東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド138
1 ：名無し野電車区：
東急公式 ttp://www.tokyu.co.jp/
横浜高速鉄道公式 ttp://www.mm21railway.co.jp/
前スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392397227/
横浜高速鉄道公式 ttp://www.mm21railway.co.jp/
前スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392397227/
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先にスレが立ってるの確認してから・・・・・と文句言おうと思ったけど
ほんの僅かな時間差だったのね
ドンマイ
ほんの僅かな時間差だったのね
ドンマイ
>>3
32秒差
32秒差
>>1 どんまい
part139として使いましょう
このペースなら半日とかからんだろう
このペースなら半日とかからんだろう
テンプレ張るヒマ無いけどニワカさんのためにＦＡＱな
１）両方とも各駅停車でＯＫ？
２）先行列車は退行する前だったでＯＫ？
３）ＡＴＣは先行列車が停車列車だった場合
過走してもホームトラックには続行を入線させない仕様←これはガチ
４）ＡＴＣ解放は可能？（できても１５ｋｍ／ｈ制限じどうでかかるとの説）
１）両方とも各駅停車でＯＫ？
２）先行列車は退行する前だったでＯＫ？
３）ＡＴＣは先行列車が停車列車だった場合
過走してもホームトラックには続行を入線させない仕様←これはガチ
４）ＡＴＣ解放は可能？（できても１５ｋｍ／ｈ制限じどうでかかるとの説）
メトロ副都心線と東急東横線のダイヤ議論スレpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388384096/
●○● 東横線・副都心線等星取表スレ 1●○●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362928908/
東急運用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359716218/
東急電鉄車両総合スレッド79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391265694/
相鉄-ＪＲ東/東急直通25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380802132/
東急目黒線スレ Part.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373888051/
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368019488/
東武9000系・東急8500系の他社乗り入れを徹底議論！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384062643/
【JR/東急/京急】横浜駅 5【相鉄/地下鉄/横浜高速】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367546871/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388384096/
●○● 東横線・副都心線等星取表スレ 1●○●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362928908/
東急運用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359716218/
東急電鉄車両総合スレッド79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391265694/
相鉄-ＪＲ東/東急直通25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380802132/
東急目黒線スレ Part.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373888051/
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368019488/
東武9000系・東急8500系の他社乗り入れを徹底議論！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384062643/
【JR/東急/京急】横浜駅 5【相鉄/地下鉄/横浜高速】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367546871/
■ 東横 元住吉駅で追突事故！！！！！ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1392393804/
弊社東横線での列車衝突事故に関するお詫びとお知らせ
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1392393804/
弊社東横線での列車衝突事故に関するお詫びとお知らせ
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html
10 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 16:43:26.68 ID:CX/Fjr/G0
せめて目黒線は日吉まで通して欲しい。
元住吉は徐行し通過でよいから。
元住吉は徐行し通過でよいから。
書き込みすごく多いから２つあっても大丈夫だね
12 ：羽生 たなぼたの金メダル！：2014/02/15(土) 17:06:44.61 ID:RybjxhPbO
ＪＲ北海道の運転手みたいにＡＴＣを勝手に開放したら大問題だが今回は運行指令室の不手際が追突の惨事を招いたのでは。
13 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 18:44:30.68 ID:Vpt2QwkLO
>>3
次スレとして使ったらいい。
実質139だから次は140で。
前スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド138
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392431536/
次スレとして使ったらいい。
実質139だから次は140で。
前スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド138
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392431536/
信号・標識・保安設備について語るスレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/
15 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:09:56.59 ID:np9O2FLX0
鋼製車だったらあんな派手に壊れる事は無かったのに
アルミ車だったらもっと酷い事になってたはず
アルミ車だったらもっと酷い事になってたはず
東急5000系 耐雪ブレーキ でぐぐった結果
http://nisi-segawa.dip.jp/~scc/tokyu/tkk5000/tkk5k-04.html
http://nisi-segawa.dip.jp/~scc/tokyu/tkk5000/tkk5k-04.html
17 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:12:13.05 ID:np9O2FLX0
チタン合金の電車があったらいいのに
鉄より硬く軽いが高価
鉄より硬く軽いが高価
1乙
この事故の対策としては大雪の時は運休、もしくは閉塞区間を思い切って1.5km刻みにする
この事故の対策としては大雪の時は運休、もしくは閉塞区間を思い切って1.5km刻みにする
大雪のときは電車使わない外出しない
誰も死なずに「大雪の通常運転は危ない」という事が分かったのだ。
これからは大雪＝かなりの間引き
通勤も控えるようにと発言力のある誰かが言うとか（2011.03.14は言ってたよね）
なんでもかんでも仕事！の社会を何とか変えないとだよね
もちろん、こういう緊急事態ほど人が困ってるんだよ！って業種はあるけど
オフィスに行ってパソコンや書類整理なんかは
多少計画が遅れようが、天災にはしっかり備える意識が欲しい。
これからは大雪＝かなりの間引き
通勤も控えるようにと発言力のある誰かが言うとか（2011.03.14は言ってたよね）
なんでもかんでも仕事！の社会を何とか変えないとだよね
もちろん、こういう緊急事態ほど人が困ってるんだよ！って業種はあるけど
オフィスに行ってパソコンや書類整理なんかは
多少計画が遅れようが、天災にはしっかり備える意識が欲しい。
23 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:16:48.72 ID:TRlTjZH80
東急の社長は、羽生に一生頭上がらんな。
京急「事故とは情けないなー」
そうそう。走ルんですは悪くないよ。
車両が頑丈だと中でもっと客が吹っ飛ばされる。
客が怪我するより車両の損傷の方がマシ
車両が頑丈だと中でもっと客が吹っ飛ばされる。
客が怪我するより車両の損傷の方がマシ
確かに日本人は働き過ぎ。あんな大雪でも出勤しようとするもんな
客がいる以上電車動かさなきゃって鉄道会社も考えちまうよな
異常気象時は仕事全部取りやめにさせるべき
客がいる以上電車動かさなきゃって鉄道会社も考えちまうよな
異常気象時は仕事全部取りやめにさせるべき
（201系やキハ40のような無駄に強度つけて重たい車を除いて）今の鉄道車両の強度は鉄でもステンレスでもアルミでも大差ないですよ。
つか大差なくなるように設計してる。
むしろ腐食の大きい鋼製車のほうが経年で強度劣化が著しい（例：JRW221系）
つか大差なくなるように設計してる。
むしろ腐食の大きい鋼製車のほうが経年で強度劣化が著しい（例：JRW221系）
28 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:18:41.57 ID:TRlTjZH80
東急の社長は、羽生に一生頭上がらんな。
29 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:18:45.66 ID:np9O2FLX0
E531系は緩衝器付きアンチクライマーが付いてる
130キロ走行中に踏切事故に遭遇した際の安全性向上のためらしいが
東急も見習ったらいいのに
130キロ走行中に踏切事故に遭遇した際の安全性向上のためらしいが
東急も見習ったらいいのに
車体損傷ならカネを失うだけで済むが
死亡事故なんて起こそうもんなら
信用もカネも一気に吹っ飛ぶからな
鉄道事業が中核なのに、それ自体が地に落ちると下手すりゃグループ全体が傾く
今回の事故もかなり信頼度は下げたが死者が出なかった事は不幸中の幸い
死亡事故なんて起こそうもんなら
信用もカネも一気に吹っ飛ぶからな
鉄道事業が中核なのに、それ自体が地に落ちると下手すりゃグループ全体が傾く
今回の事故もかなり信頼度は下げたが死者が出なかった事は不幸中の幸い
31 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:20:53.75 ID:np9O2FLX0
これsustinaの開発に大きな影響を及ぼしそうだな
改良した2次試作車をもう1両作りそう
改良した2次試作車をもう1両作りそう
32 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:21:36.69 ID:np9O2FLX0
ラッシュ時に事故起きてたら間違いなく死者が出てる所だったぜ
深夜帯かつ大雪で乗客が少なかったのが不幸中の幸いといえる
深夜帯かつ大雪で乗客が少なかったのが不幸中の幸いといえる
日本人の働きすぎは民族性もあるだろうけど政治家への企業･団体献金によって政治サイドが働きすぎを黙認しているような状況があるのが最大の原因じゃないかな。
企業･団体献金を全面的に禁止できれば、労働者側にとって不利になるような労働問題はかなり解決するんじゃないかとすら思う。
企業･団体献金を全面的に禁止できれば、労働者側にとって不利になるような労働問題はかなり解決するんじゃないかとすら思う。
>32
深夜帯かつ大雪でなければ起こらなかった事故とも言えるだろうがな。
深夜帯かつ大雪でなければ起こらなかった事故とも言えるだろうがな。
総合車両での今の研究のトレンドはマグネシウム合金みたいなんだよな
sustina系列でこれから製造続けるか、マグネシウム合金製で新系列開発になるか
sustina系列でこれから製造続けるか、マグネシウム合金製で新系列開発になるか
>>22
当時は計画停電という謎システムで外に出ないでね、察してね、程度のものだったけど？
当時は計画停電という謎システムで外に出ないでね、察してね、程度のものだったけど？
TBSの報道だと
先行電車600メートル前くらいで指令から停止の命令が出た。
それをうけた運転士が非常ブレーキをかけたが止まることができなかった。
通常なら２００メートルで止まれるところが雪の影響で止まることができなかったと思われる
と言っていたな
先行電車600メートル前くらいで指令から停止の命令が出た。
それをうけた運転士が非常ブレーキをかけたが止まることができなかった。
通常なら２００メートルで止まれるところが雪の影響で止まることができなかったと思われる
と言っていたな
しかしまあ、いくつかニュースが重なったとはいえマスコミは全然触れないな。取り上げたとしてもさらっと触れるだけ。
死人が出てもおかしくないレベルの事故だったのに(出てないからかもしれないけど)。
イメージ戦略()で成り上がったような会社だし、マスコミに情報統制でもさせてるんじゃないかと思うぐらい。
死人が出てもおかしくないレベルの事故だったのに(出てないからかもしれないけど)。
イメージ戦略()で成り上がったような会社だし、マスコミに情報統制でもさせてるんじゃないかと思うぐらい。
>>35
深夜帯じゃないと起きない事故だったという認識はどこから？
深夜帯じゃないと起きない事故だったという認識はどこから？
>36
マグネシウム合金ってよく燃えますよねぇ。
マグネシウム合金ってよく燃えますよねぇ。
衝撃吸収テスト
>>36
燃えそう（小並感）
燃えそう（小並感）
>>36
なんかのきっかけで燃えるの？ ＞ まぐねしうむ
なんかのきっかけで燃えるの？ ＞ まぐねしうむ
すべて5直のせいだ
直通切れない
全列車各停にできない
減速できない
性能統一できない
柔軟な折り返しできない…
昨日の夜はTもMも普通に走っていた。
直通切れない
全列車各停にできない
減速できない
性能統一できない
柔軟な折り返しできない…
昨日の夜はTもMも普通に走っていた。
46 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:26:25.83 ID:np9O2FLX0
直通予備ブレーキ使ったのか？
非常ブレーキを使ってもなお利かない場合最後の手段として使うみたいだが
非常ブレーキを使ってもなお利かない場合最後の手段として使うみたいだが
たぶん東急エージェンシーが絡んでるな
>>36
あれ激しい衝撃で割れるんだけど・・・どっかのカメラボディーみたいに
あれ激しい衝撃で割れるんだけど・・・どっかのカメラボディーみたいに
49 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:28:04.39 ID:JDs1/84e0
>>45
減速できないは5直のせいではないだろ。上の指令が速度規制しなかったせいだ。
減速できないは5直のせいではないだろ。上の指令が速度規制しなかったせいだ。
>>38
国交省は天気が荒れている今日も
東急の他の線区に減速の指令を出していないことを指摘、
東急はこまめに速度指示を出すように改善すると説明
・・・まあ死傷者も出てないし、だいたいこのあたりで今回の原因究明は終わりそうな感じ
国交省は天気が荒れている今日も
東急の他の線区に減速の指令を出していないことを指摘、
東急はこまめに速度指示を出すように改善すると説明
・・・まあ死傷者も出てないし、だいたいこのあたりで今回の原因究明は終わりそうな感じ
>40
凍結の原因は夜間の気温低下でしょうから。
凍結の原因は夜間の気温低下でしょうから。
52 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:28:30.98 ID:vnIsOPIj0
>>19
簡単だよ、
運転士の指導方針を修正する。
ATS時代の様に、異常時の運転士の自律的運転を徹底させる。
車内信号頼りの、お猿の電車の運転士から脱皮させる。
大体上限速度照査無しの、
東急ATS時代には、こういう事故は無かった。
運転士が自分で判断して、
異常時には適切な、速度節制を行っていたからだ。
一本調子のバカな運転はしてなかったという事だ。
誤解無い様に追記するが、
コレは当該運転士の責任ではなくて、
会社の問題。
東急本社も直ぐに修正するでしょ。
簡単だよ、
運転士の指導方針を修正する。
ATS時代の様に、異常時の運転士の自律的運転を徹底させる。
車内信号頼りの、お猿の電車の運転士から脱皮させる。
大体上限速度照査無しの、
東急ATS時代には、こういう事故は無かった。
運転士が自分で判断して、
異常時には適切な、速度節制を行っていたからだ。
一本調子のバカな運転はしてなかったという事だ。
誤解無い様に追記するが、
コレは当該運転士の責任ではなくて、
会社の問題。
東急本社も直ぐに修正するでしょ。
鉄道の車体とか詳しく無いから聞きたいんだが
線路が凍結してアイスバーンになっても余裕でブレーキって効くもんなの？
前の車両もオーバーランして後ろの車両もブレーキ効かなかったんでしょ？
線路が凍結してアイスバーンになっても余裕でブレーキって効くもんなの？
前の車両もオーバーランして後ろの車両もブレーキ効かなかったんでしょ？
車輪が回らなくても滑ったってことだよね
58 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:36:56.21 ID:b3sPr5QVI
とりあえずメトロの8両編成を代車にするのか？
直通してるんだからすぐ全駅10両編成対応工事開始すべき。
ちょっとしたトラブルでもすぐダイヤ乱れるんだからこんな時は目も当てられない…
伸ばせない駅は高架化地下化してでもやらないと
目先の金だけで考えてると信用なくして最悪会社潰れるぞ
直通してるんだからすぐ全駅10両編成対応工事開始すべき。
ちょっとしたトラブルでもすぐダイヤ乱れるんだからこんな時は目も当てられない…
伸ばせない駅は高架化地下化してでもやらないと
目先の金だけで考えてると信用なくして最悪会社潰れるぞ
60 ：、名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:39:07.76 ID:bk5uy+GE0
今時ハイテクの日本で列車衝突事故なんて、中国の鉄道かよ！
>>58
これからトラブル発生時には問答無用で全線ストップさせるようになるからなんの心配もいらない
これからトラブル発生時には問答無用で全線ストップさせるようになるからなんの心配もいらない
10両化できない駅ってあるん？
>>57
積雪のために車輪は停止したが滑走したか、
耐雪ブレーキを使っていなかったのでブレーキシューと車輪のあいだに雪がはさまりブレーキが効かなかったか、
このどちらか、あるいは両方だと想定されている。
他に、電気制動は回生失効で利かなかったという可能性もあるが、非常ブレーキにした時点で電気制動は無意味になる。
積雪のために車輪は停止したが滑走したか、
耐雪ブレーキを使っていなかったのでブレーキシューと車輪のあいだに雪がはさまりブレーキが効かなかったか、
このどちらか、あるいは両方だと想定されている。
他に、電気制動は回生失効で利かなかったという可能性もあるが、非常ブレーキにした時点で電気制動は無意味になる。
直通予備ってマスコンじゃどうにもならない時しか使わないでしょ
>>58
地上駅で10両化不可能な駅ある？両側が踏切とかで。
地上駅で10両化不可能な駅ある？両側が踏切とかで。
今回、元住吉の2番線ってことは分岐器があったよなあそこの制限速度よりは落とせていたのだろうか？
あと、ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n2.htm
今回耐雪ブレーキについては、使っていたかどうかについては分からんが
東急は効果がないと言っているようだが・・・。
あと、ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n2.htm
今回耐雪ブレーキについては、使っていたかどうかについては分からんが
東急は効果がないと言っているようだが・・・。
あ、ｽﾏｿ耐雪ブレーキ使っていたみたい。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140215-OHT1T00035.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140215-OHT1T00035.htm
前走の車両もオーバーランしたんだから
ぶつかった方の車両だけの問題とは思えないよね
ぶつかった方の車両だけの問題とは思えないよね
71 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:46:42.63 ID:ogyRlA990
>>65
運転士が無責任になるのを肯定する、キチガイが居て驚いた。ｗｗｗ
それなら運転士の目は節穴という事になるぞ。
前方監視義務も要らない感じになるな。
運転士が居る以上、そのシステムとやらは、
運転士の補佐である。
運転士が無責任になるのを肯定する、キチガイが居て驚いた。ｗｗｗ
それなら運転士の目は節穴という事になるぞ。
前方監視義務も要らない感じになるな。
運転士が居る以上、そのシステムとやらは、
運転士の補佐である。
>>64
600mも滑走するような路面なら、一発で回生失効するよ。
600mも滑走するような路面なら、一発で回生失効するよ。
74 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:49:21.96 ID:xrYe25tT0
事故当時は猛吹雪だったし前方視界も相当悪かったはず
>>68
それは、その効果が無かったという証言が、耐雪ブレーキそのものが無意味であるのか、
事故車の耐雪ブレーキが正常に機能していなかったのかを特定するには至っていない段階での証言だよ。
>>72
すまんが意味不明。
それは、その効果が無かったという証言が、耐雪ブレーキそのものが無意味であるのか、
事故車の耐雪ブレーキが正常に機能していなかったのかを特定するには至っていない段階での証言だよ。
>>72
すまんが意味不明。
>>74
当該車両は高架下の元住吉検車区に取り込まれたはず
当該車両は高架下の元住吉検車区に取り込まれたはず
78 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:52:31.70 ID:ogyRlA990
>>65
この手のことを言う奴はJR東の組合バカが多い。
再三、
ドア挟み引き摺り事故や車掌置き去り事故を多発しておいても、
「ドア完全閉扉のブザー合図は、
車掌の責任増大を招く。認められない。」
と甘ったれた事を堂々主張する、キチガイ馬鹿である。
この手のことを言う奴はJR東の組合バカが多い。
再三、
ドア挟み引き摺り事故や車掌置き去り事故を多発しておいても、
「ドア完全閉扉のブザー合図は、
車掌の責任増大を招く。認められない。」
と甘ったれた事を堂々主張する、キチガイ馬鹿である。
>>74
事故車両を移動させている映像が映っていたよ
事故車両を移動させている映像が映っていたよ
関東大手私鉄駅周辺部格付け表【高級住宅街編】
【東急】
・東横線 S+田園調布 S代官山 A+都立大学・自由が丘 S-渋谷・中目黒 B+祐天寺・
学芸大学・多摩川・C+日吉・菊名・妙蓮寺・横浜
・田園都市線 A-二子玉川 S-渋谷 B+桜新町・用賀 B-駒沢大学・たまプラーザ・あざみ野・
江田・青葉台 B+池尻大橋・三軒茶屋・鷺沼・市が尾・藤が丘・つくし野・すずかけ台
・大井町線 A+自由が丘・九品仏・等々力・上野毛 A-尾山台・二子玉川 B緑が丘
B-北千束・大岡山 C+旗の台
・目黒線 S+田園調布 S目黒 A奥沢 B+洗足 B大岡山・多摩川
・池上線 A+五反田 B+久が原 B-洗足池・千鳥町 C+長原・石川台・雪谷大塚・御嶽山
【小田急】
・小田原線 F新宿 S-成城学園前 A代々木八幡・代々木上原 A-参宮橋・東北沢
B下北沢・世田谷代田 D-梅ヶ丘・豪徳寺・経堂・玉川学園 D南新宿・千歳船橋・
祖師ヶ谷大蔵・新百合ヶ丘
・江ノ島線 C+鵠沼海岸・片瀬江ノ島
【京王】
・京王線 F新宿 D+初台・明大前・下高井戸・上北沢 D代田橋・桜上水・八幡山・芦花公園・つつじヶ丘・聖蹟桜ヶ丘
・井の頭線 S-渋谷 S神泉(松濤) A池ノ上・西永福 A-駒場東大前・永福町 B+下北沢・新代田・
東松原・浜田山・井の頭公園 C富士見ヶ丘・高井戸・久我山・三鷹台・吉祥寺
【西武】
・新宿線 F新宿 D下落合・中井・下井草・上石神井 F+鷺ノ宮・井荻・武蔵関 G田無・小平
・池袋線 F池袋 D+豊島園 D石神井公園・大泉学園 D-椎名町・中村橋・富士見台・練馬高野台 G所沢・小手指
・多摩湖線 D-一橋学園
【東武】
・東上線 D+ときわ台
【京急】
・本線 S-北品川 A+品川 C新逗子 D横浜
【副都心線】
・S-渋谷・ S明治神宮前(原宿) ・A北参道 ・D+新宿三丁目 ・F東新宿 ・D-西早稲田・雑司が谷 ・F池袋
【東急】
・東横線 S+田園調布 S代官山 A+都立大学・自由が丘 S-渋谷・中目黒 B+祐天寺・
学芸大学・多摩川・C+日吉・菊名・妙蓮寺・横浜
・田園都市線 A-二子玉川 S-渋谷 B+桜新町・用賀 B-駒沢大学・たまプラーザ・あざみ野・
江田・青葉台 B+池尻大橋・三軒茶屋・鷺沼・市が尾・藤が丘・つくし野・すずかけ台
・大井町線 A+自由が丘・九品仏・等々力・上野毛 A-尾山台・二子玉川 B緑が丘
B-北千束・大岡山 C+旗の台
・目黒線 S+田園調布 S目黒 A奥沢 B+洗足 B大岡山・多摩川
・池上線 A+五反田 B+久が原 B-洗足池・千鳥町 C+長原・石川台・雪谷大塚・御嶽山
【小田急】
・小田原線 F新宿 S-成城学園前 A代々木八幡・代々木上原 A-参宮橋・東北沢
B下北沢・世田谷代田 D-梅ヶ丘・豪徳寺・経堂・玉川学園 D南新宿・千歳船橋・
祖師ヶ谷大蔵・新百合ヶ丘
・江ノ島線 C+鵠沼海岸・片瀬江ノ島
【京王】
・京王線 F新宿 D+初台・明大前・下高井戸・上北沢 D代田橋・桜上水・八幡山・芦花公園・つつじヶ丘・聖蹟桜ヶ丘
・井の頭線 S-渋谷 S神泉(松濤) A池ノ上・西永福 A-駒場東大前・永福町 B+下北沢・新代田・
東松原・浜田山・井の頭公園 C富士見ヶ丘・高井戸・久我山・三鷹台・吉祥寺
【西武】
・新宿線 F新宿 D下落合・中井・下井草・上石神井 F+鷺ノ宮・井荻・武蔵関 G田無・小平
・池袋線 F池袋 D+豊島園 D石神井公園・大泉学園 D-椎名町・中村橋・富士見台・練馬高野台 G所沢・小手指
・多摩湖線 D-一橋学園
【東武】
・東上線 D+ときわ台
【京急】
・本線 S-北品川 A+品川 C新逗子 D横浜
【副都心線】
・S-渋谷・ S明治神宮前(原宿) ・A北参道 ・D+新宿三丁目 ・F東新宿 ・D-西早稲田・雑司が谷 ・F池袋
10件もオーバーランしてるような状況で
平時とそれほどかわらない80km/hも出せる指示してたってのがな
普段と比べてオーバーラン多すぎるから
徐行したほうがいいんじゃねって提案するやつ一人もいなかったか
平時とそれほどかわらない80km/hも出せる指示してたってのがな
普段と比べてオーバーラン多すぎるから
徐行したほうがいいんじゃねって提案するやつ一人もいなかったか
>78
発車合図をブザー合図頼みにするってのは、ブレーキをATC頼みにするのと同じ方向性に思えるんだが。
>76
氷は回生制動の電力を安定して流せるほど導電性良くないって事では？
発車合図をブザー合図頼みにするってのは、ブレーキをATC頼みにするのと同じ方向性に思えるんだが。
>76
氷は回生制動の電力を安定して流せるほど導電性良くないって事では？
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
品川>>>練馬>>>>>∞>>>>多摩>八王子>>>>>∞>>>>足立>>>>>所沢春日部熊谷など
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、目黒区(品川)、中央区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)、参考A群(武蔵野市、三鷹市 多摩ナンバー)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)、参考B群(A群以外の多摩地区 多摩八王子ナンバー)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
品川>>>練馬>>>>>∞>>>>多摩>八王子>>>>>∞>>>>足立>>>>>所沢春日部熊谷など
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、目黒区(品川)、中央区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)、参考A群(武蔵野市、三鷹市 多摩ナンバー)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)、参考B群(A群以外の多摩地区 多摩八王子ナンバー)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
>>81
指令ってウテシ上がり居ないのか？
指令ってウテシ上がり居ないのか？
87 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:04:06.65 ID:ogyRlA990
>>81
先週も過走報告は多数あった。
京王井の頭線では、踏切に突っ込んだ。
対策は、雪に見合った運転をする。会社側はそれに見合った方針に切り替える。
それだけの話だ罠。
注：公式HP削除済。50mオーバー。
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr140208v01/
【お詫び】積雪に伴う制動力の低下による井の頭線久我山駅付近での列車の踏切進入について
先週も過走報告は多数あった。
京王井の頭線では、踏切に突っ込んだ。
対策は、雪に見合った運転をする。会社側はそれに見合った方針に切り替える。
それだけの話だ罠。
注：公式HP削除済。50mオーバー。
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr140208v01/
【お詫び】積雪に伴う制動力の低下による井の頭線久我山駅付近での列車の踏切進入について
88 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:05:33.06 ID:4ouu5MlFP
89 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:08:34.63 ID:FgpDXfX6P
>>81
後からいうのは簡単
後からいうのは簡単
追突脱線事故の責任は全て雪のせい。
東急ブランドは一切傷つかない。
他の糞路線ではこうはいかないだろ。
東急ブランドは一切傷つかない。
他の糞路線ではこうはいかないだろ。
沿線住民が大量に他地域に逃げ出したり、競合する路線を建設して圧倒的な高速や低運賃で運営する企業が現れたり、自分達でバスを仕立ててそれを移動手段にしない限りは会社は潰れないな＞都市鉄道全般
93 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:11:36.43 ID:2v1eTF+60
マスゴミが騒がなければ大したことにはならないと思うけど
なにせ電車のブレーキを”急いでブレーキを踏んだが間に合わなかった”
って素でテロップ流すような連中だから、まぁもちろんブレーキを踏む云々は
言葉のあやだけど、幸運にも芸能人って新幹線以外車移動だから
電車の事には無知だから、ワイドショーとかで変なコメントはしないでしょう。
まぁタモさんが何かいう可能性がある程度でww何せ東横線ですから。
１０年ぐらい前にラジオで東横線クイズってやって、
東横線の１駅間の距離が一番長いのはどこの駅でしょう？
というクイズに。日吉ー綱島って即答した方ですからww
ついでに京急線に難読駅名が多いという話もあったな。
（糀谷、雑色、追浜 etcについて熱く・・・）
なにせ電車のブレーキを”急いでブレーキを踏んだが間に合わなかった”
って素でテロップ流すような連中だから、まぁもちろんブレーキを踏む云々は
言葉のあやだけど、幸運にも芸能人って新幹線以外車移動だから
電車の事には無知だから、ワイドショーとかで変なコメントはしないでしょう。
まぁタモさんが何かいう可能性がある程度でww何せ東横線ですから。
１０年ぐらい前にラジオで東横線クイズってやって、
東横線の１駅間の距離が一番長いのはどこの駅でしょう？
というクイズに。日吉ー綱島って即答した方ですからww
ついでに京急線に難読駅名が多いという話もあったな。
（糀谷、雑色、追浜 etcについて熱く・・・）
祐天寺の通過線工事は中止して、10両化工事に集中すべきだな。
>>81
確かに予兆はあったかもしれないが
先週もそれで無事故だったし昨日も田園都市線とか
普通の速度で急行もありで、やりくり出来ていたし
問題なくね？徐行しない方が好感度だし
って思っちゃったんだろうなー
いっぺん事故らないと気づかないとはこのこと
確かに予兆はあったかもしれないが
先週もそれで無事故だったし昨日も田園都市線とか
普通の速度で急行もありで、やりくり出来ていたし
問題なくね？徐行しない方が好感度だし
って思っちゃったんだろうなー
いっぺん事故らないと気づかないとはこのこと
96 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:13:47.57 ID:qPTu87J80
いっそのこと死人100人くらい出た方がよかったんだよ
>>23
羽生を電鉄の課長待遇で採用すれば
羽生を電鉄の課長待遇で採用すれば
98 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:15:05.03 ID:FgpDXfX6P
すでにANALにやられているので
いくらケツ舐めつながりでも…
いくらケツ舐めつながりでも…
>>26
政府が非常事態宣言宣言出せば可能
政府が非常事態宣言宣言出せば可能
>>103
東急クオリティを信用できないのなら引越しをオススメします。
東急クオリティを信用できないのなら引越しをオススメします。
>>79
まだ駅構内に残りがあるね
まだ駅構内に残りがあるね
106 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:21:02.30 ID:sucxQLxpO
明日死んでも悔いのない生き方をする
107 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:23:08.28 ID:YSgpdmj00
>>103
西武線へ引っ越しをおすすめします。
西武線へ引っ越しをおすすめします。
>>88
デントユーザーですがそこんところは諦めてます
なので東急の顔なんでしょう東横はどうかご無事で運行を続けてください
どうせ予備車確保のために5000系持っていくんだろうし
(デントは予備減ってカツカツになれば運休しとけば良いんだろうし)
デントユーザーですがそこんところは諦めてます
なので東急の顔なんでしょう東横はどうかご無事で運行を続けてください
どうせ予備車確保のために5000系持っていくんだろうし
(デントは予備減ってカツカツになれば運休しとけば良いんだろうし)
109 ：新宿区文京区豊島区中野区は哀れな練馬大根ナンバー：2014/02/16(日) 00:24:11.39 ID:H7L7ypWH0
全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
111 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:28:36.58 ID:57V4IZkqI
>>103
優先席は「死への優先席」なのか…！？
優先席は「死への優先席」なのか…！？
>>97
全日本空輸より待遇悪いんじゃない？
全日本空輸より待遇悪いんじゃない？
>110
線路が凍結しているのなら直接接しないブレーキシュー変えても仕方ない気が。
線路が凍結しているのなら直接接しないブレーキシュー変えても仕方ない気が。
>>103
外に出歩くこと自体がリスクだからね
歩行者で青信号渡るときも、自分は軽く背後確認して
左折車が暴走してこないかチェックしながら渡ってるよ。
町田のマツキヨ前みたいな定期的に信号無視暴走車がいる環境に慣れてるせいかもしれんがｗ
自分でできる回避は自分で最大限する
そうやって生きる
外に出歩くこと自体がリスクだからね
歩行者で青信号渡るときも、自分は軽く背後確認して
左折車が暴走してこないかチェックしながら渡ってるよ。
町田のマツキヨ前みたいな定期的に信号無視暴走車がいる環境に慣れてるせいかもしれんがｗ
自分でできる回避は自分で最大限する
そうやって生きる
115 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:29:35.90 ID:EhYHXPDr0
雪ぐらいで止まれなくなる電車じゃあ外国に売れないわけだ
赤道に近いところに中古で売るのが関の山か
赤道に近いところに中古で売るのが関の山か
雪の影響でブレーキが効かず
それまでにオーバーランが１０件出てたが
減速指示は出してなかった
東急オワタな
それまでにオーバーランが１０件出てたが
減速指示は出してなかった
東急オワタな
新しい停止装置を考えなければな、ネコ耳新幹線ことファステックみたいなのはどうだろう
或いはマジックハンドブレーキ（架線柱を掴む）とか
或いはマジックハンドブレーキ（架線柱を掴む）とか
118 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:32:03.23 ID:fN+o71wb0
>>111
死に損ない優先席です
死に損ない優先席です
>>116
11だと
11だと
雪の息遣いを感じていれば
減速に踏み切れたはずだ
とかまた言われるんかな
減速に踏み切れたはずだ
とかまた言われるんかな
>>113
低温だとブレーキパッドの食いつきが悪化して制動が悪くなる
ただ強くすればロックするから精密な精密をするABSが必要になる
北海道はパッドを冬場は冬用に代えたりしてるが、それでもオーバーランはちょくちょく有るな
低温だとブレーキパッドの食いつきが悪化して制動が悪くなる
ただ強くすればロックするから精密な精密をするABSが必要になる
北海道はパッドを冬場は冬用に代えたりしてるが、それでもオーバーランはちょくちょく有るな
この雪で不便厨逝ったなｗ
息してないもん
息してないもん
またしたり顔の冷蔵庫がテレビに出演するんでしょ？
,､ /７ ,-､
( <. | l //´
ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
>､.く＾┘ ｀) 〈 報道しない自由ニダ！
// ´ ,∧_∧､ 〈,ﾍﾍ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
| l <｀∀´> ｌ |
ﾍﾍ. ヽフジノ /./
ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
｀`''‐---‐''´
∧_,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
< ｀∀´> ∧_,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
( 産経 )運転士が悪いニダ！< ｀∀´>
し―-J ( 東急 ) ぜんぶ雪のせいニダ！
し―-J
( <. | l //´
ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
>､.く＾┘ ｀) 〈 報道しない自由ニダ！
// ´ ,∧_∧､ 〈,ﾍﾍ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
| l <｀∀´> ｌ |
ﾍﾍ. ヽフジノ /./
ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
｀`''‐---‐''´
∧_,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
< ｀∀´> ∧_,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
( 産経 )運転士が悪いニダ！< ｀∀´>
し―-J ( 東急 ) ぜんぶ雪のせいニダ！
し―-J
126 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:44:14.40 ID:dk/Pn365O
>>121
「先進都市である首都圏で鉄道事故はあり得ない」
「あれはたまたま。仕方ない」
「スピードオーバーで事故した野蛮な関西と一緒にするな」
「我々の味方である東急を守らねば」
今日以降フェードアウトだよ
「先進都市である首都圏で鉄道事故はあり得ない」
「あれはたまたま。仕方ない」
「スピードオーバーで事故した野蛮な関西と一緒にするな」
「我々の味方である東急を守らねば」
今日以降フェードアウトだよ
>>115
極寒シカゴで日車製電車・客車が三十年以上健闘しとるんだが
極寒シカゴで日車製電車・客車が三十年以上健闘しとるんだが
128 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:45:42.51 ID:EhYHXPDr0
新幹線だって雪ふりゃ減速運転（もしくは運休）するってのになぁ
今回の東急の事故もスピードオーバーだろ
この気象条件では。
この気象条件では。
冷蔵庫への出演依頼は殺到しているのは確実だが
俺が冷蔵庫だとしても、当件に関しては出演しないと思う。
俺が冷蔵庫だとしても、当件に関しては出演しないと思う。
131 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:52:23.28 ID:ApWhVFrG0
やっぱりヒカリエと直通の祟りか？
133 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:00:20.99 ID:t5IQrJsD0
それにしても、後続が西武や東武車両だったら、大変だったな
西武悪い、東武が悪いの大合唱だろうな
西武悪い、東武が悪いの大合唱だろうな
134 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:05:12.25 ID:vULUHR4O0
東横線や東急沿線に文句がある奴ら、
だ！
「東急線は高いけど、西武線なら買えるかも!?」
http://imepic.jp/20140216/035420
http://seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_ source=yahoobana&utm_medium= tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
だ！
「東急線は高いけど、西武線なら買えるかも!?」
http://imepic.jp/20140216/035420
http://seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_ source=yahoobana&utm_medium= tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
>>120
なんで10件だったり11件だったりするんだろうな。
同社では雪が降った１４日午前から事故までの間、東横線で計１１件のオーバーランが起きていたが、運輸司令所は徐行運転を指示していなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140215-OYT1T01259.htm
なんで10件だったり11件だったりするんだろうな。
同社では雪が降った１４日午前から事故までの間、東横線で計１１件のオーバーランが起きていたが、運輸司令所は徐行運転を指示していなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140215-OYT1T01259.htm
