1 :
重要無名文化財:
>>1 スレ立て乙!
新年おめでとうございます。
今年が皆さんにとっても歌舞伎にとっても良い年でありますように!
7 :
重要無名文化財:2007/12/31(月) 23:56:21
2008も爪に灯をともして劇場通いじゃ!
良い芝居がたくさん観られますように!
良い年になりますように!
明日の浅草の鏡開き、升酒狙いなんですが1時間前に行けば大丈夫かな?
>1乙
明日は演舞場〜♪
>>9
去年行った者ですが、1時間前では少し遅いかもしれません。
12 :
【大吉】 【342円】 :2008/01/01(火) 03:53:07
浅草は参拝客帰りが流れてくるからな。
日の出くらいには行ったほうがよい。
13 :
【大吉】 【619円】 :2008/01/01(火) 03:53:52
みなさん初日はどちらの劇場から?
明日の歌舞伎座昼の部からです。
浅草の振舞い酒って、ホームレスのおっさんも混じって並ぶよorz
17 :
【中吉】 【1347円】 :2008/01/01(火) 11:18:01
寿
今年は5日の助六からだす
明けましておめでとうございます。
良い芝居がたくさん見られる年になりますように。
健康で劇場に通い続けられますように。
私は明日の演舞場から。
雲の絶間がお目当てです。
浅草は、役者からの手渡し升狙いでなければ、
9時半に行けばOKなんでしょうか。
>>20 酒だけ狙いなら大丈夫なんじゃないか。
去年は通りすがりの人も飲んでたような気がする。
伝芸板的には、おみくじに「定吉」も入れてほしいところだなw
>>20 浅草関連の質問は専用スレの方がリスポンスいいかもよ。
【菊吉】が出たらいいのに
明日歌舞伎座昼夜
明後日国立
明明後日浅草昼夜
いってきます。
浅草は入れなくて良かったかなとおもった。
なぜ演舞場を入れてグランドスラムを達成しない
おめでとう〜
今年もよろしくお願いします。
私はとりあえず文楽が先です。
そのあと歌舞伎座の予定。
みなさまのレポに期待しています。
だって演舞場ABたんなんだもの
3日に歌舞伎座のチケ取ったけど明日行きたくなってきた。
幕見は激戦かなあ。
明日は演舞場、
明後日は国立。
東京は晴天続きでよかったね。
32 :
【大吉】 【1112円】 :2008/01/01(火) 22:30:40
>>25 【凶】乙!
少なくとも松の内は気をつけれ!
明日、歌舞伎座。
夜の助六の方が人気みたいだけど、昼の部行ってきます。
久しぶりのジャッキーにドキドキ
演舞場まで空中遊泳〜〜〜〜〜
ABちゃんしっかり見てくるよ。
時間あったら他所も覗くかもね。
浅草→歌舞伎座のはしご、行ってきます!
浅草、又平とおとくは一級品。
もちろんまだ若いからばたばたしちゃうところもあるけど、
富十郎と雀右衛門のように長く長くやっていって、
練り上げた至玉の芸にしていって欲しい。
たまには逆の役でもみたいけど。
弁天、七はなんとか形になってきた(ナカムラザの奴は噴飯物だった)けど、
4℃がなんとも・・・
彼は普通の芸も出来る歌舞伎役者ではなくて、
歌舞伎がちょっと巧い映画スターなんだな。
亀鶴と逆の配役だったらかなり面白い浜松屋になっただろうに。
初日の演舞場だぁ!
満員。篠山紀信とご子息ご観劇。
途中まで、観客大満足。若い客や家族客が、面白い、面白いと興奮気味。
毛抜の前で、15分休憩。
女好きの陰陽師のキャラが面白い。
早口の言い立ては、「手とり、足とり、腰とって‥‥千人斬り」だってさ。
毛抜、鳴神と続いて、早雲皇子の立ち回り(これは、殆ど蘭平物狂)と来て、大
詰の不動の空中浮遊。
これがイカン。引っ張って、引っ張って、あげくの果てが、腰くだけ。
あの広い舞台に、不動ひとりが中空に浮かんでるのだが、座った姿勢なので、空
間を埋めきれない。
バックをスクリーンにして、不動のアップでも映さないと。
不動明王が出てくる前に、帰れば満足度は高いかも。
39さん、40さん、d!
両方とも後半に行くので、とても参考になりました。
>40
あの最後ひどかったね。どうしても空中浮遊がやりたかったのか?
わざわざ演舞場に呼んだのに、不動明王が嘆いてらっしゃるよ。
あの後鳴神が殺されたとはじめて知ってショックだった。。。
初日の歌舞伎座。
やっぱり雀右衛門は辛いね…
割合元気な姿を見られるのは嬉しいけど、
もう少しセリフの少ない演目にならなかったものか。
空中浮揚の名人は今獄中だからな。
しかたないよ。
45 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 19:51:12
>>40 座ったまま浮くなら、下に雲みたいなものを小道具で敷いて、
そこに海老座らせていけば、いかにも仏様が雲上に上がっていった
感じになるのにね。
これぢゃあ半畳すら投げられない。それを見越して宙乗りに
したのだろうけども。
46 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 19:52:44
今日は楽屋口に着物姿のご婦人方がぞろぞろ入っていったのを見た。
みな役者の奥方様たちだったのだろうか?
演舞場、凄く練れていたし工夫もあったし良かった。
最後の不動はこれから研究の余地あるとしても
充分この通しは価値あり。
浅草初日
カンタの又平、シドの南郷、せぶんのお富が良かった。
亀は玄人受けするものにしたのかな。それにしても華がない。
らぶは与三郎に見えない。
演舞場はくだらん
見る価値なし
今NHKで助六見てた。
ロビーでジャッキーがインタビューされてたよ
女五右衛門、あんなに短いんですね…
ジャッキー見たさに時間良く確かめないで買っちゃった
テレビを見たからもう助六観なくていいな。
観に行く十五日頃には、あのへんのアドリブ(授賞とかもろもろ)、みんななくなっているといいなぁ
>>54 内容は違うかもしれんが、通人のあれはお決まりでは?
56 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 21:27:28
おもだかやは偉大だったと改めて感じた演舞場
おもだかやあっての演舞場だな
58 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 22:16:13
NHKのダイジェスト番組いいね。
毎月やってもらいたい。
でも、中川緑はいらない。
59 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 22:22:02
ジャッキーセリフは入るのいつ?
今日はプロンプだったね!笑
妙な間が・・・
おもだかや奮闘公演・市川海老蔵特別出演
61 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 22:31:49
>>58 ダイジェスト番組はいらないから
沼津なら沼津、
助六なら助六、
ちゃんと一本やって。
中川緑要らないのは同感
>>58 テレビ張り付いてた
も前は、劇場にはいらない。
63 :
重要無名文化財:2008/01/02(水) 22:36:41
浅草のカンタ又平と亀おとくはいいねぇ
AB凄かった。
御不動様は完全にこっちについたなw
次の休みは歌舞伎座と思ったけど、演舞場もう一回観ることにした
明日初めて新春浅草歌舞伎(昼の部)に行くんだけど
何時くらいに行くのが一番いいのかわからない。
何かおすすめとかあったら教えてもらいたいんだが・・・。
次の休みは演舞場と思ったけど、歌舞伎座もう一回観ることにした
挨拶で「仁左衛門のお兄さん」と言ってくれた獅童は
どの役もできが良かった。やっぱり顔が今の錦之助に
ちょっと似てるね。錦之助が獅童くらい器用ならな。
演舞場
休憩2回(15分、35分)で4時間弱に納めただけでOK。
昔の猿之助の復活狂言の雰囲気。(先代勘祖がブレーンだった頃)
毛抜・鳴神(約50分)の刈り込みはなかなかだった。
芝雀の乗りがよかった(ちょっとやりすぎ?)
早雲王子の立ち回りから不動へ大薩摩でつなぐあたりからもたつく。
エコーがかかっていたので「本当に不動は本人か?」(口動いていました?)
成田山恒例の蓮の花びら?幕切れにまきます。
どの役のポスターが一番売れるのか?
お願い 出開帳に賽銭箱作ってください(三宝でもいいです)。
手を合わせずケーター向ける人ばっかりになります。
>>66 初心者質問スレ か、
浅草歌舞伎スレにいくと良い。
>>66 スレチだけど、開場は30分前だから同時に入った方がいい。トイレが混むから。
お弁当もすぐ買わないと売り切れる。入り口入ったとこで売ってる。
開演一時間前に行って、開場まで30分で浅草寺の初詣に行くといいよ。
>>72 30分前くらいに考えてたけど、やっぱり浅草なら
余裕もって行ったほうがいいよね。
昼食のことも気になってたので助かった。ありがとう。
ついでに初詣もまだなので浅草寺でお参りしてこようと思う!
演舞場、段治郎と海老蔵が、客席に下りる。一緒じゃないけど。
初日は、鳴神が始まって早々に、掛け軸の不動明王の絵の仕掛けがはずれちゃっ
た。
お不動さんの時の海老蔵の声は、録音だよ。終わりがしまらないのは、そのせい
もあるな。
>>75 ダンジロもとうとうエビと2トップを張れるまでになったか。
甘ったれエビを守り立てつつガンガレや。
77 :
お岩:2008/01/03(木) 02:18:45
>>54>>55 通人のギャグ、場内は大受けだったが、私は引いてしまった。
助六の通人のくだりに一抹の苛つきを覚えるのは
私だけじゃないと思う。
あとジャック(キーじゃないなw)だけど、なんか三階席までプロンプターの黒衣
の声が聞こえたね(かすかに)。
プロンプタの声は一階後半よりも三階の方がよく聞こえるよ。
80 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 05:16:19
つーか、助六はもともと皮肉な出し物なんだよ。
団十郎と弾左衛門の話は有名。
81 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 08:42:30
通人に突っ込み……真性野暮
82 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 08:55:13
>>74 浅草なら松屋デパートで弁当買って会場入りしてもええしな。
白黒映像で、通人がフラフープ跳びながら花道入ったのを見たことがありましたから、ああしたおふざけは昔からなのでしょう。
先代権十郎の通人は面白かたなあ・・・
84 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 09:54:23
すみません、歌舞伎座の時間割がおわかりになる方がいたら教えてください。
85 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 10:10:43
浅草昼
カンタ又平と亀ジロおとくの熱演がヨカタ。
鼓を打つおとくの顔が真顔でちょっと怖かったけどw
弁天は…シドと亀鶴は逆の方が良いと思う。
個人的意見だが。
>>85 あなたはあたしかと思うほど2つともハゲドウ。
>>58 中川緑さんはかわいいし控えめで好感が持てるからいいのだが、
昨日の生稲はうるさかった。
新年早々おニャン子出身の日本女性もどきは見たくない。伝芸番組に出さんでくれ。
今年も山田洋次監督ゲストがよかった。母べぇに3256も出ていることだし。
けいせい浜真砂って11分なのね
幕見はこの一幕だけで600円
鶴亀千歳
雲の階段の上り下りでトミー足がおぼつかなかったけど大丈夫かな?
浅草はここ数年初日からなかなかレベル高いものを見せてもらってきたので今年も期待して行ったんだが、
昼夜ともになんだか消化不良って感じ。特に夜。2演目ともに主役がニンじゃないのは辛い。
亀おとく、らぶ駄右衛門、カンタ東吉、亀鶴蝙蝠安はよかった。
>>84 公式の歌舞伎美人(びと)サイトで↓のように見れる筈だが?
ホーム > 座館情報 > 歌舞伎座 > 壽 初春大歌舞伎 > 上演時間(幕見料金)
通人といえば松助さん・・・偲ばれるなあ
松也も通人をやるようになるのかな?
あのデカイのが、ABの又潜りするのか。
大変のような気がするが。
歌舞伎座初日昼の部、
ジャッキーにハラハラドキドキ。
プロンプが大声張り上げても聞こえないようで、
セリフの大半はすっ飛ばされ、上演時間は11分なかったと思う。
プロンプが何度も同じセリフを言っているのに、
聞こえていないのは致命的な。。。
筋肉が落ちて、痩せたように見えたなあ。。。
途中、着物の肩を外すとき、よろよろしてさらにドキッ!と。
しかし、寝かせておくよりは、毎日出勤して
短時間でも働かせておくほうが、健康にはいいと思うので
楽日まで頑張ってほしい。
短時間ながら、観客席がかたずをのんで見守る、緊迫した舞台。
95 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 16:23:40
歌舞伎座、終演って何時ごろですか?
国立、手拭い撒きはあったのでしょうか?
生中継ではやってなかった気がするのですが。
97 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 17:23:53
国立、手拭い撒きしてたよ。
>>87 録画して今朝見たが、
あのハスッパなハシャぎっぷりは激しく同意。
新春番組に似つかわしくない着物選びといい、無駄にベラベラ聞いても無いこと喋るし、
折角のジャッキーのインタビュー映像が汚しだわ。
100 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 19:00:46
100
101 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 20:09:40
>>94 シバジャッキーがそのうち代役するふいんきが・・・
演舞場に出てなかったか?
国立つまんねーー
どっちがつまらないのか知らないが
つまらないならつまらないで、詳しく書いてくれ
観てないもんに書けるかよp
>>103 歌舞伎座で休演者が出たら、歌舞伎座出演者の中から代役を立てる。
歌舞伎座に出演していない芝雀は、仮にジャッキーが休演しても代役には立てない。
演舞場の不動明王:
ちっこい達磨さんみたいのがユラユラ。
浅草は初期の5人+らぶ・亀鶴と揃ったけど、座組のバランスが悪くなったような気がする
>>110 らぶはいらないと思った。
らぶとしてもあそこにでてもプラスなさそうだし。
らぶは松竹座でよかったんでは?
113 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 21:48:58
吃又は流石におとくが巧い。又平は必死。役柄だけじゃなく役者も必死。
やってることは危なっかしいけど、弁天は役者の身の丈が揃ってた感じだね。
ニンというかな。これで普通に巧ければいいんだけどね。
勘太郎の久吉はよいね。
流石に親戚だけあって若いときの播磨屋にちょっと似てる。
雪姫は屋体の内にいるときは綺麗だけど、
出てきて動き出すと世話じみる。
切られ与三、愛之助はオジサンそっくりだね。
けど、声の質が違うから、なんか幼く感じられるのが残念。
お富はダメね。これは荷が勝ちすぎる。
蝙蝠安も健康すぎ。
けど、ま、思ってたより面白かった。
若手の成長は確実に感じられたよ。
歌舞伎座・夜。
いやあ、とにかく華やかで楽しかったですよ。
愛之助は与三郎に見えない。
いい意味でも悪い意味でも上方の役者だね。
もっちゃり。
国立初日。
上手くまとまってるとは思うし、暫とか、趣向も凝らしてるんだけど
二度三度観に行きたいとは思えず・・・。
国立の復活物は大体こんな印象だなあ。
歌舞伎座は見た目豪華で開けてガッカリ。
どんだけー、と小島よしお
歌舞伎座でも国立でもやってる件
>>117 自分は逆に切符を追加したくなった。
例年ほど悪ふざけが過ぎていなかったし、楽しかった。
121 :
お岩:2008/01/03(木) 22:27:03
>>79 すいませんね、貧乏で3階しか知らなくて。
>>81 保ちゃんが前に助六の通人について書いていた感想を
パクったw
ま、洒落本じゃないんだから野暮でいいだろう
だいたい助六自体武張った出し物で、成田屋だって
由来は武家みたいなもんだ。
浅草は一部も二部も最初の演目が見所あり。
二つ目はミーハー狙い。
まあ分かりやすい展開だ。
124 :
重要無名文化財:2008/01/03(木) 22:58:30
>>101 ふいんき←何故か突っ込んでもらえない(藁
らぶの与三はやめといたほうが良かったな
126 :
お菊:2008/01/03(木) 23:10:01
正月早々、しかもこの寒い時期にお岩タンが出没していておもろいなあ。
いろいろ出没させて語らせようやw
中村京蔵さんがタッキー雪之丞女形指導だった
スレ違いスマソ
いっそ雪之丞変化を歌舞伎に!と思ったが
おもだかが既にやっていたのね。
>>127 見た。タッキー詐欺娘、滝沢演舞城の時よりはよかったが、やっぱり固いね。
メークはずっと女っぽくなっていた。
意休さんは金売り吉次になったり飢え過ぎ憲政になったり中村菊之丞になったり。
おお、忙し。
通人はやっぱ先代権十郎以外にあり得ないなー。自分的には・・・。
あの名人芸に比べたら松助だって全く及ばず。
本当に巧かった。
皆、無理なく笑ってた。
五郎も十郎も笑いをこらえプルプルしてた。
今は誰がやっても大笑いの客の中に相当数ドン引きの客がいるよねー。
タッキーは女形になるとアゴが気になるかな。
でも雪之丞おもろかった。
>>130 自分も通人はドン引きの野暮天でえす。
んー、権ちゃんもなあ。
菊五郎の十郎相手に、当時一家で出ていた歯磨きのコマーシャルでからかって
自分も相手も笑ってなんにも言えなくなってたなあ。
まあ役者の格は一番上だわな。
今日の浅草・昼の部。
単純に面白かったと思う。シドは微妙だった気がするけど・・・。
最初の亀鶴の挨拶もよかった。
『弁天〜』の最後、幕が壁に引っかかって閉まらず
急遽緞帳下ろしたのは見てるほうも焦ったな・・・・w
134 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 01:16:28
>>119 まだ観にいけないんだが、何の演目で誰がやってたか気になる
今知りたいから良かったら教えて
さぁそれは・・・・
>>134 >何の演目で
国立は通し狂言
歌舞伎座でそんなんやるのは一つだけ
君達、どんだけ、が何ぼのもんだと言うのだね。
もったいぶらずに教えてあげなさい。
知らなくても少し上見ればわかると思うんだが
3日の演舞場:
客席に下りたところで、段、キンヤがABに出会う時、
AB「おお、清行か」
キンヤ「…定義でございます。」
本人も笑ってた。
連獅子のときは客席がどんだけ〜というかどんびき〜
143 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 10:10:30
上げる↑真性阿呆
押し付けがましい自己演出っぷりがワロス。
というかただの釣りじゃん。釣りだって
あげて自己申告してるところが良心的www
146 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 11:15:53
>>145 おまいのような椰子ばかりなら、この板も粋なものになるんだがなあ・・
そもそも両方ともNHKが放送してんだから、そっち見て確認しろって話だな>歌舞伎座と国立
148 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 12:35:56
「たのきゅう」のおろちで見せたほどのよさ、軽さから言って、
染五郎はいい通人になるような気がする。
紀伊国屋の芸風が好きらしいから、ぜひやってほしい。
152 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 16:52:16
勘三郎は白酒売が本役だろう。
通人の似合う役者はもういないね。
みんな死んじまったよ。
>>150 ニンだwww
どんなネタふってくれるか見ものだなw。
国立。
目移りするような豪華幕の内弁当と言おうか、
なんでも有りの、ごった煮闇鍋と言おうか、
やりたい放題、歌舞伎サンプル集と言おうか。
まあ、正月らしく楽しかったですけどね。
通人は品がなくっちゃいけないよ。
言わずもがな…。
国立は
正月なのに、
松花堂弁当かw。
弁当の体裁すら調っていない歌舞伎座よりはいいと思った。
勘三郎は確かにニンだけど、仁左衛門襲名のときは
さすがにやりすぎだろうってくらいにやってたのを思い出すよ。
袂に幾つ入れてんだ?!って。
159 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 18:48:29
二ザさん襲名の時って通人は紀伊国屋じゃなかった?
