【あずさ】中央東線総合スレトタM40【かいじ】

1 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 20:22:59.34 ID:U+RBYlsFi

前スレ

【あずさ】中央東線総合スレトタM39【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1378067984/

過去スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM36【かいじ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355653466/l50
【あずさ】中央東線総合スレトタM35【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350829307/
【あずさ】中央東線総合スレトタM34【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336198123/
【あずさ】中央東線総合スレトタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/
【あずさ】中央東線総合スレトタM38【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370009999/

関連スレ
中央線快速･各駅停車Part85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377064465/
【木曽路】JR東海中央線　木曽地区５【中央西線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342262387/
信越本線･飯山線･篠ノ井線･大糸線･ほくほく線 ★6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368024561/
富士急行線を楽しく語ってミ～ナ第10編成
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373006870/
【新宿】快速ムーンライト信州Part13【白馬】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346821514/
115系～JR東日本最後の鋼製近郊型電車 3両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371111638/
JR東日本 211系転属その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367361887/

2 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 20:42:24.86 ID:RT811IP70

>>2
死ね

3 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 21:28:34.87 ID:csD+saHF0

>2よ、見事な最期であった。

4 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 21:36:17.93 ID:4r+Yttc00

前スレ>>998
長野新幹線が開業して都心～大糸線の利用客がそちらに流れたからかと。
開業当初はそこまで酷くなかったが、今では一部区間を他社（バス）利用でも速くて快適な新幹線をご利用下さいなのがな。

5 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 21:54:25.69 ID:38Z/65LT0

本来はこんな感じですな

過去スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM38【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370009999/
【あずさ】中央東線総合スレトタM37【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360473405/
【あずさ】中央東線総合スレトタM36【かいじ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355653466/
【あずさ】中央東線総合スレトタM35【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350829307/
【あずさ】中央東線総合スレトタM34【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336198123/

関連スレ
中央線快速･各駅停車Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381842465/
【新宿】快速ムーンライト信州Part14【白馬】
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JR東日本 211系転属その6
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115系～JR東日本最後の鋼製近郊型電車 3両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371111638/
信越本線･飯山線･篠ノ井線･大糸線･ほくほく線 ★6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368024561/
【木曽路】JR東海中央線　木曽地区５【中央西線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342262387/

6 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:12:18.98 ID:7J/2SCsz0

>>4
実情はバス→新幹線なんだろうけど、それを理由に大糸線のあずさ乗り入れを廃止とか言い出すとすぐに反対する奴らが出てくるんだろうな。

実際南小谷までなんて必要無いでしょ。
大糸直通は信濃大町止まりで充分。

7 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:41:15.41 ID:UYwPrW/10

前スレ>>961
購入場所というか起終点は多摩か23区辺りなら効率的かと。

多摩①　～(中央本線等)～　東京か品川　～(新幹線)～　金山　～(中央本線)～　多摩②

①と②が別の駅で、2回同じ駅を通らなければOK。
新幹線は金山で乗り降りできる人はいないけど、料金計算はできる(というか金山通る扱いにされてしまう)。

8 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:48:47.89 ID:UYwPrW/10

前スレ>>969-970
行きと帰りで違う駅だったから往復じゃないし、常備券って知らないけど、
そんな感じの短距離の券を別途買うやつ。(有効期限的に2日間OKなのが常備券??)

名古屋含め、だいぶん遠くまで行っても>>7の買い方がお得なのかどうかはﾜｶﾘﾏｾﾝ。

9 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 23:05:02.06 ID:eAWmyP5y0

それって>>7の例でいえば多摩1→金山→多摩2の片道切符にするパターンでしょ。
で、名古屋で下車したい場合は金山で途中下車したことにして、
金山ー名古屋の切符を別途購入することになる。
新幹線で名古屋経由中央西線方面の場合、名古屋下車する人が多いので、
金山ー名古屋の往復券を精算窓口で常備している。
ちなみに一周を越えなければ片道切符にできるので、多摩1=多摩2でもOKなはず。
JR乗車券は300kmを超えるとキロ単価が安くなるので、
往復別経路可能で極端に遠回りにならないなら、
一周する形の片道切符にするのは遠距離になるほど効果が大きい。
都区内ー盛岡ー秋田ー新津or新潟ー大宮とか、
都区内ー直江津ー金沢ー米原ー都区内とか。

10 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 23:48:00.87 ID:UYwPrW/10

>>9
もちろん、極端な形の片道。新幹線～中央西線の乗り換えは多いって言ってたね確かに。
大勢いるから「常備」ってわけか・・・

金山辺りの特殊な事情は、中央東線というよりは中央西線と新幹線の話題かもね。

＞　都区内ー盛岡ー秋田ー新津or新潟ー大宮とか、
＞　都区内ー直江津ー金沢ー米原ー都区内とか。

これは、「の」の字型(1周するけど接するだけだからOKな例)だよね？
多摩か都区内から出て、四国で「の」の字を終了する買い方もした事もある。

でも>>7の時は形が違うから(金環日食直前風の形だから)自分では思いつかなかった。

11 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/10/21(月) 23:54:21.12 ID:DTcnm8A60

取り敢えず亜希子♪

12 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 00:47:44.09 ID:b250Q0HvO

>>11

どちらの亜希子さん？？

13 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 06:35:38.25 ID:1pB5FPqmO

今は南小谷までだけど、昔は新宿から糸魚川まで行く直通列車もあったような

14 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 08:37:48.52 ID:KSLXLfnK0

９月に南小谷まで乗ったときは、松本からは１車両数名。
11号車は信濃大町から俺一人の貸し切り状態だった。

でもせめて今の一本は残してもらいたいところ。

15 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 08:46:55.65 ID:brf0dE3F0

>>12
矢田じゃない？

16 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 10:30:24.41 ID:mvLRBUEW0

>>14
空気輸送じゃ松本以北は数年後に定期廃止で季節臨に降格じゃね？

17 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 12:43:46.21 ID:MF8UjCBg0

>>8
常備券てのは単純に言えば水色じゃない切符のこと
あらかじめ印刷された紙に必要に応じて駅員が日付を書いたりする
まさにあなたが買ったやつです

18 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 13:42:19.86 ID:w14kXSMo0

>>15
長嶋ずら

19 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 16:22:05.72 ID:xn589FCG0

土日は大町時点で結構混んでた、30号の冬季白馬始発もここ数年やらなくなったんだよなぁ
26号じゃちょっと早いからかなり便利だったんだが
遅くいたいならふるさとかはくば乗れ、ってことなんだろうが

20 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 16:25:46.51 ID:JQgdr7Z70

土日だけ大糸線いきを1往復くらい増やしても良いな

21 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 17:54:37.91 ID:hM9LciMgi

長野新幹線+バスの方が速いし、本数が多いというのが
効いてるね

22 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 22:27:41.51 ID:hDcQ+8Av0

東京から長野まで新幹線で一時間半、長野から白馬までバスで約一時間半。
あずさじゃ白馬あたりまで約3時間じゃ来れないもんな。

大糸線の乗客は減るけど新幹線の乗客は増えるから東にとってはプラスになってるのかな。

23 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 22:45:29.02 ID:R5BwYZFx0

都区内ー大町の場合、JRに入る金は
新幹線 : 7970(乗3890,特4080)
あずさ : 7440(乗4620,特2820)
白馬だと
あずさ : 8070(乗5250,特2820)

JR的には新幹線で稼いで、大糸線は経費削減に走る方が得って判断ですかね。
あずさは回数券のばら売り使う人も多いし。
それに大糸線方面の客を新幹線に誘導することで、
新幹線は終点の長野まで乗車率を上げる効果があるけど、
あずさは松本までの客が大半だから、大糸線内の乗車率は元々見込めないし。

24 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 00:00:08.80 ID:1flANNkF0

>>19
「はくば」は年内の設定はないようだ。
ttp://www.jreast-timetable.jp/1311/train/190/192581.html
>>21
長野新幹線+バスのデメリットはどちらか一方が遅れたら接続しない、渋滞で時間が読めない場合があるくらいか。
>>22-23
都心からの利用客は長野経由に流れているとして、多摩地域・山梨辺りの利用客も長野経由に流れているのだろうか？

25 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 00:04:23.70 ID:JQgdr7Z70

回数券ばら売りは新宿松本ばかりだから
東京千葉間と松本南小谷間は
乗車料金はともかく特急料金は
特例で差額でいいとおもうんだがなー

26 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 00:08:29.43 ID:NtN3bRP50

まさに乞食思想ｗ

27 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 00:21:00.63 ID:M2pfzFIs0

まぁ延長開業で北陸新幹線の輸送量がアップアップにでもなれば、
可能な限り中央東線へ誘導という目もあるかもしれんが、
新幹線は本数そのままでも編成増強の余力が十分あるからなぁ。

28 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 22:41:57.41 ID:5drHOZWw0

>>24
多摩地域（八王子付近）・山梨辺りだと、大回り過ぎて、長野経由は現実的でないな。

29 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 01:29:40.55 ID:gEFpHNr10

神奈川の県央に住んでいるけど、長野の中信地方へ行く時は相模線か
横浜線で八王子へ行ってあずさってルートだし、わざわざ1時間も掛けて
東京へ出て北陸新幹線＋しなのなんて高くつくから使わん

30 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 07:23:51.70 ID:Q8meiPHZO

だな。立川～上田なんて、高速バスがある位だ。

31 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 07:31:45.56 ID:BM8+ACM+0

テスト

32 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 01:52:34.04 ID:MLEBzx2jO

ここまで"M40"のスレタイに言及なし…
超タイムリーだってのに

33 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 06:31:20.56 ID:OW2Xt0Sj0

だから？

34 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 13:22:33.03 ID:aEeBms5a0

朝１１時頃、甲府市の湯村自動車学校近くで
水色系のラインが描かれた211系っぽい車両が止まってたけどなんだろう？

35 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 15:04:51.48 ID:2Uf1DLk10

大糸あずさは>>28、>>29の利用層としなのからの乗り換え利用を考慮しているのかも。
(千葉・新宿～松本運休、松本～南小谷通常通り運転ということがたまにある。あずさ54号が信濃大町始発の時代には中央線内運休が決まっているのに、信濃大町発松本行きで走ってるのを見た。)
あとはJR西の株主優待券の関係(西管轄駅じゃないと使えず、首都圏から近いのが糸魚川)で糸魚川まで乗り通す人が結構いる。

サンダーバードみたいに6＋3＋3の12連に組めたら、閑散期6両、繁忙期6＋3の9両で松本で12両に増結という様な事もやれるんだけどね。(フルムーンやびゅうのアップグレードサービスでグリーン車が平日でも混んでることがあるのでグリーン車は欲しい。)

36 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 16:30:55.00 ID:XuIx6/oB0

>>35

>千葉・新宿～松本運休、松本～南小谷通常通り運転ということがたまにある。あずさ54号が信濃大町始発の時代には中央線内運休が決まっているのに、信濃大町発松本行きで走ってるのを見た。

そりゃ、単なる出入庫の都合で走らせてるだけだろうな。
回送じゃ、一銭も収入にならない。
大糸線内で、待っていたら来たと、飛び乗る客もいるだろうから。

37 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 17:25:21.39 ID:n6MFq6Iv0

>>34
長野色211系では？
最近乗務員訓練とかで甲府に来ているらしいし

38 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 06:59:52.94 ID:FJaUE+qy0

小淵沢以東での211系運用開始は来年のダイヤ改正からかな？

39 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 16:37:12.16 ID:xgPiXoOEO

ﾄﾀ区の場合、河口湖運用を分離し、何れかより投入だろうな。

40 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 11:13:23.07 ID:Tju7Kc960

俺が知る限り、
富士見～茅野で211系が営業運転を行ってる列車は朝の1537Mだけ
上諏訪⇒富士見への送り込みは、回送⇒1537M

41 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 11:36:39.73 ID:ZeyQ9xTP0

>>39
トタ車は河口湖方面をE233系にする他、甲府方面は全てナノ車に移管かな。

42 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 13:28:07.63 ID:LXktZ8mQO

路線長を考えると或る程度、両端への分散配置が必要かと。

43 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 16:40:00.10 ID:fmTwD3rlO

22Mの続行でE351の団体列車
E351で貸切とは、旅行会社かな？

44 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 17:41:55.14 ID:5hHPIoEGi

>>43
初狩？で22Mで抜かされましたね

45 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 23:04:39.07 ID:8CcysWOG0

>>43
諏訪湖マラソンのかりん湖ラン太号だと思われる

46 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 01:16:30.23 ID:EPCwYW3bi

>>42
今でも長野車は高尾口で余裕たっぷりの運用だから
大丈夫

47 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 09:58:31.20 ID:yE2q0Wj80

>>41
9月末からほぼ毎週、勝沼や大月市内で撮影しているけど、
高尾から大月間ではE233の4連が頻繁にハンドル訓練実施中。
高尾から甲府（竜王？）間ではE233の10連(貫通編成)が試運転やってた。
10連の試運転は乗務員のほかに明らかに技術系の制服を着た社員が乗ってたから
まだ試験走行という感じだろうか？（速度も明らかに落としていたし）

この分だと大月か甲府あたりで運用を分けるようになるんだろうか？
で豊田区の115系置き換えはナシとか。
まさかとは思うけど、そうすれば豊田区の業務効率化が進められるから
会社としては○だよなあ。

48 ：47：2013/10/29(火) 10:03:15.16 ID:yE2q0Wj80

さっきの書き込みの豊田区の115系置き換えナシというのは、
豊田区の115は全廃。
で長野区に211を集中配備っていう意味ね。

今の豊田区115の運用を考えると朝と夕方を除けばいけそうな感じだけど、
中央快速の運用数考えると厳しいか？

49 ：維新伝心とおる：2013/10/29(火) 12:11:57.69 ID:IQFNdDvf0

中央線の特急は、あずさ号ばかりが混雑する。特急料金を払っても立たされることが多い。
そこで、東京～甲府に、甲斐路特快を設定するのである。
新宿と甲府をあずさ号の発車直前に出発し、大月でトイレ休憩を含めて10分の特急待避をする。
停車駅は、東京～立川は現行特快と同じで、以西は、八王子、高尾、大月、塩山、山梨市、甲府とする。
車両は、現行の233系でも１２０キロ運転が可能だから、そのまま10両編成で運行すればよい。
線路容量が限界の中央快速線だから、毎時1往復の中央特快を振り返れば、東京～立川を増発しなくても済む。

50 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 12:20:41.50 ID:iOQGpHUh0

>>48
E233系0番台をトイレ付きで増備するか、近郊型のE233系3000番台G車無し編成で八トタの115系を置き換えればOK。

51 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 12:21:47.05 ID:73E6jlC6O

>49　妄想だが面白いな。相模湖と上野原にも停車させようぜ。

52 ：維新伝心とおる：2013/10/29(火) 14:11:41.47 ID:IQFNdDvf0

　　新設したい甲斐路特快は、あずさ号の混雑の一極集中を緩和させるのが目的だから、相模湖や上野原に停車させると、所要時間が延びてしまう。
　速達効果を発揮させるのには、高尾も通過させた方が良いかもしれない。
　大月のトイレ休憩は、下りのみで、上りは、新宿まで先行でもいいかもしれない。八王子以東だと駅のトイレを利用して、後続の中央特快に乗ればよいわけだから。
　

53 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:17:55.92 ID:AQZJ/KmH0

中央線の混雑緩和には、八王子始発の快速列車の甲府行がいいと思いますの。
立川から西は、青梅線乗り入れ分ダイヤが開くわけでございましょう？

八王子～甲府ならトイレなしでも我慢できるレベルでございましょう。

54 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:42:29.48 ID:beXxeT2m0

>>49 甲府までならかいじに乗ればいいだけじゃん

55 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:57:57.43 ID:62Hb94Ma0

そういや影が薄いけど「かいじ」って漢字だと「甲斐路」なのよね

56 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 15:50:21.97 ID:ycUb4qwz0

>>49
石和温泉通過は無いだろ

57 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 16:20:43.64 ID:3JykOTqdP

つーかスーパーかいじをＥ３５１で運行しろよ新宿甲府ノンストップで、それで解決

58 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 18:06:36.77 ID:9JC6so2A0

あずさ２号で東京駅下車後、中央特快に乗り換え新宿まで。

あずさのきっぷは（都区内）なしの東京まで、新宿までのきっぷは無し。

で、新宿の自動改札をあずさのきっぷとモバイルスイカで通れると思いますか？
スイカは東京で入っていないからダメかな？

内容解ります？（笑）

59 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 18:22:51.75 ID:ZZ0TmxSAO

>>55
そう。
だから、「かいじ」の「じ」にアクセント置くのが正当。

自動放送や一部駅社員が「か」にアクセントを置いているのは遺憾。
…アルプスの少女「ハイジ」じゃないんだから。

60 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 18:49:54.95 ID:epe32hdo0

経営構想Vで具体的に中央線どうなルンバ?

61 ：維新伝心とおる：2013/10/29(火) 20:17:18.39 ID:IQFNdDvf0

　　あずさ号と雁行する甲斐路特快は、あくまでも。新宿～甲府の旅客をできるだけあずさ号に集中させぬことを避けるのが目的。
　　だから、東京～立川の線路容量の関係で、毎時1本の設定で、現行の中央特快のスジを置き換えての設定なので、純然たる新設
　区間の停車駅を精選したためである。
　　あずさ号自体、新宿～甲府の停車駅は、立川と八王子のみに整理しても良いと思う。
　　一方、特急かいじ号は、1時間に1本のあずさ号の30分後(新宿発の場合)のスジを走るので、こちらは、現行通りの停車駅で運行
　すればよい。　そして、甲府でのかいじ号とあずさ号の乗り継ぎには、特急料金の通算を適用すれば良い。
　　石和温泉の扱いは、物見遊山の旅客が、233系電車を好まないと思ったが、停車はしても良いでしょう。

62 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 20:55:53.30 ID:lf+4ot950

>>61
石和温泉を観光客だけの駅だと思ってはいけない。笛吹市の中心駅でもある。

63 ：維新伝心とおる：2013/10/29(火) 21:10:22.33 ID:IQFNdDvf0

ここのカテゴリーは、クロスシート信者がいないから、いいよね。
あずさ号を補完する一般列車というと、クロスシートじゃなけりゃダメという意見が出ないのは、みなさん、良識があるんだなあと思った。
自分の考えていた甲斐路特快は、いつも走っている233系の有効活用も視野に入れているからです。

64 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 21:46:45.53 ID:lQ++3mfG0

クロスシート否定が良識派で、クロスシート要望は非常識とでも言わんばかりの物言いはいかがなものか。
優等列車の補完という立ち位置なら、相応の設備を要望する意見があっても当然じゃないの？

65 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 22:21:19.40 ID:mSfdDfgUO

>>58
窓口なら対応してくれるかもしれんが自動改札なら無理
てかそもそも東京に一回出る意味が判らんし、新宿できっぷ入れた時点で扉開いて終わりだろｗ
>>64
>>63は別にクロスシート否定派、とかは言ってなくて、クロスシートに拘らない、てコトでしょ

66 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/10/29(火) 23:18:44.12 ID:vUTbBFbV0

>>49
実質｢かいじ｣じゃんｗ

67 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 02:23:49.94 ID:3jx+CVOGO

>58　東京都区内に限らず特定都区市内発着の乗車券は、エリア内なら列車の始発・終着駅-乗降駅間の折り返し乗車が認められているから、
東京で改札を出ないなら新宿でそのまま出場出来るよ。ｽｲｶは必要ない。

68 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 02:36:40.79 ID:ERGWbhlv0

>>67
そんな裏技があったのかありがとう

69 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 08:54:29.65 ID:mBbAedv90

>>67
ありがとうございます。
今回のきっぷは特定エリアが付いて無いんです。
乗り換え時間が１分しかないので、事前に乗車券を用意しておきます。

70 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 15:13:08.59 ID:8EylbBS00

甲斐路特快って妄想野郎は特快＝観光ではなく住民の足っていう事をわかってないな。た
高尾駅以西の停車駅が少なすぎ。藤野、上野原、鳥沢、甲斐大和、酒折を追加してもいい。
E233で運転なら高尾以西でグモられたりした場合、トイレ無しだと長時間トイレに
いけない場合がある。
例えば相模湖過ぎたあたりで運転見合わせになって大月まで無停車じゃきついぞ。

71 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 16:04:09.35 ID:JoL0YxHhO

快速富士山リレー号｢…｣

72 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 16:35:20.22 ID:JoL0YxHhO

445M、八王子にて抑止中。

73 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 18:30:01.71 ID:1r2a/42L0

あずさにも乗れない貧乏人は死ねよ

74 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 19:13:38.72 ID:jqyM+FaRO

>>69
わざわざ折り返し乗車したいならそうすりゃ良いけどさ、
最初から新宿で降りないのはなんかワケあるのかい？
あっでもまった、電車大環状線内⇔電車特定区間外のきっぷであれば、
列車(ここで言うあずさ)⇔電車(普通電車等)乗継の為の折り返し乗車が認められてる

75 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 20:21:33.41 ID:dlWtws850

自分だったら東京行きのあずさは1日1本しかないしどうせ乗るなら
予定を繰り下げてでもついでに新宿～東京間を記念乗車する

76 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 20:24:57.57 ID:dlWtws850

あ、ついでに一応言っておくが”スーパー”とは別って事で

77 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 22:50:08.85 ID:3jx+CVOGO

>74>75　四ッ谷・神田通過はﾚｱな体験だからな。
オレの乏しい乗車経験だと、御茶ノ水はいつも運転停車(開通待ち？)だけどねw。

78 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 23:05:06.95 ID:g8FFJrv00

>>77
お茶の水は、開通していれば、止らずに通過するよ。
ちなみに、総武線方面からでも、同様に、止らずに通過する。

79 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 04:11:37.07 ID:+JR7jAUQO

>78　有難う。上り列車で未だかつて１度も物理的に御茶ノ水を通過したことがないもんでw。
そういえば宮脇俊三氏が「時刻表おくのほそ道」の中で、四ッ谷通過の快感を披露していたのを思い出したよ。
もっともあれは今は亡き房総急行の話だったな。ｽﾚﾁですまん。

80 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:58:36.50 ID:vXalCU6Z0

>>74
>>69です
「どうせ乗るなら終点の東京まで行ってみたい」が理由です。

ビール代を浮かせるために松本→新宿・新宿→東京と、分割でえきねっと購入したのが
事の発端です。
松本→東京で購入していれば、東京(都区内）だったんでしょうけど。

81 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 09:42:42.65 ID:+JR7jAUQO

>80　イマイチわからん話だな。松本からだと新宿と東京って運賃・特急料金とも同額じゃないのか？。
新宿も都区内に含まれる駅だから、乗車券の効力は東京都区内ゆきのはずなんだが。
誰か頭の悪いオレ様にもわかるように説明してくれや！。

82 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 10:16:04.77 ID:5JUtZJKP0

あずさにも乗れない貧乏人は死ねよ。

83 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 11:47:07.14 ID:vXalCU6Z0

>>81
松本→新宿・東京は定価だと同額（6，710円）ですが、
えきねっとトクだ値で松本→新宿（4，350円）と、新宿→東京（1，200円）を分けて買うと＝5，550円

1，160円も安いんです。と、こういう訳です。
で、終点東京まで行ってみたかっただけで、次は西武線に乗るからまた新宿まで戻るのです。（恥）>80

84 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 11:58:53.39 ID:9StbVbKu0

>>47
まさかノロ央が甲府延長とか？
東京～甲府トイレなしとかｗ

85 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 12:03:10.59 ID:PW+qKclL0

>>84
バッチーはこっち来んな

86 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 12:14:44.48 ID:NsxWInVQ0

松本発なら、あずさ回数券を駅前のチケットショップで購入だな
新宿東京間の乗車券特急券も不要だし

もっというなら東京まで乗って新宿まで折り返すこともできるし

87 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 13:17:09.50 ID:cNq2syzSO

>>83
トクだ値だろうが松本からだったら乗車券部分は都区内だ
しかもそこまでするのに新宿～東京指定席とかｗ

88 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 13:33:55.15 ID:+JR7jAUQO

>83　説明有難う。一応納得したが、乗車券部分の効力は>87の言う通りだから、東京まで指定席を使うにしても、もう少し安く乗れそうだね。

89 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:55:20.64 ID:hGXq/+/90

1160円も安いんですとかいいながら、回数券は頭になかったのか

90 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 20:50:59.78 ID:foF5OGHd0

新宿－東京キャンセルで自由席に移動、検札来たら500円払う。

91 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 21:30:22.87 ID:0D5yYKVx0

トクだ値って東京の設定ないんだ。不便だな

92 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 22:11:51.95 ID:eDtcmQT00

たまかいじ
大宮-浦和-池袋-新宿-立川-八王子-甲府-小淵沢-茅野-上諏訪-岡谷-塩尻-松本

93 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 23:36:02.33 ID:6O+X5gqs0

>>92
大宮からなら塩尻-松本に関しては「あさま」+「しなの」の方が速いよ。
いっそ千葉からE257系500番台を借りてきて大八回りで「ほたるかいじ号」にでも
するとか。

94 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:38:08.91 ID:A74Sl4mi0

>>92
最下位路？

95 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 01:33:54.29 ID:QSBr4vZx0

>>93
ぼくのゆめ乙！
ttp://www.logsoku.com/r/rail/1336198123/93,95,152,156,185,186,189

96 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 08:46:13.57 ID:l8S2ekkOi

夕方の上りのあずさで車内放送を壊れたレコードみたいに繰り返してる基地外をよく見るわ

97 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 08:52:34.17 ID:J6ptNsk90

>>92
大宮川越と甲府間の高速バス、2000円だし需要もあるとおもったんだがあっという間に潰れちゃったね・・・

98 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 09:11:41.97 ID:pIOjcfoR0

>>97
やっぱ需要ないのか…

99 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 09:23:37.33 ID:J6ptNsk90

大宮に用があるなら新宿からすぐだし普通にバスやあずさかいじで用が足りちゃうからね・・・
大宮から乗り換える、長野は普通に行くほうがはやいからともかく、新潟東北方面の需要があればなー

100 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 10:16:31.96 ID:ghHF9VNM0

>>100
死ね

101 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 11:26:44.45 ID:DbFi2NJy0

スカ色が連続して運用！

102 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 11:27:18.79 ID:DbFi2NJy0

スカ色が連続して運用！
超ラッキーでした

103 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 14:23:28.33 ID:76vqu+nf0

いまBS3で新宿駅の特集番組やってる。
工事の歴史とか。可動式の特急ホームとか。

104 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 14:39:16.01 ID:v9L0J2NHO

やってるね。
いま修悦さん出てる。

105 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 19:10:44.87 ID:pIOjcfoR0

見たかった…

106 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 06:03:52.37 ID:PlFrO0upO

>>103
谷原の？
それ9月にやった裁縫層

107 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 10:11:51.57 ID:1Q5/4/zAO

快速富士山
日野847→八王子911
*途中で抜いた記憶が無い…

108 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 10:53:30.04 ID:TYH7R/BG0

昨日あずさ2号に乗車中に(長野、山梨県境付近～？)
E655系と2度(？)すれ違ったけど、何だったんだろう？

109 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 16:58:09.52 ID:To/6CwhO0

はいかい

110 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:40:31.65 ID:Kdjmwib40

あずさにも乗れない貧乏人は死ねよ。

111 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:48:35.24 ID:TYH7R/BG0

また出た！
そんな日本政府みたいなこと言うなよ。

112 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:49:45.90 ID:PlFrO0upO

>>907
日野中線だろ
>>908
片方ななつ星じゃね？

113 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 15:27:52.28 ID:SbE1cZ4+0

てゆうか、そのレス番、試作型？

114 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 22:41:13.50 ID:8avNE/8G0

てst

115 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 23:35:25.91 ID:Ex7A6J0y0

てっきり誤爆かとオモタ>>112

116 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 13:34:27.22 ID:KyFesTej0

