【この柿のタネは】YAWARA!12【お父さん･･････】
ついにYAWARAも１２スレ目になりますた。
細かいことは気にせず（笑）楽しくいきましょう！
落とさないようがんばろう
前スレ
【ｱﾝ･ﾄﾞｩ･ﾄﾛﾜ!!】YAWARA!11【ｲﾁ ﾆｨ ｻﾝ…】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201475421/
よくあるＱＡ
Ｑ：YAWARA!は谷（旧姓：田村）亮子選手をモデルにした漫画ですか？
Ａ：違います。
「YAWARA!」は１９８６年連載開始。
アニメの開始は１９８９年放送開始。
谷選手のメジャーデビューは１９９０年か１９９１年。
次スレのスレタイについて
次スレのスレ数と同じコミックの巻にあるセリフから募集します。
例えば、次スレが１３スレ目ならばコミック第１３巻のセリフから
募集します。
細かいことは気にせず（笑）楽しくいきましょう！
落とさないようがんばろう
前スレ
【ｱﾝ･ﾄﾞｩ･ﾄﾛﾜ!!】YAWARA!11【ｲﾁ ﾆｨ ｻﾝ…】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201475421/
よくあるＱＡ
Ｑ：YAWARA!は谷（旧姓：田村）亮子選手をモデルにした漫画ですか？
Ａ：違います。
「YAWARA!」は１９８６年連載開始。
アニメの開始は１９８９年放送開始。
谷選手のメジャーデビューは１９９０年か１９９１年。
次スレのスレタイについて
次スレのスレ数と同じコミックの巻にあるセリフから募集します。
例えば、次スレが１３スレ目ならばコミック第１３巻のセリフから
募集します。
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初代スレ
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1013/1013193981.html
YAWARA !PART2【柔×松田のメモリ-スレ】
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1024/1024648142.html
YAWARA !PART3【不敗神話】
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1040/1040030439.html
輝くのは金】ＹＡＷＡＲＡ！４【百歩譲って銀ですわ
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1060/1060364993.html
【ﾕﾝｺﾞｽﾗﾋﾞﾗ】YAWARA!5【ﾊﾞｶこくでねぇ!!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071656551/
【右手を】YAWARA!6【出せ!!】
http://makimo.to/2ch/comic6_rcomic/1086/1086904549.html
【ｷﾝちゃん】YAWARA!7【ﾀﾏちゃん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097905670/
【オリンピックが】YAWARA!8【終わったら…】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1122034826/
【その通りだよ･･･】YAWARA!9【松田くん!】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147880505/
【おれ】YAWARA!10【キミが好きだ！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189304531/
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1013/1013193981.html
YAWARA !PART2【柔×松田のメモリ-スレ】
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1024/1024648142.html
YAWARA !PART3【不敗神話】
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1040/1040030439.html
輝くのは金】ＹＡＷＡＲＡ！４【百歩譲って銀ですわ
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【オリンピックが】YAWARA!8【終わったら…】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1122034826/
【その通りだよ･･･】YAWARA!9【松田くん!】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147880505/
【おれ】YAWARA!10【キミが好きだ！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189304531/
関連スレ
YAWARA！part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1208348188/
ＹＡＷＡＲＡ！をゲーム化してちょうだい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1163776167/
YAWARA！part6
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ＹＡＷＡＲＡ！をゲーム化してちょうだい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1163776167/
▽…松田 ▲…風祭
風祭登場※1 武道館まで 風祭婚約発表 邦子登場※2 短大受験
▽ ((▽ ▽ ▽)) (((((▽
-├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+
▲ ▲ ▲))))) ▲ ▲
受験発表 五輪のお誘い 五輪合宿 テレシコワ戦 ユーゴ※3
▽)) ▽ ((▽ ((▽ ((▽
-├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+
((▲ ((▲ ▲)) ▲ ▲
松田俺の夢発言 風祭とデート・キス 全日本選手権※4 松田同棲疑惑 正直杯
▽))))) ▽ (((((▽ ▽))))) ((▽
-├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+ -├─┼─┤+
▲ (((((▲ ▲)) ▲ ▲
松田婚約疑惑 クリスマスイヴ※5 邦子邪魔発言 ﾎﾃﾙｻﾙﾊﾞﾄﾞｰﾙ※6 国民栄誉賞授与式
▽))))) (((▽ ▽)) ((▽ （・∀・）v
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風祭登場※1 武道館まで 風祭婚約発表 邦子登場※2 短大受験
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受験発表 五輪のお誘い 五輪合宿 テレシコワ戦 ユーゴ※3
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松田俺の夢発言 風祭とデート・キス 全日本選手権※4 松田同棲疑惑 正直杯
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松田婚約疑惑 クリスマスイヴ※5 邦子邪魔発言 ﾎﾃﾙｻﾙﾊﾞﾄﾞｰﾙ※6 国民栄誉賞授与式
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>>
※1…風祭にぞっこん。松田、煙たがれる。それ以前は錦森が好きだったらしい。
※2…邦子に嫉妬。この辺りから松田を意識しはじめる。逆に風祭への想いは徐々に冷めはじめる。
※3…松田が好きなことに気づく。しかし邦子の存在と取材対象という思い込みで素直になれない。
※4…取材対象という呪縛から解放。
※5…事実上風祭あぼーん。
※6…松田・邦子婚約疑惑解消。全ての問題が解決しハッピーエンド一直線。
※1…風祭にぞっこん。松田、煙たがれる。それ以前は錦森が好きだったらしい。
※2…邦子に嫉妬。この辺りから松田を意識しはじめる。逆に風祭への想いは徐々に冷めはじめる。
※3…松田が好きなことに気づく。しかし邦子の存在と取材対象という思い込みで素直になれない。
※4…取材対象という呪縛から解放。
※5…事実上風祭あぼーん。
※6…松田・邦子婚約疑惑解消。全ての問題が解決しハッピーエンド一直線。
>>1乙ぢゃ！
>>1
乙
乙
>>1乙だわさ！
>>2
一部スレがリンク切れしてるので訂正したリンク先を貼っときます。
初代スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013193981/l50
YAWARA !PART2【柔×松田のメモリ-スレ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1024/10246/1024648142.html ●なしで閲覧可能
YAWARA !PART3【不敗神話】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic.2ch.net_rcomic_1040030439/ ●なしで閲覧可能
輝くのは金】ＹＡＷＡＲＡ！４【百歩譲って銀ですわ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060364993/
【右手を】YAWARA!6【出せ!!】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/comic6.2ch.net/rcomic/1086904549.dat# ミラー。もちろん●なしで閲覧可能
一部スレがリンク切れしてるので訂正したリンク先を貼っときます。
初代スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013193981/l50
YAWARA !PART2【柔×松田のメモリ-スレ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1024/10246/1024648142.html ●なしで閲覧可能
YAWARA !PART3【不敗神話】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic.2ch.net_rcomic_1040030439/ ●なしで閲覧可能
輝くのは金】ＹＡＷＡＲＡ！４【百歩譲って銀ですわ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060364993/
【右手を】YAWARA!6【出せ!!】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/comic6.2ch.net/rcomic/1086904549.dat# ミラー。もちろん●なしで閲覧可能
ＹＡＷＡＲＡって漫画の中でも社会的影響度がかなり大きい漫画だよね
柔道ブームを巻き起こして柔道のイメージをアップさせ、女子柔道の競技人口も増やした
スポーツ物でここまで影響を与えた漫画ってキャプテン翼や巨人の星とかに次ぐんじゃないかな？
以前２ちゃんでジャンプ漫画のランク付けをやってたけど、アニメの知名度も加えれば
社会的影響力や世間への知名度は全漫画に範囲広げてもかなり上位になりそう
柔道ブームを巻き起こして柔道のイメージをアップさせ、女子柔道の競技人口も増やした
スポーツ物でここまで影響を与えた漫画ってキャプテン翼や巨人の星とかに次ぐんじゃないかな？
以前２ちゃんでジャンプ漫画のランク付けをやってたけど、アニメの知名度も加えれば
社会的影響力や世間への知名度は全漫画に範囲広げてもかなり上位になりそう
まったくだ。
TAWARAの存在を世間に印象付けてくれた功績は計り知れなく大きい。
TAWARAの存在を世間に印象付けてくれた功績は計り知れなく大きい。
14 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/05(月) 13:12:13 ID:8CUEDEJM
>>13
スラムダンク連載時は確かに中学高校のバスケ部に入部希望者が殺到したらしいが
メジャーな選手を輩出して日本バスケ界が当時よりもレベルアップしたかというとそういった話は聞かないからなぁ
女子柔道なんかは国内の有力選手（誰かは忘れた）がＹＡＷＡＲＡを見て柔道始めたのと
今の日本女子柔道は世界トップクラスの選手が何人もいるし、スポーツニュースでも女子柔道の話題はあっても男子バスケの話題なんてほとんどないしな
それらを考えると社会的影響度はＹＡＷＡＲＡ＞スラムダンクと個人的に思う
もちろんどっちも一大ブームを巻き起こしたことは変わりないけど
スラムダンク連載時は確かに中学高校のバスケ部に入部希望者が殺到したらしいが
メジャーな選手を輩出して日本バスケ界が当時よりもレベルアップしたかというとそういった話は聞かないからなぁ
女子柔道なんかは国内の有力選手（誰かは忘れた）がＹＡＷＡＲＡを見て柔道始めたのと
今の日本女子柔道は世界トップクラスの選手が何人もいるし、スポーツニュースでも女子柔道の話題はあっても男子バスケの話題なんてほとんどないしな
それらを考えると社会的影響度はＹＡＷＡＲＡ＞スラムダンクと個人的に思う
もちろんどっちも一大ブームを巻き起こしたことは変わりないけど
>>16
柔道は国技で元々レベルが高かったし、もともと話題はあったんじゃない？
バスケはスラムダンクの後、bjリーグとか出来て
スポーツニュースでも取り上げられるようになったじゃん。
大坂エヴェッサが3連覇したのは俺も知ってるぞ。
個人的には同程度の影響は与えたと思う。
柔道は国技で元々レベルが高かったし、もともと話題はあったんじゃない？
バスケはスラムダンクの後、bjリーグとか出来て
スポーツニュースでも取り上げられるようになったじゃん。
大坂エヴェッサが3連覇したのは俺も知ってるぞ。
個人的には同程度の影響は与えたと思う。
>>14
正確には「単なる取材対象という呪縛から解放」だろうな。
位置的には※5と被るかな。
それと松田は仕事に対する情熱も純粋に強いけど、柔に対する
取材は松田にとっては単なる営利目的のものじゃなく内心惚れて
いる柔と接するための貴重な大義名分だからな。
正確には「単なる取材対象という呪縛から解放」だろうな。
位置的には※5と被るかな。
それと松田は仕事に対する情熱も純粋に強いけど、柔に対する
取材は松田にとっては単なる営利目的のものじゃなく内心惚れて
いる柔と接するための貴重な大義名分だからな。
>>17
bjなんて野球で言えば四国アイランドリーグレベルだぞ・・・
bjなんて野球で言えば四国アイランドリーグレベルだぞ・・・
>>20
何ら話題にもならないよりはいいだろ。
何ら話題にもならないよりはいいだろ。
アンカミスった・・・
ヒマな連休は漫画を読み返すに限るね。
一方的な表現のツンデレーションな柔ﾀﾝ萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
最終回近くの柔がやたら松田の名前呼んでる気がして、28巻「松田さん…」以降の回数を数えてみた。
そしたらざっと数えて25回だった。個人的にはこの回数って非常に多いと思うんだが・・・。
そんで「転機は突然！」で松田のアパートに行ったときの柔の格好が可愛すぎる。あとあの全力で「恋してます！」って表情。自分が二次元の人間じゃないのが実に惜しまれる。漫画よんでてこれほどまでにギュってしたい衝動に駆られた人物は後にも先にも柔だけだ。
チクショゥう！こんな娘の愛情ひとりじめか！松田、羨ましいってレベルじゃねえぞ！！！
一方的な表現のツンデレーションな柔ﾀﾝ萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
最終回近くの柔がやたら松田の名前呼んでる気がして、28巻「松田さん…」以降の回数を数えてみた。
そしたらざっと数えて25回だった。個人的にはこの回数って非常に多いと思うんだが・・・。
そんで「転機は突然！」で松田のアパートに行ったときの柔の格好が可愛すぎる。あとあの全力で「恋してます！」って表情。自分が二次元の人間じゃないのが実に惜しまれる。漫画よんでてこれほどまでにギュってしたい衝動に駆られた人物は後にも先にも柔だけだ。
チクショゥう！こんな娘の愛情ひとりじめか！松田、羨ましいってレベルじゃねえぞ！！！
女から見ると、松田をGET出来た柔が羨ましい訳ですが
可愛くて料理が上手で柔道強いと、恵まれすぎてる気がするけど
じいさんや松田に振り回されて大変なとこがいい
じいさんや松田に振り回されて大変なとこがいい
26 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/05(月) 23:18:21 ID:8CUEDEJM
最終回辺りの柔に、序盤の松田を邪険にしてる自分の姿を見せてやりたい
ageてまで言うことかい？
それよりも海野幸のこともたまには思い出してやって下さい…
それよりも海野幸のこともたまには思い出してやって下さい…
YAWARA!とHAPPY!は確か同じ世界が舞台なんだよな
海野幸の家も世田谷じゃなかったっけ？
海野幸の家も世田谷じゃなかったっけ？
うん、北下沢
そろそろスレ違いなんで消えるわ。
しっかしYAWARA！は原作もアニメも最高
ニコのYAWARA！OP～ED集聴きながらHappy！を読む黄金週間…
そろそろスレ違いなんで消えるわ。
しっかしYAWARA！は原作もアニメも最高
ニコのYAWARA！OP～ED集聴きながらHappy！を読む黄金週間…
名作ってのはいつまで経っても色褪せないよな。
松田の第一印象は最悪だったから仕方ないｗ
普通ならアパートに自分のパンチラポスターがデカデカと飾られてるのを見た時点で
ドン引きして永久に恋愛対象から外れるだろうしなｗ
松田も柔がデビューした後は一本背負いしてる写真とかに差し替えればよかったのにｗ
ドン引きして永久に恋愛対象から外れるだろうしなｗ
松田も柔がデビューした後は一本背負いしてる写真とかに差し替えればよかったのにｗ
まぁ、その～、だ、第一印象と言うか…インパクトと言うか…その～
>>34
い～やそれはわからんぞｗ
柔は邦子が松田に寄り添ってるのを見ただけで
自分の胸にコンプ丸出しで妬きまくりだったからなｗ
パンチラポスターを見て自分のことを一応性的対象と
して見てくれてると案外喜んでるのかもしれんｗ
い～やそれはわからんぞｗ
柔は邦子が松田に寄り添ってるのを見ただけで
自分の胸にコンプ丸出しで妬きまくりだったからなｗ
パンチラポスターを見て自分のことを一応性的対象と
して見てくれてると案外喜んでるのかもしれんｗ
>>36
柔が松田の部屋に飾ってあるパンチラ写真を見たのは邦子と出会う前だからそれはないかと。
あのパンチラ写真が柔だって事を知ってるのは一部の人間だけか？
柔だって事が世間に知れたらお宝級の価値になりそうだなｗ特にバルセロナ後はｗ
柔が松田の部屋に飾ってあるパンチラ写真を見たのは邦子と出会う前だからそれはないかと。
あのパンチラ写真が柔だって事を知ってるのは一部の人間だけか？
柔だって事が世間に知れたらお宝級の価値になりそうだなｗ特にバルセロナ後はｗ
>>37
ｽﾏｿ。>>34は１９巻の話についてだった。
確かに初期にも同じシーンがあったな。でも柔の中で松田に性愛の対象として
認められたいという無意識的な欲求は初期の段階で芽生えてたのは間違い
ないかなとｗ
ｽﾏｿ。>>34は１９巻の話についてだった。
確かに初期にも同じシーンがあったな。でも柔の中で松田に性愛の対象として
認められたいという無意識的な欲求は初期の段階で芽生えてたのは間違い
ないかなとｗ
黄金週間、久しぶりに全巻読み直した
柔が就職したあたりからの松田と柔の関係が面白いと改めて思った.
ずっと・すきだった・・・
柔が就職したあたりからの松田と柔の関係が面白いと改めて思った.
ずっと・すきだった・・・
松田と柔は7歳差、風祭と柔は4歳差
柔が社会人になってからはいいけど、
それ以前の柔を巡る松田と風祭の争いは、ある意味犯罪だなｗ
柔が社会人になってからはいいけど、
それ以前の柔を巡る松田と風祭の争いは、ある意味犯罪だなｗ
でも松田も風祭も柔に好意を寄せてるのは確かだけど
最初の頃は松田は柔に対しては恋愛対象としてというより
純粋に柔道の実力に着目していたし、花園が柔にラブレターを
渡そうとしたときはむしろ応援しているな。
風祭も松田と同様柔に対しては当初は柔道の実力に関心を
割いてるな。最初から二人とも柔を巡って火花を散らしてた
わけでもなさそう。
最初の頃は松田は柔に対しては恋愛対象としてというより
純粋に柔道の実力に着目していたし、花園が柔にラブレターを
渡そうとしたときはむしろ応援しているな。
風祭も松田と同様柔に対しては当初は柔道の実力に関心を
割いてるな。最初から二人とも柔を巡って火花を散らしてた
わけでもなさそう。
GW中、コミックスを全部読み返してみた。
・不敗神話
・最高のプレゼント
・松田さん……
の回は最高だ！！！！
・不敗神話
・最高のプレゼント
・松田さん……
の回は最高だ！！！！
柔は幼い頃から柔道漬けだったということは中学時代も高校時代も
部活は多分何もしてなかった（させてもらえなかった）んだろうな。
まあ普通の帰宅部なら早く帰れて友達と遊ぶなり、思い思いの
時間を過ごせるし、部活をしてるならそれはそれで部員たちと
青春をともにできるわけだが、そのどちらでもなく年頃の女の子が
来る日も来る日も貴重な思春期の一番楽しい時期に爺さんと二人
（或いは一人）で自宅の道場でひたすら柔道の練習に明け暮れて
いたなんて少し可哀想な気がしないでもないな。
部活は多分何もしてなかった（させてもらえなかった）んだろうな。
まあ普通の帰宅部なら早く帰れて友達と遊ぶなり、思い思いの
時間を過ごせるし、部活をしてるならそれはそれで部員たちと
青春をともにできるわけだが、そのどちらでもなく年頃の女の子が
来る日も来る日も貴重な思春期の一番楽しい時期に爺さんと二人
（或いは一人）で自宅の道場でひたすら柔道の練習に明け暮れて
いたなんて少し可哀想な気がしないでもないな。
高校生はまだしも中学生なんて部活中心に回ってるみたいなものだしな。
友達は部活で楽しそうにやってるのに、自分だけ出来ないんだからな。そりゃ寂しいわ。
しかも親父は行方不明で相談相手である母親は家を留守にしがち。
唯一の肉親の爺さんは口を開けば柔道ばっかり。
相当大変な思いをしてきてるだろうな。
友達は部活で楽しそうにやってるのに、自分だけ出来ないんだからな。そりゃ寂しいわ。
しかも親父は行方不明で相談相手である母親は家を留守にしがち。
唯一の肉親の爺さんは口を開けば柔道ばっかり。
相当大変な思いをしてきてるだろうな。
猪熊家って道場含めて広そうだから掃除大変そう
柔…
柔…
>>44
だからこそあそこまでの強さになれたんだろうな
ところが実際に人と試合をしてみるとどいつもこいつも弱すぎて相手にならない
そりゃ柔道つまらんわ
だが､その後のジョディとの出会いで柔の柔道に対する見方は大きく変わっただろうな
だからこそあそこまでの強さになれたんだろうな
ところが実際に人と試合をしてみるとどいつもこいつも弱すぎて相手にならない
そりゃ柔道つまらんわ
だが､その後のジョディとの出会いで柔の柔道に対する見方は大きく変わっただろうな
中学の頃まで柔道漬けの生活が当たり前と思っていたらしいから
学校が終わって部活に励む同級生たちを羨ましく思いながらも
「あの子たちも部活が終わったら今度は帰って柔道の練習なのかあ…大変だなあ」
とか思いながら家路を急いだり、「あの子の家ってマンションだから受け身の
練習中とかあちこちの家でドシンバタンってなってるんだろうなあ」とか
思っていたんだろうな。
学校が終わって部活に励む同級生たちを羨ましく思いながらも
「あの子たちも部活が終わったら今度は帰って柔道の練習なのかあ…大変だなあ」
とか思いながら家路を急いだり、「あの子の家ってマンションだから受け身の
練習中とかあちこちの家でドシンバタンってなってるんだろうなあ」とか
思っていたんだろうな。
柔も稽古の量は半端ないよね。それを何なくこなすくらい鍛えられてる。
でもその辺の描写はあっさりしたもんだから、柔＝努力家のイメージは
あんまりないよなあ。そういう漫画じゃないんだろうけどさ。
でもその辺の描写はあっさりしたもんだから、柔＝努力家のイメージは
あんまりないよなあ。そういう漫画じゃないんだろうけどさ。
中学の頃までの柔の脳内では国民一億総柔道家だったのかｗ
ソウルオリンピックの後に、父からの「裏投げに気をつけろ」
の伝言を渡してもよかったと思う。
繋がりがある、と思ってうれしいだろうになぜ松田は言わなかったんだろう。
の伝言を渡してもよかったと思う。
繋がりがある、と思ってうれしいだろうになぜ松田は言わなかったんだろう。
テレシコわ×ワの裏投げに気をつけろ。
「わ」って書くほうが面倒だろｗ
>>47
そーいや柔って松田のアパートで受身の稽古してたなｗドシンバタンとｗ
人の家の電話に勝手に出るしそこの辺の常識は無さすぎだろと思ったｗ
>>50
コジローさんのことに関しては松田の行動は理解不能なんだよな。
コジローさんは柔に手紙を渡そうと思ってたんだから柔に自分の存在を見せても構わないと思ってたはず。
それにもかかわらず柔宛の手紙を松田は柔に渡していない。
それに、コジローさんが失踪した原因は、柔に投げられたことがショックだったのではなく、
柔に天才を見たからだっていうことも松田は柔に話していない。
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば柔も柔道を辞めようとは言い出さなかったはず。
まあ、松田はコジローさんの「今は会えん」ってのを拡大解釈してしまったんだろうけど。
そーいや柔って松田のアパートで受身の稽古してたなｗドシンバタンとｗ
人の家の電話に勝手に出るしそこの辺の常識は無さすぎだろと思ったｗ
>>50
コジローさんのことに関しては松田の行動は理解不能なんだよな。
コジローさんは柔に手紙を渡そうと思ってたんだから柔に自分の存在を見せても構わないと思ってたはず。
それにもかかわらず柔宛の手紙を松田は柔に渡していない。
それに、コジローさんが失踪した原因は、柔に投げられたことがショックだったのではなく、
柔に天才を見たからだっていうことも松田は柔に話していない。
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば柔も柔道を辞めようとは言い出さなかったはず。
まあ、松田はコジローさんの「今は会えん」ってのを拡大解釈してしまったんだろうけど。
一部修正
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば柔も柔道を辞めようとは言い出さなかったはず。
↓
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば、
柔も父親が失踪したのは自分の柔道のせいだと自分を責めることも無かったはず。
少なくとも柔の自責の念を和らげることは出来たはず。
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば柔も柔道を辞めようとは言い出さなかったはず。
↓
柔に手紙や、コジローさんの気持ちを話しておけば、
柔も父親が失踪したのは自分の柔道のせいだと自分を責めることも無かったはず。
少なくとも柔の自責の念を和らげることは出来たはず。
柔の感情の高ぶりがあまりにも激しくてとりつくシマがなかったってことではなかろうか。
虎滋郎が出て行ったことに対する柔の心の傷の深さは松田の予想を遥かに超えていた。
あまりの感情の高ぶりに松田は何もできず、ただじっと柔の心の叫びを聞いてあげる
ことしかできなかった。
手紙のことや虎滋郎の気持ちを話すこともできたが、そうすると状況からいって
いかにもな作り話をでっち上げているだけだと柔は逆にますます不信感を高めた
かもしれないし、（もちろん松田が虎滋郎の「今は会えん」という言葉を拡大解釈した可能性も
否定できないが）かえって柔は傷ついてしまうかもしれない、と松田は考えた。
だから回りくどいかもしれないが柔の柔道復帰に向けてへの一念発起を親友の富士子に託したり、
柔本人に直接かけあって地道に説得にするなどの方法を取るしかなかった、といったところだと思う。
しかし柔は松田と出会って間もない頃から自分の心情をこうしてありのまま松田に吐露して
きてるんだよね。柔が自分の正直な想いをここまで話せる相手は彼だけだろうな。
なんだかんだいってやはり柔に心から好かれてるんだよなあ松ちゃんは。
虎滋郎が出て行ったことに対する柔の心の傷の深さは松田の予想を遥かに超えていた。
あまりの感情の高ぶりに松田は何もできず、ただじっと柔の心の叫びを聞いてあげる
ことしかできなかった。
手紙のことや虎滋郎の気持ちを話すこともできたが、そうすると状況からいって
いかにもな作り話をでっち上げているだけだと柔は逆にますます不信感を高めた
かもしれないし、（もちろん松田が虎滋郎の「今は会えん」という言葉を拡大解釈した可能性も
否定できないが）かえって柔は傷ついてしまうかもしれない、と松田は考えた。
だから回りくどいかもしれないが柔の柔道復帰に向けてへの一念発起を親友の富士子に託したり、
柔本人に直接かけあって地道に説得にするなどの方法を取るしかなかった、といったところだと思う。
しかし柔は松田と出会って間もない頃から自分の心情をこうしてありのまま松田に吐露して
きてるんだよね。柔が自分の正直な想いをここまで話せる相手は彼だけだろうな。
なんだかんだいってやはり柔に心から好かれてるんだよなあ松ちゃんは。
>>55
言わんとすることはわかるが、会ったばかりの柔が松田に言いたいこと言ってるのは、別に信頼してるからじゃないと思う。
どう思われてもいい、この人になら嫌われても構わないと思ってるからあんなにワガママ放題なんじゃないの。
言わんとすることはわかるが、会ったばかりの柔が松田に言いたいこと言ってるのは、別に信頼してるからじゃないと思う。
どう思われてもいい、この人になら嫌われても構わないと思ってるからあんなにワガママ放題なんじゃないの。
なんかYAWARAスレって、いつも同じ人が長文投下してる？
GWに全巻読み直したんだけどやっぱり楽しいなｗ
柔もGWには松田に会いにアメリカに行ったりしたのかなーとか思ってしまったｗ
柔もGWには松田に会いにアメリカに行ったりしたのかなーとか思ってしまったｗ
アメリカ中飛び回ってるらしいから難しそう
虎滋郎を追う玉緒さんみたいになるかな
虎滋郎を追う玉緒さんみたいになるかな
61 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 11:05:56 ID:N6z6BQmM
花園と富士子が付き合ってると柔道部に告げられた柔の
『うっそだぁ』 がかわいい。13巻だったけ？
『うっそだぁ』 がかわいい。13巻だったけ？
62 ：???：2008/05/09(金) 11:20:51 ID:N6z6BQmM
いやいややってた柔道だがキョンキョンや富士子に涙ながらに「柔道やっててよかった」って言われて 読者も救われた気がするな。
>>60
松田は失踪してないｗ
松田は失踪してないｗ
忘れたけど何巻かで（22巻？）で柔がじいさんに、
”自分の部屋に電話引く”ッてことを言っていた.
時代を感じますなぁ
”自分の部屋に電話引く”ッてことを言っていた.
