【あずさ】中央東線総合スレトタM35【かいじ】

1 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/10/21(日) 23:21:47.54 ID:iBvKdCLr0

前スレ

【あずさ】中央東線総合スレトタM34【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336198123/
【あずさ】中央東線総合スレトタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/
【あずさ】中央東線総合スレトタM32【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317218703/
【あずさ】中央東線総合スレトタM31【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308665672/
【あずさ】中央東線総合スレトタM30【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299937951/

2 ：小笠原道大：2012/10/21(日) 23:43:24.40 ID:tGslONXxO

２番取れました(^o^)/

3 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 00:32:28.28 ID:gIotKybf0

>>1
乙です

日曜の急行かいじのヘッドマークオークションは
落札額5万円台だそうで。
自分は部品は詳しくないけど、相場なのかな？？

4 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 07:43:22.19 ID:biCpRh1FO

次回115系かいじのようなツアーを開催する時には運転停車する時に撮影タイムを設けて欲しい。

5 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 23:22:59.37 ID:l2aA13e6O

ドア開放もなく乗りっぱなしだからなぁ。
安いから文句言っちゃイカンのだろうけど、もうひと工夫あればな。
どうしても千葉支社と比べちゃうと、つい・・・

6 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 07:23:16.32 ID:OrhWfWXgO

往復乗車＋記念品で6,800円も払ったんだからもう少し何かして欲しかった。
新宿～甲府を普通に往復すると4,420円(車内配布の業務用時刻表(写)の列車区分は通勤…なので指定席料金を加えても5,440円)を考えると、ボッタクリのような気がする。
せめて昼食弁当とは言われなくても、撮影会ぐらいあっても良いような気がした。
(往路は甲府駅到着後10分足らずで車庫、復路は入線後3分以内で出発…)

5月に乗車した211系伊豆では業務用時刻表の種別が急行だったので、単純に往復急行指定席利用で計算すると往復するだけで元がとれた。
ついでに記念品＋昼食弁当＋撮影会付で到着先でも楽しめたのだが…

7 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 08:26:55.09 ID:u4DGEZvm0

復路は武蔵小杉を2度通るから、大回り乗車にならないんじゃないんですかねー

8 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 09:57:16.05 ID:YihmXzQyO

つ団体割引

9 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 10:53:04.62 ID:4s+bF4M50

今回の115系かいじのヘッドマークが逆三角形なのは評価出来るが、なつかしのって言葉が全てを台無しにしてる。

10 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 11:09:52.92 ID:y6eDr88RO

2日あったんだから撮影できただろ。

俺が昔乗った品川駅企画の貨物線の旅なんか、9時頃品川発→新鶴見→武蔵野･新金線経由→新小岩→武蔵野･東北貨物線経由→東大宮→東北貨物･山手貨物線経由→品川16時頃着で、ずっと14系座席車に缶詰だぞ。
しかも、新鶴見･新小岩･東大宮じゃ釜の付け替えで30分停。
それに比べりゃ、ずっとマシ。

11 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/10/25(木) 22:36:46.67 ID:Pz8xeEcU0

>>9
そもそも300番代のﾍｯﾄﾞﾏｰｸ付「かいじ」「かわぐち」って有ったっけ？

12 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 09:58:36.64 ID:4YPwTdcZO

今朝の荻窪付近での車両点検って、あずさ7号車内の非常ボタン取り扱いによる安全確認だってよ。
誰だ、押したバカは！

13 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 22:03:53.43 ID:6dh6KrQHI

>>12
現場停車何分だったんだろうね？
新系列車両の特急なんだから、1分も止まれば十分のはずなんだが。

14 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 18:51:33.18 ID:I0fznRtrO

>>13
下りで新宿発車後だから、自由席の改札と指定席の確認で、車掌はみんな客室内だろ
どこで鳴ってるか？
なんで鳴らしたかの確認するには1分じゃ無理

15 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 21:09:26.57 ID:CBZfC1BY0

信州特急回数券
結構1枚あまらすんだよなあ
有効期限60日にしてくれ

16 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 22:36:16.26 ID:+DKsRt2JO

夕方の下りかいじで、特急券買わないで乗車する客多くて、立川まで４号車に車掌さん係りきりで３号車廻れなかった。

17 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 22:39:53.75 ID:+DKsRt2JO

本務が甲府運輸区の時は、立川豊田が特改で応援くるのに、１１３号は、八王子運輸区２名で頑張っていました。もう一人の車掌さんも６号車に係りきりみたいでした。

18 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 22:45:42.67 ID:8ezEtLTe0

>>15
アクセスチケットという金券ショップで、自販機で、長野駅、松本駅、塩尻駅等で、1枚550円～売ってる
50円高くなるけど・・・

19 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 23:33:50.09 ID:OIZNqRLy0

塩尻にもあるのか、小淵沢と甲府にもあるな

20 ：15：2012/10/28(日) 05:14:24.18 ID:rpUR8d4u0

>>18
ありがとう、こんど見てみます

21 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 07:32:08.52 ID:4+opSwJR0

有効期間９０日なら保険代わりに１枚かっとくんだがなー

22 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 07:53:20.80 ID:LbhWkC0A0

18だが、アクセスチケットのホムペ
http://www.wakyo2005.com/storeguide.html
ピンク色の自販機で、塩尻駅、広丘駅、上田駅は、自販機のみ、

23 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 13:00:38.47 ID:apruTFB90

広丘と上田にもあるのか凄いな
大月と軽井沢にも欲しいな

24 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 10:40:55.21 ID:pGfdHTAG0

今日初めて気づいたんだがE257のドア脇のひし形ステッカー、いつから「E-257」って間にハイフンがつくようになったんだな

25 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 11:26:23.02 ID:xp5P9djs0

>>24
> いつから「E-257」って間にハイフンがつくように

いい日、ハイな日から

26 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 12:12:25.24 ID:7Nyufq1vO

最終かいじってほとんど遅延回復できないんだな
もともとスジ立ててあるからか

27 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 05:18:35.55 ID:jH5SKl+hO

これほど最終が遅れる路線も珍しい…大月まで繋がってるからなんだが

28 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 02:10:10.93 ID:Icf0HX4I0

来年3月、大きな「変化」が起こる・・・！

29 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 07:21:05.19 ID:xM3x2a2i0

あずさとはいわんがかいじが快速にならないかな

30 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 17:25:24.45 ID:kLnk1PYWO

甲府駅なにがあった？

31 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:23:04.44 ID:kJf8EfBHO

ボヤ騒ぎ

32 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:28:37.08 ID:Ad1Q+WyjO

少雨→乾燥(地域特性)だからな

33 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:46:21.35 ID:YxqFH3X3O

まさか東線のEF64の定期貨物って全滅してる？

34 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 19:44:22.42 ID:Q4tscrRx0

甲府駅なにがあった？

35 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 20:22:26.24 ID:8YFd2TGkO

2013年3月のダイヤ改正で中央線の115系の引退が始まるらしいけど本当？
長野県の信州色はガチで引退が決まってるみたいだけど
あとはスーパーあずさ14･19号の立川駅停車が実現されるか否かだな

36 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 20:30:24.99 ID:yY4lkJ3dP

中央ライナーが増発
大月まで延伸

37 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/10/31(水) 22:33:08.57 ID:/thkYPbv0

>>35
本来ならばその頃にﾄﾀなんか置き換わってる予定だったんだけどね

38 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 23:37:47.49 ID:4Mf0SKOw0

>>36
１行目はあるが
２行目はない

39 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 23:42:35.22 ID:n8LcWVvzO

大月まで中央ライナーに乗るならかいじの自由席に乗ったほうがマシだな。

40 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 01:01:36.36 ID:zuC617DT0

>>35
一番先に211系に置き換わっているはずだった。
そして、その115系が新潟へくる予定だった。

41 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 06:42:59.21 ID:2PLKJ7pO0

>>35
http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/naganojyouhou/nagano300.pdf

42 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 20:08:45.57 ID:+gmVaObeO

>>41
長野の115系信州色が先に引退するってことか？
全部総入れ替え可能なのか？

43 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 23:02:07.91 ID:5AY/NvGw0

^
この機会に青春18シーズン限定で441M復活きぼんぬ。

--
新宿発２３時５５分長野行き各駅停車４４１Ｍ
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mikeneko/441M.html

44 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/11/02(金) 00:05:28.41 ID:OSGjg+fi0

>>40
ﾄﾀのは新潟には行かないでしょｗ

>>42
しな鉄譲渡予定のあるN編成2連組7本とMc123だったかな？の分が優先なんで
それが終わればﾄﾀ分に戻るかもしれないよ、ただ噂に上がってるﾄﾀのﾅﾉ移管が本当なら問答無用だけど

45 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 07:26:33.46 ID:gOTS2z7/O

長野１１５系を先に替えるということは豊田１１５系は新車へ？

46 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 07:55:05.94 ID:PWQgkpIUO

>>45
ちがう。豊田分も211系。

47 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 10:34:19.13 ID:Z0zcSMetO

*ﾅﾉC編成→ﾁﾀN編成(基本)

48 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:54:19.38 ID:Y0uhsfzkO

>>12
たまたま乗ってけど、運悪くセクションに止まっちゃったみたいね。
前にも間違えて押されて止まった列車に乗ってたことあるけど、間違えて押した奴は乗客全員に頭を下げて来て欲しい。

49 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 22:39:54.08 ID:zDt1Ogu00

グ○スレだったか以前、
取手－藤代の交直セクション手前でも事故ったとかあったな。

50 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:22:28.83 ID:rYLjn8O20

>>35
東京～三鷹100km/h、三鷹～八王子110km/hに引き上げ・E233の高加速モード開始

は決定。

51 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 08:48:19.11 ID:t/O2fDIAO

>>50
sourceは？

52 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 09:43:29.73 ID:yagU4hYTO

旦那､ﾏｰｸ無しでっせorz

53 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 00:10:52.57 ID:OyvNVOCJO

>>52
ﾍｯﾄﾞﾏｰｸがなんだと言うのか。
走るだけでもありがたいと思わねば。

54 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 06:30:09.63 ID:eNxVNxs5O

武蔵小金井の車庫に、湘南色のE233が2編成いた。

あれは何だろう…

両数やドア数は見えなかった…

55 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 08:01:56.99 ID:OyvNVOCJO

ﾀｶ車の疎開。
先週の金曜に5連が1本送り込まれた。
昨日は10連がﾄﾀに送り込まれてる。

56 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 08:12:46.01 ID:FMkWYybF0

「メガネ○ラッグ」の歌詞を変えてノロ央を皮肉ってみる。

ノ、ノ、ノロマのノロ央線
ノロくて混んでてグリーンも無い
今日も遅延の、ノロ央線～ｗｗｗ

メガネドラッグはあんなに素晴らしい商品を作るのに、何でノロ央は糞なんだろｗ

57 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 09:41:56.41 ID:sB7NV34o0

「メガネ○ラッグ」の歌詞を変えて金玉アスペを皮肉ってみる。

♪キ、キ、基地害アスペルガー
精神病んでる嫌われもん～
今日も発狂、アスペルガー～♪ｗｗｗ

58 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 11:09:34.17 ID:Wp+g+3FJ0

いったいどこが面白いのか

59 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 19:46:29.18 ID:vuIdugD+0

明日ネタある？

60 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 21:05:21.87 ID:GTZin56R0

>>59
クモヤ配回

61 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 17:03:15.66 ID:mYlg7rHC0

123系っていつまで残るだろうか

62 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 18:33:27.82 ID:x5OU1wtRO

ｸﾓﾊ211ﾍﾞｰｽの両運車が登場したりしてｗ

63 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 20:36:06.18 ID:R45qgZzqO

本来ならば213系はﾓﾊ213のみが起こされて､211系の総武快速線への投入に寄与する予定だったんだよな?

64 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/11/06(火) 23:36:48.12 ID:Mucaqzjo0

>>63
故障時にﾕﾆｯﾄｶｯﾄして勾配起動云々てね．．．
東海のMc211は213系だよねｗ

65 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 00:49:45.55 ID:xgRg4GyWO

辰野は3月改正でE127導入して123廃車が妥当？

66 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:06:19.31 ID:tamVZ7RYO

>>64
想定外な形で、実現した訳だよね。
>211系1M車

67 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:02:46.76 ID:GjlksEUc0

スーパーあずさとか、長大トンネルだけでも160km/h運転してくれないかな？

東海道・宇都宮・高崎線には新幹線が並行
総武快速にはスカイライナーが準並行
常磐線にはＴＸ（160km/h運転対応可）が並行

それなのに中央線にはそう言うのが無いからさ。。。

68 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:52:09.26 ID:dYTxmvWj0

>>67
E351が出てきた頃は、塩尻～岡谷の新線で高速運転する話があったような？

69 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:44:39.50 ID:tamVZ7RYO

本社の会議室(50Hz)でｸｰﾗｰの騒音試験→OK
実際の運用(60Hz)→客から苦情が…
>ﾖ351

70 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 00:04:36.12 ID:8ToLUhGJ0

信号の問題が大きいだろうね。
現示段の追加は避けられない→多額の工事費→費用対効果は？
となる。

71 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 10:06:27.15 ID:4X7UklvNO

それに車輌の方もﾌﾞﾚｰｷ装置とか弄らないとならないしね。

72 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 14:35:51.67 ID:xNXIdJYX0

今後人口が減って乗客アップは見込めないのに余計な設備投資をするはずがない。

73 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 17:23:08.43 ID:IPWg73Fn0

Ｅ351系は最高速度+40キロを目指してたんじゃないのか、あの約束はうそだったのかー

マジレスすれば停車駅の見直しをすれば130キロ巡航＆最高速160キロは可能だと思う
1本だけでいいから試しに記録を追及した新宿松本ノンストップでごー
･･･だと流石に経営がアレだから現実的に新宿八王子甲府松本で1本はしらせてくれよ

74 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 18:36:19.11 ID:0MtxXOn3O

351-3が｢ほぼ廃車｣になった時、189系8M3Tで殆ど時間は変わらなかったもんな。
但し、通勤電車の時刻を200～250本いじったとか、大袈裟な報道をしてたけどw

75 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 20:30:17.78 ID:XmQqJvbeO

今朝のＳあずさ４号を利用したのだが、暖房の設定はぶっ飛んでるし新宿到着が遅れるしで散々だった…
暖房は松本で入った瞬間に分かる程に暑すぎ。車掌に聞いたら｢25℃に設定したんですがねぇ｣と言ってた。
設定温度より暑くなる症状が出るとか、115だけかと思ってたよ。
あと４号の車掌はどこ担当？乗り換え案内気合い入れすぎでびっくり。
通過になる小淵沢から甲府間の全駅を読み上げたし、甲府では｢西八王子へは高尾行で高尾へ行ってから、東京行に乗り換えです｣って…
普通は１駅分切符買って戻るだろw

76 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 21:25:37.43 ID:ZPDboStC0

>>75
4Mは新宿。
新宿の車掌は変なオタ車掌が多い印象。
検札の精度は高いからちゃんときっぷ買ってる人間からすると良いことなんだが。
松本は同様にマメ。若い車掌が多く接客態度は良い。
甲府はおっさん車掌は検札も接客も雑。最近若い車掌が多くなってきたが。

77 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/11/08(木) 22:31:12.61 ID:/sWr13pp0

>>73
25‰上り勾配で130㌔巡航＝平坦線で160㌔出せるって話じゃなかったの？
それも夢のﾄﾝﾈﾙが出来たらとかで．．．ｗ

>>74
代走用の筋ではなくて？

78 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:27:40.53 ID:zQcIsM1j0

振子車はカーブ進入時のスピードが
非振子より+30～40kmとかでなかった？

79 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 14:57:24.43 ID:LoYZMrlg0

>>74
バーカ、十数分ダウンしてるよｗ

80 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:49:13.52 ID:LLB6enlvO

>>76 新宿の人だったのか。かなり喋るしどこの人だ？って思ったよ。
｢この列車が止まらない駅＆乗り換え列車で行ける駅｣だけで30以上列挙してたし…マニアックな駅だと宮木(飯田線)・金手(身延線)東福生・金子(共に八高線)etc
まぁ、対応は丁寧だったし、しっかり検札してたから印象は良かった。
びっくりしたのが暑すぎなのを指摘してから10数分後に｢送風にしましたがどうですか？｣と聞きに来た事。わざわざ確認してくる人は初めてだったから、ある意味感動した

81 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:55:42.82 ID:qu2R9ZtGO

>>79
当時、時刻表と睨めっこしてみたが、新宿～松本間で4～7分しか違わなかったぞ!
(そこから257の発想が生まれたものとw)

82 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:37:46.26 ID:LoYZMrlg0

>>81
可哀相に。全体を眺めないからそういう勘違いを犯すんだなｗ
手元に時刻表があるなら試しに当時の4号（現6号）をE351と183で比較してみな。
松本～小淵沢は両方とも45分かかってる。言っとくが性能差が無いわけじゃないぜ。
松本・諏訪地区の朝ラッシュ時間帯でE351の性能を活かせず鈍足ダイヤを組んだだけ。
だから183でも同じ所要時間で問題なく設定できたにすぎない。
ちなみに現行4号（E351）だと通過駅が1駅多いだけで41分。
話を当時の4号に戻すと小淵沢～八王子だけで両者は7分の差がついてるね。
ところが八王子～新宿では逆に183の方が2分速いっていうｗ
説明するまでもないが183の方が性能がいいわけじゃなくて電車区間のダイヤの都合。
ただ単に新宿～松本間の全体の所要時間を1本の列車だけで見ても駄目ってことだ。
現行ダイヤでも29号のような例はあるしな。大月事故後の183代替措置は
当時のE351運用の中で特にダイヤに余裕がある列車を狙って投入していたんだけどね。

83 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:54:39.07 ID:LoYZMrlg0

補足
現行の29号の異様さについては32号と停車駅数・所要時間を比較するとよく理解できる。

84 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 09:03:18.02 ID:sUNa4A+n0

E257系スジでも列車によっては183系のそれより遅い例も散見されるし
一筋縄ではいかないのが中央東線のダイヤだよねぇ。
電車区間の複々線化と諏訪地区の複線化、全線で不足気味な追い越し設備の増強、
これらを実現できたらばほとんどの列車が制約なく全力で走れるんだろうけども。

85 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 10:49:44.48 ID:oEuA5ZQn0

>>84
で、そこまでやってどれだけの収益アップが見込めるか？って話
制約なく全力で空気輸送することになるだけかと

86 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 15:32:39.85 ID:FP9IWD1H0

諏訪の複線化は見てるともう少しなんだよな用地買収

中国とかじゃないけどこういうワケワカランキチガイ地主には
強制執行で立ち退かせるくらいのことを国がやらないと駄目だと思うわ

87 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:36:08.65 ID:sUNa4A+n0

>>85
別に実現して欲しいなんて書いてないよw
つかスピードアップするんだから今よりは客が増えるでしょ。
それを空気輸送と呼ぶなら現状は空気すらない真空輸送ってとこかw

88 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 20:23:37.52 ID:oEuA5ZQn0

>>86
諏訪地区だけ単線が残ったって言われるけど、実際には岡谷～塩尻間を新線で
ショートカットしただけで岡谷～辰野～塩尻間も未だに単線区間なんだけどな
あと地主云々よりも地形や併走する国道との位置関係とかいろいろと問題がある

89 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 10:52:41.18 ID:Rd6br/Pu0

単に畑とか空き地を買収して複線化するだけなら東も考えるだろうけど、
諏訪の場合はエプソンと甲州街道の間が結構キツキツで、素人目にも複線化するにはかなりの工事が必要になってくるのがネックだと思う。

90 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 14:12:05.58 ID:Z6RMTEztO

車内でたこ焼き食うなよ糞女！

91 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 16:11:52.84 ID:A7FkX2890

まあまあ格さん、よろしいぢゃありませんか。
銀貨一枚で小腹を満たす。これもまた旅情といふものです。

92 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 17:04:50.47 ID:bgSllmTZ0

>>90
あら、言ってくれれば食べさせてあげたのに・・・

93 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 17:28:33.60 ID:yULPjOLuO

最近新宿運輸区女性車掌多くなりましたね。主任の女性車掌もいましたし。松本運輸区は若いイケメン多いですね。甲府運輸区の女性車掌は感じ悪いですね。

94 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 17:53:59.47 ID:HaBt42dtO

>>91
よっ！ご隠居！ｗ

95 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 20:41:52.82 ID:3bhPZeCM0

車内で刺身食ってサーセン
今度はカレーヌードルで我慢しとくよ

96 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:25:37.26 ID:Hc+ffYje0

>>88
あと複線化は立体交差化＝踏切廃止が原則だから、
かなりの区間で高架化が必要で、複線分の用地だけじゃ
駄目なんだって聞いたことあるけど、これは本当なのかな。

97 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:29:50.79 ID:Rd6br/Pu0

諏訪地区の運転本数程度で踏切の立体交差化が必ずしも必要なのか？
でも高架が前提なら路側帯分が必要だから、三鷹～立川のように取得用地も複々線分が必要になってくるな。

98 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 22:35:14.62 ID:wXLn0CMG0

>>97
岡谷市は市内を南北に分断していたため、高架によって一般の人・車の流れがスムーズになったのは大きい
諏訪市内では国道20号線に踏切がかかっている部分は、特に現在でも車の流れが悪い
列車の運転本数のみで決まる問題じゃないよ

99 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 23:00:43.08 ID:1tojC1dRO

費用を無視して考えた場合、
技術の進歩で、今なら現在線を止めずにその真上に高架2層建を造ることも出来なくもないと思うが、
日照権問題とかも絡むだろうし簡単にはいかないだろうな
あとは単線迂回路を造る手もあるが、諏訪湖があってそれも難しい

100 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 00:56:27.27 ID:QAy1dHyti

>>100
死ね

101 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 01:54:26.87 ID:+rgtcmGt0

竜王から韮崎にかけての単線で複線部分はドキドキしますね、超カッコいいお
個人的には甲府駅すぐ南のガスタンクの辺りが身延線もあって開かずの踏み切りなので何とかしたい

102 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 02:15:57.38 ID:qmwFIl0t0

>>99
既存路線の上に高架造ったのって京急だっけ？
高架にした場合、1ケ所で国道20号が立体交差してるけど国道を弄るとなると
JRだけの話じゃなくなるしなぁ

103 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 07:25:12.66 ID:vc6DFQ2i0

蒲田要塞のことかー

104 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:32:40.10 ID:Uw9BDTaU0

秋葉原～東京で新幹線の上にさらに高架作ってるじゃん
上諏訪の大踏切を立体化した場合、留置線含めた駅構内も立体化する必要があって、必要経費がとんでもないな
踏切がなくなれば国道のクランクカーブも緩やかにできるんだろうに

105 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:42:22.86 ID:+rgtcmGt0

踏み切りをなくす決断に踏切って欲しいね

106 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 21:33:22.29 ID:/miNlmPv0

毎朝指定席車両の扉のとこに立つババアなんなんだよ
邪魔すぎるわ

107 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 01:11:45.38 ID:rdwEt5OSO

運転状況はどうですか？
>塩山ｸﾞﾓ

108 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 21:08:21.55 ID:NVMSGmYzO

以前特急スーパーあずさ14･19号が立川停車するってあったけど、東日本は考えていないと回答してきた

109 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 23:19:37.19 ID:74e48jtD0

>>105
さあ、次の話題に行きましょう。

115系スカ色が新潟へ転属する事についてを議論しよう

110 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 05:17:35.60 ID:W3VVuCxdO

座席だけ取っ替えた、キャンバストップの奴とかどうすんだよ！
中が腐ってるかも知れないんだぜ？

111 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 19:07:27.76 ID:sQKfFR7G0

EF64-77が愛知でお召しに戻された模様

112 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 20:41:39.58 ID:UoRDEL7q0

俺もそろそろお召し運用に戻るわ。

113 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 00:36:31.52 ID:2PQp22LvO

ぐるっと塩嶺、面白そうな列車だな
問題は、1両だからめっちゃ混みそう…

114 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 01:53:33.16 ID:UkKaOOWy0

やっぱり「列車」を名乗る以上最低限2両はないと･･･

115 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 07:11:45.50 ID:IVvn1UWKO

北海道のｷﾊ40x1でも、｢電車｣じゃなくて｢列車｣だぜ？

116 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 00:26:52.06 ID:nIMdhbJYO

16にぐるっと塩嶺行こうとしたら選挙かよ
15にするか

117 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 14:10:56.68 ID:uQIbEgJl0

再開発中の旧万世橋駅の内部を一部公開
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=880c36bb-6819-4fa0-9005-e0e5e4ff3966

万世橋駅の野外デッキが新スポットになりそう

118 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 08:03:16.31 ID:HZ6JTWJg0

昨日、あずさ24号に乗ったんだけど
災難続きだったよ。
下諏訪～上諏訪の下り列車遅れ
西八王子～八王子間の遮断棒が折れ
たための抑止
中野駅での列停ボタン

参りました('A`)

119 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 11:48:10.71 ID:l72kh2420

>>115
北海道は汽車な

120 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 14:25:55.28 ID:UZxbSjp+0

>>116
そういう時は不在者投票。

121 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 17:18:03.76 ID:jihEg16uO

来月の国立駅線路切り替え工事何であずさ35号とスーパーあずさ33号かいじ119号は通常運転されるの？
時間帯もろに被るのに…

122 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 19:29:19.88 ID:PprTU9Wu0

>>123
通常通り
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/chuou_index.html#02

123 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 19:29:50.57 ID:PprTU9Wu0

失礼>>121

124 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 22:34:09.35 ID:BVe4jWGx0

今日初めて中央東線乗った。午前は快晴で、南アルプスから富士山まで見えて
よかった。景色最高だね。先週乗った中央西線より好きかも。

あずさの運転手が、松本→新宿を通しだったのには驚いた。スタフは甲府、八王子
で別のモノに交換していたが、てっきり甲府で交代するものと思っていたので。

長坂付近のお立ち台は撮影部隊がかなりたくさんいて、いい撮影日和でもあったんだなと。
また乗りたい路線です。

125 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 22:43:15.57 ID:7fhL+yKy0

スーパーあずさに乗ると、必ず酔うから俺は普通のあずさに乗る

126 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:52:06.43 ID:k85CaOoJ0

ID:7fhL+yKy0
http://hissi.org/read.php/rail/20121118/N2ZoTCt5S3kw.html

127 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 01:19:21.13 ID:JaXukmvy0

>>124
西線の山間を縫って走るような感じと比べ東線は遠くまで見渡せるような景色ですね。
晴れてると本当に気持ちいい

128 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 15:01:00.89 ID:Vv6ckiqI0

>>125
おれは普通のあずさの方が酔うから必ずスーパーあずさだな。

129 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 16:29:19.58 ID:DWPxMa7Z0

それは珍しいな

130 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 17:03:59.38 ID:GmZf1GwMO

甲府駅びゅうプラザ限定商品
12月7日
甲府18:45、石和温泉18:53、山梨市19:16、塩山19:26、大月19:58、八王子20:53、立川21:09武蔵野、高崎、上越、信越、羽越、奥羽経由青森12:32
B寝台往復、車内朝食弁当二回つき
帰りは8日青森19:31発甲府は9日12:27

甲府から29800円、八王子立川から28800円
B寝台で行く青森弾丸ツアーだね
募集100人だから、三両なのか、他に団体があるのかはわからん

普段乗れない線区で客車B寝台が乗れる

131 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/19(月) 19:22:50.65 ID:03tlsACk0

松本駅に
「中央東線」「中央西線」って掲示があったけど
正式名称じゃないのにどうして掲示しちゃうの？

あ、この理屈なら京浜東北線とかもＮＧか

なんで東海道線って暖房が弱い、つーかついてないことが多いの？
武蔵野線、南武線、中央線が暖房入っているときでも、
東海道線と中央本線だけは無暖房のことが多い。

グリーン車乗れってこと？
中央本線はグリーンもないが・・・

２０１系が青梅線や富士急行入っていた時は
よく凍結しなかったな。
ドアが半自動機能ないだけでもぞっとするのに

あと平塚に横須賀線の車両がいたけどどうして？

そういえば東海道線にも
東海道線のカラーなのに
ドア半自動スイッチがないなど横須賀線的な外観の車両が来るけど
あれは何なの？　夜しか見たことないけどどうして夜だけ？　普段はどこにいるの？
あれもＥ２３１っていうの？

132 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:32:58.02 ID:LiXkReIUO

>>130
それ八王子駅にもコピーしただけのチラシがあったよ
びゅうツアーなのに行程しか載ってなくて超漠然としてるな
安いけど、時間的に青森駅界隈からあまり離れられないな

133 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:41:13.97 ID:pcyjNs3w0

>>130
予想
羽越線内　強風で足止め。　奥羽線内　定期列車優先のため、
青森着　18:30　折返し、青森発　20:00
途中で打ち切っちゃうと、代金　全額返金になるんで、意地でも
青森には行くでしょう。

134 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 06:04:32.61 ID:PbZvCnHGO

>>133
っ[上越･大雪]

135 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 07:46:16.39 ID:MscpRy/80

2人縛りがなかったら興味半分で行ってみたいけど
こんなわざわざしょぼい寝台とか青森の滞在時間7時間とか
こんな鉄オタご用達ツアーに人様を誘うのは無理だお＞＜

136 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 08:00:25.80 ID:52wHlPs10

>>132
　浅虫行って温泉に漬かっていたら?