山崎屋が病気でできなくなって、差し替えられて。
松竹座は勘三郎だったよ>通人
161 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 18:54:18
あ、歌舞伎座とちがったのか。サンクス。
>156
新橋は、丼物だ。
163 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 20:11:11
164 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 20:12:20
1/3助六二日目、期待通りの華やかな舞台だったが、肝心の団十郎丈が風邪気味
なのか咽喉をやられたのか、途中から声がかすれ気味で、八王子の炭焼き〜入谷の
古やり手婆のあたりはかなりしんどそうで、あっさりって感じだった。
今日(1/4)昼のお祭りでは、セリフも少ないってこともあるが、大丈夫そうだった。
高砂屋の猩々と鬼次郎に、播磨屋の一条大蔵卿、高麗屋の宗五郎、贅沢なお正月でsた。
165 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 20:35:55
松竹ザ、閑寂千弱に、もう少し魅力があったらなぁ、と思う。
身長、容貌、これはいかんともしがたい。
客の感受性は、もう、そういうホビットを許しがたくなってるのじゃないかと私は思う。
光ごろ、藤十郎も、そう。
なんで、これで。わかるけど、ぴんとこないんだよね。
橋のすけ。化粧が似合わないんだ。これが。弁慶なんて、ニンじゃないんだ。
でも、自信たっぷりなとこが、こっちとしてはひくんだ。
松竹ザ、考えたほうがいいよ。正月の演目。
上方歌舞伎はぜんぜん「美しくない」。
こればっかりは、時代の感受性の方が正しいと思う。
>1/3助六二日目、期待通りの華やかな舞台だったが、
でも並び傾城が名題なんだよ。
ありえねーだろ、成田屋宗家の助六なのに。
名題なら、エエやん。
168 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 21:04:57
>>166 確かに。動きもイマイチバラバラだったし。
前回歌舞伎座の5年前の時は萬次郎、秀調他、傾城も豪華だったが。
>>167 えー?
名題はいても最後の2人くらいでしょう。
上方歌舞伎が美しくなくて、時代の感受性が正しいとかさ、
並びの傾城が名題だから貧弱だとかさ、
なんか訳わかんないんだけど。。
171 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 21:22:02
前から、梅玉の祐成を見てエ見てエと思ってたから今回はほんとラッキーだった。
案外、梅玉の白酒売りって今回が初めてなんだっけ?
名題を馬鹿にすんな!
名題下なら、さすがに怒るがな。
ダンダン、もちっとスリムにならんかのうw
助六に見えないよ。
>>164 >風邪気味なのか咽喉をやられたのか
同じ日、私は、ときどき鼻水を押さえるのか、
鼻を触っていたのが気になった。
先が長いのに、大丈夫か?ダンダン。
松竹座昼
葛の葉 感動するとこまでいかないがまあまあだった。
でも別に宙乗りせんでもいいのにと思った。
高綱 あんまり面白い芝居ではない。翫雀の女形はある意味インパクト大だ。
吉弥と配役逆ではいけなかったのだろうか…。
芋掘長者 面白いことは面白いがせっかくの三津五郎だし昼も正統派の舞踊が
見たかったかも…
沼津 役者が揃って見ごたえがあった。夜もこの顔揃えで何かしてくれたらよかったのに。
秀太郎のお米はいじらしいがクドキの「わが身の瀬川」のとこでも少し元全盛の遊女
の張りも見せてくれてもよかったのにと思った。藤十郎の十兵衛は愛嬌があって
面白かったがところどころ台詞をひっぱりすぎておおげさになる。
我當の平作は律儀な善人ぶりがよくはまっていた。三津五郎の安兵衛は「ご馳走」になるのかな。
上方風の言葉もよくこなしていて好感がもてた。
演舞場、単なる海老蔵ショー。
思ったほど楽しめなかった、がっかり。
立ち回りはよかった。
父の時の通しのほうが面白かったぞ。
国立はダレダレだったが楽しい出し物でお正月気分にちょうどいい。
歌舞伎座昼、さすがに華やかだし、なんだかんだ一番見応えあった。
猩々が個人的に拾い物。また観たい。
先月の「将軍江戸を去る」も11月の三番叟と考えてみると
近頃、うめ玉=ガチ!鉄板だなァ〜
国立のパンフレットに歌舞伎役者じゃなかろう人たちの写真が
入ってますが助っ人ってこと?
大蔵卿のきっちーよかったな。
かんざや23も悪くは無かったが、かんざはコメディアン的すぎるし、
23はクールないい男で上品過ぎなので、つくり阿呆の時が少しわざとらしかった。
きっちーは阿呆とお殿様のどちらも、変わり方も自然な感じ。
本性を現してから語るところも、なんだか面白い。
ただ大蔵卿だと、キッチー楽させすぎな感じがして
もっと、歯ごたえのある演目をやらせたくももう。。。
184 :
重要無名文化財:2008/01/04(金) 23:58:12
>>176 あぁ、あれ鼻を触っていたのか。
目やにを気にしているのかと思ってた。
触った後、その手を見ているところで
「あれ?何しているんだろう」と気になったから。
何度もやってたね。
>>181 やっぱり人手不足みたいね。剣友会らしいよ。
松竹座封印切翫雀が好演。
扇雀梅川もなかなか健気でかわいい。
八右衛門は関西弁も違和感なかったし健闘してたと思う。
弁慶上使は悪くないんだけど見終わった後気分が重い。
まあ次の吉野山が明るい雰囲気だから良いのかね。
187 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 08:28:56
>>166 五つの劇場で歌舞伎をやってんだから、仕方ないでしょう。
>>179 ダンダンの通しはほとんど寝てた。
あの人全然変わらないねw
天然記念物w
お芝居に向いてないのかも…
芝居に向いてないのは息子も同じ。
190 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 10:34:18
国立、チーと間延びしすぎか。
>190
大道具が慣れてないせいか、15分の休憩が多すぎるよね。
だんだん良くなるのかな?
あと、4日、4幕けだもの店の場で、
筋書きにはある、ストーリーを通すには必要なワンシーンが
カットされてたんだけど、忘れちゃったかな?
>>191 三日はどうだったか、BSの録画ですぐ確認できるから、どういうシーンか書いてみたら?
国立、歌舞伎座夜、浅草昼と見たけど、
びっくりすることに浅草がいちばん充実感あったさ。
これでいいのか、大幹部。
>191
村雲の剣の詮議の手紙を・・・てとこ?
3日もなかったよ。
復活物だし、筋書作ってる間にも
色々変わってったのかなーと思ってた。
196 :
195:2008/01/05(土) 11:37:40
あ〜ゴメン、かぶっちゃった。
197 :
191:2008/01/05(土) 11:38:49
>192、194、レストン。
そうです。
汁粉屋とおみきの正体を疑うってシーン。
きっと、長すぎるってんで、筋書き印刷してからカットしたんですね。
歌舞伎は(特に劇団の正月芝居は)
筋なんか通ってなくていいんだよw
199 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 13:29:32
ああいういい加減な台本で復活狂言とか銘打つから
桜田治助ってろくなストーリーも作れない場面羅列のアホ作者と
受け取られかねない。
もういい加減やめれば。学者の道楽は。
来年からはお楽しみ菊五郎劇団ミドリ狂言大会で。
よろしく。
演舞場見てきた。
あれだけの話を良くまとめたなと感心した。
ストーリーも分かりやすいし、「毛抜・鳴神」も無駄なくコンパクトになっていた。
三階の人数が足りない大詰めの立ち回りも、外の役者入れて迫力あるものになってたし。清行・早雲王子の言いたても言葉を選んで上手く作ってあったと思う。
残念なのは最後の「不動」もう少し他の見せ方はなかったのかなぁ。蛇足に感じたのは私だけ?
4日の国立で手ぬぐいゲト。ねずみ色に白抜き「こ立」柄の国立オリジナル手ぬぐいだた。
菊の女郎狐立ち回りは、ね年の人文字を書いたので、赤いアサリを掘る道具みたいな爪の
動物たちは鼠だと思ったよ。筋書見たらぶちの犬なんだね。
菊の狐六方が見られた。
松緑はあれれ?劇団に戻ったの?おやぢさまと和解?と思ったら、あの面子で
暫やれるのは彼しかいないから納得した。
全体に去年の五十三駅と似た感じだったが、去年の桜満開の中を菊が出てきた
場面の方が印象強かった気がする。あれは綺麗だった。
おやぢさまが雲の上を渡り歩く場がダイナミックだ。
2階から見たら面白かろうに、空席があってもったいない。
レストランの特別メニュー「獣肉御膳」には吹いたw これから行く方にはオススメ。
今日の鳴神、端を所化に持たせたお経?が途中で切れてしまった。
海老蔵の手元でひらひら舞ってた。海老も気づいたみたいだけど、見てるこっちはちょっとはらはらした。
>>202 所化が両端持って、鳴神が真ん中で真っ二つに破くところではなくて?
>ねずみ色に白抜き「こ立」柄の国立オリジナル手ぬぐいだた。
縦横で計9本の線が入った格子があるので「こ九立」柄=国立柄。
演舞場はただの海老蔵ワンマンショー。
ABヲタにはたまらないんだろうけどな。
【国立】
>ねずみ色に白抜き
私がゲトしたのは白地に引き茶色の柄だけど、
色違いか柄違いで何種類かあるのかな?
>206
スマン、確認したらその通りの色でした。ねずみに気を取られてしまった・・・
>204さんもありがとう。解説なかったらなんで「く」がないのかわからなかった。
>>201 劇団辞めてないのに戻ったはおかしいだろ<松緑
出て行ったようなことを聞いたけど、やめてなかったんだ
211 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 17:21:25
>>191 もうちょっと、テキパキやって、16時には終わってチョ。
今さらだが歌舞伎座初日、助六の口上でダンシロ、
「(新年含めお定まりの挨拶なんたらかんたら)恭悦地獄に、、」って
言っちゃった。
慌てて「至極」と言い直したけど、客席はスルーしきれずどっと笑いが。
めでたい初芝居初日しかも助六の口上で地獄はいかんよなー。
>>208 市村格子や中村格子、松緑格子も、
「む」や「く」を格子の線で表わしてるよ。
214 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 18:56:52
>>203 はい。
所化が両端持って、鳴神が真ん中で真っ二つに破くところです。
真っ二つに破いた後、海老蔵が左手(上手側)に持ったお経?が
途中から破けたんです。
海老蔵も視線やってたし内心うわ〜って感じでした。
亀の姫様はあまり記憶にないのでちょっと見てみようかと
初めて浅草行って見ました。
お年玉挨拶が有ったりして案外楽しかった。
NHKでこいつぁ春からを見た時、思わず亀これじゃ駄目だろう・・・
と思ったけど今日見たかんじでは案外良かった。
昔のジャッキーとかと比べれば今ひとつだけど
まだ若いから今後を楽しみにできると思った。
でも雪姫って最初あんなにゆれてたっけ?
見てる方もつられてゆれそうだった。
与話情浮名横櫛は花形プライスで見れたら相当良いんじゃないかと思った。
通常価格で歌舞伎座でやっててもおかしくない。
歌舞伎座で通常価格より高い値段でこの板が荒れるようなの見たし。
浅草イマイチだったけどなー
でも浅草にも歌舞伎役者じゃない人が出てるね。
昔を懐かしがってるバカ
自分の感想さらすバカ
やっぱ伝芸ヲタはバカw
今月の助六はほんとにしょぼいね
220 :
揚巻:2008/01/05(土) 20:54:20
釣られてんじゃねーよ
ばああああああああああかっっっっっっw
>>221 河内山様、捨てゼリフはそのくらいで結構です。先月の演目ですしねwww
他人の主観を読んで見に行くかどうか判断する
ってのもこの板の役割だから。
あくまで他人の主観だからここでの評判がすべてとは限らないけどね。
海老と玉の華やかな助六は良かったな。
29は声が可愛くないな。
「三つ子の魂」の喩えの如く、自分が最初に観た芝居が本能的にその人の基準に
なるからキャストが替る毎に劣化していくように錯覚するので「昔は良かった今
はダメ」となる。
>>226 声というか喋り方に変な癖がある。
あと口の動きも変。
今月号のサライの歌舞伎特集、読みました?
けっこうたのしいですよ
>228
悪態をつくとこの口の形が、ものすごく意地悪そうで、
もう少し色気というか、愛嬌というか、あってもいいような・・・。
まあ、あの場面としてはああいうものなのかもしれないが、
袈裟太郎のイメージが重なってしまって、
見ていて怖かった。
横顔なんかは結構きれいだったし、
声も12月よりはましだったけどね。
いつもは白酒売がでるあたりからだれるんだけど、
今回は出て来てからが俄然面白かった。大人の助六だね。
梅玉さんがかなりよかった。
大役で気合いが入るのは分かるけど、
力入りすぎて空回りしてる。
>>230 同意。
基本的に美しくけなげな女の役だから、悪態のときも
綺麗でないといけないと思う。
綺麗だよ福助。
玉みたいに人形じみた美しさではなく、
生きてる江戸の花魁の美しさ。
福助は黙ってれば綺麗なんだけどな。
顔で芝居する癖があるのか口を開くとブサになる。
福助は日が経つにつれてどんどん崩れるんだよね。
昼の常盤御前も、大蔵卿が告白してる最中、
いちいちマア!アラ!と反応していた。それしないでハラで受けるのが
歌舞伎ではないかい?
238 :
重要無名文化財:2008/01/05(土) 23:25:39
>237
おとっつぁんに習ったんだよ。きっと。
>>237 ハラで芝居が出来ないからリアクションでごまかそうとしてるのねw
玉は演技も含め、生きてる江戸の花魁の美しさだったよ。
玉は人形みたいだし、29は花魁だからといってもあまりに品に欠ける。
>>225 だから逆にAさんなんかの場合、あまりに酷い事が書かれているから
本当かどうか確認したくなるっていうレスが付く時もある。
244 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 00:02:16
どうして、誰も言わないんだろうか?俺は福助の揚巻観て、歌右衛門に声が実によく似て来たと思ったね。
やっぱり、親父より歌右衛門の影響が絶大。戸籍上は大叔父さんでも、血の上じゃ実の伯父さん(歌右衛門は芝翫の親父の福助の結婚前の子を爺さんの五代目歌右衛門の籍に入れた子で、芝翫の実の兄)だしね。
あの声の出し方というより質は、歌右衛門だよ。意地悪そうに見えたらとしたら、それも歌右衛門の影響だと思うね。
晩年の映像見ると意地悪そうだが
歌右衛門若いときもそうだったの?
声も若いときから、志村さんだったの?
ダンダン助六出た途端、ウヘっと思っちまった。
海老玉もうやらないのかな?
