鬼と悪魔とデビルマン　『永井豪』研究スレPart6

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鬼と悪魔とデビルマン　『永井豪』研究スレPart5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119863584/

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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100731295/

鬼と悪魔と永井豪　『デビルマン』研究スレPart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081685862/

『デビルマン』研究
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10034/1003400758.html

他の関連スレは>>2-5あたり

【ｽｽﾑちゃん】永井豪傑作短編【大ｼｮｯｸ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1134467559/

理想のデビルマンを観たかのように語るスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1097575133/

あらゆる映画をデビルマン基準で測るスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1098266512/

【手塚】魔人王ガロン【永井】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1084105755/

【第2話】デビルマン【妖獣シレーヌ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1113667057/

デビルマンレディー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1086080747/


他あったらよろしく

みんなサタンに なろうよ。
でかい、でかいサタンになれ！

>>1
乙〜〜〜

>>1乙
そういえば新バイオレンスジャックは再開しないんですかね？
短パンジャックが妙に新鮮だったのに・・・

>>1乙

オレは寄生獣をデビルマンの続編であり完結編として読んでるんだがどうだろう？

永井豪のマンガってヒロインがレイプされたり殺されたりするけどこの人女にトラウマあるんだろな

>8
まったく無いでしょう。
長年豪ちゃんヲチしてるファンは、その辺は一致してるかと。

ないとは言い切れん。狂信者はだから困る

はあ？　狂信者？
何言い切ってんの？

流れ切ってすまんがイヤハヤ南友全巻買ってきた。








豪ちゃん天才だなw

永井豪は魔界からの電波を受信できるのです。

>>8
あったらハレンチ学園みたいな作品書けないと思う

>>1-14
喪男どもの吠え声も高らかにw

> イヤハヤ南友

ってどう？
俺も手に入れたいのだけど、市場に出回らないから高くて火炎。

　　
　　　　 　　　
■　ﾀｲﾀﾆｯｸ　　　　　 ←□　宮崎ｱﾆﾒのﾐｯｸｽ　　ﾙﾊﾟﾝ3世「ｶﾘｵｽﾄﾛの城」 +「未来少年ｺﾅﾝ 」 +「ﾗﾋﾟｭﾀ」
■　ﾀﾞｰｸ・ｴﾝｼﾞｪﾙ　　←□　木城ゆきと「銃夢」　 (← ﾖｰﾛｯﾊﾟの漫画)
■　ｱﾄﾗﾝﾃｨｽ､ﾗｲｵﾝｷﾝｸﾞ｣　 NHKｱﾆﾒ 「不思議の海のﾅﾃﾞｨｱ 」 /　手塚治虫 「ｼﾞｬﾝｸﾞﾙ大帝」
■　がんばれﾍﾞｱｰｽﾞ　 □　黒澤明 「七人の侍」　「素晴らしき日曜日」(草野球のｼｰﾝにｶﾙﾒﾝのﾃｰﾏ曲)
■　007 ﾀﾞｲｱﾅｻﾞｰﾃﾞｲ　□　池上遼一「ｸﾗｲﾝｸﾞ･ﾌﾘｰﾏﾝ ｣(世界的有名劇画 特に5巻｢雄首闘獄｣七､十
■　交渉人.　　　　　　←□　黒澤明 「 悪い奴ほどよく眠る 」
■　踊る大捜査線　　←□　ｱﾆﾒ　押井守「 機動警察 ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ （劇場版）」
■　ｽﾋﾟｰﾄﾞ　　　　　　 ←□　佐藤純弥 「新幹線大爆破」（東映、75年。仏〔ﾔﾝﾃﾞﾎﾞﾝ監督〕でもﾋｯﾄ）
■　北斗の拳　　　　 ←□　(漫画)　　「　ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ 2　」(豪映画)
■　ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ、ID4　 ←□　ｱﾆﾒ「 さらば宇宙戦艦ﾔﾏﾄ 」
■新世紀ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ □　「謎の円盤 UFO」（英）
■　ﾙﾊﾟﾝ 3世　　　　 ←□　「大盗賊」他の J･ﾎﾟｰﾙ･ﾍﾞﾙﾓﾝﾄﾞ /「眠狂四郎 」の市川雷蔵 → 五右衛門
■　峰.富士子　　　　←□　「あの胸にもう一度」の ﾏﾘｱﾝﾇ･ﾌｪｲｽﾌﾙ　 「黄金の7人」の R･ﾎﾟﾃﾞｽﾀ　他
■　次元.大介　　　　←□　ﾏｶﾛﾆ･ｳｪｽﾀﾝ映画「荒野の用心棒」他に主演の ｸﾘﾝﾄ・ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ 他
■　天才ﾊﾞｶﾎﾞﾝ　　　←□　黒澤明 「悪い奴ほどよく眠る」 のﾗｽﾄ近辺のｾﾘﾌ「 これでいいのかッ?! 」
■ 機動戦士.ｶﾞﾝﾀﾞﾑ ←□　（ﾓﾋﾞﾙ･ｱｰﾏｰ他）　ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ・ｶｳﾝﾀｯｸ　 ﾗﾝﾁｬ・ｽﾄﾗﾄｽ　 (M･ｶﾞﾝﾃﾞｨｰﾆ作)
■　ﾏｯﾊ.号　　　　　　←□　(ﾏｯﾊ GoGoGo!)　　ﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅ製ｺﾝｾﾌﾟﾄ･ｶｰ
■　ﾊﾞｯﾄﾏﾝ (漫画)　 ←□　怪傑ｿﾞﾛ (仏)　 (自白済み)
■　ｷﾃｨｰちゃん　　　←□　ﾐｯﾌｨｰ (米、1955〜)
■　NOVAうさぎ　　　←□　( 電通 松村祐治)　　　WINNEY （仏）　ｸﾘｿﾂBGM有り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.arpla.univ-paris8.fr/~scanners/tech/tech14.htm

莫迦そのもの

>>17
ルパン3世１ｓｔシリーズは日活ニューアクションの影響がかなり強い。雰囲気とかそっくり。

>>16
ブックオフで文庫版全巻ゲト
一冊350円だった。

>>14
奥さん以外女性経験無いだろ。豪ﾁｬｿ

花平の文庫を出せ

デビルマンのラストってどっかのサイトにのってない?

どの重版がラストなんだ？

ハナッペって確か途中でキリストが出てきたのでは？
俺、図書館の司書女性が好きだった。
俺の人差し指もああなったら・・・・。

超サイヤ人は手天童子（ＯＶＡ版）のパクリ？

ＤＬキー　666　　28.8M
ttp://www2.giko.name/upload.cgi?mode=dl&file=3
仲間が空中で爆死
　　　　↓
見上げてた主人公が伝説の戦士に覚醒
　　　　↓
　　金髪化変身


手天童子ＯＶＡ　降魔の章は１９９０年。超サイヤ人の登場が１９９１年。
ttp://www.mazingerz.com/ANIME/OVA.html#DOJI1

ビームを出したり、光を放出して進むのもドラゴンボールの専売特許じゃない
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0812.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0813.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0814.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0815.jpg

最近『デビルマン』初出誌を入手しつつチェックしてるんだが、
「解体新書」での初出誌と単行本との比較にはかなり抜けがあるね。
大半は「漢字⇔かな」の類だから、どうでもいいんだろうけどさ。

ちょっとびっくりしたのは、KC 1巻の90〜91ページ、
左右が逆に印刷されてること。
他の版では直ってるの？ わざと？

なおすんなら、ジンメンに突き刺した拳の左右逆をさっさと直せばいいのに。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=13351.jpg

森三中っぽくない？

>>24
「眠ったんだね、明」がラストシーンじゃないのか？
そのシーンで神の軍団が降臨しているが、神の軍団によって地球の歴史を初期化するシーンは描写はされたことはなかったよな？

１年半ぶりぐらいにこのスレを覗いたがまだ続いていたんだね。

>>21
デビューして10年ぐらいまでの永井豪が凄く面白かったのは
若さ＋童貞のはちきれそうなエロ妄想パワーを作品に叩きつけていたからであって
80年ぐらいから面白くなくなったのは
結婚した（童貞を捨てて性的にも満足した）からって説を俺は信奉している。
デビルマンなんかはさらに、ハレンチ学園等で世間の自称良識派から袋叩きにされた怒りのパワーも
作品に加えているので恐ろしいまでの傑作になった。

悪魔王のゼノンが堕天使ﾙｼﾌｧｰ（サタン）＝飛鳥了の配下にいるのはなんでなんだろう。
ゼノンは悪魔の王だし、天界から墜ちてきたサタンはゼノンの配下に入りそうなもんなん
だけど。
墜ちてきた天使のほうがやっぱり悪魔界のトップよりえらいの？

で、アモンっていうのはゼノンの悪魔軍団のなかでわりとやりおる一戦士ってことでおｋ？

この物語、あまりにスケールがでかくて世界観を捉えるのが大変。でも面白い！

「神」がデーモン達を失敗作とみなして滅ぼそうとした時、神の仲間であったサタンが
その身勝手さに反発してデーモン側についた。

そのサタンの裏切りによって、圧倒的不利だったデーモン側がかろうじて救われた。
だからすべてのデーモンにとって、サタンは救世主。なのでゼノンも頭が上がらない。

デーモン組織に組み込まれているというより、スーパー客将って立場のような気がする。

>>34
バイオレンスジャックの正体がﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿてのは萎えた

永井豪はUFOなんてしょっちゅう飛んでると
自分の作品の中で書いていたけど
勿論しょっちゅう見てるんだよなぁ。おおぉ！

バイオレンスジャックって、ここ２，３年の間、何かで
連載していなかったけ？何か、ガキが戦国時代にタイムスリップ
するような内容だった・・・・？

>>37
鬼も小人もUFOもしょっちゅう見るって言ってた。

>>39
そうか。
永井豪は精神病棟と自宅を行ったり来たりしてるから
なかなか何処の雑誌の紙面にも寄稿せず、連載されてもすぐに尻切れ蜻蛉で終わっちゃうんだな。
こりゃ奥さんは大変だ。

>>40
そのインタビューではUFOってちっちゃいのもあるんですよ、この前も肩のあたりを飛んでるのを
みましたとかいってたよ。

>>41
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>>41
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:::'､|::|i:!'､:;;l-''`;! __　';:! 　 　 ﾘ !ﾉ　l　_,-!ﾉ､! l:::ll::::| 　 ま 　 板
':;:::'､:l '､ !;| _,,､`-,-､,!　　　 　 　 　 ,.-i'::::ﾞi',.! l::i::l| 　 す　　：
:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.　 か 　 ：
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　　：
ｨ, ';:':;:::',　`'､,__,,ノ　　　　　　　　 ､　`'''"　　 !/l::::l　　：
ゞ､ ';::';:::i, 　.........:::::::::::...　　　　　 冫 :::::::::::::::! ﾉ|:::ﾄ、？
,_ o ,ヽ;l:::i ::::::::::　　　　　　　　　　　　　 　 /´ .l:::l:l ヽ、
::`7' ｀ヽ';::l　　　　　　　 ､,　-‐''ｱ　　　　 /、　 !::l:!　　｀ｰ--
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　　　　　　l　　　　;'｀ヽ,　　 ﾞi　　 　 　 l/　i'
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>>38
＞戦国時代にタイムスリップ

４年ぐらい前にヤングジャンプの増刊号で
関東は関係無しでジャックが現代の暴走族を戦国時代に連れて行く
読みきりが載ってました。ネタは「戦群」と「機神」だったと思う。

バイオレンスジャック（ジュン）のキャップ
片方の乳首が戦い（レイプ？）によってないっぽい。
http://49uper.com:8080/html/img-s/107428.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/107429.jpg

>>36
「三千年前もお前はそう言った」まではその設定はなかったよな。たぶん。

>>45
タッチの差で流れたらしい・・・

＿|￣|○

>>47
？？？

スコラで連載していたバラバンバを復刻してくれ、
久しぶりにオナニーしまくりたい！！

＞45
見てるコッチが痛くなりそうだ・・・＿|￣|○
苦労したんだな、ジュン・・・

>>45
真ーこー言うやつの乳首はよく噛み千切られらーね。
自業自得だしな。

小学生の時からの疑問なんだけど
オリジナル５巻最後の戦いで、デビルマン軍団とデーモン軍団の
人数？は大体同じくらいに見える
デーモンが無差別合体してデビルマンになる確率は低かったわけでしょ？
なのに同じくらいの数になってるのはおかしいと思うんだけど
セックスして子供を増やしていったのかな？

>>52
つ『真デビルマン』

まぁ数は同じでは無いけどな

スロットのデビルマン打ってきた。
ゼノンとデビルマンが戦うシーンがあった。
最期の戦いではデビルマンとゼノンは戦ったのだろうか。
ゼノンはどうなったんだろう。

>>53
今となっては探すのも難しいでしょ

>>52
石川賢版みたいにデビルマン達がデーモンどもを取り込んで大きくなったんだろ。

>>55
デビルマン THE NOVELならブックオフでなんとかならない？

>>54
最終決戦のとき、サタンが乗ってた龍みたいな奴が
ゼノンの化身した姿で、「あの時は苦戦した」とCBキャラで明が言ってた。

>>54
そうだよな〜ゼノンの戦いをぜひ見たいよな〜
もっとも１対１じゃ絶対に勝ち目がなさそうだが
サタンより強そうだ。

しかし42といい43といい実に見事なものだ。
ここまで来ると芸術的と言える。政府はこういう才能を
まっとうに評価しなければダメだ。

http://blog.m.livedoor.jp/experience77777/index.cgi?sso=10c0d18cdd628a1210c40fa84d84e89a7e1321cc

何かで読んだんですが、永井先生はまだまだ続けるつもりで書いていて編集の都合で『ゴゴゴ・・・』のあの見開きが最終回になったのだと聞きました。
だとしたらまさに神としか言い様がないのですが、もしあの続きがあったのだとしたらやはり読みたいですね。

当時の雑誌の人気などどうだったんでしょう？お詳しい方がいたらお願いします。

>>62
＞『ゴゴゴ・・・』のあの見開きが最終回
主人公不動明がもういませんが何か？

当時は豪ちゃんの原作とテレビアニメと、あまりにも違うので、
別なマンガとしてそれぞれ楽しんでいた記憶があります。
原作の方は、当時小さかった私としては、ジンメンまでは面白かった
のですが、それ以降、特に、ソ連が謎の光に包まれて消滅したところと
それを調査していたアメリカの戦闘機(あの形態は偵察機じゃなかった
ような…)パイロットが白い粉末になって死んで(？)しまうところを旧約
聖書がらみで説明した部分は難解でした。
悪魔特捜隊が登場して、ミキの家族が虐殺されたところでは、ショックで
口もきけず、「これが、俺が命をかけて守ろうとした人間の正体か」という
明の言葉に涙したものです。これは当時子供だった私の場合ですが、当時
大人だった人はもっともっと深く内容を理解していたと思います。
少し前に、加筆されたデビルマンを読んでがっかりしました。私個人として
は、加筆しない方が好きです。

永井先生ほど過去の自分の作品を大事にしない漫画家も珍しいね。

ゴ〜ッチャマンの女の子、ゴッチャ〜マン子ちゃん。

仇はビビル2世にとってほしい。

>>64
なんか、リア消が教師に提出する読書感想文みたいな文面だなw

歳誤魔化さなくてもイイよ。ボクw

>>63
うろ覚えですみません。確か１９９９年に講談社から発売されたデビルマン解体新書に書いてあった事だと思います。
先生の弟さんがマネージャーをされていて当時の事を書いていたのだと記憶しています、手許にその本がないので確認できませんでした。
>>64
貴重な意見有り難うございます。それで思い出したのですがオーケンが当時小学二年だったのですがデビルマンの最終回に感動したとかマンガ夜話だったかな？云っていましたっけ。

>>68
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿの続きてバイオレンスジャックのことじゃね？

デビルマンVSデーモンVS人間いと、ラスト以降の話を
ホントはもっと描きたかったが
今までアニメと同時終了のはずを編集部にお願いして延長を重ねてきたので
スパッと終わらせたってのは、いろんなとこで語っているね。
まぁ今となってはあれこそが最高で
他に付け足されても冗長に感じて蛇足にしか思えないと思う。
「ネオデビルマン」だかで、永井豪本人がデビルマンとサタンの戦いを描いていたが
むちゃくちゃしょぼくて元のラストまで色褪せてしまいそうだと
当時の２ちゃんでは散々な評価だった。
ラストの「ゴゴゴゴゴ」直後の話なんて絶対描いて欲しくないな。

>>65
本人的には大事に思っているからこそ
続編を描き続けるんだと思う・・・。

＞デビルマンVSデーモンVS人間
人間の姿は誰一人いなくなったと書いてあるが何か？

それならば、ぜひ「あばしり一家」と「どろろんえんまくん」の続編を…。
特に雪子姫の復活をお願い申し上げたい。

464っていつの間にか潰れたんだな。
これで気軽にデビルマン読めなくなった。
文庫版買おうかな。

>>70
＞他に付け足されても冗長
豪ちゃんの思惑としてはラストよりを後を書きたかったんじゃなくて
ラストまでを丁寧に書きたいんじゃなかったか

>>73
つ　どろろん艶靡ちゃん

>>64
俺は3歳か4歳の頃、
「テレビのデビルマン」だと思って、
本屋で「漫画デビルマン」の5巻目を読んでしまった。
あまりの迫力と恐ろしさに目が話せずに読み進み、
最後にデビルマンが死んでしまって人類が絶滅するのを知り、
1週間ぐらい恐ろしくてしょうがなかった。
特に怖かったのは悪魔特捜隊が牧村家を拷問して殺したあとに
デビルマンが来て「ここは人間が作った地獄だ（←だったと思う）」というあたりで、
4日間ぐらい夢に現れては苦しんだ記憶がある。
すごすぎて、子供には見せられんぜホント

自分が小学生4or5年の時にちょうど最終回を迎えたけど、それは
学校の友達の間でもほとんど話題にならなかった。みんなが騒いで
いたのは、シレーヌ編初期の、ミキちゃんのヌード姿が出てくる
ところ。それが終わったらとたんにぱったり騒がなくなった。
まさかみんなハレンチ学園のイメージでこの漫画を読んでいたのでは
あるまいな。

ところで例の映画のデビルマンって、ものすごい非難されていて
もはや映画史に残る伝説の糞映画になっているけど
真デビルマン、豪華愛蔵版、ジャック（単体としてはともかく）、
デビルマンレディー、ネオデビルマン（豪ちゃん作画）、
なんかナチ女収容所みたいなのが出てくるネオデビルマンetc
豪ちゃん自らが描く数々のサイテーな続編や改悪を見せられ続けてきた俺には
「ま、こんなもんかな。不満は山ほどあるけど原作デビルマン全体が映像化されたのって初めてだしそれだけは評価するか」
って感じだったのだが、そこまで叩くほどのものなのかな？

↑これはまた、懐かしい感じの釣りですな・・・

>>77
俺も貴方と同じぐらいの年頃にデビルマンの一巻を読んでその後デビルマン恐怖症に
陥ったものです。デビルマンをもう一度読めるようになったのは20歳超してからでした。
あの漫画は小学生辺りまでは読んだらトラウマ負いそうですね・・・

自分でもヘンなのはデビルマン以外の永井豪作品は大好きでけっこう仮面やバイオレンスジャックには
嵌りまくってました(笑

バイオレンスジャックって、最初単行本一巻分くらいずーっと
地震がらみの話で、肝心の主人公たるバイオレンスジャックが
全然出てこなかったのだが、それでも不評にならず連載が続いた
のは巨匠のなせる業というべきか…。

>>80
なんで釣り扱いされるのか良くわからん。
しょぼい映画ではあるが、元の永井豪自体がしょぼい続編を連発しているので
原作未見で話がわけわかんなかった人や祭りで叩いていた人と違い
耐性ついてるファンにはそこまでショックだったか?ってこと。
俺としては所詮映画業界の人間がお仕事で作ったデビルマンより
作者本人が描いた本編に直接侵食している豪華愛蔵版の書き足し＆改悪や
デビルマンレディーのラストの方がよっぽど腹が立ったがなぁ。

釣り確定しました
以下スルーで御願い致します

つうかジャックとレディって永井豪の中でも連載の長さとしては上位に入るでしょ
なんだかんだで読者の支持はされてたし本人もノリノリだったんじゃね？

もちろん長期連載＝名作なんて言うつもりはないよ
でもジャックやレディを過剰に叩いてるデビルマン至上主義者ってひょっとして少数派なんじゃね？

ジャックとレディが無印デビルマンに比べて見劣りするのは認めるが、
それなりの面白さもある。
映画のフリをした糞とは比較にならない程、出来は良い。
糞の糞度を薄める理由には全くならない。

かつて映画板や特撮板で何度も繰り返された釣り。
今更やね・・・

デビルマンのシリーズで一番おすすめはなんですか？
教えてくださいm(__)m

>87
「デビルマン」の前に「デビルマン」なし。「デビルマン」の後に「デビルマン」なし。

>>87
TVアニメ版見て
マンガ版読む
これで『デビルマン』完結だよ

一つ一つは小さな火だが、二つ合わせれば大きな炎（ｒｙ

オレ的には「新」とか「真」も大好きだけどね
「ジャック」も「レディー」もOK
ってゆうか全部好きだから
儲の言動は好かれない傾向があるから（自覚してますｗ）
あまり参考にはならんだろうけどね




一昨年のアレは却下

デビルマンよりジャックの方が好きだ
終盤は萎えたが、途中まではあの世界観にどっぷりはまってたよ

まあ、要するに無印の奴が凄過ぎるわけよ。
デビルマンに匹敵するマンガなんて、探す方が苦労する。
若い頃は「最近の豪ちゃんは…」とか思ったけど、
年食ってみると、同情的な気分になる。

>>85
永井豪はいつもノリノリでしょう。
今でも本人的には凄く楽しく描いてると思うよ。

>>86
そーなんだ。
俺は2年ほどデビルマン関係のスレは見ていなかったから知らんかったよ。
映画は劇場で見たが、あんまり感想を語る気にならなかったし
変な連中がネタで盛り上げて祭りにしているのに違和感を感じたのでスレはあまり見ていなかった。
しかし豪ちゃん自身のトホホ続編をマンセーしている人が多いとは
このスレも住人が変わったね。

「デビルマンレディー」というネーミングセンスだけで全てを許せてしまう

>>87
イヤハヤ南友だろうな
糞が大好きで自分も糞で糞々ばかり言うここの奴等の糞の認識が変る。

「豪ちゃん自身のトホホ続編をマンセーしている人が多い 」


どこをどう読んだらそうなるのだろう。読解力がないね。

３まであったテンプレ

『デビルマン』を研究しつつ、永井豪作品全般について語るスレです。

デビルマンを今から読み始めたいが
バージョン多すぎてわからんという人には「完全復刻版」がオススメ。
「豪華愛蔵版」と「文庫版」は余計な描き足し＆改編が行われているので注意。
バージョンの違いについて詳しくは↓を参照
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html

>>90
俺もジャックの方が好き。
デビルマンが永井豪の最高傑作なのは異論は無いけど読むと正直かなりしんどいので。
ジャックの方は読んでるとなんか元気になるのが良い

デビルマンは破壊の物語で、ジャックは再生の物語らしいから、
そうなるのは自然。

ジャックはゴラク版も大好きだな。
やたらマガジン版を崇め、ゴラク版をこき下ろす輩は、
旧ルパンを褒め称え、新以降を認めないと通を気取っている痛い厨と同じ。

もちろんその駄目さ加減が良いんですよ。
一つ一つのエピソードにメッセージもオチも伺えないけど、
あれが、傷ついたサタンの自滅的な内面の反映だったと
いわれれば頷くしかない。
マガジン版は王道少年漫画として素晴らしいのであって。

だからこそその後にレディーで話を繋げて欲しくなかった。

早乙女門土（漢字自信なし）のストーリーが
あるだけでジャックが好き。
かっこいー、こわいー

>>99
通を気取るつもりはないよ。やたらゴラク版をこき下ろすつもりもないけど。
でも、マガジン版と比較できる以上、私はゴラク版を「つまらない」と思うよ。
別に痛いことではないね。ただの感想だからね。

でも、ゴラク版は好きだよ。それからレディーもね。w

身堂の作り出した理想の門土は普通のヒーローだったな
女の子を庇ったり、ガクエンの門土を知ってると違和感感じまくりで
変だな、と思ってたらやっぱり偽者だった。

豪ﾁｬｿはやたら首っ玉保存するのが好きだよなw
リアルでもUFOと同じように見てるのかねぇw

身堂の理想とする門土と、実際の門土にはギャップがあって、
エルドラド編で門土が自分の本当の姿を知ったら身堂が離れてしまう、
と恐れを抱いているのが人間臭くて良かったな

あの世界の明(ジャック)も、竜馬が創った門土同様、
了(サタン)が自分のイメージで創造した理想の明なんだよね。
だからラストで明と了の和解を示唆する場面があるけど、
あれはサタンが自分の都合のいいように創った明だからそうなっただけで、
本物の明は死んだ後でも了を憎んでいるかも。









レディー？知りませんW

デビルマンのラスト、明が上を見て「月だ・・・」っていうしーんがあるけど
あんなになってもまだ意識あるんですね・・・

まあデビルマンだからね・・。

アニメ・スペースコブラDVD見たんだけどラスボスがジャックのスラムキングに似てたけど、
どっちが先なんだろう？
もしくはどちらもﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰのｲﾝｽﾊﾟｲｱと理解したらいいの？