137 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 11:32:11.94 ID:tK/OznQY0

>>135
二人での申し込みが必須なのか？

138 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 15:12:28.36 ID:90h2JVoV0

豊田の車両基地祭りのポスター見たんだけど
見慣れた中央線の電車がずらっと並んでるのみて何が楽しいの？

139 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 18:27:20.74 ID:oFA6XA+mO

駅に行くより近いから散歩するだけだよ

140 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 19:08:40.97 ID:yF+ApJiaO

>>138 お前、かなりストレス溜まっているようだなｗｗｗ基本的にこういうのは地元民にJRの仕事を理解してもらうために行っている。お前みたいなキモオタは対象外。

141 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 22:45:16.78 ID:bQx6G8vO0

>>137
駅でチラシ貰ってきた
2名からとは書いていないよ。
こどものみの申し込みはお受けできませんと書いてあるけど

あと、上段下段の指定はできません。
途中駅での飲食物等のお買いものはできませんので、あらかじめお買い求めの上
ご乗車下さいとある。

実際問題、途中の駅でまともに買い物できる駅って
最近減ってるしね。

142 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 23:24:07.19 ID:9/ZraqAnO

>>138
自分の価値観を押し付けられても…ねぇ

楽しいと思う人は参加するだろうし、興味無い人は行かないってだけの話

無理に理解しようとしなくていいんじゃない？

143 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 23:29:54.46 ID:UG7VK8kB0

あずさ35号に乗ったら、途中の八王子か立川あたりで中間運転台に貨物?
の運転士が乗って座っていた

塩尻～松本はあずさ系統が130kmでしなのが120kmとはこれ如何に?

144 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 23:47:11.45 ID:bQx6G8vO0

>>143
便乗移動
他社なので先頭や後部の乗務員室には入れられない
かといって、空席に座らせると客から苦情が来る
デッキに立っていても、邪魔だと苦情がくるから
そこしか居場所がないんだよ。

145 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 00:25:05.14 ID:oVA6XjpM0

全然関係無いけど、西濃運輸のカラーってスカ色だよね。

146 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 01:17:47.08 ID:vMnNg6ko0

>>130
八高線経由DD51なら良かったのに。

147 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 06:57:45.63 ID:9PM1Ocg60

甲府～八王子：EF64-39
八王子～高崎：EF60-19
高崎～長岡：EF64-1001
長岡～青森：EF81
こうなら最高だった。

148 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 07:15:05.28 ID:H+7QUlef0

>>144
お荷物扱いかよ？

149 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 08:54:07.43 ID:jz0Ynn4N0

旅客会社からすればJR貨物自体が…

150 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 16:41:49.21 ID:66faQ+Yi0

なんと１人参加おＫか、ちと高いけど珍しいし考えてみようかな
せっかくだから松本発着の設定もあればいいのに無能だな死ねよ

松本スタートなら最高だけどそれがむりなら甲府松本間は
あずさ号、スーパーあずさ号の指定席をご利用いただけますで+1000円位で

151 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 17:46:17.85 ID:CIg9M4xGO

>>150 お前が死ねよ！

152 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 17:48:23.90 ID:S4aT1vjR0

>>130
コレあと6時間早く出発したらいいのにねもったいない

153 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 21:41:05.35 ID:RHJINfUu0

仕事終わって土日休みで行かれるのはいいけど、電車乗るだけのイベントみてーだなー

154 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 01:26:22.66 ID:n07+bxre0

かいじ101号と118号土休日のみ運転になるのか・・・
平日は空気輸送に近いし仕方ないか

155 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 01:54:11.93 ID:dg7V1tuV0

信州特急回数券で富士見を越えてしまった場合どうなりますか？
例えば松本から小淵沢に乗り越した場合、松本-小淵沢の特急料金から松本-富士見の特急料金の差額を支払えばよいですか？

156 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 05:34:34.72 ID:xGiA2gvuO

>>154
ソースつけろ
中央線特急はスーパーあずさ14･19号立川停車が実現なるかが今回の最大の焦点

157 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 06:58:02.12 ID:I//Z556P0

3001Mが格下げ？
後続がアレなのに通過駅がかわいそすぎる

158 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 07:08:38.59 ID:pfxkjj6G0

>>154 >>157
せっかく7：00発～21：00発が完全30分毎になったものを・・・

>>156
最速2時間25分という記録がどのようになるか注目。

159 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 07:21:20.96 ID:eJI2QM4a0

>>155
んなわけないだろ馬鹿、富士見で打ち切り、改めて富士見小淵沢間の特急料金払えオラ

160 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 07:56:43.31 ID:5+SeSYZb0

２０１３年度はスーパーあずさを増発してほしいな。
スーパー用の新車製造も視野に入れてほしい。

161 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 09:18:20.73 ID:eJI2QM4a0

土日の朝と夜に増発して欲しい、逆に昼間は間引いてもいい
あとかいじ100号みたいにもっと早い時間、おそい時間で欲しい
あと全体的に高すぎるから高速バス並の安い切符駅ネット以外でくれよ

162 ：sage：2012/11/22(木) 11:51:07.74 ID:wPKrOJS4O

Sあずさ11号、線路内人の立入で遅延中。下諏訪・岡谷に臨時停車とのこと。

163 ：15：2012/11/22(木) 14:01:05.95 ID:NkyIP4Eg0

下諏訪岡谷間は高架やらで踏み切りはそんなに無かったはずだが
車が通れるのが２箇所、四号踏切が３箇所

５箇所もあるか(´・ω・`)

164 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 16:00:44.14 ID:I+vZPTbuO

高崎211 トタ入区

165 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 16:38:53.24 ID:9Qoox+aJO

>>164
B4(5両)+B6(3両)だな。

単なる疎開回送と、そのついでの、明後日のイベント展示だからあしがらず。

166 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 05:32:16.95 ID:0wfplNR+O

大分前になるが松本→塩尻で女二人の会話
｢彼、どうだった?｣
｢長いけど、大きくない…物足りない!｣
何もそんなに大きい声で言わんでもw
*久留里線で見せﾊﾟﾝJKが話題となったが、基本的に田舎ってこんななのか?

167 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 09:58:50.16 ID:keUMxDxH0

内容はともかく、
青春時代に恥ずかしがって、三十路に後悔しても遅いので、
積極的すぎるくらいでちょうどいい。

168 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 22:29:55.84 ID:wTJMf3LY0

□■市民マラソン＆ロードレース【74Ｋ地点】■□
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1352362784/

河口湖のマラソンが大渋滞で23000人中5000人がスタート間に合わず。
そもそも中野からでないと始発でも間にあわないのだが中央線の臨時列車仕立られなかったのだろうか

169 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 23:33:48.66 ID:twcQTnHX0

E257って先頭車のデッキから前面展望できる？
自由席が混んでそうならそこで景色見ながら過ごそうかと思うんだが…

170 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 23:43:40.93 ID:ipbGfY120

9両編成の新宿向きなら

171 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 12:30:54.74 ID:e7tpoyaY0

>>169
できる
非貫通でも可能

172 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 17:32:50.95 ID:ts6KUYSs0

>>170　>>171
ありがとう。

173 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 00:19:32.04 ID:EuLVBX+k0

9両編成の新宿向きって具体的にどのあずさとかいじなのかおしえてくりょーし

174 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 07:16:48.75 ID:rnkxAN7C0

>>173
かいじ:115号124号以外
あずさ:10号12号16号24号34号

175 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 08:23:09.26 ID:XB+uqAUzO

でも、乗務員室に2名以上いて見ることができない時もあるよね。

176 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 01:11:57.13 ID:q8aM6SR/O

9日のブルトレって
どんな釜が付くのか楽しみ(ﾟ∇゜)

177 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 01:38:49.45 ID:2fnKUe570

１５日の夕方からと１６日の朝、この土日は工事のためあずさもかいじも運転打ち切りか平日にやれよこんなん

178 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 08:50:20.72 ID:L4sZVvmE0

２日午前８時すぎ、山梨県大月市の中央自動車道の笹子トンネルで崩落事故が起き、車１０台程度が巻きこまれている模様です。
現場にいたＮＨＫの記者によりますと、事故が起きたのは上り車線のトンネルの出口付近だということです。
日本道路交通情報センターによりますと、中央自動車道はこの事故のため、午前８時すぎから、
大月ジャンクションと勝沼インターチェンジの間で上り下りとも通行止めになっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/k10013895721000.html

179 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 09:05:53.95 ID:9YeusHjU0

これで中央道が長期通行止めになったらｳﾏｰだな

180 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 09:56:27.29 ID:37yZSfB/O

>>179
トンネル内部の崩落だから長引くだろうな。
年末年始は東線入れる特急車総動員であずさとかいじ大増発かな？

181 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 10:18:36.11 ID:sER/kg8DO

何で崩落したか分からんが…
中央線だって、他人のことは言えないだろ

182 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 10:20:45.64 ID:4WlPwnUr0

中央線の戦前からあるトンネルを心配するのが普通だろ・・・

183 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 10:20:54.22 ID:X0q1il0BO

>>178
JRは徹底的にトンネル調査すべき
こちらも崩落の可能性もあるやも知れぬ。
運休してでも、ボーリング調査を徹底すべき
鉄道は、笹子崩落を、隣の火事ですましては、手痛いしっぺ返しが来る。

184 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 10:31:01.65 ID:uUZIgf3b0

仮に、山陽新幹線の海砂入りコンクリと同様の話が、中央道笹子トンネルに
あるとしたら、それよりもはるかに古い中央東線のトンネルは平気かもな
ま、仮定の話だが

185 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 10:39:57.99 ID:2GyLLOhUO

>>181
海砂利を使った時期のがヤバいのよ
却って旧い方が安全な場合も…
>コンクリ構造物

186 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:37:39.38 ID:CArbtvft0

いやいや中央東線は開通こそ古いけど
高度経済成長で川砂を取り尽くして海砂に手を出した頃に
複線化や付け替えでトンネル掘りまくってるから十分ヤヴァイよ…

187 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:47:40.90 ID:zc6kXdNL0

旅客輸送のことをみんな心配しているが、笹子トンネルの事故は物流にも大影響、日本経済にもさらなるマイナスインパクトだ！

188 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:54:08.49 ID:8sThUJOKO

昔とは違って迂回する高速道路が増えているから物流には影響ないと思うが…

189 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:54:20.80 ID:xmV/HgB50

たまには新東名や関越道、上信越道のことも思い出して下さい…

190 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:01:18.59 ID:zc6kXdNL0

長野県（伊那、松本）・山梨県の農産品、工場生産品を関東に輸送する需要って結構大きいよ。
御坂峠、甲州街道とか迂回路はあるものの、たとえプラス２時間の増でも、流通コスト増、市場到着遅れの影響大。

191 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:03:59.98 ID:4WlPwnUr0

別に松本くらいなら関越経由できるし、伊那もそんなに大回りになるわけでもない
山梨なら地元だから色々分かってるだろ
だいたいそのくらいでワーワー騒ぐなら中央道工事の時とかどうなんだよｗ

192 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:12:34.71 ID:N/SJ3cea0

トンネルが崩壊したわけじゃなくて吊り天井みたいなのが落ちただけのようだな。
特需も長続きしなさそうだから今だけあずさを全車グリーン車扱いにして
いやらしくがっぽり稼いだ金でE351をリニューアルしてくれよ。

193 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:48:54.08 ID:zc6kXdNL0

山梨の小沢鋭仁、維新にくらがえで地元から総スカンのようだけど、中央道早期復旧を最大の公約にすえるかも？

194 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 13:06:08.53 ID:zc6kXdNL0

>>192

山梨選挙区での遊説に車で行けないから、あずさ・かいじのグリーン車に大物政治家が乗車ってこともあるかもね。

195 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 13:16:06.83 ID:PZv8wBTXO

東京と山梨を結ぶルートが少ないからね

R20とR411くらいか。

あと、首都高熊野町の火災事故や東名高速の土砂崩れでも、長期通行止めで大損失が出た。

196 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 13:52:53.12 ID:8sThUJOKO

>>195
R411は災害時に弱い。
埼玉になるがR140の方がまだマシ

197 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:09:54.57 ID:GjyWhvHn0

トンネル崩壊なら鉄道も道路も同じだが、
道路の方は火災が伴う危険が高い。
北陸トンネルや石勝線の事故も無視できないが。

198 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:13:33.38 ID:7GjIlYMv0

やはり中部横断自動車道は必要だな
まだ手付かずの甲府新潟間は兎も角
半分できてる甲府静岡間は早期開通を

199 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:15:03.34 ID:zc6kXdNL0

車やディーゼルカーは、燃料に引火の危険。電車には燃料はないが、内装材が燃焼する。

200 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:17:34.52 ID:zc6kXdNL0

>>198

静岡で起きた地震（東名高速の路肩が崩壊、不通になった）が、新東名の早期開通を促進した。

201 ：asfasdfasdf3：2012/12/02(日) 14:25:13.05 ID:GW2Fj/0S0

JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

202 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:27:16.66 ID:PZv8wBTXO

>>191
中央道の集中工事は都内でしかやってないが。

>>196
向こうは西関東道路の計画が進んでいて、一部は出来上がっているんだっけ？
ただ、向こうも1ヶ月くらい前に土砂崩れがあったが。

>>197
一番被害が大きかったのは、日本坂トンネルの火災だな。

>>200
それもあって、今年は通行止めや大渋滞の回数が減った。

でも、この国って無駄な道路にばかり金かけて、本当に必要な道路（新東名や圏央道、外環）はなかなか進まないんだよな。

昔、国鉄が地方ローカル線に金を回して、東京（特に中央線）への投資を後回しにしたのと変わらないよ。

203 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:01:50.39 ID:ACVe9vF10

とりあえず笹子トンネルは2ヶ月は復旧できないだろうし、今年の年末帰省はアウトだろうね
となると、普段は車で帰省している奴は鉄道に切り替える可能性が出てくる
しかし、例年の帰省時の特急あずさ、かいじは乗車率100％超えの大混雑なので
現行の本数では捌ききれないぞ
そこで考えられるのが、臨時あずさ・かいじの大増発
NEX削減で遊休になったE259系を使用した臨時特急「マリンエクスプレスあずさ・かいじ」が設定される可能性がある

204 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:03:29.20 ID:odYxsxPH0

中央東線に荷物車・荷物室付き車両復活。

205 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:10:19.79 ID:88UfKItBO

>>203
＞臨時特急「マリンエクスプレスあずさ・かいじ」
そうか、諏訪湖は海だったのか

206 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:15:56.63 ID:61rlI5z90

>>198
佐久付近は既に出来ている

207 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:34:11.69 ID:ibYnUld00

まぁ183・189系や185系をかき集めて臨時あずさ増発だな

208 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:36:45.30 ID:R2H5CKSp0

>>203
海が無い県に行くのにマリンエクスプレスw

209 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:37:27.92 ID:wOqdIwn60

早めに指定券買っておくか

210 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:43:53.02 ID:odYxsxPH0

ご冥福をお祈りします。
http://mainichi.jp/select/news/20121202k0000e040143000c.html

211 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:44:47.97 ID:ACVe9vF10

中央道トンネル崩落事故、トンネル内から多数の焼死体発見か
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sasago_tunnel/?1354422912

うわああああだから言わんこっちゃない
車で山梨や長野に観光に行こうなどと思わず、特急あずさで行けばこんな事故に巻き込まれずに済んだのに
これでますますマイカー・ツアバス偏重の輿論は見直され、安心安全な鉄道への回帰がますます加速されるだろう

212 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:45:25.18 ID:o1IRXKmS0

今、首都圏で余ってる車両で使えるのって651系と183系、185系辺りか？
なるべく11両か12両の長編成で臨時を運転してくれんと年末輸送は厳しいだろうな

213 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:45:51.27 ID:D2csMMIL0

>>208
長野県民にとって海は諏訪湖なんだよ
察してやれ

さてどの程度臨時を出せるのかな
電車区間の過密ダイヤで

214 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:46:52.77 ID:d5Ty9eCI0

ML信州は増結や増便したほうがいいんじゃない？

215 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:49:48.05 ID:r0NJyD0R0

>>213
了解。
長野県には海ノ口駅や佐久海ノ口駅もあるし。

216 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:52:31.16 ID:odYxsxPH0

報道によると、天井板は、トンネル内に空気を送る空間を隔てる機能なので、
電車・電気機関車しか通らない中央東線の場合、不要。その分、鉄道トンネルは低リスクと言えるかも？

217 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:54:33.36 ID:61rlI5z90

やっぱり名古屋の中日本だからおろそかになったってのもあるんだろうな
東日本高速の関越や東北と比べてサービスレベルが確実に劣っているからな

名古屋近郊には無駄な道路をいくつも作って
いくら万博があったからってあんなに環状道路を作る必要があったのか？

218 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:57:41.28 ID:S51F9TCK0

>>216
問題は、この崩壊に地質変動が加わってた場合。

しかし、今年は鉄道移動が増えそうだな。年末

219 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:58:48.98 ID:61rlI5z90

鉄道だってトンネル崩落したら同じだぞ

220 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:00:14.72 ID:odYxsxPH0

>>217
しかも、あの環状線は、案内標識が見づらく、ドライバーの誤解を招くと批判されていたな。

221 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:07:12.15 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ

222 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:07:53.06 ID:peMCYRGz0

>>212
651系は高尾より西は入れないんじゃない？

223 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:09:52.30 ID:2GyLLOhUO

時刻表の編集で、中央東線のページは上級者向け…って、タモリ倶楽部で言ってたね。
こりゃ、百戦錬磨の職人でも頭抱えそうだな。
>臨時増発

224 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:11:30.04 ID:peMCYRGz0

追加で
使えるとしたら大宮の185系と幕張のE257系ぐらいかな。

225 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:16:05.28 ID:odYxsxPH0

オール２階建て車両を臨時に導入するのは、都条例が許さないのか？

226 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:20:34.83 ID:ACVe9vF10

そこはE259系投入でしょ
ま、定期あずさを使ってる奴から見れば「なんで臨時の方が座席がグレードアップしてんだよ！！」と文句出そうだが
E259使用の時は、やっぱ座席のグレードアップがあるからA特急料金を取るのかなあ

227 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:23:51.08 ID:9YeusHjU0

>>221
道路のメンテナンスと鉄道のメンテナンスは違う
だいたい高速1000円で親方から金じゃんじゃん稼いでたくせに
まともなメンテもできてない段階で終わってるわ
また国に泣きつくんだろうなバカJHは

228 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:35:12.90 ID:uUZIgf3b0

>>210
大変痛ましい事故だが、トンネルの排煙装置が作動せずに、高熱で救助隊が接近できなかった時点で(ry
ネクスコの過失が問われそうだ

229 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:39:29.14 ID:nLEMMCyp0

刑事事件に発展しそうだな。

230 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:40:25.95 ID:ibYnUld00

福知山線事故のときの西日本のようになりそう

231 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:44:11.92 ID:cCjTfj1W0

快速ビューやまなし冬季の運転して欲しいなあ。
まあ中央高速バス群も迂回しながら、通常運行しそうだな。

232 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:50:49.15 ID:ubZrQ84E0

そうでなくても混んでる関越が阿鼻叫喚になりますな。

233 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:54:16.80 ID:gRN+Dw9pO

>>226
甲府から先ならあずさはA料金だろ

234 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:55:17.86 ID:nLEMMCyp0

東名方面も、新東名の恩恵は御殿場以西。日曜日の午後上り線（大井松田＞横浜町田）は、これまでプラス１時間みておく必要があったが、プラス２時間になるかも？年始上京ラッシュのときは悶絶かな？

235 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:56:15.59 ID:UFq0oA8f0

無責任なヤツほど他人の責任に厳しいのなw

236 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:58:08.31 ID:ACVe9vF10

>>229
おそらくJR西日本の時みたく、過去の経営陣を引っ張り出してまでの一大訴訟に発展する可能性はあるね
しかし、もしそうなったとしてもNEXCO側の勝利になると思うよ
JR西の井手正敬会長なんか、「福知山事故は予測不可能な不慮の事故」だったと言い訳をして
控訴を繰り返して裁判を長期化させている
この「予測不能」「突発的」「不慮の事故」というの言葉は、弁護士の屁理屈と合わせれば罪を逃れることができる魔法の言葉だ
裁判が長期化すると裁判費用が嵩み、馬鹿にならない金額になってくる　そのうち被害者側の弁護団の費用が底を着き、
頃合のいいところで示談に持っていくつもりだ
要は裁判は金のある方が勝ちなんだよ
NEXCOが国交省の省令検査を怠ったとか規程の点検周期を守っていなかったなどの事実が見つかれば話は別だろうけど

237 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:00:38.94 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ

238 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:02:53.92 ID:08EHflfQ0

>>227
JHって何？ｗｗ
私企業がカネ目当てで勝手にやってる鉄道と違って、
道路は国民全員がメリットを享受するものだから国の責任

239 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:06:41.18 ID:08EHflfQ0

天井崩落って本当悪意のある報道だな
構造に無関係な付属物が落ちただけじゃんか
土木的な構造自体には何の支障もない
山陽新幹線のトンネル崩落とは全く別の話

警察がごねなきゃ来週末にも復旧してるよ
臨時列車なんて期待すんな

240 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:09:55.43 ID:nLEMMCyp0

でも天井板を復旧しないと、空気を送れないから開通できないね？

241 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:12:17.72 ID:nXCDC5DD0

>>218
甲斐大和～勝沼ぶどう郷の区間が1997年に新ルートに変わったのも
以前あったトンネルが変形した理由だったような。
場所的にも笹子トンネルに近くないか？

242 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:12:25.59 ID:08EHflfQ0

お前らこれで鉄道に需要が戻ると思ってるだろうけど、全然違うからｗ
高速バス真っ二つになってブルートレインが復活したか？ｗｗ
Twitterでは、大事にされていてオーナーを守ったクルマに感動が渦巻いている
鉄道ではそんな感動ないからなー
たまたま崩落中に通りすがったNHKの記者がアクセルベタ踏みで切り抜けたらしい
ちなみにスパル・インプレッサ
やっぱクルマは自分の才覚で危機を逃れられるから鉄道より安全なんだよ

