今回は、誕生編で2スレ目は【妖鳥死麗濡編】3スレ目は【魔獣人面編】
4スレ目は【デビルマン軍団編】5スレ目は【最終戦争編】
5スレ目で終了。お願い致します
新スレ目ですか。おめでとう
OVAのラストないですね。
OVAはなかなか
何してんのおまえw
地下室のシーンは未だに・・・
こいつ真性だわ
ラストは納得いかん
未完の美
妄想族には最高のラスト
まぁ後付けは愛嬌で...
11 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/24(水) 13:32:35 ID:8J//FKer
OVA誕生編のクオリチーはネ申
保守がてら
豪ちゃん40周年記念パピコ
新作、この後どうシレーヌになってゆくのか見たくもあり、見たくも無し
むしろ、カイムが意外に小者なのがショック
彼は人間になんぞ擬態しない、孤高の漢だと思ってたのに
そして、巻末のロボットマンガのサブヒロインの名前にモヤモヤが晴レない
まぁ他でさんざんやってる事だし>カイム
ミクル?フローリア?
レディーは強いな
シレーヌ編
最近の豪SFモノ
いいかげん何でもデビルマンにつながるのにゲンナリ...
〇狗なんて亜門とか砂探とかさすがにドン匹したわ
ダンテのリメイクしたみたいだがまさかそのうちデビルマンにも手を懸けんだろうな…(((;゚д゚)))
バイオレンスジャックのスレないのか
現在は総合スレが落ちてるし、デビルマンスレぐらいしか稼働してない。永井総合でもジャックスレでも立ててくれたら書きにいくお^^
同感です
とりま
永井スレの住人も散ってしもたから暫らくここでまたーり書きます。
>永井豪とダイナミックプロの総合スレ
懐漫板で昨日試してみたけど、自分トコのプロバイダじゃスレ立て出来なかったorz
ココで頼むのもアレかもしれないけど、どなたか立てていただけないでしょうか?
スレタイは出来たら「永井豪とダイナミックプロ【石川桜多真樹村安田風忍】」で。
別にこうじゃなくてもいいけど、これ以上長いと制限に引っ掛かるみたいだし、
所属作家の名前も入れておいて検索に引っ掛かるようにはしておきたい。
豪ちゃんだけじゃなくてダイナミックプロ全体を手広く語れるように。
もし必要なら、作った1文や関連スレリンク、ダイナミックプロ所属漫画家のテンプレをうpします。
もちろん1だけ立ててくれたら後は自分でカキコしても良いし。
いや現状で立てると過疎すぎてすぐ落ちてしまう気がしるから、とりまここで様子を見てたら?
と言ってみるテスト
25 :
23:2007/02/15(木) 01:02:02 ID:???
なるほど。わかりますた。
賢ちゃん逝去の時にこりゃ立てなきゃと思って、、
その時からずっと試してるんだけど立てられなかったもんで。
ダンテ
しもた、永井スレのテンプレ保存してたのが落ちてしまた...たしかPart5までいってたかな?
誰か過去スレみれたら拾ってきてくれないか?無ければまた新たに作るしかないが。
了解
デビルマンは抜けない
凄ノ王は抜ける
凄>>>>>>>>デビ
それが判断基準www
>>31-32 禿d
最近、映画板のデビスレが動いてたので生温く見守ってミタ
理想スレでしたね。
ところで誕生編といえば、メインが明とアモンの合体な訳だが
明は自前の精神力だけでアモンに打ち勝ったのだろうか?
それともアモンに何か細工がされていたのか?
俺の識る限りテレポート前の描写は無かったと思うが
御大はそこに言及していたりするのか?
36 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/28(水) 05:36:17 ID:Co0wRrJk
ビデオアニメのCBキャラでは
サタンの指示でサイコジェニーがアモンの意識を操作していた
しかもアモンが原作デザインで体が緑の声が田中亮一で驚いた
37 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/28(水) 13:25:33 ID:vNVVZT2q
永井豪スレってないですかね…
デビルマンしか見当たらないけどDVDの
ドロロンえん魔くん買ったけど可愛いし面白いなぁ。
ここに書いてごめんなさぃ
>>36 そういやあったなソレww
やはり可能性としてはジェニ姐さんが最有力だわな。
しかしあれはマジ秀作だった。ある意味バレな内容が満載だもんな。
>>37 俺も難民だよ。とりあえず永井スレ落ちてる状況なのでココを雑談(仮)スレにしてみれば、と提案してミル。
閻魔は復刻版が出たのか?まさか実写w(r
>>38 実写こわそぉ……
1〜4巻で完結だけど子供の頃に再放送でみたやつとたぶん同じかなぁ
一緒に鬼公子炎魔ってのも買ったけど
普通に面白かった
リメイク版かな?>鬼公子炎魔
ジャックにも炎魔でゲスト出演してたな。カパエルワロタ
宙ぶらりんのマジンサーガスレはまだですか
42 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/01(木) 18:18:31 ID:M1eqRqKe
鬼公子炎魔はリメイクってゆーか
えん魔くんも雪ちゃんも大人でクールでした
懐かしいというより新しいみたいな感
おっぱ〇は少しだけ
>>41 それこそ総合スレ待ちだろ
単独は_
>>42 炎魔ぐぐってミタ
オパーイが無ければ何のダイナミック作品なんだよ
雪子姫の腫れたオパーイに激しくリピドーしたあの頃テラナツカシス
>>43 オパーイがすべてじゃないけどやっぱね^^
雪ちゃんのは形よいよ
>>47 どこの描写?>了の解説だと黙示録ではサタンが悪魔軍団をひきいて災厄をなし
48 :
23:2007/03/03(土) 23:31:38 ID:???
いや、そうではなく。
了が明に解説してた描写はどこなのか?て事。
神とデーモンの対決を語る辺り覚醒後だとは思うが、美樹の死後の会話?それともラストシーン?
しかもデーモン族が災厄...なんて言ってたかな?
よく考えたら明合体前のくだりか?
石膏像の辺り?
バイオレンスジャックのアニメってレンタルされてんの?
一回もお目にかかったこと無いのだけれども。
ハーレムボンバー
地獄街
ヘルスウインド
それはもう十数年も昔の話じゃ...
永井総合スレならもっと詳しい人が居るかもしれんのぅ
地獄街編、18禁なのに
近所のTUTAYAじゃアニメコーナーに
普通の永井豪アニメと並んでおいてて当時、中学生だったのに
そのまま(気づかず)借りちゃったよ
それは神託だね
>>56 スマソ携帯で見れんからjigで見たテラナツカシス。
ここでの了はまだサタンとして覚醒してないよな?
潜在意識で自分の存在を明にアピールしたかったのか?
うーん、どうなんだろ?覚醒はしてないだろうから
あくまで知識として知ってただけなんじゃないかな?
人間としての了の立場からしたら悪魔のことを知ろうと
自分でも文献とかあさって調べたりするだろうし。
キューティーハニーのOVA(Reじゃなくて古い)のにOVA版の明が出てるみたいだけれどもどんな感じ?
61 :
59:2007/03/12(月) 21:38:00 ID:???
レンタル屋でパッケージだけ見たんだけど。
ハニーと共闘するのかな?デザインは原作OVA版の明だったよ。
62 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/13(火) 00:30:01 ID:fCDl1SMs
age
OVA版のシレーヌフィギュアあるのかな?
>>61 青児じゃないの?
>>63 十数年前シレーヌ&カイムのガレージキット購入したが?(未完成のままどこかへ消えたw)
あの頃は色々出てたな、明(変身後)の頭部1/1スケールとか。
↑
違う。あれは不動明です。間違いない。おいらウソつかない。新キューティーハニーってタイトルの奴。
REキューティ〜にもアニメの明と美樹が一瞬出てきたけどね。
それうp!うp!
_ ∩
( ゚∀゚)彡
( ⊂彡
67 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/16(金) 18:18:14 ID:dGoeX05M
確かに新ハニーに1話だけ明出てるよ。
デビルマンにはならず、大番長(?)のキャラ。
シリーズ後期オープニングには明、シレーヌ登場。ただしシレーヌは本編には登場せず。
へぇ〜
ゲストリンクしてるんだ>新ハニー
遊び心が感じられる良い作品だな。
しかし大番長てw
得物はやはり革ベルトなのかと(r
69 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/19(月) 20:43:38 ID:RkvHuFTB
ちなみに明、ハニーフラッシュをモロに見て、ハニーと別れ際「イイもん見せてもらったぜ!」
と言ってましたW
なんか「カコイイやられセリフ@おっぴろげジャンプ」スレみたいだなw
つか、その時、ハニーは恥じらったの?
もし恥じらってたなら新ハニーに一生ついて行くw
>>71うp乙
ちょw兜博士ww
何だか永井作品のスターシステムの流れを汲んだ印象。
クリエイターもちょっと描いてみたかった、的な感じではないだろうか。
73 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/20(火) 21:21:25 ID:f2H/sPK2
兜博士は本編にも登場して「はっはっはー、これで神にも悪魔にもなれるのじゃー!」
って言ってましたよW
何で悪魔やサタンは神との戦いを考えなかったんだろう。
ソ連での件で神の到来を知ってるのに・・・・
その件の描写は一切なかった。
>>73マニアックw
>>74 明との決別の時点でヤルキナスになったんじゃね?
それまではとりあえず地球奪還優先で、神との決戦も視界には入れていたような気もするが。
まぁ後作で少し触れてはいるしな。
76 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/22(木) 07:55:48 ID:YtDHBWXV
つかゼノンも含めてデーモン達は、神を全然認識してないっぽい。
ソ連に潜入したデーモン達は、発現した神の攻撃(?)に「わからんなぜだ」とうろたえるだけだったし、
ゼノンもサタンとの会話の中でデビルマン軍団の脅威についてばかり話している。
考えないようにしてたんだよ
小中くらいでいただろう。
怖い先輩には殴られても殴り返さないくせに、
その取り巻き的な同級生に殴られると異様に反撃する奴とか。
俺だけど。
>>76 少なくともサタンは認識していたろう。
飛鳥了の時に記憶を封印されているにも関わらず
光の球体に本能的におびえていたぐらいだし、
それに彼自身は神の元下僕だし。
何十年もソ連全土を覆ってたのに
それを無視して話を進めるのはこの漫画の最大の致命傷だと思う。
79 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/23(金) 12:43:22 ID:A+eKKUJC
その辺りの説明が一切ないのが、逆にこの作品のいいところだと思うんだけどね。
普通なら確かにおかしいよな。
でも後付けの作品で説明されても興醒めしちゃう。
80 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/25(日) 13:21:05 ID:nMo8NAEJ
「MANDALA」は読んだかい?
・・・やってくれたな、という感じだ。
>>76 それこそ相手が大魔神なんだから「神の御心のままに」的な会話内容なんじゃね?肝心のサタンは明しか眼中に無い訳だし。
>>78同意
しかし太古に勝利した(だよな?)相手に何を怯える事があるのか。やはり本能なのかね?
>>79 俺は後出し嬉しかった派。豪ちゃんが生きてる限り作品の可能性も活きてるんだなー、て感じ。でもオマージュ作品は...('A`)
>>80 ??kwsk
82 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/26(月) 20:34:05 ID:r7uhTY4s
>>81 MANDALA読むといいよ。アモンとシレーヌが登場している。
遥かな太古、アモンとデーモンが合体する前の、純アモンの姿だと思われる。
どうやら、デーモン侵攻は不動明の時代だけではなかったようだ。
アモンたちの時代にも、蘇ったデーモンとの闘いがあったらしい。
そのデーモン討伐軍の総司令に任命された男の名がアモン。副官がシレーヌ。
敵は合体能力を持つデーモン・・・なのだそうだ。
>>81 > しかし太古に勝利した(だよな?)相手に何を怯える事があるのか。
漏れは「勝った」のセリフの直前にある微妙な間が気になるな。
あれは正当な勝利ではなく、サタンとデーモン達の必死な抵抗に
神が一旦休戦猶予を与えたと予想。「藻前もーちょと頭冷やせ」と ┐(´ー`)┌
要はグズる子供に親が取った「放置作戦」なのだな。
力で屈服させるのは容易いが、神にもサタンを潰したくない“愛”があるのだろ。
サタンはそれを認めたくないものの、神の意図は分かってたから
とりあえず「フフーン!僕勝ったもんねー」と強がってはみたものの・・・ てのが、あの間かと。
漏れには、ラストカットの神ゴゴゴゴゴ…は、
「もー気は済んだか? そろそろ帰って来いや」と呼び掛けてるよーに見えるぜ
84 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 07:07:52 ID:GHa6MeZY
そもそもサタンとデーモンが、無数の核ミサイルやソ連を消滅させることができるとは思えんし
(そんな力があるなら全く犠牲を払わず、余裕で人類を滅ぼせているはず)、
神とは力の次元が違いすぎる。
大昔は、実際に戦ったにせよ神側は全然本気出してなかったんだろう。神の方では戦ったという意識さえないと思うが。
ところで、神がソ連を消滅させた時は、全力を出したのか、あるいはちょっとだけ本気の力を使ってみたのかどっちだろう?
案外全力だったりして。それで消耗したんなら20年間じーっとしていたのも説明つくし。
ようは神のいる本拠地から離れてるから
江戸にペリーが黒舟で来たような感覚なんじゃないだろうか?
現地人の抵抗で黒舟くらいは倒せたけど、
また敵が本国から大勢の部隊を送ってくると大変って状況で。
ちょうど、TV版のデビルマンみたいなもんで。
ゼノンもデビルマン討伐は人類殲滅のついで扱いだから、
デビルマンに割かれる人員もたかが知れてる。
本気でデーモンが一挙に来られたらデビルマンと言えどひとたまりもない。
神は神でほかの星々でも生命を生み出してるなら
地球はあくまで数多くある仕事のひとつでしかないのかもしれない。
送った人員でうまくいかなかった後、すぐに攻めに来なかったのも
ほかの仕事で大部隊を送る準備が取れなかったのかもしれない。
86 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 17:48:56 ID:81dsotAc
>>84 光の球体はクレーターを残さなかった。描写でも地上の表面だけが
攻撃範囲になってた。地下や山の内部に逃げられると効果はないんじゃないのか?
神は以前、同じ力でソドムとゴモラを滅ぼした。その滅ぼされた
地は平野になったという記述は聖書にはない。
だから神は愛蔵版で描写されてるように
デーモンとの直接対決にせざるを得なかったんじゃないのか。
ソ連へのは光の力は神が人間を守りたいがために使用したんだしね。
87 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 18:28:54 ID:GHa6MeZY
なるほど〜。
今思いついたが、ひよっとしたら神の配下(ラストでゾロゾロ現れた連中)は、
単体では光球の力を振るうことはできず、
ある程度の人数がいないとあの力を使えないとかいう解釈はどうだろう?
大昔の時は人数が少なくて光球を使えず、直接デーモンと肉弾戦。だからソ連に潜入していたデーモン達
も光球が何なのか知らないからわからなかった、とか。
了がビビっていたのは、光球を見て、サタンとしての潜在意識が神の配下の大挙襲来を認識し、戦慄していた、とか。
ところで、その後の展開見てると、神は人類を守りたかったんじゃなく、
全面核戦争だけは阻止したかったように思えるんだが、
その辺りどうなんだろう?
88 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 19:37:09 ID:81dsotAc
>>87 >大昔の時は人数が少なくて光球を使えず
愛蔵版だと神対デーモンの戦いは大規模な野戦でなく、ゲリラ戦みたいな感じだよな。
デーモンは地下に潜れるし、瞬間移動も出来る。
だから効果が薄いから使用しなかったんじゃないのか。無理に力を使用する事になるから。
地上にいる少数のゲリラのためにわざわざ核は使用しないだろ。
>ところで、その後の展開見てると、神は人類を守りたかったんじゃなく、
>全面核戦争だけは阻止したかったように思えるんだが、
個人的な見解だが
核で死ぬ人間を守りたいから阻止した。過去に神はデーモンを全滅させようとはしても
人間を全滅させようとはしなかった。
神は紀元前から地球に在住し、人間の世界に干渉し、
神が理想とする道に導こうとしている。
少なくとも神は、デーモンの攻撃の時点では人間を見捨てていなかった。
だから人類を滅亡させる核を止めたかった。だからデーモンに
完全に乗っ取られたソ連だけを滅ぼした。
しかし、その後、人間は醜さ、弱さをみせ悪魔狩りを開始した。
この時点で神は人間に失望したのだろう。
過去に神が滅ぼした人間同様に、人間の大半が歪んでしまったのだから。
神はもはや人間を助ける気にはならなかったんじゃないのか。
過去に神は、愚かな人間の支配する都市
ソドムとゴモラを滅ぼし、誠実な人間だけ別の地に導いているが
今回は世界規模なだけに、それも出来なかった。だから放置した。
神はもう人間を救うのではなく、一度全て無に戻し、創りなおそうと考えたのだろう。
だからデビルマン軍団とサタンとの戦いが終わった後に漁夫の利を得るような形で出現した。
そこで問題のなのが、何故サタン側は神を無視したのかというのが問題なんだよな。
89 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 23:22:17 ID:GHa6MeZY
文字通り触らぬ神に祟りなしで、勝てないことがわかっていたから敢えて自分たちからは手を出さなかった?
実際デーモンの数も人類への総攻撃で大幅に減っていたはずだから、
戦力的にもう太刀打ちできなかったのでは。
おまいらまだ誕生編スレなんだから落ち着けw
>>83半分同意
姉妹作品ダンテ(リメイク版)の描写から見ても完全勝利、てのは無理があるからあーいう〆になるのは致し方ないとして、デーモンvs神の決戦も同様な結果だったのでは?ラストは同意ね。
>>84>>89 デーモンも神も数的要素の問題は抱えてたんじゃね?
>>85な感じで。
>>86>>88 ちょっと待て。はたして神は人類自体に興味あったのか?
>>87も触れているが俺には神=人類眼中に無し、なスタンスに感じられるが。
神は同族のサタンにだけ訴えかけてるのでは、と妄想。
91 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/29(木) 13:21:40 ID:mSQr8onV
>>90 ソ連を滅ぼしたの光の球体=ソドムの町を滅ぼした火
は間違いない。ロトの妻が塩の柱になったように捜査に向かった米兵も塩の柱になった。
この事からロト伝説は事実で間違いない。過去にあったからこそソ連の事件と同じ事が書けたわけだ。
となると、この漫画内では聖書は歴史書でもあるというのがわかる。
聖書にある他の神の話も事実と考えられ、神の人間への干渉具合が聖書でわかる。
あとサタンの存在、聖書で書かれている神に逆らった天使サタンは
漫画のサタンと一致する。何故人間が実在するサタンの情報を知りえたのか
これは神が掲示したからに他ならない。神は聖書を経典とし人類を正しい道へ導こうとしていた。
この事から神は人類に興味があったと考えられる
92 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/29(木) 23:12:55 ID:WJ9uho/A
同意
>>91 いや聖書の時代とかでなく明や了のいるリアルタイムでの話なのだが...神側はあまりにも消極的じゃね?
デーモンは着実に人間世界に侵攻していったのに対し、神側は何のアクションも無し。ようやく現われたのが光球な訳だろ?
一部のデーモンを塩柱に変える為にロシアの民を大量虐殺、しかも20年放置。(←これも矛盾点アリ。わざわざピンポイントで攻撃する様な代物か?たまたまタイミング良く発現して結果的に核を止めた、的な偶発性も考えられるかと。)
太古の昔は神も悪魔も人類に干渉してたにしろ、現代でのデーモンほどに神も動いていたのか?て事。
描写が無かっただけなのか?レディーでは神側の描写もあったがな。
まあデーモンですら過去に戻って歴史を修正できるわけで
神も見えないところである程度はすでに介入してたのかもしれない
…ってタイムワープできるって時点で水爆なんかよりはるかに恐ろしい技術なんだが
ほんの少し過去に戻れば人間恐るるにたりずだろう
あるいはデーモンにとって人間なんかもともと脅威でもなんでもなかったが
下手に歴史まで変えると、さすがに神がでばってくる危険があり、それが脅威だったのかもしれん。
うーん、外伝の設定(タイムリープ)を持ち出されてもなぁ。
オリジナル版を読んだことないの?