数百年前までスラムキングに似た人は何万人といたわけですが・・・

>>110
ちょっと、ちょっと、それは言いっこなし。

ジェダイって「時代」劇からきてるんだよ

>>108
デビルマンならしかたがないな・・・・




あれ？

更に豪ちゃんが描いたネオデビルマンだとあのラストシーンの「未来永劫の眠りに〜」の後まだ意識あって「了何故泣いている？」とか心で呟いてるし

>>109
つ「タートルリコール」
つ『黒の獅子』

って釣られてしまった今のオレの顔を見るな！！



明日には発売されるだろう「妖怪大戦争」DVD・・・
あんなｶﾝｼﾞで良かったんですよ
ﾎﾝﾄに・・・

>>110-111
あーそうですか。そーですか。
17、8世紀には体中の皮膚が全部なくて、筋肉繊維剥き出しの人達が何万人もいたと

>>116
あれ？スラムキングって皮膚が無いのは顔だけじゃなかったっけ？
指先に皮膚が無かったら物握れませんよ・・・

余りにも強靭な禁肉により皮膚が侵食され皮膚が全て無くなったと言う設定

漫画の話をしてるのに妙に一部分だけ現実的な話を持ってくる奴ってなにを考えてるんだろう

そういう後付けの「デビルマンと関係あったのだった！」設定が激しく萎える。

>>54

スロットデビルマン打ってきたよ。

プレミアバトル見てきた。

デビルマンが氷河ステージ歩いてる。了登場「あっちでゼノンをみたぜ」
サイコジェニーの精神攻撃を受けた後、ゼノン登場。
いつもはここでデビルマンｖｓゼノンが熱い戦いを繰り広げるが、デビルマン
が一撃でゼノンぬっ殺す（ゼノン腹に穴があく）。ゼノンは「サタン様〜」って
絶叫して逝く。
ガケの上に了。サタンに変身。
デビルマンとサタンの一騎打ち　ばしゅ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

・・・

月を見上げる明と了

漫画と同様ここで終了。

-----
あの情けないゼノンの姿はいったいなんなんだ。
永井せんせが考えたのか？

>>119この知障が悪い↓


110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/02/01(水) 12:44:23 ID:s4pJtNmX0
数百年前までスラムキングに似た人は何万人といたわけですが・・・

>>110もなかなかのボケっぷりだが、
>>109がしょうもないこと書いたのでアホがうつっただけではないじゃろうか。

スペース宙学で興奮したなあ

スペオペ宙学ですな。

でデビルマンの次はキューティーハニーがスロットになるんだが・・・

ポコイダーとタマイダーが俺のヒーローだった時期がある

みんなは必要ないとか思うだろうけど
個人的にはGO永井には続編をバリバリ描いていただきたい

そうすればいつかＯＶＡデビルマンの続編が作られるかも……
大人気のあまり三部作で映画化とか……
(少なくとも北斗三部作映画化よりはマシだ)
声は速水と水島でおながいします

みんなのイメージでは、デビルマンの体は何色？
肌色？　緑色？

茶と黒のグラデーション

青緑。
原作版でも豪ちゃんのイラストではそうなってるのがあって、
カッコよかった。

デビルマンってやっぱり冷たいのかな？
なま暖かいデビルマン萌え

>>128
1999年ごろのデビルマンブームの頃に
なんで続編を作らなかったんだろうなぁとは思う。
一応実写映画にもなったしここ5,6年はかなりのチャンスだと思うんだがなぁ。

OVAなら出たじゃないですか。……AMONがさ。

＞デビルマンブームの頃
そんなのあったっけ？
マジンガ-Ｚ放送時ぐらいが永井の唯一の最盛期だろ。

新デビルマン以降の、デビルマンの顔は凛々しすぎるというか、理性的すぎて全然恐くない。
全然狂気を感じない。

>>135
その前にハレンチ学園(二回ぐらい映画化されてる)ブームとかあるの知らん
知ったかぶりっ子がいますね

爆発的なヒットじゃなくても、もう三十年前の作品が版を重ねていること自体が凄いんだよ。
普通に考えてしょーもないＯＶＡ作ってるよりは、一定の販売数が見込めると思うけどな。

>>135
かなり俺の主観を含むが

97年ごろからモロ影響を受けたエヴァンゲリオンの大ヒットで
永井豪リスペクトの機運が高まって
・レディー連載開始
・ジャック豪華愛版を始めとする豪ちゃん漫画再刊行
・豪ちゃん全盛期の70年代漫画リスペクト
と続いて、99年ごろには
・世紀末
・フィギュアブームでのデビルマンフィギュア人気
・モロ影響受けてる「ベルセルク」のヒット
・レディーアニメ化
などでプチブームとなっていたよ。雑誌で特集組まれたりもしていた。
こないだの映画化なども、この頃のブームがあればこそ、だよ。

あの頃のブームって、ファンが盛り上がってブームを呼んだっていうか、メディアだけが
世紀末だ、フィギュアだ、レディーだ！ と盛り上がってたような印象があったなー。

昨日の情熱大陸にちょっとだけ豪ちゃん出てたな。

＞＞135
マジンガ-もゲッターも原作搭乗者血みどろな。
アニメの綺麗に勝つとは大違い。

>>140
レディーは完全にデビルマンブームにあやかった「商品」だからなぁ。
内容関係無しに持ち上げられてアニメ化されてそれなりに売れて
長続きしてしまったのは、今思うと作者にとっても読者にとっても、
なにより「デビルマン」という作品にとって悲劇だった・・・。

>>133制作費がかかりすぎるから……

>>143
デビルマンブームなんて一度もないだっろ
デビルマンとデロリンマンを混同してたしな。

>>140
ブームなんて殆どがマスコミが仕掛けたものな訳で。
本当に自発的に盛り上がってくるブームなんてそうそう無いよ

>>139
エヴァがマジンガーの影響受けてたのは事実でファンも少しは知ってたけど
さ、実際それが永井豪の再評価に繋がったわけじゃないでしょ。むしろ永井
豪がエヴァはマジンガーにそっくりとか発言するのを聞いて強調しすぎだと
感じたな。マジンガー直と言われたのが嬉しかったのかもしれないけどね。
実際ガンダム、イデオン、マジンガーなんでも入れれるものは入ってるわけで
マジンガーだけの影響じゃないもんね。

しかし
パチスロ業界は永井マンセーだな。デビルマンの次がハニーだもんな。
マジンガーも控えてるし・・・まじで過去の遺産は大きいよ。

庵野本人によると作品の雰囲気に最も影響を与えたのは、マジンガーでなくデビルマン。
設定と画的な影響はマジンサーガだと思うけどね。
Zが暴走して世界が滅亡するところとか、そっくり。
顎部拘束具が割れて、それがそのまま牙の生えた口になるところとか。
庵野は本当に強い影響を受けた物については語らない。
うめずかずおの14歳とか。
あまりにもそのまんまで格好悪いから。

サーガはアフロダイのシンクロ操作とコクピットを液体で満たすところも。

今更ながらデビルマン（文庫）読んだんだが、イマイチはまれなかった。
ラストに向かう怒涛の展開には驚愕だったが・・・年代の差かね？（ちなみに19歳）
特に3巻あたりのタイムスリップの話は蛇足だったんじゃないかと・・

33年も前にこれだけのイメージを描いたことは尊敬に値するが、それだけに設定等の粗が目立っていたと思う。

いろんな漫画の原点（古典）だと言われる「デビルマン」だけに期待が大きすぎたのかもしれない。
おかしな話だが、それなりに漫画を読んでるので、逆にありきたりな展開・表現に感じてしまった。（本当は全く逆の真理なんだが・・・）
当時生まれていて、読んでいれば間違いなくはまれたんだろうが・・・
俺の中では傑作たり得なかった事がすごく残念。（一番好きな漫画が、これに影響を受けまくったであろう寄生獣なだけにまた・・ｗ）

あと、１巻での了とそれ以降（特に3巻）の性格が違いすぎない？ｗ

長文ｽﾏｿ。

>>150みたいな馬鹿が量産されないように
ﾃﾝﾌﾟﾚに文庫本３巻について注釈いれるべきなのに
デビルマンファンって馬鹿なの？

>>150
文庫版ーータイムスリップの話蛇足では?


釣りなのか?
でなければ言うが
それは新デビルマンをいっしょくたにした駄目バージョンだ
最初にそれを読んだのは不幸だったな
カットされた部分もあるし・・・もう文庫版回収して燃やしちゃえよ・・・
糞呼ばわりされるだけだよ・・・もう・・・
ああ、釣られちゃったな
失礼

150の言うことはそれなりに理解できる。
永遠の名作なんて存在しないんだよ。
黒沢の七人の侍だの、大友のAKIRAだの、世代が下れば、もう名作扱いはされないよ。
ただ、当時熱くなった連中が、いつまでも粘着して名作名作言ってるだけさ。
それを別の世代は冷めて見ている。

>>150普通は絵柄の急激な変化で
『あ〜、これは後で書き足された部分だな』
ってわかるものだが…

ゆとり世代か

>>154
俺も満喫で文庫版読んだ時
突然の展開、絵柄の変化にびっくりはしたが、
書き足されたものだとは気付かなかったけどな

何の情報もないまま読んでて、
後で無印読んだ時に気付いたくらいだ

それなりに漫画読んでれば単行本でなく文庫版て時点で微妙に気づきそうなもんだけど
まあ、気づかない人がいることは否定しないがあんま大声で語らない方が良いんじゃないかな

まあ、>>150が釣りでなかったとしたら気の毒な奴であることは間違いない。
かなりイタイ書き込みだけど若い奴なので寛大に見守る気にはなれるよ。
>>151の言うことはもっともなので
「　と　に　か　く　ま　ず　完　全　復　刻　版　を　読　め　！　」
ってなるべく何度も書いてもいいが、未読でこのスレに来る奴は少ないだかろうから
ここに書いても効果は薄いよね。
ほんとに文庫版回収して燃やせれば一番いいのだが・・・

ダイナミックＢＯＸに入ってたらしい、全一巻の奴を単品で出しゃいいのに・・・

しかし北斗がそうであったように
デビルマンもスロットが人気でてたら映画化も夢ではなかったのに……

>>158デビルマンインザダーク
とデビルマンゴーストか……
家にあるけど量が足りなさすぎるよ

>160
それは「デビルマンＢＯＸ」

聖櫃のだな

(;´∀`)>
いやぁ…すまんすまん
おじさんもう27だから勘違いしちゃった

>>151-152
前から思っていたが、自分の気に入らない意見とか無知ゆえの勘違いを
いちいち釣りとか煽り扱いするなよ。
なんか新規参入者お断りのクソ常連ばかりのゲーセンって感じで気分悪い。
スレの雰囲気も悪くなる。
あと勘違い部分を除いて150の中段あたりで言ってることは真理だと思うぞ。

>>164の優しい気持ちは理解できるが
ここは「研究スレ」って明記されてる場所だから
無知な新参者に対しては冷たくてもまあ仕方ないと思う

映画は「ハリウッド版」「香港版」「韓国版」とか
いろんな国で勝手に作ってもらってどれが一番面白いか競ってくれねえかな？
きっと「日本版」が一番つまらないと思うけど

デ　ビ　ル　マ　ン　完　全　復　刻　版　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063194353
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063194361
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406319437X
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063194388
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063194396

>>166
ドラマ24みたいな感じでジェットコースター式ドラマ化すればいいんジャマイカ

>>166
「香港版」が何でもありの一番ぶっとんだ作品になると思う。
デーモンがカンフー使って戦ったりしそうで恐ろしい。
「韓国版」は、明とミキが雪の舞う中を抱擁したりしそうで
これも怖い。
「ハリウッド版」は、原作よりもアニメの方を採用しそうで怖い。
アニメの方がアメリカ人好みのような気がする。

スタートレックの高品質オリジナル自主映画を個人レベルで作り上げたグループがあったけど、
今後は全世界のヲタの中からデビルマンに挑戦するツワモノが現れるかもしれん。

ハリウッド版・・・設定が全てアメリカになっている。後半の凄惨な展開は全てカットでオリジナル脚本。

中国版・・・初っ端から、絡んでくるドス六に対して補助動作なしで空高くジャンプしビンタをかます美樹ちゃん。
牧村家襲撃シーンでは人民解放軍を使った人海戦術で撮影される。彼らの「素」の演技が大好評。
地球を奪い返そうとするデーモンに対して人間側のキャラは「一つの地球。一つの生物。」という台詞を連発。

韓国版・・・キャラの思考がありえないぐらい極端になる。人間に絶望した途端、嬉々として人間を虐殺してたの悦ぶ明。
ラストのデビルマン軍団とデーモン軍団の戦いは妙にしつこく録られていて
光線の撃ち合いより延々殴り合う肉弾戦シーンがくどいぐらいにある。

ソ連版・・・「誕生編」2時間「シレーヌ編」2時間「アーマゲドン編」5時間の3部作合計9時間一挙放映。

すごい叩かれようだなｗ
文庫版が改悪版だったとは知らず、失礼した。
とりあえず完全復刻版も読んでみる。

>>150のカキコは正直な気持ちで、釣りとか煽りじゃない。
やや興奮気味でｲﾀﾀなのは認めるがｗ
できれば勘違い部にばかり触れるんじゃなく、カキコの中段へのレスが欲しかった。

>>164
擁護サンクス。

アメリカが作る映画ってハッピーエンドばかりでイヤになることが
多い。「デビルマン」までハッピーエンドにされたらかなわん。
サタン軍団を撃破した明が最後にミキと結ばれるとか、そういうパターン
になりそうでイヤだなあ。
悪魔特捜隊を全滅させた明が牧村邸で、ミキの変わり果てた姿を見る
シーンなんか絶対変更されそう。ミキが危機一髪のところを明が助けるとか
言うシーンになりそうだ。ひどいパターンになると、ミキが死んだのを
さんざん嘆いた明が突如宇宙空間に飛んで地球を逆回転させて時間を戻して
ミキを生き返らせるとかいうシーンなりそうだ。
外国が映画化するならぜひ西ヨーロッパ諸国にお願いしたい。

美樹が群衆に殺される展開って、了の計画通り？
あるいは美樹をデビルマン化させて明に恩を売るということを、了は全く考えなかったんだろうか。

>>174
判らん。
ただ美樹への嫉妬がサタンにあるとしたら群集に惨殺される展開を
彼が望んでいたかもしれない・・・

新が目立っていたと言う割りに、全く違う作画はスルー

>>174
新デビルマン以降から現在までの豪ちゃんは>>175の見解だと思う。
深層心理では望んでいた、それが微妙に影響した、みたいな。
もちろん当時は（略

>>172
ちゃんとレスを返してくれる辺り
真面目な新人さんだね
改めて、ようこそ

叩いてる連中もみんなそれぞれ思いが有るのさ
特に一昨年の「映画」の際には悪質な釣りに酷い目に有った事だろうから
疑心暗鬼に陥ってるのも居るかも知れない
察して頂けるとありがたい



>>177
同意

なごやかムードを作ろうとしてるとこで悪いが言わせてもらおう。
俺は>>164に書かれていることはおかしいと思うぞ。
>>151は>>150を叩いてるというより、スレ立てた人やここの住人を叩いてるわけだし、
>>152は釣りを疑いながらも親切に>>150に情報提供してやってる。

彼らが>150を叩いてると決め付けてる>>164の方が
過去に不愉快な目にあった不満を関係ない相手にぶつけてるんじゃないか？
冷静に振り返ってみてくれ。

>>150もここでみんなに叩かれたとか思わない方がいいぞ。
多少皮肉な口調の者もいるが、
別に無知かつ不運であった君のことを積極的に非難してるわけじゃなくて
文庫本の存在を大いに嘆いてるだけだよ。

おれには>>164＝>>150の自演に思える。
まあ、おれが勝手にそう思ってるだけだが、たぶん間違いない。
ピントのずれ方、勘違いの仕方がそっくりだ。

・・・ｦｲｦｲ


おどらされるぞ
このスレ全部が
おどらされる（ry
疑心暗鬼にかられた住人どもが
なにをしでかすかな
見ものだぜ！




な〜んちってなｗ
ちなみにこの時の了の顔
オレはサイコーだと思う

うまい！(・∀・) >>181

>>181
さすがはサタソ様…
お見事ですよ

クソスレあげんな。

>>180
またいつもに増して、気に入らない意見への変な決め付けが好きですね。
自作自演臭いってんならあんたも相当なものだぞ。

ﾚﾃﾞｨｰの文庫が一冊100円で売ってたので一巻から読んでるけど
コレ最初はデビルマンとは繋がらない話だったんですよね？不動明が
出てくるとこまで読んだけどどの辺で彼の登場を決めたんだろう？

光の玉って20年間ロシアでたむろしてたん？
なにしたかってん

なんでソ連だったんだろね？
当時は東西冷戦だったからソ連が塩にされたのかな？

今なら極東亜細亜かねw

>>188
共産主義は宗教を否定してたので一丁懲らしめてやるかというノリだったりして・・・

光りの球は神々が飛鳥了に対しての脅しだったんかな？
まだサタンと自覚してなかった了は錯乱して怯えてたし
どこでもよかったんだろうけどソ連はただの犠牲になっただけとか

>>186
最初のコミック巻頭のコメントでは
最初はデビルマンを今風に作って主人公が女だったらどうなるかっていう試みの
リメイク作品であり、豪ちゃんもデビルマンにつなげる気はなかったらしい。
描いているうちにいつもの如くムラムラ来たっぽい。
豪ちゃん的にはファンサービスのつもりでもあったんだろう・・・。

光の球はなぜソ連を消滅させたのか。
なぜ全面核戦争だけは強引に阻止したたのに、人類の自滅には全く介入しなかったのか。
なぜかつて神と戦ったはずのデーモンたちが、光の球のことを神の攻撃として全く認識しないのか。
なぜサタンもゼノンも最大の敵である、神の力が発現しているのに、
そのことには全く触れないでデビルマン軍団の脅威についてのみ語っているのか。

＞なぜ全面核戦争だけは強引に阻止したたのに、人類の自滅には全く介入しなかったのか。

核で地球を汚さないで下さい＾＾；
でも人間は害毒だから死んでいいよ＾＾
ってことだろ


その他はどうとでもとれる

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 04:02

永井豪先生。
代表作は「デビルマン」「マジンガーＺ」等数え上げればきりがない
漫画界の重鎮。その作風は団塊の世代にはよき青春の想い出として、
若い世代には知ってはいるけど興味の無い存在として広く民に
愛され続けている。
何より伝説と語られるまでの作劇手法は、ありきたりな結末を
避けるため実に９割以上の作品が未完状態で放棄されており、
常に読者の想像力を喚起させるところにエンターテイナーとしての
良心が見え隠れするのではないか。
更に卓抜した人体デッサン力も画業３０周年にして全く衰えも
進歩も見せず、目や鼻の位置すらも安定しない自由な画風は
正確なパースでしか絵を描けない昨今の若手漫画家達にも大きな
衝撃を与え続けているかもしれない。
また「オマージュ」という言葉を自身の作品に用いる特殊な脳の
持ち主でもあり、過去の名作を何度も何度もリメイクする
几帳面さは近作「デビルマンレディー」にて神の領域に昇華し、
古参のファンと完結前に文庫版発刊を始めてしまった講談社社員を
脱糞させてしまったのは記憶に新しいところであるのだろう。

そして経営者の部分でも氏は辣腕を発揮し、自身が海外で豪遊して
いても何故か作品が出来上がってしまう究極のプロダクション体制を
確立。ここで育つアシスタント達も師匠に負けず劣らずの凄まじい
画力で今後活躍が期待されるといいな。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
激しくﾜﾛﾀ。でもこれって「レディー」完結前で
後半のあの展開もあのラストも、「天空の狗」もまだ存在しない幸せな時期なんだよな。

つか今の永井豪リバイバルｲﾗﾈ
http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=7-18j28hki&cate=n&fuid=7-18j28hki&act=ST

おれはけっこう仮面とかバラバンバとかで随分とお世話になったから
豪ちゃんには頭が上がらないな
おかげで巨乳好きになった

>光の球はなぜソ連を消滅させたのか。

ロシア正教と関係があるかもね。「デビルマン」はグノーシス派の説を基に作られた作品だから。

>>197
亀頭が上がらないだろ。それは。

>>199
いつもせがれがお世話になっています。
とでも言えと言うのか？
ああ、昭和の下ネタは優美だ

「グノーシス派の説を基に作られた」というのは初めて聞いた。
豪ちゃん、そんなことまで調べて「デビルマン」描いていたの
か。うーむ、きちんと取材するところはさすがプロだ…。

「グノーシス派の説を基に作られた」と言うのは、
解説本の類で「神話構造がグノーシスに似ている」と書かれていたことを、
短絡してるんじゃないの？
当時はそれほど深く調べてはいないでしょう。

だよね〜
取材まではしてないでしょ
たまたまＧＯ！永井が知ってた話を元にしたとか偶然でしょう

あまり神扱いするのもね

>>198
デビルマンがグノーシス思想に似てるのは本当に単なる偶然らしいよ、
作者のインタビューでは聖書すら読んでなかったと言ってるし

グノーシス思想って光と闇がけっこう対等な感じじゃなかった？

デビルマンでは、合体能力を持った普通の生物であるデーモンに対し
神側は実際に太陽系の創造者であるわけで、
格の差がありすぎるから全然似てないと思う。

でもデビルマンレディの終盤はモロにグノーシスの影響受けてそう。

んー、オレは、サタンの不完成さがグノーシスだと、大学行ってからわかったけど
作者がすごいとは思わん（デビルマンはいい作品だと思ってはいるけどね）。

ちなみに、オレは原作読んでからアニメ見た。アニメ、カンベンしてくれよ〜って子供心に思った・・・

俺もアニメ見てショック受けた。
ベルトのバックルの「D」がなぜかいやだった。
でも、技が派手なのは好きだった。デビルビ〜ム！

>>206
敵の大将が完璧超人でない作品はグノーシスなの？
世の中でグノーシスじゃない話は珍しいってことか。

TシャツのAはどうするんだよ

はっ！

不意に頭の中に
『　Ａ　／　Ｄ　変　換　』
という言葉が浮かんできた。
「　で　ぇ〜　び　ぃ〜〜　る！！　」

>>208
神は不完全である、というのがグノーシス説。だから、天地は不完全な形で創造されたと唱えている。
サタン＝ルシファーは天界からの堕天使。デビルマンにあっては、明を愛するあまり、勇者アモンを犠牲にしたことは失敗だとゼノンは指摘してる。
そっから、グノーシス派が導き出された、ってこと。

ランボー先生は名作でしょうか？

「デビルマン」で、人間に化けて人肉を食べあさるデーモンをリョウが
追い詰め、そのデーモンが正体を現した時、突然リョウの様子がおかし
くなり、同時にデーモンの方も「お、お前は」と狼狽して、次の瞬間、
我に返ったリョウの足元にデーモンの影が焼き付けられていたというエ
ピソードがあったが、連載当時小学生だった自分には全然意味がわから
なかった。翌週のマガジン読んだら、リョウから話を聞いた明が「たぶ
らかされたな」と言うのを読んでますますわからなくなった。
結局あれは、極秘裏に計画を進めたかったサタンが、目立つ真似をした
下っ端のデーモンを処分したということなのだろうか…。
それにしても、サイコジェニーのデザインは秀逸だった…。

ネタが無いねぇ・・・
ジャックはもう無理かな？

>>213
あの時の了はサタンとしてではなく、ただ人間としてデーモンを狩りに行ったんだろ。
でも逆にデーモンに追い詰められる。そこで無意識にサタンとしての力が働いてデーモン消滅。
消し飛んだデーモンの焼け跡だけが残った、って流れでは。
うまかったかい？の名台詞や、了の正体に触れる大事なシーンだったのになぜ文庫版でカット…。

ゼノンってぜったいサタンのことうざいと思ってるはず。
ちんことまんこついたへんなやつが墜ちてきてからデビル族翻弄されっぱなし
だぜって思ってるよ。

神との戦いのとき、サタンってそんなに活躍したわけ？

きっとサタンは大活躍したんだろう。
ちんことまんこついたへんなやつ、って
きっとゼノンにも両方ついてるぞ！？
たぶんゼノンには少なくともちんこ２つまんこ１つはついてる。

>>198=>>206=>>211はどうやら「デビルマン」じゃなくて
「バイオレンスジャック」の終盤の話をしているようだな。
うっかり混同したんだろ？

そうじゃなくて「デビルマン」の話をしてるなら、
サタンは別に天地創造の主役じゃないんだから
サタンが不完全だからってグノーシスに話をもってくのはこじつけだねえ。

何かわけわからんキーワードがネタになってるなぁｗ

『愚脳死す』

って事で良いじゃないか
だって豪ちゃんだよ
ちゃんと考えてたワケ無いじゃん
向こうの電波ばっちり受信しちゃったんだよ
「デビルマン」描いてた当時はさぁ・・・

>>215
文庫版＝豪化愛憎版
なんであぁなったのかは確かに意味不明だよね
魔将軍ザンとかも中途半端にされてしまったし・・・

でもオレ的には
愛蔵版発売当時はOVA発売されてちょっとした頃だったし
「通常版」も「ワイド版」も「新」も「真」も普通に持ってたから
冒頭の天使軍団VS悪魔軍団のページとか
海水浴とか色々・・・
とにかく新作書き下ろしパートが
カラーで見られた事が純粋に嬉しかったけどな
ワクワクして読んでたｗ

『今』初めて見る人には全く意味不明なんだろうとは思うよ

>>218
バイオレンスは読んだことないよ。天地創造じゃなく、神＝不完全な存在ってこと。
グノーシスに基づいてるってのは、それとこれとは別ではない。
言っとくけど、サタンも一応神なんだぞ・・・

あ、ごめん・・・
サタンは厳密に言えば、神じゃなかった・・・ｽﾏｿ

>198
あんたさ、今でも永井豪が７０年当時に、
グノーシスに基づいてマンガを描いたと主張してるわけ？

「基づく」というのは普通に解釈すれば、
「永井豪はグノーシスを研究し、それを作品に反映した」となる。

このスレで関連書を読み漁ったファンは、ほとんどそういう意見を取らんと思うがね。
だいたい「霊感による偶然の一致」だと判断してるだろう。
いつまでそのネタ引っ張る気？

>>223
おいおい、スレ読んでくれよ。オレは引っ張っとらんぞ。それに

1 そこに基礎・根拠を置く。よりどころとする。
「史実に―・いた小説」「これまでの経験に―・いて判断する」

2 そこに原因がある。起因する。
「この争いはつまらぬ誤解に―・いている」

3 達する。
「善ノ道ニ―・ク/日葡」

と、辞書にあるが、研究したなんていってないでしょ。揚げ足とるようなマネしてすまんがな。

スレ読んでみたが>>198が珍説に固執しているからその話題が続いてるようにしかみえないぞｗ
「研究した」と言っていてもいなくても、
「永井豪がグノーシス派の説を基にデビルマンを作った」って主張は
どうにも救いようがないと思うが。