石勝線事故なんか車掌が乗客全員焼き殺す所だったしな
きたぐに事故でトンネルで止まって乗客そのまま待機させるのがどういうことか分かってるだろうに

243 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:16:47.60 ID:cCjTfj1W0

高速バスはあまり影響無さそうだな。
遅れても迂回すれば良いしなあ。

244 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:20:00.21 ID:nLEMMCyp0

天井板の吊り金具の腐食が原因なら、他の高速トンネルの金具を全部点検しなきゃならないはずだし、
もし、笹子のあたりで大規模な地殻変動が始まっているのなら、抜本的な対策をたてなければならず大変なことになるね。
いずれにせよ、早期の原因究明・確認が重要だ。
地殻変動なら、リニアの建設計画にも影響する。

245 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:20:59.69 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ
個人的には寝台付きのアルプスの復活を希望ｗｗｗ

246 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:24:01.98 ID:DhpXvQ9MO

>>203とか>>224-226は、たとえ親や友人が死んでも、その日にネタ列車が走るなら写真撮りに行っちゃうんだろうなｗ

247 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:27:28.34 ID:2GyLLOhUO

スバルはラリーで鍛えられてるからな
乗員を生還させる事に関して蓄積が有る
安全なクルマ番付でも常連だし

248 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:30:58.28 ID:9YeusHjU0

年末年始のあずさとかいじがすごい勢いで満席になっているんだが
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354436278/

249 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:34:34.46 ID:UFq0oA8f0

>>247
今回の事故とラリーは関係ないし、たまたま運が良かっただけだろ
トンネルの天井が落ちてくるなんて、戦車でも考えてないわ

250 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:41:32.16 ID:nLEMMCyp0

逆に豪雨で高尾付近が冠水し、中央東線が不通になった時は、高速バスの予約サイトがみるみる予約でうまっていって、チケット購入が大変だった。

251 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:42:00.77 ID:ubZrQ84E0

>>239
天井崩落は事実じゃん。だれもトンネル本体が崩落したとは書いてない。
天井はほぼ全長に渡ってトンネルの内径を覆うコンクリートの塊なわけで、
通行車両に直接面する重要構造物に変わり無い。
それが突然落下してきて犠牲者が出てるのに、何を軽くあしらってるの？
しかも点検から間もないタイミングでの事故、つまり今までの点検も信用できない状況。
ここだけじゃなく、同じ構造のトンネルは全て止めて原因を究明した上で、
現構造は撤去、対策済の構造に更新するレベルの話。

252 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:45:53.86 ID:h55+fGDn0

中央高速バスが軒並み1時間以上遅れてるらしい
明日からとりあえず全部11両にするくらいだろう

253 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:47:08.39 ID:nLEMMCyp0

東名高速の大和トンネルから30kmの大渋滞とＴＶのニュースで言っているな。

254 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:48:23.22 ID:9YeusHjU0

そうか東海道経由にしわよせが行くのか

255 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:08:42.99 ID:moY5sMN+O

中央道に並行する一般道もやばいんじゃね？

256 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:10:39.63 ID:v2ddFomAO

ネクスコの負担で特急料金無料で。

257 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:15:30.66 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ
個人的には583系寝台付きのアルプスを希望ｗｗｗ
それも千葉発着ならなお感激ｗｗｗ

258 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:17:13.79 ID:QSNj4NhpO

普通列車も増発や！

259 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:20:22.38 ID:nLEMMCyp0

退避駅が少ない。相模湖、四方津、大月、甲斐大和。これ以上ふやせない以上、増発が困難。

260 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:21:42.41 ID:qn2kCGRx0

現場周辺の崩落していない天井も火災の影響受けてたら、通行止め長引くな。

１５日に国立の工事の予定入ってたけど、中央道の通行止めが長引いて
あずさかいじ通常運行の必要があるようなら延期かな。

261 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:24:57.96 ID:9YeusHjU0

とりあえず全列車最大増結だろ
結果乗る客が増えなかったとしてもそれはやらないと
高速バスの定時運行が見込めないだけでもそれなりに移行する

262 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:25:50.53 ID:moY5sMN+O

奇跡的に生存者がいればいいのだが
絶望的だろうな
昔北海道のトンネルで起きた落盤事故を思い出す
バスとランクル？が犠牲になったんだっけ？

263 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:26:42.33 ID:A9L2NE2T0

年末年始のあずさとかいじがすごい勢いで満席になっているんだが
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354436278/l50

264 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:27:11.09 ID:nLEMMCyp0

国立の工事；東急や京急の立体化工事は電車止めないで、もっと大規模な工事やってるね。
ＪＲも気合入れて、運休なしでやれないか？

265 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:31:45.27 ID:v2ddFomAO

年末の帰省は地獄だな。中央道、今年中は無理だろ。

266 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:34:58.23 ID:moY5sMN+O

まあ仮に現場検証とかをさっさと済ませて早々と復旧したとしても
車線規制とか速度規制を強いられるだろうからな

267 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:35:07.77 ID:xmV/HgB50

そういえば中央線って高尾以西から新宿行く場合高尾から京王線に乗り換える
だけでもかなり運賃を浮かすことができるのでは？
Suicaを持っていて使えるのであれば券売機で乗車券購入する手間も省けるし

268 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:36:44.43 ID:9YeusHjU0

>>266
いいとこ無傷の方を対面通行が限界だろ

269 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:39:11.78 ID:xmV/HgB50

そういえば中央道って平日だと山梨県内の区間って片側1車線での通行
でも十分対応できるのかな？
あと高尾以西から新宿行く場合新宿までの乗車券購入するよりも高尾か
八王子で分割した方が安くなるケースがやたら多いと感じるのは気のせい？

270 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:42:10.33 ID:9YeusHjU0

平日はビジネスマンが使うから
時間を計算できないのは苦しいんじゃないかなあ
最近は高速バスをビジネスで使う人も増えただろうけど
ちょっと今回の場合はしんどいでしょ

271 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:42:54.99 ID:xmV/HgB50

中央道の小仏トンネル1本新設してもいいのでは？
渋滞多いだけに

272 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:46:51.96 ID:isalK+9w0

もし本当に増便するにしても
このタイミングで今まで入線実績もないような
ヘンテコな車が来るはずがないことはわかった上でネタにしてるんだよな？

あったとしても183か千葉のE257程度

273 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:48:10.05 ID:d5Ty9eCI0

115系で夜行鈍行復活

274 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:52:22.90 ID:xmV/HgB50

たまには215系のことも思い出してください…
特に土休日はぴったりだと思うけど

275 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:54:14.81 ID:2GyLLOhUO

ニュースで見たけど、何故アーチにしなかったんだろう。
道路には構造屋が居ないのか？

276 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:55:12.50 ID:moY5sMN+O

しかしよく追突とか二次災害が起きなかったな

277 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:56:27.49 ID:61rlI5z90

>>269
こんなの基本中の基本だが
高尾以西は幹線区間、以東は電車特定区間である上にさらに高尾、八王子-新宿は
京王に対抗してさらに特定運賃で安くなってる

278 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:59:31.75 ID:yg9exRklO

年末までには、下り線で交互通行仮復旧になるから心配無用だよ

年末までの間は閑散期だから、乗車率上がって良かったね程度の現象だね

お楽しみ、ご期待の方々残念でした

279 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:00:25.53 ID:WCdGoSj10

>>268
対面通行したらそれはそれで大変だよ。

280 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:00:37.27 ID:61rlI5z90

>>269
昔上信越道の対面通行区間を走ったことあるけど（今は解消されてる）
圧迫感あって、ガラガラでも80くらいしか出せなかったけど

>>271
お前が全て建設費を負担してくれるんなら良いんじゃないのか？

281 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:00:40.43 ID:/A+Kbw/m0

282 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:05:28.41 ID:UFq0oA8f0

>>280
何もなくても笹子トンネルは70Km/h制限だし
規制するなら50Km/hだろうけど、R20の笹子トンネルに比べたらよっぽどマシ

283 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:15:06.15 ID:7GjIlYMv0

何でみんな喜んでんだよｗここは悲しむところだろ普通にｗｗｗ

284 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:17:42.00 ID:7GjIlYMv0

とりあえず長野の連中は新幹線でも関越道でも迂回できるから
あずさはそのままでいいからかいじを大増発だな、まずは
停車駅はスーパーあずさ並みにしてかいじで甲府新宿１時間半クルー！

285 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:22:25.12 ID:yg9exRklO

>>281
583は頭のヘッドライトが当たるから、小仏通過できない

286 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:30:13.15 ID:IaYtaHV90

>>285
架線を突き抜けて？

287 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:32:55.96 ID:MlmYQRAXO

対面通行はしないよ。下りを通した後、上りを通す。下りもリニューアルするから全面復旧は３カ月はかかる。

288 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:34:34.07 ID:7GjIlYMv0

高速バスが低速バスになるな、松本や諏訪の連中はどうでもいいけど飯田や伊那の連中はちょっとかわいそうだな

289 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:35:28.93 ID:uUZIgf3b0

>>285
181系が運転室上のヘッドライト無しなのは、それが理由だった記憶
その流れが183系に踏襲された感じ

290 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:38:17.50 ID:c9zrssVQ0

下の国道20号は中央道が早くから開業されていた事もあって
最近出来た大月バイパスなどを除けば、ロクにバイパスなど無いし、
集落をクネクネと抜ける道幅狭い道路だからな。
笹子経由なら大月で下りて勝沼まで混む20号を我慢して抜けるしかない。

291 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:39:09.26 ID:uUZIgf3b0

>>288
松本や諏訪は鉄道で代替できるが、伊那方面は鉄道がノンビリ走るからな
伊那民や飯田民だと、高速バスが遅くなる展開は痛いだろうね

292 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:47:26.38 ID:jI0/VJKd0

鉄ヲタって本当に気持ち悪いな

293 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:48:00.93 ID:UxjnbWad0

>>286
無理やり行ったらそうなるね
小仏の入り口でパンタが押し縮められてトンネル入っていくの見ると
理解できる。

294 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:52:05.84 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ
真面目な話N'EXを松本まで延長運転したらどうだろう？
需要はあると思うよ

295 ：87578562：2012/12/02(日) 19:55:08.89 ID:GW2Fj/0S0

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

296 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:57:10.90 ID:tUKaE+K60

E653余ってないの？

297 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:00:11.62 ID:g6K0+S5Q0

653は中央東線走れない

298 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:00:41.80 ID:+s3SjwxcO

>>294
すでに長野発着のあずさを成田空港まで延長させてコケているから。

299 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:03:00.78 ID:61rlI5z90

>>294
松本ならセントレアの方が近いんじゃないのか？
それとも直接成田まで飛行機飛ばした方が

そういえば昔定期あずさが成田空港まで行ってたことがあったな
何故か空港行きは長野発（甲府経由）で

しかも佐倉では定期NEXに抜かれる有様

でも、長野は無謀でも甲府くらいなら良いんじゃないの？
今の高尾行きを伸ばす形で

300 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:07:10.30 ID:aotbKn0E0

ムーンライト信州やれよ

301 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:34:33.97 ID:xmV/HgB50

千葉発着のあずさって本数は少ないけど結構いい時間帯に走っているのでは？

302 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:35:31.59 ID:+ygMpcZu0

東京-松本間輸送は、長野新幹線経由に誘導すべき。
長野新幹線は増発余地がありそう。

303 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:48:26.54 ID:IaYtaHV90

>>299
小牧空港時代は松本から乗り合いタクシーがあったから、需要はあったんだろうけど、今はどうなんだろう？
名古屋をはさんで奥側にいってしまったので遠くなったのは確かだけど。

304 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:49:10.30 ID:IaYtaHV90

>>302
車両がない

305 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:49:42.72 ID:xmV/HgB50

8時前に新宿に到着するかいじって設定できないの？
特に平日の場合はかなり需要がありそうだけど

306 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:49:48.83 ID:+ygMpcZu0

>>304
車両？
大宮-長野間でピストン輸送すれば、いくらでもあるでしょ。

307 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:50:26.04 ID:61rlI5z90

>>301
千葉行きは新宿からライナー代わりに使う奴が多い感じだな
新宿駅で眺めてるとそんな感じの奴が多い

>>302
新幹線と在来線特急の割引がJR東日本の駅では廃止されていく傾向にある中で
何故か長野駅でのしなの乗継は継続してるんだよな

少なからず誘導したい気落ちはあるんじゃないの？
東京から塩尻以南の東海エリア行くのに長野まであさま使う奴も少ないだろうし
（木曽福島とかだと意外と最速なのかな？）

308 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:53:20.86 ID:+ygMpcZu0

中央道の笹子トンネルは、とりあえず
根本的原因の把握を行うまでは、開通はないのでは？

309 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:54:05.20 ID:6bgutK+90

>>290
　甲府バイパスを知らんのか?
旧国道というか、甲州街道がもともとどこだったか調べると面白いぞ。

310 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:55:14.60 ID:61rlI5z90

>>306
大宮じゃあんまり意味はないだろう
出さないよりはましだけど

それと、軽井沢以西が60Hzなんで車両も限られるけど
E2でも東北新幹線用の1000番台は入れないわけだし

311 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:57:09.14 ID:+ygMpcZu0

東京-名古屋-(中央西線)-松本
ルートも増便する必要ありそうですねえ。

312 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:57:40.60 ID:GjyWhvHn0

今年は高速道路受難の年だな
関越自動車道に中央自動車道・・・

313 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:58:41.75 ID:9YeusHjU0

新幹線は高いからそれはないだろ

314 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:00:07.69 ID:xmV/HgB50

そういえば今思ったけど松本って始発で鉄道利用する場合結構時間がかかるのでは？
仮に今の始発よりも早く出発となると丁度朝のラッシュ時に重なってしまうし

315 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:02:35.17 ID:xmV/HgB50

中央本線一周切符を上手く使って乗っている人って少なからずいるのかな？

316 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:02:42.53 ID:2nQ8kAWgO

>>307
乗り継ぎ割引は別だろ

317 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:07:19.83 ID:4WlPwnUr0

>>314
そう言ってもさ
昔メトロポリタンエクスプレスで需要見たことあるけど
現状を見ると全然使う人がいなかったんだろ？
そんなもんだ
上り急行アルプスも真っ先に臨時になったし

318 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:09:43.54 ID:IaYtaHV90

>>314
国鉄時代はおかまいなしに新宿早朝・夕方発松本行き普通や、松本早朝・夕方発新宿行き普通があったけど
立川から新宿はノンストップということもあり、乗客が殺到し、阿鼻叫喚の地獄だったんだろうな。

319 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:13:43.53 ID:VOCwqyLY0

>>288
松本までは長野道経由上田～鹿教湯トンネル経由になるんじゃないか？
伊那はまさかの新東名・恵那山トンネル経由w

320 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:24:26.18 ID:08EHflfQ0

脱トンネル、脱自動車と言う愚かな主張がツイッターでフルボッコにｗｗ

321 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:24:43.03 ID:IaYtaHV90

>>319
それはいいけど日野や元八王子BS利用者はどうするんだ？

322 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:32:32.57 ID:VOCwqyLY0

>>321
その辺りはあずさや115に乗ってよね。
煉瓦の方の笹子トンネルは鉄骨巻いて補修工事した記憶もあるし大丈夫だろ。
あずさも徐行したので補強の鉄骨が良く見えた。

323 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:33:54.31 ID:9YeusHjU0

>>320
でもこの状況で1週間で片面通行でも復旧せよとかいうのも無茶があるわな
上下同じ構造の箇所があるんだから

324 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:34:29.29 ID:I/TrrcZPO

>>309
矢立ての杉！

325 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:47:52.13 ID:cCjTfj1W0

そろそろ中央道通行止めで、物流の影響が懸念されてきたわ。

326 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 21:53:38.22 ID:61rlI5z90

>>318
逆に言うと出来るだけ集中させないために新宿-立川ノンストップだったんじゃないか？
朝の大月発は通勤特快の筋と近いんだっけな？

327 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:08:50.47 ID:Mktd7Okp0

リニア早期開通だな

328 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:09:24.81 ID:2GyLLOhUO

>>318
朝8時の立川で､115系の3連見た時には吹いたw

329 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:16:19.20 ID:r/tjzV5F0

やっぱり鉄ヲタって屑だな。

330 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:17:07.02 ID:nXCDC5DD0

中央道の不通が長期化しそうな気配だから救済名目の臨時列車を出したりするんだろうか？

331 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:18:17.71 ID:NcMjHivr0

しばらくは自由席激混みだろうなぁ…
183臨時とかも設定されるかも

332 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:20:47.16 ID:nXCDC5DD0

大月←→甲府間だけでも松本に転属した211の前倒し運用とかできないだろうか？

333 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:21:06.10 ID:UxjnbWad0

>>326
そうなんだけど晩年は新宿立川はガラガラの列車が多かった

上りの朝は、そこそこ乗ってたけど
新宿に７時前に着く、今は大月発の特快のやつは
八王子新宿33分とか俊足で早朝通勤者には好評だった

334 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:23:16.51 ID:tUKaE+K60

大月-勝沼間だけ下道走ればいい話だし
増発するようなことでもなさそう

335 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:25:10.18 ID:9YeusHjU0

ただ高速バスが60分近く遅れるようになるし
鉄道にこの間シフトする人は多そうだが
30分差が90分差になるんだし

336 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:26:05.41 ID:UxjnbWad0

２８日２９日３０日も下りあずさもかいじも全部○
騒ぐほどのこともないね。
年末年始に車で帰るやつは、もともと大渋滞覚悟だから
大月勝沼間２０号迂回でも、対面通行で所要時間増えても
車なんだな

下手に増発しても空振りで無駄になるから、やらない方が正解だ

337 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:26:17.22 ID:NcMjHivr0

>>334
その下道がとんでもない渋滞になってるんだが

338 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:35:00.07 ID:cCjTfj1W0

臨時快速ビューやまなしの冬季運転で賄えば良いかな。

339 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:35:16.83 ID:/A+Kbw/m0

340 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:38:16.40 ID:NcMjHivr0

貨物列車の両数が再び多くなりそうだな。
最近は両数が短くて心配してたから。

341 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:44:26.62 ID:NcMjHivr0

215系臨時快速を毎日運転すればいい。
どうせ車庫で寝てるんだから。

342 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/02(日) 22:45:00.90 ID:KTJox+mO0

>>179
喜ぶな

>>181
劣化ならともかく地殻変動とかなら人事じゃないよね
中央線はﾄﾝﾈﾙ付け替えたり補修工事とかやってるけど

>>191
対面通行するのか？工事完了まで何日掛かるのか知らないけど規模が違う

>>199
気動車だって内装材は燃えるだろ？

>>203
何処の海に行くの？

>>212
651系は山線入れないだろ

>>225
なんで？

>>210
残念な事故だね．．．

>>247
其れを言うなら飛行機屋だからって話じゃないのか？

>>272
185系を忘れないでください、ただ足が急行型だから「はまかいじ」走らせる時も同格待避が生じないように
苦労したとかあるから厳しいかも

343 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:45:01.04 ID:6bgutK+90

>>335
　普通列車より暖かいから、そう心配することないんじゃないか?＞拘束バス

>>337
　411や140に迂回すればよいだろ。
137→河口湖ICって手もあるし。

344 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:45:35.96 ID:o3y0GRJ+0

幹線道の主役は実は貨物だからな。代替道路交通路のほか、衰退しすぎの鉄道貨物も少しは気にしないと。

345 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:53:52.64 ID:B6H9xAYD0

>>343
その中で代替路として機能するのは137→河口湖くらい
411や140は話になんねーよ

346 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:55:19.31 ID:/A+Kbw/m0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ
真面目な話郵便車と荷物車を増結すべきだろう

347 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/02(日) 22:56:11.52 ID:KTJox+mO0

>>281
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとｸｰﾗｰ・ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰ・検電・防護無線ｱﾝﾃﾅ撤去だなｗ

>>285
実際架線には当たらないでしょ、絶縁距離が保てないんだと思うけど
笹子も通過できないよ

>>299
あれってこけたの？長野行き新幹線が開業したからじゃなくて

>>306
上野-大宮間の連絡特急には185系がﾌｶｰﾂですか？

348 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:04:31.73 ID:cJZUGljzO

なんでこんな伸びてんだよｗ

中央道は日本の大動脈、うまく行けば次の土曜、遅くとも年末の三連休より前には復旧させてくるだろ
事故調査半ばで土建屋かき集めて工事するだろうし

349 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:09:00.12 ID:9YeusHjU0

検査をしてたにも関わらず
特に雨が降っただの地震が起こっただのなく崩落したのに
そんな簡単に復旧すると思う？

JR福知山線の事故でも1ヶ月近く確か復旧しなかったはず
道路と鉄道の違いはあるがそれくらいはかかるだろ

350 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:10:23.61 ID:UxjnbWad0

いまミヤネが金具って何でできてるもんですかと質問
解説者だかなんかが金属製とか言ってて吹いた

ふと思い出したんだが
鉄道でも電車のみのトンネルと、電車と気動車が走るトンネルの架線金具の腐食が
違うんだよね。

さらに地下水に何らかの物質があると、それと排ガスが反応して、硫酸系の腐食物質ができて
架線金具を早期腐食させる。
長崎線でそういうことがあったなぁ
今回の笹子TNの金具もそれかなと

すれちがいだな

351 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:11:44.10 ID:K72NtmmuO

>>345
季節柄レジャー客は減るだろうけど、御坂越えも河口湖周辺は厳しいね。
大橋は南向きが、湖畔東沿いも公営駐車場付近が相変わらず。

三つ峠をぶち抜く道さえあればなあ。

352 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:24:46.70 ID:aBr8Eb7p0

車両もそうだが臨時スジを組み込むのは大変そうだな
貨物も入れたいだろうし

353 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:33:58.60 ID:PZv8wBTXO

日本坂の時は4ヶ月かかったんだっけ？

354 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:37:59.73 ID:cJZUGljzO

>>349
する
今回は天井部の建材の一部が崩壊しただけで、トンネルの構造自体に問題があったり悪影響を及ぼしたりしていない
原因も「建材の老朽化」と発表されたし、新しい天井を設置するだけで終わり

長時間の大火災で内壁に影響を及ぼした日本坂とは根本的に違う

355 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:40:35.77 ID:bMzYGzmE0

さっきウィークエンド使って善光寺、松本観光から帰ってきたんだけど、
こんなことになってたとは…。帰るときにふと、松本駅バスターミナルに寄ったら閑散としてて、窓口でみんな運行状況について聞いてたし、
松本駅のみどりの窓口や改札、あずさの車内も結構混雑してたから
てっきり休日だからかと思ってたんだが、もしかしたら鉄道切り替えの乗客だったのかも。

356 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:41:27.73 ID:yG7wyYuG0

>242
利益あたり死亡率
利益（移動距離、生産量など）あたりの死亡率
自動車 8.4×10**-9/km
鉄道 1.2×10**-11/km
国内線 1.4×10**-9/km
一事が万事だから統計なんて関係ないって思うなら、それはそれでいいと思う。

357 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:49:41.26 ID:UFq0oA8f0

>>350
所詮マスゴミの責任追及ゴッコでしかなけどな
いつものことだけど、人の不幸で飯食ってるマスゴミにとっては
格好のネタなんで、神妙な顔してても腹の中ではwktkしてそうだ

358 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:07:27.32 ID:Qcs4k5sg0

>>356
鉄道事故に巻き込まれたらそのまま運を天に任せるしかない
スバル・インプレッサなら自力で切り抜けられる

しかし鉄道がクルマの700倍安全、はいいとして
国内線の飛行機がクルマのたった6倍しか安全じゃないって凄いな
本当かね

359 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:10:45.66 ID:2DuE0Pfm0

>>356
鉄道は在来線＋新幹線なのかな？
在来線は踏切事故などがしょっちゅう起きているように思うよな。
だから飛行機は新幹線よりは危険でも在来線よりは安全かと思っていたけど
その統計を見るとそうでもなさそうだな。

360 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:11:33.38 ID:JlKK2SFP0

>>330
それならJRが取るべき道はただ一つ！！ムーンライト信州の大増発だ
ムーンライト信州81号、83号、85号を10分おきくらいに走らせる
また、ムーンライト信州83号のみ、終点を白馬ではなく長野に変更
停車駅は新宿　立川　八王子　大月　甲府　小淵沢　茅野　上諏訪　岡谷　塩尻　松本　篠ノ井　長野
なお、臨時ムーンライト信州は185系で運行とする。

361 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:19:35.87 ID:0ohk1IdO0

>>354
シナ高速鉄道じゃないんだから短期間での再開は不可能。
原因解明とか遺族感情など様々な要因があるから最短でも1ヶ月はかかるだろう。

362 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:20:59.66 ID:qKlUO1pR0

>>358
インプレッサの人が助かったのはたまたまでしかないよ

363 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:22:23.84 ID:R5aCzkEeO

原因解明はすでにされてるじゃないっすかー

日本坂みたいに下り線対面通行はやらんかな

364 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:25:48.88 ID:0ohk1IdO0

>>363
ネクスコが一方的に発表しただけだろ。
そんなのが社会的にまかり通らないのは福知山線事故の西日本の叩かれっぷりからも明らか。

365 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:30:05.51 ID:rOgbWUYT0

ただ日本は道路には甘いからなあ

366 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:30:10.80 ID:JlKK2SFP0

そもそも、トンネル崩落事故はトンネル天井の留め具の問題だけじゃないよ
トンネル内の排気ダクトが事故時に作動しなかったという専門家もいる
つまり、排気ダクトが正常に機能していれば煙が蔓延せずに逃げることができた人もいるわけで、
この点からみて定期点検に何らかの見落としがあったのではないかという面で訴追対象になることは十分考えられる