上諏訪駅周辺で夜一人で飯食える店ってありますかね？

117 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 15:25:21.16 ID:0TChQWelO

色んなものが壊滅しちゃって、個人経営のヤマザキデイリー位しか…。

118 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 18:32:27.02 ID:kWcwCmEC0

>>117
ヤマザキ何時までやってますか？

119 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 19:13:23.00 ID:OX4/erks0

6時まで

120 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 22:58:36.97 ID:+xiV76N30

駅前スワプラザの「症や」は？
30年以上前だがこのビルで糸ぐるま京風らーめん食ったなぁ‥

121 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 01:42:54.45 ID:jvFG3MTkO

>116　１年半前に、駅を出て東京方へ100mぐらい行ったところにある店で、７時頃に１人で晩飯食べたよ。
店名は忘れたが、定食の他に馬刺やワカサギのフライなどもあって結構うまかったな。

122 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 22:47:58.72 ID:1vO1f/pg0

>>117
ストビューで観ると見事なさびれっぷりですね
塾と酒蔵のほかはシャッターばかり

123 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 00:15:57.10 ID:XxXLJGwiP

マルミツももう無いのか…
ばあちゃんによく連れてってもらった思い出。

124 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 02:06:09.40 ID:MXPzhEcjO

>123　一応デパートだったから、古びたエレベーターでもエレガが乗ってたね。
入る機会はなかったけど、確か５階に温泉浴場があったと記憶しているよ。

125 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 03:44:24.29 ID:Sv1eq7wj0

駅前の巨大商店が廃墟ってイメージ悪いよな
ドンキホーテとかでいいからどこかはいらんもんかね

126 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 06:26:58.34 ID:cylcrcND0

サブカル君？

127 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 07:57:54.14 ID:foUJf3oX0

>>125
ドンキホーテの方が印象悪いな

128 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 12:31:58.69 ID:01YRjaOw0

丸光跡地は愛知の会社が、老人ホームや商業施設を建設する名目で購入したのですが、
いざ再開発をしようとしたら、周辺の住民や地権者と揉めて何も出来ない状況らしいです。

>>116
1人で食事ですが、駅から国道を東京方に1分ほど歩いたところにある｢いづみや｣がオススメ。
豆腐料理がメインですが、他にも色々とありますので好き嫌いがあっても大丈夫かと。

129 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 16:50:03.84 ID:2siKP8o8O

1日じゅうダメかい！

130 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 22:26:23.87 ID:CpX1PtDy0

ちょっと気になったんだが、三鷹・国分寺・豊田で特急退避してるみたいだけど、中野・東小金井・武蔵小金井・国立にも中線あるからそこでも退避すれば、特急も早く運転出来そうだが、難しいかな・・・

131 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 01:18:15.30 ID:ehJHWCUd0

立川でもやってるよん

132 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 02:06:50.87 ID:yalvzcU9O

>130　ホームのない中線は本来貨物の待避用だからポイントの速度制限が厳しく、通過列車には適さないね。
中野での追い抜きは可能だが、下りは今以上に発車番線がバラけるし、上りは全く無意味だなw。
緩行を全て三鷹発着にして、平日も快速を土休日パターンで運転すれば特急も速くなると思うが、やらんだろう。

133 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 03:27:20.03 ID:mm9SBL6t0

東小金井退避はダイヤ乱れのときだけ？

134 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 04:02:13.82 ID:3F1iiHCu0

旧中野電車区の留置線の土地が有るから、
急行線とと緩行線の間に立体の連絡線を設置して、
快速は緩行線にすれば急行線は特快のみで、
特急はもちろん特快もスピードアップ出来る。

135 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 07:00:13.43 ID:EdE0p6z00

>>130
ホームのない中線ってどこのこと？
東小金井は上りの特急退避があるよ。

136 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 08:13:08.09 ID:bQAcwWVU0

>>135
…日野かな？

137 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 09:50:56.15 ID:+fDkeWTzO

上り特急で新宿に着くと、引き続き東京方面へは三鷹で退避させた快速になる
かいじなら三鷹乗り換えが楽だが、座れる保証なし
なんとか改善できないものか

138 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 09:57:28.56 ID:Vrf0wRKV0

>>137
三鷹で乗り換え
新宿で降りる人の前に立ち
新宿から先、座る

成功する保障は当然なし

139 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 14:29:42.28 ID:yalvzcU9O

>134　大昔から言われてる話だけど、さっぱり実現しないね。
首都直下地震で壊滅的な打撃を受けた中央線を復興させる際には、是非ともやってもらいたい工事だな。

140 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 14:48:51.13 ID:VFPRhmdO0

>>139
後は杉並3駅の快速線ホームは潰す方向で。

141 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 15:17:41.50 ID:jAOzxj0J0

GoogleMapでは高円寺、西荻窪の急行線ホームはすでに消除されてるｗ

142 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 17:01:06.06 ID:eSXOYkf10

有料のあずさ、かいじ、ライナーを交互に杉並3駅に停めれば
快速通過にしてもﾓﾝｸいわれないんじゃね？

速度のバランスもよくなりそうだし。

143 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 21:01:22.41 ID:jM9T29/G0

>134

記憶モードだが、1980年前後、JRRのRail Map に、当時鉄道技研勤務の祖田氏が
構想を発表している。業界誌じゃないヲタ誌なので好きに書ける。

中野は、急行下りホームを緩行下りの上にする2段構造。

144 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 21:12:13.78 ID:sKMhLBuA0

>>143
京急蒲田や京成青砥みたいな構造か、それなら立川までの復復線化が可能な気がするんだけどね

145 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 01:34:25.29 ID:9G8pesH2O

>143　jrr発行の「東京の国電」という単行本にも、宮田一氏の発案として出ていたね。軽装本のくせに３０００円もする高い本だったな。

146 ：143：2013/11/20(水) 12:25:39.19 ID:ezw/ppMJ0

多分
Rial Map →　東京の国電
祖田氏→宮田氏

が正解。詳細な線路図が載っていた記憶があるので、Rail Mapと間違えた。
宮田氏も祖田氏も執筆していたので名前混同。ガキの時分なので当然買っていない。

方向別化は、JR東発足直後、一瞬アナウンスされて、土手の桜がどうこうで、すぐウヤムヤになったな。

147 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 15:39:19.79 ID:qU0xWjTY0

窓が開く急行・快速向け車両の臨時が走るみたいね。
窓から駅弁買える駅ってないの～？

148 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 15:41:24.34 ID:qU0xWjTY0

通過駅じゃ窓開いても買えないから
八王子、立川、国分寺？、三鷹、とか、停車予定の駅で。

149 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 18:37:15.82 ID:YsSi6bwPO

>>147
185?

150 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 21:20:37.95 ID:PGrEMcaS0

>>147
て言うか寒いから窓開けないでくれ

151 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 22:41:02.37 ID:VzBqn6lri

>>754
小野寺昭だよ

152 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/11/20(水) 23:17:44.10 ID:4N+S0SPB0

>>132
地上駅時代の武蔵境？

153 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 18:14:15.02 ID:bar8KvcS0

この時期の相模湖は非リア充にとって地獄だな。

非リア充はあまりそれを感じずに済む為にも長いE233の1号車や10号車に乗る
に限るね。

154 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 23:43:59.67 ID:k0YOKYwT0

>>149
そう185。既に予定されてるのは特急だけど、今さら特急車両とは言いたくないな。
>>150
停まってる間なんか、半自動機能も活用しないE233よりは保温されてるよな。

155 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 00:38:14.62 ID:MlZn8tNxO

>>154
速度種別、下がるんだっけ？

156 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 01:48:16.05 ID:Q87J8ynI0

>>155
特急踊り子に新車が入りはじめたらホリ快とかの臨時に使うって話を聞いたよ。
中央線だと先ずは富士山号だろうから、窓事情は169系(ピクニック号)時代に逆戻りだね。

157 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 17:33:00.77 ID:HWKQAOoO0

真冬に窓開け胸暑

158 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/11/22(金) 23:49:43.49 ID:acUpzZa40

>>154
あれは165系の後継車だし

>>155
はまかいじ　設定するときに同格退避が発生しないように苦労したらしいｗ

159 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 01:27:44.13 ID:CNEAAYIc0

183,189の代替にするならギヤ比を変えられんもんかね。

160 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 06:52:38.23 ID:HwEKj6uKO

185系
ギア比をせめて急行型並の4.21にしておけば良かったのに、近郊型と同じ4.82だもんな…

165系の後継なんてよく言われるけど、性能面で言えば近郊型。
165系に対して失礼ｗ

161 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 14:47:54.09 ID:imXiTOtW0

とりあえず、

「パノラマエクスプレスアルプス」が復活

富士急行　特急2002号編成　引退記念で、
復刻「パノラマエクスプレスアルプス」塗装で、運転。

http://www.tetsudo.com/event/9481/
( 2月上旬まで )

162 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 18:49:08.63 ID:nRyeWPIf0

>>160
もともと東海道のラッシュ時に近郊型の邪魔にならんようにという
設計思想があったから仕方ない

163 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 19:03:43.91 ID:Gjx1f5G1O

平日夕方の下り普通に充当され、車内が殺伐としてた思い出が。
>185

164 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 19:16:08.05 ID:GdmarNtp0

だんだん普通運用が減っていって伊東線内だけ残ったわけだからな
まあ転クロ時代はともかく、いまの状態なら簡リク183よりは断然よいだろう

165 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/11/23(土) 23:16:00.92 ID:XGPGo44T0

>>160
どうもすいませんｗ

166 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 05:15:35.84 ID:MYyHDWjOO

高尾以東の普通列車の直通の終焉は近い

特急や東京ゆきの快速、臨時快速だけとみた。

167 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 07:53:04.55 ID:niE00Uy60

来年度以降に１８５系のホリデー快速なら５両編成で、
富士急行線内は開閉ドアの限定カットは現行と同じだね。

168 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 08:15:19.11 ID:cx94/J3b0

モハ1ユニット5両で富士急登れるの？

169 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 15:08:20.53 ID:LluOLITR0

今日は河口湖行き滅茶苦茶繁盛してまっせ。
183系ガンバレヤ!!

170 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 16:33:34.29 ID:aQUVP8TAO

特急｢富士山マラソン号｣の前走り無名快速って…まさかM40じゃ無いよね？

171 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 20:47:50.48 ID:qTEnOfsS0

>>170
E233系6両の青編成だったよ。

172 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 20:56:21.08 ID:VoHR6Ut60

今日は4本もの183/189が河口湖に向かったね。
もうこんな事無いんだろうな。

173 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 21:05:26.99 ID:qJYybB+V0

この時代にまだ115や183とか走ってるのが凄い

４０近いおれの小学時代から変わってねぇーじゃん

174 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 21:54:46.92 ID:LluOLITR0

>>173

俺なんか48歳で八王子駅南口の空き地で野球しながら183系の特急カッケーなんて叫んだ口だけど、
今、河口湖行きでがんばっているのを見るともう涙が止まらん・・・・・・

175 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 22:20:20.19 ID:OU8LtQCP0

>>161
あと3ヶ月で廃車になる編成をパノラマアルプス色に戻すより、今後も残る編成を塗り替えるべきだろ？

176 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 23:02:30.04 ID:UTo52M8y0

まさか元小田急20000形（RSE）が例の塗装に…とか？

177 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 23:41:15.11 ID:oyUdvniU0

寒いので115も半自動にして

178 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 23:56:15.16 ID:q91l/nNU0

>>175
言われるまでもなく、残留編成も塗り替えだから。

179 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 06:54:37.14 ID:73zlQiRm0

ホリ快富士山に使われてる183系ってMLえちごにも使われるの？

1号車の通路扉に「ムーンライトえちごで運転時は女性専用になります」
と書かれてたから。

180 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 10:19:02.89 ID:R3A4hLqx0

>>179
あの編成は以前確かにムーンライトえちごに使用されてたよ
車内照明に減光設備が装備されてる

181 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 10:28:10.11 ID:e5g8nE/w0

ﾑｰﾝﾗｲﾄ信州には減光設備は無いの！？．

182 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 12:57:07.28 ID:nNE7NCj+0

ないよ

183 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 14:02:51.70 ID:CXMxF6f10

>>170
三鷹ー河口湖間のE233系6連のことかな？

184 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 14:15:38.53 ID:anUnAj0g0

どうせだったら、立川迂回して高速運転する「京多摩快速線」（ノロ央バイパス）作ってくれないかな。
最高速度200km/hで東京（京葉線）ー新宿ー八王子ー富士山ー御坂ー甲府。
特急は松本まで通せば時短効果、需要も結構あると思う。

185 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 14:25:39.81 ID:NB0ZiBuV0

幕張のあずさ色編成さよならツアーが組まれたが、千葉～長野の189系乗車区間でトイレ・洗面所使用禁止とはどういう事？

186 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 14:48:35.58 ID:3UyAsMaE0

>>184
いい歳こいてまだ電車ごっこやってるパチ王子の知的障害者パッチー乙
プラレールでやってろカスｗｗｗ

187 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 15:35:05.98 ID:Dd5pdP870

>>182
特急車両だから設置してないか？

188 ：154：2013/11/25(月) 15:44:37.13 ID:7HoNYDe70

１８５系は特急用じゃなく急行並だと思えば、それどころか１６５系以下の近郊型性能??

ならばホリ快は、富士急で不要になるPEX１６５系を買取れば、観光要素とともに最適。(しかも６両だし)
　　　↓
そしてPEX、新宿から富士山・河口湖へ！

189 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 18:14:40.78 ID:6sYuY2Q20

>>185
廃車回送に便乗なんだし再度整備が必用になることはやりたくないんでしょ

190 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 18:35:15.51 ID:337eTFyq0

>>188
確かに165の方が設備も運転も良いけどいつの製造か見ろよｗ
165(現フジサン)1967･1968年式御年45･46歳
183･189 1975～1980年式御年33～38最
185 1982年式御年31歳

191 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 20:27:01.67 ID:RQCi647O0

電車にガタガタゆられていると何となくトイレ行きたくなるんだがな
まあオタ向けだし我慢しろってことか

192 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 21:13:30.83 ID:h5g22ytm0

>>169
きのうの帰りめっちゃ混んでたみたいでランナーから大不評だったようで…
来年はもっともっと増発、増便が必要だな（特に夕方上り方面）

193 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 23:02:13.36 ID:BkFkAbVnO

ツアーなのにトイレ使用不可か。
まぁ廃回だから仕方がないのかな。
長野まで行って15000円は安い気がする。
113系長野廃回にも参加しちまったから、金銭感覚が狂ってるのかもしれんが･･

194 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 01:25:30.64 ID:aggtQvxi0

新幹線長野往復でも、1万5千円台だから、そんなモンかと。
あとはグッズがどれだけ付いてくるかとかで
割安かどうかは変わるだろうな。
もっともこの手のツアーは想い出プライスレスみたいな感じだし
金額の問題でもないだろうね。

195 ：154：2013/11/26(火) 01:48:43.94 ID:g7n70HTv0

189系あずさで便所に隠れた思い出…とかｗ　(俺じゃないよ)

>>190
なるほど。まぁパノラマが珍しくない現在、窓が開くほうがいいな。駅弁売りあるか知らないけど。
その歳の差の程度からするとヤハリ185がホリ快担当するのはカナリ有力説か。

196 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 04:30:32.99 ID:IZ1FHbf/O

ﾎﾘ快ならば順当。だが、｢かいじ｣に関しては…鈍足！

197 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:56:23.34 ID:qkm1XZI40

来年度に踊り子に新車が投入されたら、ホリデー快速は１８５系の仕様で決りだな。

198 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 10:57:36.87 ID:N5s/YtNE0

年末年始ははまかいじ毎日運転なんだ。お盆は走らせないのに

199 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 12:27:37.28 ID:CXjw0QF4O

土日ダイヤじゃないと走れないからな…

200 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:48:50.30 ID:h/dAJ5Ef0

ダイヤ調整できないのかな・・。あずさは上手く入れてるのに

201 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 22:25:47.70 ID:GGOw4qEC0

はまかいじは辰野線に入れちゃえばいいのに…って
特急同士の追い抜きがないように苦労してスジ引いて
いるんだっけ？

202 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 22:39:25.25 ID:uafCerEh0

>>200
平日朝７時台の横浜駅京浜東北線ホームに始発の特急列車突っ込む余裕があるんですかね？

203 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 22:49:50.13 ID:f+XOq9B60

横浜線の通勤電車でさえ名ばかり状態だからねぇ。
MM21計画に乗ってさえいれば…。

204 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 23:11:21.83 ID:VlYe2GhZ0

>>202
蒲田発とかの空いてる筋があるから、そこに入れて
始発は大船、横浜は30秒停車
または大船から回送、横浜始発だが30秒停車

205 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 23:41:30.19 ID:f+XOq9B60

鶴見以南で蒲田始発の空きに列車を突っ込めるなら横浜線を直通させている筈。
何らかの理由で鶴見以南は運転間隔を詰められないのでは？

206 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 01:09:29.37 ID:yMQT9dsa0

>>201
臨時だったら、三鷹で急行に抜かれる急行も年代によってはあったし、
中野や武蔵境で特別快速に抜かれる急行もあったから、
迂回してる最中に抜かれるぐらいいいじゃんって思うけどダメなの？

207 ：154：2013/11/27(水) 01:17:40.99 ID:yMQT9dsa0

そういえばホリ快は急行型１６５から特急型になった後、富士急線内の停車駅が減ったけど、
これがギヤ比の問題だったりとか？
１８５がギヤ比が近郊型レベルなら、(もし185になったら)富士急線内停車しまくりに戻さないとね。

208 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 01:47:56.24 ID:qI0vcB3w0

蛍のシーズンですら辰野線あずさ宣伝不足もあるだろうけどガラガラだったから厳しいお

209 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 01:50:51.99 ID:DN3Bhpxr0

はまかいじ257化する余裕はないの？
房総の5両でもいいんだし

210 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 08:26:44.48 ID:RdfBMGR80

>>209
根岸線がATCなので、ATCの付いていない車両は入れない。
185だって、ATCの付いているB3、B4、B5の3編成に限定されている。

211 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 12:25:14.99 ID:vG497NAKO

厳密に言えば、東神奈川～桜木町のたった2駅間がD-ATCのみ
桜木町～大船はATS-P併設

212 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 13:48:32.50 ID:p7ZrfTG0O

>>200
そもそも中央東線がJTB的に上級者向けな件

213 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 13:50:02.55 ID:p7ZrfTG0O

>>211
あそこさえ何とかなれば、東高島→新鶴見→品川で回送も楽勝なのに！
>はまか

214 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 18:38:22.00 ID:dxMuuQlr0

品川始発が設定されれば川崎民のミーが便利になるのになぁ

215 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 19:38:57.58 ID:Qdjw7d8S0

横浜から新宿経由で１本くらい欲しいね

216 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/11/27(水) 23:06:39.98 ID:rilxNs3D0

>>201
昔の鉄ﾋﾟｸの記事に同格退避が無いように苦労したと書いてあった

>>206
詳しくおながいします
て優香、「ｳｲﾝｸﾞあずさ」もNEXに抜かれたよな

>>207
編成長の問題じゃないの？

217 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 15:05:18.29 ID:lOy+r5m40

東神奈川～桜木町間をATCのみにしたのが間違いだったんだよ。

218 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 19:27:00.59 ID:E+t4VI6sO

品川～錦糸町を切り替えた時、何故、思い至らなかったのだろうと…。

219 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 20:31:58.62 ID:lU2QPC6S0

横浜駅の窓口で、お客が「あずさとスーパーあずさは何が違うのですか？」と聞いていて、「スーパーあずさのが新しい車両ですね」と答えていた。
窓口嬢の知識だとこれが限界なんだろうか。

220 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 22:49:59.92 ID:/Q5vyClG0

>>219
実際はスーパーあずさのE351の方が古いんだよな。

221 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 01:20:09.82 ID:PO0BbGOg0

>>216
急行同士追い抜きは、抜かれるのが夜行(シュプール)だからまだOKなのかも。

急行シュプール白馬３号が三鷹で客扱い中、急行アルプスが通過。
白馬は臨時な上、更に三鷹発時刻が普段より5分程早い日だけ、上記が発生してた。

5分早くならない普段の日は、三鷹まで逃げ切れないせいか、中野で退避して抜かれてた。
(中野で特快に抜かれるのは、この時発生してた気がするけどﾁｮｯﾄ忘れました)

そして白馬３号の「普段の日」か、信越号で、武蔵境の特快退避があった。

全部定刻通りの時で、全部自分が「抜かれる側」に乗ってました。抜く側だと気づかないｗ

（シュプールは、高尾か甲府でも信越が白馬１号に抜かれてたから、何でもｱﾘだったのかも）

222 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 01:34:37.61 ID:PO0BbGOg0

あ・・・↑上記、中野は７番線運転停車中、武蔵境も運転停車中でもちろん中線で。

臨時しかも古い話だと、八王子～安房鴨川の165系の快速鴨川ビーチ号(復路)も中野や武蔵境で抜かれてた。
(中央線付近の停車状況は、…秋葉原、御茶ノ水(休日復路のみ客扱い)、新宿、吉祥寺、三鷹、国分寺…)
新宿→吉祥寺の間に中野に停まるが７番線でドア開かず。最中、６番線で特別快速が客扱い。

休日は中野は普通に通過するけど武蔵境で特別快速退避。

特快より優等なのかはﾜｶﾗﾝ列車だから「特別」快速に抜かれるのは当たり前なのかな？

223 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 01:40:40.77 ID:PO0BbGOg0

連ガキだけど>>216
編成長

確かに169系の時は甲府行と併結だったから、富士急内では短い３両だったよね。
でも特急型６両になってからも、しばらくは富士急でたくさん停まってた。
はみ出し停車がメンドクサクテ通過にした可能性も？

224 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 04:08:26.91 ID:2yoTJvgV0

3号は各停（上大月通過）なのだからあまり関係ないのでは？
臨時入線の185やE233を各停運用に充てたりしているのだし。

225 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 04:55:42.49 ID:1kC/+xYw0

>>219 分からなければ分かる人に確認してから答えるのが正しいやり方ですよね。
本人の問題もあるし会社の教育の問題、両方です。

226 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 14:38:56.26 ID:qtFF8tis0

韮崎以西小淵沢・上諏訪・塩尻等Suica導入
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131114.pdf

227 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 15:33:32.89 ID:TX81jrnI0

これって例えば
松本→安房鴨川まで乗車券のみで購入した場合

有効期限当日限り下車前途無効
こういう乗車券が出てくるわけ？

228 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 15:45:25.77 ID:cqQhoEy40

基本的はそう
でないとSuicaで途中下車できたり2日有効になったりするしねえ
松本からいわきも変な感覚だ

229 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 17:51:23.19 ID:EU4kvCr5i

これまではあずさの車内改札で、現金はない
スイカだけって言って、車掌を困らせていた奴が居なくなるわけだな

スイカチェッカーで残額見て、無線で松本駅に連絡して
駅事務室へ連れてって減算端末で引いてと大変な手間だったから

その間に逃亡計るのもいるし

230 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:55:28.39 ID:4Z6T40lj0

松本が東京近郊区間かぁ

231 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 21:48:30.48 ID:ahDNpsRDO

大町のあずさは廃止か？いや大町まで近郊入りか？

232 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:14:20.15 ID:1Y3n+M3D0

辰野は駅の構造をどうにかしないと自動改札すら設置できないんじゃないか？

233 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:21:48.28 ID:oP+TynmQ0

こりゃ松本までの切符で途中下車したけりゃ北松本まで買えばいいんかな？
北松本ならほぼ同じ値段だろう。

234 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:34:56.05 ID:HFNV1mVw0

>>229
今の車掌用端末はSuica減算できるよ

235 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/11/29(金) 23:13:30.74 ID:O+VdPy2b0

>>221-223
ご教示ｻﾝｸｽ。ｼｭﾌﾟｰﾙは朝付いてｹﾞﾚﾝﾃﾞ行って滑れます的な時間調整しまくりな列車だったかとｗ
でも武蔵境の中線とかで退避しないで高尾以西で停まってくれとｗ
>はみ出し停車がメンドクサクテ通過にした可能性も？
俺も1票、167系の時でさえ4連だったからね

>>226
これで小淵沢も西瓜で行けるｗ

236 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 23:51:19.49 ID:qqrEpv/Y0

>>233
どうしても維持でも普通乗車券の最安値で途中下車したいなら乗車券を何分割かにすると最安になる
新宿から松本まで甲府途中下車の最安は新宿から松本までの一枚の値段より安い
もう消したがさっき計算したら確か7分割になった

237 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 09:13:45.72 ID:BbwuQEmfi

河口湖行きの臨時快速 183特急色の奴
通路までぎっしりだ
今日なんかあるんだっけ?

