【阪和線】なにわ筋線27【南海本線】

2009年4月、国・府・市およびJR西、南海をはじめ各鉄道会社トップの会合が開かれ
これまで構想段階に留まっていた「なにわ筋線」計画が実現に向け大きく踏み出しました。
さらに2010年度より、「都市鉄道等利便増進法」の適用に向けた調査費が計上され
国・府･市と鉄道事業者間の調整が進行中です。
2011年3月24日には、各ルートごとの需要予測や採算性の試算が公表されました。

Wikipediaの関連項目
なにわ筋線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E7%AD%8B%E7%B7%9A
なにわ筋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E7%AD%8B
梅田貨物線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E8%B2%A8%E7%89%A9%E7%B7%9A
北方貨物線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E8%B2%A8%E7%89%A9%E7%B7%9A

以前のスレ
【阪和線】なにわ筋線26【南海本線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333785407/
【阪和線】なにわ筋線25【南海本線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327960466/
【阪和線】なにわ筋線24【南海本線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322517544/

【FAQ　なにわ筋線について】

Q1：　なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？

いいえ。　なにわ筋線の（予測）乗客数の中で、関空アクセスは最大限見積もっても
２０％以下だと考えられます。

Q2：　大阪都心部には、すでに御堂筋・四ツ橋・堺筋・谷町線をはじめ
南北に地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？

なにわ筋線は大阪都心の地下鉄と言うより、阪和・大和路線やJR京都線からの
都心への直通路線としての意義が大きいし、さらに都心部からの関空アクセスの改善
にも役立ちます。

Q3：四ツ橋線を架空線式に改造して、JRや南海が乗り入れるようにするのは？

いつもキチガイが湧きますが
既存の第三軌条式の地下鉄トンネルを架空線式に改造するのは、コストや技術上の
問題が大きすぎて、まともな検討の対象にはなりません。

Q4：　なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？

まだ未定です。おそらくJR西、大阪市、大阪府などが加わった３セク方式に
なる可能性が高いと思われます。
南海が加わるかは、汐見橋ルートもしくは難波ルートに南海が意欲を示すかによります。

★このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう。
★レスを返すのはキチガイにエサを撒くようなものです。

【このスレの基地外リスト】　　【Key Word・妄想の内容】

近鉄南大阪線・高野線乗り入れ厨　　　阿部野橋から延伸してなにわ筋線に乗り入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想の世界に入り浸ってるまさに精神異常者　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文の連投,引用形が特徴
四ツ橋線架空線化改造厨　　　　　　　何度駆除しても、しつこく湧いて出る妄想。　最近活動が活発ｗｗ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乗り入れ対象には、南海と阪急の2つの亜種がいるらしい

5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 　　完全な妄想型の基地外 相手にするだけムダ

◆G　　　　　　　　　　　　　　馬鹿西厨　　近鉄狂信者です 　有名な基地外コテ

ミナミ狂信者 　　　　　　　　　梅田は衰退していて、ミナミは繁栄しているという妄想に
　　　　　　　　　　　　　　　取り付かれたキチガイ

南北病患者　　　　　　　　　　　なにわ筋線を「JR南北線」と命名して、さも大発明のように自慢する
はるか・223系混結厨　　　　　　　はるかに223系を混結すれば乗車率アップ
はるか廃止厨　　　　　　　　　　はるかを廃止せよ→南海信者らしい

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発で焦点となっているＪＲ東海道線支線の地下化と新駅設置について、
国土交通省や大阪市などが２０１７年度の完成を目指すことで合意したことがわかった。
０９年度予算案に調査費計５０００万円を計上。総事業費は約５７０億円で、負担割合などについてＪＲ西日本とも調整を進めている。
懸案だったプロジェクトの始動が固まったことで、〈西日本最後の一等地〉の再開発に弾みがつきそうだ。

　現在の東海道線支線（吹田―福島）は、特急「はるか」（京都―関西空港）や貨物列車などが運行している。
北ヤード周辺を東西に分断する形になっているため、経済界などから地下化を求める声が上がっていた。

　計画では、同支線の大阪市北区中津―同市福島区福島の区間約２・３キロを、北ヤードの中央部に寄せて地下化。
北ヤード内に新駅を設置し、特急「はるか」などが止まれるようにする。

　支線の地下化に要する事業費は約４３０億円で、うち国が約１４０億円を負担する。
市と地権者の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が約１２０億円ずつ、
ＪＲ西日本は約５０億円を支払う方向で調整している。新駅整備には約１４０億円かかり、ＪＲと鉄道・運輸機構が負担する見通しという。
　
０９年度の調査は市が実施主体となり、国が２７００万円を補助する。

北ヤード計画は、最先端技術の研究施設などを集めた「ナレッジ・キャピタル」などが入る高層ビル４棟を東側の先行開発区域（７ヘクタール）に建設。
地下化ルートを挟んだ西側の２期開発区域（１７ヘクタール）では、「環境」をテーマにしたビジネス創出の拠点整備を目指す。

ソース（読売オンライン関西発）
http://ime.nu/ime.nu/osaka.yomiuri.co.jp/news/20090219-OYO1T00640.htm?from=main1

2009年4月、国・府・市およびJR西、私鉄各社をはじめ各鉄道会社トップの会合が開かれ
これまで構想段階に留まっていた「なにわ筋線」計画がこれまで通り大きく踏み出すことないと判明しました。
さらに2010年度より、「都市鉄道等利便増進法」の適用に向けた調査費の計上で先送り
国・府･市と鉄道事業者間で実質凍結継続の方向で調整が進行中。
2012年3月22日には、各ルートごとの現実性から乖離した需要予測や
空論の上塗り、採算性の試算が公表されるなど
実現への迷走振りは相変わらずである。

以前のスレ
なにわ筋線26（正しいスレッドタイトルはこちら）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333785407/
なにわ筋線25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327960466/

Wikipediaの関連項目
なにわ筋線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E7%AD%8B%E7%B7%9A
大阪環状線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%92%B0%E7%8A%B6%E7%B7%9A
大阪府都市開発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%96%8B%E7%99%BA
大阪芸術大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E8%8A%B8%E8%A1%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6
シーザー・ペリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AA
亘信二
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%98%E4%BF%A1%E4%BA%8C
小林哲也
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%93%B2%E4%B9%9F_(%E8%BF%91%E7%95%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%89%84%E9%81%93)

【FAQ　なにわ筋線について】

Q1：　なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？

いいえ。「関空アクセスのため」の建設は非現実的です。関空アクセス鉄道客で
なにわ筋経由が期待できるのは現実的試算では一日片道2,000人未満ですが、
その人数でもなにわ筋線全体の２０％程度と考えられます。
つまり、それだけ少ない全体客数しか（現在の）なにわ筋線計画では見込めないのです。

Q2：　大阪都心部には、すでにＪＲ環状線・ＪＲ東西線をはじめ
市営地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？

なにわ筋線を阪和・大和路線やJR京都線からの都心への直通路線とした場合、既存の大阪市内JR各線の収支悪化は確実です。
特に、年々線内需要が落ち込み大阪南部・東部から直通旅客への依存比率が高まる
環状線西半分は絶望的輸送状況に陥ること必至です。そんな状況でなにわ筋線計画に関与すれば
JR西日本に対する投資家の信用は地に堕ち、もはや間接金融での資本調達は不可能になるでしょう。

Q3：関空には「リニア」「新幹線」構想もあるが、それらとなにわ筋線の関係は？

関空云々自体、なにわ筋線の"具体化"を目的とする検討ならば
別物として考えるのが妥当であるのはQ1の回答にある通りです。

Q4：　なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？

まだ未定です。おそらく大阪市、地下鉄民営化後の後継企業を中心に
大阪府、乗入でメリットがある私鉄各社が加わった３セク方式になる可能性が高いと思われます。
ただし、JR西が参加し得る条件は、今後も全く満たされないと考えるのが合理的予測です。

関空の外国人客昨年２２％減　減少幅は過去最大　

　関西国際空港会社が２３日発表した２０１１年の運営概況（速報値）によると、関空の国際線を利
用した外国人旅客は前年比２２％減の２７３万４１９６人となった。通年の減少幅としては過去最大。
東京電力福島第一原発の事故などで訪日を控える動きが広がり、円高も影響したためという。
　外国人旅客数は東日本大震災後の４月、月ベースでは過去最大となる前年同月比６０％減まで
落ち込んだ。９月までは同２０％以上の減少が続いた。

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201201240007.html

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#search="%E7%9B%B8%E4%BA%92%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C"
地域政党「大阪維新の会」マニフェスト
〜もう一つの首都機能〜日本の成長と安心を担う大阪都

(１) 大阪市中心部で途切れている鉄道(私鉄)と相互乗入する地下鉄
や高速道路(淀川左岸線延伸部等)を整備し、
ネットワークを強化して今以上に利便性を高めることができます。
4. 地下鉄と私鉄の相互乗り入れを促進し、広域交通網を整備します。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest02.pdf#search="%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C"
（府市共同マニフェスト広域編）大阪維新の会

�B私鉄の乗継・強化
地下鉄と府下東南部私鉄の乗入や乗継強化を図り、利便性を高め、府民全体が
利用しやすい環境を整備します。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000371102070002
わかる？大阪都（２）
【＜個別政策編＞】
市営地下鉄はどうなるの？〈下〉
2011年02月07日

　えらぶ君　東京は地下鉄の車両で私鉄の神奈川や埼玉の駅まで行けて便利だったけど、大阪は地下鉄と私鉄の乗り入れが少ないよね。
　にゃん博士　うん。東京では「東京メトロ」（旧営団地下鉄）と「都営地下鉄」の計１３路線のうち、１０路線がＪＲや私鉄と相互に乗り入れている。
　えらぶ君　どうして少ないの？
　にゃん博士　大阪市は国のせいだと言っているよ。１９５０年代後半に国の審議会が、
東京では私鉄を都心に入れず地下鉄に乗り入れる、大阪では私鉄を都心部まで引き込むと方針を出した。それで多くの路線で地下鉄と私鉄の乗り入れを重視してこなかった。
橋下知事は「大阪の地下鉄は不便」と嘆き、大阪都が実現したら地下鉄を民営化するから、鉄道経営のプロがもうかる路線を考えて相互乗り入れが進むと予測しているよ。
　えらぶ君　今から乗り入れは進められるの？
　にゃん博士　東京のほとんどの私鉄や地下鉄はレール幅が同じ。でも大阪では
なにわ筋線(予定)南海、近鉄の一部は「狭軌」で同じ、それ以外は異なっている。
知事は、３０〜４０年後をにらんだ「理想の地下鉄網」を描くことが大事だと訴え、「（方法は）いくらでもある」と言っているんだにゃあ。

80 ：KC75 ◇KC75/nPS5E：2012/04/13(金) 08:57:38.99 ID:3iGHgvPmO
現実問題、閑空アク何たらでは全然、建設理由に成らないのは当然の常識として

南大阪線をなにわ筋経由中之島、梅田に引き込んだりしようものなら
四ツ橋線千日前線が死ぬ。今でも朝通勤時すら定員乗車に届かないのにズタボロ必至。地下鉄とのゼロサムゲームが目に見えて る
市営地下鉄だけが一番可愛い大阪市交通局、府市統合が市長知事が、たとえ国が圧力掛けようが死んでも認める訳が無い

それは「南大阪線」を「南海本線」「阪和線」に置き換えても同じこと。地下鉄可愛さから大阪市が全力で潰しにかかる
よって『ｘｘｘ沿線から梅田新大阪への何ちゃら』の類いの理由も成立し得ない。

現在の状況で唯一、説得力を持ちそうな建設理由が使えない以上
なにわ筋線自体、今まで通りの夢物語扱いが妥当。

93 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 19:13:22.58 ID:IC4kD/daO
ＪＲの本音＝全撤退はスルー
大阪市交は全力妨害必至
寒空には豚真珠
最大需要＝南河内直結は置去り

何時までもマトモなプロジェクトの体を成さない、こんななにわ筋線に夢を持って
熱く妄想を語れるおまえらの
脳内麻薬の効き目がある意味、羨ましい

96 ：名無し野電車区：2012/04/16(月) 04:41:59.26 ID:biN9A5+6O
≫93
永遠の見果てぬ夢止り ＞なにわ筋線。

582 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/12(木) 23:29:36.74 ID:Uy2DK87/
◎ダルが故郷に硬式野球専用球場構想
　なにわ筋線直通沿線の大阪府羽曳野市が、近鉄南大阪線沿線の同市出身の
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手（２５）から寄付を受けてなにわ筋線直通沿線に
硬式野球専用のグラウンドを整備する構想を進めていることが２９日、分かった。
２０１０年度中にも実施設計に着手し、１３年度内の完成を目指す。
　０８年１２月に近鉄南大阪線沿線に帰省したダルビッシュが、北川嗣雄市長に「硬式野球の
できるグラウンドをなにわ筋線直通沿線につくってほしい。近鉄南大阪線沿線の市民への恩返し
のため費用を出したい」と申し出たのがきっかけ。北川市長は「なにわ筋線直通沿線の郷土が
生んだ大投手であり、時間をかけずにぜひ実現させたい」と話している。
　近鉄南大阪線沿線の市北西部の約２万３千平方メートルの土地を多目的運動公園とする計画
があり、市は公園に硬式野球場を併設する方向で検討中。
費用面を含めて今後、ダルビッシュ側とも協議しながらなにわ筋線直通沿線で具体化を急ぐ。

41 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 23:28:06.94 ID:SqEW5LV40
>>3★このスレにこの手の基地外が出没しますが、
自分を鏡で見ろってんだ。

> 5 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 10:56:24.32 ID:kVlKOONFO
> >>1-4の自称テンプレもどき、どっかで既視感。。。
>
> ここのスレ主、リニア名阪スレで喚いてるのと同じ奴か。
>
> 道理で、自分の気に食わない「キチガイ粘着」に対して
> お前こそキチガイじみた粘着じゃん！ｗ
>
> 自分を鏡で見ろってんだ。

>>14-1000

304 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 08:33:41.06 ID:pNbqgfzkO
コミュ障の書き捨てより
読ませる妄想。

　しかし、時代は下って戦後長らく南海のフラッグシップとして君臨したのは、高野線特急の｢こうや号｣だろう。
難波〜極楽橋間の運転で、極楽橋で高野山行きケーブルカーに連絡するため、行先は一般的に｢高野山｣と案内
されている。｢こうや号｣は1951年(昭26)夏に運転を開始した。翌年7月から貴賓車だったクハ1900形を座席指定車
として連結したことから、以後の高野線特急のハイグレード化につながってゆく。
　1961年(昭36)7月、デラックスズームカーの愛称をもつ20000系が登場し、これが南海を代表する顔となった。
通念運転となるのは、後継車種30000系が就役する1983年(昭58)6月のことで、30000系2編成が新造された結果、
難波〜橋本間に通勤特急(当初は愛称がなく｢特急｣とだけ記した)が加えられた。通勤特急は定期券でも利用でき、
特急料金も高野山直通に対して引き下げるなど、制度上でも重要な変化ポイントを築いた。
　一方、通勤特急の好調な成績を受けて3本目の高野線特急車が用意される。難波〜橋本間専用の20m車11000系が
1992年に登場、通勤特急に新たに｢りんかん｣の愛称が付され、11月に運転を開始した。和泉山脈を拓いて
大規模に造成した橋本林間田園都市にちなむ名前である。11000系はその形式が示すように、一見して｢サザン｣
10000系と共通項が多いが、橋本以北も連続勾配が介在するため、やはり4両全電動車方式を採用している。
　そしてさらに1999年3月、高野線に4本目の特急車が登場した。｢りんかん｣の好調から11000系、あるいは
30000系同士の併結8両運転が求められ、30000系に併結対応工事を施す入場させる間の代替、そして工事完了後は
輸送力増強に供するという考えであった。

　当初の通勤特急は入出庫の回送を活用した朝夕計1往復だったが、11000系を加えた段階で｢りんかん｣は
日中の運転も含めて8往復(平日ベース、以下同)になった。さらに現在は11往復に成長した。
このうち8往復が8両編成での運転で、中でも朝夕1往復は橋本で増解結を行う運用であるため、愛称上は
｢こうや｣と｢りんかん｣の併結列車として存在している。土休日ダイヤでは｢りんかん｣は12往復
　また、｢こうや｣は上記｢りんかん｣との併結列車を含めて5往復にまで成長した。それに対する振興策として、
高野山が2004年に世界遺産登録されたことをばねに高野線を活かす｢こうや花鉄道プロジェクト｣が立ち上げられ、
2009年には展望電車｢天空｣も誕生した。この｢天空｣は、｢りんかん｣に接続する形で運転されている。
　高野線特急の大きな特徴として、｢こうや｣は観光に適した時間帯が求められ、｢りんかん｣は通勤に合わせて
朝晩、特に夜を重視して設定されている。高野線は都市型区間についても朝晩と｢ラピート｣より高い乗車率で
日中の需要が大きく異なるため、おおむね1時間ごとではあるが、詰まる時間帯もある。

31000系と30000系を併結した8両編成のりんかん (紀見峠〜林間田園都市)

長大8両編成 前4両は20m車11000系 後ろ4両は17m車31000系 (天下茶屋〜岸里玉出)

アスプリーage

アンスリーsage

このスレ、もう閉めた方が良くないか？

> 304 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 08:33:41.06 ID:pNbqgfzkO
> コミュ障>>16>>17の書き捨て>>18より
> 読ませる妄想。

