九州新幹線U106
1 ：名無し野電車区：
九州新幹線「鹿児島ルート：博多-鹿児島中央」のスレッドです。
前スレ
九州新幹線U106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347085688/l50
■九州新幹線WEB
ttp://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
ttp://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
ttp://www.jr-odekake.net/shinkansen/knowledge/sanyo_kyushu/
■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
ttp://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/
■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
ttp://www.jrkyushu.co.jp/train/
■JR九州予約
ttp://www.jrkyushu.co.jp/net-yoyaku/index.html
■JR西日本予約
ttp://www.yoyaku.jrkyushu.co.jp/jrk/reserve/route/pc/Top/nologin.do
以下の事項は一切御法度です！
九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
長崎ルート絡みの話 (ただし新鳥栖以北はOK)
東北新幹線など他の新幹線との比較
お国厨もダメですよ
前スレ
九州新幹線U106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347085688/l50
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以下の事項は一切御法度です！
九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
長崎ルート絡みの話 (ただし新鳥栖以北はOK)
東北新幹線など他の新幹線との比較
お国厨もダメですよ
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２番取れました(^o^)/
3 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 11:47:10.78 ID:ung51T4E0
来年のダイ改で山陽直通便はどれくらい増便されるのかな？
4 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 14:02:34.92 ID:T4kWVR3m0
重複
【笑う。】九州新幹線U106【熊本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348239301/
スレタイが気に喰わないだけでいちいちスレ乱立させんなカス
【笑う。】九州新幹線U106【熊本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348239301/
スレタイが気に喰わないだけでいちいちスレ乱立させんなカス
5 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 14:12:28.68 ID:/c0k8FNL0
こちらが本スレ
くまんこは隔離スレでやってろ
くまんこは隔離スレでやってろ
6 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 17:53:20.82 ID:zNjmWNoeO
空気輸送のくまさくはどうなんの？
臨時化、つばめ化、最速達化のどれかじゃないかなｗ
博多～熊本の「毎時4本」は、あくまでも直通開始時の約束事だと思うんだがｗ
博多～熊本の「毎時4本」は、あくまでも直通開始時の約束事だと思うんだがｗ
8 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 22:12:02.30 ID:aCmWma0a0
廃止でいいんじゃね？
田舎筑後船小屋駅って新幹線停まる意味あんの？
10 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 01:07:22.51 ID:zkGpSiAk0
鹿児島中央発着みずほの増便希望
そういう妄想は九州内のみでお願いしますｗ
九州新幹線：実質107スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348239301/
九州新幹線：実質108スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348366349/
九州新幹線・ゴミ話題専用スレ（16両、直通、移管など）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/
九州新幹線・ゴミ話題専用スレ（広島、福山、熊本などローカル独演会）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347092595/
本当に復活した博多駅スレ
【JR九州】■=■博多駅■=■16番線【JR西日本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347588809/
くまんこ厨スレ別館
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1347180294/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348239301/
九州新幹線：実質108スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348366349/
九州新幹線・ゴミ話題専用スレ（16両、直通、移管など）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/
九州新幹線・ゴミ話題専用スレ（広島、福山、熊本などローカル独演会）
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本当に復活した博多駅スレ
【JR九州】■=■博多駅■=■16番線【JR西日本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347588809/
くまんこ厨スレ別館
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1347180294/
【京都】ムーンライト九州【博多】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348568509/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348568509/
保守
保守
保守
18 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 12:35:05.74 ID:77AVUV3r0
九州新幹線のＣＭは何度見ても感動
オバカ君 有明上死腹俊之
20 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 20:32:47.33 ID:nOw9wmdw0
ほ
21 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 23:39:58.01 ID:j4KbPLrB0
こっちのスレは使わないの？
保守
23 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 23:02:45.24 ID:A/OikqsI0
ニヤｗ
l ♂ ,'
／. __ / … ここまで付いて来たってことはいいんだよな？♪
"´ ｀ ヽ､ i′ 俊之。行くぞ？、ウホホッーー！ｗ
ヽ ,__ﾉ ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
ヽ i_,' ／(●) (＜) ＼ ……な、なんだお
'v´三r ´, ヽ 三 ヽ なにがいいんだお？
ヽ ｀l´｀ ｆ‐'υ ∪ i ウウッ？アア――ッイヤア！
__ ヽ ￣´ . l ./＾＾＾＾i
｀lヽ ヽ大牟田ﾎﾓﾆｰﾄ有明の月＠三池藩領上津腹俊之（43歳）// /
/ ,ヽ ヽ ` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ ＜濱崎フクオかんこく
/／ ＼ ￣￣ ｰ- ､',´ `i はなまん クマンゴ！
/ ＼ __ / ホモネタうざい！
/ `ｰ── ァ‐ ､ ￣ ｀l´
/ ／ ＼ 丿● 大牟田の夜・・
（（Ω））びーん9㌢ あの日おれは。。ウウウ・（泣
ズボブリュッ！！ 帰らぬ僻地の臭い青春
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1343505391/475-479
l ♂ ,'
／. __ / … ここまで付いて来たってことはいいんだよな？♪
"´ ｀ ヽ､ i′ 俊之。行くぞ？、ウホホッーー！ｗ
ヽ ,__ﾉ ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
ヽ i_,' ／(●) (＜) ＼ ……な、なんだお
'v´三r ´, ヽ 三 ヽ なにがいいんだお？
ヽ ｀l´｀ ｆ‐'υ ∪ i ウウッ？アア――ッイヤア！
__ ヽ ￣´ . l ./＾＾＾＾i
｀lヽ ヽ大牟田ﾎﾓﾆｰﾄ有明の月＠三池藩領上津腹俊之（43歳）// /
/ ,ヽ ヽ ` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ ＜濱崎フクオかんこく
/／ ＼ ￣￣ ｰ- ､',´ `i はなまん クマンゴ！
/ ＼ __ / ホモネタうざい！
/ `ｰ── ァ‐ ､ ￣ ｀l´
/ ／ ＼ 丿● 大牟田の夜・・
（（Ω））びーん9㌢ あの日おれは。。ウウウ・（泣
ズボブリュッ！！ 帰らぬ僻地の臭い青春
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24 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 23:02:19.19 ID:k66bboiV0
田舎筑後船小屋は田舎筑後の自慢
敗残請負人 真正田舎大牟田中卒生保ホモニート；有明上津腹俊之涙目ｗ
26 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 14:40:39.04 ID:iY1Dv3zh0
>>24
糞田舎筑後船小屋駅以外に自慢できるのねえのかよ
糞田舎筑後船小屋駅以外に自慢できるのねえのかよ
こっちから先に使ってしまわないとな
田舎筑後船小屋駅がこの先生き残るには
29 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 17:25:17.48 ID:1506WnSwO
九州の野生のポジ熊は絶滅しました。
東九州新幹線とか九州横断新幹線とかロマンにも程があるな
現実は高速道路すらまだまだだというのに
現実は高速道路すらまだまだだというのに
>>30
だからポジ熊の妄想なんだろｗ
だからポジ熊の妄想なんだろｗ
まあいつもの厨認定厨が自演で暴れたんだろうなw
なぜか平日の昼間にスレが伸びてるしw
なぜか平日の昼間にスレが伸びてるしw
33 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 20:02:46.95 ID:2OEBi/Dh0
くだらんw
34 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 20:15:24.64 ID:2OEBi/Dh0
新幹線効果、観光客数１・６％増 昨年の県内
http://kumanichi.com/news/local/main/20121023002.shtml
http://kumanichi.com/news/local/main/20121023002.shtml
35 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 20:23:08.74 ID:1506WnSwO
>>34
九州新幹線スレで「県内」と言われても…
九州新幹線スレで「県内」と言われても…
お国板と勘違いしてるバカなんだろさ
URL見ればどこのことかはすぐ解るだろうに
そんなことまでイチャモンつけたいのかね
そんなことまでイチャモンつけたいのかね
ソース付きの新幹線関連のニュースさえ貼れないこんなスレじゃ♪
>>34
今年は早速減ってるらしいんだがｗ
今年は早速減ってるらしいんだがｗ
40 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 21:33:15.34 ID:1506WnSwO
>>31
「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」って知ってるか？
北海道南回り新幹線 - 羽越新幹線 - 奥羽新幹線 - 山陰新幹線 - 中国横断新幹線 - 四国新幹線 - 四国横断新幹線 - 東九州新幹線 - 九州横断新幹線
「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」って知ってるか？
北海道南回り新幹線 - 羽越新幹線 - 奥羽新幹線 - 山陰新幹線 - 中国横断新幹線 - 四国新幹線 - 四国横断新幹線 - 東九州新幹線 - 九州横断新幹線
42 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 22:42:10.10 ID:X1QaWiv80
再来年は東海道で白紙改正だからな
新大阪駅ホーム増設に伴って東海道で白紙改正、同時に山陽も、そうなると九州も
山陽はこのタイミングでこだまのスピードアップとRSダイヤを踏襲せざるを得なかったばかりに性能を持て余してる
N700さくらの300km/h化までは既定路線だが
ちょうど西社長も再来年を目処に増発すると言ってるから山九系統も大きな変化がありそうだな
新大阪駅ホーム増設に伴って東海道で白紙改正、同時に山陽も、そうなると九州も
山陽はこのタイミングでこだまのスピードアップとRSダイヤを踏襲せざるを得なかったばかりに性能を持て余してる
N700さくらの300km/h化までは既定路線だが
ちょうど西社長も再来年を目処に増発すると言ってるから山九系統も大きな変化がありそうだな
43 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 00:31:42.34 ID:ph0UmZjC0
新大阪駅、新幹線27番ホーム完成間近。新幹線始まって以来の革命が起こるだろう
東京、新大阪間で4本の並行入線が可能となる。併せて若干運用に余裕が出るので
みずほ、さくらの増発もやろうと思えばできる素地は出来た
東京、新大阪間で4本の並行入線が可能となる。併せて若干運用に余裕が出るので
みずほ、さくらの増発もやろうと思えばできる素地は出来た
>>41
知ってるけど、今となってはどれも妄想レベルの路線だろｗ
知ってるけど、今となってはどれも妄想レベルの路線だろｗ
>>42
デジタルATCの導入がない限り、その規定路線も実現されない。
再来年に間に合うのか？
>>43
新大阪の新幹線27番は、あくまでも東海道新幹線のためのもの。
折り返し運用に余裕がなかったところに余裕を作るもので、
まず東海道のぞみ10本化が最優先される。
次に、デジタルATC導入で、山陽区間の300km/h化列車の増加と、
山陽区間の臨時のぞみスジの追加の順。現行でも最繁忙期はまだ足りない。
山陽九州直通列車の追加はその後。そろそろ優先順位の低さに気づけｗｗｗ
>>45
最繁忙期のことを考えると、臨時のぞみスジの追加が優先されそうでｗ
デジタルATCの導入がない限り、その規定路線も実現されない。
再来年に間に合うのか？
>>43
新大阪の新幹線27番は、あくまでも東海道新幹線のためのもの。
折り返し運用に余裕がなかったところに余裕を作るもので、
まず東海道のぞみ10本化が最優先される。
次に、デジタルATC導入で、山陽区間の300km/h化列車の増加と、
山陽区間の臨時のぞみスジの追加の順。現行でも最繁忙期はまだ足りない。
山陽九州直通列車の追加はその後。そろそろ優先順位の低さに気づけｗｗｗ
>>45
最繁忙期のことを考えると、臨時のぞみスジの追加が優先されそうでｗ
優先順位厨がうぜえわw
まあいつもの自称倒壊儲だろうけどw
まあいつもの自称倒壊儲だろうけどw
と、移管厨が申しておりますｗ
それにしてもまたシンプルスレタイか
つーかシンプルスレタイ厨が立てるスレってほぼ例外なく重複スレになってるな
マジでウゼー
つーかシンプルスレタイ厨が立てるスレってほぼ例外なく重複スレになってるな
マジでウゼー
50 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 08:14:23.60 ID:DoCzqNlLO
優先順位も何も厳然たる事実だしなあ
それに倒壊が無関係な山九直通に便宜を図るためにホーム増設なんてありえんし
それに倒壊が無関係な山九直通に便宜を図るためにホーム増設なんてありえんし
51 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 08:17:58.82 ID:4SB4/N25O
困ったらいつもの自演w
昨日の今日では、流石に飽きられるぞw
昨日の今日では、流石に飽きられるぞw
55 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 09:04:34.84 ID:4SB4/N25O
西やQが新大阪のホーム増設にお金出したならば少しは発着枠増加に口を出せるかもしれんが
これは東海単独で行われた以上なにも意見できないんだけどな
ポジ熊はJR東海に難癖ばかりつけっるけど親でも殺されたの？
これは東海単独で行われた以上なにも意見できないんだけどな
ポジ熊はJR東海に難癖ばかりつけっるけど親でも殺されたの？
携帯と早速ID変えた後の人間に自演呼ばわりされるとはw
昨日の兵庫の厨認定厨といい、もう馬鹿のやることは全てばれてるんだよw
昨日の兵庫の厨認定厨といい、もう馬鹿のやることは全てばれてるんだよw
>>57
そこを理解できないでひたすら熊本ageしかしないからね
新幹線と関係ない話題もかなり混じってるし、正直鬱陶しいわｗ
倒壊エリアって18きっぱー（笑）に厳しいし、オタ的に面白い運行してるわけじゃないから叩きたくなる気持ちはわかるんだが
まあメンタルが子供だよ
そこを理解できないでひたすら熊本ageしかしないからね
新幹線と関係ない話題もかなり混じってるし、正直鬱陶しいわｗ
倒壊エリアって18きっぱー（笑）に厳しいし、オタ的に面白い運行してるわけじゃないから叩きたくなる気持ちはわかるんだが
まあメンタルが子供だよ
60 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 09:23:49.23 ID:DoCzqNlLO
>>58
新幹線の話題はどうした？
新幹線の話題はどうした？
61 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 09:25:06.73 ID:4SB4/N25O
62 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 09:50:18.85 ID:DoCzqNlLO
>>61
いつも小倉博多の在来線ガーとか言ってたけど論破されて厨認定厨としか返せなくなっただけだなｗ
いつも小倉博多の在来線ガーとか言ってたけど論破されて厨認定厨としか返せなくなっただけだなｗ
63 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 19:20:06.26 ID:d/3nuLwb0
倒壊馬鹿が今日も馬鹿全開ｗｗｗ
厨認定厨なんて単語使うのはポジ熊の移管厨だけだからな
移管厨=ポジ熊=Q信者
真ん中のイコールは正しくないｗ
68 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 21:26:47.04 ID:fHhS3kCi0
新幹線の話題なし。
それだけ新幹線としての話題に乏しいんだろうよｗｗｗ
>>50
金を出さないのに口だけ出す、どこかの県知事より悪質だなｗｗｗ
ポジ熊も移管厨もこれだから困るんだよｗｗｗ
>>57
16両が熊本まで来ないから文句つけてるだけでしょｗ
本当に16両が来たら、毎時1本でも十分すぎるのにｗｗｗ
>>59
新幹線のありがたみをわかってない奴がほざいてるだけ。
例えば、Qがよかよかを発売してるのも、そのほうが実入りがいいからでしょｗ
金を出さないのに口だけ出す、どこかの県知事より悪質だなｗｗｗ
ポジ熊も移管厨もこれだから困るんだよｗｗｗ
>>57
16両が熊本まで来ないから文句つけてるだけでしょｗ
本当に16両が来たら、毎時1本でも十分すぎるのにｗｗｗ
>>59
新幹線のありがたみをわかってない奴がほざいてるだけ。
例えば、Qがよかよかを発売してるのも、そのほうが実入りがいいからでしょｗ
>>57
西や九が金を出したなら、少し口を出せる程度ではなく、
東海が指定した時刻に時間1枠くらい与えられるだろうし、
わずかに発着料金の割引もあるかもしれない。
少し口を出せるが、増加に応じるかは東海の自由で
発着料金の割引もないくらいの中途半端なわずかな額の負担は考えられない。
>>70
某県は九州新幹線の建設に金を出しただろ？
某県内の建設費を福岡県と熊本県で負担して駅を作らなかった方が良かったが。
西や九が金を出したなら、少し口を出せる程度ではなく、
東海が指定した時刻に時間1枠くらい与えられるだろうし、
わずかに発着料金の割引もあるかもしれない。
少し口を出せるが、増加に応じるかは東海の自由で
発着料金の割引もないくらいの中途半端なわずかな額の負担は考えられない。
>>70
某県は九州新幹線の建設に金を出しただろ？
某県内の建設費を福岡県と熊本県で負担して駅を作らなかった方が良かったが。
72 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 08:17:19.54 ID:EmeE5QFbO
>>71
そんな当たり前の事を何を今更
佐賀に負担させたから今の馬鹿駅林立状態になってるんでしょうに
空港もそうだけど佐賀県はちょっと酷いね
深夜貨物便があるとはいえ赤字を解消するには至ってないし
>>72
16両を発着させたかったら今じゃなくて建設時にごねろって話だよな
筑紫トンネルを通過できるならかなり高い確率で「のぞみ 熊本」の行先があっただろう
車両は酉の16連に限定すれば使用料も2社の間で協議すればいい訳だし
そんな当たり前の事を何を今更
佐賀に負担させたから今の馬鹿駅林立状態になってるんでしょうに
空港もそうだけど佐賀県はちょっと酷いね
深夜貨物便があるとはいえ赤字を解消するには至ってないし
>>72
16両を発着させたかったら今じゃなくて建設時にごねろって話だよな
筑紫トンネルを通過できるならかなり高い確率で「のぞみ 熊本」の行先があっただろう
車両は酉の16連に限定すれば使用料も2社の間で協議すればいい訳だし
74 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 08:41:52.96 ID:RzPdEDNUO
話題をそらしたくて誘導したいのかわからんが、何で新大阪ホームの話に佐賀県が出てくるんだ？
揉め事ばかりだな
>>71>>73>>75
そういうのはおかしいでしょ。博総から分岐点までは5県の共用区間なんだから。
出したくないと言えるならそれは根元に位置する福岡だけで、あとの4県は無理。
それと長崎ルートで博多の次の停車駅をいきなり長崎県内の新大村にするわけにはいかないだろうな。
そういうのはおかしいでしょ。博総から分岐点までは5県の共用区間なんだから。
出したくないと言えるならそれは根元に位置する福岡だけで、あとの4県は無理。
それと長崎ルートで博多の次の停車駅をいきなり長崎県内の新大村にするわけにはいかないだろうな。
78 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 14:45:45.69 ID:LB8A1U0u0
熊本まで16両で作っていれば、東京で｢熊本｣の行き先が表示されたわけだしな。
熊本まで16両にできるのなら鹿中まで一気に16両になりそうなもんだと思うね。
途中で止める必要がない。
途中で止める必要がない。
80 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 15:10:52.52 ID:EahoYEz4O
熊本駅は16両対応出来る敷地は確保してあるんじゃなかった？
鹿児島中央駅は電停ぐらいまで突き出るかも。
鹿児島中央駅は電停ぐらいまで突き出るかも。
ドアカットでいいでしょ。どうせ始発着地点だし。
16連だと鹿中客を1～8のＧ、指定、自由に割り振ることは可能。
もっとも他県が16連化に乗ってこなきゃしょうがないけど。
16連だと鹿中客を1～8のＧ、指定、自由に割り振ることは可能。
もっとも他県が16連化に乗ってこなきゃしょうがないけど。
82 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 16:28:53.79 ID:Tr9gH2Qv0
>>82
西～南接続は長崎ルート開業前でも後でも同じだから前がいいだろう。
西～南接続は長崎ルート開業前でも後でも同じだから前がいいだろう。
84 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 16:53:42.71 ID:EahoYEz4O
85 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 17:13:49.64 ID:5u5lTMXTO
まーだ熊本16連とか言ってるやつがいるのか
現実見れないやつはプラレールで妄想して遊んでろ
もしくはお布施して16連対応にしてもらえ
現実見れないやつはプラレールで妄想して遊んでろ
もしくはお布施して16連対応にしてもらえ
86 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 18:11:29.41 ID:6yeynJQp0
1990年ごろの計画じゃ、スーパー特急方式からフル規格九州内のみ運転だった。
直通が正式決定したのが5～6年前かね？
1995年や2000年ごろでも、直通運転はもはや確定同然の空気だったらしい。
当時でも「直通は新大阪までで、東京には行わない」って言ってたんだろうか？
直通が正式決定したのが5～6年前かね？
1995年や2000年ごろでも、直通運転はもはや確定同然の空気だったらしい。
当時でも「直通は新大阪までで、東京には行わない」って言ってたんだろうか？
87 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 18:19:16.47 ID:gttTbRVR0
かつての寝台特急みたいに
熊本で半分を分併できたらいいのにな
熊本で半分を分併できたらいいのにな
88 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 18:55:21.88 ID:6yeynJQp0
>>84
当初の鹿児島ルートは博多－新鳥栖(肥前旭)－新大牟田－熊本だったぞ
当初の鹿児島ルートは博多－新鳥栖(肥前旭)－新大牟田－熊本だったぞ
「当初」をどこにするかに依るけどな。
最初の駅・ルート案公表だと博多－久留米－新大牟田－熊本だろ。
最初の駅・ルート案公表だと博多－久留米－新大牟田－熊本だろ。
国鉄当初構想、博多－新鳥栖(肥前旭)－新大牟田－熊本
国鉄公表計画、博多－久留米－新大牟田－熊本
整備新幹線後
博多－新鳥栖－久留米－新大牟田－熊本
博多－新鳥栖－久留米－新大牟田－新玉名－熊本
博多－新鳥栖－久留米－筑後船小屋－新大牟田－新玉名－熊本
だったな
国鉄公表計画、博多－久留米－新大牟田－熊本
整備新幹線後
博多－新鳥栖－久留米－新大牟田－熊本
博多－新鳥栖－久留米－新大牟田－新玉名－熊本
博多－新鳥栖－久留米－筑後船小屋－新大牟田－新玉名－熊本
だったな
94 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 20:03:46.37 ID:Cy1XggEu0
新水俣と出水も一つでいいよ。
>>81
折り返せなくなるんじゃないか？ｗ
折り返せなくなるんじゃないか？ｗ
>>72
利用者にとっては大迷惑な話。
鹿児島発着なら熊本の利用者も乗れるが、逆は成り立たない。
そこまでして本州で「熊本」の文字を表示させる意味はないｗ
>>73
後段の件、西はそんなに16両を持ってないから、東海道乗り入れ分に影響する。
建設時どころか、計画時にゴネろって話になるｗ
利用者にとっては大迷惑な話。
鹿児島発着なら熊本の利用者も乗れるが、逆は成り立たない。
そこまでして本州で「熊本」の文字を表示させる意味はないｗ
>>73
後段の件、西はそんなに16両を持ってないから、東海道乗り入れ分に影響する。
建設時どころか、計画時にゴネろって話になるｗ
>>73
>>70が言う口を出す県知事って佐賀じゃなかったのか？
>>77
久留米市も大牟田市も福岡県だから拒否できないでしょう。
博多の次の停車駅は、佐賀県が鹿児島ルートは負担せず、
長崎ルートの新鳥栖信号場以西を負担して、博多の次が佐賀で良かっただろう。
それすら負担する気がないなら、
ふと長州～多比良に海底トンネルを作ったら良かったと思った。
新大牟田を作らず長崎ルートが大牟田駅を通る。
>>70が言う口を出す県知事って佐賀じゃなかったのか？
>>77
久留米市も大牟田市も福岡県だから拒否できないでしょう。
博多の次の停車駅は、佐賀県が鹿児島ルートは負担せず、
長崎ルートの新鳥栖信号場以西を負担して、博多の次が佐賀で良かっただろう。
それすら負担する気がないなら、
ふと長州～多比良に海底トンネルを作ったら良かったと思った。
新大牟田を作らず長崎ルートが大牟田駅を通る。
九州仕様は火山灰対策が必要
101 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:06:56.18 ID:krRmS5f40
１６連はそれほど難しい問題ではないよ・・・車両はいずれ対応できるでしょう
博多以南に乗り入れるのは西の車両だけでいいし、
西運用分のぞみ＋くまさくと考えれば熊本までは問題ない、鹿児島はまだ毎時２本だし
需要の問題とホームの問題があるからすぐは難しいかも・・・
博多以南に乗り入れるのは西の車両だけでいいし、
西運用分のぞみ＋くまさくと考えれば熊本までは問題ない、鹿児島はまだ毎時２本だし
需要の問題とホームの問題があるからすぐは難しいかも・・・
西が16両を対応させる義理は無いし
そんなにやりたきゃQ持ちの16両を作って東海道区間片乗り入れの費用全額Q負担するくらいしなきゃ話にならん
そんなにやりたきゃQ持ちの16両を作って東海道区間片乗り入れの費用全額Q負担するくらいしなきゃ話にならん
103 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:24:22.62 ID:krRmS5f40
>>102
そうじゃなくて、車両の問題（勾配）が解決すれば、西はのぞみ運用分の１６連は保有するわけだし
博総に回送するかわりに、くまさくとしてそのまま熊本まで運転、熊総に入るだけ・・・
それだけで直通効果がでて、新規需要も見込める。
そうじゃなくて、車両の問題（勾配）が解決すれば、西はのぞみ運用分の１６連は保有するわけだし
博総に回送するかわりに、くまさくとしてそのまま熊本まで運転、熊総に入るだけ・・・
それだけで直通効果がでて、新規需要も見込める。
104 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:43:37.61 ID:Gbg5cMbRO
この期に及んでまだ16連とか言ってるやつバカなんだろうなｗ
105 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:44:17.96 ID:vpExjL7R0
クマ総は16連入れないんですけれどもwww
106 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:45:55.41 ID:Cy1XggEu0
この前、N700系が縦列駐車してたが、
やっぱりダメなのか?
やっぱりダメなのか?
107 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:47:50.25 ID:krRmS5f40
>>105
もちろん、熊本駅のホームも熊総も改修することが前提での話だけど。
すでに坂登れるN700もあるし、時期が来れば車両の更新はある、運用上の問題は
のぞみと九州区間を統合するダイヤなら問題ない・・実現するかは別として
そんなに難しいことではない と言いたい。
もちろん、熊本駅のホームも熊総も改修することが前提での話だけど。
すでに坂登れるN700もあるし、時期が来れば車両の更新はある、運用上の問題は
のぞみと九州区間を統合するダイヤなら問題ない・・実現するかは別として
そんなに難しいことではない と言いたい。
難しくないも何も実現させるためのカネが無いのが最大のネックだし
前提条件があまりにも多過ぎるわｗｗ
そもそも16連の話題自体が>>1で御法度と言われてるだろが
ID:krRmS5f40はさっさと消えてくれ
前提条件があまりにも多過ぎるわｗｗ
そもそも16連の話題自体が>>1で御法度と言われてるだろが
ID:krRmS5f40はさっさと消えてくれ
109 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:57:26.83 ID:vpExjL7R0
まあ、コスパ的に見てプラスになる見込みがあるんなら16連もありかもだが
現状を見ろと言わざるを得ないww
現状を見ろと言わざるを得ないww
>>98
>>70は誤記じゃないのかｗ
どこかの県知事より、ポジ熊や移管中のほうがひどいという意味にも思えるｗ
>>101
西にそれだけの財力がないことを知ってから書くべきだｗ
何も知らずに妄想してるとしか読めないぞｗ
>>70は誤記じゃないのかｗ
どこかの県知事より、ポジ熊や移管中のほうがひどいという意味にも思えるｗ
>>101
西にそれだけの財力がないことを知ってから書くべきだｗ
何も知らずに妄想してるとしか読めないぞｗ
111 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:02:01.01 ID:vpExjL7R0
テンプレに何故ご法度なのかも書いた方が良いのかもなw
喰いついた俺もｽﾏｿ
喰いついた俺もｽﾏｿ
>>111
じゃ重複してる次スレ↓（実質108）にテンプレの続きを書いてくれ
【増発！】九州新幹線U107【みずほ？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350905930/
つーかここってしょっちゅうシンプルスレタイのスレとサブタイ付きスレが重複するよな
どちらかにきちんと統一して欲しいもんだ
じゃ重複してる次スレ↓（実質108）にテンプレの続きを書いてくれ
【増発！】九州新幹線U107【みずほ？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350905930/
つーかここってしょっちゅうシンプルスレタイのスレとサブタイ付きスレが重複するよな
どちらかにきちんと統一して欲しいもんだ
>>109
そのとおりだｗ
16両乗り入れしたら、毎時1本で十分なほどしか客が乗らないことは明らか。
乗り入れが実現したところで、プラスも何も、利便性が低下して乗客減を招くだけｗ
ID:krRmS5f40は運転本数減を望んでいるのだろうかｗ
実際には、現状の編成と輸送力でちょうどいい。
最繁忙期を考慮しても、山陽区間の混雑が激しく、のぞみ毎時5本でもまるで足りない。
山陽～九州の直通客なんてたかが知れてる。九州内の増発だけで十分。
そのとおりだｗ
16両乗り入れしたら、毎時1本で十分なほどしか客が乗らないことは明らか。
乗り入れが実現したところで、プラスも何も、利便性が低下して乗客減を招くだけｗ
ID:krRmS5f40は運転本数減を望んでいるのだろうかｗ
実際には、現状の編成と輸送力でちょうどいい。
最繁忙期を考慮しても、山陽区間の混雑が激しく、のぞみ毎時5本でもまるで足りない。
山陽～九州の直通客なんてたかが知れてる。九州内の増発だけで十分。
114 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:06:02.85 ID:krRmS5f40
西に財力がないから、のぞみ用N700とみずほ・さくら用N700が共通ならいいわけで・・・
現状は東海道直通用と九州直通用の両方を保有している、もうすこしよく考えろ。
現状は東海道直通用と九州直通用の両方を保有している、もうすこしよく考えろ。
>>114
しかしレールスターは元々ありましたけど。
しかしレールスターは元々ありましたけど。
そもそも九州内も山九直通も８両で十分過ぎる程度の需要しか無いから
１６両の話するだけスレの無駄遣い
ID:krRmS5f40はさっさと↓へ逝け
【団子スレ】九州新幹線ダイヤ妄想スレ7【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/
１６両の話するだけスレの無駄遣い
ID:krRmS5f40はさっさと↓へ逝け
【団子スレ】九州新幹線ダイヤ妄想スレ7【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/
>>112
とりあえず代行で書いてみた。修正必要ならよろしくｗ
とりあえず代行で書いてみた。修正必要ならよろしくｗ
118 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:14:04.35 ID:Gbg5cMbRO
>>114
お前がよく考えろよw
お前がよく考えろよw
>>117
乙＆GJ
乙＆GJ
120 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:17:14.60 ID:vpExjL7R0
追加あり
過去の議論により、移管厨もご法度扱いにされた。
念のためご確認を。
過去の議論により、移管厨もご法度扱いにされた。
念のためご確認を。
>>107
もう整備新幹線スキームは使えないからもろもろの工事費用は原則全額自腹になるけど払えるの？
あと何度も書かれてるけど、16両なら勾配の問題はそれほど重要じゃない。
あれは6両8両の短編成で坂を登ろうとしてるからいろんな問題が起きるわけで、16両なら登る分には特に障害はない。
ブレーキ系統は性能が不明だから何とも言えないが。
問題なのは火山灰対策。
九州新幹線の車輌は全て足回りに機密性の対策が施されてる。
800系やN700SRは元々そういう前提で作ってるけど、新たに工事が必要になるN700ZNではどこまで対応できるのか不明。
もう整備新幹線スキームは使えないからもろもろの工事費用は原則全額自腹になるけど払えるの？
あと何度も書かれてるけど、16両なら勾配の問題はそれほど重要じゃない。
あれは6両8両の短編成で坂を登ろうとしてるからいろんな問題が起きるわけで、16両なら登る分には特に障害はない。
ブレーキ系統は性能が不明だから何とも言えないが。
問題なのは火山灰対策。
九州新幹線の車輌は全て足回りに機密性の対策が施されてる。
800系やN700SRは元々そういう前提で作ってるけど、新たに工事が必要になるN700ZNではどこまで対応できるのか不明。
123 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:21:41.82 ID:krRmS5f40
わかった・・・長崎ルートが開通するまで、この議論は先送りしよう
いやリニアが新大阪まで開通するまで先送り
>>124
実際それが正しいと思う。東海が九州へは乗り入れないって決定しているから。
実際それが正しいと思う。東海が九州へは乗り入れないって決定しているから。
>>123
長崎ルートが開通したって何も変わらないよ。
これ書くとまたスレチだの何だのの話になるからほどほどにしとくけど、現時点では今まで通り博多の在来線ホームへの発着が濃厚。
佐賀県へのポーズとして鹿児島ルートや山陽に乗り入れるみたいな話にもなってるけど、実現のためにはまだ困難な過大が山積してる。
長崎ルートが開通したって何も変わらないよ。
これ書くとまたスレチだの何だのの話になるからほどほどにしとくけど、現時点では今まで通り博多の在来線ホームへの発着が濃厚。
佐賀県へのポーズとして鹿児島ルートや山陽に乗り入れるみたいな話にもなってるけど、実現のためにはまだ困難な過大が山積してる。
まーた御法度厨が嘘八百吹きまくってるのかw
おとといから荒らし行為必死だなw
御法度なんぞ不要。16両の話は意味あるだろ、スレ的に。
おとといから荒らし行為必死だなw
御法度なんぞ不要。16両の話は意味あるだろ、スレ的に。
129 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:35:09.27 ID:krRmS5f40
こうなると・・話題の焦点は来春の改正だな（キリッ）！
130 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 22:41:06.80 ID:vpExjL7R0
現状維持に一票ﾉｼ
ID:M4+RSGIh0＝スレ荒らしはスルーで
ふ～ん
コピペｗ
7 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 22:12:48.06 ID:/0UXEM3S0
ご法度事項の説明（簡単に）
>九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
>（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
→三社間の協議で現行の運用が決定されたため、議論しても当面実現しないから。
>他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
→アンチスレでないから。
>長崎ルート絡みの話 (ただし新鳥栖以北はOK)
→別に長崎ルートスレがあるから。
>東北新幹線など他の新幹線との比較
→直接比較できない事項が多すぎるから。
>お国厨もダメですよ
→そもそも板違いだから。
7 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 22:12:48.06 ID:/0UXEM3S0
ご法度事項の説明（簡単に）
>九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
>（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
→三社間の協議で現行の運用が決定されたため、議論しても当面実現しないから。
>他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
→アンチスレでないから。
>長崎ルート絡みの話 (ただし新鳥栖以北はOK)
→別に長崎ルートスレがあるから。
>東北新幹線など他の新幹線との比較
→直接比較できない事項が多すぎるから。
>お国厨もダメですよ
→そもそも板違いだから。
もう一発ｗ
10 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 22:18:58.70 ID:/0UXEM3S0
その他ご法度と思われること
>いわゆる移管厨（特に小倉～博多に関して）
→Qのスタンスを理解しないで、移管を主張しているから。
競争激化なら絶対競合他社商品は売らないはず。しかし、現にQは「よかよか」を発売している。
Qが競争より他社商品販売時の手数料収入に魅力を感じていることが明らかなため、ご法度扱いとなる。
10 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 22:18:58.70 ID:/0UXEM3S0
その他ご法度と思われること
>いわゆる移管厨（特に小倉～博多に関して）
→Qのスタンスを理解しないで、移管を主張しているから。
競争激化なら絶対競合他社商品は売らないはず。しかし、現にQは「よかよか」を発売している。
Qが競争より他社商品販売時の手数料収入に魅力を感じていることが明らかなため、ご法度扱いとなる。
ID:krRmS5f40
ID:M4+RSGIh0
この二人が荒らしか
ID:M4+RSGIh0
この二人が荒らしか
今日も単発が必死w
今日は兵庫か神奈川かw
今日は兵庫か神奈川かw
137 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 23:22:33.16 ID:RzPdEDNUO
倒壊がらみだったら名古屋近辺からも出てるぞｗ
139 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 00:28:30.27 ID:EW3FZ2YQ0
新大阪駅のホーム増設完成の暁には、九州新幹線が更に盛況となる。目に見えている
退避線も倍増の4本となる。もう何でも出来る、あとは需要の問題のみ
退避線も倍増の4本となる。もう何でも出来る、あとは需要の問題のみ
金も出さないのに、おこぼれだけちょうだいか。妄想にもほどがあるｗ
わざと煽られる文章乙
142 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 00:56:55.02 ID:TQtN72WP0
あの、トンネルの多さなんとかならないか？
先日、みずほ605に乗ったが、全体を通してスピード感がなかった。
スピードアップには、山陽区間のデジタルATC化を待つしかなさそうだな。
乗車率に関しては、おそらく岡山の前後にピークがあったと思う。
全体のダイヤについても、来春も大きくは変わらなさそう。
みずほの一部がさくらになるようなら、比較的大きな変化だろう。
スピードアップには、山陽区間のデジタルATC化を待つしかなさそうだな。
乗車率に関しては、おそらく岡山の前後にピークがあったと思う。
全体のダイヤについても、来春も大きくは変わらなさそう。
みずほの一部がさくらになるようなら、比較的大きな変化だろう。
144 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 08:54:59.29 ID:YFPu6+IaO
今度は誘い受け文章に切り替えたか
ポジ熊も必死じゃのお
ポジ熊も必死じゃのお
>>144
荒らしたいの？
荒らしたいの？
>>98
久留米はQが必要だからほっといてもできるでしょう。それか無理して新鳥栖を鹿児島線上に設置するかだな。
その次は熊本県内の駅で。
九州区間が16連になる可能性がなくてかつ新大牟田が鹿児島線上にないのなら
県内は前段のようにして他の4県負担でもかまないい。どのみち経営分離はないし西鉄や九州道だってある。
久留米はQが必要だからほっといてもできるでしょう。それか無理して新鳥栖を鹿児島線上に設置するかだな。
その次は熊本県内の駅で。
九州区間が16連になる可能性がなくてかつ新大牟田が鹿児島線上にないのなら
県内は前段のようにして他の4県負担でもかまないい。どのみち経営分離はないし西鉄や九州道だってある。
147 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:23:09.68 ID:mHLGPAfbO
九州内を最高270か285にできるかもとして、それを生かせる区間ってどのくらいあるん？
148 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:24:55.05 ID:Ktx46zAJO
熊本駅から北行きは、在来線より新幹線の方が多いのな。
149 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:45:38.56 ID:vvnlA4/Y0
コラム 九州新幹線の全線開通から１年７カ月余
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/330724
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/330724
150 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 19:51:47.72 ID:8/k867Sn0
車両数勘違いで停止ミス 小倉駅で新幹線オーバーラン…さくら
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/321655
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/321655
>>150
お前らが16両の話なんかしてるから運転士まで間違えたろ。
お前らが16両の話なんかしてるから運転士まで間違えたろ。
152 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 22:56:34.44 ID:gILOgYO/0
www
153 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 22:58:34.92 ID:8/k867Sn0
西鉄電車みたいに、運転席にでっかく「○両」って書いてないのか?