時代を感じますなぁ
65 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 21:58:38 ID:U/l5X7Cd
>>55
松田は関わった人の多くから信頼されてるからなぁ、タクシーおじさんやパメラは命懸けで助けてくれたし。
ジョディは「ヤワラにふさわしいのはマツダ」と信じて風祭は相手にもしていないしｗ
富士子や花園も言うまでもない、たいして面識がない虎滋郎も松田を信頼してる
風祭も松田とは本音で話している気がするな。
松田は関わった人の多くから信頼されてるからなぁ、タクシーおじさんやパメラは命懸けで助けてくれたし。
ジョディは「ヤワラにふさわしいのはマツダ」と信じて風祭は相手にもしていないしｗ
富士子や花園も言うまでもない、たいして面識がない虎滋郎も松田を信頼してる
風祭も松田とは本音で話している気がするな。
風祭も三流記者と見下しながらも、脳内でさえ「松田さん」とさん付け
してたりするあたりは憎めないんだがなあ。
してたりするあたりは憎めないんだがなあ。
まぁ何を言ったところでさやかのチームメイトに手を付けてるし庇い所ゼロだけどな。
流石は新宿の種馬
流石は新宿の種馬
風祭は何で柔に付き合ってくれと言わなかったんだろうか？
とりあえず恋人同士の関係になっとけばいいのに。
とりあえず恋人同士の関係になっとけばいいのに。
>67
こんのぉ、もっこり大将っ！！
こんのぉ、もっこり大将っ！！
風祭も「松田さん、するどい」とか思ってたし突然さやか嬢にキスしてヘロヘロにしたりあがり性だったりetc..やっぱ憎めない。巻頭でパープルでダブルのスーツ着てたり。ｲﾀﾀﾀ…
ビーフストロガノフ→ストロング金剛
コンドンブル→コンドルブルブル
ガスパチョ→ガス爆発
ラビオリ→餃子
カンネッローニ→春巻き
コンドンブル→コンドルブルブル
ガスパチョ→ガス爆発
ラビオリ→餃子
カンネッローニ→春巻き
「柔さん！」
「はい？」
スッとキスする風祭 「今夜は僕と一緒にいてくれますね？」
顔が真っ赤な柔
「……は、はい」
『こ、今夜こそ柔さんをモノにするんだ進之介ぇぇ！』
予約した高級ホテルにBMを飛ばす風祭
「どうですか柔さん？このワイン」
「ええ、とってもおいしい、なんてワインですか？」
「シャトールパンです。どうしました、柔さん？」
「あ、あたし、少し酔っちゃったみたいなんです。」
『き、き、キター！進之介ぇぇ！』
「少し僕の部屋で休みましょう。それに東京の夜景がとっても綺麗なんです」
「え、いいんですか？おじゃましちゃって」
「もちろんです。僕と柔さんの為に予約したスィートルームです」
「風祭さん…」
「さぁーどうぞ柔さ…あ``。」
「…さ、さやかさん」
「何をしてらっしゃるの風祭さん、今夜はこのホテルで私と食事の約束じゃありませんでしたっけ？」
「あ、が、あ…」 「何ですのこのいやしい目をしたドロボウ猫は？おかえり下さる？猪熊 柔さん」
「…はい。失礼します」
「ほーっほっほっほ！」
「さあ、風祭さん、一緒に飲み直しましょう。ドライマティーニを」
「はい？」
スッとキスする風祭 「今夜は僕と一緒にいてくれますね？」
顔が真っ赤な柔
「……は、はい」
『こ、今夜こそ柔さんをモノにするんだ進之介ぇぇ！』
予約した高級ホテルにBMを飛ばす風祭
「どうですか柔さん？このワイン」
「ええ、とってもおいしい、なんてワインですか？」
「シャトールパンです。どうしました、柔さん？」
「あ、あたし、少し酔っちゃったみたいなんです。」
『き、き、キター！進之介ぇぇ！』
「少し僕の部屋で休みましょう。それに東京の夜景がとっても綺麗なんです」
「え、いいんですか？おじゃましちゃって」
「もちろんです。僕と柔さんの為に予約したスィートルームです」
「風祭さん…」
「さぁーどうぞ柔さ…あ``。」
「…さ、さやかさん」
「何をしてらっしゃるの風祭さん、今夜はこのホテルで私と食事の約束じゃありませんでしたっけ？」
「あ、が、あ…」 「何ですのこのいやしい目をしたドロボウ猫は？おかえり下さる？猪熊 柔さん」
「…はい。失礼します」
「ほーっほっほっほ！」
「さあ、風祭さん、一緒に飲み直しましょう。ドライマティーニを」
縮刷版のだろ。
過去スレの中では次の小説がオススメ。
アメリカで松田と再会→松田と柔って題名の話
松田帰国、結婚まで→三佐衛門って人の話
結婚生活→ろくって人の話
この流れで読むのが一番原作に近いと思う。
過去スレの中では次の小説がオススメ。
アメリカで松田と再会→松田と柔って題名の話
松田帰国、結婚まで→三佐衛門って人の話
結婚生活→ろくって人の話
この流れで読むのが一番原作に近いと思う。
「柔ちゃ～ん久しぶりぃ」
「邦子さん…」
「最近耕作"取材"にこないでしょ？」
「え、ええ、まぁ…」
「耕作ったら今新しい子に夢中なのよね～」
「え？」
「ほらテニスの海野 幸ってあなたに似たいつも汗まみれな子よ」
「そ、そうですか。お忙しいんですね」「耕作があの調子じゃあなたの前にもう二度と現れないかもね」
「……」
「でも安心して、あの海野って子超お金持ちの彼氏いるみたいだし、レズって噂もあるしぃ」
「そ、そうですか」「柔ちゃんもはやく素敵な彼氏見つけた方がいいわよ～。」「あ、あたしは別に…」
「あっそっかぁ柔ちゃんには風祭さんがいるもんねぇ」
「…」
「私達もテニスだ柔道だに振り回されるの疲れたのよねぇ、柔ちゃんと海野のせいで忙しくて結婚の日取りも決められなくて」
「…」
「じゃおじいちゃんの為にがんばって金メダルとってね」
帰る邦子
「松田さん…」
「くそー！こんな忙しい時になにやってんだ加賀くんは！」
「邦子さん…」
「最近耕作"取材"にこないでしょ？」
「え、ええ、まぁ…」
「耕作ったら今新しい子に夢中なのよね～」
「え？」
「ほらテニスの海野 幸ってあなたに似たいつも汗まみれな子よ」
「そ、そうですか。お忙しいんですね」「耕作があの調子じゃあなたの前にもう二度と現れないかもね」
「……」
「でも安心して、あの海野って子超お金持ちの彼氏いるみたいだし、レズって噂もあるしぃ」
「そ、そうですか」「柔ちゃんもはやく素敵な彼氏見つけた方がいいわよ～。」「あ、あたしは別に…」
「あっそっかぁ柔ちゃんには風祭さんがいるもんねぇ」
「…」
「私達もテニスだ柔道だに振り回されるの疲れたのよねぇ、柔ちゃんと海野のせいで忙しくて結婚の日取りも決められなくて」
「…」
「じゃおじいちゃんの為にがんばって金メダルとってね」
帰る邦子
「松田さん…」
「くそー！こんな忙しい時になにやってんだ加賀くんは！」
ぐつぐつぐつぐつ・・・・トン・トン・トン・トン・・・
「もう、今晩の夕食作ってるの？柔さん」
「ボルシチです。初めてつくるんですけど、いいですか？」「ボ、ボル寿司？」「ボルシチです！まったくも～」
ガツガツガツ！
「んまい！この豚汁」
「牛肉です！」
「いや～柔さん、 んまいよ！ボル寿司」
「ご飯と一緒に食べるともっとおいしいですよ」
・
・
・
「それでね、南田さん部屋でてって添乗員さんの部屋泊まってその日にその添乗員さんと付き合っちゃったって」
「はっはっは！
南田さんも相変わらずだなぁ」
はっはっは・・・
「…」
「…」
「あした稽古だから実家に帰らなくちゃ」
「バイクで送ってくよ」
「だめ、さっきビール飲んだでしょ!?」
「柔さん…」
「ん…」
キスする二人…
「もう、今晩の夕食作ってるの？柔さん」
「ボルシチです。初めてつくるんですけど、いいですか？」「ボ、ボル寿司？」「ボルシチです！まったくも～」
ガツガツガツ！
「んまい！この豚汁」
「牛肉です！」
「いや～柔さん、 んまいよ！ボル寿司」
「ご飯と一緒に食べるともっとおいしいですよ」
・
・
・
「それでね、南田さん部屋でてって添乗員さんの部屋泊まってその日にその添乗員さんと付き合っちゃったって」
「はっはっは！
南田さんも相変わらずだなぁ」
はっはっは・・・
「…」
「…」
「あした稽古だから実家に帰らなくちゃ」
「バイクで送ってくよ」
「だめ、さっきビール飲んだでしょ!?」
「柔さん…」
「ん…」
キスする二人…
ゴメンそれはきもい
南田はずっと独身な気がするのは俺だけか？
だからなんだ？
風祭、邦ちゃん、泊まっていくか、のサイドストーリーつくってみたけど・・だめかごめん
>>83
感動したｿﾞ
感動したｿﾞ
>>83
どうせなら投下してくれ
どうせなら投下してくれ
投下って何？紅葉マークなんで解せん
>>86
書いてくれってこと
書いてくれってこと
510今日誕生日の漫画家志望の男。 浦沢好きなんや。 浦沢初期引きずってるようじゃ大成できんなー ｷｬｷｬｷｬ
漫画家目指してるのか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ヒロインの性格が柔と海野になっちまう。あるいみトラウマ
柔と富士子で技をかける時の声とか違いすぎる。
柔は「うやぁ」とかかわいいのに、富士子は「とりゃぁ」とか「ちょええ」とか「ふぎー」とか。
柔は「うやぁ」とかかわいいのに、富士子は「とりゃぁ」とか「ちょええ」とか「ふぎー」とか。
素で疑問なんだが、生理の時とか大変じゃないか？
93 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 19:53:39 ID:5CpRLMF5
後日談でアトランタまで話が続いていたら、過剰なプレッシャーでマルソーに負けていそう。
もちろん、アトランタが終わったら結婚しよう、と言う流れだと思うが。
もちろん、アトランタが終わったら結婚しよう、と言う流れだと思うが。
松田と恋人同士だからほぼ無敵だと思うぞ。
爺さんが、金メダルを取れば松田との結婚を許すとか言いそう。
爺さんが、金メダルを取れば松田との結婚を許すとか言いそう。
96 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/10(土) 21:40:51 ID:3IeS5eLQ
松田は柔と恋人になったら柔に関わる仕事は編集長に命令されても固辞しそう。
「柔さんとは関係ない仕事で一流になる、そうすれば彼女にふさわしい男になれる、それに柔さんの負担になりたくない」とか思って。
柔は「松田さん、私に興味がなくなっちゃたのかな・・・・」とか思って不調になったりするかも。
「柔さんとは関係ない仕事で一流になる、そうすれば彼女にふさわしい男になれる、それに柔さんの負担になりたくない」とか思って。
柔は「松田さん、私に興味がなくなっちゃたのかな・・・・」とか思って不調になったりするかも。
恋人同士になってる時点で柔は史上最強
がんばろう
終盤で引退する選手が多いけど、国内にはさやかがいるし
国外でもいい選手がたくさんいるからやりがいもあるだろう。
好きな人に喜んでもらえる、が一番の活力だけどね！
国外でもいい選手がたくさんいるからやりがいもあるだろう。
好きな人に喜んでもらえる、が一番の活力だけどね！
柔道に限らずスポーツ記者というだけあってスポーツ全般に通じてるよね。
力道山やミスターに心酔してるだけあってスポーツ好きにはかなり年季入ってそうｗ
力道山やミスターに心酔してるだけあってスポーツ好きにはかなり年季入ってそうｗ
柔って見ず知らずの人から「柔ちゃん」って呼ばれるの嫌じゃないのかな？
たとえば？
松田に会いに日刊エヴリーに来た時にもファンから柔ちゃんって呼ばれてたな。
国民的スターだしストーカーとかに付きまとわれてもおかしくないよな。
会社じゃ窓口業務だし柔見たさにファンが押しかけそうｗ
家だってテレビに流れてるから簡単に特定されそう。
国民的スターだしストーカーとかに付きまとわれてもおかしくないよな。
会社じゃ窓口業務だし柔見たさにファンが押しかけそうｗ
家だってテレビに流れてるから簡単に特定されそう。
柔って他の人から「柔ちゃん」って呼ばれるのが嫌なの？
でも柔って高校時代に同級生から名前呼ばれたときに
「苗字で呼ばないで！！」とか言ってなかったか？ｗ
でも柔って高校時代に同級生から名前呼ばれたときに
「苗字で呼ばないで！！」とか言ってなかったか？ｗ
柔に限らず見ず知らずの人から下の名前＋ちゃんは嫌じゃないか？
>>106
アグネスに聞いてみよう！
アグネスに聞いてみよう！
どちらかというと「猪熊」という苗字を嫌がってたようだな。
でもそれも最初の頃だけでそれ以降は特に気にしてる
様子もなさそうだが。
でもそれも最初の頃だけでそれ以降は特に気にしてる
様子もなさそうだが。
>>108
普通の一般人だったら嫌だろうけど柔も慣れてるだろうな
普通の一般人だったら嫌だろうけど柔も慣れてるだろうな
小さい頃から、近所のおじさん連中（滋悟郎のAV鑑賞仲間）には
柔ちゃんと呼ばれ続けていると思うが。
柔ちゃんと呼ばれ続けていると思うが。
112 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 11:04:24 ID:gHhv3e+G
柔は邦子がバルセロナに来ていない（実際は来ているが）のを知っているんだよね？
松田不在の48ｋｇ以下級で松田のIDを富士子から渡されるまで集中力を欠きながらもユーゴの時ほど
ガタガタではなかったのは邦子がいないと柔が思っているからだと個人的に解釈していたんだけど
試合中に松田が邦子を助けにいっている事を知ったらお守りをもらってもユーゴの時より酷い調子になりそうだが
ただ松田と柔はテレシコワ戦の前にバルセロナで初めて会話したらしいから、なんで邦子不在を知っていたのかは疑問なんだが
松田不在の48ｋｇ以下級で松田のIDを富士子から渡されるまで集中力を欠きながらもユーゴの時ほど
ガタガタではなかったのは邦子がいないと柔が思っているからだと個人的に解釈していたんだけど
試合中に松田が邦子を助けにいっている事を知ったらお守りをもらってもユーゴの時より酷い調子になりそうだが
ただ松田と柔はテレシコワ戦の前にバルセロナで初めて会話したらしいから、なんで邦子不在を知っていたのかは疑問なんだが
バルセロナでの試合前に現地の会場で乱取り稽古してるシーンが
あったでしょ。
その時に松田が人手不足の都合もあってバルセロナに来てるのは
自分と鴨田だけだということをそれとなく話してたんじゃないか。
あったでしょ。
その時に松田が人手不足の都合もあってバルセロナに来てるのは
自分と鴨田だけだということをそれとなく話してたんじゃないか。
>>112
ユーゴの時は柔自身､あんな気持ちになるのは初めてだったし､しかもどうして不安になるのか分かっていなかった｡
それに対してバルセロナの時は松田がいないから落ち着かない､と自分自身ではっきり分かっているのと
ユーゴの時に比べて柔が精神的に成長していた事もあって
松田不在でも危なげなく勝ち進む事が出来た､と個人的には解釈している｡
ユーゴの時は柔自身､あんな気持ちになるのは初めてだったし､しかもどうして不安になるのか分かっていなかった｡
それに対してバルセロナの時は松田がいないから落ち着かない､と自分自身ではっきり分かっているのと
ユーゴの時に比べて柔が精神的に成長していた事もあって
松田不在でも危なげなく勝ち進む事が出来た､と個人的には解釈している｡
>>112
柔の調子に邦子の存在は関係ないかと。邦子の嘘（松田に関する）は影響するが。
バルセロナ48kgの序盤で集中力を欠きながらもそれなりに戦えたのは、ユーゴと違って邦子の嘘がなかったからな。
柔は松田がいないと絶不調になるというより、松田の気持ちが自分から離れていったと思ったら絶不調になる。
ユーゴの時も邦子が本当のこと、松田は父親が倒れたから来れないと言っていればいつも通りに優勝したはず。
柔の調子に邦子の存在は関係ないかと。邦子の嘘（松田に関する）は影響するが。
バルセロナ48kgの序盤で集中力を欠きながらもそれなりに戦えたのは、ユーゴと違って邦子の嘘がなかったからな。
柔は松田がいないと絶不調になるというより、松田の気持ちが自分から離れていったと思ったら絶不調になる。
ユーゴの時も邦子が本当のこと、松田は父親が倒れたから来れないと言っていればいつも通りに優勝したはず。
柔は邦子の不在は察知していたと思うよ。
邦子が柔道の取材に来るときは、今までは必ずといっていいほど、
松田のそばにいるか、もしくは柔にちょっかい出しに会いにくるから。
邦子が柔道の取材に来るときは、今までは必ずといっていいほど、
松田のそばにいるか、もしくは柔にちょっかい出しに会いにくるから。
48kgの試合が始まってから邦子不在に気付いたかもしれない
カメラマンが鴨田だったし
カメラマンが鴨田だったし
多分、単純に「松田がいない」ということよりも（それも影響はあるだろうけど）
「いつも自分を見守ってくれている松田」がいなくなったことだよな。
テレシコワ戦で松田の声に気持ちの安らぎを感じたところからも分かるが。
ユーゴでは邦子の嘘によって「いつも自分を見守ってくれる松田」がいなく
なった（と思い込んだ）ことで心細さを感じたんだな。
「いつも自分を見守ってくれている松田」がいなくなったことだよな。
テレシコワ戦で松田の声に気持ちの安らぎを感じたところからも分かるが。
ユーゴでは邦子の嘘によって「いつも自分を見守ってくれる松田」がいなく
なった（と思い込んだ）ことで心細さを感じたんだな。
ホテルサルバドールで邦子から結婚話を聞いて泣いてしまったけど何でだ？
別に松田と邦子の結婚話を聞くのは初めてではないよな？
やっぱり、柔は松田が自分にIDカードを預けてくれたのを、
松田さんは自分のことを好き、いつも通り自分を見守っていてくれると解釈したが、
邦子から結婚話を聞かされて、松田さんが自分にIDカードを渡したことにそこまで深い意味は無いんだって思ったからかな？
別に松田と邦子の結婚話を聞くのは初めてではないよな？
やっぱり、柔は松田が自分にIDカードを預けてくれたのを、
松田さんは自分のことを好き、いつも通り自分を見守っていてくれると解釈したが、
邦子から結婚話を聞かされて、松田さんが自分にIDカードを渡したことにそこまで深い意味は無いんだって思ったからかな？
121 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 23:49:11 ID:KyeeH1Cr
それより事後の空気が濃すぎたからだろう。
松田と邦子には婚約者という関係があるが、柔には柔道というつながりではあるが
いつも見ていてくれたという自信があった。
柔の柔道＜邦子をまざまざと突きつけられて、松田の一番が何かをわかったと
勘違いしたのでは
松田と邦子には婚約者という関係があるが、柔には柔道というつながりではあるが
いつも見ていてくれたという自信があった。
柔の柔道＜邦子をまざまざと突きつけられて、松田の一番が何かをわかったと
勘違いしたのでは
>>120
前回の結婚話のときは柔が柔道を引退しかけていたことが端を発してた格好になってたから
自分が柔道に復帰すれば松田の結婚はお預けになるという希望はあった。まあ結婚話による
松田への反発心もあり中々復帰に至れなかった訳だが、だからといって完全に引退しなかった
のはやはり松田との繋がりを断ちたくなかったからだろう。
でも今回は柔は柔道に復帰してるにもかかわらず、無慈悲な現実（ウソだけど）を改めて邦子の
口から突きつけられてたまりにたまった感情を抑えきれなくなったということだろうと思う。
前回の結婚話のときは柔が柔道を引退しかけていたことが端を発してた格好になってたから
自分が柔道に復帰すれば松田の結婚はお預けになるという希望はあった。まあ結婚話による
松田への反発心もあり中々復帰に至れなかった訳だが、だからといって完全に引退しなかった
のはやはり松田との繋がりを断ちたくなかったからだろう。
でも今回は柔は柔道に復帰してるにもかかわらず、無慈悲な現実（ウソだけど）を改めて邦子の
口から突きつけられてたまりにたまった感情を抑えきれなくなったということだろうと思う。
124 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 00:11:11 ID:wmaamhyx
今までの邦子からの結婚話とかなんとかは嘘かもしれないって思えるけど、
サルバドールでは、松田が泊ってるはずの部屋に邦子が裸同然でいた。
つまり邦子と松田はそういう関係だったということが嘘ではなく事実だと分かり
ショックで泣いただけだ。
サルバドールでは、松田が泊ってるはずの部屋に邦子が裸同然でいた。
つまり邦子と松田はそういう関係だったということが嘘ではなく事実だと分かり
ショックで泣いただけだ。
しかし松田も罪な男だよな。自分を巡って女が二人も涙を流してるんだぜ。
結果的に柔と結ばれたのはとてもめでたいことだが反面邦子が哀れで仕方ない。
お互い本当に両想いだとわかった後は健気に二人の尻を叩いて応援までしてる。
松田がもう少し早く気持ちをはっきりさせておけば後腐れなく話を収拾できただろうにな…
結果的に柔と結ばれたのはとてもめでたいことだが反面邦子が哀れで仕方ない。
お互い本当に両想いだとわかった後は健気に二人の尻を叩いて応援までしてる。
松田がもう少し早く気持ちをはっきりさせておけば後腐れなく話を収拾できただろうにな…
柔道に復帰した後の柔の松田に対する気持ちはどんなものだったんだろ？
柔は松田は婚約してると思ってるわけだし。完全な片思いなわけでしょ。
柔は松田は婚約してると思ってるわけだし。完全な片思いなわけでしょ。
柔にしてみれば、柔道に復帰してから松田と仲良くやれてるし
その婚約が頭から離れていたというか薄れていたんじゃないか？
邦子の言葉を100%信じたわけでもないだろうし。
それを現場を目撃したことで改めて現実（邦子の嘘だが）を突きつけられてさ。
恋する人間の心理ってついつい良い方に考えてしまいがちだし、柔も後で
あたしバカみたい。一人でその気になってたって描写もあるし。
その婚約が頭から離れていたというか薄れていたんじゃないか？
邦子の言葉を100%信じたわけでもないだろうし。
それを現場を目撃したことで改めて現実（邦子の嘘だが）を突きつけられてさ。
恋する人間の心理ってついつい良い方に考えてしまいがちだし、柔も後で
あたしバカみたい。一人でその気になってたって描写もあるし。
>>126
自分のことを今までずっと見続けてくれた松田に心が突き動かされたってのも
大きいと思うけど「ひょっとしたら松田さんが自分に振り向いてくれるかも」って
気持ちもどこかにあったんだろうと思うよ。でなきゃ邦子の話を聞いて
あそこまで大泣きしたりはしない。
自分のことを今までずっと見続けてくれた松田に心が突き動かされたってのも
大きいと思うけど「ひょっとしたら松田さんが自分に振り向いてくれるかも」って
気持ちもどこかにあったんだろうと思うよ。でなきゃ邦子の話を聞いて
あそこまで大泣きしたりはしない。
131 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 01:02:36 ID:wmaamhyx
一人でその気になってた＝両想いだと思ってたってことでしょ。
柔道に復帰したのは婚約は嘘だという確信が自分の中で持てたからだよ。
柔道に復帰したのは婚約は嘘だという確信が自分の中で持てたからだよ。
>>125
邦子も泣きたくなるわな。
邦子にしたって松田への気持ちは5年にも及ぶ長いもので、何度となく松田へ自分の好意をアピールしてきた。
それに対して松田は「だあ～何言ってんだ、こんな時に！」とか言うだけ。
あれだけ好意をアピールしても特に拒絶されないならそりゃ勘違いしても仕方ない。
んで、裸にまでなって松田を誘ったら「ごめん、好きな人がいる」こりゃ泣きたくなる。
一晩明けたら気持ちを切り替えて二人を応援する姿はかっこいいけど、内心すごく辛いだろうな。
邦子も泣きたくなるわな。
邦子にしたって松田への気持ちは5年にも及ぶ長いもので、何度となく松田へ自分の好意をアピールしてきた。
それに対して松田は「だあ～何言ってんだ、こんな時に！」とか言うだけ。
あれだけ好意をアピールしても特に拒絶されないならそりゃ勘違いしても仕方ない。
んで、裸にまでなって松田を誘ったら「ごめん、好きな人がいる」こりゃ泣きたくなる。
一晩明けたら気持ちを切り替えて二人を応援する姿はかっこいいけど、内心すごく辛いだろうな。
135 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 02:06:54 ID:wmaamhyx
両想いだという確信があれば「邪魔しないでね」と言われても
もう落ち込まずに松田に気持ちを伝えたんじゃないかな
柔がいける！と思ったのはプレスカードをもらった時だと思ってる
松田が自分の気持ちを知ってて、かつそれに答えてくれたと勘違いするでしょあれは
もう落ち込まずに松田に気持ちを伝えたんじゃないかな
柔がいける！と思ったのはプレスカードをもらった時だと思ってる
松田が自分の気持ちを知ってて、かつそれに答えてくれたと勘違いするでしょあれは
だろうな。復帰後にも邦子になんで復帰したの？耕作の気を引くため？結婚話が進まないから邪魔しないでね、と言われて、邪魔なんかしてません…ってなってるから両想いだとは思ってないだろう。
ポイントはIDカードだと思うよ。
ポイントはIDカードだと思うよ。
柔って最終的には柔道を好きになったんだろうか？
139 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 14:49:17 ID:DfTHY0s6
皆さんのIDが？？？になってるのは何故ですか？
スレと関係無い質問すいません。
スレと関係無い質問すいません。
>>141
柔は最初から頂点にいるから虚無感のような物はないと思う。
柔道を好きになったっていうか今は純粋に楽しんでると思うな。
それに自分における柔道の大きさみたいなものにも気づいていると思う。
柔の今現在の大切な人達も柔道をしてたからこそ出会えた人達だし。
今後は柔道から遠ざかることは無いと思う。勿論いつかは引退するだろうけど。
柔は最初から頂点にいるから虚無感のような物はないと思う。
柔道を好きになったっていうか今は純粋に楽しんでると思うな。
それに自分における柔道の大きさみたいなものにも気づいていると思う。
柔の今現在の大切な人達も柔道をしてたからこそ出会えた人達だし。
今後は柔道から遠ざかることは無いと思う。勿論いつかは引退するだろうけど。
バルセロナでのテレシコワ戦の前に松田とばったり合ったとき誘拐騒動の顛末を聞かされたけど
あれ柔の耳には殆ど入っていないよね。
恋人同士になったとき改めてその話を聞かされたら柔はどういう反応するかな？
「松田さん、素敵！」と思いながらも邦子に嫉妬するような気がするんだが。
命が危なかったし鴨田が言うように警察に任せるのが普通の対応なんだからね。
あれ柔の耳には殆ど入っていないよね。
恋人同士になったとき改めてその話を聞かされたら柔はどういう反応するかな？
「松田さん、素敵！」と思いながらも邦子に嫉妬するような気がするんだが。
命が危なかったし鴨田が言うように警察に任せるのが普通の対応なんだからね。
IDカードを渡された時に、「これをお守り代わりにしてくれ」って言われてるしな。
この時に気持ちが通じ合えたと思ったんだろうな。
この時に気持ちが通じ合えたと思ったんだろうな。
カードを渡すなんて松田からすればありえないよなあｗ
自分が柔にとって必要な存在だと全く自覚してなかったし
自分が柔にとって必要な存在だと全く自覚してなかったし
あそこはまさに富士子の大手柄だな
そういや邦ちゃんＩＤカード持ってないよね。
無差別級の試合のとき、普通に会場に入ってたようだが・・・。
無差別級の試合のとき、普通に会場に入ってたようだが・・・。
>>146
ユーゴで富士子とジョディに怒られていたのに全く自覚がない男松田耕作ｗ
そもそも松田は何故柔が復帰したのか理由が全くわかっていないみたいだからなぁ。
自分が柔にとって精神的主柱のような存在だと夢にも思っていない男松田耕作ｗ
富士子も邦子も思っただろうな「あー！こういう男だから苦労するね！！」と。
ユーゴで富士子とジョディに怒られていたのに全く自覚がない男松田耕作ｗ
そもそも松田は何故柔が復帰したのか理由が全くわかっていないみたいだからなぁ。
自分が柔にとって精神的主柱のような存在だと夢にも思っていない男松田耕作ｗ
富士子も邦子も思っただろうな「あー！こういう男だから苦労するね！！」と。
>>148
さやかの秘密特訓と同じように侵入したことにしておこう。
さやかの秘密特訓と同じように侵入したことにしておこう。
彼は柔にとって自分がどれだけ大切な存在かを自覚しているどころか
自分は柔の周りをウロチョロしてるだけの一介の「三流新聞」の記者で
しかないと考えてそのことに負い目すら感じてるからなｗ
自分は柔の周りをウロチョロしてるだけの一介の「三流新聞」の記者で
しかないと考えてそのことに負い目すら感じてるからなｗ
柔＝天然ボケ＋世間知らず、松田＝仕事一途＋鈍感
だから、この漫画が成立したんだろうけど。
だから、この漫画が成立したんだろうけど。
お互いにちゃんと言うべきだな。
松田は、俺が君を付回してきたのは取材だけじゃなくて君を好きだからだ、と言うべき。
柔は、私にとって松田さんは一番大事な人、好きだし、安心できる存在なんです、と言うべき。
松田は、俺が君を付回してきたのは取材だけじゃなくて君を好きだからだ、と言うべき。
柔は、私にとって松田さんは一番大事な人、好きだし、安心できる存在なんです、と言うべき。
結婚披露宴のスピーチで酔っぱらった富士子と邦子がいかに苦労したか思いのたけをぶちまけますｗ
>>155
滋悟郎「おい！ノッポのねちゃんとボインのねえちゃん！！そんなしち面倒臭い話はいらんわい！！柔と日刊エヴリーは柔道が結んだ仲ぢゃ。
柔が誰のお陰で柔道が強くなったかご存知か？何を隠そうこの猪熊滋悟郎のお陰ぢゃ！！」
「時あたかも2・26事件勃発の年、世界中に暗雲たれ込めたる頃、青年・猪熊滋悟郎は大志を抱きィ・・・」
柔「おじいちゃん！！！」
滋悟郎「おい！ノッポのねちゃんとボインのねえちゃん！！そんなしち面倒臭い話はいらんわい！！柔と日刊エヴリーは柔道が結んだ仲ぢゃ。
柔が誰のお陰で柔道が強くなったかご存知か？何を隠そうこの猪熊滋悟郎のお陰ぢゃ！！」
「時あたかも2・26事件勃発の年、世界中に暗雲たれ込めたる頃、青年・猪熊滋悟郎は大志を抱きィ・・・」
柔「おじいちゃん！！！」
富士子はともかく邦子を披露宴に呼ぶことはないだろうなあ。
それはちょっと邦子に対して酷すぎるってもんだ。あの二人も
さすがにその辺はわきまえてるだろう。
まあ邦子のことだから自分から出席してあっけらかんとした顔で
二人をいじりそうだがｗ
それはちょっと邦子に対して酷すぎるってもんだ。あの二人も
さすがにその辺はわきまえてるだろう。
まあ邦子のことだから自分から出席してあっけらかんとした顔で
二人をいじりそうだがｗ
邦子のことだから、「あんた達そろそろ結婚すんでしょ？披露宴には呼びなさいよ～！」とか言いそうｗ
むしろバージンロードを歩くコジローさんの姿は想像出来ないｗ
むしろバージンロードを歩くコジローさんの姿は想像出来ないｗ
本阿弥さやかは呼んでいないのに乱入しそうｗ＜松田と柔の結婚式
風祭はどんな気持ちなんだろうなｗ松田と柔の結婚式
本当なら僕があそこにとか思うんだろうな
そーいや柔との結婚式と初夜の夢見てたなｗ
本当なら僕があそこにとか思うんだろうな
そーいや柔との結婚式と初夜の夢見てたなｗ
多分あの二人的には内心はジミ婚を望みそうな稀ｶﾞｽ。
ちょうどジミ婚が流行り出したのもあの頃だし。
まあ爺さんが許さないだろうけどｗ
ちょうどジミ婚が流行り出したのもあの頃だし。
まあ爺さんが許さないだろうけどｗ
162 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 22:35:09 ID:JGoPLU4P
w連発だな。まあいいか。
ジョディーが日本にいたらもっと早くくっついただろうに
ジョディは風祭を完全に無視してたからな
二人の結婚もマスコミにバレるんだろうな
松田は自分の結婚式を自分で記事にするのか？ｗ
松田は自分の結婚式を自分で記事にするのか？ｗ
>>163
自分としては早く付き合わなくてむしろ良かったと思ってる。
もっと早く付き合ってたりしたら、柔がさやかのコーチがコジローだという事を知った時点で別れてたかもしれん。
まず、自分の父親がさやかのコーチをしているというショックで心に傷を負う。
さらに、彼氏である松田が自分にそんな大事な事を話さず隠していた事にショックを受け、松田を信じられなる。最悪人間不信に陥る。
（松田も恋人同士の関係なら柔にさやかのコーチが親父であることを話していたかもしれんが、
原作から見てその可能性は低いと思う）
早く二人が付き合ってたらこんな状況に陥ってた可能性が相当高い。んで別れてた可能性も相当高い。
やっぱり原作通り、あのタイミングで付き合うのが一番良かったと思ってる。
自分としては早く付き合わなくてむしろ良かったと思ってる。
もっと早く付き合ってたりしたら、柔がさやかのコーチがコジローだという事を知った時点で別れてたかもしれん。
まず、自分の父親がさやかのコーチをしているというショックで心に傷を負う。
さらに、彼氏である松田が自分にそんな大事な事を話さず隠していた事にショックを受け、松田を信じられなる。最悪人間不信に陥る。
（松田も恋人同士の関係なら柔にさやかのコーチが親父であることを話していたかもしれんが、
原作から見てその可能性は低いと思う）
早く二人が付き合ってたらこんな状況に陥ってた可能性が相当高い。んで別れてた可能性も相当高い。
やっぱり原作通り、あのタイミングで付き合うのが一番良かったと思ってる。
すいません、ちょっと質問です。
短大卒業日に風祭にキスされたよね？あれで柔が風祭にぞっこんになってしまった
と思ったんだけど、その後の全日本選手権後松田の家に泊まろうとするよね？
確かに羽衣係長を通して松田の仕事の素晴らしさが分かったんだろうけど、それだけで
何故松田の方に気持ちが傾いたのかががよくわからない。
あのときは取材対象っていう誤解は解かれてないよね？
短大卒業日に風祭にキスされたよね？あれで柔が風祭にぞっこんになってしまった
と思ったんだけど、その後の全日本選手権後松田の家に泊まろうとするよね？
確かに羽衣係長を通して松田の仕事の素晴らしさが分かったんだろうけど、それだけで
何故松田の方に気持ちが傾いたのかががよくわからない。
あのときは取材対象っていう誤解は解かれてないよね？
自らの足の骨折ってまで、試合会場まで連れて行ってくれた松田に
恩義を感じたから。柔は基本的に義理堅い。
恩義を感じたから。柔は基本的に義理堅い。
でも邦子にしっかり嫉妬してるあたり、単なる恩義のみの
感情とは思えないが。
感情とは思えないが。
>>167
最高のプレゼントまでは柔って基本的に風見鶏タイプだからｗまだ完璧に気持ちが固まってない。
それに、卒業式に風祭とデート、キスしたのもどちらかというと、
松田に冷たいこと言われてヤケクソ気味に暴走したみたいなところがあるからな
柔って松田と気持ちが離れると風祭の方に行って、松田と仲直りすると松田に戻ってくる
最高のプレゼントまでは柔って基本的に風見鶏タイプだからｗまだ完璧に気持ちが固まってない。
それに、卒業式に風祭とデート、キスしたのもどちらかというと、
松田に冷たいこと言われてヤケクソ気味に暴走したみたいなところがあるからな
柔って松田と気持ちが離れると風祭の方に行って、松田と仲直りすると松田に戻ってくる
でも短大受験の後からは潜在的には柔の気持ちは風祭より松田に傾いていた気がする。
風祭の方がストレートに好意を表現するからついついそっちに流れがちだけど。
ユーゴ以後は完全に松田でしょ、卒業式後の事は↑で書いている通り松田に対する
あてつけというかヤケになったような感じだと思う。
風祭の方がストレートに好意を表現するからついついそっちに流れがちだけど。
ユーゴ以後は完全に松田でしょ、卒業式後の事は↑で書いている通り松田に対する
あてつけというかヤケになったような感じだと思う。
しかし、取材対象と言われたために松田から離れ、その誤解が解けてないのに
仲直りするのはやっぱり良くわからん。
柔を会場に連れて行ったのも取材のためだとは思わなかったのかな？
仲直りするのはやっぱり良くわからん。
柔を会場に連れて行ったのも取材のためだとは思わなかったのかな？
基本的に松田は試合に強いからな
柔が大きなことをした後は松田に近づく
柔が大きなことをした後は松田に近づく
>>166
父親のことと松田のことでショックも2倍だな
柔って原作で、松田が自分にさやかのコーチが父親であるということを黙っていたにもかかわらず、
松田を信じられないとかは思ってないよな。
松田を信じられなくなってもおかしくないと思うんだが・・・
それに、親父のことがショックで柔道を辞めていたにもかかわらず、
途中からは完全に松田のことばかりで親父のことは考えていないよな。
完全に松田>父親になってる。
父親のことと松田のことでショックも2倍だな
柔って原作で、松田が自分にさやかのコーチが父親であるということを黙っていたにもかかわらず、
松田を信じられないとかは思ってないよな。
松田を信じられなくなってもおかしくないと思うんだが・・・
それに、親父のことがショックで柔道を辞めていたにもかかわらず、
途中からは完全に松田のことばかりで親父のことは考えていないよな。
完全に松田>父親になってる。
そう、取材対象という誤解はあのときは解けてないんだよね。
あのときはもうそんなことどうでも良くて、松田のことが好きという気持ちが勝ったということかなあ。
あのときはもうそんなことどうでも良くて、松田のことが好きという気持ちが勝ったということかなあ。
だんだん気持ちを抑えきれなくなってきてる感はあるな
179 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 02:05:59 ID:DGCiupms
松田はアメリカ赴任で野茂やイチローやタイガーウッズの話しばっかりして、柔に呆れられんだろうな。
「ちょっとはあたしの話を聞いてよ！」と膨れながらニコニコ。
「ちょっとはあたしの話を聞いてよ！」と膨れながらニコニコ。
>>179
マジレスすると松田がアメリカに行ったのは野茂よりも前。
日本のスポーツ紙にアメフトやNBAの記事なんかそんなに要らないと思うんだよね。需要ないし。
今なら日本人選手もいっぱいいるから需要あるけど、92年はそんなにないはず（誰かいたっけ？）
松田って案外暇なんじゃないのか？
マジレスすると松田がアメリカに行ったのは野茂よりも前。
日本のスポーツ紙にアメフトやNBAの記事なんかそんなに要らないと思うんだよね。需要ないし。
今なら日本人選手もいっぱいいるから需要あるけど、92年はそんなにないはず（誰かいたっけ？）
松田って案外暇なんじゃないのか？
日本人を取材するとは限らないからハードだろう
松田ってホームシックになったりするのかねえ
松田ってホームシックになったりするのかねえ
ユーゴでタクシーに乗ってるときの松田さん、
「俺一人いなくたって」とか「俺がいなくても勝ってるよな」とか
言ってるよね。自分の存在が柔の好調不調に少なからず影響するのを
どことなく認識してるようにも解釈できる気もするんだが。
でも松田不在が影響したのはそのときが初めてだから、考えすぎか。
「俺一人いなくたって」とか「俺がいなくても勝ってるよな」とか
言ってるよね。自分の存在が柔の好調不調に少なからず影響するのを
どことなく認識してるようにも解釈できる気もするんだが。
でも松田不在が影響したのはそのときが初めてだから、考えすぎか。
>>181
そりゃ日本人以外も当然取材するとは思うけどさ。
大きい大会、NBAファイナルやワールドシリーズ、全米オープンなんかは絶対取材するだろうし。
けどそういった日本にいる日本人でも注目するような大きい大会以外は普通は取材しないでしょ。
まさか大リーグやアメフトの試合全てを取材するわけでもあるまい。
日本人選手がいればそれに密着取材だけど別にいないから案外暇なんじゃないのかなあ・・・
基本はニューヨークで大きいイベントがある時だけ全米を飛び回るって感じだと思う。
そりゃ日本人以外も当然取材するとは思うけどさ。
大きい大会、NBAファイナルやワールドシリーズ、全米オープンなんかは絶対取材するだろうし。
けどそういった日本にいる日本人でも注目するような大きい大会以外は普通は取材しないでしょ。
まさか大リーグやアメフトの試合全てを取材するわけでもあるまい。
日本人選手がいればそれに密着取材だけど別にいないから案外暇なんじゃないのかなあ・・・
基本はニューヨークで大きいイベントがある時だけ全米を飛び回るって感じだと思う。
あの頃のスーパースターはモンタナか。ノーラン・ライアンもいたな。
確かモンタナは牧瀬里穂とＣＭ出てたな。野茂もアトランタの前にはメジャーに行っていたし、
取材対象はいくらでもいた。カールルイスもいたし。
それこそ日本にいるときより心が躍っていたと思うぞ。仕事に夢中になる松田に膨れる柔が
目に浮かぶ。
確かモンタナは牧瀬里穂とＣＭ出てたな。野茂もアトランタの前にはメジャーに行っていたし、
取材対象はいくらでもいた。カールルイスもいたし。
それこそ日本にいるときより心が躍っていたと思うぞ。仕事に夢中になる松田に膨れる柔が
目に浮かぶ。
>>183
いや、普通に考えてもメチャメチャ忙しくなると思うけど
いや、普通に考えてもメチャメチャ忙しくなると思うけど
日本にいた頃と比べてある程度は自分で自由に出来るのかもね。時間にも余裕があるかも。
メジャーまで上がっていく選手を追跡取材しようかな、とか言ってたし。
自分の興味のあるものに自分から突っ込んでいく気がするｗ
メジャーまで上がっていく選手を追跡取材しようかな、とか言ってたし。
自分の興味のあるものに自分から突っ込んでいく気がするｗ
>>185
例えば？
例えば？
>>187
日刊エヴリーは日本の新聞なんだから実際に新聞に載るのは大きいイベントだけだろうね。
モンタナかやノーラン・ライアンがスーパースターだからといって日本ではそんな記事必要ないし。
けど、それでもある程度は取材しなければいけないんじゃない？
それに、松田にとってはアメリカはまさに夢の舞台だろうし、
日本では需要が無いようなものでも自分から取材しに行くと思う。
日刊エヴリーは日本の新聞なんだから実際に新聞に載るのは大きいイベントだけだろうね。
モンタナかやノーラン・ライアンがスーパースターだからといって日本ではそんな記事必要ないし。
けど、それでもある程度は取材しなければいけないんじゃない？
それに、松田にとってはアメリカはまさに夢の舞台だろうし、
日本では需要が無いようなものでも自分から取材しに行くと思う。
>>172
その辺はよく分からんな。
羽衣のおかげで新聞記者、取材という物に対しての柔の認識が良くなったことと、
自分のために空港まで迎えに来てくれて、骨折してまで自分を送り届けてくれた松田に、
素直に感謝してるからじゃないかな？
その辺はよく分からんな。
羽衣のおかげで新聞記者、取材という物に対しての柔の認識が良くなったことと、
自分のために空港まで迎えに来てくれて、骨折してまで自分を送り届けてくれた松田に、
素直に感謝してるからじゃないかな？
アメリカでエロ本が見つかったら「鴨田が日本から送ってきた・・・」とか言うのかなｗ
さすがに無理があるｗ
さすがに無理があるｗ
>>190
そういうのはジジイがＡＶ好きなので耐性があるはず。「もう、男の人って！」て。
そういうのはジジイがＡＶ好きなので耐性があるはず。「もう、男の人って！」て。
柔も一応は、松田が自分に配慮してくれたんだと思ってるってことかな？
まあ実際は、松田が黙っていたのは柔を悲しませたくないっていうよりは、
柔道を辞めてもらっちゃ困るって感じだったがｗ
まあ実際は、松田が黙っていたのは柔を悲しませたくないっていうよりは、
柔道を辞めてもらっちゃ困るって感じだったがｗ
>>193
柔が柔道を辞めてしまったら会う口実がなくなるから
柔が柔道を辞めてしまったら会う口実がなくなるから
でも松田って柔が自分に惚れていると感じたのはオリンピックが終わった後くらいからか？
クリスマス・イブ以降、柔は松田への想いを募らせていく一方だけど松田は以前とあまり変わらない態度だったから
クリスマス・イブ以降、柔は松田への想いを募らせていく一方だけど松田は以前とあまり変わらない態度だったから
松田は元々が鈍いということと今までさんざん柔から邪険に扱われてきた
こともあって柔の感情の劇的な変化になかなか気付けなかった。
こともあって柔の感情の劇的な変化になかなか気付けなかった。
>>192
でも向こうのだからモロ出しだぞｗ
でも向こうのだからモロ出しだぞｗ
>>196
だよね。松田はバルセロナでも変わらず無邪気に柔を応援するけど、それが一番の力になってるなんて
気付いてない。邦子に自分の気持ちを伝えても、卑屈になるばっかりで柔にとっての自分の存在を認識してない。
結局告白の時、最後だと思って自分の気持ちを伝えてやっと通じ合ったんだと思うよ。
だよね。松田はバルセロナでも変わらず無邪気に柔を応援するけど、それが一番の力になってるなんて
気付いてない。邦子に自分の気持ちを伝えても、卑屈になるばっかりで柔にとっての自分の存在を認識してない。
結局告白の時、最後だと思って自分の気持ちを伝えてやっと通じ合ったんだと思うよ。
>>196
それに、松田は柔が風祭を好きだっていうのを高校時代に嫌という程見せられてるしな。
それに、松田は柔が風祭を好きだっていうのを高校時代に嫌という程見せられてるしな。
富士子は松田に伝えなかったのかな？柔が松田のことを好きだってこと。
世界選手権のときに好きなのは分かってるんだから。
世界選手権のときに好きなのは分かってるんだから。
松田は知ってると思ってるんじゃないかな？富士子は。
柔・富士子・ジョディそれに邦子は松田の「俺みたいな三流記者、柔さんにはふさわしくないよ」なんて考えがそもそもないからな
松田はずーっと拘ってるが
松田はずーっと拘ってるが
それはスポーツを心から愛する、スポーツ新聞記者故って感じがするがな。
松田の中では長嶋等と同じくらい、柔は偉大なアスリートなんじゃないかね。
松田の中では長嶋等と同じくらい、柔は偉大なアスリートなんじゃないかね。
>>199
恋人同士（あるいは夫婦）になってからその頃の話を花園夫妻にしたりして柔をからかいそうｗ
松田「柔さんは高校生の頃風祭に夢中でね、俺なんか眼中になくて害虫みたいな扱いされてたよｗ」
柔「ま・・松田さん、そ・・そんな昔の話を蒸し返さなくていいじゃないですか！！」とかｗ
恋人同士（あるいは夫婦）になってからその頃の話を花園夫妻にしたりして柔をからかいそうｗ
松田「柔さんは高校生の頃風祭に夢中でね、俺なんか眼中になくて害虫みたいな扱いされてたよｗ」
柔「ま・・松田さん、そ・・そんな昔の話を蒸し返さなくていいじゃないですか！！」とかｗ
>>203
富士子も松田は気付いてないと思ってると思う
富士子も松田は気付いてないと思ってると思う
>>206
松田もそこそこで止めとかないと柔が本気で怒り出すぞｗ
松田もそこそこで止めとかないと柔が本気で怒り出すぞｗ
柔は世間知らず＋天然系足軽娘
単に、金メダリストと新聞記者というギャップがあるから松田は柔に対してどうしても引け目を感じざるを得なかっただけじゃないの？
松田は人一倍スポーツ選手に憧れていたからな。
だから余計に柔に対して引け目を感じていたんだろうな。
だから余計に柔に対して引け目を感じていたんだろうな。
松田は柔に対してはその類稀なる才能を埋もれさせておくにはあまりにも惜しいと考えその
才能を花開かせることこそがスポーツ記者としての自分の使命だと半ば考えていたのだろう。
とはいっても少年時代からのヒーローだったミスターや力道山と違って、柔はいくつも年下の
女の子だし天才的な柔道センスの持ち主ということ以外は松田にとっては単に年の離れた
いまどきの普通の女の子だったに違いない。
才能を花開かせることこそがスポーツ記者としての自分の使命だと半ば考えていたのだろう。
とはいっても少年時代からのヒーローだったミスターや力道山と違って、柔はいくつも年下の
女の子だし天才的な柔道センスの持ち主ということ以外は松田にとっては単に年の離れた
いまどきの普通の女の子だったに違いない。
空港で抱き合った後、松田は飛行機に乗り損ねたのかな？
色々積もる話もあっただろうし
色々積もる話もあっただろうし
乗り遅れはほとんどありえないでしょ。
搭乗手続きをギリギリですますと、飛行機まで「まだ行くな」って連絡が行くからね。
よほど長い間抱きしめ合ってないかぎり間に合うはず。
搭乗手続きをギリギリですますと、飛行機まで「まだ行くな」って連絡が行くからね。
よほど長い間抱きしめ合ってないかぎり間に合うはず。
松田と柔があの時出会わなければ、みんな違う人生を歩んでいたんだろうなとふと思った。
柔はデビューするかもしれんがすぐに引退。普通の女の子としての人生を歩んでそう。
松田は原作と同じく仕事に忙しいが、なし崩し的に邦子と付き合いそう。
富士子は目標が見つけられず、ずっと暗い性格のまま。
さやかは自分を熱くさせてくれることをも見つけられず、イギリス留学。
風祭は女遊びをした後そこそこの地位の女性と結婚。
松田と柔があの時出会って良かったなあと思った。
柔はデビューするかもしれんがすぐに引退。普通の女の子としての人生を歩んでそう。
松田は原作と同じく仕事に忙しいが、なし崩し的に邦子と付き合いそう。
富士子は目標が見つけられず、ずっと暗い性格のまま。
さやかは自分を熱くさせてくれることをも見つけられず、イギリス留学。
風祭は女遊びをした後そこそこの地位の女性と結婚。
松田と柔があの時出会って良かったなあと思った。
松田自身もスポーツ選手だったんだったっけ？
自分自身が夢を与えるような選手になりたいとか・・・アニメだっけな？
自分自身が夢を与えるような選手になりたいとか・・・アニメだっけな？
富士子って柔道に関しては恵まれてるな。
勿論相当の努力を積んでる実力者なんだけど、
やっぱり柔と友達、むしろジゴローのお気に入りってのが大きいよな。
ジゴローが裏から手を回して富士子を相当助けてるし。西海大編入、ユーゴ・・・
作中での柔道界は相当狭いよな。結構コネの世界。
勿論相当の努力を積んでる実力者なんだけど、
やっぱり柔と友達、むしろジゴローのお気に入りってのが大きいよな。
ジゴローが裏から手を回して富士子を相当助けてるし。西海大編入、ユーゴ・・・
作中での柔道界は相当狭いよな。結構コネの世界。
そういや途中から松田は風祭の事を殆ど意識しなくなるね、風祭は意識しまくりなのに。
松田って中年以降は女にモテそうな気がするなぁ
松田は風祭をそこまで意識しては無いよな。
風祭は序盤の頃は松田を意識してなかったけど、序盤以降凄い意識してるよな。
序盤の頃とは違い、柔がそこまで自分に夢中ではなくなったことにうすうす気づいていたのかも。
風祭は序盤の頃は松田を意識してなかったけど、序盤以降凄い意識してるよな。
序盤の頃とは違い、柔がそこまで自分に夢中ではなくなったことにうすうす気づいていたのかも。
松田は仕事で忙しいしな
四六時中女の事ばかり考えてる風祭とは違う
四六時中女の事ばかり考えてる風祭とは違う
柔と風祭が一緒にいる場面をほとんど目撃してないし
キスしたり肩を抱かれたりした所を見てれば、嫉妬するとは思うけどね
キスしたり肩を抱かれたりした所を見てれば、嫉妬するとは思うけどね
仕事が大好きでしかも有能、他の女に全く興味を持たず自分一筋
虎滋郎がいなくて淋しい子供時代を過ごした自分の過去を知っているから家庭をないがしろにする事もないだろう
人間的にも多くの人から信頼される人柄で自分の周りにいる人も皆信頼している
波長が合うから何でも話せて、なによりいつも自分を見守ってくれて大きな安心感を与えてくれる
改めて見ると松田って柔にとってはまさに夢のような男だな
虎滋郎がいなくて淋しい子供時代を過ごした自分の過去を知っているから家庭をないがしろにする事もないだろう
人間的にも多くの人から信頼される人柄で自分の周りにいる人も皆信頼している
波長が合うから何でも話せて、なによりいつも自分を見守ってくれて大きな安心感を与えてくれる
改めて見ると松田って柔にとってはまさに夢のような男だな
肩を抱かれてる所は結構見てるよな。
松田って柔が風祭のマンションに行ってたのも知ってるし、
やっぱり二人にはそこそこの関係があると思ってるんだろうな。
松田って柔が風祭のマンションに行ってたのも知ってるし、
やっぱり二人にはそこそこの関係があると思ってるんだろうな。
中国人のこの感覚が理解できない･･････
誤爆？
倦怠期とか縁がなさそうだしね＜松田と柔
柔が松田と結婚→子供生まれる。その子供が
男の子だったら・・・・・・松田がいろいろ言って、柔も、男の子だしということで、柔道を教えるかも
女の子だったら・・・・・・絶対に柔道は教えない（松田がいろいろ言っても絶対に引かない）
かな？
男の子だったら・・・・・・松田がいろいろ言って、柔も、男の子だしということで、柔道を教えるかも
女の子だったら・・・・・・絶対に柔道は教えない（松田がいろいろ言っても絶対に引かない）
かな？
>>231
強烈なイヤミだなｗ
強烈なイヤミだなｗ
>>232
問答無用でひい爺さんが柔道を仕込みますｗ
問答無用でひい爺さんが柔道を仕込みますｗ
しかしこの漫画、柔道に関して言えば「猪熊家」を味方につけたモン勝ちだな。
ジゴロウやコジロウに習った者が強くなる、という鉄壁の法則があるし。
ジゴロウやコジロウに習った者が強くなる、という鉄壁の法則があるし。
>>225
そうか？松田は誕生日とか記念日とか忘れてて彼女を怒らせるようなタイプの男だと思うよ。
結婚したらわからんが、恋人として付き合っている分には相当イライラしそう。
あとあえて挙げるとしたら
・勤めてる会社が微妙（ゴシップ専門の新聞じゃちょっとね）
・海外に住んでてあんまり会えない
この辺は気にかからないもんかねー。
そうか？松田は誕生日とか記念日とか忘れてて彼女を怒らせるようなタイプの男だと思うよ。
結婚したらわからんが、恋人として付き合っている分には相当イライラしそう。
あとあえて挙げるとしたら
・勤めてる会社が微妙（ゴシップ専門の新聞じゃちょっとね）
・海外に住んでてあんまり会えない
この辺は気にかからないもんかねー。
主婦業の傍ら子供たちに柔道を教えそうな気がするね＜柔
滋悟郎や虎滋郎みたいに素質のある奴を鍛えて・・・みたいなコーチ業には興味がなさそうだが
滋悟郎や虎滋郎みたいに素質のある奴を鍛えて・・・みたいなコーチ業には興味がなさそうだが
>>238
>>225が言ってるのは、もっと深いところの話だと思うぞ。
恋人として付き合ってる時には柔の方がイライラしそうってのは同意ｗ
柔の方が愛情表現が激しいだろうし、同じ分だけ松田に見返りを求めそうｗ
ただ、日刊エヴリーはあくまでスポーツ新聞でゴシップ専門ではないだろ。
松田が芸能欄を担当してるならともかく、松田が担当してるのはスポーツ部門なんだし。花形部門。
遠距離恋愛は辛いが、そもそも松田と柔って柔が社会人になってからは数ヶ月に一度会うか会わないかの関係。
それにこれまで恋人同士だった二人が遠距離になるのとは違って、恋人同士になった瞬間の遠距離だからまだマシかと。
>>225が言ってるのは、もっと深いところの話だと思うぞ。
恋人として付き合ってる時には柔の方がイライラしそうってのは同意ｗ
柔の方が愛情表現が激しいだろうし、同じ分だけ松田に見返りを求めそうｗ
ただ、日刊エヴリーはあくまでスポーツ新聞でゴシップ専門ではないだろ。
松田が芸能欄を担当してるならともかく、松田が担当してるのはスポーツ部門なんだし。花形部門。
遠距離恋愛は辛いが、そもそも松田と柔って柔が社会人になってからは数ヶ月に一度会うか会わないかの関係。
それにこれまで恋人同士だった二人が遠距離になるのとは違って、恋人同士になった瞬間の遠距離だからまだマシかと。
近くにいても頻繁に会えないわ周りを気にしなきゃいけないわで
ストレスたまるからね～、離れてると却って諦めもつくかも知れない。
２人の場合、手紙のやりとりってあんまイメージ湧かないから電話かな？
留守電の聴き合いだけでもそれなりにやってけそうな感じ。
ストレスたまるからね～、離れてると却って諦めもつくかも知れない。
２人の場合、手紙のやりとりってあんまイメージ湧かないから電話かな？
留守電の聴き合いだけでもそれなりにやってけそうな感じ。
年末年始には柔がアメリカに渡るんじゃない？それで空港に迎えにきた松田と再会して抱き合うと
松田がある程度休みがとれるのって年末年始くらいでしょ、年中スポーツやってるからねアメリカは
あるいは松田が年末年始に一時帰国して迎えにきた柔と空港で抱き合うか
松田がある程度休みがとれるのって年末年始くらいでしょ、年中スポーツやってるからねアメリカは
あるいは松田が年末年始に一時帰国して迎えにきた柔と空港で抱き合うか
懐アニ版過去スレより
456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] ：2005/07/05(火) 16:47:22 ID:???