155 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 23:51:03 ID:F++WaEx2O
【ダイヤ】
　南海高野線〜泉北線、近鉄南大阪線から特急・区間急行・準急が終日乗り入れる。
特急は全て座席指定であり当線内も含めて乗車には特急券が必要。特急の線内停車駅は
西梅田・中之島・西本町・岸里玉出である。
　南海特急「りんかん」は北梅田〜橋本を基本に一部列車は橋本から更にＪＲ和歌山線
五条または粉河まで乗り入れ、平日は泉北線和泉中央発着の「いずみ」も走る。
岸里玉出で南海線優等に、橋本発着は橋本で観光列車「天空」に、和泉中央発着は
堺東で南海難波〜橋本の「りんかん」にそれぞれ接続する。
　近鉄特急は西本町から天王寺北まで通過し、基本は橿原神宮前発着だが休日の
一部列車は吉野まで直通、平日朝夕には古市停車中に橿原神宮前と富田林・河内長野の
２方面に分割併合する通勤ライナー的系統も走る。

　区間急行・準急は西梅田〜汐見橋の各駅と岸里玉出又は動物園前・天王寺北に停車。
高野線方面は堺東で難波〜三日市町以遠発着の優等列車と概ね接続が取られるが
南大阪線方面は天王寺北と阿部野橋にターミナルが分散するため、古市での阿部野橋
〜橿原方面⇔北梅田〜長野方面以外はあまり接続が取られる事が無い。
　普通は高野線方面のみ運転、芦原町〜西天下茶屋は普通のみ停車する。
　1時間当たりの運転本数は北梅田〜芦原町間で以下の通りである。
平日昼間と土休日が南海または近鉄直通特急1・和泉中央発着準急2・三日市町発着区急2
・普通2・橿原神宮前発着区急1・河内長野発着準急2の合計10本、平日朝ラッシュ時が
特急2・和泉中央発区間急行3・橋本又は林間田園都市発急行2・三日市町発区急2・普通3
・橿原神宮前発区急2・河内長野発準急1・富田林発準急2の合計17本、平日夕ラッシュ時が
特急2・和泉中央行区急1・和泉中央行準急2・橋本又は林間田園都市行急行2・普通3・
河内長野行準急2・富田林行準急2の合計14本である。

120 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 02:09:48 ID:UNrTKaQ70
【沿線概要】
北梅田はうめきた再開発地区の中心部に位置しＪＲおおさか東線と接続する。長らくここから新大阪まで整備とする
計画が流布していたが、ＪＲ西日本が梅田貨物線の現状維持、なにわ筋乗入からの撤退、環状線西半分の
乗車率維持に方針転換したため、なにわ筋線としては北梅田が恒久的行止りターミナルとなる。
第１期線開通当初は相対式ホーム2面2線だったが第２期線開通時に東側に1面1線を増設した。

ＪＲ大阪駅を地下横断し桜橋口西側よりビル街の谷間に入り西梅田。現在四つ橋線西梅田の至近だが
近日なにわ筋線を代替として四つ橋線は堂島に駅移転、十三延伸工事に着手する予定である。
阪神高速高架下付近からシールドトンネルでほたるまち東側をかすめ、なにわ筋に合流する地点に中之島、
京阪中之島駅とはＬ時接続する。ここから靱公園付近に西本町、長堀通との交点に西大橋、北堀江と南堀江の
境界付近までなにわ筋沿いに進み、ここから阪神高速入口地下の汐見橋まで再び街路から外れる。

具体化が目的でない只の構想段階では、費用効果分析などは汐見橋駅〜西成区汐路2丁目まで全面地下線化の前提だったが、
実施段階では費用低減、工期短縮のため高野線(汐見橋線)の大半を地上線のまま活用している。

�@新大阪・湊町＝ＪＲ路線網連絡の放棄�A再利用最適な既存インフラ＝汐見橋線の活用
�B常識的な建設目的設定＝通勤輸送の都心アクセス、この３点が満足され、ようやく開業に至った。

汐見橋駅南方までは地下化され、駅も1ブロック東の桜川2丁目交差点地下に移転したが駅名はそのまま、
芦原町駅の南方から国道43号線地下へ向けて第２期線が分岐する。

木津川、津守、西天下茶屋の各駅、阪和国道(国道26号線)を越える跨線橋も基本的には
南海高野線(汐見橋線)時代のまま利用している。西天下茶屋と四つ橋線の岸里は少し歩けば連絡可能な
距離である。高野線帝塚山以南から住之江公園、コスモスクエア方面へは新今宮、難波まで行くより
ここで乗り換えた方が早い。なにわ筋線⇔四つ橋線相互に御堂筋線梅田付近の各駅のような改札外乗継の
扱いを行うべきである。右手に粉浜方面との連絡線跡が見えると本線と立体交差し、難波方面からの
高野線と合流すると岸里玉出。天下茶屋から延長した堺筋線、難波発着・南海線の優等列車とはここで接続。

第２期線は国道43号線地下を進む。新今宮付近に駅は無く、堺筋線ホームのさらに下に御堂筋線ホームと平行して動物園前。
動物園前からは天王寺公園地下を進み、谷町筋を横断してＪＲ天王寺駅の旧阪和１・２番線跡地に設置された
天王寺北駅に至る。天王寺北から旧阪和線高架路線敷を流用して高架線に上がり、
河堀口で大阪阿部野橋からの線路と合流するところまでが第２期線の区間である。

なにわ筋線　南海電鉄ルートに関する考察。

水平距離は地図やグーグルマップで簡単に出せるが、路線の高さ、深さやコンクリートの
厚さは正確な数字は判らないので推測による。
地表面の標高だって場所によって違うはずだ。

自分は沈降線は南海本線からすぐ脇に分岐して、現・住宅展示場部分を潜って造られる
だろうと思ってるのだが、「今宮戎駅付近で分岐して北上、阪神高速沿いに進んで潜る」
というルートについて考えてみた。

確かに阪神高速難波出口付近から北側（パークス通り）は道路幅に不自然なぐらい余裕が取ら
れてる。が、このルートは無いと思う。
なぜなら、

・買収・立ち退き物件が多く出る（ニコニコ海苔、兵食冷蔵など。たぶんマンションも）。
・路線と地下新駅は阪神高速東側に造る事になるが、阪神高速との交差部で桁間を通すのが困
　難と思われ（Ｔ字形桁の上部の張り出しが邪魔になる。阪神高速の保守のためにもある程度
　の隙間は必要）。
・クボタ本社ビルが干渉しそう。クボタに建て替えの意思があるなら障害とはならないが確実
　にコストに乗る。
・「なんばグランドマスターズタワー」ビルやクボタ本社の利便性に支障が出る。
　沈降線建設によって東西方向は、たとえ普通乗用車は通れたとしてもトラックや消防車が通
　れなくなる。
　そんなことするだろうか？
　低い路線で袋状に囲むというのは南海自身の所有する不動産の価値を下げることにもなる。

（続く）

萩ノ茶屋駅から新今宮駅までに地下に潜ろうとしても、地下鉄御堂筋線があるため、勾配を取
れない。萩ノ茶屋より南側ではトンネルが長く成りすぎてコストが高騰する。
今宮戎駅南の高架部は国道２５号線で、ここの高さを下げると交通、防災上支障が出る。
やはり今宮戎駅を過ぎてから潜るしかない。

３０‰ぐらいで考えた場合、本線沿いルートでも阪神高速沿いルートでも、ヤマダ電機南側の道路直
前に地下に潜ってそのまま沈降を続けながら駅部（平面）となり、駅を出て下りながら地下鉄御堂筋
線の下を潜り、まだ沈降しながらその先の地下鉄千日前線（御堂筋線の下にある）をかわし、西に
カーブをして西大橋でＪＲ線と合流する、というのはギリギリ可能だと思われる。

しかし、南海は阪神高速の北側に難波グランドマスタービルなどを建てて軌道とのクリアランス
が小さくなったので、本線沿いルート分岐線を複線で造るのはキビしいと思う。
つまり複線で沈降線を造るには距離がだいぶ短くなり、傾斜がきつくなった。
京阪中之島線 天満橋駅〜なにわ橋駅間や、阪神なんば線はかなり勾配が強いが、それでも調べて
みると４０‰だ。
沈降線は単線にするか、複線で行くならヤマダ電機南側道路を塞ぐかしないと、建設は苦しいと思う。
或いは予想を超える急勾配にするのか？
高野線には大昔から５０‰が有るようだし、今のモーターの性能なら５０‰オーバーなんて屁でも
ないのだろうか？
東京モノレールでは車輌ギリギリまでホテルが迫ったりしているが、今日び、そんな事するだろうか？
軌道の拡幅など無い前提でビルを建ててるように思える。

（続く）

自分の予想する本線沿いルートだと、なんばシティの吸排気塔にぶつかりそうで、深さでクリア
ーできるかどうか解らない。最悪の場合、地上建設の仮設の吸排気施設に切り替えてダクト接続
となるか、なんばシティの一時休業となるだろう。
想定される駅位置は、

・南海会館ビルと阪神高速のあいだ（道路下）
・南海会館ビルの真下
・南海会館ビルで駅の北端に接続

であろう。
南海会館ビルの建築パース画を良く見ると、テラス状の張り出しで２階と接続してるようで、
絵には無い３階プラットホーム部で接続するなら南海会館ビル南端を移動しての地下新駅〜
高架駅連絡をきれいに出来るようになる。


参考　南海会館ビル建替計画について（南海公式資料）
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/120216_2.pdf

↑ オナニーのやり過ぎは身体に良くないですよw

アスプリーage

752 ：名無し野電車区：2010/04/05(月) 23:59:50 ID:Pf3Zw0Dw0
　一般車を併結した４両編成で運転

　橋本は難波から43.8Km，高野線急行に乗れば50分前後で着く．
　下り1・3号，上り2・4号の2往復．3月から11月までは水曜と木曜を除く毎日，冬期12月〜2月は土休日を基本に運転され，
19.8Kmの行程を40〜50分で走る．
　ホームのベンチや待合室には一見して旅行者とわかる身なりの先客が十数人いて，指定券引換所の窓が開くとおもむろに
立ち上がり，列を作った．高野線橋本止まりの急行や特急<りんかん3号>の降車が終わると，指定券引換所の列がさらに延びた．
また当日に空席がある場合のみ当日券も発売され，本日の3号では5人が購入，これで満席となったようだ．
　留置線で待機していたお目当ての編成は13時30分に入線，すぐに先頭車の前に人垣ができ，記念撮影が始まった．
　高野線一般車2200系から大きな変身を遂げた外観は，とくに大型＆固定窓化された側窓が並ぶ進行右側(下りの場合)は
観光列車らしい華やかさを感じさせる．
　後寄り2両の一般車2000系は乗車券だけで利用できる．当日の指定券が取れなかったのか，車内には高野線だけに
欧米系と思しき外国人旅行者が4人いた．

　アテンダントの沿線案内を聞きながら

　案内放送の第一声が聞こえてきた．ドア扱いを行う車掌のほか女性の旅客係が乗り込み，旅のサポート役を務める．
このあとも随所で流れた放送は単なる高野線沿線ガイドにとどまらず，乗客をもてなす心遣いが感じ取れるようだ．

　憩いのサロンから山岳路線を眺める

　案内放送の第一声が聞こえてきた．ドア扱いを行う車掌のほか女性の旅客係が乗り込み，旅のサポート役を務める．
　橋本から9.5Km走り，高野下で運転停車．
　高野下を発車すれば，高野線のメインステージに踏み入れる．極楽橋までの10.3Kmは50‰勾配が連続し，標高差は427m．
碓氷峠が消えた今，勾配の度合いと距離を基準にした山岳路線の双璧といえるだろう．箱根登山鉄道の
箱根湯本−強羅間は距離8.9Km，標高差445mで，距離と標高差からみた高野線と両路線の数値は意外に近い．

　乗客の目は一様に，視界の開けた進行右手を向いている．車窓に対する関心は通常の高野線列車より明らかに高く，
接客設備が大きな効果を上げていることがわかる．
　展望デッキは最大の売りもの．橋本寄りモハ2208の運転台側の扉付近に設けられたオープンデッキで，客室と
区切られたデッキに立つと，森林の香りをのせて澄んだ空気が吹き込み，何とも爽快だ．

｢こうや花鉄道｣の担い手に寄せる期待

　今年は高野線山線の開業から80年の節目にあたり，高野線ケーブルカーも来年に開業80年を迎える．世界遺産に登録
された後，高野山を訪れる観光客は年間120万人前後で推移しており，うち鉄道(高野線)利用が約30万人(25％)という．
　また，最近の環境意識の高まりを受けて，高野山に通じる道路の渋滞も課題になっていた．
　山線に対し，鉄道を核に新たな旅の醍醐味を創出して，広域から高野山への誘客をはかる｢こうや花鉄道｣
プロジェクトを2007年秋に立ち上げた．この春には，高野山駅に西日本のケーブルカーで初のエレベータが
設置されたほか，高野線紀伊清水駅付近の線路脇に整備した｢菜の花スポット｣が開花する，などの成果を上げている．
　｢こうや花鉄道｣のシンボルに位置付けられ，2007年11月にデザインコンペを実施して企画の骨子が固まった．
　当初2009年秋に予定していたデビューが春へと前倒しされたため，通常は設計に1年から1年半を要する
ところ半年ですませ，2008年10月から2009年3月にかけて高野線千代田工場で改造工事を行った．
　そして，7月の定期運行開始を前に4月29日〜6月20日に計7回のプレ運行を実施したほか，グループの
旅行会社による団体ツアーも複数回，催された．
　駅のたたずまいも味わい深い．また，幹線・高野線らしく下古沢を除き駅員がいて，見送る姿が
ほのぼのとした気分にさせてくれた．
　23番のトンネルを抜けると，極楽橋の行き止まりホームに到着する．40分の道中を堪能した面持ちの
乗客は列車を後にし，6分接続で発車するケーブルカーに乗り継いで引き続き山上を目指す．何人かは
1号の指定券が入手できなかったため3号にしたと言い，平日でこの状況なら夏休み期間中や土休日は
満員御礼の盛況が続くかもしれない．｢もっと乗車時間が長ければいいのに｣とのコメントも聞かれた．

394 ：名無し野電車区：2010/03/16(火) 23:59:06 ID:HDRY1CcAO
世界遺産の観光輸送を分離 ニュータウンの通勤輸送に集中する

橋本までの区間は大都市鉄道の活力を日々発揮しており 改良前は山岳路線の趣だった山間の区間でさえも
現在は大規模ニュータウンの光景が展開する。南海随一の通勤路線の様子を観察した。

大阪平野の南東で和泉山地を横断するが山の斜面を埋めるように街が広がっている(三日市町−美加の台)

本格的なニュータウン鉄道として創始的な泉北高速鉄道は泉州の丘陵地帯を貫いて延びている(栂・美木多−光明池)

和泉山脈の奥に開かれた新興の住宅地 濃い緑に覆い尽くされた山並と洒落た高層住宅が様子を伝える(林間田園都市)

急行といえば以前は高野山へ直通する系統だったが現在では20m級車両8両で｢橋本｣を表示する列車が多数に

泉北高速鉄道5000系 都市部だけを専門に運転するため編成単位も南海に見られない8両貫通編成

大阪府を抜けて和歌山県側に1981年に開業した林間田園都市駅 その後 ニュータウンの開発に伴い美加の台駅も開業した

林間田園都市駅は2面3線の構造で山中に忽然と姿を現した近代的な駅

ニュータウン内を整然と貫く幹線道路の間に軸となる鉄道が延びる 最初から計画された新都市の光景(泉ヶ丘−栂・美木多)

泉北高速線の分岐駅が中百舌鳥駅 泉北高速線が泉ヶ丘まで開業してから急速に発展

泉北高速線の終点は和泉中央 その名のとおり和泉市の中心として発展した

389 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 00:06:01 ID:qasdHGiNO
　難波まで約１時間　通勤の乗車時間としては魅力的
　●朝の急行 試乗ドキュメント
　橋本−難波間の通勤輸送を実際に体験するために，橋本発の急行に試乗した．
7月2日の早朝，橋本駅から難波行きの急行に乗車した．
○橋本7:34→河内長野7:57
　早朝の7時過ぎに，橋本駅の前に立った．JR和歌山線が島式2面3線の1〜3番線，南海が島式1面2線の4･5番線を
利用している．
　南海側が駅舎から遠く，ホーム数も少ないために何となく隅に追いやられた印象があるが，
大阪・難波方面への輸送量は圧倒的に勝ちで，ラッシュ時は橋本発の急行が全て８両編成であるのに対して，
JR和歌山線は和歌山方面と奈良県の五条方面へ105系が2両または4両編成で，しかもワンマン運転である．
　その輸送量の違いは，4番線に入線している急行からもうかがえる．20ｍ4扉一般車の6000系の堂々たる
8両編成で， 関西の私鉄エリアでは最長の部類に入る編成が，この橋本駅から発着しているのだ．
　定刻7時12分，難波行きの急行が発車するのを見送る．座席はほぼ埋まり，立客も目立つ．
乗車するのは，次に発車する7時34分発の急行だ．待つほども無く，7時20分に難波方面から6000系2両を増結した
6200系6両の8両編成が入線してくる．橋本で折り返す急行である．
　扉が開いて降車する人が去ると，座席は90％くらい瞬く間に埋まっていく．
7時30分を過ぎると，座席はほぼ満席になる．ホームには，次の7時46分発の急行を待つ客が列をつくっている．
　7時34分，定刻に橋本駅を発車する．座席は全て満席，立客も見受けられる．
　7時38分，御幸辻に着く．山間の小駅だが，立客が少し増える．御幸辻を出て，しばらく走ると林間田園都市に
到着する．この林間田園都市駅からニュータウンの各地への交通は，南海りんかんバスが担っている．
同駅から乗車する客は多く，20ｍ4扉でロングシートの6200系車両の広い通路も，次第に埋まる．
　林間田園都市を出ると，いよいよ大阪府と和歌山県の境である和泉山脈に差し掛かる．