>>151
www
www
そして昔のクセで16両の位置に停止ｗ
天気悪いらしいが明日熊総に行くよ
屋内でメシ食えるスペースある？
>>153
もちろん新幹線の運転室にもある
もちろん新幹線の運転室にもある
159 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 13:43:52.78 ID:8/hYghDMO
くま駅新幹線口のマイホーム分譲地の売れ行きはどう？
161 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 14:41:30.55 ID:NBMgjXo/0
162 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 16:28:16.34 ID:szL+3/w10
新幹線シェアは鹿児島～関西で伸び悩んでるが、熊本～関西は好調だな。
今回増発されたのは、熊本以南各駅停車の遅い「さくら」がほとんどだ。
遅い「さくら」であっても熊本～関西間じゃ速達同然だが、
鹿児島～関西間じゃ時間がかかりすぎるって言うのも、伸び悩みの理由か？
今回増発されたのは、熊本以南各駅停車の遅い「さくら」がほとんどだ。
遅い「さくら」であっても熊本～関西間じゃ速達同然だが、
鹿児島～関西間じゃ時間がかかりすぎるって言うのも、伸び悩みの理由か？
163 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 17:40:01.06 ID:k+ZuUdDa0
熊本以南では落ち穂拾いしないと辛いのでは?
164 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 18:15:49.61 ID:GQER0/dp0
もともと熊本以南は在来線時代もそれ程の需要はなかったしな・・
値段も高いし、所要時間も微妙だし、ほぼ頭打ちかなと思う。
熊本～大阪は所要時間的にも飛行機に対抗できるし、観光もビジネスもまだ伸びるね
広島・岡山あたりとも流動が増えてそう、広島のイズミが熊本で相当な開発を予定してるし
直通は実質熊本までで、緩急接続みたいな感じだろう。
値段も高いし、所要時間も微妙だし、ほぼ頭打ちかなと思う。
熊本～大阪は所要時間的にも飛行機に対抗できるし、観光もビジネスもまだ伸びるね
広島・岡山あたりとも流動が増えてそう、広島のイズミが熊本で相当な開発を予定してるし
直通は実質熊本までで、緩急接続みたいな感じだろう。
165 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 19:29:54.23 ID:kTO0tJgX0
>>162
>>164さんが指摘するように、大阪神戸～鹿児島が伸び悩む理由は時間的な問題も確かにある。
それ以前に金銭的な問題があるのには間違いないだろうね。
正規料金だと新大阪～熊本間が1万8～9千円（これはＥ５４８９の早得の新大阪～鹿児島中央間とほぼ同じ）で、
新大阪～鹿児島中央間が2万1～2千円。こんな金額じゃ到底航空に対抗することは難しい。
>>164さんが指摘するように、大阪神戸～鹿児島が伸び悩む理由は時間的な問題も確かにある。
それ以前に金銭的な問題があるのには間違いないだろうね。
正規料金だと新大阪～熊本間が1万8～9千円（これはＥ５４８９の早得の新大阪～鹿児島中央間とほぼ同じ）で、
新大阪～鹿児島中央間が2万1～2千円。こんな金額じゃ到底航空に対抗することは難しい。
関西⇔熊本以南におけるシェア争いという意味では
それこそ新八代～川内の各駅発着における優位を死守するしかないだろ
この区間自体需要が元々乏しいところなんで旨味も乏しいが仕方ない
Ｑによる料金の改善なんて到底期待薄なんだから
あとは>>143が触れてるように
山陽区間のデジタルATC化によるスピードアップ→全体の時短化を待つしかないだろう
それこそ新八代～川内の各駅発着における優位を死守するしかないだろ
この区間自体需要が元々乏しいところなんで旨味も乏しいが仕方ない
Ｑによる料金の改善なんて到底期待薄なんだから
あとは>>143が触れてるように
山陽区間のデジタルATC化によるスピードアップ→全体の時短化を待つしかないだろう
九州新幹線鹿児島ルートの全通から１年半が経過した。JR九州によると、２
年目を迎えた九州新幹線の利用者数（熊本―鹿児島中央間）は前年同期比で
ほぼ横ばいで推移している。４、５ 月は前年と比較しても好調であったが、
７月以降は前年割れが続いているという。
年目を迎えた九州新幹線の利用者数（熊本―鹿児島中央間）は前年同期比で
ほぼ横ばいで推移している。４、５ 月は前年と比較しても好調であったが、
７月以降は前年割れが続いているという。
西の危惧通り早くも限界が見始めてきたって所だな
いくら九州内の利用をてこ入れした所で劇的に利用者が増えるわけでなないしな
そもそも九州は車社会なので鉄道を利用する層が少ないのも事実なんだから
今後は九州内だけでなく直通利用に対するてこ入れが必要だな
威信をかけて作った博多シティーがこけた事をごまかそうと必死なままでは客は逃げていくばかりだよ
いくら九州内の利用をてこ入れした所で劇的に利用者が増えるわけでなないしな
そもそも九州は車社会なので鉄道を利用する層が少ないのも事実なんだから
今後は九州内だけでなく直通利用に対するてこ入れが必要だな
威信をかけて作った博多シティーがこけた事をごまかそうと必死なままでは客は逃げていくばかりだよ
「金銭感覚のない人が新幹線の議論に入ったらこうなる」という典型ｗ
今の料金体系（ネット予約や早特きっぷで安くなる場合を含む）で、
多少所要時間が短くなったところで、安く使えるきっぷ等の区間の利用が多くなり、
直通利用が増える要因にはならないと思う。
現に、EX予約が直通列車に開放されたとたん、予約率が急に上がりだしたようだしｗ
その一方で、直通列車に制限を加えると、博多以東で航空にシェアを奪われるおそれが出る。
結局、料金が下がらない限り、関西～鹿児島のシェアがこれ以上上がることはない。
3時間42分なんて中途半端。3時間前後にならないと勝負にならないが、それは事実上不可能。
Qも西も、現状でよしと考えているのではないかｗ
今の料金体系（ネット予約や早特きっぷで安くなる場合を含む）で、
多少所要時間が短くなったところで、安く使えるきっぷ等の区間の利用が多くなり、
直通利用が増える要因にはならないと思う。
現に、EX予約が直通列車に開放されたとたん、予約率が急に上がりだしたようだしｗ
その一方で、直通列車に制限を加えると、博多以東で航空にシェアを奪われるおそれが出る。
結局、料金が下がらない限り、関西～鹿児島のシェアがこれ以上上がることはない。
3時間42分なんて中途半端。3時間前後にならないと勝負にならないが、それは事実上不可能。
Qも西も、現状でよしと考えているのではないかｗ
170 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 20:37:30.55 ID:JDik6GuuO
熊本地区のSUGOCAキャンペーン、博多シティの商品券ばらまき過ぎる。
新幹線では使えんだろ！
新幹線では使えんだろ！
イミフ
172 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 20:41:58.86 ID:kTO0tJgX0
173 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 20:49:37.50 ID:k+ZuUdDa0
明日は新幹線フェスタ@熊本総合車両所だよ!
174 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 20:51:59.62 ID:/MwioXoj0
鹿児島までは厳しいが、熊本までなら競争力はある、Ｑが方針転換して直通のお買い得切符をだせばいい
トータルで乗客が増えれば、西もＱもメリットあるからな、博多シティはあきらめろ
トータルで乗客が増えれば、西もＱもメリットあるからな、博多シティはあきらめろ
>>173
明日は築城基地の航空祭だよ
明日は築城基地の航空祭だよ
>>176
九州新幹線スレ
九州新幹線スレ
>>169
> 3時間42分なんて中途半端
そうでもないだろう。
東京～広島を見れば、約4時間でも時間3本あれば約5割まで行ける。
勿論、時間3本は事実上不可能であるが。
あと、4時間27分が時間1本程度の東京～山口で4割程度のシェアがあるのだから、
熊本以南各停でも4時間21分で時間1.5本ある大阪～鹿児島は4割以上行けるはず。
シェアが低いのは料金のせいだろう。
昼間を除き直通本数は増やせないし、みずほの割合も増やせないから、料金しか手段はない。
> 3時間42分なんて中途半端
そうでもないだろう。
東京～広島を見れば、約4時間でも時間3本あれば約5割まで行ける。
勿論、時間3本は事実上不可能であるが。
あと、4時間27分が時間1本程度の東京～山口で4割程度のシェアがあるのだから、
熊本以南各停でも4時間21分で時間1.5本ある大阪～鹿児島は4割以上行けるはず。
シェアが低いのは料金のせいだろう。
昼間を除き直通本数は増やせないし、みずほの割合も増やせないから、料金しか手段はない。
シェアを高めるなら、料金を下げるしか手段がないのはわかりきった話。
しかし、Qも西もそれをやらないとすると、シェアなんてどうでもいいことなんだろうと。
要するに両社とも儲かればそれで十分と考えているのであろう。
直通列車のあり方として、山陽でRS相当、九州で速達と熊本以南各停の二本立てが望ましいようだ。
つまり現状で十分。変化があれば、九州内で最速達を設定するかどうかだけ。
みずほは増やす意味がない。山陽区間ではのぞみ代替として使われ、直通客の増加には結びつかない。
列車によっては、最混雑区間が岡山～新神戸になることもある様子。そうなると、もはや存在価値はない。
指定席の予約率からみても、博多～小倉より新神戸～新大阪のほうが多いようではちょっとｗ
しかし、Qも西もそれをやらないとすると、シェアなんてどうでもいいことなんだろうと。
要するに両社とも儲かればそれで十分と考えているのであろう。
直通列車のあり方として、山陽でRS相当、九州で速達と熊本以南各停の二本立てが望ましいようだ。
つまり現状で十分。変化があれば、九州内で最速達を設定するかどうかだけ。
みずほは増やす意味がない。山陽区間ではのぞみ代替として使われ、直通客の増加には結びつかない。
列車によっては、最混雑区間が岡山～新神戸になることもある様子。そうなると、もはや存在価値はない。
指定席の予約率からみても、博多～小倉より新神戸～新大阪のほうが多いようではちょっとｗ
181 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 23:03:27.04 ID:IMHaowpIO
>>168
博多での乗降が多い直通をテコ入れ？
博多での乗降が多い直通をテコ入れ？
>>180
> 儲かればそれで十分
儲かることが第一だろｗ
乗客が増えても収入や利益が減る場合に料金を下げたら、ただの見栄張りだｗｗ
> 直通客の増加に結びつかない
少しは増えるだろうが、
それよりものぞみの乗客が減ることが問題だろう。
> 新神戸～新大阪のほうが多いようでは
山陽全体の傾向として西に行く程尻すぼみだから、
その傾向を受けているだけなら大きな問題ではない。
のぞみの乗客が減ることの方が問題。
> 儲かればそれで十分
儲かることが第一だろｗ
乗客が増えても収入や利益が減る場合に料金を下げたら、ただの見栄張りだｗｗ
> 直通客の増加に結びつかない
少しは増えるだろうが、
それよりものぞみの乗客が減ることが問題だろう。
> 新神戸～新大阪のほうが多いようでは
山陽全体の傾向として西に行く程尻すぼみだから、
その傾向を受けているだけなら大きな問題ではない。
のぞみの乗客が減ることの方が問題。
183 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 23:11:52.63 ID:PwvpGO4l0
>>163
くまんこ拾い?
くまんこ拾い?
>>181
「直通列車」ではなく「直通利用」のテコ入れとある。
直通列車だけでなく、博多乗換利用も含むように読めるよ。
>>182
1時間当たりで、「のぞみ」のキャパは、九州直通のキャパの10倍近くあるはずなんだが…
つまり、九州直通に多少集中しても、全体として大きな影響はない。
「直通列車」ではなく「直通利用」のテコ入れとある。
直通列車だけでなく、博多乗換利用も含むように読めるよ。
>>182
1時間当たりで、「のぞみ」のキャパは、九州直通のキャパの10倍近くあるはずなんだが…
つまり、九州直通に多少集中しても、全体として大きな影響はない。
九州新幹線のホームの長さは何両編成分の長さで作られていますか？
今は8両分じゃないの？
将来乗客数増えるかもしれないのに、何だか悲しい。せめて12両分くらいの長さで作って欲しかった
またQの事情を無視して直通値下げ厨が暴れてるのかよ。
直通値下げして利用を増やしても、それ以上に小倉博多の在来線利用者が新幹線に流れたら
Qは逆に損失になるのに、そういう事情は無視かよ。
直通値下げするなら、Qが損にならない対策講じなければ、値下げなどありえんわ。
直通値下げして利用を増やしても、それ以上に小倉博多の在来線利用者が新幹線に流れたら
Qは逆に損失になるのに、そういう事情は無視かよ。
直通値下げするなら、Qが損にならない対策講じなければ、値下げなどありえんわ。
>>180
> 10倍近くある
九州直通を最小、のぞみを最大で計算してないかｗｗｗ
それはともかく、要は、のぞみの乗客を奪うだけでは意味はないが、
でも九州直通客が乗れなくならない範囲で山陽内の客を乗せることで、
のぞみより安い経費で山陽内の実質本数を増やせることは意味がある。
九州直通客だけで埋まることが必須ではない。
> 10倍近くある
九州直通を最小、のぞみを最大で計算してないかｗｗｗ
それはともかく、要は、のぞみの乗客を奪うだけでは意味はないが、
でも九州直通客が乗れなくならない範囲で山陽内の客を乗せることで、
のぞみより安い経費で山陽内の実質本数を増やせることは意味がある。
九州直通客だけで埋まることが必須ではない。
かなり前だが
小倉駅の九側みどりの窓口の外で臨時の切符売り場が用意されてて
九の駅員が拡声器で新幹線の博多までの切符売り込んでたわ
小倉駅の九側みどりの窓口の外で臨時の切符売り場が用意されてて
九の駅員が拡声器で新幹線の博多までの切符売り込んでたわ
週末のいつもの光景
>>188
まーたでてきあがった
直通客全員が小倉で下車(乗車)なわけじゃないし
小倉の客にまで値下げしろとは言わんが広島、岡山、新神戸/新大阪設定の割引はあってもいいんじゃないか？
それとも本州からの客や本州へ行く客に｢JR九州の懐事情が厳しいので博多-小倉は在来線特急を使用してください｣とでもお願いする気か？
ってか博多駅や小倉駅の九州のみどりの窓口でよかよかきっぷ発売してる時点で
本当に博多-小倉の在来線による利益を守ろうとしてるかどうかも怪しいのに
まーたでてきあがった
直通客全員が小倉で下車(乗車)なわけじゃないし
小倉の客にまで値下げしろとは言わんが広島、岡山、新神戸/新大阪設定の割引はあってもいいんじゃないか？
それとも本州からの客や本州へ行く客に｢JR九州の懐事情が厳しいので博多-小倉は在来線特急を使用してください｣とでもお願いする気か？
ってか博多駅や小倉駅の九州のみどりの窓口でよかよかきっぷ発売してる時点で
本当に博多-小倉の在来線による利益を守ろうとしてるかどうかも怪しいのに
露骨に過度の自社誘導やってたら、公取から指導食らうことも知らんのか？
小倉～博多在来線乗ってやるから値下げしろよ
ソニックの客にはタダ同然で乗せてるくせに
ソニックの客にはタダ同然で乗せてるくせに
195 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 00:03:39.86 ID:KH/d7M98O
また移管厨か
197 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 00:41:17.57 ID:HPZ4cg/pO
>>184
博多乗り換え利用は、どう考えても直通利用とは言わないだろ…
博多乗り換え利用は、どう考えても直通利用とは言わないだろ…
>>189
最大で10倍程度、最小で2.5倍程度かなｗ
その程度なら、のぞみの客が多少減っても影響はないｗ
>>190
今でも週末には臨時売り場が出ている。Qは自社線に乗せることにこだわらないようだな。
新幹線直通で、その傾向がさらに強くなったといえそうだがｗ
>>195
>>134 ｗ
最大で10倍程度、最小で2.5倍程度かなｗ
その程度なら、のぞみの客が多少減っても影響はないｗ
>>190
今でも週末には臨時売り場が出ている。Qは自社線に乗せることにこだわらないようだな。
新幹線直通で、その傾向がさらに強くなったといえそうだがｗ
>>195
>>134 ｗ
>>197
博多をまたぐ利用のことだろうよｗ
博多をまたぐ利用のことだろうよｗ
協議して値段をつり上げても公取から狙われるｗ
>>198
> 最大で10倍程度、最小で2.5倍程度
定員基準ではなく、乗車数基準ではどうなんだろう。
博多～新大阪・名古屋のシェアも上がっているから心配ないと思うが、
以前はのぞみの広島以西はガラガラだったから。
あと、>>189の後半を無視しているようだが、再掲はやめておく。
> 最大で10倍程度、最小で2.5倍程度
定員基準ではなく、乗車数基準ではどうなんだろう。
博多～新大阪・名古屋のシェアも上がっているから心配ないと思うが、
以前はのぞみの広島以西はガラガラだったから。
あと、>>189の後半を無視しているようだが、再掲はやめておく。
>>201
即座に議論しないことは、おおむね同意と推定されたい。
なお、レスの文字数等の関係上、別のレスで議論の対象になることもある。
どちらにしても、しばらく様子を見ることも検討されたい。
乗車数基準でも似たようなものではないだろうか。
特に西は、直近の状況を見てフレキシブルに対応しているようだ。
新幹線で博多をまたぐ利用者は、1時間当たり8両編成1本で十分運べるとされている。
博多・小倉～京阪神は、それより多かったと思われる。よく覚えていないので恐縮ではあるが。
ちなみに、広島以西でガラガラなのは、のぞみに限った話ではない。
広島を小倉に置き換えれば、最近の直通列車も同様の傾向を示している。
指定席に関しては、小倉～博多が最も利用者が少ない（小倉～博多の区間利用者を除く）のかもｗ
乗った感じや指定席予約状況からも、それがうかがえる。直通開始～今年のGWまではそういうことはなかったのに。
即座に議論しないことは、おおむね同意と推定されたい。
なお、レスの文字数等の関係上、別のレスで議論の対象になることもある。
どちらにしても、しばらく様子を見ることも検討されたい。
乗車数基準でも似たようなものではないだろうか。
特に西は、直近の状況を見てフレキシブルに対応しているようだ。
新幹線で博多をまたぐ利用者は、1時間当たり8両編成1本で十分運べるとされている。
博多・小倉～京阪神は、それより多かったと思われる。よく覚えていないので恐縮ではあるが。
ちなみに、広島以西でガラガラなのは、のぞみに限った話ではない。
広島を小倉に置き換えれば、最近の直通列車も同様の傾向を示している。
指定席に関しては、小倉～博多が最も利用者が少ない（小倉～博多の区間利用者を除く）のかもｗ
乗った感じや指定席予約状況からも、それがうかがえる。直通開始～今年のGWまではそういうことはなかったのに。
203 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 02:22:47.39 ID:KH/d7M98O
やっぱりリピーターがついてないんだと思う
関西から熊本鹿児島へ行くなら航空ツアーで安く出来るから新幹線は厳しいよ
鹿児島ブーストもいつまで続くかわからんし、案外先行き暗いかもな
完全に車社会の九州の地では鉄道って面倒くさい乗り物だしなあ
博多や天神で熊本ナンバーの家族連れをよく見るけど、この層が鉄道を向いてくれることはないだろうし
関西から熊本鹿児島へ行くなら航空ツアーで安く出来るから新幹線は厳しいよ
鹿児島ブーストもいつまで続くかわからんし、案外先行き暗いかもな
完全に車社会の九州の地では鉄道って面倒くさい乗り物だしなあ
博多や天神で熊本ナンバーの家族連れをよく見るけど、この層が鉄道を向いてくれることはないだろうし
204 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 03:29:16.76 ID:3hFo6Uz40
格安航空で関空鹿児島が往復5000円とか言われたら新幹線使う気起きないよなぁ
>>203
記念乗車組が今年のGWごろまでに一巡した感がある。
新幹線が思ったより高いという印象が植えつけられて、
二度はいかないか、次は条件を選べば安くなる航空にシフトするか。
鹿児島方面の需要も、昨年比マイナスが7月から続いているとか。
島内利用も博多またぎの利用も、料金の高さが利用者の意識をマイナスに動かしている。
>>204
格安航空は空飛ぶツアーバスだから使う気が起きませんｗ
それに耐えられない客は、航空も鉄道も使わない、すなわち移動しないことになる。
自動車で関西～九州は通常考えにくい。事故のリスクを考えれば、運転手が最低2名必要だｗ
格安航空の新幹線に対する影響について、西は敏感になりすぎ。Qが鈍感すぎるのは問題があるがｗｗｗ
記念乗車組が今年のGWごろまでに一巡した感がある。
新幹線が思ったより高いという印象が植えつけられて、
二度はいかないか、次は条件を選べば安くなる航空にシフトするか。
鹿児島方面の需要も、昨年比マイナスが7月から続いているとか。
島内利用も博多またぎの利用も、料金の高さが利用者の意識をマイナスに動かしている。
>>204
格安航空は空飛ぶツアーバスだから使う気が起きませんｗ
それに耐えられない客は、航空も鉄道も使わない、すなわち移動しないことになる。
自動車で関西～九州は通常考えにくい。事故のリスクを考えれば、運転手が最低2名必要だｗ
格安航空の新幹線に対する影響について、西は敏感になりすぎ。Qが鈍感すぎるのは問題があるがｗｗｗ
206 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 08:47:53.93 ID:sX1sy7zK0
九州新幹線フェスタ
熊本市南区富合町
九州新幹線熊本総合車両所
9:30～
団臨はR11ﾍｾ
うちが九州新幹線で鹿児島市に行くとき、下りのみずほがN700系の西日本車で上りのみずほがN700系の九州車
いつもそうだ
だって車内で流れる音楽で解るもん
下りが九州車で上りが西日本車もあってもいいけれどなぁ
みなさんはどうです?
いつもそうだ
だって車内で流れる音楽で解るもん
下りが九州車で上りが西日本車もあってもいいけれどなぁ
みなさんはどうです?
209 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 09:50:08.56 ID:KH/d7M98O
夜西車に当たると物悲しさが倍増するぞｗ
>>198
> おおむね同意
そうだったんだ。
てっきり九州直通客だけで埋まることが必須という考えだと思っていた。
>>203,205
取りあえず早特往復切符の発売から始め、
それでもダメなら、スーパー早特発売とか、e早特・早特往復を値下げとか、
テコ入れする手段はいくつもあるのだが。
> おおむね同意
そうだったんだ。
てっきり九州直通客だけで埋まることが必須という考えだと思っていた。
>>203,205
取りあえず早特往復切符の発売から始め、
それでもダメなら、スーパー早特発売とか、e早特・早特往復を値下げとか、
テコ入れする手段はいくつもあるのだが。
団臨熊総到着
>>192
岡山や広島は要らないだろ。
>>196>>210
直通利用にかぎり山陽側が会員縛りを緩めて
新大阪・新神戸～久留米・熊本・鹿中にかぎり九州方式の縛りのない2/4枚を導入するほうがいいと思う。
>>190>>198
週末に小倉～博多客が特急の席をとっちまうより新幹線に流して手数料とって
一方で特急の席を博多～北九西部・日豊線内客にまわすのが効率いいということんじゃないのかな。
岡山や広島は要らないだろ。
>>196>>210
直通利用にかぎり山陽側が会員縛りを緩めて
新大阪・新神戸～久留米・熊本・鹿中にかぎり九州方式の縛りのない2/4枚を導入するほうがいいと思う。
>>190>>198
週末に小倉～博多客が特急の席をとっちまうより新幹線に流して手数料とって
一方で特急の席を博多～北九西部・日豊線内客にまわすのが効率いいということんじゃないのかな。
>>205
＞格安航空の新幹線に対する影響について、西は敏感になりすぎ。Qが鈍感すぎるのは問題があるがｗｗｗ
Qにとっては、逆にチャンスになり得ることもあるし。
格安航空で九州に来てから、それから先の移動手段に自社路線を使ってくれれば結果オーライですからね。
社長も過去にそんな発言をしてたし。
＞格安航空の新幹線に対する影響について、西は敏感になりすぎ。Qが鈍感すぎるのは問題があるがｗｗｗ
Qにとっては、逆にチャンスになり得ることもあるし。
格安航空で九州に来てから、それから先の移動手段に自社路線を使ってくれれば結果オーライですからね。
社長も過去にそんな発言をしてたし。
>>212
> 会員縛りを緩めて
e早特やeきっぷはネット予約としての役割もあるので残すとして、
e早特の会員縛り無し版が早特往復きっぷだか、
eきっぷの会員縛り無し版の大阪(神戸)往復割引きっぷか2枚きっぷも必要ということか。
ただ、価格は早特より高くなるので料金的に中途半端にも思える。
それよりスーパー早特の方が効果があるかも。
> 会員縛りを緩めて
e早特やeきっぷはネット予約としての役割もあるので残すとして、
e早特の会員縛り無し版が早特往復きっぷだか、
eきっぷの会員縛り無し版の大阪(神戸)往復割引きっぷか2枚きっぷも必要ということか。
ただ、価格は早特より高くなるので料金的に中途半端にも思える。
それよりスーパー早特の方が効果があるかも。
往復より2枚のほうが旅程的に柔軟性があっていいと思うんだけどね。でも、そこまでは要らないかな。
216 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 14:25:28.51 ID:sX1sy7zK0
イベント写真アップよろ。
217 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 15:16:04.74 ID:qDDqMIWD0
新幹線フェスタ行って来た！
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=3834d02333cf85beedcb09383318aa5c472c3110.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=5209f35078dd1917fdaf03ff20d8c44dce060e4c.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=76e8b537624e676ad02fabee15396ae6f39fef8b.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=7ab4f9d84e48f236aa201b9147741ad1622d099b.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=3834d02333cf85beedcb09383318aa5c472c3110.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=5209f35078dd1917fdaf03ff20d8c44dce060e4c.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=76e8b537624e676ad02fabee15396ae6f39fef8b.71.2.2.2a1.jpg
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=7ab4f9d84e48f236aa201b9147741ad1622d099b.71.2.2.2a1.jpg
218 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 15:38:29.48 ID:sX1sy7zK0
220 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 18:06:53.09 ID:KH/d7M98O
>>213
格安便で来る人は地下鉄位しか乗らないぞ…
格安便で来る人は地下鉄位しか乗らないぞ…
221 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 19:22:57.36 ID:TPNWcaND0
今日に限っては富合駅のホームは狭すぎ～ 転落事故起きそうだった・・
>>213
この2社、新幹線の直通運転をすべきではなかったのかもしれんｗ
協調というものが感じられない。
>>214
早特などの前に、通常料金を下げてもらいたいぐらいだ。
鹿児島近辺の利用減少も料金の高さからきているのではないか。
>>215
西は山陽新幹線2枚きっぷを出していたことがあるが、今は出していない。
当分は発売予定もなかろう。元の利用者の大半がe5489にでもシフトしたか…
この2社、新幹線の直通運転をすべきではなかったのかもしれんｗ
協調というものが感じられない。
>>214
早特などの前に、通常料金を下げてもらいたいぐらいだ。
鹿児島近辺の利用減少も料金の高さからきているのではないか。
>>215
西は山陽新幹線2枚きっぷを出していたことがあるが、今は出していない。
当分は発売予定もなかろう。元の利用者の大半がe5489にでもシフトしたか…
>>222
> 直通運転をすべきでなかった
直通客の割合は低いにしても、ＲＳ時代より少しでも増えているなら、
その増えた分だけは直通した意味があるだろう。
> 通常料金を下げてもらいたい
そういう意見をお持ちなのは分かっているが、
一般にどういう対策をするかを考えた。
>2枚きっぷを出していたことがある
廃止される時にネット予約の普及で利用が減っているとか言っていたが、
本当はＥＸより安い割引切符を出すなとの東海からの圧力ではないかと。
今回考えているのは、ＥＸの使えない山陽～九州だから、
同じ問題は生じないだろう。
(西が2枚きっぷより往復タイプが好きという問題は別として)
> 直通運転をすべきでなかった
直通客の割合は低いにしても、ＲＳ時代より少しでも増えているなら、
その増えた分だけは直通した意味があるだろう。
> 通常料金を下げてもらいたい
そういう意見をお持ちなのは分かっているが、
一般にどういう対策をするかを考えた。
>2枚きっぷを出していたことがある
廃止される時にネット予約の普及で利用が減っているとか言っていたが、
本当はＥＸより安い割引切符を出すなとの東海からの圧力ではないかと。
今回考えているのは、ＥＸの使えない山陽～九州だから、
同じ問題は生じないだろう。
(西が2枚きっぷより往復タイプが好きという問題は別として)
九州区間から山陽～東海道へのEXはそのうち有効になる可能性はある？
>>223
山陽新幹線2枚きっぷの1枚当たりの値段は、
末期にはe5489の往復割引適用時の値段より高かった。
ちなみに、IC早特の新大阪～博多の11450円というのは、
EX予約が最初に設定したわけではない。
>>224
当面ないんじゃないかな。
山陽新幹線2枚きっぷの1枚当たりの値段は、
末期にはe5489の往復割引適用時の値段より高かった。
ちなみに、IC早特の新大阪～博多の11450円というのは、
EX予約が最初に設定したわけではない。
>>224
当面ないんじゃないかな。
>>221
今日のような日は跨線橋の階段に係員を配置して
ベビーカーを運んであげたらいいのに…とｵﾓﾀが
ホームが人で溢れてるのにベビーカーを畳もうとしない
バカ親共を見るにつけその必要はないなと思い直したw
今日のような日は跨線橋の階段に係員を配置して
ベビーカーを運んであげたらいいのに…とｵﾓﾀが
ホームが人で溢れてるのにベビーカーを畳もうとしない
バカ親共を見るにつけその必要はないなと思い直したw
>>225
時系列や細かい金額はうろ覚えだったが、
山陽～東京を代表として、ＥＸより安い企画切符は値上げを余儀なくされる流れの中で、
2枚きっぷの場合は、一旦ネット予約より高くなった後に廃止されたのか。
時系列や細かい金額はうろ覚えだったが、
山陽～東京を代表として、ＥＸより安い企画切符は値上げを余儀なくされる流れの中で、
2枚きっぷの場合は、一旦ネット予約より高くなった後に廃止されたのか。
228 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 22:03:10.49 ID:jl8aCiyY0
小倉駅ー博多駅で料金を払うなら新幹線に乗らなきゃ…
九に取って16分は逆立ちをしても適わない。
きらめきは快速に格下げして小倉駅ー博多駅間の料金を300円にすればよい。
九に取って16分は逆立ちをしても適わない。
きらめきは快速に格下げして小倉駅ー博多駅間の料金を300円にすればよい。
>>227
山陽2枚きっぷの件は、結果的にそうなっている。発売中止前は1枚当たり12800円だった。
>>228
小倉～博多の在来線の自由席特急料金は500円なんだがｗ
それでも、運賃の差額を含めると、新幹線と在来線特急との差額は
300円にしかならない。これでは多くが新幹線に流れるｗ
山陽2枚きっぷの件は、結果的にそうなっている。発売中止前は1枚当たり12800円だった。
>>228
小倉～博多の在来線の自由席特急料金は500円なんだがｗ
それでも、運賃の差額を含めると、新幹線と在来線特急との差額は
300円にしかならない。これでは多くが新幹線に流れるｗ
>>232
同じことがJQとJ-WESTの会員向け予約でできているから、難しいんじゃないかな。
もしそれを許すと、JQとJ-WESTの会員が減るおそれがある。
それと、九州区間が正規でよければ、山陽区間をEX予約で、九州区間を別に買う手もある。
EX予約対応のカードでも、乗車券込みの九州ネットきっぷやネット早特は買える。
同じことがJQとJ-WESTの会員向け予約でできているから、難しいんじゃないかな。
もしそれを許すと、JQとJ-WESTの会員が減るおそれがある。
それと、九州区間が正規でよければ、山陽区間をEX予約で、九州区間を別に買う手もある。
EX予約対応のカードでも、乗車券込みの九州ネットきっぷやネット早特は買える。
>>233
つい先日、葬式で新横浜～鹿児島中央乗ったけど
EX予約で新横浜～博多、えきねっとで博多～鹿児島中央
で購入したよ
新大阪～鹿児島中央はさくら555号を利用したんだけど
指定席が統一出来なくて、しぶしぶ博多で移動したわ
帰りは一旦博多で降りて、e特急券の受け取りってやり方
…まあこんな物好きはほとんどいないんだろうけど
つい先日、葬式で新横浜～鹿児島中央乗ったけど
EX予約で新横浜～博多、えきねっとで博多～鹿児島中央
で購入したよ
新大阪～鹿児島中央はさくら555号を利用したんだけど
指定席が統一出来なくて、しぶしぶ博多で移動したわ
帰りは一旦博多で降りて、e特急券の受け取りってやり方
…まあこんな物好きはほとんどいないんだろうけど
>>234
いや、自分も年に数回、ほぼ同じことをｗ
東海道～九州の場合、新大阪～博多のどこかで降りてきっぷを引き取らないと安くならない。
カード1枚で安くできるJ-WESTエクスプレスでも同じ。たいていの場合は博多で区切る。
いや、自分も年に数回、ほぼ同じことをｗ
東海道～九州の場合、新大阪～博多のどこかで降りてきっぷを引き取らないと安くならない。
カード1枚で安くできるJ-WESTエクスプレスでも同じ。たいていの場合は博多で区切る。
今度四十九日があるから、また乗ろうかと思ってるけど
やっぱり九州区間がネックなんだよなあ
せっかくだからみずほ605号に乗るのを考えてるけど
指定席が山陽と九州で別にまたなりそうだ
帰りはもう前回と同じく、博多分断でいいけど
やっぱり九州区間がネックなんだよなあ
せっかくだからみずほ605号に乗るのを考えてるけど
指定席が山陽と九州で別にまたなりそうだ
帰りはもう前回と同じく、博多分断でいいけど
>>234
新横浜駅～鹿児島中央駅、結構疲れたでしょ
新横浜駅～鹿児島中央駅、結構疲れたでしょ
>>237
行きはそれを意識する余裕がなかったかな
鉄道好きだから、あえて飛行機選ばなかっただけだし…
帰りはさすがに疲れた
博多始発ののぞみに乗ったけど、平日夕方の東海道区間と被ったから
ビジネス客が多いこと多いこと
行きはそれを意識する余裕がなかったかな
鉄道好きだから、あえて飛行機選ばなかっただけだし…
帰りはさすがに疲れた
博多始発ののぞみに乗ったけど、平日夕方の東海道区間と被ったから
ビジネス客が多いこと多いこと
239 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 06:23:44.34 ID:jXlvWgT7O
>>236
飛行機の方が自然
飛行機の方が自然
240 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 06:50:31.56 ID:LHnB6iu50
>>223
鐡ヲタは白か黒かのデジタル思考しかできないし、1～2回しか乗っていないのにその時の様子が24時間365日変わらないと決めつけているから、そもそも議論が成り立たないよ。
直通客なんて5～10年かけて育てるもので、1～2年で結果が出るものではないし。
>>235
乗車区間と予約時の区間分けが一致しないようなやり方は普通しないでしょ。
新大阪さくらに乗るなら、EX予約で新横浜～新大阪、えきねっとで新大阪～鹿児島中央だろ。
鐡ヲタは白か黒かのデジタル思考しかできないし、1～2回しか乗っていないのにその時の様子が24時間365日変わらないと決めつけているから、そもそも議論が成り立たないよ。
直通客なんて5～10年かけて育てるもので、1～2年で結果が出るものではないし。
>>235
乗車区間と予約時の区間分けが一致しないようなやり方は普通しないでしょ。
新大阪さくらに乗るなら、EX予約で新横浜～新大阪、えきねっとで新大阪～鹿児島中央だろ。
>>236
下り方面の場合、午前中は比較的混んでいるから、
時間が許せば、午後にしたほうが、指定席が分断されずに済むかもしれない。
>>238
EX予約を使えるなら、帰りはグリーンにしてもよかったかも。
普通車との差額は6300円。
>>239
238のレスを読んでから書いたほうがｗ
>>240
議論できるほど、ここに乗車レポートが挙がるわけでもなし。
ただ、直通開始後から1年ほど続いた盛況が、今は感じられないというのが正直なところ。
全く乗ってないで空論を並べる奴よりはましでしょｗ
博多で区切ると書いたのは、料金面を考慮すれば、という意味。
特急券を新大阪で区切ると、博多で区切ったときより相当高くなる。
JQやJ-WESTの会員で約1000円、そうでなければ2000円以上違うはず。
そこまで考慮して書いたつもりだったが、そうは理解されなかったか。
EX予約持ちなら、>>234氏のように予約することもが、彼は九州区間がえきねっとなので、
座席位置の指定ができないから、同じ席に座れないとしても仕方がない。
JQやJ-WESTなら、博多で特急券を区切っても、同じ席に座れるようにすることも可能ではあるが、
乗車直前に同じタイミングで予約を引き取ることができないから、現実的ではない。
下り方面の場合、午前中は比較的混んでいるから、
時間が許せば、午後にしたほうが、指定席が分断されずに済むかもしれない。
>>238
EX予約を使えるなら、帰りはグリーンにしてもよかったかも。
普通車との差額は6300円。
>>239
238のレスを読んでから書いたほうがｗ
>>240
議論できるほど、ここに乗車レポートが挙がるわけでもなし。
ただ、直通開始後から1年ほど続いた盛況が、今は感じられないというのが正直なところ。
全く乗ってないで空論を並べる奴よりはましでしょｗ
博多で区切ると書いたのは、料金面を考慮すれば、という意味。
特急券を新大阪で区切ると、博多で区切ったときより相当高くなる。
JQやJ-WESTの会員で約1000円、そうでなければ2000円以上違うはず。
そこまで考慮して書いたつもりだったが、そうは理解されなかったか。
EX予約持ちなら、>>234氏のように予約することもが、彼は九州区間がえきねっとなので、
座席位置の指定ができないから、同じ席に座れないとしても仕方がない。
JQやJ-WESTなら、博多で特急券を区切っても、同じ席に座れるようにすることも可能ではあるが、
乗車直前に同じタイミングで予約を引き取ることができないから、現実的ではない。
>>240
前半は俺へのレスなのか？
開業から1～2年の状況で直通客が少なくても、
元々ＲＳを延長しただけだから、ＲＳ時代より増えていれば直通の意味はあった。
後は5～10年後に向けて長期的な対策を考えらればいい。
ただ、格安切符類は、記念乗車が一巡して開業効果が途切れる時期が今なら、
今が出すタイミングじゃないか。
前半は俺へのレスなのか？
開業から1～2年の状況で直通客が少なくても、
元々ＲＳを延長しただけだから、ＲＳ時代より増えていれば直通の意味はあった。
後は5～10年後に向けて長期的な対策を考えらればいい。
ただ、格安切符類は、記念乗車が一巡して開業効果が途切れる時期が今なら、
今が出すタイミングじゃないか。
>>240
>乗車区間と予約時の区間分けが一致しないようなやり方は普通しないでしょ。