238 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 09:30:42.51 ID:mYmjrftWO

富士急イベント
ﾌｼﾞｻﾝがPEAカラーになるとかならないとか

239 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 10:58:33.78 ID:hHvtQl+90

素朴な疑問だが、松本までIC利用可能になると、松本までICでムーンライト信州に乗ったら、乗車日当日限り有効の扱いはどうなるんだ？

240 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 12:36:52.56 ID:bPFiTdkL0

高尾行きの出る5時半位まで出場を前日に設定するのでは
終夜運転の時は始発が出るまで前日だった気が

241 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 14:38:12.56 ID:2QcjQ+elO

あずさ、かいじは近いうちに新車が入るが、恐らくひたち（改造後）の車両みたく、車内改札ランプはつくんだろうね。
もう松本まで（韮崎から西は特急停車駅のみ）Suicaが使えるようになるんだから。
しかしそうなると大町直通はどうなるんだろう…
あと長野行き快速もグリーン車だけやるとかwww

242 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 15:06:11.63 ID:pdBGrhtV0

>>241
松本から先の南小谷・長野方面は快速に格下げしていいんじゃないかな？

243 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 15:29:38.52 ID:6VcQy0XIO

どこまで行ってもノロ央ノロ央♪
高尾を過ぎてもノロ央ノロ央♪
山梨県でもノロ央ノロ央♪
諏訪湖の畔でノロ央ノロ央♪
木曽路の山奥ノロ央ノロ央♪
名古屋に着くまでノロ央ノロ央♪
大阪阿波座でノロ央ノロ央♪
道路の真ん中ノロ央ノロ央♪
みんなで電車に乗ろおう乗ろおう♪

244 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 21:27:38.90 ID:bBS//0MT0

将来的にEX-ICみたいにSuicaに特急券入れられるようになるのかな？

245 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 02:24:38.37 ID:FEnGz04NO

>236　事前に降りる駅を決められるならいいが、気まぐれ途中下車が楽しめなくなるのはつまらんな。
分割した結果、片道100km以下の乗車券になると学割や障害者割引が効かなくなるのも痛い。

246 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 03:11:36.11 ID:Jcuc65Lo0

長野エリアだと思ってたら首都圏に入れるんだ。
直通客が多いからか？

247 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 08:17:34.16 ID:qtXAsNCsO

Suica定期は導入しない、主要駅のみ、というところからしてあくまで首都圏からの直通客向けなんだろうね。

248 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 17:12:38.33 ID:SzmtM/GWi

・特急10両固定化、併せて全列車松本止まり
・あずさ回数券廃止（制限の厳しいトクだ値に置き換え）
・ランプ設置により切符排除（キセルも排除）
・長野地区はE127＆E129に統一、甲府乗り入れは211系に統一

249 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 19:44:40.91 ID:BIfBj4pXO

小淵沢から甲府方面はなんで自動ドアなんだよ！寒いぞ！

相模湖から大月は半自動のはずだが…

250 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 22:16:55.45 ID:SCz9mEg90

八王子支社は頑なに半自動にしないのは何でだろう。

251 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 23:14:33.55 ID:R8e4NAbn0

ダイヤが維持できないから

252 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 00:37:31.74 ID:qy/So0L1P

得だねって指定した電車指定した席じゃないと駄目で、違ってたら全額定価で現金でもらうお！とか車内放送してたな

253 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 13:28:52.63 ID:Y5uK/sC20

>>252
当たり前のことだな

もっと人に伝える日本語で書けよ

254 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 22:27:18.02 ID:u8TCsKj+0

>>248
ま、競合ないからそうなるわな

255 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 22:59:36.94 ID:qOYQvT6e0

>>248
あずさ回数券廃止とか、そんなことしたら、バスに客が流れないか？。

256 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 23:26:53.93 ID:aRdEkKYdO

>>236 >>245
境界線の1つ先の駅までの切符買えばいい。

中央～篠ノ井線方面なら最寄り駅→身延線金手(甲府)、中央西線洗馬(塩尻)、大糸線北松本(松本)まで買えば100km超で途中下車可になるぞ。

257 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 01:47:11.00 ID:RdSLM03AO

>256　ご教示有難う。仰せの通りだね。
更に「使用開始後の乗車券の区間変更」をうまく併用すれば、余計な出費をせずに何回でも途中下車が出来るよ。
車掌や駅員に大いに手間を取らせるのが今から楽しみだな！w。

258 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 03:44:10.27 ID:FQaFimrWO

知識の無い人に当たると
地獄を見そう…

259 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 08:28:44.50 ID:6gb8x6uui

>>258
そう言う若い社員が大増殖していて、会社も
それをわかっていながら放置してるから
非常にたちが悪い

101キロ以上の乗車券は途中下車できますが、その場合でも100キロまでの区間内の駅は
途中下車できませんとか
変なこというのが窓口にいたし

260 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 09:58:32.88 ID:RdSLM03AO

>259　オレは「１０１km以上の乗車券でも、着駅までの距離が100km以下になった時や残りの有効日数が１日になった時は
途中下車出来なくなります」と、窓口で前の客に平然と説明している野郎を見たことあるよ。
後ろから思い切り怒鳴りつけてやったら、客の方がﾋﾞﾋﾞｯちまったけどw。

261 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 11:46:49.03 ID:07cBfP3x0

問題は、今まで新宿～松本で甲府とかで途中下車とかしてた一般客が、ある日から自動改札に切符入れたら出てこなくなってパニックとかのパターンだな

262 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 14:18:25.63 ID:k2rjkfMqi

>>255
便利で快適なトクだ値をご利用ください

263 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 14:35:24.21 ID:BzS922m80

「あずさとスーパーあずさは何が違うのですか？」という問いに「スーパーあずさのが新しいです」と答えてる新宿駅窓口係員がいるくらいだからな・・・

264 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 15:46:03.28 ID:qD8SSWh50

何年か前に、都内某所から飯田線沿線の某所まで（３日間有効）の
きっぷを買って、特急（主要）停車駅の街並みを撮るべく半日かけて
回ったんだけど、甲府や茅野は何の問題もなかった…。

上諏訪の自動改札でピンポン鳴るから左側の通路へ持って行ったら
掛員さんに『旅行の取りやめですね？』って言われて、きっぷを回収
されそうになったよ。

岡谷でも途中下車したかったけど、またピンポン鳴るのもイヤなので
0番線ホームから街並みをパチリ。

写真を見るたびに「もう上諏訪に降り立つこともなかろう」と思うので
ありました。

265 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 19:20:26.11 ID:w1OskKM0P

いい機会だからおれがお前だったら途中下車しまくって駅員を教育してやるんだがな・・・

266 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 21:41:40.96 ID:uIQ98Obo0

途中下車って機械でも通れるんか。どうりでどこへ行っても下車印を探すのにまごつくわけだ
てっきり有人通路だけだと思ってた。

267 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 01:43:16.32 ID:elfnAut2O

>266　会社や地域によって違うみたいだな。通れないどころか回収されることもあるよ。
やはり途中下車は有人改札を通るのが安全だね。駅員にグズグズ言われたら、
「コラ！、券面のどこに下車前途無効と書いてあるってんだ？エ？！」と怒鳴り飛ばせば済む話。
テロ扱いで通報されるかな？w。

268 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 01:58:48.23 ID:vqF1au2N0

小淵沢辺り←→東京都区内で買ったら、吉祥寺から西なら途中下車できるハズ。(出口で自動改札に入れても出てくる。)
それが全部できなくなるなんて、有り得るの？

269 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 02:05:18.25 ID:W581Nqxk0

甲斐大和駅から　日川沿いに走って　石和温泉駅に至る

単線でも良いから　高架で　途中駅はいらない　特急のバイパス専用にする！！

と思ったけど　甲府盆地に出てくるところの落差が激しいな

笹子トンネル手前から　掘り直しかもしれん

そうすれば　日川のレベルまで落ち着いて　新線が出来るかも

そうすりゃ　相当　時間短縮になるだろな

270 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 02:10:58.96 ID:W581Nqxk0

あとなんか

諏訪湖の沿岸での単線なのは　　部落が騒いでるせいだとか？

そんなら　地下にしちまえばいいのよ！

国道２０号線が　並走してるな

その直下を　トンネルで通せばいいのよ！！　　文句はいえまい！

271 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 06:55:42.89 ID:4fWOD9UNO

地質…かな？
普通が特急を待たせる光景は、北上線の｢秋田リレー｣を想起させシュール。

272 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 08:30:17.22 ID:q76dA9Vn0

>>270
地下なんかにしたらせっかくの景色が見られない。
新幹線じゃないんだから今のままで良いじゃないか？

何をそんなに急いでいるんだ？

273 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 10:49:24.70 ID:hA/vEIkwi

諏訪湖の横の線路は元々湖だったところで
地質が軟弱
高架複線化のためには超高層ビル並みの基礎打ち込みが
必要
掘れば温泉泉脈を破壊して周辺の温泉施設に多大な迷惑を
かける

それらをクリアするには莫大な費用
どうしようと各方面が苦慮しているうちに
長野新幹線が出来て、輸送力増強の必要性が
薄まってしまった

日本の景気自体落ち込んで、もう取り敢えず現状で工夫すれば
いいんじゃねって状態が今

274 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 17:51:54.06 ID:+Qpg6YxT0

「諏訪の単線を複線なんかにしたらおらが街にリニアが来なくなるだ！！」

これが全て

275 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 20:53:37.80 ID:YEAkPInLO

>>261
この場合、甲府（山梨学院大、石和温泉でもいいが）まで中央高速バスでw
以降、普通列車で行けばいいかもw

276 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 14:37:17.99 ID:dPr09e740

これまでのリニアまとめコピペ（等幅フォント推奨）

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
鉄建公団の青写真では青柳駅東側からのカーブで、伊那へと抜けるトンネルに入っていたんだ！
セイコーエプソンさんが２億円も出して「すずらんの里」駅を作ったのにどうしてくれるんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！

こうですか？わかりません＞＜；

277 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 14:37:49.84 ID:dPr09e740

これまでのリニアまとめコピペ（等幅フォント推奨）

リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだからと、長野五輪や長野新幹線にも長野県全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜；

278 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 16:10:40.61 ID:CTV/oV2X0

今日の朝高尾でM40の小淵沢行き見かけたけど、
あれってまだ使ってるの？

279 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 16:50:59.24 ID:mT8KAVHui

>>278
529M～548Mで代走して、回送でまた豊田に戻った
明日も引き続き代走するなら、527M～運用だと思う

280 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 00:25:36.31 ID:3fFaxuU60

366 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 12:52:22.92 ID:MD8Gnf9D0205系試運転開始。モハ、クハ表記は消えた・・・?
http://www.youtube.com/watch?v=96mRPLfCefI

281 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 01:26:20.02 ID:HD2BXEsm0

辰野と塩尻の間はバス転換でいいでしょ　本数増やす条件で。

で、これを生け贄にして　普門寺からの単線区間を複線にするんだ！

部落かなんかが、ごねてどかないから複線化出来ないんだろ？

トンネル掘って　地下にしちゃえ！

282 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 06:55:43.67 ID:kAqDlZlaO

まぁ、大八廻りの複線化より、短絡新線の建設を選ぶわな、普通…。

283 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 20:37:50.75 ID:TRJyYktV0

短絡新線部分は既に複線な訳ですが。

>>281
JR的に複線化の必要無しの判断を下しているだけ。
用地は大部分揃ってるよ。

284 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 09:57:04.98 ID:LVLGlfrS0

リニアはBになる可能性ゼロじゃない。
東海道新幹線も米原経由になったし。

285 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 22:30:44.33 ID:G2/YSVwp0

熊谷発甲府行き・・・

286 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 23:10:00.60 ID:4QOXEj3JO

塩尻駅で
[乗車記念スタンプ]を押してもらおうと
｢記念に頂きたい｣と言って、穴あけ済みの乗車券を出したら…

文字が表示してる所にパチンと穴を開けて、空欄部に[無効]のゴム印をポン。

えっ？と思って、乗車記念のスタンプは無くなったのか？と聞いたら｢大きくて文字が隠れるけど｣とブツブツ言われながら、何とか押してもらい貰って帰った。

ここ１、２年で塩尻駅のレベルも落ちてる気がする。
若い社員で日報の見方や時刻の見方を知らないのも居るし…。

上諏訪は昔からレベルが低いって有名ですな…。

287 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 23:26:01.83 ID:WN+DGkks0

立川、八王子乗り入れる115系だけど、朝や夕方の便は男性車掌のことが
多いのに、夜の便だと女性車掌ばかりなのはなぜ？

松本行は早朝と夕方なので男性車掌のイメージがある。

288 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 23:33:28.71 ID:Q/31CP5+0

>>286
塩尻はものすごく丁寧なおっちゃんがいて好きだったんだけどなー
運が悪かったとしか

289 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 23:50:50.50 ID:gV5KrDDo0

>>287
> 立川、八王子乗り入れる115系だけど、朝や夕方の便は男性車掌のことが
> 多いのに、夜の便だと女性車掌ばかりなのはなぜ？
>
> 松本行は早朝と夕方なので男性車掌のイメージがある。

出先での宿舎が男女別になっているか否かがあるので、
女性限定or男性限定の行路があるのでは？と想像する。

290 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 00:08:27.90 ID:RYseHtpQO

>>288
塩尻駅は
しょっちゅう利用するので、それはあります。はい。

291 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 13:18:03.04 ID:BVj3WX8a0

>>222
鴨川ビーチ復路を武蔵境で追い越して行ったのは特急だった

292 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 00:58:23.58 ID:xlGDM8SF0

>>286
最初から「記念スタンプ押してくれ」って言えよアスペ

293 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/10(火) 22:36:29.10 ID:nkZg8ybE0

「あずさファミリー」に
中央線あずさのバック（背景）に富士山がうつっていたが、
中央本線で富士山が見えるのってどこ？

つーか
あずさの
富士急ハイランド河口湖ゆき作れや

294 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 22:47:33.59 ID:k1uZK8Ar0

それじゃ　かわぐち　じゃん(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

295 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 22:56:12.40 ID:9VbFD8S5i

>>292
そういうことじゃないんだ
サービス施策として用意したツールは旅客の求めが
なくても積極的に活用できるようでなければ
接客のフロントとして失格ってことだよ

296 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 23:31:52.10 ID:/xAfr8KdO

>>295
やって貰って当たり前的な要求するのもどうかと思うが？

キャストがツールを積極的に活用するのは当たり前だが、ゲストそれを無言で求めちゃいけない。

一言、｢無効印じゃなくて記念スタンプ捺してくれ｣と付け加える事ぐらいしろよ。

297 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 23:33:17.87 ID:8K8tfoTUO

>>292
『記念に頂きたい』と言った訳で、『持ち帰りたい』とは言って無いですし、支社で記念スタンプを採用してからは
日常でも、イベントのときでも記念スタンプを押して貰える様になった。若い社員、ベテラン社員どちらでもね。

298 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 23:39:17.11 ID:8K8tfoTUO

>>295

そう言う事です。
あのスタンプを導入してからは９割方、有無を言わずスタンプを
まれな１割に印を押すわけです。
中には、どちらで押しますか？と聞いて来る場合もありますね。

299 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 23:57:35.95 ID:8K8tfoTUO

>>296

確かに分からなくも無いですが、ここ数年前から起こる事例で

パンチ済み(入場済)やキャンセル･返金が出来ない切符に対し
黙って大きいパンチ穴を空ける人や確認してから空ける人(若い社員に多く居る)
あとは、車内検札の時にもわざとらしく｢パチン｣と入れる車掌(若い社員に多い)も居たりする。

コレに関しては、こちらから伝えなかったりするので
仕方がないと思ってる。

300 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 12:47:35.60 ID:8rKyYIqtO

めんどくせえから全部回収しちまえ

301 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 22:39:08.50 ID:RFO0PKOx0

いつのまにか八王子の転車台埋めちゃったね

302 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 02:26:35.45 ID:GwqKtR5k0

>>283
岡谷駅西側高架が準備工事のまま、北側の複線用地は
道路になってしまいました。

岡谷市ＪＲ高架の側道整備　今年度にも一部供用　（長野日報　平成23年7月1日）
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=21884

岡谷７５５号線☆供用開始　（岡谷市　平成25年7月9日）
ttp://www.city.okaya.lg.jp/okayasypher/www/info/detail.jsp?id=11524

303 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 06:45:14.66 ID:QvJLsBfA0

岡谷～下諏訪だけでも、土地があるからやればいいのにな。

304 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 10:47:31.73 ID:SpdhR+ub0

>>303
岡谷側は複線用地が確保してあったんだけど

諏訪市、下諏訪町の用地確保やらの進展がなく
そのうち事情が変わって高架で踏切解消のほうに需要が出て
もう複線化は諦めてしまったんじゃないかな

高架にすると北側は日照権の関係で空き地を確保しないといけないから
複線化の用地はそれで消えちゃうのね
だから高架化した時点でもう複線はないんよ

305 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 15:52:12.49 ID:nfIgG9lq0

複線化するからとせっかく土地を明け渡したのに海側を高架化したと思ったら
線路のあった山側は市区町村が買い取って生活道路にされちゃったでござる　の巻

306 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 22:20:55.73 ID:u3Dk4sNAO

かいじに乗ったら自分の指定席に知らないオバサンが座っていて、頭きたから車掌さんに差額払ってグリーンに変更してもらったわ。

307 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 22:29:06.48 ID:RGWrMhnY0

車掌、差額ガメてないか？

308 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 09:02:25.37 ID:Ux2qPSxy0

>>306
オバサンをどかさなかったの？
その上金を出すなんて・・・。

309 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 21:25:09.23 ID:WLCLY2F00

俺は　甲府から　あずさに乗車したところ
すでに知らない人がいたが　
「すみません　私の席なんですけれども・・」と声かけたら　すぐどいて頂けましたけど。
中には　「はぁ？」みたいに　顔をしかめる奴もいるよね

310 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 23:28:30.44 ID:Org58P7z0

>>306-308
そして次の駅にグリーン車に乗って来た客が「俺の席に人が座ってるぞ？？」と・・
調整席を割当てられたのならよいが・・車内購入は席番無指定が一応原則だからｗ

311 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 00:42:24.44 ID:q6fxKs3g0

今度かいじに乗車する予定なのですが、友人と乗車駅が異なります。
その場合、隣同士で指定席のチケットを購入するのは難しいでしょうか？
難しいようであれば、一度同じ駅で合流してから、かいじに乗ろうと思っています。
ご教示の方アドバイスお願いいたします。

312 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 00:59:52.98 ID:mIDJIPQM0

指定券券売機なり、窓口なりで隣り合う席を指定して
別の区間で指定券を買えばいいだけやん。
事前に切符を渡せない場合は遠くから乗る方が
まとめて買って、車内渡しする。
席だけ決めて個別に買うのはタイムラグで
目的の席が埋まる可能性もあるのでお勧めしない。

313 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 01:49:57.66 ID:obyuplEJ0

その通りですね。
遠くから乗る人が特急券を二人分買って持ってれば問題無いよ。
隣り通しが取れないと困るから早く買った方が良いですね。

314 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 04:01:47.69 ID:TE6VEdfx0

早めに買うんなら席がいっぱい空いてるから、タイムラグで埋まる確率も低く、
別に同時に一人で二人分取らなくても、一人買って取った席を伝えれば、
もう一人も席番指定で取れるでしょう。
席番指定は指定席券売機やえきねっとでもシートマップから選んでできるし、窓口で口頭もできる。

315 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 12:00:41.55 ID:q6fxKs3g0

>>312-314
レスありがとうございます。
こんなに早く丁寧なレスをいただけて嬉しいです。
早速えきねっとで見てみます。
また分からないことがあった際には質問させてください。
ありがとうございました。

316 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 12:18:12.47 ID:mIDJIPQM0

ふたりともえきねっと使ってるなら
電話で話しながら決めれば一番手間が掛からんかもね。

317 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 14:44:34.97 ID:o05WQjao0

>>304
今日の信毎の記事にあったのは、沿線からの要望が複線化で高速化という統一意見から、乗り心地や快適性の良い新型車両の導入や「しなの」との乗り継ぎ改善、長野方面への直通といった多彩な意見に変わってきているらしい。

318 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 16:44:27.77 ID:gBiuXbJ+0

えー振り子で時速160キロじゃないの？死ねよ東
新宿甲府で1時間、新宿松本で1時間半を目標にしろよ

319 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 19:28:42.32 ID:mVFX5r/E0

でも着いた頃にはフラフラ
歩くのもやっと

320 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 00:35:20.78 ID:S0CPqHf00

>>317
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20131214/KT131213ATI090034000.php
↑だろうか？

321 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 01:25:06.42 ID:c+DJijV8O

やはり猪瀬の出身地だけある。

322 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 05:32:26.17 ID:i7DjtrUH0

先週木曜のzipのきょう検定であずさの運転開始が出題されてたな
すぐにはわからんかったがｗ

323 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 10:15:28.28 ID:JC3glo1s0

亀レスになってしまうが
>>250
昔、90年ごろは半自動にしていたが
「なんでドアが開かないんだ」
「重いドアを開けるのは大変なんだぞ」
って声があがり
小淵沢以東は真冬でも自動ドア

324 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 11:24:04.47 ID:winlIcdU0

Ｍ３２グレードダウンあずさ
やっぱかっけーな

325 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 17:31:10.00 ID:fvIxQDmg0

強風で竜王付近徐行中

326 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 20:03:39.00 ID:5sCf+lV2O

>>324
前がイラストマーク、後ろが文字マークだったね。

荻窪と大月でマッタリ撮ってきた。

車内から見たら東小金井、西国分寺、多摩川橋梁、裏高尾と激パの渦だった。

327 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 00:07:14.13 ID:fmQqHAIA0

M32乗ってきた。

いやあ、疲れた。上諏訪ではゆるきゃらがいたが、なんかまだまだ慣れていないようだったな(wwww
がんばれ、長野のゆるきゃら(www

しかし、長野駅・・・・店が早くしまりすぎ。
夕方７：４０過ぎで立ち食いそばも食えないってどういう町なんだ・・・・教えてくれよ、長野市民。

328 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 00:14:12.88 ID:fmQqHAIA0

それにしても朝８時２０分津田沼集合だったので
朝４時４０過ぎに起きて風呂は行って家を６時過ぎに出て
横浜線沿線から津田沼行きは疲れたよ(www

なんで津田沼まで２時間弱もかかるのかと。。。。。。

おかげで幕張の車両基地を見ていたら眠気が襲い、１１時過ぎの東小金井までおねんね・・・・もったいなかった。。。。

329 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 00:18:05.51 ID:fmQqHAIA0

Ｍ３２編成よ。
いつごろ就役されたかわからないけれど、昭和５５-５８年くらいだろうか。
３０年近くお疲れ様でした。

どうぞ安らかに・・・・。

330 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 03:49:48.20 ID:f5Idv61uP

幕張は1時間ずっと止まったまま？
津田沼で撮って後追いしたら車内からは31のほうしか見えなかった

331 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 23:36:58.95 ID:cmY2leEp0

>>323
長野県の人は文句言わなかったのね

332 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 23:38:32.62 ID:JH2O/7vA0

aho

333 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 08:22:39.53 ID:uQ6SHA2HO

ドアが重いなんてことより車内が冷えることの方が問題。雪も吹き込む

334 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/12/18(水) 01:04:38.41 ID:aqQhUCPn0

>>331
300番代が多い八王子支社と1000番代の多い長野支社ってのも大きいかと

335 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 13:56:37.58 ID:SkxTGyVvO

>>329
M32は現役最古参。

181系とき置き換えの上沼垂区(新潟車セ)新製配置車だ。

336 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 22:10:57.53 ID:u7XNqC8X0

今年の１２月にムーンライト信州に乗るんですが
珍しい列車などは見れるんでしょうか…？

337 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 22:27:50.90 ID:1MNlTN/S0

>>336
誘導　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1378901666/

338 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 23:46:03.39 ID:NWiPWSv00

大月甲府方面は全部高尾発じゃなくて八王子発にしろ

代わりにその分、快速を八王子止まりにしても構わん

横浜方面から＆高麗川方面から＆京王特急から　その方が便利だ

339 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 00:03:15.26 ID:Dgu0+fco0

>>334
でも1000番台も山梨入ると自動で開く

340 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 10:31:15.21 ID:i8glc/Z/0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000094-mai-soci
＞ＪＲ東日本担当者は「冷静で勇気ある行動」と称賛

ボタン押してるとは言え、ボタン押しても線路には入らないでって言うのではないんですね

341 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 13:17:48.85 ID:KkMpBxcj0

>>>340
山梨日々新聞の記事を参照して下さい。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/12/19/7.html

342 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 14:51:38.64 ID:r3zfJm5D0

JRのスタンスは、「ボタンを押して無理のない範囲で助けてね」なのだろうか
今回はよかったものの、一歩間違えればまた横浜線のような悲劇が起きてしまう・・・

人感センサー（障害物検知？）があれば一番いいんだけど

343 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 15:08:28.14 ID:+qe8Fv2g0

踏切防護、3D検知とか先の話だしね
当分は啓蒙活動でしのぐのでは

344 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 17:14:44.91 ID:yB2HX/7t0

>>338
駅が離れている八王子で京王線から中央線山梨方面普通列車に乗り換えるアホなんていない。
京王沿線からだと、駅がつながっている高尾で乗り換える。
中央線の高架化工事の時に、わざわざ高尾に特急臨停するぐらいだから、わかるだろう。

運転系統を八王子で分断すると、都内方面から高尾までの客がみんな京王に流れる。

345 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 19:27:37.14 ID:sOX1A1+CO

>>343
あれは見張の旗で列車が非常停止する
かと言って物陰に隠れては規定違反

346 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 15:00:13.35 ID:wMOZXCFB0

八王子支社
http://www.jreast.co.jp/hachioJi/info/20131220/20131220_info_01.pdf

増発、211系

347 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 15:17:13.25 ID:wMOZXCFB0

長野支社
http://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/131220.pdf

348 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 15:33:04.92 ID:/RBlFVd/0

211系が次世代省エネ車両かよ
ならば既に大月まで行ってる233系は22世紀のハイテクか？
今更211なんて窓ガタガタで隙間風が寒い車両をよこすくらいなら新車呉

349 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 15:40:48.33 ID:COG9lSDR0

高尾～小淵沢に最強戦の205系が欲しかった

350 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 15:45:08.81 ID:/RBlFVd/0

>>349
3扉でもロングだと扉の間真ん中へんに座ってても扉が開くたびに寒いのに
座席が短い4扉車なんて冗談じゃない

351 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 19:54:21.93 ID:COG9lSDR0

そこは富士急や八高線みたいな半自動ドアにして何とかw

352 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 19:59:31.21 ID:zpzv1aR90

>>348
次世代なんて一言も書いてないじゃんｗ

353 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 20:42:30.69 ID:6Diosx0F0

>>352
書いてないけどいかにも次世代型車両登場！みたいな雰囲気だろ
東北･高崎･東海道をボロとして追い出されて何年たったんだよっての
>>351
無理っ
押しボタン式に加えて片側4ヶ所のうち中2ヶ所は混雑時以外以外締切りにすれば
中寄りの扉の間に座れば寒い思いをしなくて済むだろうか
しかし半自動扱いが押しボタン式だと半分寝てると駅に着いたのに気付かないことがあって困る
自動で開くか手動式の半自動ならエアーの音で気付くが

354 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 23:47:32.87 ID:oXfqMlZJ0

>>353
でも、まあ特急は新型置き換え予定だし。
E257の行き先は東海道らしいが、トレードみたいなもんだよ

355 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 23:50:17.21 ID:YDPBpcoB0

JR東海213系なら飯田線直通で見慣れてるけどね。
それでも当初は「木曽の中古が来た」なんて騒がれてたけど。

356 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 00:22:34.95 ID:vExWKtA80

3扉車で何とかなるくらいの混雑ならセミクロスが欲しくなり、
3扉車ではどうにも混雑するなら4扉ロングが欲しくなる・・・

357 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 08:59:12.51 ID:0M2VB8Y30

贅沢言うんじゃねぇよ、馬鹿たれ。
２１１系になってスピードアップするんだよ。

１分程度だがね。

358 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 09:35:35.98 ID:OG2JYl1Y0

乗り心地は良くなるだろ
グリーン車はないんか？
グリーン車無いの中央線だけなんだけど

359 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 11:30:38.22 ID:dWThCplc0

18きっぱーに鈍行のグリーン車はありがたいが、普通の人なら特急乗った方が幸せになれるからいらないな。

360 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 13:19:10.75 ID:9Jqc47wU0

>>358
グリーン車に乗ったって速く着くわけじゃない。
>>359の言う通りで、特急で速く着く方がよっぽどいい。

361 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 14:50:01.53 ID:0qi/siZSO

結局、いまの115系が最適ってことか。
JR西日本なら221系あたりが都落ちしてくるんだろうけどな…

362 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 15:36:17.25 ID:YwkviyMk0

>>361
211系6両編成なら便所が2ヶ所になる

363 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 15:54:17.25 ID:DvwtRrad0

まぁ115相当品に半自動ボタンがついてりゃ文句無いかな。
長椅子211は勘弁。

364 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:25:14.77 ID:9KvyeHH/i

>>353
立ってろよ

365 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:36:21.92 ID:2wxyAhucO

甲府みたいな通勤客の少ないエリアだと、最低でも115、できれば特急型のアコモで
ないとクルマに客が流れるだけ
冬期も長野みたいに雪が降るわけじゃないし

366 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:41:45.06 ID:NrYT+Vu9O

中央東線に投入する211系、元田町車N1編成とN5編成の2本だけだから、とりあえずは115系含めて全車クロスシートだべ？

今はまだ大騒ぎする事でもなかろうに。

367 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 21:48:13.51 ID:0qi/siZSO

きっと、テツよりもヤマ屋さんが騒ぐぜ。
なにせ特急非停車駅ユーザーが多いし、下山後の飲酒が楽しみだからな…

368 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 22:11:50.52 ID:T2L1C/rGi

清澄駅に特急が１日１回停まると聞いたのですが通過してますよね？

369 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 22:31:47.54 ID:MXr4DxPwO

青い鳥かよw

370 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 22:40:30.57 ID:HXvtaNk20

まあ房総地区でも211はあんまりだったからな・・・
209もクロスに席を改造した位だからねぇ
観光需要のある路線でロングはちょっとな

371 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 14:59:17.40 ID:rsR1t/VB0

しかしね、思うのだが２１１ロングってそんなに悪い車両じゃないだろ。

ラッシュ時はともかく、閑散時には足伸ばせるし、１１５に比べたら速いし、
何で房総から転属したんだか。

観光路線というが、あんな直角クロスシートなんかいやですよ。そりゃ東海や西日本の２１３が一番だろうけど、東に無いんだしねぇ。

372 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 15:02:36.51 ID:12eo0wZx0

>>367
山の紳士は115系より先に高齢化で引退した人が多い
山の婆はどんな座席でも騒ぐ
中央線の普通列車がロングシートになったら
隣の人を3人分くらいケツで押して仲間同士固まって座りそうな勢い