タイムワープデーモンはサタン自らシラミ潰しにしていきましたが。結果→歴史は変わらず
どう見ても捨て石です。
本当にありがとうございました。
97 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/30(金) 22:53:09 ID:qvRbcfbC
つかタイムワープはサタンだけの能力で(しかも無意識の)、
デーモンたちはたまたまその時代に覚醒していただけの連中では?
ってオーソンウェルズの映画が(・∀・)。
新デビは、豪ちゃんが明・了コンビで話をもっと作ってみたくて書いた作品だと思う。
だから本編との多少の矛盾は無視すべき作品なのでは?
98 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/31(土) 00:07:03 ID:rLdPyokZ
>>93 >デーモンは着実に人間世界に侵攻していったのに対し、神側は何のアクションも無し
神が気がつかなかっただけだろ。デーモンもつい最近になって水面下で行動しはじめたんだし
その間、一人の人間にも悟られず行動できてたし。それに神は何でも知ってる万能な者じゃないだろ。
かつてデーモンに敗北してるぐらいだし。デーモンの宣戦布告後にようやく行動をしている事から
知らなかった可能性が大。
>一部のデーモンを塩柱に変える為にロシアの民を大量虐殺
過去、神は二つの都市を消滅させた。子供や善人もいたろうに・・
神がデーモンを滅ぼそうとした要因のひとつが醜が容姿だぞ。神はろくでもない偽善者で間違いない。
>わざわざピンポイントで攻撃する様な代物か?たまたまタイミング良く発現して結果的に核を止めた
核を止めるだけが目的なわけないだろ。デーモンの目的は人間の同士討ちだ。
この核が失敗したとしても、ソ連にはまだ核はある、軍隊もある。
ソ連の重臣全てがデーモンになってる状況だ。
そんなソ連を消す事は第三次世界大戦、核戦争を回避するという意味合いもある。
ソ連全土に核はある。西欧の各都市に向けて核は配備されている。
そんなソ連を覆うだけの巨大な球体が見事にソ連だけを攻撃した。どうみてもピンポイント可能です。
>現代でのデーモンほどに神も動いていたのか?
デーモンの存在を認知してからは動きはしてるね。
デーモンの記憶喪失でしょうかね?
記憶喪失?
101 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/31(土) 22:10:15 ID:P+5ZNQj0
ハッピー・バースデー、デビルマン!
>>97 >新デビは、豪ちゃんが明・了コンビで話をもっと作ってみたくて書いた作品だと思う。
だから本編との多少の矛盾は無視すべき作品なのでは?
まあそんなとこだと思います。デビルマン本編はシレーヌ編終わった時点で書きたいネタが
沢山あったけどテレビアニメとの兼ね合いで一年以内に終了させないといけなかったので
ああいう凝縮された内容になったとか。本編で書けなかったネタを新デビルマンで書いたのでしょう。
>>97同意
しっくりくる考え方だな。だが美樹→死麗濡には正直萎えた...
>>98 あのな...まずサタン≒神のスペックは理解してるのか?
更にレディーの世界観ではHAを組織していた位の影響力はあった訳だ。描写が無かったにしろ、それ位の可能性は考えられないのか?
前述のように数的劣勢の問題があったとか、もう少しマシな見解を期待してたが。知らなかった、とか糞ワロタワ
光球についてもピンポイント性が論点でなく、攻撃の積極性や規模の事を論じたいのだが...なにも全員でソ連を包まんでもクレムリン付近を囲めば事は足りるだろ。
しかも核は全世界にある。無差別合体は全世界規模でしたが。考えられる可能性は?ロシア攻撃の意図は?
まぁ俺の見解を書くと、攻撃である事すら疑わしいね。ただタイミング良く寝てた神が起きて出てきただけじゃねの?て事。
で、神の行動の描写てドコー?
サタン>>デビルマン
ところで亀だが
>>82 結局MANDALAの正体がつかめていないオレガイル...
雑誌?なのか出版社?なのか。誰か詳細うpしてくれんかのぅ...
↑MOOK。大きい本屋に行けば売ってるよ。 アフタヌーンの増刊号です。サイズ大きめ2000円。
悪魔雀〜デビルマージャンってどう? 麻雀のルールすらまったくわからんのですが。
アフタヌーンじゃなくてモーニングの増刊号だった。スマンね。
>>106 サタン・デーモン・デビルマン・人間の面子で戦うのか
通常、人間啼きまくり
但し3回連続でツモるとデーモンが合体して、デビルマンorデーモンになれる
>>106 ありがと。早速探しに行ったが見当たらない...
もぅ遅すぎたのかな?
さっぱり話についていけないオレガイル
110 :
107:2007/04/08(日) 00:51:26 ID:???
>>110 ありがと。亀スマソ
携帯はムリポなんで密林で探してミル
デビルマン>ゼノン
質問なんですが、バイオレンスジャックの最後は
デビルマンとどう繋がってるんですか?
近くの古本屋を探しても最終巻がないので気になってます
お願いします
>>115 バレ↓
デビルマンラスト後、神によって地球は無の世界となる。しかしサタンは自らのイマジネーション(神の創造力)により世界の再生を図る。
それがジャックの世界(関東)。だがサタンの中の強烈な破壊のイメージ(ハルマゲドン後の地球)により大震災が起こってしまう。
サタンは姿を変えて関東に潜む。月日が流れる内、サタンの無意識のイメージによって様々な人物が創られ、関東で活動していった。無論あの人物も。
クライマックスにて、天使たちが了(ルシフェル)の救出に失敗すると、大魔神サタンが復活。関東を無に帰そうとする。しかしそれはまた同じ過ちの繰り返しになるだけだと、復活した明(=ジャック)と激突、共に姿を消す。
関東は存続でend
ところで、劇場版デビルマン観た奴いるか?
俺は観る気はあったが観れなかった派。
まぁ後の黒歴史は置いといて、内容はハルマゲドンまでいったのかな?
ラストシーンの描写とか、誰ぞレビューうpしてくれんかのぅ...
・・・ (´‐ω‐`) (´ω`) (´_`;) ('A`;) (´゚ω゚`) (;´-`)(;゜д゜) (;´_ゝ`)
つおおおおお
ナイトシュート
>>117 ラストなぁ。人間もデビルマンも絶滅しないぞ
>>116 遅くなりましたが、教えてくれてありがとうございました
>>117 検索して回ればどこぞの誰かが面白おかしくレビューしてると思うよ
>>122最後はね、牛君と飛鳥が全裸の明に乗り込んで終わりです。
>>117 双子のでてるとこ削って渋谷飛鳥をメインに30分に編集したので
劇場版デビルマンの内容は覚えてないな
おまいらレスありがと。
やっぱ触れてはいけない黒歴史か...
でも避けても通れない道なんだと理解したw
近所のレンタル屋にもDVDが先月から置いてあるんだよな。しかも3枚も。
原作をぶち壊したとされる伝説の作品だけに、気になってしょうがない。
ありがと
131 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/28(土) 14:39:02 ID:0HrZC8ls
>>128は実はデーモン。
おれをころせー。おれだけいかしてなんになるうー。
あああああ、棒読みだああああああ。原作が台無しだああああああ。
ボロットのだけ注文したお
誤爆したw
上のアドレスがあるのだけ見て書き込んじまった
美樹ちゃんはTV版よりぽっちゃりしててかわいいよな
136 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/03(木) 15:42:31 ID:23DtWIY6
ひでー、人としてどうなんだよ、これ
137 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/05(土) 11:36:19 ID:3h5BG7aJ
サタンなら、しょーがないな (´∀`)
139 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/06(日) 16:03:18 ID:gHzk32Nb
なるほど
皆川もデビルマン世代か。。。
奴はネオデビルマンには不参加だったかな?
見てみたい気もするが。
アニメのARMSがクオリティ高いって…
そういえば二部序盤で亮が「一瞬で灰にされたカツミの味わった苦しみの千分の一でも味わわなければ自分が許せなかった」
とかデビルマンのセリフを流用してたが一瞬で灰にされたんなら苦しまなかっただろと脳内でツッコミ入れたな…
143 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/16(水) 18:00:49 ID:JG9y8vAA
アルカンフェルさまとは金髪くらいしか共通点ないのでわ?
設定は少し似てるな
どちらも太古の昔に主に反旗を翻し勝利→長き眠り
146 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/20(日) 08:56:28 ID:xKuF616m
見なくてもわかるが、そいつはデーモン云々言うより最強のツンデレキャラですから
149 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/23(水) 13:30:48 ID:Vs+m0B1t
どっかのHPで書かれていたけど、
日本漫画史上に残る最高の素材 永井豪氏の原作
それを題材にした、町の巨匠による珠玉の作品 OVAの誕生編とシレーヌ編
これに全く以って同感。
原作はもう言うまでもない。またOVAは未完で終わったとはいえ、日本OVA史上に残る最高傑作
の1つ。特に飛鳥邸の地下でのゴロツキ共のデーモン憑依シーンから不動明のデビルマン誕生の
シーンは、間違いなく原作を超えた迫力で、アニメならではの仕事だと思える。
こんな最高のお手本があるのに、何故映画はここまでの駄作に仕上げられるのか?とにかく理解に
苦しむ。ほんの数分観ただけでもう絶対に観たくない。
150 :
149:2007/05/23(水) 13:35:46 ID:Vs+m0B1t
あとOVAのシレーヌとカイムの合体までのやり取り、これも最高傑作に数えてよいかと。
カイムの覚悟とシレーヌの想い、そして立ち往生したシレーヌを見送る不動明。最高の
構成だ。
それを何で(以下略)。いや、映画シレーヌの乳が出てないとか、そんな瑣末なことは
どーでもいい。人間やデーモンの精神世界の複雑さを描かないなら、デビルマンを再度
メディアに出す意味無いっしょ。
151 :
149:2007/05/23(水) 13:56:00 ID:Vs+m0B1t
連続になるけど、
素人なんて及びもつかない優れた芸で食ってるってのが俺の「役者・声優・芸人・プロスポーツ
選手」ってイメージであり、だからこそ我々素人は世間一般の仕事で稼いだ貴重な金を、生産
行為ではない芸の為に払うのだ。
デビルマンの映画みたいな、ガキや素人の芸人と監督の学芸会なんて見たくない。金を払って
まで、とかじゃなく、視界に入るだけでも目障りでしょうがない。俺は会社では担当部門ではプロ
のつもりでやってる。誰しもこんなレベルで仕事してOKなら、少なくとも俺がいる会社は倒産する。
世間の最低レベル以下だからね。
素人をメディアに出すような風潮は、即刻唾棄すべき。サラリーマン以下のレベルの芸人なんて、
自由業者としての存在意義無し。辞めてコンビニのレジ打ちしてる方がよっぽど社会のためだ。
実写化やアニメ化では違いに目くじらを立てるよりもそこを楽しむ方だが、デビルマンの映画はさすがに酷すぎた。
しかしこうも長文連発されるとウザイ。
154 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/24(木) 07:00:18 ID:Q/Zq2LER
アルカンやツンデレのアプタンといったキャラそのものより、
クロノスの世界制圧の描写とかの方がデビルマンからの影響が色濃かったとおもうけどな。
>>142 その後の戦闘シーンも不動がデビルマンになって最初の戦いをなぞってるね。
ヒロインは殺される前にレイプされたのかな
されなかったのかな
服脱がされてる所を見るとされてる様でもあるけど
>>157 いきなり深く背中ぶっ刺してるしやる前に死んでたと思う
OVA版AMONはやられなかったみたい
この漫画は後進に与えた影響がでかいね。
おれはリアル世代じゃないけど、読んでいて、あ、あの漫画はこれの影響受けてたんだなと思うことが多かった。
魔女とまぐわったら自分まで悪魔とかかわったと殺されかねないしな
美樹に対する、あの切り裂き方、そして串刺し、あれは、ある意味でのレイプだと思うんだ。
あるデビルマン関連サイトで女性の絵描き(ネットの自称だから100%の保障は無いけど)が、
当時小6だったけどあのシーンに性的なものを感じた、って書き込んでた。
俺は男なんだが、男視点で性的なものは感じたよ。
初見は中学生だったかな。小学校高学年だったかも知れん。
あの暴徒の人数、行動性から判断すると殺されるのが先だろ。犯られるにしても流れ的に屍姦じゃね?
てかおまいらスレタイ嫁と(r
あそこが一番興奮するよなー
掲載誌が青年誌だったら、輪姦してるかな
(「凄ノ王」では少年誌でも平気で強姦やってるなw)
美樹ちゃん殺されるときに分裂するのは何を意味すんの?
精神崩壊みたいな?
>>165 オレもあのシーンの意味を考えることがあるが、
まだマトモに言える答えにまで達していない。
美樹ちゃんのことを思い出すたびに、
「フロントミッション」のカレンのことを思い出すオレって…
確かモーニング増刊号「マグナム」の表紙イラストを
その「フロントミッション」のイラストを描いた方の号があったからかなぁ…
天野喜孝?
そういえばFMもヒロイン死ぬんだったな
ある意味美樹より悲惨だし
まじか
こういうの読むとアメリカ人って馬鹿なんじゃないかって思っちゃうな
日本にもいるじゃんバカバカしい宗狂にハマっちゃう頭おかい奴
ただその比率が少しばかり多いだけで
でも、学問なんて往々にして怪しいもんだ
「太陽系に惑星が8つある」って考えているのはごく限られた時期の地球人だけ、とかさ
そうですね。
だってイエスって人間がこんなに沢山いるって知らなかったんだだもの
当時のカルト教団の教祖が出家信者向けに語ったお話だからねえ
>>145 デビルマンは神話の原典みたいなものだから、いろんな作家が自分なりにアレンジして
描いていると思うよ。
おいしいところだけばれないように頂くんじゃなくて、かなり骨組みの出処を
わかりやすくした上で自分の解釈を乗せている。
個人的に、デビルマンの世界全体というより、明と飛鳥了とサタン(の存在)と、関係を問い直している構造のものが
多いような印象がある。
永井先生自身も何作も費やしても、そこから抜け出せない訳だが…
>>171 多すぎだろ
そりゃ宗教家が偉そうにもなるわ
>>175 いや、確かに当時の人口が今より少ないのは確かだが
当時のエルサレムって世界帝国ローマの属国なわけだし。
ユダヤの歴史でもエジプトから逃げ、バビロニアに捕囚され
ペルシア帝国に開放された流れから言えば
当時としては世界のかなりの広さが認識できてた方だろう。
歴史的に帝国を3つも4つも見てきてるわけだし。
にもかかわらず、ローマの一属国にあるイスラエル人、イエスが
(間接的にも)支配国であるローマ人はみんな死ぬって言い切っちゃうのは
かなりキテル発言だったろう。
これって現代なら日本人のカルト宗教家が「神道を信じてない奴はみんな死ぬぞ。
アメリカ人?もちろんみんな八百万の神々に殺されるよ」って言い切っちゃうようなもんだろう。
で、他の神道家がそんな事はありえないって反論したら「偽善者め!」ってさらに文句いうわけだし。
まあ、現代なら言論の自由があるから、こういう電波がなに言っても問われないけど、
当時としたらユダヤ人的にも迷惑だったろうと思う。
ローマの属国なのにこんな目をつけられそうなこと言ちゃうわ。神殿を占拠したりするわ。
ルサンチマンとキリスト教は切っても切れぬ関係
しょうがないといえばしようがない
>>176 デビルマンからネタを上手く引用してる作品と言えば個人的には
仮面ライダーアギト・仮面ライダー555、ベルセルクを挙げとく。
龍騎は手天童子も?
仮面ライダーって引用してたっけ?
>>181 最後のオチが手天童子っぽいかな?
>>182 アギトの方は神と人間の構図がデビルマンっぽい。
555はデビルマンの終盤の悪魔狩り・牧村邸襲撃を思わせるシーンがあります。
納得いかねー ┐('A`)┌
そんなん、人間と敵対種族がいて
そのヘッドと愛憎からまったら、みんな「デビルマン」もどき認定やん
龍騎と手天てのはー・・・モンスターの発生元が身近にいたって事くらいか?
それでも物語構造は別物だろ。むしろFate系
あくまで作品要素のひとつとしてだけど、自分がこれは…って思ったのは
「ベルセルク」「ガイバー」「蓮華伝説(?)アスラ」くらいかな。
「アスラ」はサタンと明というよりジンメンのエピソードだけど。
敵の首領と主人公が愛憎からまってというより、
愛憎のあり方だと思う。
主人公の親友がたまたま敵対種族の生まれで、その事実が判明してから
二人は敵同士になりましたというのとはちょっと違うんだよな。
本来なら相手は洟もひっかけないほどの存在のはずなのに、すべてを崩壊させるほどの執着
と矛盾を抱え込むというか。
「デビルマン」は、飛鳥了が挙げたデビルマンとなり得る人間の条件が
すなわち明の美質であり、ほかの人間にはわかりづらいけど
「おれにはよくわかる」ところだったっていうのがよく出来ていると思うよ。
新暗行御史はベルセルクの設定を引用してるから一応アレもデビルマンの設定を受け継いでるのか?
物語の類型論は結局行くとこは同じなので、ほどほどにな
争うなら、了の地下室がよろしいかと。
>>184 >龍騎と手天
結局物語の元凶が一人の人間の情念が原因だったというオチが同じだと思う。
サイファーはまんまジンメンだったな
191 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/22(金) 04:11:38 ID:TxgPq5VQ
寄生獣 ドラゴンヘッド
この辺りもデビルマンのパクリ
はいはいみんなパクリだね
平成ライダーというより、白倉Pが永井豪好きな印象があるなあ
あくまで白倉Pがかかわったライダーの作風からくる印象だけど。
今の電王だって御伽話(鬼含む)とタイムトラベルもので手天童子を連想するし。
あの主人公の性格の変化はアモン乗っ取り後の明の変わりようっぽい。
>>191>>192 影響を受けて自分なりに練って違う作品として提示するのとそのままパクるのは
全然違う行為。
>>194 確かに白倉Pが関わったアギト・555はデビルマンから色々イメージを拝借してますね。
特に555は主人公が下宿を出るシーンが不動明が牧村家を出るシーンに似てるし
悪魔特捜隊に酷似した組織が出てくる辺り影響の大きさが感じられる。
やはり同意
美樹ちゃんが終盤でいきなり性格が変わってるのは何故?デビルマン化でもしたんか。
暴徒達に牧村邸が襲撃された時の事?
ありゃ臨戦態勢に入ってたからね…興奮してたのよ。
開き直ったとも言える
あ、でも元々ガサツな「平手美樹」なんだっけ ('A`)
むしろマジラブして明頼りになる方が“豹変後”かw
202 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/04(水) 11:51:56 ID:MO8trE3/
明は一体ぐらいデビルマンを牧村邸に寄越しておくべきだったね
あれは冷静に考えるとあほすぎる…
豪ちゃんがトランス状態で描いたんだからしょうがない
>>202 俺はむしろ一家及び親類一同をデビルマン軍団で保護しろよって思った
護衛が政一人だけってどんだけ
自分を排除する事で、牧村家の「デーモン取り憑き疑惑」から目をかわせると思ったんだろ。
だからその後もデビルマンは置けない道理。
だが結果的に判断甘杉、弱き人間心理の暴走を見くびってたな ┐('A`)┌
まるで、辞任さへすりゃ選挙に勝てると思ったどっかの政党wwww
>>204 まだ人間としての生活が残されている美樹(牧村家)を巻き込みたくなかったんじゃね?人間に絶望したのは牧村夫妻死亡後だし。まぁ結果最悪だけど。
特捜隊襲撃は総力戦になると睨んで護衛に軍団戦力を割く判断を長としてはできない、で戦力外(人間)の政に白羽の矢が立ったと。まぁ結果最悪だけど。
小説版だと、明の父の助手だかなんだかのえらく能力の低いデビルマンが護衛に付いてたなあ
で、デーモンの力を使って戦おうとするんだけど、やっぱデーモンじゃん!って火に油
なんだかんだ言っても明はあの時点では十代の少年でしかないからあの時点で
そこまで人間が集団ヒステリーを起こすとは思ってなかったんじゃないの?