247 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 00:33:15
歌右衛門の昭和40年代以降は知ってるが、子供ながらに綺麗に思ったのは雀右衛門だね。確かに歌は上手いし腹もあるし文句なく極上だけど、意地悪さが子供心にも感じられたね。と、いうより揚巻は一面そういうお役だと思うな。
俺は揚巻は、歌、雀、梅幸、菊五郎、今の藤十郎、芝翫、玉、菊之助、福助は観ましたが、歌と雀を一応別格にすれば、音羽屋三代では案外と菊之助はいいなと思ってる。玉は思い入れが多すぎ。
おいらは、s50台にソング見てるけど、妖怪変化だった。スマソ
>>244 福は確かに意地悪そうに見えたけど歌は意地悪そうになんて見えなかったよ。
声も全然違う。
してないじゃんw
252 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 01:04:12
私も声が似ているのに驚愕したクチw
ソングにはもっと絡みつくようなネチっこさがあったけどな。
昭和初期生まれの母は若いときは息を飲むような美しさだったと言ってたけど、
自分も50年代に見たときには妖怪のようで怖かった。
歌の妖怪変化は福みたいに下品じゃなかったよ。
だから見てられた。
声色の領域だよ。
特徴的な部分を強調する事=悪い癖ばかり似る事になる。
だから歌江が大成駒の声色する時と同じように口がひんまがる。
すみません、
そろそろ
助六について語ってくれまいか。
256 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 01:16:31
歌と福、似ているようで全く違うw
歌は顔芸はしなかったもんね…
あれは29独自のものだと思う。
親父もやってない。
259 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 01:37:27
歌右衛門、顔芸してるよ。
合邦のビデオでもご覧よ。
ただ、顔芸に頼ってはいなかったけど。
260 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 01:52:29
役者は誰でも顔芸するよ。
ただ福助のは醜い顔芸。
今月の29は、ソングに似てきたというより似せてる気がした。
顔(顔芸じゃなくて化粧の方ねw)の仕方とかも。
だから声も、声色やってるみたいに聞こえてしまったよ。
自分も50年代前半からソング見てたけど、妖怪変化に一票。
八ツ橋の笑いも、うぇぇぇぇぇ、怖っ!って感じだったな。。
とりあえず顔だけで芝居するのはやめた方がいいな。
>261
同意。化粧や発声意識してるのは、どういうことなんだろうね
何をねらってるのかな
264 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 02:44:21
そろそろ年長者は寝ますが、助六について。
そりゃ見た目は海老の方がいいだろう。でも、駄目。ただの力任せで親父には遥かに届かない。
よく観てごらんな。海老は筋肉だけで動いているが、團は丹田から体を動かしているから。筋肉の動きだけじゃいくら見た目が綺麗でも本当の色気は出ないし、柔らかさも力も出ない。
たとえば助六の出端なら、海老の初演や襲名の時は、花道の脇では海老のウッとかハッとかフゥとかいう息の音が聞こえたよね。でも團はそんな息の音を体の中からの動きにしてしまっているから少しも目立つこともない。一目瞭然だよ
年長者の方、教えてくだされ。
海老は今でも、見得のときはハーっ!とかうっ!とか必ず声を出してるようで、
わざと出してるのでは?と思うのですが、
やはりあれって、なおしたほうが良い悪い癖なんでしょうか?
他の役者さんでは、あまり聞いたことないような気がするのですが。
266 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 03:39:42
いいとか悪いとかの問題でもないでしょう。
海老のは癖になってしまってるのと、そうでもしないと自分の呼吸を内的に始末できないんじゃないかな。いわば、中高年が立ち居に「どっこいしょ」と自分の体に指令を出すのに近いね。
もちろん気合いも大事ですよ。でも気合いばかりかけていて結局やられちまう武芸者もいるしね。
体と心(意識)をどう遣いこなすかの工夫は一生もんだからね。團だって、大病する前に較べて、また体の遣い方が変わってきたし。還暦過ぎてから助六をやる市川宗家は團が初めてだそうですから。
はい、お休みなさい
年長者の方、ありがとうございました。
>体と心(意識)をどう遣いこなすかの工夫は一生もんだからね
愛ある深いお言葉ですね。
初心者ながら、なるほどです。
おやすみなさいませ。
>>244 同意。
歌右衛門は晩年のをテレビでしか観たことがない
新参者なので、大きなことはいえませんが、
完全に福助は歌右衛門をなぞりはじめたな、と感じていました。
そしてそれはある程度成功している、と。
個人的には歌右衛門(晩年限定)のどこがいいのか、いまいち
分からないのですが、歌右衛門と福助がよく似てる、とは思います。
268に追加。
福助は歌右衛門をなぞるだけじゃなく、芝翫の古風な芸も
出来る範囲で継いでいってもらいたい。
あと、ちょっと思ったこと。
福助を全否定する人は、歌右衛門ファンのお年寄りにも多いのかな、と。
歌右衛門の幻影を、似ていてちょっと(かなり)劣る福助に
否定されるのがいやでしょうがないのか。
>福助を全否定する人は、歌右衛門ファンのお年寄りにも多いのかな、と。
たしかに「ネクスト歌右衛門」として見たら、全力で否定したいよな。
でも、今の福助の芸は、そうでなくても認めがたいんだよ。
常盤御前も鬼次郎夫妻になじられている間はまるで男になっていた。
絶世の美女がそんな怖い顔しないでよ・・・・ orz
>>265 直すべきだと思う。
ぐっと溜めるところが力強さにつながるのに、
声を出すことで力が逃げている。
直らないよ。
周囲がいくら言っても聞かないんだもの。
自分は歌舞伎の革命児だと、カルトみたいに信じ込んじゃってるから。
単純極まりない頭脳の持ち主を洗脳したのは
だれだかは知らないが。
>>270 歌右衛門を知らない人は、別に誰が「ネクスト歌右衛門」でもかまわないと
思ってるんじゃ。
年長者だけど、ABの方がずっといいよ、助六。
おとっつあんはただやってるだけだからね。
観てる方はこれまでの予定調和で安心してるだけだ。
肚を描くという芸は團十郎に言ってももう仕方ないが。
11代目の助六には殺気があったが、一番印象に
残ってるのは寿海の粋、先代富十郎の艶。
ABの華にあの気合いが入れば言う事なし。
10年はまだ待てそうだから、期待してる。
>>273 血筋が継げばいいくらいに思っているのでは?
>>274 新之助時代に助六見たけど確かに華があったかな。
團十郎のは安心してみられるのと周囲の役者が厚みを増すので
舞台全体がカッチリしてくるから見やすいというのはあるけれど。
艶っぽくはないかなあ。
どうでもいいけど、ダンダンって何であんなに
台詞がモゴモゴしてるの?
間も変だし、糸にも載らない。
歯並び治せって、おじいちゃんのファンが言ってた
けど、それだけじゃないでしょ。
この人江戸っ子だよね。
>>274 うん、海老の助六には父にはないよさもあったね。
が、その後の崩れ方がひどいから、今やったらどうだか。
團十郎の助六は「こいつあ春から」見て気持ち悪くなった。
そんだけ。
葛飾出身の助六と思え。
>>113 >お富はダメね。これは荷が勝ちすぎる。
浅草夜の部、自分はかなり満足しましたが、今後七之助さんが玉三郎丈みたいな
お富を演じるためには何が足りないのでしょうか。
いや、煽りではなく、これからをとても期待している若手なので素直に知りたいのです。
(声はよかったと思う。湯上がりの化粧の芝居も丁寧で、みていて楽しかった)
>>280 おもしろいなあ。
海老蔵見て(聞いて)気持ち悪くなる自分がいて、
あなたみたいな人もいて。
歌舞伎をアイドル芝居として見る人増えたなあ。
江戸時代に遡ればある意味、正しい見方ともいえるけどねw
でも綺麗な男が見たいなら、歌舞伎以外に行ったほうがずっと
人材豊富だよ、今の時代は。
ABの助六は博多座の襲名が一番良かったよ。
実は五郎というキャラを的確に表現できるのは、
じいちゃん以来じゃないかな?
姿形だけじゃない。
12代目はもうすこしまったりした役の方が
ニンだろう。
ま、大病後だからお祝いとして見ればいい。
次の意休が育ってないのも気になるね。
今の意休も育ったとはいえないがw
ダンダン最後の助六とかいうウワサもあることだし、
生温かく見守りましょ
>>278 あんた30代のダンダン知らないだろうw
本当にここまで来たのが奇跡だよ。
ま、團十郎のよさが判らない輩は不幸だな。
欠点だらけではあるけどな。
それを補って余りある魅力を感じないのかな。
ホント、不幸だと思うよ。
292 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 11:18:10
一度吉や仁左で意休を見てみたいね。
>>291 ハゲドウ。
歌舞伎役者でしかありえない
味がある、いまや稀有な役者だよ。
オメちゃんはいつ意休やりだすの?見てみたいな。
海老助六、菊揚巻、白玉七かタカタロ、男女蔵意休、かつぎ松緑、で見たい。
この場合白酒売は誰になる?
オメは意休はニンじゃないだろう
ああ、白酒売はカンタかな?
ニンじゃないってことになるのか・・・
サダンジさんの跡をやれるのはオメちゃんだけかと思ったが。
声とかそっくりになってきたけど。
300 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 11:46:02
昨日の助六、1階16列目あたりに座っていた婆ぁが
「成田屋!」と遅れ気味かつ締りのない声を掛けていたが、
あれが“成田屋婆ぁ”でつか?
>>294 その座組なら、松緑の名前が一番重いんだぞ。かつぎなんて、失礼。
そうか、スマン。
名前の重さは考えないで、役の性格が松緑と合ってると思ったから。
松緑は暫でゴンゴロウをやって欲しい。
同意。
今月の国立もよかったよ。豪快で松緑にぴったりだ。
ゴンゴロウが見たいね。
>>303 ゴンゴロウじゃないけど、今月、国立で暫やっとりますがな>松緑
揚巻が菊で白玉タカタロってのも激しく失礼だ。
菊襲名でもあれば別だが。
亀か松也あたりで十分。
気味悪い権威主義者ばかり
歌舞伎ってそういうものなんだよ
いやなら見るのをやめればいい
309 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 12:55:35
>>301 「ごちそう」ということで、團十郎の○十年祭でやればいいじゃないか。
>>273 私も歌右衛門はリアルタイムで見たことがない。
だから、ネクスト歌右衛門なんて誰でもいいと思う。
玉三郎あたりなんかどう?
310 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 12:55:41
ネクスト歌右衛門玉と29以外ならいいや
>>309 ごちそうというには軽すぎるw
海老の團襲名のお祝いに付き合う、ならあるかもしれないが
だったらご馳走で揚巻玉、白玉菊だろうな。
↑ご馳走は玉のみです。誤解を避けるために一応。
とにかくダソダソ助六と29揚巻のコンビは観てると気分が悪くなる。
松也は白玉も見てみたいが、通人も見てみたいな。
次の意休は、錦ちゃんがよかと。
錦は助六やれ。
次の意休候補
弥十郎 亀蔵 奇跡が起これば獅童
錦ちゃんはどちらかというと助六顔だわな。
かつぎにはちょと大人しい。
松嶋屋は意休やりたくてしょうがないんだろうな。
ファン(と松竹?)が許してくれないから。
愛之助も意休ニンだと思うんだが・・・
獅童はけっこうニンかもしれないね。
あの拵えと意地悪キャラは似合いそうだ。悪役合うからなあorz
考えてみると難しいのね、意休。
自分はオメが一番いいな。
あとは弥十郎、橋之助あたりかなあ…。
>>324 あとは芸だな。
歌舞伎以外に手をださず、萬屋以外の誰かに入門して
一から叩きなおしてももらった方がいい。
菊オヤジか23さんあたり面倒みてあげたらよいのに。
意休は体が大きい役者の方がはまりそう。
誰も獅童なんかに教えたがらないでしょ
>萬屋以外の誰かに入門して
ニワカってなんでこういう発想するんだろな。
獅童はイズミモトヤと同じでママがよくない
段四郎はだめかね、意休。
そのうち猿弥もできそう。
335 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 15:05:45
橋之助の意休はよいかも知れん。
面長で映えるんじゃないか。
大芝翫も意休やったしな。
浅草夜の部。
獅童の松永大膳、ビジュアルは言うことないし、せりふも良くとおってるんだけど
何かが今一つ足りないキガス。
凄みとか悪のオーラみたいなの?それは年を経ないと無理なものか?
この役は幸四郎でさえ薄味に感じた。三津五郎は良かった。
>>335 ハシーはどちらかといえば助六じゃねえか?
ハシーの助六なら揚巻が29でもいいや。
ABの助六、菊の揚巻ならハシーの意休で釣合いがとれそう。
同じく浅草(四日夜)。
亀鶴の蝙蝠安、とてもいいと思ったけれど、声を張るところでややせりふが不明瞭になるのが惜しい。
そこだけ改善希望。
金閣寺。花吹雪降らせすぎではと思った。雪姫の目に貼りつくんじゃないかとハラハラ。
実際に爪先で絵を描くわけではないのだから、あんなにはいらないのでは?
滝に出現するミニ竜カワユス。開運ストラップにして売ってほしい。
白ネズミは可動部分がないようなのに、なぜ糸がついているのだろう?
あれもミニチュア版を売店で売ってほしい。飼い猫を遊ばせたい。
ハッシーも悪役似合うね。
橋之助の助六か意休なら揚巻は福助だよ。
>>341 >金閣寺。花吹雪降らせすぎではと思った。
歌舞伎座ではもっと多いよ。
>白ネズミは可動部分がないようなのに、なぜ糸がついているのだろう?
最後に、ネズミがパカッと割れて中から花びらが出てきます。糸を引くと
ネズミが割れるのでしょう。
>>344 ネズミが割れるところ見逃した〜(泣
雪姫の決めポーズに拍手して、オペラグラスをかまえ直したときに割れてたのかなあ。残念。
てっきり耳が動くものとばかり…
なんか花吹雪、途中からやたら多くなってきて、舞台床がどピンクに。
絵を描くのに必要なのかな、と思っていたらそうでもないし。
雪姫のうなじと襟のあいだにも一杯はいっちゃってて、見てるだけでこっちもムズムズw
花びらが積もったところに爪先で鼠を描くわけだからね・・・
ABの團十郎襲名の時は、いっちょ23さんの意休でおながいしたいもんです。
昨晩の助六元気なかったよ。
大丈夫か?
349 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 16:01:34
ご想像は勝手だが、成駒屋の出の橋之助が、『助六』で他の役に出ることはあっても助六役をやる可能性はない。芝翫襲名時に余程の御贔屓と会社の押しあがあればまた別だがね。
それより、助六役を将来確実にやるのは、菊五郎襲名時の菊之助だ。外題は『助六曲輪菊』になり浄瑠璃も河東節じゃなく清元で、音羽屋系の『助六』を出すはずだ。
菊の助六なら、白酒売りは海老蔵か松緑か、梅寿にでもなった菊五郎か勘三郎あたりか。團十郎が元気なら門兵衛だろうね。
さて、揚巻はどなたかな?おっ母さんの満江役にいい役者が残ってくれたらいいがね。
>>346 三階から見たところ実際に絵らしいものは描いていなかったので…
もっともあの体勢で描けるとすればミッキーマウスの頭のシルエットぐらいのものでしょう。
幕間の掃除機の音が凄くて終演も十分ぐらい押していたので、たまたま四日は
いつもより多めに降らしております!な日だったのかも。
勘太郎の此下東吉、スッキリしてカッコよかったー。
後半もう一度出てくる時には役名がかわって羽柴筑前守になってるんですね。
雪姫が縛られている間に出世?
>>350 初めて見る芝居に感想を書くのは自由だし、おおいに結構だが、
どういう芝居か知らないうちは批判めいたことは書かないことだ。
>>351 初めてじゃないですよー。
どこが批判と感じられたのかはわかりませんが、的外れな批判に
>>351さんが
腹が立ったというのなら、突っ込むなり擁護するなりすればそれで済むこと。
2ちゃんねるで権威ふりかざして黙らせようったってそうはいきませんからねー。
恫喝ではなく、最低でも主語述語のある文章で返してくださいね。
354 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 16:36:39
団十郎の助六、相変わらず悪声、歯切れ悪い、観ていて気分悪くなった。
団十郎は助六役者ではない、立派な大根役者である。
そんな事は三之助時代から周知だ
>>353 初めてじゃないのに、床がどピンクになるほど花が降ることも、
実際に鼠の絵を描くわけではなく描く演技をするだけってことも、
鼠は耳が動くのではなくパカッと割れて花びらが散るんだってことも、
竜が客席から笑いが起きるほど小さいってことも知らなかったとは驚きだ。
初めてじゃないのが本当なら、寝ていたとしか思えない。
357 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 16:51:48
というか、今月の歌舞伎座でダンダンが病気休演
という事態になった場合の代役って誰よ?
コウピロ? 染? よもや……
ちょっと2、3日ダンダンが風邪気味なんで
妄想しそうになった。
実は私も同じこと考えた。
で、もしや錦がかつぎででてるのは、
万が一の時の代役?とか思った。
>>357 播磨屋キボン
花道の出端にwktkだ!
