【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【30】

1 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 21:36:23.49 ID:8uyMBVR9

機動警察パトレイバー漫画版のスレッドです。
パトレイバーの原作はあくまで「ヘッドギアによるアニメの企画」です。
このスレは漫画版を扱いますが、パトレイバーは"漫画が原作ではありません。
過去スレなど関連リンクは>>2-10のあたりに
【前スレ】
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【29】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289916976/

2 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 21:37:48.04 ID:???

過去スレ：
機動警察パトレイバー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010842528/
機動警察パトレイバー特車２課
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1025/10254/1025494075.html
機動警察パトレイバー３号機
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1036/10363/1036316042.html
機動警察パトレイバー４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045676524/
∵ ゆうきまさみ機動警察パトレイバー 5 ∴
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058427348/
ゆうきまさみ機動警察パトレイバー 6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065547917/
ゆうきまさみ機動警察パトレイバー 7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070273528/
ゆうきまさみ機動警察パトレイバー 8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077978027/
ゆうきまさみ機動警察パトレイバー 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085586859/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【10】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094698214/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【11】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1100755676/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【12】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107127224/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【13】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1113809768/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【14】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118859456/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【15】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1123592653/

3 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 21:40:47.64 ID:???

【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【16】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1127561026/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【17】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132989409/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【18】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142178722/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【19】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1149466398/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【20】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156853260/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【21】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162204666/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【22】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175086458/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【23】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185487886/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【24】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201172119/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【25】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1215626103/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【26】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1229458141/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1250023374/l50
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【28】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263848869/
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【29】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289916976/

4 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/13(金) 21:44:39.28 ID:???

ゆうきまさみ公式サイト
ttp://www.yuukimasami.com/

アニメ版の話は懐アニ平成板で
機動警察パトレイバーNo35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1290091992/

5 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/14(土) 01:39:46.39 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

6 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 00:57:12.63 ID:tzlcT/6S

ダンバインと同じくらいの大きさなんだよね。
イングラムも全高8メットくらい。
13号ｖｓドラムロ

7 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 01:09:02.63 ID:???

向こうは飛行能力標準装備だからなぁ
しかもみんなグリフォン以上の旋回性能

8 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 01:34:11.40 ID:???

【政治】福島原発事故「多くが人災」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305377983/

なあ後藤くん

これは災害なんかじゃなくて・・・・
人災・・・いや・・・

何か犯罪があったような気がせんかね。
こう・・・

いや、いいんだ聞き流してくれたまえ。

9 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 03:21:55.18 ID:???

>>8
それいい加減飽きた
まじツマンネ

10 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 07:22:34.02 ID:???

しかも前スレとマルチとかもうね。

11 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 08:25:45.46 ID:???

最近溜まっているんで野明でスッキリしたい

12 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 16:49:15.96 ID:???

物好きがいたw

13 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 17:53:36.94 ID:???

じゃ俺は大田とスッキリする

銃の射撃場でも行って

14 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 19:25:28.56 ID:???

実銃の腕前とリボルバーカノンの腕前って比例すんのかな？

15 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 19:40:19.28 ID:???

する訳無い

16 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 22:06:12.78 ID:???

不規則に動く標的に当てる勘や技術は、
拳銃でもリボルバーカノンでも共通する部分はあるだろう。
でも比例はしない。

17 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 22:59:54.93 ID:???

おたけさんのしごきに野明が同じような
疑問を抱いてたな。

18 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 23:52:18.96 ID:???

そもそも98式の射撃管制システムがどういうものなのかワカランのでなんとも

19 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 00:14:52.12 ID:???

PS版の仕様は「目標をセンターに入れてスイッチ」だったな

20 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 01:15:10.42 ID:???

野明の場合は、照準がフラフラしちゃうって癖があったな
太田機の場合は、標的確認したら逡巡なく、すぐに撃ってそうｗ

21 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 01:31:06.80 ID:???

十字キーで照準動かしてAボタンで射撃

22 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 02:40:31.40 ID:???

何発まで連射可？

23 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 14:24:27.72 ID:???

最近衰えてきて、１日２発が限界。

24 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 19:35:03.93 ID:???

たまに出てくるシモネタも好きだ。
なぜ南雲さんが南極○号を知っていたのか？

25 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 21:44:21.26 ID:???

南極は有名だからだろう。
細部どんなものか知ってたとも思わないが。

ラブドール？　とかオリエント工業？　とか言われても困るがｗ

26 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 22:08:33.60 ID:IjnlRq44

連載当時から比べてオナホとか大人のおもちゃも間口が広くて一般に浸透していると思う。
ネット通販で手軽に手に入る環境もあるが。

レイバー作れる世界観でエロはどのレベルに進化していったのか気になる所ではある。

27 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/16(月) 23:22:28.93 ID:???

>>26
ＡＩの分野はあまり進んでなさそうだから
愛玩用アンドロイドはないか

28 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 02:02:25.93 ID:???

連載当時から伊集院健くんとか通販してたじゃないか

29 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/17(火) 20:00:25.93 ID:???

パトレイパー

30 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 04:34:25.89 ID:/0OmrUua

東北大震災で技術的になにかのターニングポイントになったのかな？

バビロンプロジェクトに近い何か大工事はあるのだろうか。

31 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 13:27:35.91 ID:???

>>30
バビロンプロジェクトなんて問題にならないぐらい、
日本の未来を背負ったプロジェクトが福島で進行中。
ただ安全に止められるかと言う、後ろ向きなプロジェクトだが。

32 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 13:57:30.84 ID:???

>>29
まだ小学生の頃、素で間違えてた。

誰か俺の記憶を消してくれ...orz

33 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 15:24:48.46 ID:???

>>32はかわいいコ

たぶん。

34 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 22:42:25.84 ID:???

>>31
レイバーよりも無人局所作業用のいずも計画の方が現実に近いわけね

35 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 23:21:14.44 ID:???

無理して人間乗せる意味あんま無いからな

36 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/18(水) 23:46:28.82 ID:???

原発用に一旦導入した無人ロボットを「無駄」と言ってお蔵入りにしたのに
いまさらアメリカから輸入してるってどんなんだよ

だから遅すぎたと（ｒｙ

37 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 00:06:04.67 ID:???

>>19
一瞬エヴァかと思った
>目標をセンターに入れてスイッチ

38 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 00:28:21.95 ID:N+HNV48Z

放射能汚染で北斗の拳みたいな釘バット、プロテクター、バイクな世界と思いきや。
特車二課なみの平和ってなんぞ？
そりゃ被災地は酷い状況だと思うが関西との温度差が。
東電の社長がいずもの社長みたいだな。あっちは外国人嫌いだったけど、
東電の幹部は現場の下請け社員を見下し。

39 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 00:42:14.38 ID:???

なんで関西が荒廃しなきゃいけないのかさっぱりだ

40 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 01:31:07.34 ID:???

>>37
勿論エヴァからの引用だな

41 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 11:06:24.75 ID:???

最近懐かしさに駆られて1/35のイングラムのプラモデルかった
なんかコミック版と結構違うね、肩アーマーの塗装と形状とか背中のダクトとか
リボルバーとか
ところで3号機って何？アニメに出てくるの？

42 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 14:33:11.42 ID:???

>>39
関電社長兼電気事業連合会会長が「メルトダウン？関係あらへん。これからも原発推進
してがっぽり搾取するでぇ！事故起こしたら国民に全て転嫁して逃げりゃええ、楽勝楽勝ｗ」
っつーマジ既知害だから。

43 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 20:36:01.19 ID:???

>>41
漫画でも3号機なかったっけ？
3号機は予備機だよ。
アニメでは電子戦用に改修されてる。

44 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 21:18:52.96 ID:uZldU91s

>>30
東北沿岸で防潮堤なんかの災害対策施設の工事が活発化するから、海底作業用のロボットは進歩すんじゃね？

45 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/19(木) 22:15:41.75 ID:???

>>42
関西が荒廃してるはずなのになぜ平和なんだろう、
という君の疑問と何の関係もないよな？

46 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 02:42:28.51 ID:???

操縦者のいらない自律式のロボットは造られなかったのだろうか。

47 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 03:34:15.57 ID:???

自律式のアンドロイドなら約一体･･･

48 ：餡泥井戸：2011/05/21(土) 04:18:49.38 ID:Y6+Avvt1

やあ、僕のことですね。

49 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 10:21:21.76 ID:???

久しぶりに読み返して思ったけどグリフォンの名前を出しちゃって捕まったシャフトのお偉いさん。
あの人ってグリフォンの名前知っててもおかしくはないんだよね。咄嗟には出なかったんだろうけど。

50 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 11:35:16.54 ID:???

というと？

51 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 13:02:09.59 ID:???

>>48
緊張感を削いだな、きさま～！

52 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 13:47:54.62 ID:???

電気がなければご飯が炊けないじゃないですか？

53 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/21(土) 20:58:37.74 ID:???

といことでR･田中一郎は特車二課の飯炊き係として警視庁に任官されますた。

54 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 00:53:27.62 ID:???

お前なんかモンゴロイドだ！

55 ：【東電 %】：2011/05/22(日) 01:47:24.63 ID:???

出動中や計画停電の時でもご飯炊けるので隊員たちも安心ですね^^

56 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 02:24:01.02 ID:???

ふと思ったんだが
パトレイバーの電池を充電させるのには
R28号は何体必要だろう

57 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 03:00:55.94 ID:NHrRgwEn

フジテレビのドラマ、「SP」に田中一郎って出てくるよな。
田中一郎（公安部公安第一課・巡査部長）　
野間口徹ってメガネの名脇役の人。
ゆうきまさみの漫画的にはベンジャミンや鴨池（まぬけ獣ガモイケ）っぽいよね。

58 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 11:35:29.36 ID:???

ドラマなら、
え？なるせりょう？あ、違った
と思った奴は結構いるはずだw

59 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 13:26:22.53 ID:???

>>50
ぐりふぉん参上の時点でシャフトＵＳＡがその場にいたからじゃないの？
知っていてもおかしくないだけで知ってるかどうかは別だと思うけど

60 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 13:36:35.96 ID:???

あんただれアンドロイドなんでいるのなどといわれてきましたが・・・

61 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 14:22:29.86 ID:???

あーる君が職場にいたら和むだろうが
ハリセンで首を飛ばしたくなる鳥坂先輩の気持ちもわからんでもない

62 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 16:22:41.54 ID:???

>>59
うーん・・・

シャフトＵＳＡとジャパンはあまり情報融通しあってなさそうだし、どうなんだろ。
特にグリフォン参上の件はＵＳＡの恥だろうし・・・

63 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/22(日) 18:25:55.86 ID:???

ぐりふぉんという単語は伝え聞いてたとしても
どのレイバーがグリフォンなのか断言できるほど
確信持ってるのはねえ

64 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/23(月) 21:19:08.85 ID:PLj+tlN6

刑事ドラマの恥ずかしい決めセリフって舘ひろしが本当にドラマの中で同じセリフ言ってた。
渡哲也の娘役がのりピーだった。

65 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/24(火) 06:44:22.11 ID:???

ガキのころ、おたけさんに憧れていた
だから内海が大嫌いだった

66 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/24(火) 17:33:31.07 ID:???

>>65
おまおれ
なんでこんなヘラヘラしたクソ野郎に…と

67 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/24(火) 20:28:59.09 ID:???

昼メロ展開＆昭和泣きでうんざりしてどっちも嫌いになった…

68 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 17:41:38.79 ID:???

轟天号ロボvsグリフォン
どっちが勝つだろう？

69 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 21:51:00.12 ID:???

なにそれ？

70 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/25(水) 22:43:15.60 ID:???

>>68
グリフォンは氷酢酸しぶきを受けたら電気系統がイかれて動かなくなると思う
轟天ロボはマヌケ時空が発生してもなんの影響も受けず動く超高性能ロボ

よって轟天ロボの勝ち

71 ：【東電 70.3 %】：2011/05/25(水) 23:38:06.34 ID:???

轟天号＝Ｒ･田中一郎のケッタマシーン
http://img.pics.livedoor.com/003/8/8/88114ff10ec1403a5c3d-1024.JPG
変形して巨大ロボットになる

72 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 08:33:14.29 ID:???

>>65
>>66
今でも漫画版の最後の方を見るとせつない

73 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 10:12:21.30 ID:???

子供心に、あんな才女が悪い男と・・・ってのが妙にリアルだと思った。

香港で内海に誘われて、企画七課の一派となる熊耳さんも見てみたかったな。

時系列的にはおかしいかもしれないけど、
グリフォンっのコクピットが小さくて女向けじゃないか、って話があったとき、
もしかして内海は熊耳を乗せるつもりだったのかな・・・とか考えたりして。。。

74 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 13:10:37.29 ID:???

熊耳ってそんなに小柄だったっけ

そもそも情報取れるだけ取って
置いて逃げたんだからそれはない

75 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 14:00:45.45 ID:???

ガキだったから、おたけさんと内海のとこゾクゾクしたの覚えてるわ

76 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 19:16:09.22 ID:???

>>74
野明と比べれば大きいがそもそも野明が小さいから

77 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 20:16:18.56 ID:???

あっさり捕まりに行くバカで
しかも人質としてすらあんま意味なくて
結局ラストバトルから退場させられてただけだよなおたけさん

78 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 21:14:26.31 ID:???

おたけさんのパパンは、おたけさん療養中にずっとショック療法と称して
アレを見せ続けてたりはしないだろうか・・・。

79 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 22:19:55.53 ID:???

なんか最後の方はバタバタして終わった記憶が…

80 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 22:49:17.92 ID:???

これ以上無いぐらい綺麗に終わっていたと思う。
内海が死んであそこからダラダラ続かないのが良かった。

81 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:30:58.43 ID:L31W1lnO

最終回が正月くらいの合併号で連載見逃した記憶が。

82 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/27(金) 23:50:26.46 ID:???

最終巻の辺りの野明の顔が変わってるような気がする

83 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 00:52:33.48 ID:???

>>81
終わったのたしか5、6月だったぞ

84 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 01:04:02.28 ID:???

足の小指ぶつけて思い切り裂けて縫ってもらって通院していた病院で全巻読んだよ。
すごくおもしろくてびっくりした。携帯電話があったら色々狂う設定だったけどいい漫画だったよ。
今のサンデーはすごいつまんないから全く読んでないけどこんないいのが載ってた時代があった
んだねー。

85 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 01:10:38.48 ID:???

え・・・足の小指よくぶつけるけど、裂けることあるの・・・？
こえええ

86 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 01:20:25.75 ID:???

こんな時間に人がいるとはうれしいでゲソ。
ビーサンでしかも走ってたら超痛かったでゲソ。悶絶して2分くらい押さえてうずくまって
気がついたら手がヌルヌルだったでゲソ。具体的に言うと小指の長さが二倍になったで
ゲソ。自分でゆっくり開いてみたときのことはもう思い出したくないじゃなイカ。
お医者さんも引いてたね。

87 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 03:11:59.57 ID:???

読んでるこっちも引くってば

88 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 16:54:43.65 ID:???

>>86
だからなんでイカ娘なんだってば

89 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 21:00:32.14 ID:???

稲川淳二風にリアルに迫真的にされても困るｗ

90 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 21:11:41.52 ID:???

パトレイバーだけとは言わないけど影響あって同じ仕事就いた人いる？

91 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 21:22:05.02 ID:???

レイバーがないのに、どうやって同じ仕事に就くんだ？

92 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 21:48:24.52 ID:???

お巡りさんとかソフト開発とかじゃん？
アシュラってソフト名、人の手の数では人型の制御に足りないからそれをソフトで補うって考え
でたくさん手のある神様=アシュラって考えで当ってる？じゃん

93 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 22:25:28.59 ID:???

じゃん、じゃん
何が言いたいのか疑問形ばっかりでわからない

94 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/28(土) 22:28:31.38 ID:???

ウラシマか

95 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 01:26:10.07 ID:lrz+0qhM

>>92
学生の頃、エホバと呼ばれてました。

96 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 01:38:49.93 ID:???

>>95
E.Hobaさんですか？

97 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/29(日) 12:34:21.23 ID:???

おたけさんと内海の再会はもうちょっとこうなんとかならんかと思った。
おたけさんの服装がおばさん…とか、
涙が漫画泣き…とか。

後藤さんの対応はかっこよかったのになあ

98 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 01:55:45.91 ID:vJHqc5NZ

ソフト開発関係はバラ色っぽい描写だけど漫画やアニメは昭和設定だからなのかな？
平成の今、ソフト開発はやっぱりブラック！？携帯ゲーム業界くらいかゆるいのは。
みずほ銀行のシステム会社とか災難だな。

99 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 07:06:09.90 ID:???

ほんとはヤーベ　ヤハベって言うのが正しい発音らしいよ

100 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 08:54:26.59 ID:???

yahweh＝ヤーウェ、もしくはヤーヴェ（ヘブライ語ではwはvの発音）

メッダーナルやヴァイラスと読んだって本来の発音ぽっく聞こえるだけで、
基本的な発音が日本語式である以上は正しく発音できないよ。

101 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 11:29:53.32 ID:???

数年振りに読み返してるがめちゃめちゃ面白いわ
今のアニメ技術でグリフォン編映画で作って欲しいわ
このまま埋もれさすには惜しすぎる設定だ
ゆうきまさみがバーディー終わったらパト2漫画描かないかなあ

晴海事件の後の篠原重工の日曜深夜の会議室にいるのはあれ帆場かな

102 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 14:30:07.01 ID:???

やはぅえ様～、おげんきですか～♪

103 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 16:52:50.24 ID:???

>>99
「michael」が
マイケルだったり、ミハエルだったり、ミシェルだったり、
ミッチェルだったり、ミカエルだったりするような話だろ。

104 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 21:01:43.56 ID:???

人類には正しく発音できない名前の古き神々もいる

105 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 22:14:22.80 ID:???

ﾙﾙｲｴ・・・ｸﾄｩﾙｰ・・・

106 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/30(月) 23:48:08.26 ID:vJHqc5NZ

漫画や歌とかを流行り廃りで評価しだすとダメだな。
良い作品はいつまでたっても良い。
とりあえず、DVDレンタルが安いのでまとめて借りてきました。
劇場版はDVD持っているけど。

107 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/01(水) 07:09:23.39 ID:???

漫画がいちばん面白いよやっぱ
レイバー業界にはF1みたいなのがないのでオーバースペックなレイバー売り込むには犯罪行為しかないとか
作ったレイバーの強さを確かめたくて仕方ないとか、内海独特の明るい異常性は、ゆうき漫画じゃないと味わえない
テレビ版でグリフォン編やったけどうまく出来てるとは思えない

108 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/02(木) 02:07:54.44 ID:???

内海の風情のキャラって、あまり他の漫画では見ないね。
でも現実世界では、俺基準では似たようなカテゴリーの人々はいる。
一番近いのは糸井重里だ。

109 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/02(木) 03:58:51.59 ID:???

は？

110 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/02(木) 14:09:00.39 ID:???

>>107
内海の異常性を描写するのにパレット社にまつわるバドの人身売買の件は必要不可欠だもんな。
その裏社会のドロドロした恐ろしさが抜け落ちていたアニメ版では内海の魅力を語り切れていなかった印象がある。

111 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/03(金) 04:14:56.69 ID:???

71
どう変形するんですか？

112 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/05(日) 01:51:35.66 ID:???

>>111
それを考えるとロボット自体が悩んで働かなくなるから、その質問は禁止されてます。

113 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/08(水) 12:35:27.86 ID:???

初めて原作の漫画読んだけど、さらっと残酷な事柄挟んだりしてるな
ギャグ顔で痛いと悲鳴を上げたモブが数ページ後で水死体で見つかったと
ニュースになってたり

114 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/08(水) 14:29:48.97 ID:???

何度でも言う、
原作ではない、別物。

115 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/09(木) 00:00:13.30 ID:???

>>114
というか、漫画の一部分がアニメの原作に使われている。

116 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/09(木) 00:07:45.69 ID:???

何度でも言う、
原作ではない、別物。

117 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/09(木) 01:01:49.44 ID:???

そんなことより野明のポチ好きの理由をですね。

118 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/09(木) 01:03:55.06 ID:???

あのときの野明はなんか偉そうで違和感あった

119 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 02:15:34.32 ID:???

ポチはどうみても今泉くん。
周りにも今泉くん大好きな女の子はいたよ。
ああいうちょっと庇護欲をくすぐられるキャラがすきな女性もいる

120 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 02:41:29.14 ID:???

※ただし恋愛対象ではない

121 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 20:15:41.14 ID:???

今泉くんとか言われてもわかんない

122 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 21:34:41.25 ID:???

アリキリの人だったっけか
古畑に出てきた

123 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/15(水) 01:20:04.84 ID:???

アリキリには石井と石塚しかいないが…ｗ

124 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/15(水) 03:17:12.38 ID:???

今泉くんて、西村雅彦のことだろ・・・？

125 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/16(木) 01:10:18.42 ID:???

アリキリってまだコンビあるの？

126 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/17(金) 04:21:51.16 ID:???

ああ、今泉くんは西村雅彦の方か
アリキリのがやってたキャラの方はなんだったっけ

127 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/17(金) 06:49:19.42 ID:???

西園寺くん

128 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 19:55:23.15 ID:???

まりぃ？

129 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/22(水) 20:41:35.16 ID:???

えりかちゃんでぇす

130 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/28(火) 05:03:13.11 ID:???

保守

131 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/30(木) 17:15:18.63 ID:???

時々あーるスレの住人に乗っ取られるな、ここ。

132 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/02(土) 02:58:57.99 ID:arKFs7CV

ポチは高嶋政伸なんじゃないかと。ねぇさん事件です。

133 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/05(火) 12:22:34.81 ID:???

失言騒動を見る度に、後藤さんの藤倉会長評
「根がものすごく正直な人なんだろうなあ」を思い出す

134 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/05(火) 16:32:44.06 ID:???

藤倉会のはかわいい失言
現実の渦中の輩は醜い

135 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 03:01:48.34 ID:???

リアル帆場暎一現る

【ｿﾌﾊﾞﾝﾜﾛﾀｗ】ソフトバンクの通信障害　原因は「内部犯行！」　３月退職→５月に発動するよう仕掛け！
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51807694.html#more

136 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 16:30:01.76 ID:???

国際的な人身売買組織とか
物語の背景が不必要に複雑だった気がする
今やってるバーディーもそうだけど
ゆうき先生はふろしきの広げかた、不器用だよね

137 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 17:02:36.03 ID:???

単純な勧善懲悪で話を広げるのが器用だと思ってんならそうなんだろうねｗ

138 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 17:13:56.46 ID:???

あんなに上手に物語りに絡ませているのに＜人身売買組織
自分には>>136の意見には微塵も同意できるところがないわ。

139 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 17:22:13.09 ID:???

パレットの設定は別に不必要ではないだろ

140 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 17:32:29.24 ID:???

>>138
特車隊の手の届かないところで話が展開するのがもったいなくて。
「お役に立ちたい」とかはこういう部分の伏線なのか、とも思ったりしてますし、
話の作りはとても上手だと思ってます

ただ、もうすこし身近な事件でよかったのではないかなと。

141 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 20:00:37.89 ID:???

その手の届かんところで色々起こってるってのを表現したかったんでしょ。
後藤隊長と野明の話をもっぺん読み直したら？
大体、現実の原発事故なんかラスボスまで辿ると政府所か国連IAEAまで利権で繋がって
んだから複雑とか言うレベル遥に超えてんだけどｗ

142 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 23:45:41.01 ID:???

たしかにトラックから逃げた牛を追いかけたり
野次馬の違法駐車車両を移動したりって仕事は微笑ましくてよいですね

143 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 00:26:12.19 ID:???

刑事ドラマ撮影回のOS密売組織が後半の敵になるのかと思っていた時期が僕にもありました。

144 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 18:21:41.62 ID:???

俺も手の届かない所でコトが起こっててその末端の事件に対処するしかないってのは歯がゆいけど好きだ
あくまでヒーロー物じゃないっていう空気が

145 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 19:00:43.33 ID:???

「お前達が乗っているのはグレートマジンガーかダンガイオーか？」

146 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 19:02:33.43 ID:???

>>136がこじんまりしたみみっちい話が好きってだけだろ

147 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/10(日) 20:41:41.60 ID:???

>>146
逆じゃね？
グレートウォール上でパレット本部から出撃した超レイバーと派手に撃ちあうとかじゃね

148 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 09:48:36.47 ID:???

>>14
宇宙怪獣、国際的な人身売買組織、
大企業の暗部、警察や軍まで標的にするテロ組織。

およそ、ただの「おまわりさん」には無関係で
ともすれば、荒唐無稽なスケールの題材なのに、
それを、レイバーという素材を交えながら実に自然に見せていく。

物語自体は見事に解決に向けて収斂しながらも、
結果的に、当の本人達は自らの職分を全うしただけに過ぎない。

けして、スーパーマンでは無いんだよね。
そういうとこがこの漫画の魅力だと思うけど。

身も蓋も無い話をすれば、身近な話だけでは、もたないよね。
どうしても、人間ドラマになっちゃうんじゃない？

というか、
パトスの話とか、大金拾う話とか、映画撮影の警備とか
十分、身近な話もあったでしょ。

少年仕向けであることを考えれば、よくやった方だと思うよ。
あんな地味な話をさ・・・

149 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 13:44:04.95 ID:???

警備部には警備部のプライドがあり、
専門組織には専門組織のプライドがあり

150 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 14:53:18.32 ID:???