明が人間に絶望しかかるのは研究所襲撃の時だし・・・
あの時点ですでに特捜隊が悪魔人間とその関係者に対してどんな事をしてきたのか知っていたはず
特捜隊に引っ張られていったのは夫妻だけだったけど美樹とタレちゃんも一緒に捕まってもおかしくなかった
極め付けに夫妻が捕まってからも子供二人は相変わらず家にそのまま残し護衛もほとんど付けず留守にする
なんていうか無能
指導者としての才能無いよ明は
最後にようやく牧村家に戻る前に、なんかぼんやり悩んでた時間も
もったいないっす
あれは男の了にドキドキしてしまった事を自己嫌悪してたのよ
と、腐女子なテレパス、プフールさんがおっしゃってました
>>207 小説版は人物の心理や場面描写が豊富で良作だよな。執筆時に泰宇もそこに疑問を覚えて演出に利用したんだろうね。
本題
悪魔人間と人間の共存に終止符を打たれたあのタイミングで牧村家をどうこうする判断など出来るはずも無い。
だが牧村夫妻救出を最優先させて、美樹の保護まで考えが到らなかった明の長としての未熟さがあった事は否めない。
また別方向から考えると、サタンの意志が介入した可能性が無きにしもあらず。
明だけならともかく他の仲間も保護をしようと考え無かったってのもな
あとサタンが介入したかどうかなんて描写されてなきゃただの妄想
余談だがAMON(同人みたいなもんだけど)ではむしろゼノンの独断だったみたいだな牧村家襲撃
なんだー? あれの裏にデーモン画策入れるのー? ダメだろー
ありゃ人間の本質を問う行為なんだから。
あれをデーモンにそそのかされたなんてしたら、「やっぱ悪いのデーモンじゃん」て逃げ道を作るぞ
明に絶望させるにゃあ、あれが人間の本性でなきゃあダメなんだヽ(`Д´)ノ
214に胴衣
明の感じた人間に対する失望感が、作品の持つ絶望のベクトルをより強固なものにしている
デーモンの介入があったなんて考えたくもないな
(それに介入があったとすれば、それまでの了のモノローグも不自然になってしまう)
>>213 デビルマン軍団も、どれだけ一枚岩だったのかは分からんよな。
デビルマン同士として共闘はするけど、人間への保護認識はどうだろうか?
意外と無関心だったり、(ヒンズーボンズとかはこれっぽい?)
その境遇から人間に迫害されて、むしろ嫌ったりする層もいそうだ ┐('A`)┌
とりあえず明をリーダーとしてたから、軍団方針としては人類保護だったかも知れんが
個別的にどこまで気を回せたかは謎。
牧村家だって「リーダーが気にかけてる人間家族」程度の認識だったのでは?
まぁ、明の未熟さとしては、護る人類がいなくなった時点で、デーモンと和解共存の道もあった訳で。
そっから先は、明個人の感情暴走に軍団中が付き合わされてる感じだし。
それを止められなかったてのも、他のデビルマン軍団各人の力量がそれまで止まりだったって事なんだろな。
デビルマンになる条件の「正義感」って、怪しいもんな
犯罪者がデビルマンになったらそれこそデーモンと変わらんかそれ以上
逆にデーモンの方も、人間(餌)を駆逐する必要を感じてないのもいるだろうし
しかし、どっちにも「痴話げんかは、当事者同士が勝手にやってください」という勢力がいてほしいと思う
>>216 仲間っていうのは別にデビルマン達だけを言ってるのでは無いよ
ドス六やメリケン錠も一応仲間
それにあのタイミングで牧村家に何かあってリーダーである明が精神的にダメになったら組織的にもかなり困る
あとデビルマン軍団の連中からしたって迫害したのは人間達だが、そもそもデビルマン軍団から平穏な日常と人間の体と家族を奪ったのはデーモン
さらに自分達が生まれ育った人間社会も全てめちゃくちゃにされ消滅させられた
そんな連中と和解なんてしようなんて考えられないと思うが
ふむ、ならば合体能力をフルに活用して全合体はどーだろーか (´∀`)
デビルマンなら能力的にはデーモンと変わらん筈だし、合体も可能だろ
一度勝利した精神力なんだからかなり有利、逆にデーモン共を喰いまくれw
そして最終的に一個の巨大生命体になれば、争う事もなく(ry
いや一度は勝ったからって二度目三度目も勝てる保証なんか無いだろ…リスク高すぎ
互いの正常な意識がある場合はほとんどが共倒れでそ。ソースは無差別合体。
まあ一人一殺で結果は変わらんだろけど。
しかし、デーモンとデビルマンの個体数ってどうなってんだろ?
ダンテの悪魔さんは666体
小説版デビルマンは確か集まった数が、数十万って言ってたようだけど、「どちらが」数十万かは不明
人類>>>│壁│>>デーモン>>>>>無差別合体の死者>>デビルマン
じゃないと設定上おかしいと思うんだけど
木刀以外の不良は原作ではどうなったんだろう?
死んだっしょ
人類絶滅とか言ってたし…
生き残ってそうだけどな
ずっとデビルマン軍団に入り浸ってそうだししぶとそうだし
>>222 なんか人為的に強制合体とかの描写があったような?>小説版
意外と人間と合体したら繁殖能力がつきますた、なんて妄想したw
>>223 その辺を外伝で衣谷が補完してたけど、所詮公式じゃないからなぁ...
>226
食糧問題はどうするんだろう? とか考えると夜も眠れなくなります
衣谷版では生殖能力に関する描写があるよね、単為生殖だけど
しかし、デーモンは「個体こそ全て」な袋小路生命体だと面白いなあと思うんだけどね
あと、ドス六×ミーコ のフラグ立ては個人的に許せない派
228 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/18(水) 13:35:42 ID:7T04fRWJ
衣谷ってあの絵だけでストーリーゴミ以下のか
絵もイラストは良いかもしれんが動き無いしカクカクってるしダメダメ
髪との戦いでデーモン相当死んでると思うんだが化石が出ないのはなんでだたんだろう?
いや、化石が出ないから今も生きてるって根拠自体もおかしいが・・・
>230
あのあたり、実は明をその気にさせようとした、口から出まかせの可能性があると思う
当の本人は大真面目なんだろうけれど、
サイコジェニーのアホアホ精神攻撃で良いように補正されているんじゃないかと推測
只、化石については神相手なんで、それこそ存在抹消とか犯則技使いそうで、本当に無いのかも知れない
これまた衣谷版だがサタンが死んだデーモンを光に包んで消滅?させてたな
しかし明はよく了と友達になったなあ。
今読むと愉快過ぎるぞ、飛鳥了。
いや俺は大層好きだが。
そうだな。アモンと合体前の気弱な明が
あの歩く凶暴=飛鳥了と親友にねえ
ネオデビルマンでその辺について触れられてる
これもまたサイコジェニーの精神波で記憶いじくられて親友だと思う様になったらしい
そこまで精神操れるんなら女に転生して明と恋人にでもなればすむのに
シレーヌが妙な死に方したのも何もかも全部サタンのせいなんだろうなー
野暮だな、腐天使サタンの気持ちを察してやれよ
238 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/20(金) 01:15:36 ID:QiC+CFRa
デビルマンって永井豪が26歳ときの作品だよね
突っ込み所も多いが、これほど心が揺さぶられる作品は無いと思う
もしシレーヌがデビルマンにトドメ刺す直前に死んだのがサタンの仕業だったとしたら
カイムって一体……
なんでもかんでもサイコジェニーで解決しちゃうってのも、何だかなー
確かに便利なキャラではあるが。
あんまり出来レースストーリーにしちゃうのも、シラケる希ガス
そんじゃデーモンが最初から滅亡シナリヲで動いてる事になっちゃうし。
ところでゲルマー戦で手の平から熱線を放ってるが、
あれが原作版デビルビームでつか? (´∀`)
あの熱光線なにげにPS2版で使えるんだよな
死ぬ程使い勝手が悪いがwwww
>>239 カイムってさ絶対ドMだよな
だーれも知らない知られちゃいけーないー♪
>>235 あれ読んだけど、何かしっくり来なかったんだよな。
明の最期のシーンは好きだったんだけど。
最初から明に狙いをつけてたというよりは、サタンは人間として生活しているうちに
たまたま明と知り合って好きになったと思ってたから。
アーマゲドン前のサタンとゼノンの会話・・
サタンが明と仲良くなったのは誤算だったとゼノンがぼやいてたね
>>243 あれは色々とおかしい
デビルマン軍団は全員人間に虐げられてきた経験があるはずなのに デーモンとの決戦前に明が
「人類を絶滅させたデーモンを許すな」とか言ってるし…
人間に対してはデビルマンみんな複雑な心境だろうにあんな事言ったら志気に関わるよなwwww
デビルマンも元は人間だから人間社会を滅ぼされたのは恨んではいるんだろうが
豪ちゃんだからね
細かい部分のアラもダイナミックさと受け取って読むしかない
248 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/23(月) 16:58:32 ID:7slqbEC3
ソ連を包んだ白い光って誰が何のために起こしたん?
後に飛来する神軍団の仕業なん?
あれは神の軍団
理由はシラネ
地球を核汚染させたく無かったとかじゃね?
自分は原理主義的見方(原作5巻と小説版、OVA2巻)と
新デビから腐ダンテまでなんでもありな見方をすっぱり分けて見てる
矛盾する御大の後付けだろうが、801同人だろうがなんでも来い
原理主義な部分は完結していてゆるぎないから、
もう後はどんなものが来ようとなんでも笑って受け入れる。
だって本編には関係ないし。
251 :
sage:2007/07/27(金) 17:42:21 ID:ibrkar81
結局、誰一人として得をしない不毛な戦いだったよね(´・ω・`)
親友と敵対するって事は事前に知ってたので
次第に悪魔に心を支配されて凶暴化していく明と、
それに対抗するべく了がおっぱい天使と合体して闘う陳腐なストーリーだと思ってた。
デビルマンの顔主人公にしては悪そうだし。
読んでみると全然違ったけど
結局は悪魔や神や人間にも本質的な悪意があったわけではなく、
策士のサタンの手のひらで踊らされてただけ・・・なんだろうか。
読み終わった後3日間くらい落ち込んだ。
おい、読解力というより、その、なんだ。
つりだよな??
いやー、神、悪魔、人間それぞれ悪いところがあるぞ
もちろんサタンもだ
それに一番、世界をコントロールしているのは間違いなく神だと思うけど
藻前ら釣られんなってw
デビルマソ以上の悪顔ヒーローだってイパーイいるし
小学生とかそのへんか?
ちなみに俺は小学生の頃、通っていた歯医者の待合室になぜかKCスペシャル版?
全5巻があって「そういやそんなアニメがあったな」と何となく手にとって、読了後呆然とした。
正直、意味を理解していたかどうか謎だが、その内容の異端っぷりに魂をわしづかみにされたよ。
257 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/30(月) 12:58:34 ID:9tnWcVLX
別に誰がどう捉えようが自由じゃないか
サタンも結局は神の手のひらの上で踊らされてたってオチだと思ったな。
美樹が死んだ時の明と同じ境遇に立って初めて過ちに気付いたと。
つかそもそもサタンだって元は神じゃんか
260 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/02(木) 02:12:39 ID:8VbNsepa
デビルマンて海外でも人気あるらしいけど、悪魔がヒーローなんてけしからん!!みたいな
キリスト教原理主義的な批判もあるんだろうか?
それがハリウッドからのオファーを断り続けた理由。
で、いきつく先がアレだったと・・・・
「キリスト教原理主義的な批判」を理由に、
永井豪なりダイナミック・プロなりが
「ハリウッドからのオファーを断り続け」る意味は
ないだろ。
話をはしょりすぎだよ。
要は、ハリウッドが「デビルマン」映画化を企画するに際して
人間が悪、悪魔が正義たる主人公、という原作の構図をくつがえして
「悪魔=悪」と変更した企画しか持ってこなかったので
永井豪側としては「原作に忠実でない映画化はお断り」と
主張し続けていた、ってことだよね。
それで・・ダイナミックプロが認めて国内でできあがった映画が
「はっぴーばーすでぃ・デビルマン」かいな・・・orz
>262
それでもそのタブーはキリスト教徒にとっての禁断の果実
おかげでデビルマン的アメコミ、スポーンやらゴーストライダーがボコボコ産みだされている
コンスタンティン(ヘルブレイザー)なんて、実にデビルマン的じゃん
陰険な神の御使いガブ様、妙に親近感のわくルシファー…たまらん。
265 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/03(金) 01:15:32 ID:nxSvnARS
スポーンやゴーストライダーとかと違い、デビルマンはまさに悪魔そのもの容姿で
名前もそのまんま、やっぱキリスト教圏内ではヤバそうな気が・・・・・・
266 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/05(日) 08:32:21 ID:/bw7cL5V
はじめて読了。
ヒロインとその弟かわいそうだった。
白い光がなぞだった。
>265
ガーゴイルズって、これ以上無いくらい悪魔っぽいヤツらが活躍するアニメあるけど
主人公が(角を折った)悪魔そのものの容姿で登場する
ヘルボーイってのもあったしねぇ。
(原作者のマイク・ミニョーラは、インタビューで
日本製のコミック「デビルマン」の存在は知らないし、
読んだこともないと語ってたけど)
ほぼ原作に沿ったストーリーラインでハリウッド製作、
ってのももう可能な時期に来てるんじゃなかろうか。
>268
ヘルボーイは本人の純情に萌え萌えする作品だからなあ
デビルマンとの関連性は薄そう
コンスタンチンでは、ルシファーは人間の姿を取っているし
姿に騙されるなというのは、基本といえば基本だと思う
でも、デビルマンが本当にヤバい理由は、悪魔よりも「神」のほうじゃねえのかなあ
あの神にはなにか、言いようの無い「悪意」のようなモノを感じる
基本的に「人間のことなんて知るかよ」って神だからねえ
悪魔が何やっても(議論にこそなれ)そんなに問題なさそうだけど
神様が実はそんな奴だった的な解釈は、やっぱちょっとマズいのかな?
「オヌシ」
デビルマンって、つまりは明がさっさと了をぶち犯してれば
平和になったんじゃないのか?
ぶち殺すではなく、ぶち犯す?
・・・・・アッー?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>267ガーゴイルズ知っているんですか?知っている人がいるなんて珍しい
もし、最後見ていたのならデモーナとマクベスどうなったか教えてください。
アニメの出来がいいだけにアニメの続きめちゃくちゃ作ってほしいんだけど・・・
デビルマンとかシレーヌって体長三メーターくらいあるよね
最近DVD出てるの知って、ビデオ持ってるけど
買い直しました。
ブックレットのインタビューには、機会があれば
続き作りたいってあったけど、望み薄いんだろうな・・・。
小松原さんのイラストももう無理ですし、残念です。
アニメは大きく分けて三種類あってそれぞれかなりレベル高い作画で描かれてて
原作を上手くアレンジしてて見どころも結構あるのに最後の一番みたいといころまで
行かないのがすごく歯がゆいな。そんなこんなしてるうちに無駄な実写ができたりして
こう、一発まとまってハイクヲリティー映像で最初から最後までをちゃんと見たい!
といつも思う。それだけの価値のあるおいしい材料なのに未だにそれが実現してないのが不思議で
もったいない。
小松原さんも黙示録の方のキャラデザも好きだなあ。
サタンに萌えるようになってしまった
まさかこんな日が来るとは夢にも思わなかったあひゃっ
あの時代にあんな萌えキャラの集大成みたいなのが
サタンは萌えキャラだったのかーーーー
オレが腐男子になっちまったのは間違いなくサタンのせい
マンガの登場人物が表面どおりの感情じゃないモノを
隠し持っているように見えるようになってしまった。
が、最萌えデビルマンキャラはミーコだがな
ああ・・萌キャラだ・・どこどうとっても。
いじらしい奴ではある
ずっと気になってたんだけど
サタンともあろう大天使が記憶なくして人間になったからといって
明という一人の人間を好きになったきっかけみたいなのはなんだったんだ?
しかも異常なまでの固執心で。本人は「両性だから惚れたのは仕方ない」っぽい
まったくもって言い訳にならない言い訳をしているけれど
どういう経緯で好きになったのかは謎のままなのか?
サイコジェニーに身も心も人間にしてもらったからといえば納得するか?
明キュンのつぶらな瞳に惚れたといえば、納得するか?
人が人を好きになるのに理由が必要か?
明の争いが大嫌いなところが、ポイント高かったような気がする
勇者アモンの記憶と不動明の気弱で優しい性格を生け贄にしてデビルマンをつくったサタンは
一体明の何が好きだったんでしょう?
確かに謎だ。
気弱で戦いが大嫌いな明を好きになったんだけど、
それらを失わせても、とにかく明に生き延びてほしかったのでは
はじめて知った 人の愛
その優しさにめざめた女〜
いやフタナリw
(前略)
その優しさにめざめたフタナリ〜
なるほど
サタンが美樹を襲撃から救って明と三人で仲良くやっていこうとしとけば
問題なしだったと思う。まあ嫉妬心あるから無理か・・・
例えサタンに仲良くする気があっても美樹が黙ってないだろ
サタンが完全に身を引くしかない
美樹も取り入れて3Pって手も
もてる男はつらいねえ明
サタンはまだ処女なんだよな・・・
>>289 ネオデビルマンに、明に片思いしてる女の子が主人公の話があった。
その子は人間の頃の優しい明が好きだったんだけど、
アモン合体後は合体後で「優しい上に強い!」と惚れ直してたので
サタンもそんな感じなんじゃないか?w
なるほどなー
アモン吸収後の明はイケメンだからな。
明の優柔不断さが招いた悲劇なのか
サタンの嫉妬深さが招いた悲劇なのか
明との友達以上恋人未満に焦れた美樹が招いた悲劇なのか
>>300 アモン合体後の明が強いって言っても、サタンに比べればずっと弱いんだよな?
自分より強くなれば、サタンも「優しい上に強い!すてき!」って惚れ直すかもしれんけど…
>303
(少なくとも最初の5巻では)ちんちんついているモミアゲ羽怪人に対して
明は一度もなびいた事が無いから優柔不断ではないと思うが
マジンガーZvsデビルマンを見たが
ザンニンはヘルに子分にされる
デビルマンはマジンガーZの引き立て役
永井ワールドは、あっさり殺したりかませにしたりするからな
グレン>グレマジ>マジZ>デビルかいな
デビルマンがさやかやボスなみの引き立て役で悲しかった
以前、酒井彩名のデビルマン映画を
アニメ版デビルマンの実写化扱いでTVで紹介してて悲しかった
しかし考えたら漫画版でもサタン了に敵わないからな
>>305 いや、サタンに入り込む余地も与えないほど美樹といちゃこらして
友達以上恋人未満を飛び越えていればサタンも踏ん切りついたのではないのかと
………さすがに無理な話か
308 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/15(水) 07:27:11 ID:5RqBqeue
その場合にはストレートに美樹を殺すのでは?