367 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:33:48.29 ID:I3ZLctkr0

詳細を見たけど大変な事になりましたね・・・
明日明後日に復旧する見込みは無いだろうし
一般道じゃあの交通量は捌けないでしょうね

鉄道にしても貨物をこれ以上増やすのは無理だろうし大変ですね

368 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:35:44.58 ID:0ohk1IdO0

一概に｢金具落下が原因｣と言っても、なぜ金具が落下したのかはじっくり調べなきゃ解らない。
それが解るまでは再開は不可能だろ。

369 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:38:41.11 ID:mSwIjhHDO

道路といえば、常磐道の原発で警戒区域にかかっている区間を開通させようとしているね。
それとこの事故で、安全軽視という声が上がるかもな。

370 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:04:59.36 ID:DYoUgaG70

笹子トンネルってJR中央東線のトンネルかと思った、まあ鉄道のトンネルではあんな大きなコンクリ板が落ちて来ることはないな。

371 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:05:45.27 ID:WX+Ycf310

臨時あずさ増発で対応かな？

372 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:11:12.96 ID:wTM08jDP0

玉突き事故が起きなかったのは、奇跡だな。
玉突き事故が起きてきたら、もっと大火災になって日本坂の二の舞になっていたぞ。

それと、崩壊現場の後続車が真ん中を空けて停めたのはGJ！
車線の真ん中で後続車が停まっていたら、緊急車両の妨げになった。

スレ違いだから、sage

373 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:17:29.83 ID:mSwIjhHDO

日本坂の場合は復旧まで2ヶ月かかったな。

あと、長期化するようなら、石油の輸送もちゃんと考えないとな。

374 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:30:10.09 ID:Qcs4k5sg0

>>365
鉄道が止まっても誰も困らないが、道路が止まると日本経済が回らないから仕方ないよ

>>368
鉄道でさえ架線下DCによる腐食が問題になるぐらいなんだし
排気ガスで傷んでたんじゃないの

電化を進め、電気自動車に補助金を出して推進するしかない
余っている原発の深夜電力で走るからエコだしなｗ

375 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 03:09:37.22 ID:/Q3Chx1i0

でもコレで困るのって山梨だけだよねぶっちゃけ

376 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 03:29:03.69 ID:f0HewYH30

中央高速バスってどうなるの？
閑散期ならともかくもうすぐ超繁忙期じゃん
まあ中央高速バス使う奴らはかいじあずさなんか使う金はなさそうだな
高尾～甲府の普通が激混みかな？

377 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 03:32:34.97 ID:QFi/4LuSO

別に道路も東名経由とか迂回路が一応それなりにあるし
それほど困らないよ

378 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 04:00:07.26 ID:taasUbCS0

とりあえず国道20とか河口湖IC経由で国道137とかで乗り切るんじゃない
世の中には雁坂トンネルを選ぶ猛者もいるかもしれんが
もし年末までに復旧しなかったら鉄道で帰省する人増えるかもね

379 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 04:09:35.37 ID:QFi/4LuSO

途中で脱出した女にとっては一生のトラウマだろうな
ついさっきまで一緒だった恋人や友人が一瞬にして死んでしまうとは

380 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 06:10:15.74 ID:0d4u6jk80

>>375
つ伊那･飯田

諏訪や松本は別に困らんだろうね

381 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 06:58:01.12 ID:D/1tKwQtO

事故のせいでスゴく混みそうだな特に年末年始。
かいじは昔みたいに多客期は松本･上諏訪まで延長運転になるのか予想してみる。

382 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 07:11:27.97 ID:gYzgDalX0

>>370
　鉄道の場合、釣り天井なんて馬鹿な構造にしないからな。

383 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 07:34:52.25 ID:tkmw1cSMO

笹子トンネル崩壊は撮り鉄にも影響大だな！

384 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 07:41:01.94 ID:R5TMktJz0

確かに週末以降の指定席特急券の発売枚数が中央高速トンネル事故の影響で昨日から増えました。

385 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:12:26.85 ID:QFi/4LuSO

犠牲者九人か日本坂トンネルを超えたな

386 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:43:41.26 ID:eQJDY1Uq0

何か今後は新規の道路は渋滞の多い場所か今ある道を取り替えることに限定
した方がいいのでは？

387 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 09:53:33.15 ID:Bm1FuJBf0

中央道、下り復旧見通しに６～７日
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_and_road_conditions/?1354488204

中央道は２か月くらい不通とか年末の帰省がアウトとかそのせいで臨時あずさ・かいじが大増発とか言ってた奴ざまあｗｗｗ
ＮＥＸＣＯが帰省需要というドル箱をみすみす逃すはずないだろｗｗ
というわけで、年末年始の帰省については、あまり鉄道へのシフトは起こらない。
臨時あずさ、かいじの設定もなし。
これで鉄道復権とか言ってた奴は乙ということで

388 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 09:57:20.03 ID:/Y6JPxOn0

>>387
６～７日掛かるのは無傷だった下り（甲府方面）だぞ
事故が起きたのは上り（東京方面）
その辺大丈夫か？

389 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:01:00.35 ID:CHdAIjT/0

それでも今年の年末年始はマイカーでの帰省や行楽をやめて、
鉄道利用に切り替える人も少なからず出ると思うけどな。

390 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:20:12.56 ID:oqi4uB40O

最悪は上り封鎖で対面通行にて仮復旧？

間違いなく渋滞必至だな。

391 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:43:13.51 ID:UiadLx330

>>387
順調に検査して異常がなかった場合でも早くて6～7日かかる。
上りの復旧の目途は立っていない。

帰省客って帰りのことは考えないのか？
ちなみに日本坂トンネルの事故の場合、完全復旧まで60日かかった。
二ヶ月不通という予想はそこから来ている。
仮にその半分程度の日数で済んだとしても年始は過ぎているからな。

392 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:51:38.14 ID:5VjI3fWi0

>>387
対面通行するのか？

>>390
バブルの頃の混雑期は車線規制してあえて渋滞を作ってた位だから大丈夫ｗｗ

393 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:42:00.70 ID:rSh4j4zqO

避難トンネルがない欠陥トンネルだから対面通行は無理だろう

394 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:44:58.32 ID:leswXOcHO

>>387-392
テレビのニュースでは点検、補修を行ってからになるから、今の段階では復旧が年末年始に間に合うか不明だってよ

395 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:46:31.79 ID:tkmw1cSMO

下り線も中を開けて見れば崩落寸前だろ。

396 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:46:32.49 ID:eQJDY1Uq0

中央道で対面通行って現実的に可能なの？

397 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:50:22.96 ID:leswXOcHO

警察の捜査がある程度終わらないと開通させないかもしれないね
今になってトンネルの強度不足が判明したらしいし

398 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:59:27.10 ID:YdzS4llm0

>>396
今度は正面衝突事故で閉鎖になりそうだ・・・

399 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:02:42.12 ID:eQJDY1Uq0

中央フリーウェイって曲知っている人どのくらいいるのだろうか…

400 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:04:20.79 ID:mSwIjhHDO

日本坂や熊野町の事故で2ヶ月

年内に間に合わせたらまた悲劇が起こるぞ

401 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:09:07.83 ID:eQJDY1Uq0

今後しばらくは車利用者は河口湖経由で行くのがいいのかな？

402 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:13:49.42 ID:ZYEVW/nN0

下りが違う構造ならあれだが同じ構造だからな
しかも前ぶれなく崩落だから
きっちり補修しなきゃ無理だろ
点検基準も見直し要だろ

403 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:26:26.35 ID:ZYEVW/nN0

>>399
中央ブリーフ連盟はしってる

404 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:40:42.71 ID:FeOhYgZ0O

国道を迂回し所要時間が30～90分以上かかり、もし年末年始に続くと業績に影響がある…と高速バスを運行するアルピコ関係者が話している

あずさ･かいじは例年以上混むかもしれない

405 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:41:47.57 ID:uc7ONRZ/O

>>401
河口湖大橋の周辺でド混雑は必至。
二車線の右が空いてるな～→いきなり右折レーンの罠もある。
甲府からだと137号は御坂への上りが大型にはたいへん。
この辺りはラジオなど音声情報しか無いから、一か八かの通行だな。
昨日の今日だから出控えてるようで、今のところ高速の渋滞は無いね。

406 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:45:07.97 ID:Kb+r1R9vO

勝沼付近で台風で土砂崩れの時は、上り線の対面通行を1ヶ月くらいしたから、今回もそうだね
秋の連休で当然大渋滞したが乗りきった

407 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 13:41:16.70 ID:0VoQYNWW0

215をフル動員して臨時快速　上諏訪行き設定

408 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 13:44:17.32 ID:UiadLx330

秋の連休と年末年始の混雑はレベルが違いそうだが、まあいいや。

409 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 14:38:31.52 ID:cPVL37Wa0

高速無料化をやっていた頃、日曜の夕方に松本～新宿をツアーバスを使ったときの話。
まず諏訪と茅野で工事渋滞が起きていて１６時に松本を出たのに１８時を過ぎても長野県から出れず、抜けたと思ったら大月で事故が起きまたも渋滞にはまる。

甲府過ぎた辺りにある高井戸までの所要時間が３００分以上と表示されていた時の絶望感が忘れられない。

410 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 14:51:21.33 ID:b5hfx6Qh0

高速無料化に伴う通行台数の極端な増加が老朽化を早めたとしたら
この事故は民主を選んだ日本人の責任。

411 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 15:01:24.01 ID:vOVYWl05O

なに、あれは「２時間以上」より長いのも表示できるの？
そんなの見たら途中でネカフェ行くよ
空くまで待てるのが鉄道とは違うクルマのいいとこだ
36Mで立席とか泣けるもんね

412 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 15:08:23.45 ID:Bm1FuJBf0

>>407
いいねえ。名前も「快速ホリデービューかみすわ」ってか
まあ、帰省客で激混みでホリデー気分どころじゃないと思うけど

413 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 15:12:29.52 ID:s5QZB3bkO

>>410
中央道は無料解放されてないけどどこの国の中央道？
仮に無料解放されてたとして通行量が落下と関係あんの？

保守点検まで想定せず安易に道路作った自民は間違っても支持しないよね？

414 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 15:25:12.03 ID:sQUsr6zdO

笹子餅食べたのが懐かしいっす。

415 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 15:28:36.70 ID:mj/6DUZf0

高速バス1時間前後の遅れですんでるのか、敵ながらなかなかがんばるな

416 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:03:45.46 ID:cuNSJe/B0

まああの変なつり天井は、もとはといえば道路容量に対して過大な数の車が通るから必要なんであって。

417 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:19:52.88 ID:OxRKQVYBO

>>382
まあ釣り天井代わりに架線が張ってるわけだが。戦前のED牽引レの時代から
それでも架線が垂れ下がってパンタが絡む事故なんて起きなかったしな

418 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:22:13.28 ID:RiiyMaT10

そういえば255系って中央本線入れないの？

419 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:33:45.57 ID:Kb+r1R9vO

>>408
特定時間帯への集中度では連休最終日夕方上りの方が上だよ

420 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:36:22.50 ID:FJXKSIJpO

>>413 貴殿良い事を書いた。今の日本がこの様な状態になったのは、自民党の連中だからね。

421 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:37:15.55 ID:wxsPCoSq0

そういえば長電でつかってる２５３系ってどうやって長電にいったの？もしつかえれば成田エクスプレス松本延伸ｷﾀｰ！にならね？

422 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:48:22.10 ID:cPVL37Wa0

>>418
10年位前までは夏・秋に臨時の「ビューかいじ」で甲府までは来ていたけど、冬場はどうなんだろう？
耐寒耐雪装備になっていないのかもね。

423 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 16:58:27.04 ID:mB/oB7hb0

幕張のE257系500番代ってさざなみの減便で余ってるのあるんじゃないの？
臨時かいじあたりに充当させて甲府まで運用しても良さそう

424 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 17:00:22.93 ID:biS6RnHb0

さざなみはもはや絶滅危惧種だからな、あーアクアラインがにくい

425 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 17:05:53.47 ID:iF71mFuG0

>>415
所要5時間と6時間の違いじゃなくて2時間と3時間の差だろ？
でかいと思うがなあこの60分は

426 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 17:06:54.88 ID:iF71mFuG0

>>410
それいうなら高速1000円の影響が圧倒的にでかい

427 ：名無しの電車区：2012/12/03(月) 17:24:15.69 ID:RQMEVJF/0

>>417
しかも、架線の部品は定期的に交換されるけど、あっちの釣り天井はアンカーボルトの交換すらやってなかったしな。

428 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 17:46:20.90 ID:Bm1FuJBf0

それにして、アンカーボルトが１本２本抜け落ちただけで釣り天井って全面的に落ちるほど脆い構造なのかね？？
他のボルトがちゃんと締まっていれば、そいつらが踏ん張ってくれるから容易に落ちることはないと思うんだけど

429 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:01:26.63 ID:L9XyL71f0

>>423
同感！

むしろE257-500とE259を「かいじ」に充当して、
E257を臨時「あずさ」に充てて欲しい。

430 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:05:52.02 ID:QFi/4LuSO

もう既に長いこと何本かのボルトが破損してたんじゃ？
ずっとそれが見過ごされてきたとか

431 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:09:47.79 ID:Qcs4k5sg0

鉄道のトンネルだって危険だ！とν即＋で散々わめいてる奴がいて
本当自動車産業ってのは手段選ばないレントシーカーだよなと

432 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:14:10.04 ID:bp5gpkcQ0

だいたい「目視」ってなんだよ、叩かなきゃわかるわけ無いだろと
他山の石として中央線のトンネル崩落が無いように気をつけなければ

433 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:14:49.99 ID:Qcs4k5sg0

>>432
こういう奴な

434 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:19:53.33 ID:0d4u6jk80

>>430
目視検査のみだと、釣り天井をぶら下げるアンカーボルトの状態も、把握できるわけがないだろうしな
ネクスコが打音検査を全くやっていなかったとなると、保守管理の過失も問われやすい展開かもね
実際、ネクスコは慌てて打音検査を始めている始末だし

435 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:27:46.99 ID:infjYv2K0

あずさ・かいじの乗客増えそうだな
波動用の183系を片っ端から集めて運転するしかないか？

436 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:29:09.00 ID:0d4u6jk80

鉄道トンネルの場合、架線部分は>>427の話があるし、山陽新幹線の
コンクリート剥離があったから、打音検査はやってるでしょ
特に、海砂を使ったコンクリは注意しているだろうさ

437 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:31:30.62 ID:G9110tl0O

わざわざ重いコンクリ板を細いボルトで吊る神経が解らん

438 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:31:51.36 ID:0d4u6jk80

>>435
183系では、車両が足らんでしょ
185系で良いんじゃね？

439 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:33:43.87 ID:infjYv2K0

鉄道の笹子トンネルは狭小トンネルなのでπ架線という特殊な架線を用いているはず
しかしメンテナンスに手間が掛かるので剛体架線への交換を検討中らしい

440 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:36:41.45 ID:f6ydwDhk0

下りさえ復旧してたら家族連れは車使うだろうな
行きマイカー帰り電車は無理だから
笹子の前後（大月～勝沼かな）だけ一般道迂回すれば所要時間も+1時間くらいで行けちゃうだろうし

バス板だと冷静な見方してる人が多いのに、なぜ鉄道板はアホな書き込みが多いのだろう
鉄道の敵の道路が被害受けて興奮してるのか、単に鉄オタに知恵遅れが多いのか

441 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:37:20.69 ID:0d4u6jk80

>>439
実現すれば、メンテナンスの手間が減るわけか
それはそれで良いことですな

442 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:45:25.19 ID:0d4u6jk80

>>440
>笹子の前後（大月～勝沼かな）だけ一般道迂回すれば所要時間も+1時間くらいで行けちゃうだろうし

当該区間の中央道の交通量が全て一般道に流れ込み、インターチェンジの渋滞も加味して＋1時間の予測か
本当にその程度の時間で済むなら、車利用でも影響は小さいだろうがね

443 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 18:55:49.77 ID:taasUbCS0

惨事が起きようと鉄ヲタが臨時やネタに期待を膨らましてワクワクするなんてよくあることだけど
実際今から急に新たな臨時仕立てられるのかな
いつもよりは混むと思うけど積み残すような状況でもない限り今の設定で行く気がする

444 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 19:10:28.40 ID:H2U43OsUO

山梨県北都留郡笹子村のお酒は有名だね。

445 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 19:20:18.00 ID:Jr9dgPCz0

>>422
０６年か０７年になくなったからそんなに前じゃないよ。

446 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 19:53:21.32 ID:Kb+r1R9vO

>>443
年末までの間は閑散期で、定期列車スカスカだから、全く増発の必要がない

年末年始は今のところ、臨時も設定しているが、ビークの下り28～30、上りの3日とも全列車○

そもそも年末年始に車で出掛ける奴は、大渋滞は想定範囲で、笹子迂回のプラス時分は、列車に転移するトリガーにならない

年末年始に高速バスを選択する奴も、最悪4時間5時間遅れを覚悟して選択しているから同様

よって、あなたの言う通り、増発はないよ
無駄だもん

447 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 19:54:55.03 ID:x01opYHs0

448 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:02:11.99 ID:+V7j1rZO0

>>417
桜木町事故

449 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:07:57.26 ID:i1ZoXRXX0

上り線の年内の開通は難しいとの見方

450 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:15:44.63 ID:wTM08jDP0

>>437
排気ガス

鉄道もSL時代は長いトンネルは、煤煙に悩まされていただろ？

451 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:18:13.30 ID:QFi/4LuSO

今だにダンプやショベルが引っ切りなしにピストンしてるな
消防士や警官も去ることながら
共に救助に駆り出された地元の土建屋やレッカー屋も大変だ
中には寝てない人間も沢山いるんだろうな

452 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:24:49.70 ID:wTM08jDP0

不謹慎なヤツらのために、臨時はE233で十分。

453 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:38:25.07 ID:TxqwdBwQ0

くだらないから別のスレでやれ

454 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:54:55.23 ID:os1bPntW0

>>373
根岸⇔南松本

455 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 20:59:07.03 ID:os1bPntW0

>>409
大月じゃなくて甲府の？
あそこのパネルって最大2時間までしか表示されなかったような

456 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:33:23.66 ID:Sl6KGA0q0

明日富士急沿線と笹子付近で八トタの115の写真撮る予定でいたが、
車でないとキツイからなぁ…
天気悪そうだし、渋滞も半端じゃないようだからあきらめたよ。
前も富士急に行こうとしたら震災で行けなくなったし、なぜか山梨方面に
行こうと計画すると何らかのトラブルが起こる……

457 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:42:47.40 ID:UiadLx330

>>440
ネットの記事だと、渋滞したら2、3時間は余計にかかるらしいな。流通業界関係者の証言が出ていた。
物流にも相当影響が出そうだから早く復旧してほしいが、時間もかけてほしいところ

個人的に気になっているのは、迂回ルートの交通量増大での影響だな。
20号を避け、所要時間のかからない河口湖からの137号経由での多くの利用が予想される。
今はその経由で2、30分程度の増加で済んでいるらしいからな。
ただ、御坂みちは冬期、凍結、濃霧、降雪の恐れがかなりある。カーブや勾配もきつい。

急激な輸送量の増大と、不慣れなクルマの流入で多重事故など起こらなければいいが。
鳥取や会津のような大規模な立ち往生になったら死者が出るかも知れん。
楽観視はできないと思うがな

458 ：87578562：2012/12/03(月) 21:47:00.07 ID:ySiRspKT0

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

459 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:51:57.20 ID:infjYv2K0

中央特快を甲府まで延長できないものか

460 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:55:51.53 ID:oqi4uB40O

>>457
R140彩甲斐街道(雁坂峠～秩父～熊谷)とかR411青梅街道(柳沢峠～奥多摩湖～青梅)使う強者はいるかね？

461 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:00:24.53 ID:sCH9QuVD0

MAX増結して自由席の設定増やすくらいでいいんじゃないの？
詰めて乗ってもらった方がもうかるし

462 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:04:27.20 ID:qgb4Y6oZ0

猛者は笹子旧道突破だろ
使う利点が全く無いけど

463 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:21:22.99 ID:0ohk1IdO0

215系臨時快速を毎日運転にすればいい

464 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:24:28.54 ID:djLyy9rC0

中央道上り復旧は年明けになりそうだ・・・

465 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:34:52.85 ID:ed5DsGp30

>>460
R140彩甲斐街道(雁坂峠～秩父～熊谷)
中央道～関越道としての迂回ルートなら可

R411青梅街道(柳沢峠～奥多摩湖～青梅)
青海付近の渋滞がどうなるか？だな

466 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:37:58.62 ID:H2U43OsUO

>>460
丹波山村通る道かい？あそこ運転してて疲れる。夜景は綺麗だけど。

467 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:39:17.38 ID:H2U43OsUO

>>462
矢立ての杉を観に行くにはいいかも。

468 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:47:31.13 ID:SZDxhMZNO

>>459
近鉄大阪線の2610系は、急行上本町～宇治山田
137.2kmを直通しているのだから、ほぼ同じ距離の
東京～甲府134.1kmの区間には相応しい内装設備であり、
近鉄2610系そっくりの電車があれば、
望ましい話ではある。

469 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:50:48.36 ID:OxRKQVYBO

>>460
秩父夜祭の規制も晴れて解除したから、今の時間からなら選択肢に入るな…140号線
ただ御坂みちや青梅街道とは異なり、途中に有料の雁坂トンネルを控えてるのが輸送コスト的にアレだな

470 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:57:19.05 ID:UQBXv7L80

甲府と同じくらいの都市規模と距離の宇都宮や高崎水戸小田原あたりには直通でやってんだから甲府も直通すべき

471 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:09:27.94 ID:r4WgaKKI0

×　宇都宮や高崎水戸小田原あたり
○　宇都宮や高崎水戸沼津あたり

472 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:21:53.41 ID:UiadLx330

R140は秩父市内の渋滞、R411は青梅市内の渋滞のネックがある。特に週末は酷い。

R140は秩父以外にも長瀞周辺の混雑も抱えている。それを避けようとすると、長瀞寄居道路で更にコストがかさむ。
秩父からR299で飯能に出ることもできるが一本道のため、渋滞が秩父～飯能まで続くこともある。

R411も同様に一本道のため、奥多摩～青梅まで延々と渋滞が続くおそれがある。
青梅付近を都道45や193で逃げるしかないな。

473 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:26:07.39 ID:R5aCzkEeO

>>442
帰省集中時は元々交通集中で混雑するからそんなものだろ
もっと別の迂回路検討するやつはいないし

JRがこれを理由に臨時増発することはないから、アホはそろそろ黙ってろよ不謹慎すぎる
もし仮に鉄道死亡事故が起きて、バスオタが代行バスだのと騒ぎ出したら顔真っ赤にして叩くくせに

474 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:30:46.04 ID:R5aCzkEeO

ちなみにバス板のスレによると、

関東～名阪方面バス…上信越道更埴JCT経由、定時+2時間程度
関東～山梨方面バス…河口湖IC・御坂T・一宮御坂IC経由、定時+0分～30分程度
の模様

あくまでも閑散期の平日のデータで、元々バスはダイヤに余裕があるけれど

475 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:33:24.12 ID:R5aCzkEeO

>>473
もっと別の迂回路検討するやつもいるだろうし

に訂正

476 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:50:20.21 ID:RiiyMaT10

>>470
宇都宮と甲府が同規模とか頭大丈夫か？w

477 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:51:44.68 ID:FeOhYgZ0O

>>468
E233系を改造するしかない…

478 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:56:59.18 ID:58DnbL140

>>472
そこで秩父父有間峠峠飯能ルートの出番ですよ。
R299より南で唯一秩父から脱出可能な車道。

479 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 00:05:58.98 ID:aZaIaEYf0

秩父市内の渋滞なんて体験したことない
芝桜の時期だけだよ

480 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 00:22:52.79 ID:xuQSyzMmO

>>479
秩父夜祭

481 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 00:37:06.47 ID:MmT1YZjs0

これを機に中央線の線路をはがして道路にするべき
迂回ルートがないと安心できない

482 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 00:45:42.62 ID:k7DHENex0

>>481
中央線も使い物にならないので
第２中央道をつくるべき。

483 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 00:51:22.59 ID:S7eO/zAE0

現実的な考え方してみた。

下り線の点検 7日間
下り線を上下1車線通行にするための工事 7日間
(上りから下りのアプローチ道路整備と上下車線間のポール設置作業)

少なくとも仮復旧まで2週間、なんとか遅れても3連休前には仮復旧させるのでは？

484 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 01:12:02.37 ID:gdMJBwxf0

>>399
崩壊するほど老朽化した笹子トンネルが出来たころ流行った曲なのに、未だにフリーにできてない現実

485 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 01:24:27.05 ID:DlMwP7RP0

これからは修繕費用がいるので結局無料化は無理ですね。

486 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 02:17:07.83 ID:lfuJKsPy0

>>403
空耳ですね
撮影で使ったあのビルってまだありますか？

487 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 02:20:12.94 ID:lfuJKsPy0

間違えました、ボキャブラでしたね

488 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 02:54:14.38 ID:JWs2v4sl0

>>483
甲府方面は上り⇔下りのアプローチはあるけど
東京方面は下り→上りのアプローチしかないからね
(スイッチバックや展開半径の小さい車ならいけるが)
そこを急いで作ればトンネル部分だけの対面通行で済むか

まぁなんだかんだで列車側にも少しは影響ありそうだね

489 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 07:15:53.01 ID:I+/VFDkn0

>>483
交通量の多い中央高速で対面通行での仮復旧はやらないだろ
普通に下り２車線開通、上り通行止めになるかと

490 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 08:51:29.29 ID:DmiA+UuqO

いや、復旧が長引くなら経済界、運輸業界から要請があればやらざるを得ないだろ
昔は関越トンネルは対面だったし、制限40くらいで普通に可能だよ

491 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 09:37:04.15 ID:s5IpdmcYO

全国の道路で緊急補修が必要な隧道や橋梁は数千箇所以上らしいな。
これからは道路維持に膨大なメンテ費用がかかる時代、高速無料化なんて愚の骨頂だな

492 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 10:28:05.13 ID:P3ZhHJoRO