ま、現実の裏金塗れで身内庇いやオタク狩り、果ては取調べ可視化を徹底拒否する警察
見てると一般人からすれば一体何のプライドに固執してるんだかｗって思うけどな。

151 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 17:25:34.35 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=eZtCuW__pNE
たぶんパトレイバーの音楽だと思うんですが97年くらいの・・・
誰か曲名か入ってるサウンドトラックを教えてください＞＜

152 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 17:27:23.07 ID:???

すいません　アニメ板の方がよかったかもしれません・・・

153 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 18:04:53.16 ID:cEfz/yrk

パッケージングまでできる海賊版や偽造。
まるで、エプソンのプリンターインクみたいだな。
まんま本物と同じパッケージで偽造防止ホログラムは入ってないけど。出処をさがしたら…。
中国人が休日に勝手に工場の機械を稼働させて本物の工場で作られる偽物。

154 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 18:14:59.42 ID:???

>>150
職質の恨み言なら余所でやってねキモオタ君^^

155 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 18:19:51.92 ID:???

久々に読み返してみたけど、やっぱ携帯電話がないのがな・・・

156 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 18:44:03.37 ID:???

ケータイに関してはほんと予想外の急な進歩だからなあ
レイバーとかバビロンとか工業系に特化した場合の未来と考えようや

157 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 19:01:15.73 ID:???

>>154
公営893関係者が擁護ですか？見苦しいねぇｗ

158 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 19:08:13.63 ID:???

ところでお前らここに何しに来てんの

159 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 19:33:37.61 ID:???

携帯の普及はあらゆるものを変えたな。
野明の後藤への電話も、携帯なら折り返しかけたろうし、
内海も熊耳に携帯へ電話しただろう。

推理漫画やラブコメ漫画でも、携帯の登場で色々変わった。

160 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 19:50:57.54 ID:???

警察への信頼が地に落ちたのは90年代後半の神奈川県警以降だからな。
この漫画が連載されてたときの警察への視線は今とは違う。

10代20代にはわからんかな。

161 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 20:09:04.90 ID:???

昔はこういうのばっかりだったからな

162 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 20:36:11.23 ID:???

ブロッケンが西ドイツ製で、ソ連製レイバーもあったくらいだからな

あれって新装版でも表記そのままなん？

163 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 22:59:29.30 ID:???

確認してないけど、新装版でもそのままではないかな？
結局はそういう世界の未来なんだし。

164 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 05:14:19.50 ID:???

>>142
牛って定番なんかな？ｗ
∀ガンダムでもデベロッパーズでも牛だった

165 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 13:08:40.05 ID:???

アレだ、ユングの言う集合的無意識って奴。
先天的ってのは流石に眉唾だが、まぁ、牧歌的表現のお約束としてはなんとなく納得できるし。

166 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 16:16:07.30 ID:???

>>160
それ以前から警察権力を嫌う風潮は根強かった気もするけど
まあ、一部の層に限った話かｗ

167 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 18:08:17.13 ID:???

【社会】 "名前は出ません" 取り押さえられた盗撮警官、電車内だけでなく交番内でも女性のスカート内盗撮…神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310442630/
【裁判】元警部、強姦未遂で懲役２年６月判決。別の女性への強制わいせつは無罪…福岡地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310454320/
【東京】「午後11時　深夜徘徊していた」　実は午後9時　目白署の警官がうその補導票作成　書類送検、減給3ヶ月
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310193296/

168 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/12(火) 18:43:45.33 ID:???

警察でスレタイ検索してやって来たバカが混じってますね

169 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 00:14:58.38 ID:???

>>162
平行世界では東西陣営が分かれたままなんだろ

170 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 07:11:34.06 ID:???

>>169
そして昭和天皇は不死!

171 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 13:54:24.50 ID:???

大塚英志か！

172 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 16:42:50.01 ID:???

いや、そこは「荒俣か！」でしょ

173 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/18(月) 22:51:52.08 ID:???

クラットの垣根と塀のネタは
坂本九やったんやね
マンガには関係ないけど･･･

174 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/25(月) 03:34:39.81 ID:???

>>156
何年か前は
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2007/pr20070621/pr20070621photo02.html

ここまで行ったんだが、今はレイバーよりも
なんでも「女の子」にするのが流行ってるからなあ。

175 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/25(月) 06:09:08.84 ID:???

>>174
産総研なにやってんだw
機体デザインといいポーズといいパトレイバー意識しまくりだな

176 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/25(月) 06:40:43.15 ID:???

その１つ前のページの
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2007/pr20070621/pr20070621.html

をよく読んでみるんだ

177 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/25(月) 20:04:11.09 ID:???

出渕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 06:12:10.99 ID:???

パトレイバーでは、遊馬と野明は同僚で、恋人のラインには踏み込まなかった
それはそれでリアルだと思うのだが、残念でもあった

で、じゃじゃ馬のほうでは、恋愛を描いているっていうんで、読んでみたんだが・・・少年マンガだからか、イマイチだった。
三角関係を二重に重ねておきながら、そのままストレートに落着するなんて、面白くない。
牧場の次女は家を出て、主人公はフラれ、強引な三女に振り回され、しかし三女と落ち着く・・・そんなのを期待してたのに。

179 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 09:12:34.19 ID:???

俺はじゃじゃ馬からパトレイバーに入った
おそらく珍しいクチだが・・・

>>178
じゃじゃ馬スレでやれw

180 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 14:45:34.75 ID:???

野明がレイバーにハマってる限り、恋愛沙汰にならないよな・・・

とはいえ、逆に、恋愛にハマってしまったら
今度はレイバー話が成り立たなくなりそう。

181 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 16:18:59.05 ID:???

読者の見てないところで恋愛してるんじゃないの?
職場恋愛ってのは他人に見えないところでやるもんだぜ。

182 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 18:33:34.82 ID:???

全てを描写しろってのは、いまどきの神視点のマンガに毒されたガキの要求だ

183 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 19:37:39.19 ID:???

あれ位のさじ加減が良かったけどな
デートもしてるじゃん、一応

184 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 20:14:56.86 ID:???

恋愛とか無しに、男女で遊びに行くとか食事に行くとか、あるだろ???ないの???

185 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 20:16:01.94 ID:???

喫茶店でパンフ読みふけるとか何考えてたんだろう

186 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 20:40:44.48 ID:???

>>185
俺らの世代には、喫茶店でﾏﾀｰﾘと無為な時間を過すのは、ごく自然体なんだが・・・。

187 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:11:02.95 ID:???

初デートで話もせずにパンフ？

188 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:13:36.59 ID:???

ああ、リアルだね。
日頃から一緒に居ると、いまさら話すことなんて、あんまりないんだよ。

189 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:15:54.17 ID:???

いや今みた映画の話でもさあ…
ごく自然体ならなんで野明がキレるんだよ

190 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:18:18.41 ID:???

肝心な言葉から逃げて、何『察してくれ』オーラ出してんだよｺﾞﾙｧ！
だと思う。
あんな態度取られたら、そらムカつくわ。

191 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:18:55.25 ID:???

夕飯まで時間を潰すならラブホでも行って運動して汗流せばいいのに

192 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:20:23.37 ID:???

>>189
野明は、何かデートに幻想を抱いていたんじゃないか?
恋に恋する乙女みたいな感じで。

193 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:22:27.84 ID:???

>>191
当時の少年マンガでそれ描くか？
じゃじゃグルでの描写で「よく描いた」って言われてるのに？

194 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 21:28:54.35 ID:???

>>193
まぁ無理だ。
だからバッティングセンターあたりに遊びに行く描写でいいと思うぜ。

195 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 01:03:22.42 ID:???

例えば学校の同級生とか職場の同僚をデートに誘って、
いつも一緒にいるから話すことないし、って黙りこくるとかあり得ないと思うんだが

196 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 01:34:46.87 ID:???

微妙な映画の場合　終わった後に話すことがなくなんだよ

197 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 01:39:24.12 ID:???

だから遊馬は駄目なんだって流れじゃねえのか
あれは
野明気にしてる割には肝心な事ちゃんと言えねえだろ、最後も

198 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 01:42:41.11 ID:???

そうだと思うんだけどさ
>>186とか>>192とかそう思ってないみたいなんだよな

199 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 03:11:23.32 ID:???

>>195
すまん

俺がいた学生サークルは、新入生から、
家族的すぎてキモいとか、
サークル内恋愛が濃くてキモいとか、
言われて、引かれること多々あったから、
ちょっと普通じゃないかもしれん。

200 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 03:43:34.66 ID:???

>>195
充分にありえるだろ
状況が変わると黙りこくってしまうこともある
童貞乙ｗ

201 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 19:28:47.38 ID:???

キミらみたいな加齢臭漂わせたおっさんではないけどね
あのデート回の空気は好きですよ(ｸｲｯ

202 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 19:42:27.59 ID:???

>>200
人を罵るときって、
自分が一番言われたくない言葉を選ぶんだってなw

203 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 20:41:08.55 ID:???

>>202
バカって言った奴がバカってのと同じ理屈だな

>>204
やーい、イケメンイケメン

204 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 23:42:51.79 ID:???

こんばんは、イケメンです。

205 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 02:15:39.12 ID:???

冗談はよし子さん

206 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 18:16:21.62 ID:???

やーい、よし子さんよし子さん

207 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 19:19:35.61 ID:???

>>205
懐かしいよなぁ

時代遅れのギャグで白けさせる、そういう使い方が出来るくらい、古いネタなんだね。

208 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 21:20:25.99 ID:???

野明はいつも寝癖ついとるね

209 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 21:51:58.23 ID:???

髪質が柔らかいのか、ショートなので油断して髪をよく乾かさないまま寝てしまうのか…。

210 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/31(日) 22:50:26.62 ID:???

硬いんだろ?

俺、若い頃は剛毛で寝ぐせが強烈に付いたものだが、
今では髪が細くてフニャフニャで、髪型つけようがないんだわ。

211 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/01(月) 16:10:59.89 ID:???

>>210
お医者さんに相談だ

212 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/01(月) 17:32:35.08 ID:???

>>209
寝相が悪いんじゃね？
野明ならありうる

213 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/02(火) 10:51:07.13 ID:???

連載開始前の描き下ろしから
http://iup.2ch-library.com/i/i0380507-1312249411.jpg

後ろのレイバーはAVS-98Mk-IIに似てるな

214 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 19:05:56.61 ID:???

最近マンガ版読み終わったんだど
遊馬が「そんときゃ俺が～」のセリフって野明の表情見る限り聞こえてるよね？
そこがすごい気になるんだけど

215 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 19:50:26.19 ID:???

ずっと気にしてなさい、死ぬまで

216 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 21:33:52.97 ID:???

明確な結論や結果が出るものばかりではないし

217 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 21:45:01.98 ID:???

そういや、過去スレで地球防衛軍の二人は始末されてるって話があったけど
あれはブロッケン3回目の時に黒埼がディスク回収時に始末したってこと？
「ではちょっと行って来ます」の次のコマの
ガァーンガァーンって効果音が銃声なのかな？

あと、内海のCGを熊耳が見に行くシーンで「荒川の白骨死体の復顔に～」
っていうセリフがやけに大コマで出たけど
あれは誰なんだろ。地球防衛軍か、西脇女史か・・・

218 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 21:49:43.23 ID:???

言われみればあの復顔、作中に出てきた誰かだったのかもな。

219 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 21:59:29.01 ID:???

素人ながら漫画描くんだけど
全く本筋と無関係ならああいうコマ割りはしないと思う。
「今ダメですよ」と同じコマに「復顔に使ってますから」と入れるのが普通だと思う。
荒川の白骨死体に～っていう修飾もちょっと説明的で不自然。

220 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 22:01:37.76 ID:???

西脇女史って死んだっけ？
あれは地球防衛軍だと思ってたけど

221 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 22:08:39.82 ID:???

>>220
どこかのシーンで尋ね人の張り紙がしてあったなあ

222 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 22:55:16.71 ID:???

知りすぎていて情緒不安定だから米軍に始末されたって
説をどこかで見た気がする

223 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 23:05:50.84 ID:???

貯木場でダイブ→保護されるが記憶喪失で入院→失踪して尋ね人

っていうのが確認できてる展開だな

224 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 23:58:56.42 ID:???

>>214
聞こえてる。

でも聞こえなかったフリをするのが女ってもんだろう。
遊馬が見てないところで、「釣れた」って表情してる。

225 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 00:32:19.92 ID:???

あそこで、
赤面しながら、「何言ってんの！馬鹿！」

みたいにならないところが良いよな。

最後の最後で、野明に
そんなリアルな「女らしさ」が見えるところが
この2人のこれからの関係を生々しく想像させる。

良い意味で。

226 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 19:02:42.96 ID:???

やっぱり聞こえてるんだなー
ああいう反応リアルでいいよね野明かわいい

227 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 19:13:19.61 ID:???

あの会話ってひろみちゃんにも聞えてるよな

228 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 19:31:12.66 ID:???

ひろみちゃんは、お母さんみたいな存在だから…

229 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 19:54:27.35 ID:???

久しぶりに来てみたら、野明と遊馬の関係でこんなに盛り上がってたとは。
特に喫茶店での様子についての話題。

その前の、「映画にでも行かないか」と野明を誘う時の遊馬の表情を見にる
やっぱ少しは下心あったと思うんだよね。下心なのか、もしくは女の子を
遊びに連れだす時の気恥ずかしさやためらいなのかがわからなしけど。

でも、最終回の「ま、そんときゃ」の言葉を聞けばやっぱり何かしらの好意は
持ってたと思うよね。このスレ、アンチ遊馬が多いようだけど、長い長い物語の
中でけっこう一途なキャラだったのでは、と弁護してみる。。。

230 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 20:06:20.87 ID:???

連投すまぬ。

それと、「荒川の白骨死体の復顔に」に、まさかそんな考え方があったなんて。
そういう考え方もあるかと、ちょっと感動。
ちなみに機動隊に変装して「ちょっと行ってきます」と涼しい顔をして黒崎が
出て行ったのって荒川なんだっけ？そうだったとしたら超つじつま合う・・・すげぇ・・・。
(今、読み返してみたんだけど、「荒川」っていう具体的な地名が見つからなかった orz)

231 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 20:29:09.53 ID:???

何かしらの好意も何も、後半の方は
誰がどう見ても、遊馬は野明のこと大好きだろ。

232 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 21:42:18.55 ID:???

レイバーショー警備の時
風森が野明誘ったのに遊馬もそ知らぬ顔でノッたのは
けん制だと思っている

233 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 21:45:21.71 ID:???

あ、名前間違えてた
風杜だ

234 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/04(木) 23:57:19.26 ID:???

どこをどう取っても牽制以外の何物でもないかと

昔ゆうきだか高田明美だかが言ってなかったっけ、
「のちに野明に求愛するような男が現れたら遊馬は何が何でも妨害するだろう」って

235 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 11:26:33.60 ID:???

この2人どういう関係になっていくんだろう、
と思わせたままなところがいいんじゃないか
まんまと釣られた読者はいまだに妄想にふけるのさ

236 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 11:43:19.88 ID:???

野明は社長夫人？

237 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 13:19:24.16 ID:???

なんで社長?
遊馬が篠原重工の社長になるというのは、考えにくい。

だって、
モデルは本田でしょ?

創業社長の息子は入社禁止だろう

238 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 15:03:22.18 ID:???

本田技研がモデルってたって、あくまでパトレイバー世界の篠原重工だ
遊馬社長就任もないと断言はできんだろ
篠原重工会長は遊馬に継いで欲しいらしいしな

まあ妄想するのは自由だわな、野明との関係も

239 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 20:32:27.38 ID:???

F1のレイバー版みたいなのはあるんだろか

240 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 20:42:03.35 ID:???

>>239
ある意味でそれがグリフォンなんではないかと

241 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 22:10:45.84 ID:???

グリフォンって
あんだけ部品撒き散らしたんだから
余裕で製造元突き止められそうなのにな。

まさか、ネジ1本まで特注じゃあるまい。

242 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/05(金) 22:38:10.39 ID:???

>>241
そこらへんは、マンガの中で、説明があるじゃん。

243 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 00:45:20.96 ID:???

>>237
遊馬の親父自体が二代目だが

244 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 12:30:51.80 ID:???

そういやそうだった

245 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 17:05:32.38 ID:???

だけど大学卒業後に警察に数年勤めた男を
社長として迎え入れるほど日本企業は甘くないんじゃないの？
遊馬はかしこいけど、人並みはずれてかしこいってレベルでもないし

246 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 17:40:26.75 ID:???

>>245
遊馬を警察に入れたのは社長だろ。
つまり、篠原には入れないぞ!っていう強い意思表示だろう。

247 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 19:08:11.76 ID:???

>>245
ん？遊馬って野明の一個上だから大学出てないよね

248 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 20:52:53.21 ID:???

遊馬を社長にするぐらいだったら
後藤さんを招聘した方が絶対いいよなw

249 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 22:38:57.52 ID:???

カミソリモード全開で会社経営する後藤さんを想像したら恐くなった。

250 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 22:55:40.35 ID:???

>>246
警察に入ったのは遊馬の意思だったんじゃなかった？
特車隊に入ったのは「親にはめられた」で

251 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 23:02:29.04 ID:???

アフォの妄想だからほっとけ

252 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/06(土) 23:30:05.29 ID:???

遊馬は、八王子でイングラムのシミュレーターで試験うけてたような・・・。

後藤さんが、欲しくもない人材を、上からの圧力で、メンバーに入れたりしますかね。

253 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 00:26:03.50 ID:???

>>250
逆だ逆
もう一度読み直してこい

特車に来たのは本人の意思
筑波でシミュレータ試験を受けるときに
「志願させておいて試験とは納得がいきません」と言ってる
警察に入ったのは親に嵌められたから
何で警官になったかと聞かれた時にそう言ってる

254 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 00:33:28.15 ID:???

いや、わからんぞ

その台詞だけでは、
遊馬の意思で志願したとは限らない

255 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 00:48:11.22 ID:???

勝手に志願したことにされてたり。

どうせオヤジの工作で第二小隊に配属になるのは決まっているのだから、
こんな出来レースの試験やるだけバカバカしい、っていう意味だったのかもしれないし。

256 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 00:59:12.44 ID:???

そのへんの設定ってさ、曖昧なんだよな
漫画と小説とアニメと全部あってない

257 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 01:08:55.02 ID:???

>>256
漫画スレなんだから漫画設定主体で考えればいいじゃん

258 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 02:00:11.87 ID:???

設定にとどまらず、性格も各々結構違うよな。
アニメ版も大好きだけど、人命救助中にイングラムの汚れを気にする野明には物凄い違和感。

259 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 02:13:48.18 ID:???

漫画版の遊馬は本格的にすれてるけど、アニメ版はわんぱく小僧ってとこだよ。
漫画版の後藤さんは剃刀な警察官だけど、アニメ版の後藤さんは剃刀な政治家だよ。

漫画版の後藤さんとアニメ版の後藤さんて、一つ世界にいたら絶対に対立してそう

260 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 02:26:53.29 ID:???

漫画版のしのぶさんは怖いおばさんだけど、アニメ版は苛烈な才女だ。

女としても、アニメ版は二人の男に言い寄られていたが、
漫画版は影もなかったな！だがそこがよい

261 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 02:43:02.17 ID:???

漫画版の南雲さんが一番若く見える

262 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 07:39:00.03 ID:???

漫画版だけを読む限りじゃ、遊馬はそれなりの正義漢で
警察に来る経緯に親父の影は全く感じられないなあ
親父が嫌いなだけでシノハラには愛着がありそう。
親父の方も完全に見放してて、利用するつもりもさらさらなさそう。

漫画版の後藤さんもそこそこ南雲さんに好意的じゃ無かった？
「はいはーいぼくですよ」のコマが超嬉しそうなんだがw

263 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 13:27:54.09 ID:???

後藤さんはね、南雲さんと男女の関係になっちまわないように、わざと水虫プレイやってるのかも。

後藤さんは独身なのに、独身寮ではなく、世帯用の社宅(?)に住んでるじゃない。
なにか事情があるのでしょう。

264 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 13:47:59.26 ID:???

「りりしいねえ」「なにゆるんでるんです？」とかね

まあアニメ版ほどは描写が色恋くさくないというか、想定が現実的というか。
「水虫いじった指でコーヒーの注ぎ口なぞられてどん引く南雲さん」も描くあたりがゆうき漫画の真骨頂

265 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 15:40:45.55 ID:???

マンガ版は遊馬と野明、熊耳と内海の関係をしっかり描いてるので、
あえて後藤さんと南雲さんの関係はさらっと流したのかもね。

266 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 16:14:01.81 ID:???

遊馬が警官になったのは親にはめられたから、
っていうセリフなんてあったっけ？アニメとかの話？

267 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 19:39:11.68 ID:???

>>266
最初のＯＶＡであったと思う
漫画版では警官になった経緯は触れられていないかと

後藤さんは南雲さんをからかって遊んでるって感じ
好きな子ほどちょっかい出したくなるというが

268 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 22:02:38.62 ID:???

なんだやっぱアニメでの設定か

269 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 00:36:46.61 ID:???

漫画版探してて古本屋にもコミックレンタルにもないから、
諦めかけてたけどネットカフェで見つけた！
やっぱり結構毛色が違うもんだね、アニメとは
ゆうき先生の茶目っ気が出てるというか

１巻で健康診断受ける野明の「みせてあげない」でいきなり吹いた

270 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 01:06:59.53 ID:???

ゆうきさんの絵ってエロさ皆無だから
ああいう描写されるとえ？ってなる

271 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 02:28:35.06 ID:???

漫画版の後藤さんは南雲さんに興味ないと思うけどなあ…
特に後半、まるでそっけないというか、冷たさすら感じた

272 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 02:57:42.77 ID:???

>>271
男女の関係にならないように振る舞ってるのでしょう。

カミソリ後藤に惚れない女はいないぜ?

273 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 07:34:48.99 ID:???

俺も、漫画版には後藤・南雲の間に
特に男女の意識があったとは思えないな。

そんな描写微塵も無いじゃない。
良き同僚以上の何物でもないよ。

たとえそういう腹案があったにせよ、
物語上、それ以上の関係を匂わせるのは
蛇足でしかないと判断したんだろう。

この狙いは良かったと思うよ。

映画版の後藤さんはかっけーとこもあるけど
しのぶさん関係となると、どうも湿り気があってめんどくせー感じだからな。

274 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 13:33:31.06 ID:???

映画版はさ、押井守だから・・・。

後藤さんの、俺には連中だけだから・・・みたいな発言はさ、
押井守が離婚して、もう自分には犬しか家族がいないから・・・みたいな。

275 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 19:39:08.38 ID:???

アニメはゴミ漫画は神

276 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 19:44:00.78 ID:???

押井のアニメ版ばかり持ち上げられるから、
漫画ファンはそう思わないとやってられないわなｗ

どっちも面白いよ。

277 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 10:20:35.63 ID:???

>>276
どっちかの悪いところ論うより、読む方がいいところまぜて読むのがいいんだよね
マンガ読んでても後藤の声はアニメの声で再現されるし出動時や格闘シーンの効果音とかBGMとかアニメの影響受けて再生されるは俺

278 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 12:50:00.71 ID:???

チュイイイイン
グオン　グオン

279 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 20:07:48.93 ID:???

アニメみたことないから
アニメの方の設定を普通に持ち出されてもわからん

280 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 21:38:09.03 ID:???

減俸3ヶ月！
はあの声で再生されるな

281 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/09(火) 22:37:01.24 ID:???

アニメはアニメ版うる星やつらまんまでホント押井が作ったって感じ。

282 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 06:22:29.97 ID:???

浮気性の遊馬を
野明がアルフォンスで懲らしめるのか

283 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 08:13:54.20 ID:???

すいません
ちょっとおききしたいのですが、

誰かがある人物を尾行中、ある人物が蕎麦屋に入る
外で待っているが出て来ないので、蕎麦屋に入ると、反対側から通り抜けていた

って言うシーンは、ありましたでしょうか？

284 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 10:23:35.38 ID:???

>>283
漫画版では、そのようなシーンはありません。
アヌメ版は詳しくないので、アニメ板の該当スレでお尋ね下さい。

285 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 10:58:47.11 ID:???

ありがとうございます

もう１つ心当たりがある漫画があるので、そちらできいて見ます

286 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 18:49:59.27 ID:???

鬼平犯科帳にもそんな場面があったな。

287 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 21:44:27.56 ID:???

スケバン刑事で似たようなシーンがあったな。
蕎麦屋じゃなかったと思うけど。

少佐も似たようなことやってたような…「魔弾の射手」かなぁ

288 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 23:45:27.98 ID:???

蕎麦屋っていうと押井があやしいと思いがちだが、隙をついてジブリかもしれん

289 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 23:48:58.46 ID:???

アニメで野明と香貫花が後藤さんを追跡して、
お店に入るというのはあったかな。

290 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 00:04:50.53 ID:???

蕎麦屋で公安の人たちがぎゅうぎゅう詰めっていうのは小説版P2であった

291 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 02:27:02.92 ID:???

マンガ飯、というと旨そうに見えるものだが
パトにはイマイチ旨そうな飯が出てこないな。

おたけさんが鮮やかに握ったおにぎりくらいかなあ。

WXⅢの、「肉片は調査中だ！」の時に食ってる肉うどんは旨そうだったが。。。

292 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 08:59:58.86 ID:???

第2小隊の喰ってるマクドとか
おたけさんのおにぎりや出前なんかはやけにうまそうに見えたな

293 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 11:23:12.58 ID:???

画にはでなかったけど太田が昼飯軽くすましてまで定時で食いに行ってた定食は気になる
後は後藤が奢ってくれたうな重とか

294 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 19:58:53.28 ID:???