やっぱりどうあっても泥沼三角関係になっちまうか……サタンの嫉妬深さじゃ擁護し切れねぇよorz
310 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/15(水) 07:52:46 ID:5RqBqeue
サイコジェニー使えば、どうとでもなりそうだけどな。
明と美樹の頭ん中操作して、恋愛感情消滅させて、明が了のこと好きになるようにすりゃいいんだから。
・・・ん?この展開だと了がアニメ版デビルマンみたいになりかねないな。
きっとあのクマドリメイクに惚れるんだなみんな
>>287 そら最終的に惚れてしまうのに理由はないかもしれないけど
読みなおしてて、牧村家に行く前までの明と了の話というかそういうエピソードは
デビルマン本編以外でどっかで書かれたのか気になってね。
AMONデビルマン黙示録ってのを全巻読んだ
絵は上手いが、なんだあの乳首は…
俺もティクビが気になってたまらんかった。♀じゃなくて♂の。
あれか、妊婦の乳首みたいなやつか・・
マッチョサタン
あれは、旋盤削り出しビーチク
ヴォッキ乳首
しかも、映画自体はTVアニメ版よりも面白くない
>>306 以前、酒井彩名のデビルマン映画を
アニメ版デビルマンの実写化扱いでTVで紹介してて悲しかった
サタンは自分ではなく美樹を愛した明を愛憎極まって憎むようになり
美樹を死なせる事で明に絶望を味あわせることで
サタンは明を愛しているのに明に愛されない苦痛から逃れようとした。
ほんと日本の地方ってばかな税金の使い方してるよね。
笑えるよ。ド田舎のくせに飛行場だの都市計画だので大失敗してやんのw
おっとちょい誤爆
323 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/17(金) 17:41:40 ID:cZq+Jgz6
了って美樹のことなんか頭にないようにも思える。少なくとも本編見る限りでは。
後から、ちょっと陳腐な、嫉妬してるみたいな書き足しされてるけどさ。
>>323 愛蔵版で書きたされてたやつでしょ。
アニメと平行してマガジン読んでたんだが美樹の存在がアニメと比べるとホントに空気なんだよな。
TVで明が正体バレしてから重要人物になったけど。
漫画版デビルマンは明と了の物語だよな。
うん、そう思う
美樹ちゃん好きだけど
個人的にアニメ版と漫画版の一番の相違点
アニメ版は美樹を守るために悪魔族を裏切った
漫画版はデーモンから人類を守るためにデビルマンになった
子供の時はこの違いがなかなかわからなかったので読んでてちょっと違和感を感じたシーンが多い
デーモン総攻撃の時に牧村家をほったらかしにして了の家に行く明とか
サタンが明をなんで好きになったかは言葉にしようとすると難しいけど
全編通してすごく納得いったけどなあ。
ちょっと異質な感じがする了(デーモンの存在を知るまではあそこまでエキセントリックでは
なかっただろう)と自然に友達になったであろう明のやさしい性質とか
気弱で争いごとが嫌いなのに、友達の為には一緒に地獄に落ちる覚悟をする
誠実さとか勇気とか。
人間をごみのように思っていたサタンが、人間の中ではなかなか価値として見出されていなかった
明の本質に強烈に惹かれたという皮肉が何とも言えん。
>>326 デビルマンになってしまったから、わからなくなったことって結構多いんだと思う。
人間の醜さに絶望していたけど、美樹ちゃんだって自分の身を守る為には
魔女のごとくならざるを得なかったし、牧村家の人たちだって消極的とは言え
保身の為に悪魔狩りに加担しているんだけど、それが人間だと諦めるにはあまりに
理性が人間的過ぎたんだろうな。
>>324,326
あー、そーなんだYOー (´∀`)
当時マガジソで読んでてさぁ、最終ページでいきなり
「美樹!きみがいるかぎりおれは悪魔にはならん!」とか言い出して
∠( ゚д゚)/ なぜ突然、アニメデビルマソの世界にーっ!?とヲモタ。
しかし次週で早くも、そんな戯言は根底から吹っ飛んだがなw さすがGOちゃん恐れ入ったス
>328
>「美樹!きみがいるかぎりおれは悪魔にはならん!」とか言い出して
確かに明がそこまで美樹を重んじる描写はそれ以前には無かっただけに
突然って感じはしたな。
設定としてはアニメの美樹を守るって設定の方が魅力的なんだよね。
漫画の方はきわめて陳腐。
でも最後に価値観を覆すためには陳腐なのはちょうどよかった。
美樹を守るためで最初から完結されてたら殺された後は
復讐心だけで信じていた物に裏切られた絶望感や悲しみが損なわれていれば
物語全体の印象がまったく違うものになってしまうから。
でも漫画の美樹ってなんかアニメ版ほど魅力無いしな・・
漫画版の、親友のため、人類のために自ら悪魔と合体する明って凄いかっこいいと思った
そしてちゃんと人間の心を失わない
普段は弱虫っぽく見えて、実は誰よりも勇気があって精神的に強いのだと
ここ読んでたら久々に読み返してみたくなって読んだけど
てっきり明と了は幼馴染くらいの古い付き合いかなんかだと思っていたら、
たった2年なんだな。
サタン(了)が明にひとめぼれした、で十分じゃないか?
惚れるのに理由も要らない時間も要らない
>>333 本物の了が死んだのはアルバムの遺影をみると青年の頃なので
明と幼馴染にしちゃうと辻褄があわないと思われ・・
まあ豪ちゃんの事だから行き当たりばったりだろうけどww
サタンが何カップか誰か教えてくれ。
本出すから。
出さんでいい。んなもん
今の漫画を置いても憂鬱なんてのはデビルマンでやり尽くしたよね
339 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/18(土) 18:35:21 ID:5tRs/arZ
アニメ版のデビルマンの立場は、原作ではまんま了の立場なんだな。
愛する者を守るために、デーモン族を裏切るという。
守る方法が違うのと、明確に裏切った形になってるか否かのちがいだけで。
いやそれは全然違うだろ
了は、デーモン族を裏切る気などなかった
人類を滅ぼす気満々だったんだよな
例外は明ただ一人で
343 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/18(土) 19:31:26 ID:5tRs/arZ
結果的にはデーモンからしたら裏切り以外何物でもないのでは。
まあこじつけだけどさ
決意して裏切るぞ!ってのと、決して裏切る気などなかったのに…てのは、とても大きな差ではある
サイコジェニーとゼノンが、サタンが明残したいってのに協力しているってことは
相当信用されてるってことじゃないか。
それどころかデーモンほぼ全体が、サタンの意向には逆らわず
結果ある意味「種族ごと心中」だからな。
この一糸乱れぬ統制、どこぞの人類なんぞよりよっぽど理性的集団だぜ('∀`)
まぁきっと、過去の神との抗争通して、サタンに絶大な信頼があったんだろーけど
信用されてるというレベルじゃないだろ。
サタンを何だと思ってんだ?
うちのお館様はなにをいいだすんだ…
と思いつつそれでも付き順うのが真の家臣
デーモン族にはサタンは絶対なんだよ
ゼノンはすげえ優しくて男前のイイやつなんだよ。
ゼノンはいい男だよ
サタンはゼノンに惚れるべきであった
サタン様は、神の身内であるにも関わらず、デーモンのために堕天してくださった尊いお方なのじゃろ
大魔神、まさにデーモンの神
ここにきてゼノン株が上がるとは・・・
ゼノン好きだな。サタンに忠実でありながらも、ちゃんと言うべきことは言う
部下のことも大切に思ってる感じがする
貫禄があるしかっこいい
ゼノンってサタンの分身だろ。
知らない奴多いね。
知ってるけど。頭から追い出してる
色んな後付はな〜。つい無かったことにしてしまう
自分はアヌメのザンニンが好きだった。
ゼノンもいいけど。
了が、明だけでも死なせたくない・・・。じゃなくて、
明のために人類を滅ぼしたくない・・・。
になってたら、どーなってたんだろう。
まあサタンの、
人類を全滅させるという意思はかなり強固なものだったみたいだから、
なかった話かもしれないけど。
>>359 ハリウッドで映画化されたらそんなストーリーに変えられそうでなんだかいやだw
デビルマン黙示録観たんだが、大塚明夫が武田真治ベタ褒めしてたのと
グロさぐらいしか印象に残らない糞OVAだった。
俺もこのまえ観たよ
正直、武田真治は思ってたほど悪くなかった
明がアモンに言った「俺はおまえに負けるわけにはいけないんだ」とか、
陳腐な少年漫画のテンプレ台詞っぽいと思った
黙示録のOVAは皆やけに鼻が高いことぐらいしか印象に残ってません><
自分はあのキャラデザ好きだけどな。
レザー服明がデーモンに首噛まれても痛がらないところとかカッコ良かったよ。
そしてあのエンディングのどう言っていいかわからないヴォーカルw
>>359>>360 ハリウッドなら、ラブ&ピースなその手のストーリーで
やりそうだな。
デーモンにも変な弱点があって、それを一般市民に気付かれて攻撃され
終盤でバタバタ死んでいき全滅される、ご有都合主義なパターン。
俺の小学校の時、クラスに学級文庫ってあってな、
みんな自分の本を持っていっておいてたんだよ。
そんで、漫画も置き初めてな、
俺は衝撃を受けたデビルマンを持っていったんだよ・・・。
男児も女子も大注目、デビルマンの最終回ってこうなんだ・・・。
美樹ちゃん惨殺手前のオッパイがエッチだという女子に、
それはエッチだと思うから、エッチに見えるんだ、服が破れたら見えるのは当たり前だ、それよりも大事なことがあるだろと力説する秀才とか・・・。(これは余談だな)
そんで、漫画だらけになった学級文庫をみかねて先生が、漫画禁止令を出した。
その時にクラスのほぼ全員が「デビルマンは違うんやわ、先生。」と唯一反抗した。
ちょっとした30年くらい前の思い出です。
>>366 >それはエッチだと思うから、エッチに見えるんだ、服が破れたら見えるのは当たり前だ、
>それよりも大事なことがあるだろと力説する秀才とか・・・。
本当に秀才だ。小学生でこれだけ言えたら凄いなw
すごいなww
しかし子供らに「デビルマンは違う」と言わせるデビルマンの魅力ってやっぱすごいな。
子供でもこれは娯楽作以上のものがあるってのがわかるんだな。
>>366 そういうの聴くとデビルマンって子供の心にも食い込む名作だったのが判るわ。
しかしアレを小学生の時点で読むのってきつくない?
俺は幼稚園児の頃読んでトラウマ受けて20歳越すまで再読できなかった・・・
特に牧村邸襲撃は夢に出た。
371 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/21(火) 15:45:07 ID:+EDEj8Wb
小学生の時友達の家で読んで、話は理解していなかったがとにかく恐ろしくて、
その後デビルマンの単行本が置いてあるだけで本屋に行けなくなったな。
学校に置いてあったら、俺なら登校拒否してそうだ。
単純に絵だけでも怖いというか、異様な迫力が宿っていたように思う。
俺は工房の時に初めて読んだが、凄い戦慄と感動をおぼえた。
今まで読んできた漫画を、全否定されたような嫌な感じと
自分のちっぽけな世界観が破壊されて、許容量が広くなったかな。
それ以降、新旧問わず偏見なしで作品を見るようになった、多分。
漫画以外でもね。
小学校2年の頃に出くわした「ハレンチ学園」のアユちゃんまっぷたつ場面も
かなりショックだったが。
小学校6年で出くわした美樹ちゃんバラバラはそれ以上だったね
>>366 >美樹ちゃん惨殺手前のオッパイがエッチだという女子に
俺は女子に同意。
それ位当時の豪ちゃんの書く女体はエロかった。
俺のトラウマは包丁をくわえてタレちゃんの生首を持ってきたおやじ。
デビルマンは悪夢見てる時のような浮遊感がある
デビルマンファン的にはデビルマンレディーはどうですか?
読んだことないけどあんまり話題にならないから気になる。
377 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/21(火) 22:37:13 ID:+EDEj8Wb
無関心。
というか豪ちゃんが「神」にちゃんとケリつけてたら、話は別だったかもしれんが・・・。
>>375 今読んでる。
オパーイとお尻ばかりでちょっとうんざりぎみ。
レディーは、デビルマンの世界と無理矢理リンクさせちゃったために
作品的には破綻しちゃってるんだけど、
豪ちゃんならではの破天荒なエネルギーが溢れた作品だとも、思う。
作品をリンクさせたがる漫画家って多いな。特に大御所は。
レディーは問題外。デビルマンの復刻版以外に挿入されている
新デビルマン(だっけ?)も邪魔。
大御所にでもならないとリンクさせるだけの作品は生まれてないだろ・・・
クランプ…
デビルマンをあちこちリンクさせてしまったのは
多分作者本人の中のあのラストがずっと尾を引いてるから
じゃないのかなと思う。死んだ明というキャラクターはどうやっても
生き返らないから何度でもサタンの作り出した妄想として生き返るみたいな。
>>377 同意。
途中で「神」と思しき巨大な目玉が出てきたり魔王ダンテと繋がりを
暗示するような場面があったのに放置されたのが本当に残念・・・・
>>379 不動明と地獄めぐりする辺りは面白かった。
カイムが自分の行動を自分で「無償の愛」とか言っちゃうしな
>>384 うん。
デビルマンとジンメンやシレーヌの再戦が見れるとは思わなかったから、
ストーリーはそっちのけで楽しめた。
異常な迫力が、デビルマン本編には充満してた。
関連ストーリーは色々あるが、決定的なモノが欠けてる。
やはり、あの時にしか描けなかった内容だと思う。
他誌連載のギャグマンガ「あばしり一家」でさえ
デビルマン書いてた時期は、やはり狂ってた。
自分のベースがはっきり現れたみたいなマンガだったんだろう。
カイムはデーモンじゃないよなあ
愛の権化だもん
そんなカイム好きだあ
VJで飛鳥と美樹が無い手足で床をコンコン叩いて妙に嬉しそうに
会話してるシーンがなとも好きだ。
391 :
366:2007/08/23(木) 00:15:38 ID:???
初めて読んだのは小2だった。
「でーびぃぃぃぃるっ」
で、永井豪だから、美樹ちゃんのはだかもあるはずだと、期待に胸膨らませて・・・。
ジンメン編以降が読むのがこわくなって、1ヶ月ほど悩んで、読んで、しっかりトラウマに・・・。
あの頃の、アニメ・特撮って、原作というか、コミカライズっていうか、
原作者の書いた奴って、トラウマ度が高いよ、
石ノ森、永井、石川、白土。スパイダーマンもきつかったなあ。
年少者向けのコミカライズは別にあったしね。
ゲッターのドロドロ、マジンガーそのものが恐い、ハニーはエッチでも友達丸焼け、
本郷死亡、キカイダー兄弟殺し、ロボット刑事はKほったらかし、
変身忍者嵐は家族殺し。カムイはB
けっこう仮面のオッパイだけが生きがいでした・・・。
>382
家にはなぜかその人たちの書いた豪華ハードカバー デビルマン同人誌があるぜ
>393
泊押し、合皮製本。でもワープロ写植。センターカラーあり。
CBキャラOVAが出た直後くらいの時代の本。
数ページのギャグ作品が10本くらい、と微801臭のシリアス短編が1本。
ギャグ作品はOVAからのネタが多いな。
飛鳥邸の某ペナントネタとか、ジンメン一家ネタとか。
シリアス短編は801といっても男が不快無く読める程度の感じで、構成も比較的しっかり作られている。
ネオデビルマンの一本だよと言われても通ると思う。
ちょっとホメすぎか? まあ、あれには酷いのがあったのでそれなりということで。
ネオデビルマンは明に片想いのクラスメートの話と
豪ちゃんのが面白かったくらいかな。
読ませる漫画としてならクランプの同人漫画の方が数段上だったな。
小説版はどれを読めばいいですかね?
クランプは絵が苦手だな。なんだよあの明。
つか、なんでみんな知ってる?
そっちのほうがオドロキだ
>>396 小説版ってそんなにいろいろあるの?
俺、ソノラマ文庫の辻真先しか知らない。
このスレ見てたらネオデビルマンも読みたくなってきたなあ。
やっぱおすすめ?
うんにゃ
402 :
399:2007/08/24(金) 17:56:23 ID:???
ごめん。辻真先じゃなく永井泰宇だった。orz
403 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/24(金) 18:17:13 ID:z/PVYOMx
ソノラマ版はその後角川からも出てるんじゃないかな。多分中身は同じだと思うけど。
バイオレンスジャック読んだ。
バイオレンスジャックのキャラクターたちはジャック以外
了の心の葛藤が生み出したキャラだって書いてるけど
じゃあ頻繁に出てきて死んだ門土復活させたりまた死なせたりまた復活させたり
してる身堂はサタンが感情移入してる等身キャラだったからなんだろか。
俺も明みたいになりてぇ。
明は、ヒーローですな
モミアゲつくって目の下濃くしたらそれっぽくなるかも。
目の下にクマを作る
明のモミアゲの先のあれ、回転ノコギリっすか?
一番ヤバいのは飛鳥だけど
了のモミアゲはネオデビルマンで黒田硫黄にネタにされてたしなww
飛鳥と了は髪型同じなんだよな。
?
映画の那須監督が「漫画を見ると、明と了は同じ顔をしてるじゃないですか」とか言ってて…
それは違う!と心の中で突っ込みいれてた
>>413 明の隈取入れてるようなアイラインと了の顔が一緒に見えた那須は目がおかしい。
性質がまったく逆だけど同じ髪型にして対比させてるんじゃないかと思ってた。
>>411 ああ、明と了ってことだったんですね。
確かに髪型の違いってもみあげと色くらいだな。
まあ、了は最初ハーフの設定だったから白いのだと思ってた。
色といえば、二人の服装も白と黒の対比だよね。
今考えると、了と明の色の対比は、神と悪魔の対比だったんだね。
誤字でしたスマソ。
永井先生は多分最初から伏線とかあまり考えずにキャラデザ思うままに
やったんだろうけど結果的にすべてが最初からなるべくしてなった感じになるのがすごいな。
永井ヲタキタコレ
豪ちゃんが了=サタンの設定を思いついたのってどのあたりなんだろう?
深読みすると、かなり序盤の頃から伏線はってるようにも見えるんだけど。
かなり序盤の頃から、とは自分は思えない…
シレーヌ編の時は、了が何故あんな行動を取るのか分からないままに描いてたと言ってる。
ジンメン編の悪魔狩りの時も。ただ、人間であるはずの了が、悪魔を消した訳だから、
描いていて、その時点で、人間ではない何者かなんだという意識はあったはず。
正体がサタンだとはっきり気がついたのは、「ウラメにでやがった」あたりじゃないのかな。
どっちにしろ最初からキッチリ組み立てて書けるストーリーじゃないとは思う。
何者かの意思によって描かされた‥‥っていうのは分かる気がする。
伏線のように全てが収束していくあの感覚は、読んでいても鳥肌もんだった。
なんか「描かされている」ってすげーなw
知らず知らずのうちにすべてが理にかなってるとか。
って実はすべて最初から計算してたらそれも凄いが。
了はデビルマン誕生の時に殺すつもりだったんだよね?
それを止めて…
425 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/25(土) 19:18:17 ID:2/+2nxgh
>>423は別におかしくないのでは?
豪ちゃんが、最初了を殺すつもりだったということ。
本人じゃないよ
わかりましたよ
了は、永井豪の当初の予定では、明がアモンと合体してデビルマンになるシーンで、死ぬはずだったんですよね?
それを止めて…以下略
アモンと明の合体は、サタンの想定通りか?
アモンがサタンの愛人だったとか。
三角関係を丸く収めるための、措置だったりして。
アモン描写はあちこち分散してるけど
とりあえずアモン的には「サタンぶっころしてえええええ!!!」じゃないか?
でも黙示録ではアモンまでサタンの分身とか言い出してわけわからんくなった。
>アモンがサタンの愛人だったとか。
そんな、馬鹿な…
愛人て・・
普通に恋人でいいだろ
愛人とか恋人とか、そういう関係じゃないだろ…
明を生き延びさすためには、合体するのが生半可な強さのデーモンでは駄目なわけだし
その点、デーモンの勇者と誉れの高いアモンなら最適
アモンはサタンがデーモンしきるの気に食わねえみたいな反発してたデーモンだったから
丁度封じちゃうのによかったみたいな設定じゃなかったっけ。
434 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/26(日) 09:30:11 ID:oL5pQ+Po
それAMONの設定なの?