392 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 23:59:10 ID:qasdHGiNO
小さなトンネルを抜けると，紀見峠駅である．また少し乗客が乗り込んできた．
紀見峠，天見，千早口の駅ごとに乗客が増える．
　美加の台駅は，美加の台ニュータウンの最寄駅である．次の三日市町駅のホームには，
次の列車待ちの客が列をなしている．橋本駅から23分で，河内長野駅に着く．
○河内長野7:57→堺東8:17
　河内長野駅では，8時02分発の区間急行へ乗り換えるのか，少し降車がある．この駅からが本来の急行運転で，
平坦線に入り速度を上げる．
　8時03分，金剛駅着．1992年(平4)の特急<りんかん>運転開始以来，全列車が停車する重要駅に昇格した．
乗車する客が多く，通路は満員となる．
　北野田駅へ向けて快走するかと思いきや，逆にノロノロ運転となる．先行する難波行き各駅停車が遅れているようだ．
北野田駅では，乗客があったため通路はさらに窮屈になる．
　急行は，泉北高速線との接続駅である中百舌鳥駅も通過する．今度は先行する和泉中央発の難波行き準急に
前途を阻まれて，またまたノロノロ運転となる．
　約10分を経て，やっと堺東駅に着く．南海本線の堺駅，JR阪和線堺市駅に対して堺東駅が堺市の中心駅であり，
市内各地へ発着するバス路線も最も多い．
そのため，入りきれないくらいの乗車がある．もちろん通路は，超満員となる．
○堺東8:17→難波8:31
　堺東駅を出発して大和川を渡ると，大阪市に入る．
　8分の所要時間で，天下茶屋駅に着く．堺筋線と接続しているため，降車する客も多く，少し空いてくる．
橋本駅から着席していた客も何人かは降りていく．
　次の新今宮駅は，降車客も多い．また，南海本線へと乗り換えるケースもある．
ラッシュ時は難波駅への入線が多いためか，必ず信号待ちとなる．
　橋本駅を出て58分，やっと大阪方面のターミナル駅の難波に到着．難波−橋本間44.0Kmを58分で結ぶ通勤ラッシュは，
“意外と近いな”というのが正直な感想だ．

>>1[追加]

【【橋下】大阪市営地下鉄、民営化へ【維新】３】
http://unkar.org/r/rail/1335834919

【大阪市営地下鉄に入る売店は「ファミマ」と「ポプラ」に決まりました】
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342236596/

【大阪市営地下鉄の民営化を目指すスレ】
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/train/1316836252/

>>25
心配しなくとも兵食冷蔵や木津市場に隣接する食品産業の施設などは難波
再開発の一環で立ち退き予定だが。

>>35
キーワード【 地下鉄 なにわ 高野 南海 橋本 難波 りんかん 】

243 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:12:34 ID:27FGAAg+0
開通80年　中百舌鳥、北野田、金剛…
南海高野線の魅力を探る

大阪ミナミの中心・難波から、聖山・高野山へと伸びる南海高野線。緑の多い丘陵地を走るこの沿線で
「家を買いたい」という人がここ数年、大阪市や堺市で働く若い世代の間で増えているという。
いま南海高野線が支持される理由は何なのか、を探ってみよう。

南海高野線 ３つの魅力
世間の話題を集めるような、派手な施設や店舗はないけれど、だからこそ良質な住環境が守られてきた沿線。
「住む」人を集める理由を徹底分析！

１ 終点は聖地「高野山」昔から続く閑静さ
沿線周辺のほとんどが住宅地 落ち着いた環境が何よりの魅力
　都心から高野山への参拝者を運ぶ路線として生まれた南海高野線。その間に広がるゆるやかな丘陵地が住宅地に
適していたため、帝塚山や大美野、狭山ニュータウンのような閑静な住宅地が次々と作られることとなった。
静かで落ち着いた環境は、永住指向の人には特に魅力的。続く3〜4ページで、南海高野線沿線の最新の住宅事情と、
おすすめ物件を紹介しよう。
２ 乗り継ぎも便利 通勤アクセス良好
難波から北野田までわずか19分 他線への乗り継ぎやすさも魅力
　深山・高野山のイメージから、高野線沿線は、「遠くて不便」な印象をもたれがちだが、実は難波から堺東まで
わずか13分、河内長野でも28分の近さ。しかも、地下鉄御堂筋線・堺筋線(阪急線相互乗り入れ)、JR線、近鉄線と
クロスし、難波からは地下鉄3線と近鉄線、昨年からは阪神線につながりさらに便利に。「豊かな住空間」と
「通勤・通学の利便さ」を求める人は要注目だ。

３ 自然も教育も充実の子育て環境
「子育てのために選んだ」人多数 中学給食などの子育て支援も魅力
　本誌の購入者アンケートで、「子どもをのびのび育てたいから、この沿線を選んだ」という声が多く聞かれる
南海高野線。自然豊かでゆったりとした環境が、子育てに真摯に取り組む親から支持されているようだ。
そんな声に応えるように、沿線には子育て支援に熱心な自治体が多く、大阪狭山市では、府下ではめずらしい
中学給食を実施。親子にうれしい子育て環境だ。

246 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:19:03 ID:27FGAAg+0
資産価値で探る南海高野線の魅力
たとえ永住指向派の人でも、家を持つ以上気になるのが「資産としての価値」。南海高野線沿線の物件は、
他沿線に比べて高いのか低いのか、を調べてみた。

他沿線の主力駅にも劣らない「PBR」の値が沿線物件の資産価値の高さを物語る！
■新築時の価格を1としたときの中古マンションの流通価格(理論値)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 0.95 南海高野線 大阪狭山市駅
|||||||||||||||||||||||| 0.81 南海高野線 三国ヶ丘駅
|||||||||||| 0.79 泉北高速鉄道線 泉ヶ丘駅
|||| 0.77 JR 上野芝駅
0.75　　　0.80　　　　　　　　0.90　　　　　　　　1.00
　南海高野線沿線のマンションは、都心よりも不動産価格の下落幅が大きいといわれる郊外型がほとんど。
にもかかわらず、比較的「PBR」が高い駅が多く、特に、大阪狭山市駅では0.95という非常に高い数値を
示している。南大阪エリアで同程度の利便性と人気を持つ2駅（古くから高級住宅地として開けたJR「上野芝駅」
と、泉北ニュータウンの入口である泉北高速鉄道「泉ヶ丘駅」）と比べてみても、PBR値の高さは
特筆すべきものがある。
　左ページで紹介したような、良質の住環境とアクセスの良さ、充実した子育て環境などの「住み心地の良さ」が
住む人の心をとらえていることが、PBR値を高く保っている要因のようだ。住環境と資産価値のどちらにも
落ち着きと安定感がある、それが南海高野線のもうひとつの魅力だ。

南海高野線の住宅事情
南海高野線沿線の最新の住宅事情を、地元に精通した不動産会社の方々に徹底リサーチ。
さらに、編集部のおすすめ物件もご紹介。ぜひ現地でその魅力に触れてみて！

areaＡ 浅香山〜中百舌鳥
難波から各停でも20分ほどの近さ 市内並みの便利さに、充実の教育環境
　難波から急行で13分、利便性は沿線随一の堺東駅だが、駅のすぐ東側には閑静な住宅地が広がる。
「三国ケ丘町周辺は府下でも有名な進学校と、小中学校が近くにそろい、教育熱心な方に人気。浅香山駅は、
駅前に関西大学堺キャンパスが今年開校。今後の変化が楽しみです」（日住サービス／坂場さん）。地下鉄との

250 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:26:12 ID:27FGAAg+0
2WAYの中百舌鳥駅は、利便性と環境の良さ、さらに「長曽根町には整然とした街並みもあり人気。駅近くには
マンションがたくさんありますが、物件が出ると比較的早く売れていきますね」（ハウスフリーダム／井上さん）

areaＢ 白鷺〜北野田
郊外ならではの落ち着いた環境 利便性と価格のバランスも◎！
　白鷺駅は、「10分ほど歩けば中百舌鳥駅から御堂筋線も使える利便性が注目され、数年前から
大規模マンションが増加。今も新たにマンションが建築中です」（しらさぎハウジング／寺田さん）。白鷺公園や
大阪府立大学のキャンパスが広がるのどかな街も、今後はもっとにぎやかに変わっていきそうだ。初芝駅前には、
1934年に南海電鉄が企画・開発した住宅地が広がり、“駅から歩ける”一戸建てを探しやすいエリア。
「北野田駅は、再開発された駅前がきれいで生活施設が充実。急行が止まることもあって、特別な人気がありますね」（同）

252 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:27:23 ID:27FGAAg+0
areaＣ 狭山〜河内長野
成熟したニュータウンがたくさん 大阪狭山市・金剛は教育環境でも人気
　狭山駅より南になると、郊外型の大規模ニュータウンが増えてくる。「大阪狭山市駅前には、さやま遊園地の
跡地がきるごと生まれ変わった新しい街があり、狭山池の桜と眺望も魅力。金剛ニュータウンをはじめ、いくつもの
大規模ニュータウンを抱える金剛駅は、急行停車駅であり、また、市の条例でパチンコ店がつくられないことや、
近くに近畿大学付属病院があることもあって、教育熱心な方に特に支持されています。千代田駅前には生活施設が
そろい、徒歩圏のマンションが若い人にも人気です」（三井のリハウス／井上さん）

areaＤ 三日市町〜林間田園都市
周辺に広がる豊かな自然が魅力 ゆったり暮らしたい人に何よりの街
　三日市町駅周辺には、金剛駅同様ニュータウンがいっぱい。駅からバス便の住宅が多いが、「清見台や日東町、
大師町、美加の台などでは、徒歩圏内の物件も探せます。三日市町駅始発の電車が結構あるので、座って通勤・通学
できる点も魅力のひとつですね」（三井のリハウス／井上さん）。千早口駅・天見駅は山間部になるので
住宅地はほとんど無いが、その2駅先の林間田園都市駅になると、土地面積70坪以上の広めの一戸建てが並ぶ
ニュータウンがいくつも広がっている。清浄な空気と自然に囲まれた環境は一見の価値あり。

>>14-15
小さく始めて、乗客に支持され、支持され1た分少し伸ばして、また人気して
気が付いたら大きな柱になりますた。

まさに、堅進　http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/080328.pdf
凜進　http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/110224.pdf
を地で行く歴史だな。

＞｢こうや号｣は1951年(昭26)夏に運転を開始した。
↓
＞翌年7月から貴賓車だったクハ1900形を座席指定車として連結
↓
＞1961年(昭36)7月、デラックスズームカーの愛称をもつ20000系が登場
↓
＞1983年(昭58)6月、30000系2編成が新造された結果、難波〜橋本間に通勤特急が加えられた。
＞当初の通勤特急は入出庫の回送を活用した朝夕計1往復
↓
＞通勤特急の好調な成績を受けて3本目の高野線特急車が用意される。難波〜橋本間専用の
＞20m車11000系が1992年に登場、新たに｢りんかん｣の愛称が付され、11月に運転を開始した。
＞｢りんかん｣は日中の運転も含めて8往復
↓
＞そしてさらに1999年3月、高野線に4本目の特急車が登場した。
＞｢りんかん｣の好調から11000系、あるいは30000系同士の併結8両運転が求められ
＞さらに現在は11往復に成長した。このうち8往復が8両編成での運転

＞2009年には展望電車｢天空｣も誕生した。この｢天空｣は、｢りんかん｣に接続
＞高野線は都市型区間についても朝晩と｢ラピート｣より高い乗車率で

↑「成り行き任せ」を「計画」と称しているに過ぎない。

↑運行の最初がＭａｘで
後は縮小衰退一方向の
どこかの空港特急は슀るかにラ슀ピートよりは
ずっと堅実

↑まぁ、それもまた結果論に過ぎんがな。

↑１９９４年すでに
この先駄目な結果が見えてるのに突っ込んで大損こく
馬鹿は救いようがない。

↑ましてや今どき｢なにわ筋線｣など､言わずもがな…だよなw

↑「なにわ筋線」とは西梅田・十三線の対抗馬である路線構想なんだけれどな、
　それにも関われず、南海が計画妨害してるのがわからない。

勝手に計画妨害を妄想するトンキン摂津3ドアロング211厨w

>>48
堅進や凛進にならんから…だろw
難波駅地下ホームなんて、とても怖くて手が出せない。

>>50
> 堅進や凛進に

ヘンな新語作らないでくれ。

>>49、>>51

お前はマジでしゃべらんといてくれマイカタ人＊＊＊
アイリン用語ならＯＫにしたるわ＊＊＊

>>51-52スレチ。退場。

キーワード【 高野 沿線 梅田 地下鉄 なにわ 橋本 りんかん 】

952 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 21:44:50.66 ID:YERNgvwGO
なにわ筋線に関係あるワードといえば、そうだな、今の季節なら

林間学校
花火
芸術（大学）
（五輪）水泳

峠越え
葛餅
なんかも、涼しげで良いねぇ

人口減少社会白書　大阪府の2040年人口予測
http://www.pref.osaka.jp/attach/10938/00000000/1hajimeni%20choryu.doc

（１）人口総数の減少
大阪府の人口は2010(H22)年10月の国勢調査では887万人と、2005(H17)年の同調査から約５万人増加しました。
しかし、今後は減少期に突入し、30年後の2040(H52)年には724万人となり、30年間で163万人の急激な減少を見込んでいます。

（３）地域別人口の推移
大阪府では、高度成長期*には地方からの流入者増加と持ち家志向により、鉄道沿線を中心に放射状に市街地が拡大しました。
そのため、郊外の人口が急増した一方、大阪市の人口は急減しました。
その後、大阪市地域等の人口が微増するなどの動きが見られますが、将来的にはすべての地域で減少が予測されます。
最も減少率が高いのは南河内地域で、30年後は3割以上の減少が予測され、
生産年齢人口*は、約半数になると見込まれます。また、大阪市地域では都心回帰の動きがみられる中で、
人口減少は他の地域に比べ緩やかに進むと考えられます。

[5地域別の人口の動き]
【大阪市地域】
全体では2010(H22)より33万人減少（12.4％減）

大阪市地域は、大都市大阪の中心部として古くから経済や交通の要となってきました。
高度成長期*には郊外への人口流出が続いていましたが、近年は中央区、北区などの都心部を中心に
都心回帰の動きが見られます。
今後も、他の地域に比べ、人口減少のスピードは緩やかに進むことが予測されます。

【北大阪地域】
全体では2010(H22)より29万人減少（16.3％減）

北大阪地域は、国土軸に位置し、大学・研究機関等が集積するとともに、交通利便性も高い地域です。
高度成長期*には、ニュータウンが開発され、府内外から多くの人が移り住み、人口が増加しました。
今後は人口減少が進むものの、社会減の傾向は他の地域に比べ緩やかであると予測されます。

【東部大阪地域】
全体では2010(H22)より51万人減少（25.1％減）

東部大阪地域は、北部は家電産業、東部はものづくり中小企業が集積するとともに、
学研都市等の研究開発拠点も立地している地域です。近年は、社会減少の傾向が続いてお
30年後は、5地域中、南河内に次ぐ人口減少率が予測されます。

【南河内地域】
全体では2010(H22)より20万人減少（30.8％減）

南河内地域は、森林・農用地が約6割と自然に恵まれた地域で、古墳群等の歴史・文化資産も豊富です。
しかし、社会減少が既に進んでおり、30年後の人口減少率は、5地域中、最も高くなると見込まれます。

【泉州地域】
全体では2010(H22)より30万人減少（17.2％減）

泉州地域は、国土軸から遠く、緩やかに都市化してきた地域ですが、
関西国際空港開港を機に開発が進みました。5地域中、年少人口割合が最も高く、
他地域に比べ社会減少が少ない地域です。高い合計特殊出生率を背景に、
比較的緩やかに人口減少が進むと予測されます。

>>54-55ハズレ

https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/jinko1206.pdf

http://www.google.co.jp/search?q=%22%EF%BC%91+%E4%B8%87%E4%BA%BA%E6%B8%9B%E3%81%8B%E3%82%89%E8%8B%A5%E5%B9%B2%E5%A2%97%E3%81%B8%22

【若者の車離れ顕著に　電車で行ける大阪のアウトレットが人気　】
2012年8月24日(金)7時0分配信　NEWSポストセブン

　いつも様々な場所へ出かけ、最新の経済トレンドを見つけてくる流通ジャーナリストの金子哲雄さん。今週は最近大人気の「アウトレット」で発見があったようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　＊　＊

　大阪で増設リニューアルした「りんくうプレミアム・アウトレット」に取材に行ってきました。

　「関西空港の対岸にあるので、外国人観光客の姿が多いのですが、なにより最寄り駅から徒歩6分という立地から、地元のファミリーや若者も大勢来ていましたね。
昨今、若者の車離れが顕著になってきました。電車やバスで行けるというだけで、若者の集客力が上がるかもしれません。南海電鉄は、アウトレットのお買い物券
1000円をセットにしたお得な切符を販売していました。こういった、車を利用しない人へのサービスが、アウトレットにも求められるでしょうね。」