関係ないけど今売りの某作品最終回に
「ゴウ・アーシュラ・ナガイ」が登場したのがなんか嬉しかった♪

あれ、>>198は>>221で誤りを認めて
「グノーシス派の説を基に」って主張を撤回したってことだったのかな？
だとしたら深追いしてゴメンー！

>>221
神が遣わす天の使いという事で、実質的に天使は人間と同等。
ただ体が火で出来てるか土で出来てるかだけの違い。
永井豪はかなり勘違いしてるね。

(ﾟ∀(´∀`)ω-)見事ですよサタソ様……
人間達を内輪もめさせる作戦は成功です

(･з･)ふふふ…私は自分の不安がことごとく実現して驚いたよ
苦悩死す>>198も作戦だったとは……

(ﾟ皿(´д`)-`)>>198と戦わずにすます事はできないのですか？

(･з･)彼の性格は知っている
彼は…反論せずにはいられない！

とかならないで和やかに語りましょうや

とめられない・・・

おれには>>198をとめることができない・・・・・・ｗ

人類は切り札を失った…

レディー以降ずっかり豪ちゃんに絶望して
モーニングでやってたのでついでに流し読みしていた「天空乃狗」以外の
ここ最近の作品は全くチェックしていないんだが
ダンテの続編とかマジンガーの続編とか
バンチでやってるジャックとかどうなの？

>>231
お前はどうせ「絶望した」とか言うからやめとけ

なんだかまあ・・・珍説だの、えらい言われようだけどさ・・・
まあ、オレが208に煽られて、反応しちまったのがよくなかったんだろうな。


まあ、そういうことで。

別に208に煽られてどうこうとかいう問題じゃないと思う
単純に198そのものが珍説なだけだと思う

最近の永井豪というと機神辺りが一番マトモだったんじゃないだろうか。
構想10年とか言うだけあってパワーもあったし

裸身剣は狙いすぎてて趣味に合わんかった

あとＺマジンガーの二部はどうなったのか？

魔王ダンテの最後のページはレディーをも超える唐突エンドだった

Zマジンガーの場合、アニメの企画がトンじゃって
描くの飽きたから中断したんじゃないの。なんかそんな感じがした。

現在やってるのは遠山の金さんくらいですか？

機神たしかにパワーあったよね。構想は20年だったような。
いかにもな裸身剣も豪ちゃんの味なんだけど
機神は割とシリアスタッチな作品だからちょびっと違和感はあったかな。
ライアがイヤハヤ十人衆とかの中にいて「イヤーン！」とか言ってる作品もいいかも（笑）

機神は割と面白かった。ヒロイックファンタジーとSFを上手い事融合させてたアイデアとか
好きだな。

ライアは最近の永井作品には珍しくエロかった。

カンシンだから特別サービスよ！

その後赤面しながらエヘヘと笑ってるのが可愛い。

ハニーの新作描くなら、こんな感じで描いて欲しかった。

そろそろ
キューティーハニーやけっこう仮面を超える
「エロ」ヒロインの新作を描いてもらいたいな。

(*´д`)永井先生･･･
悪魔が･････見たいれす･･････

(*´д`)永井先生･･･
機械獣が･････見たいれす･･････

(*´д`)永井先生･･･
ｵｯﾋﾟｬｲが･････見たいれす･･････

結局、ハニーを助けたもう一人のハニーみたいな人って何者だったの？

ウィキのデビルマン「影響」の部分、いい感じに訂正してくれた人に感謝。

>>219
まさにそのOVAの内容に合わせて加筆修正したってどっかで描いてた。
この時期から、現在にまで続く「空気を読めない余計なサービス」が始まった気がする。

俺がラジコン人間にされていたコロ。なにか寄生虫を食わされ、寄生虫が
入ると人間は風邪を引かなかったり、免疫に変化が生まれる。
つまりその寄生虫を操れば俺を操れる？トリックがあるんだ。
魔法なんかじゃなく奴等は何か色々な方法で人間の精神を操る技がある。
しかし、人間の基本機能、地球からのエネルギーで対抗できる、が、
それも奴等は知っている。全て知られているが奴等はそんなものに頼って
ばかりなので、何がほんとで何がデタラメなのかわからなくなった。
隠しているうちにそれが何なのか？どこにあるのか？どうすればいいのか
ワカラナクなっちゃったんだ。

犬用の虫下し飲んで、一つ解除、自分自身じゃない考えがほかの方法で
入り込んできたら頭自分で殴って、テレパシーみたいな脳内会話も
古い考えで奴等パソコンの使い方もわからないようで昔の技も
今の時代にはマッチしてないのでパワーが弱い（それでも死にそうになった）
電気で作り出す技は不自然で自然な感じがしない。コミックをアニメに
したようになんかイマイチ。バレバレ。

奴等は薬も使う。風に乗せて幻覚を見せる。俺はそれを楽しんだ！
本物のお化けとか残留思念を知っている俺にとっては楽しいだけ。
怖いのはバカな武士とかの思念でバグだらけ！アツクルシイんだブシって
ブキ持ちたがるしダッセーYO!あれじゃもてないね、今時ブキ持ってたら
即タイフォ。そーとーレベル低い。まあ情報が無い時代で中途半端な
テンプルナイト、寺に仕える侍。←ヒトゴロシだよ！狂ってる！

奴等は子供も使う、目立つやつを殺すように暗示がかけられてる。
制服を着せてそれを着ない者、自由な奴を見ると我慢している自分、
それに苛立ちいじめ殺そうとする。ヒーロー気分で！
集団で出る杭を打つ。昔から変わってない。2006年もこんな事続けて
まだポケ〜っと気付いてない奴多い。ドイツとかアメリカは気付いちゃった
中国やきたちょうせんももう知っている。大手企業も目覚めてきた。

奴らは自分達だけ本のネタで金儲け。著作権切れるの待ってて切れたら
自国で売り始める。それまでは隠してるんだ。でも日本の作品は刺激が
強くて日本のガキには面白い事でも26文字しかない文化レベルでは
本当と嘘の区別が無くて血を飲めば力が得られる（くじゃくおう）とか
マジで信じるくるくるぱー！でも子供はそんなアフォじゃないから
知っている。大人になるとバグってバカになる事を。

パパラッチ規制法がアメリカに出来たが俺がいるのは日本。
どうせアッチ行ったら殺される。坂本九とかてずか治虫（殺される事を
知りながら行ったんだ！）ずう〜っと歴史を塗り替え隠してカネカネカネ
お金は金属で簡単に電池になる。汗と反応して手から微弱電流が入って
イライラするから脳はそんな物が嫌いで手放そうとさせる。脳は自動防御
があり、それを使ってお金を触らせることで手放させる。今は別の
カードで借金させる。無いお金を使わせる錬金術。

その土地によって気質は変わる。中国は女のほうが強い。日本では
男がガンがって女子供を守る。女は家を守る。そうじゃないととっても
危険な場所だから。日本の女はいつまでも若くて綺麗で男は頭が良くて
良く働く。だからここに来る泥棒とか人殺しとか乗っ取り屋が来るんだ。
家に招いて毒を飲ませて財産を奪う。これは中国では当たり前の乗っ取り
パターンで今では保険を架け、孤独死。中国人は漢字が書けるから
頭がいいと思い込んでいる。←勘違いバカ

どこもかしこも泥棒だらけ。世界中バカ。新しくて良い物は全て日本製。
クレヨンしんちゃんなんて著作切れるどころか放送中でもパクってやがる
泥棒だろ？ブランドもコピー。アメリカなんてNASAの情報パクられて
宇宙ロケット盗んだ情報で作って成功？フザケンナ！作るクリエイター
いなくなったら結局盗みあい殺し合い食べるもん無くなって子供食うんだろ
何回繰り返すんだ？十字軍とか魔女裁判とかまたやるんでツカ？

ここの住人なら解るだろ？でも大人は解らないんだ。漫画が読めない！
小説も読めない！テレビもポケ〜っと眺めてるだけ！冬のｿﾅﾀしか
面白くないんだ！ラブストーリ見てマンコ濡らしてネットでエロ画像しか
見ない！パソコンはマウスだけで動かすネズミ並の知能！だから
マウス！シャレが効いてるだろ！パソコンは粘土板の現代版。

パソコンで世界の情報見て世界中の人がココに参加してる。結局日本の
漫画読んでるうちに日本語読めるようになっちゃったんだ！
もう世界の標準語とも言えるレベル。何せ平仮名５０カタカナ５０
さらに漢字イパーイ使いこなすから英語なんてレベルの低い文字
ぜんぜん面白くない。だってあいつらのジョークじゃ笑えない。
ジョーダン通じねえほど知能レベルに差が出るんだ。歴史が浅く
文化も無い。本もろくに読まずに大人になっちゃった奴が大統領？
悪いジョーダンだろ！だったら手話ちゃんにしてくれ！手話ちゃんは
知っている！俺たちのナカマ！チャンと勉強してるから面白いんだ！

世界の名画見てても解るじゃん！ピカソはホンとはスゲエ上手いのに
ワザとデタラメ風味で描いて見事金持ちバカを欺いて見せた！
バカだと絵が見れないんだ！何が描いてあるかワカラナイ！ビックリするほど
頭が悪いのにそれがバレルのが怖いんだ！あらびっくり！だって
勉強しないで麻薬でセクース！なにが良いのかなんて神経持ってない！
キャー大変大変大変態

ここは安全地帯（今はね）奴ら長いごうとかの絵が見れないんだ！
YAHOOOOOOOOOOOOOウラララララーーーインディアンゴッコちょーたのしい
アーアアーｱｱアーーーーーーたーざんごっこチョー楽しい！
俺は忍者ゴッコ！「何度殺しても無駄って言ったじゃん！」
俺たち地球人！みんな仲良くやる〜〜〜ちょーたのし〜〜〜窪ずかゴッコ

上戸彩にピカソは理解できない。
できなくてもネオンサインの役割を果たしているから
それだけでいいんだ。ｗ

奴ら鳥居くぐれないんだぜ！（爆藁！）ホンとに鳥居にビビッテル！
確かに壊せばバチ当たる！けどくぐるだけなら平気なのに！
神社には死んだ人が祭られていて成仏しないで見てるんだ。
奴らは心が無いから感じない。バチが当たっても嘘をつくんだ！
心が無いから霊感も無い！仏教で言う魑魅魍魎のたぐいって言う段階。
人間は自然と共存する人の事で木の下で暮らした仏陀の事。

２６１イイジャンオナペットだろ！俺はバカそうな女はもう飽きてるけど
モーそーレイプ位なら使えるジャン！いいんだよ！女ってのはそれが好きな
エロバカ女もいるんだ。だから沢山ガンがって金で落とすか魅力で行くか
勉強するかとりあえずはガンガンオナットケ！セックスツエエとモテル！
女は子宮で考えるんだ！結局最後はエッチするんだろ！我慢するから
バカなことになる！朝一でヌイとくくらいのほうが勉強集中できるだろ？
若いうちはバカなことにとらわれない様に溜め込まない！

なにこの基地外

天才バカボンのパパは植木屋さん！バリバリの仏教の答え。
現代の高層ビル生活には少し合わないが奴ら全然キズカナカッタ！
だから奴らは頭ぶつけるとバカになるとオモッテる。
しつけには時には悪い癖などは殴らなきゃわからないのに、
だから飼い犬にかまれるんだ、自分の飼ってる犬に噛まれるんだぜ！
しつけが出来ないから最初から噛まない犬を飼おうと買う。
それでも噛まれて捨てるんだ！犬のせいにして！毎年捨てられる
犬がイパーイ保健所でガス室送り！ナチスドイツと俺は変わらんと思う
だって知ってて見ない振り！知ってるくせに考える事が出来ないんだ！
頭おかしいだろ！俺はおかしくない、まわりと違うが俺がこの件では
正しい。俺の犬は狼混じってるけど一度もまだ噛んでない。
でも外道にはホエル。心が読めるんだ。タブン。

バカは絵がかけない！間違いない！チャンと見えていないんだ！
俺たちの見ている景色と違うんだぜ！信じられねえほどプア〜
情報量が無さ過ぎて脳が死んでるんだ。毎日おんなじ事しかしないから
そこしか使わないうちにそこしか使えなくなる。まさに
「お前はもう死んでいる」だろ！言うと逆切れ！殺されるぞ！
俺も試したら殺されそうになった！キオツケロ。（長井風）

キリスト教は1年から始まる。最初はゼロ年のはずだろ！いきなり
算数間違えたんだぜ！
！←ちなみにこれが隕石の予言と間違えた。
こればらされるのが嫌で2006年も戦争してたんだ！チョーバカ！
こんな理由が戦争の火種！もうばかばかしいったらないだろ！
だからインターネットで世界中にバラシテヤッタ！知っててみんな
黙ってたんだ！だからあいつらバレルのが嫌で本を燃やし隠してるんだ
でももう世界中知ってる。逆に日本人がまだポケ〜っと気付いてない
中国式勉強法でバカにされている。日本式は漫画でわかりやすく知る。
映画作るより安いだろ、面白いしマインドダイブできるじゃん！

死んだら鳥の餌にして鳥の栄養になり糞と一緒に種が落ち芽が出て木に
なりやがて木の実になり鳥の餌として役立つ。これが輪廻。
魂は別。精神修行、普通に自然の中で遊びまわってればいい。
キントレ無意味。（金取れ？）公園は帰国する中国人が置きミヤゲで
公園に毒をばら撒き山にゴミを捨て水質汚染させて逃げられまくり
むこうでは日本人は幼い頃に洗脳教育で日本人を悪魔のようにしたて
日本で稼いで帰国しやがる。ビビラせてこっち来ない為の事が
泥棒の餌場になっちまってる。もうカネなんて無いのに粉飾決算は
国債イパーイの日本の低脳政治（政悪）

中国人は日本人を人間とは思っていない。そのように教育されていたんだ
でもパソコンとか使える俺達はバカな大人とは違う。バカな大人は
漫画が読めない、漫画は暗号にしか見えない。写真とかしか見れない。
パソコン使えないくせに俺達がパソコン使えるのに俺達をバカだと
思っている。（マジだぜ）わかるだろ！大人はパソコン使えない！
マウスでしか使えないネズミ男？ネズミ女？キャーﾀｰｽｹﾃｰ

今俺達が遊んでるだけなのに俺達パソコン使える＝デビル
パソコン使えない低脳＝天使、神
ありえねーけどほっぺつねってもイテエし夢じゃないみたい。
オウムもパソコン売ってた。ばらされるのが嫌で麻薬ばら撒いて
狂わされた。尾崎も麻薬飲まされシボン。みんな殺されまくり
だからｾﾞﾝﾌﾞ謎を解いてやった”体は大人！心は子供！”リアルコナン！

ホーリーデーモン（ﾎﾘｴﾓﾝ？）は魔女裁判にかけられパソコンでルールを
守って借金大国日本を救おうとブランド会社を作り世界に売れば大もうけ
出来るはずがマスコミでメチャクチャのクソミソにたたかれメルサーバー
盗まれ！やべえから俺が書いてみたらアッサリ世界中の問題の半分くらい
結構いい感じで景気回復に向かってる。日本はチョッと出遅れてる。

テレビ見てればワカルだろ！メールなんて証拠にならねえもん。
あんなショーも無いガセネタつかまされてミンシュトーぴーんち！
俺達ならあんな間抜けな釣りにはかからんだろ（爆笑ﾎﾟｲﾝﾄﾃﾞﾁｭｰ）
なぜたけこぷたーなのか？竹とんぼで遊んでれば航空力学普通に体で理解。
日本式勉強法は遊びながら体で覚える。竹とんぼは買うもんじゃない
ゴミから作る。たけぼうきの捨ててあるやつとかで親父と一緒に作る。
親父とどっちが飛ぶか競争するんだ。一生消えない大切な思い出。

だから物作るのが楽しくてしょうがないのが日本だったんだ。
お金なんてそんなには要らない。子供にスッゲー所見せたいジャン。
子供はすごい勢いで吸収するから毎日どんどん新しいかっこいいところ
見せるにはいっぱいいろんな事知ってないとカコワルイ。だから日本人
の親父はいっぱい本読んで仕事して・・・今はﾁｶﾞｳｹﾄﾞｸｽﾝ。

外国の小説のファンタジーでは日本人はデーモンとして書かれていたりする
軽いジョークで確かに昔の日本人はメガネにカメラでスーツ。
外人にはみんな同じに見えていた。勤勉で休まないで働く姿を見て
とても同じ人間には思えなかったようで、さらに日本人は落ちているものを
靴を脱いで足で拾う（しゃがむのが面倒だ）それで黄色いサルだと表現され
日本人はサルの強さを知っているしそれくらいは笑っていられる心の広さ
を持っていた。バカにバカにされても逆にかわいそうにしか思えない。

今日本人は世界中にいる、もう世界の人は知っている。ガンがる日本人は
海外でその勤勉さと精神力の強さ、何でもこなすしいつまでも若い。
そうでもないのも多いが、イチローとかマツイとかでも十分。
必ず日曜日はサボる国とは違う。日本人は休まない！肉体労働でも
帰ってから本を読み日曜日は情報集めなどをして立派な職人を目指す。
今は居ないから現場行く意味無いから犬の散歩で2時間働いて後は睡眠時間
と残りはｾﾞﾝﾌﾞ研究。俺が学校行かなかったのは先生のほうが頭悪いから。
バカに教わることなど無い。小学生で２ストエンジンチューンしてた
俺には工業高校のﾇﾙ〜い授業は時間の無駄でしかなかった。

そこら辺にエンジンなんていっぱい捨ててあるんだから拾ってきてばらして
組み立ててセッティングいじってパワー出して燃費もなるべくケチる。
石油がいつか無くなるんだから新しいエンジンを作るにはまず今までの
物を知りそこから学び応用と工夫で開発すべきでそれとは別に美大も
入りたかったが絵は上手くても成績が無い。美大ってなんだ？
まあいい、エンジンチューンはレーサーに教わりドリフトは走り屋に
教わり、チャリデ出来たからいきなりスグ出来た。天才ではない、
最初からチャリに乗るのはバイクに乗る練習で毎日練習を自分で考えて
トレーニングも本を読んだり自分で編み出したりした。１％の才能と
９９％の努力だろ？本嫁。

コピペじゃなくて一々考えて書いてるのかね？
へたばった頃にまた来るか。

突然始まったこの騒ぎはいったい何事？
今までこんなことなかったのに、近頃の珍事ではあるが、
これを書いている人は何かの発作にでも見舞われている
のかね？

他の板でいじめられた奴だろう
なんで、ここに来たのかは知らない
知らないままでいいけど

新番組を青田買い！ Part63
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1140192497/226

３丁目の夕日かー、仕事ばっかりしてて俺ほとんど読んでないな、
でもいい感じだよな、でも今のガキはあの絵は読めない。
お前らの大嫌いなえがわに描かせりゃ読むだろう。
今のガキはブランドじゃないと目をそらす。一番しか興味ないんだ。
だからオリンピックもキンじゃないと逆切れ全開だろ？
見る力も理解力も聞く力も刺激が多すぎて麻痺してるんだ。
だからえがわばっかりしか見れない。しょうがねえじゃん。
今の中国式、アメリカ式学校教育の結果がちゃあんと出てるだけ。

ココならあそこより書き込めるしココの香具師のほうが理解力あるじゃん
アッチはヤクチュウだらけで外人だらけでアメリカや中国や来たが
見てるし公務員とかみんな釘付けで重くて書けない。
夜中に数時間しかかけないから引っ越してきますタ。
２７９いじめられたんじゃなくていじめたおしてきたYO!

バイオレンスジャックよみてーーーーーー・・金が無い。
ゴッドマジンガーよみてーーーーーーーーーーー・・ああブックオフ
なら・・置いてねえんだよな〜〜〜神を名乗るものはみいんナキョーカイ
が買い占めてもやしちゃうんだもんな〜〜〜〜〜マタ売れば買い占めてくれて
もうかるYO?上手くやらないと殺されるけど。

そう言えば明日は嫌韓流２の発売日だったな

がじゅまる　ｇ　NINJAますたーゼロ　ええとあとは左右真ん中とか
右手　左手　ひダルあしとかコテメチャクチャに使ってる。
違法版の神スレ２と道端に生えてる草スレ見れば何が世の中で起きたか
解ってくる。もう終わったんだ。気がついていないのは日本人。
情報操作や薬、殺されまくったナカマ。もう悪いこと止めようぜ。
未来は変化している。ずっとバカの振りして記憶封印してたけど
ゼンカクセイしちまったんだからしょうがない。謎は全国一斉に
解いたからもうダイブアンゼンだけどまだバカが何かたくらみそうで
終わるに終われない。アメリカは俺たちの味方。他もみんな大体
味方で日本だけ政悪家が気付いてないボケがいるけど時間たてば
戻ってくる。むかしのみんな笑顔の日本。思い出せ、かえってこーい
こっちのみーずはあーまいぞ〜〜〜〜

どっかだれかのｂｌｏｇのコピベを日付順に貼ってるっぽいね。

ただ毎回IDが違うのが謎

るなちっくどぅ〜ん最初からやれ。カンニング禁止。こうりゃくぼん
読むからばかになる。俺は攻略本ぜってー世真似絵！カンニングするから
弱くなる。らくしてかつんじゃねえ、自分で読み解くんだ、それが
経験になりハッケンを掴み取る。自分がおもたままそこにマインド
ダイブすれば、本の中に入ったあの日に帰れる。
バグッタ本はマインドダイび出来ない。
バグッタプログラムもマインドダイブできない
バーチャハイとマインドダイブはイッショ！これはHINTﾃﾞﾂ

俺の分身の術は完成している。しょーがないだろ
ﾈｸﾛﾏﾝｻｰで他にイロイロイロイロイロリロイロイロ
歩けどみんな知ってたんだ。
俺はおそばせながらのりゅーきーでなんにもオソワレナカッタけど
自分で見たものだけが真実で他は参考にしかならない

↑
ってばYO!

活動時間が集中してるのが物凄い片手間にやってる感がして切ないな

いちいちモデムを再起動したりして接続しなおしているのかな？
いずれにしてもご苦労なことではある。

寒いヤツだな・・・
そういや、豪ちゃんの漫画でこんなキャラいなかったっけ？ｗｗ

ねんどばんうめておくんだ
こどもがみつけてあそべるようにもようかいて
まわすとこまになるようにしてはんたいがわ
かがみにしていっぱいうめる
それがひーんと
これなーんだろー

豪ちゃんの漫画で一番抜けたのはレディー３巻で黒崎あおいが義父に犯されるシーンだな。
あれはシチュエーションも構図も最高だった。

２９５げどーぷれいまんせー
きらいじゃないけど
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ハレンチ学園とデビルマンとマジンガーＺ以後
全ての作品がその呪縛から逃れられないまま30年か

今や　と言うより20年前にただの老害作家に
成り果てたわけだが何故か長持ちしてるな

凄ノ王、手天童子もあるし、
アイアンマッスルや黒の騎士などの佳作もある。
マジンサーガは悪くなかったし、
ゴラク版ジャックは「死神警察」などなど、かなり面白いエピソードがあった。
ちゃんと味わってみれば、それなりの出来の作品はあったが、
いかんせん最初の「デビルマン」が強烈過ぎただけ。
他につまらんマンガを描くつまらん漫画家はいくらでもいる。

既出だが、こないだ立ち読みで見たゴウ・アシュラ・ナガーイの勇姿には感動した。

あしゅら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あるるかーん！
あららかん　あらかん　あしゅらかんのーーーーん！　おら
オラオラオラオラオラ
俺？
おら　ご　くう　　（やったーまだ読んでない面白作品！
オイラ　　　　　　（ええとごーあすらながい・・ナガイ号アスラ？

>>297
298が言ってる作品（これらもほぼ70年代のまだ才能が残っていた頃のものだが・・・）もあるし
20年間老害を晒し続けても未だに商業紙で書かせてもらえるぐらいに
デビルマンとマジンガーが偉大だったんでしょう。

まぁスパロボとかエヴァとかの大ヒットなどのラッキーもあったろうけどね。

巣左脳テンジン近所にあるYO!ダウンロードしたら完全覚醒。
ガンガッテレバコウリンする？
主点同時で酒が美味い。
やっぱNINJAが作る作品はクオリティ世界一。かんぺきのぺきんぱだね

今世界中が漫画＝新しいスタイルのお経
にはまってる。日本人が一番スキル高い。ここで売れなくても
外国では描ける人がいない。行って描いてくればいい。
この狭い日本よりノビノビ描いてカネもらう。基本能力に
どうしても差が出るようでアメコミとかデズニーなんか簡単に
　　　蹴散らせ
るじゃん

カムイよまねえとナガイの良さはわかんねーよな！
バイオレンスジャックに”通じる門”
ヒニン問題。
読んで時間が経ってから脳内でつながったときスッゲー事になる。
ちゃあんと体つくっとかねえとヤッベーけど。まあ好き嫌いしないで
片っ端から全部読み漁ってれば自然にわかる。漫画だけじゃなく
伝記とかも読んでねえとたどり着けない。文字だけなら何でもありだし
漫画は表現力、映画はバカが見るから現実離れしすぎると子供が真似したり
嘘と現実の境界線壊れて勘違いで人が死ぬ。それが解ってくれば歴史を
自分の中で構築したりエンディングから作品一本作れる。

チッキショー（畜生ドモグルァガルガル）
南極物語までパクリやがったか！しかも日本に逆輸入？
著作切れたら盗まれまくり！漫画でリベンジしちまえ
おんなじじゃ意味ねえ、糞が！エヴァはちょっぴり逆南極物語でｴｴﾄ
なんかあるんじゃネエノ？俺現場仕事とか夜の仕事してたから
漫画は後で読もうと楽しみにしてたのに奴等外道が捨てたり燃やしたり
盗んでコピーしたりして売ってやがる！俺が読んだのはデビルマン
と他チョッとだけ。仕方ねえからアバタールチューナー１と２の
オープニング見た位。ﾁｮｰﾋﾞﾝﾎﾞｰ、図書館に日本の名作が無い！
バカ公務員があると人が来るから捨てちまったんだぜ！信じられねえ！
寄付してもどんどん捨てちまうんだ！糞外道じゃねえか！まさに
魑魅魍魎だらけの外道以下！日本が正に地獄！どうなってやがるグルァ！