ところが、少しでも料金を安くしたければ、そういうことは起こりうる。
現に>>234氏はそうしたわけで。
特に、新幹線では、改札を出なければ特急券は通しで発売されるため、
1本の列車でいけないところへ乗り継いでいくこともできる。各社のネット予約においても同じ。
そのことが頭になくてレスしているようにもみえるが、ご理解いただけているかどうか確認したい。
>乗車区間と予約時の区間分けが一致しないようなやり方は普通しないでしょ。
ところが、少しでも料金を安くしたければ、そういうことは起こりうる。
現に>>234氏はそうしたわけで。
特に、新幹線では、改札を出なければ特急券は通しで発売されるため、
1本の列車でいけないところへ乗り継いでいくこともできる。各社のネット予約においても同じ。
そのことが頭になくてレスしているようにもみえるが、ご理解いただけているかどうか確認したい。
244 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 09:24:15.97 ID:glwNes2xO
>>243
その位この板に出入りするなら常識レベルだからあえて書かないだけだろ
その位この板に出入りするなら常識レベルだからあえて書かないだけだろ
JRの各種カードでの使いすぎには、充分に気を付けましょう
額にもよるが、ｺﾋが料金分断したら対航空の競争を捨てたと思われても仕方ないレベル。
北陸の東西両社はどうなるか知らんけど、Qも変な前例作ってしまったもんだな。
北陸の東西両社はどうなるか知らんけど、Qも変な前例作ってしまったもんだな。
九州は基本的に東京需要がなくて特殊だしいいんだよ。
料金が分断なら運用も分断で十分だｗ
それはダメｗ
じゃあ運行も分断でガラパゴスでいいんじゃないの？
島内需要だけで黒字化したんでしょ？
関西人を取り込もうとしてるのに料金分断とか中途半端だから反発されるんだよ。
東海と束のような乗換改札・料金分断と徹底しとけば割りきってくれるんじゃないの？ｗ
島内需要だけで黒字化したんでしょ？
関西人を取り込もうとしてるのに料金分断とか中途半端だから反発されるんだよ。
東海と束のような乗換改札・料金分断と徹底しとけば割りきってくれるんじゃないの？ｗ
多少でも直通すれば航空からの転移は一応生じるんだからその分だけ博多－熊鹿が儲かる。
>>255
じゃあよかよかをQの窓口で売るなよｗ
じゃあよかよかをQの窓口で売るなよｗ
>>255
移管厨乙
移管厨乙
福北でQのシェア高めたいなら
ダイヤそのままでスーパーサムイみたいに途中で快速化しかないなｗ
ダイヤそのままでスーパーサムイみたいに途中で快速化しかないなｗ
259 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 23:46:03.94 ID:LjRN1ZzD0
寒っ
近畿地方に10年以上住んでいた俺、JR西日本の三都物語のCMを九州で観るとはねぇ
JR発足して以来、JR西日本のCMを九州で観ることができるんだよね
谷村新司さんの三都物語、懐かしいな
JR発足して以来、JR西日本のCMを九州で観ることができるんだよね
谷村新司さんの三都物語、懐かしいな
800系増やして欲しい。
お目々が大きくてかわいい車両だもん。
俺、大好き。
お目々が大きくてかわいい車両だもん。
俺、大好き。
>>264
東西線、阪神なんば線、中之島線の惨状からも読み取れる。
既得の定期券ルートから割高、不便ダイヤの新ルートへの切り替えは会社が認めても割り切れないものがある。
けいはんな線とかだとアフター5の難波も捨てることに繋がるし。
関空もアクセスのせいで国内線が伸び悩んだのは時間面より料金面と思うｗ
東西線、阪神なんば線、中之島線の惨状からも読み取れる。
既得の定期券ルートから割高、不便ダイヤの新ルートへの切り替えは会社が認めても割り切れないものがある。
けいはんな線とかだとアフター5の難波も捨てることに繋がるし。
関空もアクセスのせいで国内線が伸び悩んだのは時間面より料金面と思うｗ
>>266
特に中之島線はｗ
阪神の場合は、難波発着の定期で梅田にも行けるようになっている。ちゃんと対策してる感じがする。
それゆえ、そこそこ健闘しているようである。
このように、関西人相手には、それなりの手当てしないと、ボッタクリはすぐに見抜かれるｗｗｗ
つまり、最近の直通利用の伸び悩みは、ほぼ料金のせいといえる。
臨時で4時間半～5時間の列車が走ってても、客が乗らないわけではないから。
臨時で4時間半の理由が、運用の都合や距離の都合とわかれば、さすがに関西人も納得するｗ
それに耐えられなければ航空に流れる。行動パターンはきわめてわかりやすいｗ
特に中之島線はｗ
阪神の場合は、難波発着の定期で梅田にも行けるようになっている。ちゃんと対策してる感じがする。
それゆえ、そこそこ健闘しているようである。
このように、関西人相手には、それなりの手当てしないと、ボッタクリはすぐに見抜かれるｗｗｗ
つまり、最近の直通利用の伸び悩みは、ほぼ料金のせいといえる。
臨時で4時間半～5時間の列車が走ってても、客が乗らないわけではないから。
臨時で4時間半の理由が、運用の都合や距離の都合とわかれば、さすがに関西人も納得するｗ
それに耐えられなければ航空に流れる。行動パターンはきわめてわかりやすいｗ
関西人って価格に正直だからなー。
また直通値下げ厨が湧いてきたかw
どうしてこうも酉目線でQに対して過大な譲歩を迫るかねえ。
直通値下げ求めるなら、せめて小倉博多南間の新幹線をQに返すくらいしろよ。
どうしてこうも酉目線でQに対して過大な譲歩を迫るかねえ。
直通値下げ求めるなら、せめて小倉博多南間の新幹線をQに返すくらいしろよ。
価格といえば
東京～広島はのぞみ指定席で2万円以下
東京～新山口は自由席で2万円以下
これに対して、新大阪～鹿児島中央は乗車券を往復割引にしても2万円以上
関西～鹿児島の新幹線のシェアが、首都圏～広島より首都圏～山口に近いのもわかる気がするｗ
東京～広島はのぞみ指定席で2万円以下
東京～新山口は自由席で2万円以下
これに対して、新大阪～鹿児島中央は乗車券を往復割引にしても2万円以上
関西～鹿児島の新幹線のシェアが、首都圏～広島より首都圏～山口に近いのもわかる気がするｗ
今日の移管厨＝ID:KPJp08qu0は>>134を読め
話はそれからだ
話はそれからだ
>>271
そんな妄想で論破したつもりか？
脳内勝利宣言秋田わwww
九州内が全てQになれば、料金分断の必要もないし、福岡県内の高速交通体系の分断も
ないし、小倉博多の在来線にも余裕が生まれるし、いいことだらけだろ。
西鉄もあるから競争もあるに、一体何が不都合なんだ？
そりゃあ酉と酉儲にしてみれば、ドル箱区間を失うのは、確かに痛手だろうけどなwww
そんな妄想で論破したつもりか？
脳内勝利宣言秋田わwww
九州内が全てQになれば、料金分断の必要もないし、福岡県内の高速交通体系の分断も
ないし、小倉博多の在来線にも余裕が生まれるし、いいことだらけだろ。
西鉄もあるから競争もあるに、一体何が不都合なんだ？
そりゃあ酉と酉儲にしてみれば、ドル箱区間を失うのは、確かに痛手だろうけどなwww
273 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 08:17:58.83 ID:CIZZBUjh0
妄想も何もれっきとした事実なんだがなｗ
つーか酉の肩を持つ気は毛頭ないし
ＱはＱで自らの都合が良いように料金設定した上で酉を利用してるだけだろ
そこを解らん移管厨は氏ね
あと>>134は次スレ以降の追加テンプレでも有るんで悪しからず
つーか酉の肩を持つ気は毛頭ないし
ＱはＱで自らの都合が良いように料金設定した上で酉を利用してるだけだろ
そこを解らん移管厨は氏ね
あと>>134は次スレ以降の追加テンプレでも有るんで悪しからず
>>270
新山口～東京の自由席料金は昔から変わっておらず(消費税関係の値上げを除く)
増発や早特等の割引切符で対抗している。
九州直通は増発できないし、通常料金が高いのは否定しないが、
一般的な対策は早特等の割引切符の発売だろう。
>>267
関西人は割引切符を調べて利用するし、
通常料金より安く乗れたことを喜ぶから、
早特等の割引切符が有効だろう。
新山口～東京の自由席料金は昔から変わっておらず(消費税関係の値上げを除く)
増発や早特等の割引切符で対抗している。
九州直通は増発できないし、通常料金が高いのは否定しないが、
一般的な対策は早特等の割引切符の発売だろう。
>>267
関西人は割引切符を調べて利用するし、
通常料金より安く乗れたことを喜ぶから、
早特等の割引切符が有効だろう。
移管厨=ID:KPJp08qu0に触るのはやめようぜｗ
単純に移管したところで東海道直通仕様の16両編成を持たなくてはいけなくなる、博総と熊総双方の維持費、関西～福岡市間の競争力の低下
いろいろ不都合があるんだが
まあ関西人相手に商売するのはある意味簡単で、他の交通機関や観光地と比較していかに安く上げられるかの一点なのは同意
この問題に関して小倉博多間がどうのこうのといった話は関係ないしね
単純に移管したところで東海道直通仕様の16両編成を持たなくてはいけなくなる、博総と熊総双方の維持費、関西～福岡市間の競争力の低下
いろいろ不都合があるんだが
まあ関西人相手に商売するのはある意味簡単で、他の交通機関や観光地と比較していかに安く上げられるかの一点なのは同意
この問題に関して小倉博多間がどうのこうのといった話は関係ないしね
そのくせ社長は、関西弁をしゃべり九州に溶け込もうとしない・・・
>>272
あんたを論破する気なんかないしその価値もない
あんたを論破する気なんかないしその価値もない
>>278
まあ関西圏～福岡のシェアを失う事になるから絶対にないだろうけどなｗ
見た目の収入だけで、所有する事によるデメリットには目をつぶるのが遺憾厨のジャスティスｗｗ
小倉博多間の収入だけじゃあの区間は維持できないよ。
まあ関西圏～福岡のシェアを失う事になるから絶対にないだろうけどなｗ
見た目の収入だけで、所有する事によるデメリットには目をつぶるのが遺憾厨のジャスティスｗｗ
小倉博多間の収入だけじゃあの区間は維持できないよ。
ボッタクリじゃなく九州の所得水準に合わせて運賃にすればいいだけ
そしたら客は乗ってくる
しかし九州は借金も多いからなかなか下げることができない、そんだけ
東北は九州並みの所得水準しかないが
身の丈に合わせた経済活動やってるので意外と借金が少ない
そんだけ余裕がある
だから復興も無能政府を尻目に直実に進んでる
九州人は何かにつけて過剰投資しすぎなのよ
だからいつまでたっても自転車操業な経済から抜け出せない
そしたら客は乗ってくる
しかし九州は借金も多いからなかなか下げることができない、そんだけ
東北は九州並みの所得水準しかないが
身の丈に合わせた経済活動やってるので意外と借金が少ない
そんだけ余裕がある
だから復興も無能政府を尻目に直実に進んでる
九州人は何かにつけて過剰投資しすぎなのよ
だからいつまでたっても自転車操業な経済から抜け出せない
九州新幹線のスレ？
＞せめて小倉博多南間の新幹線をQに返すくらいしろよ
返すも何も国鉄民営化の頃からJR西の管轄ですが
1日たりともJR九州管轄になった日はないんだが
歴史を捏造するとかシナやチョンと同類だな移管厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら西の大株主にでもなって株主提案で移管させれば？ｗｗｗｗｗｗ
絶対無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返すも何も国鉄民営化の頃からJR西の管轄ですが
1日たりともJR九州管轄になった日はないんだが
歴史を捏造するとかシナやチョンと同類だな移管厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら西の大株主にでもなって株主提案で移管させれば？ｗｗｗｗｗｗ
絶対無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山陽民ばかりじゃね？
よほど九州新幹線が気になるのかな？
よほど九州新幹線が気になるのかな？
>>285
そもそも国鉄時代から管轄してなかったしなｗ
そもそも国鉄時代から管轄してなかったしなｗ
>>286
熊本出身の山陽沿線民だけど何か質問ある？ｗ
熊本出身の山陽沿線民だけど何か質問ある？ｗ
>>288
何もない。
何もない。
290 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 13:07:30.11 ID:0Q0Q8oCVO
くまんこ出身のくまんこ住民だろｗ
291 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 13:31:33.25 ID:JTOX5+r2O
ビックリは今も好調？
292 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 15:55:04.77 ID:JTOX5+r2O
至急教えて！
ネットきっぷは2枚きっぷは同様、
前後の在来線乗れるの？
福岡市内とか、熊本ー水前寺など。
ネットきっぷは2枚きっぷは同様、
前後の在来線乗れるの？
福岡市内とか、熊本ー水前寺など。
目的駅前後の在来線に乗れるきっぷは
○○市内とか○○・○○と複数駅明記してある
ネットきっぷはあくまで駅間のみ有効のきっぷだから乗れない
○○市内とか○○・○○と複数駅明記してある
ネットきっぷはあくまで駅間のみ有効のきっぷだから乗れない
294 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 16:51:08.33 ID:JTOX5+r2O
http://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/gyoumu/kikaku/file31/201207kotsukikakuka8.pdf
の資料(P-7～8)から見ると、びっくりの効果も昨年11月までだったように
見える(熊本駅の新幹線利用者がその翌月には2000人減っている)。
の資料(P-7～8)から見ると、びっくりの効果も昨年11月までだったように
見える(熊本駅の新幹線利用者がその翌月には2000人減っている)。
296 ：九州最強の大都市 州都熊本 ◆T3gxnEjUlY ：2012/10/30(火) 19:40:07.98 ID:dSlKL1Yt0
俺は移管厨だが熊本までは酉にするべき派
>>277
「○○円おトク！」の○○の数字は眉唾として見ているだろうが、
片道あたり○○円の絶対額が安ければ、情報が浸透して利用される。
取りあえず17,000円でも効果があるのか、15,500円が理想なのかは別として。
あと、同じ17,000円なら、正規料金が高いほど安く感じるのは関西人も同じだろう。
差額の金額自体は割引いて聞くとしても。
「○○円おトク！」の○○の数字は眉唾として見ているだろうが、
片道あたり○○円の絶対額が安ければ、情報が浸透して利用される。
取りあえず17,000円でも効果があるのか、15,500円が理想なのかは別として。
あと、同じ17,000円なら、正規料金が高いほど安く感じるのは関西人も同じだろう。
差額の金額自体は割引いて聞くとしても。
300 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 21:17:10.66 ID:VJ6+BgCY0
全部酉でよくね?
301 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 21:18:13.57 ID:VJ6+BgCY0
乗り入れの話題飽きた。
>>298
鹿児島中央まで西でいいよ
鹿児島中央まで西でいいよ
303 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 22:36:23.18 ID:VJ6+BgCY0
304 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 22:49:14.04 ID:4nhrjZOS0
>>298
くまんこはQのままで良し
くまんこはQのままで良し
305 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 23:08:52.45 ID:gtiDII9IO
逆に東京までQに運用させようぜｗ
長期債務がどんだけキツいのか思い知った方がいいｗ
長期債務がどんだけキツいのか思い知った方がいいｗ
306 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 23:10:13.00 ID:5wD3v9oy0
新幹線は別会社立ち上げて運行したほうがいいと思うの。
エクスプレス予約なり、システムは統一しろよと言わざるを得ない
308 ：九州最強の大都市 州都熊本 ◆T3gxnEjUlY ：2012/10/30(火) 23:56:31.24 ID:dSlKL1Yt0
>>299
関西にいると、どうしても新大阪～博多と新大阪～熊本・鹿児島中央との差額の大きさのほうが気になる。
そういうもんなんだよｗ
あとは、券売機や駅の料金表などを見て差額の大きさに気づく。
乗ったことのある人なら、距離と差額との関係を感じて、思ったより割高と気づくはず。
リピーターが増えないとすると、このあたりにも原因があると思う。
プラス2000円程度ならいいとして、現状は会員も含めてプラス3000円程度だから、
誰に対しても割高感を感じさせる状況になっている。
感じないのはジパングでさくらを使う一部の客だけ。ツアー以外で最も安いのはこれ。
徐々にその手の客の割合が増えているのはわかる。
関西にいると、どうしても新大阪～博多と新大阪～熊本・鹿児島中央との差額の大きさのほうが気になる。
そういうもんなんだよｗ
あとは、券売機や駅の料金表などを見て差額の大きさに気づく。
乗ったことのある人なら、距離と差額との関係を感じて、思ったより割高と気づくはず。
リピーターが増えないとすると、このあたりにも原因があると思う。
プラス2000円程度ならいいとして、現状は会員も含めてプラス3000円程度だから、
誰に対しても割高感を感じさせる状況になっている。
感じないのはジパングでさくらを使う一部の客だけ。ツアー以外で最も安いのはこれ。
徐々にその手の客の割合が増えているのはわかる。
>>303
ネットきっぷは指定席対応で、かつ片道分の購入が可能。
往復利用の予定がないときは悪くない。
それでも、博多～熊本で3500円は高い。3000円ぐらいなら買ってもよいがｗ
>>305
Qに航空業界との競争がつとまるとは思えないｗ
ネットきっぷは指定席対応で、かつ片道分の購入が可能。
往復利用の予定がないときは悪くない。
それでも、博多～熊本で3500円は高い。3000円ぐらいなら買ってもよいがｗ
>>305
Qに航空業界との競争がつとまるとは思えないｗ
10 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 22:18:58.70 ID:/0UXEM3S0
その他ご法度と思われること
>いわゆる移管厨（特に小倉～博多に関して）
→Qのスタンスを理解しないで、移管を主張しているから。
競争激化なら絶対競合他社商品は売らないはず。しかし、現にQは「よかよか」を発売している。
Qが競争より他社商品販売時の手数料収入に魅力を感じていることが明らかなため、ご法度扱いとなる。
***********以下追加でｗ
→さらに、国鉄民営化以降、一度もQの所管になったことのない山陽新幹線の小倉～博多について、
「直通値下げ求めるなら、せめて小倉博多南間の新幹線をQに返せ」などと、事実と反する主張を繰り返す。
このように、事実と反する主張を繰り返す者は、議論の妨げとなるので、本来は出入り禁止となるべきである。
その他ご法度と思われること
>いわゆる移管厨（特に小倉～博多に関して）
→Qのスタンスを理解しないで、移管を主張しているから。
競争激化なら絶対競合他社商品は売らないはず。しかし、現にQは「よかよか」を発売している。
Qが競争より他社商品販売時の手数料収入に魅力を感じていることが明らかなため、ご法度扱いとなる。
***********以下追加でｗ
→さらに、国鉄民営化以降、一度もQの所管になったことのない山陽新幹線の小倉～博多について、
「直通値下げ求めるなら、せめて小倉博多南間の新幹線をQに返せ」などと、事実と反する主張を繰り返す。
このように、事実と反する主張を繰り返す者は、議論の妨げとなるので、本来は出入り禁止となるべきである。
御法度厨は死ね。
例えば、中共は香港返せと言っていたが、成立以来一度も中共の領土ではなかった。
九州区間の国鉄路線は本来九州のもの。返せという表現に何の問題が？
お前みたいな基地外は、自分と違う意見を排除しようとするから荒らしなんだよ。
山陽新幹線は航空と競合してるけど、九州新幹線は別に競合などしていない。
山陽と九州を一体で考えれば競合なのかもしれないが、福岡空港の位置と、博多駅までの新幹線が酉に取られてることを考えれば、
Qにとっては航空は必ずしも敵ではない。
逆に九州最大のドル箱区間を取られてるんだから、どちらかと言えば酉の方が敵。
「よかよか売らないはず」などとお前がほざいても、現実に新幹線に乗りたいやつが
いるならば売った方が金になるし、直通運転やってる関係というものもある。
例えば、中共は香港返せと言っていたが、成立以来一度も中共の領土ではなかった。
九州区間の国鉄路線は本来九州のもの。返せという表現に何の問題が？
お前みたいな基地外は、自分と違う意見を排除しようとするから荒らしなんだよ。
山陽新幹線は航空と競合してるけど、九州新幹線は別に競合などしていない。
山陽と九州を一体で考えれば競合なのかもしれないが、福岡空港の位置と、博多駅までの新幹線が酉に取られてることを考えれば、
Qにとっては航空は必ずしも敵ではない。
逆に九州最大のドル箱区間を取られてるんだから、どちらかと言えば酉の方が敵。
「よかよか売らないはず」などとお前がほざいても、現実に新幹線に乗りたいやつが
いるならば売った方が金になるし、直通運転やってる関係というものもある。
つか、御法度追加するなら
「直通料金の値下げ、特に博多駅での分断に対すること」
も追加だろw
理由は、国鉄分割民営化ので新下関ー博多間はJR西日本の管轄となり、九州新幹線を
運営するJR九州の最大の競合相手。競合相手を利するようなお人よしでは会社経営など
できるわけもなく、現状で実現は不可能。
減に、筑後地方などの直通料金引き下げ要請にも、JR九州は応じていない。
「直通料金の値下げ、特に博多駅での分断に対すること」
も追加だろw
理由は、国鉄分割民営化ので新下関ー博多間はJR西日本の管轄となり、九州新幹線を
運営するJR九州の最大の競合相手。競合相手を利するようなお人よしでは会社経営など
できるわけもなく、現状で実現は不可能。
減に、筑後地方などの直通料金引き下げ要請にも、JR九州は応じていない。
九州はひとつ、じゃない！
何度もこのスレで出る度に散々荒れて来た話題を
スレの秩序管理のために排除するのは当然だろがｗ
それを全く理解しない移管厨＝ID:njFQ3o1T0はとっとと氏ね！
スレの秩序管理のために排除するのは当然だろがｗ
それを全く理解しない移管厨＝ID:njFQ3o1T0はとっとと氏ね！
>>311
賛成
賛成
>>315
その「スレの秩序の維持」を口実に、対立意見を排除しようとする方が、よけい問題だろ。
だから、お前は御法度厨だの禁止厨だのと言われるんだよ。
よく出る話題なら、誰かが言ってるように、よく出る質問とかにまとめればいいだけ。
直通料金に対する不満は、別に関西の人間だけが思ってるわけではない。
けど、Qの立場考えれば不可能なことくらいは理解しろ。
その「スレの秩序の維持」を口実に、対立意見を排除しようとする方が、よけい問題だろ。
だから、お前は御法度厨だの禁止厨だのと言われるんだよ。
よく出る話題なら、誰かが言ってるように、よく出る質問とかにまとめればいいだけ。
直通料金に対する不満は、別に関西の人間だけが思ってるわけではない。
けど、Qの立場考えれば不可能なことくらいは理解しろ。
というわけで
>>312>>313
君の意見は常に絶対的に正しいと思いますよ～＾＾
なんたってJR九州のことを一番思っている国士様ですからね～＾＾
JR九州の人でもなければ役人でもない貴方がなぜここまでJR九州に肩入れするのかわかりませんが立派ですね～＾＾
>>312>>313
君の意見は常に絶対的に正しいと思いますよ～＾＾
なんたってJR九州のことを一番思っている国士様ですからね～＾＾
JR九州の人でもなければ役人でもない貴方がなぜここまでJR九州に肩入れするのかわかりませんが立派ですね～＾＾
>>318
では貴方がまとめて下さいよ＾＾
御法度厨だの禁止厨だの言ってるのは一人しかいないんですけど＾＾；；；；；；；；；
君の意見は常に絶対的に正しいと思いますよ～＾＾
なんたってJR九州のことを一番思っている国士様ですからね～＾＾
JR九州の人でもなければ役人でもない貴方がなぜここまでJR九州に肩入れするのかわかりませんが立派ですね～＾＾
では貴方がまとめて下さいよ＾＾
御法度厨だの禁止厨だの言ってるのは一人しかいないんですけど＾＾；；；；；；；；；
君の意見は常に絶対的に正しいと思いますよ～＾＾
なんたってJR九州のことを一番思っている国士様ですからね～＾＾
JR九州の人でもなければ役人でもない貴方がなぜここまでJR九州に肩入れするのかわかりませんが立派ですね～＾＾
>>309
通常料金が高いのは認めているし、関西人はボッタクリ価格と気付いているとして、
ネット予約や割引切符でどこまで対策できるかの話。
新大阪～熊本のe早特は、新大阪～博多のIC早特の11,450円を基準として、＋2,950円だが、
＋2,500円なら許容範囲なのか、＋2,000円にしないと疎遠されるのか。
あと、e早特と同じ額で早特往復きっぷを出した場合に、どれだけの効果があるのかと。
ちなみに、東京～岡山が14,000で、これが新大阪～熊本の妥当額と考えると後一息か。
新大阪～博多が割安で、東京～岡山が割高に感じるが。
ジパングを出すなら、通常料金は高めで良い。通常料金の何割引という料金設定だから。
それでは一般客が困るなら、当日でも買える制約のない割引切符で対応すればいい。
通常料金が高いのは認めているし、関西人はボッタクリ価格と気付いているとして、
ネット予約や割引切符でどこまで対策できるかの話。
新大阪～熊本のe早特は、新大阪～博多のIC早特の11,450円を基準として、＋2,950円だが、
＋2,500円なら許容範囲なのか、＋2,000円にしないと疎遠されるのか。
あと、e早特と同じ額で早特往復きっぷを出した場合に、どれだけの効果があるのかと。
ちなみに、東京～岡山が14,000で、これが新大阪～熊本の妥当額と考えると後一息か。
新大阪～博多が割安で、東京～岡山が割高に感じるが。
ジパングを出すなら、通常料金は高めで良い。通常料金の何割引という料金設定だから。
それでは一般客が困るなら、当日でも買える制約のない割引切符で対応すればいい。
>>322
値段的にはその14,000-が理想だろうね。
鹿児島が東京～広島に当たると考えればこっちは15,500-程度になると理想。
Qと西の取り分は西が11,000-、残りがQって割り振りにすればどうだろう。
15,500-でQが厳しいならなんとか17,000-までに収めればいけるんじゃないかな？
東京～岡山が割高に見えるけど、これでも航空と対抗するには十分な値段なんだよなｗ
新大阪～博多は発地着地とも空港が近いから対抗策の意味合いもあるよね。
値段的にはその14,000-が理想だろうね。
鹿児島が東京～広島に当たると考えればこっちは15,500-程度になると理想。
Qと西の取り分は西が11,000-、残りがQって割り振りにすればどうだろう。
15,500-でQが厳しいならなんとか17,000-までに収めればいけるんじゃないかな？
東京～岡山が割高に見えるけど、これでも航空と対抗するには十分な値段なんだよなｗ
新大阪～博多は発地着地とも空港が近いから対抗策の意味合いもあるよね。
＜九州新幹線 遅れについて＞
６時５８分頃、九州新幹線 博多駅構内で線路内に人が立ち入っていましたが、安全確認を行い７時３５分に運転再開しました。
この影響により、一部下り列車に約３０分から５分の遅れが発生しています。（2012/10/31 08:34現在）
６時５８分頃、九州新幹線 博多駅構内で線路内に人が立ち入っていましたが、安全確認を行い７時３５分に運転再開しました。
この影響により、一部下り列車に約３０分から５分の遅れが発生しています。（2012/10/31 08:34現在）
> で、お前さんはQの関係者か何かなの？
> やたらとQ社内の論理(にもなってないが)を押しつけてくるけど。
鉄ヲタのエセ経営論だろw
病気みたいなもんだwww
マジレスすんなよ馬鹿wwwwww
> やたらとQ社内の論理(にもなってないが)を押しつけてくるけど。
鉄ヲタのエセ経営論だろw
病気みたいなもんだwww
マジレスすんなよ馬鹿wwwwww
329 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 18:38:08.56 ID:ZehSbpCb0
332 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 20:21:30.25 ID:yDB0lyNoO
>>297
最繁忙期はどこでも増えるわアホ
最繁忙期はどこでも増えるわアホ
>>331
データ的には面白いけど、(全て自分の足で調べたものでなければ)出典元を併記してないのがよろしくないな。
データ的には面白いけど、(全て自分の足で調べたものでなければ)出典元を併記してないのがよろしくないな。
と思ったら、自分の出版本のダイジェストなのか。
にしてもデータには例え事実だとしても引用元を明記しないとダメだわ。
にしてもデータには例え事実だとしても引用元を明記しないとダメだわ。
だけど俺は熊本県が大好き
>>338
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこから書いてると思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
関西から行くにも高すぎなんだよｗ
通常のネット予約で15000円を切らないようでは、まず足が向かない。
博多までとは3000円以上差がある。
利便性向上より料金上昇の影響のほうが大きい。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこから書いてると思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
関西から行くにも高すぎなんだよｗ
通常のネット予約で15000円を切らないようでは、まず足が向かない。
博多までとは3000円以上差がある。
利便性向上より料金上昇の影響のほうが大きい。
>>330
それはその通りだが、
ジパング客は今の通常料金でも、３割引なら乗ってくれるのだから値下げ不要だろう。
今の通常料金では乗ってくれない一般客だけ値下げしてジパングを値下げしないには、
当日でも買える制約のない割引切符を出すしか方法はない。
現実的には、２枚切符を多くの区間で出す事になるだろうな。
片道しか使わない人は、ネット切符で対応する事になるかな。
それはその通りだが、
ジパング客は今の通常料金でも、３割引なら乗ってくれるのだから値下げ不要だろう。
今の通常料金では乗ってくれない一般客だけ値下げしてジパングを値下げしないには、
当日でも買える制約のない割引切符を出すしか方法はない。
現実的には、２枚切符を多くの区間で出す事になるだろうな。
片道しか使わない人は、ネット切符で対応する事になるかな。
結局直通値下げ厨が自演で荒らしてただけかw
でもさあ
熊本から関西方面に出かけるにも「博多からの値段と何でこんなに違う？」と聞かれる事あるぜ
Qと西の2社に分かれてると説明しても「元は同じ国鉄。おかしい」と言われるぜ
ちなみにこれ熊本の実家で実際にあった話ね
熊本から関西方面に出かけるにも「博多からの値段と何でこんなに違う？」と聞かれる事あるぜ
Qと西の2社に分かれてると説明しても「元は同じ国鉄。おかしい」と言われるぜ
ちなみにこれ熊本の実家で実際にあった話ね
>>343
高速バスに乗るのは、せいぜい福岡～熊本だけ。所要時間で極端なロスが出ないから。
高速の渋滞が予想されるときには別途考えるｗ
>>344
結局誰もが同じことを考えるんだな。おっと、約1名違うのがいたかｗｗｗ
高速バスに乗るのは、せいぜい福岡～熊本だけ。所要時間で極端なロスが出ないから。
高速の渋滞が予想されるときには別途考えるｗ
>>344
結局誰もが同じことを考えるんだな。おっと、約1名違うのがいたかｗｗｗ
>>345
それと在来線時代と比較して2枚4枚きっぷが高くなったと嘆いてた
今は福岡行くのもバス以外考えられんとさ
新幹線開通前はバスに乗るのは若い人が中心だったみたいだけど、今は老若男女乗ってるもんね
ちなみに実家があるのは中央区だから、鉄道もそれなりに使えるエリアだよ
それと在来線時代と比較して2枚4枚きっぷが高くなったと嘆いてた
今は福岡行くのもバス以外考えられんとさ
新幹線開通前はバスに乗るのは若い人が中心だったみたいだけど、今は老若男女乗ってるもんね
ちなみに実家があるのは中央区だから、鉄道もそれなりに使えるエリアだよ
>>346
それが普通の人の感覚。
新幹線が使えても、所要時間がバスとさほど変わらず、値段だけ2倍近くするようなら、
たいていの人はバスを使うはず。
高速が渋滞するようなときは、在来線で移動か。一応博多～熊本は2時間で行ける。
それでもバスより高いというオチがあるがｗ
それが普通の人の感覚。
新幹線が使えても、所要時間がバスとさほど変わらず、値段だけ2倍近くするようなら、
たいていの人はバスを使うはず。
高速が渋滞するようなときは、在来線で移動か。一応博多～熊本は2時間で行ける。
それでもバスより高いというオチがあるがｗ
>>347
高速が渋滞するのはGW盆暮れのハイシーズンだけだからね
そもそもハイシーズンは帰省してくる人を受け入れる世帯が多いからあまり問題にもなってなかったりｗ
平時は家族連れや友人で乗り合わせて車で福岡へお出かけなんてのも多い
高速が渋滞するのはGW盆暮れのハイシーズンだけだからね
そもそもハイシーズンは帰省してくる人を受け入れる世帯が多いからあまり問題にもなってなかったりｗ
平時は家族連れや友人で乗り合わせて車で福岡へお出かけなんてのも多い
博多～熊本に関しては、在来線時代が安すぎたんじゃない？
新幹線でも決して高くはないと思う。山陽直通だと話は違ってくるのでしょうが。
新幹線でも決して高くはないと思う。山陽直通だと話は違ってくるのでしょうが。
352 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 00:43:10.10 ID:R8NCUkwH0
安すぎたのは間違いないが、熊本から博多へ向かう場合、
駅の立地の関係上ある程度安くしないと客がつかないからな。
トータルの移動時間が高速バスと大差ないエリアが多い熊本では
そうでもしないと新幹線の訴求力がない。
駅の立地の関係上ある程度安くしないと客がつかないからな。
トータルの移動時間が高速バスと大差ないエリアが多い熊本では
そうでもしないと新幹線の訴求力がない。
>>352
残念ながらその通りである。
博多～熊本を特定料金にして、自由席利用時に4000円以下にするぐらいでないと、
いずれ客が飛んで閑古鳥が鳴く。現行のくまさくの惨状が各列車に及ぶ可能性も。
在来線時代、光の森まで延長して、なおかつ博多まで4枚きっぷの1枚当たり2000円にして、
やっと客がついていた状況。所要時間もバスと同程度。武蔵塚近辺ではバスのほうが短かったのでは。
そこを新幹線ができて、30～40分程度の短縮で料金が1500円以上上乗せ。
これでは多くが新幹線離れしてもやむをえない。Qも、客が離れると割り切っていた可能性がある。
残念ながらその通りである。
博多～熊本を特定料金にして、自由席利用時に4000円以下にするぐらいでないと、
いずれ客が飛んで閑古鳥が鳴く。現行のくまさくの惨状が各列車に及ぶ可能性も。
在来線時代、光の森まで延長して、なおかつ博多まで4枚きっぷの1枚当たり2000円にして、
やっと客がついていた状況。所要時間もバスと同程度。武蔵塚近辺ではバスのほうが短かったのでは。
そこを新幹線ができて、30～40分程度の短縮で料金が1500円以上上乗せ。
これでは多くが新幹線離れしてもやむをえない。Qも、客が離れると割り切っていた可能性がある。
>>349
確かにそうなんだけどね
それでも正規料金は結構高かったよ。2枚4枚きっぷで出かけるのがデフォだったしね
俺も工房の頃は友達と4枚きっぷで福岡まで出かけてたし
>>350
自分ひとりなら「休みたい」で済むけど、家族連れはねえ
子供にせがまれて天神連れて行ったり、野球見に行ったりとか
友人乗り合わせは深夜まで遊ぼうとする若者に多いよ
>>352
行き先が天神になると勝負にならないんだよな
安価で直行してくれる高速バスに対して、駅の立地が悪いうえに天神へは乗り換え必須の新幹線では厳しいよ
確かにそうなんだけどね
それでも正規料金は結構高かったよ。2枚4枚きっぷで出かけるのがデフォだったしね
俺も工房の頃は友達と4枚きっぷで福岡まで出かけてたし
>>350
自分ひとりなら「休みたい」で済むけど、家族連れはねえ
子供にせがまれて天神連れて行ったり、野球見に行ったりとか
友人乗り合わせは深夜まで遊ぼうとする若者に多いよ
>>352
行き先が天神になると勝負にならないんだよな
安価で直行してくれる高速バスに対して、駅の立地が悪いうえに天神へは乗り換え必須の新幹線では厳しいよ
>>354
正規料金でも、特急料金が1370円だったわけでしょ。今は2410円。1000円以上の値上げ。
そして、その料金に見合う時短効果はない。
先の「1500円以上」は、企画きっぷの話。2000円で行けたところが4000円近くに。
新幹線直通開始後、武蔵塚や光の森で客の苦情は横で何度も聞いてるｗ
で、熊本に来る流れにしても、熊本駅からの二次アクセスが悪すぎ。
市電はしばらく積み残しが常態化して、一部の観光客に悪い印象を与えたとの話も。
自分のように熊本の交通をそこそこ把握している者は、路線バスを多用して対応しているが。
「わくわく1dayパス」の熊本市内版は結構使える。
正規料金でも、特急料金が1370円だったわけでしょ。今は2410円。1000円以上の値上げ。
そして、その料金に見合う時短効果はない。
先の「1500円以上」は、企画きっぷの話。2000円で行けたところが4000円近くに。
新幹線直通開始後、武蔵塚や光の森で客の苦情は横で何度も聞いてるｗ
で、熊本に来る流れにしても、熊本駅からの二次アクセスが悪すぎ。
市電はしばらく積み残しが常態化して、一部の観光客に悪い印象を与えたとの話も。
自分のように熊本の交通をそこそこ把握している者は、路線バスを多用して対応しているが。
「わくわく1dayパス」の熊本市内版は結構使える。
>>352
熊本から天神までなら、大牟田乗換で西鉄利用もあるな。
これでやっと片道2000円以下で、バス片道より安くなる。
特に上熊本駅周辺の利用者は、在来線乗換か西鉄利用にシフトしていそうだ。
熊本駅へ行くにも在来線は毎時2本。博多方面へは有効に使える本数が半減している。
そうなると、直通開始後の熊本駅の利用者増は、一時的な観光客の利用増なのであろう。
この手の利用は水物だから、いずれ減る傾向にある。
しばらくすると、新幹線直通前と直通開始直後の中間程度に落ち着くのではないだろうか。
熊本から天神までなら、大牟田乗換で西鉄利用もあるな。
これでやっと片道2000円以下で、バス片道より安くなる。
特に上熊本駅周辺の利用者は、在来線乗換か西鉄利用にシフトしていそうだ。
熊本駅へ行くにも在来線は毎時2本。博多方面へは有効に使える本数が半減している。
そうなると、直通開始後の熊本駅の利用者増は、一時的な観光客の利用増なのであろう。
この手の利用は水物だから、いずれ減る傾向にある。
しばらくすると、新幹線直通前と直通開始直後の中間程度に落ち着くのではないだろうか。
なぜ直通利用が割高に感じられるのか。料金分断以外にも注目すべき点がある。
それは乗継割引の廃止である。これは、博多～新八代の料金にかかわる話。
例えば、熊本の場合、自由席利用で東海道山陽新幹線＋680円で利用可能だったものが、
新幹線直通後は＋2410円となり、1730円増しとなっている。
山陽新幹線～熊本の場合、通常期指定席では260円マイナス、
東海道新幹線～熊本の場合、通常期指定席では250円プラス。
つまり、比べるべきは自由席特急料金の1370円ではなく、乗継割引適用後の680円だったのだ。
ちなみに、熊本を例に挙げたのは、差額が最も大きく出る区間のため。
それは乗継割引の廃止である。これは、博多～新八代の料金にかかわる話。
例えば、熊本の場合、自由席利用で東海道山陽新幹線＋680円で利用可能だったものが、
新幹線直通後は＋2410円となり、1730円増しとなっている。
山陽新幹線～熊本の場合、通常期指定席では260円マイナス、
東海道新幹線～熊本の場合、通常期指定席では250円プラス。
つまり、比べるべきは自由席特急料金の1370円ではなく、乗継割引適用後の680円だったのだ。
ちなみに、熊本を例に挙げたのは、差額が最も大きく出る区間のため。
>>357
盆暮れに指定席使う事を考えても大幅値上げになるしな
これだと西の早特系きっぷでのぞみ使って、博多からバスって人が増えるよ
新大阪から熊本でJ-WEST早特とバスの組み合わせだと片道あたり11,000-程度まで下がるし
俺も今まで新幹線で帰省してたけど、今回は博多からバスに切り替えようと思ってる
山陽区間で早特系のきっぷ使うと千円や二千円の割増じゃ効かないしねえ