137 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:09:05.31 ID:2ip5tmiO0
東横線や東急沿線に文句がある奴ら、↓がおススメ だ！
「東急線は高いけど、西武線なら買えるかもｗ」
http://imepic.jp/20140216/035420
http://seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_source=yahoobana&utm_medium= tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
「東急線は高いけど、西武線なら買えるかもｗ」
http://imepic.jp/20140216/035420
http://seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_source=yahoobana&utm_medium= tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
138 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:10:50.91 ID:y++4N1pS0
139 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:10:54.52 ID:CRnHy/Ha0
東急東横線追突脱線事故 運転士「雪でブレーキがきかなかった
http://www.youtube.com/watch?v=_vy-mq1SGrw
http://www.youtube.com/watch?v=_vy-mq1SGrw
>>133
西武だったら歴史的因縁から乗入れ中止くらいありそう
西武だったら歴史的因縁から乗入れ中止くらいありそう
たった今こんなメールが。
1時03分現在の情報です。
東横線・目黒線は、平常通り運転しています。
内容を訂正・変更する場合がありますので、最新情報は、下記のURLにアクセスしてご確認ください。
http://www.tokyu.co.jp/i/unten_i.cgi
再開したのかね。
にしても、配慮も糞もないメールだこと。
1時03分現在の情報です。
東横線・目黒線は、平常通り運転しています。
内容を訂正・変更する場合がありますので、最新情報は、下記のURLにアクセスしてご確認ください。
http://www.tokyu.co.jp/i/unten_i.cgi
再開したのかね。
にしても、配慮も糞もないメールだこと。
2014年02月16日 01時19分 現在
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
今後も東横線・東急沿線に住み続けるので哀れな練馬大根、足立、所沢、春日部
、多摩八王子ナンバー地区住民は黙ってろよ。
、多摩八王子ナンバー地区住民は黙ってろよ。
>>142
田園都市線なんてちょっと前まで埼玉以上に何もなかったのに、よく偉そうなこと言うもんだよね。
あの時は東武が後から乗り入れ開始したからまだ目をつぶったけど、こっちなんか後から乗り入れておいてメトロに8両作らせたりとか、
民度()とか言ってる割に他地域バカにするような頭弱い連中多かったりで・・・
まあガチの金持ちは黒塗りの車乗るから電車なんか使わないだろうし、ここで変なこと書いてるようなのは必死に貯金して沿線のボロアパート借りてるような人たちなんだろう。
田園都市線なんてちょっと前まで埼玉以上に何もなかったのに、よく偉そうなこと言うもんだよね。
あの時は東武が後から乗り入れ開始したからまだ目をつぶったけど、こっちなんか後から乗り入れておいてメトロに8両作らせたりとか、
民度()とか言ってる割に他地域バカにするような頭弱い連中多かったりで・・・
まあガチの金持ちは黒塗りの車乗るから電車なんか使わないだろうし、ここで変なこと書いてるようなのは必死に貯金して沿線のボロアパート借りてるような人たちなんだろう。
149 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:31:46.43 ID:fEcfKxQR0
電車も急ブレーキ踏むと車輪がロックされて滑るよ
凍結していればしているほどゆっくりブレーキ掛けるのが重要
とりあえず代車はメトロから10000を借りてメトロはまた東武か西武に借りるしか
凍結していればしているほどゆっくりブレーキ掛けるのが重要
とりあえず代車はメトロから10000を借りてメトロはまた東武か西武に借りるしか
そもそも東横線の線形からして高速走行に向いていないのでは。
湘南新宿ラインができる直前（特急運転開始）から、何かと無理するようになった。
特急デビュー当時の8000系の爆走っぷりは、モーターが焼き切れるのでは、という走りっぷり。
>>145-146
都立大学
湘南新宿ラインができる直前（特急運転開始）から、何かと無理するようになった。
特急デビュー当時の8000系の爆走っぷりは、モーターが焼き切れるのでは、という走りっぷり。
>>145-146
都立大学
>147
ブザーがあるとブザーに依存して目視での確認が疎かになってしまう、ない方がマシってのがATC不要派の論理でしょうに。
ブザーがあるとブザーに依存して目視での確認が疎かになってしまう、ない方がマシってのがATC不要派の論理でしょうに。
154 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:41:47.60 ID:dy9EXJwb0
他社は減速運転してたのに、東急は80km/hでぶっ飛ばしてたとか、
明らかに人災だろ
明らかに人災だろ
仮に一段ブレーキATCの過走余裕の見込みが足りなかったということだったとすると、
ちゃんと一段ブレーキになりつつ現行より緩い擬似パターンとするためには
閉塞割を作り変えなきゃダメだな。
デジタルATCなら車上側のソフト変更で対応できるのに。
ちゃんと一段ブレーキになりつつ現行より緩い擬似パターンとするためには
閉塞割を作り変えなきゃダメだな。
デジタルATCなら車上側のソフト変更で対応できるのに。
既にyahooトップからは消えたな
これからじわじわマスゴミへの根回しと隠蔽が進んでいくんだろうね
これからじわじわマスゴミへの根回しと隠蔽が進んでいくんだろうね
157 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:46:59.01 ID:kJXeOTB20
特攻したのは8号車なのに、4号車の5号車側でさえこんなんなのか。
http://twitpic.com/dvl3zu
あと、西武乗り入れには耐雪ブレーキガーって言ってるヤツがいるけど、
東急は20年以上前から付けてる。
8000系の運転台がまだ黒かった頃だからな。
>>132
元々それを想定した設計だからだろ。
>>150
複線間隔が狭すぎっていうのも指摘されてるよな。
飛び石でガラスが割れたところで死人が出てないから、まともな対策なんかしやしない。
東急は根本的に安全軽視の体質だとしか思えない。
http://twitpic.com/dvl3zu
あと、西武乗り入れには耐雪ブレーキガーって言ってるヤツがいるけど、
東急は20年以上前から付けてる。
8000系の運転台がまだ黒かった頃だからな。
>>132
元々それを想定した設計だからだろ。
>>150
複線間隔が狭すぎっていうのも指摘されてるよな。
飛び石でガラスが割れたところで死人が出てないから、まともな対策なんかしやしない。
東急は根本的に安全軽視の体質だとしか思えない。
158 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:48:18.37 ID:CH++SCDg0
タモさんて最初上京した時って早稲田入った時だよな？
159 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:52:10.10 ID:fGVrmYbf0
車輪さえ止まれば600メートルもあれば対地抵抗と空気抵抗だけで止まるだろ。
閉塞システム自体がブッ壊れてたんじゃねえのか？
「青信号を進んで行ったら先行列車が止まってたぁぁぁぁぁ！」
「信号は見てなかったけどATC作動すると思ってたら先行列車が止まってたぁぁぁぁ！」
のどっちかだろ？
閉塞システム自体がブッ壊れてたんじゃねえのか？
「青信号を進んで行ったら先行列車が止まってたぁぁぁぁぁ！」
「信号は見てなかったけどATC作動すると思ってたら先行列車が止まってたぁぁぁぁ！」
のどっちかだろ？
>159
何スレも前から車輪が止まってしまったから止まれなかったのではという観点で話が進んでる訳ですが。
文字通りおととい来やがれ。
何スレも前から車輪が止まってしまったから止まれなかったのではという観点で話が進んでる訳ですが。
文字通りおととい来やがれ。
隠蔽とかあほくさ
163 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:59:37.22 ID:W7Dv0tXY0
線路脇で絶賛ぼうぼう火災中でも、台風がけ崩れでも、通常運転
イケイケ京急みたいになってくれ と思ってたこともあったが
もういい
ひ弱なお猿の電車でいいよ
雪降ったらさっさと間引き・減速してくれ
地上渋谷と９０００の呪いだよ
新しいことに取り掛かってカネをまわすのは
資本主義の宿命かもしれないけど、変えていいものとそうでないものがある
とりま地上渋谷・９０００・地上大岡山・地上田園調布
返してくれ
特に地上渋谷と９０００は東横線のidentity
自ら捨て去った東急は
好イメージだった鳩のマークを自ら捨て去って､巨大コンビニのていになったヨーカ堂のようだ
そういや あそこの広告は東急エージェンシーだったような・・・
イケイケ京急みたいになってくれ と思ってたこともあったが
もういい
ひ弱なお猿の電車でいいよ
雪降ったらさっさと間引き・減速してくれ
地上渋谷と９０００の呪いだよ
新しいことに取り掛かってカネをまわすのは
資本主義の宿命かもしれないけど、変えていいものとそうでないものがある
とりま地上渋谷・９０００・地上大岡山・地上田園調布
返してくれ
特に地上渋谷と９０００は東横線のidentity
自ら捨て去った東急は
好イメージだった鳩のマークを自ら捨て去って､巨大コンビニのていになったヨーカ堂のようだ
そういや あそこの広告は東急エージェンシーだったような・・・
164 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:00:45.98 ID:Aj7mNp/j0
【社会】 東急東横線の電車衝突事故、会社が記者会見…「時速40キロで追突」「ATCは正常に作動していた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392462844/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392462844/
>>156
そらお前は沿線人だから注目してるだろうが、体育館が潰れたりと
世間が注目する事故があちこちで起きてるからそりゃ仕方ない。
ところで、先行がオーバーランしてなければもっと高速度な段階で追突してたことになるよなぁ。
それとも通常ブレーキだったら滑走せずに比較的短距離で停止できてたのかな？
そらお前は沿線人だから注目してるだろうが、体育館が潰れたりと
世間が注目する事故があちこちで起きてるからそりゃ仕方ない。
ところで、先行がオーバーランしてなければもっと高速度な段階で追突してたことになるよなぁ。
それとも通常ブレーキだったら滑走せずに比較的短距離で停止できてたのかな？
＞ところで、先行がオーバーランしてなければもっと高速度な段階で追突してたことになるよなぁ。
こ、これは・・・恥ずかしい発言ですぞよ・・・
こ、これは・・・恥ずかしい発言ですぞよ・・・
任天堂の岩田聡社長がHAL研時代にプロデュース＆プログラミングした作品
最後の方にあるクレジットに S.IWATA の文字も
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770078317.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770898964.html
最後の方にあるクレジットに S.IWATA の文字も
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770078317.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770898964.html
2014年02月16日 01時19分 現在
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
>>163
くっさｗｗ
くっさｗｗ
170 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:16:42.12 ID:t5IQrJsD0
171 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:23:15.45 ID:bvbBxpwd0
172 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:26:02.12 ID:bvbBxpwd0
>>144
うるせぇ川崎市民
うるせぇ川崎市民
>165
先行がオーバーランしてなかったらもうそこに居ないから追突なんかしなかった、か？
先行がオーバーランしてなかったらもうそこに居ないから追突なんかしなかった、か？
溝の口で折り返しできんの？
2014年02月16日 03時21分 現在
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
２月１６日（日）初電から全線復旧の予定です。
東武の地上運用で車両不足にならなければ
メトロが東武から3本くらい借りればなんとかなるかな。
んで東急はメトロから10000を2本借りる。
予備はもはやギリギリで
メトロが東武から3本くらい借りればなんとかなるかな。
んで東急はメトロから10000を2本借りる。
予備はもはやギリギリで
178 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 03:39:42.80 ID:9BwC2IPz0
新造するとしても結構な時間と相当な金がかかるし
簡単には決められないかな
簡単には決められないかな
他の人の書き込みをもとに改変してみた
8連運用＜平日＞
急横 01～37K 36本配置37本使用（実質33運用、事故により34本のみ使用可能）
東メ 01～12S 15本配置12本使用
※急横は東急or横浜高速車
10連運用＜平日＞
東急 51～58K 10本配置8本使用
東メ 21～95S 42本配置38本使用（車両改造と修理のため39本程度？のみ使用可能81Sは東武車代走中）
東武 01～23T 16本配置12本使用（81S含めると13本使用）
西武 02～40M 23本配置20本使用 (1本は車両改造中のため実質22本)
東武、メトロ(8両)から予備強奪しかありませんな。
8連運用＜平日＞
急横 01～37K 36本配置37本使用（実質33運用、事故により34本のみ使用可能）
東メ 01～12S 15本配置12本使用
※急横は東急or横浜高速車
10連運用＜平日＞
東急 51～58K 10本配置8本使用
東メ 21～95S 42本配置38本使用（車両改造と修理のため39本程度？のみ使用可能81Sは東武車代走中）
東武 01～23T 16本配置12本使用（81S含めると13本使用）
西武 02～40M 23本配置20本使用 (1本は車両改造中のため実質22本)
東武、メトロ(8両)から予備強奪しかありませんな。
で結局
1非常ブレーキをかけたら車輪がロックされて滑走した
2非常ブレーキをかけたが制輪子と車輪の間に雪が挟まって効かなかった
3ATCが何とかしてくれると思った
の、どれなんだろうな
1はどうしようもないけど、地上信号式なら600m以上はなれていても信号現示を確認して常用ブレーキかけられたかもな
2は、耐雪ブレーキを使用していればすんだ話だし、田無追突事故の二の舞
3はまあ皮肉だが、東横線の運転士はATCパターンにぶち当たりまくりで機械頼みの人間ATO(乗り心地も最悪)だから、降雪時の適切なブレーキ操作を知らなかったとしても不思議じゃない
1非常ブレーキをかけたら車輪がロックされて滑走した
2非常ブレーキをかけたが制輪子と車輪の間に雪が挟まって効かなかった
3ATCが何とかしてくれると思った
の、どれなんだろうな
1はどうしようもないけど、地上信号式なら600m以上はなれていても信号現示を確認して常用ブレーキかけられたかもな
2は、耐雪ブレーキを使用していればすんだ話だし、田無追突事故の二の舞
3はまあ皮肉だが、東横線の運転士はATCパターンにぶち当たりまくりで機械頼みの人間ATO(乗り心地も最悪)だから、降雪時の適切なブレーキ操作を知らなかったとしても不思議じゃない
181 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 04:15:52.98 ID:TGETMiz00
渋谷～武蔵小杉間は、40kmホーム進入で慎重になったね。
182 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 04:22:02.71 ID:xoY+vgQ9O
事故車の収容はどうやって行ったんだ
184 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 04:39:27.59 ID:0DDh3eYoO
痴漢や強盗（カツアゲ含む）等の犯罪に遭遇したくなければ運転席（車掌室）の直近
車両事故に遭遇したくなければ編成の中間辺りの車両
これ豆な
車両事故に遭遇したくなければ編成の中間辺りの車両
これ豆な
>>107
京急線だろ
京急線だろ
>>133
貴重な東武9050が被害にあっていたら東武オタから総攻撃食らうよ
貴重な東武9050が被害にあっていたら東武オタから総攻撃食らうよ
187 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 05:23:38.26 ID:+rfyYm2p0
正直、金曜夜ラッシュに事故って、大量の死人をだすべきだった。
これでは東急は何も変わらない。
これでは東急は何も変わらない。
>>152
マダムルルだっけ？
マダムルルだっけ？
死人出すべきとかほざいてる奴ワロタ
お前が死ね
お前が死ね
190 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 05:34:37.71 ID:eWvpRvTa0
新情報
滑走じゃなくて雪咬み？のようだ
（滑走なら車輪の回転数が止まった記録が残る）
電車追突 雪挟まりブレーキ効かなかったか NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
＞車両に残された記録を会社が調べたところ、運転士の操作のあとブレーキパッドには十分な力が伝わり、
＞非常ブレーキが正常に作動していたものの車輪は止まらず、回転が続いていたことが分かったということです。
＞東急電鉄は、ブレーキパッドと車輪の間に雪が挟まって滑り、ブレーキが効かない状態だったとみて、さらに調査を進めることにしています。
滑走じゃなくて雪咬み？のようだ
（滑走なら車輪の回転数が止まった記録が残る）
電車追突 雪挟まりブレーキ効かなかったか NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
＞車両に残された記録を会社が調べたところ、運転士の操作のあとブレーキパッドには十分な力が伝わり、
＞非常ブレーキが正常に作動していたものの車輪は止まらず、回転が続いていたことが分かったということです。
＞東急電鉄は、ブレーキパッドと車輪の間に雪が挟まって滑り、ブレーキが効かない状態だったとみて、さらに調査を進めることにしています。
>>190
西武の田無事故と同じになってきたなあ
西武の田無事故と同じになってきたなあ
192 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 05:39:37.01 ID:TGETMiz00
事故車両撤去移動中 すげー壊れっぷりｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/danveil_kun/62327492.html
東横線始発から復旧 元住吉駅下りホーム
https://pbs.twimg.com/media/BgimeJxCcAAs2CI.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/danveil_kun/62327492.html
東横線始発から復旧 元住吉駅下りホーム
https://pbs.twimg.com/media/BgimeJxCcAAs2CI.jpg
これからはなんかあれば徐行、運休になりそうだな
今回の件の機に
ジェットコースターのような危険で車両にも負荷が掛かり電力も無駄にするような
運転を止めれば良いね
指定速度まで上げたらあとは惰性で次の駅まで走り40キロ以下でホームに進入するような運転にした方が良い
ジェットコースターのような危険で車両にも負荷が掛かり電力も無駄にするような
運転を止めれば良いね
指定速度まで上げたらあとは惰性で次の駅まで走り40キロ以下でホームに進入するような運転にした方が良い
195 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 05:49:38.16 ID:TGETMiz00
先週8日の大雪は、目黒線に乗った時は40kmでホームに進入が行われていた。
事故のあった金曜夜の大雪は、記憶にないが、どうだったんだろ。
昨日土曜、復旧後の東横線は駅間60km・ホーム進入40kmだった。（通常は駅間80km位出してるし、60kmで進入してる）
他の線も遅かったみたい。
明日の月曜以降どうなるんだろう、復旧してもダイヤ遅れそうだね。
事故のあった金曜夜の大雪は、記憶にないが、どうだったんだろ。
昨日土曜、復旧後の東横線は駅間60km・ホーム進入40kmだった。（通常は駅間80km位出してるし、60kmで進入してる）
他の線も遅かったみたい。
明日の月曜以降どうなるんだろう、復旧してもダイヤ遅れそうだね。
束の真似はしないでほしい
しかし死亡事故が起きりゃよかったのにとか言ってる奴は糞だな
少ない被害で教訓を残せたんだからな
まぁこの経験を役立てなかったら東急はマジうんちくんだが
少ない被害で教訓を残せたんだからな
まぁこの経験を役立てなかったら東急はマジうんちくんだが
やっぱり耐雪ブレーキを使用しなかったせいでこうなったのか
ただの人的ミスじゃないか、東急は指令も運転士も終わってるわ
どうせ先行列車も武蔵小杉までTASCにたよってたせいで、元住吉でオーバーランしたんだろうな
ただの人的ミスじゃないか、東急は指令も運転士も終わってるわ
どうせ先行列車も武蔵小杉までTASCにたよってたせいで、元住吉でオーバーランしたんだろうな
200 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 06:11:22.98 ID:oyt0oUX0O
>>197
たしかに9108Fも貴重だよね
たしかに9108Fも貴重だよね
>>111
老害は早くつぶれてくれたほうがいい
老害は早くつぶれてくれたほうがいい
まぁメディア情報だから話半分としても、整理すると以下の通り。
【被追突側】
・約30メートルオーバーランして停止
【追突側】
・ATC-Pは正常に作動していた
・駅の約600メートル手前で時速約80キロで走行中
運輸司令所長から直ちに停止するよう命令受け
すぐ非常ブレーキをかけたが時速30～40キロで追突
・車輪にブレーキをかけるパッドに雪が固着し、
摩擦力が伝わらなかったのが原因と会社側はみている
【他車】
・被追突側とは別にオーバーランが10件あり、
うち2件は当該駅で起きていた
【指令】
・雪を考慮した徐行運転は指示していなかった
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1503W_V10C14A2CC1000/
【被追突側】
・約30メートルオーバーランして停止
【追突側】
・ATC-Pは正常に作動していた
・駅の約600メートル手前で時速約80キロで走行中
運輸司令所長から直ちに停止するよう命令受け
すぐ非常ブレーキをかけたが時速30～40キロで追突
・車輪にブレーキをかけるパッドに雪が固着し、
摩擦力が伝わらなかったのが原因と会社側はみている
【他車】
・被追突側とは別にオーバーランが10件あり、
うち2件は当該駅で起きていた
【指令】
・雪を考慮した徐行運転は指示していなかった
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1503W_V10C14A2CC1000/
>>203
お前が早くつぶれればいいのに
お前が早くつぶれればいいのに
206 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 06:32:44.48 ID:t91IONqWO
この事故、テレビで全然やらないんだけど何で？
>>206
幸いにも死重傷者が出なかったからだと思う。
幸いにも死重傷者が出なかったからだと思う。
>>207
今回の原因は雪噛み濃厚で、滑走では無いっぽいけど。
今回の原因は雪噛み濃厚で、滑走では無いっぽいけど。
>>209
別の産経記事によれば気付いていたっぽい。
> 追突車両には、降雪時にもブレーキ力を保てるように
> 「耐雪ブレーキ」が付いていたが、
> 東急電鉄は「効果がなかった」と説明。
> 追突した運転士も無線で「なかなか速度が落ちない」と
> 運転司令所に連絡していたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n1.htm
別の産経記事によれば気付いていたっぽい。
> 追突車両には、降雪時にもブレーキ力を保てるように
> 「耐雪ブレーキ」が付いていたが、
> 東急電鉄は「効果がなかった」と説明。
> 追突した運転士も無線で「なかなか速度が落ちない」と
> 運転司令所に連絡していたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n1.htm
>>204
指令が悪いのか
指令が悪いのか
>>210
耐雪ブレーキ使用で８０キロ走行なんて無理。
初込め圧くらいかかってるんだから。
車で言えばサイドブレーキを引いて高速運転してるようなものに近い。
>>209
元住吉駅でオーバーランが多く発生したということは、
車両よりレール上の降雪に問題があるのでは？
耐雪ブレーキ使用で８０キロ走行なんて無理。
初込め圧くらいかかってるんだから。
車で言えばサイドブレーキを引いて高速運転してるようなものに近い。
>>209
元住吉駅でオーバーランが多く発生したということは、
車両よりレール上の降雪に問題があるのでは？
>>204
あの雪だと、全列車各停にして先行列車が一つ先の駅を出たことを確認してから発車させないと自殺行為だよね。
東横線は両端が地下駅で、ポイント不転換の恐れは低いから…。
>>207
レール上の湿性の雪は、先行列車通過時の潰れる圧力で飛び散るか融けるかして、制動距離への影響は少ないけどね。
武蔵小杉で停まっているから、ブレーキも温まってて、少量の雪なら融けちゃうし。
あの雪だと、全列車各停にして先行列車が一つ先の駅を出たことを確認してから発車させないと自殺行為だよね。
東横線は両端が地下駅で、ポイント不転換の恐れは低いから…。
>>207
レール上の湿性の雪は、先行列車通過時の潰れる圧力で飛び散るか融けるかして、制動距離への影響は少ないけどね。
武蔵小杉で停まっているから、ブレーキも温まってて、少量の雪なら融けちゃうし。
>>212
苦情を恐れず運休命令を出せばこんな事故は起きなかっただろうね。
苦情を恐れず運休命令を出せばこんな事故は起きなかっただろうね。
217 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 06:44:10.85 ID:oyt0oUX0O
相鉄の日立台車は外側ディスクが特徴なんだけど、今回の雪の影響はどうだったんだろ
218 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 06:44:18.00 ID:TGETMiz00
>>216
ＪＲ東みたいにな
ＪＲ東みたいにな
>>213
そのころJR北では、耐雪ブレーキを使用して130km/h運転や140km/h運転をしているのであった(261系気動車、789系電車)。
そのころJR北では、耐雪ブレーキを使用して130km/h運転や140km/h運転をしているのであった(261系気動車、789系電車)。
雪噛み＋お約束の回生失効
いずれにせよ普段から少し速度落とさなきゃ駄目だな。
最高90キロ、駅進入時40キロ。
最高90キロ、駅進入時40キロ。
>>215
大雪の時あなたの頭に雪が積もったので手で払いました（先行列車で溶かしました）
さて雪を手で払ってから（先行列車が溶かしてから）また雪が積もるまで
何秒かかるでしょうか？
私なら１０秒もかからなうちに頭の雪を払いますがｗ
大雪の時あなたの頭に雪が積もったので手で払いました（先行列車で溶かしました）
さて雪を手で払ってから（先行列車が溶かしてから）また雪が積もるまで
何秒かかるでしょうか？
私なら１０秒もかからなうちに頭の雪を払いますがｗ
>>219
運休には社長承認が必要だという都市伝説がある京急ですら運休してたのに…。
運休には社長承認が必要だという都市伝説がある京急ですら運休してたのに…。
>>211
効果がないってのは使用してて言ってるんだろうか
付いてても使わなければそりゃ効果がないわけで
>>213
なら速度を下げろという
それに西武は圧着ブレーキ使用しながら75km/hやってたよ
>>223
なら都心は数メートルの積雪になってるな
熱伝導率を考えなさい
効果がないってのは使用してて言ってるんだろうか
付いてても使わなければそりゃ効果がないわけで
>>213
なら速度を下げろという
それに西武は圧着ブレーキ使用しながら75km/hやってたよ
>>223
なら都心は数メートルの積雪になってるな
熱伝導率を考えなさい
228 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 06:58:47.49 ID:/a6tN9F40
NHKも「車輪は回転していた」と言ってるな
>>205
よう、老害！
よう、老害！
東急GJだわホント
お疲れ様
今日運行できたのはホントすごいわ
お疲れ様
今日運行できたのはホントすごいわ
231 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:07:00.05 ID:qv6mGQ6mO
東武。(スカイツリーが外れた辺り)
本線の駅入線速度を見習えばこの事故はなかったww
本線の駅入線速度を見習えばこの事故はなかったww
2/8だけど…
JR、京急が運休していく中
東横は各停＋急行まで走らせていたんだが
踏切のある地上区間はかなり徐行して慎重に運転していたのに
高架になった途端ほぼ通常の速度で走り出していた
高架だと防音壁に守られて雪が積もりにくいのか知らないが
綱島～日吉で100km/h出したときはちょっと怖かった
JR、京急が運休していく中
東横は各停＋急行まで走らせていたんだが
踏切のある地上区間はかなり徐行して慎重に運転していたのに
高架になった途端ほぼ通常の速度で走り出していた
高架だと防音壁に守られて雪が積もりにくいのか知らないが
綱島～日吉で100km/h出したときはちょっと怖かった
Y500系のフルカラー＋白色LED編成ができそうだな
>>227
先行列車で溶けた水はどうなりますか？
レールの上に池みたいに貯まりますか？
かなりの部分は列車通過時に弾かれるでしょう。
一度レールの上に水をこぼしてレールが川みたいになるかどうか
実験してごらんｗ
弾いたところには雪がつもりますよ。
先行列車で溶けた水はどうなりますか？
レールの上に池みたいに貯まりますか？
かなりの部分は列車通過時に弾かれるでしょう。
一度レールの上に水をこぼしてレールが川みたいになるかどうか
実験してごらんｗ
弾いたところには雪がつもりますよ。
235 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:19:57.73 ID:v7ERHI92O
236 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:21:42.53 ID:v7ERHI92O
240 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:28:26.21 ID:bvbBxpwd0
>>184
幸手の特攻の例もあるから油断出来ない
幸手の特攻の例もあるから油断出来ない
>>241
シナ人は川で溺れてる小学生を救助し安倍首相から表彰されたから、
シナでなく日本人の基地外だと思うよ。
救助のシナ人は天皇陛下と面会
http://mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20131114k0000m040108000c.html
シナ人は川で溺れてる小学生を救助し安倍首相から表彰されたから、
シナでなく日本人の基地外だと思うよ。
救助のシナ人は天皇陛下と面会
http://mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20131114k0000m040108000c.html
ここといいこどもの国線といい
とにかくできる限り平常運転をという意識が強い会社だな。
そういう意識が生んだ事故だが…。
とにかくできる限り平常運転をという意識が強い会社だな。
そういう意識が生んだ事故だが…。
人は日常生活を続けていこうとする生き物である
ヲタが叫んでる耐雪ブレーキも効果なし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n2.htm
また、東横線では、大雪となった１４日から１５日にかけて、
電車が本来の位置で停止しきれないオーバーランがほかにも１０件ほど
起きていたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
------------------------------------------------------------------------------
【結論】
ハインリッヒの法則を教育する偉い幹部社員が、
ハインリッヒの法則を忘れたかバカにした為だな。
１０件もオーバーランしたら運休か最徐行しかない、
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140215/dst14021523040042-n2.htm
また、東横線では、大雪となった１４日から１５日にかけて、
電車が本来の位置で停止しきれないオーバーランがほかにも１０件ほど
起きていたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
------------------------------------------------------------------------------
【結論】
ハインリッヒの法則を教育する偉い幹部社員が、
ハインリッヒの法則を忘れたかバカにした為だな。
１０件もオーバーランしたら運休か最徐行しかない、
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
248 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:40:33.83 ID:bvbBxpwd0
>>243
しかしトラブルが発生すると全便各停になるのも東急クオリティ
しかしトラブルが発生すると全便各停になるのも東急クオリティ
雪は怖い(>_<)
操作ミスで無くて良かった。
横浜事故から輪重管理の重要性を認識した元住吉の今後に期待しています。
横浜事故から輪重管理の重要性を認識した元住吉の今後に期待しています。
>>245
老害の上に年金泥棒とは救われないな
245みたいなのが列車事故でシルバーシートの車端部がつぶれて死んだら節約できた年金から鉄道会社に報奨金だしゃいいんだよ
年金も節約できるし国も会社もWinWinじゃね？
老害の上に年金泥棒とは救われないな
245みたいなのが列車事故でシルバーシートの車端部がつぶれて死んだら節約できた年金から鉄道会社に報奨金だしゃいいんだよ
年金も節約できるし国も会社もWinWinじゃね？
>>253
外気が0度以下の時はこの限りでない
外気が0度以下の時はこの限りでない
255 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 07:52:52.84 ID:gVwDjKHgO
運転士は600メートル手前で非常ブレーキをかけた･･･
よくわからないのだが
なぜ運転士は非常ブレーキを600メートルも手前からかけなければならなかったのか？
ATCが正常に作動していたのならばスピードは先行列車に当たらないように自動的に下がり、
非常ブレーキをかけるとしたら運転士が先行列車を目前とした至近からの距離になると思うのだが？
よくわからないのだが
なぜ運転士は非常ブレーキを600メートルも手前からかけなければならなかったのか？
ATCが正常に作動していたのならばスピードは先行列車に当たらないように自動的に下がり、
非常ブレーキをかけるとしたら運転士が先行列車を目前とした至近からの距離になると思うのだが？
つまり軌道部分は雪を飛ばし、レール面上の溶けた水を飛ばしてるわけですね。
>>255
新聞によれば指令所から非常を入れろとの指示がでたらしい。
新聞によれば指令所から非常を入れろとの指示がでたらしい。
>>253
あの時は昼間でも＋１℃だったから夜中は当然氷点下であってもおかしくはないな。
あの時は昼間でも＋１℃だったから夜中は当然氷点下であってもおかしくはないな。
NHKの朝のニュースでは、非常ブレーキをかけたが車輪の回転が止まらなかったという解析が進んでいるようだな。
耐雪ブレーキの不使用で確定のようですね。
指令が耐雪ブレーキを指示しなかったのか、あるいは耐雪ブレーキの使用は運転士の判断という車内規則だったのか、
そもそも耐雪ブレーキの使用についての規定が社内にはなかったのか…
ちなみに小田急や京王には耐雪ブレーキについての規定は無い。車両に装備されていないから当然だけど。
東急も、いままで耐雪ブレーキの規定が整備されていなかった可能性はあるなぁ。
耐雪ブレーキの不使用で確定のようですね。
指令が耐雪ブレーキを指示しなかったのか、あるいは耐雪ブレーキの使用は運転士の判断という車内規則だったのか、
そもそも耐雪ブレーキの使用についての規定が社内にはなかったのか…
ちなみに小田急や京王には耐雪ブレーキについての規定は無い。車両に装備されていないから当然だけど。
東急も、いままで耐雪ブレーキの規定が整備されていなかった可能性はあるなぁ。
>>260
そりゃ歴史を７０年で超簡単にリセット出来るのが日本人だけの良い所。
アメリカ人はリメンバー パールハーバーだし、
ユダヤ人は３０００年前にここに住んでいたのは俺達だ。
だからパレスチナの地はユダヤのものだといってる。
そりゃ歴史を７０年で超簡単にリセット出来るのが日本人だけの良い所。
アメリカ人はリメンバー パールハーバーだし、
ユダヤ人は３０００年前にここに住んでいたのは俺達だ。
だからパレスチナの地はユダヤのものだといってる。
追突脱線の原因が例え他であれ、雪噛みのみを原因にできる企業。
それが東急ブランド！他の糞路線では真似できまい。
それが東急ブランド！他の糞路線では真似できまい。
265 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:04:30.34 ID:kYOlJF8Si
＞しかし今の日本人はそれほどアメリカに恨みを持っていない。
ＮＨＫの経営委員やってる某作家はそうでもないようだよ。
心臓政権の方針である「日米同盟」なるものと、どう折り合いつけるのか？わからんが？
ＮＨＫの経営委員やってる某作家はそうでもないようだよ。
心臓政権の方針である「日米同盟」なるものと、どう折り合いつけるのか？わからんが？
耐雪ブレーキを使ったけど効果が実際に有ったかどうかは、
別の問題だよな。
別の問題だよな。
267 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:05:21.59 ID:W1K8heOa0
【芸能】川口春奈、ブログで「ぜんぶ雪のせいだ!!!!!」…JR東日本のキャッチコピーが話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392437965/
一言。
http://ameblo.jp/haruna-kawaguchi-blog/entry-11772740290.html
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_1.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_2.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_3.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_4.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_5.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392437965/
一言。
http://ameblo.jp/haruna-kawaguchi-blog/entry-11772740290.html
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_1.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_2.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_3.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_4.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_5.jpg
ブランド＝信用力
五島の底力の勝利だな。
東急クオリティはこれからも引き継がれる！
五島の底力の勝利だな。
東急クオリティはこれからも引き継がれる！
今回のような状況において
非常ブレーキよりも常用最大ブレーキの方が回生制動がある分制動力あったわけだよね
雪の日は極力常用最大ブレーキを使うようすべきじゃない？
600mも余裕があったなら尚更
非常ブレーキよりも常用最大ブレーキの方が回生制動がある分制動力あったわけだよね
雪の日は極力常用最大ブレーキを使うようすべきじゃない？
600mも余裕があったなら尚更
>>271
確かに昔の車両より今の車両はブレーキ圧をやたら強めても、
車輪がロックされるのでブレーキ力を若干弱めてる。
だから非常ブレーキより常用ブレーキの方が結果的に制動距離が縮まることは予想できる。
確かに昔の車両より今の車両はブレーキ圧をやたら強めても、
車輪がロックされるのでブレーキ力を若干弱めてる。
だから非常ブレーキより常用ブレーキの方が結果的に制動距離が縮まることは予想できる。
273 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:14:33.23 ID:I05wWU3y0
ここまでむの
>>270
おそらく排外主義者のジサクジエンかもよｗ
おそらく排外主義者のジサクジエンかもよｗ
>>267
バッシングの主旨は判らないけどかわいいね！
バッシングの主旨は判らないけどかわいいね！
276 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:21:00.93 ID:nnQD3rFqO
私は非常ブレーキには、パラシュートがいいと思うの
>>276
俺は猫耳！
俺は猫耳！
>>45
東上線は30分んに1本程度の超間引き運転だったぞ
東上線は30分んに1本程度の超間引き運転だったぞ
都内沿線住民だけど、とりあえず復旧したね。幸い 重症・死者が出なくて幸いだったと思う。
事故というものはどんなに注意していても起きてし まうので、この教訓を生かして 二度とこのような事故が起きないことを切に願うば かりだ。
２ｃｈでアスペ的思い込みや、面白がって野次馬的 に騒いでいる沿線住民でない人達も、明日は我が身 だってことを忘れないでほしい。
事故というものはどんなに注意していても起きてし まうので、この教訓を生かして 二度とこのような事故が起きないことを切に願うば かりだ。
２ｃｈでアスペ的思い込みや、面白がって野次馬的 に騒いでいる沿線住民でない人達も、明日は我が身 だってことを忘れないでほしい。
>>271
回生失効でオーバーランが多発というのが運転士の知識・経験としてあったのでは?