それならゼノンは、サタンに、勇者アモンを犠牲にしてまでとは言わないんじゃない?
ハルマゲドンはデビルマンとサタンが大ゲンカしてるけど
あれは明は了に惚れられてる自覚がないんだよな?
しかし、デーモンにとっての勇者ってどういう定義なんだろ?
・とにかく強い。半端なく強い。サイキョー、以上。
・「悪魔的に」強い、幼女だろうがネエチャンの乳だろうが、ゴリゴリかじっちゃう
・統率力があり、仲間と認めた者はしっかり面倒見る「人間の定義に近い」勇者
英雄ってことだろう
乳をもちもち団子みたいに食ってたな。
幼女もあんなに旨そうに食ってて。
ぺろぺろ
「ほら、バカシーンジ、さっさと出しちゃいなさいよ。この私が言ってやってんのよ?」
おっとちょいごば
なるほど、
エヴァだとちょっと誤爆だな。
デビスレ行ったヤツ居るだろw
また誤爆かw
パチンコが出てるのに今気づいたw
デビルマン→VJ→ダンテ→デビルマンレディー全部読み終わった。
デビルマンレディーの最後で頭大パニック大混乱
エヴァ板の住人?w
そう。抜きマンガとして紹介されるままに買って後々ゆっくり抜こうと
とりあえず最後まで一気に読んだら最後があれで頭真っ白。
デビルマンを抜き漫画として紹介するとはw
俺はデビルマンでは抜けない
凄ノ王ならいやなんでもない
あ、抜き漫画として紹介されたのは、もしかしてレディーの方か。ごめん
>>448 やっぱそうかw
紹介したうちの1人が俺だw
>>450 そう。レディーの方。
>>451 紹介してくれた人かw礼を言っておくよ
サイコジェニーが出てきたあたりはニヤっときて
男アスカが出てきたあたりから「????」になってあれよあれよと
終わってしまい、後でじっくり読みなおして抜くつもりだったのが
あのヒロインをサタンの女部分だと理解して読み直すと頭がまだ消化できずこんがらがって、
というよりあのサタン女部分はあんなハキハキ明るいあっけらかんとした
性格なのかよ〜!と思うとまだ実感がわかないもんで抜くどころじゃなくなったぞw
永井豪はこれ最初からサタンの女部分として描いてたとしたら凄いよな。
その辺気になる。
20代の自分と同世代でデビルマンとか読んでるやつは周りに一人もいない
けどなんだかかえって得した気分だ。
>>446 馬鹿だな。VJは豪オールスターなんだからもっと色々見てからじゃないと魅力半減だろ?
それで免疫つけてからレディーにいけば苦笑いくらいで済んだのに。
ヴァイオレンスジャックってどれぐらいダイナミックキャラ出てんの?
>>453 免疫w
リアルタイムファンにはたまらんもんがあったんだろか。
どろろんえんま君って時々なつかしアニメスペシャルとかで出てる
あの子供向けっぽいやつがVJでアダルトになっててワロタ。
>>454 ウィキペに関連作品載ってたぞ
多分、
「あ、そうだこのキャラ出してみよ。なんか面白い動きするかも。あ、動かないや。撤退。じゃお前、あれ、
こいつもあんま動かないや。じゃお前、うお!動き出した!」みたいな感覚でキャラを置いてってると思う。
>449
ゴメン、ミーコで…
あ、うん、ミーコで…
デビルマン軍団とサタン軍団んが同盟結んで神との戦いへ続く、みたいな
感じだけど続きはもう描かないんだろか。
描かない方が吉
書いてほしいな。今までの神の常識を覆すという本当の楽園を。
ミーコをトゥルグと呼んじゃダメ?('A`)
凄抜きは雪白レイープでガチ
更に泰宇小説で細部を妄想補完
もう猿の如く(r
>462
明の事をアモンって呼ぶようなもんだしなあ
主導権握っているキャラ名で表記すべきかと…
関係ないけどミーコは描いたことあるな
デーモン娘は描いてて楽しい
>>464 そっか… ('A`) でもそーすると、漏れのプフールタソは娘じゃなくて、犬悪魔の方の名 orz
彼女の本名が知りたいのぅ 死神と契約し直すか
>465
小説版、スーファミ版:泉まさみ(元中学校教諭)
ネオデビ版:幡守佳奈(現役女子高生)
お好きなほうをどうぞ
∠( ゚д゚)/ ありがとうミサミサ!w
つか普通に、日本人だとは思ってなかったんでビクーリの予想外w
スーファミ版じゃねえやファミコン版だった
ネオデビ版はプフールじゃない可能性もあるが、女子高生の方がいいよな正直
小説版の雰囲気だと30代行ってそうな落ち着きぶりだし
ちなみに小説版のミーコはミーコですらない
小川紀代で「キーヨ」だったな
>>454 とりあえずジム・マジンガだけは見逃すな
あれは凄いぞいろんな意味で
>>469 「鉄の城編」はジャックが一瞬しか出なかったとこが凄かったw
レディーで門土がでてきてたけど何かおこるかと思いきや
普通のいい人でさっていったのにはワロタw 明とかぶるから撤退させたのか。
>>435 惚れられているとはまさか思っていないだろうな。
決別後の展開だと、デーモンの世界に君だけでも生き残らせたかったという言葉の意味を
理解する間もなかっただろうし。
デビルマンレディーは全体的に何だかなあ…な出来だったんだけど
明が了のことを自分の怒りであり憎しみであり、それでもなお理解したいと思っているとか
生物の生き死にを何度も見てきたはずのサタンが自分の死を悲しんでいたのが忘れられないみたいな
こと言っていたのにはちょっと感動した。
基本天使も悪魔も全裸なのにミカエルはがっちり甲冑着込んでるんだな
477 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/04(火) 00:23:53 ID:iXmXkI7O
レディー最初に読んだ時はレディーの正体が唐突だと思ったけど読み直してみると
デビルマンレディーになった時のレディーの髪型がまんまサタンなんだな!
やっぱ最初からそのつもりだったんだなあ。
はっぴーばーすでー でびるまん
また何かに乗り移られて描き出さないかと期待しまくってる。
わかった!「了」って時はあのモミアゲを指していたんだ!
>>480 なんとなく「了」て字体がモミアゲを表すように見えてきた
了^A^了
了´・ω・`了
了の字が上下逆にならないところが、激しく惜しいね
そういやデビルマンキャラのAAってないな
美樹の生首AAとか作る奴がいたら神なのにな
___
/_ニニニ_`ヽ
(ノノノノノノヽl
ノl゚Д゚/ルll
 ̄`T ̄ ̄
┃(`∀´)
⊂
ズレた…orz
デビルマンAAの誕生の瞬間をとらえますたw
いやいや、ネタかと思ったらみんなマジで書いてんの?
AAけっこうあるじゃん。
例えば、
∠~"ヽ、_
/i /| \ ヽ,
/,/ l .l ) ヽ
/ / | | / ヽ、
)( ( ヽ _,,,,,ノ  ̄ヽ、
/i ヽ_ヽ、 ヽ `-'''" \
_/ ヽ ) ~ヽ/ヽ, \
/ ~",/ ,/" / ヽ,
/ i i ( /,_ノ /⌒ヽ、 i
/ l__ノ ); ; i ,/ / ヽ ノ
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J`∀'Jノレ
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了`∀'了レ
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>>489 おまえってヤツは...
犬美樹も頼むw
>>495 ジャック未読で申し訳ないんだが確かこんなんか?
__
/_ニニニ_`ヽ
(ノノノノノノヽl__、
ノl゚ー゚*/ルl ))
 ̄`TT/ ̄`T/イ
II I I
人犬はすばらしい。
でもアレほんとにただの犬だぜ?
スラムキングは美樹犬犯してたよね。
後で思いかえすと獣姦じゃんw
了犬も獣姦されるべきなのに美樹よりやたら待遇よかったな。
>>472 そういえば早乙女門土は、「ガクエン退屈男」では本来の血に飢えた野獣、
「バイオレンスジャック」では、黄金都市編までは極悪人だが、
それ以降はかなり善人っぽいキャラになっているな。
遅レス&スレ違いですまん
>>501 参照
50: 2007/09/10 10:32:18 ??? [sage]
俺はクロスを殺ったあと、ガチガチ歯を鳴らして震えている門土が好きだ。
取り返しのつかない一歩を踏み出してしまった恐怖からか、
未来の野望への武者震いか‥‥
いずれにせよ、あれからどんどん悪魔的になっていく人間臭さが良かったと思う。
正直、身堂の作り出したイミテーション門土は、優しすぎていまひとつ。
身堂の作り上げたイメージだから仕方が無いのは判るのだが。
門土にちゅってした女の子が可愛すぎた。あのツインテール今のところ永井キャラ上位。
レンタルであったからOVA見た。
これすげええ出来がいいなw作画もシナリオも。
作者監修の元でやってるだけのことはある。
ジンメン戦かっこいいシレーヌ戦かっこいい。
半変身した明のバトルいい。病院の看護婦さんワロタw
うおおおDVD欲しくなった。
今更ながら古本屋でKCスペシャル版デビルマンを買ってきて呼んだんだが
あの時代にこの結末にたどり着いた作者に驚愕した。
ある程度ネタバレ的に知ってはいたけど、それでも十分な衝撃だった。
デビルマンってのは現代に生まれたサーガなんだな。
>>505 この作品の魅力はいろいろあるが、「人類が己の愚かさ故に滅ぶ」って構想の点は、
デビルマンを含む当時の名作群は驚異的な水準を保ってたなー (´ー`)ノ
冷戦だの公害だの、ノストラダムスも迫るわwで
いつ滅んでもおかしくない空気の中で生きてた感じだ。
その頃のガキ時分に衝撃喰らった作品群を今集め直してるんだが、大半が人類絶滅ものw
ホント名作多いんだよー
>>506 公害問題や高度経済成長の行き詰まり・冷戦による核戦争の恐怖など
終末論がブームになる下地があったもんな。
それプラス70年代のちょっと何でもありな時代風景も
上乗せでえらいことになっていたんだと思う。
まだノストラダムスが、近い未来の恐怖として存在してた時代だよな。
あの大予言のブームもデビルマンの描かれてた頃だったっけ?
美樹ちゃんちが襲撃される時期の、鉛筆描きっぽい群集が怖ろしいんだ。
>>510 あれは本当に鉛筆描き。
デビルマンはペン描き鉛筆描き筆描きが入り混じって、
あの独特の質感が出てる。
KC版は印刷で粗く出てて、
愛蔵版は緻密に出てるので、比較も面白い。
>>509 大予言はデビルマンのちょっと後ぐらい。
>>511 あの時期の「絵」はホント怖い・・・
緻密な絵で残虐なシーンを書くよりもああいう情念に直接働きかける絵の方が
怖いのを思い知らされた。
デビルマンが傑作、って所には大いに同意だが、結末は正直ダメだと思うぞ。
人類全滅→共倒れ(?)は、話をまとめられずに破綻しただけだし、
神の軍勢の目的・意思も説明できていない。
そういう欠点を遥かに上回る魅力と衝撃があるけどね。
あそこでサイコジェニーが出てきて「もうちょっとだけ続くんじゃ」とかなったらダメな気がする
・勝敗がきっちり付く→今度は神!お前が相手だ!
・神「サタン、そして明よ、私は愛していましたよ、二人とも…」
とか…
「ちゃんと終わる」というのは難しい
「ブウに勝って悟空は幸せに暮らしましたとさ」が必ずしもいい終わりかたじゃないでしょう?
勝ちつづけることだけが、物語の結末ではないと思うし…
神にしても、ナニ考えているかわからないから、神なんであって、目的やら意思やら見えたら
ちょっと強い不死の生命体でしかないように思える…
「私の目的は、全次元の支配です!」とか言い出したら凄い小物でしょう?
要するに、ディテールを描くと全体としては小さくまとまってしまいそうだから、
あの結末でいいように思うんだけど
あの結末だからこそ、名作に昇格したんだと思う。
作者自身もあの結末に不満だったから、その後色々書き直してるんだろうね。
レディーのラスト(明を説得して共に神と戦う)の方が「ストーリーとしては」いい。
自分の嗜好で言うなら、人類とデーモンがそれぞれ幸せになれる道を見つけて欲しい。
もちろん↑こういうストーリーで説得力を持って感動させるのは、不可能に近い程難しいが、
読者としては高望みしてみたい。
最後に天使集団が見守ってる絵は、キレイっぽいだけで、思わせぶりなだけ。
作者の意図を全く示さずに、色々解釈出来そうにしとくのは、あまりに無責任。
神の話だが。神=正義が当たり前だった時代に、デーモンの立場から神を相対化して見せたのが
この作品の大きな意義のひとつなのに、最後に「ナニ考えているかわからない」絶対者に戻しちゃったら
それこそ作品の意味が大きく損なわれる。
「ナニ考えているかわからない」って解釈のほうが斬新だけどなあ
「神はデーモンから見たら悪」ってのは、大昔からある宗教闘争と何ら変わらないし
抽象的なラストを受け入れるかどうかってだけなような気がするなあ
「暗黒神話」とか「千億の昼と千億の夜」みたいに、「無常観」は上手く表現できていると思うけど
漏れもラストや構成に文句は無いなぁ。
ギリギリまでプロットを削り込んで、極限まで磨かれた名構成だとヲモ。
これに何か加えたら冗長になるし、これ以上引いたら訳が分かんなくなる。
例えるなら、あと何処も取る事が出来ない「詰みのジェンガ」w
だから、これだけの大風呂敷が単行本5冊にコンパクトに収まってるのであって。
今みたいに何十冊も続くのが当たり前な環境じゃむりぽ・・・(;゜д゜)
物心ついてから、最初に脳天とちんこにズキューンとキた漫画だから
そもそも「あのラストでいいん?」という疑問すら湧かなかった単純な俺。
あのラストは「当たり前のようにそこに在る」モノだな、俺にとっては。
>>519 作者本人が他の作品群で冗長にしてるんですが……。
ラストシーンは本当に神話の完結みたいで、美しく悲しい。
他の作品群どころか、
文庫版とか、最後のデビルマン軍団VSデーモン軍団の描写、
ほとんど明の戦いだけど加筆して、どうも・・・。
あれって、情景描写だけだから勝手に想像できて
なんかすごいことになってるんだなあと思えるからいい。
そんで、ラストの寂しさがぽつんとしてて、本当に静かに思えるんだよ。
漫画で音を感じられたのはこれが初めてだった。
小2の時だったけど、これ以降読んだ作品で、音を感じたのは少ないなあ。
ピコーン!('A`) そうだ!アーマーゲドンを光輝三国志のように描けばいいんだ!!
作者が望む望まない関係なく偶然の賜物だとしても
あのエンディングのおかげで伝説的漫画になったのは間違いない。
主人公の最後のセリフが「・・・月だ・・・」で終わるあたり
普通のセオリー通りの漫画じゃあんまやれない。
主人公の最後のセリフじゃないだろ
デーモンって性別があるみたいなんだけど意味あんのかな。
合体とかするし。セクロスの意味がないような。
つまり、カイム合体シレーヌの下半身には付いていると…
合体ばっかりしてたら個体数が減って最終的には1体しか残らなくなってしまう
不老不死のような気もするし、増殖すると今度は殖えすぎ
個体としての強さを誇って、合体も増殖もよっぽどのことが無ければしないんじゃないかなあ
デビルマンに一撃で殺されるようなデーモンが
いままで生き残ってこれたのはなぜだ。
そもそもデーモンはどうやって生まれるのだ?
一応性別あるっぽいよなあ。アモンはチンポついてるしシレーヌはおっぱいついてるし。
サイヤ人みたいなもんじゃね?
アスカが石かぶるとことか最初の一巻はギャグだけど
最後は神だよな。最後だけは
ネオデビルマンで了が明に目つけて幼馴染だと洗脳してるところが笑える。
悪魔神サタンなのにやってることが小賢しすぎてなんかいいw
535 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/22(土) 21:25:31 ID:0D9iMp5t
ぜ〜んぶサイコジェニーの仕業だったりしてな。
サタンが人類滅ぼすことに決めたのも、
人間になって人間界に潜入することにしたのも、
明のことを愛してしまったことも。
それどころか神の存在も(ry
サイコジェニーの中の人が作者
サイコジェニーの中の人は、浜崎あゆみ じゃなかったのか!
浜崎は中の人ではなくサイコジェニー本体
犬と聞いて真っ先に人犬だと思ったのは俺だけでいい
545 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/23(日) 04:48:15 ID:UIP1O+nx
「デーモンの心に愛はない!」
などと言っておきながら「愛」有りまくり(カイム)。
テレビニュースで巨大な光の玉を見て絶叫する飛鳥涼、もしかすると「神」。
この段階でサイコジェミニの催眠暗示解けないとオカシイ。
いまいちデビルマンが人間としての能力(知性)を活かしきれていない件
人間の心を持って逆に弱体化したね。
最終戦争「デビルマン軍団vsデーモン軍団」で半身となり息絶える不動明
それを見送るサタン。
周りにいた天使たちはアレは「神の軍団」だよね。
さて、ドーするの?サタン、、、
あのな・・・。
いや、もういいや・・・。
でっびーーぃる!
ナウシカとデビルマンはガチ
>>548 ああ、夜宴のあいつね。
黒いと陰〇ぽく見えるから?
次スレは【妖鳥死麗濡編】な
カイムって動きにくそうで合体したら不便そうだな、と思った。
おまえの気の早さには鬼も爆笑だな
了は最初サタンのつもりなかったとか言ってるけど
でも最初に出てきた氷の中のサタンはすでに了っぽい髪型じゃなかったっけ。
Q:雷沼博士のヘアースタイルは?
A:人間刈りだー
うん。最初の天使たちのカラー絵は後で追加されたものってことか。
絵柄が違うのが加筆シーンだね。
増やすだけなら良いけど、切り取ってる所もあるのが困る。
561 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/29(土) 17:14:11 ID:CXGuvanU
不動明王
すべては明王の愛によるものと知れ━━━━━━━━━━━━ !!!!
563 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/30(日) 13:32:26 ID:pLV7YAXA
アニメのデビルマンはちゃんと海パンらしき下着を履いているが、
原作はスッポンポン。
この差て何?
まずは ぱ ん つ はかなければいけないという常識から疑ってみてはどうか?
原作のアルマゲドンの時サタンは堂々とすっぽんぽんで前を
見せつけてたくせにネオデビルマンでのはなんで股間隠すようになったかの方が
謎だ。
>>565 同じ疑問を抱く仲間、発見
スレチかもしれんがレディーでは堂々と見せてた
読者からの問い合わせが殺到したから元に戻したんだろう
チョットマテ 一体どういう問い合わせだ?
「サタン様のオティンティンが見たいです」
「見えないんですが、印刷ミスですか?」
「ぬふう!」
けしからん!実にけしからん!!アルマゲドンってレベルじゃねーぞ!!
東京都 男性(35)
神に最も近いとされた天使長の神々しい12枚の羽はいみじくも
股間を隠すためのお粗末な便利道具などではない!すぐに戻せ!
愛知県 男性(44)
とんだファッションショーだわ。こんなことなら
サタン様にお似合いのジャパニーズふんどしでも用意してあげたら?
テキサス州 女性(28)
ア・・アーアウアー
福岡県 幼児
小次郎かとオモタ
ここまで話が広がるサタンの股間ネタに感動した
レディーの文庫版の結末教えて・・・
文庫は通常版と違うのか?
とりあえず喧嘩やめてめでたしめでたしみたいな感じ。
あれ?通常版ラストもそんな感じじゃね?