※女性セブン2012年9月6日号

http://news.nifty.com/cs/item/detail/postseven-20120824-138824/1.htm

>>57三文記事 信頼度零

信頼性レポート↓
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/jinko1206.pdf
大阪圏人口の社会移動は年間１万人減から若干増へ
〜主な要因は就職に伴う人口の変化〜

>>58

女性セブンが三文記事でも、
関空も大阪圏ではないですか＊＊＊

15 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 23:33:44.58 ID:N5Q47S4n0
http://www.asahi.com/kansai/sumai/ensen/OSK200712080037.html
大王の森を ぬって（文・抜井　規泰）

　正面にこんもりとした森が迫ってきた。近鉄南大阪線藤井寺駅を出た
南大阪線準急電車は、森を避けるように左にカーブを切る。
｢キシーン、キシーン｣と、レールと車輪がこすれ合う甲高い金属音が響く。電車の正面に新しい森。
今度は右にカーブを切り、8両編成の南大阪線準急が土師ノ里駅のホームに滑り込んだ。
　近鉄南大阪線は、大阪府東南部の藤井寺市から羽曳野市にかけて巨大な前方後円墳が集中する古市古墳群を
走り抜ける。南にある応神天皇陵とされる誉田御廟山古墳は、墳丘の長さが425�bと、全国2位の巨大さだ。
　｢梨田ポイント｣と呼ばれる遺跡は、約2万2千年前の旧石器時代の住居跡だ。85年、元近鉄バッファローズ監督で、
北海道日本ハムファイターズの監督に就任した梨田昌孝氏(54)南大阪線沿線の自宅建設の際に見つかった。
　そう、ここは近鉄｢猛牛｣バッファローズのホームグラウンドの街だったのだ。

　大鉄傘に覆われたメーングラウンドのある野球場の写真が残っている。南大阪線を敷いた近鉄の前身会社の一つ
｢大阪鉄道｣の社史｢大鐵全史｣はこう記す。｢大正の中頃より我国に野球熱勃興し、とりわけ大阪朝日新聞主催の下
に、毎夏阪神甲子園球場において催される全国中等学校優勝野球大会は、全国的な呼物の一つであった。当社は
此機運に鑑み、南大阪線沿線藤井寺の地を相して完備せる一大野球場を建設するに決し、設計を練って此事業に着手した｣
　甲子園球場をしのぐ広大な敷地に、内野席と芝生の外野席を合わせ、7万人を収容する｢東洋一の夢スタジアム｣
として1928(昭和3)年に完成した。

16 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 23:36:48.87 ID:N5Q47S4n0
大阪の球児はみな、南大阪線藤井寺に憧れたものです｣と懐かしむ。市岡中(現大阪府立市岡高)の一塁手だった
菊池清さん(85)＝大阪府守口市＝は｢甲子園そっくりで、土の感触がよかった。所有者の大鐵主催でも
よく試合があり、交通費支給、食堂でただでカレーライスを食べさせてもらったこともある｣。
　だが、南大阪線藤井寺は甲子園にはなれなかった。元 近鉄のエースで監督も務めた鈴木啓示さん(60)は
｢通算300勝はたまたま藤井寺だったんですが、試合のマウンドに立つことがほとんど無かったので
『戦いの舞台』というより『道場』の感覚。鍛錬の場というイメージが強い｣と振り返る。
　89年の巨人との日本シリーズで念願の南大阪線本拠地開催を果たしたが、97年に大阪ドームに本拠を譲ると、
それっきり脚光を浴びることはなく、05年に78年の歴史を閉じた。

　藤井寺駅の南側に広がる球場の跡地は更地になっている。かつての偉容を想像することは難しい。
南大阪線｢お受験｣の名門学校用地として売却された球場がもたらした資金は、大阪阿部野橋駅に計画中の
高さ日本一の超高層ビルにも使われるという。｢東洋一｣の南大阪線
球場を生んだ鉄道会社の情熱は、姿を変えて生き残るのかもしれない。

キーワード【 りんかん 橋本 なにわ 梅田 特急 高野 乗入 】

キーワード【リンカーン　橋下　はなわ　梅田淳　徳光　高野直子　西川のりお】

>>63
ここは特急りんかんのＪＲ五條駅、粉河駅乗入れ直通を推進する
奈良・和歌山共同、和歌山線活性化対策協議会の公式スレッドなんだよ。

子供は明日の学校に備えてもう寝なさい。

>>64
ごめん、俺今年厄年w
でも今でもこの時期宿題に逐われてる夢をみるので完全にトラウマ()

>>25-27
南海本線と南海新本社ビル・なんばグランドマスターズタワー（マンション）の間に仮線を敷き、現在の本線はいったん撤去
そして現在の本線の位置に地下に潜る線路を設置し、仮線を撤去。
本線はすべて地下ホーム発着にして、JRとの合流駅（西大橋駅？）に折り返し機能を設ける。
これならマンション住人の理解も得れると思う。

>>66
ふ〜ん、なんばシティーをぶっ壊して地下駅に改造するのかｗｗ

救い難いバカだな。　南海電鉄の企業価値は、なんばに有する不動産と
商業施設が大部分。　そんなことをしたら自殺行為なのに。

>>66-67そして
なんばに有する不動産と商業施設の価値は
沿線住宅エリアの価値以上には上がらない。
運転系統で強制経由してもなんばの価値はよくて横這い、確実に下降線。
そんな沿線ハナから選択外。

だから寒空アクセスはすたれるに任せて放置、本線は消極策一辺倒
高野線＝第１幹線の価値向上に集中、スピードを持ってやりなさい。

>>64
帝塚山〜汐見橋〜なにわ筋より大分小さい話だが
五條、粉河直通は価値向上だな
五條粉河の町にプラス、高野沿線にもプラス、ＪＲも救われる、ウィンウィン、三方一両得。

高野線沿線こそお先真っ暗だろｗｗ

たとえば泉北NTは、最盛期1992年の人口が16.5万人、今では14万人弱で
2035年には9万人を割るとの予想。
http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_kentoso/_izuminewtown/saiseishishin_2.html

同じニュータウンで高齢化が指摘される千里NTは、梅田まで直通で15分の地の利があるから
地権者との調整が付いて再開発できれば宝の山。
大手デベロッパーはチャンスを覗ってるが、泉北はなあ・・

木津市場付近の再開発でパークス通りに新線のルートが確保されるんだが。

>>71
木津市場は建て替えられたけどそんな用地はない。
パークス通りを一方通行化するというならわかるけど。

アホかwww
難波、心斎橋は魅力ある街やから鉄道が通過駅になっても集客に影響ないわ
天下茶屋乗り換えが増えてもなんばシティやパークスは梅田の商業施設ほど落ちぶれてないのは各種統計で判明しとる
梅田は魅力ない街やから再開発しても集客力は低下するばかりや
大阪ステーションシティが開業して梅田阪急ビルや富国生命ビルが開業したのにに2008年からの3年間でJR大阪駅の乗車人員は3.8％減少。これは寂れたと言われてるJR上野駅より酷い減少。
阪急梅田も3年間で南海難波以上の減少
しかも去年は震災で関空が不振で高野山も水害で運休や
今年の南海は関空好調で客が増えとる

心斎橋筋は路線価好調やのに梅田周辺の路線価は悲惨
大阪駅のノースゲートビルより車も通れん心斎橋筋の方が路線価が高い
しかも年々差が開く
梅田誘導ダイヤにしても梅田の集客力は低下するばかり

JRも震災や水害の影響がありますが？

とりあえず、巣に帰ろうな。

>>70
和泉中央あたりは人口がかなり増えてるけど、高野線沿線は苦しそうだな
南海本線は臨海部の発展（シャープはこけても堺の工場は残る）と関空の発展で企業進出が著しく関西で一番有望な路線。
新今宮周辺でさえ外国人に人気の宿泊スポットに変貌した

>>73
何もないところに商業施設とか大型ビルができたらインパクトが大きいけど、
何でも揃ってもともとオフィスビルが密集する梅田に新しい商業施設やビルができても
そりゃあまり乗客は増えないだろ
ＪＲ西は「京都駅ビル開業で京都駅が6万人増えたから大阪駅再開発で乗降90万人」なんて皮算用をしていたみたいだけど
京都駅周辺は商業施設が非常に乏しく、駅ビルのインパクトが非常に強かったし、
何よりあの当時は琵琶湖線、嵯峨野線、ＪＲ奈良線の乗客がうなぎ上りに増えてた時代。
それと大阪駅再開発を同列に考えるのは無理がある
まあ、「難波、心斎橋は魅力ある街やから鉄道が通過駅になっても集客に影響ないわ」というのは半分は同意する
なんばシティ・なんばパークス・高島屋といった南海の息がかかった部分は影響が出るだろうけど、心斎橋や千日前エリアには全く影響なさそう

>>73
ミナミ狂信者よ、たまには新幹線か飛行機でこっちにおいで。ナマの大阪弁教えたるわw

>>67
なんばシティを潰す必要はないよ。
今宮戎駅北側から地下に潜ると、40‰ならヤマダ電機南側の道路との交点には地下に潜れる。
そのままパークスとなんばシティの間の空間を通って（このあたりなら地下深いのでシールド工法もできる）南海会館ビルの西側あたりに地下駅を造る。

>>73

でも最近は三越伊勢丹や阪急が儲かっているらしい***
今が儲かってなくても、うめきた開発のころになってると儲かるだろう***

その時のなんばは原宿、日本橋は秋葉原、天王寺は渋谷みたいになってるのは間違いない...

明日から新学期だなトンキンマイカタ3ドアロング211厨＊＊＊

>>76
泉大津、岸和田、ピーチ市の旧中心街の寂れっぷりは目に余るものがあるけどな。

キーワード【 なにわ 橋本 沿線 南大阪線 特急 高野 梅田 】

ミナミ狂信者、最近芸風変えたのかw
久しぶりに覗いたからわからんかった

>南海本線は臨海部の発展（シャープはこけても堺の工場は残る）と
>関空の発展で企業進出が著しく関西で一番有望な路線。

根拠のない妄想ｗｗｗ　誰も信じんよｗｗｗ

>>84
違和感ありまくりの大阪弁使うようになった。トンキン在住なのにねw

>>81さんはトンキン＝マイカタという発想ですわｗｗｗ
マイカタ＝部落、トンキン＝中国人＋韓国人/2が正解なんですけれどね＊＊＊

７月末で４４駅の７１カ所が一斉に閉店し、利用できない状況が続いている
大阪市営地下鉄の「売店」をめぐり、乗客から不満の声が上がっている。
公募で事業者は、コンビニエンスストア大手の「ファミリーマート」と「ポプラ」の
２社に決まったが、開店準備に想定以上の時間がかかり、９月初旬とした当初の
再オープン見込みは、最も早い店舗でも２０日ごろにずれ込む。
大阪市交通局は苦肉の策として、９月上旬からキタのターミナル・梅田駅など
主要駅の約１０カ所で、職員が自ら、新聞や菓子類を販売する対策を講じる。

大阪市営地下鉄の駅売店は長年、交通局の外郭団体「大阪メトロサービス（メトロ）」が
独占的に運営してきたが、民間参入で競争性の導入を目指す橋下徹市長の意向を受け、
営業を継続する５１店舗について運営事業者を公募した。
交通局に入る年間使用料は、メトロの場合７千万円だったが、
コンビニ２社に引き継がれれば、５倍の３億５千万円と大幅に増加するという。

交通局は、７月末でメトロとの契約を打ち切り、全売店が閉店。
ところが、１カ月が経過しても、まだ改装にも着手できていない状態だという。
２社は「商品の販売準備や改装設計に時間がかかっている」と説明しているといい、
全店が開店するのは１０月下旬になる見込みだ。

交通局には、利用客から「いつオープンするのか」という声が相次いでおり、
担当者は「切り替えにどれくらいの時間がかかるか分からず、見込みが甘かった」と
不手際を認める。

このため、民間出身で４月に就任した藤本昌信交通局長の指示のもと、
当面の対策として、売り上げの多かった御堂筋線梅田、淀屋橋、心斎橋駅などの
約１０店舗で、局職員や元店員らが、新聞や菓子類など一部の商品を販売することが
決定。準備が整い次第、９月上旬にも始めるという。

藤本局長は
「交通局の不慣れが原因で、お客さまへの視点が抜けていた。しんどいが、自分たちで
汗をかく以外にない。誠意をみせたい」と話している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120903/mca1209031436007-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120903/mca1209031436007-n2.htm

閉店したＳＵＢＳＴＡ（売店）＝３日午前８時４３分、地下鉄なんば駅
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120903/mca1209031436007-p1.jpg

>>76
>　臨海部の発展（シャープはこけても堺の工場は残る）と関空の発展で企業進出が著しく関西で一番有望な路線。

ここ笑うとこ？　ｗ

>>91
実際に南海本線はLCC効果で客が増えてるし（決算発表を見ればわかる）、臨海部もシャープのみならずさまざまな企業が進出している。

>>92
アホも休み休みに言え。　南海の乗客は下にあるように、2008年に１３年ぶりに0.6%増加ｗｗ
その後は再び３年連続で減少している。
2008年に増えたのは、パークスの開業と、関空2期工事とシャープ堺工場の建設工事という
特殊事情があったため。

【鉄道】南海電鉄：乗客数13年ぶり増、今期見通し・空港線など好調…｢なんばパークス｣効果も [07/11/01](80)


1 明鏡止水φ ★ sage 2007/11/01(木) 07:45:50 ID:???

　南海電気鉄道は31日、2008年3月期の輸送人員が前期比0.6％増の2億3300万人となり、
13年ぶりに前期実績を上回りそうだと発表した。空港線(泉佐野―関西空港)の好調に加え、
4月に全面開業した大型商業施設｢なんばパークス｣効果で南海難波駅の乗降客数も増加。
鉄道運輸収入も1％増の552億円で2年連続の増加を見込む。

　4―9月の輸送人員が前年同期比0.8％増、運輸収入が1.2％増と当初予想より上振れした。
今年8月に開業した関西国際空港の2期滑走路の影響で、工事関係者や従業員の鉄道利用が
増加した空港線が輸送人員で5.1％増、運輸収入で4％増と急伸し、全体をけん引した。
｢空港線の輸送人員は30カ月連続で増えており、底堅い動きだ｣(関西節美取締役)と分析
している。

>>92
南海電鉄　2012年3月期決算
http://www.nankai.co.jp/ir/setsumei/pdf/setsumei_120514_2.pdf

鉄道旅客収入と輸送人員表　p12

全線　　旅客収入　▼1.4%　　▼は減少
　　　　輸送人員　▼1.1%

空港線　旅客収入　▼2.0%
　　　　輸送人員　▼2.9%

南海の決算短信を見たが、毎年乗客減の言い訳のオンパレードｗｗｗ

■2012年3月期　決算短信
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/120427.pdf
<運輸業>
以上のような諸施策を進めましたが、沿線就業人口の減少に加え、
相次ぐ災害の影響も重なり、輸送人員は2億23百万人（前期比1.1%減）となりました。

■2011年3月期　決算短信
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/110428.pdf
<運輸業>
以上のような諸施策を進めましたが、雇用情勢の低迷等の影響により、
乗車人員は2億26百万人（前期比0.3%減）となりました

■2010年3月期　決算短信
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/100430.pdf
<運輸業>
以上のような諸施策を進めましたが、景気低迷や新型インフルエンザ発生に伴う
旅客の出控えの影響が大きく、乗車人員は2億26百万人（前期比2.6%減）となりました。

■2009年3月期　決算短信
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/090430.pdf
<運輸業>
以上のような諸施策を進めましたが、景気悪化による航空旅客減少等の影響もあり、
乗車人員は2億32百万人（前期比0.3％減）となりました。

>>92
今年度は増えてるよ

通勤専門みたいな高野線は少子高齢化で減ってるけど、本線は今年は増えている。特に空港線。

増えたというより、去年の４〜６月は震災の影響で外出･旅行が手控えられたので
前年同月比で増えたというのは無意味。

JR大阪は大阪ステーションシティ開業や相次ぐ再開発があっても、2008年から2011年の間で南海全線と同じくらい減っとる
しかも南海は2011年は98はんの言いはるように震災で空港客が減った
JRの場合、全社的にはそんなに減っとらんのやけど、梅田エリアの大阪と北新地だけがひどい没落や
しかも今年度の百貨店売上はミナミが好調で梅田はパッとせん

>>97

Peachマネーが儲かったからか...

>>99

ミナミよりもさらに儲かってるといえば天王寺かな...
Ｑｚモールができたおかげで天王寺の活性化が著しくなってきている***

一方の中之島は...