>>356 せんに見た時は歌舞伎座の、上手側三階だったのでねえ。
浅草公会堂は同じ三階でも舞台との距離が近いし、それに正面だったからいろいろなことが
良く見えた。それでウケたところもあり、逆に気になるところもあり。
ネズミが割れるところは前回も完全に見逃してた。次からは気をつけて見る。
描くのは演技だけって、それはいくらなんでも知ってるよ。
一階正面から見た場合は、桜の花が裾のあたりに山盛りになってないと絵を描いてるようには
見えないんだろうということもわかる。
前回は均等に花が散ってたのであまり気にならなかったけど、四日は途中からコクーン歌舞伎かよ!
というぐらい量が増えていた。
竜が小さいことは忘れてた。今回ウケたのは2日にテレビでやった歌舞伎中継の
演舞場ダイジェストを見てたからだろうなー。
雲の絶間姫がリリースする、あのドラゴンの長さにくらべるとなにしろ劇的に小さかったw
361 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:11:00
>>354 團十郎に、上手いだの下手だの、口跡だの、云々するのは30年前までのこと。
團十郎ほど、上手いだの下手だのを通り超してる役者はいないよ。今時あんなに、おおどかで大きい役者はいやしない。
大根て言うなら、大根でいいじゃないか。正に農薬なんか混ざり物のない大根が、井戸端で洗われた風情か。ありゃ適当に旨そうに料理できるような大根じゃないんだよ。
『助六』だって他に見た目の器量のいい役者も器用にこなせる役者もいるだろう。でもね、今の團十郎が生きているから、小器用に基本が崩ずされずに、次に伝えられるんだよ。
いや、354のいう「
>>361 同意。
十八番物には団十郎のおおどかさがよく似合う。
>浅草公会堂は同じ三階でも舞台との距離が近いし、
言うほど近くないと思うけどなあ。
そんなに違う?
>>365 目の良い人にはあまり違いが感じられないかもしれないけれど、
浅草公会堂の三階は、自分としては凄いお得感がある。音響も良いし。
だからお正月の浅草ははずせないと思っている。
それにつけても知りたいのは自分が見た若手の舞台が、見巧者と言われる人たちから見て
どのくらいの水準にあるものか、名演と言われる大幹部の舞台とくらべて、あとどれくらい、
そしてどこを精進しなければならないということなんですよね。
>>360 初めてじゃなくてもニワカであることには違いないな。
舞台の上のことは全て理由があることを忘れるな。
それにケチつけてるうちはニワカから卒業できないぞ。
>>366 そんなことは自分の目で見て確かめるんだよ。
歌舞伎に通っていれば自然とわかるようになる。
ま、自分でわかるようになるのが早いか、
おまいが歌舞伎に飽きるのが早いか見物ではあるな。
ダンダン、おおどかには見えませんよ。
神経質な鼻声の田舎者に見える。
370 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:39:15
>>361 同意。あのおおらかさは歌舞伎でしか通用しないんだが、
それだけに、歌舞伎になくてはならない存在と改めて思い知らされる。
万事おおらかで、細かいところでこせこせしていない。
いかにも、江戸歌舞伎ってこんなかんじだったのかなあというのを
体現できる数少ない俳優だと思う。
大根は大根でも、変な料理法だと食えなくなる大根なんだよ。
宮中で大根に粗塩だけまぶして数日漬け込んで、正月の膳に
そのまま出す料理があるが、まさにそういう食べ方が最高な
大根役者なんだ。他の大根役者とは格が違いすぎる。
371 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:40:35
>>322 二ザさんの意休と玉さんの揚巻で見てみたいな>助六
ダンダンは、「助六」役者でもなければ「弁慶」役者でもない。
巧拙云々する役者でもない。
ダンダンは、團十郎そのものなの。
373 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:42:20
>>372 あんた、的確にいいますな。
全くそのとおりだと思う。
松嶋屋は助六はやりたくはないのかな。
>>367>>368 だからね、ここは大部屋でも三階でもなくてネットなの。
言葉がすべて。芸は盗めとか見て覚えろの世界じゃないんです。
いくら歌舞伎が好きでも時間をさかのぼることはできないでしょ。
もっともあなた方のような「自称」見巧者が言葉で語るべきものを何も持たず、
見てきたはずの名舞台の素晴らしさを伝える気もないのなら、それはそれでいいですよ。
本当に凄いものをみたらそれを伝えずにはいられなくなるはずなのに、それをしないってことは
その能力がないか、もしくはそういうものは見てないってことだよね、って思うだけのこと。
>376
それは知ってるけど、>371>322で意休やりたがってるとか書いてあったから
ダンダンは、初めて観たとき、とてもおおらかな空気をかもし出す
役者という印象を受けた。
凄く上手いとも思わなかったが存在感や愛嬌で客を引き込む力はある。
今でも見巧者だなんてとても言えないヒヨッ子だけど
ヘタに見慣れてない頃の初心者の直感というのは結構アテになると思ってる。
>>377 それを今月スレでやれと?
第一、物を尋ねる態度じゃないよね、あなた。
381 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:52:22
若手のだろうと、大幹部のであろうと、
見ていて「キャーきれい!」とか、うっかり涙が出たとか
その程度の感想じゃだめなのか?
プロの評論家ならそりゃ若手と幹部連の技の違いを見極められないと
いけないだろうが・・。
>>377 あなたのレスの仕方には特徴がありますね。
時々、あちこちのスレに出没してナリを装ったり、煽ったりして荒らしてる方?
383 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 17:57:05
>>377 それはここでなく、実際に見たことのある人から話を聞くとか、
図書館で昔の演劇界を読むとか、自分で何とかすべきことであって、
ただ漫然と書けといわれても、以下のようなことくらいしか書けないよ。
十代目の団十郎の襲名披露の助六は最高だった。
初代吉右衛門の古希を祝ったときの歌右衛門の道成寺は見事だった。
ソング襲名のとき、六代目が口上になかなか出たがらなくて、
その代わり一幕踊りをいれさせろってんで、一世一代の鏡獅子を
舞ったが、これが最高だった。
>>377 今月の浅草見て、過去の誰それの舞台とくらべてこれこれ、と書くのは別にスレ違いじゃないでしょ。
それに「やれ」なんて言ってないし。なんか、被害妄想はいってません?
>>381 「金閣寺」って設定だけ聞くと「キャーきれい!」で、なおかつ涙がいくらでも出そうな演目なのに
歌舞伎座の玉三郎でも、今回の浅草でも、なぜかそこまでいきませんでした。
だから過去の金閣寺がこんなによかった!という話を聞きたいんですが。
それだけ難しいお役で、それゆえの三姫なんでしょうね。
本当にすごいものを見ても、感動は直後のものであって時間が経ってから
その感動を伝えろと言われたってムリだろ。
387 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 18:01:12
>>384 だから、それはこのスレで書くことじゃないって。
過去の公演の感想はまた別のスレで書いてもらうんだったら
頼んでねと。だけど、書き込みがあるかどうかは、相手次第だぞ。
強要はできないからね。
>>384 2ちゃんねるに求めるものを間違ってるよw
>>384 あんたの求めてるものなら保サイトで十分じゃね?
>>383 >ソング襲名のとき、六代目が口上になかなか出たがらなくて、
>その代わり一幕踊りをいれさせろってんで、一世一代の鏡獅子を
>舞ったが、これが最高だった。
どうして口上に出たがらなかったんでしょう。
六世が実際には芝翫の兄に当たるなど、このスレで初めて知りました。
そういうことも演劇界には書いてあるのでしょうか。
六世歌右衛門、一時はとても好きだったので興味は尽きません。
>>389 ああそうか、ブログ読めばいいんですね。
先月ここにリンクされてて痛いって叩かれてたブログがあるんだけど、
実際に行ってみたらなかなか見巧者のようだったので、そこに行ってみます。
例の荒し「ニン」「見巧者」使いまくりだね。
どうでもいいがスレと話題の内容が離れすぎ
ブログ逝ってキタ。おおむね納得。
金閣寺は大看板がやっても退屈な場合のある演目とのことだた。
若手だけで上演した、そのことが快挙で意味があるそうだ。
お富と与三郎は、もっと自信をもって演じなくては駄目なんだそうだ。
でも自分としては、セブン&ラブのペアは神妙なところに魅力を感じているので
あれはあれでイイのではないかと思った。亀鶴の蝙蝠安はやっぱり絶賛だった。
次は保ブログとやらを探して読んでくる。
396 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 18:34:03
そうだね、スレと離れ過ぎてますな。
で、誰か今月の高麗屋親子の『連獅子』を語る勇気のある人はいませんか?
俺は遠慮しておきますが…
油うぜぇぇぇぇぇーーーーー!
中日すぎに上京できそうなんですが、歌舞伎座昼と夜どっちがおすすめですかね?
時間の関係でかたっぽしか行けませんので。
>>398 まだ夜を見ていないのだけど、
・キッチーの大蔵卿がよい
・ジャッキー一世一代の真砂路が見られる
で、昼推奨。
>>396 なぜか中村屋の演目と競うかのような印象のある高麗屋。
魚屋宗五郎は去年の四月にやったばかりだし、俊寛も昨年の同じ月だった。
宗五郎、たしかにシリアスバージョンで見てみたいとは思うけれど。
401 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 19:31:42
>>383 おい、おい、知ったかぶりの嘘ばかり言うなよ、十代目団十郎なんて死んでから名跡を贈られただけ、
初代吉右衛門は古希を迎える以前にとっくに亡くなってる、歌右衛門襲名とときは六代目なんてすでに
この世の人ではなかったんだからな、お前、頭おかしいよ。
>>401 377への皮肉で書いてるんだと思ったが。
ここは根性の悪いインターネッツですねw
404 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 19:59:25
で、ダンダン風邪は治った?
玉三郎も鏡獅子踊ってることだし、ソングのもさぞや見事だったのだろうと期待してしまったじゃまいか。
>>405 踊ってはいるけど、見られたモンじゃなかったよ。
407 :
406:2008/01/06(日) 20:05:06
あ、玉三郎の話ね。
>>401 皮肉だろww
十代目の助六の時点で初心者でもそれとわかる。
そもそも発端の
>>350が釣りであることは最後の二行を読めばわかるんじゃ
なかろうか。
釣りでなければ初心者であるなしに関わらず
理解力がゼロのお人だと。
>>409 うん、毛振りがまるで駄目。
腰がふらついてたよ。
>>411 やっぱり重心が高すぎたのかなー。チャレンジャーな人だから、やってみたかったのかな。
高麗屋親子の鏡獅子、染は元気一杯だったが親父が後半、毛振りがスピードアップ
していかなかった。二人揃っていなかったが・・・。
親父さんは息切れしてるように見えた。大丈夫か?
歌舞伎初めてというバレエをやっている人と一緒だったのだが、最後に染が
飛び上がって片ひざついて着地するポーズで感動してた。
重心がブレてないのが踊りを見ていてわかるのだそうだ。
赤い人がよかった(染の名を知らない)、と感心していた。
若い男性だが、夜の部3演目とも、歌舞伎面白い〜!!と大喜びしていた。
その人、染しか見てないからだろうね。
歌舞伎役者で踊りの上手な人のをちゃんと見せたら
もっと感心するよ。
415 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 21:45:22
>>415 あなたが歌舞伎をほとんど見ない方なら、
助六のある夜がいいようにも思う。
華やかだし、そうそうでる演目じゃないし。
一條大蔵はともかく、女五右衛門の面白さは、
よほど歌舞伎吉外じゃないとわからないのでは?
>>416 ここ30年近く、上京する度に歌舞伎座に通っている程度のあまり知識のないファンです。
助六は見たことありません。
う〜ん、そう言われると迷っちゃうなw
418 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 21:59:34
>>410も
>>418も他人を見下して叩きたいだけのバカw
気の毒にストレスたまってんだねー。バカはお互いに叩き合ってつぶし合ってくださいねー。
なるほど350=419は本当に東吉が出世したと思っていたのかw
こいつは・・・相手にしたみんなが馬鹿だったな
>>417 見たことがないなら、助六、見ておくといいんじゃないでしょうか。
当代成田屋の助六は見られてもあと数回かと思われますので。
ここを読んでいれば賛否両論あるのはご承知の上で、一見の価値はあると
思います。
>>420 別にそんなこと思ってないけど?
冗談の通じない人は新年早々目を吊り上げて必死にカキコw
どうしてそんなに殺伐としてんの?
>>421さんに賛成。
そうすれば、いずれ海老蔵の助六を見た時に、お父さんとくらべて、って思えるし。
>>422 350 :重要無名文化財:2008/01/06(日) 16:01:55
>勘太郎の此下東吉、スッキリしてカッコよかったー。
>後半もう一度出てくる時には役名がかわって羽柴筑前守になってるんですね。
>雪 姫 が 縛 ら れ て い る 間 に 出 世 ?
そんなこと書いてないって?
アルツ様かな。お気の毒に。
そだね。
歌舞伎をイメージしたイラストなんかにある助六の絵と同じものを
実際の舞台で見られるのはいい経験だと思う。
どうして太巻き&お稲荷さんの弁当を「助六弁当」というのかとか
いろんな意味で面白い。
ちなみに助六寿司の由来は
稲荷(揚げ)+太巻き=揚巻
なんだそうだw
釣ってる阿呆に釣られる阿呆
同じ阿呆なら釣らにゃあそんそん。
そうなんだ!トンです。助六寿司食べたくなってきた・・・
>>424 あのさ、「そんなこと書いてない」と「そんなこと思ってない」は意味が違うんだけど?
たかが2ちゃんのカキコにここまで熱くなれるって信じらんない。
やたらケンカ売って歩いて友切丸の詮議でもしてる人?
思ってないことを書いた釣りだと言い張りたいそうですwww
でもさぁ揚巻ってトップ傾城にしては面白いネーミングだよね。
なんでああいう名前なの?
>>424 きっと
>>350は「書いてるけど思ってないんだよ」って
反論するよ、そういうレスつけるとw
昨日、初めて歌舞伎(歌舞伎座、夜)を見ました
途中で寝てしまわないか心配だったんですが予想に反して凄く面白かったです
特に助六が良かった
花道が全く見えない席だったので次はもっと良い席で見たいです
煮ても焼いても食えない魚を面白がって釣り上げる阿呆w
どうせ釣るならデカイ鯛でも釣りあげてくれ
そしたら乗ってやる
>>433 花道がまったく見えなかったから
助六がよかったのかもしれないねwwww
>>433 それはよかった。
同じ演目でも1階で見るのと3階で見るのと違った楽しみがあるから
ぜひ、いろんな席で見て楽しんでください。
>>430 ま、こんないくら言ってもわからない野暮の骨頂の、腕力だけでカキコしてるような
ABもびっくりのネット筋肉馬鹿には、まともに取り合わずに白酒売りか通人みたいに
流しとかないとねー。
仕方がないから東吉の呼び名が途中で変わった理由は自分で調べることにする。
エラソーにしないで知ってるのなら書き込めばさすがは通と感心されるものをw
439 :
揚巻:2008/01/06(日) 22:43:01
歌舞伎座昼夜選択の件でご相談した者です。
たくさんご意見いただきありがとうございました。
とても参考になりました。
親切な方が多いのに感激です。
441 :
重要無名文化財:2008/01/06(日) 22:44:46
>>438 まだいたのかwニワカ見巧者君は。
人に教えてもらいたいなら、書き方を考えろ。
おまいの書き方にはなんだかすごいとげとげしさを感じる。
そんな椰子に、知っていたとしても誰が教えるか。
だから嘘っぱちを書いたのかw
>431
万屋助六と心中した島原の遊女総角から、らしい。
>>441 >おまいの書き方にはなんだかすごいとげとげしさを感じる。
お前が言うなクラーッシュっスね。ほんとは知らないクセにw
>>439 そっちこそ。gdgd言ってると鼻の穴に屋形船蹴込むyo!
>>443やっぱり錦ちゃんが助六やらなきゃ、だよw
もういいかげん放っとこうよ。スレの雰囲気が変になる。
あなたが放置できてないわけだが。
福助、風格あまりないね。
ところで今月の『サライ』で雀右衛門さんが金閣寺について語っていて
「鼠は実際に描いている」
「櫻が大量に降るようになったのは自分の襲名公演から」
だ、そうだ
ほっておけというにw
451 :
431:2008/01/07(月) 00:00:48
>>443 ありがとう。出所はわかった。揚巻の名前の由来はわからんが・・・
あげまき(総角)は源氏物語に由来する古雅な名前。
豆知識な。
>>449 情報ありがとうございます。
亀治郎さんならもっと派手で、これでもか!と技巧を見せる役どころで見たかった気もしますが、
そちらは昼の部のおとくに期待することにします。
「抑制」がメインであるがゆえに難しい役に敢えて挑戦したということも、長い目で見た場合、
そして歌舞伎全体のことを考えれば必要なのでしょう。
一緒に見に行った人が、金閣寺の良さが全然わからなかったと言っていてそれがちょっと
ショックだったので、自分でもなんとか楽しめるところを探そうとしていろいろ書きましたが、
死ぬまでには凄い名演にめぐりあえる、もしくはしみじみと良さがわかるような客になりたいものです。
分裂症
ニワカなら最初からイヤホンガイドでも素直に借りとけよ。
期待してたようなレスもらえなかったからって、逆ギレの上、必死の全レスミットモナス
>>350
>>452 度々ありがと。読み方がわからなくてごめん。あとは自分で源氏物語見てみる。
>>455 ほっとけと他人には言いつつ自分は釣られてるダブスタ乙。
筋はわかる。せりふもわかる。だからイヤホンガイドは必要ないのよ。
ただ目は近視なのでオペラグラス必須。それで全体を見落とすことがある。
それとおまいには全レスしてないわけですが。
人をニワカと見下すわりには罵倒以外の情報がなんにもないからねー、あんたのカキコには。
悪いねw尊敬してあげられなくて。
457、レッドカード
これから源氏物語全部見たら大変だろうから解説すると、
あげまきという名前は源氏物語の帖の名前から採っている。
ちなみにホステスの「源氏名」というのは
昔の遊女が源氏物語の帖の名前を名乗ったことに由来している。
歌舞伎に出てくる遊女の名前では
廓文章の夕霧、俊寛の東屋、無間の鐘の梅が枝、
このあたりは源氏物語から来ている。
ナリだろ
>>458は中東の笛。もしくは自分をジャッジと勘違いしたフーリガン。
ついでに出てくる役者も全部わかるとよかったんだけどね。
自分は役者が知りたいがためにイヤホンガイド借りてるよ。
情報、情報って言ってるけど、いったい何が知りたいの?