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/jw-hayatoku/
これもピーク外せば三連休でも普通に取れた
今回は元日に帰って4日に帰阪する予定にしてる
盆暮れに指定席使う事を考えても大幅値上げになるしな
これだと西の早特系きっぷでのぞみ使って、博多からバスって人が増えるよ
新大阪から熊本でJ-WEST早特とバスの組み合わせだと片道あたり11,000-程度まで下がるし
俺も今まで新幹線で帰省してたけど、今回は博多からバスに切り替えようと思ってる
山陽区間で早特系のきっぷ使うと千円や二千円の割増じゃ効かないしねえ
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/jw-hayatoku/
これもピーク外せば三連休でも普通に取れた
今回は元日に帰って4日に帰阪する予定にしてる
>>354
西鉄もなあ・・・バス事業は赤字で鉄道事業の黒字と不動産業で儲けてるって状況だしねえ・・・
高速バスの運賃の適正化すればバス事業でも黒字になりそうな気もするがそうでもないんだろうか・・・
やっぱりさ不動産にのめりこむと本業見失うよねえ・・・
西鉄もなあ・・・バス事業は赤字で鉄道事業の黒字と不動産業で儲けてるって状況だしねえ・・・
高速バスの運賃の適正化すればバス事業でも黒字になりそうな気もするがそうでもないんだろうか・・・
やっぱりさ不動産にのめりこむと本業見失うよねえ・・・
スカイツリーガー
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121101-OYS1T00237.htm
ってそりゃあ岡山や広島の駅ってのぞみ早特の看板デカデカと飾ってるし
直通の値段の高さが露呈しちゃってるからなあｗ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121101-OYS1T00237.htm
ってそりゃあ岡山や広島の駅ってのぞみ早特の看板デカデカと飾ってるし
直通の値段の高さが露呈しちゃってるからなあｗ
>>344
地下鉄とJR・私鉄の相互乗り入れみたいなもんだと言えばいい。
そもそも分割民営化は了承事項だし、同じ国鉄云々は東京という先例がある。
大宮に至っては分割後も同じ会社であるｗ
博多のところの扱いが特別どうということではなく東海道山陽に因る思い込みなんだろう。
九州は分割後の路線だしし、先行開業時は南側だけで山陽とつながっていない別個の路線だったと見ることもできる。
東海道・山陽だけを都合よく一般化して改札ガーとか直通ガーとかいうのはもうイラネーんだよなｗ
地下鉄とJR・私鉄の相互乗り入れみたいなもんだと言えばいい。
そもそも分割民営化は了承事項だし、同じ国鉄云々は東京という先例がある。
大宮に至っては分割後も同じ会社であるｗ
博多のところの扱いが特別どうということではなく東海道山陽に因る思い込みなんだろう。
九州は分割後の路線だしし、先行開業時は南側だけで山陽とつながっていない別個の路線だったと見ることもできる。
東海道・山陽だけを都合よく一般化して改札ガーとか直通ガーとかいうのはもうイラネーんだよなｗ
>>362
パンピーにその論理が通じるならいいけどな
パンピーにその論理が通じるならいいけどな
364に補足すると、博多が東京みたいに別改札、別運用になってればまだ納得はする
中途半端に直通してるからややこしい路線だと思われる訳で
中途半端に直通してるからややこしい路線だと思われる訳で
>>362
東京や大宮の例を出せばむしろ納得以上になるんじゃないかと。
>>364>>366
直通しないなら…というのも妙な気はするんだよな。
のぞみ＋くまさく・つばめとか岐阜羽島－厚狭利用とか考えるとね。
結局は裁量なんだと思う。
東京や大宮の例を出せばむしろ納得以上になるんじゃないかと。
>>364>>366
直通しないなら…というのも妙な気はするんだよな。
のぞみ＋くまさく・つばめとか岐阜羽島－厚狭利用とか考えるとね。
結局は裁量なんだと思う。
369 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 13:42:19.98 ID:J37dw+JB0
九州新幹線 開業２年目で早くも正念場 利用客数が減少
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
ＪＲ九州 売上高過去最高、１２年９月中間
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121101-OYS1T00237.htm
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
ＪＲ九州 売上高過去最高、１２年９月中間
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121101-OYS1T00237.htm
去年のは開業特需というより震災特需だしなあ。
本格的なPRをやりたいところではあるんだが、タイミングがなあ。
本格的なPRをやりたいところではあるんだが、タイミングがなあ。
またPR厨か
372 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 15:11:44.52 ID:2p3HceK50
東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。新幹線収益の大半が設備リース料に消えるＪＲ九州は、
九州外からの新幹線客に観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を
揺さぶりかねない。
新大阪～鹿児島中央４時間じゃ客増えないよ、全便３時間４２分にしないといけない。
373 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 15:37:12.69 ID:u/HCl4ep0
高いままならもっと速く。
遅いままならもっと安く。
どっちかにしてくれ。
どっちもダメなんてダメ。
遅いままならもっと安く。
どっちかにしてくれ。
どっちもダメなんてダメ。
今度はみずぽ厨か
懲りねえなあ
懲りねえなあ
375 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 15:51:28.77 ID:cO5E61p7O
厨厨うるさ過ぎる。
厨厨トレイン～♪
なんかこのまま誰もが利用しづらい状態になってジリ貧になっていきそうだね
西は今のダイヤを維持するのが精一杯だし、Qは今の収入を確保するのに精一杯だろうから
現状だと山陽準速達＋直通客＝8両編成分にも満たない分しかいない訳だし
逆に最速達化したら使える人が減って乗車率が下がるだけ
西は今のダイヤを維持するのが精一杯だし、Qは今の収入を確保するのに精一杯だろうから
現状だと山陽準速達＋直通客＝8両編成分にも満たない分しかいない訳だし
逆に最速達化したら使える人が減って乗車率が下がるだけ
厨房オールスターかよw
あと移管厨で厨厨厨の完成だなｗ
>>377
会社の区割りがね。東京需要がないのにハンデが多い。
8連の名古屋乗り入れか小倉－博多がQにあれば思い切った施策が打てそうな感じ。
それかドアカットで鈍足のぞみ鹿中延長（新鳥栖・久留米・熊本・川内停車）。
併せて直通さくらと区間さくら廃止。
会社の区割りがね。東京需要がないのにハンデが多い。
8連の名古屋乗り入れか小倉－博多がQにあれば思い切った施策が打てそうな感じ。
それかドアカットで鈍足のぞみ鹿中延長（新鳥栖・久留米・熊本・川内停車）。
併せて直通さくらと区間さくら廃止。
まーた香ばしいのが沸いてきた
382 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 19:50:48.58 ID:1wPCi/MC0
スレ奉行w
385 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 20:20:16.94 ID:1wPCi/MC0
386 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 20:41:31.90 ID:P8Ps2OkIO
>>385
それは違うでしょ。山陽はRS相当、九州は最速達が理想のはずだがｗ
山陽の停車駅を増やしても、ひかり442/443の停車駅が限度。
ちなみに、ひかり443は、臨時さくら583の山陽区間の所要時間より6分しか遅くないｗ
N700で夜間だからできる技だが。
それは違うでしょ。山陽はRS相当、九州は最速達が理想のはずだがｗ
山陽の停車駅を増やしても、ひかり442/443の停車駅が限度。
ちなみに、ひかり443は、臨時さくら583の山陽区間の所要時間より6分しか遅くないｗ
N700で夜間だからできる技だが。
388 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 21:58:29.40 ID:o9eN8wyI0
中央リニアさえ新大阪に来れば…
新大阪～博多 のぞみ毎時２本
新大阪～鹿児島中央 みずほ毎時１本
新大阪～鹿児島中央 みずほ毎時１本（熊本～鹿児島中央各駅）
新大阪～博多 ひかり毎時１本
新大阪～博多 こだま毎時１本
博多～熊本 さくら毎時１本（新鳥栖・久留米停車）
博多～熊本 つばめ毎時１本
みんなが納得できるダイヤが組めるのに…
新大阪～博多 のぞみ毎時２本
新大阪～鹿児島中央 みずほ毎時１本
新大阪～鹿児島中央 みずほ毎時１本（熊本～鹿児島中央各駅）
新大阪～博多 ひかり毎時１本
新大阪～博多 こだま毎時１本
博多～熊本 さくら毎時１本（新鳥栖・久留米停車）
博多～熊本 つばめ毎時１本
みんなが納得できるダイヤが組めるのに…
また脳内みずぽ厨かｗ
直通値下げ厨の暴れぶりには辟易する
391 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 23:24:13.69 ID:8ExkmbF00
まずはくまさくをつばめにしてみろよ。
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
まずはくまさくを鹿児島中央まで延長運転してみろよ。
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
>>387
例えば、こだま727を延長して九州内みずほ、
つまり、みずほ603号の山陽区間を廃止して、九州内5分シフトして運転すればいいのか、
と思ったが、新尾道や厚狭に止まっても乗客は期待できないか。
てっきり停車駅は多くとしか言わないと思っていたが、一応所要時間も頭にあるんだ。
ひかり442/443号程止まらなくても、
300km/h運転して主要駅＋姫路、福山、山口県内2駅に停車して2時間45分くらいが丁度いいのでは。
例えば、こだま727を延長して九州内みずほ、
つまり、みずほ603号の山陽区間を廃止して、九州内5分シフトして運転すればいいのか、
と思ったが、新尾道や厚狭に止まっても乗客は期待できないか。
てっきり停車駅は多くとしか言わないと思っていたが、一応所要時間も頭にあるんだ。
ひかり442/443号程止まらなくても、
300km/h運転して主要駅＋姫路、福山、山口県内2駅に停車して2時間45分くらいが丁度いいのでは。
まずはくまさくを臨時化してみろよ。
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
で、1年間様子見て結果が良い方を採用すりゃ良いだろ。
そもそも新幹線を運行した経験も無いのにやる前から結果を断じれる訳が無いだろう。
その上で九州区間の状況が良くなれば西や或いは東海も見方を変えてくる可能性もある。
みずほだの直通あーだこーだはそれから先の話じゃたわけww
ちっぱい美少女の蒸れ蒸れスパッツに顔を埋めて深呼吸
至高のひととき
至高のひととき
すいません誤爆しました
395 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 深夜00:35:40.90 ID:uNGYqdCq0 [1/2]
ちっぱい美少女の蒸れ蒸れスパッツに顔を埋めて深呼吸
至高のひととき
ちっぱい美少女の蒸れ蒸れスパッツに顔を埋めて深呼吸
至高のひととき
>>358
> 新大阪から熊本でJ-WEST早特とバスの組み合わせだと片道あたり11,000-程度まで下がるし
> 俺も今まで新幹線で帰省してたけど、今回は博多からバスに切り替えようと思ってる
> 山陽区間で早特系のきっぷ使うと千円や二千円の割増じゃ効かないしねえ
行きはよいよいだが、Ｕターンラッシュで九州道が混むから、列車変更の効かない紙の
早特きっぷ利用はちょっと怖い。
博多でブラブラ時間潰ししてから新幹線に乗るのなら良いが。
> 新大阪から熊本でJ-WEST早特とバスの組み合わせだと片道あたり11,000-程度まで下がるし
> 俺も今まで新幹線で帰省してたけど、今回は博多からバスに切り替えようと思ってる
> 山陽区間で早特系のきっぷ使うと千円や二千円の割増じゃ効かないしねえ
行きはよいよいだが、Ｕターンラッシュで九州道が混むから、列車変更の効かない紙の
早特きっぷ利用はちょっと怖い。
博多でブラブラ時間潰ししてから新幹線に乗るのなら良いが。
帰りは博多まで在来線でいいんじゃないかｗ
JR東、新幹線360キロ目指す 長期経営構想
はやいね すごいね
はやいね すごいね
>>402
>同社が３１日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
>１０月（２９日までの速報値）の博多?熊本間の利用者数は対前年比９５．３％（１日平均２万５７００人）、
>熊本?鹿児島中央間は９１．０％（１万４２００人）にとどまった。
>同社が３１日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
>１０月（２９日までの速報値）の博多?熊本間の利用者数は対前年比９５．３％（１日平均２万５７００人）、
>熊本?鹿児島中央間は９１．０％（１万４２００人）にとどまった。
>>402
これで、くまさくを廃止する口実ができたな。
これで、くまさくを廃止する口実ができたな。
博多～熊本では、前年度にビックリがあったのを考慮して95％台って、相当やばいのではないかな。
JR西の社長が、九州直通の増便検討と言ってたが、
「検討しました。利用者が増える見込みはないとして、定期列車の増便は見送りました。」
のようになる可能性が高いと思われる。
直通利用者や九州内での料金面のテコ入れがないと、利用者の増加・定着は難しい状況にみえる。
今月下旬から年末までの間に、Qと西からどんな発表があるのか、楽しみになってきたｗ
JR西の社長が、九州直通の増便検討と言ってたが、
「検討しました。利用者が増える見込みはないとして、定期列車の増便は見送りました。」
のようになる可能性が高いと思われる。
直通利用者や九州内での料金面のテコ入れがないと、利用者の増加・定着は難しい状況にみえる。
今月下旬から年末までの間に、Qと西からどんな発表があるのか、楽しみになってきたｗ
>>406
直通開始後、どれだけ時間が過ぎたと思ってるのかｗ
テコ入れするなら、今年の春までにやるべきだったんじゃないか。
直通好調でくまさくガラガラが年中通してわかった時点で。
もう手遅れだよな、PR厨さんｗ
直通開始後、どれだけ時間が過ぎたと思ってるのかｗ
テコ入れするなら、今年の春までにやるべきだったんじゃないか。
直通好調でくまさくガラガラが年中通してわかった時点で。
もう手遅れだよな、PR厨さんｗ
ひのくに号は大盛況。
朝夕は上りも下りも途中から乗るのは辛い
朝夕は上りも下りも途中から乗るのは辛い
もう少し新幹線が安くなれば、ひのくに号の途中区間の乗車に影響がなくなるのになｗ
熊本では武蔵丘付近の住民が困っていそうな感じ…
新幹線はやたら高いし、バスには乗れないこともあるし。
途中バス停発の便って設定できないのかなｗ
熊本では武蔵丘付近の住民が困っていそうな感じ…
新幹線はやたら高いし、バスには乗れないこともあるし。
途中バス停発の便って設定できないのかなｗ
>>407
GW盆暮れのハイシーズンですら楽勝で指定取れてたからなあ＠くまさく
帰省時にこれと姫路停車のぞみの組み合わせを愛用してたからなくされると俺が困るｗ
つかPRしようが今更だよな
同じ日本国民が大変な被害にあっている中で地震のせいにするのは常軌を逸してる
被災者の前で「地震のせいで九州新幹線がピンチです。助けてください＞＜」なんて言えるのかよって所だわ
あ、PR厨って在日だったっけか？
それなら理解するわ
GW盆暮れのハイシーズンですら楽勝で指定取れてたからなあ＠くまさく
帰省時にこれと姫路停車のぞみの組み合わせを愛用してたからなくされると俺が困るｗ
つかPRしようが今更だよな
同じ日本国民が大変な被害にあっている中で地震のせいにするのは常軌を逸してる
被災者の前で「地震のせいで九州新幹線がピンチです。助けてください＞＜」なんて言えるのかよって所だわ
あ、PR厨って在日だったっけか？
それなら理解するわ
総員スカイツリーに流れた客を取り戻す作業にかかれ
のぞみ早特より割高だからしょうがない。
小倉からだと鹿児島に行く運賃と同じくらいで京都に行けちゃうんだな
414 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:19:42.43 ID:WQEklQR50
>>413
おお、もう・・・・・・・
おお、もう・・・・・・・
415 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:21:17.56 ID:gKvsBYkS0
>>393
山九直通列車の今後について、停車駅見直しっていう話はあるかも。
さくらを300ｋｍ化した暁に、全体的な所要時間短縮を図るのか、
余裕が出た分1駅追加とか。
山口県内2駅停車はいいかもね。特に速達列車の停車が少ない徳山と新下関を優先的にすれば。
周南、下関両市からもそういう要望は出てるだろうし。
山九直通列車の今後について、停車駅見直しっていう話はあるかも。
さくらを300ｋｍ化した暁に、全体的な所要時間短縮を図るのか、
余裕が出た分1駅追加とか。
山口県内2駅停車はいいかもね。特に速達列車の停車が少ない徳山と新下関を優先的にすれば。
周南、下関両市からもそういう要望は出てるだろうし。
416 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:50:39.63 ID:OqoUnR8V0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351827737/201-300
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351731146/301-400
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351731146/301-400
417 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:57:45.74 ID:Bh+ronwg0
久留米から新山口まで6570円とかやめてくれよぉ
418 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 21:15:25.71 ID:NcnlfYqZ0
いまはETC割引で高速料金も正規料金で支払うことなんかほとんどないしね。
底辺ホイホイｗ
車だってガソリン高騰でアップアップだよな
救いはツアーバスぐらい、そして防音壁に刺さって真っ二つ
救いはツアーバスぐらい、そして防音壁に刺さって真っ二つ
まあ熊本については、やはり新幹線が出来て良かったと思うけどねえ。
もうちょっと博多～熊本が速かったら文句ない。長期的には最速28分くらいになって欲しいが。
もうちょっと博多～熊本が速かったら文句ない。長期的には最速28分くらいになって欲しいが。
>>407
>>410
まともに本格的なPRができないのも、その地震のせいなんだが。
お前みたいな自粛厨が暴れるし、カスゴミもあまり取り上げないからな。
だから未だに沿線自治体はPRやってるワケだが。
九州の外からは、沿線自治体の苦悩は見えないのか？
>>410
まともに本格的なPRができないのも、その地震のせいなんだが。
お前みたいな自粛厨が暴れるし、カスゴミもあまり取り上げないからな。
だから未だに沿線自治体はPRやってるワケだが。
九州の外からは、沿線自治体の苦悩は見えないのか？
423 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:04:29.39 ID:qf5Ij8oT0
熊本市民に対してさらなる割安切符を用意せざるをえんだろうＱは
Ｑに対して徹底抗戦していた熊本の完全勝利だな
Ｑに対して徹底抗戦していた熊本の完全勝利だな
424 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:09:41.70 ID:Ft5YqpItO
>>423
Ｑも熊もどっちも負け組だろ
Ｑも熊もどっちも負け組だろ
426 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:18:28.65 ID:CLrQk7VS0
ＰＲ厨＝ID:xs6EVYKF0はスルー＆あぼーんで
>>425
お前みたいな意見がある限り、自治体のPR活動は、細々と半永久的に続くだろう。
人として最低だと罵られようが、事実は事実。現実にPR活動やってるワケで。
それこそ地震のせいでPRができないということになってしまう。さすがにおおっぴら
には誰も口にはしないが。
お前みたいな意見がある限り、自治体のPR活動は、細々と半永久的に続くだろう。
人として最低だと罵られようが、事実は事実。現実にPR活動やってるワケで。
それこそ地震のせいでPRができないということになってしまう。さすがにおおっぴら
には誰も口にはしないが。
428 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:57:09.01 ID:mAh9erQf0
熊本は昨年はねんりんピックとかもあったし、イベントが多かったからね・・
１０月に95％ぐらいなら、仕方ないかもしれん、まだ定期利用が定着してないからね
それより熊本以南が深刻だ、部分開業してたわけだし、もうこれ以上の伸びはないかも
１０月に95％ぐらいなら、仕方ないかもしれん、まだ定期利用が定着してないからね
それより熊本以南が深刻だ、部分開業してたわけだし、もうこれ以上の伸びはないかも
430 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 00:09:17.68 ID:zG/h/78nO
くまんこショボすなあ
>>435
必死にPRやっても無駄だとわかってるから皆お前にまともにレスしねえんだよ
新幹線は大都市間を早く結ぶものであって、中間地点はただの通過点だからな
山陽区間でいえば厚狭や新倉敷や相生ががんばってアピールしても無駄なのと一緒
別に東北の白石蔵王やいわて沼宮内、上越の浦佐、長野の安中榛名でもいいよ
新規開業区間で他地域から利用があるのは熊本、大きく劣後するが久留米、乗り換え需要の新鳥栖くらいであとははっきり言って他地域から客はこない
筑後船小屋新大牟田新玉名に他地域から人を呼べるようなものなんか無いだろうに
新幹線の沿線だから東京とも戦わなくちゃいけないんだぞ？
必死にPRやっても無駄だとわかってるから皆お前にまともにレスしねえんだよ
新幹線は大都市間を早く結ぶものであって、中間地点はただの通過点だからな
山陽区間でいえば厚狭や新倉敷や相生ががんばってアピールしても無駄なのと一緒
別に東北の白石蔵王やいわて沼宮内、上越の浦佐、長野の安中榛名でもいいよ
新規開業区間で他地域から利用があるのは熊本、大きく劣後するが久留米、乗り換え需要の新鳥栖くらいであとははっきり言って他地域から客はこない
筑後船小屋新大牟田新玉名に他地域から人を呼べるようなものなんか無いだろうに
新幹線の沿線だから東京とも戦わなくちゃいけないんだぞ？
437 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 01:03:26.84 ID:a1x5Nyw7O
いつもの自演荒らしはスルーで
直通料金を値下げしないＱが気に食わないだけｗ
直通料金を値下げしないＱが気に食わないだけｗ
梅田・三ノ宮で熊本まで13K以下の看板出せれば効果は大きいよ。
439 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 01:36:57.56 ID:zG/h/78nO
くまんこｗ
>>428
いや、問題なのは、博多～熊本の落ち込みのほう。
ビックリ効果がそれなりに出ているにもかかわらず、その数字ということは、
ビックリ以外の利用が相当落ち込んでいる可能性もある。
山陽新幹線の広島以西も落ち込んでいるということは、落ち込みの多くは直通利用か。
まあ、あれだけ料金が高ければ、気づいた時点でリピーターにはならないよｗ
いや、問題なのは、博多～熊本の落ち込みのほう。
ビックリ効果がそれなりに出ているにもかかわらず、その数字ということは、
ビックリ以外の利用が相当落ち込んでいる可能性もある。
山陽新幹線の広島以西も落ち込んでいるということは、落ち込みの多くは直通利用か。
まあ、あれだけ料金が高ければ、気づいた時点でリピーターにはならないよｗ
>>436
沿線自治体がPRやってるのはアリバイ作りかもよｗｗｗ
効果がないのはわかっているはず。九州新幹線の料金が高いのは、沿線自治体も認識しているはず。
本当にやるなら、料金の値下げ交渉も並行すればいいと思うんだが。
>>438
熊本まで13K、鹿児島まで16Kあたりか。
会員向けであっても、その値段はインパクトがあるな。
その前に、新大阪～鹿児島中央の通常価格が2万円以下になることが重要かと。
片道2万円以上で、航空と互角に渡り合うケースは皆無だからなｗｗｗ
沿線自治体がPRやってるのはアリバイ作りかもよｗｗｗ
効果がないのはわかっているはず。九州新幹線の料金が高いのは、沿線自治体も認識しているはず。
本当にやるなら、料金の値下げ交渉も並行すればいいと思うんだが。
>>438
熊本まで13K、鹿児島まで16Kあたりか。
会員向けであっても、その値段はインパクトがあるな。
その前に、新大阪～鹿児島中央の通常価格が2万円以下になることが重要かと。
片道2万円以上で、航空と互角に渡り合うケースは皆無だからなｗｗｗ
九州の事情をよく知らない人間が好き勝手なこと言うのはどうかと。
料金値下げの話は、沿線自治体はとっくにやっている。しかし、Qに損失出してまで
無理矢理やらせるなんてできるわけもないから、話は進まない。
周辺自治体の要望は、直通の増便と料金の値下げ。
PRなんざ、当初は全く予定してなかった福岡県もあわてて予算取って、知事自ら
トップセールス始めたくらいだ。アリバイ作りとか、よそものは黙ってろと言いたい。
料金値下げの話は、沿線自治体はとっくにやっている。しかし、Qに損失出してまで
無理矢理やらせるなんてできるわけもないから、話は進まない。
周辺自治体の要望は、直通の増便と料金の値下げ。
PRなんざ、当初は全く予定してなかった福岡県もあわてて予算取って、知事自ら
トップセールス始めたくらいだ。アリバイ作りとか、よそものは黙ってろと言いたい。
九州の事情がどうのこうのとか、利用者から見れば些細なこと。
値段が高ければ足は遠のく。ただそれだけだｗｗｗ
値段が高ければ足は遠のく。ただそれだけだｗｗｗ
445 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 09:27:29.29 ID:baE0lr1iO
>>442
来てもらう相手をよそもの扱いするようではお里が知れるわな。
対外アピールじゃなくて自分らが積極的に使おうと考えない時点で糞。
島内住みの人だって高いからひのくに号に逃げてる事象をどう捉えてるんだか。
来てもらう相手をよそもの扱いするようではお里が知れるわな。
対外アピールじゃなくて自分らが積極的に使おうと考えない時点で糞。
島内住みの人だって高いからひのくに号に逃げてる事象をどう捉えてるんだか。
446 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 09:36:10.04 ID:led/F56d0
ひのくに号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%AB%E5%8F%B7
さつま号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%A4%E3%81%BE%E5%8F%B7
フェニックス号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%8F%B7
ぎりしま号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%81%97%E3%81%BE%E5%8F%B7
ぎんなん号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8E%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%93%E5%8F%B7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%AB%E5%8F%B7
さつま号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%A4%E3%81%BE%E5%8F%B7
フェニックス号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%8F%B7
ぎりしま号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%81%97%E3%81%BE%E5%8F%B7
ぎんなん号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8E%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%93%E5%8F%B7
447 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 09:39:48.99 ID:led/F56d0
448 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 09:53:13.91 ID:xzVZpyC2O
金のない田舎熊本には新幹線は必要なかったってことだ
449 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 10:04:31.58 ID:baE0lr1iO
金あっても新幹線のメリットがなきゃ使わんよｗ
中間駅なんかなおさら。
自分らが使わないのにPRしてまでよそものに使わせようとか頭悪すぎるｗ
中間駅なんかなおさら。
自分らが使わないのにPRしてまでよそものに使わせようとか頭悪すぎるｗ
450 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 11:47:59.19 ID:eFDftKT9O
在来線特急つばめ有明を廃止（やむ無くわずかに残ってはいるが）して、熊本鹿児島の願望の為に新幹線開通させたまではよかったが、値段割高・便数減・駅立地不便の三重苦で地域沿線も含めて誰トクなのかと思う
予想通りの展開で一見さんで開業特需しただけで、リピートで乗ってもらわないといけない一般の地域住民は普通に離れるわな
PRしても余程魅力がない土地じゃない限り、いくら地元が自負しても外部からは来てくれない
予想通りの展開で一見さんで開業特需しただけで、リピートで乗ってもらわないといけない一般の地域住民は普通に離れるわな
PRしても余程魅力がない土地じゃない限り、いくら地元が自負しても外部からは来てくれない
東九州新幹線、整備を 九州知事会が決議(大分合同新聞)
[2012年11月01日 09:24]
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2012_135173005402.html
実現できるかどうかは･･･
東九州道が全線開通していないのに･･･
[2012年11月01日 09:24]
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2012_135173005402.html
実現できるかどうかは･･･
東九州道が全線開通していないのに･･･
要らない。
>>441
J-WEST早特で阪神-博多片道9K(早特14)、11K(早特7)だから
熊本までボッタクリでQの懐も痛まない4K加算なら便乗できるはず。
現状はJ-WESTホルダーしかできないが
一般クレカで1枚の切符としてできればインパクト大。
J-WEST早特で阪神-博多片道9K(早特14)、11K(早特7)だから
熊本までボッタクリでQの懐も痛まない4K加算なら便乗できるはず。
現状はJ-WESTホルダーしかできないが
一般クレカで1枚の切符としてできればインパクト大。
454 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 12:35:41.50 ID:baE0lr1iO
>>454
整備新幹線か否かかの違いだろ。
整備新幹線か否かかの違いだろ。
456 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 13:15:35.43 ID:baE0lr1iO
(記者）山陽新幹線のキャンペーンですが、趣旨はよく分かりますが、例えば、久留米はたくさんあると思いますが、
筑後船小屋、新大牟田から広島、岡山、新大阪に乗りかえなしで行ける新幹線は極めて本数が少ないと思います。それは、
それぞれの駅の乗降客を考えると仕方ないのですが、博多で特急料金は別設定になっていて、割引も何もないですね。
これはＪＲがそう決めているので仕方ないとは思うのですが、ＪＲへの働きかけなどはどのようにお考えでしょうか。
（知事）去年、料金を下げてもらうお願いをして、１回下がったわけです。少しずつ乗客数は増えてはいるのですが、
ＪＲが考えているようなところにまだ達していないところもあるという状況です。ですから、こういったキャンペーンをやりながら、
博多駅からまた県南に行っていただくということを一生懸命やるわけですが、様子を見て、ＪＲにまたお願いの必要があればやっていくということになると思います。
去年の３月１２日に開業してから１年半強ですが、色々な形で各地一生懸命やっていますので、その成果を見ながら今後の対応を考えていくということだと思います。
（記者）料金を下げてもらったというのは、割引切符が導入されたということですよね。
（知事）そうです。去年のことです。
（記者）成果があったのは確かですが、そもそも博多で特急料金の設定が切れて、例えば九州内でも、小倉から熊本まで行くとすごく割高なんですね。
確かに割引切符の導入を勝ち取ったのは事実で、それは大きな成果だと思いますが、更なるものはもちろん考えていらっしゃるのですよね。
（知事）今やっているものをやって、地域の努力もあって、その結果どうなっているかという状況の中で必要があればということです。
（記者）不断にまた考えていかれるということでよろしいですね。
（知事）はい。必要があればということです
筑後船小屋、新大牟田から広島、岡山、新大阪に乗りかえなしで行ける新幹線は極めて本数が少ないと思います。それは、
それぞれの駅の乗降客を考えると仕方ないのですが、博多で特急料金は別設定になっていて、割引も何もないですね。
これはＪＲがそう決めているので仕方ないとは思うのですが、ＪＲへの働きかけなどはどのようにお考えでしょうか。
（知事）去年、料金を下げてもらうお願いをして、１回下がったわけです。少しずつ乗客数は増えてはいるのですが、
ＪＲが考えているようなところにまだ達していないところもあるという状況です。ですから、こういったキャンペーンをやりながら、
博多駅からまた県南に行っていただくということを一生懸命やるわけですが、様子を見て、ＪＲにまたお願いの必要があればやっていくということになると思います。
去年の３月１２日に開業してから１年半強ですが、色々な形で各地一生懸命やっていますので、その成果を見ながら今後の対応を考えていくということだと思います。
（記者）料金を下げてもらったというのは、割引切符が導入されたということですよね。
（知事）そうです。去年のことです。
（記者）成果があったのは確かですが、そもそも博多で特急料金の設定が切れて、例えば九州内でも、小倉から熊本まで行くとすごく割高なんですね。
確かに割引切符の導入を勝ち取ったのは事実で、それは大きな成果だと思いますが、更なるものはもちろん考えていらっしゃるのですよね。
（知事）今やっているものをやって、地域の努力もあって、その結果どうなっているかという状況の中で必要があればということです。
（記者）不断にまた考えていかれるということでよろしいですね。
（知事）はい。必要があればということです
在来線の特急料金が会社を跨いでも通算されるのだから、
新幹線だって・・・という考えも成り立ちうるような気もしない
ではない・・・
新幹線だって・・・という考えも成り立ちうるような気もしない
ではない・・・
459 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 14:28:51.46 ID:baE0lr1iO
>>442
> Ｑに損失出してまで
基本的には、値下げした以上に乗客が増えるなら、
例えば２割値下げすることで、乗客が２５％以上増加するなら値下げした方がいいだろうし、
値下げしてもあまり乗客が増えず収入が減るなら値下げしない方いいだろう。
ここの住人が言い続けている、高いから利用する気が起こらないという感覚は、
収入が増えるか否かについて考慮してないにしても、
値下げされればそれ以上に利用者が増えるということを暗示している気がする。
> Ｑに損失出してまで
基本的には、値下げした以上に乗客が増えるなら、
例えば２割値下げすることで、乗客が２５％以上増加するなら値下げした方がいいだろうし、
値下げしてもあまり乗客が増えず収入が減るなら値下げしない方いいだろう。
ここの住人が言い続けている、高いから利用する気が起こらないという感覚は、
収入が増えるか否かについて考慮してないにしても、
値下げされればそれ以上に利用者が増えるということを暗示している気がする。
>>460の続き
ただ、ここの住人は通常料金を下げることに拘るが、
通常料金でも乗ってくれる客・乗らざるを得ない客、特にジパング客などは
今まで通りの額を払ってもらうことを原則として、
値下げしたら乗客が増える区間だけ企画切符などで対応するのが常套手段だろう。
結局は、大阪～熊本・鹿児島などの区間で早特往復きっぷなどを設け、
予定の変更の多いビジネス利用には、ネット予約で対応だろうな。
ただ、ここの住人は通常料金を下げることに拘るが、
通常料金でも乗ってくれる客・乗らざるを得ない客、特にジパング客などは
今まで通りの額を払ってもらうことを原則として、
値下げしたら乗客が増える区間だけ企画切符などで対応するのが常套手段だろう。
結局は、大阪～熊本・鹿児島などの区間で早特往復きっぷなどを設け、
予定の変更の多いビジネス利用には、ネット予約で対応だろうな。
＞大阪～熊本・鹿児島などの区間で早特往復きっぷ
結局これなんだよね
ただこの話をすると小倉-博多のシュウニュウガーと声高に叫ぶやつがいいるんだよな
熊本、鹿児島から関西に行くのに福北だけ在来線使う物好きなんてほぼ皆無なのに
結局これなんだよね
ただこの話をすると小倉-博多のシュウニュウガーと声高に叫ぶやつがいいるんだよな
熊本、鹿児島から関西に行くのに福北だけ在来線使う物好きなんてほぼ皆無なのに
463 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 16:53:59.50 ID:baE0lr1iO
464 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 17:44:45.06 ID:IKg+xrgD0
1年くらい直通特急料金をお試しでやってみればいいのにねw
800系を増やして欲しい。
お目目まん丸かわいいな。
お目目まん丸かわいいな。
466 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 20:18:19.00 ID:wA/LPCiB0
あんな中途半端なのはもう要らん。
最高速度260で山陽区間には入れんし、鹿児島発着に使ったら座席数が足りんし。
最高速度260で山陽区間には入れんし、鹿児島発着に使ったら座席数が足りんし。
467 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 20:45:34.19 ID:IKg+xrgD0
800系を5列シートに(ry
800系の悪口は許さん。
あれはいいものだ。
あれはいいものだ。
469 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:49:26.82 ID:IKg+xrgD0
まあALL無料グリーン席と思えばwww
470 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:50:37.86 ID:IKg+xrgD0
てか800系って8連化計画って無かったっけ?