松田さん、松田さんってば～、聞いてるんですか？も～～。
これ書いた人は天才だと思うんだ。……ごめんやっぱ言いすぎ。
456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] ：2005/07/05(火) 16:47:22 ID:???
松田さん、松田さんってば～、聞いてるんですか？も～～。
これ書いた人は天才だと思うんだ。……ごめんやっぱ言いすぎ。
風祭「柔さんがあんな三流記者に毎晩抱かれるなんて断じて許せん」
風祭はなにかあるとすぐ松田を「三流記者」呼ばわりするが
そうでもしないと自尊心が保てないというか松田を優越している
気になれないんだろうな。スペックは明らかに自分の方が上の
筈だが松田には自分に欠けている何かがあるように思えてならない。
柔がいつしか自分よりも松田に惹かれていってるのを暗に
気付いて危惧してるし。
そうでもしないと自尊心が保てないというか松田を優越している
気になれないんだろうな。スペックは明らかに自分の方が上の
筈だが松田には自分に欠けている何かがあるように思えてならない。
柔がいつしか自分よりも松田に惹かれていってるのを暗に
気付いて危惧してるし。
ジョディと共謀してアリバイをしっかり作る、が無難かな。
ジョデーの結婚式には来なかったし、ジョデーと一緒に稽古ツアーするとでも言えばいいんでない？
でも三流紙と言えど、年末年始の一時帰国費用ぐらい出すだろうから、年末年始で燃え上がると思う。
んで、サッカーの天皇杯行こうと松田が言い出して、「いい加減仕事のこと忘れて！」と
柔が切れるｗ
でも三流紙と言えど、年末年始の一時帰国費用ぐらい出すだろうから、年末年始で燃え上がると思う。
んで、サッカーの天皇杯行こうと松田が言い出して、「いい加減仕事のこと忘れて！」と
柔が切れるｗ
これまで柔の初体験はアメリカだと思っていたが、日本の可能性も十分あるなｗ
松田って一時帰国しても泊まる所ないよな？
ホテルか鴨田の所かな
松田って一時帰国しても泊まる所ないよな？
ホテルか鴨田の所かな
一時帰国→山形に行って、結婚挨拶
でも日刊エヴリーも例えばオリンピックを2人だけに任せるなんて無謀じゃないの？
25競技257種目だぜ、そんだけ松田の能力を買っているのかも知れないけど
アメリカでも酷使されるんだろうな・・・・・
25競技257種目だぜ、そんだけ松田の能力を買っているのかも知れないけど
アメリカでも酷使されるんだろうな・・・・・
>>254
オリンピックの時は日本人選手が出場する種目とかだけ取材してたんじゃね？
あとはカール・ルイスとかの超有名人やマラソンなどの花形種目。
アメリカでも取材対象は超有名人や大きいイベントがメインだと思う。
残る問題は、日刊エヴリーニューヨーク支局の規模だな。どれくらい人数いるんだろ？
オリンピックの時は日本人選手が出場する種目とかだけ取材してたんじゃね？
あとはカール・ルイスとかの超有名人やマラソンなどの花形種目。
アメリカでも取材対象は超有名人や大きいイベントがメインだと思う。
残る問題は、日刊エヴリーニューヨーク支局の規模だな。どれくらい人数いるんだろ？
松田も良い奴だけど、花園や鴨田も良い奴だった
>>256
松田さん、ひょっとしてイジメられてるんじゃ・・・
松田さん、ひょっとしてイジメられてるんじゃ・・・
>>252
柔の初体験の場所が鴨田の所かと読み間違えたｗ
柔の初体験の場所が鴨田の所かと読み間違えたｗ
松田 「鴨田頼む…！何も言わずに今晩は俺を男にさせてくれ…」
鴨田 「わかってますって松田さん♪健闘を祈ってますよ！しかし柔ちゃんとベットの
上で初試合とは羨ましいですねー♪そうだ！今から精力剤買ってきましょうか？」
松田 「バ、バ、バカ！余計な気を遣うな！！」
鴨田 「わかってますって松田さん♪健闘を祈ってますよ！しかし柔ちゃんとベットの
上で初試合とは羨ましいですねー♪そうだ！今から精力剤買ってきましょうか？」
松田 「バ、バ、バカ！余計な気を遣うな！！」
>>260
松田が柔と一発する前の練習？
松田が柔と一発する前の練習？
>>261
じゃなくて鴨田に今夜だけ家を空けてくれってことね
じゃなくて鴨田に今夜だけ家を空けてくれってことね
ホテル行けよ・・・
>>262のとおりです。誤解招く書き方でｽﾏｿw
柔って初体験を前にして富士子に聞きに行くかもしれん
どんな感じ？って
どんな感じ？って
婚前交渉はしないよ、この2人
>>267
俺もそう思う。つーかそうであってほしい。
俺もそう思う。つーかそうであってほしい。
恋人同士になったら普通にすると思うけどな。
もうほとんど婚約者みたいなもんだし。
久しぶりに再会した時に、松田は柔を愛してるが故に大切に扱おうとして何もしなさそう。
柔はいっぱい愛して欲しいと思ってそう。キスとかさ。
だから何もしてこない松田に、私を愛してないの？とか言って涙を流しそう。
んで松田も自分の考えの誤りに気づいて仲良く愛し合うと思う。
もうほとんど婚約者みたいなもんだし。
久しぶりに再会した時に、松田は柔を愛してるが故に大切に扱おうとして何もしなさそう。
柔はいっぱい愛して欲しいと思ってそう。キスとかさ。
だから何もしてこない松田に、私を愛してないの？とか言って涙を流しそう。
んで松田も自分の考えの誤りに気づいて仲良く愛し合うと思う。
>>269
それじゃ邦子と大差ないってｗ
二人きりになって、雰囲気でお互い分かってるのに二人してモジモジ。
会話が止まり、二人は気まずい雰囲気を打破しようと「柔さ・・・」「松田さ・・・」と同時に声を発する。
んで譲られた松田がコトをしようと話すが言葉にならず、柔は察し黙ってうなずく・・・
野暮ったさがこの二人の良さだよ。
それじゃ邦子と大差ないってｗ
二人きりになって、雰囲気でお互い分かってるのに二人してモジモジ。
会話が止まり、二人は気まずい雰囲気を打破しようと「柔さ・・・」「松田さ・・・」と同時に声を発する。
んで譲られた松田がコトをしようと話すが言葉にならず、柔は察し黙ってうなずく・・・
野暮ったさがこの二人の良さだよ。
婚前交渉は純愛とは呼べん。
やはりこの二人には結婚するまで純潔を貫いてほしい＞＜
やはりこの二人には結婚するまで純潔を貫いてほしい＞＜
>>266
マリリンに聞いたりしてｗ何せ向こうはプロだから
マリリンに聞いたりしてｗ何せ向こうはプロだから
で、今日子と小百合は、短大卒業前にやることはやっているのか？
松田の元恋人あたりを出してほしかったなぁ、設定では彼女いたんでしょ？
柔と対面して松田について語り合う場面とか見たかった
柔と対面して松田について語り合う場面とか見たかった
>>274
彼女いたっけ？植田久美ってのがいたけど幼馴染みたいな感じじゃなかった？
柔が山形に行った時に、松田の元彼女と出会ったりしたら楽しいよな。
松田と元彼女で会話が弾んで自分は仲間外れ、元彼女が消えてから、
「松田さん、さっきの人は・・・？」「ああ。昔の友達だよ。懐かしいな～」「そうですか・・・」
松田の過去に嫉妬したりする柔も見てみたいｗ
彼女いたっけ？植田久美ってのがいたけど幼馴染みたいな感じじゃなかった？
柔が山形に行った時に、松田の元彼女と出会ったりしたら楽しいよな。
松田と元彼女で会話が弾んで自分は仲間外れ、元彼女が消えてから、
「松田さん、さっきの人は・・・？」「ああ。昔の友達だよ。懐かしいな～」「そうですか・・・」
松田の過去に嫉妬したりする柔も見てみたいｗ
>>274-275
「彼女いた」とははっきり書いてないと思う。
なんとなくいたっぽい描写があるのは
「夜の空港なんてかっこうのデートスポットだよな」
「クリスマスに会うとなりゃプレゼントの一つでも……」
ぐらいかな。
あと家にやたらちゃんと食器類が揃ってるのも怪しい。（深読みのしすぎだろうけど）
「彼女いた」とははっきり書いてないと思う。
なんとなくいたっぽい描写があるのは
「夜の空港なんてかっこうのデートスポットだよな」
「クリスマスに会うとなりゃプレゼントの一つでも……」
ぐらいかな。
あと家にやたらちゃんと食器類が揃ってるのも怪しい。（深読みのしすぎだろうけど）
普通に結婚する前にやっちゃうと思うな。
松田が遠慮しても、柔はそういう体験したい女の子。
そういうのを含めて恋人同士の関係に憧れてるよ。
清純とかそんなんじゃなくて、普通の恋する女の子。
松田が遠慮しても、柔はそういう体験したい女の子。
そういうのを含めて恋人同士の関係に憧れてるよ。
清純とかそんなんじゃなくて、普通の恋する女の子。
松田のおっ母さんとは特に気が合いそうだね＜柔
「世界チャンピオンでも普通の女の子には変わりねえ」「バカこくでねぇ！」と松田の背中を2度も押している事だし
親父さんはあんまり印象に残ってないが、おっ母さんは陰の功労者だよ
松田家と猪熊家の共通点は母親が強いことｗ
「世界チャンピオンでも普通の女の子には変わりねえ」「バカこくでねぇ！」と松田の背中を2度も押している事だし
親父さんはあんまり印象に残ってないが、おっ母さんは陰の功労者だよ
松田家と猪熊家の共通点は母親が強いことｗ
松田に過去彼女がいたかどうかはともかく初めてのベットのお相手は
柔であると信じたい。そうでないとﾄﾞﾃｰｲ＆処女の理想のカップル像が
崩れ去ってしまう。
柔であると信じたい。そうでないとﾄﾞﾃｰｲ＆処女の理想のカップル像が
崩れ去ってしまう。
松田は柔と出会ってからの6年、彼女いなかったし、
それ以前も彼女がいたとは考えにくい。
けど松田もいい歳だし、ソープかなんかで済ましてると思う。
それ以前も彼女がいたとは考えにくい。
けど松田もいい歳だし、ソープかなんかで済ましてると思う。
童貞だったら邦子に迫られたときヤってると思う。
あのガッツいてないぶりは非童貞。
あのガッツいてないぶりは非童貞。
>>280
それは言えてるｗ
松田のお袋さんにしろ玉緒さんにしろ相当な女丈夫だな。
松田のお袋さんは今ひとつ煮え切らない息子を強引に焚きつけ
玉緒さんは玉緒さんでなにかとウジウジしがちな柔に母親と
して、人生の先輩として心強いアドバイザーとなってくれているし。
それは言えてるｗ
松田のお袋さんにしろ玉緒さんにしろ相当な女丈夫だな。
松田のお袋さんは今ひとつ煮え切らない息子を強引に焚きつけ
玉緒さんは玉緒さんでなにかとウジウジしがちな柔に母親と
して、人生の先輩として心強いアドバイザーとなってくれているし。
柔は玉緒さんに何でも相談してるよな、いい親子関係だ
玉緒さんは放任主義みたいな感じだけど、それも柔を信用してるからなんだろうな
玉緒さんは放任主義みたいな感じだけど、それも柔を信用してるからなんだろうな
玉緒さんが普通の女性だったら猪熊家は崩壊していただろうな
風祭ってイブの時絶対柔とやるつもりだったよな。
待ち合わせもホテルみたいだったし。
あの時柔はどういうつもりだったんだ？飯だけ食べて終了だと思ってたのかな？
待ち合わせもホテルみたいだったし。
あの時柔はどういうつもりだったんだ？飯だけ食べて終了だと思ってたのかな？
同僚からいろいろふきこまれてたけど
「風祭さんはそんな人じゃないし」なんてかまえてたと思う
でもいざとなると流されそう
キスであんなに傾いてたし
「風祭さんはそんな人じゃないし」なんてかまえてたと思う
でもいざとなると流されそう
キスであんなに傾いてたし
いくらクリスマスとはいえ付き合ってもいないのに体許すなんてことは性格的にもまずないだろう
いざとなれば柔のほうが強いしなんとでもなる
いざとなれば柔のほうが強いしなんとでもなる
>>287
世間知らずなところがあるからなぁ。
短大時代にディスコに行ったときもチークタイムの
際に一緒に踊っていた男に背中に手を回されて
思わず投げ飛ばしたりとかしてるし。
ディスコに行っといてチークタイムのことも知らないとか
おまｗｗどんだけ～って感じだなｗ
世間知らずなところがあるからなぁ。
短大時代にディスコに行ったときもチークタイムの
際に一緒に踊っていた男に背中に手を回されて
思わず投げ飛ばしたりとかしてるし。
ディスコに行っといてチークタイムのことも知らないとか
おまｗｗどんだけ～って感じだなｗ
風祭「あの三流記者はとんでもないものを盗んでいきました、あなたの心です」
柔「・・・・はい・・・・・」
柔「・・・・はい・・・・・」
風祭に迫られたら受け入れたかも知れないなあ
松田への気持ちを断ち切るために
松田への気持ちを断ち切るために
同意だな。
あの時の柔は、異様に自分と松田は関係ないと思ってたから、
風祭が誘ってきたら受け入れてたかもしれん。
自分は風祭さんが好きなんだ、だから松田さんなんか関係ないんだって自分に言い聞かせるために。
あの時の柔は、異様に自分と松田は関係ないと思ってたから、
風祭が誘ってきたら受け入れてたかもしれん。
自分は風祭さんが好きなんだ、だから松田さんなんか関係ないんだって自分に言い聞かせるために。
普通ならクリスマスに男とデート、しかも待ち合わせはホテルだったら、
ご飯食べて終わりってのは有り得なくて、その後のことも考えるだろうけど、
柔はいまいち世間知らずだからご飯だけで帰るつもりだったのかもしれん。
けど、もし柔が風祭に会いに行ってたら、風祭とやってた可能性はかなり高いな。
風祭から愛の囁きをされたら、松田を自分から切り離そうとしてる柔は↑でも書いてあるように、
自分は風祭を好きなんだと思い込もうとして体を許してもおかしくない。
ご飯食べて終わりってのは有り得なくて、その後のことも考えるだろうけど、
柔はいまいち世間知らずだからご飯だけで帰るつもりだったのかもしれん。
けど、もし柔が風祭に会いに行ってたら、風祭とやってた可能性はかなり高いな。
風祭から愛の囁きをされたら、松田を自分から切り離そうとしてる柔は↑でも書いてあるように、
自分は風祭を好きなんだと思い込もうとして体を許してもおかしくない。
よく考えれば途中から柔にとっての風祭って「自分にとって都合がいい男」だよなｗ
基本的に松田の代用、自分の都合に合わせてくれる、紳士で大事に扱ってくれる
デートの費用は向こう持ち、いく店は一流店、肉体関係を迫ってこない
世間知らずでもこういう事が出来るんだから・・・・やはり女は強いという事なのか？
基本的に松田の代用、自分の都合に合わせてくれる、紳士で大事に扱ってくれる
デートの費用は向こう持ち、いく店は一流店、肉体関係を迫ってこない
世間知らずでもこういう事が出来るんだから・・・・やはり女は強いという事なのか？
>>296
うーん･･･柔から誘ってるわけじゃないし、そもそも三葉の卒業式から
ほとんど会ってないんじゃない？
風祭はほとんどさやかと一緒だし、コンタクトをとろうとしても
滋悟郎や羽衣に邪魔されてるし。
うーん･･･柔から誘ってるわけじゃないし、そもそも三葉の卒業式から
ほとんど会ってないんじゃない？
風祭はほとんどさやかと一緒だし、コンタクトをとろうとしても
滋悟郎や羽衣に邪魔されてるし。
>>296
風祭が松田の代用になってしまった最初の場面は短大の合格発表だな
風祭が松田の代用になってしまった最初の場面は短大の合格発表だな
柔は最後まで風祭の女遊びについて知らない、これは柔が世間知らずだからと解釈される事が多いけど
所詮「代用」に過ぎない人なんだから知らなくてもいいと無意識に思っていたからなのかもね
所詮「代用」に過ぎない人なんだから知らなくてもいいと無意識に思っていたからなのかもね
ただ単に知る機会が無かっただけだろ
松田の個人的なことも柔はほとんど知らないし、代用云々は関係ないと思う
松田の個人的なことも柔はほとんど知らないし、代用云々は関係ないと思う
物語終盤それぞれ相手への強い想いがこみ上げてくるシーン
柔・・・・テレシコワ戦の直前に松田に偶然出会ったとき
松田・・・成田に向かう車中で空を見上げながら
二人ともプライベートの思い出なのが共通してるね、二人とも早くからずっと好きだったのか。
個人的にはユーゴも入れて欲しかったけど・・・・
柔・・・・テレシコワ戦の直前に松田に偶然出会ったとき
松田・・・成田に向かう車中で空を見上げながら
二人ともプライベートの思い出なのが共通してるね、二人とも早くからずっと好きだったのか。
個人的にはユーゴも入れて欲しかったけど・・・・
松田は普段のツンツンな柔に惚れたんだな
ユーゴの時点で柔は自分が本当に好きで必要なのは松田であることに気づいたからな。あの時からもう方向は決まって障害を取り除いていくだけだった。
>>296
何年にも渡ってここまで尽くしといて最後はあっさりフラれた風祭って…
しかもバルセロナでプロポーズして、待ち合わせの約束（ちと一方的ではあったにせよ）
までしてたのに見事にブチられ、その後もなんのフォローも無し（苦笑）
もちろん柔に風祭を利用しようとするような計算高さがあるとは全く思えんし
これでもかというくらいの純朴な女の子だが、そういう子ですらこうして無意識のうちに
男にさんざん尽くさせた挙句あっさりとフッたりできるあたり、やっぱ女って本能的に
男を自分にとって都合のいい道具にできる能力が備わってるのかな…なんて風に
考えてｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまったりな…ｗ
何年にも渡ってここまで尽くしといて最後はあっさりフラれた風祭って…
しかもバルセロナでプロポーズして、待ち合わせの約束（ちと一方的ではあったにせよ）
までしてたのに見事にブチられ、その後もなんのフォローも無し（苦笑）
もちろん柔に風祭を利用しようとするような計算高さがあるとは全く思えんし
これでもかというくらいの純朴な女の子だが、そういう子ですらこうして無意識のうちに
男にさんざん尽くさせた挙句あっさりとフッたりできるあたり、やっぱ女って本能的に
男を自分にとって都合のいい道具にできる能力が備わってるのかな…なんて風に
考えてｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまったりな…ｗ
黄色い漫画本と、文庫本で一部変更されたりしている部分ってあるの？
文庫本って黄色い漫画本そのまま？
>>306
風祭は金に生きる
いま、そこまで純粋な娘っているの？
むしろ、富士子みたいなのが普通のような気がする
文庫本って黄色い漫画本そのまま？
>>306
風祭は金に生きる
いま、そこまで純粋な娘っているの？
むしろ、富士子みたいなのが普通のような気がする
>>306
風祭も柔に松田ほどではないにせよ尽くしてるのは事実だしな。
それに他の女に対しては出会って即ベッドのような男が、柔にはキスだけ。
風祭なりに柔を大事にしてたのは間違いない。
コイツの一番の問題点は、松田と違って柔に尽くす時に自分の利益を考えてしまうことと、
一度覚悟を決めてもあっさりと意志を曲げる変わり身の早さだな
それと柔はプロポーズされて風祭の所に行かなかったけど、
これは無視したんじゃなくてこれが答えだからな。
風祭のプロポーズの言葉は「OKだったら来て下さい」
といってもあの時の柔は完全に松田のことオンリーで、
風祭の存在もプロポーズのこともすっかり忘れてたみたいだけど
風祭も柔に松田ほどではないにせよ尽くしてるのは事実だしな。
それに他の女に対しては出会って即ベッドのような男が、柔にはキスだけ。
風祭なりに柔を大事にしてたのは間違いない。
コイツの一番の問題点は、松田と違って柔に尽くす時に自分の利益を考えてしまうことと、
一度覚悟を決めてもあっさりと意志を曲げる変わり身の早さだな
それと柔はプロポーズされて風祭の所に行かなかったけど、
これは無視したんじゃなくてこれが答えだからな。
風祭のプロポーズの言葉は「OKだったら来て下さい」
といってもあの時の柔は完全に松田のことオンリーで、
風祭の存在もプロポーズのこともすっかり忘れてたみたいだけど
それでも柔の性格なら断りに行きそうなんだけど、完璧忘れてたなー
松田とようやく結ばれるってんで舞い上がってたのね
松田とようやく結ばれるってんで舞い上がってたのね
さやかが柔道に打ち込むことにならなかったら
風祭と結婚することもなかったんだろうか
コーチになって急接近、さやか惚れる、の流れに見える
風祭と結婚することもなかったんだろうか
コーチになって急接近、さやか惚れる、の流れに見える
>>304
松田は実はドM
取材取材とやかましく言っていたのも大好きな女の子にツンツンしててほしかったから
逆にデレデレされるとどうしたらいいかわからなくなる、だから何も言わずにアメリカへ行こうとした
なんてねｗ
松田は実はドM
取材取材とやかましく言っていたのも大好きな女の子にツンツンしててほしかったから
逆にデレデレされるとどうしたらいいかわからなくなる、だから何も言わずにアメリカへ行こうとした
なんてねｗ
柔を松田が精神的に支えるシーンばかりだから松田を柔が精神的に支えるシーンも一回でいいから見たかったな
313 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:05:57 ID:Atr2nD6W
>>310
誰が見てもそう見える
誰が見てもそう見える
外見が美少女な所と、柔道の天才と言う所を除けば
内面があの位の女の子は普通にいると思うよ。
内面があの位の女の子は普通にいると思うよ。
でもOLになってからの柔はなんか人間ができすぎてないか？
高校生の頃くらいのわがままさがあると普通にいそうだけど。
高校生の頃くらいのわがままさがあると普通にいそうだけど。
OL時代から一気に人間が出来てるよな。
一番それを感じたのは、就職のために来日したテレシコワと再会した時に、
ちゃんと「さん」付けで呼んでたところかな。
それまではずっと「テレシコワ」って呼び捨てだったし。
一番それを感じたのは、就職のために来日したテレシコワと再会した時に、
ちゃんと「さん」付けで呼んでたところかな。
それまではずっと「テレシコワ」って呼び捨てだったし。
いやオレは高校時代のちょっとオテンバ柔が好きだｗ
ＯＬになっても無責任ぶりは直らんけどな
ＯＬになっても無責任ぶりは直らんけどな
試合を無断欠席するわ、遅刻するわ、表彰式をすっぽかす、相当の無責任だよなｗ
そうそう、OL時代の柔に高校時代の自分が松田にとった態度を見せてやりたいｗ
まぁ、さやかにいろいろ言い返したりあの頃の方が見ていて爽快さを感じるけど
終盤とか邦子にやられてばっかりだし
まぁ、さやかにいろいろ言い返したりあの頃の方が見ていて爽快さを感じるけど
終盤とか邦子にやられてばっかりだし
>>319-320
ついでに言えばクリスマスのときに風祭との約束を
ドタキャンしたりとかな。あれはいくらなんでも風祭に
失礼杉だわ…ｗ
松田的には改めて自分への誤解が解けるわ柔道を
再開してくれるわで結果オーライだったわけだが。
ついでに言えばクリスマスのときに風祭との約束を
ドタキャンしたりとかな。あれはいくらなんでも風祭に
失礼杉だわ…ｗ
松田的には改めて自分への誤解が解けるわ柔道を
再開してくれるわで結果オーライだったわけだが。
>>323
＞耕作の気を惹くため
でも確かにそういうところはあったから性格が高校の頃と
変わってなかったとしても言葉が詰まりながら言い返して
たんじゃないかな。
邦子が帰った後に「邪魔なんて…邪魔なんてしてません…」と
消え入るような声で独り言を言ってるし。
＞耕作の気を惹くため
でも確かにそういうところはあったから性格が高校の頃と
変わってなかったとしても言葉が詰まりながら言い返して
たんじゃないかな。
邦子が帰った後に「邪魔なんて…邪魔なんてしてません…」と
消え入るような声で独り言を言ってるし。
>>325
前半の文章に何か違和感を感じる・・・
前半の文章に何か違和感を感じる・・・
>>323
高校の時なら、「そんなことしてないもん！」だよ
高校の時なら、「そんなことしてないもん！」だよ
>>327
武道場でさやかと対峙した時のことだろ
武道場でさやかと対峙した時のことだろ
329 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 03:15:29 ID:0y56HNrY
ちょっと強いからって何でも許されると思ってるんじゃねーぞ！って感じだよな、現実的には。
原作でもアンチ柔はいるだろうな。
柔道界、特に下っ端の方の柔道選手の中には、
気まぐれで試合に出たり出なかったりしないでよ、と思ってる選手もいそう。
原作でもアンチ柔はいるだろうな。
柔道界、特に下っ端の方の柔道選手の中には、
気まぐれで試合に出たり出なかったりしないでよ、と思ってる選手もいそう。
短大に入って自分の地味で真面目（時にクソがつく）な性格を再確認したのと
親父さんが自分に投げられたせいで失踪したと明かされてからになるのか＜性格の変化
そういや物語中、柔を明確に嫌ってるキャラクターっていたっけ？
柔道家として倒そうとか恋敵とかはいるけど「この女生理的に大嫌い、優等生ぶりやがって」なんて思ってる人はいないような。
親父さんが自分に投げられたせいで失踪したと明かされてからになるのか＜性格の変化
そういや物語中、柔を明確に嫌ってるキャラクターっていたっけ？
柔道家として倒そうとか恋敵とかはいるけど「この女生理的に大嫌い、優等生ぶりやがって」なんて思ってる人はいないような。
>>331
たぶんいないんじゃないか
個人的に柔って漫画のヒロイン兼主役という視点から見てみると、これほどパーフェクトなキャラもなかなかいないと思う
・ルックスはあえて他の女キャラのルックスを落としてどこか可愛くなく描いてるのに対して、柔のみ整った正統派アイドルのカワイコちゃん的ルックス
・性格は、誰に対しても優しいし家族想い。強さや可愛さにかまけてでしゃばることもなく奥ゆかしい。天然で恋に不器用で照れ屋でかわいいヤキモチ焼きで料理も上手く女の子らしいと、男が萌える要素もたくさん
・男の登場キャラの多くに好かれてる。 →松田、風祭、花園、犀藤、パッパラーおじさん、祐天寺監督、鶴亀トラベル社長等
・ライバルの邦子やさやかがいやな性格なため読者視点だと柔の味方になる。しかも、松田という男としてカッコイイキャラを好きになったことでますます読者の好感度が上がる
・可愛い女の子を描く画力は浦沢的全盛期
・話の核である柔道の強さは最初から最後まで最強設定
・アニメの声は皆口ボイスで辛抱たまらん
まさにミラクルガール
たぶんいないんじゃないか
個人的に柔って漫画のヒロイン兼主役という視点から見てみると、これほどパーフェクトなキャラもなかなかいないと思う
・ルックスはあえて他の女キャラのルックスを落としてどこか可愛くなく描いてるのに対して、柔のみ整った正統派アイドルのカワイコちゃん的ルックス
・性格は、誰に対しても優しいし家族想い。強さや可愛さにかまけてでしゃばることもなく奥ゆかしい。天然で恋に不器用で照れ屋でかわいいヤキモチ焼きで料理も上手く女の子らしいと、男が萌える要素もたくさん
・男の登場キャラの多くに好かれてる。 →松田、風祭、花園、犀藤、パッパラーおじさん、祐天寺監督、鶴亀トラベル社長等
・ライバルの邦子やさやかがいやな性格なため読者視点だと柔の味方になる。しかも、松田という男としてカッコイイキャラを好きになったことでますます読者の好感度が上がる
・可愛い女の子を描く画力は浦沢的全盛期
・話の核である柔道の強さは最初から最後まで最強設定
・アニメの声は皆口ボイスで辛抱たまらん
まさにミラクルガール
そりゃ主人公だし、そもそもこの漫画に本当の意味での悪人っていたっけ？
いないね。
YAWARA!って基本的にみんな善人。
YAWARA!って基本的にみんな善人。
>>329
要するに柔は極度の人見知りなんだろうと思う。
自分と親しい相手には心を開くけど、そうじゃない相手、ましてまるで面識が無いような
相手には自分から積極的に話しかけたり交流や接点を持とうとすることはまずない。
（人に道を尋ねる場合や就職活動や仕事など明確な目的がある場合は別として）
マスコミなどに対してしばしば愛想の悪さを見せるのもそういった人見知りの
激しさからきてるんだと思う。つまり社交的な性格ではないわけだな。
要するに柔は極度の人見知りなんだろうと思う。
自分と親しい相手には心を開くけど、そうじゃない相手、ましてまるで面識が無いような
相手には自分から積極的に話しかけたり交流や接点を持とうとすることはまずない。
（人に道を尋ねる場合や就職活動や仕事など明確な目的がある場合は別として）
マスコミなどに対してしばしば愛想の悪さを見せるのもそういった人見知りの
激しさからきてるんだと思う。つまり社交的な性格ではないわけだな。
マスコミ対応が悪い＝人見知り？
んなこたない
んなこたない
短大の時も柔道サークルに入るまでは友達らしい友達は富士子だけだったしな。
鶴亀では仲がいい同僚が2人いるけど、同年代だから仲がいいって感じだよな。
同僚と柔って明らかに性格違うし。会社だけの付き合いだろうな。
鶴亀では仲がいい同僚が2人いるけど、同年代だから仲がいいって感じだよな。
同僚と柔って明らかに性格違うし。会社だけの付き合いだろうな。
人見知りではないだろうけど、社交的でもないよな
浅く広い付き合いより、狭く深い付き合いを重視するタイプだろう
浅く広い付き合いより、狭く深い付き合いを重視するタイプだろう
>>329、330
しかも変わってマスコミに対応するのがあのじーさんだからなぁｗ
しかも変わってマスコミに対応するのがあのじーさんだからなぁｗ
341 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 20:45:24 ID:0y56HNrY
>>333
さやかが性格悪いというのは納得しかねる
竹を割ったような一途で真っ直ぐ、姑息さを嫌う性格のため、時に周囲と軋轢を
生むが、あのお嬢様的な弱さを全く感じさせない筋の入り具合と、とにかく目標
に対しての真っ直ぐさは、尊敬の念すら感じる。
ただちょっとでしゃばりなだけで、超一流アスリートとしてのメンタリテイの
素養と美貌を兼ね備えた、文字通りの才色兼備の女性だ
さやかが性格悪いというのは納得しかねる
竹を割ったような一途で真っ直ぐ、姑息さを嫌う性格のため、時に周囲と軋轢を
生むが、あのお嬢様的な弱さを全く感じさせない筋の入り具合と、とにかく目標
に対しての真っ直ぐさは、尊敬の念すら感じる。
ただちょっとでしゃばりなだけで、超一流アスリートとしてのメンタリテイの
素養と美貌を兼ね備えた、文字通りの才色兼備の女性だ
>>341
最初はちょっとね、猪熊「泥棒猫」柔とか言ってたしｗ
わざわざバルセロナくんだりまで柔のみならず富士子にまでハッパをかけている姿はカッコ良かった
柔にも「あなたは私を踏み台にしてここに来ているのです」とらしからぬ事を言ってるしｗ
あのツンデレぶりは良い味だしてたよ
最初はちょっとね、猪熊「泥棒猫」柔とか言ってたしｗ
わざわざバルセロナくんだりまで柔のみならず富士子にまでハッパをかけている姿はカッコ良かった
柔にも「あなたは私を踏み台にしてここに来ているのです」とらしからぬ事を言ってるしｗ
あのツンデレぶりは良い味だしてたよ
柔を倒すのは自分でありたい、他の誰にも負けてほしくない
ライバルの面々も立派だわね
ライバルの面々も立派だわね
さやかは柔を意識しまくりなのに柔はまるでさやかに関心がないってのがな…w
でも柔が半引退状態のときのさやかは柔に特にカムバックを強要するでもなく
むしろ無関心な感じだったのは肩すかしな感じではあったな。
しかし考えてみればさやかが柔にこだわるのはあくまで柔道界の頂点に君臨する上で
障壁になるためであって、柔が半引退状態のときは自動的に女王になれてたしね。
仮に一度でも柔を倒しちゃってたらその時点でさっさと引退して柔のことはきれいさっぱり
忘れちゃってるんだろうなw
でも柔が半引退状態のときのさやかは柔に特にカムバックを強要するでもなく
むしろ無関心な感じだったのは肩すかしな感じではあったな。
しかし考えてみればさやかが柔にこだわるのはあくまで柔道界の頂点に君臨する上で
障壁になるためであって、柔が半引退状態のときは自動的に女王になれてたしね。
仮に一度でも柔を倒しちゃってたらその時点でさっさと引退して柔のことはきれいさっぱり
忘れちゃってるんだろうなw
最初から読み返しているんだけど、松田の柔への接し方は不器用の極みだなｗ
あんだけ「柔道やりたくありません」って主張してる女の子に直球一本で「柔道やってくれ！」だから
そりゃ鬱陶しがられるわ、もうちょっと言い方工夫すりゃいいのに
まぁパートパートで損得を超えた行動するのが効果的だったからいいけどさ
あんだけ「柔道やりたくありません」って主張してる女の子に直球一本で「柔道やってくれ！」だから
そりゃ鬱陶しがられるわ、もうちょっと言い方工夫すりゃいいのに
まぁパートパートで損得を超えた行動するのが効果的だったからいいけどさ
松田って本当に柔道のことしか喋ってないからな。
柔が松田にとっての自分を取材対象のみの存在だと思い込んでもおかしくない。むしろ当然。
柔が松田にとっての自分を取材対象のみの存在だと思い込んでもおかしくない。むしろ当然。
>>342
それぐらい女の嫉妬と大目に見てやれｗ
>>348
でも松田は柔のためを思って行動していたんだけど、柔の精神の幼さが松田の本当の優しさを理解させなかったんだと思うよ。
柔にとって柔道は、自分を人間としても女性としても輝かせる、一番大事なものと松田は分かっていたし、
ただ家庭環境や好奇心旺盛な年頃のせいで、柔は気付かなかった。大事なところで叱るべきところは叱っていた。
その点、風祭は取り入ることしか考えず、心から柔のことを思っての行動ができなかった。
不器用さはあっても、でももう少し松田の行動を理解できる大人な心を柔は早く身につけるべきだったね。
心から柔道が嫌いではなく、本当は柔道が好きだったんだし。
それぐらい女の嫉妬と大目に見てやれｗ
>>348
でも松田は柔のためを思って行動していたんだけど、柔の精神の幼さが松田の本当の優しさを理解させなかったんだと思うよ。
柔にとって柔道は、自分を人間としても女性としても輝かせる、一番大事なものと松田は分かっていたし、
ただ家庭環境や好奇心旺盛な年頃のせいで、柔は気付かなかった。大事なところで叱るべきところは叱っていた。
その点、風祭は取り入ることしか考えず、心から柔のことを思っての行動ができなかった。
不器用さはあっても、でももう少し松田の行動を理解できる大人な心を柔は早く身につけるべきだったね。
心から柔道が嫌いではなく、本当は柔道が好きだったんだし。
>>336
マスコミ対応の悪さは天然由来だと思う。要は世間における柔の立ち位置、つまりスーパーアスリートとして
一挙手一投足に注目が注がれ、世間からも規範となる行動を求められる雰囲気と、そういう空気を全く
感じない本人の意識とのギャップからそういう対応に繋がってる。その点さやかの方がヒールに？
徹すると言う意味で、空気読めてるな。
マスコミ対応の悪さは天然由来だと思う。要は世間における柔の立ち位置、つまりスーパーアスリートとして
一挙手一投足に注目が注がれ、世間からも規範となる行動を求められる雰囲気と、そういう空気を全く
感じない本人の意識とのギャップからそういう対応に繋がってる。その点さやかの方がヒールに？
徹すると言う意味で、空気読めてるな。