>>97泉州、南海線沿線
>臨海部（低賃金工場）、閑空乞食空港、りんくう土方タウン
それって泉州の中だけで生活完結
＝＞電車に乗る必要ない人口だらけ＝＞南海電車不要化急速進行中、と言ってるのと同じ。
鉄道会社的に一番旨味のない沿線、いらない沿線になっていくだけ。

メイン輸送機関はワープア日雇い工員、単純労働者の軽ワゴン相乗り
モータウン化　と言えば聞こえ良いが実態はただの地方化、田舎化
LCC線香花火景気も同じ傾向、貧民しか足が向かない沿線に堕ちているだけ

こんなんじゃますます高野線依存が加速する一方、りんかん・こうや頼み
というのが合理的将来ポートフォリオ分析ってもんだ

>>102

そそ。ただ住んでるだけじゃあね。日常的に電車に乗る、かつ３ＬＤＫ借りるなり鼠小屋ローン組でも買える程度に
金持つてる水準階層が集まってなきゃ

要するに高野線、泉北線沿線みたいな街でなきゃ、鉄道屋にとっちゃ人口ゼロと同じ

というわけで寒空は忘れて
橋本、五條の『電車に乗る』新住民獲得
初芝、千代田、三日市町、泉ヶ丘、栂美木多『電車に乗る』町の世代交代を

て、ここで力説するまでもなく、高野線の沿線魅力で
勝手に現在進行中なんだけど

自分にアンカーしてどうすんだ

>>101

そそ。ただ住んでるだけじゃあね。日常的に電車に乗る、かつ３ＬＤＫ借りるなり鼠小屋ローン組でも買える程度に
金持つてる水準階層が集まってなきゃ

要するに高野線、泉北線沿線みたいな街でなきゃ、鉄道屋にとっちゃ人口ゼロと同じ

というわけで寒空は忘れて
橋本、五條の『電車に乗る』新住民獲得
初芝、千代田、三日市町、泉ヶ丘、栂美木多『電車に乗る』町の世代交代を

て、ここで力説するまでもなく、高野線の沿線魅力で
勝手に現在進行中なんだけど

130 ：名無しでGO!：03/04/05 21:58 ID:1/8U6aQE
聞くところによると高野線特急車の新車要求は蹴られたんだって。
金が無いから新車をどうしても入れるなら関空がらみでないと無理だって。
あと１編成さえあれば冬季の整備期間中でも毎時２本の運転が可能になるし、
ダイヤ編成が楽になるのは分かっているのに。
本社は結局儲けている高野線より寒空ガラガラ本線を優先する姿勢でがっかりする。

132 ：名無しでGO!：03/04/05 22:19 ID:ZxgYskh+
>>131
おそらく11000系かそれに近いものだったようです。
今は観光特急から通勤特急へ移行中のようです。
職討で役職者が漏らしてしまったのですが、別口でも聞きました。

南海はLCCこそチャンスだと思うよ
鉄道にこだわらなくともグループでこのチャンスに乗ろうとしている京成に見習うべき

南海は鉄道のLCCになれと？

関空へのLCCの就航は利用者増のまたとないチャンスだったのだが、
中韓との関係が悪化すると、双方向とも、観光でもビジネスでも利用が激減する。

せっかくの追い風をムダにしたようだな。

１　来阪外国人旅行者数
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-vWzYj5vRrkJ:www.pref.osaka.jp/kanko/kokusai-data/index.html+%E9%96%A2%E7%A9%BA%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B7%9A%E3%80%80%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%80%80%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

外国人旅行者は、平成19年からは2年連続全国・大阪共に減少が続いたが、平成22年は増加に転じ、
大阪府235万人、全国861万人と過去最高の訪日・来阪外客数となった。

平成22年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（31%）、韓国（25%）、台湾（13%）、
アメリカ（5％）、香港（5％）の順であり、東アジアからの旅行者が多いことがわかる。（図２）

南海が儲かる原因として阪和線の存在が大だなＪ
今週に入って2日とも信号故障...

結局頼りになるのは南海線しかない...

>>105LCC下層貧民客のレベルじゃあ、南海の運賃すら贅沢は敵だ。
通天閣⇔閑空とかに↓こんな激安便が走り出せばみんなそっち乗るって。
>>101＞メイン輸送機関はワープア日雇い工員、単純労働者の軽ワゴン相乗り
で確実に走るね絶対。

514 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 13:42:43 ID:l96vnqKO0
　終端式ホームに面した改札口を抜けると，6面5線が並び，16400系吉野ゆき特急は向かって右手南端の5・6ホームに
入っていた．ここ大阪阿部野橋が最も乗降客が多く，ホームの案内表示などもしっかり整備されている．
1960年代前半のこの駅は，何とも薄汚れた施設だったが，まったく装いを改めた．
　地平ホームを出た電車は，すぐ高架橋へ上がって南大阪線が上の高架をまたぐ．南大阪線の民家と商店の密集地を南へ．
大阪市東住吉区の今川−針中野間で阪神高速松原線の下をくぐる．
　団地が増え，大和川を渡り越し，松原市へ入る．線路は地平に下り，あいかわらず民家のなかを行くが，
大阪市内にくらべて 鉄筋団地が減り，住宅地の間にわずかながら空地が現れる．
　布忍駅をすぎると南大阪線電車はスピードを落とし，大きく左へカーブする．河内松原を過ぎ，羽曳野市の北端をかすめて
藤井寺市に入り，藤井寺駅を通過．
　西名阪自動車道をくぐると左へ右へとカーブし，大きく右に折れたところが道明寺線の分岐駅，道明寺．
また南に転じ，もう一度西名阪自動車道の下を通る．
　もう一度，羽曳野市に入って最初の南大阪線急行停車駅，古市へ．長野線が分岐する複雑な配線の構内を
左へ急カーブして，大和川の支流，石川を渡る．このあたりから車窓は伸びやかな田園風景へ一変する．
　電車は太子町北端を横切ってぐんぐん登り，大阪・奈良府県境の穴虫峠を越えて下る．

御所線が右に分かれる尺土を過ぎるころから，また民家や団地が増えてゆく．大阪府東端の太子町の開発が
いちじるしく遅れ，それだけ緑が残り，自然に恵まれた環境になっている．
　もう奈良盆地の西南端に入っており，高田市に停車．大和高田市街地の南端に位置し，北端にはJR西日本桜井線の
高田駅，そのすぐ北には近鉄大阪線の大和高田駅があり，鉄道に恵まれた町である．

516 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 13:45:33 ID:l96vnqKO0
　今度は，南大阪線から枝分かれしている線区を中心に乗り歩こう．橿原神宮前9時40分始発のあべの橋ゆき準急に乗った．
尺土で4分停車し，特急を先に通す．
　準急が10時26分に河内松原に着くと，同じホーム反対側に藤井寺市発の普通が待っており，準急の1分後に発車．
3階の高さの針中野高架ホームに下車．大阪市東住吉区の針中野商店街入口の駅で，なるほど午前中からにぎわっていたが，
高架化された駅はエスカレーター，エレベーターを備えた最新規格で，生活感がない．駒川中野駅をへて，
一駅阿部野橋よりになる今川まで歩いてみたが，同じだった．
≪地平を走る線路は街を分断するが　ざわめく商店街ごしに見る踏切の光景は地域の足としてのぬくもりを感じる≫
≪駅舎改良は南大阪線各所で行われ　布忍もその一つ　それにともない構内踏切は廃止された≫
≪大阪市街の針中野駅　高架駅を一歩出ればすぐ大アーケードに入る≫
　長野線のポイントは，古市寄りの中間駅，富田林だ．河内長野−富田林間は単線．
道路との立体交差で一部高架になっている川西付近から
住宅が増え，富田林市の中心駅，富田林から複線になった．朝ラッシュ時は富田林始発のあべの橋ゆき準急があり，
約30分で運転するほか，河内長野から急行も走る．朝ラッシュ時の集中度は，奈良県の南大阪線高田市方面
(近鉄の人たちは"大和"と表現する)からより，富田林のほうが高く， 利用者は年々増えているという．
　駅ごとにお客が増え，右手に二上山を眺め，喜志をへて古市に着くと6分停車．吉野からのあべの橋行き急行が先行し，
同じホームで乗換えができる．

517 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 13:48:15 ID:l96vnqKO0
　道明寺線は柏原−道明寺間わずか2.2Kmで，途中駅は柏原南口だけ．
それでも，普通電車が昼間時間帯も毎時3往復している．
　道明寺14時35分発の柏原ゆきを待っていたら，柏原から32分発の電車がきて，すぐ折り返す．
ドアが開くと，高校生ら予想以上に大勢のお客が降り，南大阪線上下ホームに分かれて乗り継いでゆく．
柏原ゆきも席が埋まる程度を乗せ，単線レールを北へ向かって，また大和川を渡る．
　JR御所駅がローカル小駅なのに対し，昼間時間帯も15分ヘッド運転の近鉄御所駅は利用者が多く，活気があった．
朝ラッシュ時は，あべの橋行き準急も走る．16時09分発の尺土行きは3両編成で，高校生らを乗せ，田園地帯をコトコト走った．
≪道明寺線が分かれる道明寺駅　ロフトつきワンルームマンションのような小さな駅舎が現代的感覚≫
≪もう一つの短距離支線は尺土から分かれる御所線　御所はローカルな風情の終端駅だが
　それでも15分ごとの頻度で電車が発着する≫
　こうして乗り歩いてみると，3本の支線の終端駅が，それぞれ他の鉄道に連絡しているのに感心した．
それだけ南大阪・大和圏の鉄道網が 発展しているわけで，南大阪線電車は通勤通学用務客の足として，順調に機能していた．

515 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 13:43:58 ID:l96vnqKO0
吉野口(御所市)でJR和歌山線に連絡．このあと次第に山岳路線の趣になり，吉野川右岸，大淀町の下市口に止まる．
下市口駅周辺はかなりの集落で，宅地造成も行われていた．一駅ごとに1人か2人ずつ降りてゆく．

　翌朝7時前，橿原神宮前駅をのぞくと，前日の昼間とはうって変わった活況だ．橿原線と吉野線電車が着くたび
通勤通学客が足ばやに両線の連絡通路を大勢行き交う．
　2面4線(4〜7番線)の吉野線上りホームは，6番線に橿原神宮前始発の7時03分発あべの橋ゆき区間急行が止まっており，
6両編成のロングシートが，ほぼ埋まっている．7番線に吉野口始発の尺土ゆき普通が6時55分に入り，
ほぼ座席定員で56分に発車．尺土ゆきが出た後の南大阪線ホームに続々通勤客が集まってくる．
　6時59分，吉野始発のあべの橋ゆき特急が4両で到着した．半分以下の乗客だったが，ここで大勢乗って7割方の座席が埋まる．
そこへ4両増結して，増結車も同じような乗り具合になった．16000系6両と16400系2両混結の8両長大編成は
壮観で高田市で満席になるに違いない．区間急行も，立客を大勢乗せて，特急のあとを追った．
　橿原神宮前7時02分発の特急は，ほんらい26000系｢さくらライナー｣2本併結で設定してある．
このあと7時22分発と50分発の急行，8時10分発の特急も橿原神宮前で増結し，8両であべの橋へ向かう．
≪大阪方面への通勤客で雑踏の様を呈する朝の橿原神宮前駅　4両編成で到着した上り特急にさらに4両増結するが
　それでもほぼ南大阪線満席…　日中と違う表情がある≫
≪上りホームに到着した4両の急行に増結車が接近　それをめあてに通勤客が列をなす
下りホームからは次の増結用回送が引き上げる　毎朝展開される熱い光景≫

もうすっかり
高野線、南大阪線の専用
なにわ筋線に成ったな。

はっきり言わせてもらいます「辛坊は屑です！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8421879?via=thumb_watch

「たかじん」では司会を務めて、堂々と民放にでていますが、この人はただの屑です。
最低な人間です。私は彼の著書も嫌いです。嫌いだからこそ、読む反面もあります。

>>115

...と言っている引きこもりの在日でした＊＊＊

在日トンキンマイカタ3ドアロング211厨＊＊＊は、そういうことでしか
優越感に浸れないんだろうな

高野線、南大阪線と何の関係？スレ違いイクナイナ>>115-117

>>116
母国にお帰りなさい。

高野線、南大阪線なんて、走っている地域は「大阪のチベット」で
住んでいるのは低所得の負け組。

それを高級路線と妄想しているキチガイだいるな。

〉120
本線民乙。どの鉄道の本線かは知らんが
関西で○○本線と付く路線は全て低所得者の負け組が住む路線だ

>>121
東海道本線と山陽本線と山陰本線と北陸本線と関西本線と紀勢本線と南海本線と阪急京都本線と阪急宝塚本線と阪急神戸本線と阪神本線と京阪本線は低所得者の負け組路線なのか

石山坂本線と田原本線は？(すっとぼけ)

>>123
そもそも本線じゃないからアウト

いやむしろセーフなんでしょこの場合

>>117、>>119

トンキンカッペ節なんて聞きたないｗｗｗ

9割がトンキンのマズゴミのせいだ!!

元から橋下信用してないがトンキンのマズゴミが橋下おろししてる時点で
売国奴愚か日本衰退源となっているのに...

そう思ったら橋下の売国奴なんてまだ可愛い。
あとは日本独自のアイデアを出して行けばそれでいい＊＊＊

引きこもりは駄目＊＊＊

僻地を走る小湊鉄道や銚子電鉄よりは遥かにマシだろ？

>>64今でも
高野線・特急りんかん朝の上り１本目は
五條からの和歌山線に連絡なん？

阪神本線と南海本線は津波がきたらアウトだな
京阪本線も低湿地帯が多いから危険

高野線と南大阪線はセーフだな

南海の空港急行より遅い関空快速

JR「関空快速」 vs 南海「空港急行」 新今宮−関西空港間前面展望ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=LoD3AUNBccY

>>120
チベットに失礼じゃないか！w

キーワード【 高野 沿線 南大阪線 なにわ 特急 直通 五條 】

どちらにしろ地下鉄は現状の路線で十分ですわ。

あとはＪＲを除き、私鉄と相互直通運転ができるように取り組めばいい。
民営化はおまけでいい。

とにかく↑のことが出来るように第3軌条から架空電化に改造できる路線があれば、
工事すればいい＊＊＊

色々困難はあると思うが、まずは天井に何があるかを調べてくれ***
特に四つ橋線と中央線。

68 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 12:17:54.82 ID:Lj0joXRUO
なんばに有する不動産と商業施設の価値は
高野線沿線住宅エリアの価値以上には上がらない。
運転系統で強制経由してもなんばの価値はよくて横這い、確実に下降線。
そんな沿線ハナから居住選択外。

69 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 12:27:14.41 ID:Lj0joXRUO
だから寒空アクセスはすたれるに任せて放置、本線は消極策一辺倒
高野線⇔なにわ筋＝第１幹線の価値向上に集中、スピードを持ってやりなさい。

101 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 23:42:21.82 ID:nLcMjexU0
>泉州、南海線沿線
>臨海部（低賃金工場）、閑空乞食空港、りんくう土方タウン
それって泉州の中だけで生活完結
＝＞電車に乗る必要ない人口だらけ＝＞南海電車不要化急速進行中、と言ってるのと同じ。
鉄道会社的に一番旨味のない沿線、いらない沿線になっていくだけ。

メイン輸送機関はワープア日雇い工員、単純労働者の軽ワゴン相乗り
モータウン化　と言えば聞こえ良いが実態はただの貧困化、地方化、田舎化
LCC線香花火景気も同じ傾向、貧民しか足が向かない沿線に堕ちているだけ

こんなんじゃますます高野線依存が加速する一方、将来りんかん・こうや頼み
というのが合理的ポートフォリオ分析ってもんだ

>>133
自分ん家の天井でも調べてろトンキンマイカタ3ドアロング211厨＊＊＊

>>135

その「トンキンマイカタ3ドアロング211厨」はソクラテスを学びました＊＊＊

大阪市営の第3軌条は日本国の50Hz地帯同様
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347541047/

ソクラテスに失礼だ

ボンクラテス

ソクラテストンキン

シナントロプスペキネンシス
ニポナントロプスアカシエンシス

諸君、太った豚よりは痩せたソクラテスになりたまえ。

そして、教授会の実態は痩せた豚であったという落ち


痩せた豚では売り物にもならんｗ

この出来るか出来ないか分からない路線
仮に作るなら、どこに駅を設置する訳？

京阪は、盲腸線たる中之島線活性化の切り札として
この路線に期待しているらしいが
JRの中之島駅も作るのかね

しかし、大阪環状線やJR東西線の福島・新福島とは
目と鼻の先になるんだよな
その辺、どうするんだか

JRにはならないし、福島付近にもなにわ筋線の駅を設ける予定だが。

JR以外に
どこが金出して事業化　運行できるんだよ
まさか、南海とでも言うつもりか？

JRが乗り気にならない限り、話は具体化しない事業でしょ
しかし、JR東西線の件があるから
前向きにはならないだろう
加算運賃を取るのも難しい訳だし　JRの料金ルールだと

この路線の大義とされる関空アクセスの改善といったのも
関西地域の拠点性低下で、ビジネス需要は悲惨な事になってるし

アジア地域からの観光客および、その需要を満たす為の
格安航空会社の拠点となりつつあるのだから
そういう客層の人間が、たかだか5分・10分の時間短縮の為に
追加で特急料金なり加算運賃なりを払う訳がない

ペイ出来るビジョンが無いからこそ、話は進まない訳だ

ＪＲ東西線も中之島駅で乗り入れる計画があったみたいだから、
もしかしたら海老江駅からの支線で中之島駅を結んで、
なにわ筋線に乗り入れる連絡線を作るのかな...

もし、実現したら伊丹空港の問題が解決するだろう...

...と俺が書いたところ、裏側でそんな案があったらしいと前スレに書いてあった。

>>145
費用負担は鉄道事業者でなく、むしろ国庫や自治体出資が中心となる。

今は最短経路となる南海難波ルートで関空アクセスの時間短縮が期待
されており、この件でJRは成田輸送の結果を横目に判断が難しい状況。

>>146
それは単に一個人の私案だったが。

>>137-147

687 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 06:05:32.08 ID:kYwY+gfOO
とりあえず関係ないＪ
Ｒソクラテス関
空の話は別スレでやれよ

ここは「地下鉄・私鉄・なにわ筋線」のスレ

>>143-145
ここは御花畑スレなので、
高野線や近鉄南大阪線の話題しかダメらしいですw

そうそう、このスレには「なにわ筋線は、近鉄南大阪線や高野線につながるんだ！」という
妄想に取り憑かれた精神異常者が住み付いてますから。

鉄オタなら誰でも「マイ妄想新線」という明るく楽しい妄想はするものだが、
こいつは完全に狂っているｗｗ

ついでに書いておくと、このキチガイは高野線は南大阪線の沿線は、
大人気の高級住宅地だと信じているらしいｗｗｗ

最強の基地害は川島冷蔵庫です。

事ほど左様に、なにわ筋線の実現性については大いに疑問…って事で。

>>148

中途半端なとこで区切るなや!!
面白いからと思ったのか??