漫画ってのはお経（面白話）と一緒で読めば知識が広がる（器でかくなる）
見て書き写すと目から脳に入ってそれを思い出しながら手から出す
書き写す＝写経。
記憶する＝ダウンロード
書き写す＝紙にダウンロード、目で見る→記憶する→それを脳から出す
入り口と出口を広げる→ちゃ蔵を開く。他にもあるけどこれは立派な
能力開発の修行。みんな僧だろ！だってバカは見ても忘れちゃう。そのくせに
一回読んだだけで知った気になってやがる。たまに思い出して読んでると
感じ違うじゃん。俺はワザとベロベロに酔っ払って読む。面白いけど
忘れちゃうから何度も楽しめる。覚えてれば仲間とシンクロトーク出来るし。

ここは八百万の神の集まる所。奴等パクっておいて盗作料ハラわねえ！
外道グルァ！ドンドン目覚めろ！そしていい作品をこの世に残すんだ！
何度も自分の体験を思い出してそれにテーマとかくっつけて
ありのまま自分をぶつけるんだ。縦書き！＠マークフォントを使え！
そうすればマシンが安定する。インストールするときの名前は
ビル・ゲイツ会社名はマイクロソフトで安定度アップ！
ウインドウズには秘密が隠れている。安定度上げれば脳がイライラ
しないから２ヶ月くらい毎日好き勝手書いてれば自然に色々
目覚めてくる。これがヒント

いいんだよ！作家になったって！日本語を使いこなしさらには
見聞を深めているんだからその国に合った作品書いちまえば！
NINJAとかこっちにしかないもん書いちゃえ！文化！ガンガン稼いで
なにも悪いことは無い！漫画で世界中の子供が日本語読める。
２６文字じゃふきだしの中におさまんねえんだって！バクワラ〜〜
日本語じゃないと面白く出来ないから！だからアクションとか
ドンパチばっかのうすーい作品ばっかり！なんだよデズニー？
ばーっかバッカ！子供はもっとスッゲーのが好き。ハリポタ？
もっと面白くできねえのか？もうあきてるだろうYO!
俺たちには勝てねえ！日本人スピリット！おもいだせー
おもいだせー！世の中つまんねえ作品だらけ！ココの住人なら
出来る！神になり悪魔になりその間にお前が立つんだ！
ナガイ号ダウンロードしてきたんだろ！ゼッテー俺より面白い
作品書ける！間違いない！

俺のネタパクレ！今もーそーでもデタラメでも面白ければいい
ツマンナクテモいい！好きにしろ！もう世界変えちまったんだ
後にはひかねえ、一歩もサガラねえ！行け！目覚めろデーモン！
目覚めろ神々！

ナガイ号に成れ！奴が正体さらした時思い出せ！いいんだよ！ちびでも
でぶでもぶさいくでも作品にはカンケ絵ねえ！顔さらすと
子供の夢がぶち壊れるだろ！だから影になれ！シノビ！
忍者になれ！子供に夢を！希望を！教育を！モラル！
人間の弱さ！リミッターをはずすんだ！書きまくってその中で
だんだん何を書くべきか見えてくる。残りの人生何に使うか？
決めるのは自分。ダラダラしててもつまんねえだろ！
戻って来い！あの頃夢見た何かを掴め！

統合失調症の疑いがある気がする。
マジに早急に病院行った方がいい。
放置しているとますます悪化するぞ。
大学の授業の一環として精神病院に見学に行ったことあったが、
末期の統合失調症患者の病室(牢獄といった方が正確)に愕然と
したものだった。

>>301
永井豪の場合先の展開は考えずに衝動で書いていく人なので若い頃は
それが上手く行ってたのが80年代真ん中頃からどうもズレてる感じがする。
今更計算して書いていくスタイルには変えられないだろうからもう傑作が
生まれる事は無いでしょう。しかし漫画家としての基礎体力は昨今の
ショボイ衝動しか持って無い大抵の漫画家よりはずっと上なので佳作ぐらいは
まだ書けるかもしれないと思ってます・・・

今の豪ちゃんで佳作というと、機神ぐらいな気もするがな。あれは結構楽しく読めたし
あれぐらいのレベルを保ってくれないものか…

今の豪ちゃん金四郎無頼桜面白いと思う。

つうか今の絵きしょくわるすぎる。
下手に筋肉とかつけなくていいよ・・・・

寄食すれば奴らが読めない。
３１５お前？大丈夫か？読む四角ないんじゃネエノ？けちつけるなら
お前が書けば良いだろ！かね払ってるから文句？外道。
ナガイ号にけちつけるな！世界を救う鍵の一つなんだぞ！わかってないのか？
おっくれてるーーーーーーーーーだっせーーーーーーー

俺の過去ログ読んで出直して来い！神スレと
”がじゅまる”で検索してみろ。間違って
仏陀までダウンロードした馬鹿は俺だってワカル。

別件”盗まれたらマタ新しくもっと面白くして書く。修行中なもので”

ながせが仏教の物語に出る、そのあと大量のゴミが出されるから
俺が嫌な思いをする。これが3月に起きる俺の嫌な予感。
その中に奴らが毒を混ぜる。フザケンナゴルァ！止めさせる手は
あるはずだ！未来は一定ではない。

今の絵は整い過ぎてると言うか、カチッとしててパワーが感じられないな。
太筆で一気に殴り書きしたようなカオスの塊のようなタッチが懐かしい。

３１９それが整いばかの作品。女が回転だろ
下駄はいてガランごろん雪の中でもあるいてる位じゃねーとな！
だから俺はじょじょサイコーに好き。パワーと知性！はまれないと
楽しみに待てる位じゃないと！時間と余裕できたら読みまくりたいけど
ちょっと忙しい。尾に胎児はだいたいいいけど魑魅魍魎がうじゃうじゃ
まだちゅうすうにいるさっき証拠消されてしまった。
正義を名乗る中枢にまだ外道がいる。

小泉まるぼうずーーーーー
案でつよ本気にしちゃいヤーン。
追い詰められたネズミはライオンをも・・

>>312
どっかにも同じようなことを書いていた人がいたが
若い頃は「才能」に任せて勢いで描いていた漫画家も、
歳をとり才能が枯渇してくれば代わりに「経験」を利用して
「計算」して描いていくスタイルへと変化するもの。
永井豪はそれができなかった。
その上あまりに全盛期の遺産が大きすぎるので
消えることも出来ずに燻っているって感じだなぁ。

>>319
デビルマン後期〜ジャック初期の荒々しい絵は最高ですな。
75年のイヤハヤ南友や手天童子ぐらいから、絵のタッチが落ち着いたというか
キャラがこじんまりとしているというか、パワー落ちている感じがして
個人的にあまり好きな絵じゃなくなる。

しかし再評価が来る90年代末までの
80年代〜90年代は時代から浮きすぎていて豪ちゃん辛かったろうね。
俺は子供だったのでマンガ事情はよく知らんけど
完全に「終わった作家」扱いだったんじゃないの？

炎魔がどうなることやら

面白くなかったらテレビじゃない！
いまおもしろくねーけど８ばっかりみてやるゴルァ
全員の反対押し切って独断と偏見で決める！
未来は決められてない！作るもんだ！

おれが閻魔だYO!

ええとぼけにつっこむひといないから自演
インスピレーションだろ！
ほうら馬鹿バッカ！本嫁ってかいただろ読んで根えんだ
読んでも忘れたかボケに突っ込めない。
死んだ気になればわかるが死んでる人社メールで配信してそー

>>327
死ねキチガイ

おおおおおまままままええええっももももｍなななんあなんあななーーーー」

お前らも黒崎あおいが犯されるシーンで抜いたよな？

あの近親相姦ネタを山岸凉子の短編のパクリだと騒いでいた人がいたね。
おれは当時ヒットした内田春菊の「ファザーファッカー」が元ネタだと思う。
醜悪に太った母親が、美少女タレントのマネージャーなのは、当時売れていた宮沢りえが元ネタだと思う。
何気に時事を取り入れているなー、と連載をにやにやしながら読んでいたよ。

ニワトリで抜く馬鹿がいるんだから漫画で抜くほうがカコイイ！
近親相姦は突然変異を起こしやすく個体数が減ったときの緊急事態用で
危険。絶滅寸前ってこと？そうでもないのにヤレバ不自然。
別に俺は止めはしないが。データ残してほしいナ。犬とか猫では
最悪の結果につながりやすいがそれだけじゃあ無いと思われ。
日本狼の血を引く甲斐犬や川なんとかは・・・

甲斐犬は日本狼の血は引いていない

ﾎﾘｴﾓﾝ獄中引きこもりプログラムで1000億円くらい簡単に稼げそうだけどな
宣伝は世界中に響き渡るし俺を目覚めさせたのはあいつがいじめられてるの
ほって置けなかったからだし。カネの亡者ドモにはカネやれば？
ビル・ゲイツは世界中の子供たちの為にこのオモチャ箱パソコンと
世界の窓ウィンドウズをつくりそれに俺の言っちゃ殺される内容を
ぜーンブぶちまけたインターネット。あとは獄中プログラム？
さっさと外に出して普通に作らせればスグできるけど。

さっさとなんか外に出られないし普通になど作れっこない

ああそうですかじゃあ何でテレパシー使えて日本語理解する？
目を見てわからんのかこのドアホウ！忍者が作った。
歴史の裏側しらなすぎだYO!ネクロマンサーは死んだ魂から
言葉をもらう。忍者の暗号嫁ね絵だろクズ
過去の遺跡みて何にもメッセージ伝わんね絵なら黙ってロムってろ

才能無いんだろお前？ロムってろ。過去ログ嫁素人さん

日本語でお願いします

馬鹿バッカで遊んでバッカだから俺たちがガンがって稼ごうとしてるんだ
足引っ張るなよすねかじり君。かじって良いけどひっぱるな！
稼ぐ額が違うから藁。

>>339

呪いかかって死ぬぞ３３８人の邪魔するってことは自分にのろいを
かけているのと同じ。ｺｺﾛがバグって結局クルシミナガラ自縛。

>>341

今奴等が狙ってるのはあそこに原発作らせて底にバンカーバスター
落としてドッカーン！
それをしなくても平和に出来るからガンがってんだ
邪魔するなよバグ頭
これなら訳せるだろ。わかんなければ日本人に翻訳してもらえ

基地外かまうな。
自演かと思われるぞ。

俺たちは幼い頃にパソコンの意味を知っていた。これで食っていける。
だからゲームよりプログラムの勉強してそれに耐えられる強い精神と
体。色々な難解な本を解読し中学生でアルバイトしながら勉強して
邪魔されまくりながらそれでもあきらめないでナカマが殺されても
あきらめないでがんばる。だから背負ってるもんが違う。
気合の入り方が違う。考える速度が違う同時にいくつも重ねてそれを
組み合わせて脳内で完成したものをパソコンに入れる。これは日本語
ならではの世界が恐れていたのは日本語そのもの。解読できない。
常に変化する日本語はココに住んでないとついていけない。
意味が逆になったりする。同じマシンでOSの性能で差が出る。
日本語事態が人間の最新型のOSなんだ。圧縮率が高いから
同じメモリでも性能に格段の差が出る。脳にとって一番進化した
言語が日本語。わかったかな？翻訳すると本が一冊書ける。

３４４おおすまん！ついつい脊髄反射（つかってみたかったー）
してしまいます田。　　　　　↑初でつ

YAHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOURARARARARARAR

日本がムー大陸超能力文明の生き残りだってのが悔しかったんだ
でも証明した。俺は監視される一番危険な所に住み、過去に何忍も
消されてきた魂たちの声を聞き、全ての謎の答えを出した。
監視されているためインチキじゃなく真実を見せてやった。
だからアメリカも俺を守っているドイツや他の国も。
日本の漫画で世界中に日本語を読める子供たちがいる。
もうブキ承認たちの金儲けで起きている世界中の子供たちの死を
減らすことが出来る。俺の封印は解けている。どうだカコイイ？

今やってるでしょ電脳馬鹿忍者。マダマダ完成度はイマイチに見えるが
外国向けに書いてるんだろう。あれは売れるよ。相当稼げるんじゃないかなあ
だから書けなくても日本語の先生になってかるたあそび子供にさせたり
してれば漫画読みながら遊んで暮らせる。どうだい？
でもなるべくココに居たまま出来る方法つくんねえと。
それは置いといて四こまとか絵本でいいんだぜ、簡単だろ？
俺たち日本人は絵が上手い。だからワザと自分なりの技を、
特徴、自然に自分だけの絵になっていく。下手でもそれも味。
がんがん書いてれば自然に上手くなる。あとはネタ。いいんだよ
古いネタパクレ俺のネタパクレFREEなんだ！世界中で競争は
もう始まっている。

透明あぼ〜んすればスッキリするぞ。

ショーンもナカマーーーYEY!確言忍！

30年も前にあんな漫画を描いてたのかと思うと偉大だが

今時こんな漫画描いてるのかと思うと(;´Д｀)ｼｸｼｸ

もういいよね？ムネ重なかまーーーー
鈴なりに実る木
あっいけねえカップラーメン伸びちゃう！
カップめんは子供たちに美味しい・・・歴史学ぼうぜYEY!
カーとナケバぐー

2650年前のお経？しくしくしっくシック

てゆうかショック→↑（けろろふうみで）

ああそうだ俺を唯一ホンだのVFRでぶっちぎったのは北海道の
走り屋。やっぱ寒い所住んでる奴は気合入ってる！だから
マダマダー生きてればおんなじ条件でもう一度勝負！
今度はもっとアンゼンなとこでしょーぶ！ぜってーまけねえ！
ヌクヌクだらっとしてたんだもっと気合いれとかねーと
おんなじ条件ならぜってーマケねえ！カブでダートでどうだ！
リアサスは交換アリでリミッター無しエンジン全バラ組みなおし
アリでショーブだ！チャンと修行しとけYO!

メガゾーン２３は基本中の基本！

くっそーなるに亞刻物語め！あれじゃカラスが悪いイメージついちまう！
カラスは俺たちのナカマなんだ！オオカミが居ないと山が荒廃するように
カラスは嫌いになってはいけない！俺たちの髪が黒い野と同じ！
奴ら黒いというだけでビビッテル雑魚文明！なんであんなもん！
奴等の隠している古い本からパクッタデタラメ物語じゃねーか！
だから子供がバグるんだYO!

幼い頃にカラスが怖いというイメージを植え付けられる。
逆さまになって石をマタの間から投げて追っ払う（JOJO）
くらいでいい。子供の目玉が食われたら親が守ってなかった
放置プレイのせいだろ？カラスは悪くない。イメージだけで
中身を見ない？本格的バカジャン。歌が上手ければ
顔なんてどうでも良いだろ？歌は耳で聞くもの。
可愛くても下手な歌聴かされるならそれより歌わないで踊れ脱げ！

ピアズ・アンソニイの魔法の国ザンス読めば日本人なら
簡単にもっと面白く書ける。日本語パワーは世界を掌握
出来る。問題は見た子供が何が心に残るか。
子供はハリポタなんてもう飽きてる。

本読めない状況が・・今のマンガつまんねえ。はやく帰って来い。
図書館に置いてないのはなぜでしょう？

ha-ge!

　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ おい　ID:uczVcMI60 　　
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の落書帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　妄想はチラシの裏とか
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　便所の壁にでも書いてろ　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／ 　　　な！

こんな過疎スレでしか主張できないとこが哀れだな
ニュー速いけば神あつかいされるだろうに

oreは人間。天使でも悪魔でもない。その間に立つ。植物と電気仕掛け
その間どこにもとらわれたくない。寝たいときに寝る。すきな事考える。
妄想する。本を捨てるバカ嫌い、古い本を隠しコピーして売るバカ嫌い。
今ならPDFなりでタダデ見れるようにして情報を分かち合いたい。
誰でも昔の本を読んで知識を増やす。ナガイ号面白い。心広がる。強い知識
大きな器持ってればバカな嘘にだまされないようになる。テレビツマラン。

人間に成りすました悪魔
日本人に成りすました○○　　永井豪先生の警告　　

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments

のぞかれてるけど書く！おーむノ時市ﾁｮｰ率メーターついてる
家がコナン見てた。これがこたえだ
馬鹿バッカ！そんな大事なときにバイオテロのときのコナン？
視聴率？しるかばーーーーーーーーか！

365日自分でいたいからカンニングしないYO!

ダンテ完結編って言うの読んだけど
みかんのほうが良い

365ちょっとみちゃったいいスレジャン！書こうと思って
めるあどいれてまでかいたけどURL?ふざけんな！もうかかネエ！
消えちまったYO!
昔はゲストで書ける所有った。そこで呼ばれて・・
バカばっかのルール！昔のほうが絶対マトモ。くるってるよ
足つかんで引っ張る？邪魔スンナ自分だけで出来ることしないのか？
俺の嫌いなやつらがいぱーいいるゼッテー邪魔される
「かってにやってろ」

& ◆QWv3R1XL8M　君。
本当に、真剣に思うんだが、
すぐ明日にでも、精神科でカウンセリングを受けなさい。
君自身の為だ。

勢い落ちてきてるんだから、かまわなければフェードアウトするだろう。
スルー汁！

映画板の方ではWOWWOWで放映された映画版がﾀﾞｲﾋｮｳﾊﾞｿで違う意味で盛り上がってるというのに…。

見てきたけど、わざわざ映画板で「原作者が糞」とか書いてる奴がまだいたんだなｗ
こっちでもたまに出てくるけど。

QWv3R1XL8Mを透明あぼ〜んしたら、確かに快適になった。

>>373
実際永井豪には完全に失望しているけどな。
過去の遺産を汚してしこしこ金を稼いでないで断筆せよと言いたい。

永井豪は読者の気持ち読めない作者だからどうしようもないだろ

いや、豪ちゃんはいつまででも思いつくままに好きなように書いていていいよ。
既にそれだけの貢献をしたんだ。
青色ダイオードの発明とかよりよっぽどすばらしい業績を残したんだ。

これからどんだけ駄作を連発しようが、１０００年後の日本史の教科書を見れば
昭和平成文化のところに「永井豪」「デビルマン」と書いてあることは確実。
「紫式部」「源氏物語」とかと同じだ。
（１０００年後に日本史を勉強してるのは人類じゃないかもしれないけどｗ）

だいたいデビルマンレベルの作品を、そんなに何回も連発できるわけないだろ。
そんな漫画家がいたら例を挙げてほしいわｗ

駄作でもなんでもダイナミック・プロが現存していることには意義があるんだよ。
デビルマンはじめ、いくつかの名作の管理がされてるわけだから。
その辺の大人の事情が汲めない奴はただのガキ。

>>378
＞ 駄作でもなんでもダイナミック・プロが現存していることには意義があるんだよ。
＞デビルマンはじめ、いくつかの名作の管理がされてるわけだから。

つまりもう完全に現役作家としては終ってるとｗ
そんで本人が死んだらもう会社も完全な管理会社化
>>351のおっしゃる通りだな

手塚プロ石森プロはまがりなりにも新作を発表してるのに

で？
手塚プロ石森プロは名作連発なのかね？

>>378
永井豪が問題なのは、過去の名作をいじくりまわすからだろ。
全く別設定のSFや戦国武将なんかの漫画を描いている分には、誰も何も言わんよ。
ま、376の言うように世間や読者の意見なんか聞かないで好き勝手に描いている人だから
どうしょうもないんだが・・・。豪ちゃん的には今でも面白いし読者も喜んでいるとおもってるんだろうよ・・・。

>>381
同意なんだけど、豪ちゃんが周囲の空気を読む常識人だったら、
デビルマンを描けたと思う？
物事には良い面と悪い面があって、それは切り離せないんだよ。

空気嫁てたらハレンチ戦争はおきなかったろうなw

永井豪と石川賢は粗製濫造をやめて欲しいねえ・・・

>>382
いや、空気読めないこと自体はいいよ。豪ちゃんの「味」だと思うし。
みんな言ってる通り、空気読めないからこそ
童貞の妄想全快漫画（褒め言葉）を描いて世間に叩かれまくって
次は童貞＋世間への怒り全快漫画を描いたんだからね。

>>384
石川賢は最近はどんなの書いてたっけ？

俺は十代半ばでデビルマン読めたから、それでもう十分なんだよ。
クサいこと書くけど、あの年代であの作品を読めたことが、
俺の人生の中で凄く意味があることだったと思ってるの。

豪ちゃんにはその他にもいくつか貴重な作品を読ませてもらったし、
今後もそんな体験が無いとは言えない（←多少無理してるがｗ）
だから俺ら凡人の事情なんか考えないで、一生好き勝手にやってもらいたいんだよ。
ダイナミックプロの関係者には、何とかそれで会社維持してもらいたいと。
そんだけ。

だからキャラ使って好きにパクって書けってことじゃねーの？
でびるれでーだれがかいてるのかくそへた
もうちょさく切れてるのはかってにりめいくすれ

あっちみてこよ

やはり遅れてる情報操作で完全にやられてる

>>387
今５０代か・・・・・・
なんて爺さんなんだ。

>>391
俺も10台半ばでデビルマンを読んで
その後も貴重な作品を読ませてもらったけど20代後半だぞ。
1996年頃に読んだので、デビルマン直系の「奇生獣」の方を先に読んでいたし
影響を受けた「エヴァンゲリオン」や「ベルセルク」の蝕とほぼ同時期だった。
それでもデビルマンは俺の漫画マニア人生最高の衝撃だったなぁ。
それから数年、あの衝撃と感動を求めて、狂ったように豪ちゃんの漫画を買い集めたよ。
手天童子やジャックやSF短編系にもハマったし
イヤハヤ南友ぐらいまでのアホなギャグ系も凄い勢いがあっておもしろかった。
レディーより後の後付けデビルマンで心底ガッカリしてここ5年ほどは離れていたけどね。

結局のところデビルマンに関係ある作品だけ除外すれば
永井豪は最近でも十分面白い作品を書いているということでいいか？
（天空の狗はアモンが出てくるから除外対象作品ね。）

とは言え、豪ちゃんの漫画ってここんとこずっと
デビルマン関係じゃない？
他はマジンガーとかダンテとかハニーとかの
デビルマンとおんなじよーに悲しくなる続編とか・・・。
十分面白い作品って何がある？

読んでないんだけど「ハレンチゴルファー十べえ」ってどんなだったのかな？
面白かったのではないかと、ちょと期待。

あ、ブラックジャックのリメイクは割とよかった気がする。

マジンガーの続編なんかあったっけ？
パラレルならあったけど

うん、最近のマジンガー関係はどれもパラレルだよね。
出来も悪くないと思う。。。未完っつうことは別にしてｗ

キューティーハニー天女伝説は続編だったのかな。ひどい出来だったの？

ん？

来月マガジンＺで炎魔が短期集中連載だそうだけど
どうなんだろうね。

永井ファンからみて荒川、村主、安藤、浅田まおのうちどれが好み？

へ？www

過去があって今がある。まさかナガイ号ゼンブ無かったら？
今の子供は無いんだ。知らないでおとなになる。そして見る。
この作品は燃やしてしまえハイニシテシマエ歴史から消し去ってしまえ
（きゃーれきしのふんしょくけっさんこどもが・・バグって・・・おんなが・・）

>>397
もう追っかけるの疲れたので読んでなかったけど
Zマジンガーとか言うのやってなかった？あれがパラレルなの？
と言うかパラレでもなーって感じ・・・。
最近・・・とは言い難いがマジンサーガは面白かったと思う。
未完なのが悔やまれるが、続いていればデビルマンとリンク間違いないのであれはあれで良いか。

g2にちょっとかいてきたみれあそこにかいたけどああなんでじぶんたちだけ
みてそれでいいの？これがいままでのこどもがうえてしぬ
ひとをたべなければいきていけないところまできている
わからなければたべてこいよなにもなければのうはこころをしはいする

ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰｶﾞﾝﾀﾞﾑってデビルマンぽいよな

まあいいおれがしんでもびるがやってくれるそれがだめでも
いまのこどもたちはやっぱりしっていたんだもうめざめている
そのときはそのときぜんぶ原始にもどしてくれる
ねんどばんからやりなおしぴらみっどのつくりかたくらいなんでわかんねえんだ
ばかばっか！また月までいけなかったってこと？

さあこたえがわかるものはいるはずだ書けここは監視されている
みごとこたえをかけば良い。簡単な事。知っていれば書ける。

ヒントはまんがねたじゃだめじぶんでだしたこたえを書く。

チッ４０７の名前らんは”Q”
だから勝手に名前らん書き換えるなよ！それがバグ
ここにもばぐがいるからそれをふまえてこたえをだせ
難易度カケル１００くらいになっちまった。めからはいるじょうほう、
もじはむだがあってはそれにのうをとらわれるもうえいえんに
同じ事はかけないのに・・ずるがしこいやつがいじるから
こんなことになっている。原作そのまんまじゃないと
ここのじゅうにんはしっている。かってに雑魚がへんしゅうしてんじゃねえ

いまこてらんはから

ほうらへんなこてつけられたからもうちからねえ。これがいままでの
かんしされてるにんげんはそれをふまえてかかなきゃならん
力でない。おれこじんになっちまう。かんしされてたらおれが
バグる。こてらんもじゆうにならないここにはじゆうはなくなっている
あたらしいみちはここではなかった？じゃあおわりじゃんにほん

もじでたたかってんだからいじんなよいめーじかわるだろ
みぎひだりまんなかでかかねえとわかるものもわからない
いいんだよじさくじえんでおれのなかになんにんいるとおもってんだ
１０にんいじじょういるのになまえきめられたらおれひとりで
かかなきゃいけねえひとりじゃ人間うまれてこねえ
おれのなかのころされただうんろーどしてきたなかまたちの
かいぎしつにつかえねぇじゃねえかおれにこてはないんだ
せめてｇでいさせろ

ししゃのことだまでてこなくなるからｇってなまえらんにかくとする

これで安心。これで過去の死者たちが俺を媒介にしてよびだされる
邪魔スンナ。

？

？

うん、これでいい。ｇはひとりじゃない。せかいじゅうの
ねくろまんさーたちがさんかしないとこたえはでない。
そのとちにねづいたこころたちが話し合う場でなければいけない
どこでもいいんだむかしはてれぱしーでもいまわチカラガシゼンガ
ヨワクナッテイル。だからこの便利な道具があるんだから
これをつかうだってカコイイじゃん！

おれは小学校中学年の頃にデビルマン読んだよ。
ソッコー腹を下して、しばらく体の調子が悪くなった。w
それくらいインパクトがあった。

でもそれはたんなるきのせい。のりこえなきゃならない
へんなせんのーにかからないようになる。
にほんじん魂はそのあたりからはじまる。まんがだからわかるんだ
かみにかいてあるせんでいみがうまれるけどそれはすべてではない