373 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 17:14:17.67 ID:xC3zZS4mO

閑散時間帯であっても、通路に足を伸ばすのはどうかと…
だらしなく通路に伸ばした足は思わず蹴飛ばしたくなるぜ。

その点、クロスシートは閑散時間帯なら足を伸ばしてもOK。

クロスシートが嫌ならロングも選べるセミクロス、これ最強。

やはり3扉で何とかなるくらいの混雑なら、セミクロスを求めて良いんじゃないか？

374 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 21:59:07.64 ID:rsR1t/VB0

>>373

いや、気持ちはわかる。「選択の多様さ」こそが豊かさの象徴だもんな。
でも「閑散時間帯ならクロスは足を伸ばせておｋ｣は駄目だよ、やはり込んできたら迷惑だ（ｗｗｗ
・・・と、己のことは棚に上げて文句を言う(ｗｗｗ

いやあ、あの直角シートはいやだ。
高尾発朝2本目の松本行き、途中茅野で213系待ち合わせあるが、あれは天国だった(ｗｗｗ

<余談>
特に313-3000は最悪だった。古い115系や211系は何故かまだ我慢が出来たが。
古いほうが良いってどういうことなんだろうか。

375 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 23:57:29.62 ID:aWbW0SfT0

>>374
言うほど悪くないぞ昭和中ごろの人間工学に基づいた直角シート
東海道・東北・高崎231のクネクネシートみたいに疲労の蓄積が制御されていないから
2～3時間の乗車も外眺めていれば苦痛でない

376 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/12/23(月) 00:22:04.83 ID:RVaj9uhJ0

>>346
普通列車の一部をステンレス車両に置き換えます

>353
「ステンレス製の車体であり、従来の１１５系車両に比べ、軽量・省エネルギー化が図られています。」
ってだけで電力半分・重量半分みたいな触れ込みは無い

>>357
それは殆どの場合退避時間が1分増えるのか？ｗ

377 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 00:32:28.05 ID:uo7iTF33i

>>375
113や115系のシートサイズを改良した後期車が実は最強な気がする

全部初期車の編成をみるとゲンナリｗ

378 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 01:22:10.26 ID:WkIobaav0

>>「ステンレス製の車体であり、従来の１１５系車両に比べ、軽量・省エネルギー化が図られています。」
>>ってだけで電力半分・重量半分みたいな触れ込みは無い
115→211ではコンセプトとして走るんですほど革新的ではないが
全面塗装された車両から銀色の車両への移行は次世代の訪れを感じさせるに十分

379 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 03:42:14.41 ID:M7mj6Azi0

>>378
>全面塗装された車両から銀色の車両への移行は次世代の訪れを感じさせるに十分
あの無塗装のステンレス車体は次世代云々よりも、冬に見ると余計に寒そうに見える

380 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 06:55:33.14 ID:5Jq0qqTi0

アルミ車体は軽くてすぐ脱線するから怖いお

381 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 07:25:43.32 ID:OMGqqpbgO

アルミ車体は北海道で黒歴史化されそうだな
冬場の暖房費が恐ろしく掛かるみたい

382 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 07:30:52.71 ID:OMGqqpbgO

登山夜行が死語になる…もう一度、新宿003発で運転したら、当時を知る人が大勢、乗り納めに来そうだな…。

383 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 08:38:02.97 ID:1ozB9MRv0

もう登山客は高速バスにシフトしました。
電車の移動はハイキング程度です。

384 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 11:07:54.08 ID:AU2KeK7wO

国鉄が昭和42～43年頃に開発した改良型座席はなかなか秀逸だよな。
近郊型には少し遅れて昭和52年から採用だけど、居住性改善に大きな役割を果たした。

385 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 11:50:32.28 ID:86VU2MJQ0

>>379
冬のキンキンに冷えた空気の中を走ってきた車体なんていかにも冷たそうだな
金属は熱が伝わりやすいという知識のせいではないかな

386 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 20:00:08.38 ID:5jTQUSSF0

115は日が当たる側だと3月くらいでも内側の壁がアツアツになってる
白系の塗装でも鋼鉄だなあって思う

387 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 21:35:24.48 ID:1ozB9MRv0

静岡県内の東海道線普通電車みたいに、
中央本線も普通電車がｵｰﾙﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車の３両編成に転換するのは時間の問題です。
その代わりにホリデー快速はすべてﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄ車すべきです。

388 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 00:57:25.31 ID:XGafUGT50

ボックスの211って無いんだっけ

389 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 08:29:33.98 ID:+m7+QHgVO

あるけど、国鉄時代に造った分だけ。
限定運用なんてしないだろうし、セミクロス車に乗れるかどうかは運次第になるだろうね…

390 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 14:59:36.10 ID:LYjU1ztq0

房総209はセミクロス改造したのに・・・

391 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 17:27:37.78 ID:2jE5eup80

新造新車は中央本線の普通電車は搬入しないから無理でしょう。
セミクロス車よりｵｰﾙﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車の３両編成の方が効率が良いからね。

392 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 21:24:36.39 ID:rddaNb9W0

クロスシート車あるある
普段(1人で)乗車するとボックスの空席見つけて真っ先に座るくせに、友達と乗車してボックス席の空席を探している時に1人でボックス席に座ってる人見るとイラつくw

393 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 22:30:48.96 ID:+m7+QHgVO

まあ、ボックスに座れなくても、2人掛けのロング部も悪くない。
セミクロスというのはよく出来ていると感心する。

394 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 03:14:25.60 ID:dgETQWMz0

E721系みたいな感じでいいのにね
やはり採算が合わないからお古入れてる感じがするね高尾以西

395 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 10:32:20.40 ID:icOIOLqE0

中央本線の普通電車にはもうセミクロスシート車は時代のニーズに合わないよ。

396 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 10:35:43.44 ID:0d6QHpv30

まあ、新宿から松本まで鈍行乗り通す時代じゃないしね
ロングでいいだろ　嫌なら西口から高速バス乗った方が早いし

397 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 10:47:37.64 ID:Tcl/O7zh0

>>396 上野原以南でのガラガラぶりを見たらセミクロスの方が良いと思うよ？

398 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 11:31:52.17 ID:t7CVpeEI0

以南？中央本線、それもその区間には普通使わないだろw
どういう頭の中身してんだか

399 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 13:48:14.86 ID:Iws/jBkwO

ロングだと１人で３席分使ったり、前に人が立つと富士山が見えないから吊り革を
撤去しろとか、ろくなことにならないよ

400 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 15:41:54.17 ID:1n3pV/950

スワローかいじが欲しい。

401 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 17:15:24.48 ID:5PkTQhtCO

激混みの都心部まで乗り入れるならともかく、今の運用範囲や使い方ならセミクロスが妥当だろう。

オールロングなんて、限界まで増結増発してそれでも混むときの最終手段だったのに、
すっかり鉄道会社がラクするための道具になってしまっている訳で…

本来、利用者側から求めるようなものではないな。

402 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 18:26:32.42 ID:vINO8Qkg0

>>401
ロング2両に詰め込んでワンマン運転なんて論外だな
乗客が車内を移動するのが前提のワンマン運転では
空いてても安定して掴まれる手摺が欲しいのに
ロングシートでは吊り革しかない
しかも吊り革が埋まっているほど混雑した車内では
走行中に立っている人をかき分けて最前部の扉まで移動するという危険な行為を
無人駅で降りようとする乗客に強いることになる
また立ち客がいる車内をむやみに移動することは
肩がぶつかったと因縁を付けられ警察沙汰が勃発するリスクを伴う

403 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 19:03:05.33 ID:+dxxyp1H0

>>402
引き篭もりの方？

404 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:22:27.36 ID:icOIOLqE0

普通電車はｵｰﾙﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車で十分ですよ。
ホリデー快速と特急はﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｸﾛｽ車で中央本線は差別化を図って欲しいね。
今は観光目的で高尾駅から普通電車なんて乗らないよ。

405 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:33:06.33 ID:SQg71pNWO

登山者で混んでる115系よりE233の10連のほうが楽だな。
大月方面からの帰りにE233の東京直通だと(空いてる＆自宅最寄り駅まで直通)ラッキーと思う。

406 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:43:24.38 ID:G1+peUCz0

東武みたいに分断方式でいいんじゃねえの
①東京方面～大月
②大月～韮崎・小淵沢(入出庫の関係で一部松本行き)
③甲府～松本・長野
④高尾～甲府・松本(朝夕のみ)

407 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 21:18:38.60 ID:EByuKERn0

>>400
立川停車をなくすだけでだいぶ変わると思うんですけどねぇ

408 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 23:37:17.97 ID:8l3td9na0

ロングでもいいからドアは半自動にして欲しい。
なんで全部開くんだよ

409 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 10:10:56.18 ID:HRT95s+H0

普通電車は甲府で運転分離して欲しい。
東京駅から甲府迄の特別快速を待望します。但し大月から短編成で宜し。

410 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 10:14:43.21 ID:HRT95s+H0

Ｅ２３１で甲府駅まで特別快速を宜しく哀愁。

411 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 10:56:35.45 ID:C8KwFt+z0

>>404 確かに朝の高尾～大月は下りは登山客、上りは通勤客で混んでて
E233が妥当だけど昼間の高尾以西特に一日通して大月～塩山間はガラガラ…
ロングシート車なんてあの路線に見合ってる？
せいぜい大月で東京からのE233と長野方面からの115を分断した方が良いね

412 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 11:36:09.50 ID:O2+H7LRbi

東京大月233THの10連
立川小淵沢233青を増備の上4、6、4+4連
塩山松本211ロングまたはセミクロスの3、3+3

これでいいよ

413 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 12:09:34.72 ID:83NC5/AyO

29日のホリデー快速富士山1号って相当新宿で並ばないと座れないですかね？

414 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 12:30:41.47 ID:dXs6LW5QO

20分前に並んでおけばまず大丈夫だろ

415 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 12:32:32.65 ID:JRM2jlvlP

11月30日はやばかった
立客大勢

416 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 12:34:56.20 ID:rkGWYE8AO

まつりの日か

417 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 14:24:29.45 ID:8ev9d4NM0

指定増やせばいいのに。

418 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 16:14:35.81 ID:HBja/t5B0

なに祭り？

419 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 16:18:01.84 ID:x6BlpQDm0

どうだった

420 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 05:16:54.50 ID:+XFSW7q50

自称「愛国者」は嘘を吐く／金を巻き上げる。。。。。最低だな。
責任取れよ、ハシシタ！！！！！！！！！！！！！！！

http://digital.asahi.com/articles/ASF0OSK201312260127.html?iref=comkiji_redirect&ref=com_top6_2nd

421 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 12:50:01.90 ID:9PMaZghyO

右なのか左なのか自覚の無い、いい加減な奴w

422 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 17:59:28.34 ID:HUaOnVoC0

>>418
富士急電車まつり。

423 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 00:14:36.62 ID:qo3KcjHH0

大月から先は２両で十分だろ。。。

424 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 15:06:32.30 ID:lzZT+UZd0

平日の日中なら同意だが
朝夕ラッシュ知らない無知の戯言だな

425 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 01:16:44.29 ID:1gMtwsN+0

2両で10分間隔ならいいけど

426 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 16:38:43.62 ID:IccTIYaw0

平日昼間時の普通電車はオールロングシートで３両編成の３０分間隔で大丈夫だよ。
朝夕のラッシュと土日休日の繁忙期のみ６編成に増結すればＯＫです。
セミクロス車は無用の長物です。

427 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 17:32:08.43 ID:Buf4zT580

山梨の高校生運ぶならトムとかトラでOK

428 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 17:45:07.46 ID:ju5FKHcNO

利用者側から進んでロングシート化や減車を望むなんて、もはやマゾだな

429 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 17:51:35.90 ID:YHH08YbW0

減車はともかく
ロングシートの方が良い。セミクロは嫌い。

430 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 18:48:04.60 ID:IccTIYaw0

新宿～甲府間の現況のパターンダイヤを維持して欲しいね。
特急と普通電車の交互運転が中央東線の理想です。

431 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 22:35:09.88 ID:NMlOy/Ty0

10時までは座席は跳ね上げで利用禁止でOK。
定員が稼げて宜しいと存じます。

432 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/12/30(月) 01:13:53.82 ID:4ooe2yA90

>>397
それ何処？（笑）

>>406
どうやって大月で捌くんだ？（笑）

433 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 01:13:54.67 ID:fi3cmzd60

パターンダイヤにできないのかな
例えば甲府では、
１０あずさ新宿　１６普通高尾　４０かいじ新宿　４６普通高尾
みたいに

434 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 10:30:51.97 ID:J54S/Yu9P

甲府駅新宿方面あずさ・かいじ
http://www.jreast-timetable.jp/1312/timetable/tt0671/0671020.html

水戸駅上野方面ひたち
http://www.jreast-timetable.jp/1312/timetable/tt1471/1471020.h

435 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 10:46:52.53 ID:oZb9GboE0

>>433

貨物や臨時があるから無理なのでは？

436 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 11:53:01.23 ID:hYmtg0z40

東小金井駅でグモ発生したが、これから帰省等で特急利用する客で
自由席は地獄になりそうだな。

437 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 16:57:51.73 ID:BlX2Um2I0

新宿だろうが甲府だろうが全員座れないとダメ。
でもクロスシートは脚が当るから全部ロングで。

438 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 17:37:40.59 ID:qTfbazqXO

足がぶつかるのが嫌ならセミクロスのロング部に座れば良いだけだな

439 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:55:51.08 ID:BpNLk7G50

中央東線の上野原以東の駅は首都圏への通勤路線だから、
セミクロス車なんて時代のニーズに合わないよ。
クロスシートが良いならかいじに乗って下さいな。

440 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 19:59:32.22 ID:plF9FD0H0

１１５系急行かいじか・・・胸が熱くなるな

441 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 20:30:40.42 ID:4rbEjjSy0

>>428
旅客列車すべてが超満員なのを眺めて
「ぼくがかんがえたこうりつてきなりょきゃくゆそう」
と言って悦に入りたいだけなんだろ
（｢旅客｣を正しく読めないのがミソ）

442 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 23:10:48.93 ID:BlX2Um2I0

訂正しとくか

新宿だろうが甲府だろうが全員座れないとダメ。
でもクロスシートは脚が当るから全部ロングかリクライニングで。

443 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 23:39:14.16 ID:qTfbazqXO

お隣の中央線には313系1000番台というのがあってな・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/formation/

444 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 00:17:20.00 ID:fIJgdF5I0

クロスでもシートピッチ1600くらいあれば問題ないだろう。
これでもロング4人分の幅よりは狭い。

445 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 00:27:56.82 ID:nECE5vx80

>>440
スカ色のサロ165が良かった。

446 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 07:46:03.16 ID:DIASf1hp0

>>441
さりげなく「悦に入り」を仕掛けてるなｗ

447 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 20:42:51.33 ID:I2XBEDqn0

地味に岡谷あたりでも座れないことがあると思う

448 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 18:14:44.21 ID:EaqGKBFz0

今年下半期の普通電車は２１１系ｵｰﾙﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車３両編成で統一して欲しいな。

449 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 20:10:31.81 ID:UP1b6b5E0

ドア上にLED欲しい。

450 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 23:38:58.31 ID:sH9gNFmw0

座席なしでOK。

451 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 00:37:17.07 ID:0yJ8OqlV0

結局211系のスカ色は幻となったのか？

452 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/02(木) 01:29:44.99 ID:6PqrvZk80

>>448
減車希望とか馬鹿？

>>451
Ts213に八王子支社転用で転用改造のため部品取り禁止と書かれてるから
ﾄﾀに211系配置は確実と見られてるけど長野色になっちゃったりしてｗ

453 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 03:13:11.01 ID:wVfv+oqs0

必ずしも中央東線で使うとは限らんだろ。

454 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 09:16:10.04 ID:zuBRx+mB0

１１５系は今年度中に豊田車籍も廃車してほしいな。
地域住民なら普通電車は２１１系の方が良いに決まってます。
115系は鉄道ヲタしか関心が有りません。115系は富士急行に無償譲渡すれば重宝されますよ。

455 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 09:58:32.07 ID:gmX55kjzO

>>452
169系みたく紫と桃色の甲州色も悪くない。

456 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 11:27:18.37 ID:zuBRx+mB0

中央東線.豊田車籍の２１１系は湘南色で移籍して欲しいな。

457 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 14:35:02.05 ID:iFKAyNkc0

いや、紫と桃の甲州色良いんではないかな。
サンライズもあのような藍色から夜明けの色にがらりとイメージを変えて性交したんだし。

458 ：!omikuji：2014/01/02(木) 14:39:15.83 ID:sEWYe4Jn0

ぶどうと桃に富士にかぶる雪をイメージ、富士五湖と諏訪湖の水の色をアクセントに

459 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 14:56:33.78 ID:weGuMYoP0

>>457
横須賀線と同じ逗子色でよかろう

460 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 15:42:40.35 ID:66PjbpoX0

>>436
運転席の前方カメラが威力を発揮して、事故後50分掛からずに運転再開
したようですね　

461 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 16:02:17.27 ID:pGPgupxz0

桔梗屋提供　きなこ＋黒蜜カラー

462 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 16:08:19.49 ID:zuBRx+mB0

信玄餅カラーなんて桔梗屋の宣伝ボティのラッピング電車みたい。

463 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:05:41.36 ID:V4cAC9U7O

ご自宅の模型でどうぞ…

464 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:07:47.07 ID:fKqRgKXB0

>>461
どこの京都線だよｗ

465 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 18:56:02.79 ID:OtAej+FBO

ここの普通列車、
廣嶋よりひどくね？

466 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 20:16:08.34 ID:JwMqGDUd0

>>461
賛成

467 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 21:20:44.53 ID:zuBRx+mB0

２１１系のオールナイトロング車を待望します。
来年の今頃は１１５系のさよなら葬々運転は確定的。
ホリデー快速は１８５系の余剰車を活用出来ます。

468 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:13:33.30 ID:mC4YioJv0

>>467
普通列車が211なら、ホリデー快速も211でいいだろ。
普通運賃しか払わない客なんだから、ホリデー快速だけに185を使うのは不平等。
185を使うのなら、特急にしないと、特急料金を払っているはまかいじの客に失礼。

469 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:14:53.67 ID:1RRKB9AV0

アラフォーの俺がガキの頃から、走ってる電車が全く変わってないってすげえよなｗ

高尾以西で毎日１１５系乗ってる奴は、どんな思いだろうなｗ

470 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/02(木) 23:35:16.14 ID:6PqrvZk80

>>453
当然でしょ、Tsなんか波動用なんだろうから（笑）
手間を掛けて233系とかに組み込む分けないという説を前提に
現在と同じ両数+Tsが配置されるんじゃないかという話

>>454
貴方が設備と人員を手配すれば今年度中も可能かもしれませんね（笑）

>>455 >>457
ｽｶ色が無くなるのは残念だけど
以前誰かが三鷹色じゃなくて八王子支社色か、にした嘘電作ってくれたけど
悪くないと思う

471 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 23:54:46.75 ID:JwMqGDUd0

115豊田車撤退を前に三鷹色化される編成があったら面白そう

472 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 00:09:33.52 ID:Na2GFO8X0

211系をＶＶＶＦ化しないのは、それほど長く使うつもりはないのだろうか？

それともいまの１１５系みたいに、末永くいまのままで中央東線でつかうの？

473 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 00:50:23.01 ID:Ua7CMsvF0

小淵沢までのホリデー快速はE233で。
E233なら信州まで入れるから松本まで走らせて欲しい

474 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 01:04:14.37 ID:826ex4cd0

>>473
E233系は首都圏の電車。
首都圏と呼べるのは大月まで。

475 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 02:11:07.56 ID:g6IMlnf00

>>474
関東＋山梨が首都圏

476 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 03:09:55.89 ID:0VtOpg+P0

別に首都圏の定義なんかどうでもいいんだよハゲ
要は都会的な車両が来るってニュアンスなんだから

477 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 03:36:28.37 ID:Na2GFO8X0

高尾から西は秘境　一駅９分　田舎というよりジャングル

478 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 04:58:32.84 ID:HRYAdVNEO

>>476
昔、上野原の不動産広告で、なぜか115系でなく、
201系の写真だったチラシを見たことがある。

479 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 06:43:50.20 ID:RZ5xoM5N0

それ疑問に思うことか？
朝夜の通勤時間帯はE233（かつては201）がメインだよ。
115の方が本数的に少数派。

480 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:25:06.84 ID:GLp5Nb6m0

１１５系セミクロス車は波動と団体用に３両を２編成残せば、
ヲタは満足でしょう。

481 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 09:30:52.67 ID:zaQ66Gm40

西線の方は高蔵寺と多治見の間に謎の空間がある。

482 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 10:08:14.52 ID:ta0mcSMu0

>>476
意味知らないなら使うなよｗｗ

483 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:27:12.79 ID:OlB7bw5o0

関東圏ｗとか意味不明な言葉を使うなら首都圏のほうがいいね
広域関東圏なら別だけど

484 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:30:28.19 ID:HRYAdVNEO

東海道新幹線の振替で、塩尻経由とか本当にいるのですか？

485 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:46:15.35 ID:K0n0AJxk0

つい2,30年前まで高尾は、水上みたいに国境駅的な感覚だったが
今は四方津・上野原辺りは都心の通勤圏だもんな。

もっとも、昔も一部は荷電つなげて新宿まで入って来てたけどね。

486 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 11:58:48.92 ID:Ua7CMsvF0

高崎、宇都宮、水戸、熱海と都心から直通の普通があるのに、こっちは高尾止まり。。

487 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:06:33.56 ID:lXSL8ITs0

ここのスレの何人が多摩地域･山梨･長野民なんだろう…
ロングかしろ、ロングかしろ、E233にしろってうるさいけど
意外と韮崎発の115を見てるとセミクロスにみんな座ってるぞ？
あの状態で全部ロングにしたら一般人からも苦情が来るべ？

488 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:12:01.01 ID:Z2C2ohY60

>>487
＞ここのスレの何人が多摩地域･山梨･長野民なんだろう…

これを除いたらじゃあメインはどこの住民なんだか・・・。

489 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 12:13:08.07 ID:0W39JqFK0

>>485
あんな田舎から通勤してるとかwww
バブル期に買っちゃったかわいそうな人たちなんだろうな・・・

490 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 14:20:55.61 ID:HR68cUDg0

>>487
あんな急勾配区間でオールロングになんか座ってたら身体が傾いちゃって
乗っていられない
115のロング部分はドア横の仕切りなりクロスの背もたれがあるから
耐えられているだけ

491 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 15:57:14.62 ID:iSu+3KDk0

俺は、1985年ごろ、自転車で、新宿区から大月まで行ったことがある。
甲州街道をひた走り、大垂水峠を超え、相模湖を左側を眺め、上野原
の坂を上り、猿橋へ。　ここからは、山梨県だ。中部地方だ。
猿橋の袂には、中央線の旧線のトンネルがあった。
さらに、岩殿山を右に眺め、富士急線の上大月付近で、挫折。
暫く、休憩してから、帰途に就いた。
当時は、165系の急行が走っており、国鉄時代の良さが漂っていた。
今までで、関東地方から中部地方まで、自転車で行ったのは、
これが、最初で、最後である。
今思うと、アホなことをしたな！と思った。

492 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 16:04:26.11 ID:ywgUyzhmO

1985年とかだと、自転車が車道走るとクラクション鳴らされた時代かな。

ここ5、6年でチャリの車道を快走するのが定着して、長距離チャリ旅行も苦ではなくなったよ。大垂水越えは体力がいるけどな。ワシは嬉しいわ

493 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 17:07:49.85 ID:Khmbn3vJO

>>490
近鉄電車

494 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 19:58:33.75 ID:GLp5Nb6m0

西武秩父線の山間部もロング車が走っています。
セミクロスなんか無用です。今に中電はみんなロング車になるよ。

495 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 20:12:18.15 ID:i0vFQeRH0

>>481
桜が咲いたらカメラと周辺の地図持って古虎渓駅へ行くべし
来る快速・普通は211・313・混結と変化に富んで
長さも4・6・7・8両あるからできれば事前に下見に行って
本番で列車の長さに合わせて場所と構図を変えて1本ずつ大切に押さえたい
多治見から数少ない普通名古屋行きを選んで乗らないと古虎渓に停まらないから注意だ

496 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:03:22.05 ID:9qcLSVGF0

中央西線は中津川運用を中心にクロスシート車併結がほとんど・・・
山間部だけでなく名古屋駅まで乗り入れる。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/chuouWU.html

497 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 21:35:38.17 ID:iSu+3KDk0

先ほどの自転車の件、
帰路は、大月から相模湖へ戻り、三ヶ木、城山町、橋本、新百合ヶ丘～
世田谷通りです。
この行路は、大垂水峠のような坂は無く、快適でした。
当時、京王相模原線の延長計画の看板が随所に立っていました。
津久井湖の畔は、新鮮で、6月初旬の日の長い時期だったので、
あたりの景色は、とても感じが良かったです。
鉄道で行かれない所を行ったので、満足感でいっぱいでした。
こんな体験は、2度と出来ないかもしれません。

498 ：名無し野電車区：2014/01/03(金) 22:02:13.86 ID:vchsnfeh0

西線は高蔵寺発着の普通でも元セントラルライナーの車両を連結してくるよ。
逆に中津川快速がオールロングシートだったりするし。

499 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/04(土) 00:18:33.44 ID:o2ORU18K0

>>472
新潟は新車化、長野は今後検討とかって出てたけど前車は止めて廃車したくらいだから
長くは使わないで置き換えるんじゃないかな

>>474
首都圏てのは関東に山梨を入れる為に作った言葉だから、境界は大月じゃないよ（笑）

>>478
ｺﾓｱ四方津とかﾊﾟｽﾄﾗﾙﾋびゅう桂台とか東京まで直通電車で○○分てのも
売りになるんだから当然でしょ（笑）

>>491
大垂水峠とか懐かしいｗ
でも県境は藤野町と上野原市じゃないのかい？

500 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 08:55:26.56 ID:GjNXHFA50

西線だと211+313みたいな変態チックな編成が見れるのが面白い
特にセントラルの車両と211の車両のグレードの差が激しすぎる

501 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 09:47:20.05 ID:cr/apEnb0

まあ厳密には相模湖、藤野が神奈川、上野原からが山梨だけど、感覚的には小仏が甲武国境だな。

ところで、甲斐大和の雰囲気はいい。
特に冬場の夜がいい。待避待ちで雪の積もったホームに立つと幻想的な雰囲気になる。
もっとも、この駅名はどうにもしっくり来ない。俺の心の中では今でも「初鹿野」のまま。
海抜６２０m、ここから塩山にかけて一気に２００m以上下る。

502 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 09:49:20.86 ID:LpUsZ6Bw0

藤野町は相模原市緑区になりますた
それにしても俺も今をさかのぼる３１年前、８月に八王子から甲府を目指したけれど、大月付近でしにますた(ｗｗｗ

503 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 00:49:24.67 ID:E5D1wktu0

>>501
中線からブロワー音をけたたましく上げて
下っていくロクヨンが好きさ。

504 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 07:27:19.43 ID:BDR8Vf0BO

八王子機関区でパンタを上げ下げするロクヨンも好き

505 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 11:07:40.43 ID:xzQbctp5O

人口減るのにロング化いらん

506 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 11:54:59.89 ID:7ClCOytF0

東京から甲府へ自転車で行く野師は凄いね。
オールﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車ならサイクリング電車の団体企画も可能です。

507 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 12:12:22.75 ID:/jN+gzjiO

笹子峠が県境のほうがしっくりくるな。
山梨県東部→神奈川県
山梨県西部→静岡県

将来は
神奈川県→関東州
静岡県→東海州

508 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 16:00:02.39 ID:hqVBrAFM0