>>291

平光さんが食ってたステーキは美味そうに見えたぞ。
3500円のうなぎは別段そうでもなかったが、その値段に圧倒された。

295 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 20:02:37.42 ID:???

蛇女が舌なめずりしてたシーンか。
アレで旨そうって、中々いい趣味してまんな。

296 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 20:10:51.03 ID:???

13号に食わせようとした国産牛肉かな。

297 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 20:30:45.90 ID:???

そういえば太田さん料理してたな
食べられるもの作ってねといわれてたけど

298 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 23:09:57.05 ID:???

一番料理上手なのって、やっぱりひろみちゃんだっけ？

299 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 02:48:59.70 ID:???

多美子さんです！

300 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 03:07:22.80 ID:???

多美子さんクッキー焼いてたなｗ

301 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 03:28:30.17 ID:???

>>299
進士さん乙

302 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 14:15:49.70 ID:???

話の腰を折って恐縮だけど質問。

野明の成人式のことなんだけど、何で実家から着物送ってきてもらったのに制服で出たんだろう？
俺の同級生の女性警官は普通にドレス(うちの地方は夏に成人式)着て出てたんだが。
ここ20年くらいで警察の内部規定か何かが変わったのかな？

303 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 15:00:54.95 ID:???

自治体の成人式ではなく、警察の成人式があるんじゃね?

304 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 23:26:48.16 ID:???

野明可愛い！で思考停止した俺とは違うな　お前ら

305 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 13:02:09.70 ID:???

これ久しぶりに読んだんだけど内海って最後死ぬんだな、すっかり忘れてた
黒崎逃亡させたのなら、今からでも遅くないから続編描けばいいのに

306 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 13:05:33.99 ID:???

続編ったって作中時間からも10年経ってるしなぁ
泉(篠原？)野明巡査長とか巡査部長になってる姿を想像できんわ

307 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 15:14:54.10 ID:???

>>306
あんな純情な連中が、いくら成長しても、警官を続けられるわけないだろ。
後藤さんの傘の下から出た途端に挫折して、民間企業に転職してるだろう。

308 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 15:23:14.78 ID:???

そこを乗り越えたという続編なら面白くなるかも
泉「皆で幸せになろうよ」
みたいな

309 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 15:53:29.96 ID:???

腹黒汚職警官になった遊馬が暗躍するのか?

310 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 16:19:43.19 ID:???

ゆうき氏の漫画は纏め方が上手。
俺達の戦いはこれからだ！でもなく、
もうちょっと読みたいなというところで連載が終わっている。
パトもあの最終回が最高だ。

311 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 21:46:34.96 ID:???

純情な奴らが純情じゃない社会で奮闘するからおもしろいんじゃないか。
簡単に逃げるならただのモラトリアムだ。

第一、民間企業のほうがよほど純情じゃないっての…

312 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 22:13:14.72 ID:???

>>311
警察の黒さに比べりゃ、民間企業なんて白に近い灰色だよ。

民間企業では、
交通事故おこして証拠を捏造して被害者を加害者として刑務所に叩き込む
なんてことまでは、しないからな。

313 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 22:38:01.28 ID:???

大企業ならそんな変わらんけどな

314 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 22:39:55.23 ID:???

でも民間は、腐った肉を売ったり、自殺に追い込むまで仕事やらせたり、
人殺しの道具を売ったりするでしょう。

315 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 00:03:50.22 ID:???

>>314
でも民間は、腐った肉を売る連中のケツをもったり、自殺を装って殺したりはしないだろ。

>>313
大企業よりも中小企業のほうが、ひどく黒いことが多いぜ。

316 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 00:19:10.90 ID:???

そんな日本の公務員も民間も世界的には比較的まともな方だってんだから人間は恐ろしい

317 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 00:24:13.63 ID:???

警察は恐ろしいところだよ
よく警察署のトイレで拳銃自殺する人いるじゃん
あれ、誰かに口封じで射殺されてるんだろう

318 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 00:25:53.46 ID:???

高知白バイ衝突死事故

319 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 02:22:52.48 ID:???

漫画と現実いっしょにすんなよ…

320 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 03:19:49.79 ID:???

いい歳こいたおっさんしかいないスレかと思ったが
ネットの都市伝説信じちゃうような層もいるのか
まあ、誰も真っ白だとは思ってないけど
少なくとも野明らの働く末端は大部分が
正義の執行者であると信じてるよ

321 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 11:28:47.04 ID:???

>>315
年間で自殺においこまれる人間の量と、自殺にみせかけて殺される量、
どっちのほうが多いかね

322 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 13:50:15.84 ID:???

>末端は大部分が正義の執行者であると信じてるよ
ニュースも碌に見てねー餓鬼か当事者かな？
最近は金払うのが嫌だったから万引きとか信じられねぇ末端の犯罪が多発してるぞ。
都市伝説も糞も警察官が正義の味方の筈なんてのは子供レベルの思い込みに杉ん罠。

323 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 13:52:56.50 ID:???

警察官が正義の味方じゃない＝巨悪なんていうのも中二レベルの思考だけどな

324 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:03:20.68 ID:???

>>322
全国におまわりさんどんだけいると思ってんだ
そういう一部の不祥事で信頼が落ちるのも無理からぬことだし
全員が高潔な精神を持ってるなんて思っちゃいないけど
性悪を抑えつつ世界有数の治安を維持している時点で
彼らは正義の執行者だよ。
正義って言葉に高潔なもん求め過ぎなのかな？

325 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:05:44.30 ID:???

未だに正義の反対は悪とか思ってる方が明らかに厨二だろｗ

326 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:13:17.86 ID:???

>末端は大部分が正義の執行者であると信じてるよ
問題はその「正義」ってのが実際には「警察という組織の都合」でしかない点にあってだな(ry

327 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:19:24.14 ID:???

たくさんいて警察官も色々だからな
まぁ悪いのが目立つのは仕方ないことでしょ
あとほとんどの警察官はまだまともだと思ってるけど
中枢に問題ある感じだから困る

328 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:30:43.37 ID:???

>>321
他殺だけど、殺人事件として捜査するとメンドクサイし犯人捕まえられなかったら検挙率下がるから、自殺ってことにしちゃおう
っていうのが多いと思うよ。

329 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:33:01.36 ID:???

>>324
その治安のレベルなんだが、マスコミ報道に管制かかっている、っていう可能性は考えた?

本当に警察が仕事してたら、
渋谷の繁華街で大勢の人通りがある場所で、人々がチーマーに脅えながら通行する
なんて事態は発生しないと思うんだがねぇ。

330 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:35:50.84 ID:???

陰謀論とかもうお腹いっぱいです

331 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 14:58:01.15 ID:???

>>330
氷山の一角は報道されてるけどなぁ。

332 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 15:00:52.78 ID:???

警察なんてのは所詮社会の必要悪に過ぎんよ。
無ければ犯罪を取り締まる者がいなくなり困るがあればあったでそれ自体が自身の性質に
より犯罪組織の様相を呈してくる。
それを絶対的正義の執行者等と社会と警察自身が誤解するから増長して腐敗傾向が加速
する訳で。

333 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 15:23:33.44 ID:???

とりあえずパトの世界では腐った警察は描かれなかったな

334 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 15:55:48.28 ID:???

なぁ、とか、ねぇ、という語尾を付ける人って、
自分だけは賢いと思ってそう

335 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:30:39.34 ID:???

そんなことないにゃ

336 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:38:44.80 ID:???

>>333
え?

カミソリ後藤が左遷されたとか、
責任逃れと保身に走る課長とか、
いろいろと暗部が示唆されてるじゃん。

337 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:40:21.20 ID:???

>>336
漫画版にそういう描写はないねぇ

338 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:44:17.39 ID:???

漫画の課長は、アニメのそれより大分男前だ。

339 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:44:21.85 ID:???

ここより場末の部署はないとおもうなあ

場末中の場末にカミソリ後藤がなぜいるのか

340 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:50:32.03 ID:???

規格外だったからだろう。

341 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:56:01.63 ID:???

少なくとも野明が失望して道を変えるようなことはないだろうよ
あの場末中の場末じゃ間違いなく正義のおまわりさんでいられるし
残念ながら出世も見込めないようだしなw

遊馬はもしかしたら出世するかもだが
なんだかんだで折り合いつける柔軟さを後藤さんの元で習得してくんじゃないだろうか。

342 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 16:59:02.21 ID:???

後藤さんは昔柔道でカミソリと呼ばれてたこともあったけど
警察内では基本昼行灯と呼ばれてる

ってのが漫画版での設定じゃね
というか若い頃キレキレだったという描写そのものがない

343 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:13:13.23 ID:???

課長も警察官だねぇって後藤さんのセリフは漫画だったっけ？

344 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:17:54.52 ID:???

>>343
そだよ

345 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:32:19.66 ID:???

>>337
あるよ。読み返せ。

346 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:33:27.89 ID:???

>>345
具体的にどこだよw

347 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:33:43.77 ID:???

>>342
いや、松井さんが後輩に、後藤さんは警察内で切れすぎて左遷されたようなことを匂わすこと言ってるよ。

348 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:34:02.67 ID:???

>>346
あんたのために読み直せと?

349 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:38:39.13 ID:???

後藤さんの若いころの絵を見ると、切れ切れで真面目だったというより、
すでに食えない感じがするね。
ありゃ上司に嫌われるわ

しかしお前らそろいもそろって暇だな…

350 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:39:34.12 ID:???

>>347
ないよ？

ってか、「俺の説を証明するためにお前が読み直せ」
ってすげえなおいw

351 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:48:47.69 ID:???

後藤はおもむろに荒縄を懐からとりだすと、じりじりとしのぶに忍び寄った。
「ふっふっふっ大人しくしなさいね」
「寄らないでちょうだい…！」

ここまで読み直しました。

352 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 17:55:06.35 ID:???

さすがメディアミックスの走り
そんなジャンルまでカバー済みとは

353 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 19:19:45.38 ID:???

切れすぎで左遷、ってのは
映画の1での話だなあ。

354 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 20:10:18.26 ID:???

>>329
いつの時代の話だよ渋谷ｗ

355 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 20:39:13.97 ID:???

>>317
酷いのベクトルが違う
日本の警官って普段は普通なんだけどお金や地位が絡むと「官」の性質が見えてくるというか
血の通った人間じゃないみたい
外国のは人間味ありすぎ　賄賂受け取ってんじゃねぇよクソが

356 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 21:33:56.21 ID:???

>>355
せっかくスレに沿った話に戻したとこなのにアホなのかお前は

357 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 21:58:50.39 ID:???

現実にレイバーがあったとしたらいくらでも犯罪に使えそうだな
２小隊だけじゃ絶対足りない
バビロンプロジェクトで使用された中古レイバー市場とかできるんだろうし

358 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 22:41:54.35 ID:???

後藤さんは、あんなだけれども、かなりのエリートだろ。

特車二課を小隊から中隊に格上げするのに乗じたとはいえ、
第二小隊を作る時に、じっくり人選して出来レースの採用試験まで裏で糸ひいてやってたろ。

359 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/14(日) 23:27:32.65 ID:???

第一小隊のレイバー、最初のほうは95式で、途中から96式ってセリフで言ってるんだが、どういうこと?

360 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 00:37:03.90 ID:???

>>357
何の犯罪に使うの？

もの凄く使い勝手悪いと思うけど・・・
逃げられないし、身元もすぐバレそうだし。

テロとかならともかく。

361 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 00:50:39.23 ID:???

>>359と>>360が釣りにしか見えない夏休み

362 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 03:17:49.31 ID:???

現実でも重機の犯罪なんてATMさらう位じゃない。
レイバーをどう犯罪に使うのよｗ

劇中でも、第2小隊が相手してるレイバー犯罪は騒乱罪がほとんどよ？
レイバーで暴れても「逃げられない」んだから、営利犯罪には向いてない。

それじゃあ、現実には大して犯罪には使われないでしょ。

363 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 14:13:48.02 ID:???

バビロンプロジェクトによる大量需要で首都圏に犇めくレイバーを試用したレイバー犯罪。
飲酒での人的暴走から運転手同士の喧嘩、施設を破壊した後に窃盗を行う強盗。
そして｢海の家｣を始めとするバビロンプロジェクトを狙う環境テロ組織群が存在する。

偶発的な飲酒暴走や喧嘩ならまだしも、計画的に行われればブロッケンでもしたようにレイバーは使い捨て。
一巻でも爆薬を設置するのにレイバーを使って作業に紛れていたりする。
OSを書き換えて爆薬満載で突撃させるとかもあった。

レイバーは所詮道具、何ををするかは人間次第であり。
その可能性を見つけられないのは発想力の貧困さを晒して恥をかくだけ。

364 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 14:18:49.07 ID:???

偉そうに書くなら誤字には気を付けろよw

365 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 14:18:54.14 ID:???

どれもレイバーじゃなくても可能だなｗ

366 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 14:39:52.74 ID:???

どっかのスレでレイバー使って事件や(意図的な)事故を起こす事で、メーカーへのイメージダウンや株価下落を工作出来るよなってのを見たな。
レイバーが犯罪に最適なんじゃなく、犯罪によってレイバー企業やレイバーそのものを世論に否定させる的な。

367 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 15:02:09.98 ID:???

>>366
一話目でそんな話が描かれてた訳だが

368 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 15:07:02.75 ID:???

クラブマン地age屋の事故でメーカー点検から98式との関連性にまで行ってたからな。
二度目の横転はおもいっきりあからさまで捕まったが。

369 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 15:07:21.97 ID:???

>>359
95式が壊れて96式にリプレースした。
なぜそこで旧型機の96式でリプレースしたのかは・・・

370 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 15:08:50.05 ID:???

>>362
穴掘って死体を埋めるとか、
穴掘って裏金を埋めて隠すとか、
重機を使った犯罪は他にもあるぜ。

371 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 15:29:51.60 ID:???

>>369
そのへんの旧型機、イングラム等の新型機、グリフォンの開発費その他って
それぞれどれくらいかかってるもんなんだろな
特にグリフォン関係で7課が使い込んだ金って物凄い額になってそうだ

372 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 16:37:31.07 ID:???

>>370
レイバーも犯罪に使われるとすれば、その程度だろうな。

373 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 17:03:36.69 ID:???

所詮二足歩行の重機にすぎないから。

374 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 17:46:54.61 ID:???

そもそも二足歩行がナンセンスだしな。

接地面積が狭いと、地面にめりこむぜ。

375 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 21:22:32.91 ID:???

>>373
四足歩行もあるよー
タカアシガニ(クラブマンハイレッグ)とかさ
「ぐりふぉん参上」のときの米軍の機体も変な格好だったよね

376 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 21:25:20.61 ID:???

>>375
そいつらは軍事用じゃね？だから見かけより実をとった設計で。
実際巨大機械の二足歩行のメリットなんて、なんもないよな？
本当に見るものへの心理的影響「かっこいい～」だけで。

377 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 21:42:21.45 ID:???

>>376
ないだろうね
ほんとメリット：見た目ってだけで
パワードスーツ的に、エイリアン2のアレみたいなのがせいぜいじゃないかと

378 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 22:36:57.94 ID:???

>>376
その1つの答えが、劇パト2に出てくる、高速道路用のレイバーだろう。
レイバーつーよりは、特殊なクレーン車みたいなもんだが。

379 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 16:43:59.10 ID:???

>>376
実際に作業現場に投入されてないから、
本当にメリットが無いかどうかは分からないな。
今ある重機だって、その重機が効率的に扱えるように
現場の方を整えている訳だし。

380 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 17:15:40.51 ID:???

>>379
二足歩行の致命的な欠点・・・接地圧

381 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 19:45:18.85 ID:???

実はレイバー滅茶苦茶軽いんじゃないか？
イングラムも装甲はFRP(繊維強化プラスチック)だろ？

382 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 20:23:04.29 ID:???

イングラムの重量は6.02tってのは知ってるけど重いんか軽いんかはわかんない

383 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 20:39:41.16 ID:???

そんなに軽かったら、重量物を持ち上げる土木レイバー相手に立ち回りは、かなり困難だと思う。

384 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 20:50:09.63 ID:???

>>381
もはや装甲ではなく化粧カバーみたいなもんだな。

イングラム全高8m、全幅4m半、重量6トン
この数字は、比較的、小さめのショベルカーと同じくらいか。

385 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 20:51:45.65 ID:???

>>382
最近の普通乗用車でも、平均で1.4tある。

386 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 21:47:10.58 ID:???

直立時はともかく
走った時点で路面ベコベコにしそうだな

387 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 22:19:15.69 ID:???

>>384
ユンボのキャタピラーの設置面積と
イングラムの足の裏の面積がわかれば
設置圧の比較が出来るな

388 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 23:12:13.23 ID:???

>>383
そういやレイバーグラフィックスに各レイバーがそれぞれどれだけの重量を持ち上げられるかってデータがあったな
今、手元に無いからアレだけど二足歩行のレイバーだとイングラムの重量でも一苦労な感じになるような数値だったような

389 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 23:50:38.26 ID:???

工事用レイバーにしても、重量物を持ち上げるのは、用途外だと思うなぁ。
ただ重いものを持ち上げるなら、普通にクレーンを使えばいいんだから。

390 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 00:10:52.08 ID:???

>>389
たしか「あよいしょ大きなパワー」って土管か何かを持ち上げてるTVCMが描かれているコマがあったと思うが

391 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 00:43:15.27 ID:???

トラックを持ち上げていた燃える男の汎用レイバー「ヘラクレス２１」

392 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 00:54:31.88 ID:???

たしかイングラムは懸垂が出来て、それがレイバーとしてはとんでもなくハイパワーってことっだったけ
でも劇場版の零式は作業レイバーを片手で持ち上げたり片手でイングラムぶら下げたまま懸垂したり…

393 ：390：2011/08/17(水) 01:04:22.26 ID:???

>>391
それだ！

394 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 01:07:18.29 ID:???

そのヘラクレス21の自重が7トンくらいだっけ?

395 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 19:56:23.44 ID:???

クレーンが進入して作業できない地域とか、ユンボやドーザーだと傷んだりする廃材とか、いちいち玉掛けしたくないような資材の取り扱いとかに使うんだと思ってた。

396 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 19:59:19.06 ID:???

クレーンに比べりゃ、押したり引いたり掘ったりと汎用性もあるのは明らかだしな。

397 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 20:07:07.64 ID:???

>>395
> クレーンが進入して作業できない地域

レイバーの全幅けっこうあるぜ。同クラスの土木機械と同じくらいあるぜ。

> ユンボやドーザーだと傷んだりする廃材とか、
> いちいち玉掛けしたくないような資材の取り扱い

ユンボのアタッチメントを、レイバーのマニピュレーターと同じものに変えればいいじゃん。

398 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 20:09:01.71 ID:???

たとえば、
ttp://www.hitachi-kenki.co.jp/products/hot/double_arm_astaco/
これでいいんじゃない?

399 ：395：2011/08/17(水) 20:33:58.02 ID:???

>>397
>>398
レイバーの小型化はドーザーやユンボほどは期待できそうにないんで、幅とか高さと言われると辛いかも。

アスタコはミニカーも持ってるんで知ってるけど、まあ上体だけならこれでレイバーと同程度の作業が出来そうだよね。
余談だけど、ミニカー繋がりでは「かにクレーン」が結構好きｗ

400 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 21:58:51.87 ID:???

>>392
漫画だとグリフォンがイングラム片手で掴み上げたり
キュマイラをマニュピレーターで一刀両断？にしてたな。

>>397
クレーンが侵入できなくてレイバーが入れるような地形は、
先ず思いつくのが天井や段差のある所だね。

あと、ユンボのアームは吊り下げるのは得意だが、
持ち上げて水平にしたりするなんてバランスの関係上できないよ。

401 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 22:43:28.32 ID:???

>>400
その為に小型クレーンやリフターがあるんじゃない？

402 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 22:46:46.58 ID:kQboQFUg

>>399
君がアスファルトフィニッシャを持っていようがバケットホイールエキスカベータを持っていようが
ミニカーの話はスレ違いだぞｗ

403 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 16:56:46.10 ID:???

>>358
榊さんに「文学部かい？」と聞かれて後藤さんが「政経です」
て答える場面があったから早稲田だろ。

404 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 20:03:45.68 ID:???

パとレイパー

わせだはありえんw

405 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 20:27:33.37 ID:???

早稲田の政経だからこそ、後藤さんはドロップアウトしているんでしょう?

406 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 20:36:29.33 ID:???

誰でも入れた時代じゃなかっただろうから、早稲田でもいいかと思う

407 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 20:48:59.86 ID:???

>>405
そういうことだね。
いくら切れ者でも東大卒じゃないから警察内ではエリート街道を歩けないと。

ガキの頃にはわからなかったこういう少年漫画ぽくない設定が
大人になるとわかってきてまた味わい深いというw

408 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/19(金) 21:57:32.25 ID:???

警部補にしては出世遅い気がしてたので勝手に準キャリだと思ってた
そういう見方もあるのか

409 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 01:28:44.77 ID:???

明治にも文学部と政経があるわけだが

410 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 01:50:25.07 ID:???

ふつう政経っていったら早稲田だろ。

411 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 02:07:23.43 ID:???

>>410
お前のふつうなんか知るかｗ

412 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 02:23:43.25 ID:???

明治で警察庁に国イチって冗談?

413 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 02:24:16.41 ID:???

早稲田でも冗談に近いってのに明治はありえない

414 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 10:27:10.21 ID:???

>>413
早稲田ならかなりリアルでしょーよ

415 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 10:32:53.90 ID:???

後藤がキャリアだってのは漫画版で明記されてるの？

416 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 12:21:30.71 ID:???

キャリアであの年なら警部補はあり得ない
警部補スタートで何ヶ月かで昇任するはず
小説版で巡査部長に昇任とか書かれていたはず

417 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 12:52:18.19 ID:???

まぁ政経って言ったら早稲田だよ

418 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 16:19:13.91 ID:???

準キャリですらないだろうな
どうして一般採用の警官になった？って学歴の人はたまにいる
警察学校での評価も良くて、大規模署で活躍、公安とか警備に引っ張られる

キャリアや準キャリアはあくまで別の路線だから度外視されて身内とは考えられないらしい
あいつは偉くなるは、という評判を背負いながらカミソリって言われてたんだろうね

419 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 17:37:34.35 ID:???

>>415
むしろ第３小隊の隊長が赴任した時に
「上級職がここに配属されるのは君が初めてだ」と明言されていて、
後藤も南雲も熊耳もキャリアではないことが判明している。

420 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 18:02:52.09 ID:???

確かにあのかわいそうな東大卒キャリアが来たときに、
そんなセリフあったな。

421 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 20:16:46.79 ID:???

わをはと書くことに抵抗がある

422 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 20:32:17.06 ID:???

>>414
冗談に近い = 出世できない、奴隷扱いされる、それが分かっていて入っていくのだから、「冗談に近い」

423 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 20:33:04.34 ID:???

>>419
キャリア崩れは、もうキャリアとしては扱われないと思うが。

424 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 21:08:50.05 ID:???

隊長の死んだ嫁さんの兄貴って小説で出てきたな
回想では後藤隊長が巡査部長になったのも、試験の権利がついて一発ではなかったっぽい
2、3回目くらいで受かっても充分若いし将来有望なノンキャリだから

てかOVAとかぶるが、クーデター企てる思想集団に関わっていて公安畑にいることってできるのか？

425 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 21:44:24.54 ID:???

>>424
現実の日本の話なら、あちこちの組織内に協力者を作る工作するんで、ミイラ取りがミイラになること多々あるとか。

日本には、
内閣官房の「内閣情報調査室」いわゆる内調
法務省の外局の、「公安調査庁」
警察庁警備局や、各都道府県の公安部
ってのが重複した仕事をしてるらしいのだが、どうも互いに信用してない。

単に組織間の対立などではなく、
互いに、
他の組織は工作員の浸透を受けて乗っ取られている
と考えているらしい。

426 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/20(土) 21:54:35.33 ID:???

>>425
まあ、関係が疑われるほど内部事情を把握してたら、そもそも一番長い日にはならんか
情報収集組織が相互に独立しているのは、それなりに意義があるとは思う
911みたいなのが起こって、統合分析する部署が出来てるんならそれでいい

話題が逸れたけど、普通に考えて後藤隊長はノンキャリだよね
有名大学出身＝キャリアというイメージの他に、なにも傍証になるものがない
気になるのはあの規模の指揮官としては階級が釣り合わないことくらいか
過去のパトスレでさんざん触れられてる話題だけど
隊長室にいないで、みんなと机並べてたら違和感ないんだけどな

427 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 00:36:20.39 ID:???

>>407
聴いた話だと、あっちの人たちは「キャリア」と言ったら東大法学部出だけを言うらしいな
東大出でも法学部以外はキャリアじゃないって認識らしい

428 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 00:56:05.26 ID:???

そりゃ警察庁トップ候補生ってことだから、そういうことだよな。

429 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 01:03:05.52 ID:???

そんなことはない
国家Ⅰ種で警察庁採用ならキャリアとして制度のレールに乗る
キャリア同士の学閥や差別で「あいつはキャリアじゃない」ということがあっても、現場にいる大多数の
警察官採用試験で入ってきた人から見ればキャリアに違いはない
制度上出身大学にかかわらず必ず警部補から始まり、一年たたずに警部となり遅くとも30代半ばには警視になる
そのあとで配属部署などで競争があり、ここで学閥がものをいう
トップに立てない人が天下ってやめていく組織形態だよ
落ちたキャリアで警部止まりなのは新宿鮫くらい（なんで現場にいるんだ？といつも思う）

後藤隊長は（たぶん大卒）警察官採用試験で入ってから試験を受けて巡査部長→警部補となり、
その後試験に受かっていない人

430 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 01:10:06.79 ID:???