出待ちスレを大回転させた人か。
>>459 うわー、ありがとう。源氏名の由来までわかったよ。
夕霧は源氏の登場人物と同じ名前だなーと思ってはいたが、そういうことか。
源氏物語DBに「総角」入れて検索すれば何帖に出てくるかわかるかと
思ったが、手間が省けた。感謝です。
>>457 筋が分かってたら、350の後半の疑問は出てこない筈だろ?
あと自分は455が今年の伝芸板初レスなんで、別人と一緒にされても困るw
文体といい、歌舞伎に対する知性と完成の欠如といい、
謙虚さの欠如や、自らの無知と独自性の混同といい、
このところ、いろいろなスレを荒らしまわっている粘着さんだねw
完成→感性
470 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 00:55:16
うんこ触ったら手にうんこ付くからこれ以上弄らないほうがいいよ
浅草・・・
確かに舞台が狭いせいかもしれないけど桜吹雪の量は多かったように感じた。
過去歌舞伎座で二度ぐらいしか見てなくて、玉のは見逃したから記憶も古いんだけど。
確か前に見た時は花びらをかき集める動作があって、実際かき集めてたんだけど
今回は足元に山のようになっていて、かき集める必要ないじゃん
と思った。こんなに大勢の人が言うならやっぱり多かったのかなと思った。
そんなはず無いと言ってる人は浅草見て言ってるんですか?
>>471 某大道具さんのブログで浅草の花吹雪は歌舞伎座に比べると少ないと言ってるんですよ。
>>468と同じこと思ってた。
興味持ちはじめて一生懸命なのは分かるけどねぇ。
そろそろ勘弁
>>462 何が知りたいかって、だから此下東吉が、二度目に出てくるときは真柴筑前守になっていることが、
どっちも本名じゃん、「何々、実ハ何々」になってないじゃん、と思っていたから。
「金閣寺」の世界もリアル秀吉の時代も、どちらも将軍は十三代足利義輝。
つまり世界が一緒なので此下を名乗れば当然バレるはずという先入観が災いしてた。
ここでは大膳(弾正)が此下の正体を知らないのがお約束だと、さっき知ったよ。
(ソース
ttp://www.kiseido.com/printss/gpj.html)
「役者が知りたい」という意味がわからないんだけど、それは役名?配役?
花吹雪の量は多くても少なくても苦しからずだと思うけれど、
雪姫のまつげのあたりに一ひら、くっついていて、しばらくハラハラした。
後ろ手にしばられてる設定では払えないし、差し支えが出ないかなって。
「美」をそこなうのは良くないでしょ。
いつからこのスレは長文デフォになったの?
>>477携帯厨さんは無理に参加しなくていいですよー
479 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 01:12:17
言っちゃ悪いけど、金閣寺ってどう考えたっておかしいだろ。
桜の花びらで絵を描いたらネズミになるなんてありえない。
>>457では「筋も台詞もわかる」と豪語してたにも拘わらず、
実は分かってなかった事を
>>475で自ら告白しておりますね。
>>472 何日付けのブログですか?
少ないということで、その後足すことになったのかもしれないし。
千穐楽までには丁度良い加減になるのではないでしょうか。
>>479 そんなことを言い始めたら歌舞伎なんておかしなことだらけだよ
484 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 01:15:22
だからおまいらうんこ弄るなって
>>480 それは認める。なまじせりふが聞き取れるということで甘く見て筋書きもよく読んでなかった。
でもここで「教えてやんない」をやってた人たちもどうかと思うよ。
一言で説明できないような、もっと深〜い理由があるのかと思ってたら、
「弾正は此下の正体を知りませんでした」って何それ?一言で済むじゃん。
さんざん勿体つけてバカみたい。
>>479 刀を抜いて夕日にかざすと竜が出現する世界だから、いいんではない?別に。
もうみんな寝よう。こらくとか油とかは放置して。
あとクイック出待ちも放置ねw
それを言うなら金閣寺に立てこもるという設定にもかな〜り無理が
>>486>>487認定厨乙。そんなに決めつけが好きなのに、どうしてID出してくれって要望しないのかなー。
ああそうか。ID出ると自分も自演できなくなるからかw
490 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 01:27:40
478が仕切るな
しつこい
>>492「みんな」には寝るように呼びかけといて自分はまだ寝てなかったの?
>>472 そうなんだ。
じゃ、舞台が狭いせいかな?
感覚的には多く感じられるし、まつげについたり
足元に山ができたりしてるってことで。
でも雪姫の見せ場は引っ込みだとジャッキーも言ってたし
今回は良かったよ。
だからおまいらうんこ弄るなって
粘着うんこおばちゃん
放置するか、サザエの握りこぶしでぼっこぼこにするか
二つに一つだな
たもっちゃんが国立をけなしてますな。
499 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 01:44:26
鼻の穴に屋形船蹴込んでやんようグイ( ´∀`)σ)Д`)
502 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 02:16:31
下品なやつ。
今さらだけど、、
次の意休が誰かって話、私は歌六はどうかと思うんだけど。
最近じいさんばっかりやってて、これがなかなかいいんだよね。
まあ、それ以前に今、段四郎にやって欲しいなあ。
サダンジィはもうたくさん!
役柄の幅が狭すぎ。何やってもサダンジィ本人にしか見えないー。
だいたいマツタケも考えなさすぎで、たった三ヶ月の間に同じ歌舞伎座で
サダンジ(土右衛門・意休)
29(皐月・揚巻)
タカタロ(逢州・白玉)
って、どーよ!?
この、トリオもううんざりだよ・・・・・orz
歌六嫌いだからやだな。
歌昇はどうだ
保、貶すのは別に構わないけどロビーで純子サマはじめ役者奥方に
挨拶され、いろいろされてるのに、どういう気で批評書いてるんだろうな?
意休に歌六、歌昇…
なんか似合わなそう。
まあどんな人が似合うと思うかなんて好みだからな。
とはいえ、個人的な好みの差を越えて、これは適役!ってのがあるからなあ。
亀蔵のらくだは適役
昨日歌舞伎座昼見た。梅玉、染の躍りなさけないね。腰がひけている。息が合わない。
躍りはじめて1年、2年じゃないんだから。最悪。
>>506 それは当然だろ。
知り合いで挨拶したから悪く書けないって
そんなの批評でもなんでもないから。
>>510本物のらくだなら実は先代成田屋(海老サマ)が
いちばんにてたんだけどねw
演舞場。
ABは神妙に頑張っていたと思う。
5役の中で、とぼけた公家の清行が、楽しかった。
超人らしい凄みが、どこかに出るとよかったのに。
また、食通を女好きに改変したというのは、弾正とかぶってしまって疑問。
お芝居としては「毛抜き」の幕が、一番充実していたかな。
花四天の立ち回りは、派手で楽しかったが、
あそこまでやるとマッスルなんとかみたい、という気もした。
演舞場はAB一人でやってくれ
昨日の質問粘着厨が国立を見に行ったら
えらいことになると、ふと思った。
518 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 11:36:23
>>506 “悪口”と“批評”は違う……これ、マメ知識な
でも海老蔵の批評はできない保w
521 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 12:07:01
愛だろ、愛
最近の保の常套句
「初役のときよりは格段の進歩」
本人比で褒めてるw
演舞場をどう捌くか楽しみだね。
きっと果敢なw挑戦を褒めるんだろうけど。
>514は蘭平見たことなさそうだね。
もっとすごいぞ!
浅草夜の部。
羽織落としじゃなくて脱いでたぞ〜
ほとんど学芸会みたいでした…
見染めで客席に降りるのを知らない客が多過ぎでびっくりした
吃又は最後のちょこちょこ歩き+夫婦の花道引っ込みがなくて
さびしかった。
浅草、なんか勉強会ぽい感じなんだよね・・・。
もともと勉強会そのものじゃん、浅草なんて。
去年のほうが確実にレベル高かったよね。
あるいは演目のハードルが上がったのか。
金閣寺や吃又は、大歌舞伎でもよほどの名演じゃない限り
退屈だったりつまらなかったりする地味な丸本物だからね。
浅草では名人級wの亀やカンタでもさすがに大変だろう。
>>528 それは数年前までのこと。
ここ1,2年は下手な大歌舞伎よりよほど出来がいいこともあったんだよ。
>>531 でも、勉強会でしょうが。
それに勉強会の方が歌舞伎座本興行よりいいことがあるのは承知してるよ。
稚魚の会だって、江戸博だって、うならされることはある。
でもどんなに好演したところで歌舞伎座で再演させてもらえるわけでもないし、
中村屋兄弟と獅童以外は歌舞伎座で出し物さえできてないよね。
私は今年の浅草で、若手の伸び具合が見れて嬉しかった
ハードルが高い演目ってのはあるね
534 :
532:2008/01/07(月) 15:07:42
それに歌舞伎座本興行を上回ることがあったのはもっと前からだよ。
自分が見たところでも、八十助の弁慶と河内山、亀治郎の千代は忘れられない。
自分は旧三之助時代の浅草からしか見てないから
それは惨澹たるものだったw
それに比べれば今の浅草はすばらしすぎて涙が出るよ。
今、旧三之助が浅草でやればちょうどいいくらいだね。
浅草や江戸博も良い舞台はたくさんあるけれど、
それをそのまま歌舞伎座にもってきても
歌舞伎座の舞台の寸法にあうかどうかは疑問だし、
共演者の技量が数段上になってくるから主役がかすんじゃう
場合も多々。
>>535 亀治郎の千代は旧三之助時代だよ。
「寺子屋」はともかく、千代は絶品だった。
>>535 今の浅草と旧三之助時代を比べて発言する人をよくみかけるけど、
七之助以外の現・浅草メンバーは当時の旧三之助よりずっと年上じゃない?
年相応に舞台の出来に違いがあるのは当然だと思うんだけどね。
つか今のメンバー(獅童とおめちゃんを除く)、八年前から
旧三之助よりよかったけどね。ちなみに中村屋兄弟は高校生だったw
>>538 自分535だけど、だからこそ
「今、旧三之助は浅草でちょうどいいレベルに
達した」って書いたんだけど?
巧拙なんて年齢じゃないし。
>>542 その経験を積ませるための浅草なんだよね。つまりは勉強会ってこと。
>>539 中村屋兄弟が浅草に出るようになった年にも見た。
カンタは確かにうまかったが、セブンはガチガチだったよ。
>>541 そういえば今年の挨拶で
亀が「そろそろ卒業も視野に入れて」みたいな発言をしていたのを受けて
4℃が、「亀治郎さんが卒業ならじぶんなんてとっくに」
みたいな発言をしていた。
あほか、と思ったw
年じゃないつーの
>>540 それこそ巧拙じゃないから。
三之助っていうブランドはいくら下手でも
30過ぎて浅草には置いとけないんでしょ、商業政策。
浅草で思い出すのは
八十助の助六、芝雀の揚巻、松助の鳥居の
黒手組助六。
あれは本当に素晴らしかった。
故松助が音吐朗々で、顔も苦みばしった良い敵役。
先代三津五郎が紀文で出て、
今の松緑が牛若伝次で健闘していた。
あんな舞台は歌舞伎座でもなかなか観られないね。
548 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 18:23:45
で、今の浅草と比べると、
勘九郎八十助時代の浅草の面白さと
今とでは全く勝負ならんよ。
その前は団十郎なんかがやってたけど
浅草の面白さというとやっぱり勘九郎八十助時代だな。
特に八十助。
549 :
重要無名文化財:2008/01/07(月) 18:38:59
勘八おじさんってところかしら
去年の博多座の蘭ぺいより演舞場の方が凄い。
そこ比べる意味がわからないw
何がなんでも演舞場を褒めたいんだろ。気の毒に。
>>551 勘八おじさん、って表現を定着させようぜ。
すし屋の大将みたいw
>>555 30年後くらいに、勘太郎七之助の浅草はよかった・・・
と語る奴は勘七おじさんか。
ワロス
去年までの浅草は本人たちが出し物を決めて、
今年は松竹が決めたって言ってなかった?
猿之助の花矢倉に比べたら…
>>555 油、おまいの「流行らせようぜ」は
そっくりそのまま自分の愚かな行動に帰ってくるからやめとけ。
浅草の一番良いのは真面目に一生懸命、でも楽しくやってるとこ。
元々花形の勉強会だと思って見てるからそれだけで十分。
普通はできない大役へのチャレンジを見せて貰ってる気分なんだけど。
どっちにしても歌舞伎座でやれるかどうかはお家の問題だったりも
するようだからなんとも言えないと思うけど。
>>559 「最初に雪姫をと言われた時、これはもう試練だなと」
「僕だってまさかお富をやるとは」
などなど書かれているところを見ると本人が決めているわけではないのではないか
と思いますが。
>>561 愛七おばさん、って表現を定着させようぜ。
>>562 だから記者会見で亀治郎がはっきりと去年までは自分たちで決めて
今年は松竹が決めたから、今年、客入りが悪ければ松竹のセンスが悪いからだ
って言ったんだってば。
客入りはいいな。
>>564 でも、松竹はどの演目も誰に習うか決めて段取ってくれたんだから
彼らは幸せモンだよな。
>>552 上の方に蘭平の殺陣の方が凄いって書いてあるからだろw
馬鹿ばかりだな。
>>564 そうなんだ。
記者会見までチェックしてないもんで。
目覚ましテレビではやらないし。
客入りは良かったよ。チケット取る時も埋まってたし
元々狭い会場だけど後ろも補助席出てて、客席一周の時かに歩きだった。
記者会見で本当の事なんて言う訳無いし、
客の入りに関しては、自分達が「入れるかどうか」って事だろ。
去年までのほうがみんな生き生きして楽しそうだったのは
確かだ。
やっぱりお仕着せはなあ・・・
571 :
重要無名文化財:2008/01/08(火) 09:38:55
568、うぜー
勉強会なら勉強会らしく、以前みたいにダブルキャストで
きそわせればいいのに。客としても二度楽しめるし。
浅草は勉強会じゃない、れっきとした興行なんだけどね。
贔屓の出来が思った以上に悪いから、
勉強会なんだって事にして安心したい
ミーハーオババの気持ちは分からんでもないが。
浅草の今年のメンバーって全然華がないよね。
2年前くらいまで、若々しさ位はあったけど、
小さくまとまっちゃったのかな。
575 :
重要無名文化財:2008/01/08(火) 15:14:37
ここは、今月の舞台に関する貴重な情報スレなんです
無駄な消費はやめてください
御願いします
十分に今月の歌舞伎の話だが?www
>>574 今のメンバーには華はないよ。実力派。
私も三之助が浅草に出なくなって見るのやめた。
でも二年前から復帰。メンバーに華はないけど
劇場全体が昔と違ってうきうきした雰囲気になった。
>実力派。
おまいハードル低すぎ…。
>>570 去年の渡海屋&大物浦が思いのほか良かったので、松竹も本気になったのかな。
夜の部の、ことに亀治郎、愛之助、七之助は無理目の難役に挑戦させてる印象。
狂言として退屈でも、江戸前に見えなくても、超弩級いい女のオーラがまだなくても
大リーグ養成ギプスみたいなもので成長の起爆剤にはなるのであろう。
昼の部楽しかったからいい。お楽しみの昼、チャレンジングな夜。
金閣寺はよく眠れる芝居だね。
ブログ読んでると自分だけじゃなかったんだと安心する。
>>580 >無理目の難役に挑戦させてる印象。
「浅草は勉強会だから」とか、
「松竹からムリ目の難役をやらされてる」
とかさ〜・・・・
いつもは余所の役者を狂ったようにしつこく叩いているくせに
自分の好きな役者がヘタこいた途端に
馬鹿っぽい現実逃避に走るのが
浅草に出ている連中のヲタなんだねえ。
誰もヘタこいてないですよ。
単に下手糞だっただけの話。
ヘタでもいいよ。
きのうサライで読んだけど
ニザさんがカンヤさんに言われた
「恥は若いときにかけ」だよ。
>>579 それまでの三之助に比べての話でしょう。
金閣寺はたいてい寝る。
でも最近は、見慣れたせいか、
だいたい桜の花びらが振ってくるところで起きる。
2-3年前から言われていることだけど、
もう亀カンタは卒業でいい。
らぶはもともといらないw
おめちゃんは残ってもいいしシドと七は居残り。
で、みのだけじゃなくて、梅枝とかシンゴとか種とか入れて、
思い切り若返ればいい。
そのほうが浅草らしいよ。
中村屋は苦労して浅草をここまでにしたから
カンタも離れない、というか浅草を離さないんじゃないか。
シドは他に出る機会ないからこのままいてほしい。
経済的には映画やテレビが儲かるだろうけど素材が良いんだから
このまま歌舞伎にいて伸びてほしいよ。
>>585 浅草某メンバー以外だと必死で叩くクセにw
>>589のいうとおり、中村屋は浅草を離したくないだろうね。
これからは、中村屋兄弟を中心として若手を入れていくんじゃないの。
伸びる余地が4℃にあるとは思えない…
つーかここ数年の浅草って
プチ中村座状態だし。
浅草、今年は他の連中の肩透かしぶりが目立つぶん
4℃に可能性を感じるけどね。
金閣寺はね、上手の前の方だと竜が見えないし
下手ははじまりの頃雪姫がすごく遠くにいるし
真ん中に金閣寺がドッシリとあってその中の人は
碁打ってて動きがなかったり、桜の木で雪姫が
見えなかったり。
大道具や演出をもっと検討した方がいいんじゃないの。
話は面白いかもしれないのに寝ちゃう。
浅草、そろそろ松也や梅枝に譲ってほしいよ。
>>595 そうそう。話だけ聞くとどんだけ見栄えのする芝居かと思うのに実際に見ると眠いw
誰か歌舞伎じゃない人を演出に立てて画期的新演出でやってほしい。
オリジナルの金閣寺とは別の芝居ってことにしてしまえばいい。金閣寺ネオとか平成金閣寺とか。
もちろん大ヒンシュク買うだろうけどねー
595、598 そういうのはコクーンでやればいいんだよ。あまりバカなことを書くな。
とりあえず亀はもう浅草卒業したほうがいいね
金閣寺の義太夫はいいんだけどね、あれも子守唄になってるのかも。
良い音楽はよく眠れるから。
>>599 だからコクーンでいいよ。まだ見たことないけど花組芝居とやらでもいい。
あの設定がつくづくもったいないと思うんだよね。
歌舞伎座とか浅草は型を守ってやるんだよ。
604 :
595:2008/01/08(火) 22:23:52
コクーンみたいにしろと言ってるのではありません。
歌舞伎の演目は観客に磨かれてここまできたわけでしょ。
金閣寺は視覚的にも内容的にも良い作品だけど演出を
再考する余地があると言ってるんです。
今まで金閣寺は大丈夫なんだけど
お富はヨーデルじゃない限り一瞬寝る。
逆に言うと眠れるってことは合格点。
油登場、また泥沼になりそうな悪寒w
4℃の大膳良いと思わなかった。
確かに、がたいが良くて見栄えがするし声量はあるんだけど何せ腹が薄い。
上っ面だけで何事かを企んでいそうには全く見えない。
もう少しどうにかならないか。
なんで退屈かなーと考えてたら、亀の爆発力が無いからなんだなー
金閣寺もそういうのをどこかで期待してたのかもしれない
「爆発しない」が今回の勉強なのかもしれないけどw
油という人かどうかは知らないが、
いつもの深夜の粘着な人が来てるのは分かる。
>>607 シドの大膳がいいなんて書いている人いた?