っ［鏡］　>>150-151　このキチガイ　［鏡］

>>154
211系3扉ロング厨かと思ったJ

>>156おまえつまんないよ

維新崩壊カウントダウン／東国原「現在進行形４人の女」を暴露する
　　 ◆ 日本維新の会、東国原英夫前宮崎県知事、河村たかし、中田宏

>>156
記号の使い方といい、トンキンマイカタ3ドアロング211厨そのものじゃないかw

ID:mbvKBxl/0、i5ftBdhDI

こいつらの体臭はトンキン臭い!!

>>150-160

246 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 16:56:47.80 ID:VvREYPbN0
どうせ妄想スレと
平気で荒らして当然な顔されると
鼻白むよな。

>>159
ヒント:本物は全角

【小売/鉄道】休止2カ月…売店やっと2駅で再オープン　大阪市営地下鉄［12/09/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348033596/

大阪市の外郭団体からコンビニエンスストア大手２社に運営事業者が変更され、
改装に時間がかかり７月末から営業が休止している市営地下鉄の駅売店のうち、
谷町線東梅田駅と四つ橋線本町駅で１９日、コンビニ店「ポプラ」
「ファミリーマート」各１店舗がようやくオープン。初日から大勢の通勤客らが
利用した。

両店は午前７時に開店し、一部の商品を“開店セール”で値引きしてサービス。
売れ筋のおにぎりやサンドイッチ、新聞などを中心に利用客が買い求めた。
東梅田駅で利用した大阪府吹田市の会社員、山本学志さん（３９）は
「電子マネーも使えて便利。急いでいるときにすぐ買えるのが駅売店の
いいところ。今後も利用したい」と話した。

市交通局によると、新店舗では公共料金の支払いやクレジットカードの使用も
可能。１１月下旬までに全５１店舗が順次オープンする。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120919/biz12091913570019-n1.htm
画像は
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120919/biz12091913570019-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120919/biz12091913570019-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120919/biz12091913570019-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120919/biz12091913570019-p4.jpg
関連スレは
【鉄道】大阪市営地下鉄売店、遠い再オープン　苦肉の策で交通局職員が店員に［12/09/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346654848/l50
【小売】ファミマとポプラの2社に決定…大阪市営地下鉄売店　橋下改革で外郭団体の独占崩れる [07/14](dat落ち)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342231256/

>>162
全角半角くらいは使い分けられるらしいぞ

>>163
これから大阪市は売店の賃貸収入で儲かる。しばらく辛抱！
今までどれだけ損をしてきたことか！

損というより、儲かる場所は持ってるのに
それを活かせるだけのノウハウが無かっただけで
一番良いのは、ファミマなりポプラから人間引き抜いて
外郭団体のてこ入れすべきなんだけどね
民業圧迫だの言われるかもしれないが、テリトリーは税金で整備された土地である訳だし
他所にあれこれ言われる筋合いは無い

ファミマは兎も角ポプラとはまたマイナーな。

　−「なにわ筋線」終了のおしらせ−

うめきた再開発　橋下市長の一声で道幅縮小検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120919-OYO1T00295.htm?from=main3

　ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」再開発２期区域を巡り、大阪市が、幅員４０メートルと
決定していた主要道路について、幅員縮小の検討を始めたことがわかった。
道路幅は、企業などの集積を見越して昨年４月、都市計画決定されたが、橋下徹市長が掲げる
緑化方針では交通量の減少が見込まれるため、急きょ見直す異例の事態になっている。
　うめきた（２４ヘクタール）は、大規模オフィスや商業施設が来春開業する先行開発区域
（７ヘクタール）と、今後、開発計画が決まる２期区域（１７ヘクタール）からなる。
　２期区域については大阪市や経済団体で構成する協議会が２００４年に策定した基本計画で
「国際的ビジネス拠点」などとする方針が固まり、大阪市が昨年４月、東西に約２３０メートルの
４車線（幅員４０メートル）、南北に約３７０メートルの２車線（同）の幹線道を整備し、
先行開発区域と連結する都市計画を決定していた。
　しかし、昨年１１月、うめきたの緑化を公約に掲げた橋下市長が当選し、大阪府市は
今年６月、一帯を中長期的に緑化する構想を決定。さらに橋下市長は９月１１日、
「緑のコンセプトを明確に打ち出したので、（２期区域は）白紙で絵を描くべきでは」と
計画見直しをメールで幹部に指示した。
　市は、緑化すれば交通量が減るため、今後、交通量シミュレーションで交通需要を
見極めた上で、車線を減らすか道路幅を狭める方向で調整を進める。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347332555/69

69 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 22:32:11.22 ID:rySWUchK0
　−「うめきた」終了のおしらせ−

うめきた再開発　橋下市長の一声で道幅縮小検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120919-OYO1T00295.htm?from=main3

　ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」再開発２期区域を巡り、大阪市が、幅員４０メートルと
決定していた主要道路について、幅員縮小の検討を始めたことがわかった。
道路幅は、企業などの集積を見越して昨年４月、都市計画決定されたが、橋下徹市長が掲げる
緑化方針では交通量の減少が見込まれるため、急きょ見直す異例の事態になっている。
　うめきた（２４ヘクタール）は、大規模オフィスや商業施設が来春開業する先行開発区域
（７ヘクタール）と、今後、開発計画が決まる２期区域（１７ヘクタール）からなる。
　２期区域については大阪市や経済団体で構成する協議会が２００４年に策定した基本計画で
「国際的ビジネス拠点」などとする方針が固まり、大阪市が昨年４月、東西に約２３０メートルの
４車線（幅員４０メートル）、南北に約３７０メートルの２車線（同）の幹線道を整備し、
先行開発区域と連結する都市計画を決定していた。
　しかし、昨年１１月、うめきたの緑化を公約に掲げた橋下市長が当選し、大阪府市は
今年６月、一帯を中長期的に緑化する構想を決定。さらに橋下市長は９月１１日、
「緑のコンセプトを明確に打ち出したので、（２期区域は）白紙で絵を描くべきでは」と
計画見直しをメールで幹部に指示した。
　市は、緑化すれば交通量が減るため、今後、交通量シミュレーションで交通需要を
見極めた上で、車線を減らすか道路幅を狭める方向で調整を進める。

>>168
それ以前に、北ヤード2期地区の地主である「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」
＝国鉄清算事業団の後身は、「もし緑地にするなら、梅田貨物線の地下化と新駅設置に要する
費用の一部の百数十億円は負担しない」と言っている。　まあ当たり前の言い分。

緑地にするなら巨額の費用を投じて貨物線を地下化する意味は無い。

緑地にするなら、線路は地平のままで、ベンチに座って
電車が見れるようにして欲しい。

たしかに緑地化するなら地上駅にしてもいいわけか
これなら数年で新駅作れるんじゃ？

道路との交差が問題なのに

>>162

俺を殺すために結成したのか!!
全角を半角にするという事は俺の体を真っ二つってことか!!!

そういうことだな。

>>172
線路を大阪駅寄りに寄せるという作業もなくなるんだけど。
森林を挟んだ梅田スカイビル側の単線に新駅作ってどうするんだ？
そんなところに特急はるかを停めても意味無いぞ。

687 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 06:05:32.08 ID:kYwY+gfOO
とりあえず関係ないＪ
Ｒ特急は
るかの話は別スレでやれよ

ここは「地下鉄・私鉄・なにわ筋線」のスレ

>>168-169
うめき声に見えた。

土建屋のうめき声が聞こえてきそうだ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 11:00:38.02 ID:Kp2+J8pC0
「もやしもん」の作者、石川雅之も
嫁と子供連れて和歌山の両親ん家の近所に引っ越したらしいね。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 19:58:27.09 ID:78uTCUXa0
両親の住まいなら南海高野線の林間田園都市、城山台とか。息子夫婦（石川本人）は今なら彩の台かな。
和歌山と言っても大阪通勤圏の新興住宅地だよ。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:10:38.24 ID:KVGP6xOU0
>>420
３．１１後、放射能の恐怖に駆られたんかな。
元々この世代ぐらいになると昔の漫画家みたいな上京！デビュー！みたいな古臭いこだわりも無いし

彩の台 | 頭のよい子が育つ家
http://www.ayanodai.com/atamanoyoiko/
２００６年の発売以来、子育て世代の母親のテキストとなった、「頭のよい子が育つ家」（日経ＢＰ社）
著者、四十万靖（しじまやすし）先生プロデュースによる戸建モデルハウスが好評分譲中です。なんと、
南海高野線電車「天空」がおうちに登場！その秘密とは…？！その他にも、子供の考える力を伸ばす
工夫が色んなところに！詳しくは、モデルハウスでお確かめ下さい。

南海橋本林間田園都市“21世紀の子供に新しいふるさとを”をメインテーマとした長期総合計画
http://iup.2ch-library.com/i/i0747763-1348308989.jpg

高野線「林間田園都市駅」を玄関口に東西に現在では合わせて約12,000人が暮らす都市は今後も発展します。
http://iup.2ch-library.com/i/i0747765-1348309047.jpg

全区画徒歩圏の駅前の街─三石台　マンションやバスターミナルなどが揃いシティライクな街として高い人気
教育・商業施設が整った成熟の街─城山台　地区内には商業教育施設が揃い、町並にも年輪が感じられます。
http://iup.2ch-library.com/i/i0747769-1348309173.jpg

豊かな環境と大規模商業施設が集まる便利で快適な新しい街─彩の台
橋本市民病院や文教施設がある林間田園都市のセンターコア─小峰台　私立初芝橋本中学校・高校があり
http://iup.2ch-library.com/i/i0747770-1348309211.jpg


なつみ台でお会いしましょう。なにわ筋線に乗って
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/nara/natumibunjou2/index.html

ハートフルタウン　橋本みゆき台
http://www.hashimoto-miyukidai.com/
http://aniblog.seesaa.net/article/179713084.html
・みゆきちゃんは「橋本みゆき台祭りとか無いんですかね!?」とか地下鉄乗入とか、和歌山の橋本みゆき台に興味津々だった。

http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/kinohikari/trait.html

およそ1200年前、弘法大師空海によって開かれ、｢紀伊山地の霊場と参詣道｣として世界遺産にも登録された
高野山の麓、和歌山県橋本市に新しい街が誕生します。
大台ケ原を水源に、橋本市内を悠然と流れる紀ノ川の光り輝く姿から名づけられた｢紀ノ光台｣。

http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_wakayama_no.html
※各販売区画が売り切れの場合は表示されません
緑豊かな自然に抱かれた約126ヘクタールの敷地に、
事業用地や住宅用地、公園・緑地などを集積した注目の複合多機能都市です。

>>179
もやしもんはアニメ1期だけ見た。

笑い飯の西田そっくりのキャラがおったが、実写版では西田本人が演じててワロタ。見てないが。

なお、スレ違いの模様

>>175

うわ恐ろしや！！！！！

俺の住所知ってたりして...

>>182
橋本みゆき、ならスレに沿ってるって！？空
港ア
クセスネタよりも

>>181橋本市内を悠然と流れる紀ノ川の光り輝く姿から名づけられた｢紀ノ光台｣
紀ノ光台そのものは
大阪うめきた発なにわ筋線相直で高野線急行１本が相応しい。将来性豊かなまちだが
＞高野山の麓、和歌山県橋本市
は違和感有るなあ。橋本市の南斜面は“高野山の山裾”とは言わないだろう

>>185
こんな場所、誰が買うねんｗｗｗ　少なくとも大阪都心に通勤するなら誰も買わんわ。

紀ノ光台アクセス】
大阪から 南海高野線（急行）
難波駅→林間田園都市駅 約46分

南海りんかんバス
林間田園都市駅から 約10分

>>186大阪都心に通勤するなら誰も買う

＞http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_wakayama_no.html
＞※各販売区画が売り切れ成約済みのため表示されません

キーワード【 橋本みゆき 五條なつみ なにわ 直通 高野 特急 りんかん 】

＞橋本みゆき
＞五條なつみ
なにわ筋線マスコットにする
萌えキャラの名前か？

>>188-189
飛鳥　よしの（あすか　よしの）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　花　よしの
http://www.kintetsu-re.co.jp/kodate/estate/hana-yoshino/index.html

美原　さつき（みはら　さつき）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%A4%E3%81%8D%E9%87%8E_(%E5%A0%BA%E5%B8%82)

南海車両で緑化とはハシゲもやりおる

湖西線や草津線のほうがもっと緑化が進んでおるぞ

>>191

京阪電鉄の緑化は有名＊＊＊

トンキンマイカタ3ドアロング211厨Jがなにわ筋彫刻刀隊員に
命を狙われているのも有名

キーワード【 橋本みゆき 五條なつみ 飛鳥よしの 美原さつき 高野 南大阪線 直通 】

>>194
命狙ってません。
アナル狙ってますw

>>196
男です***

アナルなど存在しないｗｗｗ

>>197
キミのウンコはどっから出てるんだい？

246 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 16:56:47.80 ID:VvREYPbN0
どうせ妄想スレと
平気で荒らして当然な顔>>191-198されると
鼻白むよな。

200

よみがえる大正の名物ビル　大阪・中之島で復元進む
http://www.asahi.com/national/update/1002/OSK201210020071.html

よみがえる大正の面影――。大阪市北区中之島で建設中のオフィスビル「ダイビル本館」（地上２２階、地下２階）で、
２０１０年に取り壊された大正期の名物ビル・旧ダイビル本館の外観を復元する工事が進み、
懐かしい中之島の顔が姿を見せ始めた。

新本館の１〜６階部分に復元した。元のビルから位置や大きさが変わったが、復元部分の９割以上に旧本館のれんがを再利用し、
装飾の石材の一部も活用。１９２５（大正１４）年の建設当時の外観をよみがえらせる計画だ。
内装も床タイルなどを再利用し、旧本館の１階エントランスホールのデザインを再現する予定だ。

新本館は２０１３年２月末に完成し、旧本館部分の１、２階に店舗、４階にカフェテリアなど、
４〜６階にはオフィスが入居する予定だという。（戸村登）

>>201

阪急百貨店ビルｗｗｗｗｗｗ

...っていってもこういう凸型のビルって今流行なのか??
グランフロント大阪、阪急百貨店、[新]大名古屋ビルヂング...

上野芝〜津久野
人立入

3ドアロング211厨はアナルなど存在しないJｗｗｗｗｗｗ

彫刻刀でアナル開けてもらえ

>>204
ワイの股間の彫刻刀でそらもう彫りまくりよ

>>202
大型の超高層ビルで低層階（１〜３F）には商業施設、高層階はオフィスやホテルと言う場合、
低層階はワンフロアの面積を広く取ったほうが有利。

そうなると必然的に「墓石ビル」になる。

>>206
ピラミッド型にすればいいじゃん

柳京ホテル

ホント、なにわ筋線スレはマトモには続かんな。
実現性の反映なんだろな…きっと。

>>209

なんせ、>>204、>>205という我が反セツツマイカタ207系は放射能汚染車両に批判してまで
彫刻刀で穴瑠を造ろうと必死で叩いてる奴が居てるスレだからな...

トンキンマイカタ3ドアロングピカ電車211厨にはアナルが存在しないのでＵ
なにわ筋彫刻隊に彫刻刀でアナルを彫ってもらいＪ
放射能でタヒにますｗｗｗｗｗｗ

フツウの人間はおらんのか？…このスレにはw

キチガイ

オスプレイがキチガイでもヘリコプターモードで飛行

>>211

211がだからって調子乗るなｗｗｗ

211を批判する者は在日に限る。
日本の各鉄道メーカが愛をこめて制作した211系を侮辱するな!!!

207系さんよ!!尼崎でもう一回頭冷やしてこい＊＊＊

211系を批判しているのではない。

適材適所を理解せず、自分にアナルなど存在しない宣言をしてしまうだけでなく、
下品な差別発言を繰り返すキミが侮辱されているだけなんだが。

泉州人の大恥だなキミは。
泉州人もキミには迷惑している。
泉州から出て行ってほしい。

>>216

分かってないな君はｗｗｗ

>泉州人の大恥だなキミは。
泉州人もキミには迷惑している。
泉州から出て行ってほしい。

そこまで言うのだったら211系厨連呼やめろ!!
あの時なんてとっくに昔の話だ!!

211系厨忘れて323系3ドア厨にしろ＊＊＊
そっちの方がましだ＊＊＊

過去の話をいつまでも今の時代に持ってくるんではない!!
だから大阪府が経済危機に陥ったんだろが!!

今は今!!　昔は昔!!　さっさと切り替えろ!!

みさき公園-孝子間で
なんば発2240のサザンに
イノシシが突進ブレーキを壊して停車中

後発サザンは、みさき公園４分遅れで１番線に到着
２番線には、普通車が停車中

>>217
だったら、昔に迷惑をかけたことを謝罪しろ。
謝罪しないと社会は忘れてくれないぞ。
彫刻隊がアナルを彫ろうと襲ってくる。

>>217
俺とオスプレイ
や　ら　な　い　か

>>219

もう反省して謝罪したじゃないですか(＞□＜)っつ

>彫刻隊がアナルを彫ろうと襲ってくる。

完全に殺人じゃないですか!!