糞溜めだな

431 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 01:49:26.45 ID:???

警察庁から警視庁に片道切符で出され、さらに不祥事の責任おっかぶされて降格されたってことは?

432 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 01:56:09.19 ID:???

そんなことになったらそれこそ新宿鮫だね
てかキャリアを降格なんて前例を当のキャリアが作るわけがない
やめさせる方向で飼い殺しポスト
警察庁で後輩キャリアとか準キャリの部下とかね

第一そんなおいしい伝説の過去をOVA、アニメ、漫画、小説にかかわらず一切触れないなんて考えにくい

433 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 03:24:19.14 ID:???

警察庁から警視庁に出向中なら、降格はあれだが、転籍した後なら、いくらでも降格できるんじゃね?

434 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 09:18:14.28 ID:???

ありえないだろ
本社から出向中して支社の人間になったからって、普通支社の都合で人事出来ないな
まして形式上辞表出すとはいえ、行ったり来たりが当たり前のひとたちだろ
前例なんか作らず自分たちで処理するよ
たまに接近するとはいえ、キャリアとノンキャリアは全くの別物

後藤隊長たちノンキャリのエリートコースってのは、都道府県警察の中で24歳くらいで巡査部長、20歳代で警部補、
30代半ばまでに警部、40代半ばで警視って人
エリートと呼ばれるがキャリアとは違う
そういうコースを途中まで通っていたが外れたということ

435 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 10:32:09.52 ID:???

後藤さんキャリア説を挙げてる人ってどうして？
普通に中年で警部補＝ノンキャリだろ
優秀＝キャリアってド直球の発想なのかな
野明の「はいー？」も本当に聞こえてなかったと思ってる人も多いね

436 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 11:09:29.32 ID:???

嫉妬で左遷された元エリートって漫画の中で言われてるらしいからだろう
ソースは結局でてこないけど

437 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 16:24:20.49 ID:???

カミソリ後藤田のイメージかな
あの人はたしか旧内務省の官僚つながりでキャリアだったはず

キャリアってのはいわば「貴族」で、「平民」の生活を知るためにごく一時期に各階層と共に暮らすけど、その後は貴族として生きていく
その後平民と関わるのはあくまで支配者として
優秀な平民が取り立てられることはあっても、あくまで成り上がりの代官であって貴族とは見なされない
貴族の中でいくら落ちこぼれようと、国外に出されるまでは貴族であり、平民が舐めたことすれば反目し合っていたはずの貴族が一丸となって守る
当の貴族同士で権力争いをしていようが、平民とは決定的な断絶がある
それくらいキャリアとノンキャリアは立ち位置が違う

平民の中にも競争や政治や身分格差があって、そこで頭角を現すのがノンキャリのエリートだね

438 ：437：2011/08/21(日) 16:25:31.77 ID:???

誤爆ｽﾏｿ m(__)m

439 ：437：2011/08/21(日) 16:41:48.79 ID:???

>>438
どうした？
誤爆じゃないぞ
そんなにエリート＝キャリアという勘違いが恥ずかしかったのかな
よくある勘違いだし
ID出ないからってなりすましはやめてね

440 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 16:58:43.32 ID:???

だからさあ
漫画から外れた話を延々と書き込むのはやめてくれないかい

441 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 17:08:25.10 ID:???

なりすましはいいのか？
まあ、スレチな話だったのはスマン
ノンキャリ説で確定ってのは昔からいわれていたし今更だね

後藤さんのすごいところは、そういう上層部の上を向いてる気質や責任者を切り捨てる体質を計算して
現場の人脈を利用しながら警察官として自分の王国をつくり部下も守っているところ
組織になびかない中間管理職のヒーローってところだよね

442 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 17:09:53.09 ID:???

そういうなら別の話題振るとかしろよ

443 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 17:17:11.65 ID:???

じゃ誰かイングラムの足のサイズってか面積知らんかの

444 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 19:36:09.62 ID:???

>>443
順当に考えて、

イングラムの片足の足の裏の面積は、
8トンくらいのユンボのキャタピラの接地面積
だろう。

445 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 19:36:46.49 ID:???

イングラムに先回りして鉄板敷いて回る人、うしろで鉄板を片付ける人・・・胸が熱くなる。

446 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 19:58:37.49 ID:???

不整地での運用とかあまり無さそうだが

447 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 20:05:35.94 ID:???

ウィキペディアで高さ8m重さ6tって書いてあった
見た感じ片足の前半分で1m×1m程度の大きさ
ってことは歩く程度なら接地圧って0.6程度？
戦車とかトラックなんかの方がずっと接地圧高いっぽい

ただレイバーは走ったりするからなあ
この場合どう計算すんのかな

448 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 23:16:12.25 ID:???

道路規格とかもレイバー運用を頭に入れた規格になってるんじゃないかなぁ
東京湾地震で道路とかもバキバキになっただろうからそれを直すときに新規格にしたんだろ

449 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 23:35:10.98 ID:???

さすがにそれはw
全国の道路改修するよりは
レイバーの規格で規制するだろw

450 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 23:44:34.48 ID:???

北海道の一般道には、90式戦車が走行するところがあるが、そこは舗装が違うらしいね。

たとえば、
ttp://www.youtube.com/watch?v=gQYIvuWYWHo
こんな感じ・・・らしい。

車線いっぱいの戦車を、軽自動車が追い越していくのとか、すごいね。

451 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 00:04:39.94 ID:???

接地圧自体は戦車よりトラックのがキツいらしい

452 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 00:09:34.17 ID:???

タイヤは面でベッタリ接地するが、キャタピラは違うから。
舗装道路を走るときは表面を削ってしまわないようにゴム履かせるが。

453 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 00:15:49.20 ID:???

歩道橋で四苦八苦してたのはアニメだっけ？
電線も結構邪魔だな

454 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 00:47:43.52 ID:???

そか8mもあれば電線ぶっちぎりまくりだろなー

455 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 01:37:14.89 ID:???

背中にタイヤがついていれば、仰向けに寝た状態で走行できる???

で、なぜ二足歩行なのか?
人間を模したロボットほど、人間にとって動かしやすいから???
それとも、二足歩行によって覇権を得た人類の、種としての欲求だから???

456 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 01:49:18.08 ID:???

二足歩行は男のロマンだから

457 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 03:22:25.06 ID:???

>>452
？？
逆だろ？

タイヤは点でしか接地しない。4輪なら4点だ。
しかし、キャタピラなら履帯分の面積で接地できる。

同じ重量だとすれば、4輪は、前重量の1/4がそれぞれの1点に集中するが
しかし、履帯なら面積分でで分散できる。

だからこそ、タイヤが埋もれてしまうような不整地では、キャタピラのが強い。
同様に、装輪であってもより多輪、例えば8輪の方が不整地走破能力が高い。

458 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 04:07:14.25 ID:???

>>456
男のロマン
ってことは
遺伝子の欲求
なんだろうな

>>457
> しかし、キャタピラなら履帯分の面積で接地できる。

ちょっと違う。

キャタピラの接地圧が、4輪車に比べて低いのは、車輪の数が多いから。
たとえば戦車の場合、接地する車輪が10輪くらいある。

キャタピラの走破性が高いのは、キャタピラが滑り止めの働きをするのとともに、
前後に乗り上げるための車輪がついているから。

459 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 11:49:15.95 ID:???

お前ら某板某スレが無くなったからって此処でやるなよ。

460 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 14:22:26.58 ID:???

ちょっと違う（ｷﾘｯ　　じゃねえよｗ

461 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 17:48:54.10 ID:???

キャタピラの構造をよく見れば自ずと分かること

462 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 18:10:51.59 ID:???

相手の内容に対して（ｷﾘｯを使って茶化すと、
反論できないから、ごまかしているようにしか見えない。

463 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 18:27:29.11 ID:???

>>455
クローバー製のガンダムみたいで凄いイヤ・・・ｗ

464 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 19:32:08.67 ID:???

>>462
でも>>458は「ちょっと違う」と書いてるものの、
その後の説明にある通り全然違うからなぁ。

ちなみに現用の戦車の転輪は12～14個、
前（後）のは乗り上げる為の車輪では無く、履帯を動かす為の起動輪。

465 ：441：2011/08/22(月) 20:06:59.17 ID:???

真正包茎でｽﾏｿ　m(__)m

466 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 20:13:01.86 ID:???

他人を笑いものにしてる奴の方が遥にアフォに見えるのは良くある事

467 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 20:55:03.68 ID:???

高性能っぷりに一番ビビったのはハヌマーンだよな？
大ジャンプして足で頭もぎ取るとかもう動物以上の動きじゃん

468 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 22:02:59.77 ID:???

ハヌマーンがあるのに、わざわざイングラムを盗む必要、ないよねー。

469 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 22:07:30.28 ID:???

>>450
その映像の通称「Ｃ経路」は演習時の移動で装軌車両が日常的に走るからコンクリ舗装してあるけど、一般の国道とかでも大型トラックが走れる程度の舗装がしてあれば90式戦車程度じゃなかなか削れない。
ただしゴムパッドは装着、急発進急加速急旋回禁止だけどｗ

数年前に道東で90式戦車と74式戦車が中隊規模で一般国道を自走で数十ｋｍ夜間機動したけど、道路はほとんど傷ついてなかった。

470 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 22:25:15.97 ID:???

現実的に動けることを考えたら２足歩行である必要はないもんな
イングラムは相手に対する威嚇みたいなことも考えられて造られたんじゃなかったっけ
アニメとかの最初のパトレイバーの説明で言ってるよね

471 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 22:33:05.46 ID:???

物語中の人間だけでなく、アニメ見てる人間に対する、視覚的な効果・・・

472 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 23:31:34.23 ID:???

数十トンはあるだろう機体があんなガチャンガチャン走って、
腰と両膝部にかかる負担は半端じゃない。

473 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 00:10:38.54 ID:???

設定では6、7トンらしいぞ

まあそれでも各関節は数十トンぐらいは支えられないとダメだろうけど

474 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 01:20:56.89 ID:???

足の関節も心配だが、マニピュレータの強度が、凄すぎやしないか?

475 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 02:03:05.94 ID:???

まあパトレイバーの世界には
「オートバランス」の技術と同じく
構造が簡単かつ頑丈なマニピュレータを考えた奴がいるんだろう
あるいは新素材とか

476 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 16:27:17.86 ID:tnUFvuit

>>470
ホンダのアシモがいまだにあんな変なすり足であるわけで、
二足歩行って難しいんだろうなと思う。カッコ以外意味ないし。

477 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 16:58:10.20 ID:???

格好の他だと、人間と同じ動きを感覚的にできるのが利点なんじゃないの。
その場その場で専門の重機を用意しなくても
汎用的に対処できる。
なんか起きたらとりあえずレイバー向かわせて
その間に状況に応じた専門重機を投入とか。

クレーンが入れない所も屈めば入れるかも。
車輪じゃ通れないところもまたいで行けるかもしれない。
まあいかんせんデカ過ぎるがw

478 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 17:17:17.54 ID:???

コミックをオンデマンド版で出して欲しいぜ。
綺麗な単行本を集めたい！

479 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 17:22:03.71 ID:???

シャベルカーは穴掘りしか出来ないし、
クレーンは、持ち上げることしか出来ない。

レイバー1機あれば、どっちも出来る、ってのが便利なんだろう。

別に二足歩行である必要もないけど。

480 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 17:32:57.55 ID:???

そこでＨＯＳが生きてくるわけか

481 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 18:20:34.80 ID:???

巨大スコップや巨大ツルハシを駆使して穴堀りをするレイバーもなかなかよいでわないかw

482 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 18:28:49.18 ID:???

>>476
あー、ホンダのロボットは二足歩行の研究としては数十年遅れてるんだよ。
とっくの昔に自然な動歩行は実現されてる・・・それで研究のネタがなくなって終わった分野。
過去の論文を集めて真似っこしただけのアレに、一般人は、その見た目で騙されてる。

483 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 18:31:00.26 ID:???

>>477
アームスレイブのように人間の動きをそのまま拡大する、そういう操縦方法なら、そうだろうね。
レバーやペダルなどで操作する限り、操縦方法における人型の必然性はないと思うよ。

たとえば自転車やバイク、自動車は、明らかに人間とは違う形してるけれども、一体感をもって操縦できるでしょ?

484 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 18:32:08.09 ID:???

>>479
ユンボのアタッチメント交換で、穴掘りと持ち上げ、どちらもできそうだが。

485 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 18:49:12.44 ID:???

うるさいなあ。

他にも、ハッチ開けたり、銃を撃ったり、ちょうちょ結びしたり、
色々できるだろ。

486 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 19:14:32.17 ID:???

>>483
イングラムはそのアームスレイブ型で蝶々結びしてなかった？
初見の事態・現場でも人型であれば
すんなりと対応できる事もあるんじゃないの？と言いたかった。

まあその機会やメリットが、コストや開発難度の
割りに合わないから開発されないんだろうな、とは思う。

487 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 19:21:09.02 ID:???

>>486
> イングラムはそのアームスレイブ型で蝶々結びしてなかった？

アームスレイブ操作できるのはマニピュレータだけだよ。
しかも、それやってるときには手以外は動かせない。

488 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 19:51:31.63 ID:???

そういう、強化服の発展形みたいなものなら現実的なんだろうけど
車の操作を難しくしたようなレイバーはやっぱちょっと無理があんね

4足歩行のキモいけど絶対コケない動画は凄かったな
将来はああいうのがその辺を走りまわってたら面白い

489 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 21:06:11.19 ID:???

漫画板で言うのもアレだが、劇場版①で零式に乗る香貫花がアームスレイブ付けてなかったか。

490 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 21:22:34.70 ID:???

アームスレイブってのは、トップをねらえのガンバスターの合体形態でのノリコ側の操縦席のような・・・

491 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 21:45:13.66 ID:???

攻撃ヘリみたいにタンデムにして、
前席が基本動作、
後席がアームスレイブとか、火気管制など
細かいことやればいいんだよ。

492 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 21:54:37.20 ID:???

最初の頃はレイバーも複座だったのが、色々と改良されて、単座になったのかもね。

493 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 22:09:19.63 ID:???

菱井のサムソンまでは複座だったはず

494 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 22:12:34.06 ID:???

イングラムにパイロット
指揮車にナビゲーター
というペア

戦闘攻撃機なんかだと、同じ機体にナビを乗せないといけないが、
イングラムなら指揮車が傍にいるから大丈夫なんじゃね?

495 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 23:24:13.36 ID:???

>>450
え？え？これって何なの？
普段から公道走っているの？しかもなんか隊列組んでないし･･･あ、邪魔か

何だかP2の戒厳令下みたいだ･･･。

496 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 23:37:55.61 ID:???

>>495
ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/84,25295,130,618,html

駐屯地と演習場が離れているから。
ま、他所じゃ自走ではなくトレーラーに積んで移動だろうな。

宇部興産専用道路(知らなかったらググってみ、面白いから)みたいなのがあればいいんだが・・・

497 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 23:45:25.56 ID:???

参考)
ttp://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000046326.pdf

しかし、なんだなぁ。
先に基地があって、後から住宅街が広がったというのに、住民は文句を言う。
沖縄同様、ユスリタカリなのかな。

日本各地の基地周辺の土地は、
米軍あるいは自衛隊の用地だったものが、
少しずつ、
地主に返却あるいは自治体などに譲渡されていったもので、
にもかかわらず、
住宅地のすぐ近くに基地を置くとはケシカラン、緩衝地帯がないなら基地を廃止せよ!
みたいな反対運度をやる連中がいる。

とくに沖縄の普天間に隣接する大学なんかは、もともとあそこは、基地の敷地だったものが、
返還交渉によって返還され、その、ある程度まとまった土地の「活用」ということで大学を作ったんだろうに。
基地に近すぎることを文句いうなら、米軍や国ではなく、そこに大学を作った連中に言うべきなんだが・・・。

498 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 23:48:53.26 ID:???

>>496
おぉ
宇部興産専用道路
http://halfzero.sakura.ne.jp/road/ubemine.htm
すげぇ･･･専用トレーラーに踏切とか･･･
なんか男心をくすぐるね
専用って言葉の雰囲気が最高だよ。

499 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 23:49:52.88 ID:???

>>497
文句言っているのは日本人じゃないんで･･･。

500 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 01:21:56.54 ID:???

CX祭りでの鬼女板のスーパーハカーぶりを見て、鬼女板住人に御子神がいるに違いないと確信した。

501 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 04:05:39.27 ID:???

>>498
YouTubeで宇部興産専用道路で検索すると、すごい映像が出てくる

ttp://www.youtube.com/watch?v=dPIgyenREyI
とくに、↑これの2分17秒～27秒、4分10秒～5分10秒のシーンは、すごいね。

502 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 12:18:39.95 ID:???

ぴっける君とか、クラブマンとかが好きです

あーゆーののダッシュ？の仕組みが知りたい

503 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 14:22:27.77 ID:???

>>501
なんか力強いなぁ･･･
トリプルはもうやってないらしいね
貴重な映像だよ。

504 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 17:46:29.53 ID:???

>>477
なんか起きたらとりあえずレイバー向かわせて
その間に状況に応じた専門重機を投入とか。
クレーンが入れない所も屈めば入れるかも。

なんかパトレイバーの世界の現場監督って随分無能なんだな。

>>479
でもレイバーじゃどう頑張ってもクレーン程高く釣りあげられないし、ユンボ
程の掘削深度は出せないだろ。
そんなどっちつかずの中途半端な機械は現場にあっても邪魔なだけだと思うが。

505 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 18:35:54.19 ID:???

>>504
ユンボはそんなに深く掘れないよ？
20ｔ近い大型のものでも6m程度が限界。

あとクレーンは高く伸ばしたアームで吊り上げる訳だが、
レイバーは持ち上げる事ができる。
この差は地味に大きいよ。
あとクレーンだと風のある日は（吊り上げた荷物が煽られるので）作業ができない。

港で木材の荷下ろしやってるの見た事あるが、
人間の手でワイヤーを通しフックに引っ掛け、クレーンで下ろし、
専用の重機で2～3本ずつ運んでいた。
レイバーならこれらを一台で出来るので、随分と楽だろうね。

506 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 19:14:06.71 ID:???

>>504
だから、現実には無いんでしょｗ

実際は、専門職は専門の機械にやらせたほうが良いに決まってる。
技術的にも、全然ペイしないから全然実現性ないけど、
まあ、劇中では凄く安いんだろ、レイバーが。

一千万弱くらいで買えるんじゃない？

それなら、ある程度の重機作業は
レイバー一体買った方がお得！となる可能性はある。

507 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 19:51:24.62 ID:???

>>505
だからレイバーはそれ以下じゃない？
アームの付け根が地面から６～７mも高い所にあるのにどうやって掘るの？
しかもかがむか膝をつくかしなきゃ腕が降ろせない構造で、そのたびに重心
がずれる機械なんて危なっかしくて使ってらんないよ。

>>クレーンだと風のある日は（吊り上げた荷物が煽られるので）作業ができない。

少なくともレイバーが持ち上げられる程度の高さなら台風でも来ない限り大丈
夫だと思うけど。
むしろ風の当たる面積が圧倒的に広いレイバーの方が心配だけどな。

木材の荷降ろしも高さのある船だったらレイバーは文字通りお手上げで結局クレ
ーンとの併用になるんじゃないかな。
入港してくる船だって何も一種類とは限らないでしょ。
その後の搬入だって二足歩行よりは走輪式の機械のほうが早く済むんじゃない？

全高8m程度の人型を基本としたレイバーは人間を拡大した機械だから、人間の
作業を拡大したもの（それでもおおざっぱな作業に限られるけど）ならある程
度可能だろう。その分人間の不便なところまで一緒引き継いでるんだよ。
例：自分の身の丈より高い所に手が届かない
　　深い所にあるものを拾うためには一旦降りなければならない

508 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 20:02:07.59 ID:???

>>495
>隊列組んで
Ｃ経路沿いに所在する養鶏場とか牧場とかとの間で、騒音と振動を可能な限り抑えるために各戦車間の最低距離と最高速度が厳しく取り決められている。
だから、通常ここで戦車が隊列組んで轟々と走るのは困難。

509 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 20:06:00.25 ID:???

>>506
あくまで現実世界でも使えそうって意見に対してだから。
現実にないならないで仮にもSF作品なんだからもうちょっと説得力のある描写
や設定がほしいと感じただけだよ。

>>それなら、ある程度の重機作業はレイバー一体買った方がお得！となる可能性はある。

レイバーが作業可能な規模なんてたかが知れてるから、人間サイズで出来る細
かい搬出入作業や解体作業に限ればエイリアン２のパワーローダーなんかはリ
ース品でもいいから現場に一台あると便利かもね。

510 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 21:36:01.54 ID:???

レイバーの価格は作中では明確に言及してないけど四菱の会長だかがテレビに出てたときに
遊馬が億単位かかるかのような台詞言ってたよ

ちなみに確かレイバーグラフィクスのデータではイングラムが警察に安く売った価格で56億くらいとか
B-CLUBの編集部の憶測なので公式データではないけど

511 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 21:47:25.42 ID:???

それは警察でしか使わない特注品だからじゃね
汎用機ならもっともっと安くなきゃ
第一あんだけ普及してんだし

512 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 22:31:09.32 ID:???

＞四菱の会長だかがテレビに出てたときに
＞遊馬が億単位かかるかのような台詞言ってたよ

そんな描写無いけどな。

513 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 22:31:40.86 ID:???

アニメになるがヤーさんが重機レイバーを一通り揃えれるぐらいの値段なんでしょ
1機56億円？のイングラムレベルの値段で重機レイバー売ってたら
あのヤーさんはどんだけ金持ちなんだよと。

建設会社もそんな値段で購入できるわけねーよ。

514 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 22:46:52.52 ID:???

あの世界では格安リースが常識、
未だ続くバブル景気

とかでも無理な額だなさすがにw

515 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/24(水) 23:59:37.61 ID:???

>>507
レイバー用のオプションとして、長いスコップがあるのでしょう。
そのスコップ、どーみてもユンボのアームと同じくらいの太さ・重量になりそうだが。

516 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 00:08:47.30 ID:???

>>513
イングラムは最新鋭で、しかも試作機みたいなもので、値段はあってないようなもの。
篠原は赤字価格で警察に納入していたような。

で、ヤーさんの資金力からすれば、量産レイバーなんか何台でも買えるだろう。

517 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 00:48:52.31 ID:???

つーか50億超の機体をよくも太田さんは手荒に扱えるよな・・・。
職務のためとはいえ、さすがに値段聞いたら色々ためらうよな、普通。

518 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 01:00:13.71 ID:???

篠原の研究開発のためのモルモットだってことを分かってるんでしょ。
イングラムを壊しても交換パーツやメーカー修理は篠原重工持ちでタダなのでしょう。

519 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 02:36:39.72 ID:???

後藤さんとおやっさんで、保険ききますかね？
って会話あるし、ちゃんと血税から払われるだろう。
作中でレイバーは金食い虫で、他に金がいかないという台詞があるし

520 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 03:38:43.93 ID:???

>>519
予算がらみの描写あんまりないよね。

年度末だから予防交換しとこうとか、
今年度の○○予算の残りが少ないから壊れても修理しないで使えとか・・・

521 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 08:14:32.95 ID:???

今なら韓国製、中国製の格安レイバーに市場を席巻されてそうだな。
自動車と違って建設現場はコスト優先だしな。

522 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 08:17:01.32 ID:???

そして、トラブルを起こした粗悪レイバーは重機で破壊して現場に埋めるのですねw

523 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 08:22:33.10 ID:???

>>521
今?
建機メーカーの国際シェアで日本勢は頑張ってるほうだと思うが。

524 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 16:58:30.92 ID:???

イングラム50億かい
だったらレイバーで対抗するより対レイバー用の通常兵器を開発したほうが安上がりだな
ネットとかワイヤーとかジャミングとか

525 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 18:35:34.87 ID:???

ジャミングといえば、黒崎がASURA捜索時にイングラムに使ったジャミングも
かなり優秀なんじゃないか？

526 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 19:01:22.90 ID:???

黒崎さんがレイバー操縦できるとは思わんかったで。

僕の腕で・・・とか謙遜してるけど
イレギュラーあってもきちんとミッション完遂したし、
お遊びで警備艇襲っちゃったり、
なかなかのものだよね。

バドなんかいらんかったんや！
熊耳さんが内海一派でグリフォンパイロットだったら、二課絶対負けてた。

527 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 19:51:50.42 ID:???

>>526
内海課長が香港を去るときに熊耳さんに声をかけていたら
そうなったかもしれない
その場合黒崎君の嫉妬が怖いｗ

528 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 22:18:15.63 ID:???

パトレイバーに料理つくらせるシーンあれば面白かったのに

参考)
ttp://www.mapple.net/spots/G00600062407.htm

529 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 22:34:54.75 ID:???

>>527
特車2課関係ないところで内輪もめでグリフォン計画頓挫するだろうなw

530 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 11:11:41.05 ID:???

>>524
劇場版では一応対レイバー用個人兵装が登場してる
(「1」「2」では対レイバーライフル、「3」では88mm無反動砲)
もっとも個人携行できる代物ではないみたいだったが
(対レイバーライフルはひろみちゃんが無理やり1人で携行)

531 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 13:01:54.43 ID:???

つまりRPG最強

532 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 15:36:44.86 ID:???