>>386
リイド社の時代劇雑誌で「武蔵伝」書いてる。面白いぞ
>>393
「戦群」とか結構面白かった。時代劇書いてる方がいいんじゃないかな？

ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up5854.jpg

豪ちゃんの描いた中で最高のシーンだったと思うんだよ。

>>422
へえ。そういえばそのへんの話でのデビルビーストの設定は
雷沼教授による勘違いデーモン仮説に近かったね。

でも、そのシーンどこらへんを豪ちゃんが描いたんだか悩むんだよなー。
１コマ目の背景の稲妻みたいな効果線あたりだろうか？ｗ

豪ちゃんはゴラク版ジャックの時はどこら辺描いてたの？
ほとんどアシや石川任せ？

>>422
筋肉の表現は石川さんぽい感じが…

>>424
主要キャラの下書きは全部永井豪でモブキャラやペン入れはアシスタントが
担当してるんじゃないの？

古いのを頑張って今風にした感じの輪郭の曲がった顔は豪ちゃん
豪ちゃんよりは垢抜けてるけど魂を感じない絵がアシ

背景の稲妻がいい感じ出してるな。それを想像すると興奮するぜ・・・

筆ペンは豪ちゃんだろうね。

俺のはテレパシーの聞き間違い。

ナガイ号は再現力、やはり努力は才能。

なるほど、その国は日本から秋葉原のエロゲームと
プリンスオブペルシャ２で間違ったものを勘違いして
それでバグッタンだ。最初はカルタ遊び。一日一枚づつ。
一日一つことわざを教える。その日百回その言葉を繰り返し、
音で覚えさせる。それを聞いたおなかの中の子供や赤ん坊は
耳で覚える。最初に覚えた子供は人生の中でその意味に
後々気付く。文字が読めるようになったら手塚治虫の”ブッダ”
を読ませる。衛生的な坊主頭にしてあげよう。

手塚治虫の”ブッダ”は脚色しまくりだから読ませるわけにいかない。

>>406思った思った
アニメは見てないけどCMで見た

目の下に線が入ったガンダムだしょ

ラブリーエンジェルを買って見てみた。

>>434
おれ持ってないんだよな
欲しいな〜・・・読みたいとは思わないけど

もういい、もういいんだ豪ちゃん・・・
もう休んでいいんだよ・・・

本人がやる気満々！
『俺の技術も上がったなぁ』とか勘違いしてるし…。

永井豪はいろいろと呪いかけられてるんだよ
もう僕たちだけじゃどうしようもないよ

どこまで行くかを、生暖かく見守る以外は、私にはできませんとも

小学１年生の時に「魔王ダンテ」で強烈な衝撃を受けて以来の
豪信者でいまだに新刊は買ってる。
でも全盛期は７０年代のヒトだよな。
とりあえず豪ちゃんが筆を折るまでは付いてゆくつもりだが・・。

>>440
同士よ！！！

豪ちゃんは根本的にもっと立体的に描けるようになる練習をするか、
開き直って昔風の簡素な絵柄にした方がいいと思う。

【手塚】魔人王ガロン【永井】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1084105755/l50

>>442
絵はもう向上しないだろ、大事なのは面白い話作れるかどうかだよ

>>433
パイロットの名前はアスカだけどね、元ネタはウルトラマンダイナの主人公の名前を丸パク。
ちなみにダイナは主人公がアスカ、ヒロインがリョウ、ライバルがフドウって名前。

おれをかけ！どろろはまんがじゃなければこどものこころは
つかめぬ。実写版？ふざけんな！おばはんが？あんなのみても
こどもはみぬいている。「おばはんじゃん」
もうみるきしねえ。いいんだよ！ぱくっても！キャラだけ
パクってすきにかけばいい。ちょさくけん？そんなのあるから
かねもうけしようとするヘボガ実写晩なんて夢のねえさくひんになる
あれじゃみるきしなくなる。まんがさいきょう！せかいをすくったのは
てずかおさむのブッダ。どうせまたわすれててれびがつまんなくなる

１３４６８１０１２
ちゃんねるごとに宗教で分けてみる。
ルナテックドーンはそれをあらわしている。
リモコンのぼたんの配置はあんごうなんだ。
ばってんの真ん中は俺たちの遊び場。
それが上に来てる。
１　２　３
４　↓　６
　　８
１０　１２

ぜんぶがそうかがっかいのいきがかかってる
田舎でテッペン取った香具師が東京に集まり競い合う。
それが世界一の取り合いの場。
やる気ねえ香具師は東京に住んでんじゃねえ！税金上げろ！

こどもは８じにねる。是が親父の教え。人間の能力を育てるのに
最も適した条件。進化の歴史が基本。沢山寝るには沢山遊んで
沢山マンガを読む。早起きして朝一休さんやまんが（アニメのくせに）
ことわざ辞典で暗号の基礎を学ぶ。それと忍者ゴッコ（おれは本物になてもた）
忍者になるには全てを知る。そして全てを捨てたときマスターニンジャ
ゼロになる。ゼロは一人ではない。みんなゼロになれるんだ。
子供は最初からゼロで生まれてくる。その心を失わない。
俺は子供の心を取り戻したんだ！子供はとてもアタマガイイ。
なんでもスグ出来るようになる。大人はバカでお経をいつまでも
みないと出来ない。なんでゼンブ覚えてしまわないんだ？
いいや、覚える事が出来ないのだ。あんなんつまんねえ。
今ならマンガでブッダ読めばわかるのに。マンガも読めないバカ。
俺たちはマンガが読める。大人はお経も覚えられず漫画も読めず
パソコンも自分で覚えようとしない。金をはらってネズミで
ボタンを二つおしてるだけでエロ画像見てパソコンが使えると
思っている。あいつら「大人はアタマガイイ」とウソをつく。
算数の宿題をやらせてみると小学４年生の計算問題でいっぱいいっぱい
げろバカジャン！

映画版デビルマンに怒りがおさまらんのは俺だけか？

映画版なんてありませんよ
メルヘンやファンタジーじゃあないんですから

監督死んだんだから勘弁してやれ

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

これってどのくらいの価値があるとかわかりますか？http://m.pic.to/36sqm

豪ちゃんの作品では「おれのロリータ」が好きだな。
あと、「思い出のＫ君」

手天童子の美雪がナメナメコピーされるシーンこそが最高傑作。

>>450
出てしまったものはしょうがないし、しょせん映画と漫画は別ものだ。
その思いは、あの映画で原作版デビルマンに興味を持った人への
「文庫版を読むな。先に完全復刻版を読め。」という啓蒙運動に使おう。
ということでテンプレ
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
デビルマンを今から読み始めたいが
バージョン多すぎてわからんという人には「完全復刻版」がオススメ。
「豪華愛蔵版」と「文庫版」は余計な描き足し＆改編が行われているので注意。
バージョンの違いについて詳しくは↓を参照
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html

４５７ああよっぱらっちまったよまなくていいよ
俺は読むけど、ゼッテー読んでみて更に見る。
おんなじでも違っててもあの頃の衝撃はたまに見たいジャン！

ハレンチ学園で子供投げつけて死んでしまい
また作らないとって逃げ帰るシーン　かなりヤバイよな
やっぱこの作者はちょっと頭おかしいと思ったよ
今やったらジャンプ発禁だろうな・・・

ハレンチ戦争編で死体を集めて肉を売ろうとしてた
山岸の両親とかな。

その両親を敵と間違え撃ち殺す息子

あの頃の豪ちゃんは「若さ」と「世間の良識への怒り」に満ち溢れていましたから。

>>459
その辺の道徳性完全無視のぶち切れ具合が永井豪の凄みだったわ、
バイオレンスジャックのヤクザと子供の首が一緒に飛ぶシーンとか凄すぎ

手天童子ってデビルマンやマガジン版ジャックのような
鬼気迫るパワーはないが、きっちりと収まった非常に完成度の高い名作って感じだけど
あれホントに豪ちゃんが話を考えてたのかなぁ。
愛蔵版の後書きに最初から考えてたみたいなエピソードが載っていたが
その後2度とあんなに綺麗にまとまった漫画を描けてないし
作家性と相容れないと思うんだが・・・。

手天童子は当初の構想ではヒロイックファンタジーにする気だったそうだし
いつもの通り書いててドンドン内容が変わったんでしょ？

手天童子も書いててドンドン内容が変わった、に一票♪
読んでるときは突然宇宙船が出てきたりしてブッたまげたもんです。
「暗黒死夜邪来の頭の飾りに〜が、」とかよく言われるけど
別に複線ではなく
たまたまなんとなくノリでそういうふうに描いたのを
またまた「お、これを生かしたら面白いじゃん！！」
とか思いついて後づけ設定に生かしたんじゃないかと思う。

いや、ダイナミックプロのスタッフだか誰が書いた愛蔵版の後書きで
「連載開始前からほとんど構成が出来ていてそれを見て驚いた。
手天童子はデビルマンとはまた違う完成度の高い名作だ。」
みたいな話が載っていたんだが・・・押入れの奥にあるので確認不可能。

俺も初めて読んだときは、宇宙船が出てきた時点で
「あ〜こりゃ駄目だ。また収拾付かなくなって終わるわ。」と思っていたけどね。

わかった。
じゃあ手天童子は
豪ちゃんが中学生のときに授業中思いつくままに書き続けて
卒業間際についに完結させた落書きの
リメイク連載だったんだよ！！！

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/uthuuthu?

ちょｗｗｗデビルマン解体新書の庵野との対談だと豪ちゃん真逆のこと言ってるｗ
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060307123206981.jpg

そのリンクは切れているけど、手元にあるのをチェックしたら、ホントだ・・・。
----------------------------------------------------
手天童子なんか本当に苦しくてね、、「こんなもの、どうなるんだ」と思って
物凄い苦しかった時期があってね。お母さんが病院で何かを描き出したときに
「あっ！」と思って、あそこで気付きましたね。
----------------------------------------------------
いつもの霊感描法まんまやん・・・。

ん？　リンク切れてないよ〜。

> 「あっ！」と思って、あそこで気付きましたね。
やっぱりこれが豪ちゃんだよね。（＾＾）

まあそういう性格がバイオレンスＪラストの
『あ！これデビルマンに繋がるんじゃねぇ？』
に繋がるわけで･･･

デビルマンが出れば満足するデビルマン厨の自分としてはそれで良かったが

手天童子は結局「夢落ち」だから、あれなら何だって出来る。

夢オチとはちょっと違うと思うけど・・。
手天童子は鬼の星が滅びない方が良かったと思う。
まとまりはいいけど周りをまきこんだ壮大な親子話なだけだったわけで
ある意味、大迷惑な身内ネタ。
鬼とその子孫が過去・未来を通して殺してきた人々のことを考えると
息子が帰ってきただけで浮かれられない現状がありそう。

この親子問題のなかで、それでも鬼という新しい種族がなんらかの形で
以後の世界に生きられたなら怪我の功名じゃないけど、
もっと綺麗に納得できたかも。

>>471
なんか上のロダ、設定によっては見れないらしいんだって
自分が使ってる分には気づかないけど、たまに人から指摘される。

次郎が無事帰還するからって、晴れやかなの顔の美雪がおかしい。












兄ちゃんお前のために死んでるやん。

そろそろ、豪ちゃんトランスして
中の人に描いてもらった漫画が読みたいなぁ

最近のは、タッチは小奇麗だけど中身ないもんなぁ

ttp://specificasia.seesaa.net/article/14078095.html
なあ、豪ちゃんの漫画にこうゆうのなかったっけ？

マジンサーガのさやかちゃんが似たような目にあってた

ビバ！女ターザンでは
呼んだことないけど

＞＞478
永井豪てひょっとして平井和正と友達？

永井豪の漫画そのままでＡＶ作ったらウケそうだなw

>>478
いや小綺麗でもないでしょ。自信を失った小手先の絵で。
昔のパワーを取り戻して欲しい。
自信持ってGペンへし折る気迫で描いて欲しい。
誰も飼い馴らせない野獣のような作家に戻るのだ！

>>482
師匠の石ノ森章太郎が平井和正と仕事してたし面識はあるんじゃないかと。

479読んで唖然とした。
何の言葉も出てこない。
こんな国が日本のすぐそばにあるのか…。

>>483
バッキーなんかはそれに近いな。

手天童子は冒頭の鬼が赤ちゃんを咥えているというところ以外、具体的な話を考えてなくて、最後は自分で描いてて
泣けた、と言う逸話を平井氏のエッセイかなんかで読んだ記憶がある。平井氏もその影響で、ちゃんとプロットを立て
て書いていたのを、結末を考えずにのびのび書くようになったとも書いてたような。

>>479
ある日少女は…(原作：高円寺博　漫画ゴラク　1980.11/20号）
マシンガン刑事さぶ（大都社）収録

ある日少女は･･･
よりも
小学生の時に立ち読みしたカーマスートラを読みたい

>>490
古本屋で何年か前に買ったが引越しの時に捨てた。

韓国の国旗を見て欲しい。青は？対極のまーく？
4方向をあらわすしるし？
歴史ではあそこはいったん俺たちの国になり俺の親父のナカマが
俺たちのナカマが逝った場所。俺たちは国境というよくわからないもので
分けられているがそれは俺には無い。いいんだよ！教えあう事で自分を
大きくしようぜ！いろいろ知ってるほうがいい。4つの考えを持ち、
その真ん中に立って考える。コレ基本

おたがい高めあう関係がいい。よきライバル。
つぶしあえば戦争にしかならないが今の文化レベルなら
それはありえない。韓国人やフィリピン人可愛い。行って
日本語の先生になりマンガを、絵本を書いて子供をそだてる。
実力なんて意味無い。自分の書いたもので子供が一喜一憂する。
これほど幸せな仕事は無い。

最近ドラえもんを地面に書いて子供に見せた。マールカイテのえかきうた
子供は俺を見て絵を見て喜んだ！ｱｱこんなにヘタクソなのに
子供が尊敬のまなざし・・おれもびっくりした。うまいへたじゃない。

とりあえずサバトなんかやらなくても
24時間デーモンとの合体を受け入れられそうだな、この人。

入退院繰り返しとるのかもしれんが、スルー汁！

俺は死者の魂が来ても気にしないからうじゃうじゃ集まってる。
病院に行ってはいない。行ったら殺されちまう。
聖徳太子の基本能力ネクロマンサー。
ゼロの忍者伝説知らない世代にはわかりずらい。
影の軍団？だったと思う、テレビシリーズ。あれも最後はゼロが出た。
ゼロは子供の心のまま。地球を飛び回る子供の幽霊？精神生命？
無邪気でスッゲー頭いいクソガキ！何度殺しても別の体に行くから
タチノ悪いことでゆうめいだった。でも３０ねんも経っただけでみんな忘れちまった
西日暮里５−９−１にメッセージ有るけどあれは暗号なんだ
仲間だけがわかる。ゼロの性格知ってればスグワカル。

ゼロはいたずら好き。まともに相手してたらﾜﾗワラﾜﾗワラ
常に遊ぶ事ばっかり考えてるんだけど子供たちに悪いことしてると
よみがえる。もう蘇っている。これからなんだ。だから世界中で
子供守るためにゼロを思い出した人やその地球のルールに忠実な
子供の魂、子供はゼロで生まれてくる、だけどバグが入ると
だんだん子供は大人という頭の悪いぞんびーになっちゃうんだ。
だからナカマ同士で約束するんだ。子供の頃のその日に帰ってこれる
ように。

>>495
おまいは女との合体が絶対無理だな。
ま、この島ではしょうがない。
無い物ねだりの子守り歌〜♪

ハニーみたけどデビルマンと同じで身近な人が死にまくるね。
しかも２巻で終われるのか？と思ったら打ち切りっぽい終わり方だったｗ
人気がなかったのか？

>>500
ハニーはしらんけど、あの頃は
『オモライくん』のギャグではなくシリアスな新作を豪ちゃんが描きたいから終わりとか
『マジンガー』や『デビルマン』の、TVが終わったから漫画も終わりとか
『学園退屈男』のサブキャラを描いていた石川賢が旅に出るから終わりとか
今考えるとずっこけそうな理由で終わってるからなぁ。

デビルとマジンガー、ハニーはTV同時連載でしょ。今でもよくあるし

デビルマンって要するに壮大な性悪説だろ。

>>501-502
へーそういう縛りにしてるんですね。
ハニー十人集とか出して凄い続きそうなのにカスみたいに弱いし、
ボス倒さずに変な終わりかたして何じゃと思った。

ロボットモノやヒーローモノはオモチャメーカーとのタイアップで
新商品を売るためTVアニメを終わらせるというのはよくあるな。

というか豪ちゃんは先考えないで描くから
終わらせ方で失敗している作品のほうが圧倒的に多い。
これは仕様みたいなものだ。

>>503
永井豪がハレンチ学園で日本中から叩かれた怨念を「人間の性、悪なり」という
とこに持っていったんでしょうね。

>>501
マジンガーＺはＴＶ放映中に終わっているのだが？
ちゃんと文庫のオリジナル版読んだのか？
ジャンプ版の最後で続きはＴＶで見てねと書いてあるだろ。

ハニーはアニメの終了に合わせたんじゃないの？
PTAの陰謀説も聞いたことがあるが(笑)。
ハニーの場合、豪ちゃん一巻までのアニメに合わせた展開に飽きて、
二巻以降では好き放題やってるな。

悪魔崇拝者とはお前達日本人の男全員のことだぞ。
日本にはホモサピエンスの雌：女はもはや一人もいない。
せいぜい電気も通っていない深山か離島で見つかるぐらいだ。
戦中・戦後直後の女の顔姿形。あれが女だ。
あの人達が自然の摂理が働き、神が傍らにいる状態の人間の女。
ホモサピエンスの雌はそのように進化した哺乳動物：知的生命体だからな。
あらゆる生命体に於いて、雌単体のみだけで生存し続ける事の出来ない生物は1種として存在しない。
そして、あらゆる生命体に於いて、美しく端正・煌びやかで派手で・強く立派なのは雄、男のみ。
ライオンでも鹿でも孔雀でも蝶でもな。
雄には外敵を陽動して、惹き付けて戦う使命があるから当然の事。雌は逆。
人間の女はあらゆる哺乳動物の中で最弱だから特に地味で醜い。
今、女の戸籍を持ちアリエナイ肉体で我が物顔で列島を俳諧する物どもは、女が
子宮に持つ昨日を悪用し自身の遺伝劣性因子を優性に書き換えてくる、口の端を吊り
上げてＶ字型の口で笑う女とは似ても似つかない化け物どもだ。
こいつらも全員、最低でも7歳ぐらいまでは人間の女の姿をしている。
戦中・戦後直後は野犬や森から降りて来る肉食獣達が始末してくれたので。この異形どもが
殆どいなくなった。
捕食者達は目立つ標的に集まってくる。実際ビーストどもが当れば、腰だけは高くても腕が極端
に短い牙の無い脂肪で出来たミニチチュアアラノザウルスみたいな最弱中の最弱の擬似生物ども
だったので更に味を占めた。
今、内閣に窃盗犯を据え続け、司法・立法・行政：政治機構を同じ犯罪者どもだけにし崩壊させ、
民主国家群の自由主義陣営から転がり落ちた日本、
今この瞬間にも最大の悪の枢軸として先進国全てからの制裁が始まり、食料、石油他のあらゆる
物資の供給がストップする。
又その妖怪退治の状態が始まる。今度は戦争は要らない。しかも前より過酷だ。

最近『デビルマン』初出誌を入手しつつチェックしてるんだが、
「解体新書」での初出誌と単行本との比較にはかなり抜けがあるね。
大半は「漢字⇔かな」の類だから、どうでもいいんだろうけどさ。

>>482
平井和正が「ウルフガイ」の読者から、
ファンレターで「デビルマン」（連載当時）を、
薦められた・・・ってなインタビューがあったはず。
「テレビまんがなんて・・・」ってな感想を当初抱いたけど、
実際読んでみたら・・・ってな記事。
ロマンアルバムの「永井豪の世界」って本だったはず。
表紙がバイオレンスジャックで裏表紙がポピーの「グランプリの鷹」の
トドロキスペシャルとかの広告だと思う。

記憶があやふやでｽﾏｿ。
確かめたいけど10年位前にオレの実家が全焼して以来
古本屋とかでも見かけた事無いんだな・・・

どっかで、昔の真幻魔の新書だと思うが、対談してるぞ、平井と豪ちゃん
平井の部屋に豪ちゃんが書いた幻魔の絵が飾ってあるとか
後、石森が漫画の幻魔書いてたころアシしてたってよ

「平井和正」「対談」と言えば、豪ちゃんも
いつ不動明と対談してもおかしかないな。
むしろまだしてないのかというイメージすらある。

『自らの創作したキャラクターとの対談』
ってなネタだと
「1000年女王」スペシャルでの松本御大を思い出したｗ

>>514
『CBワールド』がそれに当たるのではないかと思われるが
いかがだろうか？

>>512
平井和正が息子の本棚に
「めぞん一刻」（連載当時）があったので。
「少年まんがなんて・・・」ってな感想を当初抱いたけど、
実際読んでみたら・・・ってな事。
↑
これはスルーかよ。お前は
あんな事ならウルフガイを犬神明で完結してくれなくても良かったYO!

CBってOVAの豪ちゃんが全ての大ボスってやつだっけ。
ギャグ調だけど永井豪ワールド全てを総括できていたと思う。
見たのだいぶ前なのであんまり覚えてないけど。
あとPC98でスーパーエレクト大戦S・EXってのが出ていたが
あれもラスボスが豪ちゃんだった。クソゲーだったけど
頑張ってクリアしたよ。

懐かし漫画板にデビルマンスレがないのはなぜですか？

買え
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34453800

なんでデビルマン？と思ったらこういうことなのか
http://72.14.203.104/search?q=cache:4o5L5zdh8JQJ:www.excite.co.jp/music/story/38494/+Janne+Da+Arc+%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E5%90%8D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4
しかし恥ずかしいバンド名だ・・・。欧米人に知られたくねー。

>>518
又いつ続編作るか分からんからだろ

以前は懐漫板にもあったんだが、住人がかぶっており話題が分散されるので、
こちらに統一された経緯があったはず。

神の意志

つか永井豪自身に「デビルマンは反戦マンガだと思っている」
とか言われるとチンケすぎて激しく萎えるんだが。

連載当事はそんな事考えてなかったくせにな

でもエッセイや対談で自画自賛してる姿をみるとなんかニヤニヤしてしまう

美樹は明と了の愛の犠牲者なんですよ、みたいなことも言ってなかったっけ。

生首描きたかっただけなのにな

>>524
素直にハレンチ学園の時に日本中から叩かれた怨念を叩きつけた
「人間不信漫画」だと言った方がいいよね
>>527
明に生首見せることで逃げ場を無くして人間不信を完成させるつもりだったと思う

本人の思い入れの強さと周りの褒め上げの相乗効果で
そう”思いついちゃう”んだろうな。
異端審問で死んだ牧師の生まれ変わりとかも言ってなかったっけ。

あと愛蔵版の後書きでﾄﾝﾃﾞﾓ大予言の本とデビルマンを並べて
悪魔→軍事力　不動明→日本　無差別合体→徴兵制
美樹の死→平和の崩壊　氷に閉じ込められた悪魔→氷の国の大国
明を戦いに駆り立てる金髪→日本と同盟関係にあるもう一つの大国
と解釈するとどうだろう！？とかも書いてるな。
時代の影響とは言え今見るとイタい・・・。

「天空乃犬」も大東亜共栄圏復活をたくらむ軍国主義者とか出ていて
あまりに時代錯誤な展開にビックリしたが
ここらへんは団塊の世代の痛い部分丸出しだなぁ・・・。
うちのおかんも「日本政府は徴兵制復活を企んでおり徴兵制が施行されるとすぐに戦争を始める
9条を改正するとすぐに徴兵制と戦争になる」と常々言っていて
現代それがいかに的外れであるか、何度説明しても
頑なに認めようとしないからなぁ。

>>526
新デビルマン辺りから
明に対する了の愛を強調するキモチワルイ描写が増えたのも参ったな。
それ以降すっかり明と了の愛憎の物語路線に走ってしまった。
シレーヌがアモンを愛していたってのも後付けだが
これも愛蔵版やレディーで変なシーンがあったな。
逆にOVAシレーヌ編でデビルマンに変身するに
垣間見せるアモンへの想いって描写は凄く良かった。

レディーのラストシーンのアッパラパーな明には失望。
ここまで無理矢理かつ悪質なラストは他に見た事が無い。
怒りでも脱力でも無く、ただ渇いた笑いが込み上げるのみ。
ﾊﾊ…ﾊ…ﾊｱ…

>>530
>>シレーヌがアモンを愛していたってのも後付けだが

それお兄ちゃんのﾎﾝから

>>529
>大東亜共栄圏復活

たすかに・・なんか時代錯誤な事いってる気がした。
豪ちゃんも、そういう発想が出てきた背景を知らんから、
意味不明な悪としての例えを出すんだろうなぁ・・・
そもそもこの思想自体、欧米列強から植民地化されてるアジアの独立を
謳ったものだったのだが・・・・（独りよがりではあっただろうが）

今の時代、んな必要もないから、普通に経済資本の乗っ取りにより
世界政府の樹立とか・・・もうちょっと気の利いた発想してくれれば
面白い展開になりそうなのに・・

たぶん、妖怪大戦争とかみて、加藤あたりのキャラ影響を受けたのだろうかね？

>>524

どこが反戦漫画やねん？

>>532
あの設定は結局正解だったのか微妙だね。
スパイスとしては面白いと思ったが
以後豪ちゃんはそれを前面に出してくるようになったのがなー。
これは了の明への想いの描写も同じ。

明への愛は無意識で、表層では親友だと思ってるところが好きだったのに、了は。
そういや兄貴の小説版といえば、シレーヌの姉だか妹だかも出てきたよな。
シレーヌの高い攻撃能力は男に貢いでもらったものとか。

＞うちのおかんも「日本政府は徴兵制復活を企んでおり徴兵制が施行されるとすぐに戦争を始める
＞9条を改正するとすぐに徴兵制と戦争になる」と常々言っていて
今度は戦争はいらん。
自分で窃盗を自白した犯罪者を主そうに据え続ける事により、政治機構全てを同じ犯罪者だけにしてしまった。
自分達で自由主義陣営を転がり落ちたのだから、今すぐからでも先進国／後進国全て合わせて世界中から完全無欠に放置されるだけだ。