この際レスが221なんだからＪＲ酉日本221系ロングシート願望厨と切り替えます＊＊＊

どこで謝罪した？

維新の会の四ツ橋線を北進させて南海と新大阪に直通させる話は
どうなったんすかね？
よく練られているのはなにわ筋線だけど四ツ橋線の方も検討するとか
橋下氏が語っていたような覚えがあるけれど・・・
あれから結構時間も経ったような。

>>223
それは維新の会関係ない
大阪府、市で上がってきて検討している話

>>224
四ツ橋線延伸の話はもとからあったが
規格の違いを無視して直通させろとか言い出したのは橋下だよ。
結果的に阪急でも南海でもこの話は禁句になったwww

>>225
違うって。
南海と四つ橋線、新大阪を繋げる案は府市から出てきたもの。
このときの府市統合本部会議の様子はyoutubeにもある。

あの案、ド素人の妄想扱いで、阪急も南海も技術陣は失笑。

マジメに検討どころか反論する気にもならないお粗末さ。

そのうち、基地害評論家の川島冷蔵庫が便乗して「架線と第三軌条どちらにも対応するフリーゲージトレインを開発せよ」とか言い出すのでは？

維新の鉄道政策は、冷蔵庫も真っ青な妄想満載のお花畑ｗｗｗ
　　　　　　　　　↓
大阪府：鉄道「第２環状線」　モノレールを堺へ延伸、ＪＲ桜島線は長居まで−−見直し案

一方、ＪＲ桜島線は終点の桜島駅（大阪市此花区）から大阪湾の地下を通り
府咲洲（さきしま）庁舎（旧ＷＴＣ、同市住之江区）付近や南港を経て長居駅に接続する延伸案を検討。
長居駅からはＪＲ阪和線に乗り入れ、天王寺駅までつなげ、大阪湾岸部を走り抜ける構想の実現を目指す。
更に近鉄大阪阿部野橋駅−南海難波駅間で検討しているＬＲＴ（次世代型路面電車）については、
梅田など市中心部を走らせた上で、淀川を越えて新大阪駅まで貫く案も検討することにしている。
ＪＲ西日本広報部は「府から話を聞いておらず、コメントは控えたい。正式な話があれば、関係者の意見をよく聞いて対応したい」とコメント。

>>229
それも維新関係ないし具体的に話が進んでいるわけでもないものでほとんど誤報

>>230
>具体的に話が進んでいるわけでもないもので

当たり前だｗ

大阪市長選の時、橋下＝維新は「市営地下鉄と私鉄の乗り入れが進まないのは
大阪市交が邪魔しているからだ！」　と主張。

はて？　１、４、６号線は今でも乗り入れているのに、他に私鉄サイドが
乗り入れ希望している線区があるのか？　と俺はいぶかったが。

出てきたのは、例の四ツ橋線のトンデモ提案だったｗｗｗ
市交はもちろん、南海や阪急が喜ぶかな？

>>231
だから四つ橋線は維新関係なし。市長の提案でもない。
府市の部局から上がってきたもの

統合本部は厳密には府市の部局とは言えんぞ。
維新の意向を受けての話だから誤報でもないし。
四つ橋線云々はカスブレーン上山信一の妄想だからな。

維新の意向じゃないし副知事をトップとしたプロジェクトチームがザクーとしたビジョンを考えてみましたーって程度。
延伸案を検討とか勘違いの誤報。
これをプレゼンしていた小河副知事も迷惑そうなことを言ってた。

維新の会所属の橋下氏も松井氏も語っていて、維新の会のブレーンの人も
語っているなら、維新の会の意向じゃないの？
府市統合本部ってのも維新の会が作れって言ったんじゃないの？

橋下氏は検討するとか言ってたんだから、そろそろ検討結果を報告して欲しいな。
欲しいなというか、報告する義務があるんじゃね？

>>234
橋下維新と府市統合本部の関係を否定するのって
ナチスとゲシュタポの関係を否定するぐらい恥ずかしいことだぞ。

>>235
語ってない。市長や知事は案を作る側じゃなくてプロジェクトチームの報告を聞いてダメ出しとかする側。
府市統合本部自体は府、市の役所職員を合わせた組織であって維新の会ではない。
桜島線を長居駅とかモノレールを堺へとかそんなのは知事や市長が言ったのでも維新の会議員が言ったのでもなく
役所職員が役所内で言い合っている話。
モノレールの堺延伸なんて前から伸ばしたくてウズウズしていた府がチャンスとばかりに紛れ込ましたにおいがぷんぷんする。

四つ橋線の南海乗り入れの話は市長自身が今から何か検討すると言ったというのは知らない。
なにわ筋線の方がもうだいぶ話が進んでいるので早く比較できるくらい案を詰めてくれと投げ返していた。

>>236
ほー、府の職員、市の職員は維新の会所属になったのか。それはビックリだ。

橋下のアホは、交通・鉄道政策に関しては全くの無知らしく、
それに付け込んで、「ブレーン」の上山あたりが「迷案」を吹き込んでいるらしい。
上の四つ橋線乗り入れ案もそのひとつ

リニアの終着駅に関しては、東海の新大阪案（山陽新幹線との接続を考えれば当たり前）に対して、
梅田誘致を主張したが、東海に一蹴されてそれでも言う事が二転三転。

なにわ筋線構想には積極的かと思いきや、脈絡もなく「関空リニア」を持ち出す。
需要や採算性から妄想なのは明らかなのだが、

驚くべき事に誰が吹き込んだのか、「梅田と関空をピンポイントで結ぶ、単線シャトル運転の
リニアだと、建設費は５千億円で済む」だってｗｗｗ

それなら北ヤードに大阪の都市機能を集積するべきだが、こんどは「森にする」だってｗｗ

>>222

eoの規制時に＊＊＊

維新ブームが終わったら、
なにわ筋線は京阪中之島線の延伸区間として、
中之島線を難波まで延伸させよう、
と妄想する。

必死で維新の会とは関係ないことにしたい人が居るみたいな所を見ると、
維新の会の黒歴史になってるのかな。はじめが維新の会から出たものでは
なかったとしても新聞やテレビで検討すると大見得を切ったのは橋下氏
なのだから、検討の結果を説明する責任は橋下氏にあるとは思うのだけど。
維新の会も会長に橋下氏をいただいているのだから全く無関係と言うことは
無いよね。

>>237とか、維新の会の工作員？ってな感じがする。
出入り自由で匿名の2chなんだから工作員でもシンパでも別に居ても
いいのだけど。

地下鉄の売店がしばらくなくなってたのも京福の人がお役所仕事で
遅くなって御迷惑を掛けているとか説明したような気がするけど、
維新の会とかが切り込まなければその迷惑ははじめから無かったわけで、
何か違う気がした。
維新の会って責任転嫁がいつの間にかお家芸になったのかな？

あらゆる案を公開の場で検討するってのが
維新のやり方だよね。
橋下は鉄道に関してはど素人だろうから、どういう原因で実現不可能なのか、
マスコミを前に説明してもらう為に検討という叩き台に挙げてるだけじゃないの？
最初から技術的に無理と密室で決めるのもどうかと思うわ。

府知事時代のエピソードだが、橋下は「高速鉄道」という言葉を勘違いしているようだよ。

「大阪都心と関空を結ぶ高速鉄道」という用語を
高速鉄道とは、新幹線もしくは在来線でも時速160kmでぶっとばせる鉄道だと思っていて
部下の役人と意思の疎通ができていない。

鉄道用語としては、「高速鉄道」というのは普通の路線で
反対語は路面電車レベルのこと。

泉北高速鉄道　大阪高速鉄道（モノレール）　西大阪高速鉄道（阪神なんば線）

>>241
それで維新会の話とするのが変でしょ。
市長が維新の会だからといってもその市長がまだそれをやるべきか、やらないべきか、判断したわけでもない話なんだから。
新聞やテレビで検討すると大見得切ったというのも知らないけど、
だいたい上がってくる報告をあれもこれも検討するくらいでいちいち毎回大見得か？

いつまでと期限切っているわけでもないし、今出てこなかったら責任責任て、
単に待てない駄々っ子にしか見えない。

これこれ

平成22年度第８回大阪府戦略本部会議　議事概要【議題１】
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/220801giji.html

【都市整備部長】
・意識をもつように「関空への高速アクセス」というフレーズをタイトルに入れる。

【知事】
・なにわ筋線は、もともと関空への高速アクセス鉄道ではなかったのか。
【小河副知事】
・確かに現在よりは早く便利なるが、知事や我々が思っているような「高速」のイメージではない。
【知事】
・目標設定が39分といった話になっているので、高速アクセスという目標をみんなで共有化してもらって、30分を切るというのが大原則だと思う。
【都市整備部】
・30分台ということではなかったか。

>>237
ゲシュタポも元々はナチとは無関係の「プロイセン州警察」だよ

橋下は、こういうたわごともほざいていたな。

橋下さんが大阪環状線の森ノ宮車庫を将来は縮小って・・・takkaisuさん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330660733

橋下さんが大阪環状線の森ノ宮車庫を将来は縮小って・・・

橋下知事が今日の夕方の生放送ニュースでインタビューされていた中で、
大阪城の隣の40ha（うろおぼえです）もある、車庫（市営地下鉄も含む）を売却すればWTC移転などの財源になると言っていました。

大きな車庫は不要だと言うことなのでしょうが、本当に縮小か廃止されるのでしょうか？
もし、大阪環状線の森ノ宮車庫が廃止となれば、どこか他の車庫に移動するのですか？

検車場もあったはずなので廃止ってことはないと思うのですが…
やっぱり将来的には縮小ですかね？

質問日時：2009/9/15 23:22:5

>>247
ほざいてたなのソースがヤフー知恵遅れｗ

>>247
戸籍上では6月1日に廃止となっている

>>247

一様地下鉄の中央線の車庫は老朽化のために緑木に移転するらしいな...
その跡地は何になるかは問題だが、一番の問題は四つ橋線と阪急との乗り入れ案が頓挫しそうな...

>>250
一様www

>>250
緑木に統合されるのは「車両工場」機能だけで、（市交地下鉄の）森之宮の車両基地は
移転する予定は全く無い。そのために中央線本町−四つ橋線への連絡トンネルが
現在建設中だ。

なお、これを知っていたら、四つ橋線への阪急や南海の乗り入れなど
不可能な事が分かるはずだが。

あんなところ不発弾だらけで再開発不可能だろ。

中央線や千日前線の車両の検修業務を、森ノ宮から緑木に統合すると
中央線などの車両は、四つ橋線との連絡トンネルを経て南下して緑木に回送される。

そうなると四つ橋線の架空線化改造妄想は、完全に実現不可能になるのだが。

またループだな
府市統合本部会議の資料により、四つ橋線はJR東西線交差部で上も下もトンネル拡張スペースが無いので
架空集電改造は緑木統合とか関係なくダメ

>>244
テレビでもわりと最初の方のニュースで紹介され、新聞でも一面に
載ってたような記憶がある。大見得だったよ。

まぁ期限は区切ってなかったな。しかし時間はほどほどに経ったぜ？
そういう問題ほっぽりだして国政に色気を出しているように見える昨今でね。
よく練られているのはなにわ筋線とも橋下氏は語っていた。
ある程度の検討は既に進んでいた事は認めていたわけだ。

>>256
ほっぽり出してって別に市長が何か気張れば早まることじゃないんだから関係ない。
部局がやってる作業なんだから。

「橋下は鉄道の知識なさすぎｗ」　関空アクセス線計画に鉄ヲタが嘲笑
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1341543294/

>>258
あくまで「鉄ヲタ」が嘲笑だからな

それのソースには
＞技術的には不可能ではない。鉄道ファンから「できっこない」と笑われる言われはないだろう。
とある
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/06/news008_5.html

その案がいいか悪いかは別にしてそれで関空の活性化ができるか？
と言われれば疑問だ。

”梅田と関西空港を30分台、1000円で15間隔”

どう実現するのかはともかく、これぐらいのインパクトのあるものが
実現できないなら、無駄ガネになると思う。

新幹線のホームに直接バスを乗り入れさせて乗換えさせればいいだろ。
その方が安上がりだ。

>技術的には不可能ではない

コストと性能・乗り心地を無視すれば可能だろうな。

クルマに例えれば、値段はベンツで性能は軽自動車みたいな車ｗｗ

二階建てバスのメガライナー走らせた方が便利そうだけどね。

技術的に可能であっても、現実的に可能じゃなければ妄想でしかない
2chで妄想垂れ流す分にはまあ良いかとも思うが、
政治家が公共の電波使って自分の妄想垂れ流してんじゃねぇよ。

＞政治家が公共の電波使って自分の妄想垂れ流してんじゃねぇよ。
これ自体自分の妄想で作り上げた前提に憤慨しているだけだからな。

技術的には火星旅行だって可能なんだよね
コストの問題はもとより、寿命に限りのある人間を5年間も宇宙に放り出していいのかという問題はあるけど

>>265
今頃取り繕っても遅い。

>>266
まだ人体への影響や対策について調べている段階でしょ
やっと2015年から宇宙ステーションの長期滞在が1年までに伸ばされる
それでもアメリカは火星に行くつもりでこういうことをやっているわけだけど

>>267
>>264の勝手な妄想の中のことなど取り繕う気は毛頭無い

橋下率いる維新が全国レベルで支持されないのも当然だわな。

>>268
もう少しマシな言い訳を考えろよ…
そんなレベルの詭弁だと、必死だなと一蹴されるだけだろ。

>>269
だからウソの妄想の中のことなど言い訳する必要が無い
あれが市長の妄想でないことは散々言ってるだろ

都合が悪くなると役人のセイにするからな。

youtubeで実際会議見れるし資料も既出なのに
自分の妄想こそが現実だと思っている人間は何を言っても無駄だな

理想都市「ゲルマニア」の模型を眺めながら妄想してた誰かに似てる

>>269
いや、支持はそれなりに広がってるだろ。
でなきゃ日本維新の会とかいうだけで四ツ橋線以上に嘲笑されてる。
しかし何でそんなに維新の会と四ツ橋線直通案の無関係を言う奴が居るんかね。
維新の会だって人間がやってるんだから間違いがあっても何もおかしくない。
そう言う反省を真摯に表明してこそ信頼が得られるってものだ。

役所が発案したものを維新の会といっているのが間違いなだけだろ。
維新の会はなにわ筋線で関空アクセスと言っていたんだからむしろ変な案が横から出てきた格好だ。

しかもこの段階で政治、行政側に間違いがあるとは思えない。
実際やるともなんとも言ってなくて有効かどうか調べているだけなんだから。
自分の妄想調査を根拠にそれすら批判するヲタこそ世間からの嘲笑の対象。

役所は「第三軌条と架線方式を直通させろ」とか
「狭軌と標準軌を直通させろ」とかは発案してないはずだが

>>276
四つ橋線と南海の乗り入れは役所のプロジェクトチームが出してきた案

ちなみに第三軌条と架線方式の直通は実在しているし、何度かループしている話題だけど
妄想と切り捨てるほどの確たる理由を聞いたことが無い。
狭軌と標準軌を直通というかこの案は四つ橋線に狭軌も引くことになっているけど
この点は費用もまだ概算してなくて加味されてないと資料にあるからこれはまずポシャるかなと個人的には思っているけど。

また門跡寺院か

>>277
平成23年12月27日付けで橋下維新が無理矢理つくらせた府市統合本部がプロジェクトチームかよwww
本部長が府知事で副本部長が市長だよな。

>>279
プレ大阪都の府市統合本部がプロジェクトチームというのはおかしい。
例えば東京都の組織全体がプロジェクトチームというようなもの。
こんな個々の案件でいちいち全体がプロジェクトチームとして案を1から構築していたらキリがない。

この案を出してきたのは地下鉄民営化・成長戦略PT
PTリーダー：大阪市都市制度改革室 府市再編担当部長 堀秀司
PTサブリーダー：大阪市交通局 経営企画担当部長 岡橋和成

この案ってでも上山信一が大阪維新とか言う本で一押ししてたよね。
掘り下げて架線張って直通とか。
ブレーンが一押ししてるってことは大阪維新としても噛んでるってことじゃないの？
このブレーンとやらが役所に圧力掛けて上げさせたんじゃないの？
維新の会って強引だから。

大阪人は、東京の地下鉄が架線式相互乗り入れになっているのを羨んで嫉妬して、

「大阪の地下鉄も何が何でも、架空線式で相互乗り入れさせる」という
それが自己目的になっている奴がある。　橋下のブレーンもその口だろう。

トンネルの天井高の支障で、普通の架線式電車は乗り入れ不可能だし、
天井をいじるとなると、長期の運休に加えて莫大なコストがかかる。

「技術的には可能」としても、金の無駄使いなのは明らかで、オタの妄想の域を出ない。

>>282
南海四つ橋乗り入れ案を出してきた地下鉄民営化・成長戦略PTの中間報告でトンネル拡大は不可能とされている

乗り入れさせようとトンネル掘り直しても
周辺のトンネルと地下施設が邪魔して無理だからな
勿論、最初から新しく掘り直すなら乗り入れ出来るけどね
まぁ工事費浮かせようとケチったり、グランドデザインの甘さだね

なので乗り入れ案は第三軌条集電と架空集電のデュアルモード車両を走らせる想定になっている

そのPT案というのは実に杜撰で、「建設費がなにわ筋線より安く済む」と主張するが、
「建設費」というのは南海線となんば付近で四つ橋線に乗り入れと、
西梅田−十三−新大阪の工事費のみ。