誰か文庫版ラストとそれぞれ3行でまとめて書いて。
え?
単行本と文庫本ってラストが違うの?
俺、文庫は読んでなかったよ。読んでみなきゃ。
連載当時の本誌のラストと単行本のラストが違ったんじゃなかったっけ
違ったらすまん
レディーではビーストのチンポに毛が生えていたのがいかん。
チンポに毛とはどういうことだ!
レディー文庫版で加筆されてるらしいね
レディーのエロシーンだけください
いやぁああ!
ガツガツ!
ふぅー(疲
レディーはぶったおしたビーストを逆レイポが一番よかった
永井先生のおかげで筋肉質な女が好きになってしまった
584
うp!
>>584 あれは興奮したね
ビーストもそのまま死んだふりしてりゃ良いのに何で途中で起きあがるかなあ
アスカが黒いTバックもろ見せしながら逆さまでへばりついて覗きしてるのに興奮した
いや死麗濡編の裸美樹でガチ
ベッドで血塗れにリピドーしまくり
590 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/12(金) 16:33:08 ID:7bixp6sG
濡れるって字をつかうなよごうちゃん
OVAの気絶した後の全裸美樹もオヌヌメ
天使軍団が地球を清掃しにきて作業してた間ってサタン何してたのかな。
掃除の時間なのに一人だけ掃除しない人みたいにぼーっとしてたのかな。
いつの話?
>>天使軍団が地球を清掃
594 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/15(月) 13:17:40 ID:t+lqdMcY
物語が終わった後じゃないの
よく分からんのが、最終話冒頭。
ロシア(?)を制圧してた巨大光球が一旦地球から離れるのだが、これの意図は?('A`)
ハッタリ以外の目的があるように思えない
もちろんサタン様への
そしてロシアではなく当時はソヴィエト連邦だ
神はなんでサタン自由に泳がせてんだ
元々地球を清掃するつもりでいたがサタンが人間掃討作戦で動き出したのでこれは手間が省けるかもと見ていた。
自分の手を汚さずに人間を滅ぼそうたぁ
神ってやつぁ悪魔だな
いくら上層部がデーモンに乗っ取られてたからってソビエト(と戦闘機パイロット)を一瞬で塩にするような神だからな
永井豪が描く神って長い髭生えてそう
最近ハードカバーの豪華愛蔵版を集めてる
KCコミックスのオリジナル単行本を集めた方がイイよ
愛蔵版はページ削られてたり足されてたりで、買うならオリジナルか復刻版がオヌヌメ
>598
お兄ちゃん著の小説版では人間は神が創った対デーモン用の生物兵器らしいという描写があるよ
例の光の球も人間の力によるもの
デーモンの総攻撃があったら、神性を宿した若者たちが自分の生命力と引き換えに
無意識で発動するように設定してあったとかなんとか
実は某キャラは本当はそのとき命を失っているはずだったとも
>>605 説明サンクス。
対デーモン生物兵器設定か…なんか人間って消耗品扱いだな。神の駒というか。
小説版は、ヘタしたら愛蔵版より原典に忠実じゃないかと思う
原典で説明されていない事柄に何とか整合性の付く説明をしようって感じ
ストイックで自分は好きだな。文章読みづらいけどw
ちなみに、小説では神は何らかの理由で星辰の彼方からこっちに向かっている途中で、
デーモン復活時は予め設置していた生物兵器(=人間)以外は介入していないということらしい
5巻のラストの絵は、ちょうど今、到着しましたって情景
ちょい調べてみたんだが、小説は新装版とオリジナル版があるみたいだな。
ますますデビルマンの立ち位置が半端に思えてきたぜ…。
人間(対デーモン生物兵器)だけど、デーモン。
デビルマン出現が神の計算外だったとしたら地球に到着して惨状にビックリしたんだろうか。
もしデビルマン自体も神の仕組んだ対デーモン生物兵器だったとしたら神すげぇ。
ミカエルとかサタンとか天使はほとんどみな同じデザインなのは神の趣味ですか
原作以外は所詮亜流だろ。いくら細部まで描写されていたとしても、それは豪作品とは別のパラレル世界でしかない。
大事なことは、小説版はジャック完結以前の「昔の」豪ちゃんが監修していることだ
そういえば小説板から、OVA、本編に逆輸入されたのネタといえば、
明の両親の設定だな。
飛鳥教授の同僚の父とジンメンの餌食になった母ってやつ。
613 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/18(木) 06:55:23 ID:c4qjA3Dh
原作では明の両親の存在は不自然なくらい無視されてるからな。補完だろうね。
あと小説版では、デビルマンの出現は神にとっても予想外だったみたいだね。
なにをいまさら
なんでOVAは8頭身の続きやめて2頭身にしちゃったんだろう?
>>605 >デーモンの総攻撃があったら、神性を宿した若者たちが自分の生命力と引き換えに
無意識で発動するように設定してあったとかなんとか
この辺は「魔王ダンテ」辺りの設定を上手く加工して使ってるね。
あしゅら男爵はまさに半分こって感じだけど、サタンは女として描かれてるよね。
とくに加筆で描かれたサタンなんか明らかにナイスバディねーちゃんだし。
明もデビルマンなのに人間である事を忘れて神に八つ当たりみたいに戦争しかけたけど、
サタンが自分を愛してるってこと、知ってたのかな…
ふたなりと申したか!
∩
(|)
ω
こういう感じ
こうじゃないの?
∩
ω
(|)
*
ちょっとまて、天使はセックルで増えるのか?
なんで性器あるんだ?
きもちいいいから
∩
((|))
*
ω…
ω\(^-^ )ヨシヨシ
コミックバンチ見た?
またデビル様、ご登場ですよ。
豪ちゃんも、デビルやりたいなら
いろんな作品に出すんじゃなくて
新デビみたいに、読み切りネタ描いていった方が
楽だろうによぉ…
デビルキャラ堂々と出せるしさ〜
文庫版立ち読みしたんですが、美樹ちゃんがシレーヌに変身するみたいなシーンがあったんですが・・・
これはどういう意味ですか?
たぶん豪ちゃんはあのデビル軍団とデビルマン軍団がわーってむかってる絵がいつも
書きたくて仕方ないんだと思う。
まだサタンときまってない時の了は藤子不二雄に出てくるちょい役金持ちキャラみたいだな
633 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/22(月) 08:46:31 ID:nT1kjglL
五巻しかないから読んでみようと思ったが、売ってねえ
古本しかねえのか
あとなんかいっぱいあるし
このスレにちょっと前にローソンとかで売ってた
豆本揃えた人いる?
なにを今皿
文庫4巻の美樹のハイレグ水着姿がたまらん
バイオレンスジャックでデビルマン連載しているそうだぞ
640 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/06(火) 07:56:50 ID:cqbRnsN7
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
>>574 主人公の弟がデーモンに融合されてデビルマン化してた。
活躍の場は無かったけど。
水泳部シレーヌとレディーが再会する直前あたりで打ち切りへの
路線変更したぽい感じがするけど実際いつごろ打ち切り決まったんだろう。
ダンテが活躍できなかったことにいまだ納得できない
デビルマンレディー
デビルレディーじゃだめなん?普通に
まーデビルマンまでが固有名詞なんだろーけど
デビルレディーじゃ鬼女だからな
デビルウーマン…だと今一インパクトが無いかな
途端にダメおやじの世界になるな
646 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/11(日) 09:09:03 ID:tqSWquCD
647 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/11(日) 11:57:14 ID:hoUg0TWH
>646
マルチ( ゚Д゚)イクナイ
>646
素直にキライと言えばいいのに
そもそもキライという感情には根拠なんかいらないだろ?
それを「○○が悪い」という表現に置き換えるのは、自分に自信がないからだ
自分に自信がないから他人に頼む
堂々と生きろ! 胸を張ってキライと言え!
デビルマンコ
650 :
ルシファー:2007/11/15(木) 21:31:23 ID:JSxvg/bh
悪魔はよく出るけど神は一人
True Lies
デビルマンに限らず魔界って静寂で安定してる描写が多いけど
悪魔界ってのは嘘や裏切りや戦いが蔓延してるのが正解だろね
魔王に忠誠を違うってのも、ちょっと違う筈
悪魔に、そんな美徳なんかないでしょ
>>652 強い物には従うんじゃない?
心から忠誠はしてないだろうが
逆にデビルマンのサタンは必ずしも力じゃない気がする
畏怖と尊敬と崇拝の入り混じった感じじゃねえかな
そもそもサタンって先頭に立って戦うタイプじゃだろうし、
本能のままに戦う蛮族も同然だったデーモンを
神と戦う悪魔軍に組織した軍師タイプじゃないかと思う
あと、魔界が静寂で安定しているって描写しているのは、
最近の日本の作品に限っての話だと思うけど…
特に少女漫画とそこからイメージを取得したギャルゲーとかに多いんじゃないかな
キリスト教圏では相変わらずBadでHateでMojoな描写されていると思うけど
>>立って戦うタイプじゃだろうし、
???
サタンビーム激強じゃないか?
デーモン的には
「おれたちの味方になってくれたあああ!」
ってアイドルみたいな存在だと思っていた。
オタクの中のしょこたんみたいなもんか?
かなり強いと思うぞ、
神様の次なんだからさ。
デビルマンの世界では、神の定義があやふやだったけど、
ダンテの世界では明確だった、
それ以降の話となると・・・。
サタンが強いというのは定説ですよ
もちろんサタンは強いですよ
そらつえーよ。うっかり手ふり足ふりしてみたら明まっぷたつにしちゃったくらいだからな。
マンガでもOVAでも。
このうっかり者め
664 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/27(火) 07:06:31 ID:r9kMQW4y
悪魔と人間には呼ばれてるが、実際にはデーモンは人間以上に純粋。
友が人間に乗っ取られば涙し、愛する者のためには平気で自分の首を切って体を差し出す。
友の仇を討つためには、悪魔王の制裁さえ恐れない。
そんな彼らが、神を裏切って自分たちとともに戦ってくれたサタンを崇拝、信仰するのは当然。
加えて、とにかくサタンは強い
サタンは「悪魔の救世主」なんだろね。
サンタが一番強いけどな
ジングル・ヘル
ホーリー・ナイトメア
まるで技の名前みたいだな
サタン、苦労す。
サタンクロス
ファミマの真っ黒い肉まんを見て思う
キン肉まん、テリーまんという名の肉まんが出ている昨今
なぜそれをデビルまんにしなかったと・・・!
674 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/30(金) 21:11:28 ID:pdBGXEBt
在 日 参 政 権 付 与 反 対 デ モ に 来 れ る 者 援 軍 求 む !
2chスレ
外国人参政権がなぜいけないか
http://jp.youtube.com/watch?v=reIRrRDzFxE 【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★20
2chスレ
この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる。
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。
永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。
そ ん な 悪 法 が 日 本 で も 成 立 し よ う と し て る ん だ。
こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる。
だから 俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。アドレスを貼るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい。
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい。
お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。
>>675で、またキモい擁護工作が湧いています。
お手すきの人は巡回をお願いします。
いまさら毎度、報告しにくる
お前さんも、結構アレなんだけど。
細かい話スマソでつが
「黒ミサは」「あっそれおれ知ってる」「ならばはぶこう」
ってやりとりがあったけど、あれってなんで黒ミサの説明を省いたんだろう?
なんか事情あったんかな。
当時リア厨だった漏れは、マジで黒ミサが何なのか知らんかったので、
前フリだけで唐突に省かれて( ゚д゚)ポカーンだった。
サバトの説明がやたら細かかっただけに・・・
ふつーに考えてテンポ重視かな。
ふいんき作りの蘊蓄並べるより、トットと本編逝きましょーて事で。
でもあの純情明タソが黒ミサマニアだったなんて、軽くショック ('A`)
きっとエコエコアザラク読者だったんだよ…と思ったけど
エコエコはデビルマンの3年後に連載開始か
しかし70年代がオカルトブームだったのは事実なのでその辺の影響かな?
ようやくこのスレにたどり着いた。
よろしくです!
OVAの誕生編は大好きなんですが、
あの不良グループの格好は、不良のコスプレみたいだったのがちょっと…って感じるのは俺だけ…?了のパンツも…
いや、作品は大好きだよ。
OVA誕生編はキャラデザインがあまり好きじゃないかな。
学校の不良生徒と絡むシーンやアモンと明の合体シーンの演出もいまいちだった。
それ以外は概ね良かったけど。
シレーヌ編は全体的に良かったね。
OVAの肌色デビルマンは馴染めなかったなあ。
原作ではけっこう色んな色で塗られてたけど、
やっぱり青緑のデビルマンがいい。
不動明王の色だしね。
>>683 不動明王の色だったのか。
初めて知った。
俺は明は学ランが似合うと思ったなぁ。
AってプリントしたTシャツで、オラオラオラ〜〜〜って
ベルト振り回してるアキラも捨てがたい。
>>685 笑った。
でもOVAの絵柄じゃあアーマゲドン編は無理だったろうな…残酷描写なんか絶対絵が合わないね。
当時十億の予算がでたけど監督が降りたのは仕方ないね…
観たかったが、この先も出ないだろうね。
邦画のデビルマンが大失敗した時にハリウッドでやれば良いって話があったけど外人の明はヤダな。その他もろもろ、やっぱハリウッドでも失敗だったろうね。
やはり映像化は無理か…
>686
予算無くなってしまって、どうしようってところで、亡くなられたんじゃなかったっけ?監督さん
あと、OVA版が苦しいのは肌色よりも等身だと思う
どのキャラも頭がでかい
デビルマン含めデーモンも頭がでかいから、着ぐるみに見えてしまう
なんとなく特撮っぽい感じ
>>689 でも、これの3部作(デビル・ゲッタ・ジャック)、
内容的には誕生編・死麗濡編の正当な続編なんだよな
いちおう、きれいに完結してるし
5作BOXで出たらきっと買うわw
>>688 いや、予算は確かあったんだよ。でも監督がしなかったみたいよ。
豪ちゃんも楽しみにしててアーマゲドン編の前にもう一つエピソードを加えるつもりだったみたい。で、監督が亡くなってしまった。
>>691 ところでゲッタって何?
まさか、ゲッターロボじゃないよね?
>>693 ゲッタじゃない、マジンガーだったorz
ゲッター修理工場が印象にのこってて…
>>694 いや気にしないでくれ。
こっちこそあげ足とったみたいでスマン
>>694 ごめん俺も聞きたいんだが、君はOVAのデビルマンとCBキャラの3部作を同列に捉えてるんだよね?
そういう解釈があっても全然いいんだけど…チト違うような…いや、俺もその解釈で観てみるよ。
それと知ってると思うけど、CBキャラだけなら、BOXあるよ。
697 :
694:2007/12/28(金) 00:27:11 ID:???
>>696 同列というかCBが上位互換という感じかな
パラレルでありながら外から見たOVA続編
OVAのまんま続編だとシレーヌやカイム死んでるしw
699 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/30(日) 23:51:46 ID:yNMzQhUf
ところでシレーヌはあれだけ強くて魔将軍じゃないんだから、魔将軍ザンはどれぐらい強かったのだろう?
700 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/31(月) 22:41:15 ID:bZuU1AG6
魔将軍ザンは個人的武ではなく兵を率いる指揮官としての統率力が
持ち味のような気がする。
701 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/01(火) 02:50:53 ID:Nj6tWhAZ
>>700 良い見方かもね
ところで皆さん
新年おめでとう!
おめでとうなんだぜ!?
ハッピニューイヤー、デビルマン!(´ー`)ノ
書店に行ったらデビルマンの愛憎版が出てた。
復刻版持ってるんだけど、大きいサイズだと欲しくなるな。
すでに買った人がいたら内容が復刻版準拠か文庫版準拠か教えてくれ。
講談社も文庫の不評を聞いてるだろうからたぶん復刻版準拠だと思うのだが。
いくら不評でも巻数増やせて儲けがアップするなら出すのが資本の論理である!
「愛憎版」なら不評のほうにキマッテルじゃないか
豪ちゃん的には不評の方が正史なんだろう
復刻版は「復刻」だからオリジナルのまま出せた。編集部の苦肉の策だと思うけれど。
708 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/08(火) 21:20:34 ID:BvCW/ScO
復刻版この間買って感動した
了がデーモンを蒸発させちゃうとこまるまるカットされてたんだね
結局両方買うことになる
>>704 文庫版が愛蔵版準拠なんだよ
愛蔵版1987年
文庫版1997年
711 :
704:2008/01/09(水) 11:31:36 ID:???
>>711 おお、そんな物が出ていたとは!
全1巻で出してるから新の方は入ってないのかな?
>>711 この前の40周年イベントで早売りされてたのをパラパラッと確認したけど、
中身はオリジナルバージョン(復刻版)です。新デビルマンも入ってなかった(と思う)。
愛蔵版の余計な加筆・修正なしだったから安心してよし。
714 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/12(土) 09:20:44 ID:/SJq0r8d
購入後にダイナミックボックスの所有に気付く
今日、愛蔵のやつ買った
初めて読むから楽しみだ
>>713 中身は復刻版なのかー。なんか欲しくなってきた
どうせなら、B5版サイズで欲しかったなあ
デビルマン買った
これは人を殺せる
あ、新愛蔵版ね
自在曲線定規
これも人を殺せる
使えるよー だがキミが持ったのではダメだ
刃物みたいなもんだろ、自在曲線定規も
さっき極厚愛蔵版読んだ
初めて読んだが、絵へただし、前半はストーリーもたいしておもしろくないし。カイムの名言と確実にシレーヌにからだ渡そうと首はねたくらいだよ、よかったの
でも、後半はあんな展開になるとはな
疑問なんだが、光の球って結局なんなの?神の仕業?あと最後のサタンっぽい奴ら
光の球はデビルマン軍団が神にとって都合よく働いてるから神の手助けで、
最後の絵は勝負おわってデーモンが滅びかけてるところに、待ってましたといわんばかりに漁夫の利を得ようと最後に神降臨の図?
十年もの以上のファンが多数いることが予想されるスレで
そのような発問をし、答えを期待しているのだろうか。
基本的な対話能力に疑問を持つ。
いんじゃねえの?
過去の名作を読むとそう言う疑問も湧くだろう
バトル物は今氾濫してるから、陳腐化してる部分は目新しく感じないだろうし
リアルタイムを共有していないのだから、そこは責めるべきじゃない
>724
光の球もアーマーゲドンも最初から神によって予定されていた事象
後作のメディアで補完されてたりするけれど、
デーモンもデビルマンも神の手で作られた運命の中から脱却しようと抗っていると考えるといいと思う
>721
不条理日記ネタかよ。わかんねえよ。
俺は疑問が自分の中である程度解決してないうちは評価を下せないと思うがな
>>724 ジンメンの話も駄目だった?
俺は中盤のクライマックスと思うが…
>>724 カイムの名言って、「シレーヌ、血まみれでも君は美しい」のとこ?
あれが気に入ったんなら、ジンメン編もアンテナ引っかかると思うんだが。
個人的には、アモンと明が合体するところも俺はデビルマンの中で1、2を争うくらい好きなシーンなんだが、ここも駄目なのか。
自宅の地下室にゴーゴークラブを造って(しかもデーモンと合体しないと出れない)、サバトを演出する設定なんか、
当時の俺には小学生ながらも衝撃を受けたんだが。
ゴーゴークラブ編のときに
サバトの説明の後、黒ミサの説明をしようとする了に
「それ知ってる」と省かれてしまったが
この時期にチャンピオンでエコエコアザラクやってたのかな?
