を知るタイミング
少なくともバランを破門した時には知っているが
そもそもリュウのことで悩み始めるのが南斗の城以降ってのは無理がある
やはりシンに連れ去れる前ってのもダメっぽい
ラオウ「ユリア、オマエの命をくれい、このラオウ、愛というものを知らぬ・・・」
背を向けて
ユリア「見つめられていては突きにくいでしょう 私も昇天しましょう」
血が流れるユリア・・・
何をついたかは御察しください
ラオウのガキとか編集部が無理やり描かせてるんだなとしか思わなかったわ
辻褄合わないストーリー展開してまで連載させるなよなぁ…
ラオウ倒して終わる予定だったから、それ以降の話は全て継ぎはぎだらけ。
矛盾もそこから来ているな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。