笹子トンネルの扁額はすごい。　揮毫は伊藤博文と山縣有朋!!
普段は何気なく通過するトンネルだけど、
この線内一の難所への当時の国家の並々ならぬ決意を感じさせる

509 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 16:38:15.86 ID:7ClCOytF0

テレビの地デジ放送エリアは相模湖～猿橋付近迄は関東エリアで再送信で、
東京の放送局が見られます。
大月以西はＮＨＫ総合＆Ｅテレと山梨放送とＴＶ山梨エリアになります。
山梨県内はケーブルＴＶの視聴者が多く、中央東線沿線はﾜﾝｾｸﾞＴＶが見難いな、

中央東線は山間部やトンネル内は携帯の電波が届かない。
中央高速バスはＷｉＦｉや携帯の電波が概ね受信が出来ます。

510 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 20:10:23.86 ID:WdW2Z/Zt0

山梨には民放が2局しかない

511 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 20:15:56.62 ID:jiaX7pbY0

>>509
中央東線は中央高速バスと違って
トンネルの中だけでも乗客が見えない首輪を外して寛げるよう配慮している

512 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 23:07:40.12 ID:j4TWEVXf0

>>509
高尾～塩山間については電波が途切れないようドコモ・au・ソフトバンクの中継器がトンネル内に設置されたはず。もしかしたら笹子、小仏などの長大トンネルだけかもしれないが。

513 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 05:56:19.46 ID:pk5l54jm0

>>512
笹子トンネルは携帯が使えたが、
勝沼ぶどう郷～甲斐大和間の長いトンネルでは使えなかった。

514 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 08:12:09.08 ID:u9ESEtaT0

幹線鉄道でＷｉＦｉや携帯の電波が届くのは新幹線だけです。
中央東線沿線は断片的に遮断されます。
せめてかいじとあずさとSあずさは無線ＬＡＮを完備してほしいな。

515 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 08:40:34.59 ID:I+jNf2VH0

>>514
言ってることが、矛盾しているｗ

516 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:39:32.76 ID:HNl3dMEaO

笹子トンネルの蛍光灯、もう少し下の位置にしてくんねえかな
ロングであんなチカチカを見続けたら、具合悪くなる
上りはトンネル出たら一気に下り勾配になるし、駅前に医者がいればいいって問題じゃない

517 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:48:10.11 ID:561L8c4q0

トンネル内でケータイ使えないと困る？
そんなに長い間トンネルに居るのか？ｗ

518 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:53:47.42 ID:bEK6ggFxO

>>517
つ非常時

519 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 11:56:09.20 ID:u9ESEtaT0

ここの山梨県民は携帯電話やモバイルはほとんど使わないから関係無いね(笑)
ビジネスマンは中央高速を使います。

520 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:07:37.12 ID:u9ESEtaT0

新幹線やリニアは無論ＷｉＦｉ対応だから、中央東線の沿線に携帯中継機器は永遠に設置されません。

521 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:14:20.04 ID:pCwNL91gP

あと10年もすればみんなリニアにのるからもーまんたい

522 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:14:38.45 ID:hTKUnEP70

そうそう、高速使えばいいさ。何が非常時だよバカ。
お前らの言う非常時なんてせいぜい遅延とか不通だろ。
たかがトンネル区間でケータイ使えねえ、目がチカチカして具合が悪くなる
とかネチネチ言っている野郎は、どこへ行っても不平不満を垂れるいわばペルソナノングラータ。

523 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 12:40:52.50 ID:wqC2lqFx0

>>518
本当の非常時はケータイなんか繋がらない
固定電話もなかなか繋がらない
優先度が高いといわれる公衆電話もなかなか繋がらない上に行列ができる
乗車中に非常時が勃発したら乗客がケータイで通報を試みるより
列車無線か鉄道電話による乗務員の連絡か
何も音沙汰が無い列車の存在に気付いて不審に思った指令の判断で
何らかの助けが手配されて来るのを待つのが無難
仮に乗客のケータイが全部繋がったとしたら
同じ内容の通報が110番と119番に殺到し警察･消防が混乱すると同時に
回線が占拠されて他の通報が受けられなくなり大迷惑

524 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 14:15:06.06 ID:561L8c4q0

トンネル内の心配するより
ハロワでも逝って来いよｗｗｗ

525 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 14:55:41.39 ID:u9ESEtaT0

常磐線と中央本線は何十年経過してもモバイルと携帯電話の無線は全線で使えない見込みです。

526 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 15:25:33.70 ID:a5/1vGbI0

JR東海に対抗するから通信機器ぐらい対応するだろうよ。
必須といえるのは非常時ぐらいしかないけどね。

527 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 17:15:08.23 ID:u9ESEtaT0

通信機器対応なんてＪＲ東日本は中央東線を重要視しないよ。
東海道本線や伊東線でさえ、モバイルや携帯通信の空白地帯が有ります。
もし中央新幹線が昭和の時代に計画が有ったら別ですが、
現状の路線では対抗致しません。

528 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 17:45:09.75 ID:ORBAmjmoO

倒壊に対抗って、このスレの該当区間のどこで対抗するんだ？

529 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 18:44:47.47 ID:u9ESEtaT0

中央本線はローカル線になりました。

530 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 19:22:03.20 ID:eh2Rib+l0

この前の東海道新幹線不通の時に折角だしと塩尻回りで名古屋まで行こうとしたけど三鷹通過してるあたりで後悔した

531 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:34:58.40 ID:06JdNZND0

>>509
あれ、ということは上野原とかは山梨放送見れないの？

関東で唯一たかじん委員会が見れるのが山梨県

上野原みたいなE233がたくさんやって来て、東京都内への通勤通学圏内
でたかじん委員会が見れるとしたらかなり違和感があるな。

532 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:36:55.95 ID:I+jNf2VH0

>>531
上野原で有線は話題にしてはいけない

533 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 20:46:39.22 ID:06JdNZND0

>>532
どういう意味？

534 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/06(月) 23:56:23.80 ID:UyQutS+D0

>>522
>非常時なんてせいぜい遅延とか不通だろ
不通は普通に考えて非常時だろ（笑）

>>523
本当の非常時と嘘の非常時の定義は？

>>531
>関東で唯一たかじん委員会が見れるのが山梨県
関東じゃ見れないんじゃん（笑）

535 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 23:57:26.26 ID:7o7kO8rPP

山梨県は関東ではありません

536 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 23:58:03.31 ID:a5/1vGbI0

>>527
何で昭和なら対抗？どちらも国鉄だから？
その頃は無線といってもモバイルじゃないだろうけどね。

537 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 00:27:30.02 ID:OT6pRcDc0

>>534
>本当の非常時と嘘の非常時の定義は？

お前のレスは実にくだらない。
いちいちレスして反駁しないと気が済まないのかい?

538 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 00:37:29.42 ID:F5i1Nw0xO

>>530
長野新幹線使ったほうがよかったのでは？接続よければ東京から4時間半ぐらいで行けたよ。

539 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 11:48:29.83 ID:uOfyPmH/0

首都圏だな

540 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 12:21:40.62 ID:tgw0lSZ2O

首都圏なんてくくりは金丸の遺産だろ？
定着してるのは否定はしない。

541 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 17:16:33.90 ID:pWnk4gFnO

高尾1653故障→当該って、何？

542 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 17:43:04.95 ID:QvmIe2I2O

>>541
炎上？

543 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 18:27:36.26 ID:v6wGyXZLO

貨物？

544 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 18:34:36.75 ID:o2Ij8FHQO

22M

545 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 12:26:03.80 ID:h2glIU+hP

咲全国編１話にスーパーあずさｷﾀｰ

546 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 02:58:01.47 ID:6lIAx5qV0

>>545
外がE351なのに内装はE257だったw

547 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 14:51:52.35 ID:YRJ/jPjn0

並んで見るとよくわかるんだがスーパーあずさよりあずさのほうが座面が１０センチくらい高いんだよな
そりゃ風景がいいわけだわ、でも重心の位置も高くてしかも振り子もないような車両だといつ脱線するかビクビクするお

548 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 00:12:06.95 ID:8L9HYkMT0

867 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 05:30:04.69 ID:u5dMpaM+0乗車人員

中央本線
相模湖　 3452
藤野　　　2781
上野原　 5427
四方津.　1993

高崎線
倉賀野　 1585
新町　　　3740
神保原　 2881
岡部　　 3129

549 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 00:13:46.22 ID:5orW3d5bO

振り子は脱線しにくくする装置じゃないんだぜ。

550 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 21:11:09.60 ID:FOvg46j80

２１１系普通列車Ｇ車情報まだー？

551 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 07:49:39.51 ID:qnsaGvSg0

>>549
　空気バネなんて脱線しやすくする装置だったりするし。

552 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 08:46:41.38 ID:wz6GTbruO

意外と相模湖～上野原の乗降は多いんだな。

553 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 15:48:53.98 ID:TN+x+6ux0

大月駅の2番線115パンタ位置に強力ライトが点いてパンタをライトアップしているけど
冬期夜間留置時の凍結防止用？　スレチすまそ。

554 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 20:46:29.67 ID:4xp0OB710

>>553
凍結防止用です。
横浜線の八王子駅にもあります。

555 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 21:28:01.75 ID:fdLf44Ac0

寒いのでドアを手動にしてくだしあ。
山梨だけ自動なのはよく分からない。

556 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 21:55:03.36 ID:J6gJZAYCO

山手線起点だとして距離だと相模湖～上野原って他線で平塚～大磯、栗橋～古河、佐倉～成田、牛久～荒川沖だし多いとは言えないんじゃないか？
てか高尾～相模湖って10kmもあるのか

557 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 22:56:25.91 ID:PdwIRKIk0

距離の問題ではない。
沿線住民の数を考えたら、とても高いといえる。

558 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:40:04.55 ID:Q+FE8xir0

それはともかく>>548は意図的に本庄外してるのはどうかと思う

559 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 01:32:28.09 ID:gSqvEl1x0

土曜日、三鷹での人身事故であずさ19号が15分遅れで上諏訪到着。
接続の普通が岡谷に先着しているので、19号は岡谷に臨時停車した。
長野行きは、篠ノ井へはしなの自由席への救済措置が行われた。
人身事故による遅延が最近多すぎるわ。

560 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 02:57:11.21 ID:fAHS0mLq0

>>554
トンクス

561 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 08:48:35.28 ID:yEBsBtyfP

自由民主党のおかげで自殺者大幅増だからな、消費税増税とＴＰＰでさらに増えるよ
自由民主党のおかげで日本国と日本国民は地獄のような苦しみを味わっているよね

562 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 20:15:26.09 ID:GQXdZeiBO

人身関係なく遅れるのが長野鉄道管理局の伝統でないかい？

563 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 21:32:13.56 ID:mWSmKPQD0

>>562
遅れの原因は大体が高尾以東。通常時でも数分の遅れは日常茶飯事。
下りだと八王子で3分程度の延発でも松本まで回復できない場合が多い
以前は定時回復が絶対命題だったが、尼崎の影響なのか必死に回復運転
することがなくなった。

564 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 21:43:14.14 ID:mbFEH/Bv0

>>563
大月始発の快速だと運転士の気迫を感じるときがある
特にトンネル内は稼ぎ時なのか
車掌も積極的だと高尾発時にはかなりリゲイン

565 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 12:43:36.28 ID:AzVmYeoNO

大月発のE233て120km/h出すんかな。出せる場所がないか…

566 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 14:11:12.34 ID:GAmE0Zex0

どっちに進むの？

567 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 14:16:13.97 ID:0L0R2+St0

平日ならば中央高速バス甲府往復2900円切符が安いわね
片道1450円とは激安プライスだよね

568 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 15:29:38.85 ID:eDWBGM070

>>565
そもそも普通列車は最高100キロ

569 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 17:29:48.49 ID:7WNhfS8BO

「普通列車は100キロ」とか縛らずに、車両の持つ性能をフルに活かせば良いのにな。
まあ、120出してもあまり効果無いだろうけど。

中央快速線内で、特快が列車選別「中減速」で走っているのも勿体無い感じがする。
日野まで踏切が無くなった今、東京～日野はE233使用列車はすべて「高減速」で良いと思う。

570 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 20:15:56.63 ID:msgeC0vI0

211でも山梨県内は半自動にしないのだろうか

571 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 10:02:26.37 ID:d/XiSESFO

おそらく115系全廃後だろうな…

572 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 17:50:12.74 ID:GX4cXge60

http://railf.jp/news/2014/01/14/100000.html
これによると今回の改正では115系長野車N編成13本が運用離脱とのこと
よってかなりボロイ豊田のスカ爺は存置

573 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 22:10:09.09 ID:2jIY978M0

>>572
長野支社のリリースを引用しただけなのに何を今更…

574 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 22:44:37.52 ID:nME6HTIPO

そうだね､115系や211系のスレではとっくに話題に上がっていたし…

それはさておきやっぱり115系は地域色になろうが雪に似合うな！頼もしい感じ！
これが113系ならば大丈夫かと心配になるが。
見た目は両者そんなに変わらないのに不思議。

575 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 08:09:15.84 ID:6vUTkBhIO

113系にも耐寒耐雪構造の700番台とか2700番台というのがあってな…

576 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 10:05:09.10 ID:Pqjv+YsuO

雪の日に上りが笹子・初狩で連続してオーバーランしたのは国鉄時代のいい思い出
そしていまでも115が現役なのは驚異というほかない
冷改されサボが電照式になり、完成形になった姿は古さと無縁の美貌に尽きる

577 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 10:34:32.59 ID:3BWGd2x/0

中央線はなぜここまで最後の最後まで国鉄型がのこされたんだろうな

房総とか八高線すらｖｖｖｆ車両だというのに、　

しかも211系がきてもｖｖｖｆ車両じゃないんだよなｗほんとなんでこうなんだろう

578 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:16:22.35 ID:0rSUQpuq0

115の置き換えは保守共通化も兼ねてE233の近郊型を入れればよかったと思うがなぜできなかったのだろう？

579 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:21:24.49 ID:MFqg16eW0

Ｅ３５１とＥ２５７ももう老きゅう化が激しいので快速落ちにして普通運賃で乗れるようにすべきだよな、１３０キロ出せとはいわん、１２０キロで勘弁してやるお

580 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:24:27.89 ID:xw89ds6uP

>>578
他の4方面の中距離列車に比べて明らかに利用者が少ないからじゃね？
甲府は東京圏じゃないし差別されても仕方ない。

581 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:25:56.29 ID:MFqg16eW0

これこれ甲府は東京圏だよ
むしろ東京に隣接すらしていない南東北３県が関東面してるのがおかしい

582 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:28:32.11 ID:xw89ds6uP

山梨は正確には中部地方じゃん

583 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 11:33:24.43 ID:MFqg16eW0

正確には首都圏だお
他のすれならまだしもあずさかいじすれでまちがえないでほしいお

584 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 13:27:17.40 ID:XfGOXtPE0

首都圏だけど、関東でも東京圏でも無い。
だからさっさと山梨まで立川迂回する「京多摩線」（最高200km/h）を作って欲しい。

585 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 13:31:27.14 ID:Qmxur7UZO

意味不明

586 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 14:04:24.34 ID:AsGIRafm0

本来なら東京都との隣接って鉄ヲタと地元以外の一般人の考えだよな
地元連中と鉄ヲタだけが
山梨→神奈川→東京という現実を知っている。
宇都宮線の地元連中と鉄ヲタだけが
埼玉←茨城←栃木だと知っているのと同じ
他の一般人だと埼玉と栃木は隣接していると考える。

587 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 14:37:05.07 ID:i6HcVnPZ0

>>586
埼玉と栃木はごくわずかな距離だけ隣接していなかったか
東武日光線はグンマ経由だっけ?

588 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 16:57:11.02 ID:KnOix7jDO

>>586
つ「青梅街道」

589 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 17:28:46.32 ID:pFInG8M10

>>586
一般人だと
山梨県～未知の空間～東京都（高尾）
こう言う感じなんだよな

って事を話してたら、藤野から通ってる課長に怒られたｗ

590 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 17:44:29.00 ID:bSdTDpGi0

>>589
政令市相模原に向かってなんという暴言を

591 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 17:54:23.63 ID:QLxs4gdvO

根拠法たる首都圏整備法は金丸時代のずっと前から存在するがな

ただ一般に首都圏ったら、R16→相模原で分岐するR467の内側を指すわな。百歩譲って君津-茂原-成田-土浦-古河-籠原-小川町-青梅-高尾-本厚木-平塚各駅を結んだ線の概ね内側

592 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 18:39:08.55 ID:O6B5GuRt0

ＮＨＫ総合ＴＶは長野県と山梨県は関東甲信越とローカルニュースは区分します。
鉄道は中央東線がＪＲ東日本で、中央西線はＪＲ東海になり、
中央東線はローカル本線になり、ホリデー快速は１６５系に中電は２１１系に転換変更して欲しいと思います。

593 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 20:32:47.23 ID:LJ4IkIlZ0

むかし甲府から東京まで自分の土地だけを通っていける大地主がいたそうなｗ

594 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 21:17:55.45 ID:OMixxdkH0

大月くらいまでは平野が広がってて
なおかつ高尾以東が過密ダイヤでなかったら話は別だったけどな

高尾以西は大規模な宅地化もろくにされず駅の周り見渡す限り山・山・山

こんなんじゃ完全にお察しだろうが、今の鈍行車両と糞ダイヤはさすがに酷すぎんだろ

せめて東京-大月、日中でも1本/h中央特快があればね…

595 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 21:52:46.61 ID:LChh4IWD0

>>580
JRは甲府を東京圏として扱っていますが。
ATOSの正式名称と一番最初に導入された区間を知っていれば分かること。

596 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 22:49:05.27 ID:65WX7ga10

>>592
NHKの関東甲信越という区切りは
東京タワーから飛ばす電波が届く範囲の都合と聞いた記憶があるが
>>594
高尾以西で大規模な宅地開発なんて
東京からけっこう遠いしインフラも急激な人口増加を受け入れられないだろうし
大規模な造成をすると災害時のリスクが高まるしムチャクチャだ

597 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 22:56:32.76 ID:hVsWztTX0

四方津や桂台の立場が

598 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:01:10.04 ID:ceUwDkt/0

JRで首都圏といえば、国鉄時代の首都圏本部管内、つまり旧東京鉄道管理局
エリアのことに決まっている
だから千葉や茨城、群馬は除くし、山梨が入るのは当然のこと

599 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:04:41.63 ID:UDoRG2fe0

不思議な枠組みだよね。高崎は違うけど宇都宮は首都圏だし

600 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:06:59.49 ID:9yb5mswb0

甲府が首都圏かどうかなんて議論どうでもいい。別に中部地方でもいいじゃん。
何でも地元を東京化したい田舎の土建屋政治家みたいで滑稽だよ。

途中に山が介在しているから甲府が水戸、宇都宮、高崎、熱海など
他の100キロ圏主要駅に比べて遠く感じるのは確かだけどさ。
難所が多いから甲府電化は昭和6年と早かったけど、それ以外の近代化は大幅に遅れた。
特急ですら民営化直前まで最高速度95キロだったし、複々線化に至っては未だ三鷹まで。
不利と言えば不利なんだ。

601 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:10:25.08 ID:hVsWztTX0

>>599
北局は宇都宮どころか白河あたりまで入っていたからね
福島県だよ

602 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:15:54.77 ID:wkRio0Qii

本日昼頃、茶色に塗られたEF64 1001が４両の青い客車を連結して甲府駅の側線に停まっていて、皆さんパチパチパチ。
また、大月のあたりで、中央線中電色に塗られた211系の試運転も見た。

603 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:17:18.02 ID:Yg265e5s0

東京圏だろうがなかろうが、高尾を境に本数は激減しちゃうんだよ。

604 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:31:25.46 ID:wlGtvvcXP

個人的には上諏訪が境界だな

605 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:31:59.87 ID:xw89ds6uP

高尾以西は人口少ないからな。
やはり山地は不利だ。

606 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:36:34.94 ID:Y/wHgJxe0

>>569
120km/h化で底上げしたら、快速の時短だけでなく特快、特急が詰まるのも減るからいいことだと思うよ
それと中央特快を立川・八王子無停車にすれば全体的に早くなるんじゃない

607 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 23:40:08.21 ID:3BWGd2x/0

一度のりおくれたら次の便まで３０分ちかくあるとか

高尾以西なめてたわｗ　でもそのインターバルが都会にはない良い時間

凍えながら遠くの山々をぼんやり見つめるのも良い　強制的に待たされる時間

強制されるがゆえに、自発的に自然に触れにいくのとは違った諦観がある。

608 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 00:04:17.94 ID:wlGtvvcXP

韮崎塩山間なら１０分に１本はあるだろ

609 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 02:07:50.57 ID:9/zIyBzJ0

>>608
運が良ければ10分待てば次が来る
悪ければ30分待ち

610 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 03:36:31.84 ID:4hRHZf+4O

韮崎～塩山、甲府～鰍沢口
をまとめて甲府近郊区間と俺の中では呼んでいる

611 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 07:18:17.64 ID:OTSn8Bj50

>>598
>国鉄時代の首都圏本部管内、つまり旧東京鉄道管理局
エリアのことに決まっている

君がそう決めつけているだけ。
そもそも首都圏本部＝東鉄というのが事実誤認。
旧東京3局だけじゃなく千葉や高崎、水戸各局も担当に含まれていたから。
議論を蒸し返して悪いが、
君の論法だと甲府は首都圏なのに、例えば千葉管内の錦糸町は首都圏でないことになる

612 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 12:08:59.88 ID:f9vItuw60

山梨が首都圏かどうかとかどうでもいいよ
東京都民からすれば、住所が「県」から始まるのを見ただけであ、この人田舎者だなって思うし

613 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 12:11:09.30 ID:PDPlmbWw0

そうだね八王子や奥多摩も都民だものね。

614 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 12:18:44.95 ID:4F9Rn14C0

地元を捨てて都会を選んだならどこ住んでても評価は一緒

615 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 12:27:51.88 ID:uUqDVFze0

>>613
東京都西多摩「郡」

616 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 12:39:57.49 ID:4881lB3s0

>>612
蓮舫をトップ当選させたりキチガイ山本太郎も国会に送ったり、猪瀬に至っては都知事選において過去最高得票とかやらかし
政策そっちのけの知名度投票しか能のない、日本一民度の低い東京都民(笑)風情が調子に乗るなよバーカw

617 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 13:37:57.77 ID:flvBnVKp0

>>616
どこの山猿が吠えてるのか知らぬが
それが洗練されつくした最先端を行くハイソな都会の皆様の総意なんだよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

618 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 05:57:01.03 ID:MEPJlcc90

関東山地は偉大だ
笹子トンネルを抜けると天気もがらりと変わる

619 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 18:31:11.60 ID:vQyBOEY50

これからの１１５系電車は大月～小淵沢間に運用の中電に限定してほしいね。

620 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/17(金) 18:32:18.19 ID:OgM1/T1p0

http://www.geocities.jp/ootsubancyo/201311_140116_210603_2_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打。あずさファミリー2013年11月号）
↑
これって中央本線？で富士山が映っているけど、
中央線でここまで富士山がよく見えるところってあったんだ。
どこなのこれ？

車両的に富士急沿線ではなく中央線っぽいが・・・

>>618
大月ってのはあまり雪が降らないの？

621 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 18:41:13.69 ID:EjrSVvJv0

あずき色のあずさ

622 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 19:58:20.35 ID:7r1HjuPP0

ロングでもいいので半自動の機能がある電車にして欲しい

623 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 20:13:10.97 ID:ajptpLcDO

>>587
板倉
ついでに古河、間々田、板倉、野田、栗橋とあの辺りは埼玉ｰ群馬ｰ栃木ｰ千葉ｰ茨城と県境の密集地
実は西で埼玉と長野も面している

624 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 23:34:20.61 ID:fhlqzQxI0

山梨＞＞＞松本
かいじ＞＞＞あずさ
近郊区間＞＞＞長野はそれ以外

625 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/17(金) 23:44:38.52 ID:i23rWsEK0

>>586
山梨と東京が隣接して無いと思ってるのか？

>>591
首都圏ったら関東+山梨（笑）

626 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 23:54:01.31 ID:B5dTg8nD0

いつまでくだらない言い合いしてるんだ。

627 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 08:29:45.75 ID:9VNQsw740

あずさ、かいじの新型車両だけど８＋４にするのかな？
だとしたら富士急への特急乗り入れでも構想してるのかな？
希望としては小田急のあさぎりみたく大月分割併合で富士ってどう？

628 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 09:26:15.10 ID:naaG0Hd90

>>627
富士急乗り入れはないと思われる
最大のネックは富士急の高運賃。到底バスには太刀打ちできない。
スピード面でも期待できない

629 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 09:57:19.94 ID:LSDuwYSb0

一方で中央道の渋滞があるから切り捨てもできないな。
大月まで2時間以上かかるし。
ただ、シーズン中はホリ快富士山が立客出るくらいなんだから増発してもいいとは思うな。

630 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 10:11:08.51 ID:y3+RVdzX0

今年は富士山への観光への目玉として、ホリデー快速を五往復位に夏季シーズンは増発してほしい。
富士急行線への直通特急は不要です。運賃面で高価になり、高速ツアーバスに対応出来ません。

631 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 10:17:47.97 ID:y3+RVdzX0

小田急の「あさぎり」は逆にＪＲ区間の高運賃がネックです。
ＪＲと私鉄乗入れ特急は伊豆と日光&鬼怒川方面以外は太刀打ち出来ない。
富士山観光はスピードより廉価な運賃を優先されます。

632 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 13:13:17.39 ID:8IVH80Hh0

>>620
中央本線は離れた場所の方が富士山は良く見える。

633 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 13:26:14.71 ID:BmVTg0F+0

韮崎-小淵沢の間のどこかっぽいな

634 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 13:53:23.03 ID:8IVH80Hh0

日本三高峰が見える場所だよ

635 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 14:20:40.27 ID:p/8rjpPT0

>>628
現実を見てものを言いましょう。
大月駅ではRail Passを持った大量の外国人観光客が
富士急行線に乗り換えて行く光景が日常なんだが。

636 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 14:20:45.16 ID:poclPkeQP

富士山への観光の目玉として新潟や長野みたいな感じで山梨ワンデーパスを1000円くらいでほしいわ、中央線の他身延線と小海線と富士急行
あとＢ特急区間なんだから東海みたいに25キロまで310円、50キロまで630円の特急料金にしなさい、山梨観光がたぎるお！時代はＹＡＭＡＮＡＳＩ

637 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 14:24:37.31 ID:Uiq+o+Wu0

未だにニュースで山梨県甲州市とか甲斐市と言われても、どのあたりにあるのかピンと来ない…。

638 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 17:02:59.63 ID:0e6KTFMe0

>>637
竜王-塩崎が甲斐市、甲斐大和-塩山が甲州市

639 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 17:04:35.61 ID:naaG0Hd90

>>635
現実を見ろって言ったってここで外国人だけの話をしても始まらない

臨時で乗り入れることはあっても定期運行はないと思う

640 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 18:24:50.98 ID:+aHla+lL0

石和とか塩山とか勝沼のほうが全国てきな知名度はあるだろうにな勿体無い

641 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 18:26:59.38 ID:8IVH80Hh0

甲州で根強いの横並び意識ですな。
どこかだけがおいしい思いするのは許せない。
それが切磋琢磨の方向にいけば良いんだけど…

642 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 18:31:29.84 ID:+aHla+lL0

「あいつ無尽にこなかったら」といって仲間はずれにするお国柄、それが山梨

643 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 19:53:19.71 ID:j9Dlp3gUO

古文の教科書に付いてる地図を開くと、長期安定政権の幻を見てしまう長野県。
実際は、周囲から｢山向こうの事は知らんがな｣と思われてただけ…戦国武将が目を付けるまでは。

644 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 20:13:23.83 ID:6sEDzJ+c0