そこで鉄路だな。基本的に貨物と夜行以外は夜はお休みだからメンテナンスしやすい。

493 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 12:39:28.71 ID:iPEojtnc0

>>479
土日はR299との交差点、駅周辺が渋滞するが？
GW、盆以外の普通の週末でも混むことがある。

笹子は対面通行やったとしても大渋滞は免れないな
順調に行けば一週間程度で下りは通れるようになりそうだが
会計検査院の強度不足の指摘もあるし、一筋縄では行きそうにないと思う

494 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 14:33:53.34 ID:s/ORPqsr0

中央自動車道でトンネルが崩壊し
自動車が潰されるという事故が発生しました。
並行して走る中央線にも古いトンネルが多く他人事ではありません。
一刻も早くトンネルが崩壊しても壊れない車両に取り換えるべきです。
しかし今日も昨日と同じ車両が走っています。
なぜかこの事故に学ばないのでしょうか。
鉄道だからと安心せず早急に対策を取ることを願います。

495 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 15:00:15.45 ID:FI1FNV/+O

下りあずさの展望DVD見てたら、笹子トンネル内の道床が真新しいコンクリート（スラブ？）だった。
いつの間に切り変わったんだろ。
てか、どういう工法を使ったのか。
道床＝レールの下だから、活線で作業は出来なかったと思うし。

496 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 15:17:51.51 ID:WE1G5DZN0

スレ違いだけど、ニュースでも出ているように高速道笹子トンネル内にカメラが
たくさんあるよね？　
これのモニタ映像は常に中日本の奴が監視していないの？
天井コンクリの崩落、気付かなかったらしいじゃん。

497 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 16:05:07.90 ID:puop1eXe0

>>494
崩壊したらだめだと思うよｗｗ

498 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:02:35.41 ID:DmiA+UuqO

朝の下り、夕方の上りともあずさガラガラ

途中で見る20号も、トラックバスが多いが、普通に50～60キロ程度に流れている。
大月インター周辺で多少車が多い程度

大騒ぎするほどのことはない

499 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:06:14.41 ID:Rl8STluN0

>>498
問題は年末年始かと。

500 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:40:21.55 ID:OpIXuybI0

山梨への観光客激減は確実だな。
ホテル等は大打撃。

501 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:53:50.37 ID:IAiDSCEZ0

>>500
前に石和温泉が閑古鳥になってるって
テレビで見たけど余計に閑古鳥になるね。

502 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:07:00.49 ID:qu4/mB9P0

>>498
今まで中央道を使って名古屋大阪方面へ行ってた奴は河口湖樹海経由で富士インターから東名だろうしな。
事故以降は甲府諏訪松本の人間くらいしか笹子を通らんでしょ。

503 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:18:10.71 ID:CJ8ttRysP

石和温泉はお湯にくせが無く近場なので俺は好きだ

(1205M)東京1231→大月1415(341M)1424→石和1514
もしくは
(1303M)東京1310→大月1509(345M)1521→石和1611

石和では駅近くのかんぽの宿で日帰り入浴（露天付、タオル買っても千円以下）

504 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:21:41.28 ID:6HKlZeip0

15時に着くのは日帰りめんどくさいな

505 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:57:33.98 ID:JWs2v4sl0

>>501
石和は宣伝下手だと思うよ
箱根までとは言わないでも
群馬や栃木あたりの温泉地並に
宣伝や営業をすればいいのにと思う

506 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:59:21.00 ID:S7eO/zAEI

石和は、スーパーコンパニオンがすごい！

507 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:11:32.40 ID:+umFlSnn0

>>496
たいていの監視カメラは常時監視しないでしょ。

508 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:12:32.97 ID:mRVmFAjJ0

監視カメラは常時録画しておいて、有事発生時に録画データから色々解析するって使い方が一般的でしょ

509 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:13:31.74 ID:b/DmAyCLO

>>505
宣伝ったって、昔から言うに言えないもんがあるんだろww

510 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:16:16.48 ID:G6gSGIsq0

>>506
中国やフィリピンが多かった気が・・・

511 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:31:03.68 ID:DmiA+UuqO

>>503
サウナある?

512 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:31:44.89 ID:H/u8erj+0

箱根

513 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:34:23.42 ID:DmiA+UuqO

>>502
結局そういうことみたいだね
東京辺りからなら、直接東名だろうし

514 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:40:16.02 ID:CuY8CGOn0

新宿発、名古屋行きという列車が走っていたことはあるのか？（上野発、日本海経由、大阪行き、特急白鳥は知っているが）

笹子駅の近くに笹子餅の本社があるが、今回特需はあるのか？

昭和２０年代の桜木町事故では、架線が車両にからまって発火、窓が小さくて脱出困難なことから、大勢の焼死者を出した。
現在の車両は、このような事故が起こらないような対策が施されているのか？

515 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:41:12.05 ID:DmiA+UuqO

>>510
友達がフィリピーナに惚れちゃって、ガキできちゃって結婚したら、よくできた嫁でね
水からきっぱり足洗って、今はいいお母さんだよ
つつましく生活しながら、フィリピンの親兄弟に仕送りしてる。息子がえらく彫りの深い顔で、この先女に持てそうな顔だが、学校で外人外人といじめられるみたい

あれ？すれ違いの話だ

516 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:51:06.78 ID:dMq06Q4E0

笹子トンネルを120キロで駆け抜けたツワモノいる？

517 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:56:03.20 ID:G6gSGIsq0

いいよ別に。昨日からずっと高速の話題だし。

518 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:56:19.25 ID:vjvE45muO

>>495
スラブと言うより省力化路盤ってやり方。快速の四ツ谷と信濃町にある新御所
トンネルとおんなじやつ。
総武快速の東京トンネル内も改良で取り替えている。
御所トンネルは前はセンタードレーン入りのさらに煩い路盤だった。
(これらは他に使われなくなった旧深沢トンネル遊歩道になってる旧大日影
トンネルとまだ上りの小仏トンネルの半分と上野原～藤野上り小渕第一トンネルの
数十メートルだけゲリラでまだ残る箇所がある)
これに換わってから騒々しい音はなくなったし、ロングレールになってガタゴトもなくなった。
そんなに工事も大変なこともない。砂利とマクラギ取ってマクラギ入れて
コンクリート流すだけだし。
煉瓦だけのトンネルでスラブ入れてる外房線の御宿～勝浦もあるくらいだ。

519 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 22:05:55.64 ID:S7eO/zAEI

>>508
と、いうことは、マスコミはニュースで流さないけど、
天井板落下の瞬間の録画画像があるってこと？

520 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 22:15:21.27 ID:mRVmFAjJ0

>>519
そういうこと
落下直前から落下して地獄絵図になるまでの流れは全て残ってるだろうね
一般に公開されるかは別として

521 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 22:32:14.61 ID:6nPBgHIq0

>>505
というより、石和に行くくらいなら、ほったらかしやみたまに行く方がいい。日帰りなら。
他にも、日帰りで隠れ名湯がたくさんある。

>>513
夜行バスは新宿発着でも東名と中央道は半々くらいか。
今は新東名もできたし、東京～御殿場と三ケ日～豊田がよく混む程度だな。

>>516
そこ、最高速度70km/hだけどな。
にも拘らず、100以上余裕で出すやつも多い。
もっとも、笹子の東側ではスーパーあずさと並走したこともあるけどね。

522 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 22:50:40.45 ID:G6gSGIsq0

初狩SA下り線のベンチから中央本線の列車を見るのが好き。
八王子から乗ると談合坂はまだ近いし混んでるから、初狩SA。

523 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/04(火) 22:52:40.73 ID:QtZ2hiRz0

>>516
どのﾄﾝﾈﾙか分からんけど高速ならどうこう言う事じゃないｗ

>>521
下りは出た直後辺りに写真機置いてなかったっけ？

524 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 22:53:50.86 ID:aZaIaEYf0

今の石和温泉って家族連れとかばっかだよ
エロ目的な人は少なくなった、てかそっち目的な人はエロ専門ホテルに流れてる

525 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:07:54.39 ID:6nPBgHIq0

>>523
あれはオービスじゃなかったと思う。
異常時（車線規制など）での案内用だよ。

526 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:10:22.44 ID:G6gSGIsq0

>>516
下りの笹子は出たところの坑口で80km/h
そこからノンアクセルで隣の短いトンネルの入口で110km/h
短いトンネルを出たところで120km/h
勝沼インター分岐点で90km/h
アクセル踏まなくともこれくらい出ちゃう。

527 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:59:38.34 ID:M0PYOIy+0

>>514
非常ドアコック、車両間は幌をくぐれば行き来出来る事、101系の窓などは
桜木町事故による教訓だよ。

528 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:03:57.62 ID:JvTE90ss0

かつての、武蔵小金井発　甲府行の２０１系GW臨（６両）が笹子トンネルを
通過するときの速度が尋常でなかった気が。
トンネル内だから反響音だったのかもしれんが、床下モーターの唸りが
トンデモだった記憶がある。

ついでに笹子あたりで通勤車にも関わらず、笹子餅売りが乗車してきた
記憶もある。

当然、当時は大月以西に都会の通勤車両なんて来なかったから、
甲府駅での注目度は大きかった。

通勤車両内で駅弁食ったっけな。

529 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:12:00.42 ID:zCKy1pK/0

鉄道でのトンネル崩壊による事故は
1972年フランスでビュルジトンネル内（複線）で50㎥の土砂が崩れて線路に堆積。
それに上りと下りの列車殆ど同時に土砂に乗り上げて脱線衝突して107名死亡。
同時進入でなければ犠牲者はかなり少なかっただろうな。

そのトンネルは老朽化しており、フランスに限らず日本より鉄道の開業が早い欧米では
その対応に苦戦している。
今後は日本にもそういう問題は付きまとってくる。

530 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:13:29.16 ID:BVeuZwF30

>>526
昔はその短いトンネル出たところにオービスがあった
配送業者で１週間に３回写真撮られて
逮捕されたこと話を聞いたことがある。

今はオービス無くなったが、あのオービスは知らないと気の毒だったね。

531 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:36:14.83 ID:m03Y/UHc0

>>528　201が定期で大月まで走っていた時、鳥沢←→猿橋でも
かなり出していたと思う。モーターうなりまくっていた記憶が…

笹子のみどり屋は車販撤退してかなりたつが、何年か前に行ったら
当時のコーヒー入れてたポットが店というか工場のほうに置かれていたな。
「コーヒーに笹子餅はいかがですか」という文言は今でも覚えてるよ。
幼少の頃はその組み合わせが非常に不思議に感じたもんだ。
数は少ないが、特急の車販で笹子餅は今でも売っていると思う。
笹子に行った時は必ず買ってくるが、あらかじめ頼んでおいたほうが確実だろうな。
大きさや数も昔より減っているけど、笹子名物には変わらないし、味も変わらない。
トンネル事故の影響がなくなった頃に笹子や富士急沿線で八トタ115の撮影に行ったら
買ってこようと思ってる。
昨日行くつもりだったが、さすがに大惨事の起きた現場近くに行く気は失せた。
道路状況は読めないし、天気もあまりよくなかったからな。

532 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:43:25.96 ID:mFmun0YW0

笹子トンネル事故は日本版折れたレールぽい話になりそうだな（道路の話だが）

533 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:44:51.10 ID:X2sM9A8q0

>>530
そのうちにオービスの存在が多くのドライバーに知れ渡るようになって、直前で
急ブレーキ踏むアフォもいたよ。

534 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:47:37.76 ID:l8sIx1xS0

そろっと、115系をいつ211系に置き換えるかの議論を・・・

535 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 00:58:22.99 ID:OwTyCEN90

>>534
そろそろ撮影した方が良さそうだな

とくにスカ

536 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:07:47.34 ID:JvTE90ss0

石和の町には後にも先にも、WINS石和＆石和健康ランドに行ったっきりだな。

２３区内某地出発～首都高～関越道～（青梅までしか無かった）圏央道～青梅街道～
４１１号柳沢峠～頂きで富士山を見る～塩山～石和の深夜から明け方にかけての
ドライブ。

石和健康ランドで風呂＆仮眠～甲府・武田神社で勝負祈願～WINS石和で午前中勝負。
メインレースは買っておいて昼には石和を出ないと上り中央道が劇混みになるから、
一宮御坂から帰京。当然、件の笹子トンネルも通った。

WINS石和の駐車場には沼津とか三島ナンバーのクルマも多かったなぁ。

537 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:12:49.07 ID:Fz2aPK7y0

>>533
あのオービスで急ブレーキ踏んで玉突き事故が多発したから撤去されたんだよな。

それより、第三京浜下りの先代オービスは、車がオービス本体に特攻してお釈迦になったw

538 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:14:46.97 ID:ThTSMnoy0

鉄道趣味の板なのに、撮影以外でもクルマで往来してる話する奴ばっかりなんだから
そら鉄道も衰退するわな
もう中央線は線路はがして道路にした方がいいんじゃね？
中央道の迂回ルートにもなるしな

539 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:18:44.59 ID:G8QcbwXm0

長野に211が入って離脱した115が状態の悪い豊田の115を追い出す可能性も有り得るかも？

540 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 02:31:44.36 ID:2FYMewmu0

石和温泉からの帰りにあずさ8号で帰ってきたことがあったが
大月すら止まらず妙に得した気分になったことは覚えてる

541 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 06:47:15.06 ID:8nRCy8Ge0

>>538
　それが撮り鐡が屑鐡と言われる所以の一つだ。
他にも違法駐車や速度違反、不法侵入等、犯罪をやり放題だ。

542 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 08:52:25.94 ID:Gu8RWz2r0

>>539
無い

543 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 09:15:34.98 ID:q4W5MqtQ0

>>531
やはり、笹子という長いトンネルと笹子餅しか思いつかんな。
親の実家が甲府だったから、幼少の頃、さんざん車や電車で行ったが、鈍行に笹子餅の行商が乗り込んだり、ホーム売りしたのが懐かしい。
いずれにせよ、笹子トンネルを抜けると、故郷に来たなと思う。川端康成の雪国のような心境かな。

544 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 11:09:33.99 ID:JONBGAPUO

>>519
当然HDDに常時録画されているし、今は駅の防犯カメラ画像もHDDにしっかり録画されている
だから人身の現場も映ってるもんだよね…
そんな画像はTVじゃキツいんじゃないかな

545 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 11:26:12.18 ID:/I1KHzrGO

石和の駅前の道を真っ直ぐ歩いて、高速バス乗り場近くにある蕎麦屋が美味い。

546 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 14:20:52.64 ID:QHJpqghO0

スーパーあずさや１１５系に乗るたび笹子とか塩山周辺で車内灯が消えるんだけど、よくあること？
あまりお客さんも騒がないし、ドアも動くからいいんだけど。

547 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 15:40:36.87 ID:6tMDTbpAO

パンタの離線に起因するものか、架線電力の異常

電気の人の話では、笹子付近は、電気の質も電圧も非常に悪いらしいから

548 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 16:07:11.46 ID:cRISimi80

>>546
確かにあの辺よくチカチカするよね。
まあ、ほんのわずかな時間だから気にならないけど。

549 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 17:11:50.84 ID:nX2Vnn7dO

>>524
甲府の風俗店街も衰退が激しいね

550 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 18:28:52.11 ID:fCfVVJ0HO

笹子には変電設備があるのにショボいってことか

551 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 18:32:28.18 ID:DFhWiyM7O

中央道の年内の復旧は絶望的にまずないし、使えるのは恐らく年明けだから死活問題だな。
帰省諦めるか車は諦めて電車にするか。
俺も田舎が甲府だから困ったもんだよ。まあ叔父が埼玉のふじみ野市なので、
あわよくば甲州街道は使わずに国道140号で秩父周り雁坂トンネル突破なら
山梨市に抜けれる裏技があるからまだましなんだが。
後は甲府市から精進湖有料又は御坂トンネル突破富士五湖経由で御殿場で東名高速かしかない。

552 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 20:46:52.71 ID:bCRbvapY0

やっぱ、電車より車の方が、笹子トンネルを抜け、勝沼ＩＣで降りると、甲府盆地らしい桃源郷が広がって、感慨深いな。
電車だと、春日居町のぶどう棚が広がるのが、ただの田舎風景だが、どこでもある甲府盆地らしい景色だ。
テレビ中継で場所がわからなくても、これ山梨じゃね、とわかる。
なんか住居の立て方や、地べたの扇状地の土質（砂質）の雰囲気が独特だ。

553 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 20:51:48.12 ID:BCeybl0C0

笹子トンネル事故の影響で
スーパーあずさがLRT化されたぞwww
http://www.youtube.com/watch?v=3TsLlqkagA0

554 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 21:05:21.92 ID:NJVPR4Rk0

>>547
そんな場所にササトレを・・・

555 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 23:13:53.55 ID:6tMDTbpAO

>>550
自営電力のほとんど末端だからね
変電所に入る段階でショボいんでしょ
そのせいか、中央線の特急車は1100Vでも異常と感知しないようにしてるって

556 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 23:15:25.42 ID:w/C6UWWO0

>>551
御坂トンネルも、笹子と同じつり天井です。同じ構造のトンネル避けたいなら精進湖経由で。

557 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 23:18:56.79 ID:NJVPR4Rk0

精進トンネル付近はこの時期凍りつくからスタッドレス必須で

558 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 23:29:49.28 ID:+iIwZ0j3O

県道708号御坂隧道を通ればいいだろ

…と言おうとしたら一昨日から冬季閉鎖されてた

559 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/05(水) 23:53:25.50 ID:idwc+zxQ0

>>525
>>530
やっぱりｵｰﾋﾞｽ有ったよね、最近は通ってなかったけど

>>529
中央線は既にﾄﾝﾈﾙ付け替えたりﾄﾝﾈﾙ自体がずれてくのを対策したりとかやってるね

>>539
元々ﾄﾀの方が先に置き換える計画だったんだけど
ﾅﾉ2連の処遇が決まってるんで取り敢えず8本がっちゅう話でないか

>>546
それって115系はﾘﾆｭｰｱﾙ車だけって話でないの？
183系とかだとﾄﾝﾈﾙでﾊﾟｼﾊﾟｼﾊﾟｼﾊﾟｼｭｯってｽﾊﾟｰｸしっぱなしとか有った

560 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 00:07:36.97 ID:ILKJKyFhO

>>551
R411青梅街道も忘れんでくれ。

561 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 00:14:44.90 ID:c/40Ro8f0

１８３系っていつまで臨時あずさ運用に入るんだろう？
そのうち完全に撤退するときとか来るのかな？

562 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 08:14:26.82 ID:cCnrdICb0

幸か不幸か特急かいじの乗客稼働率が12/2以降は向上しました。

563 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 11:56:01.99 ID:QS4uwLNE0

中央線快速は高尾発着・大月発着は甲府発着に延伸して
逆に長野車の高尾発着・立川発着は新宿発着に延伸な

564 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 13:16:05.62 ID:UN79dtYG0

旅客はまだしも、物流どうするんだ？
臨時で貨物列車とか出るのかね？

565 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 13:34:14.19 ID:ysPKZRpv0

前から思っているけど河口湖発着のE233系電車甲府発着にすることは
できないの？
もしくは6両を甲府まで直通するのもいいと思うけど

566 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 16:09:53.15 ID:mIFCBG2d0

>>564
中央道通行止めによる時間ロスは平均20～30分、酷くても1時間程度だから思ったほど物流に影響出ていない。
むしろ事故の影響による山梨・長野方面への行き控えによる観光業への影響のほうが大きいみたい。

ただ3連休、年末年始まで通行止めが長引くといろいろ大変かも。

567 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 16:47:12.26 ID:6dd8e6BkO

>>565
富士急が持ってる旧京王5000を新宿に乗り入れさせたい

568 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 17:00:50.53 ID:6JVy1vRv0

今日行きバス帰り電車でいったけど国道２０号きつすぎワロタ・・・
雪降ったら絶対に首都圏ドライバーは事故る

569 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:26:28.52 ID:45krTffA0

豊田駅の今月の時変情報キボン

570 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:31:26.24 ID:0sgApU6g0

>>563 >>565
特急スーパーあずさ号、あずさ号、かいじ号をご利用下さい。

571 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:41:39.11 ID:XPotU2O9O

183系ってトンネル区間入れるの

572 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:45:12.68 ID:ysPKZRpv0

中央線のE233系トイレがあれば甲府まで走ることも容易になるのだが…

573 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:51:37.00 ID:G+1RKpppO

>>571
どこのだよ

574 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:55:19.27 ID:QS4uwLNE0

中央線快速の方向幕に甲府って無かったっけ？

575 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:00:32.61 ID:0sgApU6g0

山梨は鉄道利用客が少ないから115系で事足りちゃうんだよ。上野原～大月でも乗車人員が一万人/日超える駅無いし。

576 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:05:21.55 ID:IzLBiePY0

トンネル事故後のこのスレの伸び方が異常な件

http://m2.upup.be/f/r/MKx6QhXRLl.png

577 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:47:37.37 ID:6dd8e6BkO

115とE233が混結できれば特快の甲府延長は可能

578 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:49:08.55 ID:VWtOUbmB0

ノロ央はさっさとスピードアップしてくれよ。
特に八王子～東京間。
100km/hにも満たないなんて主要路線ではノロ央だけだぞ。

579 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 20:04:39.30 ID:Fe3kucVlI

>>571
酉のゲテモノはくたばったのでは？

580 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 21:14:20.63 ID:cCnrdICb0

速やかにかいじを甲府行き特別快速化にして下さい。

581 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 21:31:18.43 ID:ASnFixFJO

関東のあこがれ抱くやまなし人

582 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 21:40:21.17 ID:SA3t9VV3i

>>580
特急料金ぼったくれないのでお断りします

583 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:09:41.80 ID:cCnrdICb0

早く山梨県内の普通電車は２１１系に置換えてほしい。

584 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:12:02.37 ID:+wNa8INc0

>>566
　拘束バスは1時間半近く遅れたこともあったそうだけどな。

585 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:12:33.86 ID:QS4uwLNE0

長野の211系って立川まで来るの？

586 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:23:08.15 ID:SA3t9VV3i

>>585
いずれは行くと思うけど今回の先行8編成は行っても甲府までだと思う

587 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:31:56.50 ID:2pZGaRdP0

はまかいじははまあずさに改名すべき

588 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:34:44.35 ID:zPdZONoo0

>>585 >>586
今回の置き換えは、115系2連の置き換えを前提にしてて、甲府迄は、行かないむしろ、訓練してないし
入ったとしても、富士見まで

589 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/06(木) 22:40:56.57 ID:eyN16a1z0

>>574
幕じゃないけど甲府・竜王・韮崎・富士見・茅野・上諏訪等々入ってる

>>585
今回のはC編成じゃないよ

590 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:01:26.15 ID:s+mDHx+E0

東武みたいに、東京～甲府・河口湖で毎時1本直通が走っていたらなぁ・・・

591 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:11:10.98 ID:tCgQc/9s0

笹子トンネル崩落による迂回でJRバスの代替として
新宿～甲府の普通列車を設定してもいいだろうな

どうせ直通を臨時で増やしても特急には勝てないわけだし

592 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:16:05.19 ID:fG/pbPZEO

185使って急行アルプスでいいよ

593 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:27:50.00 ID:6FqI4qOJ0

とりあえず平日の日中と土曜休日は215系が余ってるよ。

594 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:28:37.70 ID:+oz2JfFY0

なんか、迂回路にあたる御坂トンネルも笹子と同じ構造らしいな・・・
ドライバーはどうするんだろ？

595 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:34:44.27 ID:RT86ezS00

新宿～伊那谷の高速バスはどうなってるんだろう？
飯田や伊那住民は上諏訪や岡谷からあずさに乗ってるのだろうか？

596 ：>>595：2012/12/07(金) 01:06:47.00 ID:yfLXde8HO

遅れ前提で運行中。
元々急ぐ人は岡谷か茅野まで車で行ってあずさに乗る

597 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 01:14:56.29 ID:etQsMPmxO

>>590
そういう需要ほとんど無いから

598 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 01:45:16.73 ID:LgAzYqhC0

伊那や飯田だと最初から3時間4時間だから30分増えても別にいいけど
2時間切ってる甲府とかだとこの増加は痛いな

599 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 05:47:46.14 ID:Tp0SAF5K0

何おまえら歓喜してんの？
被害者のことより電車のことで興奮しちゃってんだろ
いろんな電車が臨時で走るといいねｗ
個人的には夜行アルプスの復活を希望ｗｗｗ

600 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 07:05:56.31 ID:6qxjby+q0

215系万一の時のピンチヒッターにはぴったりなんじゃない？
それにしても中央本線で塩尻経由と名古屋経由が半々になる駅ってどこなの？
あと伊那や飯田って高速バスがかなり便利だなあ

601 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 07:13:28.20 ID:6qxjby+q0

そういえば関越道って首都高速から一度も一般道を通らずに行けるのでは？
練馬インターのイメージが強いけど
それにしても東京都心から長野市内って中央道経由と関越道経由だとどのくらい
所要時間に差があるの？

602 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 08:34:32.56 ID:FYOy3hGo0

>>584
事故当日は大月IC出口が大渋滞。（原因は料金所先の信号）
下り便はその出口渋滞が大きい遅延原因の一つかも。

１１月１日の夜、火災で今と同じ区間が通行止めになった際、大月出口１キロ
地点から料金所通過まで２０分掛かったから。

603 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 08:48:55.16 ID:etQsMPmxO

>>600
全然ぴったりじゃない
215は山線が苦手
頻繁に使うと故障多発で本来運用に迷惑がかかる

604 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 09:10:34.80 ID:WCq4tGeW0

雪よ降れ
該当区間にものごっつ降れ

605 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 09:12:29.67 ID:N4T3WcHs0

>>600 >>601
それにしても質問ばかりの君はもう来ないでね

606 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 10:53:59.90 ID:ZTZV1E2o0