松田に対して疑問が沸いたのは最高のプレゼントの後に柔が復活した時だな。
富士子さんはお父さんと戦うことになってもいいの？と柔の気持ちを確かめようとしてるのに、
松田はコジローさんについては全く触れようとしない。
臭い物には蓋かよ、って思ったな。
結局柔が柔道さえやってくれればお前は満足なのかって感じ。
富士子さんはお父さんと戦うことになってもいいの？と柔の気持ちを確かめようとしてるのに、
松田はコジローさんについては全く触れようとしない。
臭い物には蓋かよ、って思ったな。
結局柔が柔道さえやってくれればお前は満足なのかって感じ。
>>351
柔っていまいち世間における自分の重要性みたいなものを理解してないよな
柔っていまいち世間における自分の重要性みたいなものを理解してないよな
>>352
いや、触れてるよ。柔が練習してるとこにジョディがオリンピック出場した
報告をして、いろいろ周りで雑音が大変だけどオリンピックに出てジョディとの
約束を果たす方が大事だもんな、って言ってるし、柔はそれにハイ！と応えてる。
まぁ、復帰直後じゃないけど。
いや、触れてるよ。柔が練習してるとこにジョディがオリンピック出場した
報告をして、いろいろ周りで雑音が大変だけどオリンピックに出てジョディとの
約束を果たす方が大事だもんな、って言ってるし、柔はそれにハイ！と応えてる。
まぁ、復帰直後じゃないけど。
>>354
ちょっと誘導気味ではあるけどなｗ
ちょっと誘導気味ではあるけどなｗ
松田が父親のことを心のどこかで疎ましく思ってるのは間違いないと思う。
爺さんがさやかのコーチがコジローであることを報道陣の前でバラして大騒ぎになって、
そのことで柔に電話した松田が、「この事で試合に出ないなんて言うんじゃ・・・」って言ってる。
爺さんがさやかのコーチがコジローであることを報道陣の前でバラして大騒ぎになって、
そのことで柔に電話した松田が、「この事で試合に出ないなんて言うんじゃ・・・」って言ってる。
>>352
松田は柔道を続けて世界の頂点に立つことこそが柔にとって一番幸せなことだと
心の底から確信している。
それが最もはっきりしたのは松田がバルセロナで誘拐された邦子を救出しに行ったときに
誘拐犯に追い詰められ、今まさに銃で殺されようとしてるときだな。
あのとき松田は「柔さん！！俺はもうダメかもしれないけど君は金メダルをとってくれ！！」
と心の中で叫んでいた。
もし単なる自己満足や、新聞記者の職務として柔が柔道を続けることを望んでいたのなら
今まさに殺されようとしてるときにまで柔の金メダルのことなど、とても考えられはしない。
松田は柔道を続けて世界の頂点に立つことこそが柔にとって一番幸せなことだと
心の底から確信している。
それが最もはっきりしたのは松田がバルセロナで誘拐された邦子を救出しに行ったときに
誘拐犯に追い詰められ、今まさに銃で殺されようとしてるときだな。
あのとき松田は「柔さん！！俺はもうダメかもしれないけど君は金メダルをとってくれ！！」
と心の中で叫んでいた。
もし単なる自己満足や、新聞記者の職務として柔が柔道を続けることを望んでいたのなら
今まさに殺されようとしてるときにまで柔の金メダルのことなど、とても考えられはしない。
358 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 02:31:21 ID:Am30yfB5
よくもまぁそこまで漫画のキャラクターの心を代弁断言出来るなｗ
つーか長文は見たまんま当たり前の感想ばかりで中身ゼロ
アホばっか
つーか長文は見たまんま当たり前の感想ばかりで中身ゼロ
アホばっか
まぁそういうなよ
一緒に語ろうぜ
一緒に語ろうぜ
柔って最終回の時点でまだ22なんだよな
22にして全てを手に入れたって感じがする
22にして全てを手に入れたって感じがする
21世紀少年下巻の広告に「浦沢直樹 画集 2008年夏発売」ってあったけどＹＡＷＡＲＡの書き下ろしあったりするのかな
…ないよなぁ
…ないよなぁ
代わりにTAWARAの写真集がついてたりしてね
「将来を約束されたような」の使い方が間違っているような気もするが、まあいいか
ＴＡＷＡＲＡさんも順風満帆
柔って前髪がどんどん薄くなってるな
ヘアーバンドしてるからだと思うけど
ヘアーバンドしてるからだと思うけど
松田って中年以降はモテると思う（もともと素養はあると思われるが）。
仕事が大好きで打ち込んでいる姿はなかなか魅力的で、元々持っている熱さや包容力や行動力に
年喰ったら余裕や渋みが加わるタイプ。
家族を愛して大事にしているのも外見に出るだろうし、身なりも柔が気を遣ってちゃんとするだろうし。
本人が意識しなくとも想いを寄せられそう、柔もうかうかしてられないなｗ
仕事が大好きで打ち込んでいる姿はなかなか魅力的で、元々持っている熱さや包容力や行動力に
年喰ったら余裕や渋みが加わるタイプ。
家族を愛して大事にしているのも外見に出るだろうし、身なりも柔が気を遣ってちゃんとするだろうし。
本人が意識しなくとも想いを寄せられそう、柔もうかうかしてられないなｗ
松田はふだんどおりの行動をしていたんだが、
邦子やパメラからは、逆に惚れられたからね。
邦子やパメラからは、逆に惚れられたからね。
松田もイイ男だけど
キートン・太一も大概イイ男だよ
柔もイイ女だけど
キートンの娘はもっと出来た女だよ
キートン・太一も大概イイ男だよ
柔もイイ女だけど
キートンの娘はもっと出来た女だよ
必ずしも自分の好きな事を仕事に出来るとは限らない中で、
自分の好きな事を仕事にしている松田はかっこいいしな。
好きな仕事だから情熱を持って取り組めるし。
他人には優しく人を貶めるようなことはしないし言わない、
時には自分の損得を度外視して行動できる行動力。
一人の女性を愛し続ける一途さ。
現実世界にはまずいないな・・・柔以上に
自分の好きな事を仕事にしている松田はかっこいいしな。
好きな仕事だから情熱を持って取り組めるし。
他人には優しく人を貶めるようなことはしないし言わない、
時には自分の損得を度外視して行動できる行動力。
一人の女性を愛し続ける一途さ。
現実世界にはまずいないな・・・柔以上に
なんだなんだ松田大人気だなｗ
なんかあったのか？ｗ
なんかあったのか？ｗ
俺は鴨田ブームを待っている
374 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 23:49:06 ID:+MOhC8gx
なら俺は花園の良さをアピールするぜ！
じゃあ松田並に仕事に情熱を燃やしている、徳永さんを猛プッシュ
花園は作中で漢となりアニメでゴッドになった名キャラクター
富士子の夫でありEBITENDOの希望の光
男花園愛する富士子＆富薫子のためならば留年でもなんでもしましょう
俺はいま猛烈に感動している
品性お下劣破廉恥極まる
機関車ダッシュ
すべてが神所謂ゴッド
富士子の夫でありEBITENDOの希望の光
男花園愛する富士子＆富薫子のためならば留年でもなんでもしましょう
俺はいま猛烈に感動している
品性お下劣破廉恥極まる
機関車ダッシュ
すべてが神所謂ゴッド
じゃあ俺は密かに気に入ってるはね…羽衣係長のスポーツへの
愛情とここ一番の大胆さを訴えたい。
愛情とここ一番の大胆さを訴えたい。
>>373
俺は鴨田に関してはちょっとした権威だ。
寝ても覚めても鴨田のことばかり考えてるし
鴨田さえいればご飯は何杯でもいける。
ここで鴨田について語ってもいいがそれだと
スレが１００本あっても足らないのでやめておく。
しかしどこを探しても鴨田のファンサイトがないのを
知ったときはショックで会社を一週間も休んじまったよ…
ビバ鴨田！輝け鴨田！ Ｋ・Ａ・Ｍ・Ｏ・Ｄ・Ａ ＫＡＭＯＤＡ！
俺は鴨田に関してはちょっとした権威だ。
寝ても覚めても鴨田のことばかり考えてるし
鴨田さえいればご飯は何杯でもいける。
ここで鴨田について語ってもいいがそれだと
スレが１００本あっても足らないのでやめておく。
しかしどこを探しても鴨田のファンサイトがないのを
知ったときはショックで会社を一週間も休んじまったよ…
ビバ鴨田！輝け鴨田！ Ｋ・Ａ・Ｍ・Ｏ・Ｄ・Ａ ＫＡＭＯＤＡ！
>>377
羽衣係長の家庭は大丈夫か？
夫婦間に愛はなさそうだし、息子は親を親とも思っていない。
息子の私立中学入学とマイホーム購入が夢らしいが、時代はこれからバブル崩壊不景気突入。
まじで心配だ・・・
羽衣係長の家庭は大丈夫か？
夫婦間に愛はなさそうだし、息子は親を親とも思っていない。
息子の私立中学入学とマイホーム購入が夢らしいが、時代はこれからバブル崩壊不景気突入。
まじで心配だ・・・
羽衣氏はどう見ても世渡り上手って感じじゃないからなー。
なんとか大仕事を果たして出世もできたけどまだまだ前途は不安だろう。
でも柔は強力なあげまんだから多分この先も苦難を乗り越えて
いけると思う。
…柔が寿退社などで辞めたりしない限りね。
なんとか大仕事を果たして出世もできたけどまだまだ前途は不安だろう。
でも柔は強力なあげまんだから多分この先も苦難を乗り越えて
いけると思う。
…柔が寿退社などで辞めたりしない限りね。
羽衣係長の後半は柔と本阿弥トラベル若社長風祭のスキャンダルを勘違いし松田を遠ざけた障害
あの辺の展開は正直なくても良いと思ってたらアニメで省略されてたので安心した。
でも北海道編の羽衣係長はＧＪ
正直バルセロナのギャング一味の邦子誘拐も浦沢が書きたいだけでYAWARA！本編との毛色が違う。
それでもパッパラーおじさんやパメラと味のあるキャラクターを登場させるから上手い。
YAWARA！は善人の物語で十分だ。
ハッピーよりハッピーな物語だよ。
あの辺の展開は正直なくても良いと思ってたらアニメで省略されてたので安心した。
でも北海道編の羽衣係長はＧＪ
正直バルセロナのギャング一味の邦子誘拐も浦沢が書きたいだけでYAWARA！本編との毛色が違う。
それでもパッパラーおじさんやパメラと味のあるキャラクターを登場させるから上手い。
YAWARA！は善人の物語で十分だ。
ハッピーよりハッピーな物語だよ。
でも個人的には松田が誘拐された邦子を助けに行く話は良かった。
松田は邦子は大事な仕事のパートナーだからとか言ってたが、そんなんで
わざわざ命の危険を冒してまで助けたりはしないだろう。
人として見過ごせなかったというのが本音だと思う。松ちゃんらしいやね。
しかしあのシーンを見るたびにあれ？YAWARAってこんな漫画だったっけ？
と思わされるｗ
松田は邦子は大事な仕事のパートナーだからとか言ってたが、そんなんで
わざわざ命の危険を冒してまで助けたりはしないだろう。
人として見過ごせなかったというのが本音だと思う。松ちゃんらしいやね。
しかしあのシーンを見るたびにあれ？YAWARAってこんな漫画だったっけ？
と思わされるｗ
「加賀君探しに行ってくる」にはしびれた
>>381
アレンジと言えば、最後の対さやか戦で過去の記憶から巴投げを躊躇する柔に松田が叫ぶ言葉は
原作の「ジョディとの約束はどうした！」よりアニメの「俺の夢を消さないでくれ！」のほうが良いと思う。
原作の方はオリンピックで無差別級の決勝戦にジョディと再戦するのを盛り上げるための伏線なんだろうけど弱い。
柔が柔道復帰する際、ジョディとの再戦云々の話題は殆ど絡んでいなかったし。
アニメの方は取りようによっては押しつけがましいのかも知れないが、復帰したのは松田を自分に繋ぎ止める為だったから
ああ言われても反発したりせず過去の記憶を克服するのは納得出来る。
こう思うのは俺が柔＆松田がセットで好きだからなのかも知れんけど。
アレンジと言えば、最後の対さやか戦で過去の記憶から巴投げを躊躇する柔に松田が叫ぶ言葉は
原作の「ジョディとの約束はどうした！」よりアニメの「俺の夢を消さないでくれ！」のほうが良いと思う。
原作の方はオリンピックで無差別級の決勝戦にジョディと再戦するのを盛り上げるための伏線なんだろうけど弱い。
柔が柔道復帰する際、ジョディとの再戦云々の話題は殆ど絡んでいなかったし。
アニメの方は取りようによっては押しつけがましいのかも知れないが、復帰したのは松田を自分に繋ぎ止める為だったから
ああ言われても反発したりせず過去の記憶を克服するのは納得出来る。
こう思うのは俺が柔＆松田がセットで好きだからなのかも知れんけど。
なんだかんだで松田は自分の夢を叶えたんだよな。正直うらやましい
自分もあそこはジョディとの約束云々より、「俺の夢を消さないでくれ」の方がよかったな。
それ以前にも、「お父さんのことで周りがうるさいだろうけど、ジョディとの約束の方が大事だよな」
って言ってるけど、柔復活にジョディは絡んでないわけだし・・・
まあ、「俺の夢を消さないでくれ」と言えない松田の方が松田らしい気もするが
それ以前にも、「お父さんのことで周りがうるさいだろうけど、ジョディとの約束の方が大事だよな」
って言ってるけど、柔復活にジョディは絡んでないわけだし・・・
まあ、「俺の夢を消さないでくれ」と言えない松田の方が松田らしい気もするが
原作の松田は言わない、と思う
アニメの松田は心理描写とか行動が少し原作と違う気がする
アニメの松田は心理描写とか行動が少し原作と違う気がする
卒業記念試合の時の「俺の夢発言」っぽくてそれは地雷だろって感じだった
アニメの不敗神話で松田がハンカチを柔の手に結びつけて三つ葉女子短大受験の再現をやるシーン
あのアレンジは良かったと思うね
あのアレンジは良かったと思うね
不敗神話のオリジナルシーンは最高だったねw
あと、最高のプレゼントの回の柔の母ちゃんの
「不器用でも見守ってくれる人」云々の話も良かった
あと、最高のプレゼントの回の柔の母ちゃんの
「不器用でも見守ってくれる人」云々の話も良かった
>>390
アニメだと松田は土足で畳の上に上がってるけどなｗ
アニメだと松田は土足で畳の上に上がってるけどなｗ
>>390
松田さんは元祖ハンカチ王子だな
松田さんは元祖ハンカチ王子だな
ユーゴで柔に貸してあげたハンカチは柔が持ってるのかな？
アニメは最初から滋悟郎が身長が低く一定しているのから安心して見れるな。
原作を久しぶりに読み返すと滋悟郎がでかくてビビるｗ
連載が進むにつれ段々と小さくコミカルになっていくのが日本漫画の王道。
アラレちゃんとかと同じ系統。
原作を久しぶりに読み返すと滋悟郎がでかくてビビるｗ
連載が進むにつれ段々と小さくコミカルになっていくのが日本漫画の王道。
アラレちゃんとかと同じ系統。
柔の身長ってどれくらいなんだろうな。１hydeくらいか？
1mileぐらいじゃないの？
マジな話160ちょっと手前くらいじゃないか？
175の富士子と頭一つ分差がある。
描写を見る限りじゃ同僚や邦子とほぼ同じだし、平均的な日本人女性くらいかと。
体重はバルセロナの頃には減量してるみたいだから普段は50くらいか？
175の富士子と頭一つ分差がある。
描写を見る限りじゃ同僚や邦子とほぼ同じだし、平均的な日本人女性くらいかと。
体重はバルセロナの頃には減量してるみたいだから普段は50くらいか？
154と断言してみる
ソースは俺の母ちゃん
ソースは俺の母ちゃん
１５６ｃｍ説を唱える俺が着ましたよ
ソースは音の響きがいい
ソースは音の響きがいい
155～160くらいだろ
155以前だと減量するような体重でもないし、富士子と比べて小さすぎる
155以前だと減量するような体重でもないし、富士子と比べて小さすぎる
松田は180前後くらいかな、風祭も同じくらいだったような・・・・
どう見ても風祭175くらい、松田は170くらいだろ。
柔155～160 富士子175
松田170～175 風祭175～180 花園180～185
こんな感じか。
さやかは柔より少しだけ背が高いから160とちょっとってところかな。
松田170～175 風祭175～180 花園180～185
こんな感じか。
さやかは柔より少しだけ背が高いから160とちょっとってところかな。
キョンキョンは150あるかないかだな
柔で150代半ばから後半なら爺さんは150前後ってところか。
かなり小柄ではあるが昔の人間ならそんなもんかな。
むしろ「柔よく剛を制す」が極意の柔道をやる上ではその方が
有利なのかもね。かの伝説の柔道家・西郷四郎六段も身長は
150くらいだったっていうし。
かなり小柄ではあるが昔の人間ならそんなもんかな。
むしろ「柔よく剛を制す」が極意の柔道をやる上ではその方が
有利なのかもね。かの伝説の柔道家・西郷四郎六段も身長は
150くらいだったっていうし。
空港での告白シーン、エスカレーターを戻ってきた時の松田って異様に短足じゃないか？ｗ
この流れで各キャラの詳しいことを書いていこうぜ。推測でもいいけど。
風祭好きな人って本当にいないね、過去スレ読んでも「悪人ではないけど・・・・」みたいな書き方してる人が多い。
たまに良いこと言ったりするんだけど絵に描いたような軽薄で嫌な男だから嫌われるのかな？
たまに良いこと言ったりするんだけど絵に描いたような軽薄で嫌な男だから嫌われるのかな？
人間的魅力が皆無だからなぁ＜風祭
頭の中は女をモノにすることしか考えてなさそうだし
頭の中は女をモノにすることしか考えてなさそうだし
それでも初期の頃の風祭はまだ性格に魅力はあった。
女たらしではあったが柔道を自分なりに真摯に愛する
青年柔道家という感じで。
どこで歯車が狂い始めたのか…
女たらしではあったが柔道を自分なりに真摯に愛する
青年柔道家という感じで。
どこで歯車が狂い始めたのか…
風祭って金持ちのぼんぼんなのに何であんなに地位と名誉にこだわるんだ？
松田みたいな一般人に比べれば既に地位も名誉も持ってるだろ
更なる地位と名誉を獲得するためにさやかに束縛されるよりは、
今の状態で満足して自由を謳歌すればいいのに。
松田みたいな一般人に比べれば既に地位も名誉も持ってるだろ
更なる地位と名誉を獲得するためにさやかに束縛されるよりは、
今の状態で満足して自由を謳歌すればいいのに。
ここでジョディとトドさんとマルネチス、この女子柔道重量級御三家の
実力レベルや重量レベルを検証してみたい。
俺的には実力レベルでいえばジョディ＞＞＞マルネチス＞＞トドさんで
重量レベルがマルネチス＞＞ジョディ＞トドさんってところかなと思うのだが。
実力レベルや重量レベルを検証してみたい。
俺的には実力レベルでいえばジョディ＞＞＞マルネチス＞＞トドさんで
重量レベルがマルネチス＞＞ジョディ＞トドさんってところかなと思うのだが。
>>413
悪人ではないのは間違いないよなあ。
人気がない最大の理由はこの漫画は松田を応援してしまう漫画だからだろうな。
それにやっぱり軽薄なところが・・・
最後のさやか戦でも試合前は柔と共に駆け落ちしよう、なんて言ってたのに、
柔が勝ってさやかと自分の結婚話が白紙に戻った瞬間、こんにちは～地位と名誉だもんｗ
悪人ではないのは間違いないよなあ。
人気がない最大の理由はこの漫画は松田を応援してしまう漫画だからだろうな。
それにやっぱり軽薄なところが・・・
最後のさやか戦でも試合前は柔と共に駆け落ちしよう、なんて言ってたのに、
柔が勝ってさやかと自分の結婚話が白紙に戻った瞬間、こんにちは～地位と名誉だもんｗ
>>415
コジローさんがさやかのコーチになってからじゃないか？完全なピエロになるのは。
それまではさやかのコーチとして柔道家ってところがまだ見られたけど、
コジローさんがコーチになってからは完全に蚊帳の外。
コジローさんがさやかのコーチになってからじゃないか？完全なピエロになるのは。
それまではさやかのコーチとして柔道家ってところがまだ見られたけど、
コジローさんがコーチになってからは完全に蚊帳の外。
そういや虎滋郎って風祭の事どう思っていたのかな？柔にちょっかい出しているの知ってたんでしょ？
>>420
それもあるかもしれんが、ほとんど関係ないと思う。
もし風祭が親の会社のためにさやかと結婚するっていうんだったら、
風祭のことだからそのことを柔に言うと思うぞ。
僕はこんなにも不幸なんです、柔さんって感じで。
それもあるかもしれんが、ほとんど関係ないと思う。
もし風祭が親の会社のためにさやかと結婚するっていうんだったら、
風祭のことだからそのことを柔に言うと思うぞ。
僕はこんなにも不幸なんです、柔さんって感じで。
>>417スルーされまくりﾜﾛﾀ
>>421
コジローさんは柔の中で松田の存在が大きくなってることや、
松田に惹かれているのに気づいてたみたいだから、風祭を相手にしてなかったのかも。
あるいは娘がどんな男と付き合おうが知ったこっちゃない、とか思ってるのかも。
コジローさんは柔の中で松田の存在が大きくなってることや、
松田に惹かれているのに気づいてたみたいだから、風祭を相手にしてなかったのかも。
あるいは娘がどんな男と付き合おうが知ったこっちゃない、とか思ってるのかも。
普通に皆口裕子だったからアニメは成功したんだろうな・・・。
426 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/23(金) 18:58:52 ID:YBHS+PQ2
可愛い声をだせて、ある程度の演技力があれば、たいして違いは無かったと思うが。
いや、皆口の声じゃなかったら成功しなかったどころか
原作すら今と違うものになってたかも知れんよ
浦沢はアニメにも皆口にも影響受けてたっぽいからね
原作すら今と違うものになってたかも知れんよ
浦沢はアニメにも皆口にも影響受けてたっぽいからね
ポイとかいわれてもねえ
>>427
つまりキャラクター像の逆輸入ということか？
つまりキャラクター像の逆輸入ということか？
柔は相当な足軽娘の要素があるが爺さんが徹底管理
しているので問題ナシ
しているので問題ナシ
ミーハーぽかったのは序盤だけで、話が進めば進むほど逆に一途になるよなｗ
高校時代は籠の中の鳥だから外の世界にあこがれたけど、
制限付きとは言え外の世界に出られるようになると、それほど良いものでもないと思ったのか。
制限付きとは言え外の世界に出られるようになると、それほど良いものでもないと思ったのか。
松田のお袋さんは松田が取材のついでに邦子を伴って最初に帰郷したら親父共々邦子を恋人扱いしていたけど
2回目にはなんか全く相手にしていない感じだったね。
あれは松田の柔に対する記事を読んで息子の考えが分かったんだよね？
2回目にはなんか全く相手にしていない感じだったね。
あれは松田の柔に対する記事を読んで息子の考えが分かったんだよね？
>>433
そんな感じだろうね。
というか期待していたのにいざ体験すると期待外れってのはよくあること。
柔に限らず皆そういう経験はあるでしょ。
柔って短大に入学したての頃は、スキーに行って素敵な男と知り合って恋に落ちる、
みたいな事に心のどこかで期待してたり憧れていたと思うんだよな。
けどいざそういう場面に遭遇すると男を拒絶しちゃう。
自分の真面目さを実感したんだろうな。
そんな感じだろうね。
というか期待していたのにいざ体験すると期待外れってのはよくあること。
柔に限らず皆そういう経験はあるでしょ。
柔って短大に入学したての頃は、スキーに行って素敵な男と知り合って恋に落ちる、
みたいな事に心のどこかで期待してたり憧れていたと思うんだよな。
けどいざそういう場面に遭遇すると男を拒絶しちゃう。
自分の真面目さを実感したんだろうな。
>>434
松田自身が母親に言ってるだろ、「好きな子がオリンピックに出る」ってさ。
この時点でお袋さんは気がついたんじゃないか？
ユーゴスラビアの時には、「普通の女の子には変わりはない」って送り出してるし。
もちろん松田の記事を読んで柔への気持ちに気付いたのもあるだろうけど、
それは松田の、好きな子がオリンピックに出る発言以降で、再確認って感じがする。
松田自身が母親に言ってるだろ、「好きな子がオリンピックに出る」ってさ。
この時点でお袋さんは気がついたんじゃないか？
ユーゴスラビアの時には、「普通の女の子には変わりはない」って送り出してるし。
もちろん松田の記事を読んで柔への気持ちに気付いたのもあるだろうけど、
それは松田の、好きな子がオリンピックに出る発言以降で、再確認って感じがする。
>>435
ディスコで抱かれそうになったときとか街でナンパされたときとかな。
あんなに恋愛に憧れてたはずなのに、なぜいざとなると男を拒絶するのか
不可解ですらあったが、あれも生来の真面目さと気恥ずかしさからくる
反動なのだろう。
もっともディスコで相手を投げ飛ばしたのは危害を加えられると本能的に
反応した柔の武道家の血による単純な防衛本能かもしれんがｗ
ディスコで抱かれそうになったときとか街でナンパされたときとかな。
あんなに恋愛に憧れてたはずなのに、なぜいざとなると男を拒絶するのか
不可解ですらあったが、あれも生来の真面目さと気恥ずかしさからくる
反動なのだろう。
もっともディスコで相手を投げ飛ばしたのは危害を加えられると本能的に
反応した柔の武道家の血による単純な防衛本能かもしれんがｗ
そう考えると、松田と風祭は上手い具合に柔と仲良くなれたよな。
高校時代に知り合えたのが良かったのかも。
OL時代とかになると性格もちょっと内向的だから、
相手が普通の男性でもそこまで仲良くはなれない気がする。
高校時代に知り合えたのが良かったのかも。
OL時代とかになると性格もちょっと内向的だから、
相手が普通の男性でもそこまで仲良くはなれない気がする。
>>428
皆口の声を希望したのは浦沢だし
高坂希太郎のキャラデザには逆に影響を受けたって本人が言ってる
ここの住人ならみんな知ってると思って「ぽい」って言ったんだが
誤解させちゃったみたいで正直スマン
皆口の声を希望したのは浦沢だし
高坂希太郎のキャラデザには逆に影響を受けたって本人が言ってる
ここの住人ならみんな知ってると思って「ぽい」って言ったんだが
誤解させちゃったみたいで正直スマン
>>439
ここアニメスレじゃないし。
ここアニメスレじゃないし。
ところで「最高のプレゼント」って柔への松田の手袋のこと？
それとも松田への柔が柔道に復帰するという知らせのこと？
それとも松田への柔が柔道に復帰するという知らせのこと？
多分どっちもだろうな。正確には松田からは手袋＋柔に対する
今までの新聞記事を通した長年の愛情表現だな。
今までの新聞記事を通した長年の愛情表現だな。
>>442
記者を辞めないの一言じゃない？
記者を辞めないの一言じゃない？
俺的ＯＰ・ＥＤ ベストマッチシーン
ミラクルガール ・・・クジＴＶ杯（公式戦初登場）
スタンドバイミー ・・・最高のプレゼント、松田がバスを追いかけるシーン
雨にキッスの花束を ・・・んー・・・泊まっていこうかな、の大胆発言シーンかな
笑顔を探して ・・・ユーゴ世界選手権「松田さん！」のシーン
負けるな女の子！ ・・・三つ葉女子短大受験、ハンカチのシーン
少女時代 ・・・三つ葉女子短大卒業式
ＹＯＵ ＡＮＤ Ｉ ・・・４年も待てない！かな
いつもそこに君がいた・・・最高のプレゼント、松田の記事のスクラップを読むシーン
最後だけは異論を認めない
ミラクルガール ・・・クジＴＶ杯（公式戦初登場）
スタンドバイミー ・・・最高のプレゼント、松田がバスを追いかけるシーン
雨にキッスの花束を ・・・んー・・・泊まっていこうかな、の大胆発言シーンかな
笑顔を探して ・・・ユーゴ世界選手権「松田さん！」のシーン
負けるな女の子！ ・・・三つ葉女子短大受験、ハンカチのシーン
少女時代 ・・・三つ葉女子短大卒業式
ＹＯＵ ＡＮＤ Ｉ ・・・４年も待てない！かな
いつもそこに君がいた・・・最高のプレゼント、松田の記事のスクラップを読むシーン
最後だけは異論を認めない
>>445
ごめん、きもい
ごめん、きもい
>>442
松田→柔 柔が自覚できるほど自分へのまっすぐな想いを書き連ねた松田の記事の数々
柔→松田 「柔道続けます 記者辞めないで」の言葉
それぞれがお互いにとって最高のプレゼント
手袋は形式上のクリスマスプレゼントってとこでしょ
松田→柔 柔が自覚できるほど自分へのまっすぐな想いを書き連ねた松田の記事の数々
柔→松田 「柔道続けます 記者辞めないで」の言葉
それぞれがお互いにとって最高のプレゼント
手袋は形式上のクリスマスプレゼントってとこでしょ
それにひきかえ風祭は一人寂しくホワイトクリスマス…
最低のプレゼントになっちまったな…
最低のプレゼントになっちまったな…
ドライマティーニ…
あたかも全て事実なんです。
みなさんも御存知ですよね。なんて言われてもソース元が分からない。
皆口の声を浦沢さんがオーディションチェックされたのでしょうか？
皆口さんのエッセイでは柔役に抜擢されて…後からわかったのが浦沢さんのイメージしてる声がねるとんのナレーションの子。
そのナレーションこそすなわち皆口さんと分かったっていう後日談の笑い話。
上記を考えて皆口の声を希望したのが浦沢とかとても断言出来ない。
みなさんも御存知ですよね。なんて言われてもソース元が分からない。
皆口の声を浦沢さんがオーディションチェックされたのでしょうか？
皆口さんのエッセイでは柔役に抜擢されて…後からわかったのが浦沢さんのイメージしてる声がねるとんのナレーションの子。
そのナレーションこそすなわち皆口さんと分かったっていう後日談の笑い話。
上記を考えて皆口の声を希望したのが浦沢とかとても断言出来ない。
>>453
だからそのことを言ってるんだろ
だからそのことを言ってるんだろ
トリビアで知ったが、声優のキャスティングの決定権持ってるのは音響監督
ちょうどその時ＹＡＷＡＲＡの音響監督の浦上靖夫が出てた
この人はドラえもんの声をのぶ代に決めた日本音響監督の第一人者
柔の声はオーディションで音響監督をはじめとするオーディションスタッフ全員が満場一致で皆口さんを選んだらしい
すまん、アニメ版の話題だな
ちょうどその時ＹＡＷＡＲＡの音響監督の浦上靖夫が出てた
この人はドラえもんの声をのぶ代に決めた日本音響監督の第一人者
柔の声はオーディションで音響監督をはじめとするオーディションスタッフ全員が満場一致で皆口さんを選んだらしい
すまん、アニメ版の話題だな
全て>>426が悪い
>>450
寂しいユルは愚民だぁっあっあ～ぃ寂しいユルはつまんなぁっあっあ～っい
寂しいユルはあいったぁっあっあぁ～ぃ寂しいユルはっくらいくらいくらあっあ～っい
こんなおん～なは二度と居ないとぅ無臭でﾁｮれたぅ俺のきゅったおん～なにっい～
逃げるれたりしたっあ～
寂しいユルは愚民だぁっあっあ～ぃ寂しいユルはつまんなぁっあっあ～っい
寂しいユルはあいったぁっあっあぁ～ぃ寂しいユルはっくらいくらいくらあっあ～っい
こんなおん～なは二度と居ないとぅ無臭でﾁｮれたぅ俺のきゅったおん～なにっい～
逃げるれたりしたっあ～
本当に寂しいユルだったな風祭…
でも、どうしても行けない事情ってあるからな。
ドタキャンは仕方ないと思うよ。まぁ読者諸君には裏側が見えちゃってるけど。
ドタキャンは仕方ないと思うよ。まぁ読者諸君には裏側が見えちゃってるけど。
まあ、でも2日後の朝刊に、松田のスクープで、柔電撃復帰だからなｗ
風祭もびっくりだｗ
風祭もびっくりだｗ
続編では
柔に完全にフラレ完全にさやかに縛られ
自由を失い廃人のようになってしまった風祭が
やがてノーマルな性への興味を失い
社交界の裏に潜むアブノーマルの世界に足を踏み入れる姿をが描かれる
そこで繰り広げられるのは「闇柔道」と呼ばれる
恥辱と異臭と快楽にまみれたもう一つの男女混合格闘技だった
柔に完全にフラレ完全にさやかに縛られ
自由を失い廃人のようになってしまった風祭が
やがてノーマルな性への興味を失い
社交界の裏に潜むアブノーマルの世界に足を踏み入れる姿をが描かれる
そこで繰り広げられるのは「闇柔道」と呼ばれる
恥辱と異臭と快楽にまみれたもう一つの男女混合格闘技だった
>>462
風祭は何がなんだか分からないだろうな
風祭も言ってたけど、親子対決など絶対にしない柔が急に復活。
しかも自分とのデートをすっぽかした直後に。
その後も全く連絡が取れないまま体重別選手権。
この頃になると柔の気持ちはお構いなし、自分を好きだという事前提で、
さやか勝利の際には、柔と共に駆け落ちするつもり。
仮に柔が風祭のことを好きでもいきなりの駆け落ちはちょっと無理だろｗ
風祭は何がなんだか分からないだろうな
風祭も言ってたけど、親子対決など絶対にしない柔が急に復活。
しかも自分とのデートをすっぽかした直後に。
その後も全く連絡が取れないまま体重別選手権。
この頃になると柔の気持ちはお構いなし、自分を好きだという事前提で、
さやか勝利の際には、柔と共に駆け落ちするつもり。
仮に柔が風祭のことを好きでもいきなりの駆け落ちはちょっと無理だろｗ
確かに風祭って柔の気持ちはお構いなしだよな。
たまに「柔さんは松田さんを・・・」みたいに思ったりするけど、
基本的にずっと柔は自分を好きだと思ってる。
たまに「柔さんは松田さんを・・・」みたいに思ったりするけど、
基本的にずっと柔は自分を好きだと思ってる。
明日48キロ以下級の試合があるのに練習中にさらってプロポーズなんかするのなんて完全に自分本位、まぁ柔もついていくなよとちょっと思ったが。
でもあの辺になると「この俺があんな三流記者に負けるはずがない」なんていう思いのほうが強い印象だな、柔が自分をどう思っているのかは二の次で。
でもあの辺になると「この俺があんな三流記者に負けるはずがない」なんていう思いのほうが強い印象だな、柔が自分をどう思っているのかは二の次で。
プロポーズの時は純粋に自分の気持ちからだと思ったけどな。
練習場に花を持ってきていつも見守ってますと言った辺りは、
松田なんかに負けるはずがないって感じがした。
あそこで簡単について行ってしまう柔を見ると、
本当に柔って風祭に対しては言いなりだなと思う。
練習場に花を持ってきていつも見守ってますと言った辺りは、
松田なんかに負けるはずがないって感じがした。
あそこで簡単について行ってしまう柔を見ると、
本当に柔って風祭に対しては言いなりだなと思う。
初夜も言いなりかなぁ？
風祭「くわえろ」
柔「はい！」
風祭「くわえろ」
柔「はい！」
そういや柔って松田の前だとよく泣くけど風祭の前で泣いたことあったっけ？
ないな。風祭のことで泣いたことは何回かあったけど。
その一方で風祭は泣く泣く寂しいユルを過ごす羽目に…
>>468
結婚したての頃は風祭も柔のことを考えるだろうけど、
柔が自分の言いなりになる性格だということに気付いたら調子に乗り出すと思うんだよな。
夜のこともそうだけど、女遊びも普通にするだろうし。
鈍感な柔は最初のうちは風祭の浮気に気付かないだろうし、風祭の嘘を簡単に信じると思う。けどいずれ気付く。
その時に風祭相手だと柔はどこか遠慮してハッキリ自分の気持ちを言えない気がするんだよなあ。
まあ、結婚したら風祭にも容赦なく自分の気持ちを言えるようになるのかもしれんが、
これまでの柔の風祭に対する対応を見てると、そんな風になるとはあまり思えないんだよな。
結婚したての頃は風祭も柔のことを考えるだろうけど、
柔が自分の言いなりになる性格だということに気付いたら調子に乗り出すと思うんだよな。
夜のこともそうだけど、女遊びも普通にするだろうし。
鈍感な柔は最初のうちは風祭の浮気に気付かないだろうし、風祭の嘘を簡単に信じると思う。けどいずれ気付く。
その時に風祭相手だと柔はどこか遠慮してハッキリ自分の気持ちを言えない気がするんだよなあ。