主そうに→首相

>>536
姉　シレーヌ
妹　イフェメラ

美人姉妹〜♪

衣谷の描くｼﾚｰﾇの乳首はがっかりしたな

シレーヌに貧乳をキャスティングする監督よりマシだけどな。

今度のアニメ版雪姫はずいぶんエロイな

シレーヌは巨乳だけじゃだめだよ。
筋肉質で胸がボインに形よくなってないと。


でも、あんな形したおっぱいは豊胸手術した女じゃないと
いなさそうですな。

業ちゃんは昔から外人のグラビアおっぱいをモデルにしてたからな

いつも思うんだけど、むちゃくちゃ入れ乳っぽいよね。
豪ちゃん実物を見たこと無かったから・・・

おいら女蛮のDVD買いか？

デビルマンのうた　（２１ｓｔ century ver.）
２００６年２月２２日発売
ティームエンタテインメント　ソニー・ミュージックディストリビューション

永井豪先生の傑作、『デビルマン』のテーマが
、ニューアレンジの「２１ｓｔ century ver.」となってよみがえる。
「デビルマンのうた」、
人気の高いエンディングテーマ「今日もどこかでデビルマン」のほか、
人気ＤＪによるリミックスバージョンも収録予定。

ティームエンタテインメント
http://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00095/index.html

何故そこでデビルマンなんだよ…

試聴してみたけど、正直アニメタルの方がいい。

元が一番いいが

突然質問なんですが、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝの文庫版を以前よんだのですが、
それは多くの規制がされているようです。
されてないものを読みたいのですが、どれがよろしいでしょうか？
ｽﾚ住人さんおねがいします。

デビルマンを今から読み始めたいが
バージョン多すぎてわからんという人には「完全復刻版」がオススメ。
「豪華愛蔵版」と「文庫版」は余計な描き足し＆改編が行われているので注意。
バージョンの違いについて詳しくは↓を参照
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html

そこの
（６） 豪華愛蔵版全5巻 1987〜8年
ってのをクリックするとどこがどう変わってるか載ってる。
エピソードカットや新デビルマン挿入も許せんが
個人的には5巻の大幅な顔の修正が酷いと思う。

http://www.k-enma.com/

台詞の規制が無いのを読みたいんならKC版（復刻版ではない）を古本屋で探すしかないよ

みなさんどうもありがとうございます。
差別用語規制されていないらしい旧文庫版なら自分の家の近くで
あったので、さっそく買って読んでみようと思います。

御協力ありがとうございました。

(*´д`)おいらは古いのより愛憎版が好きじゃ･･･
一番最初に読んだバージョンが一番愛着がある

>>557
正に愛憎版だからなｗ

いやオレも大好きさ
カラーページ拝めただけで幸せだったあの頃・・・

新デビ挿入は嫌なんだけど、
シレーヌ水浴を覗くカイムのシーンは好きだったりする。

>>559
うそーん
なんちゅうかカイムが覗き小僧みたいで嫌だった・・・。
絵もタッチが変わって迫力無いのも嫌だった。
とかいいつつ当時はデビルマンの新規書下ろしが読める！ってだけで無性に嬉しかったけどね。
今じゃ頼むから続編書くなって気分だけど。

>>558
素で間違えてたww

(;´∀`)しかしそれがすべてを物語っていたか･････

けっこう仮面をハリウッドで撮ってくれないかな？
原作の雰囲気出るんじゃないかな？

今初めて読み終えたリア工なんだがすごいねこれ
あとすべてが終わってしまったあとの了の懺悔とかもう明が死んでたりとか
最後に神の軍団がきちゃうなんてもう…なんか泣きそうだ
俺ラブコメとかぬるいのが好きなのにこんなにはまるとは思わなかった

>>563
デビルマン世界へようこそ！

ちゃんと完全復刻版で読めましたか〜？
友達にも勧めてみてね！

>>563
ようこそ〜、永井豪モノはテイスト違うけど
手天童子やバイオレンスジャックなんかもお勧めだよぉ。

でも間違っても劇場場デビルマンだけはみちゃだめよ。
あれは世界をリセットしたくなった神の視点が
擬似体験できる以外なんのメリットもないから〜。

まぁキリスト教徒やユダヤ教徒やイスラム教徒達が
見たらア・フ・ォ！で済まされる物ばかりな訳だが。
そのデビルばかりに囲まれて、と言うよりそれになっていて何ほざくか
猿並の痴れ物どもめ！で終わり。

マガジンZでえん魔くんの続きが３ヶ月連載始まったけど、最後にデビルマンが出てくる展開になったりして・・・

なるに決まってる

閻魔大王がサタンとかいうオチになるのかｗ

3回で終了なら大丈夫でしょ。
長期連載をやらすと「天の啓示」を聞く可能性がアップするので超危険。

その昔、「マンガ少年」に掲載された読み切りと一緒に単行本化というのはないかな？足りない分は描き下ろしでね。

＞＞５６３
「コミックイッキ」の「金魚屋古書店」で先月掲載分くらいで「デビルマン」ネタをやってた。あんな感じかな？

「デビルマン」５巻は小４の時に読んで、まあなんというか世界が逆転するくらいのショックを受けた記憶がある。小遣いがなかったので１、２巻＞５巻へ
ワープしたんだけど、エラいもん読んじゃったな・・小学生なりにそう感じました。もう３０年以上前の出来事です。

愛憎版は、海水浴でいい感じの明と美樹に了が嫉妬してるっぽい話がちょっと載ってるけど、
安っぽい感じがするから嫌だった。
本編では了は、美樹のことを全く意識してないように思える。
明しか見えていないため、明が美樹を愛してる(これ自体極限状態になったからそうなっただけで、
そもそも明と美樹は恋愛関係ではなかったと思うが)
ことに全く気付いていなかったというか。
だからおそらく美樹一人さえ救っておけば、デビルマン軍団との全面対決は避けられたのに、
了は全くそうしようとはしなかった。
明は明で了が自分を愛していることに全く気付いていなかったと思う。
いわば二人の感情の行き違いが世界を滅ぼしたわけで、付き合わされたデーモンとデビルマン達が気の毒。
また、両勢力の中でこのことを認識していたのは、多分魔王ゼノン一人だったと思う。

そうそう、新デビルマン以降に描かれた了は明を愛してる描写が露骨で、ホモ臭くてイヤ。

>>563
亀レスだがようこそ
まったりゆっくりしていってくれたまえ

「リア工」って言葉を見て
かって特撮板で某映画の様なモノについてのスレを立ち上げて
絶望的な闘いを挑んだ勇敢な少年のコトを思い出したよ・・・
彼は元気なんだろうかね・・・


以上
有閑なｵｻｰﾝより
（´・ω・｀）

>>572-573
それや2巻最初のシレーヌやカイムのときめき描写とか
描かない方が良かった、描いたことでチープになった
ってパターンの典型だよな。

＞そもそも明と美樹は恋愛関係ではなかったと思うが

同感。もう何年かしたら、互いを恋愛・結婚対象として見るようになったと思うけど、
デビルマンの時点では明も美樹も年頃の若者らしく、ちょっと互いを異性として
意識してたくらいだと思う。
だから新で二人がアハハウフフとイチャイチャしたりチューしてたりしたのには
すげー違和感だった…

美樹は、明に異性としての恋愛感情が芽生えつつあったが、
明の場合は、身内に対する愛情っつうか家族愛みたいなもん。

最後のほうで「美樹ちゃんだけは守ろう」と思ったのも、
美樹に対する愛情つうよりも、自分の存在理由を確立するために
自分に言い聞かせた言い訳みたいなもんだしね。

犬デーモンのお姉さんに指摘されるまで
自分の感情に気付かなかった・・・


あぁ、コレ小説版だわｗ

ゴラク版ジャックで了がスラムキングをお前もわが分身っていってたけど
結局スラムキングとズバ蛮が合体してゼノンになったんだろ。いやジャック
の世界は地球上に存在してるもの全てがサタンの創造物でゼノンもサタン
の創造物だけど、分身じゃないだろ。神が人間を創造したとしても、人間
は神の分身とは言い難いでしょ。サタンの理屈からするとジャック世界の
明（ジャック）も我が分身扱いになっちゃうよ。明がサタンがコントロール
できない独立した意識だから分身じゃないとするなら、ハニーなどももそう
なる。なんかその辺り釈然としないんだよね。

ジャンヌと青年ジャックはなかったことに。

＞＞572
そーかな
シレーヌの強襲の時はそうは見えなかったが。

おいおい青二が死んじゃったよ！

永井豪の成分解析結果 :

永井豪の58%は夢で出来ています。
永井豪の28%はむなしさで出来ています。
永井豪の10%は気合で出来ています。
永井豪の2%は知識で出来ています。
永井豪の1%は希望で出来ています。
永井豪の1%は鉛で出来ています。

青二生きてた〜

永井豪の成分解析改訂結果 :

永井豪の58%は犯罪で出来ています。
永井豪の28%はヲナニーで出来ています。
永井豪の10%はキモデブで出来ています。
永井豪の2%は絶望で出来ています。
永井豪の1%は非現実への怒りで出来ています。
永井豪の1%は白人どもからの指導書で出来ています。

↑全然面白くないが流行ってるな

(*´∀`)デビルマンが心のヒーローなのですべて許す！

愛蔵版でも良いではないか？
ジャックが明でも良いではないか？
ＴＶ版レディーに偽明が出ても良いではないか？
明と美樹が好き同士でも良いではないか？
アモンもデビルマンの名を風化さすない手段としては良いではないか？

しかしＯＶＡの続きが出ないのと
アモンOVAの紫デビルマン、声が武田珍事なのは許さん

「アヒャ！アヒャ！アヒャー！」って言いながら百裂拳でアモンをブチのめすあいつですね！

＞アモンもデビルマンの名を風化さすない手段としては良いではないか？
なんか変なﾁｮｿが湧いてる

レディーの内容がいかに酷かろうがデビルマンの名を一層広めたので良いではないか？
映画の主演とシレーヌが酷い演技でも良いではないか？
映画の脚本が変でも良いではないか？
天空の狗をまたデビルマンと繋げようとしていたが未遂に終わったとしても良いではないか？
過去の名作のリメイクと復刻版の書き直しが乱発されていようと良いではないか？
すべて許す！




なわけねーだろ！！！

永井豪は絵柄を昔の少年漫画に戻すべきだな。
どうせよんでる読者なんて懐古してるおっさんが
主なんだから古くさければ古くさいほど安心して読める

それに昔の絵柄のがなんだかんだで勢いはあるんだから

先生は「漫画で輪郭線があること自体不自然なんですよね。だから線は細くする
ようにした」みたいなことを対談で語ってたな。

そ、そうなんっ！？！？('A`)＞だから線は細くする ようにした

何か豪ちゃんが良かれと思ってやってることはかなりの割合で
裏目裏目に出てる感じだ……





でもそんな先生が大好きです。

石ノ森タッチが残ってた頃の画風が好きだなぁ

ジャックと言えば、夢彦が圧倒的にやられるのが良かったな。
死ぬほどの修行を積んで再戦したのに、なぶり殺し。
火美子が情婦になってるしな。
元の出演作では、ものすごい骨法の達人と神聖なる巫女だったのに。

単純な勧善懲悪「正義は必ず勝つ」なんてヌルイ展開にはならず、
逆に正義が打ち砕かれ、ヒーローは斬殺、ヒロインは陵辱されるのは実に斬新で良かった。

お約束の勝ちパターンを打ち砕く、目新しさ、意外な展開。
水戸黄門で言えば、印籠出したのに助さん格さん、ご隠居がやられる様なものだな。
それが永井豪の持ち味だったはずなんだがなぁ･･･

>>592
大友克洋が流行し始めた頃タッチを変えたので
影響されたんじゃない？

ジャックの夢彦はオバサンパーマ

エヴァンゲリオンの監督の庵野は永井豪の影響うけたと公言し
ttp://newsstation.info/up/img/ns7852.jpg

エヴァのキャラデザの貞本義行も永井豪を神様扱いしてるらしい
ttp://newsstation.info/up/img/ns7853.jpg

絵のタッチはイヤハヤ南友や手天童子の94年あたりで最初に
変わってる気がするんだが
デビルマンやジャックの頃と比べてこじんまりとした絵になって
勢いが無くなり下手さが強調された、みたいな。
この頃は逆に輪郭がブッとくなったね。
んでその後また変わって線が細くなったと。

今はなき、週間少年宝島という雑誌に連載してた
「ランボー先生」という漫画を描いてた頃は、
線がガクガク震えまくってて、かなりヤバかった。
これ見たときは、「豪ちゃん…終わっちゃったか…」
と、とても悲しくなった思い出が。

その後、突然絵が綺麗になって、
「全部アシに描かせてる」説が浮上したんだよな。

前田利家かなんかの絵はカッコ良かったよ

絵柄を変えた当たりから、鼻が横に曲がってるのが気になる

＞水戸黄門で言えば、印籠出したのに助さん格さん、ご隠居がやられる様なものだな。
出しても「嘘の先副将軍だ！斬れー!」で乱戦のパターンも有るのだが・・・

ライガーの作画どうなん？

山田恵一の絵なんて見たこと無い

>>604
なんかラクガキのようなかすれた線で描いてあってビックリした記憶がある。

でもデビルマン以前はペン入れはアシでデビルマンは自分で入れたとか
語ってたよね。印象ってペン入れのアシによってがらっとかわるんじゃ
ないの。亀有とかもう別物（最近また少し戻ったけど）
でも車田先生のペン入れもどうかと思うな。あれじゃ他人に・・・

ダンテの背景は桜多、
マジンガーは真樹村、
南友がよしかわ、
ジャックが五十子、

と各氏がチーフというのは聞いたことがあるが、
そのデビルマンについてはどういうソース？
>>607

こないだのデビルマンの復刻（雑誌サイズ）で本人談だった記憶。

>>587　アモンOVAの紫デビルマン作る金があったら第3部を途中まででも出した方がマシだったのに・・・

マジンガーZが実写化決定！
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/e/6/e661001c.jpg

↑
頭でかすぎｗ

つうか、Ｚじゃなくてグレートじゃん

>>1-613
オマエラ、進化論を提唱したダーウィンその人が「人間だけが進化論だけでは説明出来ない！」
と自らの手記に記したことは有名だからよく知っているよな。
だが、その後の部分は日本人達にはあまりよく知られていない。
「私の周りを考察した場合、このような脆弱な生物種が今まで生きて続けてこれた事の
合理性を私は見つける事が出来ない。」

「結論を述べれば今の人類は人類ではない！」だ。



これから、宇宙-地球そのものによる『人類』のみを残す徹底的な間引きが行われると言うことだ。

誤爆装いじゃなくて本当の誤爆だったのか

床屋のおっさんが


ここトコヤ〜〜

【韓国】『マジンガーＺが独島を守る』[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145541710/

今日初めてオモライくんの復刻版を読んだけど
ひでー漫画だね、これｗ
若き日の永井豪の才能とでたらめさと非常識さが爆発してる。

おコモちゃんとかありえないよ

＞才能とでたらめさと
順序が逆だな
でたらめな才能と
だな

オモライくんの最終回は永井豪で唯一ホロリとさせられたな

永井豪の隠れた傑作だな＞オモライくん
消防の頃友達から全2巻借りて大笑いして読んだ

イヤハヤ南友にゲスト出演して肛門で浣腸を食べてたシーンも藁ﾀ

永井豪がキレイに話をたためたのは、デビルマンとオモライくんだけ…のよーな気がする。

>>623
しゅてんどうじのこともわすれないであげてください。

あばしり一家って最近始めて読んだんだが
初期の菊之助が本当に男の子にしかみえない。
表紙だけ今の豪ちゃんの絵柄だったんで特にギャップが・・。
でもやっぱ昔のがいいなぁと感じてしまった。
表紙の菊之助はことさらケバくみえて。

消防の頃、「菊之助」という名前のせいで男なのか女なのか悩んだよ。
でも単行本の巻末に出てた短編の白雪姫がエロかったので、そっちばかり何度も読み返してた。
（怖かったけどね）

最近デビルマンの原作読んだんだけど、昨今の作品の原点って感じだな。
いままで影響受けたほとんどの物がデビルマンのパクリだと気づいた。

でも、現代だからかもしれんが、大して面白い作品だとは思わなかった。
ひとつわかるのは、これが受ける時代があったんだなぁ。ってことだけ。

>>624
手天童子ってさ、最後まで読んで「あれ？」て思ったんだよね。
暗黒死夜邪来を崇めるぶっそーな宗教団体や、鬼そのものたち（鬼教師とかね）は、どこから出てきたのだろう・・・って。

そこらへんの説明がごっそり無いよね。
それもこれも母親の怨念なのかな。
まさかあの鬼教師たちも、護鬼の子孫だったりして・・・

>>628
暗黒邪心教（だっったっけ？）の連中も病室の壁に描かれてたのかもしれないな。
連中に拉致されたから、知ってるわけだし。って卵が先か鶏が先かになってきた。

>>627
『パクリ』っていう言葉は安易に使わない方が良いよ・・・

まぁ
貴方は良く判っててあえて使ってると思うけどね

７０年代の豪チャンはサイキョッ！

>>627
リアルタイムというのは1週間またされる欠乏感と、あらぬ方向への進行で
それまでになかった驚愕と感動を生み出すのだ。
by Go nagai








（うそ）

>>628
普通に鬼の子孫だと思ってた。

戦鬼が連れて行った面々以外にも鬼獄界が
バラバラになった際に散り散りになった一派が残した子孫で。

護鬼も子孫がいるわけだし。
絵に描かれ生まれた者たちは実際に生物として
存在できるんだろう、あの世界では。
子郎も子供くらい残せるだろうし。

今となっては、人間に乗り移るハーフの悪魔がいて、人間、悪魔、ハーフ
三大勢力による争いなんて、良くある話だよな。当時は、そういう話はすごく斬新だったんだろうなぁ。

つ寄生（ry

>>635
そうそう、あれはでも、ミギーがしゃべったからちょっと違う気もするけどｗ
他にもそういう作品多いから今デビルマンが放映されても斬新さに欠ける気がする。

>>627
デビルマンが書かれた当時は公害問題・学生運動・ベトナム戦争・終末論の流行・核戦争の恐怖など
社会全体が不安な時期だったのでその雰囲気にぴったり嵌ってた訳です。

>>637
あまり考えたくないけど、ある種、社会が危機にある状態のほうが感動しやすい環境と言えるのかもしれないな。
闇の部分に心を大きく揺さぶる言葉って多いと思うし、平和だと見えてこないものもあるのかもしれない。
公害問題・学生運動・ベトナム戦争・終末論の流行・核戦争の恐怖なんてのはちょっと興味が出てきたよ。

炎魔読んだらカパエルがグレて雪女達殺そうとしてた

>>634
つ仮面ライダー

萬画の仮面ライダーのラストも違う意味で「凄い」が
あれこそ70年代の雰囲気、というかノリ以外の何者でもないな。
今あんなのやったら吹飯もの。

>>628
>>629
>>633
どこの時空間にも繋がったあの空間がある限り、説明しようと思えばどうとでも説明つくよな。
二郎と護鬼たちを分断した時にも、雑魚鬼が何匹かどっかの時空に吸い込まれたように見えるし。

鬼たちが古今東西の時空にバラまかれ、伝説の元になる
↓
憎しみの心から生まれているため破壊衝動が強く
世界を滅ぼすのが目的の暗黒なんたら教を興す
↓
子孫が受け継ぐ
↓
予知能力を持つ幻魔衆が二郎が鬼獄界を滅ぼすことをおぼろげに察知
↓
網を張って二郎が現れるのを待つ

って感じ？

あれは誰だ　誰だ　誰だ　あれはデビル　デビルマーン

ガッチャマン

>>641
「あしたのジョー」とかもそんなもんでしょ
『古典』の扱いがどんどんおかしくなってるんだよ

ぶっちゃけ
「『浦島太郎』見て「ウラシマン」のパクリニダ！！！」
って抜かす様なもんでしょ

言いたいヤツらには言わせておけば良い
リアルタイムで体感できてたヒト達だけがわかってれば良いんでないの
アノ頃のノリはね

炎魔、初めて読んだけど、雪子姫と雪鬼姫って同一人物？なんで名前かえたん？

>>645
俺はデビルマンは後追いで読んだ口ですがコレリアルタイムで読めた人は
すげー羨ましいです。美樹はデビルマンになると思ってたら生首にされてしまったのには
心底驚いたなぁ・・・

>>646
マガジンＺに掲載されてるヤツのこと？同一人物のはずだよ。
もう子どもじゃないから子が取れたって書いてなかったっけ。

絵のタッチはデビルマン後半
バイオレンスジャック　週間マガジン連載時の頃が
一番いいとおもう。
お話は　凄ノ王　後半がすきだ。
ばけものを描かしたら世界一

マガジン版ジャックってまだ少年漫画っぽい雰囲気残してるよね。

まじかるぽかーんてアニメの魔法使いの女の子の格好はそのまま閻魔くんなのには笑った。
帽子がシャッポウなんだからパクリるにもほどがある。

永井「最近のアニメまじかるぽかーんにも僕の作品の影響を受けてるんですよね。
　　　抗議しちゃおうかなｗ」

まじかるぽかーんっての知らなかったからググってみた

これは・・・影響とかそういうレベルを超えてるだろｗ

でも萌えるｗ同人誌感覚だなｗ

これね
ttp://221.244.224.226/nozokix/upbbs1/data/image/011_2.jpg

２５歳。
去年まで豪ちゃん一筋だったけど、４月から
錬金3級 まじかる？ぽか〜んを見てみた。一度見てみなよ。
第１話のみだけど、インチキなそれまでのあらすじが見られる。
見るだけみて、自分に合わないと思ったら視聴を止めればいいだけ。暇つぶしになる。
ゆうまとかパキラとかりるとか鉄子（あいこ）とか色々いるのでマジでお勧め。
ttp://www.magipoka.com/top.html

パクリというか確信犯なノリでしょう

>>628

色々な時代に網を張っていたとか、鬼の一人が言っていたから、
暗黒死夜邪来を崇める鬼たちが、様々な時代で人間と混血して
あういう宗教団体を作ったんだろう。

Wikiねたで悪いけど。。デビルマンのあらすじってネタバレもいいとこだな。
ネタバレというより、小説家気取りで、名作を自分の手で文章化して悦に入っているようだ。
ノートにも意味わからんこと書いてるしな。全く感心しない。

なら書き直せよ

そういえば本人達が鬼の子孫だとは言ってたけど、
敵側の鬼達がいつどの時代に行ったのかの具体的な描写は無かったな＞手天童子
鬼達はタイムトラベル能力を持ってるんだから、未来に行ったやつもいるかも。
だとすると子朗の子孫と鬼との戦いがまだあったりして。

あと護鬼と美雪と戦鬼が平安時代から未来の子朗にメッセージを送ってたが、
子朗が飛ばされたのが平安以前の時代だったらどうしたんだ？と疑問に思ってた。
偶然未来でそれもタイムマシンのある時代だったからよかったものの、
どっちかっつーと子朗がメッセージ送って、
タイムトラベル能力のある戦鬼達が迎えに行った方がいいような。

鬼だからどこに行くのか知っていた

鬼なら仕方ないな

子郎がはるか過去に行っていても
時間さえたてば平安時代にこれる。
勘のいい子郎ならその時代に近づけば気づくかも。

子郎が宇宙空間をさまよっていてその時代の地球に
これなかった場合は、未来にいた時と同じく
タイムマシンが出来る時代まで待つ。

どちらも制限がなければ何億、何十億年も待つ可能性あるのかな？
光子力生命体である子郎には孤独死がないのかもしれないけど
しんどいだろうなぁ。
100年程度で拾われた子郎はかなり運がいい。タイムマシンにすぐ
乗れたのも。
ある程度、運命的な力が働いてたのかもしれない。

それより両親や美雪さんだってせいぜい数十年しか生きられないだろうに、
子郎はその後どうやって生きてくつもりだろう？
自分だけ残された時間は膨大だろうに…。

手天童子といえば俺も愛蔵版で読んで、緻密な構想を立ててから書いた説を
頭から信じ込んでたから、このスレの>>464−471でそうでもないって知って驚いた。
そういえば親父が酒呑童子伝説を検証した時には、酒呑童子は反乱団か盗賊の頭とか
結論付けてたよな。あのあたりは初期の方だから構想が全然違ったんだろうな。

まあリッキーの頭に最初から角のふくらみがあったのも無意識にやったって言われても
豪ちゃんのことだからやりかねないとは思うけど。

さっき漫画デビルマン初体験してきました
最後出てきたのは神達？

>>664
もう何十年と同じ様な議論が続いてます

>>665
てことは明確な結論は無いということですね
まぁそうなんでしょうけど

暴力次男読めばあれ神だったと明言はされている、後付けだが

「デビルマン総合 お絵描き掲示板」ができたよ！(ﾟ∀ﾟ)
ttp://devil-man.hp.infoseek.co.jp/
「懐かしアニメ板 デビルマン・スレ」から派生した掲示板なので、
今のところTV版ネタが多いけど、もちろん漫画ネタも大歓迎！
このスレの方々もぜひ遊びにきてね〜。

>>666
しっかし・・・
またスゴいキリ番をゲットしたもんだなｗ

>>665
明確に神だと思うんだけど
異説とかあるの？

明と了の子説とかあったと思う。
普通にみたらあれは天使の軍。
神はＣＢキャラウォーズによると豪ちゃんの生首のの形してる。

＞明と了の子説とかあったと思う。

うわー何だその腐女子見解('A`)

あのあと了はボコられタンだろうな

元天使の了と同じ容姿をしていて
デーモンとデビルマン以外の軍団と言ったら
天使（神の軍団）しかないよなぁ。
デーモンは神の軍団との決戦に備えて眠りに入ったって台詞もあったし
普通に考えたら違う解釈の入る余地はない。

直接「あれは、神の軍団だー」って台詞がないためか
たま〜に「最期のあれ何？」って人がいるが、そういう人が深読みしちゃってるのかな？

>>639
妖怪狩りじゃなくて人間狩りを閻魔たちがバカスカ行うバージョンも昔あったぞ。
かつての親友ツトムに会っても殺したのかと？
大体閻魔大王って、神じゃなくて初めて死んだ人間第一号ヤマなんだけどなぁ。。。。