長野県＝朝鮮半島

長野市＝平壌
上田市＝羅先
聖高原＝板門店
安曇野＝仁川
松本市＝ソウル
塩尻市＝光明
諏訪市＝大田
伊那市＝大邱
駒ヶ根＝蔚山
飯田市＝釜山
福島町＝光州

清里＝竹島

645 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 20:38:54.56 ID:q+NV/FqL0

あずさ小淵沢で分断ｗｗｗ
以降、各停えええええ

646 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 23:14:47.66 ID:sVFM6oTC0

>>620
小淵沢の手前だよ

647 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 23:31:53.26 ID:cqqMt55d0

>>629
フジサン特急の新宿、東京乗り入れのほうがいい

648 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 00:28:02.41 ID:RE4QPVVN0

昨日、受験生の誤乗車があずさ３号で有ったらしいが、
どこに行こうとして誤乗車したんだろう？

649 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 00:54:00.50 ID:ZrkTBVKr0

>>648
そんな本番に弱い奴は落ちたらいい
だいたい、どうやったら誤乗できるんだ

650 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 01:20:41.28 ID:JvdQ9KIk0

甲府に甲斐に甲州、更には中央市なんてのまであってどこが中心なんだがよくわからん

651 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 01:27:42.20 ID:aKtXq+XaP

>>648
相模湖で降ろしたらしいから乗ったのは八王子からか
上りかいじも臨時停車させたらしい

脇目も振らず駆け込んでも間違いそうにないよなあ

652 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 07:21:20.49 ID:XT/Tu8aX0

受験生が乗り間違えたからといって通過駅に臨停するのを
心温まる配慮と勘違いする鉄道会社が今年も出てきかねないので釘を刺しておくが、
試験というものは会場へ向かう時から既に始まっているんだよ。

人並みに電車の行き先や停車駅を確認することもできないような
社会性の欠如した受験生はその時点で振るい落とされるべきだ。

653 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 07:50:58.20 ID:eULrOTDvi

>>650

清里のある場所の地名も変わったな。何を考えているのかわからん。

654 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 09:38:09.66 ID:0bdxziN20

韓国じゃ、遅れそうな受験生を白バイが緊急走行して連れて行ってくれるらしい。
韓国ってアホだなと思っていたが、日本でも同じようなことやってんだな。

655 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 11:07:13.12 ID:Z9qOLfEn0

>>650
甲府市、山梨市、甲州市、甲斐市、中央市　さて、どれでしょう？

656 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 12:20:03.92 ID:k88GJz/60

>>651
西八王子か高尾最寄りの大学だろ
大卒としての価値の低いとこしかないが

657 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 14:34:40.77 ID:pQGOu2Ku0

>>651
新宿に一番早く着くのは特急→丁度来たので乗り込む→｢この列車はあずさ3号南小谷行きです。　次は大月に止まります。｣→！？

という流れかと…。

658 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 15:17:53.78 ID:kQPWiWo50

一度こういう配慮をすると、「去年はやったじゃないか」とか
ゴネる奴が必ず出てくるから、良くない前例になってしまう。

受験生だけでなく、政治家の誤乗でも問題になったことがある

659 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 16:13:38.79 ID:OkAMTqxu0

>>652
つうか緊急事態でもないのに通過駅に旅客を降ろすのは違法だろ
鉄道各社の重大なコンプライアンス違反
毎年発生する常習的な事案なので悪質だ
違法行為を美談として伝えるマスゴミは共犯

660 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 16:36:06.64 ID:k88GJz/60

>>657
あずさ３の八王子発が8：03だろ
その時間だと　8：20発の上り特急は案内しないよ。
それより前に新宿着く電車が何本かあるから

661 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 17:04:58.71 ID:0sg7vUVE0

少なくとも実名公開はすべきだよな、最低限
受験なり就職なりでこういうバカを振り落とせる

662 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 17:07:59.62 ID:0sg7vUVE0

自由民主党の政治家もそうだけど電車が軽く見られてるんだよな
乗り間違えて時間に間に合わない！となったらまずは相手に連絡して
時間を遅らせてもらうなり、キャンセルするなりが当然の対応なのに
なぜいきなり「電車を止めよう！」という発想になるのか意味不明
何万、何十万の人間を巻き込む気なのかと、そもそもこの試験の奴だって
普通に大月で折り返せば時間ギリギリだけど間に合う、最悪1教科捨てても受けれるだろうに

663 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 17:10:41.02 ID:6p1kTRc20

>>658
実際、その後本当に停車するようになった事例もあるからな。
京葉線通勤快速の新木場とか、Sあずさの立川とか、温情停車の後に追加されている。

664 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 17:47:54.82 ID:JwbjAw710

4053Mを相模湖に臨停させても3002Mには間に合わないなあ

それにしても今年は地元か・・・

665 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 19:16:55.29 ID:BXssqY2q0

受験生はドアコック抜いてでも降りるべき。
でも政治家なんか脱出できないようにして次の停車駅までは我慢させろ。

666 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 20:03:35.70 ID:+qGToWh60

なんで特急なんかに乗ろうとしたんだ？
普段電車に乗らないのかな

667 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 20:52:02.60 ID:k88GJz/60

普段は自転車、家族でどこか出かけるときは車ってんで
公共交通機関に乗ったことが無い厨房工房が地味に増えてるからねぇ

668 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 22:18:56.67 ID:BreY9/xj0

京王は特急も無料だから間違って乗ったんだろwwwどーせ

まさか京王とJRの区別もついてないのかねぇ・・・

669 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/20(月) 00:52:23.82 ID:Wd3F+dKG0

>>652
後段にははげしく同意だが釘をさすのは此処じゃないだろうとｗ

670 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 01:08:45.79 ID:0POsvQTv0

前もって乗る電車やバスを調べない本人と言わない家族や学校が悪い。
時間が有れば同じ時間でなくとも実際に乗って学校まで行く。
地元でなくても前日までに宿泊してるから時間的には間に合うし、
せめて駅まで行って調べるのが当たり前だろ。
こういう人間は不合格にしてやりたい。
合格すれば将来回りが自分の言う事を聞いてくれるというわがままな人間になるかも。

671 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 01:45:50.58 ID:ruWn6zfdP

特急じゃなくて普通の快速なら安いし時間も大差ないし万一間違えてもすぐ折り返せたのに、まさにアホの極み、受験する資格すらねーよ人間失格

672 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 03:08:58.79 ID:ypR/UKs10

とりあえず、お早めに。

「パノラマエクスプレスアルプス」復活中

富士急行　特急2002号編成が、引退記念で、
復刻「パノラマエクスプレスアルプス」塗装で、運転。

http://www.tetsudo.com/event/9481/
( 2/8 まで )

2/9　で、引退

富士急行　特急2002号編成　2/9　引退記念イベント

http://www.tetsudo.com/event/9676/

673 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 16:08:39.79 ID:GYCE/2h4O

世間受けを考えて停車させて｢一人の受験生の為に列車を臨時停車させる我が社はこんなに優しいんですよ～｣アピールでしょ。
マスコミが美談として報道し
頭がお花畑の連中は｢ええ話や～｣と感動するだろうw
規則通りに｢次の停車駅で乗り換えてください｣とやったら受験生やその親がマスコミ各社に通報して
叩くネタができたと報じる所も出てくるだろうしね。
中央線と言えば｢駆け込み乗車は危険ですのでおやめ下さい。ケガをされてもそれは自己責任です｣って車内放送した車掌が
その賛否をめぐって大論争になり新聞やテレビで報道された事あったよね。

674 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 16:44:24.99 ID:t82SshOj0

特急と普通電車の乗間違えは微少と思います。
ＪＲ中央線の場合，
特急停車の各駅で特急電車が到着の度に特急券と乗車券所持をｱﾋﾟｰﾙしています。

675 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 16:47:42.19 ID:RL87akZj0

中央特急は立川乗降の奴を筆頭に特急券持っていない奴多すぎなんだよ

676 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 17:40:25.44 ID:ysvaMAKy0

車内で特急券買う奴のほとんどは八王子か立川で降りるからなw

677 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 21:23:46.52 ID:YeVrQuNa0

立川くらいなら、特急券買わずとも検札から逃げ切れると踏んでいるのか?

グリーン車のように車内料金設定すればいいのにな

678 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 21:54:54.85 ID:NsFSHKhv0

高崎線のように全車指定にしよう。

679 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 22:09:29.66 ID:T/zO3c9FP

下り中央ライナーは八王子乗降の奴を筆頭にライナー券持たずに立川から乗ってくる奴多すぎなんだよ

680 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 00:07:13.41 ID:+kuQjC8m0

大学個別試験ならともかく、センターって受験生の住所から通いやすい距離の受験会場が割り振られるんだよね
だから本人の行動範囲内に会場はあるはずなんだが

681 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 00:18:51.08 ID:jOlUSsoL0

「オラ東京さいくだ」　これだな

682 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 09:19:19.23 ID:0w5gfvgSO

かいじ102号三鷹止めてくれよん
いっつも三鷹通過直後に発車した東西線直通に置いてかれるくらい前の快速につかえてノロノロなんだからさぁ。
三鷹に停めても所要時間変わんないじゃね？

683 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 10:08:14.75 ID:o36+cPiQ0

>>677
車掌室からはられていれば、たいてい逃げ切れるのだから、事前に買う奴は頭が悪いとしか言いようがない

684 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 12:01:36.46 ID:blpS8Pcd0

>>675-677
八王子や立川の上りだと、ホームで待っていて、特急が来たら、特急に乗ると言う感じだからな。

>>678
立ってでも乗りたい人もいるだろ。特急は目的地の最速で着くためのモノ。
座席の確保など前提としていないし、座れなくても速く着けばいいものだから。
いちいち予約が必要などと言う事をしたら、客数が絶対に減るぞ。
高崎線もいずれは、客数が減って、元のように自由席主流に戻すと思うが。

685 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 13:06:31.11 ID:fSd8qnr60

>>680
現役は在学校から
浪人は自宅から
いずれにしろ生活圏とか交通機関の路線網が斟酌された配分とは思えない
>>684
ｹﾁ王か阪急阪神京阪の特急じゃあるまいし
特別急行列車はダイヤ上の最優先のほか着席保証も原則

686 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 15:25:30.39 ID:4ms7UwaX0

>>683
キセル自慢の方が頭悪いｗｗｗｗ

687 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 15:52:49.13 ID:UoVZ/Yik0

学生がいつツイッターで「あずさただ乗りしたよん」とかつぶやいて炎上するのか楽しみだお

688 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 16:49:23.53 ID:WT+9vL700

>>684
違う
高崎のあれは飛び込み乗車の客からふんだくる料金を値上げするため
予約が必要にするつもりは全くない

689 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 17:45:54.03 ID:UoVZ/Yik0

あずさもグリーン車みたいに車内でかうと200円高くなるでいいとおもうんだがな、立川や八王子500円に甘えてる馬鹿が多すぎる

690 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 21:38:05.44 ID:kHB6GH+y0

>>689
むしろあずさは全区間A特急料金を適用すべきだろ

691 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 21:47:32.26 ID:o36+cPiQ0

>>686
車掌に会わなければ得、会えば支払えばいいだけ
なんで鉄板はキセル関係はやかましいのかね
相手さんも増員よりとりっぱぐれのほうが損失が少ないからそうしてるんだろ
>>689
ホームに現金、カード使用可能の券売機を設置してからだな
グリーンは事前にって途中下車できる切符がないと現金でかえない
IC共通化してるのに、Ikocaで買えない欠陥券売機しかないのだから

692 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 23:20:07.22 ID:3rwo9bl90

>>691
正当な用事があれば途中下車ではなく一時出場が認められる
窓口へグリーン券を買いに行くのはスイカ持っていない人なら正当な理由の一つ

693 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/21(火) 23:54:38.63 ID:ggtz5+X+0

>>681
ﾓﾗﾙが無い事自慢するな（笑）

>>684
>特急は目的地の最速で着くためのモノ。座席の確保など前提としていないし
嘘つくな（笑）立ち席特急券とか知ってるか？

694 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 03:08:45.43 ID:upPuNk1X0

乗継がタイトな時に車内料金とか言ってボられる時の理不尽さったら…
ホーム券売機も台数がそんなにないし、階段の裏側とか罠みたいな場所にありがちだもんな

あの辺の環境整備も等しく進めて貰わないと、認識というか支持は集まらん罠

695 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 14:10:41.55 ID:9g5nYPi5O

値下げしたら、自分勝手なことをいう貧乏人が増えてきて今の特急は動物園みたいだよな

まあこのカキコも、リア厨の時から自分専用の特急回数券を持ち歩いてる貧乏人の勝手な意見だが

696 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 15:52:23.63 ID:PAjEdKbt0

>>693
それは正解だ
もともとの料金徴収の目的は良質な石炭を大量に焚くのに必要な費用だったからな
>>694
グリーン券販売機もな
特急にも普通列車のグリーン車の用なIC読取機を据える
乗車時にタッチ、下車時にタッチで減産するシステムに更新、IC全てに対応にしとけば
プログラムをかえるだけで容易に出来てとりっぱぐれもなくなるだろ

697 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 17:48:01.76 ID:Srpa08rt0

>>694
電車は時間に余裕を持ってご利用ください
―東日本エキナカ事業(株)

698 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 20:46:04.09 ID:It1CnX2T0

チケットレスにならないの？
車掌用端末ＩＣ読めるようになったんだから、検札もそれにかざせばいい。

699 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 21:24:37.67 ID:iB22XWB40

西にあったセントラルライナーは中津川～多治見はライナー券なしでも
乗れたのが良かった。

700 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 01:17:35.55 ID:9LZLQynt0

>>699
下りは良かったが上りは居心地が悪かった
東北・秋田新幹線盛岡以北を特定特急券で乗る時もそうだが
上りの｢空いてる席に座って良いが座った席の指定持った人が来たらどけ｣方式
一度騙されて指定券持ってない香具師に駆除されたのは今思い出しても頭にくる
俺の席だと言われたら指定券見せろは言わんのを逆手に取られた

701 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 02:01:32.81 ID:umdJ4IcD0

>>700
？？
他の席は全く空いてなかったの？

702 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 13:31:27.52 ID:oeba9ydB0

>>700
指定券持ってるやつに譲るのが条件って当たり前だろ
どこをどういらつく必要があるのかさっぱりわからん
イカれてるんじゃないのアタマ

703 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 13:43:47.41 ID:7rPU43CB0

>>701
>>702
駅に停まる度に指定券の持ち主が現れないか心配するのは居心地が悪い罠
素直に指定買えという圧力だとしたら
銭取は中津川→多治見でも乗車整理券買えたのだろうか

704 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 13:59:26.80 ID:532CpbpS0

>>702
よく>>700読めよ
イカれてるんじゃないのアタマ

705 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:06:10.92 ID:7rPU43CB0

>>704
東北新幹線盛岡以北は指定席を売っているというか指定が原則だから
座席指定がない代わりに安い特定特急券で乗って後から指定券の持ち主が現れるのが気にるなら
素直に指定買えば済むのが当たり前だろ
同様に｢空いてる席に座って良いが座った席の指定持った人が来たらどけ｣方式だった
銭取上りはどうだったかなと

706 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:14:58.13 ID:532CpbpS0

>>705
ん?おまいさんも何か>>700を読み違えてないか?

707 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:17:55.43 ID:Ja2YPmwt0

中津川～多治見間だけを利用するときは確かに居心地悪いな

708 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:19:47.34 ID:0JjWat+Q0

>>一度騙されて指定券持ってない香具師に駆除されたのは今思い出しても頭にくる
>>俺の席だと言われたら指定券見せろは言わんのを逆手に取られた
ここか？
どうやって指定持ってないと断定したのか

709 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:23:10.70 ID:532CpbpS0

>>708
持ってるとも持ってないとも断言できないが、あり得るだけに頭ごなしな否定もできん話
その後、真の席の主がまた登場してれば確実だけどな

オイラなら券の見せ合いの仕草で見分けるけど

710 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:44:44.29 ID:0JjWat+Q0

>>その後、真の席の主がまた登場してれば確実だけどな
何その面白そうな展開

711 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 14:59:33.26 ID:oeba9ydB0

>>704
よんでやった
指定券みせろといわない貴様の落度
頭がイカれてることに変わりない
変わるときは指定券を拝見してからが常識
どこまで頭が悪いの？

712 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 15:02:15.68 ID:oeba9ydB0

>>709
指定券を確認しないこいつがアホなだけ
指定券持ってるかもしれん奴に声をかけるアホもそういないから捏造だろな

713 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 15:08:50.68 ID:QDaOHr220

指定席の場合は、座席トラブル対策のため必ず空けておく調整席がある。
あずさは分からないが、列車あたり4～8席くらい。

714 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 15:14:44.07 ID:0JjWat+Q0

>>711
座席指定が原則の列車に特例として座席指定なしで安く乗っている立場で
俺の席だと言われたら指定券見せろと普通言えるか?
>>712は一理あるが
頭と態度が悪い奴は一度誰かが｢俺の席だ｣と言って先客をどかす場面を目撃したら
自分が指定持ってなくても真似してやりかねない
先客が自分の指定された席に座ってる可能性を考えないのが
頭と態度の悪い奴って物

715 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 15:24:20.68 ID:oeba9ydB0

>>714
あたりまえだ
毎回確認してるが座席番号間違いを指摘したり、諦めてどいたり
そんか基本的なことも出来ないの
もってなかったら、どなりつけることもできるだろ

716 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 15:53:26.29 ID:0JjWat+Q0

>>715
最後は同意だが
正当な指定券を持って来る人の身にもなってみろよ
指定券に書いてある番号の席は自分のために空いていると思って乗り込んだら他人が座っていたら
指定券持ってない人が空席に座って良い決まりになっているとはいえ
あまり良い気分ではあるまい
そこで勝手に座ってる先客に指定券見せろと言われれば
(先客も空席に座って良いルールに従って正当に座っていたわけだが)
疑われているのか何か因縁つけられるのか一波乱起こる予感がして身構えるだろう

717 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 18:30:48.53 ID:AT/GFLDl0

１８５系を仕様してスワローかいじを新設ほしいな。
現行かいじに相模湖と上野原に停車すれば万全です。

718 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:27:54.01 ID:oeba9ydB0

>>716
それができないお前がおかしい
当たり前のことが当たり前のように出来ない社会不適格者ということがハッキリした

719 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:32:52.56 ID:SANpr39J0

富士急沿線に住んでるから知らなかったけど、甲府以北を走る115系にはシートの生地がいかにも国鉄！って感じの青いやつがあるんだね。
なんか感触が昔の高級車みたいでいいなあれ。

720 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:46:53.07 ID:532CpbpS0

>>718
オマエの常識が他人の非常識
そのことが理解できているのなら、もうちっと物の言い様があるんじゃね?

721 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:58:02.77 ID:0JjWat+Q0

>>718
指定券持たない方も正当に座っているわけだが
座席指定が原則で指定券不要は例外という空間なんだよ
だから真面目に振舞うなら指定券持ってない人は立場が弱い

722 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 20:04:32.80 ID:oeba9ydB0

>>720
お前は、ヘタれのおばかちゃん
>>721
持ってるかどうか確認するのが当たり前
もっとも常識のある奴は指定券を見せて譲らせるのが常識
キチガイの相手をすんなボケ

723 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 20:11:06.72 ID:532CpbpS0

>>722
はいはい、2chでしか粋がれないカス君も大変でチュねーw

724 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 20:21:10.19 ID:oeba9ydB0

>>723
いやいや
キミとはちがって、当たり前のことを当たり前のようにする
どけというなら指定券を要求するのは当たり前だ
てか、指定券をみせずにどけというような失礼極まりない奴に失礼くそもない
まあ、一般の人が普通に出来ることができないヘタレにはわからんだろな

725 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 21:04:29.79 ID:qhpp6FZ/0

東海道新幹線なんて、指定持っていなかったり、別の列車の指定持ってたりとか散々だからな

726 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 23:40:54.81 ID:SGc0hN3G0

年寄りでもないのに、なんでそんなに、座る事にこだわるんだ。
立ってでも、目的地に一番速く着けば、それが最善だろう。
席など、空いていれば座るという程度のものだろ。

>>725
東海道新幹線の場合、列車名を見ていないような客も多いし、ホームで来た列車の乗る客も多い。
あれだけの本数があるんだから、全車自由席にした方が、混乱もないと思うけど。

このスレの住民だと信じられないかも知れないけど、指定された列車にと言われても、どれが指定された列車なのか分からない言う客もある。
時刻表の見方や切符の買い方などもわからず、指定席と自由席の区別もつかなくて、言われるがママに切符を買わされていると言う人もいる、

結局、日常に利用している通勤列車のように、ホームで待っていて、来た列車の乗る。
席が空いていれば座るし、空いていなければ立って行くが一番分かりやすいと思うが。

727 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 00:20:51.41 ID:m/qAh4OT0

>>726
そういう社会不適合者は家の中にいてくれ

728 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/24(金) 00:32:59.28 ID:Vz6dP+dT0

>>726
>日常に利用している通勤列車のように、ホームで待っていて、来た列車の乗る
相模湖に特急止めさせる馬鹿と同Lv（笑）

729 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 08:21:06.35 ID:N5mIMqFD0

そもそも東北は指定席しかなくて、座席押さえされて取れなかたときに仕方がなく特定買ったら席があいてて座ったものの、いつ指定を持った人が来るかビクビクしながら待つのがつらいって話じゃ。

中央西は指定で通してしか乗ったことないからわからんが…。

730 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 13:28:54.16 ID:orWM1g1h0

>>722
誰もが常識に沿った行動をするなら苦労しない
空いてれば座ることが許されている空席に座ってただけで
俺の席だと言って座席の明け渡しを要求する奴が現れるのだから
こちらは黙って明け渡すなり要求の根拠を提示させるなり
キチガイの相手する意思がなくても何か応対せざるをえない
>>726
わかり易さを重視するならその通りだが
社会不適合者にそこまで過保護にする必要があるのか
新幹線に乗るような大事な用事の時は保護者が同伴しないとどこで失敗するかわからん

731 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 15:32:54.17 ID:zNiBVaqt0

何でこの手の話題になると、極論バカが出張ってくるんだろ…

732 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 18:18:07.11 ID:G9SVduCa0

なんで、指定券みせてが、いえないのかが全く理解できない
田舎者にこんなのが多いよな

733 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 12:43:23.89 ID:y60+TeBx0

いっそ富士急線を買収しちゃえ!!

富士急にとっても渡りに船だろう。

まずは東北方面の災害復旧が先だが。

734 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 13:15:39.31 ID:l+SQm16I0

＞どこで失敗するかわからん
でもデーリーの左折を、失敗して切り返したりしないで
一発でクリアできるのはすごいと思う。
待合室と青山が入っている建物を建てるときに、もう少しスムーズに
左折できるような建物の形を考えた方が良いと思った。

735 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 14:34:47.45 ID:jZacqJ/o0

>>733

冨士急行なんかより、東京臨海鉄道高速線が先でしょうなぁ。
っていうか冨士急行も手放せないでしょうよ。

736 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 15:47:19.43 ID:WgBM6KWxO

>>734
どこの誤爆か知らんが、俺も乗ってたのが切り返した記憶はないな

737 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 19:26:30.38 ID:ZHhnqO1I0

特快を増発してくれよ
快速は減便して無駄な駅は通過でいいから

738 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 21:05:12.88 ID:zOvQ1v1eP

朝2本と夕夜に松本とは言わんから甲府新宿の特別快速出してよ、高速バスに負けちゃうぞ

739 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 21:09:38.22 ID:E6mMwJhAP

>>738
特急でいいじゃん
特急券代払えないとか？

740 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 21:44:15.57 ID:zOvQ1v1eP

特急代1800円もすんだぜ、特急代だけで高速バスでいけちゃうよ！

741 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 21:52:20.33 ID:E6mMwJhAP

>>740
じゃ高速バス使えば良いよ

742 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 22:22:44.96 ID:zOvQ1v1eP

俺はＪＲ東日本のためをおもって提言してやってるというのに・・・工作員乙

743 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 22:27:22.31 ID:kq9yFAHM0

>>742
運賃だけで特急料金を払わないのは客じゃないからな。

744 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 22:46:15.08 ID:VWZjWfy60

まあ沿線のバス、安いからな
新宿甲府の平日2枚回数券なんか2900円だし・・・

新宿甲府
あずさ　約1時間半
バス　約2時間

新宿松本
あずさ　約2時間半
バス　約3時間

遅延リスクはバス渋滞、中央線人身事故と双方あるから何とも言えない

745 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 22:58:51.63 ID:QhlodzRV0

>>743
新快速より遅い特急走らせてそんなことをいうのは問題のある会社だな

746 ：名無し野電車区：2014/01/25(土) 23:41:19.14 ID:bI1A3kY10

何が問題なの？
儲かってこそお客様だろ。

747 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:00:37.46 ID:y60+TeBx0

懸命にバスの宣伝しているが、個人的にはバスはあまり勧められない
それでも下りはまだいいんだが、上りは渋滞に巻き込まれる確率高い
俺の時は予定より1時間遅れ。イライラしてもバスの中じゃ身動き取れないから
ストレスが溜まる。

遅延リスクはバスの方がはるかに高い。暇で金の無い人向け。

748 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:04:50.75 ID:cggCm/pT0

>>747
同意
甲府市民だけれど、調布辺りから大渋滞して1時間近く遅れたことあったからそれ以来新宿行きバスは乗ってない

羽田や成田行きバスは重宝してるけど
朝4時出発の羽田行きなんて逆に1時間早く着くのあたり前

749 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:06:01.46 ID:KdG1UbiS0

調布なら降りて京王線でいけばいいじゃん、情弱乙

750 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:10:33.99 ID:cggCm/pT0

>>749
基地外は黙ってろ

751 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:25:34.09 ID:KdG1UbiS0

>>750
情弱のほうこそ黙れよ

　　　↓

2011年10月13日から、高速バス「中央道深大寺バス停」と、
路線バス「中央道深大寺バス停下」の乗継サービスを開始します。
今まで新宿駅から乗り換えをしていた京王線やＪＲ中央線への乗り換えが可能になり、
移動時間の短縮になります。ぜひ、ご利用下さい。

【対象路線】
富士五湖線、甲府線、伊那飯田線、諏訪岡谷線、飛騨高山線、
白馬線、身延線、木曽福島線、富士山五合目線、北杜白州線

【ご利用方法】
①路線バスから高速バス下り方向（山梨・長野方向）への乗り継ぎ
中央道深大寺バス停下へ向かう京王の路線バスにご乗車される際に、
路線バス乗務員に高速バス乗車券をご提示いただくと、
「中央道深大寺バス停下」までの運賃が通常200円のところが100円となります。

②高速バス上り方向（新宿方向）から路線バスへの乗り継ぎ
乗り継ぎサービスご希望のお客様に、高速バス降車時に乗継券をお渡しします。
路線バスにご乗車される際、乗継券を路線バス乗務員にお渡しいただければ、
通常200円のところが100円となります

752 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:32:30.91 ID:RHVFGbU00

>>751
んな面倒な乗り換えする位なら最初から鉄道使うって…

753 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 00:43:19.11 ID:KdG1UbiS0

・・・いやだから何も全部路線バスでなくても
京王なり中央線なりの駅で乗換えだってあるだろ
１から１０まで説明されないと何もできない猿かよお前

754 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 01:05:58.98 ID:RHVFGbU00

>>753
何怒っているんだオマエは。火病?　
畜生に猿呼ばわりされたくないな。まぁいいや。

だいたい深大寺なんかで降りても駅からは遠いし近隣住民以外メリットは皆無。

755 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 01:06:10.46 ID:ydCv0Vdj0

>>746
お客様という表現はおかしい
利用者と鉄道事業者、甲乙対等

756 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 01:06:47.98 ID:KdG1UbiS0

>>754
いちいち突っかかって面白いのお前？
人にはそれぞれの事情があるだろバカｗｗｗ

757 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 01:45:47.86 ID:ohIJiSUyO