>>601
関越に限らず中央だって透明、東北、常磐、東関道と首都高から直接入れるけど、それがどうしたの？

607 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 10:57:07.87 ID:6+pjb+yy0

>>601
お前の話の内容と中央線がどう関係あるのかと。

608 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 12:16:29.55 ID:6qxjby+q0

これからはこれを機会に環境に優しい鉄道を利用するのもいいと思う

609 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 12:45:41.21 ID:FUBLO8wwI

バス板の中央高速バススレよりのびが早いぞ！

610 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 13:04:55.48 ID:M5CsyZy0O

事故から一週間なのに日曜は撮り鉄の屑どもが沿線にあふれるんだろうな。

611 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 13:31:42.30 ID:sBG/4/1V0

上諏訪～茅野間人身事故当該あずさ16号

612 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 14:54:29.69 ID:QaEv4UtvI

笹子の事故の影響か、昼間のかいじが混んでるね。
平日昼間に、指定も自由もあんなに埋まっているのは見たことがない。

613 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 17:03:51.23 ID:h7/f1FhN0

183系による突発臨の設定がありそうだな
中央道不通であずさ・かいじに客が流れて収拾がつかなくなるかと

614 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 17:18:57.34 ID:RSVxeSBjO

時刻表の黄色いページ、追加・訂正項が生きて来ますね。

615 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 18:55:08.26 ID:RZAqnL7K0

あずさ＆かいじの自由席を増やすべきだな、パンクするぞ

616 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 19:15:55.30 ID:etQsMPmxO

今週後半になって特急利用客増えてはいるんだが、いかんせん閑散期で、乗車率30%が50%に、50%だったのが70%にといった程度
とてもとても増発レベルにはなっていない

617 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 20:50:16.11 ID:8dG5y1rW0

安心して下さい。ＪＲと中央高速バスは商売敵だから臨時電車等の補填は有りません。

618 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 21:13:11.75 ID:uabSZ9mWO

八王子罵声無かった。スーパーあずさ満員御礼。

619 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 22:23:28.66 ID:gGsMGOXOO

中央線タイプのE233系では、甲府まで延長しても、御手洗が付いてないからナァ。

620 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 22:39:08.00 ID:f0N3mp5X0

青森への団臨　予定通り運転しているのかな。

621 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 22:43:53.47 ID:h7/f1FhN0

中電の新宿乗り入れ復活きぼんぬ

622 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 22:56:22.45 ID:tCgQc/9s0

特急との格差をつける為に中電は新宿まで各駅停車で
もちろん東中野にも大久保にも停車

623 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 23:04:30.30 ID:Hwmwyfpq0

>>620
立川いたが三脚自慢でふりまわす奴もいた

624 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 23:58:30.40 ID:fG/pbPZEO

>>621
中電は新宿～立川ノンストップなのに
特快よりも所要時間が長かった記憶がある。
急行アルプス（昼行時代）もちんたら走ってたイメージ

625 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 00:09:15.57 ID:famopJdH0

バスは２０号の渋滞にはまらなければ中央道ガラ空きだから甲府まで１０分遅れぐらいで着く
４～５人しか乗ってなくてほぼ貸切状態だった
１１５系は６両、あずさかいじは１１両１２両と輸送力過剰気味なのが役に立った

626 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 02:10:35.71 ID:mt9hdfr80

まぁ帰省シーズンにもしかしたら、特急増発があるかないかだろうね。

627 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 02:26:27.98 ID:RD5nQpecO

ないだろ

「詰め込み上等、利益アップでウマウマｗ客は貨物なんだから立って乗ってろよｗ」程度にしか考えない

628 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 02:39:57.35 ID:Huqhl92p0

>>619
東武6050みたいな車両で、東京～甲府・河口湖で毎時運転していればなぁ・・・

629 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 04:59:18.53 ID:QKIMKO4M0

鉄道の笹子トンネルから合掌
（多分中央道の方が上を通っているな）

630 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 07:27:21.98 ID:uluPzVnw0

河口湖って鉄道よりも高速バスで行く人が多いの？

631 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 07:49:39.91 ID:XfbieNyS0

>>630

最も多いのはマイカー・レンタカーだろうな。

632 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 07:59:50.66 ID:uluPzVnw0

>>631
なるほど
というかホリデー快速に特急型車両が使われているのは少しでもこれらに
対抗するためなのだろうか…
それにこの列車って考えてみればかなり乗り得な列車だな

633 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 08:29:03.49 ID:cdl98mUt0

>>624
日野、豊田通過時代の中電には良く乗ったが、快速よりも明らかに時間が掛かってたな
当時からどうせ所要時間変わらないなら止めてくれと思ってたもんだ
流石にダイヤが大幅に乱れた時には臨時停車してたけど

>>628.>>632
富士急行はバスが本業だし
高速バス見ても相当金かけてるからな

あくまで東京方面からの直通は高速バスの補助でしょ？
極端な話夕方の河口湖行きは単なる宣伝目的（各駅で河口湖行きとアナウンス
されるからそれだけでも宣伝になる）

通勤快速（休日は中央特快）でも必ず特急に抜かれるし

634 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 08:53:22.04 ID:w6NaQ8GT0

笹子に、EF13 EF52復活！（冗談）

635 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 08:55:46.81 ID:w6NaQ8GT0

>>633

堀内急行という社名でいいな。

636 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 09:21:27.87 ID:w6NaQ8GT0

>>597

新宿発、清里行きの列車（小淵沢からはＤＬが牽引）という列車が走っていた時期もあるのにな。

637 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:05:32.70 ID:rGoQEuJlO

線路切替工事と事故代替輸送が被るなんて、ついてないよな。

638 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:22:30.73 ID:w6NaQ8GT0

下り線対面通行で仮復旧へ　年内にも中央道笹子トンネル

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000003-asahi-soci

639 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:30:21.66 ID:7XkaD+EY0

これで正月帰省・レジャーでの中央道はノロノロ確定だな。

640 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:01:50.40 ID:1qBq8koH0

>>633
> 日野、豊田通過時代の中電には良く乗ったが、快速よりも明らかに時間が掛かってたな
> 当時からどうせ所要時間変わらないなら止めてくれと思ってたもんだ
> 流石にダイヤが大幅に乱れた時には臨時停車してたけど

やっぱ中電はキャパがかなり小さいから、国電区間内の利用者を分離するのが目的でしょう。
新宿乗り入れが無くなって分離の必要もなくなったということかと。

641 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:13:19.54 ID:QKBwi3UgO

上りあずさ、自由席車は通路・デッキまでいっぱいだな。

642 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:19:00.89 ID:jcxfJ4fzO

>>590
甲府までだと西の新快速と違いロングシートでケツが痛くなる。クロスシートかグリーン車が必要。

643 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:22:07.46 ID:GglgmAtr0

大月まで10両の快速が乗り入れるなら、9両の中電があってもいいのにな

644 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:26:33.39 ID:bhiXX9qV0

>>642
特急使えば？

645 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 12:09:37.75 ID:1HgmMJhDO

自由席、通路デッキまで混んでるなら当然検札やらないよね？

646 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 12:10:41.50 ID:uluPzVnw0

今後は東京への通勤する人って遠くても高尾までが大半になるのだろうか…

647 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 12:19:39.62 ID:DdfOS0tO0

NHK甲府のニュースで年末年始中央線臨時列車の増発を検討する事を報道していました。

648 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 12:26:25.77 ID:ja4YK27L0

これか
JRが中央線の増発を検討へ
http://www3.nhk.or.jp/kofu/lnews/1044046361.html

649 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 12:55:54.57 ID:saME9xFf0

>>645
残念ながらデッキの立ち客一人ひとりまでしっかりと検札を行い、特急券未所持の場合はデッキだろうがその場で容赦なくお金取られます

650 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 15:08:22.38 ID:7XkaD+EY0

対面通行開始がいつになるか、見極めてからの座席予約になるんかな？

クルマは渋滞によるアイドリングばっかで、無駄燃料食うことになるぞ～～

651 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 15:09:53.59 ID:rGoQEuJlO

物理的に無理なら来ないけど、振り子式で立席満員は辛いぜ？
俺だったら換気もして欲しいし、普通列車にする！

652 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 17:03:10.80 ID:tColTI9W0

今なら
E233で、臨時かいじとして運転しても
文句なしに特急料金取れるな

653 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 17:21:51.67 ID:nTylpvzI0

対面通行
どうやって転線させるのだろうか
スレチスマソ

654 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 17:38:10.81 ID:BtWFhix10

>>648
高崎で引退した211でも使えばいいんじゃ？
終わったらそのまま長野へ

655 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:12:23.18 ID:X7vfzQP+0

>>654
高崎の211は長野か豊田所属でしばらく中央線担当だよｗ

656 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:47:08.32 ID:uluPzVnw0

そういえば高崎線の211系って転属や短編成化が容易にできる構造になっているなあ

657 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:54:06.41 ID:Qy80pNc00

中央特快甲府延長でもするのか？

658 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:56:30.32 ID:Qy80pNc00

115系を駆り出すなんてことも考えられる

659 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:58:58.95 ID:uluPzVnw0

215系しばらく臨時快速として走らせるのはどう？

660 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 19:02:32.14 ID:Bitn59jbO

E233系近郊型の橙色帯、甲斐路快速で、甲府まで延長かな。

なんか、似たようなのが、西のほうで走ってたような‥‥。

661 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:26:50.27 ID:VdTBD9lpO

年末に115を臨時急行で特発させる計画と聞いたよ

662 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:37:07.13 ID:B+B22VWqO

>>661
255系を借りて、ビューかいじ号を
フルに増発するのはどうだろう。
(房総特急不足分は、疎開中の651系とか、
それこそE259の代走で補うとして。)

663 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:38:31.37 ID:J/iWVLMOO

>>653
ひとつの方法として。
トンネルのすぐそばとは限らないが、緊急時の転回用に分離帯には取り外せる柵のスペースがあったりする。
場所によってはスロープで繋げてるのもあるね。
もちろんかなりの減速は必要。

664 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:39:47.79 ID:ws0IM9G60

>>663
減速せずに突っ込んで横転して通行止めになる未来が予想できるな

665 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:43:26.43 ID:MsvXHWfXO

>>656
今更何言うかね？

666 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:38:25.70 ID:HgSCLN3q0

>>653
鉄道と違って突貫工事で渡り線とか作っちゃえるからな・・・道路は

667 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:53:43.13 ID:C/ZhUyAD0

>>648
　甲府サーカスの難易度をさらに上げるのか?
増結以外は、それぞれの部署で実力No.1で固めないとこなせない難易度になるじゃないか?

668 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:07:26.65 ID:nTylpvzI0

>>663
>>666
ありがろん
なるほど、スペースがあるのか
確かに鉄道より簡単に作れそう
しかし、渋滞すごそう
やはり鉄道だな
渋滞はまっている間に目的地つける

669 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:18:11.13 ID:/I3uvTHs0

>>648
お前ら、珍しい車両が使われそうだからってわざわざ乗りに行くなよ
これは高速不通で困ってる人たちのための電車だからな

670 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:23:44.01 ID:/I3uvTHs0

>>661
大昔の急行かいじですか

671 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:26:15.12 ID:J/iWVLMOO

>>664
そこまですっ飛ばして行けるわけないべよ。
それよかよくある渋滞突が要注意かと。
あとは上り車線に使う、本来の下り追い越し車線はそのままじゃ狭すぎ。
壁側にマージンとってラインをずらし、センターポールもつけるだろう。

吊天井を取り払うのと同時に、歪みや変位とかも測ってるだろうな…。

672 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:29:17.07 ID:yO4uP/I90

>>668
＞やはり鉄道だな
＞渋滞はまっている間に目的地つける
　だからこそ渋滞なしで移動できるPRが必要。

>>669
利用者を限定する（高速道路利用予定者専用）とか多客臨ではなく、まるで団臨のようだな。

673 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:35:12.23 ID:LEHwZCxB0

願望というか妄想垂れ流してる奴もいるけど
仮に臨時が出ても大したネタになるような列車は走らないだろうから安心しろ

674 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/08(土) 22:46:40.05 ID:X3IvMi040

>>657
>>660
甲府折り返しばかり増やしても捌けない

675 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 23:00:15.10 ID:/I3uvTHs0

>>663
確か事故の時の映像でトンネル手前で足止めされた車がそのスロープを使って転回してるシーンがあったはず
あのスロープは本線としては使えるようなシロモノではなかったが

676 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 23:07:09.81 ID:RD5nQpecO

もし本当に突発臨時やるなら、
・大宮183
・田町183
・長野189（妙高は115代走）
のどれかだろ

677 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 23:16:46.98 ID:k4KtSY8e0

どうでもいいけど矢崎総業やパナソニック　エコシステムズ社の株今から買っても間に合うかな
道路用トンネルのジェットファン作ってる会社

678 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 00:11:31.17 ID:zY5+zgQ1O

>>676
妙高は既に指定席販売してしまってるから、変更は無理
予備の1本だけだね
後はトタの6両

みんな使う予定が入ってるんじゃないの？ホリ快とか

679 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 00:16:35.75 ID:z+ULAVre0

臨時列車の増発って言ったってどうせ一本か二本だろ。

680 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5) ：2012/12/09(日) 00:35:02.82 ID:B1mJF3Y30

>>679
183や189やE655が1本来たら祭やろ！

681 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 00:45:10.23 ID:NXy1+CcX0

踊り子にNEXを走らせるなら、はまかいじもNEX車両で運転してくれないかなあ
横浜から実家のある松本までフル乗車するんだけど今の踊り子の車両は足伸ばせないし
椅子も固いし、遅いし、揺れるし、うるさいし、あずさと比べて車両のデザインも見劣りするし…
遅いは仕方ないにしても、車両のグレードが上がればそれで満足だよ。
寝て漫画読んで我慢するよ。
まあ横浜松本乗りとおす人なんて1車両に俺一人くらいだが。
混雑嫌いなんで湘南新宿ラインを使う気にはなれない。

682 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 00:52:36.22 ID:NXy1+CcX0

ttp://www.youtube.com/watch?v=xE_tloDTLBU

683 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 01:21:20.33 ID:Z4zfpCID0

年末年始は215系のライナーが運休だから廻って来るだろうね。

684 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 06:15:52.33 ID:oo4yAwT60

>>678
妙高の指定席って需要あるん？

685 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 07:35:00.30 ID:8/u0ExVD0

>>677

矢崎総業はロッテ、サントリーと同様、著名企業ではあるが非上場。

686 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 08:10:33.29 ID:1zcYoY5u0

>>683
215系混雑時のピンチヒッターにぴったりな車両だと思う
それにしても土休日だけでも新宿に8時台に到着するかいじやあずさ設定できないの？

687 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 08:43:49.00 ID:SgMprV6W0

>>686
　普通の増結用は211系の応援を得て運用変更、特急は651系先行投入で185系を余らせて185系投入か183/189系投入でどうだ?
215系は…、塩山か石和折り返しにでも入れますか?

688 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 08:46:24.66 ID:SgMprV6W0

>>687追加
>>686
　かいじ100号があるけどね。
車両が足りなくて、毎週末は無理だろうけど。

689 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 08:51:57.02 ID:zJ/gI4qjO

>>687
651系先行投入で余らすのは、
185系ではなく、幕張の255系ではないだろうか。
さざなみの本数減ったし。

690 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 09:25:27.22 ID:SgMprV6W0

>>689
　大宮方面は651系投入の準備が進んでいるよ。

691 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 09:36:32.37 ID:XbhBl5uk0

指定券発売状況
12/31のAM新宿→甲府
1/2のPM甲府→新宿でＧ車×が多い。
石和温泉とかで２泊するパターンが人気なのかな？

692 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 09:54:31.99 ID:bMDSs/4F0

今から臨時電車を用意すると優等電車は車掌と運転手の手配はどうするの！？．
普通電車をオール９両編成に設定する方が賢明て゜す。

693 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 09:59:02.40 ID:1zcYoY5u0

そういえば中央本線ってトンネルの関係で走れる車両が限定されている
のでは？
あと651系って改造なりすれば結構使い勝手のいい車両だと思うのだが…

694 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 10:15:56.02 ID:oW8nPQ9wO

人の動きもさることながら、物流もダメージが大きい。
列車を増結・増発するなら、配送用車両を確保できんものか。
エレベーターのある駅なら宅配物程度の扱いキャパはあろう。

695 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 10:21:46.56 ID:1zcYoY5u0

せめて年末郵便物だけでも空いている電車1両か半分貸切して輸送とかできないの？

696 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 10:58:37.29 ID:bMDSs/4F0

ＪＲ貨物は既に増結してるよ。荷物電車はもうＪＲ123系が廃車だから連結は出来ません。

697 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 10:59:45.47 ID:2i0QssQT0

というか今回の事故で一番ダメージでかいのは物流だろ。
貨物増発ならまだしも旅客列車増発はないだろうな。

698 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:04:13.60 ID:hnRtE33t0

>>693
651系やE653系はパンタ周りの交直機器が狭小トンネルの低い架線に近づきすぎるので無理なんだよな。
E655系の場合は、パンタ周りを低屋根構造にして交直機器の高さを抑えているので狭小トンネルを走行可能。

というわけで651系を狭小トンネルに対応させるには割と大変。
直流専用にするか車体大改造のどっちか。

699 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:17:54.33 ID:1zcYoY5u0

今物流の動きが活発なのは年末っていうこともあるけどネットショッピング
のキャンペーン等の影響もあるのだろうか・・・

700 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:31:42.25 ID:iSEyASyOP

>>653
上下線間に所々緊急車両用の道がある

701 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:34:29.74 ID:iSEyASyOP

>>662
房総特急は余剰ぎみだから多少中央線に回しても問題ないだろう
冬はシーズンオフだし

702 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:50:04.18 ID:C8/UnvupO

>>692
E233系の10両編成で、良いと思われます。

703 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:05:15.75 ID:pLWWzCrh0

宇都宮線Ｅ２３１みたいに最後尾に荷物を載せればいい。

704 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:20:39.89 ID:zY5+zgQ1O

>>703
それは各駅、組織への社内業務用品の配送用
宇都宮地区

中央も115でやってるよ
甲府地区で

705 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:28:18.49 ID:zY5+zgQ1O

>>684
年末年始だからな
新幹線乗り継ぎで黒姫、妙高への客でにぎあうだろう

706 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:33:09.06 ID:zY5+zgQ1O

>>686
215の普通車では特急料金いただけないから、無いよ
車掌要員数や駅側の整理誘導の絡みで、増発は全車指定席の特急になるから

707 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:38:46.86 ID:zY5+zgQ1O

>>687
普通列車の増結は無いよ
今検討始めたのは、特急

それも年末年始の指定席の売れ行きを見てだから
今のところ、下りも上りも満席列車がないから、かなり厳しいね

高速が対面通行で年末までに開通させると発表したから、多分増発も増結も無いだろうね

708 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:05:47.91 ID:WXtpmNGr0

東京都民や神奈川県民なんか、物心ついた頃から高速道の通常片側２車線走行に
慣れきってしまっているから、地方高速利用者が経験するような片側１車線対面の
悲哀さなんて判らないだろうな。

しかも田舎高速道と違って交通量が半端ない中央道でのこと。
片側１車線対面での再開バンザーイで勇んで出かけて行ったら、どハマりなんて
ことになって、ザマー見ろってところだな。

709 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:08:55.35 ID:WXtpmNGr0

比較CMじゃなけど、同時画面で中央道強行した奴と素直に電車に変えた奴の
同時進行でもやってみたいな。

710 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:21:15.99 ID:hPAty8Nn0

>比較CM
昔、JRがTVCMでやってなかったっけ？
さあスキーに行くぞってクルマで出かけたら渋滞にドハマリするっていうCM

711 ：sage：2012/12/09(日) 13:23:31.44 ID:bQJv7AScI

貨物の場合、遠距離なら代替路はあるけどな。
東海方面なら東名+新東名、長野なら上信越道。
ただ、山梨がな。貨物ターミナルもないし。

712 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:53:47.53 ID:kLSH4Cel0

>>708
上信越道の長野県内（今は最低でも上田辺りまでは解消されてる）や
富津館山道（館山道の延長部：ここは今でも対面通行区間が残ってる）
なんかで俺は充分なれてるけど

だけど、見通しのいい区間でも怖くて80くらいまでしか出せなかったな

713 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 14:24:49.58 ID:+cAi4+pqP

>>710
クルマを谷底に落としたCMの方が印象強いw

714 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 15:02:09.16 ID:1zcYoY5u0

正直車にするか鉄道にするか迷っている人は鉄道に乗るだけでも渋滞って
少しでも解消されるのでは？

715 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:01:09.51 ID:GwGBwtX00

千葉発に夜行アルプスを運転してほしいです

716 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:27:56.17 ID:UJVJ1VmJO

急な臨時のために、
どれほど大規模なスジを追加させたり、車両をやりくりするのだろう。

一番現実的なのは、
１２月～２月運休の『ビューやまなし』（２１５系）を走らせることかなぁ・・・

快速だから特別料金無しで乗れるうえ青春１８切符でも乗れるから、
高速バス利用層にも金額は違和感なく使ってもらえる。

グリーン車があるうえ指定席の設定も容易。

717 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:34:53.10 ID:gMBTrf6G0

>>716
「215系を使って臨時特急列車を運転する」
に100ポイント。

718 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:42:27.18 ID:PERpIOsm0

>>696

>>704

115系列のうち、１両を乗客の使用不可にして、荷物を床、座席に載せればよい。
最近まで内房線でやっていた新聞輸送専用車両もその程度のものだった。

719 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:52:51.95 ID:zY5+zgQ1O

>>708
年末の帰省ビークは対面でなくても大月から首都高まで繋がってしまうのだから、ほとんど対面は車か鉄道かの選択には関係ないな

年末年始に車を選択する人は、今回のことくらいでは鉄道には流れないよ
大渋滞はもともと覚悟してるから

720 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:54:17.92 ID:1zcYoY5u0

>>718
確かに年末限定でこのような列車を運転してもいいかも
というか郵便はがきや軽い封筒であれば鉄道で輸送してもいいような
感じがするのだが…
>>716
それがベストだと思う

721 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 17:11:43.44 ID:kVkhEoS20

貨物列車に積み替えるより、渋滞待ってたほうが早い
到着後の現地の交通事情考えたら電車で帰省するより、渋滞待ってたほうが楽だ

722 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 17:28:06.37 ID:EyC0Sn900

>>719
その通り。ニコチン中毒な俺はタバコを我慢するほうが辛い

723 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 17:35:04.87 ID:nNADFcwh0

ワム80000の16両編成くらいで中は雑魚寝で充分だろ。

724 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 17:36:22.97 ID:PERpIOsm0

バイク宅配便が一時的に、八王子・甲府のみ鉄道利用（ライダーが荷物を持って列車利用）
ってことがあるかも？

725 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 17:44:38.36 ID:Dob/xWgu0

燃料は厳しいけどコンテナに積めるものなら竜王駅があるよ。
ただ貨物列車増車で初狩～笹子で立ち往生→旅客列車に影響の場合大変なことになる。
特急増発やるとしたら8000番台のスジが予め引いてあるから冬臨+αで対応できるんじゃないかな？車両は183か予備削った257とかで

726 ：hjk6896g：2012/12/09(日) 17:46:32.72 ID:jXsKR2Wv0

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

727 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:50:49.35 ID:NXy1+CcX0

>>724
いや
１、東京のバイク便社員、入場券で八王子駅から特急の網棚に載せる
２、甲府の仲間に乗せた特急の便名を伝える
３、甲府の仲間、入場券で甲府駅の言われた列車に荷物を取りに行く
のほうがコストかからんだろ

728 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:53:24.14 ID:iSEyASyOP

>>727
入場券では列車内に立ち入れませんが

729 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:57:11.92 ID:NXy1+CcX0

じゃあ一番安い切符で

730 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 19:04:38.21 ID:brMn9cMV0

あと、はまかいじも冬は運休してるよね？
そのスジを使ってできないものか・・・

>>719 >>721
中央道の渋滞は、関越や東北などの2倍はかかると言われている。
それが対面で、更に2倍になるんじゃないの？
余談だけど、9月の例の点検の時も、1車線規制で笹子を抜けるのに20分以上かかった。

>>724
物流ではないけど、来週の衆院選の開票では、R20の渋滞対策として、一部で電車利用で投票箱を輸送するみたい。

731 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 19:30:55.11 ID:WXtpmNGr0

>一部で電車利用で投票箱を輸送するみたい。

日本が世界最高の治安でよかったな。

732 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 19:30:58.95 ID:oW8nPQ9wO

引退予定のクルマを活用できないものかね。
山積みは難しいだろうが、扉が多ければかつての荷電より能率がいいはず。

…てな手段はあっても、運輸法令上は無理だよなあ。
震災レベルじゃないし、今のＪＲ東にタリフは存在しないだろう。

733 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 19:37:50.61 ID:brMn9cMV0

>>731
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000028-asahi-soci
大月限定だな。
E233なら1両締め切っても大丈夫そうだが。

>>732
国鉄時代には、常磐線の複々線化で快速の需要を読み違えてしまい、72系を急遽延命させた、という経験があるけどね。

734 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:11:18.42 ID:oo4yAwT60

>>712
30代以上くらいだと関越トンネルの対面通行も知ってる人もいるだろうな

735 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:12:45.52 ID:zbVu1/uL0

>>717
215系は2ドア車だし、加速度も十分。特急列車として運行するには十分な資格がある
ただし、215系は元々ライナーや通勤を目的として開発された車両だから「特急」幕がない
運用するとすればやはり「快速」幕を出して運行だろう
「ホリデー快速ふるさとビューやまなし」という臨時快速が新宿～小淵沢で運行されるものと思われる