800は背もたれが高く窮屈に感じる
新800こそ至高
新800こそ至高
>>466
設計上の最高速度は285km/hじゃなかったっけ。
設計上の最高速度は285km/hじゃなかったっけ。
>>417
１８０ｋｍちょいの自由席でその値段とは恐れ入った。
名古屋-新大阪とほぼ同じ距離だが、こっちは5500円程度だし、自由席早特だと4300円まで下がる。
現実、出張以外だとマイカーで高速道路で行くことになるだろうな。
償還を終え、薄利多売が可能になる時代が早く到来することを祈りたい。
１８０ｋｍちょいの自由席でその値段とは恐れ入った。
名古屋-新大阪とほぼ同じ距離だが、こっちは5500円程度だし、自由席早特だと4300円まで下がる。
現実、出張以外だとマイカーで高速道路で行くことになるだろうな。
償還を終え、薄利多売が可能になる時代が早く到来することを祈りたい。
久留米～小倉だけは安く感じるが…ｗ
476 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:46:52.91 ID:4qNHyjLf0
暫定開業時から走る８００系は、新８００系に仕様を合わせているの?それともそのまま？
講談社の[新幹線]っていう古い本を読んだんだが、
形式番号800番台は貨物用の番号だったんだな。
形式番号800番台は貨物用の番号だったんだな。
800系は窓側にコンセントないのが糞
異論は認める
異論は認める
>>442
このスレ見てると、いかに九州外のクソヲタが事情も知らず馬鹿な事述べているかアリアリ
九州新幹線 「助けて！開業2年目なのに利用客減少が止まらない！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351827737/
このスレ見てると、いかに九州外のクソヲタが事情も知らず馬鹿な事述べているかアリアリ
九州新幹線 「助けて！開業2年目なのに利用客減少が止まらない！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351827737/
>>451
こういうのって何時まで亡霊のように唱えられるんだろうな
こういうのって何時まで亡霊のように唱えられるんだろうな
どんな事情があろうがコスパ比較して高けりゃ使わないだけだなｗ
現状だと水前寺あたりから使おうとは間違っても思わんからｗ
バスはウハウハだろうな。
現状だと水前寺あたりから使おうとは間違っても思わんからｗ
バスはウハウハだろうな。
ここも同レベルだろ
>>479
九州外からどう見られてるかって読めばいいだけだよ。九州内外から高いって言われてるんだ。
企画乗車券と特定料金の両方で手当てすべきレベルになってる。
もう記念乗車にもスピードアップにも期待できないから、乗せようと思ったら値段を下げるしかない。
特に、みずほを多数設定すると山陽区間で空気輸送になるって指摘されてるから、
短距離・中距離客を運ぶ列車を直通にせざるを得ないことを考えると。
>>481
クソヲタも値段が高いから乗りに来ないｗ
九州外からどう見られてるかって読めばいいだけだよ。九州内外から高いって言われてるんだ。
企画乗車券と特定料金の両方で手当てすべきレベルになってる。
もう記念乗車にもスピードアップにも期待できないから、乗せようと思ったら値段を下げるしかない。
特に、みずほを多数設定すると山陽区間で空気輸送になるって指摘されてるから、
短距離・中距離客を運ぶ列車を直通にせざるを得ないことを考えると。
>>481
クソヲタも値段が高いから乗りに来ないｗ
>>477
今まで貨物新幹線に乗せられていたのかｗ
今まで貨物新幹線に乗せられていたのかｗ
>>462-463
いや、小倉～博多の新幹線をQに移管して、博多までの需要でQが儲かるようにしたいってだけでしょｗ
そんなことしたら、小倉で料金が分断されて、福岡～関西・中部のシェアを航空に持っていかれかねない。
Qのエゴで酉が苦しむ構図。つまり、半官半民が民業圧迫するに等しいことだ。断じて許されるものではないよｗ
いや、小倉～博多の新幹線をQに移管して、博多までの需要でQが儲かるようにしたいってだけでしょｗ
そんなことしたら、小倉で料金が分断されて、福岡～関西・中部のシェアを航空に持っていかれかねない。
Qのエゴで酉が苦しむ構図。つまり、半官半民が民業圧迫するに等しいことだ。断じて許されるものではないよｗ
489 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:08:49.30 ID:G6pBiG1nO
>>488
山陽新幹線はスレチ
山陽新幹線はスレチ
800系大好き！
また酉儲のよそもんかw
小倉博多がQに移管すれば、Qも在来線からの流出を気にしなくて済むし、料金の分断も
なくなるから航空との競合もできるから酉も利用増でウハウハのはずだが。
いずれにせよ現状ではこれ以上の値下げは難しいし、企画きっぷもQのリース料負担との
兼ね合いでどこまでできるかだな。
小倉博多がQに移管すれば、Qも在来線からの流出を気にしなくて済むし、料金の分断も
なくなるから航空との競合もできるから酉も利用増でウハウハのはずだが。
いずれにせよ現状ではこれ以上の値下げは難しいし、企画きっぷもQのリース料負担との
兼ね合いでどこまでできるかだな。
492 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:37:18.27 ID:PZyaHpoUO
>>488
Qのエゴって、移管しろとは馬鹿丸出し移管厨の戯言であって、Qが移管しろって言ってる訳ではないのだが
Qのエゴって、移管しろとは馬鹿丸出し移管厨の戯言であって、Qが移管しろって言ってる訳ではないのだが
493 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:39:03.43 ID:8M7NY3Jx0
小倉～博多南を吸収しろ！それが吸収男児だ！
さあ、立ち上がれ！
さあ、立ち上がれ！
495 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 09:57:33.98 ID:PZyaHpoUO
>>493
この移管厨ニューカスでも同じ事言って火病起こしてるなｗ
この移管厨ニューカスでも同じ事言って火病起こしてるなｗ
Ｑは酉に吸収してもらった方がいいな
>>491は知的チャレンジド(笑)
九州新幹線を舞台としたサスペンスドラマ、主役は誰が良いかな
うちは高橋英樹さんが良いな
犯人役は吉瀬美智子さん
うちは高橋英樹さんが良いな
犯人役は吉瀬美智子さん
おらは武田鉄矢だな。
502 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 13:14:52.18 ID:BfJKNrCf0
田舎筑後船小屋駅が舞台の映画作って欲しい
>>501
何ですか？朴はしにましぇん。
何ですか？朴はしにましぇん。
主演は田舎筑後のハマコーでいいんじゃね？
505 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 15:11:00.97 ID:71MzbHJ30
田舎筑後船小屋駅を利用するのはごくわずかな田舎筑後人だけ？
506 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 15:48:14.48 ID:sAErYHR/0
昨日、みずほ605号の自由席に乗ったけど、
博多→熊本…パラパラ
熊本→鹿児島中央…ガラガラ
博多→熊本…パラパラ
熊本→鹿児島中央…ガラガラ
507 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 16:33:52.38 ID:COt/m3Pa0
あれは吸収区間じゃもはや真昼間だからな。
改廃対象の可能性高そう。
改廃対象の可能性高そう。
508 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 16:40:13.68 ID:EfXip2DL0
新大阪までQが持てばいいんだよｗ
こうすりゃ知的チャレンジド(笑)の移管厨も満足だろｗ
こうすりゃ知的チャレンジド(笑)の移管厨も満足だろｗ
鴨以外みんな束の子会社でいいよ。
511 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 17:00:07.78 ID:71MzbHJ30
全部、JR四国の管轄にすればいい
九州の人気路線
第1位 福岡市地下鉄空港線 （3,361ポイント）
第2位 福岡市地下鉄箱崎線 （2,460ポイント）
第3位 ＪＲ篠栗線 （1,339ポイント）
第4位 福岡市地下鉄七隈線 （1,006ポイント）
第5位 西鉄太宰府線 （775ポイント）
第6位 西鉄天神大牟田線 （695ポイント）
第7位 ＪＲ筑肥線 （679ポイント）
第8位 ＪＲ鹿児島本線 （634ポイント）
第9位 ＪＲ唐津線 （619ポイント）
第10位 ＪＲ山陽本線 （616ポイント）
第11位 北九州都市モノレール小倉線 （593ポイント）
第12位 ＪＲ日南線 （566ポイント）
第13位 ＪＲ豊肥本線 （557ポイント）
第14位 ＪＲ日田彦山線 （429ポイント）
第15位 ＪＲ長崎本線 （410ポイント）
第16位 ＪＲ三角線 （384ポイント）
第17位 西鉄甘木線 （372ポイント）
第18位 ＪＲ日豊本線 （346ポイント）
第19位 西鉄貝塚線 （313ポイント）
第20位 ＪＲ久大本線 （312ポイント）
第21位 ＪＲ香椎線 （304ポイント）
第22位 ＪＲ後藤寺線 （287ポイント）
第23位 ＪＲ筑豊本線 （233ポイント）
第24位 ＪＲ大村線 （215ポイント）
第25位 ＪＲ吉都線 （188ポイント）
第26位 ＪＲ指宿枕崎線 （170ポイント）
第27位 ＪＲ宮崎空港線 （154ポイント）
第28位 熊本市電２系統 （154ポイント）
第29位 熊本市電３系統 （154ポイント）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking008/2/
第1位 福岡市地下鉄空港線 （3,361ポイント）
第2位 福岡市地下鉄箱崎線 （2,460ポイント）
第3位 ＪＲ篠栗線 （1,339ポイント）
第4位 福岡市地下鉄七隈線 （1,006ポイント）
第5位 西鉄太宰府線 （775ポイント）
第6位 西鉄天神大牟田線 （695ポイント）
第7位 ＪＲ筑肥線 （679ポイント）
第8位 ＪＲ鹿児島本線 （634ポイント）
第9位 ＪＲ唐津線 （619ポイント）
第10位 ＪＲ山陽本線 （616ポイント）
第11位 北九州都市モノレール小倉線 （593ポイント）
第12位 ＪＲ日南線 （566ポイント）
第13位 ＪＲ豊肥本線 （557ポイント）
第14位 ＪＲ日田彦山線 （429ポイント）
第15位 ＪＲ長崎本線 （410ポイント）
第16位 ＪＲ三角線 （384ポイント）
第17位 西鉄甘木線 （372ポイント）
第18位 ＪＲ日豊本線 （346ポイント）
第19位 西鉄貝塚線 （313ポイント）
第20位 ＪＲ久大本線 （312ポイント）
第21位 ＪＲ香椎線 （304ポイント）
第22位 ＪＲ後藤寺線 （287ポイント）
第23位 ＪＲ筑豊本線 （233ポイント）
第24位 ＪＲ大村線 （215ポイント）
第25位 ＪＲ吉都線 （188ポイント）
第26位 ＪＲ指宿枕崎線 （170ポイント）
第27位 ＪＲ宮崎空港線 （154ポイント）
第28位 熊本市電２系統 （154ポイント）
第29位 熊本市電３系統 （154ポイント）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking008/2/
514 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 18:05:17.04 ID:YZIx2ar30
「東京直通でない列車が最速達でも空席が目立つだけ」ってのはだいぶ前に立証済みかね。
まだ「のぞみ」がない時代、山陽区間内運転のウエストひかりは東京直通より停車駅が2～3駅多かった。
それからすれば「みずほ」が5往復もあること自体が奇跡的って感じ？
まだ「のぞみ」がない時代、山陽区間内運転のウエストひかりは東京直通より停車駅が2～3駅多かった。
それからすれば「みずほ」が5往復もあること自体が奇跡的って感じ？
515 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 18:08:42.40 ID:Gu7CTDTZO
料金を、東海道～山陽みたいに、通算にすればよい。
今みたいに博多打ち切り計算だとかなり割高になる。
今みたいに博多打ち切り計算だとかなり割高になる。
516 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 18:25:37.99 ID:YZIx2ar30
>>515
以前鹿児島の人と新幹線の話題になったことがある。
彼曰く「高い、遅い、少ないの三重苦を抱えてる」と。
シェア的には予想をだいぶ上回ったけどね。
改善できるポイントは「高い」しかないでしょ？
値下げもいいし、割引切符の充実化。
「遅い、少ない」は現状じゃ改善できないな。
もしやれば、本数は今のままで「みずほ」の割合を引き上げる。
島内さくらを新大阪直通にする。どっちでも空席が増える。
以前鹿児島の人と新幹線の話題になったことがある。
彼曰く「高い、遅い、少ないの三重苦を抱えてる」と。
シェア的には予想をだいぶ上回ったけどね。
改善できるポイントは「高い」しかないでしょ？
値下げもいいし、割引切符の充実化。
「遅い、少ない」は現状じゃ改善できないな。
もしやれば、本数は今のままで「みずほ」の割合を引き上げる。
島内さくらを新大阪直通にする。どっちでも空席が増える。
517 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 18:37:21.07 ID:7i9iuFPi0
みんなでQに新大阪行きの新幹線高いんじゃ木瓜とTELすれば良いwww
520 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 19:27:49.15 ID:YZIx2ar30
島内さくらのみ利用できる特割きっぷが出たよね？
確か福岡市内～鹿児島中央が15000円ぐらいで。
熊本以南各駅停車のさくらのみ利用できる、大阪市内、神戸市内～川内、鹿児島中央のそれがあってもいいよね。
確か福岡市内～鹿児島中央が15000円ぐらいで。
熊本以南各駅停車のさくらのみ利用できる、大阪市内、神戸市内～川内、鹿児島中央のそれがあってもいいよね。
>>519
今度九州へ旅行に行くんだけど、新幹線区間って本当に高いし割引らしい割引がないよなあ
関東から4名（俺以外は非鉄）飛行機で九州入りするけど、乗りたくても新幹線は使えないわ
九州フリーのエリアからも新幹線は除外されてるし、今回はレンタカー使う事になりましたorz
今度九州へ旅行に行くんだけど、新幹線区間って本当に高いし割引らしい割引がないよなあ
関東から4名（俺以外は非鉄）飛行機で九州入りするけど、乗りたくても新幹線は使えないわ
九州フリーのエリアからも新幹線は除外されてるし、今回はレンタカー使う事になりましたorz
522 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 01:14:45.45 ID:i3uNEAaI0
>>495
62 リビアヤマネコ(関西・北陸) [] 2012/11/04(日) 12:11:01.13 ID:VR7zw3jYO
>>55
絵に描いたような熊コリアンｗｗ
やっぱﾁｮﾝの巣窟ゴミ溜めだよな熊本は
初めて九州に行った時ビックリしたわｗｗ
69 ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区) [] 2012/11/04(日) 19:28:47.35 ID:1qJVK34d0
>>62
＞初めて九州に行った時ビックリしたわｗｗ
福岡土人ってなんでよく本州の人間に成りすますんだ？本州コンプ？
お前が福岡出身ってのは日ごろの書き込みからもバレてるんだよｗ
本州に移り住んでからそこで携帯買ったから地域表示が本州になってるだけってのもなｗ
72 ハイイロネコ(関西・北陸) [] 2012/11/05(月) 01:09:58.20 ID:cSRIu9f2O
>>69
熊本ｺﾞｷﾌﾞﾘはなんでんかんでん福岡にするよなｗ
お前の回りはみな福岡なわけｗｗ
【熊本】ホームレス、恩を仇で返す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351946047/
345 ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸) [] 2012/11/03(土) 03:49:51.68 ID:IlohFKqwO
>>288
鉄道板から出てくるな！帰れｷﾓｦﾀ！
九州新幹線 「助けて！開業2年目なのに利用客減少が止まらない！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351827737/
62 リビアヤマネコ(関西・北陸) [] 2012/11/04(日) 12:11:01.13 ID:VR7zw3jYO
>>55
絵に描いたような熊コリアンｗｗ
やっぱﾁｮﾝの巣窟ゴミ溜めだよな熊本は
初めて九州に行った時ビックリしたわｗｗ
69 ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区) [] 2012/11/04(日) 19:28:47.35 ID:1qJVK34d0
>>62
＞初めて九州に行った時ビックリしたわｗｗ
福岡土人ってなんでよく本州の人間に成りすますんだ？本州コンプ？
お前が福岡出身ってのは日ごろの書き込みからもバレてるんだよｗ
本州に移り住んでからそこで携帯買ったから地域表示が本州になってるだけってのもなｗ
72 ハイイロネコ(関西・北陸) [] 2012/11/05(月) 01:09:58.20 ID:cSRIu9f2O
>>69
熊本ｺﾞｷﾌﾞﾘはなんでんかんでん福岡にするよなｗ
お前の回りはみな福岡なわけｗｗ
【熊本】ホームレス、恩を仇で返す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351946047/
345 ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸) [] 2012/11/03(土) 03:49:51.68 ID:IlohFKqwO
>>288
鉄道板から出てくるな！帰れｷﾓｦﾀ！
九州新幹線 「助けて！開業2年目なのに利用客減少が止まらない！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351827737/
福岡土人は成り済ましとパクリが得意なんだろ？
>>353
採算のよい鹿児島が絶好調だったからそっちにばかり目がいってたのかもな
>>358
うちの大阪の親戚も100％博多で高速バスに乗り換えるパターンになったな
以前はバスと在来線特急半々ぐらいだったけど。
年に4,5回くるけど未だに九州のは乗ったことない
採算のよい鹿児島が絶好調だったからそっちにばかり目がいってたのかもな
>>358
うちの大阪の親戚も100％博多で高速バスに乗り換えるパターンになったな
以前はバスと在来線特急半々ぐらいだったけど。
年に4,5回くるけど未だに九州のは乗ったことない
もういっそのこと新大阪～鹿児島中央の基本料金を航空機と同額の26,800円にして、
往復切符を28,000円とかにしちゃいなよ。
なんかお得な気がするから
往復切符を28,000円とかにしちゃいなよ。
なんかお得な気がするから
>>514
みずほは記録用だけで十分。5往復なのは需要の確認のためかと。
平日を中心に空席多数の列車もあり、間違いなく見直されるであろう。
一頃話題になっていた、九州発午前中のみずほ2本について、
みずほ600は7月下旬から急に山陽区間の利用者が増え始めた。
みずほ602は相変わらず低調。この違いはわかるかな？
みずほは記録用だけで十分。5往復なのは需要の確認のためかと。
平日を中心に空席多数の列車もあり、間違いなく見直されるであろう。
一頃話題になっていた、九州発午前中のみずほ2本について、
みずほ600は7月下旬から急に山陽区間の利用者が増え始めた。
みずほ602は相変わらず低調。この違いはわかるかな？
>>527
差額は眉唾として見るとして、
割引後の絶対額が安ければ、喜んで利用するだろう。
早特往復ではなく単なる往復で、
片道あたり17,000円や15,500円どころか14,000円まで下がるなら。
差額は眉唾として見るとして、
割引後の絶対額が安ければ、喜んで利用するだろう。
早特往復ではなく単なる往復で、
片道あたり17,000円や15,500円どころか14,000円まで下がるなら。
>>529
利用してもらえるとは思うが、既に開業2年目だし劇的に増える要素は薄いと思う
関西から14,000出せば東京へ行けてしまうので、さらにプラスアルファが必要な時期になってしまっている
お試し乗車が一段落したら全国の観光地と戦わなきゃいけないんだよ
利用してもらえるとは思うが、既に開業2年目だし劇的に増える要素は薄いと思う
関西から14,000出せば東京へ行けてしまうので、さらにプラスアルファが必要な時期になってしまっている
お試し乗車が一段落したら全国の観光地と戦わなきゃいけないんだよ
『ポリアンナ症候群』というのがあるでしょ。
盲目的なポジティブシンキングによって、問題を解決する努力を放棄し、自分達の良い部分だけを見て満足するというアレです。
ポジ熊の言動を見ていると、まさにそんな印象を受ける。』
盲目的なポジティブシンキングによって、問題を解決する努力を放棄し、自分達の良い部分だけを見て満足するというアレです。
ポジ熊の言動を見ていると、まさにそんな印象を受ける。』
532 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 18:13:13.02 ID:tebLz3GN0
>>528
全線開業前、新大阪を6時の「のぞみ」と6時5分のＲＳがあり、
全線開業時に6時の「みずほ」に統合された。
6時5分は廃止されたわけだが、そこまで利用がなかったの？
1869席を30％の546席にして問題ないってことなんだから。
全線開業前、新大阪を6時の「のぞみ」と6時5分のＲＳがあり、
全線開業時に6時の「みずほ」に統合された。
6時5分は廃止されたわけだが、そこまで利用がなかったの？
1869席を30％の546席にして問題ないってことなんだから。
534 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 18:30:25.93 ID:tebLz3GN0
無理矢理やった乱暴な策か・・・・・
「みずほ601」の山陽区間での平均利用率は知らんけど、相当に高い感じだね。
6時5分を復活できて新下関に選択停車すれば、「さくら407」を新大阪に延長できるね。
むやみやたらな増発は要らないよ。
「みずほ601」の山陽区間での平均利用率は知らんけど、相当に高い感じだね。
6時5分を復活できて新下関に選択停車すれば、「さくら407」を新大阪に延長できるね。
むやみやたらな増発は要らないよ。
535 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 18:32:39.95 ID:+k8ucNnBO
山陽新幹線？
山陽新幹線値下げ※ 大阪・神戸～小倉・博多を7,000円に※ 格安航空会社に対抗するため苦肉の策
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352114569/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352114569/
>>529
関西人を甘く見ちゃいけませんｗ
無割引の値段も見て、他方面・他地区の新幹線と比較するのもザラ。
九州新幹線との直通利用が飽きられたのも、博多までの料金との差を見抜かれたからｗ
>>532
あまりに早すぎて需要がなかったのかもしれん。しかし、現状はあまりにも減らしすぎｗ
>>534
みずほ603や605よりは低い。
関西人を甘く見ちゃいけませんｗ
無割引の値段も見て、他方面・他地区の新幹線と比較するのもザラ。
九州新幹線との直通利用が飽きられたのも、博多までの料金との差を見抜かれたからｗ
>>532
あまりに早すぎて需要がなかったのかもしれん。しかし、現状はあまりにも減らしすぎｗ
>>534
みずほ603や605よりは低い。
>>538
スレチ
スレチ
>>539
はぁ？
通常料金の仕組みは見抜かれている前提で話をしてますが。
>>540
どうだろうね。
値下げしても値下げした程は乗客が増加せず、少々の値下げでは減少を食い止めれないなら、
乗客は右下がりでも、料金は現状維持の時に収入が最大になることもあるだろう。
はぁ？
通常料金の仕組みは見抜かれている前提で話をしてますが。
>>540
どうだろうね。
値下げしても値下げした程は乗客が増加せず、少々の値下げでは減少を食い止めれないなら、
乗客は右下がりでも、料金は現状維持の時に収入が最大になることもあるだろう。
九州新幹線:開業２年目で早くも正念場 利用客数が減少
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
この記事ではスカイツリーに客を奪われたと分析してるけど
いくら九州内の割引を充実させたところで本州からの利用者は増えはしないよ
本州のみどりの窓口等でもこの割引の恩恵が受けられる切符が買えない限りはね
いかに沿線民が他人任せで自分たちが利用しないのかよくわかるな
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
この記事ではスカイツリーに客を奪われたと分析してるけど
いくら九州内の割引を充実させたところで本州からの利用者は増えはしないよ
本州のみどりの窓口等でもこの割引の恩恵が受けられる切符が買えない限りはね
いかに沿線民が他人任せで自分たちが利用しないのかよくわかるな
>>538
何で８０ｋｍ近く離れてる小倉と博多とが同じ値段になるのかわけがわからんな
何で８０ｋｍ近く離れてる小倉と博多とが同じ値段になるのかわけがわからんな
>>543
スカイツリーがなくても、山陽新幹線沿線の客が九州までそう頻繁にいくとは考えにくい。
さらに、料金が安いならともかく、高いわけでしょｗ
みどりの窓口はおろか、ネット予約でもさほど安くならない。恩恵を受けてるのはジパング客だけだよｗｗｗ
>>544
エクスプレス予約の早特の設定と同じようなものｗ
ちなみに、通常料金で往復利用した場合は、新大阪～博多より新大阪～小倉のほうが高いｗ
新大阪～博多で往復割引乗車券が使える条件がつくがｗ
スカイツリーがなくても、山陽新幹線沿線の客が九州までそう頻繁にいくとは考えにくい。
さらに、料金が安いならともかく、高いわけでしょｗ
みどりの窓口はおろか、ネット予約でもさほど安くならない。恩恵を受けてるのはジパング客だけだよｗｗｗ
>>544
エクスプレス予約の早特の設定と同じようなものｗ
ちなみに、通常料金で往復利用した場合は、新大阪～博多より新大阪～小倉のほうが高いｗ
新大阪～博多で往復割引乗車券が使える条件がつくがｗ
>>543
「スカイツリーがなくても」は、東京になくてもの意味。
山陽新幹線沿線の客は、東京へ行くことがあっても、九州へはなかなか行かない。
新幹線直通開始で、一度は客が増えたが、料金の高さからかリピータは増えない。
そして、直通列車の座席を、九州内の客と山陽内の客がそれぞれ埋めることになるｗ
博多～鹿児島中央の割引きっぷは、島内列車の空席を埋めるもの。
ネットで同じきっぷが買えれば面白いのだが。
「スカイツリーがなくても」は、東京になくてもの意味。
山陽新幹線沿線の客は、東京へ行くことがあっても、九州へはなかなか行かない。
新幹線直通開始で、一度は客が増えたが、料金の高さからかリピータは増えない。
そして、直通列車の座席を、九州内の客と山陽内の客がそれぞれ埋めることになるｗ
博多～鹿児島中央の割引きっぷは、島内列車の空席を埋めるもの。
ネットで同じきっぷが買えれば面白いのだが。
>>538
マジかよw と思ったけど、さすがにこだま限定か。
でも博多口での山陽新幹線、昼間の時間帯は、
00のぞみ、04さくら、22こだま、30のぞみ、
と毎時4本だけど実質2本しかない感じだしなぁ。
マジかよw と思ったけど、さすがにこだま限定か。
でも博多口での山陽新幹線、昼間の時間帯は、
00のぞみ、04さくら、22こだま、30のぞみ、
と毎時4本だけど実質2本しかない感じだしなぁ。
山陽新幹線はすれち
>>543
まぁ、二年目はどこも苦戦するし予想できてたけどな
数ヶ月前までこのスレにも多くいた、「二年目以降右肩上がりで初年度が最低になる」
と息巻いていたやつ等にとっては驚くべき減少かもしれんがｗ
>>547
スカイツリーも好調だがTDRとUSJも過去最高に迫る好調ぷりだもんな
また、来年はTDR30周年記念で過去最高の来場者数になる可能性が高い
去年震災の影響で西へ向いていた旅行の流れが東に戻りつつあるのかもな
まぁ、二年目はどこも苦戦するし予想できてたけどな
数ヶ月前までこのスレにも多くいた、「二年目以降右肩上がりで初年度が最低になる」
と息巻いていたやつ等にとっては驚くべき減少かもしれんがｗ
>>547
スカイツリーも好調だがTDRとUSJも過去最高に迫る好調ぷりだもんな
また、来年はTDR30周年記念で過去最高の来場者数になる可能性が高い
去年震災の影響で西へ向いていた旅行の流れが東に戻りつつあるのかもな
>>550
2年目以降の苦戦は見えてたよ。各地から料金が高いって言われてたから。
特に、山陽新幹線沿線の客からの声が強かったような。
例えば、大阪の地下鉄でも九州新幹線の広告はあるが、
1年目にネット予約の値段を出していたが、最近では値段の表現は見ない。
新大阪～博多との差額が大きいという逆アピールをしただけのようだｗ
岡山に至っては、東京までと熊本までがほぼ同額。所要時間は熊本のほうが短いが…
ということで、これも九州新幹線の値段の逆アピールにつながった可能性が高いｗ
震災の影響は、関東でもあまり話題にならなくなってきた。これからの季節は要注意なんだけどなｗ
それとは関係なく、東海道・山陽新幹線は最近好調。九州だけ置いていかれている。
このままだと、新大阪駅のホーム増設で山陽側折り返しの枠は増えない可能性が高くなるよ。
だって、1時間に2本もあれば十分だから。博多乗換を含めれば輸送力は十分すぎｗｗｗ
2年目以降の苦戦は見えてたよ。各地から料金が高いって言われてたから。
特に、山陽新幹線沿線の客からの声が強かったような。
例えば、大阪の地下鉄でも九州新幹線の広告はあるが、
1年目にネット予約の値段を出していたが、最近では値段の表現は見ない。
新大阪～博多との差額が大きいという逆アピールをしただけのようだｗ
岡山に至っては、東京までと熊本までがほぼ同額。所要時間は熊本のほうが短いが…
ということで、これも九州新幹線の値段の逆アピールにつながった可能性が高いｗ
震災の影響は、関東でもあまり話題にならなくなってきた。これからの季節は要注意なんだけどなｗ
それとは関係なく、東海道・山陽新幹線は最近好調。九州だけ置いていかれている。
このままだと、新大阪駅のホーム増設で山陽側折り返しの枠は増えない可能性が高くなるよ。
だって、1時間に2本もあれば十分だから。博多乗換を含めれば輸送力は十分すぎｗｗｗ
大票田になり得た岡山広島で値段の高さをアピールしただけだったしなあ。
東京向けの早特と比較されてしまってはね。
東京向けの早特と比較されてしまってはね。
>>554
その通りだよ。
余地があったというのと、実際に枠を増やすという話は別物。
>>555
現状そんな感じだねー。
料金面のバリアが大きくて本来九州を向いてくれるはずの広島でも「高い」と言われてる始末だし。
熊本でも400kmあるし車から転移させるには理想的な距離帯だったはずなんだが。
その通りだよ。
余地があったというのと、実際に枠を増やすという話は別物。
>>555
現状そんな感じだねー。
料金面のバリアが大きくて本来九州を向いてくれるはずの広島でも「高い」と言われてる始末だし。
熊本でも400kmあるし車から転移させるには理想的な距離帯だったはずなんだが。
558 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 09:11:22.27 ID:gbTcSvWvO
>>554
そこマジレスしてやるなよ、高い高いアピールに必死みたいだからｗ
そこマジレスしてやるなよ、高い高いアピールに必死みたいだからｗ
>>558
実際高いしねえ。
>>559
熊本～福岡で同じ話をしたら「暇な奴だ」「そんな元気ない」って返ってきたけどねｗ
ツアバスの客層は設定が無ければ動かない層だから本腰入れて競争する類の物でもない気がする。
実際高いしねえ。
>>559
熊本～福岡で同じ話をしたら「暇な奴だ」「そんな元気ない」って返ってきたけどねｗ
ツアバスの客層は設定が無ければ動かない層だから本腰入れて競争する類の物でもない気がする。
561 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 09:50:12.14 ID:r5965N7YO
熊本大阪もなかなか高いな
562 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 15:41:24.03 ID:iiRF59Pm0
熊本鹿児島の人間にすれば、新幹線で大阪行くより格安航空で東京行く方が
安いんだから当然後者を選ぶだろう。
安いんだから当然後者を選ぶだろう。
563 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:12:48.60 ID:v1SuFK5NO
564 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:20:18.66 ID:AlzRsulBO
>>564
どこか行こうか？
↓
（候補）USJ、ディズニー、スカイツリー、京都・・・
↓
この中で一番安くて楽しめそうなのは？
↓
新幹線で大阪より飛行機で東京のほうが安いねー。
↓
じゃあ東京にしよっかｗ
って事だと思うぞ
どこか行こうか？
↓
（候補）USJ、ディズニー、スカイツリー、京都・・・
↓
この中で一番安くて楽しめそうなのは？
↓
新幹線で大阪より飛行機で東京のほうが安いねー。
↓
じゃあ東京にしよっかｗ
って事だと思うぞ
566 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 20:03:47.59 ID:en6gU36x0
近場の温泉にしとけや。
567 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 20:05:18.76 ID:5YvNeOFu0
>>554
誰が金を出すか、という話がわからない奴に、利用状況からも増える余地がないと説明したんだろうよｗ
>>557
乗継割引が消えて、1500円以上高くなったケースもある。
>>564
新幹線がベストな交通機関から外れている可能性が高いなｗ
>>567
子供が小さければそうだが、そうでなければ東京へ足が向く者も多い。
誰が金を出すか、という話がわからない奴に、利用状況からも増える余地がないと説明したんだろうよｗ
>>557
乗継割引が消えて、1500円以上高くなったケースもある。
>>564
新幹線がベストな交通機関から外れている可能性が高いなｗ
>>567
子供が小さければそうだが、そうでなければ東京へ足が向く者も多い。
569 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 20:51:01.82 ID:5YvNeOFu0
571 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 20:55:40.22 ID:5YvNeOFu0
>>570
いいよ
いいよ
住む訳じゃないし俺は気にしないから、半年前に福島・宮城・山形ですら観光で行ったけどな
ＴＤＲは去年も今年も行った
放射能が怖い人はどこ行くにも飛行機自体に乗らない方がいいな
被爆したくない人は新幹線を御利用下さいｗ
ＴＤＲは去年も今年も行った
放射能が怖い人はどこ行くにも飛行機自体に乗らない方がいいな
被爆したくない人は新幹線を御利用下さいｗ
>>567がそう思うならそれでいいと思うよ
でも現実にはスカイツリーは盛況、TDRも盛況なんだよね
でも現実にはスカイツリーは盛況、TDRも盛況なんだよね
574 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 21:46:53.79 ID:e+FMWCNU0
田舎筑後船小屋駅前にできた温泉施設は好調なん?
576 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 23:02:14.42 ID:fO9zKekz0
水没wwwwwwwwwwww
578 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 05:05:52.78 ID:j9YIiLN1O
>>578
そうともいえないぞｗ
九州からみると、コストパフォーマンスが以下のようになってたりしてｗ
関西へ新幹線で ＜ 関西へ航空機で ＜ 関東へ航空機で
さらに、航空機では関西より関東のほうが便が倍ぐらい多い。
それゆえ、関西より関東に目が向くのは自然なこと。
他地区から九州へ来る流れとしては、航空機で来る流れもあるが、
ツアーで九州内のみ新幹線を使おうとしたが、高くて使えないとの声も。
（ツアー商品に組み込まれたときにも、高いと聞いている）
観光客もシビアであり、もはや直通効果は消えている。Qの狙いは外れているのだｗ
この手の客に逃げられるようでは、まとまった需要は期待できない。
今までのような殿様商売をしている限りは、九州新幹線の前途は多難なようだ。
そうともいえないぞｗ
九州からみると、コストパフォーマンスが以下のようになってたりしてｗ
関西へ新幹線で ＜ 関西へ航空機で ＜ 関東へ航空機で
さらに、航空機では関西より関東のほうが便が倍ぐらい多い。
それゆえ、関西より関東に目が向くのは自然なこと。
他地区から九州へ来る流れとしては、航空機で来る流れもあるが、
ツアーで九州内のみ新幹線を使おうとしたが、高くて使えないとの声も。
（ツアー商品に組み込まれたときにも、高いと聞いている）
観光客もシビアであり、もはや直通効果は消えている。Qの狙いは外れているのだｗ
この手の客に逃げられるようでは、まとまった需要は期待できない。
今までのような殿様商売をしている限りは、九州新幹線の前途は多難なようだ。
>>559
J-WESTこだまは、空飛ぶツアーバスとの競争も考えている模様。
しかし、これでまたこだまの指定が取りにくくなるのか…困ったものｗ
競争するなら、のぞみ～九州内列車の乗り継ぎきっぷを安く出すなど、
関西～熊本・鹿児島で勝負して欲しいところだ。
>>561
直通開始前後で、約1500円高くなっている。差額としては最大ではないか。
J-WESTこだまは、空飛ぶツアーバスとの競争も考えている模様。
しかし、これでまたこだまの指定が取りにくくなるのか…困ったものｗ
競争するなら、のぞみ～九州内列車の乗り継ぎきっぷを安く出すなど、
関西～熊本・鹿児島で勝負して欲しいところだ。
>>561
直通開始前後で、約1500円高くなっている。差額としては最大ではないか。
>>555
在来線の山九間の直通を廃止したのは、あくまでも車両の都合。
交直流型車両を新たに作るまでの需要が見込めなかったからではないか。
分割民営化の弊害といえばそれまで。
ただ、新幹線については、そういう制約もないのに壁を作ったわけだな。
これでは見放されても仕方がないｗ
>>556
広島～熊本でも、直通開始前後で約1500円高くなっている。
ほぼ同じ距離の広島～京都と比較しても、2000円近く高い。
みんな見るところは見ているもんだよ。
在来線の山九間の直通を廃止したのは、あくまでも車両の都合。
交直流型車両を新たに作るまでの需要が見込めなかったからではないか。
分割民営化の弊害といえばそれまで。
ただ、新幹線については、そういう制約もないのに壁を作ったわけだな。
これでは見放されても仕方がないｗ
>>556
広島～熊本でも、直通開始前後で約1500円高くなっている。
ほぼ同じ距離の広島～京都と比較しても、2000円近く高い。
みんな見るところは見ているもんだよ。
それに着目して、博多～熊本に特定料金を設定すれば十分と考える奴もいる。
たしかに、現状で直通前後の差額が最も大きいのは熊本発着だから、
そこに手当てをすれば、全体としてバランスが取れるのは間違いないが。
Qとしては、利便性が向上するから客も増えるだろうと読んで、見事に裏目に出ている感じだなｗ
最悪の場合、新幹線直通前と同レベルまで、利用者が落ち込む可能性がある。
たしかに、現状で直通前後の差額が最も大きいのは熊本発着だから、
そこに手当てをすれば、全体としてバランスが取れるのは間違いないが。
Qとしては、利便性が向上するから客も増えるだろうと読んで、見事に裏目に出ている感じだなｗ
最悪の場合、新幹線直通前と同レベルまで、利用者が落ち込む可能性がある。
Qから見た九州新幹線は在来特急に毛の生えたモノって認識なんだから
ダンピングきっぷを廃止できただけでも万々歳なんだろ。
高いきっぷに島内利用者を誘導して直通客は居たら儲けものって考え方
ダンピングきっぷを廃止できただけでも万々歳なんだろ。
高いきっぷに島内利用者を誘導して直通客は居たら儲けものって考え方
>>581
Qも西も高価な交直流電車を新造出来る財政状況にないという事なんだろう
なので走行距離を抑える方策に出ている…と
とはいえ最低限全列車下関～小倉間の運転にせんかいとは思うんだが
>>582
西～海間のように対航空観点で協働出来るかどうかだね
今のところQは田舎会社思考のまま、西は自社線内完結分を下げてるだけからまるで協働してないし
>>583
この考えはあったと思う
住人にも同じ考えの人がいて、新大阪の問題や東海との関係を簡単に考えすぎてる節があるね
Qも西も高価な交直流電車を新造出来る財政状況にないという事なんだろう
なので走行距離を抑える方策に出ている…と
とはいえ最低限全列車下関～小倉間の運転にせんかいとは思うんだが
>>582
西～海間のように対航空観点で協働出来るかどうかだね
今のところQは田舎会社思考のまま、西は自社線内完結分を下げてるだけからまるで協働してないし
>>583
この考えはあったと思う
住人にも同じ考えの人がいて、新大阪の問題や東海との関係を簡単に考えすぎてる節があるね
しかし料金値下げ。厨がしつこいな。
酉儲がいくら吠えたところで料金下げるなどほとんどないぞ、整備新幹線なんだし。
最大の受益者である酉が思い切ったきっぷ出すなら話は別だが。
本来はもっととカスゴミで取り上げられていたはずで、そのマイナスの影響があるから、
本当は値下げではなくPRの時期なんだが。
酉儲がいくら吠えたところで料金下げるなどほとんどないぞ、整備新幹線なんだし。
最大の受益者である酉が思い切ったきっぷ出すなら話は別だが。
本来はもっととカスゴミで取り上げられていたはずで、そのマイナスの影響があるから、
本当は値下げではなくPRの時期なんだが。
PR厨もしつこいな。
>>586は知的チャレンジド(笑)
>>577
浦安市だけで守口市＋門真市ならともかく、全国を上回ったのか？
浦安市だけで守口市＋門真市ならともかく、全国を上回ったのか？
590 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 10:43:14.88 ID:sKM7lql50
航空各社との競争“優位”に 秋田新幹線の新車両、名称は「スーパーこまち」
関西～熊本・鹿児島へ航空から客奪う施策、ＪＲ九州は「みずほ」大増発しかないね。
ＪＲ東日本と同じようにやれば良い！
591 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 10:46:27.88 ID:sKM7lql50
スーパーこまち導入しても早くなるのは5分程度
こちら「さくら」→「みずほ」にすれば約30分も早くなる！
592 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 10:47:37.86 ID:sKM7lql50
短距離5000円の客を2人増やすより長距離15000円の客を1人増やす方が儲かるんだよ。
>>578-579
興行系で東京公演と大阪公演とあれば前者にしてる。名古屋公演があっても同じ。
>>580>>582-584
山陽の会員縛りが緩まないと変わらないと思う。J-WESTこだまもこの範囲内の商品。
航空やQはすでに緩いわけで。
>>586
同意。カードの視点がない。
九州は道路が強くカード縛りを強める本州2社方式のマネはできないと思う。
ああいうのは出張等で頻繁に乗る需要が多いところ向きで対東京需要にあずかれない九州区間向きではない。
マネしたところで本州からはWESTの会員が増えるかどうかというところでWESTもたない観光客は来ないし
その一方で島内がどうなるかは考えるまでもない。
>>594
何度言おうがそんなものは不要。本数増やして効率悪くさせる方向の発想は聞き飽きた。
興行系で東京公演と大阪公演とあれば前者にしてる。名古屋公演があっても同じ。
>>580>>582-584
山陽の会員縛りが緩まないと変わらないと思う。J-WESTこだまもこの範囲内の商品。
航空やQはすでに緩いわけで。
>>586
同意。カードの視点がない。
九州は道路が強くカード縛りを強める本州2社方式のマネはできないと思う。
ああいうのは出張等で頻繁に乗る需要が多いところ向きで対東京需要にあずかれない九州区間向きではない。
マネしたところで本州からはWESTの会員が増えるかどうかというところでWESTもたない観光客は来ないし
その一方で島内がどうなるかは考えるまでもない。
>>594
何度言おうがそんなものは不要。本数増やして効率悪くさせる方向の発想は聞き飽きた。
>>595
>>594に言ってくれ
それに九州区間が出来た事による最大の受益者がよりによって「西」ってのが当たってるけど酷い
最大の受益者は地元民じゃなきゃいけないのに、インフラ建設時に先見の明がなかったせいで誰得状態だしな
Q区間はQ区間だけでやっていく事を考えた方がいいと思うよ
>>594に言ってくれ
それに九州区間が出来た事による最大の受益者がよりによって「西」ってのが当たってるけど酷い
最大の受益者は地元民じゃなきゃいけないのに、インフラ建設時に先見の明がなかったせいで誰得状態だしな
Q区間はQ区間だけでやっていく事を考えた方がいいと思うよ
>>595
結局西にだけ譲歩を求めるんだな。
料金分断してんだからQ区間の利用促進に西の出る幕はないだろ(笑)
西は博多まで乗ってくれればいい、Qも博多まで乗ってくれればいい、何か問題あるかな？
島内みずほは俺はありだと思うけどね。
結局西にだけ譲歩を求めるんだな。
料金分断してんだからQ区間の利用促進に西の出る幕はないだろ(笑)
西は博多まで乗ってくれればいい、Qも博多まで乗ってくれればいい、何か問題あるかな？
島内みずほは俺はありだと思うけどね。
>>584
VVVFによって交直車と交流車のコストはさほど変わらなくなってるけどね
VVVFによって交直車と交流車のコストはさほど変わらなくなってるけどね
600 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 16:30:48.51 ID:f/ZzcxpWO
>>598
博多まで乗ってくれれば他社区間はどうでもいいって経営者側の視点だろそれ
博多まで乗ってくれれば他社区間はどうでもいいって経営者側の視点だろそれ
602 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:16:38.02 ID:ymjlFwq+0
603 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:38:44.43 ID:j9YIiLN1O
>>602
鹿児島に限らず、どこも朝夕と繁忙期は混んでいる…
鹿児島に限らず、どこも朝夕と繁忙期は混んでいる…
605 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:01:07.25 ID:ymjlFwq+0
それじゃ全く無意味。
日中の鹿児島中央はこれ以上増やす必要まったくないし、
朝夕に増発すればいい。
日中の鹿児島中央はこれ以上増やす必要まったくないし、
朝夕に増発すればいい。
606 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:01:54.06 ID:Wtk4Vd3s0
よそ者ですが、ドヤ顔で「西駅」とかいう言葉を使っても今でも通用しますか？
607 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:04:18.62 ID:F2NRt3Ru0
>>606
通用するけど、中央駅だよ ってことだね
通用するけど、中央駅だよ ってことだね
>>595
QがJQカード出してる／Qが独自でネット予約システムを立ててるのは無視ですかｗｗｗ
山陽が会員縛り…むしろ二人縛りのほうがひどいぞｗｗｗ
山陽区間を安くしたければ、新幹線回数券などの手もある。あとは自分で考えてくれｗ
直通利用にそういうのがないのが問題というのは、利用者ならおそらく誰もが認識してる。
>>599
車種を増やすのは管理上困るという判断かと。
新幹線の場合は、N700に統一しておけば問題はないが。
QがJQカード出してる／Qが独自でネット予約システムを立ててるのは無視ですかｗｗｗ
山陽が会員縛り…むしろ二人縛りのほうがひどいぞｗｗｗ
山陽区間を安くしたければ、新幹線回数券などの手もある。あとは自分で考えてくれｗ
直通利用にそういうのがないのが問題というのは、利用者ならおそらく誰もが認識してる。
>>599
車種を増やすのは管理上困るという判断かと。
新幹線の場合は、N700に統一しておけば問題はないが。
>>594
それが実現されるための前提は、くまさくのスジを活用すること。
うまくやれば、博多乗換でも新大阪～鹿児島中央が3時間50分程度で結ばれる。
臨時でもいいかもしれない。
直通列車が混雑するのが問題なら、速達需要を切り離すのも一つの答え。
それが実現されるための前提は、くまさくのスジを活用すること。
うまくやれば、博多乗換でも新大阪～鹿児島中央が3時間50分程度で結ばれる。
臨時でもいいかもしれない。
直通列車が混雑するのが問題なら、速達需要を切り離すのも一つの答え。
610 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:42:36.63 ID:ymjlFwq+0
だから、それやっても無意味なんだよ。
日中の鹿児島中央に毎時3往復は必要ない。
事実今回の改正で、島内鹿さくとＲＳが1本化されるはずと見られてたが、
そうされずにＲＳが廃止される、それどころか島内鹿さくとのぞみとの接続さえ取られなかった。
日中の鹿児島中央に毎時3往復は必要ない。
事実今回の改正で、島内鹿さくとＲＳが1本化されるはずと見られてたが、
そうされずにＲＳが廃止される、それどころか島内鹿さくとのぞみとの接続さえ取られなかった。
直通はなるべく少ない方がQにとっては都合がいいからなあ。
>>610
だから臨時でもいいって書いたでしょｗ
くまさく自体が臨時化される可能性があるんだから、
ついでに鹿児島まで延ばしてもいいんじゃないか、と考えれば。
実際のところ、九州新幹線の需要は、熊本まででも毎時3本あれば十分。
鹿児島も毎時2本の現行で十分。
さらに言えば、直通は一部時間帯を除き、毎時1本で十分だが、
おそらく運用上の都合で、直通させているものと思う。
全部博多折り返しにしていたら、最繁忙期にさばけなくなるからねｗ
>>611
全列車そうなってればいいんだけどね。料金分断でも全く抵抗なくなるわｗｗｗ
だから臨時でもいいって書いたでしょｗ
くまさく自体が臨時化される可能性があるんだから、
ついでに鹿児島まで延ばしてもいいんじゃないか、と考えれば。
実際のところ、九州新幹線の需要は、熊本まででも毎時3本あれば十分。
鹿児島も毎時2本の現行で十分。
さらに言えば、直通は一部時間帯を除き、毎時1本で十分だが、
おそらく運用上の都合で、直通させているものと思う。
全部博多折り返しにしていたら、最繁忙期にさばけなくなるからねｗ
>>611
全列車そうなってればいいんだけどね。料金分断でも全く抵抗なくなるわｗｗｗ
613 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 19:58:36.78 ID:LsdD1tHf0
鹿児島中央-川内の区間便でよくね?