ｹﾝｶｽﾝﾅ。深大寺非常に不便なのは事実だが、とりあえず高速渋滞よりは数十分ではあるが、新宿に早く着く。新宿から先、乗り換えで目的地行く人間には、さらにお勧めだ。

758 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 04:36:00.21 ID:/hj9TPHA0

>>756
最初にID:KdG1UbiS0が突っかかっているのにその返しには笑った。

759 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 06:03:41.21 ID:KdG1UbiS0

正論を言う=突っかかるで思考停止しているのならそれでもいいんじゃないか、お前の中限定で

760 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 08:42:08.47 ID:fwihkrWa0

特別快速を甲府迄運転すれば解決します。

761 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 08:44:13.36 ID:EHoVpPQIO

>>749が正論だと主張しちゃう時点でwww

762 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 09:54:22.85 ID:qoa1Itu+P

>>760
盆地人乙ｗ
甲府盆地には精々211系がお似合い

763 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 12:03:24.39 ID:YsvKGyf/0

>>757
深大寺は、高速バス停から路線バス停まで一番近いからな。
高速バス停から下に降りるとすぐ前にバス停がある。
路線バスの本数も調布へはかなり多いし（本数が少ないけど、吉祥寺へも出られる）、路線バスの運行も京王だから、乗り継ぎ割引のような芸当ができるのだろうな。

ただ、深大寺BSの下にある路線バス停に来るバスは京王だけでなく、小田急のバスも来る。
小田急バスの方は乗り継ぎ割引の対象にならないので、気を付けてくれ！。

764 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 15:33:53.20 ID:UQRkeyZP0

実用面で言えば、土日朝夕はバスは使いもんにならネ。
最近の中央道は週末の朝下り夕上りの県境渋滞が慢性化してて、
深大寺云々以前に小仏手前でフン詰まるから到着時間気にするなら
怖くてとても使えんわｗｗ

765 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 16:37:50.69 ID:6UqkpoFF0

>>764
平日はもっとひどいよ。
国立府中ICを過ぎたあたりから中央自動車駐車場状態。

766 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 16:48:16.03 ID:ihyQXnXbO

バスの話題で盛り上がってるとこスマソ
昨日、鳥沢鉄橋を通過した時に結構な撮影者が集まってたんだけど、オマイラ何を撮ってたん？

767 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 16:52:12.02 ID:6UqkpoFF0

>>766
205の配給が有ったんじゃなかったかな？
俺は仕事が忙しくて休めないから今月の事業ネタは全くチェックして無いが。

768 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 17:55:31.24 ID:TsXrpder0

>>752
多摩都市モノレールが日野バス停に接続するように駅を作っていればな
せっかく時間が読めて路線が地図に載るのでわかりやすい軌道系交通を作ったのだから
高速バスのバス停に直結させればバス停への行き方がわかりやすくなり
多摩地方から中央道の高速バスを利用する一大拠点になっていたと妄想する
モノレール建設が道路との抱き合わせ事業だったとはいえ
区画整理と同時進行だったから引きたい場所に道路を引けたのではないかと

多摩地方で中央道の高速バス利用が普及していないのはバス停の位置がわからないのと
わかっても駅から遠く路線バスは時間が読めず近隣住民以外利用しにくいから
だからといって一旦新宿駅まで出てから乗るのは遠回りで時間と運賃がかかりバカバカしいため
現状最寄り駅の甲州街道から徒歩連絡10分位かかるのが実に惜しい

769 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 18:24:36.83 ID:RHVFGbU00

>>768
その話は分かるんだが、ここで話していたのは渋滞回避策として
途中のバス停を活用するかの問題だから、ちょっと問題の本質が違う。

>>749＝753がボタンの掛け違いをしているのが原因。

770 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 18:38:08.94 ID:m6Lk/vVnO

>>766
211系信州色の試運転か115系の葬式

771 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 18:53:15.38 ID:TsXrpder0

>>769
ああスマン
でも日野バス停がモノレール直結だったら
上りの渋滞回避策として認知された可能性もあったのではないかと
モノレールから都心へ向かう乗換え駅が高幡不動も立川も徒歩移動が長くてクソだが
路線網の案内図でも現地の移動もわかりやすい

772 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 19:06:29.31 ID:PRhy5Ma50

>>771
多摩センターじゃ？

773 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 19:40:58.27 ID:cotkurCI0

休日だと多摩モノとの交差位置って
下りならこれから渋滞のピークを迎える地点だし、上りは既に渋滞のピーク過ぎたところだし、乗り換えてもあんまり意味ないな。

774 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 19:54:15.38 ID:TsXrpder0

>>773
主に休日に発生する行楽客の自家用車による渋滞には無力
そんな日は素直に中央線に乗るのが無難かと

775 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 20:18:12.64 ID:ydCv0Vdj0

無能ばっかりだな
関西から東京に行くときは
渋滞せず、距離制運賃の最終出口、コインパーキングも安い八王子にとめて京王帝都にのるんだよ
甲府、松本からなら車で八王子行って乗りかえるのが最速最安

776 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 20:34:17.19 ID:hbpb17KrP

つかあずさ回数券使えよ、金券屋で2900円でばら売りしてるだろ

777 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 21:12:37.72 ID:6Ek9NFxl0

えきねっとならもっと安い。

778 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 21:17:26.62 ID:ydCv0Vdj0

>>776
一人でもそれだけ高いのか
自走よりかなり高い、複数になればさらに差が出る

779 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/26(日) 23:36:01.65 ID:iFs7bOg60

>>742
>俺はＪＲ東日本のためをおもって提言してやってるというのに
此処で言ってＪＲ東日本の為か？（笑）

>>751
時間帯によって54分も京王バスが来ないのにﾄﾞﾔ顔で進めてますが情強さんはその辺どうお考えですか？ｗ
http://bus.ekitan.com/rosen/Rp700?t=0&b=380873&f=0&b2=380059&com=38&cn=%8F%AC%93c%8B%7D%83o%83X

>>756
>人にはそれぞれの事情があるだろバカｗｗｗ
自分で｢情弱｣って煽ってるのに食いつかれると逃げるのは如何なものかと（笑）

>>757
>>747-748は1時間無いし1時間近くといっている、ﾅﾋﾞでﾁｮｯﾄ調べたら40～45分掛かるらしいんだがその辺どうよ？

780 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 23:58:00.38 ID:fwihkrWa0

中央道日野バスＳＴなんて不便な位置関係です。多摩モノレールは甲州街道駅迄歩いて遠いね。
多摩モノレールは運賃が高価でスピードが遅いね。

781 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 09:11:59.17 ID:JAbJLzNu0

中央高速バスと鉄道の併用は交通費の浪費です。
常磐道の綾瀬や東名高速の用賀みたいにＢＳと鉄道が直結しておりません。
ＪＲ東は甲府～高尾間にホリデー快速と同等停車の特別快速を運転して欲しいね。

782 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 12:00:09.69 ID:cNZDUipG0

>>779
ここで書かれているのは吉14系統と調35系統だけのバスの時刻表。
この他に調34系統も運行されていて、この系統は吉14系統と調35系統を合わせたよりも本数が多い。
http://www.bus-navi.com/timetable/pdf04_hc/4.pdf

783 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 12:01:12.42 ID:D941FvvS0

>>780
せっかく日野バス停の近くにモノレールが通ったのに
モノレールは駅を日野バス停まで歩いて10分位も掛かる位置に設置した
徒歩連絡は慣れない人には敷居が高い
実に惜しいことだ

784 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 15:18:52.15 ID:JAbJLzNu0

元々高速道路のバスストップは駅と連動して設置した訳では有りません。
ＪＲ側も中央東線に特別快速を設定して乗客を獲得して欲しい。
特急へ誘導の昔ながらの殿様商売は破綻しました。

785 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 15:23:45.15 ID:bV/KX/4k0

全然破綻してねーよwあづさやかいじに乗った事ない貧乏人のクズが妄想で吠えるなバカw

786 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 15:49:52.15 ID:JAbJLzNu0

ば～か、平日昼間時のＳあずさやかいじはガラガラじゃないか？？
中央高速バスは乗車率が高いよ(笑い)

787 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 15:56:34.53 ID:JAbJLzNu0

土日・休日の繁忙期以外は中央高速利用が有利に決まってます。
ケイタイやモバイル・ＷｉＦｉが高速道路なら使えます。乗り鉄にはＷｉＦｉは関係ないね。

788 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:02:32.61 ID:tBURCR/m0

>>784
アホか(AA略)
逆だ
モノレール「駅は高速道路のバスストップと連動して設置した訳では有りません。」

中央特快を甲府まで走らせた場合に想定される利用者は
現在の「かいじ」(別料金)のお客様と
遅くても鈍行で我慢している土砂どものうち比較的長距離の(JRにとって)嫌な連中だろう
せっかく特急料金払ってくれてるお客様を転移させるための無料列車なんか作るかよ

789 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:33:50.51 ID:JAbJLzNu0

新宿～甲府間だけで特急券と乗車券に四千円も支払うのは乗り鉄が中心。
急がないなら中央高速バスに流れます。

特急好きなら高速バスが通らない山梨市や塩山に特急を誘導して下さい。
かいじを全て廃止して、
「あずさ」を大月、勝沼ぶどう郷、塩山、山梨市、石和温泉に止めたら、
長野・山梨県民は超便利になりますよ。

790 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:37:07.17 ID:tBURCR/m0

>>789
今時せっかく115系が走っているのに
高い追加料金払って特急使う乗り鉄がいるか

791 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:32:20.08 ID:k/Qga4gs0

だから、金掛けたくなきゃバス使えばいいだけじゃん。

何をネチネチ言ってんのか理解不能。

792 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:34:35.37 ID:fVjjr8eh0

諏訪ろうあずさ

の運行まだ？

793 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:51:52.05 ID:5n64veqn0

>>785
あら、いきなり貧乏人のクズって不思議だね
費用対効果にみあわないものを何の疑いもなく使ってるだけじゃないの？
貧乏じゃなければ車もって、八王子パークアンドライドを使えば速くて快適だよ
>>788
こんな鴨がいるから鉄道事業者は調子にのる
自分でお客様て頭悪すぎ
お前はただの利用者、事業者とは対等な関係で敬称はふよう

794 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:57:19.93 ID:fuwQAdz5P

バスだったら+1000円でＳクラスシートにしろよ、最前列展望席で3列で超最高、コンセントもついてるよ

795 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 18:15:53.81 ID:+84A13NZ0

>>793
いや俺JRに普通運賃しか払わない土砂の方なんだが
乗車券で改札入って特急タダ乗りする犯罪者ではないので念のため

796 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 18:17:25.69 ID:fuwQAdz5P

電車と違ってバスはキセルできないお

797 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 18:21:11.79 ID:+84A13NZ0

>>796
普通乗車券だけで特急に潜入しない律義者だから当然ちゃんと有効な切符買うぞ

798 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 19:05:50.42 ID:JAbJLzNu0

通常期は片道は中電に乗車して、帰りは中央高速バスに乗れば優越感が有りました。

799 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 19:16:05.06 ID:9drU1ZmDO

ロングシートで足を伸ばして移動したい。
どうせ車窓なんか見てないんだから
カーテン閉めて時間つぶしに、ネットかゲームもしくは寝ているか、どっちなんだから

800 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 19:37:12.71 ID:OlWgSIEZ0

土砂列車を減便して土砂詰め込み、特急やライナー増発希望

801 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/27(月) 23:15:39.98 ID:AUiuF5530

>>782
植物公園行きが有ったねｻﾝｸｽ、

>>786
1日の輸送量はﾊﾞｽがどの位多いの？

>>789
｢特急券と乗車券に四千円も支払うのは乗り鉄が中心。｣（笑）

802 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 00:10:45.63 ID:nquA39eM0

キノコ野郎が紛れ込んでいる件について

803 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 08:13:25.74 ID:JKHh2pr90

この辺の貧民は中央高速バスに乗ります。（節約）
ブルジョワな乗り鉄は特急に乗って下さい（笑）

804 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 11:21:56.65 ID:AYBVbbQYO

特急を普通列車感覚で乗る俺は、繁忙期だけはわざわざ時刻表を調べて
鈍行をチョイスする
どうせ直前には指定は売り切れているし、かと言って自由席のために並ぶ時間を
考えたら、ガラガラの普通でボックスをゆったり使ったほうがお得

805 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 11:39:57.13 ID:skqGFIAh0

211系乗務員訓練
http://railf.jp/news/2014/01/27/160000.html
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2014/01/jr211_14.html

806 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 12:08:07.12 ID:JbIqWYag0

もし高尾が特急停車駅になったら利用する人かなりいるのかな？

807 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 12:36:42.46 ID:pKjCSoPiO

ロングシートで足を伸ばすのはみっともない＆マナー違反
歩く人の邪魔なので容赦無く踏むか蹴らせていただきます

808 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 12:44:54.23 ID:/UNuMRXl0

傷害罪でタイーホですか
すぐ手を出すなんてチョンかよ

809 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 13:28:25.48 ID:JKHh2pr90

乗り鉄や鉄子はお金持ちの御曹司やお嬢様が多いから、特急券の代金なんて関係無いよ。

貧民は中電か中央高速バスに乗車に乗ります。
早く「かいじ」を廃止せよ。あずさを山梨３駅に千鳥停車すればだいじょうぶだ！！

810 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 13:28:35.02 ID:htzC7IuK0

どうせ口先だけの弱虫だよw
車内トラブルで電車停める覚悟もないくせに

811 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 13:41:12.69 ID:QFRWU1Kh0

>>804
平日に乗ることはまずないが
午前中の下り、夕方以降の上りなら
普通電車の乗継のほうが空いてて快適
18切符シーズンでもゆったりできるし
3扉だから景色のいいところでドア付近で両側の景色も楽しめる
なにより、特急の時短効果がすくなく、指定席も満席で窮屈感がある

812 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 13:59:01.13 ID:CXxuA58I0

>>811
ホリデー快速ピクニック号が最高だった
塩山・勝沼から東京へ帰る行楽客が流れ込んで来そうに思えたが
実際は前の鈍行に乗ったか特急の指定取ってるのかそうでもなかった
笹子峠より東側では東京へ帰る登山者が各駅から散発的に鈍行に乗り込むが
ピクニック号の停車駅は登山者の利用がある駅を外していたらしい
高尾を過ぎると特別快速の代わりに乗ってくる人がいたが少数
見慣れない車両は怪しんで乗らないのが当時の一般的な国電区間の乗客だった

813 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 15:12:43.08 ID:JKHh2pr90

中電は速やかに２１１系のオールロングシート車３両編成に置き換えて欲しいね。

814 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 15:14:27.51 ID:NCEXbP6C0

ノロ央

815 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 16:09:46.26 ID:4L/mVRQb0

>>806
以前は一部のかいじが停車していたんだし
たいして居なかったから通過駅になったんじゃないの？

816 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 16:41:41.42 ID:JKHh2pr90

かいじなんて【特別快速】化にして、
高尾駅・相模湖・上野原・勝沼ぶどう郷に停車すればＯＫ！！
現・かいじスジのうち.５本はあずさに設定すれば良いじゃないか。

817 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 16:46:59.33 ID:QFRWU1Kh0

>>816
かいじは急行か快速にしたほうがいいな
あずさとの差が有りすぎなのに料金一緒は無理がある
かいじきっぷもなくなったし

818 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 17:32:39.60 ID:OQIYkZ10O

『特急かいじ』が登場してすぐの、八王子以西の停車駅は凄かったよね。

819 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 17:39:31.54 ID:JKHh2pr90

今のＪＲに「急行」なんて優等電車は死語同様です。
普通電車・特別快速・特急に設定になりました。
かいじはスワロー化で朝夕だけ残せば良いじゃない。

820 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 18:19:12.64 ID:prUX6LYS0

>>818
kwsk
スゴイの見た記憶あるけど古い記憶だから確信できなくて。
ほとんど全部揃って凄かった気がする。

821 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 20:35:46.74 ID:yUI9q9450

何が凄いのかさっぱり分からん

822 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 20:42:10.44 ID:kNMKp0sP0

>>817
>>819
かいじ急行格下げは妥当だと思うがJRは値下げしたくないだろうな
急行券という制度が残っているから特急と急行を愛称だけの違いにはできない
となれば特急の上位種別を作って高めの料金を新たに設定し
｢あずさ｣のみ特急の上へ移行かと

823 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 20:49:09.55 ID:7PwEtHIM0

あずさは大月～甲府間は無停車にして欲しい

824 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 21:17:50.94 ID:9lZCorgn0

183･9系の臨時特急に乗ると時々ホリ快と思い込んだまま乗ってきて
車掌が来てから～まで行くけど特急券持ってないとかたまに見かける
デッキで立って走行音録っていたら「これ快速ですか？」とか聞かれた事もある

825 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 21:39:13.20 ID:W+mP0y4HP

あずさは東海みたいに近距離310円中距離630円にして欲しい
松本と諏訪周辺とか、甲府と小淵沢とか利用者いるだろ
松本塩尻や甲府韮崎、甲府塩山あたりの通勤客も使える

826 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 22:30:44.00 ID:4L/mVRQb0

>>822
急行格下げなんて全く妥当性が無いよ。
ただでさえ遅いイメージなのに、急行という相性で益々遅いと認識され敬遠されるだけ。

値段に敏感な利用者にはえきねっとという格安に乗車できる機会を提供し、
あまり敏感でない層には正規料金で乗車して貰うという二重価格で収益の最大化を目指しているわけで
急行格下げによる値下げなんて鉄オタの満足を除き何の効果も持たない。

今度導入されるスワローサービスだって
指定席料金を事実上の車内料金と位置づけた二重価格の導入だし
今後、中央東線にも、より露骨な二重価格が導入される可能性が高いだろうね。

827 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 22:50:05.58 ID:6hieE03k0

松本から甲府までとかは殆ど需要ないっすよ
長野・松本・諏訪間はそこそこあって
信州特急回数券は人気がある感じ

小淵沢と甲府間とか、そのあたりの需要は知らん

828 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 22:59:41.76 ID:YBGHINZD0

>>824
183/189系を特急に専念させないから、客も紛らわしいんだよな。
確かに古いが、特急型のだから、快速などに使わない方がいい。
ホリデー快速には、近郊型を使えばいいのであって、183/189系を使うなら、特急として運転すれば客も間違えなくなる。

>>826
高崎の通勤時間帯のスワローサービスは平行私鉄もないし、高速バスも大して発達していないし、新幹線も同じ束だから、あのような殿様商売ができる。
同じ事を、例えば東海道でやったら、新幹線やオバQに客が逃げる。なので、ライナー主流の東海道ではできるものでない。
中央だって、高速バスがこれだけ発達している事実や、特急利用客の主流が通勤客ではないということからしても、今以上、わざわざあれこれといじる必要はない。

829 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/28(火) 23:28:03.43 ID:zmM7K+x90

>>813
減車希望とか頭平気か？（笑）

>>822
同じ時間帯に同じ車両で特急と急行とか混乱招くだけ

830 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 23:39:00.30 ID:kNMKp0sP0

>>826
「あずさ」と比べて遅い「かいじ」が特急を名乗り続けるのが妥当なんて
「かいじ」のおかげで手に入った特急停車駅の栄光を捨てたくない
山梨市と石和温泉の駅周辺の商工関係組織か不動産屋の考えだろ
鉄道を利用しないが代表駅の時刻表に特急列車が書かれていることを町の名誉と思う人々

「かいじ」なんて急行で十分
普通列車が最新の人間工学を反映させて設計したから快適に違いない(www)233系のように進化した今
急行も257系くらいに進化していても問題あるまい

ただ現在の料金体系のまま急行を名乗らせると料金値下げになるから
JRは絶対に嫌だろうなと
これについては>>822を10回大きな声で読め

831 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 23:43:59.23 ID:kNMKp0sP0

>>829
料金変えるなら違う車両でないと難しいか
すると上位種別化は｢スーパーあずさ｣だけ可能だが
将来特急車両が統合されたら問題が再燃するな

832 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 00:43:46.61 ID:jG2YWAdz0

つA特急料金とB特急料金

とはいえ硬いボックスでもいいからもうちと安く乗せてほしいよな
あの所要時間でフルリクライニングは不要
115系急行(ﾁﾗｯ

833 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 07:04:14.23 ID:Hr8QHfUJ0

あけぼのとかみてると寝台電車の需要はあるんだから
ムーンライト信州をリニューアルして毎週末に定期運行
豪華寝台車も整備してごろんとシートも3両くらい付けて
甲府松本長野から直江津新潟方面へ抜けるとかいいよね
ブルーとレイン甲信越、これもしやったら絶対大人気間違いなし

834 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 07:08:21.79 ID:cOXs/gQh0

>>830
何も分かってないな。
急行化すると値下げとなる論拠は？
まさか正規料金のことではないよね？

甲府発着のあずさをかいじに改称したことも知らないのかな？

835 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 07:30:02.92 ID:e8MU1ihN0

あずさをかいじと全て同じ停車駅に揃えれば特急は平等になりますよ。
中央東線の特急はＳあずさとあずさに統一せよ！！

836 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 07:51:42.32 ID:SwKM/Ho30

>>835
立川停車イラネ
新宿-甲府間の停車駅は八王子だけで十分だ

837 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 10:06:57.82 ID:e8MU1ihN0

昔と違って東京都内の特急停車駅に立川は外せないでしょう。
八王子より立川の方が特急利用客が多いです。

838 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 10:28:52.56 ID:w5chOGyrP

立川の方が駅利用客数も断然上だからな

839 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 10:57:10.08 ID:xYZtMHEV0

三鷹は通過でもいいかなと思う事はあるけど、基本的には今の停車パターンで良いと思う。
それよりもかいじ100号を定期運転してくれないかな。
これがあると札幌や福岡が午前中に着いて、午後からの会議などに間に合うんだよね。

840 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 10:58:42.77 ID:n70+TBH40

立川は利用者数は多いけど、特急券を持っていないでそのまま新宿まで行く奴が多いからな。
三鷹は特急完全通過にして、もっと検札を徹底して欲しい。

841 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 11:06:16.91 ID:w5chOGyrP

八王子もなw

842 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 13:25:37.15 ID:1SdIyRBl0

うん、都内停まらなくていい

843 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 13:39:27.92 ID:e8MU1ihN0

新宿～八王子間のみ全車指定席にしないとタダ乗り不正乗車は無くなりません。
私鉄の特急みたいに指定席が出来れは携帯やスマートホンで予約が出来ます。

844 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 15:37:41.85 ID:j0B38EYA0

>>834
正規運賃が下がれば割引運賃にも格差をつくらざるをえないだろ
以前の内方乗車乗車下車不可、あずさ不可の、かいじきっぷのようなもの
企画乗車券の設定は正規運賃が基準
東海道山陽新幹線では、のぞみ、みずほ禁止のものもあるだろ
そもそも、一般人は調べないから正規運賃、正規料金の人間が圧倒的に多い
>>836
三鷹はいらんが立川はいるだろ、通過便が1往復あるほうが不思議
後は新幹線接続用に東京発着と岡谷、塩尻全停と、かいじの八王子、甲府間の停車駅は大月、山梨市に固定、あずさは無停車くらいだな

845 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 15:54:59.43 ID:e8MU1ihN0

中野・三鷹・国分寺に止める【特別快速】の甲府行きを新設すれば良かろう。

846 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 16:01:41.25 ID:XdCePHxXO

松本運輸区って検札徹底してる？

847 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 16:38:04.31 ID:e8MU1ihN0

八王子～新宿間の立席有りの自由席じゃ検札がままならない現状を見よ。

848 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 18:32:43.65 ID:RV7XFyX20

>>847
だから、新宿～甲府を無停車で！

849 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 19:05:23.13 ID:VBTMjowYO

たった今、立川駅のホームで割り込むな、と放送が入った
民度が低いな

850 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 19:26:53.77 ID:e8MU1ihN0

新宿～甲府をノンストップにしたら空気輸送になり兼ねます。
高速バスが通らないエリアに止まるから特急の価値が有ります。
逆にＳあずさは甲府駅を通過せよ！！

851 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:00:27.92 ID:w5chOGyrP

>>849
下りホームだろｗ
この時間に立川から電車乗ってくほとんどの奴は立川市民ではないな。

852 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:38:15.90 ID:B4OL/9UM0

この前の日曜日に乗ったかいじだけど、珍しいことに車掌が2人とも男性で
販売員も男性だった。運転士は見てないけど、運転士も男性だとしたら今
の中央東線にしてはとてもレアな組み合わせですよね。

だって車掌2人中1人が女性だったり、販売員は女性だったりってパターン
が大多数でしょ？今のあずさ・かいじって。

853 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:44:45.73 ID:9/E7vc1S0

販売員が男性
車掌が女性に
良く当たる

854 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:46:26.25 ID:B4OL/9UM0

>>853
女性車掌断固反対派としてはそのパターン嫌。

車掌は2人とも男性で、販売員は女性ってパターンなら別にいい。
そのパターンって多いor少ない？

855 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:49:15.49 ID:9QSGJcdF0

新宿の特急ホームなんで無くしちゃったんだろう

856 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:54:02.27 ID:9/E7vc1S0

>>854
最近はあまりないな

857 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:56:56.77 ID:B4OL/9UM0

>>856
じゃあどのパターンが一番多い？
私的には車掌が2人とも男性なら文句はなし。

858 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 21:08:03.03 ID:34vWXc7n0

>>850
「なり兼ねます」ならいいじゃん

859 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 09:18:51.23 ID:QACW+vGx0

直接スレとは関係ないんだが、白いスーツ着た車掌最近見ないが廃止になったの?