熊耳さんはときどき破滅的な人間だけど
根っこは正義の人だろうからなー

磯口ら技術者も根っこは一般人で
アシュラ研究の腰を折られるっていうストレス要因が無ければ犯罪行為には走ってなさそう。
熊耳さんのストレス要因といえば香港で内海に捨てられた事だし
その前段階で内海に誘われても乗らなかったのでは、と予想。

バドは弱点にしかなってなかったのが残念だったなあ
グリフォンの圧勝ぶりも機体性能のおかげっぽく見えてしまった。
彼が弱点になるのは買われた子供である「バド個人」であるときだけにして
パイロットとしては完璧であって欲しかったなー。

533 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 16:45:10.12 ID:???

バドが完璧なパイロットじゃなく才能があるだけの活発なくそ生意気な子供のままだったのは内海の趣味なのかね
黒崎だったらクスリ漬けにするなりして冷徹で従順なロボットのようなパイロットが誕生してたんだろうな
どっちが強いかはわからんけど

534 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 17:49:35.95 ID:???

>>533
わざわざ注文つけて育ててもらったんだし
内海課長的には子供のやんちゃになにか期待するところでもあったんじゃないか

535 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 19:30:18.32 ID:???

>>533
人身売買業者が
「きかん坊に育ててくれ」と内海から言われたとかいう描写がある。

536 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 06:00:16.46 ID:???

内海の趣味と言えばそれまでだけど
グリフォンの作戦は、ほとんどバドのせいで失敗してるな。

バドというニュータイプ使って、脳波まで感応して
ワンオフの特注だったグリフォン。

誰が操縦してもある程度動ける。
量産も視野に入れた次期ＡＶ、ゼロ。

両極端で面白いな。
ゼロを使いこなせるパイロットとグリフォンの対決は見たかった。

537 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 07:06:58.97 ID:???

>>536
失敗、なのかなあ
グリフォンで「警察を振り回す」ことは結構うまくいってる
悪ガキにいい年した大人が振り回されたことについては敵方である警察も味方である企画7課も同じなんだが、
企画7課をも振り回せない様な従順なパイロットだったら警察を振り回すことができなかったかもしれない
→あっさりと目的(イングラムと対戦)読まれて別作戦(イングラム出てこない)取られて失敗とか

538 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 12:58:42.56 ID:???

脳波感応までついてたっけ？
音声コマンドはあった気がするが

539 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:02:31.19 ID:???

結局内海の目的が最後あやふやな感はあり。
一番最初は警察レイバーと戦ってグリフォンの優位性をシャフト内のお偉方にアピールし、
あわよくば統合ソフト強奪目的っていうのが明確だったけど、
最終戦はバドを奪還するために警察組織にテロを企て、しかも現場に現れるのがぶっ飛び杉。
奪還したバドと共にさっさと逃げずにグリフォンとイングラムを戦わせる意味もちょっと分からなかった。
自分の中では最後内海はおたけさんに狂わされたって事で納得しているw

540 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:04:20.83 ID:???

>>538
「間脳電流コンタクトした」とかグリフォン起動のとき技術者が言ってるね。
詳しい意味はわからんけども・・・

541 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:22:10.53 ID:???

確かにバドがパイロットであるメリットは、作中一ヶ所もなかった気がする。
基本ヘマばかり。
それにイングラムみたいに、搭乗者を選ばない汎用性をもたせたほうが、機体として優秀じゃね？

542 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:33:30.17 ID:???

>>541
ASURAのためにコックピットが狭くて、子供でないと入れない

543 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 14:55:48.47 ID:???

なら野明みたいな女性でよくね。
それにそこそこ大きい10代が乗れる機体を、大人が乗れるくらいには改良できるだろう。

544 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 15:23:24.59 ID:???

萌え全盛の今なら
パイロット設定はバドじゃなくて15、6歳くらいの女の子になるかも・・・

545 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 16:11:56.93 ID:???

>>539
目的は最初から「巨人の格闘」見物
最初のそれはエライさんに対する言い訳、だそうな

なんでシャフトがそんなヤツを雇ってるのかが、オレにはわからんw

546 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 16:31:57.54 ID:???

>>545
でかい会社だし、一人や二人変わりもんは混じってるだろう
それに、作中ではグリフォン絡みの仕事のシーンばかりだったけど、
企画7課の本来業務(アーケードゲーム開発)はそれなりに業績あげてたんだろうし(そうでないと課ごと潰される)、
香港時代とかには表向きに処理出来ない仕事の幾つかを任されたりもしてるんだろうから
雇っておく意味は十分あると思う

547 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 16:48:46.79 ID:???

だから、内海は手段の為には目的は選ばん男だろーが

548 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 16:52:21.68 ID:???

>>543
作中では黒崎がバドを殺そうとしていたが、内海課長もバドに用がなくなれば殺すか
商品としてASURAの付属品扱いで売り払うぐらいのことは考えていたと思う
(だから最初から人身売買で闇で買った)
そうでなければ信頼に足る大人のパイロットを選出して企画7課に「社員として」迎えていたと思う
殺すか売るつもりのパイロットに子供を使ったのは、大人(中学生ぐらいから上)は変に金に欲が出るからそれを嫌ったんじゃないか
パイロットとして最高機密に触れるから「情報は金になる」という考えがはなから思い浮かばないような子供を使い、
普段から優しくして「逃げよう」という気持ちにならないようにしていたのではなかろうか

549 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 17:09:57.38 ID:???

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550 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 18:25:54.91 ID:???

俺は、本来内海は熊耳さんをグリフォンパイにするつもりだった・・・と妄想したい。
けど・・・バド育成の期間も考えると、それは無いか。

>>548
内海がそこまで打算で動いてたとは思いたくないな。
野明の言った、「友達として買ったんじゃ？」という予想。
これは当たらずとも遠からず、というのが内海の本質じゃないかな。

単に、子供にこういうことやらせるのが楽しいから、やってんだよ。
石和の悪者版みたいなのにパイロットやらせても、面白くないでしょ。
内海は、SSSとか専務、黒崎や、二課課長みたいな、
使命感や損得勘定のロジックで動く人間じゃないんだよ。

欠点ありまくり凸凹未熟メンバーの第二小隊をライトスタッフと評せる後藤さん。
内海は、そっち側の人間なんだからｗ

だからこそ、内海にバドを切り捨てるという発想は無いんだ。

551 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 20:11:27.85 ID:???

>>550
え？
黒崎は打算で黒いけど、内海課長は天然自然に黒い人だよ
あの段階ではまだイングラムに勝てず、飽きていなかったから切り捨てなかっただけで、
内海課長自身が遊び足りて(イングラム勝って)バドに「飽きたら」あっさりと消すと思う

後藤隊長と内海課長は他人に対する執着と冷淡さのベクトルが違うと感じる
内海課長は黒さを素で出す感じで後藤隊長は黒さを持っててかつ出し方も知ってると感じる
内海課長は「面白ければそれでいい」なバブル期フジサンケイグループみたいなチャラくて後先考えない人間関係の人と思う
ノッてるあいだはみんなついて来るけどことが終わって関係が途絶えたらそれっきりの人間関係しか築けないような

だから、内海課長は「(最後に捨てることまで含めて)今面白ければいい」という"軽いノリのお友達関係"をバドとやってるんだと思う
グリフォンのプロジェクト自体、長く引っ張るような性質のものではない(イングラムに勝てばそれで終わって後は技術を売り払うだけな)わけで、先々の人間関係を深く考える必要がない

特車2課の方は互いに命預け合う部隊としての性質を持つ職場だから、
後藤隊長は互いの信頼感が育つように考えて「人たらし」してると思うがなあ
そうでなきゃ第2小隊があっさり内部から潰滅して仕事にならんし

552 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 20:23:46.62 ID:???

>>550に同意。
バド起用についても手段と目的が入れ替わってるんだろう。
ロボットに子供が乗って活躍するのがやりたかったんであって
「レイバーと競馬の騎手は小さい方がいい」
「レイバーみたいな機械は子供の頃から慣れてた方がいい」
これらは全部後付けの理由なんじゃね。

と、言うか上のセリフは後藤さんのものだしな。
警察官側がなんとか理由を推察したに過ぎない。

ロボットアニメの主人公が子供なのは視聴者の子供が自己投影するためだし
「子供のような」内海さんがバドを起用したのもそういう事だろう。
ゆえに内海さんはバドを心から大事にしていた可能性もある。
自己投影の対象＝自分自身みたいなもんだからな。

553 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 20:35:22.20 ID:???

>>551に補足

内海課長は「人間関係はその場限りでは終わらない」ということを本質的に理解していないと思う
ジェイクに刺されたときに刺された理由が理解出来なかったあたりから、特にそう感じる

バドは今は大事なお友達かもしれないが、先々まで大事なお友達としての関係を築くとは思わない
グリフォンプロジェクトが無事に終わってASURAの付属品として売られでもしたら、
バドのことなどそのまま忘れて次の「お友達」と別の楽しいことをしてそう

554 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:03:27.09 ID:???

>>552
ロボットに乗せるには子供すぎる気がする＜バド

アニメやマンガだと操縦者はだいたい中高生から20代前半の、視聴者よりちょっとお兄さんなんではないか？
ロボットに操縦者が乗って戦うロボットアニメで小学生が乗ってるのってパッと思いつくのはトライダーＧ7ぐらい(これでも、大人と一緒に乗ってる)

555 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:16:51.51 ID:???

>>554
ワタルとか勇者シリーズとか？

少なくとも内海課長は損得で動くタイプでない事は
黒崎や徳永専務との対比で明らかだしなあ。
子供は飽きたらおもちゃを捨てるって事もあるけど
逆に大人にとってはどうでもいい事にやたら執着する事もあるから
バドは換えがきかないから、後者の可能性が高いんじゃないか？グリフォンは前者。

556 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:38:33.78 ID:???

内海はバドに飽きたら捨てる方だろう

557 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 22:36:23.00 ID:???

まあ飽きたら捨てるだろうな。

でもそれは、「黒い」からじゃない。
子供だっておもちゃに飽きたら捨てるでしょ。
しかしそれを、「あの子は黒い」なんて言わないよねｗ

逆に言えば、
お気に入りのうちは、どんなに馬鹿げてでも執着する。
二課襲撃なんて、リスクしかない、相当馬鹿げたことなのに
バドのためにやっちゃうんだよ。

558 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 22:44:53.13 ID:???

＞グリフォンプロジェクトが無事に終わってASURAの付属品として売られでもしたら

この発想がまず内海っぽくないね。
グリフォンプロジェクトなんて、
内海にとっては建前に過ぎない。

本音は、巨人の格闘をやらせたかった。
そのキャストとして天真爛漫なバドを配役するのが内海的なお気に入りであり、
おそらく後半にあっては、野明や後藤さんですらも、
内海の「お遊び」の中のヒールとして配役されてたのだろう。

だから、あれほど第二小隊のイングラム、それも1号機にこだわったんだ。

それはASURAフォーマットの売り込みなんて無関係に、
単に「僕のおもちゃのが良いだろ！」ということでしかない。

故に、グリフォンプログラムは内海が飽きない限り終わらないんだよ。
終わったから飽きる、という順序とは天と地の差がある。

現に黒崎は常識的な判断として、終えてもいいと考えてたでしょ。
客観的に見ても、対AVS以降はアピールとして無駄なんだから。

559 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 22:50:21.93 ID:???

AVS戦ではもうちょい圧倒して欲しかったよな
読者目線ですらもうあんまイングラムとやる意味なくね？って感じなってた
んで圧倒的機動力のハヌマーン
量産機でこの性能かよこっちのがずっと魅力的じゃね？ってなった

560 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 22:50:29.72 ID:???

>>557
それってバドのためなのか？
「バドがパイロットだから」なんでないのか？
あそこにイングラムとバドがいるのはわかってるんだから、グリフォン持って乗り込めば
「対イングラム戦」が労せずにして組めるって発想なんでないのかね
派手で外連味たっぷりな手段はいかにも内海課長のお気に入りの手法って感じだ

「バドのために」バドを救い出すならシゲさんの下宿にいるうちに回収して、改めて「対イングラム戦」の計画をたてると思う

561 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 22:54:54.41 ID:???

>>560
1年前の機体が既に時代遅れに・・・って書かれてはいたけど
実際、そうなってみるとグリフォン作った意味有るのか？って感じだもんなｗ

あのあとすぐ、AVSやゼロでてきちゃって
わざわざ特注で高性能機作っても圧倒的優位は1年程度・・・

まるで自作PCみたいだｗ

562 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 23:03:16.46 ID:???

>>558
内海課長が飽きない限り終わらない、というが、「グリフォンがイングラムに勝ったら」それで飽きちゃうと思う
作中では最後まで勝てなかったが、内海課長の脳内予定では二課棟襲撃で勝つ→後は極東マネージャー扱いで売るつもりだったのではないか

晴海の客船ターミナルにパレットの朱永徳が来て青砥にカバン(中身は恐らく偽造旅券)を渡すシーンがあるが
この時点でグリフォンが「勝って」いたら、カバンの受渡だけでなく、朱永徳自身が長城に乗船して商談するということもあり得たかもしれない

563 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 23:17:29.34 ID:???

>>558
黒崎の思考をみると内海の思考が見えてくるよな。
常識的な思考で打算的な大人の黒崎と
非常識でやりたい事最優先の子供、内海
はっきり真逆に描かれてる。

黒崎がバドを軽視して切り捨てようとしてるってことは
内海は少なくとも作中の段階ではバドを切るつもりは全くないと思う。

子供は敵には残酷だけど
仲間は大事にする傾向にあると思う。
内海にとって七課の連中はそういう存在なんじゃないか。
そこにバドを含まない理由はあまり見つからない気がする。

564 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 23:48:40.87 ID:???

大事な仲間って感じはしないなあ
おもちゃの一つでしょ7課の連中も含めて

565 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 23:54:39.60 ID:???

７課の連中も割と個性的ではあるよな。

566 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 00:03:27.71 ID:???

内海の本質は「子供」と「悪党」だけど
どっちのベクトルを重視するかで意見が分かれそうな気もするな

567 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 00:25:26.88 ID:???

内海みたいな人間にとっては
「悪党」であることは結果論でしかないだろ。

568 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 13:03:00.04 ID:???

そういや襲撃が失敗して泣いてたっけ内海

569 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 17:50:47.56 ID:???

内海の本質は子供っても無邪気さなんかはないよね
脳天気な感じは基本演技なんだし
子供の仲間意識なんて善性はないだろ

570 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 17:54:32.26 ID:???

７課の連中はよくあんな人に付いて行ってるよｗ

571 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 18:39:29.21 ID:???

7課の連中からしたら
内海にも上司としての魅力があるんだろうね
立場や境遇は人それぞれだから
各々で違った魅力を感じてるんだろうけど

572 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 19:33:11.16 ID:???

>>571
全員内海と同じく、あっちの国の人だと思っていた。
普通の社員なら、専務あたりから切り崩しがありそうだし。
企画七課の人間が、内海への忠誠が揺らぐ描写は全くなかったと思う。

573 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 19:52:08.42 ID:???

内海と黒崎以外は日本人じゃないかな

574 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 20:11:02.36 ID:???

黒崎やカラーシリーズはともかく、内海は日本人であってほしいけどなあ。
外人なら、熊耳さんからその旨の説明がありそうなモンじゃない？

575 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 20:35:52.48 ID:???

内海ってキャラが平和な時代に生まれた子供みたいな大人
というコンセプトで作られてるなら、日本人と考えたほうがイメージしやすい
中国人でそういう人がいないとは言わないが、あまりピンとこないな

576 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 21:38:31.32 ID:???

争いごとは好きだけど実際に血を見るのはイヤっていう性格はいかにもだな

577 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 16:37:39.16 ID:???

黒崎は日本人じゃないの？

578 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 20:48:25.75 ID:???

内海の感性っていかにも日本のマンガやアニメや特撮見て育った感じだよなあ
黒崎はシナ系っぽい雰囲気あるけど、内海が日本人なら黒崎も日本人って気はする

579 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 21:23:48.43 ID:???

そりゃぁ、だって、内海は、
日本のマンガやアニメや特撮
の中の人物だもの・・・周囲の人間、あんなのばっかりなのだろう・・・。

580 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 21:28:46.61 ID:???

ただやっぱバブルの頃の漫画だなーって思うよな
金回り良すぎ

581 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 22:31:01.70 ID:???

あの世界って記者クラブ問題とか無さそうだよな
平和そうでいいよな

582 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 13:35:52.39 ID:???

子供っていうのはもっと大自然の法則にがんじがらめなもんだ。

内海を子供っていうのは、漫画の中の決め台詞にすぎない。
あれはただのふしだらな大人だよ。

583 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 14:10:21.56 ID:???

そりゃ本当の子供には権力はないし自由も制限があるから
環境からそうならざるを得ないのであって
子供の本質とは違うんじゃない？＞がんじがらめ

まあまるっきりの子供っていうよりは
幼児性を残して抑えようとしない大人、と言ったほうが正しいかもな。

584 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 15:18:01.58 ID:???

>>582
内海が大人であることは
作中の誰もが分かってるし、読者である俺らも皆理解してるけど
その上で、
行動原理が子供っぽい、って話だと思うんだけど・・・

丸っきりの子供だったら
ただの知恵遅れでしょうが。

585 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 17:10:09.55 ID:???

内海「ピンチの時に頭下げるのは下策、頭はこっちが有利な時に下げるもんだ」
これ↑リアル厨房読者の時には、大人っぽくて仕方ないセリフだったなw

586 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 18:08:28.13 ID:???

>>585
攻殻の荒巻課長も同じようなこと言ってたな

587 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 18:43:28.24 ID:???

>>572
「普通」の社員じゃないんでしょ。
黒崎もジェイクと顔馴染みのSSSの元隊員っぽいし。
学歴詐称のチンピラ風情から脳筋、人畜無害そうなメガネまで色々いるが、
それぞれ技あり訳ありの人間を内海が掬い上げて、
七課の社員として飼っているのかと。
その辺は第二小隊も似たようなもので、それを作中で対比させてるんじゃなかろうか。

588 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 18:51:16.75 ID:???

内海以下、基本的に企画７課の人々は
誰も悪いことをしている自覚がないのが凄いw
どんだけ内海さん部下を教育してんだよ、と。

589 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 19:36:17.16 ID:???

カラーシリーズは
内海がどっかから調達してきた
「荒仕事」に慣れた連中だろう。

どういう方法か知らんが、シャフトに潜り込ませたんだ。

一方で、技術屋連中は、単に「技術屋のロマン」が
内海の利害と一致したから、付いてってるだけだろう。
こっちは、生粋のシャフト社員だったと思う。

んで、女医は、内海の愛人だ。

一番謎なのは、整備班の連中だなｗ

590 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 21:12:46.62 ID:???

>>589
それこそ元SSS整備班を黒崎が調達したんじゃね？＜整備班

591 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 21:14:03.00 ID:???

>>587
青砥だっけか「内海課長に拾って貰った」って言ってたのいたな

592 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 22:29:18.15 ID:VuQvmzUW

最近、文庫版集め直して読み返してる。
１０年ぶりぐらいだけど、やっぱおもしろいわ。

>>563
自分も同じ印象受けた。
もし、死なないで逃げおおせてたら、何とかしてバドを手元に戻しそう。
青砥を拾った経緯とか考えると
一度拾って面倒みてやったら、そう簡単に捨てるってタイプじゃない感じ。
ま、バドの将来考えてみると、アメリカ人の養子になった方が良かったと
大人になった今は思う

593 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:03:23.50 ID:???

赤石とか茶沢(だっけ?眼鏡のやつ)とか、ああいう真面目そうな人がどういう経緯で
悪の組織でお仕事するようになったのかちょっと興味あるな

594 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:11:31.45 ID:???

>>567が言うように、内海が悪党なのは結果であって、悪徳ありきじゃないんだろうな。
部下の人心掌握もおそらく素のままなんだろう。
相手の心に応じて嘘の表情を使い分けられるタイプなら、
ジェイクに刺されたのが理解できないわけはないし
二課襲撃に失敗して泣いたりもしないだろう。
おそらく素で仲間を大事にするタイプだから
恩義があるとか、個々の事情はあれど部下の忠誠が揺らがないんじゃないのかね。

逆に後藤さんは部下の心を読んで使ってる感じがあるね。
「昼行灯」も嘘の表情と言える。
しのぶさんいわく「悪党」でも結果的に善玉の立場にある。対比が面白いね。

595 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:12:43.50 ID:???

内海ではなく黒崎寄りの人もいたよね
それで意見が食い違うときもあったが

596 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:16:47.68 ID:???

おタケを口説くのに失敗したらあっさり利用するって言う人だよ
根っこは冷たい人
後藤さんは必要に応じて冷徹にもなれるけど
根っこはあったかい人って感じ

597 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:27:37.29 ID:???

>>596
それはオタケさんが「仲間」になり得なかったからじゃないかね。
肯定されれば大事にして、否定されれば冷たくなるっていうのは
子供的な思考に当てはまるんじゃないだろうか。
なんだかんだで未練がましく連れ回してるがw

後藤さんはそういう好き嫌いのない大人の人って感じ。

598 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:42:57.16 ID:???

ところで内海がおたけさんのブラを特車二課に送りつけるというのがあったが、
あれおたけさん薬盛られてる間にヤラれちゃったという解釈でいいのw？

599 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/30(火) 23:56:28.69 ID:???

>>598
あんまそういうことはしなそうだけどなあ。

熊耳は着替え必要だから、
内海が選んで用意するわけだろうけど、
おそらく、下着まで用意したんじゃないの？ｗ

んで、熊耳の持ち物を証拠として送るときに、
部下が「何を送りますか？」
内海「これにしようか♪」みたいなノリでブラにした・・・とか。

600 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 00:03:43.27 ID:???

リチャードの指紋つき腕時計を、何年ものあいだ資料として提出するでもなく
ひたすら持ちつづけてたのは、どういう心情によるものだったんだろうなあ

601 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 00:20:11.58 ID:???

おタケさん絡みの終盤の話の進め方は
その他が面白かっただけに残念すぎる

602 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 00:28:12.76 ID:???

>>601
熊耳と内海の関係はパトの初期から伏線が張られてる。ああなるのは自然やろ。

603 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 00:50:46.93 ID:???

>>602
いやいや何も考えずにとっつかまりにいって昭和泣き
自然っていうにはあまりにも昭和
ファッション含めて

604 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 01:02:55.86 ID:???

>>603
おたけさんって昭和の女だろ常考

605 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 01:17:31.17 ID:???

>>598
睡眠姦とかみじめなプレイやらないだろw
まだ諦めてないみたいだったしな

606 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 02:26:35.73 ID:???

タケオはまだ若かりし香港時代にリチャードを「イイオトコ」だと思い本気で惚れていた
→裏切られてからも未練があり、理性では「証拠保全」と思いつつ実情は「思いの詰まった品」として時計を大事に保存

日本で後藤隊長の下で仕事をしつつリチャードのことを"職務上の必要で"思い返した
→実はガキで大してイイオトコではなかったことに気づきつつも、思い出補正がかかってかなり心が乱れていた
→リチャードの声を聞き、思い出どおりのイイオトコであることを(自分の為に)信じたくて、野明に「証拠の品(この時点で思いは砕けることに気づいてしまっているから隠し持つことをやめた)」を託し出かけた
→いざ会ってみたら、思い出補正は無残にも砕け、ガキで大してイイオトコではないことがモロ見えでほろ苦い気持ちに
→「あの時連れて行って欲しかった(そうしたらイイオトコと信じたままで幸せだったのに！
つまんないオトコに未練タラタラしてたことに気づいて残念がっかりな気持ちにならなくて済んだのに！)」
→泣いて取り合えずスッキリしてお巡りさんモードに気分切り替え
→そうは言っても目の前でリチャードが刺殺されたら流石に動揺激しくダウンしたが、泣いた時に「清算」が済んでいるのでたった2か月で復帰可能に

一方のリチャードは香港で裏切ったことなど綺麗さっぱり忘れて「タケオはいいオンナ」の記憶のみ維持
→タケオの方が成長して変わってしまったことに思い至らず昔の調子で呼び出した
→呼び出しに応じたタケオを見て「タケオも変わらず僕を愛している」と盛大に勘違いしてさらに昔の調子で接しまくった
→「ガキで大してイイオトコではない」ことを露呈する結果になり、振られる
→振られたことはわかって理性では「利用するしかない」と決め、シャワー浴びながら泣くが振られた理由はイマイチ理解出来ない
→タケオに執着し、なんとか気を引こうとしているうちにジェイクに刺されて死ぬ

607 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 08:53:36.15 ID:???

簡潔な文章と改行を心がけるように
読んでないけど

608 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 14:48:53.80 ID:???

>>588
メチャメチャ自覚してただろ。
常にこそこそと警察の目を気にしながら逃走経路をきっちり確保した上で行動してたし、
逮捕されるリスクが高い仕事は使い捨ての下っ端を騙して雇ってさせていた。用が済めば口封じに殺すことも辞さない。
悪いことをしている自覚が無いとここまで徹底はできないよ。

悪いことをしていることは自覚しているけど良心の呵責に苦しむことは無いってのが、内海以下企画七課の人々。

609 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 15:55:53.03 ID:???

人殺しまでほいほいやっちゃってると知らない層はいるかもね
磯口森川とか
カラーシリーズも黒はもちろん白青あたりは知ってそうだが
赤とか緑はもしかしたら知らんかも。

610 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 15:59:18.55 ID:???

おたけさん可愛いよね・・・

611 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 17:05:32.21 ID:???

そう? 気持ち悪いけど。

612 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 20:49:20.78 ID:???

やっぱしのぶさんだよ

613 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 21:56:14.88 ID:???