0時30分という深夜だから、回生失効は起きて当然な時間だしな。
電気ブレーキ用の抵抗器が装備されていない車両だから、電気制動=回生ブレーキだから。
回生失効でオーバーランが多発というのが運転士の知識・経験としてあったのでは?
0時30分という深夜だから、回生失効は起きて当然な時間だしな。
電気ブレーキ用の抵抗器が装備されていない車両だから、電気制動=回生ブレーキだから。
>>136
昔から住んでもいない奴で家買うのがやっとの人がたくさんいる。
>>265
日米同盟と右翼カルトは言うけれど、日本が負けた、悪かったという東京裁判史観を100%認めることがスタートの日米同盟なのにそこに触れないからインチキなんだよな。
昔から住んでもいない奴で家買うのがやっとの人がたくさんいる。
>>265
日米同盟と右翼カルトは言うけれど、日本が負けた、悪かったという東京裁判史観を100%認めることがスタートの日米同盟なのにそこに触れないからインチキなんだよな。
282 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:30:21.02 ID:gVwDjKHgO
>>257
指令から非常ブレーキをかけろと運転士に連絡･･･
よくわからないのだがATCが正常な状態なのになぜ指令は600メートルも手前から非常ブレーキをかけろと運転士に命令しなければならなかったのか？
指令から非常ブレーキをかけろと運転士に連絡･･･
よくわからないのだがATCが正常な状態なのになぜ指令は600メートルも手前から非常ブレーキをかけろと運転士に命令しなければならなかったのか？
>>282
これ
これ
>>280
それなら回生失効した時点で非常ブレーキかければいいだろ
それなら回生失効した時点で非常ブレーキかければいいだろ
>>282
先行がオーバーランしたから？
先行がオーバーランしたから？
まだ全貌がよくわからんが、非常時に止まれないんじゃ非常ブレーキとして機能してねえじゃん。
そもそも、非常ブレーキというのは運転手が危険を察知した時に緊急に使用するもので、
指令から非常ブレーキの使用が指示されるという状況がいまいち理解できない。
そんな危険な状況下で、なぜ徐行運転とか運休の判断を下せなかったか…
ってのが、これからの調査の焦点になるんだろう。
そもそも、非常ブレーキというのは運転手が危険を察知した時に緊急に使用するもので、
指令から非常ブレーキの使用が指示されるという状況がいまいち理解できない。
そんな危険な状況下で、なぜ徐行運転とか運休の判断を下せなかったか…
ってのが、これからの調査の焦点になるんだろう。
>>284
それで実際６００ｍ手前で非常ブレーキをかけて３０キロくらいで衝突したんだよな。
それで実際６００ｍ手前で非常ブレーキをかけて３０キロくらいで衝突したんだよな。
290 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:41:01.88 ID:S05yS85U0
原因が判明する迄は武蔵小杉～菊名間は当面徐行運転で運行してほしい。
事故当日は安全装置が作動しなかった事が重大です。
事故当日は安全装置が作動しなかった事が重大です。
今後は豪雪時に、駅間在線なし・次駅列車発車後の出発厳守、とか
大幅減便前提のルールが制定されるんじゃないかねぇ。
大幅減便前提のルールが制定されるんじゃないかねぇ。
東横、みなとみらい、副都心線は全てホームを610mに伸ばし、雪の時は減便、ただし30両編成で運転すれば輸送力は減らないと思うのだが。
しょっちゅう事故で停まる東武東上線にも610mホーム導入をお願いしたいね。
しょっちゅう事故で停まる東武東上線にも610mホーム導入をお願いしたいね。
新丸子と武蔵小杉がつながりそうだな
【画像あり】 フジテレビの報道に鉄オタブチ切れ！！これは酷いｗｗｗｗｗ
http://lole34.doorblog.jp/archives/36396164.html
http://lole34.doorblog.jp/archives/36396164.html
雪が詰まったっていきなり編成のほとんどの車輪に詰まるの？
先頭車の先頭台車だけブレーキ付いてる訳じゃないよねぇ
車輪は回転してたって言うのは全部の車輪がってことなんでしょうか
先頭車の先頭台車だけブレーキ付いてる訳じゃないよねぇ
車輪は回転してたって言うのは全部の車輪がってことなんでしょうか
297 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:48:28.84 ID:8RdQJyZZ0
今朝の新聞の折り込み広告に東急の「東横線に乗って横浜へ逝こう！」ってインフォメーションが入っててワロタｗ
もちろん謝罪文など一切無し。
昨日入れるに入れられなかったんだろうなｗ
もちろん謝罪文など一切無し。
昨日入れるに入れられなかったんだろうなｗ
まあ逆に衝突したところで大した事ないって判断で現状OKで良いのでは？
前に電車がいれば停まれるっていう前向きな考え方も出来る訳だし
前に電車がいれば停まれるっていう前向きな考え方も出来る訳だし
300 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:54:49.82 ID:6RQ1/iEx0
301 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:57:00.31 ID:6RQ1/iEx0
>>298
ねえよwwwww
ねえよwwwww
303 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 08:58:23.75 ID:RTkGXcY+0
>>298
東急も今頃そう思ってるだろうな
東急も今頃そう思ってるだろうな
304 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:01:26.05 ID:vkryyGKMO
東急線は全線通常に戻ったが、事故車2編成はどうやって運ばれたんかね？ガラス窓も割れてるしね。疑問が残るな。
>>295
いやEB時は足元のホイッスルペダルも同時に踏むから間違いでもない。
いやEB時は足元のホイッスルペダルも同時に踏むから間違いでもない。
新丸子あたりに止めてるモーターか使ったんじゃない
307 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:03:34.56 ID:0ASGoE1n0
185
↓
京急線だろ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
京急線だろ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
マスコンの事をマスメディアがアクセルというと、
全国の鉄ヲタが噛み付く（大爆笑）
全国の鉄ヲタが噛み付く（大爆笑）
>>304
NHKニュース見たら別の5050が事故車両を1両ずつ推進運転して高架下の元住吉検車区へ収容してた
NHKニュース見たら別の5050が事故車両を1両ずつ推進運転して高架下の元住吉検車区へ収容してた
310 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:07:43.92 ID:hjYxJzoGO
安全のために今後雪の場合は鉄道を全て運休にすべき。雪の日には電車乗りたくない
311 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:07:46.50 ID:NPoIaIvu0
無理矢理開通し、乗客が多数乗ったところで、同じ事故を起こして欲しい。
このままでは、全て雪のせいでうやむやになる。
東急に必要なのは大量の死者。
このままでは、全て雪のせいでうやむやになる。
東急に必要なのは大量の死者。
312 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:12:16.46 ID:kYOlJF8Si
元住吉検車区にヲタ集結か？
313 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:12:51.85 ID:6RQ1/iEx0
>>310
＞安全のために今後雪の場合は鉄道を全て運休にすべき。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＞雪の日には電車乗りたくない
そう。お前がそれを守ればいいだけだ。勝手にしろ。
＞安全のために今後雪の場合は鉄道を全て運休にすべき。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＞雪の日には電車乗りたくない
そう。お前がそれを守ればいいだけだ。勝手にしろ。
第三セクター「東横迷惑鉄道」
出資者：渋谷区、大田区、横浜市港北区、横浜市神奈川区、横浜市西区
目黒区(目障り苦労区)、川崎市中原区(事故現場)は出資禁止。
出資者：渋谷区、大田区、横浜市港北区、横浜市神奈川区、横浜市西区
目黒区(目障り苦労区)、川崎市中原区(事故現場)は出資禁止。
こんな事でいいのか？
JR北海道は表面上の事象にとどまらず徹底的に踏み込んだ追求のお陰で膿を出せたというのに。
見て見ぬ振りしてきた恒常的な危険行為とか、本当に無かったの？
JR北海道は表面上の事象にとどまらず徹底的に踏み込んだ追求のお陰で膿を出せたというのに。
見て見ぬ振りしてきた恒常的な危険行為とか、本当に無かったの？
316 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:15:39.13 ID:6RQ1/iEx0
>>311
＞東急に必要なのは大量の死者。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ちなみに１晩で500人以上殺した日本航空はそれがきっかけで劇的に変わったかい？
まぁ機内放送で坂本九を流さなくなったくらいじゃんｗ
＞東急に必要なのは大量の死者。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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ちなみに１晩で500人以上殺した日本航空はそれがきっかけで劇的に変わったかい？
まぁ機内放送で坂本九を流さなくなったくらいじゃんｗ
319 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:18:54.77 ID:hjYxJzoGO
運休してたら事故は防げた
320 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:19:22.00 ID:SvXN2yT+O
JR北海道が高笑い。
滑走の原因は制輪子の雪噛みの以外にも、ユニットを含むブレーキシリンダ周りやロッドに雪が噛んだという事も考えられんかな？
石勝線でスノーシェッドを破壊した貨物事故もこれだし、14系客車が北海道転用改造でわざわざシリンダを台車装架にしたのもこれを防ぐ理由だから。
滑走の原因は制輪子の雪噛みの以外にも、ユニットを含むブレーキシリンダ周りやロッドに雪が噛んだという事も考えられんかな？
石勝線でスノーシェッドを破壊した貨物事故もこれだし、14系客車が北海道転用改造でわざわざシリンダを台車装架にしたのもこれを防ぐ理由だから。
そもそも停車中のホームに進路が構成されてるのがおかしい
323 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:27:00.71 ID:57V4IZkqI BE:929145757-2BP(9232)
やっぱり地上渋谷駅復活してほしい
ただでさえ狭いホームに人が溢れて危険を感じる
まだ渋谷～代官山の高架線ある程度残ってるんだよね？
それ再利用して、埼京線ホーム移設と同時に東横渋谷駅と東横店再構築！
副都心線は北側の飲み屋横丁と宮下公園の敷地を利用して地下へ
理想はビックカメラと東急インのビル壊してそこから地下だが。
金はかかるが時期としては今やるしかない気がする
もっと欲をいえばデント半蔵門駅も上下分離して2階層化してほしい
とにかく両駅とも利用者数に見合ったホーム幅にしてほしい
ただでさえ狭いホームに人が溢れて危険を感じる
まだ渋谷～代官山の高架線ある程度残ってるんだよね？
それ再利用して、埼京線ホーム移設と同時に東横渋谷駅と東横店再構築！
副都心線は北側の飲み屋横丁と宮下公園の敷地を利用して地下へ
理想はビックカメラと東急インのビル壊してそこから地下だが。
金はかかるが時期としては今やるしかない気がする
もっと欲をいえばデント半蔵門駅も上下分離して2階層化してほしい
とにかく両駅とも利用者数に見合ったホーム幅にしてほしい
来年のカレンダーは雪景色ないんだろうな
下り方面に遅れあり、団体列車みんなと未来号は中止。
雪の中無謀な運行をした東急はもちろん悪いが、それを要求する利用者にも非はある。
去年の2/6にJRが間引き運転を早々と決定して大雪が降らなかった時に大混雑が起きて、それを非難した人が大勢いた。
東京は大雪に対応してない街なのだから、大雪の日や、そういう予報が出た日は、みんな休むしかないのに、無理に出勤しようとする。また入学試験をしようとする。こういうことをやめない限り、やがて大事故が起きるであろう。
去年の2/6にJRが間引き運転を早々と決定して大雪が降らなかった時に大混雑が起きて、それを非難した人が大勢いた。
東京は大雪に対応してない街なのだから、大雪の日や、そういう予報が出た日は、みんな休むしかないのに、無理に出勤しようとする。また入学試験をしようとする。こういうことをやめない限り、やがて大事故が起きるであろう。
328 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:50:13.01 ID:7oOWZylz0
ぶっちゃけこんだけの雪で間引きもせずよく運転手はやってたよ
オーバーラン１０件？あんな雪の中あんだけ走っててたった１０件だろ
それに異常な回数のオーバーランあったら管制には話行くはずだよね？
上層部が直ちに判断すべき内容だった、管理者責任かな
オーバーラン１０件？あんな雪の中あんだけ走っててたった１０件だろ
それに異常な回数のオーバーランあったら管制には話行くはずだよね？
上層部が直ちに判断すべき内容だった、管理者責任かな
>>327
昔は正月は店が休みだったのに今では元日からやってる。そういうのを止めないとダメだね。
昔は正月は店が休みだったのに今では元日からやってる。そういうのを止めないとダメだね。
330 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:51:59.49 ID:Qq/pL50r0
元住吉駅ってことは・・・
今は駅名は何て言うの？
(；´・`)？
今は駅名は何て言うの？
(；´・`)？
332 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:55:09.96 ID:UuWnIlDqO
安全側線的発想でポイントが転換していれば。
333 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 09:57:34.41 ID:57V4IZkqI BE:477846263-2BP(9232)
駅名の由来(Wikipediaより)
かつてこの辺りは橘樹郡住吉村であったが、1925年（大正14年）に中原町に合併され、「住吉」の地名がなくなったことから、
翌1926年（大正15年）の東京横浜電鉄開業時にこの地に設置する駅の名称を地元からの要望にて「元住吉」と命名したことによる。
「元の住吉村」という意味である。
「元住吉」という地名は開業前も現在も存在しない。
なお、駅所在地の「木月」は住吉村となる前の木月村に由来する。
だとさ
かつてこの辺りは橘樹郡住吉村であったが、1925年（大正14年）に中原町に合併され、「住吉」の地名がなくなったことから、
翌1926年（大正15年）の東京横浜電鉄開業時にこの地に設置する駅の名称を地元からの要望にて「元住吉」と命名したことによる。
「元の住吉村」という意味である。
「元住吉」という地名は開業前も現在も存在しない。
なお、駅所在地の「木月」は住吉村となる前の木月村に由来する。
だとさ
334 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:07:11.76 ID:Fu+jGcXY0
┌"￣ 且.IIIIII￣†"┐
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|ﾞ l │[國 鐵]│ l ﾞ|
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|丁￣￣￣￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣∧∧￣丁| ／
|│ ||| ||| (, ﾟДﾟ) │| オイラをＴ急さんへ廃車譲渡すれば事故は防げる！
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335 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:08:04.39 ID:TxClZtH70
>>190
つうか、ここの指令アホじゃないか？ｗｗｗ
小杉から元住までたった2分の駅間じゃねえか。
で、過走が相次いでいたのにもかかわらず、
深夜時間帯に2分で続行させるバカが何処に居るんだと。
コレ運転士には、あまり責任は無いね。
時速80キロで追走してた件が唯一アレだが、
それも減速指示を出さなかった指令、つか会社の問題だしね。
ATCブレーキが掛かる前に、指令の指示を受けて運転士が、
自分で非常Bを掛けたワケで、
保安装置的にも全く問題は無い。
コレは、やみくもに異常気象時でも、
いつもと同じ調子で走らせちゃった、
運行指令側の単純なチョンボだ罠。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
つうか、ここの指令アホじゃないか？ｗｗｗ
小杉から元住までたった2分の駅間じゃねえか。
で、過走が相次いでいたのにもかかわらず、
深夜時間帯に2分で続行させるバカが何処に居るんだと。
コレ運転士には、あまり責任は無いね。
時速80キロで追走してた件が唯一アレだが、
それも減速指示を出さなかった指令、つか会社の問題だしね。
ATCブレーキが掛かる前に、指令の指示を受けて運転士が、
自分で非常Bを掛けたワケで、
保安装置的にも全く問題は無い。
コレは、やみくもに異常気象時でも、
いつもと同じ調子で走らせちゃった、
運行指令側の単純なチョンボだ罠。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
336 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:11:39.56 ID:Qq/pL50r0
337 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:14:30.21 ID:FgpDXfX6P
自由が丘からみなとみらいまで移動中
ビビって速度を落としてるせいでつまってる
JRの方がはやかったかorz
ビビって速度を落としてるせいでつまってる
JRの方がはやかったかorz
339 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:17:35.72 ID:FgpDXfX6P
と思ったら、武蔵小杉過ぎたら
本気出してきた
本気出してきた
340 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:18:18.36 ID:+BU6vchs0
1時間に10本も出せば十分だよ。
342 ：335：2014/02/16(日) 10:22:24.42 ID:TxClZtH70
頬っぺたザックリやっちゃったり、
歩けなくなった、傷モノにされた乗客の皆さんには、
本当にご愁傷様だが、
今回あの車両破損状況で、死者が出なかったのは、奇跡そのもの。
東急側にしても100億円単位での損害は出したものの、
致命傷には至らず、
貴重な教訓を得た事例となった罠。
このまま盲目的に気象条件も考えずに、
運転保安装置の限界に挑んで、更なる大惨事を起こす前に気付いて、本当に良かった。
歩けなくなった、傷モノにされた乗客の皆さんには、
本当にご愁傷様だが、
今回あの車両破損状況で、死者が出なかったのは、奇跡そのもの。
東急側にしても100億円単位での損害は出したものの、
致命傷には至らず、
貴重な教訓を得た事例となった罠。
このまま盲目的に気象条件も考えずに、
運転保安装置の限界に挑んで、更なる大惨事を起こす前に気付いて、本当に良かった。
この事故を受けて東急が最初に何をやるかだけど、小杉以南にTASC導入かと思ったり。
344 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:28:51.97 ID:Fu+jGcXY0
この事故で先頭車かぶりつき埼玉キモヲタがいなくなるかな？
345 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:31:44.33 ID:jLkEjSAs0
穴掘って埋めたかな。
先頭1両目後ろと2両目の先頭に乗る人は減るかもね。
女性専用車を中間車に戻して女性のお客様の安全確保でしょw
349 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:35:59.79 ID:ncl5utpt0
今日は代走だらけだな
森林公園からのF直も4本運休だとか
森林公園からのF直も4本運休だとか
350 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:36:08.78 ID:57V4IZkqI BE:212376724-2BP(9232)
乗客としても、あんまりイライラしないで時間潰す手段を見つけるしかないか…
東急側が出来ることといえば、
パイプ椅子でいいから用意しといて貸し出す(利用はコンコースに限ったほうが良さそうだが)
自販機を無料にする(災害時に無料にする機能を活用)
とか
東急側が出来ることといえば、
パイプ椅子でいいから用意しといて貸し出す(利用はコンコースに限ったほうが良さそうだが)
自販機を無料にする(災害時に無料にする機能を活用)
とか
>>346
車端も危険だよ。
これって非常ブレーキでなくATCの常用ブレーキだったら、
事故は防げたという意味かな？
>今回は、ＡＴＣでブレーキがかかる前に運転士が非常ブレーキを作動させたため徐々に速度を落とす効果は発揮されず、
>結果として衝突の防止に役立ちませんでした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
車端も危険だよ。
これって非常ブレーキでなくATCの常用ブレーキだったら、
事故は防げたという意味かな？
>今回は、ＡＴＣでブレーキがかかる前に運転士が非常ブレーキを作動させたため徐々に速度を落とす効果は発揮されず、
>結果として衝突の防止に役立ちませんでした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
>>339
東戸塚なら横須賀線使ったら?
東戸塚なら横須賀線使ったら?
>>325
北海道だからディスクブレーキって訳じゃなく、全国展開してたキハ80シリーズが元々ディスクブレーキ。
それ以外は今でも踏面にシューを当てる昔ながらのブレーキ方式。
但し夏と冬で制輪子の材質を変えて130km/h運転でも600mの縛りをクリアしてる。
北海道だからディスクブレーキって訳じゃなく、全国展開してたキハ80シリーズが元々ディスクブレーキ。
それ以外は今でも踏面にシューを当てる昔ながらのブレーキ方式。
但し夏と冬で制輪子の材質を変えて130km/h運転でも600mの縛りをクリアしてる。
素人なんで、よくわからないのですが・・
「ＡＴＣは正常に動いていた」と発表されていますよね。
普通のＡＴＣなら、前方電車の１～２ｋｍ前から自動的に
警戒信号や徐行指示が出るのではないのですか？
何で、前方６００ｍに電車が止まっているのに
普通に８０Ｋｍの速度で走っていたのですか？
それも、自動の指示ではなくて、
運転指令が「止まれ！」って叫ばなければいけない
とは どういうＡＴＣの設備なのですか？
教えてください。
「ＡＴＣは正常に動いていた」と発表されていますよね。
普通のＡＴＣなら、前方電車の１～２ｋｍ前から自動的に
警戒信号や徐行指示が出るのではないのですか？
何で、前方６００ｍに電車が止まっているのに
普通に８０Ｋｍの速度で走っていたのですか？
それも、自動の指示ではなくて、
運転指令が「止まれ！」って叫ばなければいけない
とは どういうＡＴＣの設備なのですか？
教えてください。
356 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:42:31.76 ID:SF12JVrx0
雪噛みにしても8両で64輪のうちどれだけかんだらああなるのか？
357 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:43:51.28 ID:8/ma0L6E0
浅井智之 まるK X72編成 パイパン 在日
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358 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:44:53.65 ID:/a6tN9F40
運動エネルギーは、速度の二乗に比例する。
常日頃から身の丈に合わない危険運転してたからこうなったんでしょうが
雪の中でも安全確認せず80km/hも出してたからこんな事になってるじゃん
指令も運転士もお客様を運んでるって意識はねーのかよ
まるで荷物運んでる感じじゃん
雪の中でも安全確認せず80km/hも出してたからこんな事になってるじゃん
指令も運転士もお客様を運んでるって意識はねーのかよ
まるで荷物運んでる感じじゃん
361 ：トオル@せっている☆(´・ω・`)& ◆qQj8kYDK3aSk ：2014/02/16(日) 10:47:03.44 ID:4/tIt4yji
湘南新宿ライン、活躍ダネ。
364 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:53:44.88 ID:SF12JVrx0
耐雪ブレーキが効かないって
レール1本当たり32輪あるわけだから
先頭車両と5両目以降では軌道の摩擦係数や空気ブレーキの効き具合も
だいぶ違うと思うんだけど。
レール1本当たり32輪あるわけだから
先頭車両と5両目以降では軌道の摩擦係数や空気ブレーキの効き具合も
だいぶ違うと思うんだけど。
366 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:56:18.87 ID:bMMO5Bm40
耐雪ブレーキは大切だ
非常ブレーキが効かないなって非情だ。
368 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 10:58:54.89 ID:TxClZtH70
370 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:02:34.84 ID:kR/z2wH9O
昔は巡航速度60km/hだったよな？
371 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:02:43.61 ID:SF12JVrx0
>269や
俺の疑問にだれか答えてくれ。
あと、耐雪ブレーキをあえて使わない理由ってあるのか？
俺の疑問にだれか答えてくれ。
あと、耐雪ブレーキをあえて使わない理由ってあるのか？
372 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:04:20.00 ID:SF12JVrx0
訂正
>296や
俺の疑問にだれか答えてくれ。
あと、耐雪ブレーキをあえて使わない理由ってあるのか？
>296や
俺の疑問にだれか答えてくれ。
あと、耐雪ブレーキをあえて使わない理由ってあるのか？
２編成も車庫送りにしたら、月曜朝のラッシュに電車足りないよね？
月曜朝までにどっかから電車借りてくるのかな？
月曜朝までにどっかから電車借りてくるのかな？
374 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:07:43.04 ID:TxClZtH70
375 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:08:30.02 ID:2k1bT/Hq0
しかし東急って鉄道会社としてのレベルが関東民鉄と比べて低いよね
東急でこういう事故が起きるのは業界人の間ではずっと言われてたよ
情弱ってこういうところでも損するよね
東急でこういう事故が起きるのは業界人の間ではずっと言われてたよ
情弱ってこういうところでも損するよね
耐雪ブレーキはすり減るから勿体ない。金がかかる。
前に京急の司令が雪やんでるんだから対雪ブレーキもう使うなというのがあったらしいが。
降雪時に使わないのは論外でしょ。
前に京急の司令が雪やんでるんだから対雪ブレーキもう使うなというのがあったらしいが。
降雪時に使わないのは論外でしょ。
377 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:14:41.22 ID:TxClZtH70
運転士は前方の安全を注視して、
列車を運転して
乗客の安全を守るが、路線全体は俯瞰出来ない。
運転指令は、路線全体を俯瞰監視して、
全体を把握出来ない運転士を支援する。
両方が相互に健全に機能しないと、
1000人以上の乗客を時速100キロ以上で輸送なんか、
危なくって出来やしない。
列車を運転して
乗客の安全を守るが、路線全体は俯瞰出来ない。
運転指令は、路線全体を俯瞰監視して、
全体を把握出来ない運転士を支援する。
両方が相互に健全に機能しないと、
1000人以上の乗客を時速100キロ以上で輸送なんか、
危なくって出来やしない。
耐雪ブレーキは降雪時に効果はあるが、
どんな気象条件でも効果があるとは必ずしも言えないし、
耐雪ブレーキを使用してなかったというプレス発表でもあったのか？
どんな気象条件でも効果があるとは必ずしも言えないし、
耐雪ブレーキを使用してなかったというプレス発表でもあったのか？
>>373
東武が結構地下鉄対応編成を地上で使うぐらい余裕ありそうだから休車か廃車予定の8000辺り
でも引っ張り出してきてそれで対応編成を捻出という手もありそうだな。
>>375
川島冷蔵庫も以前の東急ATSは穴があると指摘していたな、大事故が起きなかったのが奇跡だ。
東武が結構地下鉄対応編成を地上で使うぐらい余裕ありそうだから休車か廃車予定の8000辺り
でも引っ張り出してきてそれで対応編成を捻出という手もありそうだな。
>>375
川島冷蔵庫も以前の東急ATSは穴があると指摘していたな、大事故が起きなかったのが奇跡だ。
不動産とか開発デベロップメントがメイン業種なんだこら当たり前だろ
そういったメイン業種の為のインフラでしかないんだからリソースは最小限にしなきゃ株主も世間も許さない
そういったメイン業種の為のインフラでしかないんだからリソースは最小限にしなきゃ株主も世間も許さない
381 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:22:39.76 ID:Qq/pL50r0
教訓
どんな優れた最新の制御システムを搭載しようとも
『滑れば一緒、役立たず』
だな
どんな優れた最新の制御システムを搭載しようとも
『滑れば一緒、役立たず』
だな
>>380
まさにJR北海道ですなぁ。
まさにJR北海道ですなぁ。
383 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:25:12.05 ID:9dbBOn6ri
東武から車両借りれるという、直通運転の大メリットが明らかになったな。
昨日、菊名以南で折り返し運転してたとき、１０連は急行で走らせてたの
385 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:27:25.58 ID:TxClZtH70
386 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:30:49.31 ID:ZbCFuCdWO
389 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:31:34.06 ID:2k1bT/Hq0
>>374
でもTASC使ってるうちはちゃんと止まれてたんだろ？元住吉でオーバーラン多発してたのは運転士はいつもの感覚で
ブレーキ操作して定位置で止まれなかった。TACSならパターンで強弱してくれてたけど、人間は一発目じゃわからんからな
TACSで電制を主に使って止まってた列車はシューに氷雪たまってた。で、追突列車は非常使ったもんだから止まらずに衝突
やっぱり電制の方が信頼性あるし、効くんだろうな。失効さえしなければだけど
でもTASC使ってるうちはちゃんと止まれてたんだろ？元住吉でオーバーラン多発してたのは運転士はいつもの感覚で
ブレーキ操作して定位置で止まれなかった。TACSならパターンで強弱してくれてたけど、人間は一発目じゃわからんからな
TACSで電制を主に使って止まってた列車はシューに氷雪たまってた。で、追突列車は非常使ったもんだから止まらずに衝突
やっぱり電制の方が信頼性あるし、効くんだろうな。失効さえしなければだけど
>388
素早い回答ありがとう。
全列車８連で、各停運用だったということですね。
素早い回答ありがとう。
全列車８連で、各停運用だったということですね。
392 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:34:11.75 ID:9dbBOn6ri
393 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:35:30.06 ID:Qq/pL50r0
395 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:35:56.25 ID:ztxJEY160
学生のサークル運営のノリで、
鉄道を運行するから
こうなる。
ポジティブなのは大事だが、
舞い上がっちゃイカンのだ。
前駅に電車が入線したままで、
後続を特攻させる馬鹿が居るか。
ｗｗｗ
鉄道を運行するから
こうなる。
ポジティブなのは大事だが、
舞い上がっちゃイカンのだ。
前駅に電車が入線したままで、
後続を特攻させる馬鹿が居るか。
ｗｗｗ
今回突っ込んだ車両の非常ブレーキって、車輪が完全にロックする仕様なの？
それともロックしないで最大の制動力を得るように制御する仕様なの？
もし非常ブレーキが完全ロックなら、使わければふつうに止まれたかもしれないんじゃね？
それともロックしないで最大の制動力を得るように制御する仕様なの？
もし非常ブレーキが完全ロックなら、使わければふつうに止まれたかもしれないんじゃね？
>>359
積雪とは言えたかだか30mのオーバーランで後続に非常ブレーキをかけるように指令があるもんかね？
そのオーバーランで閉塞が前に移動してしまったのなら分かるけど、そんなこと考えにくいし。
あるいは先行車から元住吉手前だけ異常にブレーキが効かない連絡が入ったか。
異常に効かない割に30mの過走で済んでるわけで指令が異常事態と判断するとは思えない。
仮に異常事態と判断するなら真っ先にするべき指令は先行車を後退させないことだと思う。
なぜ非常ブレーキをいれさせたのかその理由を知りたいけど、そこの報道ってありますかね？
積雪とは言えたかだか30mのオーバーランで後続に非常ブレーキをかけるように指令があるもんかね？
そのオーバーランで閉塞が前に移動してしまったのなら分かるけど、そんなこと考えにくいし。
あるいは先行車から元住吉手前だけ異常にブレーキが効かない連絡が入ったか。
異常に効かない割に30mの過走で済んでるわけで指令が異常事態と判断するとは思えない。
仮に異常事態と判断するなら真っ先にするべき指令は先行車を後退させないことだと思う。
なぜ非常ブレーキをいれさせたのかその理由を知りたいけど、そこの報道ってありますかね？
全駅10両化は必須だな
399 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:40:00.60 ID:ZBCFlTZx0
温いエアコンの効いた指令所の中では外の状態なんて本当には理解
出来てないだろうな・・・
運休や遅れに対する運転整理の報告等が面倒なんてしか考えて
ねぇーんじゃないの？
耐雪ブレーキも車輪とブレーキシューの間に雪（氷状態）が噛んで
しまえば意味（手遅れ）は無いしね。
ただ耐雪ブレーキも使い続けると車輪踏面が凹方にすり減り
車輪削正や交換の手配等大変になり、大都会の鉄道では年に数回
有るか無いかの降雪では良し悪しは別にしてコスト優先になるんじゃねぇか？
ウテシ自身の腕も機械任せで鈍いだろうからな・・・
出来てないだろうな・・・
運休や遅れに対する運転整理の報告等が面倒なんてしか考えて
ねぇーんじゃないの？
耐雪ブレーキも車輪とブレーキシューの間に雪（氷状態）が噛んで
しまえば意味（手遅れ）は無いしね。
ただ耐雪ブレーキも使い続けると車輪踏面が凹方にすり減り
車輪削正や交換の手配等大変になり、大都会の鉄道では年に数回
有るか無いかの降雪では良し悪しは別にしてコスト優先になるんじゃねぇか？
ウテシ自身の腕も機械任せで鈍いだろうからな・・・
400 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:40:15.29 ID:b5s0IMkM0
＜＜ 大雪の中、徐行運転を指示せず、約1.3kmの駅間を時速80kmで運転 ＞＞
普通の鉄道会社なら、時速45km程度での徐行運転を指示。
先行列車が1つ先の駅を出発してから自列車を出発させます＝1駅間1列車
＜＜ デザイン重視のホーム屋根が、雪の重さに耐えられず崩壊 ＞＞
強度的にはご自宅用カーポート程度？
高津や梶が谷の屋根も次の大雪で耐えられるのか…
＜＜ 東日本大震災での混乱時、電力不足や余震の可能性を無視した列車運行 ＞＞
ほとんどの鉄道会社では安全が担保できないため、列車の運行を取り止めました。
（JR東日本では安全確保のために「まず列車を止める」が行動規範です。
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20140205.pdf）
また、駅構内の機器類は吊り下げ式が多いため、実は非常に危険なのです。
照明、案内板、発車標、信号関係、ケーブルラック etc.