やってないやってない
エコエコの方がかなり後だ
>>726 さんくす
>>728 食べるのはいい。殺すのは悪い。だから、殺さずに食ったのさはよかった
>>729 最後の「俺はデビルマンだ」の絵がこわさよりおかしさを感じてしまう
カイムのセリフが「愛してる」や「好きだから」になってたら一気に俺の中で陳腐なシーンになったと思う
「シレーヌ、血まみれでもうつくしい」
愛してるや好きだと明確で直接的なことばすぎるし、カイムはあこがれてるって立ち位置からシレーヌへ歩み寄った感じもする
美しいで気持ちは伝わるし、あこがれの存在を見上げて、そこから動かない感じがして、片思いの男の哀愁が漂う。血まみれでもってのも効果的。過不足ない名台詞
二人の問答に、少しの沈黙、あのセリフ、あの行動。秀逸だし、これこそ美しいと思う
>>731 黒ミサなんてエコエコではじめて知った(当時小学生)が、
デビルマンの連載時リアルタイムで見てたひとは
わりとよくしってたのかな?
デビルマンの前にダンテがあったから‥‥
むしろ、そこにサバトを持ってきたのが意外だったし、
スゲー新機軸じゃンとオモタ。
余談だがダンテの黒ミサで生け贄にされる名もない女の子が
ムチャクチャえろかったとオモ。
あのニワトリの血がかかるシーンかな?
豪ちゃんの描くヌードは、70年代が一番エロいよね。
それ以降はどんどん巨乳化していくけど、
エロくはなくなってくなあ。
あばしり一家 初期〜中期が一番エロかった
ヌードなら錦織つばさ
雪子姫のロリロリが最強
ミーコの生体実験シーンは、子供心に下半身にキたシーンだ。
つーか、フィギュアブームの昨今、エロいミーコフィギュア出ないかね?
キモイ外見の上、パンツはいてるからダメ。
>741
原作読んでねえだろ?
ゼノンの右の美人風の顔って「ホ〜ッホッホッホ」とか笑ってたけどオカマなの?
AMONデビルマン黙示録だと
合体前のゼノンは三体の美少年の天使みたいな姿で全員男だったみたいだけど
>742
読んでるよ。韮澤ミーコ自体の造形がキモイのじゃ。
>740
なんだ、韮澤ミーコじゃなくて、犬型の女デビルマンじゃないか(はあと
>744
すまん、パンツってアニメ版のデビルマンのことかと思った
今売ってる分厚い愛蔵版ってオリジナルってことは講談社コミックスの復刻版と同じ?
デビルアローは超音波
デビルイヤーは地獄耳
デビルウイングは空を飛び
デビルビームは熱光線
主人公を讃えるべくステキなチャームポイントを羅列してる中で
デビルイヤーの解説だけが陰湿な件について
>747
ログ嫁
>>750 オリジナルの雑誌掲載と単行本復刻版とも違っていて雑誌版の方が面白いとどっかのスレで聞いたので
雑誌掲載版の復刻なのかな、と思いまして
>>743 ゼノンのデザインは衣谷版の方が好きだな。世界観が広がる
あのショタ天使姿は豪ちゃん公認じゃないんだよな?
衣谷は間違いなくショタかホモの気があるな
衣谷版、シレーヌのケツは評価できる。
衣谷版は女キャラより男キャラの方が可愛いから困る
明はデビルマン集めに際して、プロレス野球部に正体を晒したのは
間違いないと思うが、やっぱり服は脱いでから変身したのかな?
「ちょ、兄い!オレたち、そっちのシュミは…」
───アタシの名前はマサ。顔に傷を負った高校生。コワモテマッスルで木刀装備のやさくれボーイ♪
アタシがつるんでる友達はメリケンサックをやってるテツ、学校にナイショでドスを持ち込んでるロク、
訳あってチェーンを携帯してる万次郎。
友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もテツとちょっとしたことで殺し合(略
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルなコブシが
アタシのカラダを駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は悪魔だった。連れていかれて用心棒にされた。「キャーやめて!」暴徒に刺された。
「ガッシ!グサッ!」アタシは死んだ。デビール(笑)
758 :
ゼノソ:2008/02/02(土) 18:31:31 ID:???
木刀政軍団より、セレブなサタンのスイーツっぷり極悪('A`)
両性生物だかスピリチュアルな感覚(ryだか知らんが
たかが不動のためにどんだけデーモンが死んだか
せめて美樹だけでも守ってやれば、明も決戦を思いとどまったかもしれんのに。
映画はコントなんですか?
映画がコント?
マジンガーZ対デビルマンがコントだというのか?
>759
サタン本人は否定するだろうが、無意識的に「嫉妬」が介在してたんだと思うよ
764 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/06(水) 06:52:41 ID:Cg0bjljH
質問。昨日初めてデビルマン買って読んだんですけど
「愛蔵版デビルマン 名作1000Pをいっき読み」
みたいな本だったんですけど。もしかしてコレって端折られてたりするんですかね
途中でソ連を包んだ光とかがナンだったのかが良くわからないです。
後最後に沢山サタン見たいのがいるのは神がサタンを倒しに来たって事でいいんですかね?
しかし凄い作品ですね。これ。こんな展開の作品がアニメとかになって
流行ったってのが信じられない。
アニメ(TVシリーズ)は全く別物だから
アニメで漫画版のストーリーをやっとけばエヴァなんか軽く越える社会現象を起こしてただろうな
エヴァは社会が爛熟してたからこそ受けたように思う
デビルマンTV版放送当時は不安はあったが夢もあった
漫画版のストーリーをそのままTVでやったら、
毒性が強すぎてかえって全く理解されなかったんじゃないかな?
>764
光の球に付いては、愛憎版にあたってページを省かれたわけではないよ
最初から最後まで説明されていない
推論に付いては、このスレで何度か話題になっているから「光」で検索してみな
769 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/06(水) 20:22:07 ID:Cg0bjljH
スレ読んでみると愛蔵版はなんか微妙に元のと違うみたいですね。
個人的にこの作品を読むきっかけがEVA公開時にやってたたけくまけんたろうの
ラジオ番組で70年代を代表するのはデビルマンと漂流教室みたいな事言ってたので
出来るだけ当時と同じデビルマンが見たいんですけど。
ところで愛蔵版の710Pのデビルマン格好いいな。この作者の絵。23才の俺からすると
絵柄は古く感じるんだけどこの710Pのデビルマンは凄い格好よく感じた。
770 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/06(水) 20:27:55 ID:OHqCXrt5
710Pのデビルマンがどんな絵なのかが気になる
他のコミックスで言うと、何巻の何ページに当たるんだろう
]>ところで愛蔵版の710Pのデビルマン格好いいな。
ひょっとして、それはデビルマンじゃなくて
あの股間に顔があって、頭部から蛇がうじゃうじゃ
飛び出すデーモンと間違えてるんじゃねえだろうなw
P710確認してみた。
あの名シーン
「教えてくれる!」
だった。
今回のって、KC版のと変わらんのじゃナカタっけ?(´_`)
そんならベストなバージョンだぞ。
確かに連載時とは細部が異なったり追加シーンも多いのだが
本質は変わらんし演出的にはプラスに作用してる。
これ以降の時代の改変は蛇足でしかないし(漏れ基準)
むしろもう一つの雄、漂流教室の方が難関だな。
セリフ回しに今は使えん物が多くて、元のテイストを失ってるからなぁ
糞映画の生んだ唯一の良き遺産「デビルマン&ハニー」の、
「連載形態復刻バージョン」を持ってる。
あれは良かった。
あれが出てくれた事だけが、糞映画の功績。
>>774 そうなん。それなら良かった。
セリフ回しは結構危ないのあるよね。デビルマンでも
インディアンとか黒人とかの表現あったけし。
「モシモシ、キテクラサイ!キチガイグンシュウデスッ!!」
だーれも知らない知られちゃいけーないー♪
EVA初号機ってデビルマンが元になってデザインされてるらしいね。
>>779 まさにp710の「教えてくれる!」の立ち姿はよく似てる。
>>772 ページ的には、けっこう近くなんだけどな
デビルマン読んでみるとさ意外とコレをモチーフにしてる作品多いよね。
ベルセルクなんてもろだし。他にも結構ありそう。
そういや、エロゲー原作OVA「ドラゴンナイト」(一般作)に出てきた
魔物たちが思いっきりアニメ版のパロディなデザインだった(w
(肩口に赤いライン、Dマークのベルトとパンツ…)
>>782 ハルマゲドンをネタにしてる作品は何かしらの影響は受けてると思う。
石川賢の魔獣戦線はデビルマンに影響を受けてる。
寄生獣やX、ZETMAN辺りは影響が大きいだろね。
特撮なら仮面ライダーアギト・555辺りはもろデビルマンに影響を受けてる。
きっとこの世界を作った存在も
デビルマンの影響を受けている
サンデーで今連載してる「お茶にごす」もオマージュらしいしね。
「水戸黄門」や「渡る世間は鬼ばかり」もデビルマンの影響を受けている
デビルマンレディーも
ヨハネの黙示録はデビルマンのパクリ
稲中前野の武勇伝披露
「勝った」
はサタンのパクリ
>>789 面白い事に永井豪がヨハネ黙示録を読んだのはデビルマン連載終了後
飛鳥了の名セリフ
「しまった!廊下を逆に走った」「・・・というのは嘘だ」
これも、どこかでパクられてるかもな
>788
いやレディーは受けてないだろ。豪ちゃん本人が連載開始当初、
「関係ありません、別の作品と見てください」って言ってたくらいだし…orz
初めて読んだけど面白いなこれwww最後カッコよすぎてワロタw
分厚いの読んだんだけど違うバージョンとかもあるみたいだな。把握しきれん。
>>784 江川達也のラストマンの終盤でもろにデビルマンが出てたな
美紀ちゃんが明の目の前で不良どもに輪姦されて葬式
>>795 あったなそういえば
美樹っぽい人とデビルマンっぽい化け物に変身するデビルマンファンの明っぽいおっさんが復讐する話だったよな
記者会見で未成年の犯罪がどーのこーの言うシーンがあったな。
>>794 違うバージョンというのは、ハードカバーの愛蔵版や文庫版のことね。
新デビルマンが挿入されてたり、加筆や絵柄が修正(改悪)されてたりする。
こっちは先に見ちゃ駄目。
>>787 水戸や渡るのどこがモチーフにしてます?教えてください。
シレーヌって何のために明と戦わされたんだろう??
ゼノンに派遣されてるから、当然サタンの意思によって遣わされたんだよね
?
1上司の命令(愛する明を鍛えたい)
2デーモンの闘争本能(強い相手と戦いたい)
3デーモンの誇りを傷つける、人間に乗っ取られた悪魔が許せない
最近の解釈だと
4愛するアモンを自分の手で屠りたい
腐...
5上司の命令(愛する明を痛めつけたい)
明の欲求(強い相手と純粋に戦いたい)を満たしたかったってのは?
2と3じゃないの
ゼノンのやってる事がサタンの思考に従ってると知ってる奴は殆ど居なかったみたいだし
普通に、あっ乗っ取られた!じゃ、殺そう…てな流れだったんじゃないか
デビルマンコ
蛭田版をまんだらけで買って来た。
エバインがやたらと「四本の腕」と言ってるので、不思議に思い、
アニメのサブタイを確認すると「妖獣エバイン 千本の腕」だった。
なるほど、千本→4本→四本の伝言ゲーム状態か。
賢ちゃんの「ゲッターとまほうく」も「ゲッター大まほう」になってたからな (´∀`)
>805
2004年に秋田書店が出した雑誌形態版でも四本だったw
蛭田版も面白いネタあるよな
オーロラの回の妙なページあまっちゃった感とか
どうもTVでも脚本段階までは「あの」デザインだったらしいベラとか
フィギュア萌え族(仮)度が妙に高いズールとか
特にベラの話は豪ちゃん版に負けないくらいサイコなネタで
ストーリー的にもヤバいw
蛭田版って、基本的にTVアニメの漫画版って世界だが
デビルマンの意識を支配しているのは、元の人間・不動明のほう
だったりして、ここだけは永井豪の漫画版に近いんだよな。
あれ?「デビルやどりぎ」は失敗したんかw
ありゃ失敗だな。意識を人間に乗っ取られてしまっている。
永井豪版のアモン合体の時と同じパターンだ。
しかも、
明「女、女、おんなぁーーーーーっ!」
ってのに負けてんだよなw
>810
最初に、ダイナミック・プロの作成したキャラ設定とプロットがあって、
それを元に、蛭田先生とTV版の脚本家が並行作業で作業を進めてるらしい
細かい違いはこの辺に起因するみたい
しかし、99年発売のデビルマン解体新書は資料性が高いなあ
ところでさジャンプでアイズってラブコメエロ漫画描いてた作者が
今なんかダークヒーロー物かいてるじゃん。ヤンジャンで
前から不思議に思ってたんだけど、ラブコメかけばまだ売れるのにって。
あれってようは第二の永井になろうとしてるんだね。デビルマンの作者も
デビルマンの前にハレンチ学園書いてたらしいし。
アイズの作者もデビルマンみたいなのがかきたいんだろうね。
釣りかー?(´_`)
桂の原点てサンパロカン → 翼男じゃん
>>813 >ダイナミック・プロの作成したキャラ設定とプロット
確か永井豪と辻真先が一緒にデーモンの能力とか考えたらしい。
その時点では漫画の方もTVに準拠して不動明と飛鳥涼がデーモンを
退治していく路線で行くつもりだったようです。
>>814 ZETMANですね。あれは多分平成仮面ライダーに影響受けてるんだろうけど
平成ライダーもアギト・555辺りはデビルマンの影響が見える訳で。
悪魔の力身につけた正義のヒーローデビルマン
蛭田版のウェザース、アダル、マグドラーの話は版型が通常と違うものを
切り貼りで再構成してあるので、雑誌掲載時との比較がしたいなあ。
マグドラーの一部は「デビルマン解体新書」で見れるのだが…。
昨夜映画版やってたのか
二度と見たくはない
金出してレンタルするのはイヤだけど、テレビ放送されてたのなら、
話のタネと怖いもの見たさなどからちょっと見てみたかった気も。
そして後悔するのだ。
見る時間があったらネタ邦画、いや寝たほうがいい
823 :
愛蔵版名無しさん:2008/03/17(月) 10:56:28 ID:AZUz5MTF
デビルマン ★
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2008/20080315_1.html >不動明に向けて精子の形をした生命体が発射された。受精した不動明は化け物になる。
>何千人も死ぬという事件が起きたのに、通常通りの日常生活が送られる。
>部屋で休む不動明にワコールの下着を着たお姉ちゃんがやってくる。
>不動明は海の中で牛久を探す。それも潜って探すわけではなくて、海面に顔をつけるだけ。 海岸についた不動明。牛久を砂浜で探す。だからショッピングモールだって!
>デーモン達はお店の中で人々を殺している。あれ、外じゃないの?
>日本は治安が悪くなってきたので、マシンガンが簡単に手に入る世の中になる。
>日本が反撃している!らしいんだが、ただしそれっぽい描写は無い。
>戦いが一撃で終わり、不動明と飛鳥了は死にながら仲直り。
>ミーコは人間になれた。ミーコは近所の男の子と地獄で生きる決意をする。ってこれがラストかい!
>気の抜けた役者の声
>アイドルソングが流れて映画が終わる
ひでぇ・・・これが金取って観る映画なのか。
なによりも、明と了の役をやった兄ちゃんたちのダイコンぶりにとどめを刺す。
その辺から素人連れてくんなよ。
てかほとんどの役者がダイコン
学芸会のがまだ見れるわ・・・
>>823 ガシッ!ボカッ!あたしは死んだ。スイーツ(笑) とかと同レベルか・゚・(ノД`)・゚・。 見なくてよかった
新バイオレンスジャック、来週最終回。
本当ですか?
本当でした。一応第一部完。
しかし、何一つ終っていない。。。
なんか同人みたいな作品だったね。
なんだ、いつもどおりか
その意味では期待を裏切ってないな。
再開後もジャックのデビルマン化以外大きな波が無くてズルズル続いたようにしかみえねー
豪ちゃん流のモチベーションは読者の期待を覆す意外性なんだろうけど、もはや迷走する事すら意外に思えない現実。
非難されても、叩かれても、何とか最後まで描き切ってくれまいか。
でなきゃ読み切りモノに専念してくれよ。
レディーって途中まで絶対○○だったはずなんだけど、
当てられたからムリに覆した感がアリアリ
アレは今でも許せないよ
前の大戦で命を落としたデビルマンたちが浮かばれん
無理でも何でもそれはそれで楽しむから
とにかく風呂敷を畳んで終えてくれ
最近の作品群の寸止め感には辟易だわ
...デビルマンの最終戦争→終はマジネ申
とりあえず風呂敷を畳んでいる長編作品って
「デビルマン」「手天童子」「バイオレンスジャック」「イヤハヤ南友」
あたりしか浮かばん
「ハレンチ学園」「あばしり一家」「凄ノ王」「マジンガーZ」・・・
みんな尻切れトンボな終わり方
>>838 ハレンチ学園は当初はハレンチ大戦争終了時点で完結する予定だったのを
編集部に続きを書かされたそうです。
凄ノ王は最初から週刊少年マガジン連載終了時の終わり方でいくつもりだったのが
角川春樹に薦められてあそこから先を書くことになったとか。
マジンガーはTVマガジンの終わりでいーだろw
ジャンプ版のマジンガーは書下ろしで完結させてなかったか?
遥か昔の記憶で申し訳ないが‥‥
もっとも、どうみても豪ちゃん本人の絵ではなかったが‥‥
ガキだった当時の目で見ても、バチモン臭い絵だった。
サタンってかわいいよな。
サタン萌えキター
サタンは、愛くるしいよな
サタンのヘアヌード写真欲しいな。
シレーヌでよければ、いつもヘアヌード&モロ乳だしで飛び回ってるが
ボーボーだがな
明(変身時)のギャランドゥの方がボーボー
だから悔しいけれどお前に夢中なんだな
>847
ボーボーといってもシレーヌのは羽毛だと思う
それに「毛深い女は情が深いんやで!」ってプフールが言ってた
シレーヌのおっぱいは堅そう。
サタンのおっぱいは柔らかそう。
なんか漫画デビルマンが良すぎたから古本屋にあった新デビルマンっての読んだんだけど
こっちはいまいちだな。デビルマンの間の出来事なんだろうけど間に入れるにしては余計だと思うし
単体としてみたらインパクトにかける。
>851
衣谷キャラの乳首は真鍮製
そして、男キャラの乳首にトーンは糸色望的にタブー
854 :
愛蔵版名無しさん:2008/04/28(月) 18:34:43 ID:9r6WOswv
次スレは【妖鳥死麗濡編】で。
サタンのおっぱいが男おっぱいに戻る瞬間の絵は
あらゆる意味で衝撃だった。
シレーヌは?
「原作は」「原作は」って言ってる奴は
あんなどうしようもない糞マンガのどこを評価してるんだ?