>>604 型を型として守って、芸を伝承するのは、大事なことなんだろうと思う
「金閣寺」がきちんと出来れば……という一つの基準点みたいな演目なのかもしれないし。
それはそれとして、あの設定を聞いた人が(自分だけか?)頭に思い浮かべるであろう
「何だか凄そうなもの」を実体化するのであればいっそ新演出で、別の芝居になっても、
と思ってしまう俺ガイル。
解体、再構築して、なおかつ歌舞伎のままであれば素晴らしいだろうなあと。無理だろうけど。
浅草が今年ダメなのも同感だが
演舞場のつまらなさはもっと致命的なように思う。
今月どこで面白い歌舞伎をやっているのだろう。
>>609 獅童の大膳は読売新聞が褒めてたよ。昼の南郷力丸には歌舞伎味がもっと欲しいんだそうだ。
自分は大膳より南郷のほうがいいと思ったが。
国立も・・・だしね
>>611 ↑旗色が悪くなってきたので、そろそろ
いつもここで自分がやっているAB叩きに
流れを変えたい香具師がいるなw
松竹座は??
南郷はどうしようもないだろ。
比べれば大膳のほうがまだましだが、いずれにしても
酷いことには違いない。
>>611 >今月どこで面白い歌舞伎をやっているのだろう。
まさに同感。
国立もつまらなかったし、歌舞伎座夜もダメだった。
自分はあと歌舞伎座昼しか残っていないのだが。面白いかなあ。
金閣寺ネオとか書けば
面白いと思ってるイタタ婆って・・・・・
油たん、
馬鹿なんだから仕切るな。
別に金閣寺で眠くならんけどなぁ。自分基準で自演して話を進めるなよと。
観てないもの同士でよくここまで無駄レス
使えるなw
>>621 あなたが観てないらしいのは分かるが、
自分も含めてほとんどの人は観てると思うよ。
浅草はカンタと亀鶴がよかった
亀鶴ももう少しいい役で見てみたいな
上の方に書いてあったけど南郷は四℃とチェンジしてほしい
亀鶴はいつもいいと思うよ。
芝居うまいし、あと声がいい。謙虚だし。
もっといい役をこれからどんどん付けてほしいね。
濡髪やるから見に来てやってくれ、四月の松竹座。
で今月の松竹座に行かれた方は?
マツタケ座のレポ来ないね。
>>612 私も南郷の方が良いと思った。
歌舞伎味が足りないといえばそうなのだろうが。
でも獅童は歌舞伎に向いてないようで向いてる。
とりあえず、顔と姿が良い>4℃
去年の玉・吉・幸の金閣寺面白いから何度も見た。
とても寝てなんかいられない。
浅草は見る気がしないので見てないから、どうだかわからないが。
>>628 その点ではABと同じなんだよな。
奇跡が起こって30年後大成していてほしい。
>>631 そうだね。
だからABは歌舞伎にずっといるだろうけどシドは
いなくなるのじゃないかと心配。アンチは出てけって
言うだろうけどさ。顔も姿も恵まれてて芝居もうまいのに。
↑本人?
別にシドウアンチじゃないけど、芝居は・・・
歌舞伎は下手だけど芝居はうまいよ。
だから無理に歌舞伎に固執しないほうがいいだろうと思った12月のふるあめりかと今月の金閣寺。
そうなんだよね。本人としても歌舞伎以外が楽だろうしね。
江戸前のいい男はあの世代だとAB以外では獅童だけなのに。
敵役に向いた良い顔してると思う。
だが歌舞伎のセンスが…。
ところで、今月金閣寺の雪姫引っ込みの演出はどう思いますか
松竹座芋掘ダンスに小島よしお
642 :
重要無名文化財:2008/01/09(水) 04:40:03
松竹座よお前もか…
どんだけ〜
>>639 旦那の元に向かう途中、刀を鏡にして身嗜みをととのえる雪姫…
自分は女心を忘れない雪姫がかわいいとか思ったけどね
それより七と亀が全く夫婦に見えないことのが問題w
>>645 七と亀が夫婦の役って……ああそうか、狩野直信と雪姫ですね。
直信は、あの雪姫とのつり合いでは線が細すぎたので
別の人のほうがいいのではないかと私も思いました。
浅草以外の感想が聞きたいな。
>>587 そう言うものなのですか?自分が寝てしまうのは
まだ歌舞伎の醍醐味とかちゃんと理解できないバカなせいかと
思い込んでたよ…。と、
>>620もいる。やっぱ観る人によりけりか。
歌舞伎暦浅くて、今月の浅草で初めて亀治郎さん見たんだけど
興味が湧いた。
ひとことだけ言っておくけど
歌舞伎の醍醐味って「理解する」ものじゃなくて
「感じる」ものだと思うよ。
そして、眠るのも醍醐味のひとつ。
っていっても始終眠っているのは…だけどねw
>>637 >江戸前のいい男はあの世代だとAB以外では獅童だけなのに
>江戸前のいい男はあの世代だとAB以外では獅童だけなのに
>江戸前のいい男はあの世代だとAB以外では獅童だけなのに
しゃくれインコのくせにwwww
男前ってより、どう見ても異相だよなp
外見なんて好みなんだから言わせてやればいいじゃまいか。
>実力派はあの世代だとAB以外では獅童だけなのに
って書いてあったんならともかくw
653 :
重要無名文化財:2008/01/09(水) 13:17:46
わろす
652が好きだw
美男で人気ないより、四℃みたいにグロでも
一応客呼べる方がいい。
呼べてないじゃん。
みんな獅童のこと嫌いなんでしょ。
ならそれでいいじゃないの。
大根引っ込め位の声掛けてきなよ。
若手役者の狂信的なファンと否定派が
三等席で乱闘しているようなエネルギーが欲しいね。
まさに花形歌舞伎にふさわしいよ。
まじでね。
演舞場、見てきた。
少ない出番だけど、段治郎よかった。
もっと大きな役で見たいわ。
不動が見たくて演舞場行ったんだが、あれ、通常はどんな風に演るものなの?
象引きみたいに名前しか残ってない演目だったりするの?
↑昨日の
>>598がまだ居座ってんのか。
悪い意味でいかにもな浅草の客…
660 :
659:2008/01/09(水) 15:48:02
失礼。659は
>>657まての幾つかのイタタカキコについてです。
>>659>>660 ここはあんたみたいな認定厨のためのスレでもないんだけどな。空気読んでくれ。
詮索しても仕方ないことで無駄にスレ消費するよりID出るように要望でもしてきたら?
演舞場はなかなか良い(とくに毛抜き)と言っている人もいるので、自分も来週行くつもり。
不動空中浮揚は竜頭蛇尾な感じらしいけど。
演舞場最悪だったけどな。人それぞれとはよく言ったものだ。
熱気とか創作意欲とかそういう若さならではのものが
何も感じられない。
若様が見よう見真似で
猿の物まねをして、結果として猿を冒涜してるって感じ。
>>663は油タンにどんな私怨があるんだろう。
怖ろしくなってくる執念だな。
>>658 不動はさまざまな狂言の大切で不動が出現するだけのもの。
不動という独立したストーリーはない。
松竹座弁慶上使が泣けた。
沼津は役者が揃っていて安心して観られた。
芋掘はやっぱり面白い。
演舞場はABヲタぐらいしか見る価値ないだろうな
ABちゃん好きだけど、演舞場いまいちだった。
なんだかABちゃん本人が楽しそうじゃないんだもん。
あと、痩せたせいか、お顔がちょっとひん曲がって
一瞬孝太郎?と思っちゃったお。
ごめん。ABちゃん本当にごめん。
669 :
重要無名文化財:2008/01/09(水) 17:23:31
油指摘厨って狂信的ABヲタなんだなw
>>666 レポありがとん!
沼津がやっぱり楽しみだなー。
662と668はどう考えても今月の歌舞伎の感想だよ。
スレ違いでもないレスまで封じ込めようとして必死杉。
見て無いで書き込んでも
今月の歌舞伎の感想文だよねw
>>668ですけど、見て書いてますよ。
じゃなきゃABちゃんが孝太郎に似てるなんて思いつけないよorz
つまんないこと書いちゃってキゲンを損ねたらごめんなさい。
ABスレじゃなきゃ大丈夫かと思ったんだけど。
>痩せたせいか
見てないとバレた訳だがw
痩せてたよん。あなたこそ見てないんじゃないの。
じゃあABちゃんのお散歩コース書いてみてよ。
>>675はABスレの住人だとバレバレですなw
>>674 >じゃなきゃABちゃんが孝太郎に似てるなんて思いつけないよorz
これで信じてもらえると思ってるとこが
浅草の追っかけさんのレベルか・・・・・
結局お散歩コース書けないんだよね、見てない見てない指摘厨さん。
たまにはお芝居見てみると楽しいよ。
ABちゃん御園座の時よりちょびっと初日は太ってたけど、
5役痩せしたかもね。
小泉孝太郎には似てるが、孝太郎には…orz
>>677=674=676
慌ててABスレに確認に行くなよ(w
間抜け過ぎる。
あげちゃって慌ててる↑
で、他人のせいにしようと必死。
楽しいことが人生にないんだね。
>>679 油〜w
某ブログの表記そのまんま
使っちゃダメだってwwww>お散歩コース
来た来た油指摘厨orz
油はずっと2ちゃんに貼付いてるよね…
>>680 自分で思って、自分を叱ってやりたかったもん。
顔のやり方のせいだろうけど、早雲王子のときなんか口が曲がってて、
一瞬孝太郎さん?って思っちゃったの。
毛抜のときはダンダンに似ていて、これは当たり前なんだけど。
ついでにいえば、不動は段四郎さんに見えたorz
>>686 なるべく早く総合病院の眼科に行くことをお勧め!
もしかしたら、眼科の範疇越えてるかも…
お散歩云々の用語ソースがブログだって言ってる人は
歌舞伎ファンじゃないってことだけは分かる。
ABスレでは太った・・って話題になってたんだが。
ヲタじゃないらしい。
670が図星だったみたい
>>690,693,694
荒んだ精神状態じゃ芝居見ても理解できないでしょ。
しばらく2ちゃんから離れてみたらどう?
>>665 不動に話しなんてなくただ座ってるだけってのは、何となく聞いてたんだけど、
今回は照明はチカチカして、スモークがモクモクで、おまけにラメがバラバラ舞ってたから、
演出も含めてどういう出し物なんだろうと思って。
演る人が演れば、やっぱり凄えぇッとか思うもんなの?
23スレでもタカタロ叩きするの
やめてほし>油女
このスレでいちいち報告するの
やめてほし>油指摘女
油って人が書き込みやめればいいだけの事だ。
不動の空中浮遊、あんな中途半端なことするのに
巨額の費用を払ったのか。
命綱なしって、あれじゃ落ちたって怪我もしないだろうに。
大風呂敷にもほどがあるな。
確か不動って成田屋しかやってないはず。
油も油指摘もウザい。
たもさん、大蔵卿と助六しか評がないね。
>>696 不動の最後に紙吹雪舞わしてるのは、単なる効果ではなく、散華を表してるのだ
よ。
こういう認定合戦があるとID欲しくなるね。油とかいう人に興味ないよ。
706 :
音羽:2008/01/09(水) 22:55:05
いつぞやの音羽屋もやってたよね
記録に寄ると橘屋さんもやったみたいです。
( ´・∀・`)へー鶴蔵さんかな
710 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 00:24:21
数日振りに板を拝見したが、金閣寺が一段落したみたいで重畳。
>>701 雷神不動北山桜を、鳴神ー毛抜ー不動で通しで復活させたのは、先の松緑ですよ。
国立でやったのを観ました。まだ、辰之助が元気な頃で、嵐が生まれまれてたかという頃ですよ。紀尾井町に白羽の矢が立ったのは、当時は鳴神と毛抜がやれて、しかもお不動様もやれるのは松緑しかいなかったんですね。紀尾井町のお不動様は本当にお不動様でしたよ。
所で、油さんて皆さんはどういう意味で使ってるんですか?俺はまた、歌舞伎殺し・役者殺し油の地獄かと勘繰ってしまいましたが
743 名前:重要無名文化財 メェル:sage 投稿日:2007/12/29(土) 21:20:50
いろんなスレで油油って見るけど何?イタタブロガーか何かなの?
744 名前:重要無名文化財 メェル:sage 投稿日:2007/12/29(土) 21:40:44
>>743 一昨年くらいにイタタなことをやって晒されたブロガ。
この人に粘着して叩いてる人がいて、最初はブログの
内容についてだったが、今では自分が気に入らないレスは
全部、油とかあ(ryが書いたレスと認定して叩いてる。
本当にうざいのはその認定厨で、油は今では被害者とも言える。
こう書くと必ず認定レスがつくから、みててください。
745 名前:重要無名文化財 メェル:sage 投稿日:2007/12/29(土) 21:49:08
成る程、ありがとう。
一昨年って結構前からなんだ。最近自分がよく見るスレにも出てくるから何かと思ってたんだよね。
かといってレスしてる人の反応見る限り今更っぽくて聞ける雰囲気でも無かったから…
すっきりしました。
伝芸板にブログヲチスレってなかったっけ??
713 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 00:47:25
>>711 結構な解説有難うございました。年寄りにはよく分からない事が多いんで助かりました。
お休みなさい
714 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 01:19:15
715 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 01:46:13
716 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 03:31:24
油は書き込むな
これからはこれをテンプレで入れて欲しいかも
Q: いろんなスレで油油って見るけど何?イタタブロガーか何かなの?