もう既出かもしれんが、パンチパーマが白井なら
「ＫＣ」の帽子かぶった一番荒仕事に慣れたアイツの名前って何？
あれが「茶沢」っての？？

>>593
メガネのぽっちゃりは「村崎(むらさき)」よね。

614 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 22:25:06.46 ID:???

>>613
帽子のやつが村崎で、眼鏡のやつが茶沢じゃなかったっけ？
連載終了後の特集みたいなので、そう書いてあったような

615 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 23:16:51.66 ID:???

>>614
それであってるよね
パトレイバーのことも知らないで謎本書いてたカスどもは白井と村崎の区別ついてなかったっけｗ

616 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/31(水) 23:23:59.86 ID:???

連載終わる前に謎本出すというのが既に駄目だｗ
本当に謎本ブームに乗っかっただけ。
個人的嗜好の話にページも沢山さいているし、あの本はイマイチ。

617 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 00:32:24.30 ID:???

>>612
しのぶさんもああいう男に堕ちてたからなぁ…

618 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 00:38:22.20 ID:???

漫画のしのぶさんは、男っけ0だろう。

619 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 01:21:38.89 ID:???

むしろ男の中の男だろう。

620 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 01:43:56.09 ID:???

おたけさんは何故わざわざ保険のおばさんルックに着替えて内海に会いに行ったの？
自虐行為？

621 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 01:57:53.82 ID:???

昭和の女だからだそうだ

622 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 07:35:03.27 ID:???

>>620
マンガの登場人物の服装は、マンガ家のファッションセンスに強く強く依存している。

それにしても、南雲さんに面と向かって「おばさん」と言うセリフがある割には、
南雲さんがオバサンっぽくないんだよな。やっぱり作者の表現力の問題かな。

623 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 10:27:23.09 ID:???

ゆうきまさみはファションセンスないって高田明美？に突っ込まれてたな
自分でも認めてた

とは言え、リアルタイムなら熊耳さんの服とかも全然OKだったのか？

624 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 10:36:41.97 ID:???

1980年代のアイドル歌手の衣装とか、いまの若い人に見せたら、何て言うだろう。

625 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 11:44:08.81 ID:???

野明の私服は原田知世から永井真理子ぽくなっていった

626 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 13:51:06.37 ID:???

>>623
パンツスーツ流行ったし、スーツのインナーにカットソー着るのも流行ったけど
おタケさんの格好は残念な感じっていうかいかにも地方公務員なダサい感じ

ゆうきの作品でその当時流行ってた服着てオシャレしたのって
あ～るの幽霊の人が実体に戻って転校してきたシーンぐらいしか記憶にない
そのミニスカ＋スパッツも大流行だったからゆうきでも知ってて描けたって感じ
リアルタイムで見ても、特別オシャレな女の子って感じる絵ではなかった

627 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 14:02:20.70 ID:???

>>622
南雲さんは「ええとこのお嬢さん」設定だから定番のきちんとした服しか着ない
そういう服は年齢を選ばないし20歳代でも50歳代でもそれ相応に綺麗に見える
それが功を奏していると思う
ゆうきはセンスがないから、逆に南雲さんに流行を追わせたら
「若作りを頑張っちゃってるオバさん」になったかもしれん

628 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 14:22:26.69 ID:???

服装以前に顔や髪型がなぁ。

629 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 19:42:44.18 ID:???

不破みたいな髪型の女いたなあ
90年代

630 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 20:32:30.51 ID:???

不破さんに着目するなら、レイバンのサングラスだろう。

631 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 20:35:32.56 ID:???

フハさんて誰・・・？

632 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 20:37:28.37 ID:???

南雲さんが勤務中に私用電話をする相手

633 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 20:37:52.28 ID:???

ぐりふぉんにボコられた女性自衛官

634 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 20:43:38.39 ID:???

現実の女性自衛官は、

広報用に顔(きれい)と体(スタイル抜群)で採用したとしか思えない人達
と
実働部隊用に顔(変な気が起きないような不細工)と体(おデブさん)で採用したとしか思えない人達
の
両極端に分かれてると思う。

635 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 22:40:17.95 ID:???

>>634
ふーん

636 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 01:13:30.06 ID:???

南雲さんのコンセプトは侍
だから髪も後ろで束ねてる

って有名な話か

637 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 01:33:15.97 ID:???

>>636
初めて聞いた
南雲さんファンとして是非もっと詳しく！！！！
名前表記が原作では漢字の「南雲　忍」（＠喫煙所の張り紙）でアニメで「しのぶ」なのとかも関係してるのかな

638 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 07:42:33.72 ID:???

>>637
確か、DVDBOXのオーディオコメンタリーでゆうきまさみだか高田明美だかが言ってた

二課の一番長い日か、二人の軽井沢のどっちかだったと思う多分

名前の件は知らない

639 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 10:22:59.59 ID:???

そこまで考えなくても、仕事する女性は、ロングの場合は束ねますぜ?

640 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 21:11:13.73 ID:???

フハッ

水木しげる

641 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 21:53:30.81 ID:???

>>629-633　不破二尉の最大の謎といや、結婚した上子持ちって…
空挺の幹部自衛官だぞ。当然レンジャー持ちだろうし。あれを嫁にする度胸がある奴がよくいたな。主夫かも知れんが。　

642 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 22:14:32.44 ID:???

どこが謎だよ???
防大卒なら、みんな幹部だし、レンジャーなんか当然なんだが。

643 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 22:19:07.54 ID:???

>>642
既婚者なのが謎なんだろ
オレは蓼食う虫も～ってことでいいやと思うけど

644 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 22:32:39.87 ID:???

失礼なやっちゃなー

645 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 22:33:00.96 ID:???

上官か元上官だったら別になんともないんでないの

646 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:07.40 ID:???

美人だけど　あんなポマードの香りがしそうな女はいやだなあ

647 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 00:14:53.37 ID:???

なんかの映画でジャックニコルソンが言ってた
上官にしてもらうフェラは最高だって

648 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 00:33:55.56 ID:???

>>642
現実世界だと、防大卒で陸上要員の何割がレンジャー取ってるんだろうね。
今は何年か前みたいに無理矢理行かせることはしてないし。
そもそも女性隊員はレンジャー入校できないし。

まあコミック版の世界では可能なんだろうね。

649 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 01:16:49.60 ID:???

不破さんは、空挺つっても、レイバー・パイロットなんだから
いわゆる空挺団に課せられる能力条件とはまた違うんじゃないの？

別に超人体力である必要も無いし。

650 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 01:21:53.53 ID:???

男女平等化が進んだ未来なんだろ

651 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 01:26:45.65 ID:???

シャワーも共同になるわけか！

652 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 01:27:46.27 ID:???

>>651
どこのバーホーベン映画だｗ

653 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 06:59:11.02 ID:???

あれ、不破さんってレンジャーき章つけてたっけ？

654 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 08:12:27.00 ID:???

>>648
現実世界での自衛隊は、職業として長くいたければ、出世し続けるしかない。
防大卒で、陸自に入ってレンジャー取らないのは、ヘタレというか出世レースからの落伍者。
そりゃ強制はされないが、自衛隊で働き続けたいなら、志願しないという選択肢は、ない。

親戚の自衛官が、よくPKOなどの海外派遣の第一陣に参加しているけれども、
本当は行きたくないけれども家族を安定的に養うためには行くしかないって言ってた。

655 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 08:13:43.26 ID:???

>>649
レイバーで空挺降下するなら、少なくとも、生身での空挺降下のスキルは必要じゃないか?

656 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 08:33:14.41 ID:???

別に無くても良いだろ。

機械に乗ったまま降下するだけなんだし。

657 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:21:57.75 ID:???

自衛隊はなぜ拉致被害者を救出しに行かないのか。

658 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:25:31.82 ID:???

拉致監禁なんてのは警察の仕事だろう
管轄が都道府県単位だけど

659 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:28:05.97 ID:???

日本ではよく無かった事にされるからな
自衛隊も無かった事にしたいんだろ
代表選も拉致の一言も出なかったし

660 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:33:20.44 ID:???

代表戦で出す話じゃねぇよ

661 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:37:10.01 ID:???

自衛痛いは有言実行内閣と同じ言葉遊び

662 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 09:51:28.08 ID:???

本当に遊びだからな
救出作戦なんて企画すら無理だし
国民を守るなんてとんでもない
たまに事件を犯すカルト教団と同じ

663 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:06:15.51 ID:???

いずれ自衛隊も核を持つ日がやってくるのです
その日から、核は抑止力としての役目を終えることになるでしょう

664 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:24:59.57 ID:???

政治が決断さえすれば、自衛隊は拉致被害者救出でも何でも行くけど・・・

つか何この流れw
軍靴アレルギーの発作？ｗ

665 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:28:16.81 ID:???

安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ

666 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:33:18.94 ID:???

パトレイバー２に繋がる話ですね

667 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:38:10.81 ID:???

>>656
必ずしも搭乗した状態で降下するとは限らないと思うが。

様々な事態・状況に備えるのが自衛隊の仕事なわけで、
想定外だから仕方ないっていうのは、困るんだよ。

668 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:39:35.63 ID:???

>>659
うわさによると、拉致が頻繁に行われていた時代、海自は不審船を度々発見していたが、見なかったことにしていたそうな。

ちなみに代表選の期間中、wikipediaの野田さんのページから、献金問題の項目が削除されていたという・・・。

669 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:40:54.85 ID:???

>>665
安全保障を政治に置き換えると、
政治に関しては素人だが、これが本当の衆愚政治だ
か。

670 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:43:02.00 ID:???

日本て国は右ならへだからシベリアンじゃだめだったんだよ
文化レベルがその域に達してないというべきか

671 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:45:23.18 ID:???

ネット対策の予算組んでたでしょ
昔は冗談で済んだような都市伝説レベルの事が本当に横行し始めてる

672 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:47:35.85 ID:???

>>667
軍隊のレイバー乗りって警察よりずっと色んな訓練受けてそうだね
エラーや故障の対応とか降りることになったときの対処法とか

673 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 10:53:45.64 ID:???

女だってオナニーするし
頼めばなんだってやってくれるよ

674 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 12:14:42.69 ID:???

拉致なんてアリエナイって世論を作って、自衛隊アレルギーを植え付けてたのは
朝日新聞などの極左マスコミ。今も原発アレルギーをせっせと植え付けてる。
民主党が基本原発賛成で原発を増やしてCO2削減25％とか言ってたのを都合よく消去。

この国の希望は週刊パトスしかないんだよ。

675 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 13:04:05.28 ID:???

週刊パトスは2ch並かそれ以上のゴミ含有率だろ

676 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 13:35:41.20 ID:???

そろそろ専門のスレでやってくれまいか

677 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 13:41:00.65 ID:???

せっかく、週刊パトスまで話が戻ってきたのに

678 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 13:55:45.84 ID:???

ほとばしる熱いパトスに?

679 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 14:53:28.57 ID:???

ここからムーの素晴らしさについて

680 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 18:54:02.00 ID:???

下半身から世間をみる
とか少年誌のセリフとは思えないw

681 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 12:58:04.98 ID:???

おおらかな時代だったのだ。
もっと古い時代なら、整備班員にシャワー中を覗かれた野明がタオル１枚で２課中を追っかけまわすようなノリだったかもしれん。

682 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 13:19:45.66 ID:???

途中から読んでたが、野明が女だと気づくのにしばらくかかった

683 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 14:46:21.71 ID:???

泉野　明君ですね、わかります

684 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 15:27:58.71 ID:???

ぶっちゃけ別に泉野　明って名前でも女で通用するよね

685 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 16:50:53.54 ID:???

フタナリですね
わかります

686 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 16:54:20.15 ID:???

>>684
確かにあきらって名前の女子はいるからねえ
だけど、ひろみって名前の男子がいる上にあきらって名前の女子(主役級)がいたら
ちょっとなにこれウザいと思うがどうかねえ

687 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 19:19:19.58 ID:???

箱船の話はどれくらい後になって生えてきたのかね？
ノアって名前も関連あるし、身内の妄想話の段階で既にでかいイベントとして
構想（妄想）されてたりして

688 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/04(日) 20:27:20.04 ID:???

どうせ押井が横から囁いたとかいうオチだろ

689 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 02:10:00.82 ID:???

>>686
「明」とかいて「あき」という子が小学校の同級生でいたぞ

690 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 02:17:17.77 ID:???

>>686
「百鬼夜行抄」って漫画がそんなだな…
女の子がアキラ、ツカサで男の子がリツ

691 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 20:31:30.83 ID:???

DQNネームまとめサイトで「野明」でてるしなあ・・・。
あきらちゃんとどっちがいいか。

692 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 21:33:37.89 ID:???

>>690
あれは妖魔対策でリツが当初女の子の恰好で育てられたっていう設定だからな
あの漫画のスレではアキラやツカサといった男女の区別がつきにくい名前も妖魔対策だろうって
推測されてた

693 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 22:21:47.94 ID:???

その漫画は知らんが
名前で判断とか、妖魔もずいぶん人間くさいなｗ

694 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 22:26:53.89 ID:???

野明って、ゆうきまさみだか伊藤だかの家に来た
保険のセールスレディの名前って話だったよなw

695 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 22:32:28.05 ID:???

後藤隊長の言う、虎の穴って結局なんだったのかね？

696 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 22:36:48.84 ID:???

ヒール養成所じゃないのか？

697 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/06(火) 23:47:08.09 ID:???

漫画同人販売店だよ

698 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 06:37:57.79 ID:???

後藤隊長ってリア充

699 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 14:42:10.39 ID:???

でもあんな僻地に飛ばされてもしがみ付いているってことは
公務員改革絶対反対なんだろうな

700 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 15:05:01.52 ID:???

え? 後藤隊長は楽しんでるよ??

701 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 20:00:49.19 ID:???

内外どちらから見ても閑職に見える仕事も、案外本人達は楽しんでたりするんだよな。
王道や中央以外の生き方を知らない（認められない）人には理解できないみたいだが。

702 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 20:15:53.62 ID:???

一番つらいのは課長かもしれないｗ

703 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/08(木) 21:14:16.93 ID:???

>>701
むしろ特車二課の隊長ってのは、閑職の対極だろう。
最前線でやり甲斐たっぷりある。

704 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 01:02:10.44 ID:???

楽しそうだよな。
俺も売れてない部署だけど毎日楽しい。
怒られる役を上司に任せてるからだけど

705 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 06:02:32.70 ID:???

漫画の時期は黎明期で
一番きつい時期だがやりがいのある時期でもある

706 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 11:46:08.43 ID:???

名刺の裏に書かされるとか、けっこうエグいシーンも

707 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 18:12:53.54 ID:???

エグい？

708 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 20:38:10.02 ID:???

ロシア爆撃機も、
日本のフクシマと素人シビリアンコントロールが心配で見にきたんだね
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/plc11090901300002-n1.htm

709 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 22:12:04.87 ID:???

>>707
失敗したら辞表を出すってことだよ

710 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 23:28:53.15 ID:???

ええそんな意味あんの？
てことはあの会話は
クビかけられるか？
オッケ
って意味なのか
でもまあそんなエグくはないかな

711 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/09(金) 23:57:36.23 ID:???

いやいや、あの場にいた連中は、生贄が来るまで、堂々巡りの会議やってたんですよ。

712 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 00:02:11.15 ID:???

深読みしすぎじゃね？確定事項のように言われてもなあ

713 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 00:16:48.93 ID:???

名刺の裏に・・・ってのは
要するに簡潔で明瞭なアイデアか？ってことを聞いてんでそ。
今説明できるか？ってことで。

それ以上の意味も何もないっしょ。

714 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 07:06:18.82 ID:???

>>709
えーと…、お前さんの職場だとそんな意味合いになっちゃうのか？
こわっ

715 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:49:58.64 ID:???

そうなんだよ。
名刺の裏に書いたら、それがそのまま上に上がってくの。

716 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:55:09.69 ID:???

>>713
なまら同意。

717 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:02:16.20 ID:???

別の漫画で読んだ“名刺の裏に書く”は
「自分の名前にかけてそこに書かれた内容を保証する・約束を守る」
ってのだったな

718 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:17:54.59 ID:???

>>717
クライシス？
企業のビジネス慣習と警察の風土では名刺の裏に書く、の意味合いが違ってくるのかもね
個人的には「速攻で文書にして上に上げろ、簡単でいいから」ってことだと思うが
真に受けたふりをして名刺を取り出して「書きますか」は食えないやつっていう演出じゃないの？
当然名前が出るから責任も伴うとは思うが

719 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:18:56.03 ID:???

意味合いとしては同じだな。
後藤さんが名刺の裏に書いた計画が成功しなければ、その責任の取り方としては辞表を出すしかあるまい。

720 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:24:40.07 ID:???

>>718
どうだろ。

名刺の裏に書けるかね? といった人は、
後藤さんに好き勝手言わせたくなくて、
発言を牽制するために、名刺の裏に書けるか? と尋ねた可能性もある。

でも、後藤さんは、それを分かった上で、書きましょうか? とやったわけだ。

721 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:26:22.77 ID:???

責任＝辞表とも限らんだろ

722 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:29:19.61 ID:???

なるほど、責任取れるのか？ってことか。
簡潔に言え、ってよりはその方がありそうだな。

実際、後藤さんは初出動の時、後がないようなこと言ってたしな。

後藤さんのいう虎の穴ってのは、現場に放り込んでの促成栽培のことで、
普通に考えれば、新人隊員の寄せ集めで上手く行くわけないけど
後藤さんの悪知恵で第一小隊より「活躍した」ことにして、
とりあえず上を黙らせる、と。

723 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:30:25.61 ID:???

上が承認しちゃった時点で、圧力がかかってもやめなきゃならんと言うことはない
気にするのは部内政治に気持ちが向いているお役人気質の上層部
「お前のせいだぞ」では済まないのに、責任の押しつけ先が明確になった時点で安心する
規模からいって後藤隊長の首で済むはずがないのに、まんまとだまされて（ふりをして）状況を動かした

そういうことで実際に首を差し出す立場であろう課長はさぞ胃が痛かっただろうな

724 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 17:05:02.98 ID:???

ある仕事では外で連絡する時は、名刺「大」の紙にその日の行動予定を書いて上司に報告してたな。
書く方はシンプルにせざるを得ないし、受け取る方は携行も楽だし処分も簡単だ。

725 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:07.93 ID:QwDRrcsw

「みんなで幸せになろうよ」って緊張感のないセリフの裏に
自分と部下の人生を背負う後藤さんの覚悟に気付くと鳥肌。

726 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 20:27:19.38 ID:???

ついでに同僚を踏み台にしてるしな

727 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 20:48:34.12 ID:???

名刺の裏ってのが意味深になっちゃう会社、あるいは業界があるってのはわかったよ
でも、そうとも限らんのもわかった

前者だとした場合、後藤さんはきっと書かせたエライさんにこいつ意味わかっててやってんのか？と思わせる態度だったに違いないw

728 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 21:22:07.27 ID:???

名刺の件に限らず後藤さんが言い出して、あるいは黙認してでも責任は課長っていうのは結構あるんだろうね
そういうレベルででかいことやるっていうか
大統領ほっとけ事件もそうだし、映画だと「何せ天災ですから」もそうだね

のびのびと正義感に任せて活動する第２小隊の裏で、彼らを守っていた大人なんだなと感じる

729 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 21:44:00.72 ID:???

ところで虎の穴ってのは
佐久間教官の元で特訓しまくりの事言ってたんじゃないのか
>>722みたいなのは虎の穴とは言わないだろう

730 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 21:49:54.85 ID:???

虎穴に入らずんば虎児を得ず・・・養成所でみっちり訓練というのは、ちょっと違うような気がする

731 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 22:05:21.73 ID:???

いやいや虎の穴って言ったらタイガーマスクの養成所だろがw

732 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 22:21:27.64 ID:???

通称「レイバーの穴」だったか
レイバーで格闘訓練するからそういう俗称が付いたんだろね

733 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 22:34:04.46 ID:???

時系列的には、佐久間の特訓は
僅差で後藤さんの名刺の話の前でしょ？

それに、お偉方に何か名案があるかのように言っておいて
それが単なる教官による特訓ってのは、いかにもつまらない気がする。

734 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 22:44:56.74 ID:???

半人前のまま現場に投入しちゃえってのよりはマシだろ

735 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 23:08:37.11 ID:???

学科試験、勤務成績で現場にそぐわない隊員が配置されるのを嫌ったのかな
警察的な書類中心の人選について批判的な気がする
自分好みの隊員を選抜するためにかなり強引な組織的横車を入れたのかな

だったら後がないわな
ライトスタッフでよかった

736 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 23:32:01.01 ID:???

穴があるなら掘ってみたいって感じか

737 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 02:16:19.29 ID:???

名刺の裏って言うのは、ただ単に
「その人の名前と意見をいつでも取り出せるように」
っていう知恵だと思う。

738 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 02:28:31.17 ID:???

>>737
首をかける職場もあるそうだから気を付けろよw

739 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 09:47:33.02 ID:n2XwVreB

「退治するんだ、後がないと思え」
と発破かけられたのに、パイロットがボディに傷がつくのを心配している
遊馬の気持ちやいかに。

740 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 19:41:10.29 ID:???

>>733
野明らは、本来は警察官の予備校生という身分。
それを警察官としての教育を放棄して、
つくばの特機専門校（試験をやった篠原重工か）で徹底的に
レイバーの操縦等を叩き込もうって話なんだろう。

それが、野明がシャワー浴びてる最中に来た転属の話で、
また警察官としての将来は無いようなものなので、教官も出世できないと悲観したんだろう。

741 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 20:05:46.90 ID:???

警察官の予備校というのがよく分からないが、そういえば予備校って言ってたような気がする
全寮制の警察学校には入って（採用試験受かって）いたと思っていた
だとしたら警察官でありながら技術吏員のような扱いで、本当の警察官とは見なされない半端者扱いも頷ける

警察官としての育成過程をすっ飛ばして専門部隊に一本釣りじゃ、失敗したときに後藤隊長の首もかかるわな
てか口利きで採用するわけだし
そんな中で機動隊の太田さんは、普通に転勤扱いだったから態度でかかった訳か

742 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 21:35:13.41 ID:???

べつに隊員の人生までは背負うつもりはないだろう。
あいつら若いんだから、どうとでもなるさ、くらいに考えてたと思うなぁ。

743 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 21:39:00.95 ID:???

普通に交番勤務の警察官からスタートしたからといって、その後の人生が保証されているわけでもないしな。

744 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 21:48:13.90 ID:???

A警部補のことか・・・。

745 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 21:54:41.46 ID:???

いずれは転勤して、そしていろんな部署を経験して出世する組織だからな
レイバー部隊一本槍では出世できんだろう
剣道・柔道で入った人も、その部隊出されれば書類作りでえらく苦労するって言うし
普通のレールにのることですらハンデある境遇になったんだろね
レイバーに乗れて、本人は幸せそうだけど

746 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 22:29:41.07 ID:???

民間企業でもそうだが、スペシャリストはジェネラリストと違って出世はしないんだよ。

747 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 22:50:26.42 ID:???

>>741
警察予備校はあの世界独自のもんだからな
正規の警察学校とどう違うのかイマイチ分からんのだ

748 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/11(日) 23:04:09.30 ID:???

>>747
丁度第一話を読み直したよ
タイムリーな書き込み

「公務員がバイトなんか…」と言っているし、巡査と呼ばれているから採用試験には受かったんだろう
通常高卒で９ヶ月間入校して訓練受けて、やっと交番勤務のところを途中で引っこ抜かれたみたい
分からないのは正式に配属が決まってその前の特機専門の講習受ける前から、旧型レイバーで模擬戦やってたり、
お偉方が特機配属の候補に予備校生を選択肢に入れているところ
一般の警官の育成にどう考えてもレイバー模擬戦は必要ない
レイバー隊候補生を結構な人数採用したのか？

昔は気づかなかったが、パト時空としか言えない奇妙な世界だ

749 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 22:47:50.93 ID:???

単行本に未収録の話数があるんだって???

750 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 23:48:04.09 ID:???

野明がレイバーの神と会話する話？

751 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 13:06:30.15 ID:???

加筆は沢山あるが未収録はないだろう

752 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 13:11:10.22 ID:???

連載の時の扉絵を見たいんだけど、オレ(´･ω･`)

753 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 15:07:50.79 ID:???

けうけげんが未収録といえば未収録か
まぁ、ムックには収録されていたけど

754 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 18:59:22.88 ID:???

カヌカが第二小隊にいる、旧OVA設定での漫画が・・・

755 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 11:47:39.40 ID:???

それじゃぁ単行本に収録できないな。

756 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 04:41:54.06 ID:???

>>754
NewTypeの別冊付録の漫画

757 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 17:25:02.72 ID:KQlh1YW8

読んでみたいなぁそれ

758 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 17:30:05.41 ID:???

漫画版の香貫花は、ファンサービスで出しました感伝わってくるもんなｗ

759 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 19:29:37.83 ID:???

>>756
あれ実はすごく面白い漫画だったと思ってる。
戦う相手が謎のデカイ動物だったりいい感じにいい加減w
どっかに再掲載されんかな。

760 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 19:33:52.20 ID:???

>>759
>>753にある通り小学館のムックに収録されてる。
っていうか一応アニメ化されてるじゃないか

761 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 20:55:35.86 ID:???

ひみつのバイオ研究所で遺伝子改造された巨大生物・・・ってのは、当時はメジャーだったよな。
いまでいうところの温泉回とか水着回とかと同じくらい。

762 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 21:47:46.54 ID:???