閻魔くん帽子と言えばハリーポッターにも似たようなのでてなかった？
原作知らずに映画見てたらなんかそれっぽいの見かけた。

ビデオアニメのデビルマンでは、エンディングで古代遺跡から、光の矢が
放たれていただろ。
最初は、何かなと思っていたけど、宇宙の彼方にある神の世界に
通信を送っていたわけだろ。
あの描写からすると、地球を作った神というのは、異星人なのかな？

>>677
「神」のあり方がデビルマンとレディーでは変わってますからちょっとどうとも
いえません。
デビルマンでは高度な超能力を有した宇宙人と言い換えても十分通じる存在だったが、
レディーでは霊的な存在も内包した唯一神の概念の方に近くなってたと思われます。

話の流れ遮ってスミマセンが永井先生のファンの方々に一つ質問させて下さい。
アニメサロン板でも聞いたのですが、永井先生の作品は映像化される度に、キャラデザや
同じキャラクターでも声が違っていたり、はたまた思いもかけない形で実写化されたり
していますが、その際にキャスト変更やデザイン変更の件で原作者に怒りの矛先が向けられる
事って無かったのでしょうか？

竹取物語とか西遊記とか（ｒｙ

>>679
最たるものはご本人も神父役で出演された劇場版だな

作者がマンセーして原作オタが激怒ってのは永井豪に限らずどこの世界でもある事だろ
自分の作品の映像化の為に何百人という人間ががんばってくれたのに
公の場でこき下ろすなんて良識がある人はできないだろうし
ポンコツ作品でも印税は入ってくるからね

クリエイターとしては正しくないのかもしれないけど原作者の立場としてはしょうがないと思うよ

>>681
普通、変なアニメや映画が作られたら原作者は同情されるんだが
あれに関しては、本人が映画の出来を誉めてるってのと
変な続編や描き直しで名作を汚し老醜を晒す原作者に対する
ファンのフラストレーションが溜まっていたことの
相乗効果だと思う。

しかも意味深に新聞ひろげてたりしてるだけでなにもストーリーに
からんで来ないのが余計むかつかせた。
モブならモブに徹するべきだ。
お前はただ出たかっただけじゃないかと小一時間…。

この人の人間性悪説なところは正直嫌い

>>685
ハレンチ学園書いた時に日本中から袋叩きに遭ったせいでしょう、正直
俺が同じ目に遭ったら精神的に追い込まれて首吊ったかもしれん・・・

永井豪の作品で、古い洋館の中で女のスカートの中に男が頭を入れている
シーンがある作品名をご存じでしょうか？

20年以上前に読んだ漫画のシーンを最近になって見たくなったのですが
分かる方がいらしたらどうぞ教えてください。

＞女のスカートの中に男が頭を入れている
これだけで俺たちに一体何をしろと・・・・
頭だけ入れて何やっているんだ。
頭だけなのか。手やチンコは入れていないのか。

>>687
うーむ、それだけだとちょっとわからない

687です。

作品の内容はオカルトにエロが混ざったような感じでした。
主人公はこの古い洋館に住んでいるか拠点としている感じでした。

>688 頭の他に手を含む上半身は入れていたかと思います。チンコは
入れておりません。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の？
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

吸血温泉にようこそか？

>>687
「心霊探偵オカルト団」原作/高円寺博　絵永井豪・石川賢の
モーンスタイン家の怪物だな
ちなみに女はジュリエッタという外人の女の子で
男は木鼠五衛門
そうあのゴエモンです

しかしハレンチ学園のときに、先導して永井を叩きまくったのは
共産党関係の団体だったような・・・・いまだに団塊サヨクやってんだな、永井。

手塚osamuも最初、共産党シンパだったのが、漫画叩きでやり玉にあがってから、
共産嫌いになってしまったというのに。

>いまだに団塊サヨクやってんだな、永井。
詳細希望。
インタビューかなんかのこのままでは日本が戦争に向かう発言とか
天空の狗のラストとかは確かにうわ〜「団塊サヨク親父」くせーと思ったが。

ハレンチ学園ってすげぇなｗ
ラスト全員殺されて終わるのかｗ

>>694
共産党に叩かれるのにサヨクとはこれ如何に？

豪ちゃんて青年漫画にうまくシフトできなかったのが痛かったよね。
あの世代の漫画家はなんだかんだ言っても青年誌に活躍の場を広げないと
生き残れなかったからね。ＹＪで連載始めてから徐々に下り坂に突入したような気がする。

>>696
ハレンチ戦争のことならラストじゃないよ。
山岸や十兵衛は生き残ってその後も話しは続くし、
教師とか何人か蘇ったりする。

>>697
サヨクったって、色々いるんだよ。
旧社会党系のサヨクは共産党とはメチャ仲悪いぞ。
原水禁と原水協の間じゃ、抗争まがいの障害事件まで起こしてるし。

>>700
良く判らんが・・・

サタンから見たら
『デーモン』VS『デビルマン』
みたいな構図なのかね？

原水禁と原水協じゃ、片方が「全ての核を無くそう」で
片方が「社会主義国の核は人民の為のきれいな核なのでOK」だったっけ。
戦争アレルギーのお花畑非武装平和主義VS
イデオロギー絡みの日本国弱体化の一環としての非武装平和主義ってことかな。

>1963年に、社会党総評系グループがソ連の支援を受け、「いかなる国の核実験にも反対」の
>スローガンを旗印にして部分的核実験禁止条約の支持を要求した。
>共産党系は当時核兵器開発を進めていた中国に呼応する形で条約に反対し、
>「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」と主張したため
>内部対立が起き、1963年の大会は流会。結局、社会党系グループは脱退して、
>1965年2月に原水爆禁止日本国民会議（原水禁）を結成した。
すまん。調べたらどっちもイデオロギー絡みだったのね。
既に核を持っていたソ連は他の国に核を持って欲しくないので原水禁を動かして「全ての核の廃絶」
核を開発中だった中国は原水協を動かして「社会主義国の核はOK」
・・・ホント腐ってるな。

>693
680です。お教え頂いたのが探していた作品っぽいです。
大変ありがとうございました。

デビルマンつまらなかったんだけど、そのほかの永井豪作品で楽しめるのってありますか？
デビルマンが最高傑作？

近年の作は傑作揃いなんでそんな古臭いの読んでないで新しい順に読んでね

ハレンチゴルファー十べえ　でも読んでみるか。

短編「ある日　少女は・・・」がおすすめ

昔昭和の頃、東京流通センターで永井豪のイベントがあるってことで前売り買って
会場行ったら、なーんにも用意されてなくて皆でポカーンとしたことがある。
同じ経験した人いますか？
要するにサギだったんだけど。

>>701
うまいっすね。座布団一枚。ｗ

>>695
永井豪の場合戦争終わった頃に生まれた人だから戦争体験を周りの
大人に散々聞かされて育ったので反戦とか強調するんでしょ。
あの人自身は特に思想に偏りがあるようには見えん。
>>698
青年誌で無理にSF要素のある作品書くよりも時代劇・歴史物書いた方が良いと思う。
>>705
デビルマンが駄目なら永井豪のシリアス物は肌に合わないかも。
あばしり一家などのギャグ漫画読んで駄目ならもう永井豪は向いてないと思う。

新バイオレンスジャックは結局、打ち切り？
あれで終わり？
スカルキングはサタンとネタバレされて、ふてくされて筆を折った？

あれはなんで終了したんだろうね。
バンチはAHと掃天の件で潤ってるんだから
高くても豪ちゃんに描かせればいいのに。
ジャックが駄目でもマジンサーガなりなんなり
あるでしょう。講談社と集英社のものはバンチ
で連載できないのかな。ジャックは権利関係
がクリアされてるから選ばれたのかね。

http://www.k-enma.com/
これ既出？

激しく既出

>>709
サギって言えばサギなのかな
少なくとも当時作られた本は確実にサギだね
ためし刷りだけして会社倒産とか言って原稿料未払い
でもって近年その在庫をオクで数冊流出
1冊15万とか付けてたからね
イベントに関しては一部昭和天皇崩御の年だったので自粛という話も言われたが
実際は人が集まらなかったというのが真相の様
丁度ヒット作も再評価もなかった頃だったし

デーモンの仕業

>>716
あれ俺もチケット買ってたよ。
昭和天皇が危篤状態のときで中止になったって

ああ、思い出した、当時、工房だった俺は、昭和天皇崩御の影響か？
と思ったが、確かに不自然なイベント中止だったな。

マジンガーＺジャンプ連載版の「ブロッケンの妖怪」初めて見たよ。

ジャンプ連載時、甲児たちの学校に赴任してきた美人教師が拉致され
その他大勢の被害者と一緒に、機械獣の体についた透明カプセルに
全裸で封じ込められて、Ｚの攻撃を許さないという話、とくにＺが
ガラスを叩き割って全裸の先生が脱出するところ、結局その先生は
恥ずかしい姿をさらし続けてしまったために転校してしまったという
顛末にミョーに興奮して、近年単行本を見返してみたら…
全然色っぽくなくてガキのころの幻想にがっくし、という経験を
していたので何の期待もしていなかったのだが。

そうしたら漫画版のさやかはアニメと違って気の強いところの
ほとんどない普通の女の子で、立て続いたオバケ攻撃におびえて
ボスと甲児を宿泊先の風呂まで同行させたものの、夜のことで
大浴場の女風呂に誰もいないのを怖がって、顔を真っ赤にしながら
ボスと甲児のいる男風呂にそっと忍び込んで岩場の影に入っていく
ところ、その後の恥ずかしい展開に、なんかガキに帰ったような
コーフンをしちまったい。

全巻揃えるぞっ。

>>720
風呂場にデビルマンが居るヤツか？

集英社の単行本には掲載されてるけど、他の出版社から出てるのには掲載されてないの？
さやかは漫画版の方が好きだった。

あしゅら男爵のシャワーシーンに、見てはならないものを見てしまったと凄く興奮した小学生の俺がいる。

＞あしゅら男爵のシャワーシーン

それってあしゅらのサルードに監禁されたさやかを救うために甲児と
ボスが潜入して、医療室でベッドに寝ていたさやかを見つけた甲児が
起こそうとして布団をはいだらさやかは全裸。赤くなって戻して
「どうしよう」とやると「なに！俺も見るぞ」とボスが駆けつけ
押し問答になるページをめくったとたんにドーンと出るんだよな。

さやかヌードの期待を一転、とんでもないものがあらわれるので
ダメージは倍増ｗ


＞風呂場にデビルマン

そうそう。
うっかり加勢を名乗り出たさやかが全裸で甲児とさしむかいになってから
互いの姿に驚いて逃げ惑い、この岩場のデビルマン像の周りを二人で
逃げ回ってハチあわせ、甲児はさやかに馬乗り。

>>723
でチンコとマンコはどうなってたんだ？ア修羅

残念ながら下半身は描かれてないけどね。

ただ毛むくじゃらの男の手が自分の乳をもみしだいている図に当惑した。

アニメのさやかさんの気の強さにいささか引いてた
ところもあったので、原作の普通っぽくて無闇に乳を出す
さやかさんはとても萌えだった。

今となっては街中に溢れてるけど、当時は貴重だったんだろうね。
そして、その貴重感がよりいっそう妄想力を高めるんだろうなぁｗｗｗ

>>716 718-719
ありがとう…長年の謎がとけて、少し救われたよ。やっぱり詐欺だったかあ。
当時は自分中房で、どこになにを言って確かめていいのかもわからず会場前で
ただオロオロして終わった件だった。
開かれなかったこのイベントの事を知ってる人が居て、感激した。

>>722
集英社版単行本だけに収録されてる、というようなエピソードは無いよ。

つttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/mazinger/manga.html

むしろ講談社漫画文庫版だけに収録されたエピソードはあるがな。

今日発売の本ってどんなの？
コンビニにおいてあるショッパイ漫画本なの？
検索しても出てこない

あしゅら男爵、シャワーあびるのに頭巾つけたままだったよな。

なにせ、リアルで見てた俺はさやかさんや美樹のネグリジェがイタセクスアリス。

>>美樹のネグリジェがイタセクスアリス。

美樹のネグリジェ 姿　がイタセクスアリス。 デス。　 ＿┝￣｜O

井みたいなイが変換出来ない。

　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　( ﾟдﾟ )っ　と( ﾟдﾟ )　( ﾟдﾟ )っ　( ﾟдﾟ )
　ゝﾐη　( ﾟдﾟ )っ ﾐ　　〃と( ﾟдﾟ )(ﾞη")
　　しu　　(彡ηｒ⊂( ﾟдﾟ )　(ηﾐﾉ　レ」
.　　 　　　 i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ） i_ﾉ┘
　　　　　　　　　　 （⌒） ｜

　　　　　　　　　⊂( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　 ヽ　ηミ）
　　　　　　　　　　 （⌒） ｜
　　　　　　　　　　　三 `Ｊ

WIゐヰ　WEゑヱ

>>705　思い出のＫ君　が最高。

>>735
「Z」読んでない（知らない）と何の感想も無いと思うぞ

そもそもデビルマン読んでつまらない子は
属性が合わないんだから
無理して読んでもらっても・・・

今、マガジンZで「えん魔くん」のリメイク版？を連載してるようだけど、
オチはやっぱり「デビルマン」になるんだろうか

ヤンマガだったかの「天空の狗」でも最後はデビルマンだったし、
なにをやっても最後はデビルマンで締めてる、て印象が、、、

あとコミックバンチの「バイオレンスジャック」は、もう続かないんだろうか
まだ、話の「冒頭」にあたる部分しか、見た記憶が無いんだけど

今日バイリンガル版の
デビルマンを読んだんだけど
シレーヌにやられて瀕死のデビルマンの
「く、くるな…」
という台詞の訳が
「No no,don't!」
となっていたんですが
この「くるな」という台詞って
こないで、という意味だったんでしょうか？
今まで、来るだろうなという意味の来るな
で読んでいたんですが、
自分だけの勘違いだったんでしょうか？
なんだか急に
デビルマンが女々しく見えだして困ります(´Д`)
誤訳だと信じたい。

>>738　あれって来るのを予感してるんでしょ。
で、あれ？遅いぞ、何故来ない？ってなる。

あそこは「くるだろうな」の意味だもんな。


ところで、これ。なんだか知らないがゴッドマジンガーとゴーバリアンが
動いてる姿をまた見られてるとは思わなんだ。
パート１
ttp://www.youtube.com/watch?v=UYuh0kinfW8&search=super%20robot%20wars%201
パート２
ttp://www.youtube.com/watch?v=ucwzjKS9Y-I&search=super%20robot%20wars%202
パート３
ttp://www.youtube.com/watch?v=GuS5TfPj6fM&search=super%20robot%20wars%203

>>740
(　゜д゜)ポカーン・・・


ﾅﾆｺﾚ・・・・

マジンカイザーがらみだろ

ネオゲッターロボかなにかのDVDのおまけ映像だな

何十年ぶりにデビルマンを通してで読みました。
どうせ読むなら嗜好を変えてと思い、バイリンガル版で。
ところが読んでみると、第五巻最終章のアルマゲドンの手前に、
連載終了から数年たって突然角川の月刊誌バライティで発表された、
非常に中途半端なエピソード---明が破壊された都市の片隅で美樹の首を
埋葬し、飛鳥と無言のうちにすれ違う----がインサートされてます。
その代わりに連載当時にはあったページが数ページ抜けているようです。
これはどうにもつながりが悪い。
いま市販されている日本語版のデビルマンは全てこれと同じ編集が
されてるのでしょうか？
連載当時の流れを知っている者としては、飛鳥(サタン)とゼノンの会話から
一気にアルマゲドンへなだれ込むあの感じが良かったのですが。
単行本や愛蔵版お持ちのかたがいたらおしえてください。

>>744
つttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html

デビルマン単行本バリエーション

> その代わりに連載当時にはあったページが数ページ抜けているようです。

抜かれてる場面なんてあったっけ？

バイリンガル版は知らないけれど
愛憎版ならアレもコレも抜けてると思われ

了のデーモンハントのカットと、蜘蛛デーモンを使った魔将軍ザンの挑発が
決着つくように差し替えになったのは残念。 ＜文庫版

ってことは結局、どの版が一番誤解なくデビルマンを堪能できるだろうね？
小学生で原作読んでトラウマった記憶があるんでw
息子が中学に上がるまで揃え直すの待ってたんだけど

昔手放したKC版マジンガー共々買い直したいと思っているのだが

>>749
>>96

＞７４９

もちろん講談社コミックス全５巻か、その完全版しかないでしょう。

あとは無視して下さい。３０年ほど昔に週刊連載していた「デビル
マン」が全てですよ。
少なくとも俺はね。

ふっとマジンサーガのことを思い出した

デビルマジンサーガ

美樹の生首を埋葬し了とすれ違うエピソードは
『新デビルマン』の中ではぶっちぎり一番の出来。

花平バズーカや手天童子のときの固い肌？のときの絵柄が好きでした。

いつぐらいからむちむち柔らかい裸の絵柄に変わったんだろう。

>>750-751
ﾄﾝｸｽ
自分にとってもやっぱ連載分が一番だったからな…
完全版で突入してみます。子供の反応が楽しみw

突然だけど新デビルマン（復刻じゃない）の初版って貴重かな？
BOOKOFFの105円コーナーで見かけたんだけど。

貴重な物なら最初からそんなトコに売らんだろ

ただでさえ二束三文で買い取る企業なのに
プレミア価格とか一切考慮しないよ

貴重な人にとっては貴重
興味ない人にとってはただのゴミなんだよ・・・なんであれ

>>708少女が朝起きたら弟に
通学電車で痴漢に
学校で教師に(ブルマ)
医務室で保険医に
帰宅したら××に
次々レイプされる奴じゃねーか

ブクオフは、貴重な本が稀にものすごく安く売ってることもあるよ。

>>761
せどりに最適な古本屋だよね

高名な作家が
「最近のマイブームはブックオフの100円コーナーめぐり。
　長い間探していた本がつぎつぎ見つかる」
と書いていたな。

久しぶりにジンメンの回読んだのだけど、これが講談社文庫。
だものでサッちゃんが真際に叫ぶ
「あたしは死んでる気にしないでー！」
という台詞ももっと悲惨なセリフだったのを改ざんしてるのじゃ
ないかと気になっている。

ボケ老人に教えを垂れてくださる方おられたらよろしく。

>>763
最近まんだらけでKC版一式500円で入手した俺が回答するけど
考え杉
そこは変更されてないね
連載時がどうかは不明だが

しかし初版ではないとはいえ
ヤケアリワレ無しで500円って・・・
映画がトドメさした？

>>763-764
解体新書を見る限りでは変更は無し

ジンメンもあの取り返しのつかない結末の悲壮さが良かったのに
結局レディーで再戦してあの女の子の魂が救われて笑顔で天に昇るというのはなんかなあ、

　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （ ＾ω＾ ）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣

韓国のテコンV作ったおっさんはのパクリじゃない発言を見ていて
巨大ロボットもののフォーマットを作った豪ちゃんはやっぱり凄いと思った。
しかもこれ「漫画家永井豪」とはまた別の分野だモンなぁ。
70年代に関して言えばまさに手塚治虫クラスの影響度だよ。

皆様多謝、多謝。ホッとしました。

気分が乗ったのでうっかりそのまま講談社文庫版の
（一番手近にあるので…）４・５巻を見てしまって、
あのデコボコ編集にまたノックアウトされました。

冷やっこ先生は幼少のみぎり、手塚御大のロストワールドで覚醒したそうです。
たしかに当時の少年マンガにしては内容がもりだくさんだもんな。
植物人間の女を喰っちまうなんて所、絶対影響受けてるわな。

原作版「ナウシカ」のラストはまるっきりデビルマン最終回だったし、
こうやって偉大なクリエイターの影は連鎖していくんですね。

パクリ庵野の影響は断ち切られていいけどｗ

>>749っす
eブクオフでデビルマンKC完全版とマジンガー講談社文庫版を
見付けたので本日めでたく注文しました
記憶の中の両作品とどの程度違うのかちょっとドキドキ

様子を見てバイリン版にも手を出してみようと思う・・・
しかし>>738-みたいな誤訳って今更訂正クレーム出しても無駄なのかね？
自分翻訳屋なんでこういう放置プレイは気になってしょうがないorz

日本人は戸田奈津子大先生の超訳などで耐性がついてるんですよ

人犬美樹ちゃんがわりに元気そうに四つ足で走り回ってる図も
すごかったけど、「マジンサーガ」一巻で、男性恐怖症ぎみの
良家のお嬢様のはずが、襲われ薬漬けにされて軟禁状態にされ
やられまくったあげく自殺してしまった彼女、ただ単に名前が
同じだけの別人と思ってたら…アレが本当に本当のさやかさん
だったというのにゃ二度驚いた。

自前ヒロインをそんなにいじめたいのかな。
そりゃそうなんだろうけど。

>>771
> 原作版「ナウシカ」のラストはまるっきりデビルマン最終回だったし、

疲れてんだよ、君。

マジンサーガは物凄く期待したのにな… もう書かないのかな？マジンガー対デビルマン見たかった。

やめてくれ。
昔は続きを描いてほしかったが
今はあそこで止められて良かったと思っている。

思い出すなあ
東映まんがまつりで仲良く肩並べて飛行するＺとデビルマンのツーショットw
そのまま普通に会話かなんかしててさ
甲児の目には今どれだけ巨大な顔のパーツが迫って映ってるんだろうなって
もうそれぱかりが気になって内容どころじゃなかった記憶が

マジンサーガのアフロダイのさやかのプラグインはまさに子供の頃想像してたエロだったので感動したなあ

「ボス、変身が早すぎやしませんか。いくらさやかが
アメリカに行ったからって」
「ばーかもん。甲児とアメリカで二人っきりたぜ。
いちゃついてるんだよ！ズボスボだよズボズボ！」

サンデーがハダカ御法度だった時代に、桜多吾作
よくこんなものを子供雑誌に掲載させてもらえたな。

>>775
映画ナウシカのアンチテーゼとして宮崎が暴走した
ナウシカ漫画版のラストを見たあとにデビルマンを
見ると、たしかにあ、言ってることは同じだと思える。

最後のサタンの独白の「計画された潔癖よりも
生まれてしまった混濁を許容すべきだった」という
結論を実践して、破滅へつながるかもしれない道を
あえて踏み出したのが漫画版のナウシカ。

ナウシカはジャックの後継者かｗ
まあ宮崎はグノーシスの流れを汲んでるの体質だと
言われても納得できないではないが。

>>780
グレートの量産型が出てくるエピソードを語っても
誰も信じてくれなかったガンダム絶頂期の頃・・・

アレってオリジナルは自爆でアボーンかね？ｗ


ってスレ違いか
失礼

桜多吾作はやりたい放題だったな
アフリカ編とか半漁人編とか

ナウシカとか言ってる奴、アレだろ？
ぃぃゃ

吾作どんのは、バンアレン帯から氷塊運んで来て、衛星軌道上でレンズに加工して
太陽光集中虫眼鏡攻撃するっていう作戦は、素直に「すっげー」っておもタ。

ロボットマンガで「戦争は作戦より物量です」とか
「安保条約があるからといってイエローモンキーと
内心バカにしている国などにアメリカは危険を
冒してまで義理だてはしない」とかいう台詞が
ポンポン出てくるものを見るとは思わなかった
もんなあ…

なにげに問題発言とか問題表現とかを放り投げてきた
そういう意味でもやっぱ先駆者なんだよダイナミックプロは

桜多版のグレンダイザーで兜甲児が闇の帝王の脳みそ落っことして闇の帝王死亡っていう最後はある意味びっくりだった。

そのグレンダイザーの甲児はサイボーグなのか？

そうだよ

ブロッケン甲児

ﾎﾞｺﾝﾎﾞｺﾝ・・・




(ノД`)・゜・。

たしか鉄屋は死んでたね

>>789上半身裸のカットがあるけどそれを見るかぎり生身の体っぽい。

何年か前に吾作版マジンガーシリーズが復刻されたとき、
独特の世界観にハマって、楽しみに呼んでた。でもダイザーのラストは正直微妙で。
リアルタイムで呼んでた人たちは、どういう感想だった？

子供の時読んでたがＴＶ版より爽快感がなく大介よりまわりの人達のほうが印象に残ってたな。円盤獣にフリード人の脳を埋め込んだり大介に戦わせる為に睡眠学習で洗脳しようとしたり。

本来グレートの続きって、ゴッドマジンガーだった筈なんだよな。
文庫版Zの豪ちゃん解説でも、ダイザーは別物と捉えているような印象を受けた。

アニメのグレンは女性ファンを意識したキャラデザのせいか、ぐっと趣が変わってしまって
子供心にも最初はちょっと拍子抜けしたっちゅうか、慣れるまでに随分時間がかかった記憶がある。

なんかおかしな言い方なんだが、そういった意味でも呉作版ダイザーの方が
より永井的マジンガー色を感じたんだよな…少なくとも自分の場合は。

実写版の予告
http://www.youtube.com/watch?v=dLcqXwuL9rQ

へ、実写ってやるの？

>>797しかしそのゴッドマジンガーのデザインはマジンガーらしくない。多分アニメ化されてたら変えさせられたと思われ。

>>798
てっきりamvの類かと思ったがどうやらガチらしいなw
ttp://www.theufo.net/index2.htm
英文の方でもあとでゆっくり読もうと思うが、どっかで公開されたのか？
もう３年も前に制作されたらしいが・・・先に読めるヤシいたら誰か頼む

>>800
アニメ版は動画用/玩具用にデザインされ直すのがデフォだからなあ
関係ないけど、カイザーの白い？パイルダーには未だに慣れんよ自分

ところで皆は永井豪の何時頃の絵柄が好きですか？俺はジャックのエルドラド編ぐらいが一番好きです。

俺もデビルマン後期からジャックまでの絵が好き。
70年中盤からどんどん悪くなる。

デビルマンはまさに何かが乗り移ったとしかいいようがないぐらい別格。
そこを頂点として、残りの70年代後半は、巧さと引き換えに魂が抜けて…
正直、80年代以降はもう(ry

>>801
"A FAN'S NO PROFIT PROJECT "と書いてあるだろ？
あくまで同人みたいよ。すげえなあ。

>>800
マジンガーらしくないし、メタンコかっこ悪いんだよね、ボツアニメ版ゴッドマジンガー。
>>801
OVAマジンカイザーのホバーパイルダーは、豪ちゃんの原作版の白いカラーなんだよな。