まあ、結婚したら風祭にも容赦なく自分の気持ちを言えるようになるのかもしれんが、
これまでの柔の風祭に対する対応を見てると、そんな風になるとはあまり思えないんだよな。
傷心の風祭にぜひこの曲を贈りたい。これでも聴いて元気を出すんだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=cCsZavOEJo0
http://jp.youtube.com/watch?v=cCsZavOEJo0
>>472
柔が素の自分を見せれるのは家族と松田、微妙に富士子くらいかな。
柔が素の自分を見せれるのは家族と松田、微妙に富士子くらいかな。
高校時代の友達は？
高校時代の友達とは交流あるのかな？
全くないって事はないだろうけど、ちょっと距離が出来てたりするかも。
柔の成人式見てみたかったけどな。
昔の友達が現在の柔の活躍に驚くとか、同級生の男が言い寄ってくるとか。
序盤の頃は正月とか初詣の描写があったけど、序盤以降そういうイベントはほとんどないよな。
もっと色んなイベント見てみたかったなあ。
成人式、バレンタイン、柔の誕生日における松田と風祭の行動、柔が松田の誕生日に何かするとかさ。
全くないって事はないだろうけど、ちょっと距離が出来てたりするかも。
柔の成人式見てみたかったけどな。
昔の友達が現在の柔の活躍に驚くとか、同級生の男が言い寄ってくるとか。
序盤の頃は正月とか初詣の描写があったけど、序盤以降そういうイベントはほとんどないよな。
もっと色んなイベント見てみたかったなあ。
成人式、バレンタイン、柔の誕生日における松田と風祭の行動、柔が松田の誕生日に何かするとかさ。
基本スポ根マンガだからな
>>476
柔にとって家族は別として松田の次に大切な人だろうからね＜富士子
あとはジョデイも親友と言ってもいいんじゃないかな
風祭はなんで富士子と仲良くしなかったのかな？親友と仲良くしといて損はないでしょ？
松田が柔の周りにいる人たち皆と仲良しなのとはあまりに対照的な態度
柔にとって家族は別として松田の次に大切な人だろうからね＜富士子
あとはジョデイも親友と言ってもいいんじゃないかな
風祭はなんで富士子と仲良くしなかったのかな？親友と仲良くしといて損はないでしょ？
松田が柔の周りにいる人たち皆と仲良しなのとはあまりに対照的な態度
>>479
富士子は柔と違って内面がしっかりしてるから、仲良くしようとされても相手にしないんでないかな。
花園を選ぶあたりミーハーではないのが柔と大きく違うところだし、柔を見守る松田の目をしっかりと
気付いていたし、そういう表面的な不器用さに惑わされないところがあるから、逆に自分中心な風祭を
見抜き、柔に近づけないはず。
富士子は柔と違って内面がしっかりしてるから、仲良くしようとされても相手にしないんでないかな。
花園を選ぶあたりミーハーではないのが柔と大きく違うところだし、柔を見守る松田の目をしっかりと
気付いていたし、そういう表面的な不器用さに惑わされないところがあるから、逆に自分中心な風祭を
見抜き、柔に近づけないはず。
卒業記念試合の時、点取り試合に気付いてみんなが動揺した時に風祭が、
全ては松田さんとジゴローさんに仕組まれていたって言って、
みんなが二人を非難してたけど、あそこは富士子だけでも松田をかばって欲しかったな。
全ては松田さんとジゴローさんに仕組まれていたって言って、
みんなが二人を非難してたけど、あそこは富士子だけでも松田をかばって欲しかったな。
結婚後、松田が柔を泣かせたら実力行使に出る人たち
滋悟郎、虎滋郎、富士子、花園、ジョディ、ジョディの旦那、テレシコワを初めとしたライバルたち
錚々たる面々に寄ってたかって袋だたきか・・・・大変だなｗ
滋悟郎、虎滋郎、富士子、花園、ジョディ、ジョディの旦那、テレシコワを初めとしたライバルたち
錚々たる面々に寄ってたかって袋だたきか・・・・大変だなｗ
コジローさんはそんな感じじゃないけどな
それにテレシコワを初めとしたライバル達って・・・意味不明すぎるｗ
それにテレシコワを初めとしたライバル達って・・・意味不明すぎるｗ
柔は純朴で心優しい、いい子だとは思うけど性格的に重いので
他の女性に目移りしやすい風祭には荷が重そうな稀ｶﾞｽ。
やはり他の女には目もくれず一途に柔のことを愛してやれる
松田でないと柔の恋人は務まらないだろうな。
他の女性に目移りしやすい風祭には荷が重そうな稀ｶﾞｽ。
やはり他の女には目もくれず一途に柔のことを愛してやれる
松田でないと柔の恋人は務まらないだろうな。
485 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 23:02:31 ID:VvWdupq9
>>485
武蔵山高校柔道部勝利の時までは松田は単なるゲテモノだっただろう。
武蔵山高校柔道部勝利の時までは松田は単なるゲテモノだっただろう。
>>485
こんな人呼ばわりしてる男が未来の旦那さんになるとは柔も予想してなかっただろうなｗ
こんな人呼ばわりしてる男が未来の旦那さんになるとは柔も予想してなかっただろうなｗ
>>489
松田は鈍感だから柔がそこまで自分に依存してることに気付かないだろう。
だけど、自覚がないところに意味があると思うんだよね、松田の柔への優しさは。
松田に柔が自分を必要としているという自覚があって、柔への対応に計算が入りだしたら、
二人の関係はちょっと危なくなると思う。
お互い鈍感の天然同士だからいい関係なんだと思う。
松田は鈍感だから柔がそこまで自分に依存してることに気付かないだろう。
だけど、自覚がないところに意味があると思うんだよね、松田の柔への優しさは。
松田に柔が自分を必要としているという自覚があって、柔への対応に計算が入りだしたら、
二人の関係はちょっと危なくなると思う。
お互い鈍感の天然同士だからいい関係なんだと思う。
デートはもっぱらバイクでツーリングなんだろうなぁ。
やっぱバイクで二人乗りの方がいかにも恋人同士って
感じでいいよな。
やっぱバイクで二人乗りの方がいかにも恋人同士って
感じでいいよな。
松田は父性が強い男だから、ずっと父親不在だった為かファザコンの気が強い柔にはとても安心できる存在だろうね。
柔道に対しては「家族をバラバラにした」と複雑な思いをもっていたが、虎滋郎に対しては「お父さんに逢いたい」だけ。
玉緒や自分をほっぽり出して放浪生活を選んだんだからもっと憎んだり恨んだりするのは当たり前なのに
そういう事は一切言わないし思わないのは変わっているんじゃないかな。
自分が投げたのが悪い」とまで言ってる時があるし。
柔道に対しては「家族をバラバラにした」と複雑な思いをもっていたが、虎滋郎に対しては「お父さんに逢いたい」だけ。
玉緒や自分をほっぽり出して放浪生活を選んだんだからもっと憎んだり恨んだりするのは当たり前なのに
そういう事は一切言わないし思わないのは変わっているんじゃないかな。
自分が投げたのが悪い」とまで言ってる時があるし。
そう言われてみれば、父親を憎んだことは一度もないな
しかも敬語で話してるしなｗ
くちやかましい偏屈者とはいえ、幼いころから自分を育ててくれて
なんだかんだで自分の望む短大にも行かせてくれて、学費も自分の
貯蓄をはたいたりまでしてくれた恩義ある滋悟郎爺さんには反抗しまくりで
ぞんざいな扱いなのに、柔が物心もついてない頃に放浪の旅に出て
父親としての義務を完全に放棄してる身勝手極まりない虎滋郎には
憎しみを抱くことも無く敬語で丁寧に対応してるんだもんなｗ
くちやかましい偏屈者とはいえ、幼いころから自分を育ててくれて
なんだかんだで自分の望む短大にも行かせてくれて、学費も自分の
貯蓄をはたいたりまでしてくれた恩義ある滋悟郎爺さんには反抗しまくりで
ぞんざいな扱いなのに、柔が物心もついてない頃に放浪の旅に出て
父親としての義務を完全に放棄してる身勝手極まりない虎滋郎には
憎しみを抱くことも無く敬語で丁寧に対応してるんだもんなｗ
マルソー戦が終わった後にようやく再会できたけど、柔自身結構驚いてたよな。
いきなりで心構えがなかったってのもあるだろうけど、
いざ父親を目の前にするとどうしていいか分からないって感じだった。
なんせ17年ぶりだからな。
17年って・・・
いきなりで心構えがなかったってのもあるだろうけど、
いざ父親を目の前にするとどうしていいか分からないって感じだった。
なんせ17年ぶりだからな。
17年って・・・
猪熊家の人たちは虎滋郎の無責任ぶりについて非難していないからなぁ。
作中の人物だと、松田が虎滋郎に対面したときに柔に逢わせようとして
多少非難めいた事を言ったくらいか、ちょっと異様だね。
作中の人物だと、松田が虎滋郎に対面したときに柔に逢わせようとして
多少非難めいた事を言ったくらいか、ちょっと異様だね。
玉緒さんもようやく会えた旦那に「お帰りなさい」だもんな。
その後も何事もなかったように会話してるし。
異様といえば異様な光景。
その後も何事もなかったように会話してるし。
異様といえば異様な光景。
498 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:24:50 ID:GLB/wpuO
結局コジローの旅の目的はなんだったんだ…
天才に凡人が挑戦するため？それとも、柔にライバルを作り、鍛えるため？
天才に凡人が挑戦するため？それとも、柔にライバルを作り、鍛えるため？
>>490
松田は相手が自分に依存しているのがわかれば、尚更優しくするよ。
邦子にもなんだかんだ優しかったし。更に自分が愛する人だしね。それがかえって邦子を苦しめた
かもしれないけど、来るものを拒めないのが松っちゃんの良さで、色んな人に信頼される理由だよ。
松田は相手が自分に依存しているのがわかれば、尚更優しくするよ。
邦子にもなんだかんだ優しかったし。更に自分が愛する人だしね。それがかえって邦子を苦しめた
かもしれないけど、来るものを拒めないのが松っちゃんの良さで、色んな人に信頼される理由だよ。
まぁいろいろ計算した対応は出来ない性格だろうね＜松田
富士子や玉緒さんあたりに柔の依存心の強さを聞かされたら精一杯応えようとするんじゃないかな。
どんなに疲れていても家では不機嫌な顔をしない、とか無理しちゃうタイプ。
柔が松田に甘える姿はいくらでも想像出来るけど、松田が柔に甘える姿は想像出来ないなぁ。
富士子や玉緒さんあたりに柔の依存心の強さを聞かされたら精一杯応えようとするんじゃないかな。
どんなに疲れていても家では不機嫌な顔をしない、とか無理しちゃうタイプ。
柔が松田に甘える姿はいくらでも想像出来るけど、松田が柔に甘える姿は想像出来ないなぁ。
>>500
なんか突然「お前にはもう疲れたよ…」と言い出しそうな関係だなw
なんか突然「お前にはもう疲れたよ…」と言い出しそうな関係だなw
>>498
食べ歩きじゃね？
食べ歩きじゃね？
「松田さん・・・・・・。私って･･･重たい女ですか？」
「・・・・・・・。」
「・・・・・・・。」
柔が松田にべったり甘えているのを富士子さん、玉緒さんが見かねて柔に注意。
注意された柔は元気がなくなって、松田に「どうした？」って言われて>>503に続く。
注意された柔は元気がなくなって、松田に「どうした？」って言われて>>503に続く。
よく意味が分からんな。
柔に柔道やらせるなら家に帰ってきた方がいいだろ
柔に柔道やらせるなら家に帰ってきた方がいいだろ
柔は松田には喜怒哀楽はっきり出しているけど、豹変という言葉が当てはまるくらい態度がコロッと変わる時があるからなあ。
さっきまで機嫌が良かったのにいきなり不機嫌になったり、笑っていたかと思ったら泣き出したり。
あれは疲れると思うよ理由がわからないんだから、慣れている松田でもしばしば困惑していたし。
でも松田なら「柔さんはああいう女の子だから仕方ないな、そういう所も含めて彼女愛してるし」とか思って優しく接するだろうけど。
さっきまで機嫌が良かったのにいきなり不機嫌になったり、笑っていたかと思ったら泣き出したり。
あれは疲れると思うよ理由がわからないんだから、慣れている松田でもしばしば困惑していたし。
でも松田なら「柔さんはああいう女の子だから仕方ないな、そういう所も含めて彼女愛してるし」とか思って優しく接するだろうけど。
やっぱり柔の相手は松田しかいないなｗ
一途でファザコン気味で感情が爆発しやすい柔の相手を勤められるのはそうはいないな
一途でファザコン気味で感情が爆発しやすい柔の相手を勤められるのはそうはいないな
疲れて帰ってきても態度に出さないように努めて明るく振る舞う松田
それに気づいて密かに気遣う玉緒
気づかず言いがかりに近い事を言い出してむくれる柔
何故怒っているのか分からず困惑するがなんとか柔を宥めようとする松田
見ていられず割って入って柔を注意する玉緒
反省して松田に謝る柔
これの無限ループな気がするｗ
それに気づいて密かに気遣う玉緒
気づかず言いがかりに近い事を言い出してむくれる柔
何故怒っているのか分からず困惑するがなんとか柔を宥めようとする松田
見ていられず割って入って柔を注意する玉緒
反省して松田に謝る柔
これの無限ループな気がするｗ
>>503
松田 「そんなことないよ。48㌔以下なら十分軽いって」
松田 「そんなことないよ。48㌔以下なら十分軽いって」
「あれは試合の時だけで、普段は50キロあるの・・・」
「え、そうなの？どうりで重たいと思った」
「・・・（＾ω＾#）」
「え、そうなの？どうりで重たいと思った」
「・・・（＾ω＾#）」
全く流れに関係ないが、出てくる料理が美味そうなのとガツガツ食べるシーンが印象的なのは
宮崎駿の諸作を連想するなあ、宮崎は本人がああいう食べ方をするそうだけど浦沢もそうなのかな？
宮崎駿の諸作を連想するなあ、宮崎は本人がああいう食べ方をするそうだけど浦沢もそうなのかな？
柔「おじいちゃん、耕作さん、そこに座って！」
松田＆ジゴロー「もう座ってます・・・」
玉緒「柔、そこに座りなさい！」
柔「もう座ってます・・・」
松田＆ジゴロー「もう座ってます・・・」
玉緒「柔、そこに座りなさい！」
柔「もう座ってます・・・」
独占欲や嫉妬心も非常に強いからね＜柔
柔との会話で松田が取材した女性アスリートを褒めたらそれだけでむくれて不機嫌になりそうｗ
柔との会話で松田が取材した女性アスリートを褒めたらそれだけでむくれて不機嫌になりそうｗ
「どうせ私は谷さんみたいにかわいくないですよーだ！」
みたいな訳の分からん嫉妬したりな
みたいな訳の分からん嫉妬したりな
柔は松田の気持ちが自分以外の人間に向くのを極端に恐れるから、
例え男性アスリートでもそんな話は聞きたくないんじゃないか？
また松田って入れ込みやすくアスリートに敬意を払ってるから、
話すとき目を輝かせて嬉々として話すだろうから余計嫌だろうね
つまり家庭では仕事の話は一切しないのが無難って事だね
例え男性アスリートでもそんな話は聞きたくないんじゃないか？
また松田って入れ込みやすくアスリートに敬意を払ってるから、
話すとき目を輝かせて嬉々として話すだろうから余計嫌だろうね
つまり家庭では仕事の話は一切しないのが無難って事だね
そもそも松田と柔は取材者と取材対象者という関係から始まっていてそれが発展してああなったんだから
「松田さんには女性選手の取材はしてほしくない」とか心の中では思いそう
「松田さんには女性選手の取材はしてほしくない」とか心の中では思いそう
柔は恐れるだろうな。
凄い才能の持ち主の女性アスリートが出てきて松田がそれに夢中になったら、
昔の自分達を見てるみたいなものだし。
凄い才能の持ち主の女性アスリートが出てきて松田がそれに夢中になったら、
昔の自分達を見てるみたいなものだし。
柔のラスボスは、柔に憧れて柔道を始めた天才女子高生（柔より10歳下）、だろうな。
海野幸じゃないか？
なんせ松田は海野幸の記事も書いてるし。
しかも顔は柔そっくりだぞｗ
なんせ松田は海野幸の記事も書いてるし。
しかも顔は柔そっくりだぞｗ
その漫画読んだことないけど、
「うみのさち」ってサザエさんみたいな名前だね
「うみのさち」ってサザエさんみたいな名前だね
柔はアトランタで勝って引退が基本線だろう。年齢的に衰えが見え始める頃だし、アトランタが終わる頃に
松田からプロポーズがあるだろうし、もう自分の勝負には興味がなくなるだろう。テレシコワやジョディなどの
一時代を築いたライバル達も引退してるだろうし。それで鶴亀のコーチになるんだろうけど、上記のような
柔の後継者を自分で育て、全日本体重別で対戦し師匠の背中の大きさを見せたまま引退、と言う流れだろう。
松田からプロポーズがあるだろうし、もう自分の勝負には興味がなくなるだろう。テレシコワやジョディなどの
一時代を築いたライバル達も引退してるだろうし。それで鶴亀のコーチになるんだろうけど、上記のような
柔の後継者を自分で育て、全日本体重別で対戦し師匠の背中の大きさを見せたまま引退、と言う流れだろう。
>>526
ケンカっていうか柔が一方的に不機嫌になるだけだろうなｗ
ケンカっていうか柔が一方的に不機嫌になるだけだろうなｗ
>>527
ハゲって断言すんなハゲ
ハゲって断言すんなハゲ
これまで柔の進路の度に一騒動あったから次はやっぱり結婚だろうな。
原作終了後しばらくしてジゴローさんが男の写真を柔に見せる。当然見合い写真。相手は祐天寺の息子くらいで。
当然柔は嫌がるけど、一応会うだけ会う（松田と付き合ってることを爺さんに言ってないってのもある）
んで爺さんと祐天寺は勝手に盛り上がって勝手に婚約をしようとする。
変な男と結婚なんてしたくない柔はついに松田と付き合ってることを言う。
柔から事情を聞かされていた松田が一時帰国、猪熊家に結婚を申し込みに行く。
玉緒さんは大喜びするけど、爺さんは認める代わりに一つ条件を出す。それがアトランタでの金メダル。
自分の勝手な想像です。爺さんが自ら柔に見合いを勧めたりはしなさそうだけどね。
原作終了後しばらくしてジゴローさんが男の写真を柔に見せる。当然見合い写真。相手は祐天寺の息子くらいで。
当然柔は嫌がるけど、一応会うだけ会う（松田と付き合ってることを爺さんに言ってないってのもある）
んで爺さんと祐天寺は勝手に盛り上がって勝手に婚約をしようとする。
変な男と結婚なんてしたくない柔はついに松田と付き合ってることを言う。
柔から事情を聞かされていた松田が一時帰国、猪熊家に結婚を申し込みに行く。
玉緒さんは大喜びするけど、爺さんは認める代わりに一つ条件を出す。それがアトランタでの金メダル。
自分の勝手な想像です。爺さんが自ら柔に見合いを勧めたりはしなさそうだけどね。
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ なんかもう必死でしょ？
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 最近の>>530って！
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／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
わざわざつまらないＡＡ探してくるお前の方が必死だろ
どう考えても
どう考えても
さやかって初期は猪熊「泥棒猫」柔とか言って柔が風祭にちょっかいを出していると怒っていたけど
途中から全く気にしなくなるのは何故だろう？
バルセロナで風祭が柔をさらっていった時、レストランに現れても全く咎める気がなかったし。
初期のさやかなら文句言っていたような状況なのに。
途中から全く気にしなくなるのは何故だろう？
バルセロナで風祭が柔をさらっていった時、レストランに現れても全く咎める気がなかったし。
初期のさやかなら文句言っていたような状況なのに。
同じ女としてどこか感じるところがあったんじゃないか？
序盤は柔が風祭を本気で好きだったから、風祭を奪われたくないさやかは柔を泥棒猫と呼んだ。
中盤以降は柔の気持ちは松田に傾いて、柔は風祭に夢中になっていない。
さやかも柔が風祭に対し興味を失っているのに気付いていたんじゃないかな。
柔が風祭に興味を失っている以上、二人で行動しているのを咎める必要はないと思ったんじゃない？
序盤は柔が風祭を本気で好きだったから、風祭を奪われたくないさやかは柔を泥棒猫と呼んだ。
中盤以降は柔の気持ちは松田に傾いて、柔は風祭に夢中になっていない。
さやかも柔が風祭に対し興味を失っているのに気付いていたんじゃないかな。
柔が風祭に興味を失っている以上、二人で行動しているのを咎める必要はないと思ったんじゃない？
でも進学や就職と結婚は全く次元が違うからなぁ
滋悟郎は柔道界の男と一緒になれと劇中で言ってる訳じゃないし
滋悟郎は柔道界の男と一緒になれと劇中で言ってる訳じゃないし
柔も結婚してもおかしくない年齢だから、見合い話が来てもおかしくはないよな
ジゴローさん、ラストの授与式で柔が松田と手をつないで走り去ったのに
気にもとめんかったな。二人の関係に気づいてもよさそうだが。
気にもとめんかったな。二人の関係に気づいてもよさそうだが。
>>538
爺さんは柔の結婚については全く言及してないからなあ。
しかし柔の結婚は爺さんにとっては並々ならぬ物があるだろうな。
なんせ自分が育てたといっても過言はないくらいだし。
一人娘を送る父親の心情だろうな。
爺さんは柔の結婚については全く言及してないからなあ。
しかし柔の結婚は爺さんにとっては並々ならぬ物があるだろうな。
なんせ自分が育てたといっても過言はないくらいだし。
一人娘を送る父親の心情だろうな。
柔が花園とつき合ってる､と勘違いして単身花園のもとへ乗り込み
散々投げ飛ばしてたからなｗ花園･富士子妊娠騒動の時も｢わしが富士子の親なら花園を殺しとるわい｣
みたいな事言ってたし｡
散々投げ飛ばしてたからなｗ花園･富士子妊娠騒動の時も｢わしが富士子の親なら花園を殺しとるわい｣
みたいな事言ってたし｡
松田と柔では出来ちゃった結婚はないだろうな。
松田もきちんと避妊はするだろうし、柔も富士子さんの例があるだけにそこはきちんとするだろう。
松田もきちんと避妊はするだろうし、柔も富士子さんの例があるだけにそこはきちんとするだろう。
引退→すぐ結婚
なら別に疑問も持たないけど。女性だし、子供も欲しいだろうし。
なら別に疑問も持たないけど。女性だし、子供も欲しいだろうし。
結婚を契機に引退なら惜しむ声は多いだろうけど疑問には思われないだろうね。
結婚後も現役を続けるとすれば松田が強く望む場合のみだろうけど、それはないだろう。
松田は柔が素敵なお嫁さんになり暖かい家庭を築くのが夢なのをよく知ってるから。
自分の夢を柔が実現してくれたんだから、今度は柔の夢を自分が実現する為に頑張ろうとか思うタイプでしょ＜松田
結婚後も現役を続けるとすれば松田が強く望む場合のみだろうけど、それはないだろう。
松田は柔が素敵なお嫁さんになり暖かい家庭を築くのが夢なのをよく知ってるから。
自分の夢を柔が実現してくれたんだから、今度は柔の夢を自分が実現する為に頑張ろうとか思うタイプでしょ＜松田
548 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 21:42:56 ID:NZajjJJG
瞬発力が必要なスポーツは２８ぐらいならベテランと言われるよ。
３０代過ぎても活躍できるようになったのはつい最近だし、３２のタワラも衰えが顕著だしね。
なにより、天才過ぎて自分に興味が向かないタイプだから、鶴亀柔道部が軌道に乗ったら、
コーチに専念したくなるだろ。もっとも一番大きな理由は結婚だろうが。
３０代過ぎても活躍できるようになったのはつい最近だし、３２のタワラも衰えが顕著だしね。
なにより、天才過ぎて自分に興味が向かないタイプだから、鶴亀柔道部が軌道に乗ったら、
コーチに専念したくなるだろ。もっとも一番大きな理由は結婚だろうが。
>>545
まあ坂の頂上と言う意味では、衰えていくというのは間違いではないね。
松田はスーパースターのまま引退して欲しいと思ってるのもあるんじゃない？
一番見たくないのが、一本負けする姿だろうし、柔の攻める柔道はその危険も高いし。
まあ坂の頂上と言う意味では、衰えていくというのは間違いではないね。
松田はスーパースターのまま引退して欲しいと思ってるのもあるんじゃない？
一番見たくないのが、一本負けする姿だろうし、柔の攻める柔道はその危険も高いし。
>>548
柔がコーチに興味があるとは思えないけどな。
自分の後継者作りなんてもっと興味がないだろうし。
もっとも鶴亀を退社する際に会社の要望で名誉コーチみたいな感じで籍だけは残りそうだけど。
自宅の道場でフクちゃん相手に柔道教えるくらいが現実的だと思う。
柔がコーチに興味があるとは思えないけどな。
自分の後継者作りなんてもっと興味がないだろうし。
もっとも鶴亀を退社する際に会社の要望で名誉コーチみたいな感じで籍だけは残りそうだけど。
自宅の道場でフクちゃん相手に柔道教えるくらいが現実的だと思う。
>>550
コーチに興味があるんでなくて、会社に入ってきた若い子たちは基本柔に憧れて入ってきた人じゃん。
元々教えるのは嫌いではないし、まして自分を尊敬してくれる。武蔵山のときより、周りからコーチとしての
期待が高い。当然、会社からもお願いされる。仕事を続けていく中で、コーチになるのは自然な流れだと思うよ。
何しろそういう押しに弱いし。
後継者なんて仰々しいことは考えてないだろうけど、流れで育てていくことになるよ。
コーチに興味があるんでなくて、会社に入ってきた若い子たちは基本柔に憧れて入ってきた人じゃん。
元々教えるのは嫌いではないし、まして自分を尊敬してくれる。武蔵山のときより、周りからコーチとしての
期待が高い。当然、会社からもお願いされる。仕事を続けていく中で、コーチになるのは自然な流れだと思うよ。
何しろそういう押しに弱いし。
後継者なんて仰々しいことは考えてないだろうけど、流れで育てていくことになるよ。
>>551が言ってるコーチになるってのは、柔が結婚してからって事？柔道を引退してからって事？
>>552
５５１がどうかは知らんがオレは結婚＝引退だと思うので同タイミングだろ。結婚を控え、
オリンピックも３連覇し、ジョディや富士子も一線を退き、自分の勝負には興味がなくなる。
さやかとマルソー次第か。
５５１がどうかは知らんがオレは結婚＝引退だと思うので同タイミングだろ。結婚を控え、
オリンピックも３連覇し、ジョディや富士子も一線を退き、自分の勝負には興味がなくなる。
さやかとマルソー次第か。
>>551
柔の夢は素敵なお嫁さんで温かい家庭を築くことだから、
コーチになって選手を育てていくとは思えんな。
>>550のいうような肩書きだけの名誉コーチって感じになると思う。
それと、「仕事を続けていく中で」ってところの意味がよく分からない。
自分は柔は結婚したら柔道も引退するし、鶴亀も辞めると思ってるから。
柔の夢は素敵なお嫁さんで温かい家庭を築くことだから、
コーチになって選手を育てていくとは思えんな。
>>550のいうような肩書きだけの名誉コーチって感じになると思う。
それと、「仕事を続けていく中で」ってところの意味がよく分からない。
自分は柔は結婚したら柔道も引退するし、鶴亀も辞めると思ってるから。
>>553
さやかは引退するまで子供を作りそうにはないな。ジョディみたいに。
さやかが風祭に、「そろそろ子供が欲しいわね」みたいなこと言って誘ってきたら、
風祭は、「冗談じゃない。子供まで作ってしまったら一生逃れられんぞ、進之介～！」とか心の中で叫びそうｗ
さやかは引退するまで子供を作りそうにはないな。ジョディみたいに。
さやかが風祭に、「そろそろ子供が欲しいわね」みたいなこと言って誘ってきたら、
風祭は、「冗談じゃない。子供まで作ってしまったら一生逃れられんぞ、進之介～！」とか心の中で叫びそうｗ
玉緒さんが「あの子は自分の知らない世界に憧れてるだけ、自分にとって柔道が一番素敵なものっているかわかるはず」
と言っていた記憶が。つまり、柔は柔道をしている自分を好きになれる日が、コジロウのコーチで育ったライバルを倒して
行く中で現実になっていく。
でも鶴亀は長くは勤めないだろうな、柔道のためだけに居るなら、いずらくなるし、それなら外の立場で教えに行くだろう。
と言っていた記憶が。つまり、柔は柔道をしている自分を好きになれる日が、コジロウのコーチで育ったライバルを倒して
行く中で現実になっていく。
でも鶴亀は長くは勤めないだろうな、柔道のためだけに居るなら、いずらくなるし、それなら外の立場で教えに行くだろう。
もし松田がエロゲにはまったら柔はどんなリアクションをするのかな？
>>556
客員コーチみたいな感じになるかもな
大きな大会の前だけ練習を見に来るとか
鶴亀に入社した目的（父親の行方）は大部分が達成されたからなあ
入社前は広い世界が見たいから旅行会社を選んだって言ってたりしたけど、仕事内容は窓口業務だし
特に鶴亀に対して強い未練もなさそうだよな
客員コーチみたいな感じになるかもな
大きな大会の前だけ練習を見に来るとか
鶴亀に入社した目的（父親の行方）は大部分が達成されたからなあ
入社前は広い世界が見たいから旅行会社を選んだって言ってたりしたけど、仕事内容は窓口業務だし
特に鶴亀に対して強い未練もなさそうだよな
松田ってどんなエロゲが好きなんだろ？
意外と萌え系よりも熟女系だったりしてなｗ
意外と萌え系よりも熟女系だったりしてなｗ
好みの女性は輝いてる女性だろうな
エロゲの嗜好ってのは意外なところに表れるからな。
普段ロリ好きなんて片鱗すら見せない人がエロゲでは
ロリ系ばかり漁ったり、逆にロリ系しか興味無さそうな人が
実は大の熟女系エロゲヲタだったりってのは珍しい話じゃない。
松田はあれで結構甘えん坊っぽいように思える。
そういう男は何もかも忘れて存分に甘えられる母親のような
存在を求めて熟女系のエロゲに熱中したりするんだよな。
自分より7つも年下で、相手に思い切り依存するタイプの柔には
到底そんな役割は務まらない。だからこそ架空のエロゲの世界の
女性に癒しを求めるわけだ。
個人の潜在的な嗜好とエロゲの関係ってのは本当に奥が
深いんだなとつくづく思わされるよ。
普段ロリ好きなんて片鱗すら見せない人がエロゲでは
ロリ系ばかり漁ったり、逆にロリ系しか興味無さそうな人が
実は大の熟女系エロゲヲタだったりってのは珍しい話じゃない。
松田はあれで結構甘えん坊っぽいように思える。
そういう男は何もかも忘れて存分に甘えられる母親のような
存在を求めて熟女系のエロゲに熱中したりするんだよな。
自分より7つも年下で、相手に思い切り依存するタイプの柔には
到底そんな役割は務まらない。だからこそ架空のエロゲの世界の
女性に癒しを求めるわけだ。
個人の潜在的な嗜好とエロゲの関係ってのは本当に奥が
深いんだなとつくづく思わされるよ。
あんな性格で母親なんて務まるんだろうか＜柔
>>562
娘ができたら姉妹みたいな親子になるのは間違いない
娘ができたら姉妹みたいな親子になるのは間違いない
厳しく叱ったりは出来なさそうだな
礼儀作法なんかは厳しくしつけそうだけど
礼儀作法なんかは厳しくしつけそうだけど
松田がいるし玉緒さんもいるし滋悟郎もいるし大丈夫なんじゃない？
しかし個性豊かな家族だなｗ
しかし個性豊かな家族だなｗ
松田はあの家族の目を盗んでこそこそエロゲをしなきゃ
いけないのかｗ大変だなｗ
いけないのかｗ大変だなｗ
つーか、松田はエロゲなんかしないだろｗ
普通にエロ本、AVだろ
アウトドア派の松田が仕事以外で家に閉じこもってる姿は想像できん
それにパソコンも苦手そうだし
普通にエロ本、AVだろ
アウトドア派の松田が仕事以外で家に閉じこもってる姿は想像できん
それにパソコンも苦手そうだし
案外爺さんとAVの貸し借りをしたりするかもなｗ
松田＆柔夫妻には、
柔みたいなお転婆な娘と
滋悟郎みたいなお騒がせな息子が生まれる
柔みたいなお転婆な娘と
滋悟郎みたいなお騒がせな息子が生まれる
子供は女の子一人を想像してしまう
花園夫婦は4、5人は子供が産まれそう
花園夫婦は4、5人は子供が産まれそう
>>554
結婚したら専業主婦を強く望むだろうね、何より松田と一緒に過ごす時間を削られるのを嫌がるだろうから。
松田の仕事は忙しい上に拘束時間が長く不規則、しかも結婚するまで遠距離恋愛だった訳だからね。
柔道は好きでも長年の夢と愛する人と過ごす時間優先でしょ。
結婚したら専業主婦を強く望むだろうね、何より松田と一緒に過ごす時間を削られるのを嫌がるだろうから。
松田の仕事は忙しい上に拘束時間が長く不規則、しかも結婚するまで遠距離恋愛だった訳だからね。
柔道は好きでも長年の夢と愛する人と過ごす時間優先でしょ。
美味しんぼ見てたら、新妻の手料理って回があった。
新婚夫婦で、奥さんは毎晩毎晩豪華な料理を作って旦那の帰りを待ってるんだけど、
次第に夫の帰りが遅くなって夕食も外で済ますようになってくる。
んで、奥さんは旦那の浮気を疑う。
真相は、旦那は毎晩出される豪華な料理には嫌気がさしてて、
俗に言うお袋の料理みたいな素朴な家庭料理を食べたかったって話。
これ見てたら、松田と柔もこういうことがありそうと思ってしまった。
新婚夫婦で、奥さんは毎晩毎晩豪華な料理を作って旦那の帰りを待ってるんだけど、
次第に夫の帰りが遅くなって夕食も外で済ますようになってくる。
んで、奥さんは旦那の浮気を疑う。
真相は、旦那は毎晩出される豪華な料理には嫌気がさしてて、
俗に言うお袋の料理みたいな素朴な家庭料理を食べたかったって話。
これ見てたら、松田と柔もこういうことがありそうと思ってしまった。
YAWARAと美味しんぼ。
一時はスピリッツの2枚看板だったが、
片方はよき思い出としてスレ住民に愛され、
片方は老害扱いとしてスレ住民に生温かく見つめられ、
面白いものですね。
一時はスピリッツの2枚看板だったが、
片方はよき思い出としてスレ住民に愛され、
片方は老害扱いとしてスレ住民に生温かく見つめられ、
面白いものですね。
YAWARA！は大好きだ。
だからこそ他者を引き合いに出して貶すようなことはしないでくれ。
一体この漫画から何を学んだんだ？
あんまり幻滅させんでくれよな。
だからこそ他者を引き合いに出して貶すようなことはしないでくれ。
一体この漫画から何を学んだんだ？
あんまり幻滅させんでくれよな。
>>575
意味が分からない。
>>574のことを怒っているなら、貶められているのは美味しんぼのほうだぜ。
>>573のことを怒っているなら君はYAWARA！を美化しすぎだと思う。
人間味のある将来が想像できるのもまたYAWARA！の魅力じゃないのか？
意味が分からない。
>>574のことを怒っているなら、貶められているのは美味しんぼのほうだぜ。
>>573のことを怒っているなら君はYAWARA！を美化しすぎだと思う。
人間味のある将来が想像できるのもまたYAWARA！の魅力じゃないのか？
>576
>575はＹＡＷＡＲＡを引き合いに出して、美味しんぼを貶している
低俗な>574を注意していらっしゃるのだと思います。
>575はＹＡＷＡＲＡを引き合いに出して、美味しんぼを貶している
低俗な>574を注意していらっしゃるのだと思います。
ＹＡＷＡＲＡ！の続編はこうなる
空港でお互いの気持ちを確かめ合い抱き合った二人…