>>598
どっちもしなくていい。それぞれ環境や方針が違うんだから。
2行目の促進はすでに縛りの緩い2枚設定やネット割引でなされている。
島内みずほは九州区間で本数増につながりやすいからダメでしょう。
>>608の1行目
縛りの程度がまったく違う。
どっちもしなくていい。それぞれ環境や方針が違うんだから。
2行目の促進はすでに縛りの緩い2枚設定やネット割引でなされている。
島内みずほは九州区間で本数増につながりやすいからダメでしょう。
>>608の1行目
縛りの程度がまったく違う。
615 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:04:57.73 ID:OkUvsmyG0
>>614
二人縛りのすごさを思い知るといい。無料のカード会員縛りなんて足元にも及ばないｗ
ちなみに、最強の会員縛りはジパング倶楽部。誰よりも安くさくらを使えるからｗｗｗ
>>615
たしかに、朝夕のその区間は利用者が多い。自由席主体で運転すれば混雑緩和になる。
二人縛りのすごさを思い知るといい。無料のカード会員縛りなんて足元にも及ばないｗ
ちなみに、最強の会員縛りはジパング倶楽部。誰よりも安くさくらを使えるからｗｗｗ
>>615
たしかに、朝夕のその区間は利用者が多い。自由席主体で運転すれば混雑緩和になる。
620 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:49:58.74 ID:KBQXVqZMO
史上最悪のクレクレ魔参上。
熊本以南3本は過剰じゃないかな。
熊本さくらを各停で延長するにしたって間隔が15分ぐらいしかあかないしな。
速達で延長だと新水俣で前を待避させないといけないしなんかアレだな。
間隔優先にしてのぞみ接続を犠牲にするというのものもどうかと思う。
熊本さくらを各停で延長するにしたって間隔が15分ぐらいしかあかないしな。
速達で延長だと新水俣で前を待避させないといけないしなんかアレだな。
間隔優先にしてのぞみ接続を犠牲にするというのものもどうかと思う。
J-WESTのeきっぷとJQのeきっぷって
予約時のシステムが違うだけで
中身は一緒？
予約時のシステムが違うだけで
中身は一緒？
625 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 21:12:57.29 ID:ymjlFwq+0
>>623
サービスとして必要だろう。直通が名古屋発着になるのなら要らないと言うんだが。
新八代以南の5駅だって本当はのぞみ接続が毎時間必要じゃないかと思う。
座席数が違うとはいえ熊鹿に仙台－盛岡を超える本数が要るかねぇ。
>>624
博熊だって3本でいいと思うよ。
サービスとして必要だろう。直通が名古屋発着になるのなら要らないと言うんだが。
新八代以南の5駅だって本当はのぞみ接続が毎時間必要じゃないかと思う。
座席数が違うとはいえ熊鹿に仙台－盛岡を超える本数が要るかねぇ。
>>624
博熊だって3本でいいと思うよ。
>>622
e早特も含めて一緒のはず
eきっぷとして予約可能な列車の範囲は、e5489のほうが広い。四国まで適用がある。
>>623
ポジ熊の仕業ｗ
>>626
座席数が違うから、1時間に3本あってもいい時間帯はあるだろうと…ｗ
e早特も含めて一緒のはず
eきっぷとして予約可能な列車の範囲は、e5489のほうが広い。四国まで適用がある。
>>623
ポジ熊の仕業ｗ
>>626
座席数が違うから、1時間に3本あってもいい時間帯はあるだろうと…ｗ
>>618
だから、九州にもネット予約はあるってのｗｗｗ
それも、カード会員なら山陽九州新幹線に関しては効力の変わらないのがｗ
ネット予約を使うか否かは個人の自由。関係ないも向かないもない。
本当に向かなければ、Qが独自にネット予約システムなんて立ち上げないはず。
直通開始前からシステム自体はあったわけで、なぜそれを指摘しないのか？
だから、九州にもネット予約はあるってのｗｗｗ
それも、カード会員なら山陽九州新幹線に関しては効力の変わらないのがｗ
ネット予約を使うか否かは個人の自由。関係ないも向かないもない。
本当に向かなければ、Qが独自にネット予約システムなんて立ち上げないはず。
直通開始前からシステム自体はあったわけで、なぜそれを指摘しないのか？
>>628
島内は縛りの度合いが違うでしょ。
島内は縛りの度合いが違うでしょ。
630 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 21:49:53.16 ID:4dcJdpEK0
>>626
サービスとして利益の源である鹿児島を優遇するのはありなんじゃねえの？
それに本数じゃなく座席数で見るべき
値段を下げられないならせめて島内区間だけでも利便性を上げてもらわんとねえｗ
>>628
ここにいるポジ熊は何が何でも熊本が一番じゃないと気が済まないんだろうなｗ
何だかんだと理屈捏ね回してるけど、根幹は「鹿児島だけがいい思いをするのは許せない」だからｗ
どうせ沈むなら鹿児島もろとも沈んでやろうとでも思ってるんでしょ。
サービスとして利益の源である鹿児島を優遇するのはありなんじゃねえの？
それに本数じゃなく座席数で見るべき
値段を下げられないならせめて島内区間だけでも利便性を上げてもらわんとねえｗ
>>628
ここにいるポジ熊は何が何でも熊本が一番じゃないと気が済まないんだろうなｗ
何だかんだと理屈捏ね回してるけど、根幹は「鹿児島だけがいい思いをするのは許せない」だからｗ
どうせ沈むなら鹿児島もろとも沈んでやろうとでも思ってるんでしょ。
鹿児島中央が混雑してるのは朝の下りの定期利用者だけの話
あとの平日はガララーガ、週末連休に混雑するのは全国共通
あとの平日はガララーガ、週末連休に混雑するのは全国共通
633 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:00:38.50 ID:V0LgiRZE0
くましか戦争はまだまだ続くwwwwwwwww
>>631
なるほど、話が通じないと思ったらポジ熊だったのかｗｗｗ
>>632
夕方の下りは、熊本と新八代から自由席にどっと乗ってきて、新水俣以南では降りる一方。
それでも毎時2本は熊本以南各停があったほうがいい状況。
それに比較して、くまさくは週末連休でも空気輸送なんだがｗｗｗ
なるほど、話が通じないと思ったらポジ熊だったのかｗｗｗ
>>632
夕方の下りは、熊本と新八代から自由席にどっと乗ってきて、新水俣以南では降りる一方。
それでも毎時2本は熊本以南各停があったほうがいい状況。
それに比較して、くまさくは週末連休でも空気輸送なんだがｗｗｗ
638 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:10:58.05 ID:4dcJdpEK0
田舎筑後船小屋の再開発情報が知りたい
>>637
その3500円でやっと本州水準になっただけだからねえ。
ただでさえ本州と比較して収入が低めな九州でその値段では訴求効果がないよ。
Qの中の人って基本勝ち組だから一般庶民の利用動態なんて分からんのだろうなｗ
仮に赤字出しても税金で守ってもらえるし。
その3500円でやっと本州水準になっただけだからねえ。
ただでさえ本州と比較して収入が低めな九州でその値段では訴求効果がないよ。
Qの中の人って基本勝ち組だから一般庶民の利用動態なんて分からんのだろうなｗ
仮に赤字出しても税金で守ってもらえるし。
640 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:13:58.99 ID:OkUvsmyG0
熊本は九州新幹線の中間駅で、今後利用者を増やす上で一番重要な駅だ
熊本以南は朝夕に区間便を設定すれば、通勤・通学利用者には都合がいい
熊本以北は直通利用増の対策で需要を掘り起こせる、高速バスが活況ではダメだ
いずれにしろＱの今の政策では利用者は頭打ち、ポジ熊でなくてもそう考えるのが妥当だ
熊本以南は朝夕に区間便を設定すれば、通勤・通学利用者には都合がいい
熊本以北は直通利用増の対策で需要を掘り起こせる、高速バスが活況ではダメだ
いずれにしろＱの今の政策では利用者は頭打ち、ポジ熊でなくてもそう考えるのが妥当だ
641 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:19:07.73 ID:ma0/45X80
ポジくまんこ
642 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:19:13.78 ID:7f1MhTgo0
また性懲りもなくいつものポジ熊認定厨が出てきたなｗ いつも2人でワンセットｗ
>>640
混雑時間帯に熊本～鹿児島中央の区間便はぜひ欲しいね。
ただ上り方向の最大目的地は博多なんだし、現状はある程度仕方が無い面があるよ。
駅の立地と値段だけはどうしようもないからなあ。
実際福岡市内を飛び越えてまで山陽区間へ跨ぐような日常需要なんて無いだろ。
混雑時間帯に熊本～鹿児島中央の区間便はぜひ欲しいね。
ただ上り方向の最大目的地は博多なんだし、現状はある程度仕方が無い面があるよ。
駅の立地と値段だけはどうしようもないからなあ。
実際福岡市内を飛び越えてまで山陽区間へ跨ぐような日常需要なんて無いだろ。
>>631
まぁそういう考え方もあるわな。ただ、本数増やせば利益がうすまっちまうとも思う。
道路だって整備されていくしな。
座席数で考えると熊鹿には対東京需要分がないからなぁ。
>>636-637
なるほどわかった。オレは島内の割引切符は安めだと思っているからそこの捉え方が違うんだな。
平行線だなｗ
まぁそういう考え方もあるわな。ただ、本数増やせば利益がうすまっちまうとも思う。
道路だって整備されていくしな。
座席数で考えると熊鹿には対東京需要分がないからなぁ。
>>636-637
なるほどわかった。オレは島内の割引切符は安めだと思っているからそこの捉え方が違うんだな。
平行線だなｗ
646 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:29:06.21 ID:7f1MhTgo0
>>644
くまんこといっている時点で粘着お国厨確定ｗ
くまんこといっている時点で粘着お国厨確定ｗ
648 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:29:42.91 ID:4dcJdpEK0
糞田舎筑後船小屋駅が今後乗客数を伸ばすには？
649 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:31:26.46 ID:OkUvsmyG0
熊総があるわけだし、九州内のダイヤは柔軟に対応できると思うんだよね
博多シティへのストロー切符のはずのびっくりが、逆方向でもかなり利用されてるし
熊本を中心に流動を増やす政策の方が伸びる可能性はある、少なくとも熊～鹿の２枚切符はいるよ
博多シティへのストロー切符のはずのびっくりが、逆方向でもかなり利用されてるし
熊本を中心に流動を増やす政策の方が伸びる可能性はある、少なくとも熊～鹿の２枚切符はいるよ
>>649
逆方向はライバルも弱いから新幹線の一人勝ちだもんなｗ
ここの割引率は低めに抑えても利用客はついてくると思う。
欲を言えば一枚あたり2枚で6000円、4枚で5000円程度に下がると嬉しいけど。
逆方向はライバルも弱いから新幹線の一人勝ちだもんなｗ
ここの割引率は低めに抑えても利用客はついてくると思う。
欲を言えば一枚あたり2枚で6000円、4枚で5000円程度に下がると嬉しいけど。
652 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:35:38.86 ID:7f1MhTgo0
>>652
俺が粘着お国馬鹿ならそれに粘着するくまんこ(笑)は馬鹿以下の存在だなｗ
俺が粘着お国馬鹿ならそれに粘着するくまんこ(笑)は馬鹿以下の存在だなｗ
>>647
博熊も3本でいいと思うと書いた。
ポジ熊の人の言う熊本中心にするのは会社のエリア的にもあの駅の場所的にも厳しいと思う。
博熊鹿2本＋博熊1本でよさそう。
>>654
エリア的はそれでもいいんじゃない？
熊鹿の流動そのものや九州道の所要時間がわからないけど。
博熊も3本でいいと思うと書いた。
ポジ熊の人の言う熊本中心にするのは会社のエリア的にもあの駅の場所的にも厳しいと思う。
博熊鹿2本＋博熊1本でよさそう。
>>654
エリア的はそれでもいいんじゃない？
熊鹿の流動そのものや九州道の所要時間がわからないけど。
>>655
そうだったのか。ID変わってるから分からんかったわｗ
所要時間は熊本インターから鹿児島北インターまでで概ね2時間、前後のアクセスタイムも加味すると3時間、休憩入れると4時間弱ってところだね。
ここを1時間弱で結ぶ新幹線はやはり強いね。
実際の流動人員は博熊より少ないけど、正規運賃に近い値段でも乗ってもらえるから。
そうだったのか。ID変わってるから分からんかったわｗ
所要時間は熊本インターから鹿児島北インターまでで概ね2時間、前後のアクセスタイムも加味すると3時間、休憩入れると4時間弱ってところだね。
ここを1時間弱で結ぶ新幹線はやはり強いね。
実際の流動人員は博熊より少ないけど、正規運賃に近い値段でも乗ってもらえるから。
657 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:55:57.99 ID:OkUvsmyG0
>>655
Ｑは博～熊の毎時４本は譲らないと思うよ
ただし、対博多需要は現状では伸びしろはないような気がする
熊本を中心に考えるのは、マイカーからのシフトを狙ったもので、
潜在的な伸びしろは多いと思う。
Ｑは博～熊の毎時４本は譲らないと思うよ
ただし、対博多需要は現状では伸びしろはないような気がする
熊本を中心に考えるのは、マイカーからのシフトを狙ったもので、
潜在的な伸びしろは多いと思う。
>>655
なるほどねｗ
博熊が毎時3本で十分なのには同意。その程度の需要しかないからｗ
熊鹿の流動は適度にあるが、高速バスだと3時間近くかかる状況。
それゆえQが強気に出てる。
あと、よく認識してほしいんだが、九州新幹線は他地区の新幹線と比較して、
150km超の料金が高いのと、普通運賃が本州より高いのもあって、
50km超では現存する新幹線で最も高いのだ。そこに博多～熊本なども含まれている。
高速バスとの競争が激しいところで、通常料金に手当をしないボッタクリぶりだ。
直通利用者から利益を得ようとしたのはわかるが、副作用としてくまさくがガラガラになっているのではｗ
東海道山陽からの利用者の一部が、博多～熊本で高速バスを使うケースもあるらしいｗ
なるほどねｗ
博熊が毎時3本で十分なのには同意。その程度の需要しかないからｗ
熊鹿の流動は適度にあるが、高速バスだと3時間近くかかる状況。
それゆえQが強気に出てる。
あと、よく認識してほしいんだが、九州新幹線は他地区の新幹線と比較して、
150km超の料金が高いのと、普通運賃が本州より高いのもあって、
50km超では現存する新幹線で最も高いのだ。そこに博多～熊本なども含まれている。
高速バスとの競争が激しいところで、通常料金に手当をしないボッタクリぶりだ。
直通利用者から利益を得ようとしたのはわかるが、副作用としてくまさくがガラガラになっているのではｗ
東海道山陽からの利用者の一部が、博多～熊本で高速バスを使うケースもあるらしいｗ
>>657
在来線時代の4枚きっぷが絶妙な所要時間と値段設定だったんだよなｗ
運転ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)な層も取り込めてたし。
車やバスで福岡へ向かう人が増えてるけど、「出来れば電車で行きたい」って人は多いと思う。
在来線の所要時間だと車内で落ち着いて酒飲めるのも良かったんだよなｗ
在来線時代の4枚きっぷが絶妙な所要時間と値段設定だったんだよなｗ
運転ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)な層も取り込めてたし。
車やバスで福岡へ向かう人が増えてるけど、「出来れば電車で行きたい」って人は多いと思う。
在来線の所要時間だと車内で落ち着いて酒飲めるのも良かったんだよなｗ
>>657
料金が現状のままでは、伸びしろも何もない。徐々に利用者が減るだけ。
特に、熊本発着の直通利用者からの不満が大きい。
熊本～鹿児島は、最近バスが増便された。これでも新幹線の伸びしろがあるのか？
料金が現状のままでは、伸びしろも何もない。徐々に利用者が減るだけ。
特に、熊本発着の直通利用者からの不満が大きい。
熊本～鹿児島は、最近バスが増便された。これでも新幹線の伸びしろがあるのか？
>>659
そのためには、今以上に値段を下げる必要があるのでは？
武蔵ヶ丘近辺からだと、現状では新幹線とバスの所要時間はほぼ同じ。
値段は2枚きっぷでも倍ぐらい違う。
今までは、この地区の客もある程度鉄道を使っていたわけだから、
その影響が、これから出てくる可能性がある。最悪のシナリオは直通開始前相当にまで減ることｗ
そのためには、今以上に値段を下げる必要があるのでは？
武蔵ヶ丘近辺からだと、現状では新幹線とバスの所要時間はほぼ同じ。
値段は2枚きっぷでも倍ぐらい違う。
今までは、この地区の客もある程度鉄道を使っていたわけだから、
その影響が、これから出てくる可能性がある。最悪のシナリオは直通開始前相当にまで減ることｗ
663 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:07:26.82 ID:UE8zs7dx0
クマンコさくらの乗車率は?
664 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:11:01.67 ID:OkUvsmyG0
絶望的なのは相変わらず
>>656
IDのこと失礼した。
えびのまわりはやや遠回りなのかな、というイメージどおり。
>>658
九州の新幹線は3セクとまでは言わないが在来線でいうところの地方交通線っぽい感じに見えるし、
料金が本州のと多少違うのはしょうがないと思ってる。
IDのこと失礼した。
えびのまわりはやや遠回りなのかな、というイメージどおり。
>>658
九州の新幹線は3セクとまでは言わないが在来線でいうところの地方交通線っぽい感じに見えるし、
料金が本州のと多少違うのはしょうがないと思ってる。
>>662
博熊間がこの先生きのこるにはそうするしかないだろうね。
当日購入可能な2枚4枚きっぷを在来線時代の値段で復活させれば利用客なんて簡単に増えるはずｗ
それこそくまさくだって盛況になると思うよｗ
Qが過当競争をしない方向へ向いているから難しいだろうけど…。
博熊間がこの先生きのこるにはそうするしかないだろうね。
当日購入可能な2枚4枚きっぷを在来線時代の値段で復活させれば利用客なんて簡単に増えるはずｗ
それこそくまさくだって盛況になると思うよｗ
Qが過当競争をしない方向へ向いているから難しいだろうけど…。
669 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:17:16.61 ID:4dcJdpEK0
田舎筑後船小屋のさくら増便の予定は？
>>664
熊本の流動が増えたのは直通開始後1年の間だけ。今は徐々に減りつつある。
熊本～鹿児島の利用者減少は、大半が直通利用者ではないだろうか。
バス1本の増便で、これほど影響を受けるとは考えられないため。
また、博多～熊本で、ビックリ効果があっての減少ということは、直通利用者は相当減っているはず。
九州側だけでなく、山陽の新山口以西の利用者減少がそれを物語っている。
ここでも散々書かれているとおり、料金の高さに利用者が気付き始めたのだ。
料金を下げろとまでは書かないが、現状のままで利用者が増えるとは考えられない。
熊本の流動が増えたのは直通開始後1年の間だけ。今は徐々に減りつつある。
熊本～鹿児島の利用者減少は、大半が直通利用者ではないだろうか。
バス1本の増便で、これほど影響を受けるとは考えられないため。
また、博多～熊本で、ビックリ効果があっての減少ということは、直通利用者は相当減っているはず。
九州側だけでなく、山陽の新山口以西の利用者減少がそれを物語っている。
ここでも散々書かれているとおり、料金の高さに利用者が気付き始めたのだ。
料金を下げろとまでは書かないが、現状のままで利用者が増えるとは考えられない。
>>667
だったらくまさくは安楽死じゃないの？ｗｗ
在来線時代の値段とまでは言わないから、せめて1枚当たり3000円程度には。
それだけでもかなり感触は違うはず。
例えば、期間限定で4枚きっぷを出したり、ネット予約の値下げをしたりなど、
客の動向を探ることをやろうとはしないのかな。
過当競争をしないのはよいとして、必要以上に高いのはどうかと思う。
それで出控えが起こっている可能性も。
だったらくまさくは安楽死じゃないの？ｗｗ
在来線時代の値段とまでは言わないから、せめて1枚当たり3000円程度には。
それだけでもかなり感触は違うはず。
例えば、期間限定で4枚きっぷを出したり、ネット予約の値下げをしたりなど、
客の動向を探ることをやろうとはしないのかな。
過当競争をしないのはよいとして、必要以上に高いのはどうかと思う。
それで出控えが起こっている可能性も。
>>666
だったら、直通の特急料金も、普通運賃と同様、通算＋九州内加算でよかったのではないかと。
遠くへ行くほど高くなれば、利用者の不満は大きくならない。
現状で問題があるとすれば、直通開始前後で差額が大きいのが熊本発着であること。
直通開始から1年間は利用者が増えたが、あちこちから料金が高いとの話が出ている。
鹿児島発着は高くてもやむを得ないとの声が多いようだったが。
だったら、直通の特急料金も、普通運賃と同様、通算＋九州内加算でよかったのではないかと。
遠くへ行くほど高くなれば、利用者の不満は大きくならない。
現状で問題があるとすれば、直通開始前後で差額が大きいのが熊本発着であること。
直通開始から1年間は利用者が増えたが、あちこちから料金が高いとの話が出ている。
鹿児島発着は高くてもやむを得ないとの声が多いようだったが。
>>627
ありがとう、e5489は四国まで使えるのかー
ありがとう、e5489は四国まで使えるのかー
674 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:25:43.78 ID:OkUvsmyG0
>>670
料金が高いのはその通り・・・
ただ流動の問題は、直通の対鹿児島の減少はそのまま熊～鹿、博～熊の減少に直結する
数字から推測すると、熊本以南が10％以北が5％の減（１０月）は直通の対鹿児島の減ならピッタリ！
対熊本は減ってないかも？・・・これは駅の乗降客数がでないと判断できないが
料金が高いのはその通り・・・
ただ流動の問題は、直通の対鹿児島の減少はそのまま熊～鹿、博～熊の減少に直結する
数字から推測すると、熊本以南が10％以北が5％の減（１０月）は直通の対鹿児島の減ならピッタリ！
対熊本は減ってないかも？・・・これは駅の乗降客数がでないと判断できないが
675 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:26:40.51 ID:UE8zs7dx0
クマンコさくらの乗車率は?