逆にランボー先生あたりの絵柄は嫌いだったな。

ガキ時代アニメ一辺倒だったのでいまいち解らんのだが
ゴッドマジンガーとマジンカイザーはどういう位置関係にあると思えばいいの？

そういやアニメのデビルマンにも
なんか妖獣ゴッドとかいうのが出てきたなあラスボスでw

ゴッドマジンガーはちゃんと原作有るよ

妖獣ゴッドは東京にスフィンクスを作り出せる。

>>809
没アニメ版ゴッドマジンガーとアニメ化されたゴッドマジンガーは
デザインも内容も全く別物。

漫画も別物

>>808 マジンガーＺとサイコアーマーゴーバリアンかな？

>>808
あれはデビルとゴッドっていう対比だけの最終回キャラで、
ゼノンは最後までシルエットだったからなぁ

美樹の勘違いっつーか、思い込みには笑わせてもらったが。

ますます何だか解らなくなってきたんですがorz…＜ゴッドとカイザー

ゴッドマジンガーは名前だけ一人歩きしちゃった感があるね
東映は製作会社にクレームつけたって噂を聞いた事があるよ


かって「鋼の鬼」っていうOVAが有ったけど
これも某企画が東映にクレームつけられた結果の産物・・・


ってスレ違いｽﾏｿ

あれ？アニメ板は、不動明って、オリジナルの方は死んで
デビルマンは単に不動明に変装してるだけだっけ？

父ちゃんと登山行った時に２人ともデビルマンに殺られて
若い明の肉体の方が使えるだろってことでそっちを乗っ取ったんじゃなかったかな

失礼ageてしまいました

ウルトラマンみたいな乗移り方だったよ

スターウォーズみたいな感じだったのかなぁ劇場版ゴッドマジンガー

「マジンカイザー」はマジンガーシリーズの新作と考えた人たちが
失望していた。売り方に問題はあったとも言えるがあの時点では
仕方があるまい。

アレは第一話から鉄也、ジュン、グレートが出てくるから騙されるが、
第一話としてマジンガー＆グレートのプロモフィルムをおまけにつけた
「少年ジャンプ版マジンガーＺ」のアニメ化作品である。

「アニメ化ってのもあったらしいね」程度の漫画版のファンには
ツボをくすぐられるなかなか楽しい作品だ。さやかがちょっとアニメ
版が入って鉄火姉御になっているが、漫画版そのまま（ただし配色は
なかなかハデ）のアフロダイＡや機械獣軍団、突然割って入る漫画
そのままのシークエンスなど、ニヤニヤしながら突っ込んだり呆れたり
する作品。過度の期待をしなければ十分見るに耐える。

劇場版ゴッドマジンガーとＴＶ版ゴッドマジンガーはマジンガーのデザインが違うんだよね。しかしどちらのデザインも……

ＴＶ版ゴッドマジンガーはマジンガーの名前を付けたら売りになるだろうとマジンガーを付けただけ。まあとりあえずライダーと付けたら売れると思ってる平成ライダー見たいなもの。カイザーは所詮ゲームの企画。

荒木&姫野キャラクターデザインで出崎監督で新マジンガーが見てみたかったな〜
あとディズニー調のキャラデザで動きまくるデビルマンも見てみたい。
何気に原作漫画ってディズニーぽいし

>>825は女性？
自分もだけど、あれはダイザーならではの世界観だったのでは…
個人的には異様に子供っぽくなった甲児に最後まで違和感拭いされなかったし

カイザーの出だしに関しては>>822のいう戦略にまんまとハメられたｸﾁだなw
白いパイルダーに馴染めなかったのも、その辺が原因なんだと思う
漫画版も読んでたけど、
やっぱり幼児期アニメに出会った時のｲﾝﾊﾟｸﾄ(ゲームじゃないよ)が鮮烈だったからね

ダイザーは自分の中でも無意識にマジンガーとは別物として捉えている部分がある
むしろサンライズ系の巨大ロボシリーズ寄りの系譜というか

うむ。マリンやドリルスペイザーなんて、ガンダムのコアブースターや
アーマードなんとかに近い臭いがする。
というか、１stガンダムはまだ古い巨大ロボアニメの影響がぬけてないからなぁ

ゴッドマジンガーとか人気あったの？
80年代じゃむちゃくちゃカッコ悪かったと思うんだけど。
というか豪ちゃんやダイナミック的なもの自体が
80年代はダサダサに見られてたんじゃないかなと予想。
後の獣神ライガーは子供心にそれなりにカッコ良かったし人気あったけど。

アニメデビルマンといえばデーモンの作戦で人間を狂わせて大混乱させるっていうのがあったがアルフォンヌ先生には効かずその理由は元々狂ってるヤツがこれ以上狂うかと言うオチに大いに笑った。

>>830
淡々と説明する明君（デビルマン）がまた良いんだよなｗｗ

ゴッドマジンガーとか人気あったの？
80年代じゃむちゃくちゃカッコ悪かったと思うんだけど。
というか豪ちゃんやダイナミック的なもの自体が
80年代はダサダサに見られてたんじゃないかなと予想。
後の獣神ライガーは子供心にそれなりにカッコ良かったし人気あったけど。

>>798
グレンダイザーというよりは
宇宙円盤大戦争に近いようなｗ

>>826
自分は♂ですけど、ダイザーは殆ど興味無いんですよ。甲児がTFOに搭乗する姿は子供心に許せなかったし
魔神全書に掲載されている劇場版ゴッドマジンガーのキャラデザが荒木&姫野コンビだったので、聖闘士星矢の作画が好きな自分としては見てみたかったな、と。

幻の企画、大魔神我なんてのもありました。結局ダンガイオーになっちゃったんだけど。
マジンガーの名残はブーストナックルのみでした。

>>816
>>835


ダンガイオー
鋼の鬼


どっちが「大魔神我」の成れの果てなの？
おねがい教えてサミアどん

くわしく知らないんだけど、監督が若気のいたりの無茶な企画だったと言ったやつだっけ。

とりあえず、ゴッドとカイザーの、思いつく分類

〇ゴッドマジンガー
１．「グレートマジンガー」のタイトル初期案
２．「グレートマジンガー」の後番組として計画された。
例のダサダサなマジンガーとか、犬型ロボとか、冒頭で鉄也
が負傷してパイロットから引退して司令役とか、ジュンが死亡
とかはこちら。闇の帝王との決戦の話になるはずだった
３．火野ヤマトという少年が古代ムー帝国にタイムスリップし、
女王ラ・ムーと共に動く石像で恐竜と戦う話。ＴＶアニメに
なり、一時期「魔神伝説」というタイトルで単行本化されてた事も。
４．小説「スーパーロボット大戦」の最後に登場したマジンガー。
Ｚ以前のプロトマジンガーが正統進化した存在で、プロトマジンガーが
邪悪な進化を遂げ、Ｄｒ．ヘルの脳を搭載した存在である、
デビルマジンガーと戦う。必殺技はスーパーノヴァ。微妙に
異なるが、デザインはマジンカイザーと酷似。

〇マジンカイザー
１．真・ゲッターをスパロボ４次に出したら好評だったが、その際に、Ｚが弱くて
活躍できない甲児にも真みたいな機体をという声が多数だったので、
バンプレがリクエストに答えてダイナミックにデザインさせた新マジンガー。
Ｆで登場し、Ｚがゲッター線を浴びて変貌したという設定に。
２．スパロボαにも登場。格納庫に封印されていたプロトマジンガーが
自己進化して変貌した存在とされる。
３．漫画版マジンガーベースのデザインのＯＶＡ。設定は漫画、ＴＶ、スパロボ
のどれとも微妙に異なる。

今度、永井豪の出身地　石川県輪島市で講演会があります。

講師　永井豪
日時　平成１８年６月２４日（土）午後１時３０分〜
会場　石川県輪島市文化会館大ホール
演題　「日本から発信するＭＡＮＧＡ文化」
入場無料
参考　http://www.city.wajima.ishikawa.jp/nagai_go.pdf

ﾄﾝ!
こうしてまとめて貰うと非常に解りやすいね
…当事者達の右往左往ぶりも含めorz

いっそ企画書イラしか見たことのないアイアンＺのアニメでも作ってくれんだろかw

ｺﾞﾒｿリロってなかった

ゴッドマジンガーのアイラムーは本編より（ゴラク版の）バイオレンスジャックの亀甲縛りでお世話になりました

モデルは見られることには慣れています。

恥ずかしいのはむしろあなた達の方でしょう

原作を読んでみたんですけど
デーモン族の繁殖の仕方が分かりませんでした。
デーモンはどのようにして生まれるのでしょう？

デーモンは最初は人間と変わらない生物だったが、進化の過程で様々な
生物・無生物と合体する能力を初め、様々な超能力を使えるようになった。
合体を繰り返す事で外見や能力は変化(例えばデビルマンことアモンは
蝙蝠や山羊と合体してるらしい)する。
だから、繁殖は通常の生物と同じ交尾により生まれる場合と、他の生物、
あるいはデーモン同士での合体で新たな型のデーモンになる場合の
２通りがある。

産卵するタイプの生物と合体すると卵を産めるようになるとか

> 例えばデビルマンことアモンは
> 蝙蝠や山羊と合体してるらしい)

はぁ？デーモン一族が合体してたのは
恐竜時代だろ？
なんで山羊やコウモリがいるんだ？

ぶっちゃけそこは突っ込まないほうがいいかと…

あきらかに恐竜時代にはいなかった生物が合体の主体
になってる奴もちらほら見るしなw

シレーヌの頭についてるような翼を持つ鳥は、恐竜の頃からいたんだっけ？

>>851
うん



でも






乳房は無い



絶対！！！

>>848
じゃ、そもそもデーモンなんていなかっただろ。
漫画ですよ。んーもうw

そもそも化石が出ないから絶滅してないってすごい理論だよなw
別に絶滅するから化石になるわけじゃなし。

確かに。
化石と、今の姿が全然変わらないゴキブリの立場は……

今更な質問ですみませんが、デビルマンレディーのアニメってどんな感じなんですか？
個人的にビーストにレイプされるシーンとか永井先生御本人が登場するか凄く気になります…

いや、居る居ないの前に、
そもそも、なんでヤギなんて弱っちー草食動物と合体すんだ？
俺的には小学生の頃、アモンは、プテラノドンとラプトルのような小型で
俊敏な肉食恐竜と合体したと思っていたよ。

シレーヌの翼はサタンみたいな神を倒して奪ったんでしょ。
爪は同じく恐竜の爪でよさそうだ。

でも、ゼノンの足の蹄は謎だな。
あれはずっと後に、哺乳類が地上に登場した後、時々氷付けから解けて
合体したりしてたんだろーと脳内補完した。
４巻でデーモン軍が攻めてくるとき、ウマの体に蛇の頭+鷲の翼もいたしな。

>>856
アニメ版は原作とはまるで違う。
ジュンの職業も教師ではなくモデルだし。
ビーストに犯されるのはなかったが、アスカには犯られてた。
永井先生は登場しないが、アニメ版不動明に似たデビルマンの男ならいた。
わざわざレンタルとかで2クール分見るほど、面白くはないですよ。

今更駄目押しするのもアレだが…
悪魔=山羊というモチーフは別にデビルマン特有のものではなく
キリスト教的世界観ではデフォルトだからね
それも含めて、ダンテの神曲が豪ちゃんワールドに与えた影響の多大さは周知の事実
大抵の疑問点はそこで解決する

うーん、
>悪魔=山羊というモチーフは別にデビルマン特有のものではなく
これはよくわかる。

わからんのは>>846がどうして
>例えばデビルマンことアモンは蝙蝠や山羊と合体してるらしい
って言ってるのかだ。
確かに羽はパッと見て蝙蝠のようだが、
デビルマンにヤギに似てるとこなんてあったか？？
下半身が毛深いのでケダモノの要素はあるようだが、
キバとかツメとか、むしろオオカミかクマっぽくないか？

もしかしてＯＶＡとかにはヤギっぽいデビルマンが登場するの？

あ、ちなみにデーモンが合体してたのは恐竜時代までだって
主張してる人の根拠も知りたい。
サイコジェニーが見せた映像を信じれば
恐竜時代にも合体してたのは確かだけど
恐竜が滅んだ後は合体しなかったなんて話あった？？

ちなみにヤギがいたかはともかく
哺乳類ということなら恐竜時代に既にいたんだけどね。
恐竜絶滅の原因は哺乳類に負けたからだって説があったくらいだ。

>>856
アニメのレディーの内容は漫画のレディーの初期設定を使って漫画のデビルマンの
リメイクという感じ。はっきり言って無茶苦茶暗いのでホラーが好きな人には
楽しめるかも。

>>860
永井豪ワールド悪魔辞典ではそういう解説がしてあるな。
どこまで信用できるのかわからんけど。
山羊と蝙蝠はデザインにそれらしい要素があるのと、典型的な
悪魔のイメージとつながる動物だからだろうな。

>>852
乳房はなにかと合体を行う前の元デーモン(？と、でも言うのか)
時代からの自前だろうw 一応、デーモンは元は人間とほぼ同じ生物みたいだし

>>861
普通に考えれば、恐竜時代にデーモンが栄えていて、
それを見た神が戦争をしかけて
デーモン勝利、そして氷に閉じこもったと考えれば
大部分のデーモンは恐竜時代に合体した姿がメインだと思うが。

体毛に関しては、最近の学説じゃ恐竜は保温生物で体毛や羽毛もあったと
言われてるようで特に矛盾はないように思う。

それに恐竜時代の哺乳類なんて、ネズミみたいな存在でしかないわけで。
どう考えてもヤギや蝙蝠と合体して勇者アモンが存在したとは思えない…
いや、氷河期後に哺乳類と合体してても別に構わないと思ってるんだけどね。

ただ、アモンはどう考えて恐竜時代には、既にあの姿だったんじゃ？

>>860
俺も、恐竜時代がどうこう言うよりも、
どこからアモン＝ヤギや蝙蝠が出てきたのかが不思議だ。

なんかそういうソースでもあるの？

そういえば、レディーの話になっちゃうんだけど、

デビルマン・ライガー（実はゼノンの一部）は明らかに、
トラやライオンみたいな生物との合体だよな。

あと、神父もウマか鹿みたいな姿で、横にいた女もライオンなどの猫科と
合体した姿だよね。

よく分からん。たぶん作者も何も考えずに適当に描いてるんだろうが。

アモン＝山羊や蝙蝠

のソースは、おそらく「永井豪ワールド悪魔辞典」という本と思われる。
デビルマン、ダンテ、バラバンバの悪魔キャラが１コマだけのチョイ役
含めて、名前や能力まで解説してある本。

>>866
ｻﾝｸｽ、ヤフｦｸで見つけたから買ってみる。

>>865
レディーのデビルマン、デビルビーストは、
物語後半でデーモンが復活するまでは、ビースト因子の突然変異で生まれた姿だから、
その辺は別に問題ないのでは。豪ちゃんが、細かく考えてないってのは、当たってるだろうけど。

>>858
>>862
レスサンクスです。
とりあえず某映画版よりはマシみたいですねー、パッケージが凄く気に入って
自分は暗い話が三度の飯よりも好きなので、ちょっとDVD買ってみることにします！

デビルマン・ライガーは、戦った後に
ぜぃぜぃと息切れ起こしてるところを見ると、
スタミナが無いのだろうなぁ。

まぁ、レディーは、ダンテの時代に、
ゼノンがハルマゲドン後に霊体として、氷付けになっていた分けだから
時系列的に、わけわかんなくなってるし・・・

無印デビルマンでは、ダンテが見たのは南極で氷付けになっていた
リアル生物としてのゼノン…ってことを匂わしていたなぁ。

デビルマンの頭部の形状はコウモリがモデルってなにかの書籍で読んだな。

ヤギが悪魔の一般的なモチーフになってるのは
確かあれも元は他の宗派の神がモデルってなにかで読んだような…。

そういえば十戒のモーゼが神と契約をかわし山を降りてきたら
仲間が牛の神だかを拝んでて、ひと波乱あるんじゃなかったっけ？
エジプトじゃ猫やワニも神でいたとおもうし。
ようはユダヤ・キリスト教の神はあくまで人間の形状をしてなくてはならなくて
他の動物と混じってるような神は邪悪な存在にしか写らなかったんだろうな。

天使ってのも羽が経てるのはギリシャ神話のキューピッドの影響で
もともとは別に羽が生えてるわけじゃないらしいってMMRでよんだ。

そんなことより
> シレーヌの翼はサタンみたいな神を倒して奪ったんでしょ。
に、グッと来たんだが。

「不動明」

このネーミングセンスって最高だと思う

>>872
えっ？そうすか？

しかし、今更ながら、無印のデビルマンは
デーモンと人間の力関係のバランスがよく出来ていたな。

デーモンも人間とまともに戦う事を不利と知っていて、
自滅させる道を歩ませたり…
物語に深みが出てる。


後のデビルマン亜流では、デーモンの能力が人間に対して絶対的優位だから
なんか魔王が空中飛び回れば、人類がかってに滅亡するようなチープな
印象を受けてしまう。

875基本的に同意。しかし魔王はさすがに別格でいいのでは。レディのダンテが空を飛んで人間大パニックは凄ノ王の凄ノ王大暴れみたいで良かったケド。

873 不動明のネーミングは不動明王かららしいよ。

ちなみに上に出てる悪魔事典だと、シレーヌは猛禽類等の鳥類と合体
してると説明が。
まあ、作者はデーモンがいつどんなもんと合体したかなんて、デザイン
の際に考慮しとらんだろうしなあ。

つか
ザコ悪魔のデザイン本人がちゃんとやってるのか？
最新作の鬼公子エンマの妖怪デザインなんて同じ人がやったとは思えん

本人デザインのでも、一コマだけの奴とかは、その場で適当に描いた
のが大半だろうなあw

>>858
>アニメ版不動明に似たデビルマンの男ならいた

これは真紀猛（まき　たけし）。
真紀猛は不動明の企画段階での名前。
解体新書に収録されてる企画書にはこっちの名前で載ってる。

Ｍ…Ｔ…

Ａ！？

なあ新デビルマンの設定はなかったことになってるのか
あれだとデーモンたち過去にタイムスリップしてたぞ
せいぜい数百年のつつましい範囲だけど

ぶっちゃけ機械獣と同じで
その場のノリと勢いだけでワイワイ作っちゃった感ありありなんだが大半は
まあそれでいいんだと思うけど

>>877
わかってて書いてると思われｗ

>>881
声は明君

>>883
文庫本とか愛蔵版とか

今の漫画だと普通に不動明王の生まれ変わりとかいう設定が追加されちゃうんだろうね
明ｸﾝ

いにしえのかみがみとかなんとか・・・

>>883
なるほど、謎が解けた。
デーモンたちはタイムスリップして、
未来（氷河期以降）で合体して戻ったんだろう。

んなバカなｗ

盆と正月は起きてきて、新種の生物のネタを仕込んでた、でいいよ
それなら犬娘みたいなのも有り

キューティハニー天女伝説だと人間が近い未来に悪の心にとらわれて世界が一旦破滅してデーモンに変化するとかって不確定世界に介在するゾラが言ってたような

手天童子ならともかくデビルマンでタイムスリップを
肯定すると物語が破綻する。
いったいどこのバカだそんな無茶な設定をとりいれたのは！？

タイムスリップ？
はぁ？
何十年も前から言われている事を・・・
今更になって蒸し返すなんて！！

お前達は朝せｳ亜w背drｔｆｇ何をするアモン狂ったウェsrｄｔｆぎゅｈじおｋｐｌ＠；：「

おい、大丈夫か？

今更ながら、悪魔辞典みてみた。。。

どう見ても、同じ悪魔やデーモンが、
なんか名前変えて、あちこちのページに違う者として出てきてるのは
ギャグでやってるのだろうか？この編集者。。。？

終盤に出てきたアキラアモンの秘書的役割していた、
プードルみたいなデビルウーマンの名前はいまだにハッキリしないんだけど･･そして、あの子の超能力は何だろうか？
カワイイだけだし･･

>>894
ゼノンとサタンの乗る７頭竜(カルオルワーと名づけられてた)が別物扱いくらいは
いいけど、どうでもよすぎるキャラまで掲載してるせいで、大分混乱してるみたいねw

>>895
悪魔辞典の記述を信用するなら、デーモン名プフール。(人間名不明)
博学で、聖書を通じて神とデーモンの関係にも詳しく、組織運営に長ける。
能力は、人間の７千倍の嗅覚、イヌ科の動物の疲れ知らずな所、
戦闘時は犬歯が伸び、牙となる。これだけらしい。

悪魔辞典ってまだ読んだ事ないけど
ゼノンがデーモンお掃除隊の集合体だって事は
ちゃんと書いてるんだろうか？

悪魔辞典は92年の本で、デビルマンの項目ではＯＶＡでのデザインが掲載
されてるから、その後出た情報は反映されてないな。
ゼノンはこの本ではサタンの乗る竜とは別扱い。山羊、狼、蝙蝠等と合体
していて、腹部の顔は獰猛、正面の顔が冷酷、右(ゼノンから見ると左)の
顔が冷酷、左の顔(ゼノンから見ると右)が邪悪を象徴してるとか。
身長は自在に変化可能で、最大400m(翼は全幅1km)。通常時は
身長13m。超能力は正面の顔の額の目から発生してると記述が。

うお、そうなんだ。ありがと。
結構、古い本だったんだな。

>>898
手間かけて打ち込んでくれた人に対して言いにくいんだけど
>正面の顔が冷酷、右(ゼノンから見ると左)の顔が冷酷
冷酷を象徴する顔が２つもあるのはちょっと冷酷すぎない？

感覚的には正面が貪欲あたりだとバランスがいいような気がする・・・

ゼノンも、ヤギとコウモリなのか・・・・・orz

>>900
狡猾だったような気がする

今日はじめてデビルマンを読んだが・・・
あぁ重い。もう読みたくない。次に読むのは何年後かな

次は手天童子を読むことをお勧めします

>>901
多分、デザイン見て、それっぽい要素のある動物を当てはめたんじゃないか？
蝙蝠は翼、山羊は角と脚からだろうね。
……なんだかよくわからんデーモンだと、何と合体してるかの解説無かったりするしw

悪魔の合体生物設定は秀逸だと思った。
人間ってなにかを想像するのに完全なオリジナルはできないから
必ず何かのチャンポンみたいのになる。絵に描かれる悪魔・妖怪のたぐいでも。

それに悪魔ってのは理不尽の象徴みたいなもんだから進化論に逆らって
ゴチャゴチャ合体しちゃったってデザインができるのも強み。

逆に言えばあくまで悪魔の姿を説明するためにある設定なんで
氷河期云々だと矛盾がでてもしょうがないんだな。

山羊が悪魔の象徴になるのは、どうやら、
モーゼの律法に由来するらしい。
ヒズメが二つに割れてるものは聖なるもの（羊とか）で、
ヒズメが一つで割れてないものは汚れたもの（山羊とか）らしいね。

理由は・・・よく分からないが・・

サイコジェニーは何と合体したんだろか？

>>908
あゆ

悪魔辞典にも、サイコジェニーが何と合体したかの説明は無かったなw
ちなみに能力はデーモンの中でも第１級のサタンの側近。
精神攻撃は半径10000kmという記述が……

下手したらサタンより強そうだ。
これに勝てるのは妖獣ゴッドかドリムーンクラスじゃね？

いくらあえて抵抗しなかったとはいえ、サタン自身の記憶を操作
しちゃう香具師だしなあ

射程距離があるならテレポートしながら
ヒットアンドアウェー繰り返して倒す事が可能か？

問題はテレポートがそこまで正確にできるかってところと
ジェニーもテレポートぐらいできそうなところだな。
OVAのAMON黙示録だとビームまでデビルマンと
同等のもの撃てるようだし。

明がサバトで合体する所見る限り、デーモンにとってテレポートはけっこう基本的な
能力みたいだしなあ。
結局、デーモンの強さは合体した生物では決まらず、元の超能力の強さと、
取り込んだ生物の形質をどう使うかで決まるのね。

デーモンの強さって結局は精神力の強さになるのではないか？

ひ弱でも、特攻よろしく自爆覚悟で合体を試みて相手の精神を
乗っ取れば勝利！ってことになるのではないだろうか。

シレーヌとカイムの場合はお互い瀕死だったから直後に
死んじゃったけど健康な状態でデーモン同士の合体だと
合体失敗で死亡というリスクは低いんだよね、たしか。

>>914
俺もそんな気がするな。
もともとの人間体だった頃のデーモン本体の能力が、
ベースなんだろ。
ちなみに・・・・

かっこいい姿のデーモン程、強いという件について。

シレーヌやアモンが人間型だったのは強いデーモンほど
人間の乗っ取りに成功しやすく、人間の精神力を手中に
収めてきた証だと勝手に脳内保管してた。

>>917
デーモンは、何かと合体しなければ人間と同じ姿なんだが。

>>916
サイコジェニーは強いけど俺的にはカコワルイなあ。

仮説として
合体前のデーモン本体の能力が高いと
やみくもにいろんな生物と合体しなくても強くなれるために
比較的シンプルな形態に落ち着ける、とは言えるかもね。

アモンの眉毛を角のように伸ばして敵を突き刺す能力や
手のひらから熱線？を出して水を蒸発させる能力は
合体によって得た能力ではなく、もともとの能力なのだろうか・・・

>>918
あれはあくまで想像図だと思った。
あの時点でのふたりにとってデーモン本来の姿なんて
想像だに出来ないだろうし。
（むしろあの絵を見たまま受け取ってしまう感覚に違和感あるな）

もっとも神が自分の姿に似せて創ったとしたら
人間型というのも十分ありえるが。

デビルマンレディー
原作＝主人公は元オリンピック選手のスポーツマン教師
テレビ＝主人公は体の弱い女優

凄い差だな

モデルしてるアニメ版ジュンちゃんも、元水泳選手って設定はあるんだけどね。
声優の岩男潤子さんが、今にも死にそうな細い声でしゃべってたからな。

>>919
レディーかなにかで、デーモンは元々地球人類だったって解説無かったっけ？
デーモンにも合体を行う前の原デーモンと呼ぶべき形態があっただろうしな。

アニメのレディーの評価が高いと知ってびっくり

あれはあれで暴走してて、趣味の合う人もいるから。
後、結末だけはアニメの方がマシw

ちなみにＥＤ映像は豪ちゃん自身もお気に入りらしい。