目が覚めると松田は飛行機の中だった
「長い夢だったなぁ」
名古屋で行われる高校生柔道の試合の取材に行くところである
編集部でもらった出場選手の資料にふたたび目を通す松田
「しかしこの子、可愛いな。猪熊柔か…」
空港でお互いの気持ちを確かめ合い抱き合った二人…
目が覚めると松田は飛行機の中だった
「長い夢だったなぁ」
名古屋で行われる高校生柔道の試合の取材に行くところである
編集部でもらった出場選手の資料にふたたび目を通す松田
「しかしこの子、可愛いな。猪熊柔か…」
夢オチほど糞なものは無い
今の裏沢ならやりかねないけどな
続編があったら、まず松田か柔を亡き者にしてるんじゃね・・・？
愛娘の死の真相を探るコジロー
やがて疑惑は柔の元夫で今や世界的なジャーナリストの松田に！！
廃墟と化した猪熊道場でコジローが見た驚愕の真実とは！！
みたいな感じか
やがて疑惑は柔の元夫で今や世界的なジャーナリストの松田に！！
廃墟と化した猪熊道場でコジローが見た驚愕の真実とは！！
みたいな感じか
YAWARA!で不幸な話は見たくないけどな
YAWARA!って基本的にみんな善人で明るい話だし
YAWARA!って基本的にみんな善人で明るい話だし
松田と柔が結ばれた後、柔に未練タラタラの風祭が松田と再会したらどんな会話するかな？
今まで散々「取材取材とやかましい人だな」「こんな時に取材ですか、無神経な人だな」とやり込められたから
風祭が柔の事を聞いたら「さやか嬢の旦那になったんだから、俺と柔さんの間の事は関係ないだろ」とか
「往生際の悪い奴だな、お前の入り込む余地なんかないんだよ」とか言って逆襲したら笑うｗ
まあ松田の性格から考えると言わないと思うけど。
今まで散々「取材取材とやかましい人だな」「こんな時に取材ですか、無神経な人だな」とやり込められたから
風祭が柔の事を聞いたら「さやか嬢の旦那になったんだから、俺と柔さんの間の事は関係ないだろ」とか
「往生際の悪い奴だな、お前の入り込む余地なんかないんだよ」とか言って逆襲したら笑うｗ
まあ松田の性格から考えると言わないと思うけど。
松田と風祭の会話って結構好き
きっかけがあれば何でも言い合える友達になる気がする
きっかけがあれば何でも言い合える友達になる気がする
>>587
俺にもそう見えた…
俺にもそう見えた…
>>586
きっかけというか、普通に仲がいい。丁々発止のやり取りなんか特にそう思わせる。仲悪けりゃ出来ない。
多分二人で飲みにいって、「またさやか嬢となんかあったのか？」「あなたは柔さんを幸せに出来ません、僕に任せてください」
とかチクチク言い合いながら楽しんでると思う。
きっかけというか、普通に仲がいい。丁々発止のやり取りなんか特にそう思わせる。仲悪けりゃ出来ない。
多分二人で飲みにいって、「またさやか嬢となんかあったのか？」「あなたは柔さんを幸せに出来ません、僕に任せてください」
とかチクチク言い合いながら楽しんでると思う。
風祭ってまともに会話してるのは柔と松田くらいだったしな
女の知り合いはいっぱいいるだろうけど、友達って関係じゃないだろうしな。簡単に縁が切れる関係。
男の友達もいなさそうだし。
風祭がもう少しいい性格になれば、松田と友達になれるかもしれん
>>589
最終回の時点じゃ仲は良くないだろ。少しはウマが合うって感じだけど。
それも柔の事で話し合うってだけの関係だし。
男の友達もいなさそうだし。
風祭がもう少しいい性格になれば、松田と友達になれるかもしれん
>>589
最終回の時点じゃ仲は良くないだろ。少しはウマが合うって感じだけど。
それも柔の事で話し合うってだけの関係だし。
仲は良くないね、暴漢扱いしてSPを焚きつけていたからｗ
風祭は計算高くて陰険なところがなぁ
風祭は計算高くて陰険なところがなぁ
593 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 21:47:40 ID:k0opolBr
邦ちゃんが、風祭が柔を連れ去ることを目論んでるのを知って、それを煽るところが好きだな。
お互い利害が完全一致してるので、非常に気があってた。
お互い利害が完全一致してるので、非常に気があってた。
戦略的結束ってやつだな
さすがの風祭も邦ちゃんには手を出さなかったなｗ
バルセロナでの48キロ以下級、松田が邦子を捜索していて取材に来ていないと柔が知ったら
ユーゴ並みかそれより酷い調子になるかな？
ユーゴ並みかそれより酷い調子になるかな？
邦子の命が危ないって情報がちゃんと入ってたら、馬鹿な嫉妬はしないだろう。
頭では、行方不明なんだから自分より邦子さんを優先するのは当然と理解しても、
恐らくユーゴ並みの絶不調になるだろうな。
どうしても松田さんにとっては自分より邦子さんのほうが大事なんだと思ってしまうだろうし。
恐らくユーゴ並みの絶不調になるだろうな。
どうしても松田さんにとっては自分より邦子さんのほうが大事なんだと思ってしまうだろうし。
普通に邦子の心配が最優先になる性格だと思うが。
柔 「でも、もしこのまま邦子さんがあたしたちの前からいなくなってくれれば
あたしは松田さんと……い、いけない、何考えてるのかしらあたしったら……」
あたしは松田さんと……い、いけない、何考えてるのかしらあたしったら……」
富士子辺りは、だからって何で松田さんが探しに行くのよ！とか言いそうだな
鴨田が言うように警察に通報するのが普通の対応だからな
異国だから言葉も通じないし、警察がどういう対応をとるかもわからなかったからね。
でもヘタすりゃ死んでたよな…。
でもヘタすりゃ死んでたよな…。
異国だからこそ警察を利用すべきだと思うけどな。
中年になり、友達もいないだろうし、さやかとは上手くやっていると思えないし、
会社でも孤立しているであろう風祭はさぞや孤独だろうな
毎夜柔の夢を見ていそうだ
財力を駆使して柔のストーキングをしてるかもしれん
会社でも孤立しているであろう風祭はさぞや孤独だろうな
毎夜柔の夢を見ていそうだ
財力を駆使して柔のストーキングをしてるかもしれん
15年ぶりくらいに読んだが柔に恋をしてしまった…
初めてスピリッツで読んだときには柔は憧れのお姉さんだったのに、
いまじゃロリコンの対象になってしまった…
初めてスピリッツで読んだときには柔は憧れのお姉さんだったのに、
いまじゃロリコンの対象になってしまった…
もう１０年くらい前の話だが
バイト先でYAWARA！を読んでたら
チョーコギャル（死語）の子に
「それ形からなにからメチャクチャなんですよ！」と熱く語られてしまった
バイト先でYAWARA！を読んでたら
チョーコギャル（死語）の子に
「それ形からなにからメチャクチャなんですよ！」と熱く語られてしまった
>>605
確かに孤独だな。友達がいないってのは辛い。
結婚前はまだ女遊びが出来たから良かったけど、さやかがいるんじゃそれも出来ないし。
親父の遺伝で頭も薄くなってるだろうし。衰えが相当激しそうだ。
一方の松田は幸せいっぱいだろうな。
柔とは仲良く暮らしてるだろうし、友人もたくさんいる。昇進もしてるだろうしさ。
風祭と違って頭も薄くなってないだろうし。
中年だけど情熱を持って生きてるだろうから、そこまで衰えていないと思う。
中年の渋さと若い情熱を持った心でむしろかっこよくなってそうだ。
確かに孤独だな。友達がいないってのは辛い。
結婚前はまだ女遊びが出来たから良かったけど、さやかがいるんじゃそれも出来ないし。
親父の遺伝で頭も薄くなってるだろうし。衰えが相当激しそうだ。
一方の松田は幸せいっぱいだろうな。
柔とは仲良く暮らしてるだろうし、友人もたくさんいる。昇進もしてるだろうしさ。
風祭と違って頭も薄くなってないだろうし。
中年だけど情熱を持って生きてるだろうから、そこまで衰えていないと思う。
中年の渋さと若い情熱を持った心でむしろかっこよくなってそうだ。
ジゴローって何歳で死去する予定なの？
孤独の毎日を過ごす風祭の前に
金髪の美青年が現れる
金髪の美青年が現れる
>>611
それなんてパタリロ？
それなんてパタリロ？
>>605
そういえば、柔との結婚式と初夜を夢で見ていたなｗ
そういえば、柔との結婚式と初夜を夢で見ていたなｗ
柔は復帰したとき何故復帰したのかを富士子には言えばよかったとちょっと思った。
富士子が復帰の理由を知ってれば終盤ゴチャゴチャする事なくもっとスムーズに結ばれるよう行動してただろうから。
そうなるとマンガにならないのかも知れないけど。
富士子が復帰の理由を知ってれば終盤ゴチャゴチャする事なくもっとスムーズに結ばれるよう行動してただろうから。
そうなるとマンガにならないのかも知れないけど。
富士子はもともと柔が松田を好きだということを知ってるだろ
ゴチャゴチャさせてたのは邦ちゃんだし。
>>617
富士子に聞いたって仕方ないと思うけど。
富士子は松田と邦子が結婚を前提に付き合ってるなんて事は全く知らないんだし。
それとも、自分では直接聞けないから富士子に事情を話して松田に事実かどうか確かめて欲しいって事？
富士子に聞いたって仕方ないと思うけど。
富士子は松田と邦子が結婚を前提に付き合ってるなんて事は全く知らないんだし。
それとも、自分では直接聞けないから富士子に事情を話して松田に事実かどうか確かめて欲しいって事？
富士子に事情を話したら頼まなくても松田に聞くだろうね
まあでもいくら友達が恋の悩みで悩んでいるからと言っても、付き合って愛し合っている（と勝手に邦子がに吹聴してる）と
言ってる以上、そこに友達のためとは言え割り込むことなんて普通しないだろ。「いい人が見つかるわ」と慰めるのが
関の山。本当の関係を聞き出すぐらいはすると思うが、人の恋路（には本当はなっていないけど）を邪魔することは
しないだろ。
言ってる以上、そこに友達のためとは言え割り込むことなんて普通しないだろ。「いい人が見つかるわ」と慰めるのが
関の山。本当の関係を聞き出すぐらいはすると思うが、人の恋路（には本当はなっていないけど）を邪魔することは
しないだろ。
話は変わるが日刊エヴリーの編集長は松田が柔に恋愛感情をもっていると気づいていたのかな？
劇中にそういう描写はないけど、素人の羽衣でも推測できるぐらいだからプロなら気づくと思うんだが。
劇中にそういう描写はないけど、素人の羽衣でも推測できるぐらいだからプロなら気づくと思うんだが。
判断が難しいな。
気付いてそうだけど、クリスマス後に柔が復帰して松田がやる気満々だった時に、
誰も本阿弥が猪熊に勝つとは思っていないとか言ってるし。
率直な感想なのかもしれんが、松田の柔への恋愛感情を知っているとすれば、
少し思いやりにかける発言だと思うし。
気付いてそうだけど、クリスマス後に柔が復帰して松田がやる気満々だった時に、
誰も本阿弥が猪熊に勝つとは思っていないとか言ってるし。
率直な感想なのかもしれんが、松田の柔への恋愛感情を知っているとすれば、
少し思いやりにかける発言だと思うし。
↑ミスったorz
誰も猪熊が本阿弥に勝つとは思っていないとか言ってるし、に訂正。
誰も猪熊が本阿弥に勝つとは思っていないとか言ってるし、に訂正。
そういうのよりかは上のレベルだと編集長も気付いてたんじゃないかな。
松田が書く柔の記事は行間から熱意が沸いて出てるらしいし。
>>623が言う通り、羽衣でさえ松田の柔への好意をそこはかとなく嗅ぎつけてるんだから、
プロでしかも同じ職場で働いてる編集長なら、この子カワイー等とは別次元だということに気付くと思う。
松田が書く柔の記事は行間から熱意が沸いて出てるらしいし。
>>623が言う通り、羽衣でさえ松田の柔への好意をそこはかとなく嗅ぎつけてるんだから、
プロでしかも同じ職場で働いてる編集長なら、この子カワイー等とは別次元だということに気付くと思う。
とにかく忙しい職場なので、薄々感づいていても
さして気にも留めてなさそう。
さして気にも留めてなさそう。
案外日常茶飯事なのかもな、有名人に恋してしまうってのは。
だから皆「またか」って感じなのかも。
もちろん実際に恋人の関係になれたのは松田くらいだろうけど。
だから皆「またか」って感じなのかも。
もちろん実際に恋人の関係になれたのは松田くらいだろうけど。
記者って仕事以外じゃなかなか出会いとかなさそうだしな。
取材対象に何度も接していれば特別な感情が沸いても
不思議ではない。
取材対象に何度も接していれば特別な感情が沸いても
不思議ではない。
松田って確かに熱気溢れる良い記事を書けるんだろうけど
あからさまに偏向的なのがプロの記者としてはどうなのかな
と正直思わんでもない。
そりゃ柔を好きなのはわかるが、お前もプロならもう少し
私情と仕事を切り離して行動しろよと。
まあ柔が半引退状態のときもほとんどさやかそっちのけで
柔に肩入れしていたことが結果的に柔の復帰にも新聞の
売り上げアップにも繋がったから結果的には良かったのかも
しれんが…w
あからさまに偏向的なのがプロの記者としてはどうなのかな
と正直思わんでもない。
そりゃ柔を好きなのはわかるが、お前もプロならもう少し
私情と仕事を切り離して行動しろよと。
まあ柔が半引退状態のときもほとんどさやかそっちのけで
柔に肩入れしていたことが結果的に柔の復帰にも新聞の
売り上げアップにも繋がったから結果的には良かったのかも
しれんが…w
柔ファンからすれば日刊エヴリーはおもしろいってことになるのかもしれんが、
さやかファンからすれば日刊エヴリーはおもしろくないだろうな
ふと思ったが、柔が結婚した時の記事は松田が自分で書くんだろうか？
さやかファンからすれば日刊エヴリーはおもしろくないだろうな
ふと思ったが、柔が結婚した時の記事は松田が自分で書くんだろうか？
>>631
「最高のプレゼント」で柔が読む松田の記事から判断するとあからさまに肩入れしてるね。
柔ファンが読んだとしても「やりすぎじゃねえの」と感じる人がいるんじゃないかってぐらいの偏向具合。
柔ファン以外が読んだら「あーまた此奴か、ハイハイ柔ちゃんは強いですねぇ、天才ですねぇ」って反応だと推察できるｗ
「最高のプレゼント」で柔が読む松田の記事から判断するとあからさまに肩入れしてるね。
柔ファンが読んだとしても「やりすぎじゃねえの」と感じる人がいるんじゃないかってぐらいの偏向具合。
柔ファン以外が読んだら「あーまた此奴か、ハイハイ柔ちゃんは強いですねぇ、天才ですねぇ」って反応だと推察できるｗ
そりゃ三流新聞の三流記者だからな
しっかし、松田と柔の関係ってなんか親子みたいだな
日本にコーチとしてきたテレシコワとは和解してるのかな？思うに、意外と二人でアンミツ食べに行く中になってそうだが。
「ヤワラ、あんみつ食べに行こう」「テレシコワさんいい人見つかった？」なんて・・・
「ヤワラ、あんみつ食べに行こう」「テレシコワさんいい人見つかった？」なんて・・・
テレシコワ 「ところでヤワラ、お前なにげにわたしのこと呼び捨てしてたよね」
>>636
和解というか二人の距離はバルセロナ、その前のテレシコワ来日の時に縮んでるでしょ。
バルセロナ後にテレシコワは来日するみたいだけど、二人で食事に行く様な関係にはならないと思うな。
あまりにも育ってきた環境が違いすぎると思う。たまに柔道の試合会場で会って挨拶する程度の関係だと思う。
柔はテレシコワの事をずっと嫌ってたのに、テレシコワがコーチ就任の件で日本に来た時は、
それまでとは態度を一変させて丁寧に対応してるよな。さん付けで呼んだり。
柔の中でどういう心境の変化があったんだろうか。
テレシコワに限らず、柔って不戦敗した辺りから一気に人間が大人になってるよな。
和解というか二人の距離はバルセロナ、その前のテレシコワ来日の時に縮んでるでしょ。
バルセロナ後にテレシコワは来日するみたいだけど、二人で食事に行く様な関係にはならないと思うな。
あまりにも育ってきた環境が違いすぎると思う。たまに柔道の試合会場で会って挨拶する程度の関係だと思う。
柔はテレシコワの事をずっと嫌ってたのに、テレシコワがコーチ就任の件で日本に来た時は、
それまでとは態度を一変させて丁寧に対応してるよな。さん付けで呼んだり。
柔の中でどういう心境の変化があったんだろうか。
テレシコワに限らず、柔って不戦敗した辺りから一気に人間が大人になってるよな。
10年前に買い集めたのに何故か初版だった22巻は宝物
山下達郎のクリスマスイブを流しながら「最高のプレゼント」を読んでた厨房時代
山下達郎のクリスマスイブを流しながら「最高のプレゼント」を読んでた厨房時代
640 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 17:35:34 ID:iGv/dXKv
>>638
柔の人間関係って柔道からできあがっていくから、有り得るだろ。
テレシコワは日本に身寄りがないし、以前世話になった猪熊家を頼ることもあるだろうし、
猪熊家もほって置くことはないだろ。まして人間らしく生きる道を進み始めたテレシコワ、
色々悩みが出てくるだろうし。フルチンも現役続行してロシアに残るようだし
柔の人間関係って柔道からできあがっていくから、有り得るだろ。
テレシコワは日本に身寄りがないし、以前世話になった猪熊家を頼ることもあるだろうし、
猪熊家もほって置くことはないだろ。まして人間らしく生きる道を進み始めたテレシコワ、
色々悩みが出てくるだろうし。フルチンも現役続行してロシアに残るようだし
武蔵山高校柔道部のメンバーはあの後、無事不景気の荒波を
乗り越えられたのだろうか？
そういや寿司職人になった須藤は先輩からさんざん扱き下ろされて
いたが、いっぱしの職人になれたのだろうか？武蔵山高柔道部の
４人衆が話していたようにああいう世界は上下関係が厳しいから
短気な須藤の性格ならいつ投げ出してもおかしくないからなぁ。心配だ…
乗り越えられたのだろうか？
そういや寿司職人になった須藤は先輩からさんざん扱き下ろされて
いたが、いっぱしの職人になれたのだろうか？武蔵山高柔道部の
４人衆が話していたようにああいう世界は上下関係が厳しいから
短気な須藤の性格ならいつ投げ出してもおかしくないからなぁ。心配だ…
今の浦沢に続編書かせたら
その5人のうち2人は死んでるな
その5人のうち2人は死んでるな
須藤は案外真面目にやってると思う。
高校時代も軽い動機で柔道部に入部した割には根性見せて柔の猛練習にも耐えてたし。
実家が酒屋の奴とかは結構やばそう・・・
高校時代も軽い動機で柔道部に入部した割には根性見せて柔の猛練習にも耐えてたし。
実家が酒屋の奴とかは結構やばそう・・・
須藤って案外真面目に柔の事好きそうだったのに簡単に諦めたよな
須藤が柔道部で猛練習に耐えていたのは柔の存在が大きかったと思う。
柔の存在がなによりの活力源だったから耐えてこれたわけで、完全に
男ばかりの世界の寿司屋じゃいつ辞めてもおかしくなさそうw
柔の存在がなによりの活力源だったから耐えてこれたわけで、完全に
男ばかりの世界の寿司屋じゃいつ辞めてもおかしくなさそうw
学生時代は松田に対して「どうせ取材なんでしょ！」と事あるごとに言ってるけど
就職してからは少し減ったように見えるんだけど、これは自分が仕事をもったからかな？
就職してからは少し減ったように見えるんだけど、これは自分が仕事をもったからかな？
>>647
それもあるとは思うが、もう一回原作読み直した方がいいと思う。
それもあるとは思うが、もう一回原作読み直した方がいいと思う。
高校時代はしょっちゅう会ってたが、社会人になってからは滅多に会わない関係だからな。
例えば、泊まっていくか？で柔が誤解して次に会うのが一ヵ月後の5月（6月？）。しかも少しだけ。
んでその次に会うのが10月の花園の大会。
柔の引退騒動の時は、不戦敗になったのが5月頃で次に会うのがクリスマスの直前。
約半年も会ってないからな。
例えば、泊まっていくか？で柔が誤解して次に会うのが一ヵ月後の5月（6月？）。しかも少しだけ。
んでその次に会うのが10月の花園の大会。
柔の引退騒動の時は、不戦敗になったのが5月頃で次に会うのがクリスマスの直前。
約半年も会ってないからな。
>>647
羽衣係長の影響が一番大きいだろ。
松田の仕事がこんなにも人を感動させるんだ、と松田に一目置くようになった。
こっからは憶測だけど、学生時代は松田の仕事に嫉妬していた。でも、羽衣係長のお陰で松田の仕事に素直になれた。
それで「最高のプレゼント」で、記事を通して松田の取材の対象を超えた思いに気付いた。
羽衣係長の影響が一番大きいだろ。
松田の仕事がこんなにも人を感動させるんだ、と松田に一目置くようになった。
こっからは憶測だけど、学生時代は松田の仕事に嫉妬していた。でも、羽衣係長のお陰で松田の仕事に素直になれた。
それで「最高のプレゼント」で、記事を通して松田の取材の対象を超えた思いに気付いた。
完全には気付いてないと思うけど、少しは気付いたんじゃないかな？
>>650
しかしこうやって見るとよく恋人の関係になれたと感心するわｗ
原作終了後二人の関係は遠距離になるけど、遠距離に思えなくなってきた
>>650
しかしこうやって見るとよく恋人の関係になれたと感心するわｗ
原作終了後二人の関係は遠距離になるけど、遠距離に思えなくなってきた
>>653
そりゃあ二人ともお互い本当に好きだったからな。
松田がなかなか自分の気持ちを切り出せなかったのは三流新聞の記者で
ある自分は柔に相応しくないという負い目を感じていたからだし、柔は柔で
自分はただの取材対象でしかないと誤解していたから話がずっと進展しなかった
だけであって。
そりゃあ二人ともお互い本当に好きだったからな。
松田がなかなか自分の気持ちを切り出せなかったのは三流新聞の記者で
ある自分は柔に相応しくないという負い目を感じていたからだし、柔は柔で
自分はただの取材対象でしかないと誤解していたから話がずっと進展しなかった
だけであって。
>>652
>>652
いや、「こんなにも長い間、見守ってくれた」と心の中でつぶやいてるし。
見守ってくれていたと言うのを、「男女の愛情を感じた」と捉えたか、「優しさ以上のものを感じた」のか、
そこは分からないけど、取材の対象として、以上のものを感じたはず。
>>652
いや、「こんなにも長い間、見守ってくれた」と心の中でつぶやいてるし。
見守ってくれていたと言うのを、「男女の愛情を感じた」と捉えたか、「優しさ以上のものを感じた」のか、
そこは分からないけど、取材の対象として、以上のものを感じたはず。
>>655
ようやくそういった障害を乗り越えてお互いの気持ちが通じ合ったけど、
恋人の関係になっても松田はいまいち柔の事を理解できそうにない気がするんだよなあ
柔がどれだけ松田に依存してるかなんて松田は考えたこともないだろうし。
ようやくそういった障害を乗り越えてお互いの気持ちが通じ合ったけど、
恋人の関係になっても松田はいまいち柔の事を理解できそうにない気がするんだよなあ
柔がどれだけ松田に依存してるかなんて松田は考えたこともないだろうし。
ニコニコで見たんだけど近年ない傑作だよな
やはり原作者は天才だわ
浦ちゃん最高
やはり原作者は天才だわ
浦ちゃん最高
>>645
真剣に好きではあったが所詮叶わぬ恋と考えて最初から
諦めていたのかもな。そのいじらしさがまた泣かせるわ…
そういえば花園もよく柔を吹っ切れたもんだよな。いつまでも
未練たらたらの風祭とは大違いだなｗ
真剣に好きではあったが所詮叶わぬ恋と考えて最初から
諦めていたのかもな。そのいじらしさがまた泣かせるわ…
そういえば花園もよく柔を吹っ切れたもんだよな。いつまでも
未練たらたらの風祭とは大違いだなｗ
13 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2008/06/03(火) 01:44:52 ID:tWuz1uFa0
S スラムダンク キャプテン翼 YAWARA! タッチ 稲中卓球部
-----------超名作-------------------------------
A アタックNo1 キャプテン ホイッスル はじめの一歩 あしたのジョー 巨人の星
六三四の剣 ドカベン(水島漫画総合) H2 帯をギュッとね！ エースを狙え!
-----------名作---------------------------------
B スマッシュ！ Dearboys ライジングインパクト プロゴルファー猿 ウインドミル ラフ ファンタジスタ 風光る Dreams
空手バカ一代 うっちゃれ五所瓦 モンキーターン キックオフ 柔道部物語 あした天気になあれ リングにかけろ
アイシールド２１ テニスの王子様
-----------準名作-------------------------------
C おおきく振りかぶって ダイヤのA BAMBOO BLADE あひるの空 Mr.フルスイング
涼風 Dive シャカリキ! しゃにむにGo エリアの騎士 銀盤カレイドスコープ クロスゲーム
-----------良作---------------------------------
D ブリザードアクセル なぎさMe公認 新コータローまかりとおる柔道編 工業哀歌バレーボーイズ
KATSU! 1ポンドの福音 最強!あおい坂高校野球部 少女ファイト
-----------佳作-----------------------------------
中略
G キス☆クラ 旋風の橘 OverDrive ドッヂ弾平 ドルヒラ
S スラムダンク キャプテン翼 YAWARA! タッチ 稲中卓球部
-----------超名作-------------------------------
A アタックNo1 キャプテン ホイッスル はじめの一歩 あしたのジョー 巨人の星
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-----------佳作-----------------------------------
中略
G キス☆クラ 旋風の橘 OverDrive ドッヂ弾平 ドルヒラ
柔モテモテだったね、高校時代
松田に風祭、花園、須藤・・・
松田に風祭、花園、須藤・・・
我が家のお稲荷さま。拾ノ巻（十章）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212034897/704
704 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 23:12:35 ID:U2yDgVEg
>>690
でも「YAWARA」では、高校生の猪熊柔がワインを飲んでるシーンが放送されてたぞ。
ジュースと間違えて飲んでしまったとかではなく、はっきりとワインだと
認識した上で飲んでた。しかも周囲に成人が3人も居て、誰も注意してなかった。
これの12分～14分あたり。コメントでも「未成年だろ！」「ありえないｗ」とか言われてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm351524
ニコニコ動画が見れない人は、これの4分～7分ぐらい。
http://jp.youtube.com/watch?v=8ZrHxFkfFDY
これは猪熊柔が大学の合格発表を見た当日で、合格したお祝いの食事会だから、
まだ高校3年生だから完全に未成年。
ついでにこの後、このスーツを着てる男は車を運転して帰る。
つまり飲酒運転で、これも法律違反。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212034897/704
704 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 23:12:35 ID:U2yDgVEg
>>690
でも「YAWARA」では、高校生の猪熊柔がワインを飲んでるシーンが放送されてたぞ。
ジュースと間違えて飲んでしまったとかではなく、はっきりとワインだと
認識した上で飲んでた。しかも周囲に成人が3人も居て、誰も注意してなかった。
これの12分～14分あたり。コメントでも「未成年だろ！」「ありえないｗ」とか言われてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm351524
ニコニコ動画が見れない人は、これの4分～7分ぐらい。
http://jp.youtube.com/watch?v=8ZrHxFkfFDY
これは猪熊柔が大学の合格発表を見た当日で、合格したお祝いの食事会だから、
まだ高校3年生だから完全に未成年。
ついでにこの後、このスーツを着てる男は車を運転して帰る。
つまり飲酒運転で、これも法律違反。
>>659
相手がスーパスターだからなあ。
卒業してすぐにオリンピックで金メダル取ってるし。
柔がソウルから帰国した時には出迎えに来てたけど、それ以後は全く姿を見せなかったよな。
遠い世界の人になってしまったという気持ちもあったんだろう。
それに柔って年上に憧れるみたいだから柔より年下の須藤は最初から無理といえば無理だ
相手がスーパスターだからなあ。
卒業してすぐにオリンピックで金メダル取ってるし。
柔がソウルから帰国した時には出迎えに来てたけど、それ以後は全く姿を見せなかったよな。
遠い世界の人になってしまったという気持ちもあったんだろう。
それに柔って年上に憧れるみたいだから柔より年下の須藤は最初から無理といえば無理だ
>>656
「男女の愛情」であってほしいけど「優しさ以上のもの」なんだと思ったんじゃないかな。
両想いだと確信したんなら邦子の嘘に惑わされないだろうし。
ただ手袋を渡す場面、クリスマスイブに延々自分がくるのを松田は待っていたんだから
邦子の嘘に気づいてもいいと思うんだけどな。
クリスマスイブに婚約者ほったらかして来ないかも知れない人を何時間も待つなんて普通しないでしょ？
「男女の愛情」であってほしいけど「優しさ以上のもの」なんだと思ったんじゃないかな。
両想いだと確信したんなら邦子の嘘に惑わされないだろうし。
ただ手袋を渡す場面、クリスマスイブに延々自分がくるのを松田は待っていたんだから
邦子の嘘に気づいてもいいと思うんだけどな。
クリスマスイブに婚約者ほったらかして来ないかも知れない人を何時間も待つなんて普通しないでしょ？
>>665
これだけモテていて、尚且つ意中の人（松田）とは実は両想いで
あることにもまるで気付かず富士子たちのことを羨ましがって
「みんないいなあ…わたしは…」みたいなこと言ってるからマジで
ビンタしたくなってくるｗ
これだけモテていて、尚且つ意中の人（松田）とは実は両想いで
あることにもまるで気付かず富士子たちのことを羨ましがって
「みんないいなあ…わたしは…」みたいなこと言ってるからマジで
ビンタしたくなってくるｗ
>>666
富士子なんて最初の頃は男からとことん無視されてたからなｗ
>>667
今は邦子云々じゃなくて、モテているにもかかわらず他人を羨ましがる柔はどーよ？って話なんだが。
それに確かに邦子がいなければユーゴ後に二人は付き合ってたかもしれんが、
そうすると柔の引退騒動のゴタゴタで二人が別れていた可能性も否定できないからな。
というのも、松田の考え方から察するに柔と恋人同士になったからといって、
松田が柔にさやかのコーチがコジローさんだという事を伝えるとは考えにくい。
松田がこんな重要なことを自分に隠していたことを知った柔は人間不信になってもおかしくない。
富士子なんて最初の頃は男からとことん無視されてたからなｗ
>>667
今は邦子云々じゃなくて、モテているにもかかわらず他人を羨ましがる柔はどーよ？って話なんだが。
それに確かに邦子がいなければユーゴ後に二人は付き合ってたかもしれんが、
そうすると柔の引退騒動のゴタゴタで二人が別れていた可能性も否定できないからな。
というのも、松田の考え方から察するに柔と恋人同士になったからといって、
松田が柔にさやかのコーチがコジローさんだという事を伝えるとは考えにくい。
松田がこんな重要なことを自分に隠していたことを知った柔は人間不信になってもおかしくない。
親父さんから金借りて行き先も告げずにトンズラ
職場にも当然無断欠勤、そのせいで職場の全員に負担増
松田は取材出来ずにあやうく命を落としかけ、鴨田は記事と写真を両方やらされるハメに
無茶苦茶な事やってるなｗよくクビにならなかったもんだ
松田も甘いよ、激怒して「君みたいな無責任な人間とはコンビ解消だ！すぐ日本に帰れ！」と言うべきだろう
職場にも当然無断欠勤、そのせいで職場の全員に負担増
松田は取材出来ずにあやうく命を落としかけ、鴨田は記事と写真を両方やらされるハメに
無茶苦茶な事やってるなｗよくクビにならなかったもんだ
松田も甘いよ、激怒して「君みたいな無責任な人間とはコンビ解消だ！すぐ日本に帰れ！」と言うべきだろう
そういや風祭にはさやかのコーチが虎滋郎だと隠していた事については何も言ってなかったよね？
柔は天然じゃなくて、極度の鈍感って感じ
その癖、思い込みも激しい
その癖、思い込みも激しい
恋愛に関しては天然＋鈍感、一般常識は天然な気がする。
といっても鈍感だったり天然だったりするのは基本的に恋愛のことで、
それ以外は敏感に反応してる方だと思う。
そうじゃなきゃあんなに感情の起伏が激しいわけがない。
といっても鈍感だったり天然だったりするのは基本的に恋愛のことで、
それ以外は敏感に反応してる方だと思う。
そうじゃなきゃあんなに感情の起伏が激しいわけがない。
柔なら今頃オレオレ詐欺に引っかかってるよ
ﾜﾝｸﾘ詐欺にも引っかかってそう
本阿弥さやかは連載終了時にはまだ学生なんだよね？あんな生活で卒業出来るのか？
風祭もお飾りだったとしても殆ど仕事してない感じだし
風祭もお飾りだったとしても殆ど仕事してない感じだし
そういえば留年したから最終回の時点では大学4年なんだったな
というかもう一度留年してもおかしくない生活だよなｗ
柔を倒したらイギリスに留学して帝王学を学ぶとか言ってたけど、まだそのつもりなのかな？
さやかには悪いが、柔には一生勝てなさそう（他の選手もそうだけど）
さやかは既に今現在が限界のような気がするし。
イギリス留学も夢のまま終わってしまう可能性が高そうだなｗ
というかもう一度留年してもおかしくない生活だよなｗ
柔を倒したらイギリスに留学して帝王学を学ぶとか言ってたけど、まだそのつもりなのかな？
さやかには悪いが、柔には一生勝てなさそう（他の選手もそうだけど）
さやかは既に今現在が限界のような気がするし。
イギリス留学も夢のまま終わってしまう可能性が高そうだなｗ
留年した事を聞いた時には相当ショックだったみたいだけど、
一般人と比べてそこまで留年という物に悲壮感を持ってるわけではないかも。
（金持ちの方がより綺麗な経歴を必要とするのかも知れんけど）
作中の本阿弥家って現実の三井、三菱、住友を全て合わせたくらい馬鹿でかいしさ。
一般人と比べてそこまで留年という物に悲壮感を持ってるわけではないかも。
（金持ちの方がより綺麗な経歴を必要とするのかも知れんけど）
作中の本阿弥家って現実の三井、三菱、住友を全て合わせたくらい馬鹿でかいしさ。
普通に授業を受けている姿が想像出来ない＜さやか
柔たちの高校の偏差値が気になる
682 ：男色家 ◆69OToKo1TI ：2008/06/05(木) 21:56:39 ID:???