当時国鉄だった俺がガキの時分は、あの姿に憧れたものだ。
「特急に乗った」という気分に浸ることもできたし、「車掌長」という
腕章も職務に自信を持っているようで凛々しかった。

860 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 13:34:54.48 ID:oIMbT/Ef0

特急の立川や八王子の通過は乗り鉄の利用者だね。
沿線住民なら松本・甲府方面からの乗客なら、立川や八王子で乗降客が断然多い。

861 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 16:08:25.96 ID:WqEQJ7kY0

>>859
最近は特急専用の乗務が減ったからじゃない？

862 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 16:28:54.54 ID:VTz1JcId0

>>859 今は海と西だけじゃね？
特急行路の間に普通行路もあるから
211－5000の御殿場線普通に白スーツの車掌が乗っててワロタ

863 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 17:46:28.34 ID:hMKEbqrN0

>>862
御殿場線はあさぎりの運転区間が松田～御殿場に短縮されたので、所属の沼津に行き来するために、特急普通列車混合行路にせざるえない。
まあ、沼津まであさぎりが運転されていた頃から、御殿場線では特急普通列車混合行路で、特急専用行路はなかったけど。

864 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 18:32:23.37 ID:YNxf/Qo40

>>854
車掌は女性のほうがいいだろ
販売員も女性、接客する人はすべて女性が望ましい
あとは、自動放送禁止で生声

865 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 19:59:24.13 ID:js9TVYxN0

>>838
それは立川には八王子における京王八王子というお得アイテムが欠けてるからな

866 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 22:19:30.66 ID:oIMbT/Ef0

>>865
京王八王子駅は西武新宿駅みたいな存在ですかね。

867 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 22:31:30.26 ID:EZn14M660

汐見橋かな

868 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 22:32:22.30 ID:qYoPXifDi

糞スレあげるで

869 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 22:53:58.33 ID:i33JnROl0

E電はともかく115で女性車掌は残念
ちょっと音が遠い感じのスピーカーから爺声が最良

870 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 23:08:03.76 ID:CS/u3WuMP

>>865
利用者数なら立川＞＞＞＞八王子+京王八王子だろ

871 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 23:46:33.79 ID:sL+q/cFG0

京王八王子：57645（2012年）
http://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/

立川：157468（2012年）
八王子：82521（2012年）
但し、乗り換えの人数が含んでいない
http://www.jreast.co.jp/passenger/

872 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 08:26:28.04 ID:0rAuRKVN0

特急の立川・八王子の停車は永遠に確定だね。

873 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 11:39:47.94 ID:RUotup+C0

立川いらねーよ。
あんな民度低い駅、長時間停まっているとイライラするわ。
はやく立川断層うごかねーかな。

874 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 11:43:09.58 ID:lSwoFO9i0

>>871のリンク先の数字を見るとだが。

乗降人員からすると、八王子よりも吉祥寺（138483）、中野（125025）、国分寺（106523）、三鷹（90253）、荻窪（85167）の方が多いな。

ただ、特急客と言うのは通常定期外だから、定期外乗降人員でみると、
立川（71057）、八王子（35196）だな。
新宿～高尾で、八王子より多いのは、吉祥寺（58515）、中野（49112）だけになる。

ただ、特急を立川・八王子の両方に止めると時間が短くて、検札が周りきれず、特急料金取りこぼしということもあるから、立川と八王子のどちらかで千鳥停車すればいいようにも思うが。

三鷹停車は、荻窪付近から下りに乗るのは、立川や八王子までが長いので、沿線民利用を考えての停車だと思うが、客数的にも、三鷹でなくて吉祥寺の方が需要実態には合いそうだけど。

なので、吉祥寺、立川、八王子のいずれか1駅に停車でいいと思うが。

875 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 13:54:41.66 ID:lTKUj3nQ0

中央線特急にも早ければ来年には新型車両導入かもね。
２０１６年にはすべて統一になりそう。
１８５系もさすがにそろそろ引退だろう。
１２月か来春には東海道からも１８５系引退していくだろう。
２０１６年に完全に定期運用から引退していくようだ。

876 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 14:23:02.56 ID:7/kX2kDy0

>>874
都内から特急利用は山梨方面利用が前提だろ?
そうしたら一番外れの八王子停車が一番合理的だろうに

877 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 14:39:56.93 ID:GX0YCZHgO

東京が近いだけが唯一の取り柄の山梨県www
もし東京や大阪から離れた場所にあったとしたら、恐らく日本最下位の都道府県であろうwww
好きだぜ、山梨！

878 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 15:59:49.37 ID:Tq7sLAtxP

>>873
お前みたいな基地害池沼の方がよっぽどいらない

879 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 16:40:49.97 ID:iGR5meJf0

新型車量には160キロ運転で甲府新宿1時間、松本新宿1時間半を希望したいね、やればできる

880 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 17:14:53.90 ID:yseB3aNP0

バカじゃねえのw小学生以下の低レベルな妄想キチガイ

881 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 18:30:07.54 ID:HbvqjSPj0

>>859
東の在来線ではクールビズの徹底で廃止。
今や5月中旬から10月末まで特急の車掌であってもノーネクタイだもんなぁ。

882 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 18:57:18.14 ID:SLZgkptX0

冬に乗ればいいのか

883 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 19:07:56.89 ID:DnbTacMF0

JR東日本はやさしいな
あずさを切らないなんて
金儲けなら、あずさを甲府できって
長野経由新幹線に誘導するほうが得策なのに
長野駅は乗継割引適用駅のままだし
アルピコの高速バスが高すぎて少し足して、得だね使おうとなる
>>878
中央道沿いってのが大きい
関西圏から東京は名神、中央道で八王子、八王子から京王帝都が一般的
甲府、諏訪、伊那、飯田は寄道でおりるのにちょうどいい
そういや、なんで関東や甲府、諏訪の田舎者は中央道のことを中央高速と書くんだろ

884 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 19:44:26.65 ID:JGGawzl90

>>864
女は車掌するなと思う。男のCAが全然いないのにさ。不平等ですよ。

>>869
高尾～大月だとE電は男性車掌が多くて、115系は女性車掌が多いイメージ。

885 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 19:47:48.20 ID:DnbTacMF0

>>884
男のCAは普通にいるよ、ババア同様、大ハズレ感
同様に車掌、車販で男やババアは嫌だ

886 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 20:05:52.36 ID:JGGawzl90

>>885
国内線で男性のCAが普通にいたのはバブルぐらいまででしょ？

887 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 20:19:48.48 ID:DnbTacMF0

>>886
そんなことはない、徐々に増えてきている
まじで男なんか乗せるなよっておもうけどな

888 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 20:23:59.81 ID:iroHjyn30

堤防工事のため、3月末まで多摩川橋梁での撮影は不可です。

889 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 21:56:51.24 ID:jpf8Dbuw0

>>873
立川断層が動いたら、八王子以西と都心が分断されますが何か？

>>883
昔、できた時は中央高速って呼ばれていたが、対面通行での開通で、事故も多く、スピードも出せないことから、中央道と呼ばれるようになった。

890 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 22:16:14.06 ID:0rAuRKVN0

「中央フリーウェイ」歌のユーミンブームの頃が懐かしい。

891 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 22:45:50.60 ID:Tq7sLAtxP

>>889上段
そいつ昼夜問わず2ちゃんねる入り浸りで立川ネガキャンに命を賭けてる八王子の池沼だからｗ
どうせ立川の風俗行ってボられた腹いせとかだろうｗ

892 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 23:00:42.34 ID:1swRkYVo0

>>876
中野とか荻窪あたりからだと、八王子まで出るまでが長いから（途中であとからの特急に抜かれたりするから）、吉祥寺とか三鷹でもいいが、そのあたりで止めた方が、利用しやすいと言う事。
ただ、全特急でなく、一部だけ止って、吉祥寺（三鷹）、立川、八王子のいずれか1駅に千鳥停車すればいいのではないかと。

893 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 23:05:45.43 ID:xAt2qRct0

そんなことしたら横浜方面からの客を捨てることになるよ

894 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 00:48:18.25 ID:fVREFfBN0

千葉あずさがあるんだから、横浜あずさも定期で１本くらい欲しい。
需要ないのかな・・・

895 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 01:23:23.85 ID:g1k+5ayJ0

いい加減に特急の東京発着やってくれよ
特急と快速を東京発着、特快を新宿発着にすると東京駅のホーム足りるよな

896 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 01:30:09.02 ID:kRAYtwLD0

>>890
でもあの曲平地だけ走って終りだよね。

897 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 05:39:09.01 ID:HlYntClK0

>>895
足りません

898 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 08:24:03.29 ID:510o5NCi0

>>890
しかも「フリー」じゃないｗ

899 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 09:11:37.58 ID:hAbl+kab0

立川と八王子のどちらかで千鳥停車

すごく不便
上り新宿方面はどちらかの駅で降りれば良いけど
下りだと、どっちの駅へ行ったほうが良い？
ってなるから不便

新幹線も
品川・新横浜千鳥停車を止めて、全列車両駅停車に変わったろ？

900 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 12:21:29.20 ID:ty2OnSzgO

下りなら特急使う距離でもないだろキセル野郎もわんさかいるし
中央特快で我慢しろ

901 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 12:21:34.90 ID:g1k+5ayJ0

>>897
なんで特急2本/h、特快4本/hだよ

902 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 12:53:10.18 ID:JqKxBZwFi

はまかいじはいつまで185が受け持つの？

903 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 13:13:09.57 ID:T7kuQKLu0

八王子は全停じゃないと困る、普通で甲府まで行けってか
それをいうと高尾から上諏訪・松本方面へもアクセス悪いが

904 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 13:14:12.91 ID:IMQ8KBKe0

上諏訪茅野を千鳥停車しろよ

逆に塩尻岡谷小淵沢は
乗換駅なんだから全停車しろよ
特に岡谷でとまらないのはおかしいだろ

905 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 13:23:11.70 ID:NxZPxnSq0

いや塩尻通過が一番おかしい

906 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 13:57:51.23 ID:r739lUjg0

>>902
まだ、あと何年か。185は波動用として当分残る。

サロを抜かれて、すでに波動用編成になっているからな。
踊り子の185が置き換えられても「はまかいじ」は置き換えなしの予定。

「はまかいじ」が最後の185特急になる可能性もある。

907 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 15:22:31.21 ID:FSQRfP1o0

親が長野出身で神奈川の私鉄沿線に住んでるけど実家帰る時に今まで
横浜線→八王子であずさだったがはまかいじという列車あるよと教えたら
町田から乗ってしまえば寝てても着くから安心という点で気に入ってくれた

車両があずさに比べたら国鉄時代ので古いよ、とは事前に伝えたけど
時間が合えば極力利用してるようだが唯一の不満はなんだか速度が
遅いところが気になるらしい

908 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 15:40:19.39 ID:jq+4QA7N0

>>899
立川エリア対甲府以西方面の客は八王子で乗り換えさせ、立川は特急通過駅とすべき

>>902
・D-ATC搭載の特急車登場
・京浜東北線ATS-P化
・横浜線・中央本線D-ATC化
・横浜線-東海道or横須賀線短絡線建設
・はまかいじ廃止

好きなの選べ

909 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 16:49:49.48 ID:UynpARwM0

>>908
特急全て立川通過すべきとは思わないが
八王子か立川どっちか選んで停車するなら八王子が妥当だな
根拠は利用者数でも都市規模でも歴史でもなく>>903
八王子通過とする場合
八王子から立川まで逆行してから八王子通過の特急で甲府方面へ向かうには
時間のロスが立川での乗換え含め少なくとも20分と大きいと想定する
対して立川から特急に乗るのに立川通過のため八王子まで快速電車で行くのは
目的地へ向かう方向の移動なので数分のロスで収まる
三鷹あたりの人は立川より八王子の方が快速電車で特急停車駅まで移動する時間のロスが多く
特快が乏しい時間帯だと八王子まで行く電車を待つため待ち時間も重なるがまあ我慢してくれ

910 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 17:09:44.17 ID:jq+4QA7N0

>>909
> 特急全て立川通過すべきとは思わないが
せやな・・・成田エクスプレスは立川停めてもいいよな

911 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 17:13:50.00 ID:UynpARwM0

>>910
そうそう
多摩地域から見て東か北が目的地の特急は八王子よりむしろ立川が優先だな
成田の他に房総行き・武蔵野線経由日光行き

912 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 18:11:28.21 ID:fhVeGiZzi

土休日限定で一往復位でいいからあずさを湘南新宿経由で横浜行きとかに出来ないもんかね
もしかして横浜線内の需要も結構大きい？

913 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 20:35:07.02 ID:Pgxms7tcO

ホリデー快速富士山は
土休日は３往復、シーズン時(イベント時)は４往復、平日も１往復くらいは走らせてほしいな。

914 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 22:12:13.24 ID:pVO+Ltfq0

小淵沢以北はすべて快速あずさで・・・ｗｗｗ

915 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 22:32:03.34 ID:7vuwNzc00

>>912
確かに横浜線内需要は、そこそこある。
>>908と関連するが、単純に横浜発なら、東海道線から鶴見経由で武蔵野貨物線、南武線経由というルートもあり得る。
だけど、頑なに横浜線経由にこだわっているので、やはり横浜線内の需要を重視しているのだろうな。

実際、八王子に上り特急が着くと、ある程度の人数が横浜線ホームに直行する様子が見られるよな。

185系完全撤退時には、はまかいじ廃止もあり得ると思われるが。

916 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 22:52:22.04 ID:Iumh0GvS0

はまかいじのようなものが出来れば大いに利用するよ
八王子－新横浜間

917 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 23:30:19.93 ID:0phuobXAO

>>915
武蔵野貨物経由で湘南かいじの愛称で設定されたことがあるけど１シーズンで消えちゃったね。
不評だったのかな？

918 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 23:30:40.37 ID:b0qWgli/0

橋本駅にリニアが止まる頃迄は，はまかいじは延命して欲しいね。

919 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 23:31:44.01 ID:o0tWKIMW0

はまかいじ
いつもガラガラ

よく廃止にならんな
っていつも思う

920 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 23:35:33.31 ID:BUeA3jf/0

ｊｙな

じゃまかいじ号の185系は183系の廃品使ってハイギア化して欲しいね。

921 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 23:46:28.45 ID:b0qWgli/0

ＪＲ東日本は、横浜線に特別快速の「かいじ」を走らせて欲しいね。
特急じゃ乗らないよ。

922 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 00:54:35.11 ID:Zm1qiBll0

途中の新横浜や町田で乗客拾えるなら東神奈川発でもいいんじゃね
それならATCの問題も無いし

923 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 00:56:08.55 ID:eDiRqXNQ0

特別快速の『はまかいじ』を待望します。

924 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 01:21:13.14 ID:/m+4c4Ev0

ハマ線の快速が乗換駅のみ停車に変更してくれたらそれでいい。
東神奈川-菊名-新横浜-中山-長津田-町田-橋本-八王子。

925 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 07:58:31.27 ID:eDiRqXNQ0

優等電車の「はまかいじ」は横浜線には特急は似合わないし、
１８５系の特急は高崎線で終焉します。
踊り子もあと１～２年でこの車両の運用は終わる見込みです。
はまかいじを延命したいなら「ホリデー快速」として小淵沢駅迄運転して欲しい。

926 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 08:21:24.99 ID:AyQVV5NB0

はまかいじを熱海まで延伸してふじかいじにしてほしいお

927 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/02/02(日) 08:22:59.20 ID:HzEEMxqQ0

大月と富士吉田河口湖なら
富士吉田河口湖のほうが圧倒的に雪が多いが、
日によっては大月が雪なのに富士吉田河口湖は晴れ～曇りってこともあるだね。
初めて知った。

928 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/02/02(日) 09:03:01.82 ID:nsBHdWJE0

大月と富士吉田河口湖なら
富士吉田河口湖のほうが圧倒的に雪が多いが、
日によっては大月が雪なのに富士吉田河口湖は晴れ～曇りってこともあるんだね。
初めて知った。

なお、上記文章の「大月」を、
「上野原」とかに置き換えることも出来る。

標高は大月のほうが低いが緯度は富士吉田のほうが南だから
だろうか？

929 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 09:33:57.01 ID:87UTOlSE0

>>926
熱海じゃ全然｢ふじかいじ｣じゃないだろw
どうせなら御殿場もしくは富士もしくは富士宮ぐらい大きくホラ吹けよ

930 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 09:38:38.72 ID:/ykPSUSW0

踊り子はE257で置き換えだっけ
はまかいじにもE257入ったら面白そうだな

931 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 10:06:59.44 ID:AyQVV5NB0

房総特急見てるとわかるがＥ２５７は塗装でかなり違うからな、どんな色になるんだろう

で、Ｅ３５１は？スクラップになっちゃうの？

932 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 10:10:43.80 ID:yvaEreduP

>>931
E351の一部は中央線波動用転用→189系淘汰じゃないか？

933 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 11:27:38.37 ID:NMoZuKlpi

編成長いから定員多いし中央ライナー用兼臨時特急用になったりして

934 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 11:28:09.75 ID:MJ18ArjJ0

ところで松本行なのに「はまあずさ」じゃなくて「はまかいじ」なのは何故？

935 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 12:08:07.32 ID:M57NoQUy0

>>922
新横浜や町田だけでなく、横浜からも拾わないと1列車分の需要がないんだろうな。

>>930
257にはATCがないしな.....。ATCを載せる場所もないとか。

>>934
元々は甲府止まりだったのだけど、松本まで延長されて、列車名はそのままになっている。

936 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 12:09:02.63 ID:aXekfJMI0

>>929
熱海発「ふじかいじ」作るとしたら身延線経由甲府行きが適切

937 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 12:37:49.62 ID:MJ18ArjJ0

元々甲府止まりだったのは知ってるけど、
既に松本行になってからの方が長いと思うんだ。
何でずっと放置なのかな、と。

938 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 14:26:49.01 ID:mcLcsfph0

>>937
HMを作り変えるのがめんどくさい、とかじゃない。

かいじ専用のトクトクきっぷがあった関係なのか、土日は松本始発になるかいじが、繁忙期にはさらに延長されて白馬始発になってたことがあるらしい。

939 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 17:50:52.52 ID:7UV4EMq00

>>938
何その白馬？kwsk
時代や時期によっては毎週金曜松本行になるかいじもあるね。

940 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 20:59:16.12 ID:eDiRqXNQ0

横浜から松本迄運行しても空気輸送だから「はまかいじ」を残すなら小淵沢駅止まりで良いよ。

941 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 21:11:08.44 ID:b172VAzX0

横浜から松本まで通しで乗った事あるが塩山～韮崎で大体降りちゃって
諏訪地区に入ると車掌が来た時は特急料金払うかって感じの地元民が
乗ってる感じだった
意外にも横浜線内だけの利用者も極少数居た事と、普段通勤型しか
発着しない横浜3･4番線から特急に乗る感覚は新鮮だったな

942 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 21:55:04.64 ID:eDiRqXNQ0

来年度に圏央道が東名迄開通するから横浜線は処置無しです。

943 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 23:08:32.84 ID:M57NoQUy0

>>939
確かに白馬発の「かいじ」は臨時であったよ。
白馬～松本は9000番台のモリスジ臨時、松本～甲府は8000番台の予定臨時、甲府～新宿は定期の3000番台の列車番号だった。
下りの白馬行き「かいじ」は記憶にない。

944 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 23:13:03.24 ID:XkDL9q2k0

てか何でかいじきっぷ無くなっちゃったの？
超便利だったのに

945 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 23:19:27.16 ID:YuDr6aim0

ID:eDiRqXNQ0について

946 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 23:55:19.57 ID:YB8EkuYl0

>>939
金曜日のかいじ延長は土曜日の上り臨時あずさ用の車両を捻出するための回送も兼ねてる
だから臨時あずさの設定がない場合や設定されても運用に余裕のある時期は松本延長がなくなる

947 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 02:26:25.64 ID:HCWhLOym0

>>944
利益少ないしあずさに乗せろとゴネるのがいたから
（ちなみに某商店街がストロー化懸念して廃止陳情したというのはガセ）
本当はあずさのも廃止したいけど中央高速バスに客奪われるから意地で残している

948 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 16:11:24.99 ID:bQcfNhjuP

すなおにあずさきっぷ出してよ２枚つずり往復甲府新宿５０００円松本新宿８０００円くらいで、金券屋の客を根こそぎ奪えるお

949 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 16:44:27.07 ID:NmAthvy30

ノロ央特急なんて遅いんだから、ぷらっとこだまみたいなかいじ切符作ればいいのに。
その代わり立川全通過、中野・国分寺・高尾・上野原全かいじ停車で。

950 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 17:25:38.19 ID:18jcUm4xO

>>948
頭大丈夫か？

951 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 17:26:57.86 ID:yjAjH83W0

「ぷらっとかいじ」やるなら甲府発着のみであるといいね
甲府民があずさに乗るからえらく混むんだよ

952 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 18:16:09.96 ID:K21H4qim0

>>951
信玄餅1個付
車内で配布

953 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 18:26:11.84 ID:VDin1xax0

特急・かいじ.なんて要らないよ。
中央東線の特急は「Ｓあずさ」「あずさ」だけで結構だね。

954 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 20:04:54.17 ID:a8AbnoauP

>>949
お前は精神科行ってこい

955 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 21:27:55.44 ID:1qIO7J620

山梨の人に信玄餅食べる時に袋にぶちまけてぶん回すって本当か
聞いてみた事あるけど回答は　だってそうじゃないと面倒じゃん
だった

956 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 23:09:58.68 ID:Bmh4cCKV0

>>947
そんなゴネた奴がマジで居たと思ってるのかよ

957 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 23:14:36.95 ID:VK468Pj90

おやき＜信玄桃
長野＜山梨
中部→関東

958 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 00:19:28.20 ID:fo3NJMM/0

>>955
でもきな粉を周囲に散らすような真似はしない

959 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 00:23:52.24 ID:UsxK34yxP

面倒も何もそれが正式な食べ方なんだが

960 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 14:21:19.08 ID:/xsjD8M3O

20: 名無し野電車区 [sage] 2014/02/04(火) 14:05:59.79 ID:LkjQKEPW0

中央線新型特急電車(E353系)量産先行車新造について
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20140203.pdf

961 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 14:35:21.29 ID:OCmBqr8E0

>>960
E351だけ置き換えなのか。

962 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 14:35:35.34 ID:cIE82MgD0

振り子なんだね。
E257は場つなぎだったか。

963 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 14:36:31.76 ID:ywwdKZmJ0

基本9両だから257もこいつで置き換えかね

964 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 15:08:40.05 ID:UsxK34yxP

振り子で160キロの夢ふたたび

965 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 15:13:21.94 ID:qfRtJmiL0

果してシートヒーターはつくのか

966 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 15:14:22.96 ID:3LpFaDTJ0

>>964
線路が空いてる早朝下りの
踏切が無い立川以東な

967 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 16:06:52.87 ID:ZFumRdtA0

351と257の両方とも置き換えだよ。

968 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 16:16:48.45 ID:2nPGbaAP0

定員がやけに減ってね？なんでだ

969 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 16:17:23.46 ID:OCmBqr8E0

>>965
ツアーバス系統の高速バスの宣伝で「大好評！女性に嬉しいヒータ付シート車で運行！」というのを見かけると、E351は時代を先取りし過ぎたのかなと思うことがある。

970 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 16:59:05.56 ID:PT9zjMJq0

>>962,964
振り子じゃないよ？

971 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 17:22:35.87 ID:nXMIL72n0

将来的にはE353系に車種統一でスーパーあずさは廃止？
常磐はE657系でほぼ統一したけど停車駅でスーパー、フレッシュ使い分けてるし
車種同じでも速達型はスーパー、韮崎・富士見・下諏訪といった駅に停車はあずさかな？

972 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:00:43.35 ID:2pVABTSn0

大糸線直通には入らない。
全置換えで廃止?

973 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:16:43.36 ID:ET6Q85oV0

>>969
男も女も関係なくうれしい人もいればそうでない人もいる。

ジェンダーフリーの時代に「女性にうれしい」とかいうなよと思う。

974 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:20:20.55 ID:/lXerRhz0

>>968
たかだか30人くらいしか減ってねーだろ

975 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:23:25.19 ID:9Ub2PNoY0

それにしても大糸線改良も結果的に持ち腐れに近くなっちゃったな
せっかく冬季五輪にあわせて、大町以南95Km/h化、一線スルー工事、振子対応工事
などしたのにね。肝心のE351は乗り入れなくなって久しい。

976 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:25:55.66 ID:OZTdnwFBO

>>970
振り子だよバーカ

977 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:34:42.04 ID:PT9zjMJq0

>>976
「空気ばね高さ制御」ってプレスに書いてあるけど。
なんでそんなにつっかかる？

978 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 18:36:23.11 ID:GT+rJSJU0

あずさとかいじにして、停車駅も整理して欲しい。あずさは基本速達型。

979 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 19:18:33.53 ID:ORRorwNU0

簡易振子か
乗ってて楽しいのはやっぱり制御振子だよな
JR東日本の振子嫌いは異常だ
E351の初期不良はそんなに酷かったのか？

980 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 19:23:40.89 ID:nrb+oItE0

257の方がボロい印象

981 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:08:53.11 ID:JgUHGDCn0

>>968
グリーン車は空気運んでるからともかくとして・・・
普通車のシートピッチ狭めてるのに定員減るのはおかしいよな
同じ９両でもE257より２４人減ってるし
座席もイメージ図が悪いのか安っぽさを感じる

>>979
小仏トンネルの壁に擦りまくって板金連発、というかそもそも接触自体が論外だがなｗ
あと当初計画の１６０キロ走行ができず追加投入が見送られたことで、運用に対して保線コストがかかりすぎたのも振り子敬遠の一因

982 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:16:21.74 ID:ORRorwNU0

>>981
障害者対策のスペースを広く取ったんじゃないの？
最近はピッチを縮めても椅子を薄くしり背面に丸みを持たすので視覚的には広く感じるけどな
旧式のやわらかくてごついシートは長時間乗るとしんどい
椅子は硬いほうが腰に優しく疲れない
接触は制御のデータに問題があったんだろ
他社は操舵式にしたり改善してるのにキッパリ諦めすぎだよな
振子の利点は誤作動がないことなのに、簡易振子で故障、逆向きに傾いたら酔うし立ち客にけが人が出て危険

983 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:21:49.74 ID:vuJ3oGup0

>>979
E351は振り子車の作用機序を理解していなかったので
重心の設計を間違えた

984 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:37:20.91 ID:inkT+N/j0

E353、7M5Tと比率が高くなっているんだけど、もしかして、加速性能も上げるのか？
中速域をE233並みにして、三鷹～八王子でも120km/h運転をする、って感じに。
同時に、特快系も120km/hを開始。豊田付近まで踏切なくなったし、豊田～八王子はカーブばかりだし、できるでしょ。

>>975
そっちは長野～白馬の道路がめちゃくちゃ整備されたからねえ・・・

985 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:47:58.01 ID:ILuLqPz7P

　◇１５年夏に走行試験、早ければ１６年春、デビュー

　ＪＲ東日本は４日、中央線の特急「スーパーあずさ」（Ｅ３５１系）の老朽化に伴い、後継車両「Ｅ３５３系」を投入し、
２０１５年夏に走行試験を始めると発表した。早ければ１６年春、デビューする。

　Ｅ３５３系は新幹線車両に採用されている空気ばね式車体傾斜装置と動揺防止装置を搭載し、
快適性を追求した次世代特急。外観は中央部が黒で、側面は銀色に藤色をあしらった斬新なデザイン。
座席は南アルプスをイメージし、青と茶色の２色を基調とした。

　定員は１２両編成で６５６人。最高時速１３０キロ。各車両に空気清浄機、ＬＥＤ照明、
防犯カメラを備えるほか、座席ごとに電源コンセントを装備する。

　現行のＥ３５１系は１９９３年から営業運転している。【斉藤正利】

毎日新聞 2月4日(火)18時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140204-00000067-mai-soci
画像　JR東日本は4日、中央線新型特急電車「E353系」量産先行車の新造を発表した。基本編成9両・付属編成3両の計12両を製作し、落成は2015年夏以降を予定している。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/04/337/images/001l.jpg

986 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:55:39.44 ID:ILuLqPz7P

>>979
振り子にすると軌道に負担がかかりで金がかかるからやらない

987 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:55:46.84 ID:YMNHnD8+0

ウォーズマン

988 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:57:32.76 ID:ORRorwNU0

>>986
なんで操舵をつけないの？
383系ををリバースエンジニアしたらいいのに

989 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:17:44.40 ID:8Y9os6iHP

>>988
可動部分増えたらメンテ負担も増える。

990 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:42:34.15 ID:8vBjlKaJ0

4列グリーンか

991 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:45:38.12 ID:fjgKZ/0Q0

まぁ結局中央東線は今以上のことはせずにコストダウンを図るという方向か。

992 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:47:57.76 ID:Hi7w5ve30

オバ急のアレもフリコ持て余してるらしいな。
新松田付近で無理矢理作動させていた時があったし。。。

993 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:52:17.59 ID:Hi7w5ve30

フォバ・フェットだろ

994 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:55:25.12 ID:8vBjlKaJ0

>>992
あれ使っていないの？知らなかったよ。

995 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 21:57:53.32 ID:U+it9Fjm0

この定員見て思ったけど、座席レイアウトはE657そのものの予感
グリーン車は多目的室車両と一緒に1両って感じでしょ

東海の1323じゃないけど、これからは室内レイアウト合わせるのかもね

996 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:03:11.19 ID:SeKWodBa0

ドアを各車２か所にしたからその分定員が減っている。

997 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:03:46.39 ID:YV/mp9W/0

>>981
まだいたのかよ、トンネルの壁に接触したとかデマ吹いてる奴ｗ

998 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:07:20.06 ID:Ud4wffEW0

NEXみたいでorz
中間車のドアー、二カ所あるように見えない

999 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:15:03.53 ID:sJCKBOQ90

Ｅ３５１かわいそうグッドデザイン取ったし振り子停止して東海道線に
ライナーとして来ていたのに。あの塗装好きだよ。

1000 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:16:30.29 ID:SeKWodBa0

富士急にくれてやれ。

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