（ちなみにJR東日本では震災後、振れ止め金具、落下防止対策を強化しています）
普通の鉄道会社なら、時速45km程度での徐行運転を指示。
先行列車が1つ先の駅を出発してから自列車を出発させます＝1駅間1列車
＜＜ デザイン重視のホーム屋根が、雪の重さに耐えられず崩壊 ＞＞
強度的にはご自宅用カーポート程度？
高津や梶が谷の屋根も次の大雪で耐えられるのか…
＜＜ 東日本大震災での混乱時、電力不足や余震の可能性を無視した列車運行 ＞＞
ほとんどの鉄道会社では安全が担保できないため、列車の運行を取り止めました。
（JR東日本では安全確保のために「まず列車を止める」が行動規範です。
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20140205.pdf）
また、駅構内の機器類は吊り下げ式が多いため、実は非常に危険なのです。
照明、案内板、発車標、信号関係、ケーブルラック etc.
（ちなみにJR東日本では震災後、振れ止め金具、落下防止対策を強化しています）
指令がただちに停止(≒非常制動？)を指示したのはなぜなんだろう。
その時なにが起きてたのか。
その時なにが起きてたのか。
402 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:41:18.32 ID:9dbBOn6ri
>>398
都営三田線が東急目黒線と相互乗り入れを開始したときは、三田線のほうが編成を短くした。
都営三田線が東急目黒線と相互乗り入れを開始したときは、三田線のほうが編成を短くした。
403 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:41:34.61 ID:nnQD3rFqO
非常が入ると何も文句を言わなくなるＡＴＣに問題があったのかもしれない
どっちみち止まらないが 常用最大なら止まってたかどうかなんて分からないし
どっちみち止まらないが 常用最大なら止まってたかどうかなんて分からないし
>>403
引きずるわ
引きずるわ
運転士もヌクヌクしてる指令に
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ」
くらい言ってもいいんじゃないの
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ」
くらい言ってもいいんじゃないの
407 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:44:32.43 ID:9dbBOn6ri
>>392
「この場に留まり続けること」が危険との直感があったのでしょうね。
「この場に留まり続けること」が危険との直感があったのでしょうね。
そりゃ先行がバックするんだから停止させるのが正解だよな。
もし元住吉が地平のままだったら今回の事故は無かったろう。
雪山の頂上にいる感覚。
もし元住吉が地平のままだったら今回の事故は無かったろう。
雪山の頂上にいる感覚。
テレ朝での報道
指令「電車はとまりましたか？」運転士「衝突しました」
糞ﾜﾛﾀ
指令「電車はとまりましたか？」運転士「衝突しました」
糞ﾜﾛﾀ
直通開始前に東急4000をメトロに、メトロ10000を東急に互いに貸し出して先行営業したのは
やっぱり今回のような事故や災害などで戻れなくなった事態も想定してのことだったんだな。
やっぱり今回のような事故や災害などで戻れなくなった事態も想定してのことだったんだな。
>>409
或いはそのままバックせず通過しちゃえばよかったかもしれないな、JRではそういうのがあったはず
或いはそのままバックせず通過しちゃえばよかったかもしれないな、JRではそういうのがあったはず
414 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 11:54:43.87 ID:TxClZtH70
>>407
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr140208v01/
【お詫び】積雪に伴う制動力の低下による井の頭線久我山駅付近での列車の踏切進入について
公式HPは削除済。
50ｍ過走かつ、
踏切突入で、通行人が居たら轢き殺す所だった。
だからKOは、超ビビリ運転になっていた。
既に事故の芽はあった、という事だ。
東急も運転調整を掛けていれば、事故は回避出来て居たかもしれない。
だが却って死者0の事故で良かったかもしれない。
時速40キロ追突での新車の破損具合は、
安全運行へのこの上無い教訓になった筈だ。
平日朝ラッシュでの滑走ならば、
何時でも死者２ケタ事故が再現出来る事が分かったからだ。
機械を過信する風潮があった東急には、
この上無い良い薬だったと思う。
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr140208v01/
【お詫び】積雪に伴う制動力の低下による井の頭線久我山駅付近での列車の踏切進入について
公式HPは削除済。
50ｍ過走かつ、
踏切突入で、通行人が居たら轢き殺す所だった。
だからKOは、超ビビリ運転になっていた。
既に事故の芽はあった、という事だ。
東急も運転調整を掛けていれば、事故は回避出来て居たかもしれない。
だが却って死者0の事故で良かったかもしれない。
時速40キロ追突での新車の破損具合は、
安全運行へのこの上無い教訓になった筈だ。
平日朝ラッシュでの滑走ならば、
何時でも死者２ケタ事故が再現出来る事が分かったからだ。
機械を過信する風潮があった東急には、
この上無い良い薬だったと思う。
完全に人災だったな。
運転本部長は辞任だな。
東横線では大雪に見舞われた事故前の１４日、オーバーランが１０件発生し、うち２件は同駅で起きていた。
追突された電車も約３０メートルオーバーラン。追突した車両の運転手は無線で運転司令所に
「なかなか速度が落ちない」と話していたと説明している。
運転本部長は辞任だな。
東横線では大雪に見舞われた事故前の１４日、オーバーランが１０件発生し、うち２件は同駅で起きていた。
追突された電車も約３０メートルオーバーラン。追突した車両の運転手は無線で運転司令所に
「なかなか速度が落ちない」と話していたと説明している。
耐雪ブレーキ使ってなかったんだろうな。
衝突列車が600mで80km/hから40km/hまでしか
減速できなかったというのは異常。
衝突列車は武蔵小杉までは（電制で）運行できていたし、
被衝突列車もオーバーランしたとは言え
数十メートルの話で、ここまで極端に制動能力が低下したわけではない。
衝突列車が600mで80km/hから40km/hまでしか
減速できなかったというのは異常。
衝突列車は武蔵小杉までは（電制で）運行できていたし、
被衝突列車もオーバーランしたとは言え
数十メートルの話で、ここまで極端に制動能力が低下したわけではない。
今後置き石に変わってスベスベ剤やバナナの皮を使ったイタズラが増えたら怖いな
速度は出しすぎ･ﾌﾞﾚｰｷきつすぎ･列車走らせすぎ･雪なのに前広減速も無いんでしょ？
いい加減に気づけよ
いい加減に気づけよ
420 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:04:47.88 ID:TxClZtH70
>>418
最後は、人間の運行モラルに帰結するワケよ。
危ないのを感じられるのは、人間の感覚が一番なんだからさ。
優秀な運転士を乗せているのに、それを活用出来なかった、
残念な会社の姿勢を是正するべきだ罠。
最後は、人間の運行モラルに帰結するワケよ。
危ないのを感じられるのは、人間の感覚が一番なんだからさ。
優秀な運転士を乗せているのに、それを活用出来なかった、
残念な会社の姿勢を是正するべきだ罠。
東急って普段からスピード出して運転してんだろ
大雪の中他社だと徐行速度45kmの指示が東急だと徐行速度80kmなんだろ
大雪の中他社だと徐行速度45kmの指示が東急だと徐行速度80kmなんだろ
>>402
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
423 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:06:07.80 ID:6lj5ByyN0
乗務員の基本動作が露骨に良く見える鉄道会社＝東急、メトロ、JR東海など
実は事故が多い。
動作・スタイルに集中して、実はよく見ていないから。
ATC区間なんて速度計ばかり見ていて、前見てないんじゃない？
意外とボンクラに見えるJR東や東武の方がしっかりしているかもしれん。
実は事故が多い。
動作・スタイルに集中して、実はよく見ていないから。
ATC区間なんて速度計ばかり見ていて、前見てないんじゃない？
意外とボンクラに見えるJR東や東武の方がしっかりしているかもしれん。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140216/CK2014021602000104.html
大田区にあるＪＲ線・東急線の蒲田駅と、京急線の京急蒲田駅の間をつなぐ新空港線（蒲蒲線）の実現を目指す動きが活発になっている。
地元の大田区と、六つの区の区長が連名で今月、初めて都に要望書を提出した。大田区は新年度予算案で建設資金の基金を積み増しした。
蒲田駅と京急蒲田駅は約八百メートル離れ、両駅間に鉄道はない。羽田空港に直結する京急蒲田駅と、東急多摩川線と接続して東京メトロ
副都心線や西武線、東武線とつながる蒲田駅を結ぶことで、埼玉方面から羽田空港に行きやすくなる。
大田区は沿線の品川、港、目黒、渋谷、新宿、豊島の六区に協力を呼びかけた。
元住吉駅の事故で、東横線はえらいことになっているのに
京急蒲田駅－多摩川駅－渋谷駅－メトロ副都心線－東武・西武とか、ダイヤが乱れたらめちゃくちゃになりそうで恐いな
大田区にあるＪＲ線・東急線の蒲田駅と、京急線の京急蒲田駅の間をつなぐ新空港線（蒲蒲線）の実現を目指す動きが活発になっている。
地元の大田区と、六つの区の区長が連名で今月、初めて都に要望書を提出した。大田区は新年度予算案で建設資金の基金を積み増しした。
蒲田駅と京急蒲田駅は約八百メートル離れ、両駅間に鉄道はない。羽田空港に直結する京急蒲田駅と、東急多摩川線と接続して東京メトロ
副都心線や西武線、東武線とつながる蒲田駅を結ぶことで、埼玉方面から羽田空港に行きやすくなる。
大田区は沿線の品川、港、目黒、渋谷、新宿、豊島の六区に協力を呼びかけた。
元住吉駅の事故で、東横線はえらいことになっているのに
京急蒲田駅－多摩川駅－渋谷駅－メトロ副都心線－東武・西武とか、ダイヤが乱れたらめちゃくちゃになりそうで恐いな
425 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:06:55.51 ID:TxClZtH70
426 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:07:43.52 ID:nnQD3rFqO
滑れば一緒
耐雪ブレーキの構造がわかってないヤツが何人かいるな
そういうニワカはニュー速あたりでウロウロしてなよ
そういうニワカはニュー速あたりでウロウロしてなよ
復旧した？
もうさ、線路挟んで止まれよ。
431 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:14:33.04 ID:TxClZtH70
JR東や東武は、
一匹どっこの船頭魂で、運転士は運転してる事が多いから、
まあ普段の態度は悪く見える罠。ｗｗｗ
但し、自分が間違ってると判断したら、
客が泣こうが、指令が発狂しようが、
絶対に曲げないハラの座った乗務員が居る（事も有るｗ）。
自分の責任に絶対の自信を持っていて、
間違った指示の言いなりにはならない、という事だ。
異常時には、そういうバンカラな所も大事だって事だ。
指令だって最新の状況は、
乗務員からの報告に頼っているワケだから。
一匹どっこの船頭魂で、運転士は運転してる事が多いから、
まあ普段の態度は悪く見える罠。ｗｗｗ
但し、自分が間違ってると判断したら、
客が泣こうが、指令が発狂しようが、
絶対に曲げないハラの座った乗務員が居る（事も有るｗ）。
自分の責任に絶対の自信を持っていて、
間違った指示の言いなりにはならない、という事だ。
異常時には、そういうバンカラな所も大事だって事だ。
指令だって最新の状況は、
乗務員からの報告に頼っているワケだから。
乗客の証言からすると６００m手前でかけたのは常用制動だよね？
滑走考慮すると正しい取扱だろうど、EBぶち込んだときの
「急停車します」の自動放送が衝突直前ってのはどういうことなんだろ？
もっと手前でゼロ信号に当たって非常掛かりそうな気がするんだが・・・。
滑走考慮すると正しい取扱だろうど、EBぶち込んだときの
「急停車します」の自動放送が衝突直前ってのはどういうことなんだろ？
もっと手前でゼロ信号に当たって非常掛かりそうな気がするんだが・・・。
微妙なところだな…
間違っていると思っても指示に従うことを徹底することで、
全体の統制がとれる、ていうこともあるし。
間違っていると思っても指示に従うことを徹底することで、
全体の統制がとれる、ていうこともあるし。
435 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:18:07.11 ID:fEcfKxQR0
蒲蒲線と相鉄直通でカオスになるな
京急からしたらJR東の羽田直通や首都高延伸は脅威だからジツゲンセイは高くなってるのは確か
京急からしたらJR東の羽田直通や首都高延伸は脅威だからジツゲンセイは高くなってるのは確か
436 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:18:28.74 ID:TxClZtH70
437 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:20:07.74 ID:Qq/pL50r0
438 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:25:27.67 ID:3w3Tu1UB0
>>431
JRは結構、乗務員が指令と怒鳴り合いのケンカをしている事が多いな。
JRは結構、乗務員が指令と怒鳴り合いのケンカをしている事が多いな。
お前らさ、明らかになってる情報くらいは目通した上で書き込めよ
前の各停がバックしてたとか、事故直後の混乱時に言え
前の各停がバックしてたとか、事故直後の混乱時に言え
空制を常用しない純電気ブレーキ車だから起こった死角、ですかねぇ>常用は効くのに非常は効かない
そりゃ耐雪ブレーキ設定しても常用ブレーキの効きには効果ないわなぁ。
>437
ATCの仕様上前車目視出来る距離まで減速なしで接近できるはずがない、でしょ？
そもそも昨日から何度も乗客証言が引用されてますように、前編成は実際に後退始める前に追突されてますし。
そりゃ耐雪ブレーキ設定しても常用ブレーキの効きには効果ないわなぁ。
>437
ATCの仕様上前車目視出来る距離まで減速なしで接近できるはずがない、でしょ？
そもそも昨日から何度も乗客証言が引用されてますように、前編成は実際に後退始める前に追突されてますし。
耐雪ブレーキがあるのに使ってなかったのなら、東急は名鉄の大失敗に学ぼうと
しない糞企業だな。
こういうふざけた姿勢の鉄道事業者は、また事故を起こすぞ。
しない糞企業だな。
こういうふざけた姿勢の鉄道事業者は、また事故を起こすぞ。
442 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:35:56.03 ID:Qq/pL50r0
一部の報道によると
『オーバーランをした先行の車両が後退するには、ATCを解除せねばならず、そのため後続の電車の車内信号が適正表示されなかった』
との報道もあるが
『オーバーランをした先行の車両が後退するには、ATCを解除せねばならず、そのため後続の電車の車内信号が適正表示されなかった』
との報道もあるが
追突する時って怖いだろうな。
クルマだったらハンドル切って避けられるけど
電車はそーいう訳にいかないし。
こーいう時は全力でバックにすると、摩擦熱で少したけ制動力upとかならないのかねぇ。
運転席にシートベルトとエアバッグは必須だな。
クルマだったらハンドル切って避けられるけど
電車はそーいう訳にいかないし。
こーいう時は全力でバックにすると、摩擦熱で少したけ制動力upとかならないのかねぇ。
運転席にシートベルトとエアバッグは必須だな。
446 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:40:16.87 ID:SF12JVrx0
>>442
前の列車のATC解除が、どうやって後ろの列車に連動するのかと…
地上側のATCシステムを停止したら、走っている電車に自動的にブレーキが掛かって止まってしまう。
一旦停止してからでないと車上側でのATC開放はできない仕様。
前の列車のATC解除が、どうやって後ろの列車に連動するのかと…
地上側のATCシステムを停止したら、走っている電車に自動的にブレーキが掛かって止まってしまう。
一旦停止してからでないと車上側でのATC開放はできない仕様。
448 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:42:23.36 ID:TxClZtH70
マスコンのブレーキ指令と比べて実際の減速度が低かったら
運転台と運転司令所?に警報を発する装置を開発しようぜ
運転台と運転司令所?に警報を発する装置を開発しようぜ
450 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:44:45.65 ID:TxClZtH70
>>390
信頼性があるから追突した車は電制を使っていたんだよ。
ただ昔の日比谷線と違い失効の可能性は大きいが。
>>416
耐雪使ってなかったってヲタの推測だろ。
プレス発表でも有ったのか？
それに耐雪ブレーキがどんな天候でも絶対効くとは限らない。
今回は非常ブレーキが作動したけと電車は止まらなかった様にな。
作動するさせることと実際効果が有るかは別なこと。
>>442
ATCは正常に作動したという報道もあるが、どうなんだろうね？
信頼性があるから追突した車は電制を使っていたんだよ。
ただ昔の日比谷線と違い失効の可能性は大きいが。
>>416
耐雪使ってなかったってヲタの推測だろ。
プレス発表でも有ったのか？
それに耐雪ブレーキがどんな天候でも絶対効くとは限らない。
今回は非常ブレーキが作動したけと電車は止まらなかった様にな。
作動するさせることと実際効果が有るかは別なこと。
>>442
ATCは正常に作動したという報道もあるが、どうなんだろうね？
電車のブレーキって車のブレーキのABSみたいなの付いてるの？
とりあえず何とか全線復旧した。
あとは「大人の発達障害、大人のアスペ」の方々の妄想の駄文のオンパレードだ。
あとは「大人の発達障害、大人のアスペ」の方々の妄想の駄文のオンパレードだ。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html
事故当時、ＡＴＣが正常に作動していたことは確認済であり、
国土交通省の運輸安全委員会および警察の調査中です。
事故当時、ＡＴＣが正常に作動していたことは確認済であり、
国土交通省の運輸安全委員会および警察の調査中です。
456 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:52:25.87 ID:TxClZtH70
>>453
別にそれでいいけど、
東急の保安装置至上主義による事故は、
アスペの典型ではないのかな？
これぞ社風がアスペだと言わんばかりだが？ｗｗｗ
東急はマトモな会社だと思っているから、
直ぐにコレを教訓として、
対策是正すると思っているけど。
だから今後の運行安全については、
あまり心配していない。
もう一度、同様の事故を起こしたら、
今度こそ終わりなのは、
東急自身が一番良く分かっている事だ。
別にそれでいいけど、
東急の保安装置至上主義による事故は、
アスペの典型ではないのかな？
これぞ社風がアスペだと言わんばかりだが？ｗｗｗ
東急はマトモな会社だと思っているから、
直ぐにコレを教訓として、
対策是正すると思っているけど。
だから今後の運行安全については、
あまり心配していない。
もう一度、同様の事故を起こしたら、
今度こそ終わりなのは、
東急自身が一番良く分かっている事だ。
雪の日は全線最徐行運転で問題はクリアできそうだ
>450
その安全側という判断自体が間違いであるという可能性は考慮しないのですか？
人間の誤認識による事故というのも古来後を絶たないわけですが。
その安全側という判断自体が間違いであるという可能性は考慮しないのですか？
人間の誤認識による事故というのも古来後を絶たないわけですが。
459 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:56:12.76 ID:7znRONXgO
>>423
確かにそれはあるな。
指摘されたうちの一社の乗務員だが、最近基本動作が増えすぎて｢基本｣動作で無くなっているwww
呼称の言い方や指差する項目、指令への報告項目がめっちゃ増えて、何を確認し報告してるのかわからなくなるときがある。
見習も言われるがままにやってるから、何が大事なのかわからないままパフォーマンスだけ上手くなって単独乗務なる奴ばかり。
本社はダラダラクドクド作業する乗務員を見て
｢さすが！安全意識の高い我が社の乗務員！！｣とご満悦なようだがwww
確かにそれはあるな。
指摘されたうちの一社の乗務員だが、最近基本動作が増えすぎて｢基本｣動作で無くなっているwww
呼称の言い方や指差する項目、指令への報告項目がめっちゃ増えて、何を確認し報告してるのかわからなくなるときがある。
見習も言われるがままにやってるから、何が大事なのかわからないままパフォーマンスだけ上手くなって単独乗務なる奴ばかり。
本社はダラダラクドクド作業する乗務員を見て
｢さすが！安全意識の高い我が社の乗務員！！｣とご満悦なようだがwww
460 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:56:19.90 ID:h5pEneg30
何故東横線だけが追突事故を起こしたのか
大雪という条件ならみんな同じだ
大雪という条件ならみんな同じだ
461 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 12:56:24.07 ID:TxClZtH70
>>458
安全側の誤認識は先ず、事故にはなりません。
安全側の誤認識は先ず、事故にはなりません。
付随車の空きスペースに発電ブレーキ用の抵抗載せて
常用は回生併用、非常は発電併用にでもすればいいのに
どこかの特急車両でこんなのあった気がする
常用は回生併用、非常は発電併用にでもすればいいのに
どこかの特急車両でこんなのあった気がする
463 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:00:41.99 ID:9BwC2IPz0
国から捜査が入っちゃったからな
これから雪の日はさらに本数間引きして低速運転にするのは当然として
通常の過密ダイヤの緩和も考えなくてはな
これから雪の日はさらに本数間引きして低速運転にするのは当然として
通常の過密ダイヤの緩和も考えなくてはな
結局、最初に報道された乗客証言の「急停車します」の数秒後に衝突
ってのは乗客の勘違いや体感時間の違いって事？
報道見てると非常扱って１分以上経ってからぶつかってる事になるけど・・・。
ってのは乗客の勘違いや体感時間の違いって事？
報道見てると非常扱って１分以上経ってからぶつかってる事になるけど・・・。
466 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:03:14.60 ID:Mezn8VqG0
新幹線で言うと絶対停止の03信号を突破したみたいな感じか
実際鳥飼のあの事故では03信号突破しちゃったし
実際鳥飼のあの事故では03信号突破しちゃったし
>461
安全側の誤認識ってそっちが安全と誤認識して危険な方の選択肢を選んでしまうって意味なんだが、それでも事故にならないのか？
安全側の誤認識ってそっちが安全と誤認識して危険な方の選択肢を選んでしまうって意味なんだが、それでも事故にならないのか？
468 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:03:31.80 ID:Qq/pL50r0
>>455
＞ 事故当時、ＡＴＣが正常に作動していたことは確認済であり、
ATCが正常に作動＝追突せずに手前で停車
なのだから、この論理は矛盾がある
それでも尚東急はATCが正常に作動していると言うならば、これはもう事故車両がATCを切っていたと発表しているのと同じこと
どちらがATCを切るかと言えば、後退するにはATCを切らねばならないとの事だから、先行車両と言う事になる
＞ 事故当時、ＡＴＣが正常に作動していたことは確認済であり、
ATCが正常に作動＝追突せずに手前で停車
なのだから、この論理は矛盾がある
それでも尚東急はATCが正常に作動していると言うならば、これはもう事故車両がATCを切っていたと発表しているのと同じこと
どちらがATCを切るかと言えば、後退するにはATCを切らねばならないとの事だから、先行車両と言う事になる
469 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:04:58.48 ID:Mezn8VqG0
次期製造分の5050系から10両編成はE233系の技術を取り入れて6M4Tになるのでは？
1C4M1群と2群が混在しなくなるし電気ブレーキだけで停止できるようになるのでフェイルセーフ性向上になるしM車が1両潰れても定時運転可能になる
1C4M1群と2群が混在しなくなるし電気ブレーキだけで停止できるようになるのでフェイルセーフ性向上になるしM車が1両潰れても定時運転可能になる
もう、オマイラ事故調はいいよ
役に立たないんだから
役に立たないんだから
>>469
常用の回生効きやすくしたとしても
常用のほうが回生併用で非常より良く効くから常用使った
なんて現場判断許されないだろ？
非常でも併用できるようにするか法整備？を現場の柔軟な判断に対応させるしか
常用の回生効きやすくしたとしても
常用のほうが回生併用で非常より良く効くから常用使った
なんて現場判断許されないだろ？
非常でも併用できるようにするか法整備？を現場の柔軟な判断に対応させるしか
>>402
三田線って元々何両だったん？
三田線って元々何両だったん？
>468
ATCは正常に動作していたが、ブレーキ装置が正常に動作していなかったとすれば何の矛盾もない。
ATCは正常に動作していたが、ブレーキ装置が正常に動作していなかったとすれば何の矛盾もない。
475 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:07:58.28 ID:TxClZtH70
>>464
全然ブレーキが効かなかったって事かもしれない。
最低でも、前列車が前駅を消える前に、
小杉を出しちゃいけなかったという事だ。
他社は経験的に、止まれようがなかろうが、
抑止を掛けた。
東急はなんとなく出しちゃって、
時速80キロ時点で慌てて非常B指示を出したってワケだ。
報道が間違っていなければね。
それを是正すればいいだけの話。
全然ブレーキが効かなかったって事かもしれない。
最低でも、前列車が前駅を消える前に、
小杉を出しちゃいけなかったという事だ。
他社は経験的に、止まれようがなかろうが、
抑止を掛けた。
東急はなんとなく出しちゃって、
時速80キロ時点で慌てて非常B指示を出したってワケだ。
報道が間違っていなければね。
それを是正すればいいだけの話。
477 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:09:57.53 ID:TxClZtH70
478 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:10:38.60 ID:Mezn8VqG0
>>471
近鉄の最近の特急車は非常ブレーキでも微弱な回生ブレーキを掛けるようになってる
近鉄の最近の特急車は非常ブレーキでも微弱な回生ブレーキを掛けるようになってる
479 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:13:05.99 ID:SF12JVrx0
そもそも、完全な平坦区間で600ｍ手前から常用最大
もしくはEB入れて時速80kmから時速40kmまでしか減速できない
なんて極端な状況は車両故障の可能性が大きいのでは?
先行がいなければ、大オーバーランになる。
もしくはEB入れて時速80kmから時速40kmまでしか減速できない
なんて極端な状況は車両故障の可能性が大きいのでは?
先行がいなければ、大オーバーランになる。
480 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:13:09.63 ID:Mezn8VqG0
全軸滑走でATCが速度を正しく検知出来てなかったとか？
481 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:14:19.97 ID:SF12JVrx0
>>480
全軸がずっと滑走しっぱなしってありうるのか?
全軸がずっと滑走しっぱなしってありうるのか?