>>671
出控えは間違いなくあるね。
本州のように高くても乗るだけの収入がある地域じゃないし、新幹線を頻繁に利用してるのは近所だと役所関係者位なものだよｗ
工房は完全にバス、免許持ってる奴は車相乗りってのをよく見る。
出控えは間違いなくあるね。
本州のように高くても乗るだけの収入がある地域じゃないし、新幹線を頻繁に利用してるのは近所だと役所関係者位なものだよｗ
工房は完全にバス、免許持ってる奴は車相乗りってのをよく見る。
>>673
スレチで恐縮だが、マリンライナーのグリーンが450円で乗れたりする。時々使ってるよｗ
>>674
利用状況を読むのに、ビックリ効果を十分考慮する必要がある。
昨年比で新玉名発着が設定されたり、効果があるはずなのに、
全体で減少とは、どういう状況かを認識すべし。
スレチで恐縮だが、マリンライナーのグリーンが450円で乗れたりする。時々使ってるよｗ
>>674
利用状況を読むのに、ビックリ効果を十分考慮する必要がある。
昨年比で新玉名発着が設定されたり、効果があるはずなのに、
全体で減少とは、どういう状況かを認識すべし。
>>675
だから絶望的だってあれほどｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから絶望的だってあれほどｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:31:25.01 ID:c9fCG4+2O
長崎より光の森にフリゲ入れたほうがよさそうｗ
682 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:38:17.03 ID:OkUvsmyG0
>>679
わかってないな、駅の乗降客数がでないと判断できないだろ？
博～熊が減ってるのは鹿児島への流動が減った結果かもしれんだろ、増えた時は鹿児島へ行く人で増えたと言ってたじゃないか
熊本以北と以南で約２：1の輸送量だから、ぴったり合うだろ？
わかってないな、駅の乗降客数がでないと判断できないだろ？
博～熊が減ってるのは鹿児島への流動が減った結果かもしれんだろ、増えた時は鹿児島へ行く人で増えたと言ってたじゃないか
熊本以北と以南で約２：1の輸送量だから、ぴったり合うだろ？
>>676
そして、関西方面との間では、航空に回帰する動きも出てきた様子。
新幹線の高さに対する反発は予想以上にすごい。
現に山陽区間でさくらに乗ってると、過去のひかりRSとほぼ同じ状況に。
短距離・中距離客が入れ替わり立ち替わり、そして広島以西では徐々に減っていく。
小倉で数回降りた時も、小倉から乗車する客は自由席ばかり。週末だったからたぶん「よかよか」の客だｗ
ミクロでも現状を見ていると、GWまでとは明らかに違う。
1ヶ月に1回ぐらい乗っているが、観光客っぽいのは減って、近場の移動みたいなのが増えている。
入れ替わらないのはほとんど年配客だったりする。春ごろまでは家族連れも結構いたのにな…
そして、関西方面との間では、航空に回帰する動きも出てきた様子。
新幹線の高さに対する反発は予想以上にすごい。
現に山陽区間でさくらに乗ってると、過去のひかりRSとほぼ同じ状況に。
短距離・中距離客が入れ替わり立ち替わり、そして広島以西では徐々に減っていく。
小倉で数回降りた時も、小倉から乗車する客は自由席ばかり。週末だったからたぶん「よかよか」の客だｗ
ミクロでも現状を見ていると、GWまでとは明らかに違う。
1ヶ月に1回ぐらい乗っているが、観光客っぽいのは減って、近場の移動みたいなのが増えている。
入れ替わらないのはほとんど年配客だったりする。春ごろまでは家族連れも結構いたのにな…
>>683
確かにGWあたりを境にして観光客の流れが変わった感じはあるんだよな。
熊本市内の観光客は相変わらず多いんだけど、バスに乗ってやってくる人が増えた。
以前は駅から市電に乗って来てたんだけどね。
確かにGWあたりを境にして観光客の流れが変わった感じはあるんだよな。
熊本市内の観光客は相変わらず多いんだけど、バスに乗ってやってくる人が増えた。
以前は駅から市電に乗って来てたんだけどね。
>>682
ビックリ効果を考慮しろとあれほどｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがあって減ってるんだから、直通では鹿児島発着も熊本発着も減っているはず。
問題は輸送量だけではなく、区間利用の特殊事情も考慮すべき。
ビックリの利用者は、昨年比で増えていないとおかしい。
さらには、日帰り2枚きっぷなどで、区間内の利用も増えているはず。
それで利用者が減った博多～熊本って、どんな利用者が減ったか想像できないとはｗｗｗ
直通さくらの指定が博多～熊本でも取りやすくなったことと無関係ではあるまい。
ビックリ効果を考慮しろとあれほどｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがあって減ってるんだから、直通では鹿児島発着も熊本発着も減っているはず。
問題は輸送量だけではなく、区間利用の特殊事情も考慮すべき。
ビックリの利用者は、昨年比で増えていないとおかしい。
さらには、日帰り2枚きっぷなどで、区間内の利用も増えているはず。
それで利用者が減った博多～熊本って、どんな利用者が減ったか想像できないとはｗｗｗ
直通さくらの指定が博多～熊本でも取りやすくなったことと無関係ではあるまい。
687 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:44:58.19 ID:OkUvsmyG0
>>684
対前年比の話だから・・昨年もびっくりはあったでしょう？
オレは数字から推測しただけ、対鹿児島も対熊本も流動が減ってれば、熊本以北は5％以上減らないとおかしい
もし直通が減ってれば、島内で穴埋めしてる計算になる・・・よね
鹿児島へ行く人は必ず熊本を通過するんだから。
対前年比の話だから・・昨年もびっくりはあったでしょう？
オレは数字から推測しただけ、対鹿児島も対熊本も流動が減ってれば、熊本以北は5％以上減らないとおかしい
もし直通が減ってれば、島内で穴埋めしてる計算になる・・・よね
鹿児島へ行く人は必ず熊本を通過するんだから。
>>685
一度新幹線で熊本に来た客が、市電待ちに嫌気がさして、次回以降航空にシフトしている例もあり。
熊本の場合は新幹線のみならず、二次アクセスにも相当の課題がある。
ちなみに、自分の場合は熊本駅からバスで移動する。
交通センターまでならバスのほうが安いし、わくわく1dayパスを持っていれば相当フレキシブルに動ける。
これが解消されない限り、熊本発着の利用者が大幅に増えないと断言してもいい。
一度新幹線で熊本に来た客が、市電待ちに嫌気がさして、次回以降航空にシフトしている例もあり。
熊本の場合は新幹線のみならず、二次アクセスにも相当の課題がある。
ちなみに、自分の場合は熊本駅からバスで移動する。
交通センターまでならバスのほうが安いし、わくわく1dayパスを持っていれば相当フレキシブルに動ける。
これが解消されない限り、熊本発着の利用者が大幅に増えないと断言してもいい。
690 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:49:31.96 ID:c9fCG4+2O
ID:OkUvsmyG0は何で熊本に対して都合の良いことしか考えられないんだろうなｗ
哀れなポジ熊だわｗ
哀れなポジ熊だわｗ
>>687
熊本以北は複数のてこ入れ策あり。それなのに減少している。
ある意味、熊本～鹿児島より深刻なんだよ。
てこ入れ策を除いて言うと、
値段が高い、二次アクセスが悪いという悪条件が重なっている。
これで利用者が増える余地があるなんて、お花畑以外の何物でもない。
熊本以北は複数のてこ入れ策あり。それなのに減少している。
ある意味、熊本～鹿児島より深刻なんだよ。
てこ入れ策を除いて言うと、
値段が高い、二次アクセスが悪いという悪条件が重なっている。
これで利用者が増える余地があるなんて、お花畑以外の何物でもない。
>>690
まったくだｗ
自分自身、熊本に縁があるだけに、こういうポジ熊には本当に腹が立つｗｗｗ
こういうのが例えば自治体などにいると、現実を捻じ曲げるから対策が遅れるんだよ。
結局利用者にしわ寄せがくる。結果的に熊本に都合の悪い方向に向く。
まったくだｗ
自分自身、熊本に縁があるだけに、こういうポジ熊には本当に腹が立つｗｗｗ
こういうのが例えば自治体などにいると、現実を捻じ曲げるから対策が遅れるんだよ。
結局利用者にしわ寄せがくる。結果的に熊本に都合の悪い方向に向く。
694 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:55:55.76 ID:OkUvsmyG0
>>690
おまえ頭悪いな・・・駅の乗降客数がでてないわけでしょう？
鹿児島は終点だからそこの減少は確実に乗降客の減少だろ？
熊本は途中駅だから、通過した人の減少か乗降客の減少かは判断できないだろ？
仮に直通の対熊本が減ってれば、鹿児島へ通過した分のい減少と合わせて5％以上減るはずだ
もしそうならびっくりとか２枚切符で穴埋めしてるってことだ・・・理解できた？
おまえ頭悪いな・・・駅の乗降客数がでてないわけでしょう？
鹿児島は終点だからそこの減少は確実に乗降客の減少だろ？
熊本は途中駅だから、通過した人の減少か乗降客の減少かは判断できないだろ？
仮に直通の対熊本が減ってれば、鹿児島へ通過した分のい減少と合わせて5％以上減るはずだ
もしそうならびっくりとか２枚切符で穴埋めしてるってことだ・・・理解できた？
>>692
さらにやばいのが、今の工房が鉄道を利用する習慣を持たず大人になっていくこと。
この層が今後どんどん増えていく。最初から鉄道利用なんて眼中にない層が。
在来線の2枚4枚きっぷ使ってた世代は高い高いと文句言ってくれるだけまともなんだよね。
さらにやばいのが、今の工房が鉄道を利用する習慣を持たず大人になっていくこと。
この層が今後どんどん増えていく。最初から鉄道利用なんて眼中にない層が。
在来線の2枚4枚きっぷ使ってた世代は高い高いと文句言ってくれるだけまともなんだよね。
697 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:59:17.38 ID:OkUvsmyG0
追記・・Ｑの発表は博多～熊本と熊本～鹿児島の輸送量の数字であって
駅の乗降客数ではないからね、そこを勘違いしてるぞ。
駅の乗降客数ではないからね、そこを勘違いしてるぞ。
>>693
得てしてこの手の連中が役所を牛耳ってたりするんだよな…。
基本田舎役人ってメンツしか考えないで行動するから利用者にしわ寄せがくるんだよ。
博熊間の駅の多さなんてまさに「おらが町に新幹線の駅を」ってエゴの塊だもん。
得てしてこの手の連中が役所を牛耳ってたりするんだよな…。
基本田舎役人ってメンツしか考えないで行動するから利用者にしわ寄せがくるんだよ。
博熊間の駅の多さなんてまさに「おらが町に新幹線の駅を」ってエゴの塊だもん。
>>697
えっと、、、それって余計にやばいんだけど気づいてます？
えっと、、、それって余計にやばいんだけど気づいてます？
701 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 00:13:39.26 ID:RK8PDz5a0
>>700
余計もなにも最初からＱの発表は１０月の対前年の輸送人員だったわけだろ
博多～熊本が約5％減、熊本～鹿児島が約10％減 （駅の乗降数は不明）
仮に670さんが言うように大半が直通客の減少ならば、対鹿児島の減少は
博多～熊本を通過する人数の減少だから、ほぼ一致する・・・熊本で降りる人は減ってないことになる
実際は熊本も減ってるはずだから、その分は他でカバーしてることになる。
これは熊本駅の乗降客数がでればわかる、鹿児島は確実に減ってる。
余計もなにも最初からＱの発表は１０月の対前年の輸送人員だったわけだろ
博多～熊本が約5％減、熊本～鹿児島が約10％減 （駅の乗降数は不明）
仮に670さんが言うように大半が直通客の減少ならば、対鹿児島の減少は
博多～熊本を通過する人数の減少だから、ほぼ一致する・・・熊本で降りる人は減ってないことになる
実際は熊本も減ってるはずだから、その分は他でカバーしてることになる。
これは熊本駅の乗降客数がでればわかる、鹿児島は確実に減ってる。
703 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 00:19:06.81 ID:RK8PDz5a0
クマンチョスレと化したかw
>>701
だから、てこ入れ客も考慮しろってｗｗｗ
熊本の利用者数全体が変わっていなくても、博多～熊本間でてこ入れ客以外は明らかに減っているはず。
博多～新大牟田などは、大半がてこ入れ客の可能性あり。
てこ入れ客以外の代表例が直通利用者だから、熊本以北発着の直通利用者も減っているはずと推測した。
2枚きっぷや定期利用者はほぼ現状どおりと予測すれば、ほぼ間違いない話である。
だから、てこ入れ客も考慮しろってｗｗｗ
熊本の利用者数全体が変わっていなくても、博多～熊本間でてこ入れ客以外は明らかに減っているはず。
博多～新大牟田などは、大半がてこ入れ客の可能性あり。
てこ入れ客以外の代表例が直通利用者だから、熊本以北発着の直通利用者も減っているはずと推測した。
2枚きっぷや定期利用者はほぼ現状どおりと予測すれば、ほぼ間違いない話である。
九州新幹線の自動車内放送
日本語→英語→中国語→韓国語と放送、中国語と韓国語には笑ったな
車掌によりけりだけど、日本語→英語と続き一旦切って車掌の肉声を入れて
再び中国語と韓国語を再生して放送している
そんなに慌てなくてもねぇ･･･四ヶ国語が終わって肉声を入れる方が良いと思う
東海道山陽新幹線でも、日本語終わって一旦切って車掌の肉声を入れて
再び英語を再生して放送している
全ての自動放送が終わって、車掌の肉声を入れてね
ところで自動放送っていまだにカセットテープかなぁ、それともコンパクトディスクかなぁ
日本語→英語→中国語→韓国語と放送、中国語と韓国語には笑ったな
車掌によりけりだけど、日本語→英語と続き一旦切って車掌の肉声を入れて
再び中国語と韓国語を再生して放送している
そんなに慌てなくてもねぇ･･･四ヶ国語が終わって肉声を入れる方が良いと思う
東海道山陽新幹線でも、日本語終わって一旦切って車掌の肉声を入れて
再び英語を再生して放送している
全ての自動放送が終わって、車掌の肉声を入れてね
ところで自動放送っていまだにカセットテープかなぁ、それともコンパクトディスクかなぁ
707 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 04:07:52.98 ID:SlX0GR03O
>>704
暴れてるのは約1名ｗ
暴れてるのは約1名ｗ
そういえば
年内に来春のダイヤの概要が発表されると思うが、誰も話題にしないなｗ
ポジ熊に都合が悪いことは話題にならんのか？ｗｗｗ
年内に来春のダイヤの概要が発表されると思うが、誰も話題にしないなｗ
ポジ熊に都合が悪いことは話題にならんのか？ｗｗｗ
710 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 07:44:33.75 ID:wMEh/I5SO
>>701
またポジ熊が暴れているのか
「大半が直通客の減少ならば」って仮定話をしている時点で、自分が考えた結論へ強引に誘導しようとしているな
博多～熊本の区間内はびっくりのみならず、途中駅で定期専用回数券が導入された分も増加しているぞ
数値は熊本駅からとか熊本駅までの利用客とは限らないからな
またポジ熊が暴れているのか
「大半が直通客の減少ならば」って仮定話をしている時点で、自分が考えた結論へ強引に誘導しようとしているな
博多～熊本の区間内はびっくりのみならず、途中駅で定期専用回数券が導入された分も増加しているぞ
数値は熊本駅からとか熊本駅までの利用客とは限らないからな
では仮に予想しとく。叩くならご自由にｗ
おそらく、みずほは減る方向。602号と607号はさくら化の可能性大。
理由は、山陽区間での利用が振るわないため。特に602号に関して。
エクスプレス予約で予約可能になったのに席が埋まらないのは、設定が不適切な証拠。
九州内の本数は、定期列車でほぼ同数かやや減。
ほぼ同数の場合はくまさくのつばめ化、やや減の場合はくまさくの臨時化を予想。
直通列車に関しては、増便検討がされているものの、利用者減により行われない可能性が高い。
臨時スジの増加、運転日増はあるかもしれないが、定期列車の減便もありうる。
臨時スジの増加をもって、「利用が好調な日の増便を実施します」とするのではないか。
停車駅に関しては、山陽内増、九州内減の可能性も。
山陽→九州が九州→山陽より圧倒的に多い現状では、山陽側の客に都合よくせざるを得ないか。
時間帯により、山陽RS相当＋九州みずほ相当の列車が登場する可能性もあり。
おそらく、みずほは減る方向。602号と607号はさくら化の可能性大。
理由は、山陽区間での利用が振るわないため。特に602号に関して。
エクスプレス予約で予約可能になったのに席が埋まらないのは、設定が不適切な証拠。
九州内の本数は、定期列車でほぼ同数かやや減。
ほぼ同数の場合はくまさくのつばめ化、やや減の場合はくまさくの臨時化を予想。
直通列車に関しては、増便検討がされているものの、利用者減により行われない可能性が高い。
臨時スジの増加、運転日増はあるかもしれないが、定期列車の減便もありうる。
臨時スジの増加をもって、「利用が好調な日の増便を実施します」とするのではないか。
停車駅に関しては、山陽内増、九州内減の可能性も。
山陽→九州が九州→山陽より圧倒的に多い現状では、山陽側の客に都合よくせざるを得ないか。
時間帯により、山陽RS相当＋九州みずほ相当の列車が登場する可能性もあり。
712 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 07:49:24.41 ID:NakPIesz0
ポジ熊ポジ熊騒いでるのは鹿児島人なん？
713 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 07:54:04.71 ID:wMEh/I5SO
>>712
福岡、熊本、鹿児島…と言うか、「ポジ熊」本人以外だと思う
福岡、熊本、鹿児島…と言うか、「ポジ熊」本人以外だと思う
714 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 08:05:34.43 ID:NEmqBF9z0
>>712
やたら鹿児島ネタに食いついているから鹿児島人の可能性は高いな。
意識的に騒いでいるのはいつもの2人くらいであとの人はスルーしてるし
ま、基本的に熊本優位な話が嫌いなんでしょ。
こいつらも一種の荒らしと思えばいいよ。ポジ熊のフレーズをひろって除外すればすっきりする。
やたら鹿児島ネタに食いついているから鹿児島人の可能性は高いな。
意識的に騒いでいるのはいつもの2人くらいであとの人はスルーしてるし
ま、基本的に熊本優位な話が嫌いなんでしょ。
こいつらも一種の荒らしと思えばいいよ。ポジ熊のフレーズをひろって除外すればすっきりする。
>>706
山陽でも同じこと思うけど、自動放送は最後まで流してから肉声放送しろと
タイミング把握してない馬鹿な車掌なんか、英語放送始まってから
一旦止めて肉声放送しやがるし、これじゃあ何のための自動放送なのやら
東海は高確率で自動放送が全部終わったあとに肉声放送するけど、全員がそうでもない
ちゃんとルールは決めてほしい。聞いてて不快になるので
山陽でも同じこと思うけど、自動放送は最後まで流してから肉声放送しろと
タイミング把握してない馬鹿な車掌なんか、英語放送始まってから
一旦止めて肉声放送しやがるし、これじゃあ何のための自動放送なのやら
東海は高確率で自動放送が全部終わったあとに肉声放送するけど、全員がそうでもない
ちゃんとルールは決めてほしい。聞いてて不快になるので
>>712,>>714
本人以外
あの内容は熊本に縁がある者として激しく違和感がある
昨日はたまたま鹿児島ネタだったけど、やれ値下げだー移管だーで荒れるより有意義だと思ったけど
不思議なのは鹿児島増便ネタを出すと「過剰だー」が必ず現れることかなｗ
本人以外
あの内容は熊本に縁がある者として激しく違和感がある
昨日はたまたま鹿児島ネタだったけど、やれ値下げだー移管だーで荒れるより有意義だと思ったけど
不思議なのは鹿児島増便ネタを出すと「過剰だー」が必ず現れることかなｗ
717 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 08:26:16.76 ID:g18f5inqO
日本語放送が終わったと思って肉声のやつ始めてるのか知らないが
肉声放送終わったら、また日本語放送が始まったりすることもザラだしなあ
ここまで自動放送をいらない子扱いするなら全部自分でしゃべれ
肉声放送終わったら、また日本語放送が始まったりすることもザラだしなあ
ここまで自動放送をいらない子扱いするなら全部自分でしゃべれ
>>710
そこなんだよな
大前提が熊本に都合のいい仮定の話だからどうしようもないわ
熊本に住んだことある人なら駅の位置がいかに使えない場所にあるか分かってるし、2枚4枚きっぷで辛うじて利用客を繋ぎとめてたなんて百も承知だろうに
俺だって工房の頃は4枚きっぷ使って友達と福岡まで遊びに行ったりコンサート見に行ったりしてたよ。安くて時間も正確だったからねｗ
この見込みの甘さが田舎役人が無駄なハコモノ建てる時のいい加減な試算とかぶるんだわｗ
そこなんだよな
大前提が熊本に都合のいい仮定の話だからどうしようもないわ
熊本に住んだことある人なら駅の位置がいかに使えない場所にあるか分かってるし、2枚4枚きっぷで辛うじて利用客を繋ぎとめてたなんて百も承知だろうに
俺だって工房の頃は4枚きっぷ使って友達と福岡まで遊びに行ったりコンサート見に行ったりしてたよ。安くて時間も正確だったからねｗ
この見込みの甘さが田舎役人が無駄なハコモノ建てる時のいい加減な試算とかぶるんだわｗ
最近TVなんかにくまもんが映るとイライラしてくる
722 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 11:05:30.23 ID:g18f5inqO
723 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 14:43:04.81 ID:9XG3WQ8TO
車掌が案内してる時、自動放送はマイクを切るまで
待つようになってるんじゃないの？
待つようになってるんじゃないの？
724 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 15:26:06.18 ID:DMa+2QR7O
725 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 15:44:41.06 ID:Q4OhtnJ70
726 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 19:08:31.62 ID:g18f5inqO
みずほの定義ってどうなんだろうな
のぞみは山陽内で福山と姫路の両方に停車しようが、東海道内で最速達ならのぞみとなってるけど
のぞみは山陽内で福山と姫路の両方に停車しようが、東海道内で最速達ならのぞみとなってるけど
727 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 19:23:43.05 ID:OsHyJ1iA0
「みずほ」は急遽設定されたからな。
「みずほ」新設決定以前に「のぞみ600と601の1往復が記録用として6駅停車の最速達だろう」と
ここにも書いた人がいたけど、それでも当初は「さくら」として運転予定だったんだと感じる。
「みずほ」新設決定以前に「のぞみ600と601の1往復が記録用として6駅停車の最速達だろう」と
ここにも書いた人がいたけど、それでも当初は「さくら」として運転予定だったんだと感じる。
728 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 19:41:39.36 ID:OsHyJ1iA0
>>724
九州内はともかく、対山陽は優遇しても利用状況との関係で無理じゃないのか？
鹿児島～神戸大阪間で新幹線は伸び悩んでるよ。
前レスで「高い、遅い、本数が少ないって三重苦を抱えてるから」って指摘があったが、
「高い」ぐらいしかいじれる部分はないよ。「遅い」「本数が少ない」は今のところいじれないし。
九州内はともかく、対山陽は優遇しても利用状況との関係で無理じゃないのか？
鹿児島～神戸大阪間で新幹線は伸び悩んでるよ。
前レスで「高い、遅い、本数が少ないって三重苦を抱えてるから」って指摘があったが、
「高い」ぐらいしかいじれる部分はないよ。「遅い」「本数が少ない」は今のところいじれないし。
>>726
定義はあってないようなもんだよな。のぞみ･みずほ料金が付くかつかないかぐらい。
無理やり定義付けするなら、
九州、みずほ…新大阪～鹿児島中央を最速で走る列車
西、のぞみ…東海道内を最速で走る東京へ向かう列車。または山陽内を最速で走る列車。
みずほ…新大阪～鹿児島中央を最速で走る列車
東海、のぞみ…静岡に停まらない列車(滋賀もだけど大津に駅無いしな)
定義はあってないようなもんだよな。のぞみ･みずほ料金が付くかつかないかぐらい。
無理やり定義付けするなら、
九州、みずほ…新大阪～鹿児島中央を最速で走る列車
西、のぞみ…東海道内を最速で走る東京へ向かう列車。または山陽内を最速で走る列車。
みずほ…新大阪～鹿児島中央を最速で走る列車
東海、のぞみ…静岡に停まらない列車(滋賀もだけど大津に駅無いしな)
731 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 20:12:41.33 ID:anWRcWsd0
ポジ熊だが何か・・・？
732 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 20:35:10.25 ID:anWRcWsd0
鹿児島ブームが終わった
それでいいんじゃないあ。
それでいいんじゃないあ。
>>711
前の２つは概ね同意。
３つ目も結果的には同意見になるが、
増便の検討は、定期の増便ではなく臨時の増便だと元々思っていたし、
昼間の臨時化も、548号と563号を九州のみにして、
山陽区間を臨時スジ化した方が修学旅行臨を運転するにも都合がいいｗｗｗ
最後に関しては、山陽内がさくら化された時点で乗客も究極の速達性は求めてないだろうし、
605号の九州内がガラガラというレポートから考えて、必ずしも九州内最速達がベストはない。
602号と607号の九州内が好調なら、九州内最速達のままで山陽内さくら化があるうるくらい。
前の２つは概ね同意。
３つ目も結果的には同意見になるが、
増便の検討は、定期の増便ではなく臨時の増便だと元々思っていたし、
昼間の臨時化も、548号と563号を九州のみにして、
山陽区間を臨時スジ化した方が修学旅行臨を運転するにも都合がいいｗｗｗ
最後に関しては、山陽内がさくら化された時点で乗客も究極の速達性は求めてないだろうし、
605号の九州内がガラガラというレポートから考えて、必ずしも九州内最速達がベストはない。
602号と607号の九州内が好調なら、九州内最速達のままで山陽内さくら化があるうるくらい。
このままでは九州新幹線はオワコンになっちゃう(迫真)
料金が下がらない限り、来年頃にはそうなってると思うｗ
>>732
博多～熊本の区間内利用者は増えているはず。
博多～熊本の区間内利用者は増えているはず。
741 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 02:00:54.28 ID:TtzyBijdO
>>732
現時点ではどっちの話をしても否定されるのは当たり前
しかもお前は限定された条件で仮定した片寄った意見しか言えない
本当に何も理解していないんだな
途中駅も含めた乗降者数がわからないと判断できないだろ
現時点ではどっちの話をしても否定されるのは当たり前
しかもお前は限定された条件で仮定した片寄った意見しか言えない
本当に何も理解していないんだな
途中駅も含めた乗降者数がわからないと判断できないだろ
九州新幹線でも、固い固いアイスクリームを車内販売しているんだね
鹿児島中央駅コンコースに、南国しろくまのアイスクリームを販売しているけれど
それも固い固い
しかしそれが美味い!
鹿児島市の天文館に、南国しろくまのアイスクリーム屋があるけれど
男一人じゃ入りにくい
したがって九州新幹線は｢レジャー新幹線｣、｢ビジネス新幹線｣とは程遠い
鹿児島中央駅コンコースに、南国しろくまのアイスクリームを販売しているけれど
それも固い固い
しかしそれが美味い!
鹿児島市の天文館に、南国しろくまのアイスクリーム屋があるけれど
男一人じゃ入りにくい
したがって九州新幹線は｢レジャー新幹線｣、｢ビジネス新幹線｣とは程遠い
ポジ熊にポジ鹿児か
744 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 02:36:32.78 ID:TtzyBijdO
ある意味ポジしろくま
>>739
区間内だから、びっくりや日帰り2枚きっぷなどの利用じゃないの？
つまり、直通利用者などはかなり減ってるって意味かとｗ
便所の落書きならそのように解釈して流すのも手だよｗｗｗ
>>741
たしかに、限定が多すぎる。てこ入れ策の影響は完全無視のようだし。
よほど熊本発着の直通客が激減してると書かれるのが嫌なんだろうとｗｗｗ
>>742
しろくま乙ｗ
もはやレジャー客はあてにならない。
区間内だから、びっくりや日帰り2枚きっぷなどの利用じゃないの？
つまり、直通利用者などはかなり減ってるって意味かとｗ
便所の落書きならそのように解釈して流すのも手だよｗｗｗ
>>741
たしかに、限定が多すぎる。てこ入れ策の影響は完全無視のようだし。
よほど熊本発着の直通客が激減してると書かれるのが嫌なんだろうとｗｗｗ
>>742
しろくま乙ｗ
もはやレジャー客はあてにならない。
>>734
602号は直後のさくらより空席が多い。これは全区間さくらのほうがよいかと。
602号は直後のさくらより空席が多い。これは全区間さくらのほうがよいかと。
747 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 07:22:06.12 ID:knWTpr6d0
>>745
では熊本以南は10％減ってるが、これは熊本～鹿児島中央間の区間利用者が減ってると思うか？
そうでなければ（熊本をまたぐ利用者）、減った分はそのまま熊本以北にも数字として反映される・・
そのことを指摘してるだけで、熊本も減ってるとは思うと言ってるじゃないか
逆に熊本以北は5％しか減ってない・・ともとれるぞ。
（熊本以北が上り方面（博多～山陽方面）ということをお忘れなく）
では熊本以南は10％減ってるが、これは熊本～鹿児島中央間の区間利用者が減ってると思うか？
そうでなければ（熊本をまたぐ利用者）、減った分はそのまま熊本以北にも数字として反映される・・
そのことを指摘してるだけで、熊本も減ってるとは思うと言ってるじゃないか
逆に熊本以北は5％しか減ってない・・ともとれるぞ。
（熊本以北が上り方面（博多～山陽方面）ということをお忘れなく）
748 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 07:25:33.86 ID:knWTpr6d0
749 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 07:28:02.85 ID:8ld4QZdsO
>>748
都合のいい妄言と言い換えたら？
都合のいい妄言と言い換えたら？
750 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 07:30:07.65 ID:knWTpr6d0
>>749
妄言という言葉の意味を調べたら？
妄言という言葉の意味を調べたら？
>>747
だから、そのときに博多～熊本の区間内の利用者の状況を考慮しろとあれほどｗｗｗ
それを考慮しない限り、都合のいい妄言以外の何物でもないと解釈されるｗ
直通利用者の状況は、山陽新幹線の広島～博多の状況も含めて推測可能。
この区間の利用者は減少しているとの情報あり、直通利用者が減っていないというのは難しい。
誰からも指摘されるのは、博多～熊本以北には、複数のてこ入れ策があり、それで区間利用者をつなぎとめている。
昨年の同時期よりその種類が増えているので、その利用者は増えていると推測される。
すなわち、博多～熊本の利用者の落ち込みが熊本～鹿児島中央の落ち込みより小さいのは当たり前。
むしろ、てこ入れ策を増やしたのに、区間内利用者が落ち込んだということは、
それだけてこ入れ策以外の客が減っているということ。その代表が直通利用者。
だから、そのときに博多～熊本の区間内の利用者の状況を考慮しろとあれほどｗｗｗ
それを考慮しない限り、都合のいい妄言以外の何物でもないと解釈されるｗ
直通利用者の状況は、山陽新幹線の広島～博多の状況も含めて推測可能。
この区間の利用者は減少しているとの情報あり、直通利用者が減っていないというのは難しい。
誰からも指摘されるのは、博多～熊本以北には、複数のてこ入れ策があり、それで区間利用者をつなぎとめている。
昨年の同時期よりその種類が増えているので、その利用者は増えていると推測される。
すなわち、博多～熊本の利用者の落ち込みが熊本～鹿児島中央の落ち込みより小さいのは当たり前。
むしろ、てこ入れ策を増やしたのに、区間内利用者が落ち込んだということは、
それだけてこ入れ策以外の客が減っているということ。その代表が直通利用者。
753 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 07:44:18.56 ID:knWTpr6d0
>>752
だから同じ意見ということでいいから
熊本の直通利用も減ってると言ってるだろう・・
俺が言ってるのは、鹿児島方面への減少は熊本以北の数字に反映されるってことだけだ。
それが5％10％の数字をどう見るかだけのことで、テコ入れの区間利用者が増えてれば、その分直通の減少幅が大きいとなるし
それほど効果がでてないなら、熊本までの直通の減少幅は小さいとなる・・
それを判断できる情報を持ってない。
だから同じ意見ということでいいから
熊本の直通利用も減ってると言ってるだろう・・
俺が言ってるのは、鹿児島方面への減少は熊本以北の数字に反映されるってことだけだ。
それが5％10％の数字をどう見るかだけのことで、テコ入れの区間利用者が増えてれば、その分直通の減少幅が大きいとなるし
それほど効果がでてないなら、熊本までの直通の減少幅は小さいとなる・・
それを判断できる情報を持ってない。
>>753
ならば最初からそう書けばよかっただろ…
ならば最初からそう書けばよかっただろ…
いつまでも観光客を相手にしてる様じゃ駄目だな
>>754
結局、九州内最速達で山陽内さくらになる列車は無さそう。
結局、九州内最速達で山陽内さくらになる列車は無さそう。
758 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 11:49:01.68 ID:8ld4QZdsO
>>745>>747
往復型の早特が最近出現してきたところから推測すると
数字に影響しているのは山陽からの直通利用よりも島内移動の博鹿利用のほうじゃないかと思う。
>>402の前年比での記述もこの見方と矛盾しない。
往復型の早特が最近出現してきたところから推測すると
数字に影響しているのは山陽からの直通利用よりも島内移動の博鹿利用のほうじゃないかと思う。
>>402の前年比での記述もこの見方と矛盾しない。
うわっ、私の年収低すぎ！
関西人→南九州を選択肢から外して東京ブックマーク
熊本人→バス、マイカーで博多へ。関西を選択肢から外して空路東京へ。
鹿児島人→関西へは飛行機で。
西→自社管内、東京方面テコ入れへ。
Q→よかよか販売手数料稼ぎへ。
関西人→南九州を選択肢から外して東京ブックマーク
熊本人→バス、マイカーで博多へ。関西を選択肢から外して空路東京へ。
鹿児島人→関西へは飛行機で。
西→自社管内、東京方面テコ入れへ。
Q→よかよか販売手数料稼ぎへ。
>>752
おおむね同意だが、利用者の大勢は島内客のほうじゃないのかなぁ。
直通列車の本数から考えて博多をまたいで使う客は少数派だろうし、熊本をまたぐ客はさらに少ないだろう。
動向が統計の数字にダイレクトに現れるのは島内客のほうだと思う。
おおむね同意だが、利用者の大勢は島内客のほうじゃないのかなぁ。
直通列車の本数から考えて博多をまたいで使う客は少数派だろうし、熊本をまたぐ客はさらに少ないだろう。
動向が統計の数字にダイレクトに現れるのは島内客のほうだと思う。
765 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:55:55.70 ID:qm/r+OuTO
減便しろって言ってる人いるが、多分ない。
暫定開業時の乗車率知ってるか？
輸送密度と本数から計算した限りでは3割ちょいだぞ。
その程度でも、臨時減便用に用意したスジを使わなかった。
平均で4割程度確保できてるんならJR九州としては許容範囲内だろ。
暫定開業時の乗車率知ってるか？
輸送密度と本数から計算した限りでは3割ちょいだぞ。
その程度でも、臨時減便用に用意したスジを使わなかった。
平均で4割程度確保できてるんならJR九州としては許容範囲内だろ。
結論はともかく、暫定時は参考になるのかなぁ。
ずっとあの状態でないことはほぼ確定だったわけで、先行掘り起こしの要素あるでしょ。
ずっとあの状態でないことはほぼ確定だったわけで、先行掘り起こしの要素あるでしょ。
767 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:18:33.23 ID:JsgrirP+0
今日、熊本駅で大勢の「大阪のおばちゃん軍団」が降りてきてびびった。
数台のバスに分かれてどっかに行った。
因みに乗り込んだバスは大分のバスだった。
数台のバスに分かれてどっかに行った。
因みに乗り込んだバスは大分のバスだった。
768 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:26:08.06 ID:3dgx9Vp40
>>758>>761>>763
この件に関しては山陽からの直通客か博多～の島内利用は関係ない・・・
>758さんが理解してないようなので、幼稚園児に説明するレベルで書いとく
熊本・鹿児島の利用者がほぼ同じぐらいなので
仮に博多（山陽方面からを含む）から鹿児島へ１０００人、熊本へ１０００人の利用があったとする
この場合、博多～熊本間は２０００人、熊本～鹿児島間は１０００人の輸送人員となる
熊本・鹿児島へ行く人がそれぞれ10％減れば
熊本～鹿児島間は９００人、博多～熊本間は１８００人だろ？
これは博・熊が10％減、熊・鹿が10％減 で当然
しかし発表では10％と5％だったわけだ
熊～鹿は10％減ってるから、それは博多～熊本で１００人減で輸送人員は１９００人だよね
博多～熊本で１９００人・熊本～鹿児島で９００人 これはそれぞれ5％減、10％減となるわけだ
だから熊本も減ってるなら、5％以上の数字にならないとおかしい・・・
>>758はそこをわかってない、熊本以南がすべて区間利用者の減少なら関係ないが、
熊本をまたぐ（直通に関係なく）利用者なら以北の数字に反映される。
熊本の直通も減ってるはずだが、テコ入れで増えた分でトントンかもしれん・・
要は博多～熊本の利用者は直通・区間を含めた総利用で純減してない可能性があるということ。
この件に関しては山陽からの直通客か博多～の島内利用は関係ない・・・
>758さんが理解してないようなので、幼稚園児に説明するレベルで書いとく
熊本・鹿児島の利用者がほぼ同じぐらいなので
仮に博多（山陽方面からを含む）から鹿児島へ１０００人、熊本へ１０００人の利用があったとする
この場合、博多～熊本間は２０００人、熊本～鹿児島間は１０００人の輸送人員となる
熊本・鹿児島へ行く人がそれぞれ10％減れば
熊本～鹿児島間は９００人、博多～熊本間は１８００人だろ？
これは博・熊が10％減、熊・鹿が10％減 で当然
しかし発表では10％と5％だったわけだ
熊～鹿は10％減ってるから、それは博多～熊本で１００人減で輸送人員は１９００人だよね
博多～熊本で１９００人・熊本～鹿児島で９００人 これはそれぞれ5％減、10％減となるわけだ
だから熊本も減ってるなら、5％以上の数字にならないとおかしい・・・
>>758はそこをわかってない、熊本以南がすべて区間利用者の減少なら関係ないが、
熊本をまたぐ（直通に関係なく）利用者なら以北の数字に反映される。
熊本の直通も減ってるはずだが、テコ入れで増えた分でトントンかもしれん・・
要は博多～熊本の利用者は直通・区間を含めた総利用で純減してない可能性があるということ。
769 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:36:20.58 ID:3dgx9Vp40
>>768の追記
同じ理屈を、増えた時にもさんざん言ってたんだよ・・・
熊本以北が増えてるのは鹿児島への利用者で増えてると・・・
直通はほとんど鹿児島からで、熊本以北は以南からの利用者で混んでるんだと
同じ理屈を、増えた時にもさんざん言ってたんだよ・・・
熊本以北が増えてるのは鹿児島への利用者で増えてると・・・
直通はほとんど鹿児島からで、熊本以北は以南からの利用者で混んでるんだと
770 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:48:21.07 ID:TtzyBijdO
>>768-769
お前幼稚園より前からやり直し
また仮定した話で強引に結論へ導こうとしているな
博多から通しの乗客が前提とか頭大丈夫か？
願望を込めた妄想話は議論にならないぞ
新幹線に乗ったことあるのか？
お前幼稚園より前からやり直し
また仮定した話で強引に結論へ導こうとしているな
博多から通しの乗客が前提とか頭大丈夫か？
願望を込めた妄想話は議論にならないぞ
新幹線に乗ったことあるのか？
771 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:51:47.53 ID:3dgx9Vp40
博熊はテコ入れあった。それも博鹿より先に入った、というのが大きいんじゃね？
>>664みたいな見方には違和感あり。
>>664みたいな見方には違和感あり。
773 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:14:19.51 ID:Rlc8R1jlO
くまんこに違和感あり
直通値下げ厨のうざさには閉口
776 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:42:45.16 ID:JsgrirP+0
安いに限るわ。
>>775
じゃあお前が率先して乗ってやれよｗ
じゃあお前が率先して乗ってやれよｗ
>>775
どうせ島内がメインなのにな。
どうせ島内がメインなのにな。
779 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:49:15.96 ID:TtzyBijdO
780 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 23:29:18.80 ID:baP0wCFm0
>>764
熊本県鹿児島県と中国近畿地方との新幹線での流動（上下）は合計9800人/日という調査結果が
数ヶ月前の熊本県の流動調査で明らかになっている
これは両新幹線を跨いでの利用者に該当はするが、
この中には熊本県鹿児島県と小倉、筑後地方・新鳥栖と小倉・中国近畿地方との流動は含まれていない
その調査結果にこれらを加味すれば九州と山陽は12000人/日くらいの流動があるものと推定する
これを極小と捉えるかどうかはあなた次第
熊本県の調査結果は正しいが、それ以降はあくまで推定ですけどね
熊本県鹿児島県と中国近畿地方との新幹線での流動（上下）は合計9800人/日という調査結果が
数ヶ月前の熊本県の流動調査で明らかになっている
これは両新幹線を跨いでの利用者に該当はするが、
この中には熊本県鹿児島県と小倉、筑後地方・新鳥栖と小倉・中国近畿地方との流動は含まれていない
その調査結果にこれらを加味すれば九州と山陽は12000人/日くらいの流動があるものと推定する
これを極小と捉えるかどうかはあなた次第
熊本県の調査結果は正しいが、それ以降はあくまで推定ですけどね
>>780
推定の時点でお話にならんわ
推定の時点でお話にならんわ
>>776
安けりゃいくらでものってやるのにねｗ
>>777
乗りもしない奴に何を言っても無駄なようなｗ
>>780
誰かが書いてたが、その流動は1時間に8両編成1本程度か。九州新幹線の輸送量の3割程度か。
多いか少ないかはわからないが、テコ入れ策の対象でないことだけは確かだなｗ
安けりゃいくらでものってやるのにねｗ
>>777
乗りもしない奴に何を言っても無駄なようなｗ
>>780
誰かが書いてたが、その流動は1時間に8両編成1本程度か。九州新幹線の輸送量の3割程度か。
多いか少ないかはわからないが、テコ入れ策の対象でないことだけは確かだなｗ
>>780
結構あるんだなあ。
結構あるんだなあ。
>>786
で、それを考慮して、さらに実際に乗ってみて、GW以降状況が様変わりしているのを見て、
減った客のうち、博多またぎの利用者がそれなりの割合を占めると推測する奴もいるわけで。
ちなみに、Qが博多～鹿児島のテコ入れをしたのは、Q独自でできるから。
利用者の多くを占めるのは事実だが、それだけが理由ではなさそう。
で、それを考慮して、さらに実際に乗ってみて、GW以降状況が様変わりしているのを見て、
減った客のうち、博多またぎの利用者がそれなりの割合を占めると推測する奴もいるわけで。
ちなみに、Qが博多～鹿児島のテコ入れをしたのは、Q独自でできるから。
利用者の多くを占めるのは事実だが、それだけが理由ではなさそう。
788 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 00:41:09.46 ID:v8SFGXVeO
割引は九州区間と山陽区間で独自の進化を遂げつつある感じだな
博多跨ぎ需要って土日に関西から来るお客さんがほとんどだしね
平日に観察してる人と土日に観察してる人でも意見は違うだろうし
博多跨ぎ需要って土日に関西から来るお客さんがほとんどだしね
平日に観察してる人と土日に観察してる人でも意見は違うだろうし
789 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 00:41:41.50 ID:gJLenzFd0
790 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 00:52:46.97 ID:2XOuVo0mO
くまんこに違和感
>>788
土日に観察してて、客層のメインが変わったと体感した時は寒気がしたが、もう慣れたｗ
関西からの客は、今は年配の団体のほうが多いようだ。
>>789
その数字は前にも出ていたが、スルーしてた奴のほうが多かったと思うぞｗ
多くのレポを待ちたいが、ここでは妄想ばかりが先行するんだよな。なぜだろうｗ
実際に乗った回数のほか、乗った曜日や時間帯も、受ける印象に影響を及ぼすはずなんだが。
土日に観察してて、客層のメインが変わったと体感した時は寒気がしたが、もう慣れたｗ
関西からの客は、今は年配の団体のほうが多いようだ。
>>789
その数字は前にも出ていたが、スルーしてた奴のほうが多かったと思うぞｗ
多くのレポを待ちたいが、ここでは妄想ばかりが先行するんだよな。なぜだろうｗ
実際に乗った回数のほか、乗った曜日や時間帯も、受ける印象に影響を及ぼすはずなんだが。
792 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 01:54:35.19 ID:o1CLznayO
このスレはクマンチョの妄想でできてます。
それだからスレ内容と現実が大幅に違ってるんだなｗ
たまに乗ってりゃわかるようなことさえわからないような奴が何人もいるｗｗｗ
たまに乗ってりゃわかるようなことさえわからないような奴が何人もいるｗｗｗ
795 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 06:35:29.48 ID:2XOuVo0mO
クマンカス
796 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 07:08:34.99 ID:1sghqR9z0
>>791
そりゃ、鐡ヲタは妄想の中に生きているから。
そりゃ、鐡ヲタは妄想の中に生きているから。
乗りもしないのに／現実を見ないで、妄想はやめてほしいよなｗ
前者の例：脳内みずぽ厨
後者の例：ポジ熊、移管厨
前者の例：脳内みずぽ厨
後者の例：ポジ熊、移管厨
>>790
くまモンが熊本のキャラクターであることに違和感ｗ
…いや、本当の話だよ。去年の春ごろは大阪でしか見なかったからな。
関西で熊本をアピールするための、関西のキャラクターだと思ってたんだｗｗｗ
くまモンが熊本のキャラクターであることに違和感ｗ
…いや、本当の話だよ。去年の春ごろは大阪でしか見なかったからな。
関西で熊本をアピールするための、関西のキャラクターだと思ってたんだｗｗｗ
799 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 10:30:21.73 ID:VyUXQnUR0
くまモン、カルビーのCMに登場ww
大阪と熊本で収録
大阪と熊本で収録
800 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 10:50:48.23 ID:2Dm9ZmvT0
熊本は馬刺をもっと前面に押し出すべき。
牛刺が食べられなくなった事で関西では馬刺への注目度が凄く上がってる。
熊本で馬刺を安くで食べ放題などを宣伝すれば関西人は飛び付くよ。
牛刺が食べられなくなった事で関西では馬刺への注目度が凄く上がってる。
熊本で馬刺を安くで食べ放題などを宣伝すれば関西人は飛び付くよ。
801 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 11:41:47.57 ID:VyUXQnUR0
スレチ
○○はもっと○○すべき
妄想厨の頭の中身は100%これでできてます。
妄想厨の頭の中身は100%これでできてます。
もし、九州新幹線の新鳥栖駅に立ち食いうどん屋があったら
うどんを新幹線に持ち込み、揺れに耐えきれずに
うどんの出汁がこぼれて、車内が出汁の匂いで充満しているだろうな
うどんを新幹線に持ち込み、揺れに耐えきれずに
うどんの出汁がこぼれて、車内が出汁の匂いで充満しているだろうな
>>780>>783>>789
全体の中での割合がわからないんだよね。
妄想スレにポロっと書いてある数字の出どころがわかればなぁ。
あのとおりなら島内利用が大部分でFAということになるんだが。