A:NHK大河「新撰組!」で愛之助にハマって伝芸板にやってきた
数々の痛い追っかけ歴を持つ同人女。
自ブログで展開するトンデモ歌舞伎知識の香ばしさでさっそくヲチ対象に。
だが、某老舗ファンサイトの情報を丸写しにした「愛之助ファンサイト」を作って晒されると
その後の逆ギレと板全体への荒しぶりで、一気に要注意人物となる。
散々荒しておいて、警告を受けると「認定厨」という言葉を連呼するので判別しやすい。
>>711は典型的な油の言い訳コピペである。
類語・組ヲタ
油っていうひと、ちりとてちん関連スレでも暴れてない?
719 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 05:25:40
「9日の歌舞伎座の昼(一等席)」
最初と最後の踊り要らない。
魚屋も要らない。
大蔵卿と女五右衛門だけにして1万円にしてください〜
夜の連獅子と助六もいらないな。
>>716 >716 :重要無名文化財:2008/01/10(木) 03:31:24
油は書き込むな
油って指摘するなら、アンカー付けて下さい。
読んでると混乱する。orz
大蔵卿は常盤御前が雀右衛門なら良かったのに。
「不動」は豊秀と霧の絶間姫の結婚を邪魔しようとする早雲を不動が諫める……と本に書いてあったけど
豊秀は錦の前と結婚するんじゃないんかい
>>722 気持ちは分かるがジャッキーを殺さないでくれ。
>>723 芝雀か演出の都合で、雲の絶間と豊秀の嫁を分けたんだと思う。
>>726 雲の絶間は、芝雀の都合など1ミリも考慮されてないだろ。
刈り込みすぎでやりにくそうだったぞ。
筋書きの扱いもありえないほど軽いよね。
よく京屋兄弟があれで納得したと思った。
松の内に、歌舞伎座(夜)・国立・演舞場と見たが、
それぞれ、お正月らしい祝祭性に富んだ内容で楽しかった。
もともと荒唐無稽な歌舞伎が好きなせいかな。
もちろん不満な点もあるし、見る人の向き不向きはあると思うが、
そうした問題の大半は、演目・配役・過去の傾向などから、
かなり予想のついたことだと思う。
少なくとも私には想定の範囲だった(古っ)。
「今月はぜ〜んぶダメ」みたいなこと言っている人がいるが、
嫌なら見なければいいのに、と思ってしまう。
建設的な批判も封じることになるから、嫌いな言い方なんだけど、
正月から全否定的な書き込みってどうなんだろう、と思うので・・・。
>>723>>726 原作でも絶間と錦の前は別だよ。
二人で豊秀を争う場面もあったりする。
鳴神で絶間が雨を降らすことに成功したので、
豊秀は絶間と結婚するの。
せっかく通してるのに
まったくストーリー全体が見えてこないよね、今月のあれでは。
>730
>「今月はぜ〜んぶダメ」みたいなこと言っている人がいるが、
>嫌なら見なければいいのに、と思ってしまう。
見た結果で言ってるわけでしょう?w
自分はまだ全部見終わってないけど、最後にそういいそうな予感がするよ。
>>731 なるほど。
自分の嫁さんの乳を坊主に触らせるって、なんて大らかな公家さんだと思ったもんだが、
傷物にしちゃった責任をちゃんと取る武家気質のしっかり者なのね。
傷物にしたとかいうけど、どう見たって非処女の手菅だし。
キズモノとか結婚とかの概念を今の価値観で
考えちゃダメだよ。この出し物に限らず
伝統芸能関係すべて。
>>732 年を取ると脳内物質(ドーパミンとか)の出が悪くなって
人生のよろこびを感じにくくなるらすぃ。
「今月はぜ〜んぶダメ」な人は多分それ。
年とってなくてもそゆのってウツの兆候だから
甘いもんでも食べて気をつけれと。
それまでに見てきたものが素晴らしすぎて、それでぜ〜んぶダメと
なるのかもしんないけど、だったら何年の誰それとくらべて
どこがダメとか具体的に書かないと誰も納得しないと思われ。
午前中から来ても、
あまり釣れないと思うよ・・・
>>730 だっていつもの「見ないで書いてる人」だもん。
浅草だけは通いつめてるらしいけど、
批判されると「浅草は勉強会だから」とキレるw
>>740 に加えて
「あげたり下げたり癖も治そう」
油って人、なんだかんだで自分が話題の中心になって嬉しそうじゃんwww
>>740-741とか認定認定とか騒ぐのも構って欲しいからでしょ。
744 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 12:42:58
↑おばあさんじゃないの。
知らないとはいえ
>>723,726,728もどうかと・・・
>>740=741=746
相変わらず連続粘着レス癖がw。
ABヲタならではのアホさ加減w
749 :
723:2008/01/10(木) 13:10:27
>>731 ご教示ありがとうございます
そうか、豊秀を取り合うのか、そりゃわかりやすい
今回の新橋では、笑いをとろうとしたのか、雲の絶間姫の名前が出てくる段取りがあんまりで
ちょっと呆気にとられてしまいました
しかし不動以外の四役は全部女に執着ある役ってのは……
受け狙いの清行は、やりすぎというか、
本筋から外れすぎだね。
それ以外に問題点が多すぎるのでそこまでつつく気にはなれないのだが。
普通はするわな
>>754=757=758
自分はリロードしたと言い張り、他人は張り付いてると決めつけるのが油クオリティ。
油認定厨がマジうざい。
油スレをつくって出ていってほしい。
>>761 同じリンク何度も貼るのやめれ。嵐イラネ
【演舞場】
よくまとまっているし、スピーディでおもしろいなあと思う反面、
あちこち削りすぎているので大河ドラマの総集編みたいだった。
AB大奮闘。客大喜び。だけど、ABってどんどん下手になる。orz
顔で芝居をしすぎだし、見得のたびにシャーシャー言いすぎ。
あと、笑三郎は巻絹の拵えが激しく似合わないことを発見した。
どこの昆虫が出てきたのかと思った。
>>764 違うんだけど。
雰囲気変えようと思って書き込んだんだけど、
認定厨のしつこさの前には無駄な努力でした。
>>763て油が自演してる時の雰囲気まんまじゃんw
>>763 レポ乙。朝から晩まで貼り付いてる認定厨のことは気にスンナ。
>見得のたびにシャーシャー言いすぎ。
猫かよw
…そうか。AB下手になってるのか。
でも上手だった?ころのことあんま知らないから、まあいいか。
768 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 17:00:17
今月は愛之助もド下手だからな…
昼夜大入りの歌舞伎座や演舞場に比べると
浅草は平日空席も目立つし、
他劇場の誰かをクサしてないと
落ち着かないんじゃない?>例の基地街
>>769 今年の浅草は、出来も入りもよくないの?
でも、歌舞伎座も大入りではないと思うけど。
>…そうか。AB下手になってるのか。
>でも上手だった?ころのことあんま知らないから、まあいいか。
上手だったとは思わないけど、たま〜〜〜〜に「天才!?」と思うような、
びっくりするほどの閃きを見せることはあったよ。
それに、もう少し人の言うことを聞いたからオレサマ色は今より薄かったし、
自分勝手に型を崩したりってこともあまりなかった。
浅草を勉強の場とは思わないけど、松竹がそう仕向けてるような気がする
勘太郎の吃又、七之助のお富、亀治郎の雪姫、愛之助の与三、獅童の大膳…
>>771 大成するうえで謙虚さは大事だよね。六世歌右衛門だって若い頃は地味だったと聞いた。
たぐい稀な資質にめぐまれてる人だけに洗脳されて貴乃花化するのが心配。
型をきちんと守る時と、好きなようにやる時と、分ければいいと思うんだ。
型を守るのはトレーニングだと思ってさ。
↑また出た
浅草は勉強会婆。。。。
タイミング的にもコイツが油って奴?
油スレ誘導してる人、わざわざageるから海老スレと出待ちスレに出入りしてる事バレてる …面白すぎ。
>>772 >勘太郎の吃又、七之助のお富、亀治郎の雪姫、愛之助の与三、獅童の大膳…
↑この中では大膳が一番評価されているようなのが不思議。
…いや悪いとはいわないが、ここで書いてた人と同じように、まだ「肚が薄い」と自分も思った。
(吃又はよかった。純な人柄がよく表現されていたと思う)
>>773 そう、謙虚さが足りないんだよね。
型を破って新しい歌舞伎をつくるオレサマに酔ってる気がする。
ジャッキーなんて、こちらが恥ずかしくなるくらい謙虚だ。
>>777 油、775で笑われてるのはアンタなんだよ・・・・
いいかげん読解力身につけろって。
そんな事だから「鳴神は松嶋屋代々のお家芸」とか書いちゃうんでしょーが・・・
>>778 おばあちゃん、今月は型を守ってるという話の流れですよ。
>>781 今月のABが型を守ってるって?
本気か、オイ!
浅草は勉強会って
とことん客を馬鹿にしてるな〜。
>>783 いや、みんな一所懸命で神妙に勤めていたから馬鹿にされたとは思わない。
昼の部のほうが楽しかったことは否定しないがw
贔屓の若手がいるのなら多少無理でも難役に挑戦するところを見届けておくのもいいのでは?
十何年後くらいに、「いや**も立派になったものだ。初役で2008年の浅草でやった時は……」
とか昔語りする楽しみが増えるから。
(特に贔屓がいないのであれば昼の部をおすすめ)
浅草は勉強会ではないが、
若手花形を売りにしていることからもわかるように、
完成された歌舞伎の芸をお楽しみいただこうとはお仕打も考えていない。
したがって若手の伸び盛りを楽しみにゆくべき興行で
それ以上でもそれ以下でも無い。
以上。
伸び盛りの若手に見えたのが4℃だけだったのが
今年の浅草だけどね。
>それ以上でもそれ以下でも無い。
楽な設定だなぁオイ…
ヲタはそれで良いんだろうけどねえ。
でも将来歌舞伎会を背負って立つのがあのメンバーなんだよな。
今の10代がジジババになっても劇場に足を運びたくなるように
新規獲得と芸の鍛錬を頑張ってほしいね
>将来歌舞伎会を背負って立つのがあのメンバーなんだよな。
中村屋兄弟と亀あたりは確約されてるだろうけど、あとは脇を固める感じだと思う。
亀のおとく(吃又)、手水鉢に絵が現れたのに驚き、倒れてのけぞるところなんか
綺麗に決まってたよ。
ウザっw
794 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 20:59:12
もっとたのしんで歌舞伎をみましょう。娯楽なんだし。
お弁当でも食べて・・
【NHK総合】
割り込むが、「おシャシャのシャン!」見てて松也が気に入った初心者さんは
国立へ行ってやれ。今月は親王役(善いモンの方)で出てるから。
すいていてもったいないよ。
松也、普段はあんなチンピラじゃなくてもっと真面目な奴だよ。
実物の方がテレビよりもっといいぞ。
あのチンピラ坊っちゃんは誰がモデルかねw
爺、なんて呼ばないよな、いくら御曹司だって。
亀の上手いでしょビームはお腹一杯
子供の頃から見てると上手いでしょビームもかわいい。
>>795 ここはお前さんみたいな初心者は少ないのだから
そういう事はドラマスレとか実況とかに書き込めよ。
国立は取れたら行くつもり。
web松竹で取れないからチケット取りが面倒。
エプラは手数料高くて嫌だし。
国立もウェブで買えるよ。
801 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 21:27:41
800
ほんとうですね。
去年はエプラに委託してて高い手数料取られたから
昼休みに電話予約してました。
・・・けど、ページ開かない。なんでだ?
804 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 22:51:22
助六初めて見たんだけど激しくつまらないよね?
…気のせい?
同意を求めなくたって良いじゃないか。
つまらないと感じたなら804にとってはつまらないものだったんだろ。
いいんじゃないの。
助六がつまらないって言う人生も。
>>804 つまらないと見捨てる前にABで、も一度見てみて!
なぁんて言えるのは、ニワカなんだろなw
809 :
804:2008/01/10(木) 23:24:46
調子にのった事を書いてすみません
歌舞伎初めてのコを連れていって
オチは?と聞かれ…
私もそんなの関係ねーと股くぐれ!しか印象にないことに気付き
書き込みしてしまいました
ABでみたらまた雰囲気変わるのかも知れないですね
連獅子も演者によって全然違うしね
刀の詮議についてはスルーかい?
811 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 23:31:54
助六って801歌舞伎の最たるものじゃないか?
やまなし おちなし いみなし ですもんね。
同人ヲタ臭い・・・
814 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 23:39:45
>>724 福助が何のためにいるのかサッパリ分かりませんでした(w
玉さんや芝翫さんじゃないと吉右衛門につりあわない
そういえばオペラ座の民放番組で、ABのホテルの部屋が801号室だったな。
覚えてるヤツいるか?
816 :
重要無名文化財:2008/01/10(木) 23:41:24
だってさ、助六見るときに友切丸の詮議のことって
真っ先には頭に浮かばないだろう。
助六が出端で颯爽と出て、意休をやりこめて、
かあちゃんにおこられて、通人は今日は何をやってくれるか
とかに注目しないか?
助六って、キャーカッコイイ 綺麗
って見るもののような・・・
だからやってる役者が好きか嫌いかどうでも良いかによって
つまらなくなるかも。
818 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 00:04:52
助六は出端がチケット代金の1万円分以上だと思っとります。
助六は、芝居としては他愛ないものだが、助六・揚巻を誰がやるかによって、
、随分印象も変わるだろうと思う。
今月の團十郎は、まだ本調子ではないようで、確かにイキの良さが無い。
海老蔵の助六は、嫌な所もあるが、妙なリアル感があって面白い。
絡む相手全員の刀をいちいち改めたりしてすて、助六実は五郎という腹が、しつ
こい位伝わってくる。
十一代目さんの助六も、男クサクて好きだ。
白酒売りや意休の方が助六よりいい男つう
助六も初めて見たw
オバマは助六似合うと思う。
11代目も未来の13代目も助六役者だから、ダンダンも辛いよね。
>>820 私は最初に観た助六が孝夫白酒売りですた。
白酒売りは結構男前がやるよね、意休はともかく
>821
ヒラリーの朝顔仙平に旦那クリントンのくわんぺら門兵衛も
きっと素敵だぞ!
826 :
821:2008/01/11(金) 01:15:48
827 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 01:44:25
松竹座、「芋掘」のソロパートで家元が『そんなの関係ねぇ』ってやった!
もうミッツー最高だ
828 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 06:13:39
↑観客もノリのいい大阪のオバチャンたち。
今月はどこもかしこも小島よしお
830 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 12:38:58
ついでに、ドンダケーモね(笑)。
>>819 客席でも助六は海老蔵がいいって言ってた。
海老蔵はいつ頃助六やりますか?
宗家だかなんだか知らないが
團十郎海老蔵どちらの助六もイマイチ。
イマイチなんて使ってるやつに江戸の歌舞伎はわからねぇ
助六になにをもとめているのやら
ダンダンの助六も酷いがそれ以上に酷いのが29の揚巻。
色気も貫禄も皆無。
836 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 17:21:24
貫禄ないのは同意だが色気はありすぎるだろw
福助に色気???
838 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 17:39:53
あの臭い色気がわからんとは。。。orz
ブルーチーズみたいなモンです>29の色気
色気はあるよ。
だだこの人の色気は質が悪いからあまり歓迎できない。
変な色気なんだよね
ブルーチーズはおいしく食べるけど、29の色気は食べられない
842 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 17:48:50
言えてる!>ブルーチーズ
らく酸の臭いがする。
>823
それはひどかったな。
844 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 18:57:38
歌舞伎座では福助に大きな役を与えないでください
><;
29に色気を感じることって滅多にないな。
揚巻はとりわけ良くもなかったが悪くなかったよ。
皆29じゃなかったらって言うけど誰の揚巻が見たいんだ?
ジャッキーは見てるほうが心臓に悪いし
なんでも玉じゃ後が育たないし
神谷町は満江がいいから動かせない。
他に満足の行く揚巻のできそうな人って?
たとえ心臓に悪くても後が育たなくてもジャッキーか玉がやってほしかった。
847 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 20:25:43
神谷町は、3月は白井権八・・・。
お若いことで・・。
今月は国立だけどトッキーとか演舞場だけどコジャックとか…
コジャック育てて欲しい。
後を育てるっていうなら。
菊之助
>>850 それはいい線いってるかも。美形だし、七之助ほど線が細くもなし。
育てるっていうのなら。
現状ならトッキーがいい。
菊は系統が違うような気がする。
菊之助の揚巻よかったよ。
AB襲名の南座で見た。
荒削りだが品があって美しかった。
こんなに奇麗だったっけ?って見直したっけ。
ジワきてた。
29よりはず〜〜〜〜〜っと良かった。
じゅる様は結構いけるんじゃないかって気がする
855 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 21:39:22
国立夜いってきた。
正月らしい演目で面白かった。
岩のような雲に乗った場面はどなたかの
指摘の通り間延びする。可能なら倍速回し
でお願い。
手拭いは隣と前の席でゲットしたのに
負け組でした。
29は揚巻より常盤御前の方が無理だと思った。
神妙に演じてるけれど、
あの中では存在感無さすぎ。
そもそも29のための助六なんだから、ジャッキーがとか玉がとか選択肢はない訳だよ。否が応でも。
嫌なものはイヤ
嫌じゃ嫌じゃ嫌じゃわいなあ
なんでそんなに29に力入れてるのかわからないよ。
「お家」だから?コジャックの方が良い。
10年ぐらい前までは29も良かったけど。
20年前の劇評読んだら
玉は既存の歌舞伎を壊してるって批判も多いけど
将来このスタイルが認められて客を呼ぶかもしれないから
長い目で見守りましょうよ・みたいな話があった。
29の芝居もそのうちに市民権得るかもしんないよ。
今その気配は全く感じられんが
861 :
重要無名文化財:2008/01/11(金) 22:43:03
>>858 あ゛ー、うるさい!