>477
だから誰がその安全側を担保するんだよ。
航空機事故の世界じゃクルーの一人合点な安全判断で何百人何千人と死んでるんだよ！
だから誰がその安全側を担保するんだよ。
航空機事故の世界じゃクルーの一人合点な安全判断で何百人何千人と死んでるんだよ！
483 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:15:39.05 ID:Mezn8VqG0
運転状況記録装置からデータを吸い出して検証とかやりそうだな
もしそうなら運転状況記録装置が活用された史上初の事例になる
もしそうなら運転状況記録装置が活用された史上初の事例になる
>>476
ブレーキが効かないというのと制動距離が伸びるというのは、微妙にニュアンスが違う
耐雪ブレーキは、ブレーキそのものの機能を確保･失わないためのもので、滑ってしまえば停止できないのには、なんの関係もない
ブレーキが効かないというのと制動距離が伸びるというのは、微妙にニュアンスが違う
耐雪ブレーキは、ブレーキそのものの機能を確保･失わないためのもので、滑ってしまえば停止できないのには、なんの関係もない
485 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:16:38.35 ID:Erc92ZtL0
486 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:17:14.31 ID:e3UApvg80
>480-481
速度検出軸は両先頭車各1軸では？
電動車は各軸で回転数計測してるだろうけどせいぜいブレーキ制御まででATC連携はしてないだろうし。
>479
ブレーキシューが雪を噛んだという「故障」でしょうね。
速度検出軸は両先頭車各1軸では？
電動車は各軸で回転数計測してるだろうけどせいぜいブレーキ制御まででATC連携はしてないだろうし。
>479
ブレーキシューが雪を噛んだという「故障」でしょうね。
>>462
発電ブレーキを使うにしても回路の切り替えには電源がいる。
だから停電時に使えない。
そういう事態も考えて非常ブレーキは基本的に空制が使用されている。
制御回路の電源をバッテリーでバックアップするのは難しくない気もするけど。
>>485
北陸トンネルの事故を知らないんだね。
発電ブレーキを使うにしても回路の切り替えには電源がいる。
だから停電時に使えない。
そういう事態も考えて非常ブレーキは基本的に空制が使用されている。
制御回路の電源をバッテリーでバックアップするのは難しくない気もするけど。
>>485
北陸トンネルの事故を知らないんだね。
>>482
そちらの業界では、たった１つの計器ランプ不具合に気をとられて、着陸時墜落という話もあったそうですね。
そちらの業界では、たった１つの計器ランプ不具合に気をとられて、着陸時墜落という話もあったそうですね。
490 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:20:49.37 ID:Erc92ZtL0
491 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:22:53.15 ID:4YSOOZzV0
雪の日に徐行＆減便はして欲しいが、普通の日に徐行＆減便されるのは困るな
>>486
マニュアル通りに停まったら結果大惨事に繋がった
マニュアル通りに停まったら結果大惨事に繋がった
493 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:23:53.50 ID:7znRONXgO
>>465
退化せざるをえないよね。
疑問を持っても｢なんだと～！俺様の考えた安全対策に従えない？運転士のクセに生意気だぞ！！！｣って
ジャイアン的な本社や現場管理者ばかりだしね。
それでも異論申し立てれば
｢君には安全意識が足りない。鉄道運輸職場には向かないようだね｣と職種転換・出向・自主退職を暗に匂わされる。
退化せざるをえないよね。
疑問を持っても｢なんだと～！俺様の考えた安全対策に従えない？運転士のクセに生意気だぞ！！！｣って
ジャイアン的な本社や現場管理者ばかりだしね。
それでも異論申し立てれば
｢君には安全意識が足りない。鉄道運輸職場には向かないようだね｣と職種転換・出向・自主退職を暗に匂わされる。
>486
先年のｺﾋトンネル蒸し焼き事故もトンネル内での即時停止が正解だったかは判断が分かれる所でしょうな。
火災発生が列車停止後だっただけに尚更。
先年のｺﾋトンネル蒸し焼き事故もトンネル内での即時停止が正解だったかは判断が分かれる所でしょうな。
火災発生が列車停止後だっただけに尚更。
497 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:25:31.50 ID:Erc92ZtL0
ブレーキシステムの故障で停まれなかったとか言っている奴は大間違い
80kmから追突直前まで速度が落ちているわけだし、運転手が追突直前で初めて最大ブレーキをかけたことは、車内アナウンスがあったと乗客が証言している事からも間違いない
つまり、追突した車両は追突直前まで何のトラブルもなく普通に運行していたことになる
元住吉駅構内で先行車両を発見し、そこで初めて急ブレーキをかけたがかえってロックしてしまい滑って間に合わなかったということだ
80kmから追突直前まで速度が落ちているわけだし、運転手が追突直前で初めて最大ブレーキをかけたことは、車内アナウンスがあったと乗客が証言している事からも間違いない
つまり、追突した車両は追突直前まで何のトラブルもなく普通に運行していたことになる
元住吉駅構内で先行車両を発見し、そこで初めて急ブレーキをかけたがかえってロックしてしまい滑って間に合わなかったということだ
>489
イースタン航空マイアミ事故ですな。
オートパイロットで高度維持設定しておけばキャビンクルー総出で機体点検行っても安全、と誤判断した痛ましい事故でした。
イースタン航空マイアミ事故ですな。
オートパイロットで高度維持設定しておけばキャビンクルー総出で機体点検行っても安全、と誤判断した痛ましい事故でした。
東急運転手はこれを機会に全員角刈りかパンチパーマに制帽斜め被りを義務化だな
まずか外見から変えろ
まずか外見から変えろ
>498
ブレーキシューが一度雪を噛んだら少なくともブレーキを緩めるまでは噛みっぱなしですが。
車輪とブレーキシューの間に氷雪が挟まってがっちり押し付けられてるんだから。
ただ衝突までにある程度減速していることから、いくつかの軸では正常に制動力が発生していたのでしょうね。
ブレーキシューが一度雪を噛んだら少なくともブレーキを緩めるまでは噛みっぱなしですが。
車輪とブレーキシューの間に氷雪が挟まってがっちり押し付けられてるんだから。
ただ衝突までにある程度減速していることから、いくつかの軸では正常に制動力が発生していたのでしょうね。
504 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:34:22.12 ID:Mezn8VqG0
レジン制輪子から焼結合金制輪子に交換とかやりそうだな
タイヤフラット減るはず
名鉄が新羽島で車止め激突事故やった時も焼結合金制輪子に交換してたはず
タイヤフラット減るはず
名鉄が新羽島で車止め激突事故やった時も焼結合金制輪子に交換してたはず
>>499
まぁ、非常で滑走するとまずいので常用で減速させようとしたから、
直前まで急停車の自動アナウンスが入らなかった。
ここまでならわかるのだが、
EBに入ったのが衝突数秒前ってのはどう考えてもおかしくないか？
まぁ、非常で滑走するとまずいので常用で減速させようとしたから、
直前まで急停車の自動アナウンスが入らなかった。
ここまでならわかるのだが、
EBに入ったのが衝突数秒前ってのはどう考えてもおかしくないか？
『滑ったら一緒』
これ、理解できない奴はなんなの？
いい加減頭悪すぎだろ
これ、理解できない奴はなんなの？
いい加減頭悪すぎだろ
ダイヤ改正どうなるの
508 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:39:44.02 ID:kR/z2wH9O
降雪時の回生失効を考慮に入れず設計してる…って事？
>>507
新聞折り込みまでやっておいて、取り止めはないでしょう
新聞折り込みまでやっておいて、取り止めはないでしょう
511 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:42:07.68 ID:kR/z2wH9O
>>507
JR北と同じく、誰も分からん。
JR北と同じく、誰も分からん。
513 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:42:42.45 ID:Qq/pL50r0
>>505
つまり元住吉構内で、先行車がバックしていたので、そこでATCに当たったって事だろう
そこで非常ブレーキがかかり、徐行速度のまま滑って追突じゃないのか
先行車両のバック時のATC解除が、後続車のATCにどのように関係してくるかは不明
つまり元住吉構内で、先行車がバックしていたので、そこでATCに当たったって事だろう
そこで非常ブレーキがかかり、徐行速度のまま滑って追突じゃないのか
先行車両のバック時のATC解除が、後続車のATCにどのように関係してくるかは不明
514 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:43:59.44 ID:4YSOOZzV0
>>507
東横線は増発しないし(行先延長と10両化のみ)、改正はやるだろ。
東横線は増発しないし(行先延長と10両化のみ)、改正はやるだろ。
>>498
耐雪ブレーキなんてものがない時代は、
ブレーキを一旦掛け、雪を固めてからブレーキを緩め、
雪の塊を落としてから
本来のブレーキ操作に入るということをやっていた。
逆に言えばブレーキかけっぱなしだと雪は噛みっぱなし。
耐雪ブレーキなんてものがない時代は、
ブレーキを一旦掛け、雪を固めてからブレーキを緩め、
雪の塊を落としてから
本来のブレーキ操作に入るということをやっていた。
逆に言えばブレーキかけっぱなしだと雪は噛みっぱなし。
516 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:44:15.34 ID:Mezn8VqG0
間引き運転は必要だな
JR東でも冬季に電車が団子状態になった事があってそれから間引くようになった
JR東でも冬季に電車が団子状態になった事があってそれから間引くようになった
トンネルの向こう側は都内各停毎時2本(30分ごと)っていう徹底っぷりだったのにね
頑張りすぎて無能な働き者になってしまった
頑張りすぎて無能な働き者になってしまった
>>515
この前の冬のDF200の事故がまさにそれで雪払いの不足+コキの新型制輪子が原因だっけ？
この前の冬のDF200の事故がまさにそれで雪払いの不足+コキの新型制輪子が原因だっけ？
520 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:54:47.53 ID:SF12JVrx0
>>411
指令青ざめただろうなw
指令青ざめただろうなw
522 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:01:10.04 ID:Mezn8VqG0
E233系みたいにクラッシャブルゾーン設置による運転室拡大は必要だな
前面部で衝撃を吸収しきれず車端部潰れちゃってる
前面部で衝撃を吸収しきれず車端部潰れちゃってる
>>503
そんなもんすぐ溶けるよ。
そんなもんすぐ溶けるよ。
>>518
http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2013-1-3.pdf
公式見解では新型制輪子は原因とはされていない。
雪払いを決められた場所で行うようになったらしい。
http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2013-1-3.pdf
公式見解では新型制輪子は原因とはされていない。
雪払いを決められた場所で行うようになったらしい。
525 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:04:37.90 ID:4YSOOZzV0
>>522
ホームドアと合わない気が…
ホームドアと合わない気が…
>>513
先行車がバックしてきたから後続がより厳しいATCに当たったってことは、オーバーランで閉塞が一つ進んだってこと？
そんなATC管理あり得るの？
これじゃ滑らなくても危険といわざるを得ないATCパターンだよ
先行車がバックしてきたから後続がより厳しいATCに当たったってことは、オーバーランで閉塞が一つ進んだってこと？
そんなATC管理あり得るの？
これじゃ滑らなくても危険といわざるを得ないATCパターンだよ
民鉄は勿論、JR運転士も分割民営化後は「その土地での運転の仕方」のエキスパートになっていて
それはそれで普段なら良いのだが、特異的天候時等の例外的取り扱いについては
シミュレーターでの研修や座学で学んではいても、滅多に要る技術でもないので疎かにもなるだろう。
これを補う為に年一回の寒冷地出向をしていただくというのはどうだろうか？
再来年度( 2016年3月 )の北海道新幹線・新函館(仮称)開業に合わせて
函館-新函館(仮称 / 現・渡島大野)間の函館本線20km程も電化される。
( 新函館開業時点では、この電化区間は経営分離されない )
ご存知の通りｺﾋでは、膨れ上がる保線予算に新車導入で金は無く、
道南では3セクへの人員出向もあり人も足りない( そもそも函館で「電車」というと789系と485系しかない )
なので、ここでｺﾋへの経営支援名目で関東民鉄・首都圏JRの運転士の皆様に実地研修していただくというのは…？
それはそれで普段なら良いのだが、特異的天候時等の例外的取り扱いについては
シミュレーターでの研修や座学で学んではいても、滅多に要る技術でもないので疎かにもなるだろう。
これを補う為に年一回の寒冷地出向をしていただくというのはどうだろうか？
再来年度( 2016年3月 )の北海道新幹線・新函館(仮称)開業に合わせて
函館-新函館(仮称 / 現・渡島大野)間の函館本線20km程も電化される。
( 新函館開業時点では、この電化区間は経営分離されない )
ご存知の通りｺﾋでは、膨れ上がる保線予算に新車導入で金は無く、
道南では3セクへの人員出向もあり人も足りない( そもそも函館で「電車」というと789系と485系しかない )
なので、ここでｺﾋへの経営支援名目で関東民鉄・首都圏JRの運転士の皆様に実地研修していただくというのは…？
528 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:07:27.27 ID:Mezn8VqG0
追突事故は事故で別スレ立てても良いんじゃないか？
530 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:09:18.53 ID:RBRkYGE4O
>>259
あ、だから小田急はちょっとでも雪降ったらすぐ運休するんだな
かつて沿線に住んでいたが(ちなみに今は東北に住んでいる)長年の謎が解決したよ
しかし、じゃあなぜ東急が運休はおろか徐行すらしていなかったのか気になるな
あ、だから小田急はちょっとでも雪降ったらすぐ運休するんだな
かつて沿線に住んでいたが(ちなみに今は東北に住んでいる)長年の謎が解決したよ
しかし、じゃあなぜ東急が運休はおろか徐行すらしていなかったのか気になるな
>>522
とはいえ乗務員室に近い扉の位置がズレるとホームドア的に問題だからな。
E231-800並にズレてると多分最前部と最後部の扉が開かないんじゃないかな。
現実的なのは客室側に乗務員室の仕切りをずらして立ち席スペースをなくすぐらいかね。
とはいえ乗務員室に近い扉の位置がズレるとホームドア的に問題だからな。
E231-800並にズレてると多分最前部と最後部の扉が開かないんじゃないかな。
現実的なのは客室側に乗務員室の仕切りをずらして立ち席スペースをなくすぐらいかね。
少なくとも5000系列とY500系には耐雪ブレーキが付いてるがな
E531みたいなアンチクライマーつけてそれに油圧か何かのダンパー仕込むのは？
535 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:18:23.03 ID:Mezn8VqG0
もしラッシュ時間帯で車端部に乗客が乗ってたら死者出てる所だったぜ
次期製造分からもっと頑丈に作りそうだな
JR西日本でも225系とかは車端部を頑丈に作ってるとか
次期製造分からもっと頑丈に作りそうだな
JR西日本でも225系とかは車端部を頑丈に作ってるとか
アンチクライマーは必要
前照灯は一灯でおｋ
ドアは片扉でもおｋ
前照灯は一灯でおｋ
ドアは片扉でもおｋ
537 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:21:39.80 ID:Mezn8VqG0
スノープラウ付けろよ
DF200-7000は温暖地を走るにも関わらずATS車上子を隠すために取り付けてるとか
DF200-7000は温暖地を走るにも関わらずATS車上子を隠すために取り付けてるとか
>>532
ざっと見たけど、総合はこういうネタだと結構荒れるからね。技術的な面で原因を議論、予想するスレがあっても良いかなと思う
ざっと見たけど、総合はこういうネタだと結構荒れるからね。技術的な面で原因を議論、予想するスレがあっても良いかなと思う
未だに色々間違ってるな
先行車が後退
→後退予定だったが指令からＯＫ出る前に停止したまま追突された。
非常ブレーキ直後に衝突
→東急の発表では駅の600m手前で非常ブレーキを掛けたとなっている。
初期の乗客証言でも「急停車するというアナウンスはあったが、
急ブレーキは掛からないなと思っていたら衝撃があった」というのが
あったから、概ね合致するのではないかな？
平坦なところ
→武蔵小杉から元住吉に向けて下り勾配だというレスが有ったと思うけど、
どうなのかな？
耐雪ブレーキ
→指令より全列車に使用を指示していたと報道されていました。
使用していなかったとすればスイッチの入れ忘れか、指示or伝達ミス？
先行車が後退
→後退予定だったが指令からＯＫ出る前に停止したまま追突された。
非常ブレーキ直後に衝突
→東急の発表では駅の600m手前で非常ブレーキを掛けたとなっている。
初期の乗客証言でも「急停車するというアナウンスはあったが、
急ブレーキは掛からないなと思っていたら衝撃があった」というのが
あったから、概ね合致するのではないかな？
平坦なところ
→武蔵小杉から元住吉に向けて下り勾配だというレスが有ったと思うけど、
どうなのかな？
耐雪ブレーキ
→指令より全列車に使用を指示していたと報道されていました。
使用していなかったとすればスイッチの入れ忘れか、指示or伝達ミス？
>>517
ふと思ったけど、メトロと一体運用となっている事も間引き躊躇の一員なのかな？
半蔵門・副都心・南北＆都営三田、境界駅での『地下鉄側』への折り返しは
定時ダイヤではないし。事故っても最優先で維持しようとするし。
東武は和光市でダイヤ切り離し・北千住－押上運休、西武は西武有楽町線ごと見捨てる
のがいつもの事になっている。
田都渋谷はどうにもならないにしても、東横渋谷はスカ線東京駅のごとく、
ダイヤ・運用的にも分断の用意をすべきじゃないのかな？
ふと思ったけど、メトロと一体運用となっている事も間引き躊躇の一員なのかな？
半蔵門・副都心・南北＆都営三田、境界駅での『地下鉄側』への折り返しは
定時ダイヤではないし。事故っても最優先で維持しようとするし。
東武は和光市でダイヤ切り離し・北千住－押上運休、西武は西武有楽町線ごと見捨てる
のがいつもの事になっている。
田都渋谷はどうにもならないにしても、東横渋谷はスカ線東京駅のごとく、
ダイヤ・運用的にも分断の用意をすべきじゃないのかな？
アンチクライマーが何たるかを知らないのも多いな
おまえら、ホントに鉄ヲタか？
おまえら、ホントに鉄ヲタか？
543 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:36:45.14 ID:SF12JVrx0
>>539
元住吉までの600は勾配なし
元住吉までの600は勾配なし
544 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 14:42:16.57 ID:hwXv/h9QO
電車の「急ブレーキ（非常制動？）」は、通常の駅停車の際などブレーキ操作で行われる「弛め」がないことから
停止直前、つんのめる感じになり、その段階で初めて乗客が「急ブレーキが掛かった」と思うかもしれないが
その段階まで行かないと、乗ってる限り「急ブレーキが掛かった」という感覚は持たないかもしれない。
一般的な感覚として「急ブレーキ」と言ったとき、自動車で急ブレーキを掛けたときのような
非常に強い衝撃を想像し、その感覚で「事故のとき非常ブレーキはなかった」と証言してるかもしれない。
鉄ヲタでも（放送等副次的なものからの類推を除くと）なかなか分からないのではと思われる。
停止直前、つんのめる感じになり、その段階で初めて乗客が「急ブレーキが掛かった」と思うかもしれないが
その段階まで行かないと、乗ってる限り「急ブレーキが掛かった」という感覚は持たないかもしれない。
一般的な感覚として「急ブレーキ」と言ったとき、自動車で急ブレーキを掛けたときのような
非常に強い衝撃を想像し、その感覚で「事故のとき非常ブレーキはなかった」と証言してるかもしれない。
鉄ヲタでも（放送等副次的なものからの類推を除くと）なかなか分からないのではと思われる。
東のあのクソデカい運転室はクラッシャブルゾーンというよりも革マル派の居城ですから
他の相鉄以外のどの会社も導入していない事からもあの装備が意味のない事か分かる
他の相鉄以外のどの会社も導入していない事からもあの装備が意味のない事か分かる
>>545
所謂鼠返し…って車両のは使い道が違う気がする。
所謂鼠返し…って車両のは使い道が違う気がする。
>>542
昨日は、アンチクライマーは横滑りさせるため（ｷﾘｯ とか言うシッタカもいたしなｗ
昨日は、アンチクライマーは横滑りさせるため（ｷﾘｯ とか言うシッタカもいたしなｗ
>>423
亀だがﾜﾛﾀ！
亀だがﾜﾛﾀ！
耐雪ブレーキを使ってたけど効果がありませんでしたとか
雪のせいで滑走して耐雪ブレーキ意味ありませんでしたとかってあり得ないだろ。
じゃあ豪雪地帯の車両は日々どんな魔法を使って減速してるんだ？
雪のせいで滑走して耐雪ブレーキ意味ありませんでしたとかってあり得ないだろ。
じゃあ豪雪地帯の車両は日々どんな魔法を使って減速してるんだ？
金に糸目つけないなら渦電流ブレーキつければいんじゃね
>550
何度も話に出てくる耐雪仕様ブレーキシュー、とかかね。
何度も話に出てくる耐雪仕様ブレーキシュー、とかかね。
553 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:09:19.69 ID:kJXeOTB20
>>335
年末金曜日の終電繰り下げも酷かったからな。
200%位乗ったのの後に全員着座のが2本続行したり、指令のアホっぷりに驚いたわ。
>>343
乗客のtwitter対策だろ。
じゃなきゃ、>>348に加えて女性にやさしい新型車両の導入だなw
>>376
それマジ?
>>393
滑走に関してはとうに否定されてるだろ
君も解らん奴だな
>>397
今のところない。
>>415
部門トップの逃避で表面的な解決だけしても無意味。
>>423
京急が乗務員同士の挨拶をさせないのと対照的だよな。
挨拶する暇があったら安全確保に向けろ、とは感心した。
>>425
6両死守したのはメトロだし、似たようなモンじゃないし、草生やす内容でもない。
年末金曜日の終電繰り下げも酷かったからな。
200%位乗ったのの後に全員着座のが2本続行したり、指令のアホっぷりに驚いたわ。
>>343
乗客のtwitter対策だろ。
じゃなきゃ、>>348に加えて女性にやさしい新型車両の導入だなw
>>376
それマジ?
>>393
滑走に関してはとうに否定されてるだろ
君も解らん奴だな
>>397
今のところない。
>>415
部門トップの逃避で表面的な解決だけしても無意味。
>>423
京急が乗務員同士の挨拶をさせないのと対照的だよな。
挨拶する暇があったら安全確保に向けろ、とは感心した。
>>425
6両死守したのはメトロだし、似たようなモンじゃないし、草生やす内容でもない。
555 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:12:43.87 ID:kJXeOTB20
>>442
どう見てもその報道の内容は誤りなんだが?
>>454
「事実」+「らしい」って自己矛盾してるが?
それと、情報源は?
>>464
最初の報道は「緊急停車します」だったから、信憑性そのものが疑わしい。
>>472
どこが滑るのか理解してから>>462を否定しろよ。
>>488
制御回路は既にバッテリーがバックアップしてる。
動力回りは四国や九州のアレみたいな怪物バッテリーが要るなw
>>542、548
anti+climb+erの成り立ちを考えれば解るもんだよな。
どう見てもその報道の内容は誤りなんだが?
>>454
「事実」+「らしい」って自己矛盾してるが?
それと、情報源は?
>>464
最初の報道は「緊急停車します」だったから、信憑性そのものが疑わしい。
>>472
どこが滑るのか理解してから>>462を否定しろよ。
>>488
制御回路は既にバッテリーがバックアップしてる。
動力回りは四国や九州のアレみたいな怪物バッテリーが要るなw
>>542、548
anti+climb+erの成り立ちを考えれば解るもんだよな。
>>526
後続車の停止を確認してからじゃないとバックさせてはいけないな。
>>527
一番良いのは、JR北の4626Dか4653Dかな。
悪天候でもあれを問題なく運転できたら、一人前だ。
>>529
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/l50
>>539
非常ブレーキをかけた地点が焦点の一つかと。
>>544
かけた時点で解らないようなら非常ブレーキの役目を果たさないよ。
後続車の停止を確認してからじゃないとバックさせてはいけないな。
>>527
一番良いのは、JR北の4626Dか4653Dかな。
悪天候でもあれを問題なく運転できたら、一人前だ。
>>529
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/l50
>>539
非常ブレーキをかけた地点が焦点の一つかと。
>>544
かけた時点で解らないようなら非常ブレーキの役目を果たさないよ。
559 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:17:52.37 ID:hwXv/h9QO
指令叩きのレスは
十中八九、頭が悪い。
十中八九、頭が悪い。
>>559
指令を叩く気は無いがうちの指令は十中八九頭が悪いぞw
指令を叩く気は無いがうちの指令は十中八九頭が悪いぞw
まあブレーキシューをどんなのに変えようが根本的に解決するなら徐行運転と間引きしかない。
某スプラッシュマウンテン電鉄は間引くほど間隔詰まってないから徐行だけしてたけど。
某スプラッシュマウンテン電鉄は間引くほど間隔詰まってないから徐行だけしてたけど。
563 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:33:45.87 ID:GHR36HJR0
羽生様のおかげでマスコミの扱いが小さくなって、
東急の役員は総出で羽生の出迎えに行かなきゃならんな。
東急の役員は総出で羽生の出迎えに行かなきゃならんな。
564 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:35:25.85 ID:Lv/Bareki
東武の羽生駅は倒れたそうだ。
566 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:38:40.60 ID:cPoa8lAa0
>>565
崩壊前のツイートを見てみると東上線の川越駅も似たような雨漏り状態だったんだよなぁ
崩壊前のツイートを見てみると東上線の川越駅も似たような雨漏り状態だったんだよなぁ
568 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 15:46:45.62 ID:S05yS85U0
また雪が降ったら東横線は全各駅停車に設定して、
１２分間隔で運行しないと事故は回避出来ませんよ。
オーバーランのバックは副都心線では常習化でした。
東急の運転手さんも物まねかな。
１２分間隔で運行しないと事故は回避出来ませんよ。
オーバーランのバックは副都心線では常習化でした。
東急の運転手さんも物まねかな。
気になる点
・非常制動時の80km/hは運転士の意思なのか、既に制動不良で加速し過ぎていたのか？
・もう少し時間的余裕があれば、ポイントを通過線側に開通させて衝突回避できたのでは？とも思ったり。
今のシステムでは不可能な気がしますけれども。
又、先行列車が接触限界を超えてオーバーランしていれば別の惨事になる…ので基本は停止ですね。
しかし後続が暴走しているのを把握した場合に選択肢として有っていい気はしますが、そんな事を考える
指令はいないか。
・非常制動時の80km/hは運転士の意思なのか、既に制動不良で加速し過ぎていたのか？
・もう少し時間的余裕があれば、ポイントを通過線側に開通させて衝突回避できたのでは？とも思ったり。
今のシステムでは不可能な気がしますけれども。
又、先行列車が接触限界を超えてオーバーランしていれば別の惨事になる…ので基本は停止ですね。
しかし後続が暴走しているのを把握した場合に選択肢として有っていい気はしますが、そんな事を考える
指令はいないか。
>>569
ポイント凍って動かなかった気が。
ポイント凍って動かなかった気が。
全レスほどうざいものはない
572 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:03:25.60 ID:ApWhVFrG0
>>240
みんなその事故良く覚えてるよなw
みんなその事故良く覚えてるよなw
緊急停止を知らせるアナウンスの後、「ドーン」という衝撃とともに電車は急停車した。
仙波さんは、顔を手すりにぶつけるなどした。
ただ、自身は幸いけがはなかったが、駅の事務室に運ばれた乗客の中には、
顔から血を流している人もいたという。
電車には追突を防ぐ自動列車制御装置（ＡＴＣ）が付いていた。
それでも起きた事故に、仙波さんは「自分は無事で良かったが、大けがをした
かもしれないと思うと怖い。
なぜこんなことになったのか…」と不安そうな表情を浮かべた。
【用語
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140216/evt14021600290002-p1.jpg
仙波さんは、顔を手すりにぶつけるなどした。
ただ、自身は幸いけがはなかったが、駅の事務室に運ばれた乗客の中には、
顔から血を流している人もいたという。
電車には追突を防ぐ自動列車制御装置（ＡＴＣ）が付いていた。
それでも起きた事故に、仙波さんは「自分は無事で良かったが、大けがをした
かもしれないと思うと怖い。
なぜこんなことになったのか…」と不安そうな表情を浮かべた。
【用語
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140216/evt14021600290002-p1.jpg
>>572
あさってあたり、また起きそう
あさってあたり、また起きそう
流石に今回のような大雪になれば運休するわw
強風の影響で80キロ規制をしてるってアナウンスしてた。
いつもはそんなこと言わないのに。
いつもはそんなこと言わないのに。
577 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:18:07.14 ID:I05wWU3y0
明後日はメトロ7000で頼む。
578 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:19:35.67 ID:DwB8TfR80
田都でも100km/h以上で運転してるから、東横線で80km/hで運転してても不思議じゃない
580 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:21:47.77 ID:2YvJlLk50
今後東横線も日比谷線のようにノロノロ運行になってしまうん？
581 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:23:15.87 ID:ApWhVFrG0
遭難顰蹙ライン「我々の時代が来た！」
この会社今回の事故は｢すべて雪のせい｣にしようとしていないか？
本当にATCや車両の不具合は無かったの？
この会社の隠蔽体質やスポンサータブーを考えばありえない話ではないけど？
本当にATCや車両の不具合は無かったの？
この会社の隠蔽体質やスポンサータブーを考えばありえない話ではないけど？
583 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:27:03.46 ID:oCC+g3pV0
ぜんぶ雪のせいだ
584 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:30:20.78 ID:ApWhVFrG0
今秋の花上館長の毒吐きが今から楽しみだw
これからは、ちょっと風が強い雪が降ったってだけで
速度落とすようになるの？
速度落とすようになるの？
586 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:34:40.12 ID:sUYhcxnWP
東急5000グループは耐雪ブレーキシステムが無いのか？
589 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:41:33.66 ID:Qq/pL50r0
※耐雪ブレーキ云々は、今回の追突事故と一切関係ありません
590 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:45:01.92 ID:kR/z2wH9O
>>587
少なくとも、鷺沼～宮前平は六会～善行と較べたら、平地もいいトコ。
少なくとも、鷺沼～宮前平は六会～善行と較べたら、平地もいいトコ。
>>580
まあ東急側も分かってるな。
> 同社の説明では、１４日に相次いだオーバーランについては
> 「距離が短く、誤差の可能性もある」などと判断し、徐行運転
> 措置は取らなかったという。同社は再発防止策として、降雪時は
> 速度を落として運行する方針を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20140216k0000e040146000c.html
まあ東急側も分かってるな。
> 同社の説明では、１４日に相次いだオーバーランについては
> 「距離が短く、誤差の可能性もある」などと判断し、徐行運転
> 措置は取らなかったという。同社は再発防止策として、降雪時は
> 速度を落として運行する方針を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20140216k0000e040146000c.html
>>591
言い訳だな。嘘ついて捜査を邪魔したら逮捕されるんだよね確か。
言い訳だな。嘘ついて捜査を邪魔したら逮捕されるんだよね確か。
耐雪ブレーキってのは着氷着雪が予想される時点で(或いは前から)、それ用のモードに
入れとかないと効果が無いという認識で良いのかな。そのモードにはなってたんだろか
入れとかないと効果が無いという認識で良いのかな。そのモードにはなってたんだろか
>>594
その通り、雪を噛みこんでから使い始めてもしばらくは効果がない。
衝突列車の運用はわからないが、
少なくとも渋谷で耐雪ブレーキのスイッチを入れておかないとダメだと思う。
>>591 の記事によれば耐雪ブレーキは使っていたようだけど。
その通り、雪を噛みこんでから使い始めてもしばらくは効果がない。
衝突列車の運用はわからないが、
少なくとも渋谷で耐雪ブレーキのスイッチを入れておかないとダメだと思う。
>>591 の記事によれば耐雪ブレーキは使っていたようだけど。
ATC線区で乗務員やってるけど過走して戻す時にATCなんか解除しないね
後続列車が接近してる時は指令が後続の運転士に常用最大で止まるように指示して
停止したのを確認してから過走した列車に移動の許可をあたえるよ
後続列車が接近してる時は指令が後続の運転士に常用最大で止まるように指示して
停止したのを確認してから過走した列車に移動の許可をあたえるよ
597 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:20:11.83 ID:jahyJDXji
東急2000型、東横線使えないかな？
>>595
なるほろね、サンクス
なるほろね、サンクス
ホント、今こそ2000を東横線に転属させるべきだ
600 ： 【東電 71.8 %】 ：2014/02/16(日) 17:23:50.26 ID:cs6oRHcJO
事故編成って元吉の高架下にいるの？
601 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:24:06.58 ID:jahyJDXji
６００
602 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 17:25:11.72 ID:ApWhVFrG0
サークルk解除で玉突きさせるだろうな、やるとすれば
603 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:27:16.99 ID:jahyJDXji
東急2000型 3000型、入れば言いかな
604 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:29:39.36 ID:jahyJDXji
東急3000型、南北線 副都心線ATO違うかな？
606 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 17:31:54.12 ID:Fu+jGcXY0
>>577
性武６０００も仲間に入れて！
性武６０００も仲間に入れて！
雪の影響と言えば今月５日に発生した東北新幹線新花巻駅３００m滑走事故。
新幹線だからATCで所定速度まで減速したのち駅構内へ進入。手動ブレーキ
にて停車位置へ向かう訳だが、雪の影響によりブレーキが効かなくなり滑走
したとされている。東北新幹線だから雪対策は万全な上に砂巻き（セラミック）
装置もついてるはずなんだがね。
先行列車居なかったから大事にはいたらなかったが、居たら間違いなく追突
してましたね。
新幹線だからATCで所定速度まで減速したのち駅構内へ進入。手動ブレーキ
にて停車位置へ向かう訳だが、雪の影響によりブレーキが効かなくなり滑走
したとされている。東北新幹線だから雪対策は万全な上に砂巻き（セラミック）
装置もついてるはずなんだがね。
先行列車居なかったから大事にはいたらなかったが、居たら間違いなく追突
してましたね。
609 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:36:59.58 ID:jahyJDXji
東急3000型も使える。
610 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 17:41:31.82 ID:jahyJDXji
東急3000型なら、MTユニット入れば良いよ。
いや、2000を指名したい
東急車を新造出来るまで3本の東武30000を借りてにATCを再度搭載し半蔵門乗り入れに一時復活させ
3本の2000にATOや西武東武の保安装置を搭載し東横完全移籍させ副都心など乗り入れさせれば
東横田都両線の車齢も少しは是正されるだろう
東急車を新造出来るまで3本の東武30000を借りてにATCを再度搭載し半蔵門乗り入れに一時復活させ
3本の2000にATOや西武東武の保安装置を搭載し東横完全移籍させ副都心など乗り入れさせれば
東横田都両線の車齢も少しは是正されるだろう
Y500系の代替は？
>>612
横浜線でいらなくなった２０５系
横浜線でいらなくなった２０５系
いや、こうもさあ乗り入れで古い車両が来るとさあ、ちょっと考えちゃうよね
わざと103系みたいなボロで乗り入れて、自社折り返しだけ新車入れるとかさあ
メトロ7000とか東武9000とか勘弁して欲しいｗ東横
でも田園都市線では逆に迷惑かけているのかね？
わざと103系みたいなボロで乗り入れて、自社折り返しだけ新車入れるとかさあ
メトロ7000とか東武9000とか勘弁して欲しいｗ東横
でも田園都市線では逆に迷惑かけているのかね？
615 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:09:04.78 ID:P/lz1I/5I
先日総合職の説明会参加して、運輸に限らず安全がまず原則と力説された矢先の事故だからちょっと会社に対して不信感が募ったな
直接的な原因は雪が噛んでブレーキの効きが悪く追突したのだと思うけど、本質的なところは指令が速度抑制や間引きを実施しなかったからだと思うし
直接的な原因は雪が噛んでブレーキの効きが悪く追突したのだと思うけど、本質的なところは指令が速度抑制や間引きを実施しなかったからだと思うし
間引きしても間隔が詰まることはありえるし、
終端駅では確実に止まれないといけない。
徐行したところで最終的に止まれなかったら意味がない。
ブレーキが信用できない状態なら運行できないと思うよ。
終端駅では確実に止まれないといけない。
徐行したところで最終的に止まれなかったら意味がない。
ブレーキが信用できない状態なら運行できないと思うよ。
>>616
間引きとか徐行とか言ってるけど結局根本的な解決になってないんだよなあ
間引きとか徐行とか言ってるけど結局根本的な解決になってないんだよなあ
619 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:25:35.25 ID:8/ma0L6E0
浅井智之 まるK X72編成 パイパン 在日
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東横線：１４日にオーバーラン１０件 徐行運転命じず
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140216k0000e040146000c.html
「同線で他にオーバーランが１０件あったが、徐行運転を命じていなかったことを明らかにした」
JR北海道と同様の厳しい処罰まだか？＞国土交通省
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140216k0000e040146000c.html
「同線で他にオーバーランが１０件あったが、徐行運転を命じていなかったことを明らかにした」
JR北海道と同様の厳しい処罰まだか？＞国土交通省
622 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:40:14.23 ID:kJXeOTB20
>>569の後者の点
今回の事故に限らず、列車が閉塞区間内にいて、
当該閉塞区間の直後に分岐器がある場合、安全側に倒すために、
当該列車のいない側に転轍しておく必要があるかも知れんな。
全ての分岐に安全側線を作れとか無茶は言えないが、
できる対策は講じておくに超したことはない。
>>570、>>587
どんだけ古い情報で会話してんだ。
>>576
「ぜんぶ風のせいだ」と言わんばかりだな。
>>582
車両の不具合はあったっつってんだろ。
遠因は雪であれ、結果として制動が利かなかったと発表してる。
>>589
擁護も過ぎたるは及ばざるがごとし。