>>784
博鹿のテコ入れが出てきていてこれは熊鹿と無関係ではない。
>>787
独自云々は関係ないと思う。
直通の割合が大きめでそこがテコ入れ要でかつ博鹿が変わらずの状態のときに
後者にのみテコ入れが入るとは考えにくいから。
>>797
島内移動中心に見たくない直通厨も忘れないであげてｗ
全体の中での割合がわからないんだよね。
妄想スレにポロっと書いてある数字の出どころがわかればなぁ。
あのとおりなら島内利用が大部分でFAということになるんだが。
>>784
博鹿のテコ入れが出てきていてこれは熊鹿と無関係ではない。
>>787
独自云々は関係ないと思う。
直通の割合が大きめでそこがテコ入れ要でかつ博鹿が変わらずの状態のときに
後者にのみテコ入れが入るとは考えにくいから。
>>797
島内移動中心に見たくない直通厨も忘れないであげてｗ
805 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 14:14:59.70 ID:o1CLznayO
>>803
スマン、どん兵衛なら持ち込んだことあるわ(´･ω･｀)
スマン、どん兵衛なら持ち込んだことあるわ(´･ω･｀)
551の蓬莱こそ最狂。
新大阪で買うのはいいが車内で食すな。
新大阪で買うのはいいが車内で食すな。
808 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 17:36:11.15 ID:VyUXQnUR0
俺、アイスクリーム落としたw
810 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:53:43.81 ID:VyUXQnUR0
トイレに小便しかけた俺は…
これからの季節暖房が入るから、弁当食べてる集団に出くわしたらすごいことになってそう
812 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 22:55:25.81 ID:53/QrqdC0
九州新幹線 騒音被害、建設局に訴え 共産党県南部委、申し入れ書提出 熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000230-mailo-l43
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000230-mailo-l43
>委員会が９月に水俣市と芦北町の計２０世帯に聞き取り調査した結果
>「昨年３月の九州新幹線全線開業と今年３月のダイヤ改正後、騒音や
>振動がひどくなった」と被害の訴えが相次いだという。
なに支持者の家ばかり選んで訪問してんの？ って突っ込みたいわ。
>「昨年３月の九州新幹線全線開業と今年３月のダイヤ改正後、騒音や
>振動がひどくなった」と被害の訴えが相次いだという。
なに支持者の家ばかり選んで訪問してんの？ って突っ込みたいわ。
ここのポジ熊などと変わらんｗ
3～4分に1回、16両車両が通り過ぎる東海道区間のことを思えば、熊本以南の騒音なんてかわいいもんだと思うけどね。
しかも半分以上は遅い各停だから、実質1時間に上下合わせて2回程度の騒音。
しかも半分以上は遅い各停だから、実質1時間に上下合わせて2回程度の騒音。
>>816
今回のアカどもが指摘していることって、そいういう「東海道よりマシだろ！」って論理は通じないの？
今回のアカどもが指摘していることって、そいういう「東海道よりマシだろ！」って論理は通じないの？
>>817
通じる通じないというより、こういうのは騒音量が騒音基準を超えてるかどうかの話。
ttp://www.env.go.jp/kijun/oto3.html
もし超えてる場合は、久留米-筑後船小屋間のように、あんな線形が良い区間にもかかわらず
基準値を超えない速度(200km/hチョイ程度)に減速して走ることになる。(騒音・振動が減速運転の理由だというのは推測)
>>812の例の場合は、たぶん静かな山あいで、基準は超えてなくてもうるさく感じるんだと思う。
通じる通じないというより、こういうのは騒音量が騒音基準を超えてるかどうかの話。
ttp://www.env.go.jp/kijun/oto3.html
もし超えてる場合は、久留米-筑後船小屋間のように、あんな線形が良い区間にもかかわらず
基準値を超えない速度(200km/hチョイ程度)に減速して走ることになる。(騒音・振動が減速運転の理由だというのは推測)
>>812の例の場合は、たぶん静かな山あいで、基準は超えてなくてもうるさく感じるんだと思う。
昨日、岡山→広島でさくら549、広島→福山でさくら548を使った。
さくら549のほう、客層が悪い感じ。年寄りの団体か何かが多い。
岡山、福山、広島とも、乗降がほぼバランスしていた様子。
福山で数十人ほど降りたようなので、かつてのひかりRSと同様の使われ方か。
さくら548の客層は、よくわからない。ただ、福山では降りる客より乗る客のほうが多かった様子。
やはり、ひかり代替としての使われ方のようだ。
報告終わりｗ
さくら549のほう、客層が悪い感じ。年寄りの団体か何かが多い。
岡山、福山、広島とも、乗降がほぼバランスしていた様子。
福山で数十人ほど降りたようなので、かつてのひかりRSと同様の使われ方か。
さくら548の客層は、よくわからない。ただ、福山では降りる客より乗る客のほうが多かった様子。
やはり、ひかり代替としての使われ方のようだ。
報告終わりｗ
>>800
それで飛びつくような客は、飛行機で熊本へ向かうはず。まさに飛びつくｗ
それで飛びつくような客は、飛行機で熊本へ向かうはず。まさに飛びつくｗ
823 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 09:43:50.33 ID:514wT3E60
九州新幹線は、九州縦貫道のように、八代から人吉に分岐して、えびので鹿児島市、宮崎市方面に分かれた方が良かった。
そうすれば、集客力が増し、縦貫道のようにもっと流動が増したと思う。
年間小売販売額で長崎市の約１．２倍、卸商業額で約１．３倍ある集客力・物流の多い宮崎市が九州の高速鉄道網から事実上離れていることが九州新幹線の膨らみ、JR九の成長に影響を与えている気がする。
宮崎方面は飛行機、カーフェリー、本数の多い激安高速バスに客を奪われている状態。
対策としてB&Sがあるが、乗り継ぎ待ち時間、手間を含めると福岡方面へは直通高速バスとそれほど時間は大きく変わらない。
JR東は秋田、山形新幹線とも東北新幹線に誘導・接続、東北新幹線に厚みをもたせ、利益率の高い長距離路線となっている。
そうすれば、集客力が増し、縦貫道のようにもっと流動が増したと思う。
年間小売販売額で長崎市の約１．２倍、卸商業額で約１．３倍ある集客力・物流の多い宮崎市が九州の高速鉄道網から事実上離れていることが九州新幹線の膨らみ、JR九の成長に影響を与えている気がする。
宮崎方面は飛行機、カーフェリー、本数の多い激安高速バスに客を奪われている状態。
対策としてB&Sがあるが、乗り継ぎ待ち時間、手間を含めると福岡方面へは直通高速バスとそれほど時間は大きく変わらない。
JR東は秋田、山形新幹線とも東北新幹線に誘導・接続、東北新幹線に厚みをもたせ、利益率の高い長距離路線となっている。
>>820
さくらだと山陽区間内客は避けて乗らないとでも思ってたのか？
さくらだと山陽区間内客は避けて乗らないとでも思ってたのか？
800系が一番好き。
あのお目目まん丸、中、金ぴか。
あれはいいものだ。
あのお目目まん丸、中、金ぴか。
あれはいいものだ。
826 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 10:54:35.26 ID:EdJo3Vx70
>>825
新800系なら尚良し。
新800系なら尚良し。
800系はグリーン車連結していないし、なんか｢こだま｣っぽいし
うちは好みじゃないな
うちは好みじゃないな
828 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 12:13:21.66 ID:EdJo3Vx70
N700のこだまもあるでよ。
800系は美しい。
あれは遺産として永久に残すべし。
800系最高！
九州に行ったらまた乗りたい
あれは遺産として永久に残すべし。
800系最高！
九州に行ったらまた乗りたい
800系の後継はいつごろになるのかな。その時は使いやすい8両編成かな。
或いは4両編成で、繋げて8両にもできるようにするとか。
或いは4両編成で、繋げて8両にもできるようにするとか。
800のデザインや内装は好きなんだけど、いかんせんシートがおいらの体にフィットしないからなぁ(´･ω･) 次はそこら辺頼みますわ
800系の後継はQと西と東(北陸新幹線向け)に
台湾も加えた6～12両編成共同開発になりそうな予感
台湾も加えた6～12両編成共同開発になりそうな予感
833 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 13:24:30.11 ID:bjKJN7Qv0
>>832
北陸向けはE7/W7ベースで十分。
で、博多以東に乗り入れるには、東海互換の必要がある。
ただ、九州の癌はデザイナー。
800系もデザイナーが首を縦に振らないので、博多以東に乗り入れができない。
北陸向けはE7/W7ベースで十分。
で、博多以東に乗り入れるには、東海互換の必要がある。
ただ、九州の癌はデザイナー。
800系もデザイナーが首を縦に振らないので、博多以東に乗り入れができない。
>>833
>ただ、九州の癌はデザイナー。
>800系もデザイナーが首を縦に振らないので、博多以東に乗り入れができない。
またミトーカ憎しか
パンタカバーの設置とか車両や会社の都合でデザイナーの出る幕じゃないのに
Qの悪いところは何でもかんでもミトーカのせいにしないと気が済まないんか？
>ただ、九州の癌はデザイナー。
>800系もデザイナーが首を縦に振らないので、博多以東に乗り入れができない。
またミトーカ憎しか
パンタカバーの設置とか車両や会社の都合でデザイナーの出る幕じゃないのに
Qの悪いところは何でもかんでもミトーカのせいにしないと気が済まないんか？
>>823
えびのを通るかは不明だが、1973年の基本計画5線のルート候補として鹿児島ルート八代以南の山間ルートも検討に挙がってた。
当時は東九州新幹線も「作られるもの」として一応候補に挙がってたので、途中で宮崎方面に分岐というのは想定してなかった。
自治体同士での誘致合戦なり、人口が多い地区を回る方が勝利した。
で、その年のうちに着工が決まったが、その年の内にオイルショックの影響で整備新幹線計画自体長期凍結される。
えびのを通るかは不明だが、1973年の基本計画5線のルート候補として鹿児島ルート八代以南の山間ルートも検討に挙がってた。
当時は東九州新幹線も「作られるもの」として一応候補に挙がってたので、途中で宮崎方面に分岐というのは想定してなかった。
自治体同士での誘致合戦なり、人口が多い地区を回る方が勝利した。
で、その年のうちに着工が決まったが、その年の内にオイルショックの影響で整備新幹線計画自体長期凍結される。
悪徳政治家が東九州にいなかったのが新幹線ができなかった遠因だろ。
広瀬勝貞とか小者悪徳政治家じゃなんにもできないわ。不正の温床だけどなｗ
広瀬勝貞とか小者悪徳政治家じゃなんにもできないわ。不正の温床だけどなｗ
838 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 18:03:18.78 ID:bjKJN7Qv0
>>837
最大の原因は小倉が福岡県になってしまったことだよ
小倉が小倉県だったら中津や宇佐は県内になるので大分・宮崎方面の交通網は早期に整備されていた
小倉県を分割して大分と福岡に割り振ったのは
小倉藩を長州の後に統治してた日田藩の薩摩閥なので
まあそいつらが悪の根源かなｗ
ちなみに日田藩の薩摩閥は小倉から長州を撤退に追いやった地元一揆衆を処刑したり
門司から黒崎までの路面鉄道を引いたりといろいろやってんね
まあ西鉄が今でも鹿児島と関係があるのは
その薩摩閥の系譜があるからなのかもな
最大の原因は小倉が福岡県になってしまったことだよ
小倉が小倉県だったら中津や宇佐は県内になるので大分・宮崎方面の交通網は早期に整備されていた
小倉県を分割して大分と福岡に割り振ったのは
小倉藩を長州の後に統治してた日田藩の薩摩閥なので
まあそいつらが悪の根源かなｗ
ちなみに日田藩の薩摩閥は小倉から長州を撤退に追いやった地元一揆衆を処刑したり
門司から黒崎までの路面鉄道を引いたりといろいろやってんね
まあ西鉄が今でも鹿児島と関係があるのは
その薩摩閥の系譜があるからなのかもな
>>839
なるほど
西鉄が北九で嫌われてるのは薩摩だからなのかもなあ…
そりゃ地元一揆衆を処刑したら恨み買うわな
元小倉藩士の奥が西南戦争で大奮闘して
そのご元帥の座にまで上り詰めるのだが
小倉を筑前の配下に貶めた薩摩に対するいろんな思いもあったのかもしれんね
なるほど
西鉄が北九で嫌われてるのは薩摩だからなのかもなあ…
そりゃ地元一揆衆を処刑したら恨み買うわな
元小倉藩士の奥が西南戦争で大奮闘して
そのご元帥の座にまで上り詰めるのだが
小倉を筑前の配下に貶めた薩摩に対するいろんな思いもあったのかもしれんね
>>837 >>839
作られなかった理由はいろいろあるだろうけど、最大の理由は見返り(新幹線建設)のためのネタがなかったことだよ。
作られた(てる)区間。
盛岡までのネタはよく分からないけど、ここは鈴木善行(着工当時の自民党幹事長)のお膝元。
青森は核関連施設。
新潟・北陸は原発。
長崎はむつの佐世保寄航。
鹿児島も原発。あとここは博多からの延伸でもあり、比較的採算が取れるとして国鉄も比較的乗り気だった。(長崎ルートについては逆に消極的だったことで両者の明暗が分かれた)
北海道は、当初は東北新幹線の盛岡以北を東北・北海道新幹線として一体のものとして扱ってた。これが東北新幹線に引っ張られる形で微妙に追い風になった。
作られなかった理由はいろいろあるだろうけど、最大の理由は見返り(新幹線建設)のためのネタがなかったことだよ。
作られた(てる)区間。
盛岡までのネタはよく分からないけど、ここは鈴木善行(着工当時の自民党幹事長)のお膝元。
青森は核関連施設。
新潟・北陸は原発。
長崎はむつの佐世保寄航。
鹿児島も原発。あとここは博多からの延伸でもあり、比較的採算が取れるとして国鉄も比較的乗り気だった。(長崎ルートについては逆に消極的だったことで両者の明暗が分かれた)
北海道は、当初は東北新幹線の盛岡以北を東北・北海道新幹線として一体のものとして扱ってた。これが東北新幹線に引っ張られる形で微妙に追い風になった。
844 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:33:45.29 ID:8mqnkUZpO
何もかもお国ネタにしたがるお国厨はスルーでｗ
846 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:41:56.26 ID:DOUjeqhiO
>>847
末期には支持率12％になって退陣した田中角栄のマニフェストが、本人が死んだあともいまだに亡霊のように地方を彷徨い続けてるというのが不気味ですらある。
この人はある意味日本を変えたけど、赤字国債というその後の日本を蝕む癌を発生させ、地域振興のためとして爆弾(原発)を日本各地にばら撒きもした。
最大の罪は、地元にどれだけ金を引っ張って無茶なものを作らせるかが政治家にとっての名誉となる我田引水政治の原形を作ったこと。
政治家が皆、第二の田中角栄を目指すようになった。
今の日本の歪を作った張本人。
末期には支持率12％になって退陣した田中角栄のマニフェストが、本人が死んだあともいまだに亡霊のように地方を彷徨い続けてるというのが不気味ですらある。
この人はある意味日本を変えたけど、赤字国債というその後の日本を蝕む癌を発生させ、地域振興のためとして爆弾(原発)を日本各地にばら撒きもした。
最大の罪は、地元にどれだけ金を引っ張って無茶なものを作らせるかが政治家にとっての名誉となる我田引水政治の原形を作ったこと。
政治家が皆、第二の田中角栄を目指すようになった。
今の日本の歪を作った張本人。
まあ大型公共事業によって
それまで自給自足の生活以下しかできなかった地域に巨万の富を生み出したからな…
罪深い話やな
それまで自給自足の生活以下しかできなかった地域に巨万の富を生み出したからな…
罪深い話やな
>>849
減便というのは、くまさくの減便のことでしょｗ
直通の減便なら、山陽ひかりの部分で今春済んでいる。
直通客で埋まらなければ直通減便という考え方もあるが、
九州内と山陽内のそれぞれで利用があれば、現状維持になるのであろう。
来春も直通の本数は変わらないと思うよ。むしろ島内便の動きが大きそうだ。
>>850
オイルショック時点でなくても、バブル崩壊以降にはリセットされるべきだったな。
失われた20年とよく言われるが、新幹線の建設費も失われているのではないかいｗ
減便というのは、くまさくの減便のことでしょｗ
直通の減便なら、山陽ひかりの部分で今春済んでいる。
直通客で埋まらなければ直通減便という考え方もあるが、
九州内と山陽内のそれぞれで利用があれば、現状維持になるのであろう。
来春も直通の本数は変わらないと思うよ。むしろ島内便の動きが大きそうだ。
>>850
オイルショック時点でなくても、バブル崩壊以降にはリセットされるべきだったな。
失われた20年とよく言われるが、新幹線の建設費も失われているのではないかいｗ
>>850
赤字国債乱発の元凶は福田赳夫じゃないか？
赤字国債乱発の元凶は福田赳夫じゃないか？
854 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 23:14:13.30 ID:DOUjeqhiO
>>848
何で九州新幹線スレで、時代がリンクしない明後日の方向の話をしているんだ？
何で九州新幹線スレで、時代がリンクしない明後日の方向の話をしているんだ？
856 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 23:42:36.85 ID:3Epr8yII0
直通の減便はない・・てか直通という概念も変えた方がいいね
今の直通が普通のやつで、島内便が区間列車だ。
今の直通が普通のやつで、島内便が区間列車だ。
>>853
田中の政策は(特に地方での)開発バブルを引き起こした。
それはオイルショックを契機に一時崩壊するわけだけど、そのツケをその後の政府が払うことになった。
もちろん田中自身、退陣後も影響を発揮し続けることになる。
まあ福田さんの責任もあるよ。
田中に批判的な立場を示しつつも、自分自身が群馬だから上越新幹線の建設を止められなかった。
田中の政策は(特に地方での)開発バブルを引き起こした。
それはオイルショックを契機に一時崩壊するわけだけど、そのツケをその後の政府が払うことになった。
もちろん田中自身、退陣後も影響を発揮し続けることになる。
まあ福田さんの責任もあるよ。
田中に批判的な立場を示しつつも、自分自身が群馬だから上越新幹線の建設を止められなかった。
>>857
高崎以北は、北陸だけで良かったよねえ。
高崎以北は、北陸だけで良かったよねえ。
執拗に粘着してレスし続けるという行為そのものが、妄想に捕われた結果だよね。
執拗な執着と確認行為は、不安障害と強迫性障害の典型的な症状です。
対象は九州新幹線。
巻き込み型はたちが悪い。
真面目に病院行ってくれ。
執拗な執着と確認行為は、不安障害と強迫性障害の典型的な症状です。
対象は九州新幹線。
巻き込み型はたちが悪い。
真面目に病院行ってくれ。
そろそろ話題を九州新幹線に戻せよｗ
861 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 07:53:30.69 ID:2V8k92VjO
>>859
自己紹介乙
自己紹介乙
862 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 08:12:55.65 ID:hnbFkt940
九州新幹線は、肥薩線の吉尾駅付近を通っているね。
地図でそれを目の当たりにすると、
そこから宮崎方面への分岐を妄想してしまう。
地図でそれを目の当たりにすると、
そこから宮崎方面への分岐を妄想してしまう。
863 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 09:16:25.84 ID:voHov0ixO
新玉名～新八代で停電中
停電とかやめてくり
865 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 09:22:56.83 ID:voHov0ixO
新玉名～熊本でクレーン車が架線に倒れかかっている模様。
上下とも新玉名～新八代で送電停止中。
上下とも新玉名～新八代で送電停止中。
866 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 09:28:44.72 ID:voHov0ixO
復旧には相当な時間が掛かる見込み。
船小屋のビニールに続いてまたか・・・
新鳥栖と筑後船小屋に待避ホーム造っていて良かったなｗ
新鳥栖と筑後船小屋に待避ホーム造っていて良かったなｗ
868 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 09:55:49.82 ID:voHov0ixO
在来線に臨時列車を走らせないとヤバい。
869 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:00:29.33 ID:voHov0ixO
大混雑中の熊本駅、テレビカメラのクルーが取材開始。
架線だけじゃなくてクレーン車なんとかしないとダメじゃん
某駅だけど、タクシーによる代行が始まったお。上りはさっき動いてたけどどうなんだろう
こんな時くらい有明走らせろよ
熊本駅大混乱
874 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:35:36.09 ID:voHov0ixO
博多～新水俣で運転見合わせ。
875 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:38:59.02 ID:M/NOTJfw0
九州新幹線の八代から人吉方面への分岐、誰かの指摘があったけど、
今更だけど、そう思うね！
えびの市から鹿児島市、宮崎市に分岐していたら、九州新幹線に厚みが出るし、
自動的に鹿児島市と宮崎市も新幹線で結ばれる。一石二鳥。よく考えたら、絶対こっちの方が九州にはプラス。
長崎新幹線もあれだけ佐賀県が反対、嫌がってたんなら、
北九州市、大分市、宮崎市といった長崎側よりもっと大きい経済都市が連なる日豊線を先に新幹線化した方が良かった気がする。
日豊側は工業都市も多く、沿線に反対もなく。
新幹線は遠距離都市を抱えるほど効果・集客力・利益率も高まるしね。長崎側はその後で、きちっと佐賀とのコンセンサスができてからと。
何でそうならなかったのか、今思うと不思議。ほんと今更だけど。
今更だけど、そう思うね！
えびの市から鹿児島市、宮崎市に分岐していたら、九州新幹線に厚みが出るし、
自動的に鹿児島市と宮崎市も新幹線で結ばれる。一石二鳥。よく考えたら、絶対こっちの方が九州にはプラス。
長崎新幹線もあれだけ佐賀県が反対、嫌がってたんなら、
北九州市、大分市、宮崎市といった長崎側よりもっと大きい経済都市が連なる日豊線を先に新幹線化した方が良かった気がする。
日豊側は工業都市も多く、沿線に反対もなく。
新幹線は遠距離都市を抱えるほど効果・集客力・利益率も高まるしね。長崎側はその後で、きちっと佐賀とのコンセンサスができてからと。
何でそうならなかったのか、今思うと不思議。ほんと今更だけど。
まただったらいいなあ話か
877 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:42:13.75 ID:voHov0ixO
在来線や高速バスに変更する乗客多数。
俺も在来線で移動するわ。
有明走らせてくれ！
俺も在来線で移動するわ。
有明走らせてくれ！
駅間で停車しなかったのは幸い。しかし在来線つばめがないのは痛い
879 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 10:49:00.00 ID:oxzuDVTNO
平日良かったね(笑)
今日ガラガラでしょ。
今日ガラガラでしょ。
880 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:03:49.96 ID:voHov0ixO
新鳥栖～鹿児島中央で運転見合わせ。
787系臨時が博多から下って行った
882 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:09:02.13 ID:EwIhkQiiO
クマンカスは事故なのに何で嬉しそうなんだ?
>>875
ぼくのかんがえたきゅうしゅうしんかんせん
ぼくのかんがえたきゅうしゅうしんかんせん
熊本駅付近の在来線高架工事のクレーン車が新幹線の架線に接触。
885 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:13:14.54 ID:OQWxkHPB0
下り新大阪発さくらは博多で運転打ち切り？
>>881
マジで!? 流石におれんじ乗り入れで鹿児島中央まで…ないかw
マジで!? 流石におれんじ乗り入れで鹿児島中央まで…ないかw
887 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:16:11.07 ID:EwIhkQiiO
クマンカスはいつもガララーガ駅しか見てないから多少の混雑が嬉しいのか?
888 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:51:14.52 ID:d/aZUFTu0
889 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:52:50.15 ID:EwIhkQiiO
クマンカスはいい歳して台風接近で喜ぶ小学生かよ
890 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:00:20.10 ID:voHov0ixO
上りは運転再開
891 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:03:57.06 ID:EwIhkQiiO
クマンカスの異常な喜びは半減。
下りは在来線臨時便
893 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:09:13.35 ID:EwIhkQiiO
クマンカスのテンションも下り坂
894 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:17:08.86 ID:wethFlhqO
地盤が緩んで傾いた
895 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:20:26.48 ID:n3CS/6bQO
ビニール１枚で８時間止まる新幹線があるらしい。
日本の鉄道の面汚しである。
あと２、３度痛い目にあったほうがいいと思う。
日本の鉄道の面汚しである。
あと２、３度痛い目にあったほうがいいと思う。
896 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:25:22.24 ID:PhZxfR8OO
クレーンが列車に直撃しなくてよかったな
897 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:28:37.84 ID:nO8oLaN4O
明日には復旧してるだろ
898 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:30:06.25 ID:d/aZUFTu0
>>888
福岡のクレーン会社みたいだね。賠償とかどうなるん？
福岡のクレーン会社みたいだね。賠償とかどうなるん？
900 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:52:47.87 ID:d/aZUFTu0
http://www.jrkyushu.co.jp/trains/unkou.jsp
在来線 博多駅から八代駅間で臨時特急列車を運転しています。
※この影響で本日の特急「きらめき１０号・１４号・１６号・１７号・２１号・２３号」は運休となりました。（2012/11/12 12:43現在）
在来線 博多駅から八代駅間で臨時特急列車を運転しています。
※この影響で本日の特急「きらめき１０号・１４号・１６号・１７号・２１号・２３号」は運休となりました。（2012/11/12 12:43現在）
902 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 12:59:31.48 ID:2V8k92VjO
くま駅罵声で大賑わいｗ
よかったなくまんこｗ
駅大盛況じゃんｗ
よかったなくまんこｗ
駅大盛況じゃんｗ
停電して止まった熊本から鹿児島中央に向けて走ってたのに
乗ってた客は約70人（熊本～新八代間で停車した）
乗ってた客は約70人（熊本～新八代間で停車した）
904 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:24:35.51 ID:otrpeq7g0
博多～新水俣不通といいながらも、つばめ339号熊本行は新鳥栖まで運行した。
なぜ新鳥栖？
これは見送って博多10:03の荒尾行き快速に乗った。
せめて筑後船小屋まで行ってくれたら熊本へ行くのに都合がよかったかもしれない。
なぜ新鳥栖？
これは見送って博多10:03の荒尾行き快速に乗った。
せめて筑後船小屋まで行ってくれたら熊本へ行くのに都合がよかったかもしれない。
>>902
こいつ、関係者と疑いたくなるぐらいしつこいな
こいつ、関係者と疑いたくなるぐらいしつこいな
>>904
博多駅ホーム満線の関係じゃね？
博多駅ホーム満線の関係じゃね？
908 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:34:42.95 ID:2V8k92VjO
くま駅あいかわらず罵声ｗ
振り替えが鈍足臨時特急ｗ
振り替えが鈍足臨時特急ｗ
>>908
こいつ駅員かよ？
こいつ駅員かよ？
910 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:36:47.65 ID:otrpeq7g0
>>906
なるほど。意味はわかった。あくまでも建前は博多以南不通なんだね。
ところで、素人的には、できれば筑後船小屋まで運行したらいいと思うが、
新玉名～熊本間で停電すると筑後船小屋折り返しも電気的には不可能になるのかな？
なるほど。意味はわかった。あくまでも建前は博多以南不通なんだね。
ところで、素人的には、できれば筑後船小屋まで運行したらいいと思うが、
新玉名～熊本間で停電すると筑後船小屋折り返しも電気的には不可能になるのかな？
>>910
どうなんだろうな？
中途半端に先に進むよりも、停めておいた方がお客さんへの対応もやりやすいんじゃない?
運賃の払い戻しのこととか考えると。
あと途中まで走らせても、その後の臨時便の手配が難しいのもあるのかも？
どうなんだろうな？
中途半端に先に進むよりも、停めておいた方がお客さんへの対応もやりやすいんじゃない?
運賃の払い戻しのこととか考えると。
あと途中まで走らせても、その後の臨時便の手配が難しいのもあるのかも？
912 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:44:44.33 ID:2V8k92VjO
くま駅バスより遅い臨時特急に非難殺到ｗ
線路等級落としたしわ寄せが現場にｗ
線路等級落としたしわ寄せが現場にｗ
913 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:50:49.29 ID:2V8k92VjO
安くて早い高速バスを案内できない駅員と騙される客でカオスｗ
くま駅大賑わいｗｗ
くま駅大賑わいｗｗ
大牟田銀水までたどり着いても
そこからは通常通りの2両ワンマンか？
813の6両位派遣…しないだろうな
田原坂以外はワンマン関係無いのにな
そこからは通常通りの2両ワンマンか？
813の6両位派遣…しないだろうな
田原坂以外はワンマン関係無いのにな
915 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:52:39.61 ID:voHov0ixO
臨時特急の途中停車駅わかる人いる？
917 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 13:54:12.05 ID:otrpeq7g0
博多9:38のさくら543号の指定券を持っていたのだけど、
博多駅では、「不通だ」とアナウンスするばかりで、
博多以南へ向う人への誘導は一切なかったよ。
快速電車に乗ったのは自己判断。
同士が大勢いた。
大牟田で乗り継いだ普通電車が2両編成！で、鬱陶しかった。
後に臨時特急とやらが運転されたらしいが、
それには追い抜かれず熊本まで辿り着いた。
博多駅では、「不通だ」とアナウンスするばかりで、
博多以南へ向う人への誘導は一切なかったよ。
快速電車に乗ったのは自己判断。
同士が大勢いた。
大牟田で乗り継いだ普通電車が2両編成！で、鬱陶しかった。
後に臨時特急とやらが運転されたらしいが、
それには追い抜かれず熊本まで辿り着いた。
こういう場合、B&Sはどうなるの？
お疲れさん。
なんか事故対応に弱いね。
駅見に行きたいけど、こんな時に行っても迷惑だろうしなぁ。
なんか事故対応に弱いね。
駅見に行きたいけど、こんな時に行っても迷惑だろうしなぁ。
うーむ
>>915
居るよ。乗客
居るよ。乗客
>>915
おっと、JRQの運行関係者もそうだなｗｗｗ
おっと、JRQの運行関係者もそうだなｗｗｗ
さすがに今回はJRQは被害者なんだから、ビニールの時とは違って
責められるのは可哀想だなｗｗｗ
責められるのは可哀想だなｗｗｗ
926 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 14:16:54.31 ID:otrpeq7g0
>>919
ありがとう。
あの2両編成はやっぱり混雑。
といっても、ギューギュー詰めではなかったけどね。
立った人同士が電車の揺れで触れ合う程度。
あのへんではその程度でも異常な混雑といえるかな。
とくに、スーツ姿のビジネスマンだらけだったのが、
あの時間帯のあの区間のワンマン2両電車では妙な光景だったかも。
乗って、素早く腰掛けて、その5秒後に、
赤ちゃんを抱っこしたお母さんに席を譲ったので
あとは小1時間吊革に掴まる人生を送ったよ。
隣に立ってたオッサンが持ってたキップがチラリと見えたが、
神戸市内発だった。なんの因果でこんなわけのわからん田舎電車に
揺られにゃならんのかと思ってたかもね。ご愁傷様。
途中駅から乗ってくる人も、通常ではありえない混雑に途惑っていた様子。
私の存在が一因か。スマンのぅ。
ありがとう。
あの2両編成はやっぱり混雑。
といっても、ギューギュー詰めではなかったけどね。
立った人同士が電車の揺れで触れ合う程度。
あのへんではその程度でも異常な混雑といえるかな。
とくに、スーツ姿のビジネスマンだらけだったのが、
あの時間帯のあの区間のワンマン2両電車では妙な光景だったかも。
乗って、素早く腰掛けて、その5秒後に、
赤ちゃんを抱っこしたお母さんに席を譲ったので
あとは小1時間吊革に掴まる人生を送ったよ。
隣に立ってたオッサンが持ってたキップがチラリと見えたが、
神戸市内発だった。なんの因果でこんなわけのわからん田舎電車に
揺られにゃならんのかと思ってたかもね。ご愁傷様。
途中駅から乗ってくる人も、通常ではありえない混雑に途惑っていた様子。
私の存在が一因か。スマンのぅ。
787の臨時特急は大牟田からは、玉名、熊本、新八代、八代の順に停車。そのあと783が4両×2で運転したのは確認した
いやほんと、走行中の新幹線にクレーン車が接触してなくてなにより
いやほんと、走行中の新幹線にクレーン車が接触してなくてなにより
二日市、鳥栖、久留米、羽犬塚、瀬高、大牟田、荒尾、長洲、上熊本、熊本、新八代と全部停めるのかな。
930 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 14:27:56.52 ID:otrpeq7g0
鹿児島方面へ行く人は大変だね。
臨時特急で八代まで辿り着いても、
おれんじ鉄道かなにかで新水俣まで行かないと新幹線に乗れないのかな。
臨時特急で八代まで辿り着いても、
おれんじ鉄道かなにかで新水俣まで行かないと新幹線に乗れないのかな。
玉名も追加で
935 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 14:36:58.80 ID:/JcDi8va0
営業線の近接工事では普通JRの社員の立会いが必要になるのでは？
今日ばかりはおれんじ大混雑？
940 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 14:59:27.65 ID:EwIhkQiiO
クマンカス
941 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:04:17.25 ID:2V8k92VjO
くま駅相変わらず混雑ｗ
代行特急だからってチンタラ走らせてんなと罵声がｗ
代行特急だからってチンタラ走らせてんなと罵声がｗ
罵倒して速くなるんなら世話はない
朝鮮人並みだな
朝鮮人並みだな
943 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:15:06.46 ID:iCFJru040
在来線高架工事請負費用は事故賠償と相殺になるのかな？
945 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:22:52.94 ID:Owe0K1GtO
停電で済んでよかったな
倒れ方によっては橋脚に激突してダメージを与えたり
在来線に転がり込んだりって事もありえたんじゃないの？
倒れ方によっては橋脚に激突してダメージを与えたり
在来線に転がり込んだりって事もありえたんじゃないの？
946 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:26:15.17 ID:EwIhkQiiO
さすが熊ンコリアと呼ばれるだけはある
947 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:35:27.54 ID:Owe0K1GtO
15時15分か上下線とも運転再開
948 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 15:38:27.19 ID:rtv2fkY0T
>>939
振替輸送の対象になってるのかなおれんじは
じゃなきゃ乗車券はおれんじ鉄道のものを別途購入しないといけないんじゃない？
てか新水俣-新八代は代行バスを運行するとかなんとか
鹿児島方面の乗客は気の毒だな
振替輸送の対象になってるのかなおれんじは
じゃなきゃ乗車券はおれんじ鉄道のものを別途購入しないといけないんじゃない？
てか新水俣-新八代は代行バスを運行するとかなんとか
鹿児島方面の乗客は気の毒だな
949 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 16:01:12.67 ID:2V8k92VjO
また閑散としたくま駅に戻るのかｗ
>>910
N700の酉車を動かしたら清算が面倒
N700の酉車を動かしたら清算が面倒
951 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 16:06:12.62 ID:1hzEd+5F0
何故、熊本～鹿児島中央で「つばめ」だけ走れないのか
952 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 16:15:36.29 ID:Owe0K1GtO
停電で熊本駅が使えなかったから
955 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 16:40:43.81 ID:KgcTCV9AT
復旧に時間掛かりすぎ
957 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:05:27.08 ID:EwIhkQiiO
クマンカスは新幹線が止まって駅がゴチャついてるのが嬉しい変態
当分みずほは熊本通過でいいね
959 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:16:18.16 ID:7w63RNTQ0
東海道新幹線よリかは対応マシだろ
東海は復旧して動けるようになるまで絶対動かさないし
臨時列車も走らせない
東海は復旧して動けるようになるまで絶対動かさないし
臨時列車も走らせない
961 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:44:57.02 ID:01LFcXZ80
962 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 17:54:29.03 ID:01LFcXZ80
つばめ360が熊本始発とかまだ乱れているみたいだね
964 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 18:22:46.85 ID:otrpeq7g0
965 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 19:01:29.45 ID:CkEFJ7la0
>>960
倒壊は数年前に豪雨だかなんだかで次々と列車を発車させて
結局全線で70本近い列車がドンづまり状態で運行見合わせになり、東海道新幹線の各地で大量の列車ホテルができてしまうという
架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
しかも当の倒壊の社長は開き直って運行は適切だったとか言って火に油、結局謝罪したというバカの極みみたいなことやってるからな
倒壊が無茶な運行をしなくなったのはそれから
他にも300系のパンタのボルトの締め忘れで大規模遅延を招いたりな
過去に利益優先、定時運行優先で安全軽視ともとれる失態を度々犯してきたしてきた東海道に比べれば
開業初年度からちょっと大雨が降ったら運行を見合わせる九州の方がまだ安全に関しちゃ気遣ってるんじゃない？
東海道の反面教師かもしれんけどな
倒壊は数年前に豪雨だかなんだかで次々と列車を発車させて
結局全線で70本近い列車がドンづまり状態で運行見合わせになり、東海道新幹線の各地で大量の列車ホテルができてしまうという
架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
しかも当の倒壊の社長は開き直って運行は適切だったとか言って火に油、結局謝罪したというバカの極みみたいなことやってるからな
倒壊が無茶な運行をしなくなったのはそれから
他にも300系のパンタのボルトの締め忘れで大規模遅延を招いたりな
過去に利益優先、定時運行優先で安全軽視ともとれる失態を度々犯してきたしてきた東海道に比べれば
開業初年度からちょっと大雨が降ったら運行を見合わせる九州の方がまだ安全に関しちゃ気遣ってるんじゃない？
東海道の反面教師かもしれんけどな
今日は、ひのくに臨時便と桜島臨時便走ったよ。
>>959
東海はねぇ
昔静岡地区で試したことがあるのよ
在来線振替
113系117系かき集めて
8連組んでガンガン走らせたんだけど
東海道新幹線って1列車あたり1000人以上乗ってるからあっという間に
破綻したのよ
以来在来線振替はやらない
東海はねぇ
昔静岡地区で試したことがあるのよ
在来線振替
113系117系かき集めて
8連組んでガンガン走らせたんだけど
東海道新幹線って1列車あたり1000人以上乗ってるからあっという間に
破綻したのよ
以来在来線振替はやらない
968 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 19:44:30.63 ID:2V8k92VjO
969 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 19:48:42.58 ID:vM+0L+je0
今北。
案の定大盛況www
案の定大盛況www
ラッシュ後だから熊本側も4両位に出来ただろうけど
それやるには車掌が居ないんだろうね
それやるには車掌が居ないんだろうね
971 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 19:55:28.24 ID:lwA+/yRX0
都市型4連は無理なのか?
972 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:00:57.79 ID:lwA+/yRX0
>>971
田原坂がネック
田原坂がネック
974 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:10:29.67 ID:lwA+/yRX0
975 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:28:30.13 ID:lwA+/yRX0
783系4連
783系4連×2
183系
立客多数でカオス
783系4連×2
183系
立客多数でカオス
976 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:29:41.98 ID:lwA+/yRX0
追加787系6連
>>974
銀水折り返しの快速はおK
銀水折り返しの快速はおK
978 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:35:33.97 ID:lwA+/yRX0
新幹線コケたら
熊本以北、八代以北は高速バスや在来線臨時特急で急場は凌げるけど、
八代以南はどうにもならん。
熊本以北、八代以北は高速バスや在来線臨時特急で急場は凌げるけど、
八代以南はどうにもならん。
979 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:44:28.59 ID:vM+0L+je0
>>978
見事にメリットとデメリットが逆転しましたなwww
見事にメリットとデメリットが逆転しましたなwww
980 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:47:29.96 ID:+iiH56490
ある意味並行在来線を分離しまくってきたツケが来たと言うべきかと
>>971
415が走ってたんじゃないか？
415が走ってたんじゃないか？
>>966
バスは走っても、肥薩おれんじ鉄道には恩恵なしか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バスは走っても、肥薩おれんじ鉄道には恩恵なしか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>964
少なくとも、大幅に増える要素は感じられないなｗ
>>965
今では大雨や台風のときによく運転見合わせがある。東海道も山陽もほぼ同じ基準か。
九州もたぶんそう。倒壊の過去の大失態に感謝しなければｗ
少なくとも、大幅に増える要素は感じられないなｗ
>>965
今では大雨や台風のときによく運転見合わせがある。東海道も山陽もほぼ同じ基準か。
九州もたぶんそう。倒壊の過去の大失態に感謝しなければｗ
ディーゼル新幹線の必要性を感じた
新幹線って第3軌条式の方がいいんでね?
実用化するならハイブリッドだな(ｷﾘｯ
ってディーゼル新幹線機関車って大昔は存在してたのか！
1両あると結構便利なんじゃね？
1両あると結構便利なんじゃね？
部分利用した「ビックリ」の払い戻しの計算どうすんの?
> 結局全線で70本近い列車がドンづまり状態で運行見合わせになり、東海道新幹線の各地で大量の列車ホテルができてしまうという
> 架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
それなんてこないだの九州北部豪雨状態ｗ
> 架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
それなんてこないだの九州北部豪雨状態ｗ
> 結局全線で70本近い列車がドンづまり状態で運行見合わせになり、東海道新幹線の各地で大量の列車ホテルができてしまうという
> 架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
いやちがったｗ
こないだの台風一過状態ｗ
> 架線ビニールが可愛く見えるくらいの失態を犯して世間から大バッシングを受けた経緯があるから
いやちがったｗ
こないだの台風一過状態ｗ
991 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:23:57.79 ID:LBriGCjY0
>>991
今はどれも変わらない。各社とも安全第一ならそれでよいではないかw
今はどれも変わらない。各社とも安全第一ならそれでよいではないかw
993 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:38:34.16 ID:EwIhkQiiO
くまんこビックリきっぷはどうなるん?
>>993
ちょwwww買ったのかww
ちょwwww買ったのかww
995 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:47:48.57 ID:EwIhkQiiO
くまんこビックリきっぷはどうなるん?て聞いただけだが
払い戻しじゃね、よくわからんけど
997 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 23:17:31.89 ID:vM+0L+je0
くまんこビックリきっぷは当日購入不可だべw
糞田舎筑後船小屋駅イラネ
田舎筑後船小屋駅いらない
1000 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 23:32:52.50 ID:O7ScMVmL0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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