おまいみたいなのは歌舞伎なんか見なくていいから
宝塚でも見て桶、二度とヅカから戻って来なくていいよ
>>855 自分は雲の場面で寝ちゃったよorz
大詰めで菊が、明らかに素の状態で微笑んだように見えたけど、気のせい?
揚巻は魁春だろ。
オレはあの台詞回しで悪態の初音を聴きたい。
菊はそんな感じだお。
魁春が常盤御前やったら良かったのに。。。
ほら、29はさ、歌舞伎座改築後の襲名興行のために今から客寄せパンダとして
育成しなければならないから。
スターが玉さん一人だと負担が多すぎるんでしょ。
トッキーとかコジャックの揚巻もいいね。
客寄せにならんだろあれじゃ…
29はちょっと崩した庶民のおばさんとか
粋でほろ酔い加減の芸者とかそんな役が良い。
コジャックとかトッキーとかはちょっと古風なかんじで
正統派お姫様や花魁でいける気がする。=ジャッキーの次世代のイメージ
魁春もはいるかなぁ・・・
菊はまだわからないけど純粋に女形だけじゃないし。
>>867 なれるかなれないかじゃなくて
ならないといけないから周りもあせってる。
橋んとこはともかく29とコタで成駒屋の女形芸を背負って立つんだよ。
何とかなって貰わないと見るほうも困る
>>869 そういう風に本人の特性を無視して、家に縛られてるところが
歌舞伎の困ったところかも。
これだけアンチがいることからも
29の人気がしのばれますからw
>>869 本当にそのはずなんだけどね。
親子揃ってかなりダメっぽい。
福ちゃんアンチに負けるな!がんがれ
>>861 悪いが自分は子供の頃からアンチ宝塚だw
29よりは、コジャック、菊、トッキー、のほうがいい。
コジャックは去年から良くなって来てる。
コジャックいいよね。
一昨年の国立忠臣蔵でおみのやって賞とったあたりから、すごく引き込まれる
ようになった。
なんとなく、芝雀さんご結婚されてからお綺麗になられたようなw
876 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 00:34:36
>>871 アンチどころか成駒ヲタですが、
福を見捨てました
というか
いちど見捨てないと
彼はあのままでしょう・・・
877 :
栄一:2008/01/12(土) 00:57:01
でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!
血筋だったらせぶんでいいじゃん。
外孫だけど次男だし。
遺伝子操作で大成駒のクローン作れないかね
今年のキーワード「大成駒再生医療」
人工でいいから玉の血も遺して欲しい
883 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 02:05:25
酒でトラブルを起こすような遺伝子はいらない。
男の子はそのぐらい元気でないと。
確かに・・・
酒で失敗するお家か。
玉だけはイヤ。
二番目に嫌い。大嫌い!
29と七は元気とかやんちゃとかかわいいもんじゃないよね。
舞台でまともな姿を見せてくれればまだ良いけどそれも出来ていない。
叔父は知らんが甥は舞台で健闘しているぞ。
甥は健闘してるのか?
今月は酷いぞw
お富はいいぞ。
連獅子
前髪って若くみえるんだなーと改めて思った。のだが‥
踊り始めると染五郎は35歳(役者としてではなく、一般中年男性の意)を露呈
狂言師の段では親父のほうがよっぽど若々しかった
しかし獅子になってからは印象一変
幸四郎は毛をさばききれず、親子が揃わない毛振りのみっともなさにがっかり
勘三郎が幾度なく「奇跡的に三(二)人が揃った!」話をするが、あれは自慢するだけのものはあったわけだ。
子獅子は身震いと髪洗いがきまり、親獅子に揃えてきたあたりでおっ!っと思う
だがしかし、その気合いがあだで最後の二振りは完全に余計。張り切り過ぎの見苦しさにまたがっかり。
軍配は二勝一敗で親父の勝ちというわけで以上11日の幕見の感想でした
自分は今月の連獅子を観て高麗屋親子の踊りの下手さを再確認した。
>幸四郎は毛をさばききれず、親子が揃わない毛振りのみっともなさにがっかり
>勘三郎が幾度なく「奇跡的に三(二)人が揃った!」話をするが、あれは自慢するだけのものはあったわけだ。
初めて歌舞伎を見た連れが
「お父さん疲れちゃったの?(´・ω・`)」と微妙な表情を浮かべてた。
中村屋の見せたかったな
幸四郎、息があがってたね。
普通にいえば、あの年にしては元気なわけだが。
896 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 11:53:31
連獅子の毛は揃う揃わないは云々するほどのことではない。
むしろ、無理やり毛をふって直線的な毛振りなっている某優の方が問題。
高麗屋の連獅子はあの親子の踊りとしては非常に抑制されていて
オレは好感が持てる。
成駒屋が女形の家と見做されているのは
高々五代目以降の話。
今の芝翫が口上のときに帽子をつけないのも、
女形だけの家ではないという主張の顕れ。
芝翫は五代目六代目の線は福助に期待し、
大芝翫以前の立役の系譜は橋之助に期待しているのだろう。
しかし、少なくとも六代目歌右衛門の芸を
名実ともに継承しているのは魁春であって、
松竹の商業政策のあおりで彼が冷遇されるとすれば
まことに勿体無い。
魁春の玉手、政岡、揚巻、尾上、
更に六代目が手がけた日蓮記などの復活狂言を
ぜひとも見てみたいものだ。
>>896 抑制というよりどこか腑抜けていてメリハリがない踊りに見えた。
毛が揃う揃わないの点は同意。
>>897 息子たちはどちらも期待外れでお気の毒なことだ。
高麗屋の連獅子は良ぞ。
品格があるし勇壮。
毛並みを揃えるのだけが「連獅子」という舞踊劇ではない。
今のところ、毛振り最高齢記録はジャッキーの執着獅子?
最近はショー的な舞踊のほうがもてはやされる。
>>900 品格とはまた、高麗屋親子から一番遠いものを引っ張り出してきたなw
>>899 29も橋も色々言われる割に良くやってると思うけどな。
少なくとも自分は期待外れとは思ってないよ。
2年前の高麗屋親子の連獅子だったら、
>>896に同意。
けど、今回はとーちゃんの方はほとんど腑抜け状態。
前半恐る恐るもそもそ動いているので腰でも悪いのかと思ったら
最後の毛振りだけ頑張ろうとしたみたい。
>>905 そうなの?おいらは5日に観たけど
父ちゃん、前半、しっかり動いて
親の情感がこもっててよかったんだけどな。
後半は染の独壇場というか(笑)いかにも獅子の狂い。
親はの〜んびり毛を廻してたけど放物線はキレイだったな。
ジャッキーの執着獅子は良かったよねえ。
たぶん最年長では?
高麗屋の連獅子はもっさりしてて面白くない。
うお、ジャッキー紅葉狩もやってたんだっけ?
それ観てないや、残念。
高麗屋の「連獅子」、私は好きだな。
情感があるし、獅子に人外な感じがあって。
まだ今月のは観てないです。
高麗屋の連獅子は二年前のは良かった。
今月のは見てないし見る予定もない。
だって評判悪いし。
>897
禿同
特に、後半の魁春について。
自分も魁春の玉手、政岡、揚巻、尾上はぜひ見たい。
>>897 >>912 歌右衛門を29に継がせるのは歌右衛門の意思だって聞いたような。
5・6はコタ→29→四巻→歌だし
4代目も四巻→歌だし。
そのつもりで29を育てたと聞いたけど・・・・
>>913 そのつもりだったんだろうけどね。
まあ今の29の状態じゃあ魁春が歌右衛門の芸を継承してると思われてしまっても仕方あるまい。
タモッちゃんも高麗屋はスルー、スルー
魁春は地味で押出しが弱いので
何を演じても自信なさげで、情が薄く見える。
917 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 17:03:22
>913
そりゃそうさ。だから梅玉を継がせ高砂屋にした。
魁春は歌右衛門系の屋号とはいえ、加賀屋だしね。
六代目も松竹も福助を歌右衛門にする心積もり。
けどね、松江時代歌右衛門の膝下で
下手糞下手糞といわれながら修行した魁春に、
大成駒の俤が見えるのね。
浅草みて29は下手じゃなかったんだと思ったよ
違う見方ができてよかったよ
魁春には可愛いと思えたことない、冷たいイメージ
29は色んな表情があるがたまにやり過ぎるのが…
魁春、お静の方はとてもよかったよ。雀右衛門の次かその次くらいに。
魁春でビックリするほどよかったのは、
藤十郎が七役で奮闘した国立の、お軽。
悲しみのジワをはじめて感じた。
それ以来は役に恵まれてるのかいないのか微妙すぎる。
ここをromってると魁春を冷たいイメージという人が時々居るが、
華はなくても冷たいと思ったことが一度もない自分からすると驚く。
長文スマンで加えると、
そのとき歌昇が若狭之助を、亀治郎が小浪をやってたけど、
大歌舞伎の座組みでは貰えないであろう役を、とても良くやっていた。
29は与えて貰えるのであるから、大真面目に精進してほしい、それだけ。
アンチに負けずに頑張れなんて問題じゃないのだよ。873。
ここんとこ物凄くよくなっているんだけどね、福助。
ここでは福助を叩かないと見巧者ぶれないらしいのが残念。
>>923 別に見巧者ぶってるわけじゃないけどさぁ。
コジャックなんてここでも見直されたの最近だと思うし。
魁春って松江時代からずっと好きなんだけどー
小数派なのか…漏れ
>>926 そんなことは松江スレの過疎っぷりからも明らかだろうに。
華のない魁春に下品な福助。
どちらも好きになれない。
私も魁春好きだよ
歌右衛門の芸継いでいるよ!
魁春が29の立場だったらば成駒屋も安泰だったのに。。。
下品といえば玉三郎が随一だと思うけど。
931 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 20:21:44
玉も29も下品
29は「次期歌右衛門」って看板がネックになってしまってる気がする
まぁまぁ見れる芝居をしていても、ふと頭に「このレベルで歌右衛門に・・・」
って不安が過ぎってしまい、つい辛口な目で見てしまう。
自分の批判には何劣らない歌になって欲しいって気持ちも入ってるな。
三階だって若いうち部屋子にすれば今の29くらいにはなれるもん
>>931 福助は下品だけど玉三郎はたいして下品だとは感じない。
935 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 20:29:52
いや、玉は下品。ちょっとした仕草にも卑しさが出る。
29は立場上実力より役付き良すぎだから、つい辛口になってしまう。
身の丈に合ったものだったら、ここまで悪くも言われないでしょう。
玉はカンザと並べると上品に見える。
福は違和感なし
最近の歌舞伎座、女形の大役=福助だものねえ。
アンチでもなんでもなかったけど、
ほかの人も見たい気分になっちゃうよね。
カンザよりずっと玉のほうが下品だよ。
下品って悪いことばかりじゃないけどね。
歌舞伎役者なんだからw
>>932 前に誰かも書いていたけど、
ナマの歌右衛門を知らない自分には、まったく関係ない。
歌右衛門爺(婆?)しつこすぎ。
942 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 20:44:12
玉は下品だから特に歌舞伎に興味ない人にも人気が出るのだと思う
次期歌右衛門がというより、次代の立女形問題だね。
>次代の立女形
七之助だと思う。
福も七の年頃は上品で綺麗で年の割にはまあまあ芝居も出来て
将来を嘱望されていたのだよニワカちゃん。
やだよ
トリガラみたいな揚巻は
カンタよりずっと荒削りなのがいいね。
七と獅童は、古典はどうしようもないからな。
まあ七はまだ子供に毛が生えたくらいだから、将来化けるかもしれないけど。
>>941 爺婆じゃないよ。
歌がご存命の頃なんてまだ子供で映像でしか知らないけど
五代目六代目ってのは今でも語り継がれるほどの
功績や影響を客にも役者にも残した人でしょ?
ヒヨッ子の自分ですらその位わかるんだから、
生の先代を知っている人達がため息をつくのもわかるし
他の役者の芸の手本となったり見習う部分が
29に一つでもあるか?って考えた時
そうであった歴代の歌右衛門を引き合いに出されるのは必至。
29自身の良さとかは別の次元に話が進んじゃってるんだよ。
玉も29もカンザも下品。
29も児太郎のころは綺麗だったし好きだったんだがなぁ…
ダンダンですら團十郎を継いだし、海老ですらいずれ團十郎になるんだから
福助が歌右衛門、ナニが悪いw
>>952 福が歌の長男だったら
ここまでいろいろ言われないんだろうね。
養子とはいえ、息子が二人いて、そのうち一人は真女形なのに
本流とはいえ、息子じゃないのが跡を継ぐっていうことに
六代目のファンは釈然としないのかも。
>>952 実力が伴わず大名跡継ぐのなんて当たり前の世界だからな。
実力より血統重視。
同じく映像でしか知らないけど
カンザが勘九郎で子獅子やってた頃と
福が児太郎で娘役やってた頃を見て軽く感動した。
29声良かったんだね。カンザも普通に喋ってたし
長兄無視して弟が継ぐイレギュラーもあるけどね
29がソングになるより、空席の方がずっと自然
>>952
じゃ團十郎はダンダンでおしまいってことで。
29はものすごくしょぼい歌右衛門になりそうだな。
揚巻よかったけどね。
玉三郎とも雀右衛門とも違う(歌右衛門は知らない)
生の女を感じさせる揚巻。
そういうところが立女形らしくないといわれちゃうのかもしれないけど。
>>962 29の揚巻自分は生々し過ぎて好きになれなかった。
生々しさが下品と言われてしまう原因なのかも。
歌舞伎ってそんな上品なものでしたっけ…?
と空気読まず言ってみる。
歌舞伎は上品なものじゃないよ。
ただ役者まで品に欠けるのはかなり問題。
生の女は新派で見れる
様式美としての見世物が歌舞伎
そういうことだと思う
967 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 22:09:36
>>1↓
・
>>980を踏んだ人が次スレを立てること&次スレが立つまで埋め立て禁止
>>966 様式美としての女形ナンバー1は明らかに芝翫だと思う。
969 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 22:17:44
女形は様式美ではないよ。
むしろ少年愛に近い。
だから、やっぱり若い方がいいのだ。
歌右衛門みたいに女そのものみたいなのはむしろ異常。
玉は品があるよ
品も芸もないんじゃない?
義兄の悪影響が大きいね
今月スレにいようと思ったら、29を叩かないと駄目みたいな空気だなあ、いつも。
一昨年の演舞場娘道成寺の時もひどい言われ様だったorz
でもなかなか人気はある。玉さんほどではないが。トークショーも人大勢入ってる。
じゃ、魁春にも、よき役を。でFAだな。
29って実はつっころばしの方がステキ
978 :
重要無名文化財:2008/01/12(土) 23:11:17
沼津の故弓はどうでしたか?
玉は品も芸もあるね
玉にあるのは玉だけ
今からはっしーが女形に転向して歌を目指せばいい。
はっしーも「幸二」君時代はかわいかったのにねえ
>980
次スレ立ててこい
俺立てようか?
はっしー、たまには女形やってくれないかな
はっしーの女形かなりの大女だけど綺麗だよね。
兄とは全然感じが違う。
先月だっけ?歌舞chでほっそりした良き風情の美人が出てきたから
誰かと思ったら若き日のはしーの女形だった
そのまま行ったら今ごろ兄よりいいセン行ってたかもしれないのに
吉原狐のときもなかなかよかったのにw
でもはっしーは「女形は僕は生理的にダメで・・」とか言ってるのを
どっかで聞いたなあ
はっしー、芝翫型の熊谷やったり前向きな点だけは
ひょうかするなー漏れ
>一昨年の演舞場娘道成寺の時もひどい言われ様だったorz
あんなにひどかったんだから、当たり前。
そうかなあ
994 :
重要無名文化財:2008/01/13(日) 01:03:31
>>966 新派だって「生の女」は出しちゃいけないんですよ。
たとえ女優でも
※大成駒
「新派出演はつけマツゲが付けられて嬉しい」
995 :
記念ヤクザアッー!:2008/01/13(日) 01:06:33
>>991 悪婆みたいな顔芸しながら踊る花子がそんなに素晴らしいのか。
【ニュース国内】
「知能障害は演技だった」大蔵卿正気に返る- 家臣「夢かと思った」(京都)
チンピラを装う兄弟・喧嘩を売った相手が実の母- 十郎 「死ぬかと思った」(江戸)
>でもはっしーは「女形は僕は生理的にダメで・・」とか言ってるのを
>どっかで聞いたなあ
だったら、歌舞伎やめてくれて構わないよ?
1000なら福助が酒色を断って改心、芸道精進。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。