廃棄物シリーズは遺伝子改造の産物ではなく
南極で見つかった細胞を培養したエイリアン（地球外生命体）だったよね

12号までは成長しきれずに死んでいったけど
13号だけはガン細胞を利用したとかで
試験管から脱して暴れまわったけど

763 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 23:06:23.62 ID:???

いや廃棄物13号とは別に、
熊のような巨大な生物が山中に潜んでいて、若者が出くわす
ってのが、アニメ版にあるのさ

764 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 23:51:26.73 ID:???

テレビ版だったか
初期OVAではひろみちゃんそっくりの巨人が東京湾に出てくる話があったな
怪物話はパトの鉄板

765 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 02:22:41.12 ID:???

マンガ版はグリフォンで忙しくて廃棄物編しかやれなかったけど、もっと怪物話とかやって欲しかったなあ…
ドラマ撮影の話のラストとか偽OSで長編やる伏線かとワクワクしたけど何もなかったしな。

766 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 02:35:59.78 ID:???

雑誌連載漫画はバトルやってナンボだから、しかたないよー。

767 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 14:28:59.74 ID:???

>>763
アニメ版の「魔の山に行け」かな。
それ確か、どっかのパトレイバーのムックにゆうき先生の漫画版が収録されてたはず。
パトレイバーがコミックスになる前だったか、後だったかくらいの漫画だったような。

768 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 20:30:54.44 ID:???

月刊NewType 1988年5月号の別冊付録
ttp://ameblo.jp/garret196x/image-10030424172-10019328082.html
発売日は4/8あたりだったと思う

連載開始の週刊少年サンデー1988年17号よりは若干前になる

事実上一番最初に描かれて公開された漫画版パトレイバー
設定はOVAアーリーデイズ準拠のため二号機バックアップが香貫花で
イングラムのアンテナ基部が羽子板状にくびれている

769 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 21:10:10.33 ID:???

有料で公開されてるね

機動警察パトレイバー番外編　運用マニュアル12章
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/title/18923.htm

\158かぁ

770 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/17(土) 21:11:30.87 ID:???

>>769
いい時代になったな。

771 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/20(火) 12:55:41.94 ID:???

劇場版の前売り券とセットになってたチケマガとか言うのには
ゆうきはなんか描いてるの？

772 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/20(火) 16:15:25.35 ID:???

「これが倹約というものだな」

初めて特車２課に来た、篠原と太田。太田は、特車２課の壁に貼り出された、
「御用の方へ　半沢工業は倒産しました　警視庁特車２課」
という貼り紙を見た時に、上の台詞を言いながら、瞑目して納得する。

カタチは違うが、昨年秋、埼玉県警察が役目を終えた幹部用車輛（署長車）を改造して、パレード用のオープンカーを
デビューさせた記事を新聞で読んだ時に、その時の太田と同じ事が言えた。
経費節減とあれば、倒産した廃工場を買い取ったり（特車２課）、公用車を改造したり（埼玉県警察）と、様々な倹約
のやり方があるのだな。

773 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/20(火) 16:57:08.37 ID:???

>>772
都税の滞納やら都の低利融資の返済の滞りやらがあるまま倒産して、
都に不動産(建物部分)を差し押さえられ、
それを競売にかける前に「使い道がある」ってなって
都の主税局から警視庁に移管手続きをとったと思う
土地は埋立地だから元々都有地(半沢工業に貸してた)と思う

774 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/20(火) 19:27:43.03 ID:???

>>772
ちなみに引退後の警護車なんかをパレードカーなんかに再利用って
パンダを安協に転用と同じくらいどこの都道府県もやってんだけどな

775 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 02:30:40.02 ID:???

っていうか>>772の文章キモい

776 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 15:44:06.90 ID:???

ホント>>772はキモいな

777 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 15:59:45.12 ID:???

その手の物件って債権者が八つ当たりにくるようなイメージあるんだけど(しかもバブルの時の話だし)、新しい所有者確認もせずに二科棟に飛び込んだ怖いお兄さんとかいたりしたのかなぁ

778 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 16:15:33.56 ID:???

>>777
怖いお兄さん対策で民間人に売却せずに警視庁の建物にしちゃったのかもね
1巻のレイバーで足元ワザとふらつかせて店壊してるような兄さんが襲って来ても
特車二課ならさっくり現行犯逮捕出来るし

779 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 19:34:00.11 ID:???

特車二課の勤務って、必ず1、２小隊の誰かが当直してんだよな。
家から呼び出される事もあるし。
5日に一回当直って結構過酷？

780 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 19:57:09.58 ID:???

勤務（24時間）　明け非番　全休　勤務　のループしてるとこもあるくらいなんで普通

781 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 01:58:52.33 ID:???

>>780
それ消防署だろw

782 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 20:41:21.82 ID:???

>>781
警察もだろ

783 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 21:32:59.27 ID:???

タクシーも基本、24時間勤務（仮眠あり）→2日休み
の繰り返しだからな

784 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:04:43.19 ID:???

一週間泊ってるっていう描写なかったっけ？
第一小隊と交替で
アニメ版だったかも知らんけど
原発警備に行ってる機動隊とかも一週間くらい行っていたな

785 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:09:37.25 ID:???

>>784
アニメ版だね。
というか作中の警察のレイバー小隊、実機が少なすぎるでしょ。
第一小隊と第二小隊だけで、東京全域カバーだもの。

786 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:26:41.61 ID:???

>>785
ありがとう
4機で都内全域は無理だよね
逆にいえば増え始めていると言ってもそれくらいの発生件数であったということだろうね
急務と言えども…なんて言ってるから、こき使ってなんとかなる数だったんだろね

787 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:44:56.95 ID:???

新型機を導入して第３小隊発足か！？
ってとこまで行ったのに、相沢さん…

788 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:50:33.56 ID:???

漫画アニメとも第三小隊の話はあるんだけど、
結局お目見えはしなかったんだよね。

789 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:53:25.47 ID:???

第3小隊できてたらAVS-98は第3小隊のものだったんだよな

790 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 22:57:58.23 ID:???

漫画の引き際は本当に見事だと思っているんだけど、
一年後ぐらいの話を、単行本一冊ぐらいのボリュームで読みたかった。
でも熊耳さんのその後が全く分からないのが、ゆうき先生らしいといえばらしいか。

791 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/22(木) 23:14:31.23 ID:???

しかし、納入機まで入札して準備してたのに新小隊発足おじゃんとか無計画過ぎだろｗ

792 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/23(金) 00:35:28.59 ID:???

メーカーから訴えられてもいいレベル

793 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/23(金) 00:48:08.65 ID:???

漫画もアニメも次世代機（零式、ピースメーカー）が出てくると
蛍の光が聴こえてくるのがいい
パトレイバーの主役機はあくまでイングラムなのが

794 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/23(金) 16:24:37.33 ID:???

PSのゲーム版だと第３小隊をつくらずに、
第２小隊の３号機も常時稼働してるみたいだったが、
現実的に考えていくら榊さんやシゲさん達といえども、
稼働率１００％は無理だよね？

795 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/23(金) 18:54:43.11 ID:???

第三小隊用の機体があそこまで出来てたなら、普通は搭乗員の選定と慣熟訓練、整備員のそれも秒読み段階だよなぁ
隊長に味噌が付いて先送りになる段階なら、完全にメーカーの勇み足だよね
警備会社用に転用したりなどしなければ（しかも売れなければ）、会社に大穴が空く

796 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 00:11:04.75 ID:???

なんかあの世界ってバブリーでいくら無駄遣いしてもお咎めなさそうなイメージ。
AVRとか大損害だよね(´・ω・`)

797 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 00:25:25.55 ID:???

バブルな気分引きずってるよね
シャフトとかもうほんとそんな感じ

798 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 00:48:52.83 ID:???

企画七課とか経費使いまくれて羨ましい

799 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 07:22:57.15 ID:???

連載期間はバブルの終わり頃～崩壊直後くらいかな
舞台は2000年だけど、バブルが弾けなかった世界なんだろうな

800 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 07:28:42.70 ID:???

>>795
第三小隊発足自体が誰かの横車だった可能性

機体は元々第一小隊の後継機納入のために設計していた
警視庁上層部の誰かが「それを流用すれば機体は用意出来る」
(第一小隊の機体はまだ使える)と強弁して第三小隊発足を画策し、
小隊長の訓練は時間がかかる(半年程度？)と理由を付けて
相澤警部補のみ先に送り込んだ(発足を既成事実化した)

野明の特機専門校への転校が冬だったことから考えて
隊員や整備員の訓練は3か月程度で済むのだろうから
その時点では隊員や整備員の選定は済んでいなかった

後藤隊長は独自に築いた人脈から誰かが横車を押したことを知り、
「今の時点でなら相澤警部補のみをなんとかすれば修正がきく(隊員選定が済んでない)」
ことに感づいて、それを実行した

801 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 08:21:22.31 ID:???

そうか、第一小隊の機種転換に使えるよね
いったん動いた新小隊発足が早々頓挫することはないと思うけど、
南雲さんのところに新機種を回して上げた方が第二小隊のためになる、と踏んだのか
機先を制したとはいえ、後藤隊長のほうが横車だな

相澤さんが希望したのが発端にしても、３小隊の隊長のうち誰かがキャリアという慣例を作り、手綱を掛けられることを
嫌ったのかもしれないね
独特すぎて代替が効かない特殊技能部隊ならではの、階級に見合わない発言力を維持したかったのかも知れない

802 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 09:12:50.22 ID:???

>>801
いや、第三小隊発足が組織内合意の取れた、いわば"強い意志"だったら
相澤警部補がコケても次の小隊長候補を人選して送り込んだろうから
第三小隊発足自体が誰かの横車だった可能性のが高いと思う

で、一応もとの計画どおり、新型機は第一小隊に納入されるわけだが、
その誰かのメンツ(第一小隊のレイバーはまだ使えるという発言)をたてるために
納入時期が当初予定より若干後になった可能性はあると思うよ

803 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 09:25:09.98 ID:???

>>802
説得力あるね
横車かは分からないけど、相澤さんの希望もあって探り針的に送っただけなのかもしれない
普通、警察社会の幹部が赴任予定で直前に不祥事起こしたとしても、急遽別の人がスライドして送られてくる
割りを食うのは交番などの一人抜けても大丈夫な所らしい

送られてきた方が深読みして、第三小隊発足か？となっただけかもしれない
このまま放置すれば、予想通りの流れになったのだろうけど
後藤隊長が第三小隊発足を嫌った理由はなんだろうね

804 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 09:40:33.26 ID:???

>>803
辞令を貰って赴任するわけだから、深読みではなく、発足自体はしてた
(ただし、まだ引き返せる状態で)

後藤隊長が嫌った理由は、"キャリアを送り込んで紐をかける"ことかもしれないね
あと、3隊作るなら3隊長が横並び(ノンキャリ)でないと変な軋轢ができかねないことを嫌ったとか

805 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 10:00:55.02 ID:???

本庁からの現場にそぐわない、理不尽な指示にキャリア隊長は従ってしまうだろうからね
ノンキャリアの隊長たちはそれに従わざるを得ないね
せっかくはぐらかして、自分の良いように出来る余地があったのに
手綱を掛けられるのを嫌ったのだろうね
その辺は同意

第三小隊が発足自体はしてたってのはちょっと異論があるけど
増強は第一小隊設立の時点からの既定路線であったとしても、相澤さんが来た時点で本格化してたなら、
相澤さんが躓いたくらいでは覆らないよね
人員の手配も予算の配分も、機体の調達も動き始めているはず
まずは第一、第二小隊への増員という形でね（計画段階であっても）
でもそうなると後藤隊長の部下なし隊長の時期が不自然か

相澤さんがどう言い含められてきたのかが分からない以上、結論は出ないだろうけど
熊耳さんの隊長昇格を目論んでの蹴落としかもしれない

806 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 10:18:50.91 ID:???

なるほど面白い考察だな
後藤さんが相沢さんを追い出した理由がいまいち分からなかったから
とても参考になった。

807 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 10:58:56.41 ID:???

子供の頃は相沢無能だとしか思わなかったけど、確かにわざとああなるよう後藤さんが仕向けたんだよね？

808 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 11:00:55.80 ID:???

>>805
正確な言い方をするなら「第三小隊準備室」みたいな名称で発足
(役所で新組織を作るときによくあるやり方)
準備室だからあくまでも準備なんで引き返しはきくが、実質(99%)正式発足は決まってる状態
準備室メンバーは正式発足時にそのままスライドされて組織立ち上げメンバーとなる

てか、第一話冒頭で南雲隊長と後藤隊長が野明のこと見にきてるけど、あの時点でこの2人の所属はどこだったのか？
特車二課準備室が出来ていてそこに配属されていたと考えると、後藤隊長が筑波の試験会場にいたことなどを含めて全てに辻褄が合いそう

809 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 11:19:24.10 ID:???

一部訂正
>>808
×あの時点でこの2人の所属はどこだったのか？
○あの時点で後藤隊長の所属はどこだったのか？

810 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 11:39:17.72 ID:???

準備室が必要というのは同意
ただ、現場にも執務場所割り当てや電話回線増設などとても色々な仕事があるので、
大体半年から一年くらい前には現場にも人がいて、準備に追われてるのが普通
既にある部隊の小隊増設だったとしても、小隊ごとの独立稼働が見込まれているなら準備室的な人員が二課棟をうろついているはず
特に特車二課はよその似たような部署から経験者を引っ張ってきて勤務員に当てることが出来ないので、
事前に配置されて見習い期間が無いのはちょっと不自然
小隊ごとに使用機種が違うから、あり得ないと言うほどではないけど
第一小隊しか稼働していない中での第二小隊増設とは訳が違う

熊耳さんがスライド昇格するのが自然だけど、あれだけの戦力がある部隊なのにキャリアの実態把握が出来ていないのは
本庁としてはマズいと思っての相澤さん送り込みだったかもしれないね
その部署で勤務したとこのあるキャリアってその部門での専門家として発言力があるらしいし
相澤さんが将来を見通して行ってみようと思ったのもその辺に理由がありそう
で、後藤隊長に追い返された、と

811 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 12:35:33.67 ID:???

うがちすぎでは？
単に特車二課にエリートがきたらどうなるっていう閑話休題話じゃないかな。

後藤さんにしても、そういう計算よりは
「このしごきに耐えられないぐらいなら、早めに帰ったほうが本人のためだよ～」
ぐらいの現場のおじさん的な軽いいたぶりではないかなｗ
どっぷりはまってから同じ結果に至るよりは、早めのジャブで双方ダメージ少なく蹴りをつける、と。
南雲さんを見てみろ！後藤さんに踏み台にされてもおばさん呼ばわりされてもやる気をなくさずがんばってるだろ。

812 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 12:54:50.82 ID:???

>>810
＞ただ、現場にも執務場所割り当てや電話回線増設などとても色々な仕事があるので、
＞大体半年から一年くらい前には現場にも人がいて、準備に追われてるのが普通
↑
既存建物なので執務場所割り当てはパーテーションいれるだけだから直前でいいし、
電話は内線引くだけなのでNTT呼んで半日で工事終わるよ
隊員の机なんかは第二小隊発足時みたいに赴任直後に本人たちに運ばせたっていい
そういうのの準備のために半年前に準備室発足して、現場連絡要員を兼ねて相澤警部補が来てるんだと思うね
相澤警部補自身を受け入れるのは机と椅子とロッカー各1個運び入れて内線電話1本用意するだけで済むし、
その程度なら本庁管財課で管理してる中古品から工面するから新品買う必要もなくて金もかからん
工事が必要なのはハンガーの方だろうけど、本来本体納品前に必要な高圧電源やクレーンの設置も、
あの建物の元が工場なのでかなりの部分で流用可能なんでないかね
本庁からそういう工事の必要性確認のために人が派遣されてくるかもしれないが、
それだって精々1,2日のことだろう
部品ロッカーやレイバー用電源ボックスの備え付けだって位置さえ決まってしまえば実際の取り付けは本体納品の1月前ぐらいからなんでないかな

そうやって考えて行くと、二課棟内が工事で本格的に慌ただしくなるのは本体納品の2,3か月前ぐらいからだろう
相澤警部補はその前に出て行ってしまったんだろうね

813 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 12:58:16.18 ID:???

もう君ら、会って話しなよ

なげーよ

814 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 13:30:07.05 ID:???

読み直した
相澤さん、がらんとしたオフィス（しかも個室）あてがわれて、部下待ちだったんだね
もう準備室発足してるじゃないの
部下の隊員も養成中だろうし
第三小隊設立は白紙に戻せ！っていう本庁幹部の方が常識外れだね
メーカーも困ってしまうわ

米大統領（影武者）がらみの不祥事とはいえ、反応が極端すぎる
まあ相澤さんはもう察庁長官や総監の目はないな
キャリアスタートでこの躓き様は笑えるな

815 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 14:03:48.24 ID:???

まあ、最後に丸の内署でがんばる相沢さんが出てきて良かったよ

816 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 14:04:20.92 ID:???

>>814
＞部下の隊員も養成中だろうし
↑
>>800で書いた理由で、この時点でまだ養成始まってないと思う
部下の養成は、志願→選考→特機専門校で研修(3か月程度)→赴任という流れだから
選考試験・決裁・本人への内示に1週間、募集期間に2週間、募集の告知に1週間と見積もって正式発足4か月前から動き出す感じかな
相澤警部補赴任(準備室発足)は第一話冒頭で後藤隊長が野明を見に行ってた例から考えてそれより前だろうから、
赴任直後は選考試験関係の日程だけ決定していて部下になる者もまだ決まってない状態だったと思う

＞第三小隊設立は白紙に戻せ！っていう本庁幹部の方が常識外れだね
↑
これであっさり白紙になるからこそ「第三小隊発足は誰かが横車を押した」と思うんだよね

817 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 14:34:47.34 ID:???

丸ごと新隊長、新隊員で部隊発足もちょっと変だけどね
1つしかない小隊が2つになるのとは話が違う
各小隊から1組ずつ機種転換訓練をやって、抜けたところに新隊員を入れるのが妥当かな
機種転換しなくて、小隊ごとに機種をそろえなくてもいいかな

あと、3小隊とはいえレイバー運用部隊なら、課長の下に中隊長の警部、庶務の事務員もそろそろ必要だよね
新年度にいきなり新設ポストの中隊長くるのはさすがに大変すぎるでしょ
整備班と併せての中隊長3人、課長が大隊長かもしれんけど
そこら辺ほったらかしなところも、元から無理な計画だったのかもね

確かに「エリートが特車二課にやってきた」という閑話休題だろうから、裏方の整合性は取れてなくて当たり前だろうけど

818 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 14:56:40.65 ID:???

いつもいつも福島課長は振り回されて大変だなあと思った

819 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 15:07:45.71 ID:???

>>817
小隊2つ、各隊2機で現行運用している中で、各隊から1組を乗り換えさせると
第三小隊発足後慣れるまでの3か月なり半年なりの間、全小隊で能率が低下する
第三小隊を全員新規で運用するのと比較して、その方法はマズイと考えたのではないか
あと、小隊内での機種は運用面から考えて統一した方がいいのだと思う
現場で何かあってフォワードが乗り換えする自体となったとき、ディスケットさえ差し替えれば同じように動かせる
リボルバーや電池も同機種間なら流用がきく
機種が異なっていたらそういうわけにもいかない

庶務の人事発令は第三小隊正式発足時で十分だし、中隊長が必要なら正式発足1月前の人事発令で間に合うと思う
相澤警部補赴任に併せる必然性がないよ

820 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 15:20:35.43 ID:???

戦力を揃えたい、と言うのが上の本能と言うか性質だと思うけどね
三交替での運用にもしたいだろうし
例外的運用はあまり好まれないし、休暇取得にも差し障りが出るよね、2小隊体制だと
同一機種・同一小隊は確かに望ましいね
しかし勤務体制の刷新とその運用状況における微調整は、1か月前に赴任した中隊長じゃ無理でしょ
新年度から（ある程度）万全な運用が求められるのだろうし
今日は第三小隊の当直日だからそれは出来ません、とか他の小隊なら出来たというのは上の管理体制が問われる

そのための相澤警部補かな
持ち上がりで中隊長としようとした？

こう考えると赴任当日に活躍できた第二小隊は奇跡的存在だったんだね

821 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 15:34:27.05 ID:???

仮に正式発足が4月として
何もかもを4月当初からしなければならないわけではないからね
段取りさえしっかりしていれば三交代制移行は7月からで十分

822 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 15:54:16.72 ID:???

>>821
第三小隊が予備に回って運用経験を積む、という訳ね
それこそ準備室段階でやっておくことかな
第一小隊で決定的に戦力不足だったからこその急増寄せ集め第二小隊だったわけで、それでも実験部隊的扱いだったよね
2個小隊でそこまで追い詰められているなら第三小隊も相澤さんのへまにかかわりなく急造されるよね
きっちり設立して正式大隊発足という色気があったはずだと思うんだよね

新設間もない部署に赴任したことがあるけど、聞いた話じゃ正式に発足した当日から機能することを求められてたというよ
準備室の人は大変だったみたい

823 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 16:37:56.52 ID:???

>>822
あのね、相澤警部補がいなくなってから、後釜は来なかったんだよ
だから「そこまで追い詰められてはいなかった」と考えるのが妥当だと思うわけ

逆に、警視庁上層部では↑のような考えをしてて、今後も小隊2個で運用していくつもりだったのに
横車を押した誰かが「大隊作って運用したい」と色気出してたのかもしれないね

で、一旦は横車が通ったんだけど、組織的に合意が取れていたとは言い難い無理な話だったから
相澤警部補の失態を持って、これ幸いとひっくり返して元に戻したんではないか、って>>800から話してるわけさ

824 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 16:53:06.20 ID:???

>>823
組織内の意思統一の不徹底で、内部の綱引きみたいになっていたと言う流れ？
なんにせよあの段階まで行って見直しはないわ
組織内でどういう争いうがあったとしても、引き返せない所まで行っている
勝敗はすでに決していて、あとはその後に誰が影響力を持つかという戦い
とにかく数を揃えようという派閥と、質が伴わなければ意味がないという派閥の争いがあっても、あそこまで行ってしまったら
普通は設立されるだろうというのが自分の考え

大統領警護失敗がそれほどデカかったということか、試しに送り込んでみようとかいうのでない限り（後者はオフィス割り当てで否定された）
設立を急いだ派閥がメーカーからの饗応接待を受けていたなんてのがすっぱ抜かれて国会で扱われたりしない限り、予算も計画も進行しているはずで、
じゃあ代わりの人事はどうする？となるのが自然かな
しかし後釜は来ず、隊員の増員も無かった

そこでメーカーに迷惑かけてまでの見直しは常識外れだと思うよ

825 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 17:09:56.08 ID:???

>>780
なんで、そんなシフトなんだろうな。
明らかに体に悪いし、出動時のコンディションが悪いだろうに。

826 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 17:12:23.43 ID:???

>>792
自衛隊がやってたな。

メーカーに対して、これだけの数を調達する予定だから単価さげてね、ってお願いしておきながら、
いざ調達が始まってすぐに、やっぱやめたわーって言ってメーカーに訴えられたりしてる。

827 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 17:15:23.36 ID:???

>>824
作品内で起こったことが事実なんであって、実際に作品内で引き返してるんだから、
その部分について「自分の考え」とか言われても困るんだけど

それから、作品内で機体は第一小隊に納入されているのは描かれているが、
「納期変更」をシノハラがどう受け止めたかまでは描かれてないから
非常識かどうかはメーカーの迷惑をどの程度に見積もるかってだけの話
そのあたりはズブズブだったから無理がきいたと思ってもいいし、
契約変更に伴う違約金が払われたのかもしれないと思ってもいい
作品内で描かれたことを否定しないで考えると、この辺が限界で結論は出ない

828 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 17:34:05.06 ID:???

>>828に補足
新型機のパーツのうち、イングラムと共通のものについては、
2号機用のパーツとして第二小隊に納品されたから
メーカーは共通しないパーツを保管するだけで済んで、
納期が伸びてもあまり困らなかった可能性あり

829 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 17:44:53.36 ID:???

>>827
まあ横車で相澤さん派遣の時点で作中に書かれていない陰謀論ですからね
公務員があそこまで計画進めてしまったら、普通はなかったことになんかならない

830 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 18:03:45.17 ID:???

まさにお役所仕事
動き出したらタダじゃ止まらないしな

831 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 18:16:55.01 ID:???

普通に考えて、国会レベルの大問題になったなら白紙はありうるかもしれない
そうなったら総監辞職、首相退陣並みの大惨事で、第二小隊解散・優秀な人材で再編成の話もあり得た
メーカーの泣き言も週刊誌で面白おかしく取り扱われるだろう

マスコミ向けには、テロリストをレイバー隊が見事逮捕、ンナモノホットケは影武者だったこともありなかったことに
となっても、公安関係者の首はいくつか差し出さなきゃならんでしょ
警護対象の間近にロケット弾だからね

替えの効かない特別部隊、当時の指揮官はキャリアってことで大したおとがめも無く切り抜けたのは剛運だったね

832 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 18:38:00.62 ID:???

>>826
訴えられた装備の件でも、自衛隊側からは導入の何年も前からメーカーに出向者がいたな。
新装備と部隊を立ち上げるってのは準備スパンが大きいのが実感できる。
それを「やっぱり減らされたすんまそん」って言われたら「どんだけ苦労してライセンス取ったのかと（略」って訴えられても仕方ないわ。
とりあえず政治家も首差し出せよと思うが。

833 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 18:42:22.00 ID:???

（火）＜長い。

834 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 19:10:37.53 ID:???