>>681
あの赤毛の不良の後輩も入れるほどだからそれほど高くないと思う
下の上から中の中ぐらいかな。校風もおおらかでのんびりしてそうな学校で
進学校ではないけど幅の広い生徒が集まってくるぐらいの感じがする。
あの赤毛の不良の後輩も入れるほどだからそれほど高くないと思う
下の上から中の中ぐらいかな。校風もおおらかでのんびりしてそうな学校で
進学校ではないけど幅の広い生徒が集まってくるぐらいの感じがする。
進学校ではないだろうな。
柔の友達で就職した人もいたし。
そんな普通レベルの高校からよく柔は三葉に入れたな
あの時代って団塊jr世代で子供の数も多いし、
短大人気で今とは比べ物にならないぐらい入るの難しいだろ
柔の友達で就職した人もいたし。
そんな普通レベルの高校からよく柔は三葉に入れたな
あの時代って団塊jr世代で子供の数も多いし、
短大人気で今とは比べ物にならないぐらい入るの難しいだろ
684 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 22:20:32 ID:xAYtUJkL
>>679
御坊コンツェルン並か若干劣るぐらいと見た
でも柔も世田谷に道場までついた一軒家に住んでるから、相当な資産家令嬢だよな。
じいさん死んだら、コジロウはさやかとの契約金があるかもしれんが、相続できるのか？
もちろん松田が後継ぎなんて出来る財力ないし…
やっぱり結婚したら、二人で猪熊家と別にマンション住まいとなるんだろうか…
御坊コンツェルン並か若干劣るぐらいと見た
でも柔も世田谷に道場までついた一軒家に住んでるから、相当な資産家令嬢だよな。
じいさん死んだら、コジロウはさやかとの契約金があるかもしれんが、相続できるのか？
もちろん松田が後継ぎなんて出来る財力ないし…
やっぱり結婚したら、二人で猪熊家と別にマンション住まいとなるんだろうか…
>>682
高校選んだ理由も近いからだろうね。極一般的な都立高校で、制服がかわいいわけでもないし。
高校選んだ理由も近いからだろうね。極一般的な都立高校で、制服がかわいいわけでもないし。
滋悟郎は柔道の強い高校とかに行かせようとは思わなかったんだろうか？
>>685
確かにあの制服はお世辞にもかわいいとは言えんなｗ
昭和四十年代の学園ドラマに出てきても違和感なさそうな
くらい古臭くて地味だｗ
もう少し手を加えてもいいと思うんだが…服のデザインが
イマイチ重視されてないのはやはり都立だからか？
確かにあの制服はお世辞にもかわいいとは言えんなｗ
昭和四十年代の学園ドラマに出てきても違和感なさそうな
くらい古臭くて地味だｗ
もう少し手を加えてもいいと思うんだが…服のデザインが
イマイチ重視されてないのはやはり都立だからか？
>>684
世田谷でも下北沢周辺だからな
猪熊家ってどう見ても500坪はあるし、柔は相当なお嬢様だな
結婚当初は松田と柔はマンションに住みそうな気がする
柔の家からそこそこ近い距離のマンションにでもさ
コジローさんはずっと外国だろうし玉緒さんもそれに付いて今まで以上に家を留守にしそうな気がするから、
ジゴローさんの面倒を見る意味でもさ
世田谷でも下北沢周辺だからな
猪熊家ってどう見ても500坪はあるし、柔は相当なお嬢様だな
結婚当初は松田と柔はマンションに住みそうな気がする
柔の家からそこそこ近い距離のマンションにでもさ
コジローさんはずっと外国だろうし玉緒さんもそれに付いて今まで以上に家を留守にしそうな気がするから、
ジゴローさんの面倒を見る意味でもさ
>>687
爺さんは柔を派手にデビューさせるつもりだったからな
爺さんが柔道の強い高校に柔を行かせるってことは、柔を柔道部に入部させるってことだから、
そうすると柔のデビューは高校レベルのショボイ大会になってしまう
爺さんは柔を派手にデビューさせるつもりだったからな
爺さんが柔道の強い高校に柔を行かせるってことは、柔を柔道部に入部させるってことだから、
そうすると柔のデビューは高校レベルのショボイ大会になってしまう
>>687
鮮烈なデビューをさせるつもりだったから、高校の柔道部はあまり関係ない。
あと柔はそれほど成績悪いわけじゃないと思うぞ。三ツ葉も試験難しい、と言われてたし、
イメージとしては東洋英和か嘉悦レベルじゃね？高校のレベルとしては、毎年早慶が一人ほど、
日東駒専行くのが成績並から上位っぽい。そん中では成績はいい方。中学は真ん中からちょっと上辺り。
鮮烈なデビューをさせるつもりだったから、高校の柔道部はあまり関係ない。
あと柔はそれほど成績悪いわけじゃないと思うぞ。三ツ葉も試験難しい、と言われてたし、
イメージとしては東洋英和か嘉悦レベルじゃね？高校のレベルとしては、毎年早慶が一人ほど、
日東駒専行くのが成績並から上位っぽい。そん中では成績はいい方。中学は真ん中からちょっと上辺り。
>>691-692
君たちｹｺｰﾝ汁
君たちｹｺｰﾝ汁
でも入学したのは家政科だからな。
栄養士や家庭科教師になりたくて選んだわけではないし。
柔にとってみれば、短大という空気を味わいたいのと、料理の上達目的しか
考えられない。
栄養士や家庭科教師になりたくて選んだわけではないし。
柔にとってみれば、短大という空気を味わいたいのと、料理の上達目的しか
考えられない。
>>692
須藤みたいな不良もいるし進路先に就職ってのが普通にあるから、もう少しランクは低いかと。
卒業後の進路が進学と就職ではっきり分かれる高校だろう。
成績上位陣がマーチ、日東駒専で早慶を狙うような人はいないような感じを受ける
須藤みたいな不良もいるし進路先に就職ってのが普通にあるから、もう少しランクは低いかと。
卒業後の進路が進学と就職ではっきり分かれる高校だろう。
成績上位陣がマーチ、日東駒専で早慶を狙うような人はいないような感じを受ける
696 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 23:16:18 ID:xAYtUJkL
>>696
勉強の出来る不良もいるけど須藤はそういうタイプじゃないだろ、寿司屋に就職だし
勉強の出来る不良はキチンといい大学に進学するからな
それと柔道部の連中は大学でテニスサークルに入ってるって描写があったはず。
全員かどうかは知らんが
勉強の出来る不良もいるけど須藤はそういうタイプじゃないだろ、寿司屋に就職だし
勉強の出来る不良はキチンといい大学に進学するからな
それと柔道部の連中は大学でテニスサークルに入ってるって描写があったはず。
全員かどうかは知らんが
在学中から既に半ばタレント活動していた錦森みたいなやつもいるし
相当自由な校風なんだろうな。
相当自由な校風なんだろうな。
都立高校は自由な校風が多いよ
>>689
確かに凄いな。
猪熊家って風呂とか柔の部屋とか新しい部分もあるから、玉緒さんが嫁に来た時に改築でもしたのかな？
2階が虎滋郎さん夫婦で、1階が滋悟郎夫婦と共同スペースって感じだったのかも。
確かに凄いな。
猪熊家って風呂とか柔の部屋とか新しい部分もあるから、玉緒さんが嫁に来た時に改築でもしたのかな？
2階が虎滋郎さん夫婦で、1階が滋悟郎夫婦と共同スペースって感じだったのかも。
>>700
でも三流新聞といわれる日刊エヴリーをとってたりするあたりが庶民的だな。
でも三流新聞といわれる日刊エヴリーをとってたりするあたりが庶民的だな。
松田記者の柔マンセー記事が読みたかっただけじゃないの？
第一話の時点でジゴローさんが柔に日刊エヴリー見せてたな。
まあ以前からとってたのか、偶然入手したのかはわからないけど。
まあ以前からとってたのか、偶然入手したのかはわからないけど。
それもあるかもしれんが、松田が柔道の何たるかをそこそこ知ってるからってのもあるかも。
柔道に関して見当違いな事を書いてる新聞は爺さんも読まないだろうし。
後は単純に松田と個人的に親しいからとかそんな理由じゃないか？
話し変わるが、日刊エヴリーが三流紙って言われてるのは単にスポーツ新聞だからじゃないか？
柔道に関して見当違いな事を書いてる新聞は爺さんも読まないだろうし。
後は単純に松田と個人的に親しいからとかそんな理由じゃないか？
話し変わるが、日刊エヴリーが三流紙って言われてるのは単にスポーツ新聞だからじゃないか？
日刊エヴリーは記者の集まりみたいな場面でも冷遇されてたような
スポーツはともかく、芸能とかはゴシップ・ガセ(未確定)・エロばっかみたいだし
東スポ≧日刊エヴリー＞内外タイムスぐらいだと思ってる
スポーツはともかく、芸能とかはゴシップ・ガセ(未確定)・エロばっかみたいだし
東スポ≧日刊エヴリー＞内外タイムスぐらいだと思ってる
このスレ見てたら原作最初から読みたくなってきた。
土日にかけて全部読破しよう。
しかし何回読んでも飽きないな。
それだけすごい作品だとつくづく思う。
土日にかけて全部読破しよう。
しかし何回読んでも飽きないな。
それだけすごい作品だとつくづく思う。
柔って風祭と邦子には言いなりというか言っている事を額面通りに信じるよね。
あれはなんで？
あれはなんで？
何でだろうな
風祭はともかく邦子にはさんざん嫌な思いをさせられてるんだから、
もっと苦手になってもいいと思うんだが
風祭はともかく邦子にはさんざん嫌な思いをさせられてるんだから、
もっと苦手になってもいいと思うんだが
ユーゴで邦子が「耕作は引っ掛けた女を捜してる」云々言って風祭が
「そういう人なんですよね松田さんって」とか言ってるのを鵜呑みにして軽く幻滅してたもんなｗ
さやかと婚約中なのにちょっかい出してくる風祭の行動は何とも思っていないみたいだしｗ
「そういう人なんですよね松田さんって」とか言ってるのを鵜呑みにして軽く幻滅してたもんなｗ
さやかと婚約中なのにちょっかい出してくる風祭の行動は何とも思っていないみたいだしｗ
あの頃は既に風祭のことは頭にないからな
風祭のプロポーズの時に柔が、「でも、風祭さんにはさやかさんが・・・」って言ってるけど、
これってつまり、それまで幾度となく風祭が柔に言ってきた、親が決めたこと、本当に愛してるのはあなただけです、
ってのを柔は信じてなかったってことになるんじゃないか？
風祭のプロポーズの時に柔が、「でも、風祭さんにはさやかさんが・・・」って言ってるけど、
これってつまり、それまで幾度となく風祭が柔に言ってきた、親が決めたこと、本当に愛してるのはあなただけです、
ってのを柔は信じてなかったってことになるんじゃないか？
普通は信じないよね、本阿弥トラベルの社長にまでなってるんだし
「親が決めた婚約者～」とかいつの時代の話だよｗ、何とも思ってないなら別れりゃいいじゃん
こういう感覚が普通でしょ
「親が決めた婚約者～」とかいつの時代の話だよｗ、何とも思ってないなら別れりゃいいじゃん
こういう感覚が普通でしょ
>>710
頭にないなら「あなたはさやかさんの婚約者なんだから、さやかさんを大事にしてあげて下さい」とか
言えばいいのに言わず松田の代用品としてキープしておく。
代用品としての価値がなくなったらさようなら。
こう書くと結構計算高い女だな柔って。
頭にないなら「あなたはさやかさんの婚約者なんだから、さやかさんを大事にしてあげて下さい」とか
言えばいいのに言わず松田の代用品としてキープしておく。
代用品としての価値がなくなったらさようなら。
こう書くと結構計算高い女だな柔って。
風祭っていいマンション住んでるよなあ。
夜景の具合からみて渋谷区、港区、目黒区辺りだろ？
どんな大学生だよｗ
夜景の具合からみて渋谷区、港区、目黒区辺りだろ？
どんな大学生だよｗ
造り酒屋の一人息子だったらそれぐらい当たり前だろ。
学生の身分でマンションで一人暮らしの上にBMW転がしてるような
見るからに苦労知らずのボンボンに大企業の経営者が務まるのかね？
見るからに苦労知らずのボンボンに大企業の経営者が務まるのかね？
お飾りみたいな物だからな。
北海道の接待ゴルフの結果本阿弥トラベルは相当な損害を受けたけど、
あれだって風祭がなんらかの責任を取るのが普通なのに何もしてないからな。
恐らく風祭の代わりに別の人間が責任取らされてるぞ
北海道の接待ゴルフの結果本阿弥トラベルは相当な損害を受けたけど、
あれだって風祭がなんらかの責任を取るのが普通なのに何もしてないからな。
恐らく風祭の代わりに別の人間が責任取らされてるぞ
さやかの婚約者だから社長に据えてるだけだからね。
さやかの特訓に付き合って会社を不在にする事が多いし。
本阿弥家の人間も実務面では全く期待していないでしょ。
松田がいつも仕事で忙しく、評価してくれる人間が多いのとは正反対。
ホント風祭と松田ってあらゆる面で対照的だな。
さやかの特訓に付き合って会社を不在にする事が多いし。
本阿弥家の人間も実務面では全く期待していないでしょ。
松田がいつも仕事で忙しく、評価してくれる人間が多いのとは正反対。
ホント風祭と松田ってあらゆる面で対照的だな。
風祭は新宿の種馬
紫陽花杯の時に仲良くしてる松田とキョンキョンの姿を見てるとこの2人でも
いいカップルになるんじゃないかと思った。
南田が「キョンキョン、松田さんと仲良く何話してたの？」と言いだし、キョンキョンが「試合の事ですよ、でも松田さんって感じの良い男性ですね・・・」
「あれ～っ、ひょっとして松田さんが気に入ったの？」とからかう、それを微笑みながら聞いている柔だったが嫉妬心がムクムクと。
「いやらしい！キョンキョンにまで色目を使うなんて信じられない！！」と柔は不機嫌になり、松田に対して邪険に接する。
「柔さん怒ってるのか・・・？俺、なんか悪いことしたか？」と困ってしまう松田。
こんな場面を想像してしまった。
いいカップルになるんじゃないかと思った。
南田が「キョンキョン、松田さんと仲良く何話してたの？」と言いだし、キョンキョンが「試合の事ですよ、でも松田さんって感じの良い男性ですね・・・」
「あれ～っ、ひょっとして松田さんが気に入ったの？」とからかう、それを微笑みながら聞いている柔だったが嫉妬心がムクムクと。
「いやらしい！キョンキョンにまで色目を使うなんて信じられない！！」と柔は不機嫌になり、松田に対して邪険に接する。
「柔さん怒ってるのか・・・？俺、なんか悪いことしたか？」と困ってしまう松田。
こんな場面を想像してしまった。
>>720
自分はまともに仕事もしていない人間のくせに松田のことを三流と見下してるからな。
社会人としては松田の方が圧倒的に上だろ、と。
しかし風祭って今現在もこれからも、本阿弥家の中で生きていくわけだけど相当きついよな。
自身が選んだ道とはいえ本阿弥家には頭が上がらない、自由がない、仕事に没頭するようなことも出来ない。
普通の人間だったら心労やストレスでどうにかなるぞ
自分はまともに仕事もしていない人間のくせに松田のことを三流と見下してるからな。
社会人としては松田の方が圧倒的に上だろ、と。
しかし風祭って今現在もこれからも、本阿弥家の中で生きていくわけだけど相当きついよな。
自身が選んだ道とはいえ本阿弥家には頭が上がらない、自由がない、仕事に没頭するようなことも出来ない。
普通の人間だったら心労やストレスでどうにかなるぞ
むしろあの胡散臭さを見抜けない柔の方がおかしい
結局柔は最後まで知らずじまいだったな。風祭の女癖
三葉女子での柔道の実績は
柔＞富士子＞南田＞キョンキョン＞さゆり＝マリリンだよな
柔＞富士子＞南田＞キョンキョン＞さゆり＝マリリンだよな
728 ：男色家 ◆69OToKo1TI ：2008/06/07(土) 17:01:13 ID:???
>>723
さやかと風祭にその後の話があったら、風祭は、結婚しても気分的に慣れてきたら、
いくら本阿弥家に婿入りしても、女癖をやめられずに他の女と不倫してそう。
あの気の強いさやかでも、本阿弥家の跡取りになっても、
風祭との結婚は上手くいかないと思う。
本阿弥家の跡取りとかさやかの夫とかでストレス感じて
不倫とかしても、逆ギレして「もうあなたにもこの家にもうんざりだ！」とか言って別れそう。
そもそも女癖の悪い風祭には、結婚自体向いてなさそう。
柔は、柔道以外は、普通の女の子みたいにたまには、怒ったりもするけど、
基本的にお人よしでほわっとした性格だからね。
良くも悪くも人を疑わなさそうだし、実際に何か証拠写真とかが
見つかるまで異変に気づかなさそうだな。
ただ、他人から言われたことを確証もなしに鵜呑みにしてしまうこともある(これも
柔のすぐ人を信じてしまう性格)から、一人でプリプリしたり、落ち込んだりしそうだな。
ま、でも松田は、不器用ながらもまっすぐで優しい性格だから、
柔とは、一般的な恋人・夫婦にある焼きもちとか誤解とかもありつつ、
上手く付き合っていきそうね。
さやかと風祭にその後の話があったら、風祭は、結婚しても気分的に慣れてきたら、
いくら本阿弥家に婿入りしても、女癖をやめられずに他の女と不倫してそう。
あの気の強いさやかでも、本阿弥家の跡取りになっても、
風祭との結婚は上手くいかないと思う。
本阿弥家の跡取りとかさやかの夫とかでストレス感じて
不倫とかしても、逆ギレして「もうあなたにもこの家にもうんざりだ！」とか言って別れそう。
そもそも女癖の悪い風祭には、結婚自体向いてなさそう。
柔は、柔道以外は、普通の女の子みたいにたまには、怒ったりもするけど、
基本的にお人よしでほわっとした性格だからね。
良くも悪くも人を疑わなさそうだし、実際に何か証拠写真とかが
見つかるまで異変に気づかなさそうだな。
ただ、他人から言われたことを確証もなしに鵜呑みにしてしまうこともある(これも
柔のすぐ人を信じてしまう性格)から、一人でプリプリしたり、落ち込んだりしそうだな。
ま、でも松田は、不器用ながらもまっすぐで優しい性格だから、
柔とは、一般的な恋人・夫婦にある焼きもちとか誤解とかもありつつ、
上手く付き合っていきそうね。
しかも、おフランスのセーヌ大を相手にだからね。
マリリンはマリリンで必要なキャラなんだけど四品川さゆり上位は揺るがんです。
マリリンはマリリンで必要なキャラなんだけど四品川さゆり上位は揺るがんです。
さゆりはマリリンより上だし、キョンキョンよりも上だろ。
さゆり>キョンキョン>マリリン
さゆり>キョンキョン>マリリン
733 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 21:29:05 ID:8oZ6hQIT
ぶっちゃけキョンキョンと柔道やったら、おまいら負けるだろ？
>>734
ナンダさんなら間違いなく。キョンキョンは持ち上げて投げりゃ済む。
ナンダさんなら間違いなく。キョンキョンは持ち上げて投げりゃ済む。
>>723
風祭は羽衣も見下していたからなあ
初期を除いてずっと計算高くて陰険で変わり身が早く軽薄な奴だから、
惚れている柔やさやかが人を見る目がないという印象を受けてしまう
柔は松田に惹かれていき結ばれたからいいとしても、さやかは・・・・
風祭にもうちょっと魅力を持たせてもよかったんじゃないかな
恋敵があそこまで嫌な奴の作品も珍しいのでは？
風祭は羽衣も見下していたからなあ
初期を除いてずっと計算高くて陰険で変わり身が早く軽薄な奴だから、
惚れている柔やさやかが人を見る目がないという印象を受けてしまう
柔は松田に惹かれていき結ばれたからいいとしても、さやかは・・・・
風祭にもうちょっと魅力を持たせてもよかったんじゃないかな
恋敵があそこまで嫌な奴の作品も珍しいのでは？
羽衣は正直尊敬できないし、見下されて当然だろうな・・・ｗ
松田は仕事に情熱があるけど、羽衣は仕事しないし出来ない、典型的な窓際族。
加藤忠の時は最後に柔を武道館に送り込み、全て丸く収めたが、元はと言えば羽衣の対応が
いい加減だったってのもある。柔を心配してくれる人間性はいいんだけどね。
松田は仕事に情熱があるけど、羽衣は仕事しないし出来ない、典型的な窓際族。
加藤忠の時は最後に柔を武道館に送り込み、全て丸く収めたが、元はと言えば羽衣の対応が
いい加減だったってのもある。柔を心配してくれる人間性はいいんだけどね。
俺は風祭が松田たちを見下していたのはそうすることで無理やり
自尊心を満たそうとしていたとみている。
いくら名家に生まれた良質の毛並の持ち主といえど、苦労知らないまま
育ち、遊びまくりの豪勢な学生時代を送り、その後社会人になったとはいえど
婿養子として婚約者の企業の社長になっただけの実質お飾りみたいな
もんだし、現場で第一線に立って活躍しまくりの松田たちが正直羨ましい
というか、彼らに対し劣等感のようなものを抱いていたのだろう。
そういう完璧そうに見えてどこか子供っぽさの残るところが俺がいまいち
風祭を嫌いになれない理由のひとつでもある。
自尊心を満たそうとしていたとみている。
いくら名家に生まれた良質の毛並の持ち主といえど、苦労知らないまま
育ち、遊びまくりの豪勢な学生時代を送り、その後社会人になったとはいえど
婿養子として婚約者の企業の社長になっただけの実質お飾りみたいな
もんだし、現場で第一線に立って活躍しまくりの松田たちが正直羨ましい
というか、彼らに対し劣等感のようなものを抱いていたのだろう。
そういう完璧そうに見えてどこか子供っぽさの残るところが俺がいまいち
風祭を嫌いになれない理由のひとつでもある。
風祭も柔に触発されて現役選手としてオリンピックを目指す、とかだったらまた評価も違ったろうな。
こそこそしないで正々堂々と選手として立派になって柔にふさわしい男になろうとかさ。
風祭は日本トップレベルの実力を持つ柔道家ってところをもっと生かして欲しかった。
松田とは違って風祭は自分が舞台に立てる可能性を持ってるんだからさ。
こそこそしないで正々堂々と選手として立派になって柔にふさわしい男になろうとかさ。
風祭は日本トップレベルの実力を持つ柔道家ってところをもっと生かして欲しかった。
松田とは違って風祭は自分が舞台に立てる可能性を持ってるんだからさ。
>>737
羽衣さんは少し問題があるよなｗ
柔の日程がかぶっていることに気付いても何も対策をせずに当日を迎えてるし。
少なくとも柔に聞いてみるべきだろ。
それと、お前あれだけ柔道好きなのに日程知らないのかって思ったなｗ
羽衣さんは少し問題があるよなｗ
柔の日程がかぶっていることに気付いても何も対策をせずに当日を迎えてるし。
少なくとも柔に聞いてみるべきだろ。
それと、お前あれだけ柔道好きなのに日程知らないのかって思ったなｗ
でも風祭って、滋悟郎の本を読んで柔道にのめり込むほどの
柔道少年だったみたいだし
実力では日本でも屈指と思われるセリフもあったわけだから
それなりの努力もしてるだろうし
そのうえで、極度のあがり症で試合で勝てない
という挫折も味わっているはずなんだよね。
努力では越えられない壁の前に、すっかり軽い性格に変わることで自分を維持しているけど
だからこそ柔のように、不器用でもひたむきに生きる人間に惹かれる
そういうものかもしれない。
松田もタイプは柔に近いけど、惹かれる前にライバルとして
認めたくないという気持ちが強く出るのかも
柔道少年だったみたいだし
実力では日本でも屈指と思われるセリフもあったわけだから
それなりの努力もしてるだろうし
そのうえで、極度のあがり症で試合で勝てない
という挫折も味わっているはずなんだよね。
努力では越えられない壁の前に、すっかり軽い性格に変わることで自分を維持しているけど
だからこそ柔のように、不器用でもひたむきに生きる人間に惹かれる
そういうものかもしれない。
松田もタイプは柔に近いけど、惹かれる前にライバルとして
認めたくないという気持ちが強く出るのかも
登場したときの羽衣さんは典型的な事なかれ主義者って感じだったからなあ。
うだつが上がらず仕事に情熱もなく、とにかくトラブルというものを徹底的に忌避して
生きてきたため出世とは殆ど無縁の窓際族。それが大胆な決断で大手企業と契約を
締結するわ、バルセロナ五輪のときは率先して柔の応援団を組んで意気揚々と
現地に乗り出すわですごいキャラの変わりようｗ
おそらく柔よりも風祭よりも誰よりもキャラの変貌が著しい人物じゃないか？ｗ
うだつが上がらず仕事に情熱もなく、とにかくトラブルというものを徹底的に忌避して
生きてきたため出世とは殆ど無縁の窓際族。それが大胆な決断で大手企業と契約を
締結するわ、バルセロナ五輪のときは率先して柔の応援団を組んで意気揚々と
現地に乗り出すわですごいキャラの変わりようｗ
おそらく柔よりも風祭よりも誰よりもキャラの変貌が著しい人物じゃないか？ｗ
柔って相当なあげまんだよな
>>742
風祭は柔のことを不器用だけどひたむきに生きてるとは思ってない気がする。
風祭は柔のことを不器用だけどひたむきに生きてるとは思ってない気がする。
性格が幼くて天然なところを気に入ってるんだと思う
>>743
風祭はもっとも変化していないキャラだぞｗ
風祭はもっとも変化していないキャラだぞｗ
>>747
そうかなあ？
終盤こそただのピエロって感じだったけど登場したての
頃は女にだらしないけど真摯に柔道を愛する好青年って
感じだったけどな。柔に対しても最初の頃は純粋に柔道の
実力を測ることを目的で接してたし、柔を恋愛相手として
意識し出したのは柔が自分を好きだということを松田から
告げられてからだしね。
そうかなあ？
終盤こそただのピエロって感じだったけど登場したての
頃は女にだらしないけど真摯に柔道を愛する好青年って
感じだったけどな。柔に対しても最初の頃は純粋に柔道の
実力を測ることを目的で接してたし、柔を恋愛相手として
意識し出したのは柔が自分を好きだということを松田から
告げられてからだしね。
１番変化してないのは滋悟郎
柔は変化が大きかったなあ
社交的で少しオテンバな高校時代から、ちょっと陰気さすら感じる社会人時代へと、
内向的に変化していったな。意地っ張りなのは最後には素直になったけど。
社交的で少しオテンバな高校時代から、ちょっと陰気さすら感じる社会人時代へと、
内向的に変化していったな。意地っ張りなのは最後には素直になったけど。
>>747
変化というか成長していないキャラだな、風祭は。
いい意味で変化、成長したのは富士子とキョンキョンだろうな。
この二人は本当に柔と出会ってから人生が変わってる。
富士子なんて最初は根暗で近づきにくいオーラを漂わしてたのに最後は結婚までしてるし
変化というか成長していないキャラだな、風祭は。
いい意味で変化、成長したのは富士子とキョンキョンだろうな。
この二人は本当に柔と出会ってから人生が変わってる。
富士子なんて最初は根暗で近づきにくいオーラを漂わしてたのに最後は結婚までしてるし
ある意味物語が始まった時点で完成されていた柔も
成長しなかったキャラかもしれないな。
松田との恋愛やコジローを投げたトラウマの克服という
柔道ではなく感情面の成長はみられるが。
だからこそ富士子や花園の成長ぶりが強調され、
胸を打つ。
成長しなかったキャラかもしれないな。
松田との恋愛やコジローを投げたトラウマの克服という
柔道ではなく感情面の成長はみられるが。
だからこそ富士子や花園の成長ぶりが強調され、
胸を打つ。
風祭とさやかは…
さやかと風祭のその後は
ビッグコミックオリジナルで続編を希望したいな
作者を浦沢から弘兼憲史に代えて
黄昏流星群の1エピソードとして
ビッグコミックオリジナルで続編を希望したいな
作者を浦沢から弘兼憲史に代えて
黄昏流星群の1エピソードとして
風祭に関しては最初に設定した「日本屈指の柔道家だが極度のあがり症」という面を作者が後に全く生かそうとしていない。
生かそうと思えばちゃんと活用できる設定なのにあえてそれをしなかったのは、
風祭は「YAWARA！」の中で浦沢が唯一嫌いなキャラだったんじゃないか？何で嫌いなのかはわからんけど。
生かそうと思えばちゃんと活用できる設定なのにあえてそれをしなかったのは、
風祭は「YAWARA！」の中で浦沢が唯一嫌いなキャラだったんじゃないか？何で嫌いなのかはわからんけど。
風祭までもが柔道を選手としてやるようになるとまさしく柔道漫画になってしまうからじゃないか？
風祭がいたからコミカルに話が進んでいったようなところもあるし。
風祭がいたからコミカルに話が進んでいったようなところもあるし。
バルセロナで柔にプロポーズした後も48キロ以下級はマルソーが勝利すると決めつけて
試合そのものには全く興味がなかったね＜風祭
試合そのものには全く興味がなかったね＜風祭
そういえばそうだな。
風祭って途中から柔が負けるの前提でその後のことを考えてるよな。
松田が柔の勝利を信じて疑わないのとは対照的だ。
風祭って途中から柔が負けるの前提でその後のことを考えてるよな。
松田が柔の勝利を信じて疑わないのとは対照的だ。
あそこはちょっと意外だったな
風祭のことだから指輪くらい用意してもおかしくないからさ
時間がなかったのかな
風祭のことだから指輪くらい用意してもおかしくないからさ
時間がなかったのかな
しかし風祭って言動がおっさんすぎるよな。
服装にしても常にスーツだし。
3つ年上の松田の方が若く見える。
服装にしても常にスーツだし。
3つ年上の松田の方が若く見える。
ところで柔って自転車もってるの？
こいでるところ見たことないような気がするが。
こいでるところ見たことないような気がするが。
>>722
同人板にそんな感じの二次創作が投稿されてたな。
同人板にそんな感じの二次創作が投稿されてたな。
考えたらさやかも友達あんまりいないよね、少なくとも親友はいない。
友達がいない同士の夫婦って淋しそうだなあ。
友達がいない同士の夫婦って淋しそうだなあ。
各方面で頂点を極めることでそういう淋しさを紛らわして
いたのかもな。
いたのかもな。
>>763
一応持ってるんじゃないか？
少なくとも中学時代は乗っていただろうから、中学時代のはあると思う。
作中で自分でこいでる描写がないのは単純に高校以降乗らなくなったからだろう。
自転車通学じゃなくてバス通学だしな。
遊びに行く時も、田舎なら自転車に乗るのが普通かもしれんが、柔がよく行く渋谷なんかには自転車で行けないからな。
都会だから移動手段には困らない。
それに柔はお洒落大好きだから自転車がそのものが好きじゃないかも。
一応持ってるんじゃないか？
少なくとも中学時代は乗っていただろうから、中学時代のはあると思う。
作中で自分でこいでる描写がないのは単純に高校以降乗らなくなったからだろう。
自転車通学じゃなくてバス通学だしな。
遊びに行く時も、田舎なら自転車に乗るのが普通かもしれんが、柔がよく行く渋谷なんかには自転車で行けないからな。
都会だから移動手段には困らない。
それに柔はお洒落大好きだから自転車がそのものが好きじゃないかも。
柔は通学や通勤はバスか電車なんだよね？大変だろうな、色んな人に話しかけられて
「大ファンなんです！握手して下さい！！」とか「大ファンなんです！サインして下さい！！」とか
「大ファンなんです！握手して下さい！！」とか「大ファンなんです！サインして下さい！！」とか
バルセロナ後はすごいだろうなｗ
見ず知らずの男から告白されたりするかもしれん
見ず知らずの男から告白されたりするかもしれん
家もバレてるんじゃないか？テレビにも何回も映ってるし。
そういう意味じゃ1年のうち何回かアメリカへ行って松田と何日か一緒に過ごす恋人関係は良いだろうね。
アメリカだと柔道はメジャーなスポーツとは言い難いから人が群がってこないし鬱陶しくない。
滋悟郎にとっても稽古をさぼってイチャイチャしたりどこかに夜遊びする心配がなくなるから好都合。
松田がマメに手紙でも送ってくれば精神的にも安定するだろうし良いことずくめだ。
アメリカだと柔道はメジャーなスポーツとは言い難いから人が群がってこないし鬱陶しくない。
滋悟郎にとっても稽古をさぼってイチャイチャしたりどこかに夜遊びする心配がなくなるから好都合。
松田がマメに手紙でも送ってくれば精神的にも安定するだろうし良いことずくめだ。
>>770
松田に会いに日刊エヴリー本社の前に来たときも
ちょっとした人だかりになってたもんなｗ
まあ松田と両想いであることも判明したし、見ず知らずの
男から告白されても心が動くことはないとは思うが、柔は
ミーハーというか、ちょっと足軽なところがあるからイケメンで
年上とかだと少々不安ではあるな。
松田に会いに日刊エヴリー本社の前に来たときも
ちょっとした人だかりになってたもんなｗ
まあ松田と両想いであることも判明したし、見ず知らずの
男から告白されても心が動くことはないとは思うが、柔は
ミーハーというか、ちょっと足軽なところがあるからイケメンで
年上とかだと少々不安ではあるな。
ミーハーなのは高校時代だけじゃないか？
柔は一貫して押しに弱い気がするから
イケメンよりも、押しの強い強引な男に気を付けなきゃ
さすがに犯罪レベルの無理強いには応戦するだろうけど
柔は一貫して押しに弱い気がするから
イケメンよりも、押しの強い強引な男に気を付けなきゃ
さすがに犯罪レベルの無理強いには応戦するだろうけど
>>773
足軽姿の柔想像してしもた
足軽姿の柔想像してしもた
柔にとって松田は絶大な安心感を与えてくれる精神的主柱にまでなってるから
今更どんな男が表れても目移りしないと思うけどね
今更どんな男が表れても目移りしないと思うけどね
ミーハーっていってもそこまでじゃないからな。
ただのジャニーズ好きだし。多くの女性が通る道だろ。
ただ普通は中学生でジャニーズにはまるけど、
柔は高校生なのにはまってるという少し珍しいパターン。
ただのジャニーズ好きだし。多くの女性が通る道だろ。
ただ普通は中学生でジャニーズにはまるけど、
柔は高校生なのにはまってるという少し珍しいパターン。
>>772
手紙ねぇ・・・・・
柔が便箋を何枚も使って分厚い手紙を書く一方、
松田は便箋一枚くらいの素っ気ない手紙を書きそうｗ
それを富士子に見せて文句タラタラ言いむくれる柔を
富士子が「まあまあ」と宥めている姿が想像出来る
松田は文章で飯を喰っている人なんだけどなｗ
手紙ねぇ・・・・・
柔が便箋を何枚も使って分厚い手紙を書く一方、
松田は便箋一枚くらいの素っ気ない手紙を書きそうｗ
それを富士子に見せて文句タラタラ言いむくれる柔を
富士子が「まあまあ」と宥めている姿が想像出来る
松田は文章で飯を喰っている人なんだけどなｗ
>>777
結局好きだったのは錦森、風祭、松田の3人だしな
結局好きだったのは錦森、風祭、松田の3人だしな
手紙だけじゃなくて荷物とかも送りそうだな、柔
そんな不器用な松田のプロポーズ予想
本命 「オレと結婚しよう」・・・なんの味っけもない、ストレートな言葉。それが実直な松田の人柄を表していいのかも・・・
対抗 「君の婚約発表の記事を書かせてくれ！」・・・これも松田らしい、仕事熱心さと結びついた言葉。
穴 「オレに毎晩寝技の稽古をつけてくれ！」・・・・スマン、暴走した・・・
本命 「オレと結婚しよう」・・・なんの味っけもない、ストレートな言葉。それが実直な松田の人柄を表していいのかも・・・
対抗 「君の婚約発表の記事を書かせてくれ！」・・・これも松田らしい、仕事熱心さと結びついた言葉。
穴 「オレに毎晩寝技の稽古をつけてくれ！」・・・・スマン、暴走した・・・
>>782
自分はやっぱり本命だなｗ
寝技に関して松田は一度くらいは柔に言いそうだけどな
「柔さん・・・あの～上四方固めかけてくれないかな？いや、深い意味はないんだ。
そんなに逃げられないものなのかな～と。ハハハ・・・」
自分はやっぱり本命だなｗ
寝技に関して松田は一度くらいは柔に言いそうだけどな
「柔さん・・・あの～上四方固めかけてくれないかな？いや、深い意味はないんだ。
そんなに逃げられないものなのかな～と。ハハハ・・・」
松田 「オレ君の寝技ｷﾎﾞﾝﾇ」
柔 「ｷﾎﾞﾝﾇってなんですか？」
こんな感じで柔がボケかましそうｗ
柔 「ｷﾎﾞﾝﾇってなんですか？」
こんな感じで柔がボケかましそうｗ
788 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 08:05:14 ID:viIY1DA5
>>782
これ対抗だと、天然の柔のことだから色々問題ありそうだｗ
「婚約発表って…松田さんはあたしが結婚しても平気なんですか！」
泣き出す柔、焦って誤解を解こうとするが、言葉を間違えて深みにはまる松田…
これ対抗だと、天然の柔のことだから色々問題ありそうだｗ
「婚約発表って…松田さんはあたしが結婚しても平気なんですか！」
泣き出す柔、焦って誤解を解こうとするが、言葉を間違えて深みにはまる松田…
>>788
柔にはストレートに結婚してくださいが一番いいよなｗ
穴の寝技だと、「松田さんも柔道始めるんですか？」とか言いそうだし。
味噌汁を作って欲しいや君の笑顔が見たいとかが通用しないのは風祭で証明済みだし。
柔にはストレートに結婚してくださいが一番いいよなｗ
穴の寝技だと、「松田さんも柔道始めるんですか？」とか言いそうだし。
味噌汁を作って欲しいや君の笑顔が見たいとかが通用しないのは風祭で証明済みだし。
コジローのいきつけの屋台のおでん屋のオヤジのモデルは
バカボンのパパだよね？
んで羽衣係長のモデルは手塚治虫？
バカボンのパパだよね？
んで羽衣係長のモデルは手塚治虫？
>>789
さやかが花を渡したのは富士子じゃなかったか？
さやかが花を渡したのは富士子じゃなかったか？
富士子だね、ちゃんとハッパもかけてた（さやか流だけどｗ）
富士子だね。
でも花束は手抜き感は否めないと思う。
でも花束は手抜き感は否めないと思う。
写真は送りあってそう。
柔がNY行ったときたくさん撮るんだろうね＜二人の写真
松田は柔の写真持ってるだろうけど、柔は松田の写真持ってないだろうから欲しがるだろうね。
風祭の時も結構頻繁に風祭の写真見てたみたいだし。
風祭の時も結構頻繁に風祭の写真見てたみたいだし。
もちろんジョディにも会いにカナダにも行くんだろうな
柔から富士子へのプレゼントのローッキーマウンテンＴシャツはあんまりだろうと・・・
天然な柔にとっては全然悪気はないんだろうけど、ちょっとなｗ
そういえば次の世界選手権は93年にカナダのハミルトンで開かれるんだよな。
ニューヨークから近いし松田が取材に行くんだろうな
ニューヨークから近いし松田が取材に行くんだろうな
ジョディってずーっと「ヤワラにはマツダ」って言ってたよね、風祭なんて全く眼中になかった。
二人が結ばれたら大喜びだろう、「時間かかりすぎよ」と嫌みの一つでも言うかもｗ
二人が結ばれたら大喜びだろう、「時間かかりすぎよ」と嫌みの一つでも言うかもｗ
>>804
ジョディは松田と柔、お互いがお互いを見る目の中にある感情をしっかりと感じていたよね。
それを考えると、柔はかなり初期の段階で惹かれるものはあったんだよね。松田の中にある父性というか。
ただその気持ちに気がつかないのか、恋に恋する年頃がその気持ちに蓋をしてしまったのか。
何しろ松田は見た目も性格も飾り気がなく、その年頃の娘が好きになるにはちょっと味気なさすぎた。
正に風祭と対照的、やっぱり外面ああいう人を好きになる年頃だし。
柔の気持ちに気付いていたのって、ジョディと富士子さんだけなんだよね。
ジョディは松田と柔、お互いがお互いを見る目の中にある感情をしっかりと感じていたよね。
それを考えると、柔はかなり初期の段階で惹かれるものはあったんだよね。松田の中にある父性というか。
ただその気持ちに気がつかないのか、恋に恋する年頃がその気持ちに蓋をしてしまったのか。
何しろ松田は見た目も性格も飾り気がなく、その年頃の娘が好きになるにはちょっと味気なさすぎた。
正に風祭と対照的、やっぱり外面ああいう人を好きになる年頃だし。
柔の気持ちに気付いていたのって、ジョディと富士子さんだけなんだよね。
>>804
ジョディは大人だしな。年齢も松田と同じくらいかな。
人間の上辺だけじゃなくて内面をキチンと見れる人間なんだろうな。
それに風祭がイケメンっていうのも日本人の価値観で、
ジョディから見た風祭は、髪が長い男だわさ、女々しいだわさって感じなのかも。
ジョディは大人だしな。年齢も松田と同じくらいかな。
人間の上辺だけじゃなくて内面をキチンと見れる人間なんだろうな。
それに風祭がイケメンっていうのも日本人の価値観で、
ジョディから見た風祭は、髪が長い男だわさ、女々しいだわさって感じなのかも。
味噌とか送りそう。んで料理しない松田、柔がNYに来た時に封すら切ってない味噌を見つけツンツン。
カップラーメンの残骸を見て怒る柔。
カップラーメンの残骸を見て怒る柔。
>>806
ジョディの旦那さんはムキムキだしなｗ
ジョディの旦那さんはムキムキだしなｗ
>>808
ムキムキじゃないと、いろんな体(ry
ムキムキじゃないと、いろんな体(ry
810 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 00:23:40 ID:VLKNq1Jf
もし、YAWARAが携帯電話持ってたら、どんな話の展開になっていたんだろう？？
>>807
柔がNYに来た時は今まで以上に色んな食事を作りそうな気がする
柔がNYに来た時は今まで以上に色んな食事を作りそうな気がする
>>810
とりあえず松田と柔が結ばれることには変わりはないと思うな。
これは携帯云々じゃなくて人間の相性みたいなものに起因するものだし。
ただ、物語としては圧倒的につまらない物になるだろうな。
>>812が言う様に最高のプレゼントが成立しないし、他の大きなイベントも成立しないと思う。
それと結果的には松田と柔でハッピーエンドになるだろうけど、途中は風祭に有利になりそう。
原作では柔が大人になるにつれて、松田も風祭も柔と会う回数が減っていったけど、
携帯があれば風祭は柔にマメにメールしたり電話したりして柔と常に繋がっていようとするだろうし。
まあ、携帯があればさやかが風祭のことを完璧に監視しそうな気もするが。
さやかが風祭にGPS付きの携帯を持たせたりしてさ。
とりあえず松田と柔が結ばれることには変わりはないと思うな。
これは携帯云々じゃなくて人間の相性みたいなものに起因するものだし。
ただ、物語としては圧倒的につまらない物になるだろうな。
>>812が言う様に最高のプレゼントが成立しないし、他の大きなイベントも成立しないと思う。
それと結果的には松田と柔でハッピーエンドになるだろうけど、途中は風祭に有利になりそう。
原作では柔が大人になるにつれて、松田も風祭も柔と会う回数が減っていったけど、
携帯があれば風祭は柔にマメにメールしたり電話したりして柔と常に繋がっていようとするだろうし。
まあ、携帯があればさやかが風祭のことを完璧に監視しそうな気もするが。
さやかが風祭にGPS付きの携帯を持たせたりしてさ。
羽衣がカバマツリの電話から柔をガードしてた功績は、もっと評価されてもいい
>>813
爺さんが意外と携帯電話の達人になっていそう。
爺さんが意外と携帯電話の達人になっていそう。
816 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 08:47:37 ID:kDQfvyek
松田と柔の関係って、「何度出会っても、惹かれあってしまう。」という、「いま、会いにゆきます。」と
いう映画のフレーズを思い出す。例えば柔が柔道を通して輝いている姿に惹かれるというのもあるが、
柔道をしていなくても、出会ってしまったら柔に惹かれてしまうし、柔も松田に父親のような存在感を感じ、
ある意味それは究極的に自分と同質なものを感じてるってこと。
風祭や邦子の存在って、遠回りさせられただけで、障害ではなかったよ。
いう映画のフレーズを思い出す。例えば柔が柔道を通して輝いている姿に惹かれるというのもあるが、
柔道をしていなくても、出会ってしまったら柔に惹かれてしまうし、柔も松田に父親のような存在感を感じ、
ある意味それは究極的に自分と同質なものを感じてるってこと。
風祭や邦子の存在って、遠回りさせられただけで、障害ではなかったよ。
817 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 10:19:25 ID:Ya9mSj2E
結果的にうまくいったけど障害だろ
818 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 14:23:11 ID:55RLV8+Q
>>807
アメリカだと一週間ずっと三食ファストフードとか平気でやりそうだよねｗ＜松田
まぁ常に忙しくしてるからなぁ、仕方がない面もあるけど。
柔も「自炊が出来ないのなら、せめて栄養のバランスを考えた食生活にして下さい。」とか言いそう。
若く見えても30過ぎだからなぁ。
アメリカだと一週間ずっと三食ファストフードとか平気でやりそうだよねｗ＜松田
まぁ常に忙しくしてるからなぁ、仕方がない面もあるけど。
柔も「自炊が出来ないのなら、せめて栄養のバランスを考えた食生活にして下さい。」とか言いそう。
若く見えても30過ぎだからなぁ。
料理大好きで短大の家政科である程度専門的な勉強をした柔は特に心配だろうな、松田の食生活。
そういった松田の面倒を見てあげられないことが相当もどかしいと思う。
そういった松田の面倒を見てあげられないことが相当もどかしいと思う。
>>819
けどNYって案外ファーストフード以外も充実してるから松田にはいいかも。
喫茶店みたいな店でバイキング形式の安い朝食もあるし。
昼は屋台で色んな物売ってる。
ま、どれも既製品だから健康には良くないだろうが、マックよりはマシかとｗ
けどNYって案外ファーストフード以外も充実してるから松田にはいいかも。
喫茶店みたいな店でバイキング形式の安い朝食もあるし。
昼は屋台で色んな物売ってる。
ま、どれも既製品だから健康には良くないだろうが、マックよりはマシかとｗ
松田っていつもガツガツ食べていて早食い気味ではあるけど大食いではないよね？
食べ方がジゴロー、コジローと同じガツガツ食い＝大食い、もしくはそれに近いと思ってる
ＮＹで出会った外人のお姉ちゃんにも、何故か惚れられる松田
折角会いに行ったのに、それを知って激怒する柔
・・・な展開きぼん
折角会いに行ったのに、それを知って激怒する柔
・・・な展開きぼん
松田がアメリカ人の女性と英語で楽しそうに会話、疎外感から不機嫌になる柔ってのはありそう
松田が柔に会いたい衝動やホームシックなどにかかって
ヤケ酒起こさないか心配だ。
酒グセの悪さは富士子たちの結婚式などで証明済みだしな。
ヤケ酒起こさないか心配だ。
酒グセの悪さは富士子たちの結婚式などで証明済みだしな。
>>826
松田はそういった類のものとは程遠い気がする
松田はそういった類のものとは程遠い気がする
酒飲んだら柔のほうが絡みそうだけどな、「なんであたしを放っぽらかして、アメリカになんて行くのよ！」とか言って。
適応力は高そうだし人間的に信頼される人柄だからアメリカの職場にもすんなり馴染みそうだけどね、松田。
日本以上に忙しいだろうけどスポーツの本場だからやりがいもあるし、ホームシックや寂しさなんて思う暇なんかないんじゃないかな
手紙で「忙しいけどやりがいがあるし毎日が充実してるよ」と書くんじゃない、心配をかけない為にも。
そんで「あたしはこんなに淋しいのに・・・・松田さんはちっとも淋しそうじゃない。あたしより仕事が大事なの！？」と柔が怒り出すとｗ
適応力は高そうだし人間的に信頼される人柄だからアメリカの職場にもすんなり馴染みそうだけどね、松田。
日本以上に忙しいだろうけどスポーツの本場だからやりがいもあるし、ホームシックや寂しさなんて思う暇なんかないんじゃないかな
手紙で「忙しいけどやりがいがあるし毎日が充実してるよ」と書くんじゃない、心配をかけない為にも。
そんで「あたしはこんなに淋しいのに・・・・松田さんはちっとも淋しそうじゃない。あたしより仕事が大事なの！？」と柔が怒り出すとｗ
自分には何も告げずに逃げるようにしてアメリカに行こうとした行為は根に持ちそう
柔がその話題を持ち出すたびに平謝りの松田の姿が思い浮かぶ
柔がその話題を持ち出すたびに平謝りの松田の姿が思い浮かぶ
トドさんは何年大学生やってんスか？
浜辺の引退宣言は泣けたけど・・・
浜辺の引退宣言は泣けたけど・・・
何故かお前ら柔が怒り出す展開じゃない時がすまないみたいだなｗ
いやぁ、YAWARA!って本当にいいもんですね!!