今回の事故に限らず、列車が閉塞区間内にいて、
当該閉塞区間の直後に分岐器がある場合、安全側に倒すために、
当該列車のいない側に転轍しておく必要があるかも知れんな。
全ての分岐に安全側線を作れとか無茶は言えないが、
できる対策は講じておくに超したことはない。
>>570、>>587
どんだけ古い情報で会話してんだ。
>>576
「ぜんぶ風のせいだ」と言わんばかりだな。
>>582
車両の不具合はあったっつってんだろ。
遠因は雪であれ、結果として制動が利かなかったと発表してる。
>>589
擁護も過ぎたるは及ばざるがごとし。
>>620
第１種鉄道事業免許剥奪でしょ。
第１種鉄道事業免許剥奪でしょ。
>>581
あんたらは何かあったら真っ先に止まるからお呼びではない。
あんたらは何かあったら真っ先に止まるからお呼びではない。
素朴な疑問
非常ブレーキだと、何でブレーキシューによる空気ブレーキのみになるのか？
電気ブレーキと空気ブレーキを最大に使用して止まればいいではないのか？
わざわざ電気ブレーキを切る理由がわからない。
非常ブレーキだと、何でブレーキシューによる空気ブレーキのみになるのか？
電気ブレーキと空気ブレーキを最大に使用して止まればいいではないのか？
わざわざ電気ブレーキを切る理由がわからない。
626 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 18:48:06.08 ID:zKDENVFDi
三田線 南北線に5080型3本入れ、3000型にサティナのMT入れれば良いよ。
※耐雪ブレーキ云々は、今回の追突事故と一切関係ありません
※耐雪ブレーキシューについても、今回の追突事故と一切関係ありません
※冷蔵庫本の読み過ぎの推理も今回の追突事故と一切関係ありません。
※耐雪ブレーキシューについても、今回の追突事故と一切関係ありません
※冷蔵庫本の読み過ぎの推理も今回の追突事故と一切関係ありません。
628 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:51:08.54 ID:P/lz1I/5I
630 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:54:28.46 ID:P/lz1I/5I
>>630
指令が具体的にどんな方策をとれば正解だったのか
それを示せないと、単にアホが騒いでるとしかとれないよ。
何キロで運転していれば事故は防げたの？
原因を書き込みで断定している以上、確固たる答えを持ってるんだよね当然。
指令が具体的にどんな方策をとれば正解だったのか
それを示せないと、単にアホが騒いでるとしかとれないよ。
何キロで運転していれば事故は防げたの？
原因を書き込みで断定している以上、確固たる答えを持ってるんだよね当然。
>>628
>>488を読んだ
もし停電だったら電気ブレーキ使えないから、空気ブレーキだけにしますよ、
というのは考え方としておかしいと思うが。
停電時は電気ブレーキ使えないのはわかるが、停電じゃなかったら積極的に
電気ブレーキも使えばいいだけの話。
電気と空気の2系統のブレーキの1つを有無をいわさず切るというのはおかしい。
ある意味欠陥ブレーキだな。
>>488を読んだ
もし停電だったら電気ブレーキ使えないから、空気ブレーキだけにしますよ、
というのは考え方としておかしいと思うが。
停電時は電気ブレーキ使えないのはわかるが、停電じゃなかったら積極的に
電気ブレーキも使えばいいだけの話。
電気と空気の2系統のブレーキの1つを有無をいわさず切るというのはおかしい。
ある意味欠陥ブレーキだな。
633 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 18:59:55.52 ID:kR/z2wH9O
視界が利かなきゃ、速度低下は基本だからな。
634 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:00:37.56 ID:kJXeOTB20
>>628
>>488は>>625の回答になっていない。
>>625は、もし使えるなら両方使えばいいのに片方をわざわざ切る意味は?と問うている。
>>488は、停電時には制御回路が使えないだろうというのを前提にしているが、
>>488が願望として挙げているバッテリーによる制御回路のバックアップはされているから、
電気ブレーキへの回路の切り替えは可能。
>>488は>>625の回答になっていない。
>>625は、もし使えるなら両方使えばいいのに片方をわざわざ切る意味は?と問うている。
>>488は、停電時には制御回路が使えないだろうというのを前提にしているが、
>>488が願望として挙げているバッテリーによる制御回路のバックアップはされているから、
電気ブレーキへの回路の切り替えは可能。
もう、復旧したのですね。どのような工程で事故車両の撤去を行ったか、どこに逝ったか、
お手数ですが、被災車両の状況をまとめでお願いします。
お手数ですが、被災車両の状況をまとめでお願いします。
636 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:11:23.72 ID:kJXeOTB20
>>631、>>633
今回の事故の数値と、最悪の場合に15km/hで衝突するのは許容するなら
(したくないがw)、「有視界250mなら40km/h」とかになるだろうな。
線形もあるからリアルの有視界でなくATC側の閉塞区間でも構わんが、
最悪でも15km/hまでは落とせることを担保する必要があるな。
今回の事故の数値と、最悪の場合に15km/hで衝突するのは許容するなら
(したくないがw)、「有視界250mなら40km/h」とかになるだろうな。
線形もあるからリアルの有視界でなくATC側の閉塞区間でも構わんが、
最悪でも15km/hまでは落とせることを担保する必要があるな。
事故車は元住吉の車庫にあるでしょ
NHKニュース7で
ブレーキが性能を満たして無かった云々
言ってた
ブレーキが性能を満たして無かった云々
言ってた
>>634
停電とかパン下げ、あるいは回生失効といった状況も考えられるが
そんな状況下でも再粘着制御も含め
正常にブレーキ制御ができるなら
可能な限り電制も併用したほうがいいと思うけど。
単に伝統で空制のみになっているだけなのか、
あるいは技術的に電制が使えない理由があるのか・・・
停電とかパン下げ、あるいは回生失効といった状況も考えられるが
そんな状況下でも再粘着制御も含め
正常にブレーキ制御ができるなら
可能な限り電制も併用したほうがいいと思うけど。
単に伝統で空制のみになっているだけなのか、
あるいは技術的に電制が使えない理由があるのか・・・
NHK総合１９時ニュース
雪対策ブレーキ搭載してたが、国の基準を満たしていなかった、求められる性能でなかった
雪対策ブレーキ搭載してたが、国の基準を満たしていなかった、求められる性能でなかった
東横線事故 雪対策ブレーキ性能果たさず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015284581000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015284581000.html
>>611
30000に付いてた乗り入れ機器は新製の50000に付け替えてるから余ってない
30000に付いてた乗り入れ機器は新製の50000に付け替えてるから余ってない
そりゃ今回、雪の影響で止まれなかったんだから
満たしてないのはあたりまえ
雪が降ってなかったらちゃんと止まれた
満たしてないのはあたりまえ
雪が降ってなかったらちゃんと止まれた
>>631
擁護もここまで開き直られると病気レベルだな。オマエ東急の何なのさ？
擁護もここまで開き直られると病気レベルだな。オマエ東急の何なのさ？
これJR北海道並に厳しい対応がなされて然るべきレベルだろ。
非常ブレーキで電気ブレーキを切る理由を勝手に考えてみたが、
非常ブレーキは、車両や設備が故障した場合の最終ブレーキであるから、
機械的な空気ブレーキだけになっている。
と仮定すると、車両故障で電気ブレーキが使えない場合以外は、常用最大
で止まったほうがいいということにならないか？
ブレーキの段数表示も
常用1
常用2
常用3
常用4
電空最大（非常）
最終（非常）
とかにした方がいいのでは。
非常ブレーキは、車両や設備が故障した場合の最終ブレーキであるから、
機械的な空気ブレーキだけになっている。
と仮定すると、車両故障で電気ブレーキが使えない場合以外は、常用最大
で止まったほうがいいということにならないか？
ブレーキの段数表示も
常用1
常用2
常用3
常用4
電空最大（非常）
最終（非常）
とかにした方がいいのでは。
649 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:39:28.80 ID:v7ERHI92O
651 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:42:40.73 ID:P/lz1I/5I
>>631
被追突車のみならず、当日東急線内でオーバーランが10件ほど発生していた以上、普段と比べて制動距離が伸びたり減速が困難なのは明らかなので、それを踏まえた上で速度抑制は必要だった
具体的に何km/hと言われるとケースバイケースなので明確には答えられないが
NHKのニュースでは「耐雪ブレーキ使用も本来のブレーキ性能を得られなかった」と発表していたので、当該車両が600mの間に80km/hから40km/hまでしか減速出来なかったことを考えると50km/h以下に抑制していれば防ぐことが出来たのではないかな
被追突車のみならず、当日東急線内でオーバーランが10件ほど発生していた以上、普段と比べて制動距離が伸びたり減速が困難なのは明らかなので、それを踏まえた上で速度抑制は必要だった
具体的に何km/hと言われるとケースバイケースなので明確には答えられないが
NHKのニュースでは「耐雪ブレーキ使用も本来のブレーキ性能を得られなかった」と発表していたので、当該車両が600mの間に80km/hから40km/hまでしか減速出来なかったことを考えると50km/h以下に抑制していれば防ぐことが出来たのではないかな
スタッドレスタイヤを履けば解決するではないか！
653 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:44:39.85 ID:NhUYr9+P0
>>638
耐雪ブレーキを使っていたにもかかわらず機能しなかったという感じで報じてたよな
耐雪ブレーキを使っていたにもかかわらず機能しなかったという感じで報じてたよな
NHKニュースでは非常ブレーキを掛けたが利かなかったと報じてた
656 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:45:12.80 ID:Mezn8VqG0
鋳鉄制輪子採用に踏み切りそうだな
降雪時でも安定した制動力を発揮する
ブレーキてこ比変えないといけないが
降雪時でも安定した制動力を発揮する
ブレーキてこ比変えないといけないが
原因がなんだかよく分からないまま
運転再開か
沿線住民は遺書でも書いたほうがいいんじゃね？
運転再開か
沿線住民は遺書でも書いたほうがいいんじゃね？
>>650
そうなると、常用最大より効かない非常ブレーキを伝統的に使っている
というだけの話か？
例えば、踏み切り立ち往生の自動車に常用最大なら止まれたのに、非常
ブレーキを掛けたために衝突したということも十分考えられる。
車両製作側も鉄道会社も、おかしな規定を何で放置してるんだろうね。
そうなると、常用最大より効かない非常ブレーキを伝統的に使っている
というだけの話か？
例えば、踏み切り立ち往生の自動車に常用最大なら止まれたのに、非常
ブレーキを掛けたために衝突したということも十分考えられる。
車両製作側も鉄道会社も、おかしな規定を何で放置してるんだろうね。
660 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:48:48.15 ID:P/lz1I/5I
しかし非常ブレーキでも電制は効かせるべきだね
この車両の性能詳細を見ていないけど、上で常用最大＞非常って書いてあるのを見る限り名目のみの非常ブレーキになっているし、これは改善されるべきだと思う
この車両の性能詳細を見ていないけど、上で常用最大＞非常って書いてあるのを見る限り名目のみの非常ブレーキになっているし、これは改善されるべきだと思う
661 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:49:44.80 ID:Fu+jGcXY0
東横線は今や5000系列しか無いから大半が運休になっちゃうぞ
>>655
電制が効く状態なら非常でも使うけど、
電装系が死んだ場合にも備えて空圧ブレーキだけでも
所定の制動距離を保証しないといけない、ということでは。
それとも電装系が死んでも発電ブレーキ回路は単独で
動作するようになってるのかな。
電制が効く状態なら非常でも使うけど、
電装系が死んだ場合にも備えて空圧ブレーキだけでも
所定の制動距離を保証しないといけない、ということでは。
それとも電装系が死んでも発電ブレーキ回路は単独で
動作するようになってるのかな。
強風で速度を落としているのに、何で遅れるんだよって文句言ってる人がいたな。
走らせればそれはそれで文句言うんだろうな
走らせればそれはそれで文句言うんだろうな
>>662
メトロのボロいのがいっぱい走ってるが
メトロのボロいのがいっぱい走ってるが
>>649
神戸電鉄の非常電制について調べた。
これは抵抗制御車の話で、
空制が利かなかったときのみ作動するもので、
最近のインバータ制御車にはついてないようだけど。
限流値も無視して大きな制動力を得るものだから、
平坦線区の非常制動とは意味合いが違うんじゃないの？
神戸電鉄の非常電制について調べた。
これは抵抗制御車の話で、
空制が利かなかったときのみ作動するもので、
最近のインバータ制御車にはついてないようだけど。
限流値も無視して大きな制動力を得るものだから、
平坦線区の非常制動とは意味合いが違うんじゃないの？
668 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:55:24.96 ID:Fu+jGcXY0
ＪＲから運用離脱する横浜線の２０５を借りるしかないか・・・・・
669 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:56:35.92 ID:P/lz1I/5I
>>664
世の中が便利になり過ぎて我慢が出来ないクレーマーが増えてしまったんだよね
駅員に食いかかってるやつ見てるとアホかと思うし、とにかく誰かに責任をきせて謝罪させようとする奴が多い
しかし鉄道会社はまず安全が基盤とした上にあるべきだから、その手の苦情のせいで無理に運行するのはやめて欲しいところ
世の中が便利になり過ぎて我慢が出来ないクレーマーが増えてしまったんだよね
駅員に食いかかってるやつ見てるとアホかと思うし、とにかく誰かに責任をきせて謝罪させようとする奴が多い
しかし鉄道会社はまず安全が基盤とした上にあるべきだから、その手の苦情のせいで無理に運行するのはやめて欲しいところ
2012年、いちばん人気だった街は？全国エリア別ランキング（関東エリア）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking015/
第1位 東急東横線 （6,688ポイント）
第2位 ＪＲ山手線 （6,114ポイント）
第3位 ＪＲ京浜東北・根岸線 （5,557ポイント）
第4位 ＪＲ中央本線（青梅線含む） （5,532ポイント）
第5位 東京メトロ東西線 （5,142ポイント）
第6位 東急目黒線 （5,065ポイント）
第7位 西武有楽町線 （4,866ポイント）
第8位 湘南新宿ライン宇都宮線 （4698ポイント）
第9位 ＪＲ総武線 （4,610ポイント）
第10位 西武池袋線 （4,594ポイント）
第11位 ＪＲ埼京線 （4,207ポイント）
第12位 つくばエクスプレス （4,131ポイント）
第13位 東急田園都市線 （3,982ポイント）
第14位 東京メトロ副都心線 （3,977ポイント）
第15位 ＪＲ東海道本線 （3,911ポイント）
第16位 東急大井町線
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking015/
第1位 東急東横線 （6,688ポイント）
第2位 ＪＲ山手線 （6,114ポイント）
第3位 ＪＲ京浜東北・根岸線 （5,557ポイント）
第4位 ＪＲ中央本線（青梅線含む） （5,532ポイント）
第5位 東京メトロ東西線 （5,142ポイント）
第6位 東急目黒線 （5,065ポイント）
第7位 西武有楽町線 （4,866ポイント）
第8位 湘南新宿ライン宇都宮線 （4698ポイント）
第9位 ＪＲ総武線 （4,610ポイント）
第10位 西武池袋線 （4,594ポイント）
第11位 ＪＲ埼京線 （4,207ポイント）
第12位 つくばエクスプレス （4,131ポイント）
第13位 東急田園都市線 （3,982ポイント）
第14位 東京メトロ副都心線 （3,977ポイント）
第15位 ＪＲ東海道本線 （3,911ポイント）
第16位 東急大井町線
671 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 19:59:29.96 ID:ODhFLafj0
東急も横浜高速も、車両には保険かけているんだよな？
どこの報道もブレーキの話ばかりで、信号の話は全然してないな
だって信号機無いんだもん。
公式発表だとパターン当たる前に非常入れてるからそもそもATCの出番がないし。
公式発表だとパターン当たる前に非常入れてるからそもそもATCの出番がないし。
675 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 20:04:09.79 ID:5l0eDVh+i
東急もATS－Pにすれば良いのに
676 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:04:21.85 ID:4YSOOZzV0
>>640
もしその報道が本当だとすれば、東急5000系以外にも満たしてないのありそうだな
もしその報道が本当だとすれば、東急5000系以外にも満たしてないのありそうだな
677 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:06:02.80 ID:P/lz1I/5I
ポイントについてなんだけど、待避線に車両が入っていても後続が各停なら待避線側に開いているものなの？
>>659
それ651系のスーパーひたちとトレーラーの踏切事故で実際にあった
非常ブレーキに入れると電制が切れてB8よりブレーキ力が弱くなる事が判明した
デビューから15年以上経ってたな
JR東は非常ブレーキで電制が切れる仕様だから、E5系は320キロからディスクブレーキで止める
それ651系のスーパーひたちとトレーラーの踏切事故で実際にあった
非常ブレーキに入れると電制が切れてB8よりブレーキ力が弱くなる事が判明した
デビューから15年以上経ってたな
JR東は非常ブレーキで電制が切れる仕様だから、E5系は320キロからディスクブレーキで止める
>>678
いや、それは違う
651系は100km/hを境に減速度を切り替える仕様だってので、
100km/h以上で常用ブレーキに入れた時は高減速度だったが、
99km/hで非常ブレーキに入れて低減速度に切り替わってしまった
この場合は100km/h以上で非常に入れるか、常用のままにしておけば良かった
今時の車両なら連続的に減速度を切り替えるので大丈夫
いや、それは違う
651系は100km/hを境に減速度を切り替える仕様だってので、
100km/h以上で常用ブレーキに入れた時は高減速度だったが、
99km/hで非常ブレーキに入れて低減速度に切り替わってしまった
この場合は100km/h以上で非常に入れるか、常用のままにしておけば良かった
今時の車両なら連続的に減速度を切り替えるので大丈夫
682 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:12:57.32 ID:P/lz1I/5I
683 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:14:07.47 ID:P/lz1I/5I
>>681
雪が挟まりにくくするブレーキを使っていたって言ってたよね
雪が挟まりにくくするブレーキを使っていたって言ってたよね
踏切事故で、「常用最大なら止まれたのに、非常かけたから衝突した」と
いう訴訟が起きても不思議じゃないな。
常用最大より効かない非常ブレーキとか頭おかしすぎる。
いう訴訟が起きても不思議じゃないな。
常用最大より効かない非常ブレーキとか頭おかしすぎる。
<<683
言ってたよ
言ってたよ
知識がないから話についていけない…orz
専門家同士でも話題になってるだろうなぁ
専門家同士でも話題になってるだろうなぁ
689 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:18:15.94 ID:Fu+jGcXY0
耐雪ブレーキがあろうが使わまいが、どんな条件でも６００ｍ以内に停止する性能でなければならない。
となると、事は重大だな。
１ハンドルタイプの車両のウテシは、力行～ブレーキまでハンドルを前後に動かしてるだけだからな！
となると、事は重大だな。
１ハンドルタイプの車両のウテシは、力行～ブレーキまでハンドルを前後に動かしてるだけだからな！
大丈夫。専門家は散々議論して非常は空制のみって結論だしてそれを実車に装備したんだから
691 ：トオル＠せっている☆& ◆KDLV5LF4F88X ：2014/02/16(日) 20:20:36.52 ID:PA9KgKgm0
ぜんぶオタクのせいだ(笑)
東急
東急
>>684
いや、ブレーキパッドが正常なら常用最大より効かない非常は無い
常用最大で電制が効いて空制が弱まってる時に、
直通予備を入れて空制も目一杯掛けるって裏技はあるが
まあ非常ブレーキで思ったより速度が落ちなかったら電制も立ち上げる
みたいな制御は導入した方が良いな
ただこの世代だと制御がフィードフォワードだから、
減速度を監視してフィードバックするのは
最新世代（E233とか小田急4000）じゃないと入ってないはず
いや、ブレーキパッドが正常なら常用最大より効かない非常は無い
常用最大で電制が効いて空制が弱まってる時に、
直通予備を入れて空制も目一杯掛けるって裏技はあるが
まあ非常ブレーキで思ったより速度が落ちなかったら電制も立ち上げる
みたいな制御は導入した方が良いな
ただこの世代だと制御がフィードフォワードだから、
減速度を監視してフィードバックするのは
最新世代（E233とか小田急4000）じゃないと入ってないはず
693 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:22:12.32 ID:Mezn8VqG0
全軸滑走だったら車輪にフラットが出来るのですぐわかるがどうやら違うみたいだな
しかも豪快に火花を飛ばすし
2005年に紀勢本線那智駅で起きた車止め激突事故は枯葉による滑走が原因
しかも豪快に火花を飛ばすし
2005年に紀勢本線那智駅で起きた車止め激突事故は枯葉による滑走が原因
>>689
どんな条件でもっていうのが厳しいな
どんな条件でもっていうのが厳しいな
695 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:22:38.50 ID:Fu+jGcXY0
>>689
どんな条件でも、ってなるとどうしてもなぁ…
不法侵入した輩に油まかれても脱線して通常のブレーキが意味をなさなくてもってなると中々難しいし
雪は確かに想定しておいてもらいたかったけどコスト面でってならどうしようもないしラッセル車置いとくのも高くつくし
どんな条件でも、ってなるとどうしてもなぁ…
不法侵入した輩に油まかれても脱線して通常のブレーキが意味をなさなくてもってなると中々難しいし
雪は確かに想定しておいてもらいたかったけどコスト面でってならどうしようもないしラッセル車置いとくのも高くつくし
697 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:24:53.61 ID:Mezn8VqG0
全車両に砂撒き装置を付けるべきかと
京急では新1000形で4M4Tには搭載していたが6M2T編成では搭載していない
京急では新1000形で4M4Tには搭載していたが6M2T編成では搭載していない
非常ブレーキが雪で効かないのはまずいな。JR北の車両を見習った方が良さそうだ
699 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:27:42.91 ID:Mezn8VqG0
駅に砂を備え付ければいいのに
降雪時に駅員がホームから線路上に撒くとか
こうすればオーバーランを防げる
びゅうコースター風っこが中央本線で空転した時は乗務員が砂を手で撒いてたがこれ以降勾配線区では機関車牽引で運転するようになった
降雪時に駅員がホームから線路上に撒くとか
こうすればオーバーランを防げる
びゅうコースター風っこが中央本線で空転した時は乗務員が砂を手で撒いてたがこれ以降勾配線区では機関車牽引で運転するようになった
700 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:27:58.46 ID:hjfK7bq90
夏休みの自由研究
東急の衝突を研究すれば。
東急の衝突を研究すれば。
701 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:28:04.15 ID:MSXA3BNr0
雪国のブレーキシューは材質が違うの？
マスコン上のブレーキの非常位置は、電空最大に設定すればいいだけの
話だと思うが、専門家というのは何考えてるのかわからんな。
空気最大だけより、電気最大+空気最大の方が短く止まれるのはバカでも
わかる。
空気ブレーキだけで600M以内に止まれるという規定に縛られてるのかな。
なら、別途、空気ブレーキだけの非常ブレーキボタンを装備すればいい話。
話だと思うが、専門家というのは何考えてるのかわからんな。
空気最大だけより、電気最大+空気最大の方が短く止まれるのはバカでも
わかる。
空気ブレーキだけで600M以内に止まれるという規定に縛られてるのかな。
なら、別途、空気ブレーキだけの非常ブレーキボタンを装備すればいい話。
703 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:29:48.21 ID:6RQ1/iEx0
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
こちらで思う存分事故調査と検証をしてください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
こちらで思う存分事故調査と検証をしてください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
>>702
車輪がロックしたら制動距離が延びるんだが・・・
車輪がロックしたら制動距離が延びるんだが・・・
705 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:31:04.80 ID:Mezn8VqG0
706 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:31:31.44 ID:yctA0XvxO
707 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:32:05.29 ID:hOZ/T7T50
708 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:32:23.38 ID:6RQ1/iEx0
>>704-705
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
こちらで思う存分事故調査と検証をしてください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
こちらで思う存分事故調査と検証をしてください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
709 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:33:57.17 ID:Fu+jGcXY0
>>706
１３９は永久欠番か？
１３９は永久欠番か？
711 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:35:24.23 ID:4YSOOZzV0
>>709
このスレが実質139
このスレが実質139
712 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:36:29.54 ID:yctA0XvxO
>>709
前スレが実質Part139だからね。
前スレが実質Part139だからね。
713 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:39:25.62 ID:Fu+jGcXY0
>>711,712
ラジャー！
ラジャー！
武蔵小杉から元住吉までずっと下り勾配だろ
非常も耐雪も使ったところで滑り出したらもう無理なんだよ
600m規定は平坦に限っての話
非常も耐雪も使ったところで滑り出したらもう無理なんだよ
600m規定は平坦に限っての話
715 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:43:05.44 ID:Mezn8VqG0
雪噛んじゃってたら直通予備も効かないからな
716 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:44:25.54 ID:SmEibCIj0
>>672
http://mainichi.jp/select/news/20140216k0000e040146000c.html
EB入れると、ATCの制御は介入しない仕様みたいだな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015284581000.html
ブレーキが国の基準以下の性能だったことが判明。
耐雪ブレーキは事故当時、不使用かその使用開始が遅かった可能性。
パッドを押し当てる込め圧が緩すぎて雪噛みを許してしまった可能性。
http://mainichi.jp/select/news/20140216k0000e040146000c.html
EB入れると、ATCの制御は介入しない仕様みたいだな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015284581000.html
ブレーキが国の基準以下の性能だったことが判明。
耐雪ブレーキは事故当時、不使用かその使用開始が遅かった可能性。
パッドを押し当てる込め圧が緩すぎて雪噛みを許してしまった可能性。
717 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:51:29.39 ID:SF12JVrx0
>>714
残り600mは平たんだよ
残り600mは平たんだよ
>>577
東武9000系も
東武9000系も
>>607
直通改造が必要だから無理
直通改造が必要だから無理
常用最大だと回生失効でブレーキ無効でオーバーランしないか?
空気に自動的に切り替わるのは速度が落ちてからのはず。
空気に自動的に切り替わるのは速度が落ちてからのはず。
今度、また雪がありそうだけど、どうするんだよ。
初めから武蔵小杉折り返しか！？
初めから武蔵小杉折り返しか！？
723 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 21:05:57.52 ID:zkgkzlo60
718
↓
東武9000系も
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
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||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
東武9000系も
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
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・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
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という人物像が浮かび上がりましたｗ
今日の案内は「全線で通常運行」だったのに、ちっとも通常じゃなかったな。
事故の後なので徐行・遅れまくりになるのは仕方ないし、それ自体に文句はないけど
各停ばっかり連続して走らせてるのに「通常」と案内するのはおかしいだろ。
事故の後なので徐行・遅れまくりになるのは仕方ないし、それ自体に文句はないけど
各停ばっかり連続して走らせてるのに「通常」と案内するのはおかしいだろ。
725 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 21:07:17.63 ID:zkgkzlo60
719
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直通改造が必要だから無理
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直通改造が必要だから無理
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http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
なんだかしらんけど池上線乗ったら今日だけ妙にブレーキの掛け方が
異常に慎重だったからちょっと笑ってしまった
異常に慎重だったからちょっと笑ってしまった
再粘着制御があっても、滑る時は滑るんだが
鉄道各社レール面の太さや角度がなんか違うよな
だから実際に走るレール上でテストしないと意味ないんじゃね？
輸送する時も台車変えてたりするし
そのための試運転だったりするんだろうけど、フラットつくりたくないから制動試験なんかしたくないのか
鉄道各社レール面の太さや角度がなんか違うよな
だから実際に走るレール上でテストしないと意味ないんじゃね？
輸送する時も台車変えてたりするし
そのための試運転だったりするんだろうけど、フラットつくりたくないから制動試験なんかしたくないのか
おれも今日は多摩川線・東横線・大井町線・池上線を利用したが駅の進入速度をかなり落としてたな
東横は多摩川と高架部分で速度規制をやってたから渋谷まで10分弱余計に掛かってた
東横は多摩川と高架部分で速度規制をやってたから渋谷まで10分弱余計に掛かってた
>>611
東武30000系をみなとみらい線、有楽町線に直通させる並の妄想Level
東武30000系をみなとみらい線、有楽町線に直通させる並の妄想Level
>>613
東横線地下区間が走れないから無理
東横線地下区間が走れないから無理
>>614
8500系と8590系が迷惑掛けてる
8500系と8590系が迷惑掛けてる
>>643
厳密には50050系だけどな
厳密には50050系だけどな
>>675
新CS-ATCと完全互換性だから問題無し
新CS-ATCと完全互換性だから問題無し
735 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/02/16(日) 21:32:23.31 ID:zkgkzlo60
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） １行回答を複数するならまとめてから投稿しろやｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
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ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
E231でも非常よりも常用最大のほうがショックが大きい気がしますね。
>>591
先週の雪のとき、自由が丘で100m近くオーバーランしたのを目撃したんだが、それも誤差の範囲だというのだろうか？
先週の雪のとき、自由が丘で100m近くオーバーランしたのを目撃したんだが、それも誤差の範囲だというのだろうか？
>>423
亀レスだが、以前クローズアップ現代でJR西の事故後を取り上げていたんだけど、
事故後当然、確認を増やしまくっていたが増やしすぎて確認に集中してブレーキが遅れるなど
操作が遅れるといった本末転倒な事が起こっていた。という内容だった。
今の西はかなりポイントを絞ってきたかもしれないな。
それと以前、東急じゃないがあるATOを使っている事業者のイベントでちょっと聞いたんだが
ATOだから運転士を無くしてもいいんだが、地上区間もあり特に滑走対策で乗せているらしい。
（雨天時、ATOブレーキだと甘いときがあり増しでブレーキを手動でかけるらしい）
亀レスだが、以前クローズアップ現代でJR西の事故後を取り上げていたんだけど、
事故後当然、確認を増やしまくっていたが増やしすぎて確認に集中してブレーキが遅れるなど
操作が遅れるといった本末転倒な事が起こっていた。という内容だった。
今の西はかなりポイントを絞ってきたかもしれないな。
それと以前、東急じゃないがあるATOを使っている事業者のイベントでちょっと聞いたんだが
ATOだから運転士を無くしてもいいんだが、地上区間もあり特に滑走対策で乗せているらしい。
（雨天時、ATOブレーキだと甘いときがあり増しでブレーキを手動でかけるらしい）
740 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 21:42:58.08 ID:XcSmO7Mb0
東横に１０両は不要！
東横は不要！
ゴムタイヤで滑走はほとんどないだろ。
744 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 21:45:50.39 ID:zkgkzlo60
730-734
↓
東武30000系をみなとみらい線、有楽町線に直通させる並の妄想Level
東横線地下区間が走れないから無理
8500系と8590系が迷惑掛けてる
厳密には50050系だけどな
新CS-ATCと完全互換性だから問題無し
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） １行回答5連投とか自覚の無い荒らしは死んでくれｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
東武30000系をみなとみらい線、有楽町線に直通させる並の妄想Level
東横線地下区間が走れないから無理
8500系と8590系が迷惑掛けてる
厳密には50050系だけどな
新CS-ATCと完全互換性だから問題無し
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16は ID:WEGsBlNm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
745 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 21:46:30.32 ID:Mezn8VqG0
制輪子を焼結合金に変えた方が良いような
オートバイのディスクブレーキでブレーキパッドが焼結合金なのは雨でブレーキディスクが濡れる事が多いため
乗用車は水たまりに突っ込んだりしない限り濡れる事は少ないので安価なレジンパッドを使ってるがフェードを起こしやすいためスポーツカーだと焼結合金パッドを使ってる場合がある
オートバイのディスクブレーキでブレーキパッドが焼結合金なのは雨でブレーキディスクが濡れる事が多いため
乗用車は水たまりに突っ込んだりしない限り濡れる事は少ないので安価なレジンパッドを使ってるがフェードを起こしやすいためスポーツカーだと焼結合金パッドを使ってる場合がある
>>701
雪国ではないが仙石線205系とか余所ではありえなかったようなブレーキ音が聞けるぞw
雪国ではないが仙石線205系とか余所ではありえなかったようなブレーキ音が聞けるぞw
>>742
だから降雪時には真っ先に運転中止になるのか
だから降雪時には真っ先に運転中止になるのか
>>739
んなもん言い訳だろうが！
んなもん言い訳だろうが！
750 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 22:04:15.53 ID:GHR36HJR0
神様、仏様、羽生様 by東急役員一同
751 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 22:06:28.86 ID:kVBfVsc40
>>745-746
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
「雪対策ブレーキ性能、果たさず」なら東急が悪い
「雪対策ブレーキ、性能果たさず」なら国の基準が悪い
今回は後者なの？
「雪対策ブレーキ、性能果たさず」なら国の基準が悪い
今回は後者なの？
755 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 22:21:29.14 ID:kVBfVsc40
>>752-754
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
>>733
厳密には50050型だけどなw
厳密には50050型だけどなw
757 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 22:41:54.46 ID:RTkGXcY+0
こーゆー時って必ずくっさいくっさい擁護が湧くんだよねぇ
758 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 22:42:34.31 ID:XU5pInQH0
てか田都の新車w(
なんで東急には優しいの？
調査結果と対策しないと再発するかもしれんのに
ATCて根幹の大きな問題なのになんで運転できるの？
ラッシュ時に再発なら死人が多数でるよ
標識見落しで再発見込みがないのにATS-P設置まで再開させなかった福知山線との整合性がとれない
調査結果と対策しないと再発するかもしれんのに
ATCて根幹の大きな問題なのになんで運転できるの？
ラッシュ時に再発なら死人が多数でるよ
標識見落しで再発見込みがないのにATS-P設置まで再開させなかった福知山線との整合性がとれない
760 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:07:04.33 ID:kVBfVsc40
>>759
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
東横線スレがセルフ事故調の素人解釈で埋もれてしまっていて
現地情報や運用情報が拾えなくてウザいんで
事故調査と検証はこちらで思う存分やっちゃってください。
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/l50
761 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:07:31.67 ID:yHL2EHen0
Ans.