>>831
ああいう事態になった以上
失脚はしたんだと思うよ
推進派がね
アメさんからなんか言われてさ
下々の預かり知らぬようなところでさ

その結果が「第三小隊はなかったことに」
なんでないの？

835 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 19:27:46.32 ID:???

>>834
ん？ならないよ
アメリカのクレームは日本警察（日本国）全体へのものであろうから、組織内の内輪もめを考慮して処分を名指しすることはない
その中で処分されるべきは相澤警部補の人選にかかわった人や来日警備全般の責任者（警備本部長、つまり総監か警備部長、方面本部長）
でも第一には相澤さんに指揮を取らせた人たちと相澤さん（新人キャリアだから守られているけど、さすがにヤバい）
国会まで行かなくても、クレームが付いたならね

あそこまで設立準備が進んでいる以上、代わりの人員が（反省を活かした方針を言い含められて）来るはず
変更した方針に伴う仕様変更、訓練・人選の見直しで延期されても計画がまっさらになって引き上げることはないだろうね
もとから大隊規模の構想があっての試験運用部隊で、構想推進の計画が動き出しちゃってるんだから

そこをヒステリックに白紙撤回する幹部がおかしいよ

836 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 19:34:03.65 ID:???

>>818
我々二人で辞表をの場面はたまらんw

837 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 19:40:07.00 ID:???

受験を控えた子供たち
「父よ、あなたは偉かった」
奥さんも惚れ直し…

で、一蓮托生であります

つまり「切り捨てたら事前に相談してたし課長承認でやりましたってバラす。だから自分だけじゃなく俺も守れ」ってことだよね
結局相澤さんに矛先が向き、キャリアだから異動と将来を潰されるだけでしのいだね
ひでぇ話だ

838 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 19:44:12.09 ID:???

>>832
単年度ごとに予算を組んで国会で承認を受ける・・・そのことの弊害だな。

839 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 20:45:32.51 ID:???

>>837
でもマンガ版の課長は時々いいとこも見せるからなあ…
アニメとはえらい違いだw

840 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 20:47:37.92 ID:???

祖父江課長…
何があった？
てかアニメでしか出てきてないか

841 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 21:03:14.16 ID:qo8a8wnk

押井の番外編小説、ブクオフで安売りしてたから買ってきた
エピローグ見ただけでキチガイ過ぎるw

842 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:12:35.82 ID:???

>>835
作者に言いなよ
「現実と違うのはおかしい」って

作品内で「白紙撤回された」んだからさ
それがおかしいと思うなら、言うべき相手は作者

843 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:13:44.10 ID:???

>>839
課長も警察官だよ、ね

844 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???

>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

845 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:50:29.02 ID:???

ぶっちゃけ、そんなのどうでもいいんだ

846 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:54:16.02 ID:???

扉絵集とか出ないかなぁ
未収録だらけなんてもったいない

847 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:57:59.57 ID:???

1巻の初版だけ背表紙が野明の顔なんだよね
2巻からと1巻の第2刷以降はヘッドギアのイラストになってるよね

848 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 02:31:55.34 ID:???

しかし、もし相澤さんの立場が南雲隊長でも
大統領を落っことしてたら「あ～あ～あ～…」と白目むいてた気がするな。

849 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 03:02:57.09 ID:???

南雲さんは5秒で復帰しそうなイメージだ

850 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 04:04:16.30 ID:???

南雲さんがそんな失態犯したら、即辞表出しそう。

851 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 04:43:49.44 ID:???

あーあー言う南雲さん見つけたら保護するわ

852 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 10:44:25.04 ID:???

南雲さんなら、責任を課長一人に負わせそう。

853 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 11:00:36.83 ID:???

>>844

＞俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
＞元身内だったから
＞根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

つまり、
SF漫画のスレに来て、現実の組織と架空の組織を混同した挙句、
現実の組織にいたことがあり"その現実の組織では作品内に描かれていることは起こらない"から、
「"作品内に描かれていること"はおかしい、起こらない」と"作品自体を否定"した上、
"作品内に描かれていることに基づいて「架空の組織の内部で何が起きていたのか」考察した"内容に
無理があるとケチをつけたわけだ

アホらし

854 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 11:46:41.86 ID:???

844 愛蔵版名無しさん sage New! 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

855 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 12:10:59.99 ID:???

長文でグダグダ詰まらん口論市内でね。

856 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 12:15:47.05 ID:???

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

857 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 12:27:07.67 ID:???

何が晒しあげだよお前が一番ウザいわ
普通にスルーすればいいだけじゃん

858 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 12:28:11.86 ID:???

>>857

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

859 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 12:46:53.28 ID:???

なんだ？自称元内部関係者wに言い返せなくて涙目だったのか？w

860 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 12:47:52.79 ID:???

>>859

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

861 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:02:32.94 ID:???

>>859
触っちゃダメ

862 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 13:04:16.35 ID:???

>>861

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

863 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:06:33.20 ID:???

IDが出ない板はこういう時に不便なんだよな

864 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 13:07:00.75 ID:???

>>863

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

865 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:08:10.13 ID:???

暗い情熱やねえw
ま、好きなだけ晒しあげとやらをすればw
その分だけオマエが堕ちてくからw

866 ：晒しあげ：2011/09/25(日) 13:10:40.65 ID:???

>>865

844 愛蔵版名無しさん 2011/09/24(土) 22:36:38.20 ID:???
>>842
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

867 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:23:18.80 ID:???

いい加減うぜぇ
太田にリボルバーで撃たれて氏ね

868 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:25:15.43 ID:???

>>867
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

869 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:40:19.59 ID:???

ああなるほど、晒しあげと称して自分の恥ずかしいログを流したかったんだね。
誰かの書き込みからほぼ1～2分で書き込む張り付きっぷりからして相当悔しかったんだなw

870 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:40:42.56 ID:???

>>869
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

871 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:52:12.31 ID:???

>>859
えっと、逆、逆。
発狂して貼ってるの>>844の人だと思う。

872 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:53:04.76 ID:???

>>871
作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

873 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:53:43.44 ID:???

そろそろ誰か通報してよ…

874 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 13:56:35.75 ID:???

場にそぐわない長文野郎どもはまとめて氏ね

875 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 14:15:21.53 ID:???

Twitterでゆうきまさみがカミソリ後藤について言及してた。
まさかカミソリ後藤田の異名を知らなかったとは…
どうりで柔道のシーンで往年のカミソリ後藤とか南雲さんが言い出すわけだ。

876 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 14:35:21.51 ID:???

>>874-875

作品内で言うなら、「後藤隊長がキャリアの若造をしごいたら大事になって潰れた」
ただそれだけの話だよね
そこに横車で設立を急いでとか色々考察（妄想）してただけだよね
キャリア隊長を歓迎しないという後藤隊長の本音についてはいいとこついてたと思う
俺、自分の考えと言いながらも、警察組織の体質とか動き方にはある程度自信あるよ
元身内だったから
根拠のない妄想から発生した議論とはいえ、あなたの白紙撤回の理由づけには無理があるよってことを言いたかっただけ

877 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 20:35:55.94 ID:???

実はキャリア制度云々で言い負かしたのも俺なんだ
その時も成り済ましが出たね
議論に負けたのがそんなに悔しいのかな？

878 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 21:17:25.52 ID:???

皆で幸せになるのって難しいんだなぁ…

879 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 22:40:38.96 ID:???

>>799　バブルが弾ける寸前で東京湾震災が起きて、復興需要で経済にテコ入れが入った設定。

880 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 01:09:02.96 ID:???

東京湾北部地震な

881 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 02:01:55.18 ID:???

>>877
へー
言い負かしたとか思ってるんだ
痛い

882 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 02:29:54.37 ID:???

久しぶりに来たら香ばしい奴が涌いてんのな。
少年紙連載の漫画でそこまで熱くならんでもいいのに

883 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 02:44:10.18 ID:???

>>882
「俺は元関係者だ！」って言えば言い負かしたことになると思ってるような人だから

884 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 20:20:24.12 ID:???

長文は大概だがなんか突っかかって跳ね返されてたのは解る。
跳ね返し方がおかしいって反論すればよかったのに。
そのうちフェードアウトして荒らしが跋扈してた。

885 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 21:02:55.93 ID:???

ちょっとスレが荒れたが、
まだこの漫画にこれだけ熱くなれる連中がいたことを嬉しく思うよｗ
そういや跳梁跋扈と韜晦はこの漫画で覚えた言葉だ。

886 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 22:23:41.08 ID:???

久しぶりに読んだら再燃してスレ探しちゃったよ
理解できる年になってから再読すると発見があって嬉しいもんだな
子供の頃は尋ね人にも黒崎の伊達眼鏡にも気付かず読んでたわ

887 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 05:09:58.64 ID:???

いつも行ってる映画館で劇場版1と2が再映されるらしい
3はいらね

888 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 07:19:33.83 ID:???

尋ね人は知ってたけど、伊達眼鏡は知らなかった

889 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 08:27:52.68 ID:???

韜晦はこの漫画以外で見たことがない単語だ。
日常語であやつるとは…南雲さんはあせったら「すわっ」て言いそうだｗ

890 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 09:37:55.89 ID:???

>>889
あ～るでも出てきたんだが

891 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 10:59:11.53 ID:???

>>889
南雲さんがあせったら「いさわっ」て言いそうだけど

892 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 13:05:29.30 ID:???

なんて口走るかは知らないけど
後藤さんが隣にいたら、首締めてガクガク揺さぶるのは確実だと思う

893 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 18:51:51.15 ID:???

後藤さんそんな怖い人なのか

894 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 20:22:25.55 ID:???

あ～るがハリウッドで実写映画化らしいな

895 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 21:27:07.14 ID:???

>>888
そういえば、野明のかけてたのも伊達だったような

度の入っているのと伊達のとでレンズを通して見えるところの歪みを描きわけしてあるんだよね

896 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/27(火) 22:03:27.35 ID:???

俺も後から眼鏡の描き分けに気付いて感動したクチ
TV版ではどうだったんだろう？

897 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 00:49:12.79 ID:???

>>893
南雲さんが後藤さんのネクタイを締めるの意では？
あれは南雲さんのツンデレ行為だな。
嫌いな男のネクタイは締めない。蹴りたい背中みたいなものだ知らんけど

898 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 00:51:33.79 ID:???

しかし何故デートで伊達めがねなのだ。
それはお洒落なのか？80年代ではお洒落なのか？

899 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 01:37:45.27 ID:???

>894
あ～るダニールの方だな

900 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 01:55:58.05 ID:???

>>898
ゆうき漫画にファッションセンスを求めてはいｋ(ry
リアルタイムで読んだ時でさえ、野明の丸メガネと遊馬のウエストポーチには
子供心にだっせえｗｗｗと思った記憶がある

でもニーハイ野明は可愛い

901 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 05:44:28.05 ID:???

やめろよ俺も学生時代ウエストポーチ持ってたっつーのwww

ゆうき氏はファッションセンスが無いのも含めてだが
そもそも可愛さアピールする系のイラストがダメな気がするなw
メグっぽいどとか見るとそう思う。

普通に働いてるシーンの野明とかあ～るのさんごとかはすごく可愛いと思んだが。

902 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 15:20:47.48 ID:???

当時のサンデーの読者層が今でいう「おまえら」なんだからしょうがない。

903 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 21:16:03.48 ID:???

80年代末から見た90年代末の流行だから違和感あっても仕方ないだろ
バックトゥザフューチャー２の服装に突っ込み入れる野暮は居ないようなもん

904 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/29(木) 01:06:31.52 ID:???

当時でも垢抜けてないってことだよ
まああの二人が流行に乗った格好してたら違うと思うけどな

905 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/29(木) 09:54:21.16 ID:???

でもアニメ版は割と当時の流行って感じで違和感ない。
ゆうき絵の後期オープニングは野明の服装が当時でもおかしいと思った。

906 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/29(木) 12:00:42.16 ID:???

登山OPは野明の格好に吹くけど
出動シーンがすごくいいよね

907 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/29(木) 14:11:38.45 ID:???

>>906
その前のオープニングの土砂崩れや脱線事故の現場に出動してるのも良かった。

908 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/29(木) 15:28:58.68 ID:???

>>907
それが登山OP（新OVA4）じゃね？

909 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/30(金) 19:33:45.58 ID:???

>>900
→ニーハイ野明は可愛い…

まぁ、ある意味では、今でいう『絶対領域』の先駆けだったかな？

910 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/30(金) 21:43:57.53 ID:???

>>900
時期的にミレニアム前後で丸メガネと言えばハリー・ポッター

なんということでしょう

911 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/30(金) 21:49:12.65 ID:???

野明が初期の少年っぽい体つきから、首とか逞しいガッチリした体型になったのは
故意？それとも単なる絵柄の変化？

912 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/30(金) 21:57:30.94 ID:???

>>911
身体を鍛え、レイバーの衝撃に耐えうるようになったから
ムチ打ちとか洒落ならんだろうし、首とか鍛えるだろJK

913 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/30(金) 22:09:52.31 ID:???

おタケの指示で太田機をぶん投げたときに悟ったんだな
普通人じゃこれ死ぬだろって

914 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 13:36:55.47 ID:???

首を鍛えてるんだ、シュワルツネッガーみたいに。

しかしお洒落が得意じゃないなら、適当にスカートとブラウスでも合わせておけばいいのに。
何かそれ以上のえぐみを感じるセンスだｗ

915 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 20:59:03.26 ID:???

重機でガチガチにぶつかりあってるようなものだからな
ちょっと違うか

916 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 21:11:52.46 ID:???

3階ぐらいの高さから落っことされるなんて
重機格闘でもなかなかないと思う

917 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 21:27:50.73 ID:???

そんな野明も今年33。今頃、篠原と第二のパト２みたいな渋い恋愛をしているかもしれない。

918 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 08:19:22.57 ID:???

>>917
13年もぐだぐだ付かず離れずって事はないだろw
と思ったけどあの二人ならあり得そうで困る。
遊馬はヘタレっぽいし野明は仕事第一っぽいし...

919 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 10:03:27.85 ID:???

最後でピアス穴開けてたから
少しは色っぽい生き方もしようとは思いだしたんだろうが…

920 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 10:06:50.96 ID:???

後期野明といい、ひびきといい、バーディーといい
ゆうきは筋肉の硬そうな女が好きなのかな

921 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 10:14:19.60 ID:???

>>917
立ち消えになってたけど前半で粉かけられてた事実もあるし
遊馬以外の男が出来てても不思議ではない

922 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 12:23:27.96 ID:???

>>920
隠れショタ…とまでは言わないが、
潜在的な男色か女性的な側面を多く持つんだろう。
見た目も線が細いし、さらさら毛みたいだしね。

923 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 12:32:09.73 ID:???

遊馬が邪魔して追い払って必然的に嫁の貰い手がなくなるから大丈夫

924 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 12:50:45.72 ID:???

pixivのファンイラストでウェディングドレス姿の野明を見たから、そういう結末であって欲しいわ

925 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 13:21:11.14 ID:???

普通に遊馬は野明のことを怖いおばちゃん呼ばわりしてそうだな

926 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 18:22:44.72 ID:???

>>914
作者が作画の参考にしているのは、
街中を歩いている一般人ではなく、
適当なファッション雑誌やテレビですよ。

それに1990年前後の当時のセンスってのは、
いまのセンスで見れば、かなりDQNなのよ。

YouTubeあたりで、当時のTVCMとか歌番組とか見てみ。
とくに、原田知世。

画質わるいけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=W30WKsSBGVk
とか。

927 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 18:23:26.37 ID:???

>>919
ピアス = 非処女のメタファ

928 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 19:17:28.06 ID:???

ピアスなんかあけてたか？

929 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 20:24:59.05 ID:???

ま、そんときゃ俺が…

930 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/03(月) 00:46:27.85 ID:???

美味しく頂くと

931 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/03(月) 02:55:41.34 ID:???

はいー？

932 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 18:22:12.75 ID:???

おまえらw

933 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 19:58:52.58 ID:???

>>931
ハンガーヌンチャク懐かしい

934 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 20:54:24.48 ID:???

>>926　バブル崩壊寸前の狂気の時代だったよねー。
金がいきなり出来てもそれ活かすセンスが致命的に欠けてるキンピカ時代。懐かしいな。

935 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 11:55:05.07 ID:???

>>926
眉眉毛太いと思うけど、別に服装DQNとかなくね？

936 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 00:15:45.05 ID:???

うん、俺もそう思う。>>926はこれはこれで可愛い。

ただのTシャツにジーンズ、この絵で作者のセンスが出るよ。
別にセンスがいい必要はないし、ゆうきまさみのセンスの悪さも個性だけど

937 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 13:12:09.80 ID:???

野明や遊馬なんかはセンス悪くていいと思うんだ、太田も

938 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 17:24:04.63 ID:???

進士さんが無駄にセンス良かったらムカつくなw
ひろみちゃんはなにげに良さそう

939 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 20:17:52.42 ID:???

ひろみちゃんぐらい大きいと、
服や靴の選択肢が少なくて大変だよ。

940 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 20:33:27.97 ID:???

うん。
ユニクロやイオンにはサイズがない。
肩幅と脇ぐりが小さい。
靴も27cm以上で足の形に合うのが少なく、中々苦労する。

941 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 21:33:37.10 ID:???

>>938
進士さんがセンスのいい服装をしていたら
多美子さんのセンスだと考えるから問題ない

942 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 21:42:31.17 ID:???

>>941
だからムカつくんじゃないか( ﾒ｀ω´)
同様の理由でセンス悪くてもムカつく

943 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 22:38:06.67 ID:???

多美子さんのセンスがいいとはどうしても思えない。
原因はアニメ版の声だろうか。

944 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 22:42:33.75 ID:???

ひろみちゃんは猫背をなおせば、照英とかのファッションが似合いそうだ

945 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 22:49:11.09 ID:???

そもそも特車二課の制服がハイカラすぎて眩しい

946 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 22:51:00.60 ID:???

WXⅢで新制服仕様に準拠してたけど
あれでもまだハイカラだから困る

947 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 23:11:55.01 ID:???

あの山吹色の部分、実は反射素材で暗闇でライト当てると光るんだったりしたら面白い
理由は、レイバーからの視認性をよくするとかなんとかそんなあたり

948 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 12:52:44.73 ID:???

こんな記事があった

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111012-00000000-diamond-bus_all

読めば読むほどレイバーなんだが

949 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 12:56:41.31 ID:???

>>948
おお...携帯電話の進化に遅れて10数年
ついにレイバーがw

950 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 21:13:40.61 ID:???

>>948
ヤホートップで見た瞬間「ガンダムじゃなくてレイバーだろ」と思ったわｗ
♪もえるおと～この～

951 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 21:58:11.87 ID:???

多足歩行じゃないとレイバーとは認めない。

952 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/12(水) 22:05:27.50 ID:???

>>948　メーカーのHP置いとくね。
http://www.hitachi-kenki.co.jp/products/hot/double_arm/index.html

953 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 00:44:29.40 ID:???

メーカーも目立だしなあ
なんとなくヘラクレスっぽいｗ

954 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 02:23:59.23 ID:???

何かと思ったら今更アスタコかよ
前からテレビとかでも紹介されていたし有名だからみんな知ってるんじゃないのか

955 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 09:02:50.28 ID:???

誰かﾐｻﾜのAA

956 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 10:52:02.20 ID:???

>>885
韜晦はあ～るで覚えた

957 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/14(金) 16:47:55.31 ID:???

JR韜晦

958 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/14(金) 17:19:38.73 ID:???

なんという高度なダジャレ

959 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/14(金) 17:45:01.02 ID:???

そうか？ｗ

960 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/14(金) 19:09:34.71 ID:???

韜晦帝王

961 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/15(土) 22:17:01.09 ID:???

マルデバランバラン

962 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/16(日) 13:26:46.32 ID:???

>>961
醍醐の社長乙

963 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/16(日) 15:29:39.08 ID:???

南雲さんなら韜晦も漢字で書けると思うんだ

ところで現実の職場で韜晦されると物凄いむかつくな

964 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/16(日) 19:22:12.23 ID:iC+lBRGU

韜晦と醍醐味は今すぐ書けと言われたら書けない自信がある

965 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/17(月) 02:46:47.43 ID:???

＞日立建機はホンダのような実験的メーカーだと言われてきた。
系列でいえば日産だよな。日産･日立グループ(旧日産財閥)の企業だし。

966 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 00:58:05.60 ID:???

立ち位置で言えば篠原がホンダそのものだな

967 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/20(木) 20:25:49.45 ID:FBmE/DPj

ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ　ﾎﾝﾀﾞ!!

968 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/20(木) 20:33:02.63 ID:???

篠原遊馬という名前は語感が良すぎる

969 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/21(金) 01:29:12.00 ID:???

でも遊馬って実際は誰かスタッフのおじいさんの名前だったんだろ

970 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/21(金) 05:43:31.89 ID:???

病院の待合室にいた時に
先に呼ばれた人の名前が
遊馬だったって話じゃなかったかな

971 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/21(金) 08:42:23.80 ID:???

>>968
どれだけ早口で言ってもそれだとわかるのは凄いと思う

972 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/23(日) 20:07:37.54 ID:???

あと一時間レスがつかなかったら熊耳さんは俺と愛の逃避行

973 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/23(日) 20:26:55.95 ID:???

>>972
そういうカキコを見ると書きこまざるをえんだろうが！

974 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/23(日) 20:27:39.31 ID:???

くまがみたけお　にじゅうななさいです！

975 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/24(月) 03:04:36.47 ID:???

前知識無しでその名前言われても女だとは思わんわな

976 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 08:45:22.79 ID:???

ものすごい年上だと思っていた熊耳さんを通り越して
南雲さんの年齢に近づきつつある…
それで言えるのは、南雲さんが帰りがけに髪をおろすのは、
頭頂部の髪をひっぱりつづけることによる弊害を憂慮してのことだと思うよ！

977 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 21:34:57.78 ID:???

後藤さん意識してのことだろう
ＯＮＯＦＦの切り替えと同時に両方の私をみて的な存在意識がそうさせるのだ
南雲さんらしくないけどｗ

978 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 23:18:45.78 ID:???

会社のいつもジーンズな女性が今日はスカートだった
もうなんか一日中ドッキドキ
同じだな！

979 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 00:17:46.99 ID:???

南雲さんは後藤さんを信頼はしてるだろうが
好きか嫌いかで言ったら若干嫌い寄りなんじゃねw

980 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 01:59:30.92 ID:???

P2以外の世界では、そんな気がするなw

981 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 09:46:54.64 ID:???

南雲さんが後藤さんのなでた急須の茶を飲んだか飲まなかったかで言ったら、
ぜったいに飲まなかっただろうね。

982 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 09:51:35.43 ID:???

髪をおろしてデートをしているのかもと思われないところが南雲さん

983 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 19:59:50.22 ID:???

>>981
後藤さん水虫持ちだしなあ…
ポットかなんかをなでる前にも足のあたりいじってたような

984 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 23:17:14.24 ID:???

リアルでは友達に借りてたけど
今自分でも欲しくなって
ブックオフで集めてるんだけど１５巻だけみつからない。
一番こそばゆい巻なのに・・

985 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/27(木) 01:17:04.65 ID:???

全巻ブコフ100円本で集める！って決めると絶対そういう巻が出てくるよな

986 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/27(木) 22:50:36.41 ID:???

そして妥協して210円とかで買って妙な敗北感を感じると。

987 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/27(木) 23:59:27.59 ID:???

パトレイバーはもう１００円コーナーにしかないな
文庫は普通な値段だけど文庫って揃ってることがないからね。

小説ってまだブコフで買えるかな富士見の奴。
近所では見かけないけど遠征して見つかるなら欲しい。

988 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/28(金) 00:08:48.62 ID:???

俺はヤフオクで買ったよ。
パト２の小説版はちょっとおもしろい。
後はなまぬるいなあ

989 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/28(金) 01:08:33.74 ID:???

>>987
ブックオフでちまちま揃えた＞小説
ポツポツと置いてあるから数軒行った

990 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/28(金) 23:21:31.45 ID:???

>>970

神田　春さ～～ん

991 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 00:47:15.92 ID:???

パトレイバーの泉野明はこの人！
ttp://epcan.us/jlab-ep/10271709812/ep330725.jpg
ttp://epcan.us/jlab-ep/10271709332/ep330726.jpg

基本のキリリとしたまゆ毛の他に
男と間違われた事とかは憶えてたんだけど
1巻読み直したら野明、未成年だった、ダメじゃん

992 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 01:33:45.72 ID:???

石原さとみじゃ色気あり過ぎるよ

993 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 08:48:05.87 ID:???

化粧を落とせばなんとかなるんじゃないか

994 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 08:48:47.67 ID:???

というか野明は割とモテるんだから
色気あってもいいんじゃないか。

995 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 09:19:19.76 ID:???

石原さとみは体と唇がエロすぎる
そこらへんの可愛い少年にやらせた方がらしい

996 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 11:40:08.87 ID:???

漫画の絵には色気全く存在しないよな
いきなり水着が透けてどうこう言い出したときの意外感ハンパなかった
本人も周りも女だって意識してたんかマジかって感じだった

997 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 17:23:08.91 ID:???

しかし、
大企業の御曹司が惚れられたり
松井さんの部下のイケメンがちょっかい出されたり
町に出ればナンパされるような女の子だぞ。

どう考えてもそこそこカワイイだろう。
しかも化粧しないで（多分）それなんだから、これは相当な素材。

998 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 17:23:37.36 ID:???

修正

大企業の御曹司に惚れられたり
松井さんの部下のイケメンにちょっかい出されたり

999 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 17:43:30.43 ID:???

次

【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【31】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1319877544/

1000 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/29(土) 18:02:02.51 ID:???

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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