736 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:32:43.56 ID:pVzcpmeS0

>>735
215系の座席をリクライニングにしたら特急として遜色は少ないと思うけどな
まあ、そんな1日2日で改造できるはずないけど

本職のライナーにしたって茅ヶ崎、藤沢のライナーホーム以外は15連対応に
なってるわけだし15連に組み替えればいけるんじゃないかと思うけど
（茅ヶ崎、平塚は5両ドアカットで対応：その部分は両駅下車客には発行しないようにするとか）

737 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:48:58.31 ID:lYMlBVh/0

中央線の着席化と東小金井、武蔵小金井、国立による高速化の先駆的利用になるのかね
増発には偶然、間に合った

738 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:51:11.94 ID:brMn9cMV0

>>734
上信越もな。

>>737
ただ、スジ自体は従来どおりだから、今回の増発でどこまで活かされるかは分からないけどね。
その代わり、今度の改正では性能、設備とも最大限発揮できるダイヤになる。

739 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:33:11.35 ID:kgn5irhQ0

>>727
前にのぞみで東名間やってしょっ引かれてたべ
まだ品川が無く新横浜通過便があったころ

740 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:40:29.41 ID:dteu9+Ep0

あずさもかいじも12両も9両もいらんよ、輸送力過剰すぎだろ
そのくせ自由席は3両しかないからそっちだけきゅーきゅー
自由席はそのままスーパーあずさは9両、あずさとかいじは6両でいいな

741 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:59:22.79 ID:2FkCDXFR0

>>727
昔新幹線でこれやってる会社結構あっただろwww
だから入場券で車内立ち入り禁止の文言が追加されたらしい

742 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:00:26.75 ID:dteu9+Ep0

立ち入らなければいいのだからトラバサミか何かでドアの外から網棚においてみては？

743 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:06:20.85 ID:xNVajYP90

あずさ回数券で必ず指定受けるからなあ
自由席使うのは信州特急回数券のときだけ

かいじは使わないから知らん

744 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:33:26.48 ID:TdPiyKT40

>>727
西村京太郎の小説で、不倫相手の男に爆弾を送ったのを思い出した。

745 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:39:52.94 ID:dteu9+Ep0

なんというあずさ2号殺人事件

746 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:52:26.69 ID:bzNgJsow0

久しぶりにJRで甲府帰ろうと思ったけど、
かいじきっぷはなくなった？

747 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 23:10:08.29 ID:DWYdgEFS0

安くて便利なあずさ回数券をご利用ください

748 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 02:28:29.64 ID:2MQ7aQKj0

215系は座席を交換して185系踊り子の後継ぎにするべき。

749 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 04:55:25.83 ID:rmF4nn5P0

東海から383系借りてこいよ余ってんだろアレ

750 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 08:02:17.50 ID:Afcy3w2k0

２１５系を中央線の臨時電車に使うなら１８５系の方が良いと思います。

751 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 08:34:56.82 ID:74Ucf9iEO

M40が529Mの代走だね
こんなんじゃ笹子の増発とか無理だな

752 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 11:57:30.28 ID:UM98Wrft0

ここ1週間笹子トンネル関連の話題が続いているけどインフラの老朽化が進んでいる今
となっては建設当時では大丈夫だと言われていたものでも大きな地震が来たら
崩壊する可能性も少なからずあるのでは？

753 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 12:35:53.03 ID:yfeZL4ZgO

大日影トンネルって歪みが出る地帯なんだよな。

754 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 12:40:31.88 ID:txTToEtCO

>>749
余ってるのは373系じゃね？

755 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 13:33:31.69 ID:BNlt35vJ0

>>750
あんたバカぁ？
ｷﾁｶﾞｲはさっさと死ねや！

756 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 13:37:11.45 ID:3Ue09jzG0

>>740
要るだろ

757 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 15:00:34.57 ID:2UhMziA90

甲斐観光の便宜を図るため、山梨県内のＪＲ乗り放題＆特急券追加で特急乗車可能の「甲斐フリーきっぷ」を5000円程度で販売すべき。
笹子トンネル不通で、ますます電車による山梨観光需要が惹起される可能性がある

758 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 15:52:05.39 ID:XDOQEc/S0

>>757
倒壊が協力しますか？

759 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 16:20:44.60 ID:a/5u9SpH0

上り電車到着後高尾駅で見かける新宿運輸区の車掌さんは疲れた顔した人が多い
やっぱり普通列車乗務ってキツイのかな

760 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 17:15:35.24 ID:bp0908Oh0

中央道崩落、再開も対面通行の今あずさ東京週末フリー切符の逆方向版が欲しいね
甲府松本間がフリーエリアでフリーエリアでは普通のほかあずさの自由席もご利用可能
フリーエリアまではあずさやかいじの指定席が使えて８０００円くらいで土日有効前日まで発売

761 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 18:18:21.08 ID:Afcy3w2k0

笹子トンネルの影響で石和温泉や湯村温泉が大打撃になり、年末はキャンセル続出になりました。
冬のかいじ観光はダメだね。年末と正月三ｹ日は各宿屋が特別料金だから厳しいね。

762 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 18:32:00.33 ID:fr6dfH/Z0

>>759
　トラブルを起こしてくれる人が多いからねぇ。

763 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 19:01:29.27 ID:ZplOgqG50

>>761
何か電車利用の団体客もキャンセルしたらしいぞ？

764 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 19:30:53.85 ID:Afcy3w2k0

笹子トンネルは国道や高速道路並びにＪＲのトンネルが平行にクロスするからイメージダウンとの事で報道されました。
中央高速もトンネル天井板を撤去の上、円形天井で換気ファンを六本取付で簡易開通で開通らしいね・。

765 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 19:55:00.69 ID:LwL+QvZO0

バス利用の団体客がキャンセルなら話はわかるがなぜ鉄道もキャンセルなのか･･･？

766 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 22:06:38.82 ID:cYNKCTWR0

>>764
ちなみに崩壊箇所の真上には甲州街道の新笹子トンネルがクロスしてます。

767 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:00:15.59 ID:XLv6cpPBO

>>765
いわゆる「風評被害」の典型的事例
自発的に情報を得ることの出来ない人間がこういった勘違いを引き起こす

768 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:00:46.91 ID:qEOq7vbB0

>>761 >>763 >>765
風評被害、ってやつですな。
それだったら、箱根とか群馬の温泉の方がいい、ってことになる。

769 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:06:18.75 ID:i0peWV9M0

373系3両全14編成
現在使われているのはふじかわに4編成、伊那路に2編成、普通など予備2編成

6編成余るな
9連2本にすれば増発用に賄えるんじゃね？

770 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:10:07.54 ID:cYNKCTWR0

ATS-Pもついてるし静岡区だから東京からも近いし、狭小トンネルも対応してるし。
いいぜいいぜ、やろうやろう

771 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:11:22.61 ID:9bVWjZC80

で、誰が運転するの?

772 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:32:01.32 ID:XLv6cpPBO

>>768
結婚しよう

773 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:33:31.83 ID:LB3mY9+f0

373系は中央線だと電動車が足りなくね？

774 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:37:50.56 ID:qo8YMSurO

高崎の12系借りて来て急行アルプス運転しよう
あとお座敷アルプスとか、アルプスやまどり、風っこアルプス

775 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:40:54.35 ID:8HEU5t/N0

>>773
それ以前に、ありえないから。
373は今でも14本中13本使用だから案外かつかつなんすよ。まぁ、運用を詰めれば余裕編成は増えるでしょうが。

776 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:54:03.27 ID:Ps4B+SRy0

もうE233でいいよ。休日ダイヤなら運用に余裕あるだろう

777 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 01:32:06.62 ID:3zRiJ+ND0

185系のレンタル移籍

778 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 07:42:09.37 ID:/Doac0pQ0

373系ってセントラルライナーとして走らせた方がいいのでは？
あとこの車両って車両点検時のことを考えるとかなり使い勝手がいい車両では？
所有車両を必要最低限に抑えることができるし

779 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 08:20:28.67 ID:lpiPTsmwO

宇都宮地区の107系って、いつから外れるのかな。
それを甲府近隣の区間運転に充当して、115系を笹子往来の列車増結に廻すとか。
ロングだから荷電代わりにもできそうなんだが…。

780 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 08:33:09.95 ID:L2jcFrfB0

この機会に１時間１本でいいから甲府新宿直通快速を走らせるチャンス、一度やれば既成事実化が可能

781 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 08:37:40.58 ID:gwKOcu7f0

>>780
誰にとってのチャンス?

782 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 09:27:38.60 ID:EUyrexePO

どうやらこのトピの最近の妄想は実現しないだろう思う。
えきねっとで空席情報見たらあずさ･かいじもまだまだ余裕あったど。

783 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 09:32:14.17 ID:3wDJmj700

日本人って自粛って大好きだから
トンネル事故あったし今年は旅行は差し控えようかってなる

例えば旅行いって何かあった時に
関係ない電車で何か巻き込まれたとき
「なんでわざわざ事故があったところに出かけていくかね」
って叩かれる。それが日本

784 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 11:02:07.12 ID:N1OC84Ny0

日本人は馬鹿だからなあ。
まあ、朝○人よりはマシだけどｗ

785 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 11:06:10.85 ID:22U34y3H0

>>780
特急券代が払えない程貧乏なんすか？

786 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 12:50:17.25 ID:UtWkXhXNO

それどころか普通運賃も払ってないんだろ

787 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 12:55:44.23 ID:CGK2f+iSi

身延線ヲタはデッキなし車販なしながらと共通運用で軽自動車に抜かれるぼったくり373系イラネとボロクソだけど
俺らから見たら拷問椅子のE257系よりマシに見える

788 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 16:49:17.86 ID:pmMvjP7P0

え・・・Ｅ２５７最高じゃん、座面スライドもあるし

789 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 16:50:45.85 ID:pmMvjP7P0

甲府　石和温泉　山梨市　塩山　大月　上の原　高尾　八王子　立川　三鷹　新宿

これで快速ﾏﾀﾞｰ？

790 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 17:02:29.01 ID:x5ljbNVR0

373系のシートは好きだな。

791 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 17:27:26.75 ID:NrEV4CE10

100系と同じフットレストがあるのがいいよね

792 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 18:00:56.85 ID:iI38Wa3f0

>>789
ML信州の昼バージョンで115系でやればよさそう

793 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 18:58:18.81 ID:bzrt408kO

>>789
新駅あるなｗ

>>790
30分でケツが痛くなったんだが。

794 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 19:14:03.46 ID:9aAL60CzO

>>787 >>790
373系そうだし383系もそうだけど東海の車輛はイスがフカフカだね。
ふじかわも乗ってみたいとは思うが、使うきっかけがない。

そしてE257系のイスは確かに固い。(嫌いではないが)
255系の後にE257系に乗ったら、そう思った。

795 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 19:20:18.61 ID:J/ZwewsAi

>>794
313系なんか普通列車なのにふかふか過ぎて降りたくなくなったw

796 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 19:52:13.09 ID:PoQlrREm0

これを2000円で発売しよう

多摩・甲斐フリー切符

フリー区間

中央線：吉祥寺～小淵沢
八高線：八王子～高麗川
南武線：立川～矢野口
横浜線：八王子～相原
武蔵野線：新座～府中本町
青梅線：立川～奥多摩
五日市線：立川～武蔵五日市

797 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:16:31.35 ID:Jg1Xo2oC0

ちょっと足すだけで新宿行けるしその値段じゃ山梨方面からの需要はありそう

798 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:43:53.59 ID:zw/vFMh+0

>>600
伊那インター辺りからは、新宿逝きが30分間隔。朝早くから夜遅くまで。
しかも特定の繁忙期以外は予約不要で飛び乗り自由自在。

もっとも、石原効果で大半がHDのセレガRになって、SHRが消えて残念至極。
昔も今も外れは山梨交通。最近の中途半端な３列座席導入はどうかと思うが。
ただWiFi導入は非常に助かってる。

毎月長野に仕事や趣味で行くが、松本行くならスーパーあずさ、伊那谷行くなら
高速バスだな。

スレ違いにつきsage

799 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:49:03.61 ID:22U34y3H0

新宿～甲府方面に快速や特快を…ってやたら五月蝿いのは山梨人？
ドケチなの？それとも貧しいの？

800 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:50:42.49 ID:PoQlrREm0

>>796に

富士急行線：大月～河口湖

も追加で

801 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:51:25.66 ID:YTr3VOgO0

信大生、乙！

802 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:52:45.66 ID:M+yc3QyI0

>>800
ホリデー快速河口湖が鉄オタの巣窟になりそうな悪寒

803 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:50:25.50 ID:zaF4e2PhO

>>795
なにより、313は普通車にも関わらず、セミアクティブサスペンションや車体間ダンパが取り付けられているくらいだからな

一方、JR東は近郊普通車のグリーン車からヨーダンパを撤去した模様

804 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:54:47.37 ID:vCCFKDbz0

>>803
Ｅ５３１系とかＥ２３３系とかは台車が違うからかヨーダンパは外されてないな

805 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 06:28:16.73 ID:5pUqngZl0

>>799
山梨人に扮して叩くのはきまって信州人
どの板行っても二言目は信濃の素晴らしさ語るからバレバレなんだよ

806 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 07:24:01.29 ID:zq5Zm+3j0

ホリデー快速河口湖って何かと乗り得列車なのでは？

807 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 07:59:32.80 ID:+8HOzEfH0

>>806
おめーはあちこちで質問ばかりしてるんだな。もう来るな。

808 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 08:06:03.96 ID:oViNuI1b0

>>796
フリー区間に小海線の清里まで入れてくれよ

809 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 08:07:38.20 ID:oViNuI1b0

>>799
似た様な距離と需要の宇都宮や高崎や小田原にはガンガン快速が直通で出てるのになぜ甲府は無視されるのかと

810 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 09:28:39.48 ID:zZ7R1LFT0

常磐線もなー。

811 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 10:38:31.78 ID:147hwZRD0

小海線（全区間）は甲府駅からフリー切符を発売してほしい。

812 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 11:28:59.73 ID:AdDobnK50

>>809
人口と利用客の圧倒的な差。
高尾～勝沼間は山間部で人があまり住んでない過疎地。

813 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 11:55:09.45 ID:ERGBM5Jq0

JR乗車人員（降車含まず）

日野　27,710
豊田　29,772
八王子　81,474
西八王子　30,543
高尾　29,968

相模湖　3,293
上野原　5,273
大月　5,153
甲府　13,608

814 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 11:55:47.22 ID:zq5Zm+3j0

中央線って高尾を境に違った路線になる感じがする

815 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 11:57:30.01 ID:zq5Zm+3j0

>>813
これ見ると高尾って山梨県内の駅に比べて乗降客が多いなあ

816 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 11:57:34.56 ID:hqlBe8+j0

中央線は高尾まで
その先は中央本線という別路線

817 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:18:44.38 ID:AdDobnK50

県庁所在地の甲府ですら、1万人/日台だからな。
宇都宮、高崎、水戸、小田原どころか松本にすら及ばない。
これでは特急があれば十分と云う話になる。

山梨人（特に甲府盆地民）はE233寄越せだの特快延伸だの騒ぐなら、車に乗らずに鉄道使え。

818 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:20:11.89 ID:Qevqijl30

>>809
おまいには新宿～宇都宮と新宿～甲府が同じ乗客数、同じ街並みに見えるのか？

819 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:42:00.15 ID:1DMRoSAhO

都会は電車主流だから人多いは当たり前、くらべるな！地方は普通だから！ちょっとでも快速走ればいいなって思ったの！

820 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:43:50.13 ID:1DMRoSAhO

>>815
こっちが少ないんでなくて向こうが多いんだよ

821 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:51:57.24 ID:ej8ZqY0Y0

都会度は

東京通勤圏内

中央線＞東海道線＞宇都宮（高崎）線＞総武線＞常磐線

東京駅から50km～100km離れたら

東海道線＞高崎線＞宇都宮線＞常磐線＞総武本線＞中央本線

822 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:53:54.03 ID:AdDobnK50

>>819
同じ田舎でも山梨の鉄道利用客の少なさは関東周辺の他県より突出している。

823 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 13:13:30.02 ID:SQnb/pzT0

山地が多いからじゃ？

824 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 13:29:06.33 ID:iObmiqMt0

中央高速バスが悪いんじゃ、とくわり切符がわるいんじゃー

825 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 15:58:30.97 ID:plTNAG0ni

人口、乗車人員
甲府→19万5781人、1万3608人
宇都宮→51万5296人、3万4023人
高崎→37万5536人、2万7710人
水戸→26万9839人、2万6699人
小田原→19万6814人、3万2469人
松本→24万3681人、1万5367人

826 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 17:03:22.02 ID:2EX+z14w0

笹子が対面通行で開通してもしばらくは鉄道利用に流れそうかな？

827 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 17:27:37.62 ID:147hwZRD0

【特別快速かいじ】を３０分間隔で新宿～甲府間に運行しない限り中央東線に旅客は戻らないよ。

828 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 19:44:23.42 ID:eG4NUcE4P

全車G指定でいいか？

829 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 20:18:08.93 ID:ej8ZqY0Y0

>>796
>>800
>>808
をまとめて

フリー区間

中央線：吉祥寺～小淵沢
八高線：八王子～高麗川
南武線：立川～矢野口
横浜線：八王子～相原
武蔵野線：新座～府中本町
青梅線：立川～奥多摩
五日市線：拝島～武蔵五日市
富士急行線：大月～河口湖
小海線：小淵沢～清里

ただし河口湖・山中湖セレクトフリー乗車券の需要も考慮してフリーパスは2000円ではなく2600円で

830 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 22:07:40.18 ID:E5pATgmC0

いまだに車を持っていることがステータスwwwwwwwwww

831 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:23:47.42 ID:paficA2c0

車は携帯電話、クレジットカード以上の生活必需品。

832 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:25:01.31 ID:RxU5FEKf0

逆にこの時代持てるからこそステータスなんじゃない？
ドイツ車やマツダのCX-5やロードスターに乗って颯爽と多摩山梨を駆け抜けるのは憧れだわ

833 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:29:11.32 ID:gpbh2ErMi

>>832
そういうやつならいいけどダサい日本車はいらないな…

834 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 00:12:10.42 ID:djRzRX920

>>829
横浜線は成瀬までにしよう

835 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 00:27:45.30 ID:he742bPZ0

微妙に高麗川・東飯能とか新座・東所沢が範囲内としてるのは八王子支社だからか？

836 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 00:36:01.62 ID:he742bPZ0

てか2000円でいいんじゃね？
2600円じゃ奥多摩方面の需要が無くなるよ

837 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 02:48:01.09 ID:y7Y0KwXHI

>>832
じゃあ、笹子トンネルが再開したら、リミッターの260km/hに挑戦しようかな。

関越トンネルやアクアラインなら経験あるけど。

838 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 05:23:08.15 ID:mbxRMb5Z0

おまわりまんこいつです！

839 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 06:55:47.21 ID:ODVbWDdvP

>>809
最低でも似てない

常磐線以外は新幹線が平行していて在来線特急そのものが少ないし、常磐線はTX対策もあるし

840 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 06:56:17.05 ID:Af3iHPep0

>>837
あの波打ってる路面で260キロとか、あの世へ行ったら今年亡くなった俺の父親によろしくな。

841 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 07:31:55.13 ID:7f45cspd0

馬鹿には早く死んでもらった方が世のため人のため

842 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 09:49:41.88 ID:5HElRT6/0

>>814
ここまで一気に変貌するのも珍しいよ
ぶっちゃけ、今ですら大月まで「快速電車」が走ってる事すら奇跡レベルだろw

843 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 10:34:38.44 ID:MXWXts4R0

隣駅まで９分てすごい間隔だよな。

一駅９分て関東に他に思いつかないｗ

844 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 13:12:37.73 ID:AW2i2jkZ0

高尾～相模湖のこと？

845 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 13:39:56.84 ID:cCgw38sjP

夜のあそこはこのままずっとトンネルが続くんじゃないのかと不安になるな

846 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 16:46:27.76 ID:qOZ/Npkn0

相模湖駅ユーザーは緊急時は高尾駅からタクシーで飛ばしますよ。
八王子市のタクシー業者間ではドル箱輸送です。

847 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 16:50:16.51 ID:NOOQ+B2e0

大月まで常磐線特快みたいな列車が欲しいな。
速度は特急並みで高尾～大月は各駅に停車。

848 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 17:03:01.40 ID:he742bPZ0

特別快速設定はこれで

新宿-三鷹-立川-八王子-高尾-相模湖-上野原-大月-甲斐大和-勝沼ぶどう郷-塩山-山梨市-石和温泉-甲府

849 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:20:44.12 ID:PNBVfo6+0

大月まで行くんならそこはもう少しがんばって甲府まで行こうよ

850 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:21:49.81 ID:S8V7Hmr30

高尾って高尾山も近いしもっとホテルや宿があってもいいのでは？

851 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:23:57.87 ID:qOZ/Npkn0

高尾山はラブホテルばかりだね。・

852 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:29:31.38 ID:PNBVfo6+0

高尾に個室ビデオ店できないかな

853 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:52:40.06 ID:wHS5TJpyO

>>814
っ[トンネル]
っ[運賃計算]

854 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:53:43.49 ID:he742bPZ0

新宿-高尾間　540円
新宿-相模湖間　950円

855 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:59:35.84 ID:qdj7m6vS0

乗降客数的に四方津まではもっと本数あったほうがいいんじゃないの？
（東京からみてね）

相模湖、藤野、上野原あたりはそこそこでしょ
私鉄だったら20分に1本くらいは設定してそうだけど

856 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 19:56:16.20 ID:wHS5TJpyO

>>854
仮にKOも選択すると…?w

857 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 21:35:12.83 ID:DOCJBpBq0

東京までだと高尾は890円、相模湖1110円か。
新宿までなら一度高尾で降りれば安く済むのわけか。

858 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 21:37:48.40 ID:he742bPZ0

新宿→高尾　350円　※京王線

859 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 21:43:07.40 ID:TIH1dsfBO

>>855
813にあるように、大した旅客量ではない
それでも時間帯によっては3本/h、朝の上りは6本/h

明らかに過剰で、その結果乗車率が100%超える列車は1日数本しかない

233の10連で1600人だからね
相模湖や上野原レベルの駅だと2本で1日の客全部収容できちまう

860 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:00:05.20 ID:CkJo9wIv0

>>859
明らかに過剰ってどこが？
京王高尾線レベルの通過人員はあるのだから
大手私鉄ならもっと走らせているだろうね。
判断基準が乗車率100%なのは理解に苦しむ。

861 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:12:36.14 ID:S8V7Hmr30

>>857
というか高尾発着の電車多い上京王線もあること考えると高尾って途中下車
するにはぴったりな駅だと思う

862 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:31:22.67 ID:sKLEH8YK0

降りても時間潰せる場所が少ないぞ
まあ、それでも相模湖以西の駅と比べたらまだマシなほうだけど

上野原駅前にコンビニさえないのにはビビッたし、勝沼なんかコンビニどころか
飯食うところもないのには・・・

863 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:44:28.80 ID:he742bPZ0

勝沼は駅前じゃなければフランス料理屋が何件かある

864 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:10:14.85 ID:gvkjMv7j0

>>847
そんなんより急行アルプス、たてしな復活を！！
今考えたら、新宿発糸魚川行なんて神運用だったよなあ・・・・

865 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:10:56.98 ID:he742bPZ0

各駅の乗車人員　※梁川・笹子・東山梨・春日居町・新府・穴山はデータが無いので割愛

新宿　734,154
三鷹　89,295
立川　155,868
日野　27,710
豊田　29,772
八王子　81,474
西八王子　30,543
高尾　29,968
相模湖　3,293
藤野　2,691
上野原　5,273
四方津　1,911
鳥沢　944
猿橋　1,568
大月　5,153
初狩　380
甲斐大和　132
勝沼ぶどう郷　420
塩山　2,141
山梨市　1,748
石和温泉　2,566
酒折　2,063
甲府　13,608
竜王　2,050
塩崎　1,119
韮崎　2,622
日野春　550
長坂　1,013
小淵沢　1,306

866 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:13:38.35 ID:i0xsXkv30

明日、中央線に激震が走る・・・！

867 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/13(木) 23:20:25.11 ID:SiZo1Szd0

>>825
それだけ見ると鉄道利用率高いなｗ

868 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 00:42:09.16 ID:xfTD8cxV0

なに気に上野原の人数が多い。
帝京系列の大学があるからか？

昔は北都留郡上野原町だったけど、
今は上野原市になったのか？

四方津は例の長エスカレーターの
行き着く先に住宅街が広がってん
じゃないのか？　なんで少ない？

869 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 01:13:14.81 ID:SVwVuhWmO

かいじ123が上野原に停まらない理由がわからない

870 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 01:15:44.30 ID:nJNxy5JHO

上野原で目立つのは日大明誠
コモア四方津はもともと、そんなに戸数がない。さらにバブルの頃引っ越して来た人達が、やはり新宿都心へ通うのが遠すぎて、売却してより都心よりに引っ越したり、四方津の街自体そんなに人いないから

871 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 07:22:26.95 ID:V9MEsp2p0

コレ甲斐大和って廃駅にしても問題ないな

872 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 07:23:11.07 ID:6d4D0w+m0

>>868
秋山村と合併して市になった。

873 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 07:24:41.92 ID:V9MEsp2p0

このデータを見ると日野豊田西八王子高尾にもかいじを止まらせないと駄目だな・・・
あと竜王はわかるがなにげに酒折が多いな、学生さん需要か

874 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 08:13:05.36 ID:Odzo+2DsP

>>868
工業団地があって、ビジネスマンの出張客需要がある

かいじ停車を増やしてもよさそうに思うけど

875 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 08:15:16.78 ID:1UqC7iu70

長野県内で高尾よりも乗降客の多い駅ってあったっけ？

876 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 08:16:15.12 ID:nJNxy5JHO