幸運にも死者がでなかったから
幸運にも死者がでなかったから
762 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:09:12.38 ID:5I/7goLW0
強盗慶太が当時の運輸省時代から幅利かせていたからじゃないか？
>>759
チノパンの時と同じで我々お金持ちには優しく、練馬大根ナンバー足立多摩八王子所沢ナンバー地区の負け組には冷たく。
チノパンの時と同じで我々お金持ちには優しく、練馬大根ナンバー足立多摩八王子所沢ナンバー地区の負け組には冷たく。
764 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:12:34.25 ID:0W4RIvdt0
今日、東横線は各所で速度を落として運転していたけど、
冬晴れで雪も溶けてきているところで、今さらなにやってんだ？
クレーマーオバサン対策ですか！？
冬晴れで雪も溶けてきているところで、今さらなにやってんだ？
クレーマーオバサン対策ですか！？
765 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:15:31.04 ID:ndzoc2Ss0
>759
基本的に大雪が降らないと再発しない事故というのが初期調査で明らかになってるんでしょう。
基本的に大雪が降らないと再発しない事故というのが初期調査で明らかになってるんでしょう。
767 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:17:06.74 ID:WxHFBMeE0
この会社って過走による分岐器通過には慎重だよね
特に優等待避時は超徐行するくらい
そこで考えたんだけど
出発側の分岐器を通過すると駅部分の閉塞を抜けて無いにも関わらず
後続の信号速度が自動的に上がったりしないのかな？
確かにそれでもATCの故障では無いかもしれないが
実はもう何キロか低く現示すべきだったとか？
特に優等待避時は超徐行するくらい
そこで考えたんだけど
出発側の分岐器を通過すると駅部分の閉塞を抜けて無いにも関わらず
後続の信号速度が自動的に上がったりしないのかな？
確かにそれでもATCの故障では無いかもしれないが
実はもう何キロか低く現示すべきだったとか？
>>767
でも、何らかの理由でブレーキ力が低下すると、即オーバーランになるけどな。
でも、何らかの理由でブレーキ力が低下すると、即オーバーランになるけどな。
今回の事故は電制の回生ブレーキが失効→EB非常制動込め→空制に入るが制輪子と車輪に雪噛み込みで空制が充分に効かず→追突！
因みに関東近郊の車両で耐雪ブレーキなんぞ装備している車両なんて皆無。
耐雪ブレーキを装備するのは逆にナンセンス。
耐雪ブレーキは山形新幹線といった豪雪地帯を走行したり北海道のような極寒冷地で採用するのがむしろ普通。
冒頭にも触れたディスクブレーキでも豪雪地帯では車輪内側に搭載していてもやはり雪が噛み込めばだめなものはダメです。
しかし関東の今回の大雪でもこのくらいの規模の雪程度なら内側ディスクでも雪の侵入は大して問題ない。
相鉄7000系8000系9000系のようなあんなものはダメだけど！
要は踏面ブレーキノミはこのくらいの雪では噛み込む危険性が充分にあると言えるんです。
雪を抜きに雨で濡れた線路上も、車輪に押し付ける踏面制輪子方式はリスクがあると言えよう。
空制は電制のバックアップです！そのバックアップがこんなクソでは話になりませんは。
231系なんぞ踏面＆ディスク併用ですから。
このくらいが常識だよ！
因みに関東近郊の車両で耐雪ブレーキなんぞ装備している車両なんて皆無。
耐雪ブレーキを装備するのは逆にナンセンス。
耐雪ブレーキは山形新幹線といった豪雪地帯を走行したり北海道のような極寒冷地で採用するのがむしろ普通。
冒頭にも触れたディスクブレーキでも豪雪地帯では車輪内側に搭載していてもやはり雪が噛み込めばだめなものはダメです。
しかし関東の今回の大雪でもこのくらいの規模の雪程度なら内側ディスクでも雪の侵入は大して問題ない。
相鉄7000系8000系9000系のようなあんなものはダメだけど！
要は踏面ブレーキノミはこのくらいの雪では噛み込む危険性が充分にあると言えるんです。
雪を抜きに雨で濡れた線路上も、車輪に押し付ける踏面制輪子方式はリスクがあると言えよう。
空制は電制のバックアップです！そのバックアップがこんなクソでは話になりませんは。
231系なんぞ踏面＆ディスク併用ですから。
このくらいが常識だよ！
770 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:35:26.21 ID:WxHFBMeE0
>>768
確かにそうなんだけどね
後続の現示が低ければ８０㌔ではなくて６０㌔くらいで走っていたかもしれないから
EBで止まり切れたか、止まり切れなくてももっとゆっくりだったかもしれないと思うんだよね
確かにそうなんだけどね
後続の現示が低ければ８０㌔ではなくて６０㌔くらいで走っていたかもしれないから
EBで止まり切れたか、止まり切れなくてももっとゆっくりだったかもしれないと思うんだよね
JRだって98年の大雪のときに電車詰まりをやってから
大雪や台風時には通知運転や間引き運転に本格的に取り組み始めたし
一つの失敗から学ぶべきものだろうな
ただ今回の東急は20億円を超えるであろう勉強代になったけどな
大雪や台風時には通知運転や間引き運転に本格的に取り組み始めたし
一つの失敗から学ぶべきものだろうな
ただ今回の東急は20億円を超えるであろう勉強代になったけどな
自由ヶ丘 地面～高架
田園調布 地下
ここでなにか凍りついたものが少し溶けて
多摩川を渡る際に何かこおりつきはじめ
新丸子 高架
武蔵小杉 高架
ここで何かが凍りつくなどし…
という流れなのだろうか
ここまで呑川は暗渠なので目黒川しか渡らないし
田園調布 地下
ここでなにか凍りついたものが少し溶けて
多摩川を渡る際に何かこおりつきはじめ
新丸子 高架
武蔵小杉 高架
ここで何かが凍りつくなどし…
という流れなのだろうか
ここまで呑川は暗渠なので目黒川しか渡らないし
場合によっては電車に大型の充電池をつんで回生失効を防ぐ仕組みもでてくるかもしれんな
力行もその電池も使うというふうに
力行もその電池も使うというふうに
774 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:48:36.41 ID:v7ERHI92O
確かに
>>464
まだ詳細明らかになる前の深夜に同じ事書いたけど
客に「事故のときを思い出して」と言ったって正確な秒数なんて覚えてるわけがないんだよね。
スマホとか見ながら
うたた寝しながら
緊張感ない状態だったんだし
30秒以上たってるようなことを「10秒くらい？」と表現しててもおかしくない。
なのでああいうインタビューは全面信用してはいけない。
まだ詳細明らかになる前の深夜に同じ事書いたけど
客に「事故のときを思い出して」と言ったって正確な秒数なんて覚えてるわけがないんだよね。
スマホとか見ながら
うたた寝しながら
緊張感ない状態だったんだし
30秒以上たってるようなことを「10秒くらい？」と表現しててもおかしくない。
なのでああいうインタビューは全面信用してはいけない。
>>777
京浜東北線のように頻繁にEBもATC頭打ちもある路線だと乗客もわかってるけど
東横線はEB停車はあまりないからね ATC頭打ちはラッシュ時のみでなく昼間の特急でもノコギリ加速して頭打ちで緩めて見たいの繰り返すけど
京浜東北線のように頻繁にEBもATC頭打ちもある路線だと乗客もわかってるけど
東横線はEB停車はあまりないからね ATC頭打ちはラッシュ時のみでなく昼間の特急でもノコギリ加速して頭打ちで緩めて見たいの繰り返すけど
明日も一部運休？
>>740
全列車10両にすべき
全列車10両にすべき
783 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:10:07.12 ID:P79x7RSl0
しかしどうして前面がこの程度なのに
ttp://tokito-double.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2014/02/15/20140215_1.jpg
中間車がこうなるんだ？
ttp://i1.wp.com/otakomu.jp/wp-content/uploads/2014/02/BgchP8nCEAAUYDu.jpg-large.jpg
乗客軽視？
ttp://tokito-double.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2014/02/15/20140215_1.jpg
中間車がこうなるんだ？
ttp://i1.wp.com/otakomu.jp/wp-content/uploads/2014/02/BgchP8nCEAAUYDu.jpg-large.jpg
乗客軽視？
Tcは軽いから重たいM車にガッチャンコとめり込んで脱線したんだろ
京急は脱線予防に先頭台車には必ずモーター積んでる
京急は脱線予防に先頭台車には必ずモーター積んでる
>>783
東急は踏切が少ないしの運行速度が低いので激しい衝突は想定してないから
JR東も運行速度が高い路線では衝撃吸収構造を採用してるが、低い路線（通勤形）は採用してない
E233系（と相鉄11000系）からは運行速度が低い路線でも衝撃吸収構造を採用したが、
踏切が少ない地下鉄用の2000番台（と小田急4000系）は採用してない
東急は踏切が少ないしの運行速度が低いので激しい衝突は想定してないから
JR東も運行速度が高い路線では衝撃吸収構造を採用してるが、低い路線（通勤形）は採用してない
E233系（と相鉄11000系）からは運行速度が低い路線でも衝撃吸収構造を採用したが、
踏切が少ない地下鉄用の2000番台（と小田急4000系）は採用してない
まとめとして：
5155F側の損傷車両：5755、5855
Y516F側の損傷車両：Y516のみ
でいいのかな？とりあえずヨウツベニュース動画を参照
間違ってたら、訂正してくれ
5155F側の損傷車両：5755、5855
Y516F側の損傷車両：Y516のみ
でいいのかな？とりあえずヨウツベニュース動画を参照
間違ってたら、訂正してくれ
791 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:32:54.11 ID:+xs/ExKK0
792 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:37:08.66 ID:+LwiMpvh0
781-782
↓
乙！
目黒線は今回の件で早期8両化とみなとみらい線直通をやるべき
全列車10両にすべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
乙！
目黒線は今回の件で早期8両化とみなとみらい線直通をやるべき
全列車10両にすべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
福知山の事故報告書に運転士の話として非常に入れると電制が切れて一瞬流れるので怖い云々書いてた
気がするがやっぱ各社ウテシはそういう感覚は持って運転してるんだろうか。
その事故報告書の中に西の経営委員会？の議事録か何かに非常ブレーキを掛けたら常用より制動距離が伸びる場合が
あると乗務員の声があるが異常時は非常を使うべきでこれを解決するには電気指令式にするべきではないかとか書いてあった
気がするがやっぱ各社ウテシはそういう感覚は持って運転してるんだろうか。
その事故報告書の中に西の経営委員会？の議事録か何かに非常ブレーキを掛けたら常用より制動距離が伸びる場合が
あると乗務員の声があるが異常時は非常を使うべきでこれを解決するには電気指令式にするべきではないかとか書いてあった
まだ生産中の5000系列だから、最終的には一部部品再利用で編成ごと新造が手っ取り早そう。
>>771
反省は生かされず中央線で９本も立ち往生させているけど
反省は生かされず中央線で９本も立ち往生させているけど
東横の今回の事故に対するヤフコメ、どれも酷すぎ。
比較的まともとも言えるコメにそうは思わない押されまくってるし・・・。
改めてヤフコメ住人ってアホだって思った次第だわ。
比較的まともとも言えるコメにそうは思わない押されまくってるし・・・。
改めてヤフコメ住人ってアホだって思った次第だわ。
798 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:49:55.04 ID:XDWFei4D0
>>796
駅間じゃないだろ
駅間じゃないだろ
794よ。やけに食いつくようだが
廃車にする基準なんて似たような破損でも各社、状況でバラバラだから
どうなるかなんて今のところわからないよ
解体していても書類上は修理や更新というパターンもある。
廃車にする基準なんて似たような破損でも各社、状況でバラバラだから
どうなるかなんて今のところわからないよ
解体していても書類上は修理や更新というパターンもある。
電車よく知らない一般人って、鉄道会社を勝手に「プロ」とか呼ぶから
大雪でも運休じゃなくて通常速度で運転できるような機構を構築するべき！
ビジネスマンを休ませるな！
とか言いそうだしなｗ
別に社員でもなんでもないけど
異常天候の時くらいみんな休もうぜ。
徒歩圏内でメシ食いに行って何件か閉まってたりレジ遅くてもムカつかずにいるから。
大雪でも運休じゃなくて通常速度で運転できるような機構を構築するべき！
ビジネスマンを休ませるな！
とか言いそうだしなｗ
別に社員でもなんでもないけど
異常天候の時くらいみんな休もうぜ。
徒歩圏内でメシ食いに行って何件か閉まってたりレジ遅くてもムカつかずにいるから。
>>789
ニュース映像で5555も妻面グンニャリしてたぞ。
ニュース映像で5555も妻面グンニャリしてたぞ。
803 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:58:51.72 ID:XDWFei4D0
>>800
そうそう
そうそう
>>789,794
ツイッターで事故車収容の様子を画像報告してる人がいるので見てみるといい
ツイッターで事故車収容の様子を画像報告してる人がいるので見てみるといい
>>802 >>804
ありがとうございます これですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=iW8YmPhLE_s
多分5655も同様になっているかもしれませんね
あとツイッターも確認します
ありがとうございます これですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=iW8YmPhLE_s
多分5655も同様になっているかもしれませんね
あとツイッターも確認します
>>801
横浜高速の車両も弁償？
横浜高速の車両も弁償？
>>806
当たり前だろ。賠償しないと確実に訴えられるだろw
当たり前だろ。賠償しないと確実に訴えられるだろw
808 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 01:22:14.24 ID:bWfLi9SL0
徐行してなかったのも問題っちゃ問題だけどさ
耐雪ブレーキを使っても600ｍ条項を満たせてなかったのが一番の問題じゃないの？
東急の指令は無茶だとかＡＴＣがどうとかそんな話じゃないだろ
耐雪ブレーキを使っても600ｍ条項を満たせてなかったのが一番の問題じゃないの？
東急の指令は無茶だとかＡＴＣがどうとかそんな話じゃないだろ
>797
ここだって似たようなもんだろ。日曜になってもまだ滑走だの逆走だの言ってる阿呆が居たし。
ここだって似たようなもんだろ。日曜になってもまだ滑走だの逆走だの言ってる阿呆が居たし。
耐雪ブレーキを使用するしないに関係無く、
編成全部のブレーキが利かなかったのは他に原因が有るのでは？
編成全部のブレーキが利かなかったのは他に原因が有るのでは？
814 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 01:33:14.85 ID:XDWFei4D0
>>810
まあこれほどの雪が降ること自体想定外だからな
震災で津波が安全安全いわれてた堤防超えちゃったようなもん。
勿論ブレーキが条件次第で簡単に600超えちゃうようなやつを使うのはまずかったんだけどね
まあこれほどの雪が降ること自体想定外だからな
震災で津波が安全安全いわれてた堤防超えちゃったようなもん。
勿論ブレーキが条件次第で簡単に600超えちゃうようなやつを使うのはまずかったんだけどね
ちなみに600mという縛りは今はない。
各社の設備が600m時代のモノを基準としているために、必要十分な制動距離として
600mという指標を設けてはいるが。
各社の設備が600m時代のモノを基準としているために、必要十分な制動距離として
600mという指標を設けてはいるが。
817 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 01:41:35.67 ID:pE3dC33A0
あの大雪で時速８０㌔は無いわ
運転士の判断で徐行して列車をさらに遅らせると、その運転士が処分されるから時速８０㌔も出したのだろう
他線が軒並み大幅遅延の中、東急は比較的頑張っていたが、頑張りすぎたか
運転士の判断で徐行して列車をさらに遅らせると、その運転士が処分されるから時速８０㌔も出したのだろう
他線が軒並み大幅遅延の中、東急は比較的頑張っていたが、頑張りすぎたか
スピードは出しても減速開始が早ければまだマシだよね
ATCに雪用パターン搭載とかないかな
ATCに雪用パターン搭載とかないかな
>>806
直通運転始める前に詳細まで合意している筈、修理費用の上限とかがあるかは外部にはわからんけど
おそらく項目的には保険並みで、代車費用や運休等による損害も決め事があるだろう
ただ事実上廃車新製だと保険で全額補える事はないんじゃないかな、10年経ってる車両だし
直通運転始める前に詳細まで合意している筈、修理費用の上限とかがあるかは外部にはわからんけど
おそらく項目的には保険並みで、代車費用や運休等による損害も決め事があるだろう
ただ事実上廃車新製だと保険で全額補える事はないんじゃないかな、10年経ってる車両だし
>>818
雪用のパターン作っても、たぶん今回の大雪のデータを基にするんだろうけど
また次の大雪は今回以上で結局また「想定外」になったらそれでも停まれないことになるよ。
運休して会社もみんな休むのが一番。
どうしても難民避けたいならずっと30km/h以下みたいなノロノロのみで。
雪用のパターン作っても、たぶん今回の大雪のデータを基にするんだろうけど
また次の大雪は今回以上で結局また「想定外」になったらそれでも停まれないことになるよ。
運休して会社もみんな休むのが一番。
どうしても難民避けたいならずっと30km/h以下みたいなノロノロのみで。
821 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 02:27:40.50 ID:Z6j7gmhe0
止まれないと言えば、駅前踏切で列車が滑走して踏切誤進入してしまうことも怖い。
過去池上線でやらかしているが。
妙蓮寺駅、奥沢駅、大井町線・池上線・多摩川線には多数ある。
過去池上線でやらかしているが。
妙蓮寺駅、奥沢駅、大井町線・池上線・多摩川線には多数ある。
>>821
踏切は他社だと止まるまで閉めといてて、止まったら開けたりしてるのもあるね
踏切は他社だと止まるまで閉めといてて、止まったら開けたりしてるのもあるね
>>821
よく歩く踏み切りは、それを織り込んでいて
駅に入ってくる前から閉まり始めて
客扱い中も閉まってて
それが発車し終って
ようやく開く。
たまに開く前に反対の列車が近づいてきて、それが行ったかと思えば
一本目の方向に後続の通過優等がやってきて
それら３本が全部通り終わってようやく開くタイミングがある。
よく使う時間は大体それを魔の時間と覚えていて
引っ掛かったら面倒だけど階段上がって改札口の自由通路から
また降りることをやっているｗ
でも一般的に、停車する列車なら踏切閉めない所多いのかな
よく歩く踏み切りは、それを織り込んでいて
駅に入ってくる前から閉まり始めて
客扱い中も閉まってて
それが発車し終って
ようやく開く。
たまに開く前に反対の列車が近づいてきて、それが行ったかと思えば
一本目の方向に後続の通過優等がやってきて
それら３本が全部通り終わってようやく開くタイミングがある。
よく使う時間は大体それを魔の時間と覚えていて
引っ掛かったら面倒だけど階段上がって改札口の自由通路から
また降りることをやっているｗ
でも一般的に、停車する列車なら踏切閉めない所多いのかな
>>820
電車をずっと止めれば事故は無くなるけど、今は社会が許さないからなぁｗ
雪パターンは例だけどバランスを如何にとるかってのは難しい
>>821
大井町線自由が丘だとORP使って慎重にやってるね
あそこは発車直前まで踏切を開けてるし
電車をずっと止めれば事故は無くなるけど、今は社会が許さないからなぁｗ
雪パターンは例だけどバランスを如何にとるかってのは難しい
>>821
大井町線自由が丘だとORP使って慎重にやってるね
あそこは発車直前まで踏切を開けてるし
今までに経験したことのないような 台風/大雨/大雪
過去最大級の 津波
歴代最大がこの辺だから、そこにストップを置けば大丈夫
そんな考えは通用せず過去最大を更新してくるのが今の自然現象だからねぇ。
ほんと働きすぎ日本どうにかせにゃならんよｗ
過去最大級の 津波
歴代最大がこの辺だから、そこにストップを置けば大丈夫
そんな考えは通用せず過去最大を更新してくるのが今の自然現象だからねぇ。
ほんと働きすぎ日本どうにかせにゃならんよｗ
>>643
乗り入れ機器を新たに東急に買わせるんだよ
乗り入れ機器を新たに東急に買わせるんだよ
827 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 05:18:19.47 ID:I3Pon2xE0
600mという縛りは今はないけど、
ATCに合わせて止まれない事が根本的な問題
ATCに合わせて止まれない事が根本的な問題
小田急はダイヤは乱れていたが通常の速度で運転してたよ。
復旧した？
事故った車両はニコイチにするの？
事故った車両はニコイチにするの？
830 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 05:59:19.72 ID:NZqmUWzY0
>>820
最近はブラックが増えているから、なんとも言えないな
実際、該当列車に載っていた人の中には、ＮＨＫみたいな休業不可能な所の社員もいたわけだし
>>828
京急は徐行運転やってたな
追浜の崖崩れで懲りたらしく、すぐに徐行運転やるようになった
最近はブラックが増えているから、なんとも言えないな
実際、該当列車に載っていた人の中には、ＮＨＫみたいな休業不可能な所の社員もいたわけだし
>>828
京急は徐行運転やってたな
追浜の崖崩れで懲りたらしく、すぐに徐行運転やるようになった
今日はもう駅侵入速度は通常に戻ってる
当たり前だろ
てか、そうしてもらわな困るわな
てか、そうしてもらわな困るわな
833 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:08:15.23 ID:pV/BOVC2O
全列車各停・追い抜き無しの、臨時ダイヤにすれば良いと思うの。
乗車率の不均等も、色々と悪影響が有りそうな事故だったし。
乗車率の不均等も、色々と悪影響が有りそうな事故だったし。
834 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:13:16.98 ID:pV/BOVC2O
何か、運転再開は軽率だった気がしてならない…思い過ごしなら良いのだが。
835 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:14:30.53 ID:pV/BOVC2O
こういう時に吠えないと、組合は組合じゃないと思う。
837 ：首都圏はまたまた大雪で交通パニックか？：2014/02/17(月) 07:38:58.48 ID:4OUTIiv4O
非常ブレーキを作動させるとＡＴＣは解除になるのでブレーキ故障による列車追突は想定外。
明後日も首都圏は大雪の予報だからまたまた交通パニックになる予感。
明後日も首都圏は大雪の予報だからまたまた交通パニックになる予感。
838 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:45:36.47 ID:pV/BOVC2O
機械に頼ると、普段は問題にならない仕様の欠点がこういう時、露わになるよな。
839 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:55:24.63 ID:0rwpSQAo0
東急5000系シリーズのブレーキシステムについて
5000系シリーズは全電気回生ブレーキを採用しています。
回生ブレーキを停止時まで使用しエネルギーの再利用とブレーキシュー消耗を抑える効果があります。
その詳細
今回のケースでは。
武蔵小杉～元住吉走行時ATC（自動列車装置）に従い運転手は減速操作をしていた。
常用ブレーキでは、通常は回生（電気）ブレーキのみで減速する。空制はほぼ使用しない為空圧は０に限りなく近い。
只、雨や結露などで決められたブレーキ力が回生ブレーキで補えない場合は空制を併用で使用し減速する。
今回の場合、雪と下り坂の為、耐雪ブレーキは使用していたものの、ブレーキシューと車輪の摩擦力が低下し空制が回生力低下分を補えなかった為に通常減速しなければならないポイント迄に減速できない状態となっていた。
回生力低下は雨や結露の際車輪がロックされフラット（車輪が固定され一部が削られ走行中タンタンタンといった振動と音がなる）になる事を防ぐ為回生力を抑制しその分を空制が補足する。
通常のポイント迄に減速できないことを感じた運転手は指令と連絡し指令指示（報道により）でEBを使用した。
通常時は問題はないが、EBは回生（電気）ブレーキは切断され空制のみとなる為、過走し追突したと考えられます。
ケースバイケースで正しいわけでもないし、想像に過ぎないが。
EBで回生を切断するより、B7で回生と空制を併用し回生力を上げる為、限流値増設定と保安兼用とかの方が停止距離が短くなった可能性があります。
まぁ保安ブレーキや限流値増などは使用マニュアルがある為に運転手単独での判断はできないと思われますが。
まぁ関東鉄道の場合装置は冬対策になっていても、ブレーキシューなどは雪用に変更されるこはまれで東急がそのような処置を実施しているかは不明。
EBも回生と空制の併用が望ましいと思う。
まだ原因は判明していないが、車輛が決められた基準を満たしていたのであれば、ほかの鉄道会社でも同様の事象が発生する可能性はあると思われます。
鉄道業界として考えなおす必要もあるのかもしれません。
5000系シリーズは全電気回生ブレーキを採用しています。
回生ブレーキを停止時まで使用しエネルギーの再利用とブレーキシュー消耗を抑える効果があります。
その詳細
今回のケースでは。
武蔵小杉～元住吉走行時ATC（自動列車装置）に従い運転手は減速操作をしていた。
常用ブレーキでは、通常は回生（電気）ブレーキのみで減速する。空制はほぼ使用しない為空圧は０に限りなく近い。
只、雨や結露などで決められたブレーキ力が回生ブレーキで補えない場合は空制を併用で使用し減速する。
今回の場合、雪と下り坂の為、耐雪ブレーキは使用していたものの、ブレーキシューと車輪の摩擦力が低下し空制が回生力低下分を補えなかった為に通常減速しなければならないポイント迄に減速できない状態となっていた。
回生力低下は雨や結露の際車輪がロックされフラット（車輪が固定され一部が削られ走行中タンタンタンといった振動と音がなる）になる事を防ぐ為回生力を抑制しその分を空制が補足する。
通常のポイント迄に減速できないことを感じた運転手は指令と連絡し指令指示（報道により）でEBを使用した。
通常時は問題はないが、EBは回生（電気）ブレーキは切断され空制のみとなる為、過走し追突したと考えられます。
ケースバイケースで正しいわけでもないし、想像に過ぎないが。
EBで回生を切断するより、B7で回生と空制を併用し回生力を上げる為、限流値増設定と保安兼用とかの方が停止距離が短くなった可能性があります。
まぁ保安ブレーキや限流値増などは使用マニュアルがある為に運転手単独での判断はできないと思われますが。
まぁ関東鉄道の場合装置は冬対策になっていても、ブレーキシューなどは雪用に変更されるこはまれで東急がそのような処置を実施しているかは不明。
EBも回生と空制の併用が望ましいと思う。
まだ原因は判明していないが、車輛が決められた基準を満たしていたのであれば、ほかの鉄道会社でも同様の事象が発生する可能性はあると思われます。
鉄道業界として考えなおす必要もあるのかもしれません。
正確には信号解除→ATC解除だな。
まあATCが解除されたら自動的にEBが働くわけなんだが。
まあATCが解除されたら自動的にEBが働くわけなんだが。
結構常用最大ブレーキ云々言う人いるけど
止まれるどうこうと言うより、EB使うのは乗客へのダメージの軽減もあるんだけどな
人身レベルで、乗客まで負傷しちゃ元もこうもない
止まれるどうこうと言うより、EB使うのは乗客へのダメージの軽減もあるんだけどな
人身レベルで、乗客まで負傷しちゃ元もこうもない
844 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 08:18:11.90 ID:d3eyZSnT0
古くても、止まれる東武と
新しくても、止まれない東急
今度の雪はどうするんだよ
東横との乗り入れなんて迷惑だからやめちまえよ
地元にあの車両を見るだけで、悪寒が走るわ
新しくても、止まれない東急
今度の雪はどうするんだよ
東横との乗り入れなんて迷惑だからやめちまえよ
地元にあの車両を見るだけで、悪寒が走るわ
これ副都心直通してなかったら時代に２本使えなかったら
1000や03の優等とか走ったのかねとちょっと妄想w
まぁ優等は無いか
1000や03の優等とか走ったのかねとちょっと妄想w
まぁ優等は無いか
二閉塞区間をぶち抜いてカマ掘ることも可能なんだな。
Y500は横浜高速所有だけど
もしE233のように修理扱いで廃車、新車新調になったら
金額は全額東急が負担するのか？
もしE233のように修理扱いで廃車、新車新調になったら
金額は全額東急が負担するのか？
852 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 09:08:11.83 ID:COnRv1n/0
てか、全線地下化すれば問題ねえんじゃね＜雪
853 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 09:26:11.37 ID:d8Nxv6Fo0
雌車をマンセーしているキチガイ会社は安全放置がデフォ
渋谷駅では女性客がドアに挟まれ、足を切断する事故が起きてるし
今回の衝突は例の法則だろ
渋谷駅では女性客がドアに挟まれ、足を切断する事故が起きてるし
今回の衝突は例の法則だろ
854 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 09:35:10.53 ID:d8Nxv6Fo0
【田園都市線】東急電鉄社員が東急で痴漢
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130414-1112288.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/04/14/kiji/K20130414005607540.html
東京都と神奈川県を結ぶ東急田園都市線の電車内で、女性客の胸を触り続けた
として、神奈川県警は１３日までに、横浜市青葉区の東急電鉄社員富永章夫容疑
者（５６）を両都県の迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで現行犯逮捕した。富永
容疑者は「やっていない」と容疑を否認している。
高津署によると、逮捕容疑は１２日午後１１時半～１１時４５分ごろ、東京都
世田谷区の池尻大橋駅から川崎市高津区の梶が谷駅までの東急田園都市線下りの
普通電車内で、横浜市青葉区の女性会社員（３２）の胸を触った疑い。抵抗する
女性を、背後から羽交い締めにするなどし、約１５分間触り続けたという
池沼田吾作先生の愛弟子になるとこうなるんだよね。ｗ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130414-1112288.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/04/14/kiji/K20130414005607540.html
東京都と神奈川県を結ぶ東急田園都市線の電車内で、女性客の胸を触り続けた
として、神奈川県警は１３日までに、横浜市青葉区の東急電鉄社員富永章夫容疑
者（５６）を両都県の迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで現行犯逮捕した。富永
容疑者は「やっていない」と容疑を否認している。
高津署によると、逮捕容疑は１２日午後１１時半～１１時４５分ごろ、東京都
世田谷区の池尻大橋駅から川崎市高津区の梶が谷駅までの東急田園都市線下りの
普通電車内で、横浜市青葉区の女性会社員（３２）の胸を触った疑い。抵抗する
女性を、背後から羽交い締めにするなどし、約１５分間触り続けたという
池沼田吾作先生の愛弟子になるとこうなるんだよね。ｗ
855 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 09:48:20.31 ID:mlM+vXSF0
１５分間とか
背後から羽交い絞めってありえるか？
背後から羽交い絞めってありえるか？
857 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:00:41.84 ID:PGPccUcl0
そういや、件のウテシやレチは怪我すらしなかったのか？
858 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:09:59.36 ID:UZ5R09Vk0
859 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:35:53.29 ID:UZ5R09Vk0
>>805
撤去に当たって初めに5155Fの渋谷方4両を武蔵小杉まで移動させた際、
4号車も妻面外板と隅柱を破損してたよ。
台枠の損傷具合までは画像だけじゃ判らないけど、
妻面外板と隅柱に加えて、胴受けと、連結器の尻でブチ上げた床は修繕が必要だから、
機器流用の上で代替新造の判断が下される可能性は高いだろうな。
Y516Fは、構内でブレーキがかかっていたはずだが、渋谷方1両だけで済むとは考え難い。
1号車の前頭部が潰れたことで多少は和らげられたとしても、
運が良くて2号車までアウト、3号車も要大規模修繕と予想。
撤去に当たって初めに5155Fの渋谷方4両を武蔵小杉まで移動させた際、
4号車も妻面外板と隅柱を破損してたよ。
台枠の損傷具合までは画像だけじゃ判らないけど、
妻面外板と隅柱に加えて、胴受けと、連結器の尻でブチ上げた床は修繕が必要だから、
機器流用の上で代替新造の判断が下される可能性は高いだろうな。
Y516Fは、構内でブレーキがかかっていたはずだが、渋谷方1両だけで済むとは考え難い。
1号車の前頭部が潰れたことで多少は和らげられたとしても、
運が良くて2号車までアウト、3号車も要大規模修繕と予想。
860 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:59:27.41 ID:wsrHIJPW0
>>522
東は２０９系以降、前面衝撃吸収構造だからな
東は２０９系以降、前面衝撃吸収構造だからな
861 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:06:46.81 ID:/xIqc1uU0
車端ダンパーを標準装備すれば安全性は向上するが、コストの釣り合いから導入はなかなかな
862 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:49:33.04 ID:77l73tsp0
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
2012年、いちばん人気だった街は？全国エリア別ランキング（関東エリア）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking015/
第1位 東急東横線 （6,688ポイント）
第2位 ＪＲ山手線 （6,114ポイント）
第3位 ＪＲ京浜東北・根岸線 （5,557ポイント）
第4位 ＪＲ中央本線（青梅線含む） （5,532ポイント）
第5位 東京メトロ東西線 （5,142ポイント）
第6位 東急目黒線 （5,065ポイント）
第7位 西武有楽町線 （4,866ポイント）
第8位 湘南新宿ライン宇都宮線 （4698ポイント）
第9位 ＪＲ総武線 （4,610ポイント）
第10位 西武池袋線 （4,594ポイント）
第11位 ＪＲ埼京線 （4,207ポイント）
第12位 つくばエクスプレス （4,131ポイント）
第13位 東急田園都市線 （3,982ポイント）
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
2012年、いちばん人気だった街は？全国エリア別ランキング（関東エリア）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking015/
第1位 東急東横線 （6,688ポイント）
第2位 ＪＲ山手線 （6,114ポイント）
第3位 ＪＲ京浜東北・根岸線 （5,557ポイント）
第4位 ＪＲ中央本線（青梅線含む） （5,532ポイント）
第5位 東京メトロ東西線 （5,142ポイント）
第6位 東急目黒線 （5,065ポイント）
第7位 西武有楽町線 （4,866ポイント）
第8位 湘南新宿ライン宇都宮線 （4698ポイント）
第9位 ＪＲ総武線 （4,610ポイント）
第10位 西武池袋線 （4,594ポイント）
第11位 ＪＲ埼京線 （4,207ポイント）
第12位 つくばエクスプレス （4,131ポイント）
第13位 東急田園都市線 （3,982ポイント）
大雪が想定外なのはわかるけど、なら想定外な状況でなぜ平時と変わらぬ運行だったかということだ
京急だっていっとけでノロノロだったりするじゃん
運行するにしても徐行減速すべきだったな
京急だっていっとけでノロノロだったりするじゃん
運行するにしても徐行減速すべきだったな
（KQに対する）いっときの優越感を味わった代償は大きい
昨日は強風で徐行していたね。遅れてもいいからこっちのがいい。
866 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:56:29.47 ID:sWsL5V+j0
全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは? 2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
867 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:58:12.46 ID:PGPccUcl0
ご当地ナンバーで新宿が申請されない謎
869 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:00:49.05 ID:9m16vOuIO
とりあえず８連はメトロから車両を借りる。