858 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 12:13:30 ID:PZ/+O8RF
>>857 原作読んで判らん人間には何言っても無駄だと思う。
原作に影響受けたクリエーターは漫画だけに留まらず映画・ドラマ・ゲーム・演劇・小説など
多岐に渡ってるのを見るとアレ読んで糞漫画と思うヤシは少数派じゃないかと。
859 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 14:30:25 ID:qLI8PRyw
「デーモンは滅んでいない、その証拠に化石がない。」
人類も滅んでないけど、化石はあるぞ。
殺し合いをしていたんだから、種として滅んでなくても化石はあるはず。
当時の関係者は誰も気付かなかったのかな。
新デビルマン最後のエピソード(無声劇のヤツ)で
美樹がシレーヌの姿へと変貌するイメージの意味が良く分からん…
>859
子供の頃はなるほどと思ったもんだ。
今はサイコジェニーによって煙に巻かれてたんじゃね? と解釈している
明さえ納得すればいいんだもの
>860
蛭田版のシレーヌは美樹に宿り木して
デビルマンとラブラブ侵略大作戦(ウソ)を敢行するつもりだった
これに関連してるような気もする
>859
了の言ってることは
「化石がない」 ならば 「滅んでいない」
ここで、人類のように 「化石がある」 のに 「滅んでいない」 実例が
あったとしても
「化石がない」 ならば 「滅んでいない」
という条件式自体は、いっこうにくつがえらない。
>>860 シレーヌとの組み合い→美樹との抱き合いに切り替えて、
殺し合いと愛を対比させつつ、両者は意外と紙一重、みたいなことを
表現したかったんじゃないかと思っている。
太古の生物で「化石がない」のに「滅んでいる」存在の確認は不可能だしなあ
はいはい、サイコジェニーサイコジェニー。
サイコジェニー使って明と親友だった
設定にしてるサタンって結構姑息だな。
867 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 02:42:31 ID:XxbaAqw7
講談社コミックスからいじらんでも十分にインパクトあるし、新とかレディー、ジャックなんかないほうがいい
全部読んだらそう思う、だってかなりややこしい
ただねぇ、人類滅亡編辺りからの絵のタッチがねぇ
かなりシリアスな展開を予兆してるんだけど、永井作品は石川賢も参加してた頃のタッチがいいね
ぶっちゃけさ永井豪は絵が下手だね 世界感はすごく好きだが・・・
>>867 まあ上手いとは言わんがあの時期の永井豪の絵は異常なまでの迫力がある訳で。
筆で書いてたとこ多いからああいう荒々しさが出たのかな?
>>304 そのネオデビルマンでは、精神的に強いってことじゃなかったかな。
人相変わって無愛想になった明が、落し物を拾ってあげたとか
そんなきっかけだったと思う。
本編でも明が最後まで人の優しさを失わなかったのって、デーモンと
混じることによって植えつけられた闘争心故でしょ。
純粋な人間はその弱さゆえに、人の心を失っていくという皮肉が悲しくも面白いと思う。
>>868 筆使ってたのは、ジャック終盤とかマジンサーガあたりでしょ。
あの擦れた感じの線。
あのころのインタビューで、最近はこれなんですよっていってたから。
レディーの扉絵もそう。
レディーは扉絵しか自分で書いてないと思う。
>>866 とことん姑息にやるなら襲われた美樹をデーモンに助けさせて、
「今後君の大事な人の命は保証するから仲間になってよ」って
言ったらうまくいったかもね。
>870
女の部分が美樹に対して嫉妬してたからムリじゃね?
明の変身をTVで暴露したのとか、どう考えても牧村家直撃を狙ってのコトだし
872 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 20:35:28 ID:XxbaAqw7
>>868 デビルマン絵画集も買った時は絵の具の使い方やタッチの解説に感心してたよ、カラー絵は迫力あってスゲェいいよ
凄ノ王なんかもカラーは迫力あるし ただ本編の劇画っぽいやつ(線が細くなる)はかなり手抜き感があって、下手く見えるな嫌いじゃないが、やはり、展開やストーリーが鬼才と呼ばれる所以かな
富士鷹の言う、「魂のこもった作品は歪んでいる」ってのに該当すると思う
しかし、最近の豪ちゃんの絵はかっちりしてるよね(´・ω・`)
昔「デビルマンアーク」という記念ボックスが発売されて、
その中にデビルマン最終回の複製原稿が入っていた。
あまりに絵が上手くて迫力があり、びっくりした。
875 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 08:59:15 ID:/AjNhexs
>>873 かっちりというか、むっちりというか
少年誌連載時より、最近は肉厚的な印象がする
老いに対する抵抗感からきてるのかも
最近は、本人ペン入れしてないんじゃない?
高校の頃バイオレンスジャック初めて読んで
人犬と人間ダーツのエロさは異常だとおもた。
最近愛蔵版買ったけど美樹惨殺シーンのエロさはry
女としてどうなんだろうかこれはw
絵は迫力あって上手いよ。
昔の漫画家の描く線はどこか色っぽさを感じさせる。
最近の漫画はそれがあまりない。
Gペン使う作家が減ったんじゃないか?
極論すれば、「歪み=個性」だから
881 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:41:19 ID:m6e7N6wk
♪あっれはー誰っだ 誰っだ 誰っだ
あっれっはーデビール デビールッマーン デッビールマーン♪
最近の漫画家で勢いのある絵だなと思ったのは
ヘルシングのヒラコーだな
ヒラコーもいいな
あとは、当の富士鷹と皆川あたりが歪んでいて勢いある絵だと思う
そういえば、デーモン女と富士鷹の斗和子、ヒラコーのゾーリン・ブリッツ中尉はイメージがダブる。
どいつもコイツもエロいし。
豪キャラは特殊な両生類の不思議なキャラ多いな。
続編とか読んでないから知らんけど、デビルマンでいう「神」って
万物創世の絶対的超越者のいわゆる神のことなのか
地球の前人類のことを「悪魔」と呼んでる様に
デーモンより前に地球に栄えたもっと高度な前人類のことなのか?
言及されていないけど、高次のエネルギー生命体だと思った
70'に流行ったニューエイジ的な解釈っぽい
(幻魔とか、火の鳥とかと同じもの)
漏れは他所の星の科学者たちとかで地球で生命繁殖実験をしてたとか
脳内補完してる。そんで予想外の失敗作のデーモンが繁殖した為
研究中止廃棄処分にしようとしたのをまだ若き学生の研究助手だった
サタンが反発したとか。
>>885 「デビルマン」の時点では宇宙から来て地球に生命を誕生させた宇宙生命体
「デビルマンレディー」では霊的な要素まで含めた、一神教の神に近い存在のように見えた
「魔王ダンテ」の神は
>>886の書き込みのような高次のエネルギー生命体
ついでに「悪魔騎士」を付け加えとくと、
進化した先住人類
「魔王ダンテ」にちょっと近いかな。
作品によって神の種類が違うんかいな
どれもが真でどれもが虚であるような感じじゃねえか
(気分で描いて結果としてたまたまそうなったような気もするけど)
このまえ愛蔵版で初めて読んだんだけど、これ最後ハショりすぎじゃない?
原作の、デビルマンってサタンの乗ってた龍に下半身食いちぎられたんです
よね?明のあの傷は食いちぎられた傷だと思う。
>>893 作者はもっと続けたかったんだけどアニメが放送終了するからそれに合わせて
話を終わらせろと言われたのでああなったそうです。
本当はシレーヌ篇のようなデーモン退治の話を続けていきたかったとか。
>>894 元の単行本5巻では明らかではありませんが
「ネオデビルマン」で永井豪本人が描いた最終決戦シーンでは
サタンの手から発せられた光線によって、明の胴体が切断されたことになっています。
しかし、その辺はたとえ作者本人の描写であっても「後付け」ですので
あなたの想像もそれはそれで正解だと思います。
OVAのCBキャラでもサタンに斬られてるよね
そこにベアー号が合体して(ry
ゲッターデビルwそれともデビルゲッター?
明殺しちゃうとかうっかりしすぎだろサタン
どれだけドジなんだよ。
901 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/28(水) 23:46:46 ID:NuWE3Wjq
サタンの乗ってた龍はゼノンでアグウェルがウンコと合体したデーモンって公式設定?
サタンの乗ってた竜がゼノンの変身になったのは
確かゴラク版ジャックからかな。
龍にならなくて良かったのに
>>895 了が「ふり出しに戻ってみよう」って言って車で自宅に戻る週が
アニメ最終回だったと思う(関東地方ね)
次スレは「妖鳥死麗濡編」ですね。
906 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/07(土) 21:05:20 ID:gEA9T5Qy
パロディロゴTシャツで「デブルマン」ってのを秋葉原で見かけた
アモンと合体したサタンが「勝負ですたい!」っていう続編があったね。
え!そんなの全然知らない〜〜!!
910 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/09(月) 14:25:35 ID:i9dwiXTu
「星くん!負けんですたい!」
ああ〜、アモンとサタンが合体して、アタンになったっつー落ちね ('A`)
912 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/10(火) 21:11:53 ID:2GB8/YYn
で、サタンは元神なんだけど、
デーモン一族はよくも素直に受け入れられたもんだね。
なんかエピソードあるの?
S47後半からS49年後半までの豪ちゃんの絵は神!
>>912 サタンが神を裏切って自分たちを助けようとするから懐いたんじゃないの?
エピソードは特に無いはず。
915 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/10(火) 23:47:35 ID:2GB8/YYn
懐いたのか?
ゼノンを「同化」したってのがひっかかる。
無理やり配下においたとかは?
で、サタンも高エネルギー体で、肉体はデーモン人の肉なんですか?
917 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/14(土) 08:15:52 ID:tL4/iMFL
神の「無から有を創生する能力」があれば無敵ジャン。
ゼノンと同等の神側ゼノンを何人も作り出して戦わせればいいんだから。
神側アモン明でもOK。
アモン明ってサタンが自分と同等能力を持つように創生したんだよね?
>>917 お前、こういう事書いてて恥ずかしくないの?
同人板にでも行けよ。
919 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/14(土) 18:37:34 ID:tL4/iMFL
「無から有を創生する能力」は妖獣ゴッドも持っている。
920 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/14(土) 19:07:14 ID:/Tq/Art4
>>919 アニメ版の話がしたいのならば『懐アニ板』へでも、どうぞ。
神になんで性器ついてるんだろう。
何に使うんだろう。しかも二つも。
ヒント:単為生殖
923 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/15(日) 15:18:51 ID:74K2ewiY
明のあの傷は噛み傷なんだけど。
牙を持った光線なのだ
デビル宿り木!
デビルひじうち!
デビルアクション!
デービールトリプルスピンキック
「新」も「レディー」も「ネオ」も許す
しかし本編に「新」をねじこんで加筆した「愛蔵版・文庫版」だけは許せない
後世に残すべきは「復刻版」
文庫版を一気読みしたけど欝だな
最後のゴゴゴゴて何なんだい
今さらだが、最後のあれがエヴァのクルクル回る量産機になったんだな。
>>931 十年ぐらい前の永井豪のインタビューではあの後天使たちは地球を原始の惑星に戻すとこまで
書きたかったとか。天地創造の逆を書くつもりだったけど尺が足りなかったそうです。
>>933 サンクス。
関連作品がいろいろあるみたいだけど何がお勧めかな?
何も見ないこと、がおススメ
>>934 933じゃないが文庫版の記憶を消して「完全復刻版デビルマン(全5)」か
「KCスペシャル デビルマン(全3)」を読んでほしいが 遅いか
パラレル的続編としては「デビルマンレディ」
スターシステム式続編に「バイオレンスジャック」があります。
トリビュート作品集に「ネオデビルマン」があります。
バイオレンスジャック読んでみたいけど、種類がいっぱいあるようでよくわからぬ
少なくともジム・マジンガvs機械道空手は読んで爆笑すべし。
>>938 ジャックは週刊少年マガジン→月刊少年マガジン→週刊漫画ゴラクで完結。
中央公論新社から出てる単行本か文庫で大体フォローできます。
漫画ゴラクで一旦完結した後ヤングジャンプの増刊号で短編が掲載されたり(単行本に収録されて無い)
コミックバンチで「新バイオレンスジャック」が連載された(未完・単行本出てない)
ネオデビルマンでは夢野一子のがきれいにまとまっていて好きだな。
あと永井豪のもそんなに悪くない。
本家のをこういう言い方するのも変だけど
デビルマン本編以外でデビルマンが出てくるのは
どれもきびしいからなあ。
マガジン時代のバイオレンスジャックは本当にドキドキするぐらいおもしろい。
この頃の永井豪は間違いなく天才。
942 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 17:43:50 ID:RsFVIIZ9
次スレは【妖鳥死麗濡編」
どこで読んだか忘れたけど、サタンが明をめぐって妄想世界を延々と
ループしているのは神によるサタンへの罰だとか言ってたな。
そのひとつがバイオレンスジャックだと。
個人的には、後から後からいろんな設定を付け加えられるとウンザリする。
自分にとっては「デビルマン」全5巻。それが全て。
「AMON デビルマン黙示録」は無視ですか。
そうですか。
イラネ
新デビルマンは一番最後の話を除いてイラネ
AMONデビルマン黙示録は永井が考えて絵師だけ別じゃなかったのか
AMONは確かOVAの企画が先でそれに合わせて漫画が書かれたはず。
永井豪は基本的にタッチしてない。
AMONて武田真治が声をやったアニメだっけ
>>859 遅レスにして屁理屈。
今はデーモンは存在しない、つまり滅亡したはずである。環境に最適化していたはずのデーモンが死滅するならおそらく緩やかな衰退ではなく超短期的瓦解であるはずではないかという推測。
通常の動物でも単純な世代交代による死の蓄積より、栄えていた種が伝染病とかで急に根絶したほうが化石は見つかりやすかったりしないっけ?(反語じゃなくてこれは自信が無いので正味の問いだったりするけど)
その大絶滅の結果としての化石群が見付かっていない、という意味での「化石が無い」じゃあるまいか。
もしかして単発で正体不明の化石が見付かっても闇に葬られている(その存在を認めざるを得ないほどには量が発見されていない)とか。
また、デーモンは合体によって新たな生命力を得るから原則的に死なない、また、デーモンどうしの戦いで敗れても能力や生命力の吸収のために食われる(融合される)から死体は残らない。
だから少なくとも合体能力を得て以降で“滅亡”までの化石は残りえない、とかいう詭弁みたいなのも添えてみる。
まとまりの悪い文で失礼。
ミーコとプフールはネオデビルマンではどうなったの?
次スレは【妖鳥死麗濡編】
人間を乗っ取ったデーモンが死ぬと単なる人間の死体が残るのでは。
人間に化けてたデーモンが死ぬと、死体がデーモンの姿に戻るよね
死ぬと正体を現すのは妖怪退治の話の基本
か弱い女の子に成りすましていたデーモンが正体を現し暴れまわる
↓
苦戦しながらもデーモンを倒す主人公
↓
集まってくる野次馬。息を切らして立ち尽くす主人公。
そしてその足下に横たわるか弱い女の子の亡骸。
↓
野次馬達「この娘を殺したのか貴様、さては悪魔だな!」
主人公「違う!こいつがデーモンだったんだ!ぐわあでfdぎth・・」
うたたねひろゆきが描いた、水木一郎のCDジャケット、
アイデアスケッチでは、マジンガーにデビルマンと
翼生やした了がもたれ掛っているのだった。
ミーコとプフールはどうなったの?
>959
プフール:女子高生、傍目には援交同然
ミーコ:女子高生、オ○ニー
これがマジだから面白い
講談社百周年でまたもや担ぎ出されそうという憶測が某スレで上がっていたが、どうなんかね
ミーコとプフールはどうして死んだの?
どういうわけか分らんが
ポニョ見てるとサタンと明に見えてきた
このスレまだ途中?
うん
オリジナルが読みたいけど、探してもないんだよな…。
967 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/09(火) 02:23:35 ID:n6fpKKxn
原作読んだことないゆとりだけど、ようつべでOVA見てみた。
面白かったんだけどね、
1.誕生編で、明が不良にからまれて怪我→手当てをしたあと
じーっと二人でにらめっこ(?)して直後に(ミキが)がっかりしたような表情するけど、
あれは明にキスしてほしかったの?
このコ明のこと好きなの?
2.シレーヌ編の方で明が病院に了の見舞いに行ったときに
「いずれにせよ決着はつけなきゃならないと思ってたんだ」
みたいなことを言うけど(心の声?)なにあれ?
3.最後のシーン、了が明んとこ来て
了「お前さんのピンチを感じ取った、テレパシーみたいなことが
できるようになったのかな(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ」
明「・・・・・・・?」
了って人もバケモンなの?
原作を見れば解決
なんというか、そこまで知識の無い人間にネタバレしても誰も得をしないだろう。
興味が沸いたならおとなしく原作を読め。
興味がないならそのまま家に帰るがよかろう。
蜘蛛の話だけでもオリジナル採用してくれないかな?
追加はいいけど、削除修正は困る。読みたいから。
スレ違い承知ですが…
エヴァンゲリオンの映画で青葉が伊吹に「銃を持って戦え!でなければ君が死ぬぞ!」と言ってたのですが、原作デビルマンでも牧村家襲撃の際に、ドス六か誰かがミキに同じようなセリフを言ってた記憶があります。
デビルマン原作をお持ちの方、詳細をお願いします!
そのあやふやな記憶を確かなものにするというだけでも、
すばらしき原典を手元に置くための理由になると思うのだが……
>>971 「人じゃない!やつらはあんたを人と思っていない!悪魔だ!牧村家は
やつらにとって悪魔の巣窟なんだ!殺されたくなかったらきみも武器を
とれ!」
>>973 ありがとうございます。
台詞、シチュエーション共にやはり似てますね…
庵野(エヴァ監督)もはっきり影響受けてるって公言してるしね
あいつの「影響うけた」は盗作(もしくは引用)したって意味だよね。
普通他作品(マンガ)から影響受けたって言いたがらないもんだけど
デビルマンだけはいろんな作家や監督が自作品に影響受けてるって公言してるよね
別格なんだろうな
「それをあんな映画に……」
っていうのはここでは禁句かなw
デビルマンを始め、初期の永井豪の漫画には激情があるよね。激情ゆえの涙が。
でもエヴァンゲリオンとかには感情がない。ただ小手先の小賢しさしか
感じない。
デビルマン関連で好きなのはゲームの女神転生ぐらいだな。
大体、デビルマン周辺の作品では原作者本人があまりいい仕事してない。
>>979 激情・・・なるほどアンタのいう通りだわ
劇エヴァがデビルマンと同じ流れだったのにデビルマンほど心揺さぶられなかったワケがやっとわかったよ
サンクス
デビルマン関連は・・・
デビルマンだけでいいやwあとはオレに合わんかったww
> 劇エヴァがデビルマンと同じ流れ
最終粛正が行われた後、若い男女ペアだけ生き残って出直しって事でつね分かります (ノ∀`)
>>977 デビルマンはクトゥルー神話みたいな存在になってるんじゃないかと。
>>979 永井豪には「ハレンチ学園」で日本中から叩かれた怨念のパワーがありましたから。
その時の怨念が「魔王ダンテ」「デビルマン」などを書かせたのでしょう。
確かにデビルマン前後の永井豪の漫画には怨念めいたものすら感じるな
でも最近の豪ちゃんは・・・いや、言うまい
>>983 最近の永井豪は情念のパワーが減退してあっさり風味になってますな・・・・
今度は世界中から叩かれるぐらいじゃないとパワーが出ないかも。
なんかあっさりしてるよね最近の豪ちゃん
デビルマンクラスの衝撃をもう一度与えてほすぃ
>>985 マガジンZで連載してた魔王ダンテのリメイクで暴走してくれると思ってたら
あっさり終わったのには拍子抜けしたなぁ・・・
987 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/15(月) 18:53:48 ID:YZ56LMKV
989 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/15(月) 20:24:33 ID:YZ56LMKV
>>988 ガーン!!!
何で知らせてくれなかったの?
990 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/15(月) 21:32:59 ID:oC3U2i6R
最強は誰なんだ?シレーヌか?ゴッドンか?それともザンニン?やっぱデーモンかアモンなのか?教えてちょーだいm(__)m
まずは自分で作品を読むことから始めましょう
そこをなんとかm(__)m
後半になると一ページ書いて倒れる、という状況だったらしいね。
それも納得の力作。出来は大傑作と呼ぶべきだが。
最強はララだよ。
最凶は疑心暗鬼におちいった人類だよ
文庫版四巻のあたりは圧巻だな。こういうストーリーは見たことがない。
ラスト、シレーヌ、ジンメンとどれも出来がいいが、文庫版四巻あたりの
独創性はずば抜けている。
997 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/16(火) 08:47:16 ID:jFSqJk39
ものすごく流れぶったぎるけど、実は永井豪の顔、知らなくて、
さっきイメージ検索で初めて見た。
なんとなく雰囲気がカトちゃんに似てるのね。
あの温厚そうな顔からはデビルマンという強烈な作品は連想しにくいよなぁ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。