>>869
お客様からの要望が多く、さらに市議会あたりから正式な要望があれば止まるよ
123は止まっても、他への影響がほとんど無いから

現状どっちの要望も無いんだろうね

877 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 09:06:58.08 ID:yJUAnuGZ0

＜笹子トンネル＞下りも不具合６７０カ所　緊急点検で突出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000080-mai-soci

これじゃ開通してもとても使う気になれんな（´・ω・｀）

878 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 09:21:29.47 ID:NjbfWcR90

復旧までに天板すべて取っ払うんだから問題ない

879 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 09:35:55.03 ID:swwLbX45i

>>875
無い
ちなみに長野が2万くらいで松本は1万5000、次が篠ノ井で9000台

880 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 11:18:44.88 ID:PXVu9QdL0

駅の規模は高尾の数倍だけどな。

881 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 12:00:43.54 ID:1UqC7iu70

>>879
なるほど
それにしても高尾って朝夕だけでも特急停車駅にしてもいいと思うのだが

882 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 12:22:44.04 ID:aAX5atBb0

昔は特急かいじが止まっててだな

883 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 12:49:48.05 ID:WG1CcIyWO

朝夕の高尾に特急を停めたら、折り返しがえらいことになる
せっかく通過線を作ったのに

884 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 13:05:42.48 ID:nJNxy5JHO

昔、改正で朝の下りと夕方上り1本が高尾停車にしたが、乗降ともにあまりなく、次の改正で通過に戻った。

885 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 13:07:45.30 ID:xfTD8cxV0

やっぱ高尾周辺発で山梨方面だったら、クルマメインになっちゃうのかなぁ？

886 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 13:18:15.03 ID:i6nJgjY4O

中央線下り特急で「山小舎の灯」を流してほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=I8Bx4OHNKro（新）
http://www.youtube.com/watch?v=yuvie5HzAYk（旧）

887 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 14:56:25.42 ID:B0q3FUxW0

高尾－甲府間の臨時快速ww

888 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 15:08:34.60 ID:WG1CcIyWO

普通でもいいくらいだな、快速は
２ドアで乗降に手間取るから詰めるだけ詰めて、一気に吐き出すやり方かだな

889 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 15:30:38.28 ID:Wj6kbxJlI

東武なら、

東京～甲府・河口湖の定期快速(6050)に、1800など使用の臨時快速増発！だろうな。

890 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 15:48:54.87 ID:AbMiJR8D0

http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121214/20121214_info.pdf

特急3本、快速2本、普通2本の増発だと

891 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 15:56:54.44 ID:PXVu9QdL0

何だかパッとしないな

892 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 16:46:38.70 ID:D6IBPoAT0

>>891
> 何だかパッとしないな

　　866 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 23:13:38.35 ID:i0xsXkv30
　　　　明日、中央線に激震が走る・・・！

らしいから、ID:i0xsXkv30の続報を待とうぜ

893 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 16:54:24.32 ID:zRTdAIjR0

>>890
183系快速が一番気になるわね
ＨＭは「かいじ」で運行してくれるとうれしいなあ　側面方向幕は「快速」でいいからさ
名付けて臨時快速ふるさとかいじ

894 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 16:54:45.50 ID:NFpjh/Cg0

現実的な本数の増発だな。鉄オタの幾多の妄想残念でしたー
普通・快速なんてうまく周知されないと、一般人なんてほとんど乗らないぞ

895 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 16:58:37.17 ID:M0jgKm2n0

18ヲタ隔離列車だな

896 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 17:04:34.04 ID:zRTdAIjR0

>>894
年末対応でＪＲの部署は手一杯だから、手書きのやっつけポスターみたいな感じのを貼って周知を図っていくんじゃないか？
「ふるさとへのお出かけには、臨時快速かいじ号が便利です」みたいな感じで

897 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 18:48:24.04 ID:0GSDMvGR0

笹子の影響ありだな

年末年始、前年比１割超増＝トンネル事故や尖閣影響も－ＪＲ・航空

ＪＲ旅客６社と国内主要航空各社は１４日、年末年始の予約状況（１３日現在）を発表した。
新幹線と在来線を合わせた予約席数は前年比１１％増の３２４万席。空の便は国内線が
１７％増の３７０万人、国際線は１４％増の７４万人となった。
中央自動車道笹子トンネル事故後、中央線特急の東京・新宿駅－長野・松本駅の予約が伸びて６０％増。
沖縄県・尖閣諸島沖の問題の影響で、国際線は中国方面が他路線に比べ席数に対する予約数が落ちている。
ＪＲ各社によると、新幹線が１２％増の２４５万席、在来線が９％増の７９万席。「全体で１割超の伸びは好調。
連休が取りやすい曜日配列などが影響した」（ＪＲ東日本）とした。
航空各社によると、国内線は日本航空グループ９％増の１２８万人、全日空グループ１８％増の１７９万人。
国際線は日航１０％増の４０万人、全日空７％増の３０万人で「日並びの良さや円高を背景に好調」
（日航）としている。（2012/12/14-18:12）

６０％増だと
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121400640

898 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 19:47:08.84 ID:tLKP2aPG0

>>892
　http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121212.pdf が激震らしいな。

899 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 20:53:13.65 ID:V9MEsp2p0

京王バス　トンネル内崩落で格安回数券　新宿－甲府線ほぼ半額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121212-00000572-san-bus_all

900 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 21:32:31.68 ID:kiIQj2h00

>>899
京王、もうやけくそだなｗ

901 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:03:35.71 ID:NjbfWcR90

半額ワロタ
儲け出るのか？

902 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:07:30.14 ID:2UaZzEzT0

>>899
デフレを助長する。余計なことしやがって。

903 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:10:30.92 ID:FO06RlwtO

現時点で中央線特急よりずっと安いんだから、それを半額にしても利用客2倍にはならないわな。
結局時間が読めないんだから乗らない人は乗らない。

結論:やけ糞

904 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:22:21.88 ID:0GSDMvGR0

京王バスの乗務員は待遇悪いからなあ
地元だがいつも募集してる
ただで大型2種取らせてくれるらしいぞ
過労死も出たそうだが

905 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:50:21.06 ID:RVcQETZm0

例年の「渋滞や雪道の心配もなく、指定席でゆったり行ける列車をぜひご利用ください！」の文言が無いな。
さすがに今年は自重しといたか。

906 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 00:43:54.85 ID:QfHvRfW+0

>>902
こういうのはデフレとは言わない

新製品が陳腐化して安売りになるのがデフレで悪だったら、
新商品開発は悪ってことになるね。んなわけあるか。

907 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 01:14:55.16 ID:pwCsoPy30

鉄道は斜陽化、いまや長距離移動は高速バスの天下　とか言ってたヤツ涙目だな
まだまだ世の中には鉄道を見捨てていない人間がたくさんいる
しかし、「バスが通れないから仕方なく電車」ではダメだ
「たとえバス網が充実していようと、渋滞・疲れ・遅れ知らずの電車じゃないとヤダ！」という
「フォロワー型消費者」満ちる希望あふれる日本にしなければならない。

908 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 01:22:22.04 ID:PoO0aNXW0

高速道路は釣り天井が心配だけど、束のプレハブ特急は車両故障が心配だな。

909 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 01:35:24.00 ID:XHcxz2IT0

快速はプレハブ構造だろうけど、特急もそうなの？
JR九州と同じアルミ押し出し構造ではないのか？

910 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 02:07:47.33 ID:VpvKkax10

でも中央線もいつトンネルが崩落するかわかりませんよね、明日はわが身なんじゃないかなって･･･

911 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 02:43:51.54 ID:uyOyPfqjO

日曜にホリデー快速河口湖に乗るんだが普段以上に混みそうだ

912 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 05:56:30.49 ID:w9NKE2Ws0

>>911
7年くらい前はよくつかってたけど、最近の利用状況どうなの？

913 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 06:01:32.60 ID:72KUIqkY0

>>911じゃなく撮り鉄だけど立ち客も居て盛況だね。>紅葉シーズン
朝の下り普通6連も列車によってはラッシュ時並。

914 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 06:22:08.40 ID:D4rIQOfC0

なんで夜行急行アルプス号を臨時運転しないんですか？
商機を逃すなんて怠慢です

915 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 06:56:03.55 ID:QagVMU880

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00001028-yom-soci
年末年始の中央線特急６０％増…

916 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 06:56:53.49 ID:EogjpgWf0

あれが心配これが心配って、そんなに心配なら家から出なければいいだろ。
一日中PCにかぶりついてｵﾅﾆでもしてろ。

917 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 07:31:34.24 ID:v1ZR1uiH0

特急3本、快速2本、普通2本で1.6倍に増えた客をさばけるかねー
もう2~3本増やすべきじゃね

918 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:15:54.09 ID:J4iADTKJ0

快速列車
運転日12/29～31・1/2.3
183系6両（全席自由席）

下り
新宿 9:02→甲府11:09
高尾13:13→甲府14:42

上り
甲府11:15→高尾13:06
甲府16:36→新宿18:55

18キッパーの餌食になりそうだねｗ

919 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:24:20.97 ID:D37BxzV30

>>894
心配しなくても18きっぷ利用者がいっぱい乗ってくれるよwww

920 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:25:52.11 ID:lwW6fC4/0

>>918 183系6両よりも、215系10両の方が良さそうだな。
215系で有れば、グリーン車も連結されているからなあ。

921 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:26:44.72 ID:D37BxzV30

>>899-901
ツアーバスだったら運行取りやめにするんだろうな

922 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:41:40.59 ID:D37BxzV30

>>915
安全がどうたらこうたらとご高説たれてるツイートばかりだなw
年末までのトンネル完全復旧はありえないから大渋滞になりそうだってだけだろうに

923 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:59:34.09 ID:LhESNOcG0

http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121214/20121214_info.pdf

924 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 09:01:31.18 ID:LxQ/sluC0

ホリデー快速ビューやまなしのスジで新宿～甲府間に特別快速を運行なら定期運転してほしいね。

925 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 09:09:17.54 ID:450w/Fh+O

>>924
それだったら特急･ムーンライト信州増発を…

926 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 09:16:23.19 ID:Ag1OGDlH0

特急は置いといてのぼりのムーンライト信州は復活して欲しい、１８切符シーズンだけでも

927 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 10:32:55.35 ID:gM8WdvH6O

>>918
高尾での折り返し時間7分か
車内清掃する時間もなさそうだし、あちこちで座席の方向転換する音が聞こえそうだw

928 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 10:35:33.70 ID:gM8WdvH6O

高尾にばかり目がいったが、甲府はさらに短い6分かw
何だか慌ただしくなりそうだww

929 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 10:42:53.33 ID:GOEttckN0

>>920 同意。215系の収容力は半端ないからなあ。
183系６連だと一定数のきっぱーで席埋まりそうだし。

930 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 11:34:14.68 ID:Ag1OGDlH0

時間的にコミケには使えんな、つかえねー

931 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 12:00:55.86 ID:lwW6fC4/0

下り
高尾13:13→甲府14:42

上り
甲府11:15→高尾13:06

このスジ無理に設定しなくても良い感じがするが。

932 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 12:42:21.10 ID:PAcJVDMe0

そもそも高尾甲府で1時間半だと各駅と大差ないのでは

933 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:04:03.84 ID:6KTwMGv50

不謹慎だが、トンネル事故のおかげでJRウハウハか

少しは増えるとは思ったが、
60%増とは予想してなかった。

934 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:35:42.92 ID:D37BxzV30

まぁ大渋滞必至だろうしな。
指定席で座れるんなら多少混んでても時間が読める鉄道でって話になるだろう

935 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:39:12.23 ID:+OJinffS0

少し奮発してスーパーあずさのグリーン車とってよかったわ
こんな状況では指定席ですら座れない客で通路まであふれるからトイレすらいけない

936 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 15:12:11.95 ID:5+7pRxDu0

年末年始の中央線特急　指定席予約１．６倍
臨時電車を増発　「笹子」事故で車敬遠か
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/12/15/8.html

年末年始（今月２８日～来年１月６日）のＪＲ中央線特急電車の指定席予約数が、前年同時期に比べ約１・６倍に増加していることが
１４日、ＪＲ東日本八王子支社のまとめで分かった。中央自動車道上り線の笹子トンネル天井板崩落事故により、
トンネル周辺の中央道が上下線とも通行止めとなっている影響とみられる。同支社は、臨時電車を増発する方針。
同支社によると、あずさ、かいじ、スーパーあずさなど指定席予約数（１３日現在）は約６万３千席で、前年同期の３万９千席を２万４千席上回った。
既に下り線は２９～３１日の計１４本、上り線は１月２、３両日の計６本が満席となった。
笹子トンネルの天井板崩落事故後、トンネル周辺の中央道は上下線とも通行止めが続き、迂回（うかい）路となる国道２０号では渋滞が発生。
平日でも通行に通常の２倍以上かかる時間帯も出ている。同支社広報課の担当者は、予約数の増加について
「中央道の通行止めと関係しているかは分からない」としているが、迂回路が渋滞する懸念から車での帰省を敬遠し、電車を選ぶ人が増えているとみられる。
同支社は予約数の増加を受け、年末年始に上下線計３５本を増発する。新宿発松本行き特急あずさ９９号など特急７本に加え、快速電車２０本、
普通電車８本を臨時電車として運行する。詳細は同支社のホームページで確認できる。〈山本昂輝〉

937 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 19:11:07.43 ID:tAx5dPrK0

183系快速なんてもったいない…
215系はこういう時こそ働き時だと思うのだが…

938 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:05:34.25 ID:D37BxzV30

>>937
183は臨時特急でも使われるんだなw

939 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:11:22.33 ID:+OJinffS0

逆にあずさ80・99号は急行アルプスとして走らせるべきだろ
所要時間はともかく設備が快速と同一とかありえねえよ

ムーンライトながらや普通列車と同じ設備で特急料金ぼったくられる身延線ユーザーの気持ちがわかったわ

940 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:20:33.68 ID:ISmhj+XTO

国鉄時代だったら、新潟や長野から借りて来るレベルの緊急度。
新幹線の延伸と共に車両運用も硬直化しちゃって、こんな時に融通が利かなくて困るんだよな。

941 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:30:02.10 ID:W9QVR/5H0

今回の増発、見込みが甘いと思う
あわてて臨時増発とかやる羽目になるんじゃね

942 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:58:43.82 ID:D4rIQOfC0

犠牲者には悪いが事故のおかげで俺たち鉄道ファンは毎日がウキウキ
千葉-南小谷のシュプール号を運転して欲しいな
183系6両でうち1両はカーペットカーにしたらどうだろう？

943 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:04:15.65 ID:jOZ+hCL30

唯一の救いは今年の年末休みが1月29日から、来年の年始休みが1月6日まであること
混雑を察知した人たちが早めに行動するだろうからうまく分散すると思われる
もしこれがいつも通り1月30日から1月4日までとかだったら悲惨なことになっている

944 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:04:29.81 ID:6KTwMGv50

やっぱもっと混みそうなの？

車両も足りないのかな
確かに215系詰め込みは良さそうだが

945 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:24:22.34 ID:WWIJHX2z0

ふじかわは休日フリーでタダ同然で乗れるからなー

946 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:25:15.73 ID:Z9zHEP/tO

混まないよ
指定席空席だらけ

947 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:29:17.25 ID:0Eeu0uLp0

Uターンラッシュ
松本・・・始発の時点で立席発生。指定券持っていない客が指定席に座り、「空いているじゃないか！」「人が来るまで座らせて」と抗議続出
上諏訪・・・花火大会並みの入場制限がかかる。普通に乗りたい地元住民大迷惑
茅野・・・普通車の通路まで人があふれ、車掌身動きできず。それをいいことにグリーン車に立席客が入り、通路で宴会を始める
小淵沢・・・デッキが人の壁と化し、ついに積み残し発生。利用客諦め小海線経由で長野新幹線を利用し始める
韮崎・・・具合が悪くなる客続出。救急隊員大あらわ。遅延が30分～1時間になりバス乗ったほうが早くね？状態になる
甲府・・・あずさ指定席を持った客が乗れないという事態に。改札で警察が間に入っての苦情大会になる。かいじに案内されるも始発の時点で立席発生
塩山・・・あずさに続きかいじも通路まで人があふれる。車内でケンカ続出し遅延がますます増大する
大月・・・特急が到着するたびに混雑を避けようと中央快速に逃げる客続出。大月通過列車に乗った客が「ここ（大月）てせ降ろせ」と騒ぎ出す。
八王子・・・降車したい客が降車できない事態に。乗り通す客とケンカになる。この時点で2時間の遅延が発生し特急料金払い戻しが確定。
立川・・・特急遅延の割りを食って中央快速まで遅延発生。特急が到着するたびに人がホームに倒れ救急車スクランブル発進
新宿・・・払い戻し客で有人改札大パニック。そして乗客の怒りが頂点に達し、上尾・国電暴動へ・・・

948 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:36:54.20 ID:pwCsoPy30

>>938
なんかこれを機に183系が酷使され、引退時期が早まるという悪寒を感じるのだが・・・

949 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:54:40.11 ID:20panFGa0

>>941
国鉄じゃないんだから、いまはそんなこと出来ないよ。車両云々よりも要員がカツカツだから…

950 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:03:50.59 ID:KxERSRy60

>>940
普通に考えて余ってる車両無いだろ。
そもそもあずさは長野の車両だし・・・

951 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:12:50.70 ID:pwCsoPy30

>>950
じゃあ宴・華やいろどりなどジョイフルトレインも総動員して臨時列車を仕立てればいい
名づけて「お座敷ふるさとかいじ」（全車グリーン車指定席）
「ふるさとまでお座敷でゆったり酒盛りをしながらの旅はいかがでしょう？
全車グリーン車指定席ですので確実に座れます」を売りにしてさ

952 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:16:23.37 ID:W9QVR/5H0

>>951
一番混雑する期間中はジョイフルトレインフル稼働だろ、というかそうでなければ困る

953 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:19:21.34 ID:20panFGa0

>>952
え？

954 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:19:59.20 ID:pvUjcTuw0

中央線は大月から甲府までは景色もいいから
ふるさとややまどりで使ってる観光列車も運行しようぜ

955 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:46:59.42 ID:WMX4v/jT0

景色は高尾～勝沼のがおもしろいじゃん。近くに見えたり遠くに見えたりする中央高速のシンクロ、赤い橋げた。

これがいかにも山岳地をくぐりぬけ、目的地にむかっているという雰囲気。赤い橋げたが何ともノスタルジック。

956 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 23:12:58.21 ID:OY+0aKbFP

>>881
つ
成田エクスプレス
京王

957 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 23:30:34.55 ID:pwCsoPy30

>>955
猿橋の紅葉をビューやまなしの2階席から見た時は「ああ、電車旅っていいなあ～」と幸せな気分になった
相模湖～大月まで中央道と何度もクロスする光景を眺めるのも好き。

958 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 00:03:00.60 ID:vY0JJsvKO

貨物のコンテナ乗せてないスペース勿体ねーよ
あそこに半額で乗せてくれよ

959 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 00:08:42.98 ID:aAzMB1Qa0

荷崩れしたときに死亡ですねわかります

960 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 00:31:37.52 ID:1mNEa71z0

というか臨時列車を設定してもその運転日が少ない気がするのだが、ホントにこんな数でさばけるのか。
飯田や伊那の人間だって都心から上諏訪岡谷あたりまでは中央線でって言う奴もいるんじゃなかろうか。

961 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 01:02:39.93 ID:XiMXqfT10

余裕余裕、指定席の宇蓮行きがいいのも、普段電車で帰るやつが先に買ってるだけだろ
飯田線使って飯田や伊那まで移動するのなんてかったるすぎてやってられんわ

962 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/16(日) 02:01:32.25 ID:M0Idf4O80

まあどうしても車使う人は東名や関越で迂回するよね普通

963 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 02:26:24.89 ID:W1AtaUNZ0

20号が嫌なら奥多摩・丹波山方面を利用するしか無いな

964 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 02:52:05.31 ID:JaQy++sU0

中津川林道でGO!

965 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 06:01:34.24 ID:+uV+MCHT0

年末、年始は甲州路へ行く観光客は例年よりきっと減少します。
笹子トンネル事故の影響で観光旅館やホテルはキャンセルが続出になりました。
帰省客以外は乗らないからきっと例年より人出は少ないよ。

966 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 06:50:26.35 ID:VX5f5AX90

福一と違って損害賠償は請求出来ないのでかなりの痛手か？
休みも長いのにもったいない。

967 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 06:52:30.36 ID:dMSiloIB0

犠牲者には悪いが事故のおかげで俺たち鉄道ファンは毎日妄想に浸れる

968 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 07:14:21.78 ID:UMLktUSF0

伊那～首都圏は岡谷まで中央道で
そっから和田峠を越えて佐久まで下道（R142）行って上信～碓氷峠～関越の
いわゆる鉄路が見捨てた中山道ルートが鉄道よりはやい
飯田線の線路規格が腐ってるから

969 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 07:45:12.00 ID:pRHWGvZE0

じゃなんで高速バスの伊那･飯田と新宿線はそっちいかないんだよ？はい論破

970 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 07:56:40.56 ID:VNx+Ijru0

>>969
中央道ルートはさらに早いんじゃないの？

971 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 08:02:11.90 ID:oSqu7KYY0

>>940
国鉄時代は115系急行かいじだろ

972 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 08:04:10.15 ID:oSqu7KYY0

>>951
俺が見たいから走らせろという煩悩丸出しですよw

973 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 08:50:17.53 ID:1lgT3+ZZ0

>>965
じゃあなぜ指定席予約が前年比160%になるのか

974 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 09:42:10.41 ID:zzHiRCX50

冬の峠道は止めた方がいいと思うよ。

975 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 09:44:32.96 ID:tPcpXJtv0

そういえば車もの漫画でも雪の峠道バトルやら無いよね

976 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 09:59:10.04 ID:Yjf2fdWS0

>>973
どうしてもいかなければならない人（帰省客等）は鉄道に流れる。
そうでない人（観光客等）はキャンセルして旅行を取りやめる、
もしくは行き先を変えるということを言いたいのだと思います。

977 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:09:50.05 ID:tPcpXJtv0

まー年末は山梨や長野に旅行やスキーに行こうとしてた人が
「中央道事故あって中央線も混んでるのか、じゃあ別のとこに行こう」
ってなる可能性は十分すぐるほどあるというか実際そうなってるな

978 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:13:33.58 ID:W9gYoVRU0

>>969
バスは新宿につかないといけないからな
北関東行くなら岡谷から和田峠ルートだね

979 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:21:59.66 ID:09lF17g8P

>>968
それなら長野道経由の方が早くないか？

980 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:23:26.57 ID:09lF17g8P

>>969
免許の問題もあるだろう

981 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:38:31.86 ID:RWvNsl0k0

>>968
お前和田峠を走ったこと無いくせに地図だけ見て早いとか言ってるだろ？

982 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 10:58:34.58 ID:1lgT3+ZZ0

実際どの程度混んでるのか
この目で確かめてくる。

983 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 11:00:22.37 ID:W9gYoVRU0

>>982
気をつけていってらー

984 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 11:20:48.92 ID:zzHiRCX50

こんな時はバスは都心側発着地を新宿に拘ること無いのでは？

985 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 12:03:06.51 ID:tW6hVcC9O

>>975
イニシャルDのセリカGT4vs86

986 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 13:22:48.00 ID:/PMayInbO

>>973
前年比160って、今の閑散期のことだよ
年末年始は昨年並みと書いてあるぞ
閑散期に6割増えても、満席にならん

987 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 15:12:15.93 ID:C3Z3rR4C0

特急は空席だらけだね。
増発は無駄になりそう。

988 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 15:28:46.95 ID:vY0JJsvKO

>>９８６
その前に160っつっても前年のこの時期に乗車率100％あったのかというと｢？｣だしな
実際は120とかだろ

989 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 15:49:44.48 ID:8hroxKnPO

特急の続行で特別快速甲府行きを運転すればよいかな

990 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 16:03:30.57 ID:Yjf2fdWS0

>>986

12/28-1/6の10日間の予約状況が前年比160％ですが。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20121212.pdf

991 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 17:52:42.75 ID:EySbAiXE0

E233系を使えばいいのに
トイレが無いのが難点だが

992 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:39:50.86 ID:untjsbcG0

臨時快速って単純にビューやまなしのスジじゃなくってお座敷ＸＸ号のスジも混ぜてるのか。
下りは多少スピードアップだからいいけど上りはなんでわざわざ遅くしたんだろ。

993 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:41:04.64 ID:uzh/fCP20

>>986-988
恥知らず

994 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:42:46.04 ID:2Cu9IS3G0

高速バスから移ってくる人は、
青春１８利用が多いかな？

特急列車以上に、普通は大変かも。

995 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:43:32.55 ID:3LaG+9CQ0

>>992
立川辺りから快速に乗る客が「普通復活、ラッキー」と感じて乗って乗客が集中してしまうか、
快速線の電車と快速の電車の違いがわからず乗ってしまった人が早く着き過ぎるのを防ぐためだろう。

996 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:48:08.54 ID:C3Z3rR4C0

>>994
特急は空席が目立つ。

997 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 18:55:13.88 ID:XiMXqfT10

なんで普段高速バスの人が青春18きっぷ利用になるんだよ
岡谷・上諏訪から南信まで飯田線使うってレスもさ

どう妄想すればこうなるのか理解できない
そんなに　にぎわってるぼくのまちのでんしゃ　が好きですか

998 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:00:58.49 ID:8pFbpkM40

青春18は5枚セットだから使いにくいね

999 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:01:09.33 ID:j52LiJoVO

>>996
増発する時間帯は当日までには満席になる。

1000 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:03:12.59 ID:TIeD/v3K0

諏訪ー伊那、飯田　の高速バスを臨時に作って欲しいぞ
そして諏訪～新宿は鉄道利用　

こういうルートを設定して欲しい

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