１０連はｸﾞﾓらせた西武に責任をとらせ車両を供出させる。
１０連はｸﾞﾓらせた西武に責任をとらせ車両を供出させる。
870 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:05:51.86 ID:vK2KyZVWO
「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html
11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html
11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
872 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:08:58.91 ID:d8Nxv6Fo0
>>851
勿論
勿論
874 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:23:25.33 ID:9k7a0DMM0
練馬区と新宿区は1番近い所で1kmも離れてない
>>874
そうだ僕は練馬人なんだと彼は言った。
そうだ僕は練馬人なんだと彼は言った。
876 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:28:33.37 ID:w26wxo020
全線地下化すれば、大雨､台風､大雪、これらによるすべての災害を避けることができる
都内周辺部の年収分布図
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
短大・高専・大学・大学院の卒業者比率ランキング
左の数字：大卒率（単位%）／右の数字:偏差値
1位～10位
横浜市青葉区 58.8 74.9
武蔵野市 54.6 70.7
■■■偏差値70■■■
川崎市麻生区 53.1 69.2
小金井市 52.3 68.4
国分寺市 51.4 67.4
世田谷区 51.2 67.2
目黒区 50.8 66.8
文京区 50.6 66.6
鎌倉市 50.6 66.6
杉並区 50.3 66.3
11位～20位
千代田区 49.5 65.5
■■■偏差値65■■■
横浜市港北区 48.8 64.8
浦安市 48.5 64.5
横浜市都筑区 48.5 64.5
川崎市宮前区 48.2 64.2
逗子市 48.2 64.2
川崎市多摩区 48.1 64.1
渋谷区 47.6 63.6
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
短大・高専・大学・大学院の卒業者比率ランキング
左の数字：大卒率（単位%）／右の数字:偏差値
1位～10位
横浜市青葉区 58.8 74.9
武蔵野市 54.6 70.7
■■■偏差値70■■■
川崎市麻生区 53.1 69.2
小金井市 52.3 68.4
国分寺市 51.4 67.4
世田谷区 51.2 67.2
目黒区 50.8 66.8
文京区 50.6 66.6
鎌倉市 50.6 66.6
杉並区 50.3 66.3
11位～20位
千代田区 49.5 65.5
■■■偏差値65■■■
横浜市港北区 48.8 64.8
浦安市 48.5 64.5
横浜市都筑区 48.5 64.5
川崎市宮前区 48.2 64.2
逗子市 48.2 64.2
川崎市多摩区 48.1 64.1
渋谷区 47.6 63.6
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
>>864
釣れますか？
釣れますか？
880 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 12:52:22.37 ID:j+vRe/De0
>>877
浅草線と三田線は地上ですよ
浅草線と三田線は地上ですよ
881 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 13:04:09.53 ID:xUuCx5Ft0
三田線は高架下だからまだマシでは
882 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 13:12:27.42 ID:f6nUzoAPO
883 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 13:17:07.36 ID:UZ5R09Vk0
>>872
流石にに、事故当時の(速報ではなく顛末をまとめた)報道ぐらいは見てくれよ。
流石にに、事故当時の(速報ではなく顛末をまとめた)報道ぐらいは見てくれよ。
884 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 13:28:30.26 ID:4RSAZ7810
>>867-868
>>1を読めよ....と思ったが、今回の>>1も火事場の簡略化バージョンだったねｗ
もうそろそろ900だから次回用のテンプレ貼っとく。
関連リンク
東急公式 ttp://www.tokyu.co.jp/
横浜高速鉄道公式 ttp://www.mm21railway.co.jp/
時刻表 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/menu/jikoku.html
各駅乗降人員 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#toyoko
このスレのＮＧワード「不便」「ナンバー」
隔離スレがあってもここに書き込むのはリアル社会で会話相手がいない構ってチャンだからです。
ツッコミを入れて欲しくて書いてますので構ったら負け。触らず徹底無視しましょう。
事故調査委員会の会員お方はこちらをオススメします
信号・標識・保安設備について語るスレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/
東横 元住吉駅で追突事故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1392393804/
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/
あと、スレの通し番号を把握している方、整理をお願いいたします。
>>1を読めよ....と思ったが、今回の>>1も火事場の簡略化バージョンだったねｗ
もうそろそろ900だから次回用のテンプレ貼っとく。
関連リンク
東急公式 ttp://www.tokyu.co.jp/
横浜高速鉄道公式 ttp://www.mm21railway.co.jp/
時刻表 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/menu/jikoku.html
各駅乗降人員 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#toyoko
このスレのＮＧワード「不便」「ナンバー」
隔離スレがあってもここに書き込むのはリアル社会で会話相手がいない構ってチャンだからです。
ツッコミを入れて欲しくて書いてますので構ったら負け。触らず徹底無視しましょう。
事故調査委員会の会員お方はこちらをオススメします
信号・標識・保安設備について語るスレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359892272/
東横 元住吉駅で追突事故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1392393804/
東横線元住吉追突事故調査委員会鉄ヲタ支部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550100/
あと、スレの通し番号を把握している方、整理をお願いいたします。
>>876
雨台風も含めた大雨で水没するリスクは高まるけどな
雨台風も含めた大雨で水没するリスクは高まるけどな
>>884
これは実質スレ139でスレ140は既に出来ている。
これは実質スレ139でスレ140は既に出来ている。
887 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 14:03:57.33 ID:4RSAZ7810
>>886
では
次スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド140
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550124/l50
ってことで。
次こそはテンプレ復活させましょう。
書き込む奴は防ぎようが無いが釣られる愚か者を一人でも減らさないと。
では
次スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド140
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392550124/l50
ってことで。
次こそはテンプレ復活させましょう。
書き込む奴は防ぎようが無いが釣られる愚か者を一人でも減らさないと。
888 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 14:18:54.26 ID:Cvlp3pBH0
>>887
勝手に仕切るなよ
勝手に仕切るなよ
889 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 14:19:55.85 ID:iF86F4Dh0
873
↓
勿論
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
勿論
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
891 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 14:27:36.95 ID:I+uAi3430
で、今日は平常運転なの？
892 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 15:09:13.76 ID:5ebBbfPo0
東横ごときに１０両は不要！
>>885
阪神淡路の時みたいに大開駅が大壊、の二の舞もw
阪神淡路の時みたいに大開駅が大壊、の二の舞もw
894 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 16:01:27.35 ID:j+vRe/De0
>>893
むしろかつての新小平状態になるだろ
むしろかつての新小平状態になるだろ
相変わらず車両単体にFつけてるコイツに誰か教えてあげなよ
https://twitter.com/r_sakkun/status/435207143990378496
https://twitter.com/r_sakkun/status/435207143990378496
896 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 16:43:32.92 ID:ysgXS5PWO
>>895
たぶん、教えてもムダ
たぶん、教えてもムダ
899 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 18:14:13.53 ID:j+vRe/De0
>>895
ってか何者こいつ？
ってか何者こいつ？
>>859
ありがとうございます 最終的に：
5155F側の損傷車両：5455、5555、5655、5755、5855
Y516F側の損傷車両：Y516、Y546、Y556
で結論付けますが、よろしいですか？
ありがとうございます 最終的に：
5155F側の損傷車両：5455、5555、5655、5755、5855
Y516F側の損傷車両：Y516、Y546、Y556
で結論付けますが、よろしいですか？
次スレは和助がカニ屋かパチンコ屋か誰の嫁かわかってる奴がたてろ
>>892
直通先が迷惑するから10両増やせ
直通先が迷惑するから10両増やせ
案外、西武あたりは8連が欲しかったりしてな
904 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 19:15:12.63 ID:ysgXS5PWO
>>903
10連ならまだしも、8連はないから安心しろ
つか西武は車両に余裕あるから
東武は今日の車両故障でATC化工事と合わせて車両不足になりそうだし、メトロは東武ATC化や車両故障で元から車両足りてない
10連ならまだしも、8連はないから安心しろ
つか西武は車両に余裕あるから
東武は今日の車両故障でATC化工事と合わせて車両不足になりそうだし、メトロは東武ATC化や車両故障で元から車両足りてない
「大雪の際は減速を」 鉄道会社に指示
www3.nhk.or.jp/news/html/20140217/k10015302571000.html
やっぱりこうなるわな。東急ふざけんな。
一旦やらかすと例外なく他の会社まで波及するんだよ。
www3.nhk.or.jp/news/html/20140217/k10015302571000.html
やっぱりこうなるわな。東急ふざけんな。
一旦やらかすと例外なく他の会社まで波及するんだよ。
908 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 20:05:36.20 ID:j+vRe/De0
>>907
逝っとけ挫かれた京急指令さんですか
逝っとけ挫かれた京急指令さんですか
910 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 20:08:44.41 ID:WcLCFAqhi
>>905
取り敢えずは西武車でダイソーか
取り敢えずは西武車でダイソーか
>>910
東上線が8両で間に合うのは志木まで
東上線が8両で間に合うのは志木まで
とりあえず、車上信号は禁止で
ATCの不具合は大きな事故につながる
路側信号や標識だと視認できる速度に徐行せざるを得ないので安全
ATCの不具合は大きな事故につながる
路側信号や標識だと視認できる速度に徐行せざるを得ないので安全
その程度でいいの？
JR北海道は表面的な事象にとどまらず背景までしっかり調査して闇の部分にメス入れることができたのにね
東急なんてJRの比じゃないくらいルーズだと思うんだけどなぁ今回の指令をみても・・・
JR北海道は表面的な事象にとどまらず背景までしっかり調査して闇の部分にメス入れることができたのにね
東急なんてJRの比じゃないくらいルーズだと思うんだけどなぁ今回の指令をみても・・・
915 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 20:49:54.40 ID:StYgUCAz0
東急マネーで全部解決
報道しない自由の行使で真相は闇の中
報道しない自由の行使で真相は闇の中
916 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 20:53:01.17 ID:iF86F4Dh0
911-912
↓
取り敢えずは西武車でダイソーか
東上線が8両で間に合うのは志木まで
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐‐ ｸｿｯﾀﾚｶﾞｧｧｧｧ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ここでは誰も埼玉県民のコメントなんて必要としてないからｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
↓
取り敢えずは西武車でダイソーか
東上線が8両で間に合うのは志木まで
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐‐ ｸｿｯﾀﾚｶﾞｧｧｧｧ...
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
>>839
俺は馬鹿だから分からんが、
日比谷線のマッコウクジラみたいな電車が電気ブレーキをかけると、
クルマのエンジンブレーキみたいな作用を起こすの？
何しろオールМ車のマッコウクジラの電気ブレーキは、
停止寸前まで効くし、回生抜けも有り得ない（笑）
だれかエロイ人教えて。
俺は馬鹿だから分からんが、
日比谷線のマッコウクジラみたいな電車が電気ブレーキをかけると、
クルマのエンジンブレーキみたいな作用を起こすの？
何しろオールМ車のマッコウクジラの電気ブレーキは、
停止寸前まで効くし、回生抜けも有り得ない（笑）
だれかエロイ人教えて。
KQは速度落としてたよ
土砂ツッコミがこたえてる
土砂ツッコミがこたえてる
>>907
航空会社には指示出てないのか？
航空会社には指示出てないのか？
920 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:18:34.90 ID:j+vRe/De0
>>919
減速したら墜落する危険もある
減速したら墜落する危険もある
921 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:37:03.91 ID:KRTLBm/d0
じこがほーらーおきるよー♪
とつぜんさー♪
とつぜんさー♪
922 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:38:38.29 ID:IEWWyZhIi
全力投球⇒全力東急(笑)
923 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:41:23.92 ID:xUuCx5Ft0
>>913
京王&京三涙目
京王&京三涙目
925 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:50:45.51 ID:IEWWyZhIi
926 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:55:12.54 ID:StYgUCAz0
927 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 22:57:13.64 ID:xUuCx5Ft0
>>925
3600は京急からオミットされてる
3600は京急からオミットされてる
出た、オミット厨
600m前あたりで指令から前車が過走を聞き、減速するも思うように減速できないので、「かかりが悪い、悪天候」といった連絡を指令へ
EB入れて構わんとの指示を受けて実際にEBいれたのはもうあと100mないあたり
こんな感じだろうよ
EB入れて構わんとの指示を受けて実際にEBいれたのはもうあと100mないあたり
こんな感じだろうよ
つうかポイントが切り替わってなかった原因は？
減価償却2/3程度済んでいる車両をフルクラッシュで実質廃車の修理としても保険は1/3しかでないよね
そもそも自損の保険なんて入っているのだろうか
そもそも自損の保険なんて入っているのだろうか
>>821
池上線は電車接近時に駅に着く前から踏切しまるじゃない
池上線は電車接近時に駅に着く前から踏切しまるじゃない
933 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 00:00:56.25 ID:D03GV77JO
全部雪のせいだ！
934 ：全列車各停だったからだろ：2014/02/18(火) 00:01:06.32 ID:1BCwRM6K0
さっきからね滑走連発つぎの駅まで止まれないよ
今夜は積もるかもしれない電車は駅で止まんなきゃ困る
対策かえたほうがいいかもよ
急接近前の電車(ry
今夜は積もるかもしれない電車は駅で止まんなきゃ困る
対策かえたほうがいいかもよ
急接近前の電車(ry
935 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 00:03:44.41 ID:btUi1J67I
金曜日
神奈川方面へ向かう京浜東北線は
電車遅れに伴い１つの編成に乗客が押し寄せたため駅での条項に手間取り
そのために駅手前停止頻発してたな
神奈川方面へ向かう京浜東北線は
電車遅れに伴い１つの編成に乗客が押し寄せたため駅での条項に手間取り
そのために駅手前停止頻発してたな
ブレーキ全然
命がけのゴール
都会だけの sweet braking 伝えて欲しいの
命がけのゴール
都会だけの sweet braking 伝えて欲しいの
>>917
マッコウクジラみたいなのがどんな電車なのかはよくわからないけど
事故を起こした電車の非常ブレーキは空気の圧力で車輪にブレーキパッドを押し付けて止まる仕組み
だからパッドと車輪の間に雪が挟まると上手く力が伝わらない。これが今回の事故の直接の原因。
一方、電気ブレーキというのはモーターを発電機代わりにして、速度（＝運動エネルギー）を電気エネルギーに変えて、結果的に列車から運動エネルギーを奪う（＝速度を落とす）仕組み。エンジンブレーキと同じような効き方をすると思って問題ない。
だから電気ブレーキにはブレーキパッドは必要ないし、したがって今回のような事故も起こりえなかった。
マッコウクジラみたいなのがどんな電車なのかはよくわからないけど
事故を起こした電車の非常ブレーキは空気の圧力で車輪にブレーキパッドを押し付けて止まる仕組み
だからパッドと車輪の間に雪が挟まると上手く力が伝わらない。これが今回の事故の直接の原因。
一方、電気ブレーキというのはモーターを発電機代わりにして、速度（＝運動エネルギー）を電気エネルギーに変えて、結果的に列車から運動エネルギーを奪う（＝速度を落とす）仕組み。エンジンブレーキと同じような効き方をすると思って問題ない。
だから電気ブレーキにはブレーキパッドは必要ないし、したがって今回のような事故も起こりえなかった。
942 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 00:25:26.49 ID:hKj9VuxD0
夜の24時30分過ぎに、駅間2分の区間に、
2分後に後続続行なんてなぁ、
バカ過ぎ。
コレは、何も考えないで運行管理していた証拠。
全部機械任せで放置していたんだよ。。。
前車の過走報告で、慌てて後車に、
非常停止指示を出したが、
後の祭りという、お粗末。
どんな天候でも、機械的に動いてくれると思ってた指令がアホ杉。
電車は思い通りには、止まってくれないモノなのだ。
2分後に後続続行なんてなぁ、
バカ過ぎ。
コレは、何も考えないで運行管理していた証拠。
全部機械任せで放置していたんだよ。。。
前車の過走報告で、慌てて後車に、
非常停止指示を出したが、
後の祭りという、お粗末。
どんな天候でも、機械的に動いてくれると思ってた指令がアホ杉。
電車は思い通りには、止まってくれないモノなのだ。
先行がオーバーランで本線には出てなかったのかな
詳しく知らないので教えてくらはい
詳しく知らないので教えてくらはい
944 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 00:29:59.09 ID:BNPTLMOd0
東急って通知運転できないの？
駅間隔短いんだから殆ど影響ないはずだよね
駅間隔短いんだから殆ど影響ないはずだよね
2分続行ってダイヤ乱れてたら普通な気がする。
乱れてない場合でも片方菊名行きなら、そういうケースあると思うし
乱れてない場合でも片方菊名行きなら、そういうケースあると思うし
指令にブレーキが効かないと報告されたのが約600メートル手前だから、
追突された先行列車を出発させておけば事故は避けられたのでは？
追突された先行列車を出発させておけば事故は避けられたのでは？
慎重にねやり遂げないとね運ちゃんは途方にくれちゃうよ
さっきからね気づいてるよねメディア賑わす外野のウソ
コードの下には前方注意ちょっと詰まったなんて言わないで
ハンドル手にギュッと力こめた
急がば止まれ何度もつぶやいた
絶不調さ真冬の雪スピード落ちない
急制動熱いパッド溶けるほど(ry
さっきからね気づいてるよねメディア賑わす外野のウソ
コードの下には前方注意ちょっと詰まったなんて言わないで
ハンドル手にギュッと力こめた
急がば止まれ何度もつぶやいた
絶不調さ真冬の雪スピード落ちない
急制動熱いパッド溶けるほど(ry
>>946
ポイントを切り替えて通過線に流すのもありかも。
ポイントを切り替えて通過線に流すのもありかも。
949 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 00:45:13.87 ID:UE8fy2Hm0
>>904
もし代替編成を造るなら、「刺す血那」はやめてほしい
もし代替編成を造るなら、「刺す血那」はやめてほしい
>>941
だから事故調も管制には甘い
だから事故調も管制には甘い
>>946
それも直後に話題にはなったけど40秒弱しかないし
前列車と指令 もしくは 後列車と指令 の会話を切り替えながらするしかないので
前列車が緊急発進してもどれだけ進めるか。
そもそも安全装置でいきなり発車できないかもしれない。
後「とまらねえええ」
指令「前列車、急発進して！」
前「ﾌｨｰｰﾝ ｩｳｳｳｳｳ・・・」
後「とまれたああああ 心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ」
みたいな漫画みたいな展開だが。。。
それも直後に話題にはなったけど40秒弱しかないし
前列車と指令 もしくは 後列車と指令 の会話を切り替えながらするしかないので
前列車が緊急発進してもどれだけ進めるか。
そもそも安全装置でいきなり発車できないかもしれない。
後「とまらねえええ」
指令「前列車、急発進して！」
前「ﾌｨｰｰﾝ ｩｳｳｳｳｳ・・・」
後「とまれたああああ 心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ」
みたいな漫画みたいな展開だが。。。
954 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/02/18(火) 01:00:01.30 ID:M3eU8j7P0
東急東横線の事故は
むかし西武鉄道であった田無事故を思い出した。
今の電車は追突しないようになってるんじゃなかったのんかｗ
で。
これって死者が出てもおかしくない事故だったの？
ちょっと前にあった京急の脱線よりもひどい感じなんだけど。
で、なんで１閉塞区間に２列車入ってるの？
大月事故のあと、ＡＴＳの解除って出来なくなったンじゃないの？
でも↓の動画を見ると閉塞って概念が吹っ飛びそうだｗ
▶ 【京王】朝ラッシュの超ダンゴ運転 明大前駅 Tokyo Very Busy Trains Keio Railway - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=iact09KVhjk
むかし西武鉄道であった田無事故を思い出した。
今の電車は追突しないようになってるんじゃなかったのんかｗ
で。
これって死者が出てもおかしくない事故だったの？
ちょっと前にあった京急の脱線よりもひどい感じなんだけど。
で、なんで１閉塞区間に２列車入ってるの？
大月事故のあと、ＡＴＳの解除って出来なくなったンじゃないの？
でも↓の動画を見ると閉塞って概念が吹っ飛びそうだｗ
▶ 【京王】朝ラッシュの超ダンゴ運転 明大前駅 Tokyo Very Busy Trains Keio Railway - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=iact09KVhjk
956 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 01:09:41.86 ID:btUi1J67I
>>954
ATCはおそらく正常に作動してたけどブレーキが効かなかったんだよ
ATCはおそらく正常に作動してたけどブレーキが効かなかったんだよ
>>956
有名荒らし屋を相手にするな。
有名荒らし屋を相手にするな。
過密運転してるところなんか最短の閉塞で５０mくらいだからね
959 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 02:28:38.69 ID:0Cu+fzph0
事故原因は、事故調と東急に任せるが、
なんで、渋谷～武蔵小杉の折り返し運転があんなに遅れたんだ？
都心へは、目黒線があるからいいや！と東急が思っていたとしたら、乱暴だろ。
なんで、渋谷～武蔵小杉の折り返し運転があんなに遅れたんだ？
都心へは、目黒線があるからいいや！と東急が思っていたとしたら、乱暴だろ。
障害時の折り返し可能駅はもう少し増やしたほうがいいんじゃないのかな。
現状、横浜、菊名、武蔵小杉（車庫線への回送が必要）、くらい？
現状、横浜、菊名、武蔵小杉（車庫線への回送が必要）、くらい？
962 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 02:56:31.39 ID:RbY19vC/O
っ 自由が丘
※実際、小田急は大和で可能。
※実際、小田急は大和で可能。
963 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 03:29:28.18 ID:eUWoxenN0
>>954
京急の崖崩れのやつは派手に脱線したけど車内空間は無事だった
今回は車端部が完全に潰れてるので、あの場所に人がいたら死んでた
まあ京急のも一歩間違えばトンネル入り口に激突してたわけで、運が良かっただけなんだけどね
京急の崖崩れのやつは派手に脱線したけど車内空間は無事だった
今回は車端部が完全に潰れてるので、あの場所に人がいたら死んでた
まあ京急のも一歩間違えばトンネル入り口に激突してたわけで、運が良かっただけなんだけどね
964 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 03:35:22.33 ID:hJkMqiFsP
>>963
でもあんまり運が悪くなることってないよね
でもあんまり運が悪くなることってないよね
うん
安全性第一の女性専用車は真ん中辺りにしないとな
967 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 06:42:09.10 ID:W+zO3rWu0
Y500は5000と同じだよね？
弁償する代わりに5000の1編成を塗り替えて
横浜高速に譲渡すればおｋ
弁償する代わりに5000の1編成を塗り替えて
横浜高速に譲渡すればおｋ
>>967
内装色もすべてY500に合わせて更新出来るのか？
内装色もすべてY500に合わせて更新出来るのか？
>>964
福知山線のときは、近くにマンションがあったのは運が悪かったと思うが
福知山線のときは、近くにマンションがあったのは運が悪かったと思うが
970 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 07:47:59.91 ID:9Nkagj610
>>969
マンションが無ければ車何台薙ぎ倒してたか
マンションが無ければ車何台薙ぎ倒してたか
JRはマンションの肩代わりで罪を被った訳か
>>966
むしろ廃止すべき。特に8連にはいらない
むしろ廃止すべき。特に8連にはいらない
「東急線は高いけど、西武線ならマイホームが買えるかも！？」↓（バナー）
http://imepic.jp/20140216/035420
目からウロコ！東急線は高いので...西武池袋線でマイホーム探し↓（サイト）
http://www.seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_source=yahoobana&utm_medium=tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
東急５０００系と西武の黄色い車両が印象的です。
http://imepic.jp/20140216/035420
目からウロコ！東急線は高いので...西武池袋線でマイホーム探し↓（サイト）
http://www.seibu-k.co.jp/bukkens/special/SEIBUIKEBUKURO?utm_source=yahoobana&utm_medium=tokyo&DAL=pVOuUlJFbAO3&DCT=1
東急５０００系と西武の黄色い車両が印象的です。
974 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 09:49:59.06 ID:gKVhnwLZ0
>>952
再度合流する場所知ってて言ってんのか?
再度合流する場所知ってて言ってんのか?
>>966
階段近くの真ん中に雌車を置いたら人の動線を分離できなくて困るだろ
両端にあるからその手前で野郎を排除できるわけで・・・。
まあ、両端が雌しか入れないというのも俺様が前面展望を撮影（今回のような事故でつぶれて即死するのは覚悟済）したり、セルフ車掌できなくなるから困るんだがな
>>969
いなほ脱線事故の時も、なにもなければそのまま畑で横倒しになるだけですんだのに、事故った位置に運悪く豚小屋があったから６号車が折れ曲がって大破した
階段近くの真ん中に雌車を置いたら人の動線を分離できなくて困るだろ
両端にあるからその手前で野郎を排除できるわけで・・・。
まあ、両端が雌しか入れないというのも俺様が前面展望を撮影（今回のような事故でつぶれて即死するのは覚悟済）したり、セルフ車掌できなくなるから困るんだがな
>>969
いなほ脱線事故の時も、なにもなければそのまま畑で横倒しになるだけですんだのに、事故った位置に運悪く豚小屋があったから６号車が折れ曲がって大破した
977 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 10:43:14.40 ID:qjVKF8mCO
セルフ事故調査委員会、セルフ車掌、セルフ運転手、
なんちゃってバーチャル東急沿線民さん毎日お疲れ様です。
なんちゃってバーチャル東急沿線民さん毎日お疲れ様です。
>>974
でも後続が止まれないって申告があった数十秒の間で
先行が前方ポイント支障してないかどうか
それでとっさにポイントを通過線に開けるか
判断するのは至難の業だと思うよ
もしそれで一瞬の判断を間違えて側面衝突したら
今回よりもっとひどいことになり完全に人災
リスク高すぎる・・・
でも後続が止まれないって申告があった数十秒の間で
先行が前方ポイント支障してないかどうか
それでとっさにポイントを通過線に開けるか
判断するのは至難の業だと思うよ
もしそれで一瞬の判断を間違えて側面衝突したら
今回よりもっとひどいことになり完全に人災
リスク高すぎる・・・
>>970
マンションなくて道路だったら乗客の死亡数は大幅に減って
代わりに通行人数名が犠牲で済んだ気がするなぁ
車内衝撃がぜんぜん違うと思う。
車なぎ倒してもマンションだめにしたのに比べたら
お金の問題は大差ないかむしろ安そう
マンションなくて道路だったら乗客の死亡数は大幅に減って
代わりに通行人数名が犠牲で済んだ気がするなぁ
車内衝撃がぜんぜん違うと思う。
車なぎ倒してもマンションだめにしたのに比べたら
お金の問題は大差ないかむしろ安そう
電車が飛び込みうるエリアにマンションや駐車場建設した者を今まで以上に徹底して
厳しく処罰する必要が有りそう
厳しく処罰する必要が有りそう
>>979
もし前方支障していても衝突地点より100メートル以上余裕があるから
止まれていた可能性も高いけどね
近鉄の生駒トンネルの暴走事故のときは
先行列車を急遽瓢箪山の待避線に入れた
まあ、あれもこれも結果論だが
もし前方支障していても衝突地点より100メートル以上余裕があるから
止まれていた可能性も高いけどね
近鉄の生駒トンネルの暴走事故のときは
先行列車を急遽瓢箪山の待避線に入れた
まあ、あれもこれも結果論だが
983 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 13:37:19.94 ID:W+zO3rWu0
984 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 14:09:44.45 ID:vyb0sFBXO
まだ皆さん 今回の事故の議論をしてるのですか？
もう起きてしまった事を
いつまでもウダウダ言っても仕方ないのでは？
それよりも
高級天婦羅屋で飯を食ってた…どこぞの首相を批判しなさいよ!!
もう起きてしまった事を
いつまでもウダウダ言っても仕方ないのでは？
それよりも
高級天婦羅屋で飯を食ってた…どこぞの首相を批判しなさいよ!!
あいつらがそんなことするの今に始まったことじゃないだろ。
今更批判するに値しない。
今更批判するに値しない。
武蔵小杉～元町・中華街のTASC整備キボンヌ
>>967
副都心線対応機器を積むスペースが新5000には無い。
副都心線対応機器を積むスペースが新5000には無い。
988 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 15:26:45.12 ID:hJkMqiFsP
>>987
5118, 5119, 5121, 5122は5000だけど副都心線入ってるじゃん
5118, 5119, 5121, 5122は5000だけど副都心線入ってるじゃん
>>984
再発防止策の重要性を知らんのか？
再発防止策の重要性を知らんのか？
991 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:19:38.60 ID:ddVKGr1W0
新宿区文京区がなぜダサい練馬ナンバーなのか？
つーか、ハチ公の雪像、帰れなくなった人の作だよなw
993 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:30:19.48 ID:LvzO3LvS0
>>992
ここに常駐する東横線沿線に住めないセルフ事故調査委員会のメンバーの作品
ここに常駐する東横線沿線に住めないセルフ事故調査委員会のメンバーの作品
994 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:40:25.53 ID:qjVKF8mCO
>>987
車体が100mm短くて機器のスペースがない事で目黒線では使えないね。
車体が100mm短くて機器のスペースがない事で目黒線では使えないね。
995 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:47:58.26 ID:0cAikT580
Never kiss again
996 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:51:30.72 ID:LGwwvo730
練馬ナンバー練馬ナンバーって話に出るけど練馬ナンバーって練馬区だけじゃん！
事故のおかげで地下不便厨が一掃w
不通の時暖かく待てて除雪の必要が無い地下ホーム
実際地上のままだったらポイントも電車に乗る人も大変だったろう。
不通の時暖かく待てて除雪の必要が無い地下ホーム
実際地上のままだったらポイントも電車に乗る人も大変だったろう。
>>993
あのタイミングで渋谷駅前に駆けつけるとか？w
あのタイミングで渋谷駅前に駆けつけるとか？w
999 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 17:22:23.41 ID:hjPIhEaq0
>>998
奴らは凄いよ
奴らは凄いよ
1000なら一ヶ月後、そこには元気に走り回るY516Fちゃんと5155Fちゃんの姿が！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。