>>832
ヤキモチで怒ってる柔を見てニヤニヤしたいから
「あたしの事どう思ってるんですか、きちんと言葉にしてくれないと伝わりません！」
「あたしがいるのにこんなたくさんいやらしい本やビデオ持ってるなんて信じらんない！ まったくいやらしいんだから！」
とか文句を言うが、最終的にデレて「このバカップルうぜぇ」というシチュが見たい
ヤキモチで怒ってる柔を見てニヤニヤしたいから
「あたしの事どう思ってるんですか、きちんと言葉にしてくれないと伝わりません！」
「あたしがいるのにこんなたくさんいやらしい本やビデオ持ってるなんて信じらんない！ まったくいやらしいんだから！」
とか文句を言うが、最終的にデレて「このバカップルうぜぇ」というシチュが見たい
>>834
郷土の英雄がまたひとり・・・（ ＴДＴ）
郷土の英雄がまたひとり・・・（ ＴДＴ）
>>835
多分、少なくとも自分は何だけど、松田に感情移入してしまって、松田に自分の姿を投影してしまうため、
松田と柔の恋愛がうまくいってほしいと願っている。
そして柔がツンツンすればするほど松田への愛情を感じるから、ツンツンする柔を望んでしまうんだろうな。
どんなにツンツンしても痴話げんか乙、のレベルで回りは苦笑いって仲のよさだからな。
多分、少なくとも自分は何だけど、松田に感情移入してしまって、松田に自分の姿を投影してしまうため、
松田と柔の恋愛がうまくいってほしいと願っている。
そして柔がツンツンすればするほど松田への愛情を感じるから、ツンツンする柔を望んでしまうんだろうな。
どんなにツンツンしても痴話げんか乙、のレベルで回りは苦笑いって仲のよさだからな。
松田と柔の喧嘩って傍から見ればくだらない理由が原因だろうなｗ
っていっても怒るのはいつも柔で松田は聞き役だろうけど
っていっても怒るのはいつも柔で松田は聞き役だろうけど
つか柔って松田と接する時は基本ツンツンしているイメージがある
でも終盤は完全にデレデレ状態な件。
なんでこう極端なんだよｗ
なんでこう極端なんだよｗ
かまって欲しいからツンツンなんだろ。
ヤワラ「へぇ、ジョディーって案外日本の漫画詳しいんだ。じゃあ、この人は何ていうの？」
ジョディー「キン骨マンだわさ」
ジョディー「キン骨マンだわさ」
プルートの次にYAWARA続編やるらしいね
ビッグコミックオリジナルで
次回発売のオリジナルで発表だってさ
ビッグコミックオリジナルで
次回発売のオリジナルで発表だってさ
最初は単に嫌いだからツンツンしてたんだろうけど、序々に構って欲しいからになってるね。
要するに甘えたいんだろうな、全面的に甘えさせてくれる相手を求めてるんだろう。
父親は5歳で失踪して母親はその父親を探しに行ってしばしば家にいない、
祖父は甘えさせてくれるようなタイプの人物ではないしｗ
松田は父性的魅力をもつ男だから、甘えるにはピッタリの相手だしね。
要するに甘えたいんだろうな、全面的に甘えさせてくれる相手を求めてるんだろう。
父親は5歳で失踪して母親はその父親を探しに行ってしばしば家にいない、
祖父は甘えさせてくれるようなタイプの人物ではないしｗ
松田は父性的魅力をもつ男だから、甘えるにはピッタリの相手だしね。
847 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 20:37:08 ID:rCVIbTPT
>>845
ソースは？
ソースは？
>>846
そのせいか松田と柔って親子みたいに見える時がある
そのせいか松田と柔って親子みたいに見える時がある
柔目線だと松田に抱かれるのは恋人（あるいは夫）に抱かれるという面だけではなく
父親に抱かれるという面もある訳か・・・・・なんか背徳的だな
父親に抱かれるという面もある訳か・・・・・なんか背徳的だな
>>850
よっぽど続編を待ち望んでいたんだなｗ
よっぽど続編を待ち望んでいたんだなｗ
続編なんてありえないだろ
せいぜい北京の特別編
せいぜい北京の特別編
続編といってもあの後から始まるわけじゃなくて当然舞台は現在だろうな
まあ、本当に続編をやるんだったらの話だけどｗ
まあ、本当に続編をやるんだったらの話だけどｗ
※柔は来年で４０歳です。
855 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 21:36:35 ID:rCVIbTPT
今の浦澤が続編書くとわけのわからんミステリー要素つけそうでイラネ
>>854
それは別にどうでもいいけどな。
それは別にどうでもいいけどな。
【続編あらすじ】
９１１テロにより、愛する夫・松田耕作を失った松田柔。当時、身重による一時帰国のため、難を逃れた柔だが、悔恨の念が駆け巡る。
耕作の、「今度生まれてくる子には野球選手になってイチローを超えてほしい」と笑顔で話した言葉が心に残り、女手一つでルールすら
分からぬ野球を文字通り一粒種と二人三脚、周囲を巻き込むドタバタハートフルストーリー。
亡き夫の思いは届くのか、柔を優しく見守る少年野球のコーチの視線は果たして・・・
乞うご期待！
９１１テロにより、愛する夫・松田耕作を失った松田柔。当時、身重による一時帰国のため、難を逃れた柔だが、悔恨の念が駆け巡る。
耕作の、「今度生まれてくる子には野球選手になってイチローを超えてほしい」と笑顔で話した言葉が心に残り、女手一つでルールすら
分からぬ野球を文字通り一粒種と二人三脚、周囲を巻き込むドタバタハートフルストーリー。
亡き夫の思いは届くのか、柔を優しく見守る少年野球のコーチの視線は果たして・・・
乞うご期待！
911で松田が死ぬとは思わんが、今の浦沢なら松田を殺しそうだよな
>>859
柔道続けてるのに無理があるって話だろｗ
柔道続けてるのに無理があるって話だろｗ
続編ｷﾀｰ！！！！！
862 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 22:13:13 ID:rCVIbTPT
マンガのキャラなのに現実の年数で年取らすやつってバカ？
>>862
いやいや、YAWARA!はほぼ現実に近い形で時間が進んでるぞ
いやいや、YAWARA!はほぼ現実に近い形で時間が進んでるぞ
865 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 22:22:29 ID:rCVIbTPT
>>860
滋悟郎なんかあの年で大男を投げまくりだぞｗ
滋悟郎なんかあの年で大男を投げまくりだぞｗ
柔とほぼ同い年の伊達公子が現役復帰したから（競技は違うが）引退してた柔が復帰する話を作るかも知れない
フクちゃんが今年、高2だから、その辺が話のメインだろう。
まあ、釣りだろうが。
まあ、釣りだろうが。
でもほんとに続編が描かれたらぜひ見たいよね
フクちゃんは赤ちゃんの時からブサイクだから漫画の主役としてはなあ・・・
おばさんになったヤワラが最終回の後からの回想をはじめる
あとズーッと回想話でOk
あとズーッと回想話でOk
おばさんになった柔より
おじさんになった松田の方が見たくないかも・・
おじさんになった松田の方が見たくないかも・・
FUKUKO!とテニス界の王子錦織のラブコメディ
>>874
おばさんパーマじゃなかったら大丈夫でしょ
おばさんパーマじゃなかったら大丈夫でしょ
>>858
実際本人が「もし続編を描くなら松田は殺すだろう」みたいなことを
言ってたらしい。
でも松田はもちろんのこと、別に死んでいてもいいキャラなんてこの
作品には全然いないんだよな。みんな、どこか微笑ましい要素を
持ってる愛すべきキャラばかりだから。
実際本人が「もし続編を描くなら松田は殺すだろう」みたいなことを
言ってたらしい。
でも松田はもちろんのこと、別に死んでいてもいいキャラなんてこの
作品には全然いないんだよな。みんな、どこか微笑ましい要素を
持ってる愛すべきキャラばかりだから。
>>870
続編でも主人公は柔だろ。
もっとも柔は引退して専業主婦になってると思うけど。
フクちゃん相手に柔道をやるくらいかな。
まあ、フクちゃんは1991年の10月生まれだから今年の北京オリンピックの時16歳。少し若すぎる。
ロンドンオリンピックの時は20歳になってるから続編があるとしたらそのくらいじゃないか？
続編でも主人公は柔だろ。
もっとも柔は引退して専業主婦になってると思うけど。
フクちゃん相手に柔道をやるくらいかな。
まあ、フクちゃんは1991年の10月生まれだから今年の北京オリンピックの時16歳。少し若すぎる。
ロンドンオリンピックの時は20歳になってるから続編があるとしたらそのくらいじゃないか？
>>872
松田はいい感じで年を重ねてると思うぞ。情熱を持って生きてるからな。
風祭のほうが外見的にはやばい気が・・・なんせ愛も友人も自由も情熱もない生活だからな。
父親も禿げてたしそろそろ頭が薄くなってるかもｗ
松田はいい感じで年を重ねてると思うぞ。情熱を持って生きてるからな。
風祭のほうが外見的にはやばい気が・・・なんせ愛も友人も自由も情熱もない生活だからな。
父親も禿げてたしそろそろ頭が薄くなってるかもｗ
でも確かに松田って見た目は若いよな。
年下である風祭や鴨田や、ヘタすると花園よりも若く見える。
年下である風祭や鴨田や、ヘタすると花園よりも若く見える。
仕事に情熱持ってる人は若く見えるんじゃないかな。
現実世界見ててそう思う。
それはそうと、前に「今の浦沢の絵で柔描かれても萌えない」
ってこのスレかどっかで見たけど、
みんなどの辺の絵柄が好き？
個人的には不敗神話～泊まっていくか？辺りが好き。
(短大後期～鶴亀初期)
現実世界見ててそう思う。
それはそうと、前に「今の浦沢の絵で柔描かれても萌えない」
ってこのスレかどっかで見たけど、
みんなどの辺の絵柄が好き？
個人的には不敗神話～泊まっていくか？辺りが好き。
(短大後期～鶴亀初期)
883 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 23:52:56 ID:vSfXiC4T
俺は9巻から11巻の間 やわらと松田がかわいすぎるw
断トツで高校時代。後期のね。あどけない顔が好き。
今書くと目がカンナとかアンナになってそうだな
俺は初期から鶴亀トラベル入社辺りまでが特に好きだな
社会人になってからの大人っぽい柔も可愛いじゃないか
初期と比較したら成長したんだな～と感慨深くなる
初期と比較したら成長したんだな～と感慨深くなる
２８巻のテレシコア戦前に、松田が邦子の救出劇を説明してる時に泣き出した柔に対して、
｢何か悪い事言ったか？｣とオロオロしながら聞く松田に、
泣きながら首を振る柔に萌えない男はいないだろ。
｢何か悪い事言ったか？｣とオロオロしながら聞く松田に、
泣きながら首を振る柔に萌えない男はいないだろ。
その時の、松田と柔が出会い頭にぶつかって驚いてキョトンと立ってる柔もいいぞ
短大一年時最強説を唱える俺が来ましたよ
柔って右の前髪だけいつも下りてるけど、あれは癖なのかな？
あの時代の流行みたいなもんだと思う
高校時代はお転婆で夜も下着だけで寝てたりしてたけど、
社会人になってからは絶対にしそうにないな
社会人になってからは絶対にしそうにないな
柔は髪型変えるとガラッと雰囲気が変わるよな。
後ろ髪を束ねてるヘアスタイルとかすげー大人っぽく
感じる。あれで和服とか着られた日にゃ…(*´д｀*)
後ろ髪を束ねてるヘアスタイルとかすげー大人っぽく
感じる。あれで和服とか着られた日にゃ…(*´д｀*)
さやか戦の前に髪切って、いきなり幼くなったよな。
どっちにしろかわいいから構わないけどｗ
どっちにしろかわいいから構わないけどｗ
>>895
髪切る前の、髪を後ろで束ねてアップにしてるのも良かったｗ
髪切る前の、髪を後ろで束ねてアップにしてるのも良かったｗ
>>889
今までと何も変わってない松田と、両想いやっと気付いた柔のコントラストで、柔だけが松田と会った瞬間顔を赤らめてるのがいいね。
松田は相変わらずな熱のこもった話し方なんだけど、柔だけが心境の変化があって、感情を抑えきれず
ついには泣き出してしまう・・・
今までと何も変わってない松田と、両想いやっと気付いた柔のコントラストで、柔だけが松田と会った瞬間顔を赤らめてるのがいいね。
松田は相変わらずな熱のこもった話し方なんだけど、柔だけが心境の変化があって、感情を抑えきれず
ついには泣き出してしまう・・・
終盤の柔は本当に泣き虫だよな
だがそれがいい
つーか終盤は主要キャラ殆どが泣いてる、泣いてないのは滋悟郎とさやかくらい
さやかは柔に負けて号泣してたじゃん
>>893
ジョディの時だっけ？下着で寝てたの
確かに大人になってからは下着で寝たりはしなさそうだな
そういえば、高校生の時はフルーツパフェをガツガツ食ってたりもしてたけど、
社会人になってからはもっぱらカフェでお茶だよな。
上品になったもんだ
ジョディの時だっけ？下着で寝てたの
確かに大人になってからは下着で寝たりはしなさそうだな
そういえば、高校生の時はフルーツパフェをガツガツ食ってたりもしてたけど、
社会人になってからはもっぱらカフェでお茶だよな。
上品になったもんだ
全く話は変わるけど、松田が部屋にポスターはるほど憧れているのが力道山と長島っておかしくない？
松田は1962年生まれで翌年に力道山は死んでる、長島も松田が物心ついた頃には全盛期過ぎてるんじゃないの？
やっぱリアルタイムに全盛期の姿を見ていないとあそこまで入れ込んだりしないと思うんだけど。
松田は1962年生まれで翌年に力道山は死んでる、長島も松田が物心ついた頃には全盛期過ぎてるんじゃないの？
やっぱリアルタイムに全盛期の姿を見ていないとあそこまで入れ込んだりしないと思うんだけど。
柔の性格は浦沢が意図的に変えたと思う
一応納得は出来るからな、柔の性格の変化。
松田は柔に何も言わずアメリカに行こうとしたのがちょっとなぁ・・・・
柔からすると松田の行為は虎滋郎が失踪したのと同じくらいショックなんじゃないか？
柔からすると松田の行為は虎滋郎が失踪したのと同じくらいショックなんじゃないか？
結局ヤワラはあの後金ためてアメリカ行って、結婚とか住まいとかはどっちになったのか。
>>907
話してしまったら名残惜しさが募って離れ難いムードになってしまうからな。
それに松田は三流記者の自分はスーパースターの柔にはふさわしくないと
考えていたし、きっぱり未練を断ち切る為にも何も告げずに静かに柔のもとを
去るのがベストだと判断したのだろう。
話してしまったら名残惜しさが募って離れ難いムードになってしまうからな。
それに松田は三流記者の自分はスーパースターの柔にはふさわしくないと
考えていたし、きっぱり未練を断ち切る為にも何も告げずに静かに柔のもとを
去るのがベストだと判断したのだろう。
バルセロナの無差別級で柔が金メダル取った時、柔の側に行きたいのに（柔も松田の側に行きたいのに）
マスコミが柔に大挙して押し寄せて全く近づけなかった場面、松田にとっては改めて思い知らされたんだろうね。
「彼女はスーパースター、俺は三流新聞の三流記者」って。
邦子や鴨田との会話から判断すると柔が自分に惚れているのはわかっていたみたいだから
「彼女にはもっとふさわしい相手と結ばれて幸せになって欲しい」とか思っていたんじゃないだろうか？
マスコミが柔に大挙して押し寄せて全く近づけなかった場面、松田にとっては改めて思い知らされたんだろうね。
「彼女はスーパースター、俺は三流新聞の三流記者」って。
邦子や鴨田との会話から判断すると柔が自分に惚れているのはわかっていたみたいだから
「彼女にはもっとふさわしい相手と結ばれて幸せになって欲しい」とか思っていたんじゃないだろうか？
>>908
どうなったもなにも柔は日本、松田はアメリカだろ。
柔は年に数回松田に会うために渡米する（実家暮らしだし、旅行代理店勤務だからチケットも安く手に入る）
松田も年に数回日本に帰ってくる（一時帰国や業務報告のために）
んで4年後のアトランタが終わったら松田が帰国、結婚って流れじゃないか？
海外勤務が4年ってのは少し長い気もするけど・・・
どうなったもなにも柔は日本、松田はアメリカだろ。
柔は年に数回松田に会うために渡米する（実家暮らしだし、旅行代理店勤務だからチケットも安く手に入る）
松田も年に数回日本に帰ってくる（一時帰国や業務報告のために）
んで4年後のアトランタが終わったら松田が帰国、結婚って流れじゃないか？
海外勤務が4年ってのは少し長い気もするけど・・・
金は貯まるぞ、海外勤務は。
給料上がるけど特に使い道がないからな
給料上がるけど特に使い道がないからな
つか邦子がウジウジしてる松田に代わって柔に連絡とってやってもよかったのに。
わざわざ国民栄誉賞授与式当日に言わんでも、お互いの気持ちを確認して、
出国前に二人だけの時間が作れたはずなのにさ。
わざわざ国民栄誉賞授与式当日に言わんでも、お互いの気持ちを確認して、
出国前に二人だけの時間が作れたはずなのにさ。
でも柔って金を持ってるだろ
オリンピック２連覇でバルセロナでは２階級制覇だし、デバガメトラベルからも報奨金が出るだろ
谷亮子でもトヨタからガッポリ貰ってんだから
オリンピック２連覇でバルセロナでは２階級制覇だし、デバガメトラベルからも報奨金が出るだろ
谷亮子でもトヨタからガッポリ貰ってんだから
今頃オリンピック6連覇をかけて北京準備中か
滋悟郎爺さんも五輪最年長金メダリストとかになってそうだ
滋悟郎爺さんも五輪最年長金メダリストとかになってそうだ
>>915
それはないだろ。アトランタで引退してると思う。
それはないだろ。アトランタで引退してると思う。
それはわからないぞ
柔としては普通の恋愛して結婚して家庭持って、、、
という普通の生活にあこがれていたんだろうけど
松田とくっつけばその辺は満たされるし
これまでも、なんだかんだと普通の生活送りながら
試合にも勝ち続ける規格外の天才だから
漫画的にも、仮に続いているとしたら
リアル世界で、30超えて母親になっても金メダルとろうかという天才がいるのに
それに劣るような活躍で、幕引きにはならなそうだし
柔としては普通の恋愛して結婚して家庭持って、、、
という普通の生活にあこがれていたんだろうけど
松田とくっつけばその辺は満たされるし
これまでも、なんだかんだと普通の生活送りながら
試合にも勝ち続ける規格外の天才だから
漫画的にも、仮に続いているとしたら
リアル世界で、30超えて母親になっても金メダルとろうかという天才がいるのに
それに劣るような活躍で、幕引きにはならなそうだし
>>918
テレビ出演料やJOCからのお金は爺さんが管理して柔には入ってこないってところかな。
そういう副収入は考えないで鶴亀だけの給料で考えてもそこそこ柔は貯金してそうだけどな。
鶴亀に入社して3年目、恐らく給料は16～18万くらいでしょ。
無駄遣いはしてないだろうし数十万は持ってると思う。
テレビ出演料やJOCからのお金は爺さんが管理して柔には入ってこないってところかな。
そういう副収入は考えないで鶴亀だけの給料で考えてもそこそこ柔は貯金してそうだけどな。
鶴亀に入社して3年目、恐らく給料は16～18万くらいでしょ。
無駄遣いはしてないだろうし数十万は持ってると思う。
柔って、単純に仕事だけでも
でかい取引先かっさらってきたりしてるから
給料もそれなりに良さそう
でかい取引先かっさらってきたりしてるから
給料もそれなりに良さそう
>>913
邦ちゃんがそこまでする義理はない。というかそこまでしてもらうのは情けなさすぎる。
邦ちゃんがそこまでする義理はない。というかそこまでしてもらうのは情けなさすぎる。
邦ちゃんは今後どうするのだろうか？
鴨田と結婚ってのが妥当な線か？
しかし邦ちゃんだけだな、特に何も手に入れられなかったのは。
年齢ももう28くらいでしょ
鴨田と結婚ってのが妥当な線か？
しかし邦ちゃんだけだな、特に何も手に入れられなかったのは。
年齢ももう28くらいでしょ
925 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 23:12:24 ID:CaH0PDV4
>>921
給与は普通かもしれないけど、賞与は多いんじゃない？
給与は普通かもしれないけど、賞与は多いんじゃない？
今のJOCならシンボルアスリート適用して、広告塔として使い回ししてそう
弱くても代表になれる福原とか、負けても代表の谷のように、ある意味JOCや連盟のおもちゃになっているな
弱くても代表になれる福原とか、負けても代表の谷のように、ある意味JOCや連盟のおもちゃになっているな
>>921
自分も>>923の意見に賛成だな。
あの時の手柄は支店長、羽衣の手柄になって柔の手柄にはならない。
せいぜい金一封くらいだろうな。
鶴亀はバルセロナで優勝した柔に長期休暇とかくれてもいいと思うんだよな。
自分も>>923の意見に賛成だな。
あの時の手柄は支店長、羽衣の手柄になって柔の手柄にはならない。
せいぜい金一封くらいだろうな。
鶴亀はバルセロナで優勝した柔に長期休暇とかくれてもいいと思うんだよな。
文庫版の表紙の柔はマジ抜ける
探せば現実にいそうな可愛さが妙にそそる
邦子は可哀相なくらいブサイク
探せば現実にいそうな可愛さが妙にそそる
邦子は可哀相なくらいブサイク
文庫版の表紙の松田は中国人みたいで嫌だな
じいさんはあんなでも何せ類を見ない孫バカだからな。柔の賞金は絶対自分で使ったりしないよ。
もう俺が柔と結婚して養ってもらうわ
子供が生まれたら、男でも女でも、スポーツ選手にしたてようとする松田とジゴロー
普通の子に育てたい柔でもめるのは必至
普通の子に育てたい柔でもめるのは必至
孫にも投げられ、またも失踪するコジロー
>>934
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
>>931
柔の結婚式ではコジローさんより爺さんのほうが感慨深い物があるだろうな。
柔の結婚式ではコジローさんより爺さんのほうが感慨深い物があるだろうな。
つーかそもそも虎滋郎がどの面下げて柔の結婚式なんかに出るんだ？ｗ
結婚式に流れるスライド写真にコジローさんの姿はないだろうなｗ
柔の結婚式にはさやかや風祭は呼ぶのかな？もっとも二人の結婚式には呼ばれなかったがな、まあ格式が違うが。
花園負債、三つ葉と高校の同級生、鶴亀の連中、ジョディ、祐天寺つうあたりが招待か。あとは武蔵山柔道部員があるかどうか。
まだ仲人制度が根付いてる時代だし、仲人は大田黒、羽衣、祐天寺のどれかか。羽衣は家庭環境がアレだが。
>>936
コジローさんも曲がりなりにも近くでずっと見守ってきたし、その分柔の気持ちも理解していたから、やっと落ち着いたか、
と言う安どの気持ちじゃね？
花園負債、三つ葉と高校の同級生、鶴亀の連中、ジョディ、祐天寺つうあたりが招待か。あとは武蔵山柔道部員があるかどうか。
まだ仲人制度が根付いてる時代だし、仲人は大田黒、羽衣、祐天寺のどれかか。羽衣は家庭環境がアレだが。
>>936
コジローさんも曲がりなりにも近くでずっと見守ってきたし、その分柔の気持ちも理解していたから、やっと落ち着いたか、
と言う安どの気持ちじゃね？
>>938
つフォトショで合成
つフォトショで合成
>>941
でも花園夫妻の仲人もやってるからなあ
>>942
すし屋での頑張りを見ると、欠席したように思う
まあ柔の活躍する姿見るまでハンパ者に変わりはなかったが、そこそこ男気のあるヤンキーのように思うし、
それなりの決意はあった、と好意的に解釈しておこう
でも花園夫妻の仲人もやってるからなあ
>>942
すし屋での頑張りを見ると、欠席したように思う
まあ柔の活躍する姿見るまでハンパ者に変わりはなかったが、そこそこ男気のあるヤンキーのように思うし、
それなりの決意はあった、と好意的に解釈しておこう
>>941
大穴で日刊エヴリーの編集長
大穴で日刊エヴリーの編集長
仲人は大田黒か祐天寺のどっちかだろうな。
自分は祐天寺のような気がするけど。
大田黒はイマイチ松田と仲悪いしさ。
自分は祐天寺のような気がするけど。
大田黒はイマイチ松田と仲悪いしさ。
結婚式の二次会で須藤が寿司を持ってくる
>>948-949
あれは柔じゃなくてもムッとくるわｗ
ようやく晴れて就職できるという矢先にあろうことか、就職先の社長に
「会社の宣伝に使い回して柔さんを潰してみろ、ただじゃおかねえからな！！」
だもんな。アホかお前は…と思ったよ。
あれは柔じゃなくてもムッとくるわｗ
ようやく晴れて就職できるという矢先にあろうことか、就職先の社長に
「会社の宣伝に使い回して柔さんを潰してみろ、ただじゃおかねえからな！！」
だもんな。アホかお前は…と思ったよ。
YAWARA!で１番強いの誰よ？
滋悟郎嫁
>>952
だからあの後一時期風祭になびいたのは説得力があるんだよね、あの松田は不器用というよりただのアホ。
松田は太田黒を毛嫌いしてるんだろうがいくらなんでも態度が悪すぎるし社会人として常識がなさすぎ。
だからあの後一時期風祭になびいたのは説得力があるんだよね、あの松田は不器用というよりただのアホ。
松田は太田黒を毛嫌いしてるんだろうがいくらなんでも態度が悪すぎるし社会人として常識がなさすぎ。
だがそれがいい
よくねーよｗ
>>955
完璧な人間なんていないよ（映画『お熱いのがお好き』より）
完璧な人間なんていないよ（映画『お熱いのがお好き』より）
柔の進路問題の時の松田の行動って似てるといえば似てるんだよな。
短大進学の時、本当は西海大学に進んでもらいたいと思っているけど、
受験の際には手首を傷めた柔にバンダナを巻いて合格に協力している。
鶴亀の時も、松田は西海大学に編入してほしいと思ってる。
だけど、卒業記念試合の時は柔の鶴亀入社を全面的に応援している。
基本的に行動は似てるんだけど問題はその後なんだよな。
短大受験の時は、合格祝いをした後に柔と二人っきりになって一応お祝いの言葉をかけている。
まあ、その後に失言があって柔に投げられたけど一応お祝いの言葉は言ってる。
だけど、鶴亀の時はお祝いの言葉もなしにいきなりの問題のある言動だからな。
そりゃ柔も風祭になびくわ・・・
短大進学の時、本当は西海大学に進んでもらいたいと思っているけど、
受験の際には手首を傷めた柔にバンダナを巻いて合格に協力している。
鶴亀の時も、松田は西海大学に編入してほしいと思ってる。
だけど、卒業記念試合の時は柔の鶴亀入社を全面的に応援している。
基本的に行動は似てるんだけど問題はその後なんだよな。
短大受験の時は、合格祝いをした後に柔と二人っきりになって一応お祝いの言葉をかけている。
まあ、その後に失言があって柔に投げられたけど一応お祝いの言葉は言ってる。
だけど、鶴亀の時はお祝いの言葉もなしにいきなりの問題のある言動だからな。
そりゃ柔も風祭になびくわ・・・
>>959
自分の夢を託したいという気持ちと柔の希望を尊重したいという
気持ちがぶつかり合って葛藤を生んでるんだろうが、にしても
行動に問題がありすぎる。短大のときはともかく、鶴亀の社長の
胸ぐら掴んであの言動はちょっと非常識すぎるわ…
松田は情熱あふれる好青年だとは思うが、こういった暴走を
しでかすのが玉にキズだな。
自分の夢を託したいという気持ちと柔の希望を尊重したいという
気持ちがぶつかり合って葛藤を生んでるんだろうが、にしても
行動に問題がありすぎる。短大のときはともかく、鶴亀の社長の
胸ぐら掴んであの言動はちょっと非常識すぎるわ…
松田は情熱あふれる好青年だとは思うが、こういった暴走を
しでかすのが玉にキズだな。
ところで次スレのスレタイは、計算通りィィィ！！！！で確定か？
前スレでもpart13はこれしかないだろって感じだったし。
前スレでもpart13はこれしかないだろって感じだったし。
もう次スレを決める段階に入ったか。
ついこの間このスレが立ったと思ったのになｗ
ついこの間このスレが立ったと思ったのになｗ
今回は異様に速かったな
荒れてない割には速いね
YAWARAみたいに、終了後の現在の状況が気になる、っていうマンガとかアニメとか他にある？
俺は『耳をすませば』がそれなんだが
俺は『耳をすませば』がそれなんだが
YAWARA並にもっと続きが見たい、終了後どうなったんだろ、って思う作品はないな。
松田と柔が幸せな家庭を築いている話は読みたいね
続編というか同じ世界観を持った作品の中でチラッとあの後の事を知りたいな。
日刊エヴリーのスクラップだけの漫画とか書いてくれないかな。
ある一人のサラリーマンがこれまで集めてきた自身のスクラップ集を振り返って当時の出来事に思いを馳せるみたいな。
日刊エヴリーのスクラップだけの漫画とか書いてくれないかな。
ある一人のサラリーマンがこれまで集めてきた自身のスクラップ集を振り返って当時の出来事に思いを馳せるみたいな。
971 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 22:20:32 ID:gjrVza+1
>>966
パーマン、チンプイ、マスターキートン、じゃりン子チエ、ハイジ
パーマン、チンプイ、マスターキートン、じゃりン子チエ、ハイジ
Happy
>>966
…くそみそテクニックとか
…くそみそテクニックとか
>>966
H2-2ツーツーレロレロ
H2-2ツーツーレロレロ
>>976
英雄が酔っ払った時に口にした奴だよな
英雄が酔っ払った時に口にした奴だよな
>>966
プレイボール
プレイボール
風祭がもっと早く地位と名誉を捨てていれば、柔とカップルになれたのにな
恋人の関係にならいつでもなれたと思う。
とりあえず恋人同士になって結婚はその後で良かったと思う。
柔を自分につなぎとめておく為にとりあえず告白だけしとけば良かったのにな。
とりあえず恋人同士になって結婚はその後で良かったと思う。
柔を自分につなぎとめておく為にとりあえず告白だけしとけば良かったのにな。
高校時代なら簡単になれただろうね、恋人関係。
さすがに最高のプレゼント以降は入る余地無しだが。
さすがに最高のプレゼント以降は入る余地無しだが。
高校時代はまだ風祭も「高校生には手を出さない」みたいなこと言ってたよな
風祭の女遊びの素性を知ったら柔はすぐ別れるだろ
風祭は外面で、松田は人間そのものが好きなんだから、どっちにしても松田に行くよ。
結局柔とはキスしただけだったな。
キスは柔にとって結構大きい決定打になるかと思ったけど、すぐにないものにされたな。
1ヵ月後には松田に泊まっていこうかなだし。
結局柔にとっては松田と仲良くやってる間は風祭なんかどうでもよくて、
松田との仲が悪くなったら風祭に行くんだよな。
キスは柔にとって結構大きい決定打になるかと思ったけど、すぐにないものにされたな。
1ヵ月後には松田に泊まっていこうかなだし。
結局柔にとっては松田と仲良くやってる間は風祭なんかどうでもよくて、
松田との仲が悪くなったら風祭に行くんだよな。
しかし日刊エヴリー以外の記者連中は柔と松田の様子見て「こいつら絶対怪しい、いつも痴話げんかしやがって」
とか思ってスクープ狙いに張っててもおかしくないよな。ことあるごとに松田が連れ出してたし。
とか思ってスクープ狙いに張っててもおかしくないよな。ことあるごとに松田が連れ出してたし。
人前ではそこまで痴話げんかしてるわけじゃないけど確かに周りから見れば怪しいだろうな。
他の記者たちも松田だけが柔に優遇されてるのには気付いてるし。
他の記者たちも松田だけが柔に優遇されてるのには気付いてるし。
松田と仲がいい時の柔は本当に楽しそうだな
結局風祭って松田のスペアに過ぎないのか…
風祭がスペアになったのは短大の合格発表からだな。
あれ以降全てにおいて風祭は松田のスペアになってる。
柔にその気はないとはいえ、ちゃっかりとスペアも用意してるところが女らしい・・・
あれ以降全てにおいて風祭は松田のスペアになってる。
柔にその気はないとはいえ、ちゃっかりとスペアも用意してるところが女らしい・・・
短大の合格発表を松田と見てたらやっぱり松田とお祝いしただろうな。
そんなに豪華な店ではないけどそこそこのお店でさ。
そんなに豪華な店ではないけどそこそこのお店でさ。
ところで次スレは、【計算】YAWARA!12【通ォォォり】で決まり？
>>994
いい雰囲気で会食するも、「好きだ」だの「付き合ってくれ」だのは言わない。
そんなこんなで帰り道「柔さん、大事な話が……」
頬を赤らめて「なんですか？」と聞く柔。
「短大行っても、柔道やめないでくれよな！」
一本背負い炸裂
こんなんだろ。
いい雰囲気で会食するも、「好きだ」だの「付き合ってくれ」だのは言わない。
そんなこんなで帰り道「柔さん、大事な話が……」
頬を赤らめて「なんですか？」と聞く柔。
「短大行っても、柔道やめないでくれよな！」
一本背負い炸裂
こんなんだろ。
↑【計算】YAWARA!13【通ォォォり!!】数字ミスった・・・orz
>>995
いいと思います。
いいと思います。
今にして思えば初期の絵は下手だ
1000 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 01:21:23 ID:ZqCXvM7z
せん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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