車両の製造費は含まれないし、四ツ橋線内は４線軌道にするらしいがその工事費も含まない。
大体、４線軌道にして分岐器はうまく作れるのか？

それに、この案に対しては南海も阪急の社員も「まったく聞いていない」だそうだ。
上山あたりの個人の妄想レベルを得々と発表したもので、誰もマジメに取り合わない。

「普天間を関空が引き受けるべきだ」と言った時は、実現性はともかくそれなりに
筋が通っていると思ったが、コロっと言うことが変わったな。
　　　　　↓
普天間で橋下氏変節？「関空」から「辺野古」に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121013-OYT1T00275.htm?from=main1

新党・日本維新の会代表の橋下徹大阪市長が、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について
「辺野古（同県名護市）以外の案は頭にない」と表明し、波紋を広げている。

大阪府知事時代には関西空港での受け入れに言及するなど沖縄の負担軽減を訴えてきただけに、
沖縄の地元メディアは「変節だ」と批判し、維新の会幹部からも「代表の個人的な意見にすぎない」と
戸惑う声が出ている。

「代替案がなければ辺野古しかない」。橋下氏から辺野古案が飛び出したのは９月２３日
維新の会が大阪市内で開いた公開討論会でのことだ。
「内政問題と外交は別だ。政治家がいい格好をして、簡単に今までやってきたことを変えるわけにはいかない」
とも述べ、普天間返還を巡る日米合意の重要性を強調した。

（以下略）

>>287
それも言いがかり
議論を門前払いすべきでないと言っただけで引き受けるべきだなんてまったく言って無いだろ。
そしてあの時からは時間が経ってもう既に関空は違う方向で動き出しているので状況が違う。

佐野は財政難だし今以上状況は良くなり得ないから
俺は関空や泉南で受け入れても良いと思ってる
スケチだからこれ以上の言及は止めます

橋下見てたら地方自治とか地方分権なんて無理というのが改めて実感する。
やっぱり日本は中央集権制で知事は官選のほうが上手くいくと思う。

>>286
4線軌条はインド等で実例があるけど、あちらは1000�_と1676�_だからポイントも作り易いのかも？

地下鉄四つ葉線を4線軌条にするなら1067�_と1435�_の併用だから、ポイントの設計が厳しそう。
昔、堺筋線を建設する時も南海が乗り入れ出来る様に4線軌条を検討したけど、結局は断念したらいしからね。

>>288
所詮、ハシゲの言うことは全て是認か。
是々非々ということすらできない情けないヤツだな…

>>292
それ以前の問題だ。
その「ハシゲの言うこと」っての自体が叩くために膨らませた妄想ばかりだろ。
そんなところに「それを是認するヤツ」想定で勝手に組み込まないでくれ。
メンドクサ過ぎる。

ID: r5UzpJCT0はスレタイも読めないのか？
一昨日から粘着してる奴と同一人物なんだろうけどいい加減他所でやってくれ。

>>294
こっちから何か振ったことは無いと思うが？
言う相手がおかしいだろ。

>>281
その通り。

監督官庁や公共交通事業を抱える自治体が、こんなレベルが低い迷惑妄想
なんぞするはずあるまい。

こんなことを言うのはアホの上山と川島令三くらいだろw

>>296
そうだな。　府市統合本部の会議に出された「四ツ橋線への阪急・南海乗り入れ案」が
どこから出てきたか？　と言えば上山なのは明白だろう。

大阪市バッシングの一環として、維新は選挙でも「大阪市交が地下鉄への私鉄の
乗り入れを妨害しているから、乗り入れが進まない」と主張した。

実際に阪急や南海が四ツ橋線乗り入れを希望しているかというと、
阪急、南海とも「いっさい説明を受けていない」と記事にあるし、

解体される側の大阪市交が言い出すのはもっとあり得ない。
既出のように、四ツ橋線−中央線の連絡トンネルの工事中だ。

>>280
おいおい、その人らが維新の会の「ブレーン」である上山信一氏を騙したと
でもいうのかよ。騙されるようなブレーンを担いだ維新の会が悪いのだろう。
だって「ブレーン」だぜ？そしてその「ブレーン」が「大阪維新」と言う本で
「大阪維新」の一環として四つ橋線の掘り下げと阪急南海直通を書いた。
大阪維新の会と関係ないとは到底言えないね。

維新の会でも別の政策では個人的に評価しているものもあるのよ。
でも四つ橋線をなにわ筋線の代わりにさせようと言うのはダメダメだと言う話。

>>298
上山氏は現在維新の会のブレーンではない。
そして維新の会側は議員団も市長、知事も四つ橋線をなにわ筋線の替わりしろとかするぞとは言ってはいない。
だからこれを維新の会が主張している政策と言い張るのはおかしい。

まあ、橋下を取り巻くアホブレーンが色々「迷案」をほざいているが
真っ先に破綻が証明されそうなのは「道頓堀プール構想」だろうな。

民間事業としてやると言ってるが、金を出す奴がいるかな？
普通に営業できるのは、年にせいぜい３ヶ月ほど。

道頓堀川の川幅では「プール」は作れてもプールサイドはほとんど取れんだろう。
他にもプール施設には、更衣室やトイレなどは最低限必要だが。

>>299
仮に今はブレーンでなくとも、おまえさんがいくら必死で否定したところで、
著書に示されている内容が、橋下率いる維新が打ち出した一つの施策における
着想の原点であることは否定しようがないわな。

そこは認めて諦めなさいよ…

>>301
認めるも何もそもそも着想の原点とかそんな話じゃないだろ。
ブレーンてのは助言役なだけでその個人の考え全てが維新の考えとなるわけでもない。

なにわ筋線と南海の乗り入れは維新の会として打ち出しているわけではない。
それだけだ。

え？話をすり替えるな。
いま問題なのは四つ橋線と南海や阪急の直通という妄想についてだろ？w

あ間違えた

× なにわ筋線と南海の乗り入れは維新の会として打ち出しているわけではない。
○ なにわ筋線の代案として出てきた四つ橋線と南海の乗り入れは維新の会として打ち出しているわけではない。

こうね

>>297
全国メディアに晒されるようになると、維新の主張が杜撰なのを
叩かれるようになってきたから、橋下の賞味期限も終わりだろ。

上山をブレーンとして選んでいる時点でアホ。

なぜかこの論争に高野線厨出てこないな

どっちにしろ泉北高速鉄道を何とかしろよｗｗｗ
あの鉄道は赤字じゃないんか？？

休日は結構ガラガラだぞｗｗｗ

キーワード【 沿線 五條 なにわ 南大阪線 地下鉄 高野 ハルカス 】

維新の本心　空港は放置　府民全体のニーズ
＞(１) 大阪市中心部で途切れている鉄道(私鉄)と相互乗入する地下鉄
＞地下鉄と府下東南部私鉄の乗入や乗継強化を図り

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#search=%22%E7%9B%B8%E4%BA%92%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C%22
地域政党「大阪維新の会」マニフェスト
〜もう一つの首都機能〜日本の成長と安心を担う大阪都

(１) 大阪市中心部で途切れている鉄道(私鉄)と相互乗入する地下鉄
や高速道路(淀川左岸線延伸部等)を整備し、
ネットワークを強化して今以上に利便性を高めることができます。
4. 地下鉄と私鉄の相互乗り入れを促進し、広域交通網を整備します。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest02.pdf#search=%22%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%22
（府市共同マニフェスト広域編）大阪維新の会

�B私鉄の乗継・強化
地下鉄と府下東南部私鉄の乗入や乗継強化を図り、利便性を高め、府民全体が
利用しやすい環境を整備します。

キーワード【 地下鉄 高野 鉄道 橋本 南大阪線 維新 なにわ 】

>>299
「大阪維新」を書いてた頃はブレーンだったろ。
>>302
でもそのブレーンが書いてた案を大見得切って発表したわけだよ、会長とかが。

この大阪維新の会と四ツ橋線南海阪急直通案の関係を否定している人って
シンパか何かなのかね？過剰な愛は時に相手を傷つけると言いたい。
シンパなら維新の会と四ツ橋線の案の無関係を言えば言うほど、維新の会の
傷に塩を塗りこんでいる事に気が付いた方がいいんじゃね？
維新の会の中の人だったら本当に維新の会に幻滅だな。少しは信じてたのに。
工作員なら慶応大学の先生をブレーンに招くくらい金があるなら工作員にも
もう少し使える奴を雇った方がいいと維新の会に言いたい。

>>311
ブレーンだった頃個人で書いたものが維新の会の総意でも何でも無いだろ。ブレーンてのは助言役だ。
そしてそこに書かれていたというトンネル掘り下げて架線張るとかいう案は大見得切って発表どころか
府市統合本部会議の議論の対象にもなっていない。

それから「気が付いた方がいいんじゃね？」って変なレッテル貼りでさらに妄想がどんどん
おかしな方向に膨らんでいることに自分が気が付いたほうがいいんじゃね？
どうせなら「もう少し使える奴を雇った方がいい」と維新の会に電話でもして
2chに毒されすぎてリアルにおかしいヤツになってくれても面白いけどｗ

アスぺはスレタイもよう読まんのかｗｗｗ

新興宗教の信者とは恐ろしいものだな

>>309-310
その妄想、もはや弱体化しつつある維新の政治力に頼らない方がいいのでは？w

いくら刺青松井が南大阪沿線の被差別部落部落出身とは言え…

中之島線開通前の話だが
需要予測が大甘で苦戦している所を見ると
なにわ筋線のハードルは、この時より更に上がってしまったと見て良さそうだな

難波筋→なにわ筋　きたヤード→北ヤード　中ノ島→中之島

税関手続きサービスというのは、OCATの様な役割を言いたいのだろうけど
あれもテロ対策の強化で、本来の機能を失ってしまったし
今後も復活は、まずありえないサービス

JRなり南海の財布にどれだけの金が入るか
ここの数字が明確に出てこないと、新線作っても
線路使用料の支払いが重荷になるだけで、ビジネスではなく慈善事業をやるようなもの
事業化するには、投資するだけの価値を示せないとな

第12回交通経営マネジメント研究会
http://psa2.kuciv.kyoto-u.ac.jp/lab/images/stories/project/koukei/hp%20kakogiji12.pdf

5) 出席予定者 （順不同，敬称略）

小林潔司 京都大学経営管理大学院 ／京都大学大学院工学研究科
向井寛行 京阪電気鉄道株式会社

(6) 質疑応答：泉谷 透氏（京阪電気鉄道株式会社）
「中之島線新線―中之島エリアの活性化に向けて―」

小林氏：関空からアクセスについてはどうか？
向井氏：税関手続きに関して，中間地点で税関手続きサービスが可能になった場合には新線を引く可能性はある．
小林氏：難波筋で何回と接続。きたヤード中ノ島。当分の間は難しいだろう。
向井氏：どう考えても難波筋は現時点では見えてこない。

>>245
一昨年の5月に府市統合本部で出てきた案だったのか。
そりゃ、今年の5月に橋下が発表しなおしたとしてもそろそろ検討結果を
まとめて出して欲しいね。もう2年半か。
もちろん検討した結果、あの案は没にしますというのもありだと思うが。

頭の悪い子>>311-がいつまでも執着する、どう転んでも、なにわ筋線の理由に全く成らない関
空アクセスとやらに執着する頭の悪い子が巣喰う泉南地方は現状放置して

頭の良い子が育つ沿線と梅田、中之島を直通するなにわ筋線↓

> 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:10:38.24 ID:KVGP6xOU0
> 彩の台 | 頭のよい子が育つ家 http://www.ayanodai.com/atamanoyoiko/
> ２００６年の発売以来、子育て世代の母親のテキストとなった、「頭のよい子が育つ家」（日経ＢＰ社）
> 著者、四十万靖（しじまやすし）先生プロデュースによる戸建モデルハウスが好評分譲中です。なんと、
> 南海高野線電車「天空」がおうちに登場！その秘密とは…？！その他にも、子供の考える力を伸ばす
> 工夫が色んなところに！詳しくは、モデルハウスでお確かめ下さい。

> 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 11:00:38.02 ID:Kp2+J8pC0
「もやしもん」の作者、石川雅之も
> 嫁と子供連れて和歌山の両親ん家の近所に引っ越したらしいね。
>
> 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 19:58:27.09 ID:78uTCUXa0
> 両親の住まいなら南海高野線の林間田園都市、城山台とか。息子夫婦（石川本人）は今なら彩の台かな。
> 和歌山と言っても大阪通勤圏の新興住宅地だよ。

>>317
>>245はなにわ筋線の話だし府市統合本部は発足して1年も経っていない

頭の良い子が育ち、家庭を持つ世代に成り
>>「家を買いたい」という人がここ数年、大阪市や堺市で働く若い世代の間で増えている。
泉北高野沿線に家を買い、そこでまた頭の良い子が育つ
好循環。

> 243 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:12:34 ID:27FGAAg+0
> 開通80年　中百舌鳥、北野田、金剛…
南海高野線の魅力を探る

> 大阪ミナミの中心・難波から、聖山・高野山へと伸びる南海高野線。緑の多い丘陵地を走るこの沿線で
> 「家を買いたい」という人がここ数年、大阪市や堺市で働く若い世代の間で増えている。
>
> ３ 自然も教育も充実の子育て環境
「子育てのために選んだ」人多数 中学給食などの子育て支援も魅力
> 　本誌の購入者アンケートで、「子どもをのびのび育てたいから、この沿線を選んだ」という声が多く聞かれる
> 南海高野線。自然豊かでゆったりとした環境が、子育てに真摯に取り組む親から支持されているようだ。
> そんな声に応えるように、沿線には子育て支援に熱心な自治体が多く、大阪狭山市では、府下ではめずらしい
> 中学給食を実施。親子にうれしい子育て環境だ。

なにわ筋線を造れば
具体的にどれぐらいの純増が見込まれるのか
路線の計画がある割に
その辺の数字が、おおまかなものでも
全くもって出てこない

西大橋なりに駅を造って、どれだけの客が利用するのか
具体的に説明できる奴がいないという事は
どこも本気で考えてない証拠だろう　特に鉄道事業者は

バイパス線に高い金を投下しても回収は難しいよ
速達化を目指すなら、停車駅を減らす必要があるが
そうなれば、得られる運賃収入も限定的

駅を増やせば、退避設備なりで追加投資が求められるし
そこをケチれば、運転本数を減らすしかなく沿線の利便性は低下する
つまり、運賃収入は伸びない
だからといって、駅をこまめに設置した所で
それだけ稼いでくれるとは限らない　回収できるかは分からない

まだ、JRの場合は路線網　ネットワークの強化に繋がるので
沿線価値全体を上げるという意味で、高額の線路使用料にも目を瞑る
将来への投資と割り切れるかもしれないが　JR東西線と同じ形で

南海の場合は、巨額の建設費を回収できるだけの利用者を獲得できるかは疑問
南海本線だけでなく、高野線からも乗り入れが可能になるぐらいにしないと
南海沿線の価値向上には繋がらないかと

泉南以下はこのまま過疎化の道しか無いと思うのだが

10年後も、このスレが存在すれば、
書き込み内容自体は現在と変わらないだろうな。

高野線か南大阪線をなにわ筋線と直通しろと執着している例の奴が、
自分の頭では自力で文書掛けず、
自分の思いにマッチングしている他人の書き込みを
ただコピーペーストするだけ。

10年後も、このスレが存在すれば、
書き込み内容自体は現在と変わらないだろうな。

高野線か南大阪線をなにわ筋線と直通しろと執着している例の奴が、
自分の頭では自力で文書書けず、
自分の思いにマッチングしている他人の書き込みを
ただコピーペーストするだけ。

むなしいです。

まあ北梅田駅が出来れば語ることも増えるさ
それすら何年後なんだろうって感じではあるがな

>>326
実質起き得る変化は、桜島線の環状直通が大阪駅を逸れて新大阪行に行くだけ。
ただのサービス低下で、文句以外何を語れと。

>>326
ああ、その頃にひがし線が全線開通してれば
桜島〜梅田のハズレ〜新大阪〜鴫野〜放出〜久宝寺まで各停１５分に１本、ぐらいは変化出るか。
桜島線から永和、奈良線小阪、八戸ノ里、若江岩田あたりに行くのが便利に…どうでもいいや。もうなんば線有るし。

>>326
森林地帯の横に駅などいらぬ

>>327
少なくとも作ろうって話になってる以上、
JR側はサービス低下だとは考えてないようだな
まあお前は自分が正しいと思ってるんだろうけど、
完成してからそこらへん話すネタもあるだろ

>>330
JR側には作ろうという機運がまったく見られないのだが。
行政サイドと土建屋さんが何とか盛り上げようと腐心してるだけのような。

南海が北梅田駅まで行けたとしても
その先は、どうする訳？

梅田貨物線
これは、東海道本線の支線だが
JR西日本の持ち物

これを、なにわ筋線に転用する形を取っても
北梅田駅から先は、JRの聖域だから
どう転んでも南海に優位には働かないよね

わかったわかった、もう降参。
なにわ筋線は泉北橋本、高野線
松原富田林、南大阪線の占有物でいいよもう。

うめきた駅、南海線、ＪＲ新大阪、関
空アクセスもなにわ筋には金輪際なんの関係もありませんってば。

新大阪まで新たに線を引いて、駅を作れば
JRの影響力を排除する事も可能かもしれないが
建設費が格段に膨れ上がる
何より、新大阪止まりでもJRに対する優位性を確保できるかは疑問
そこから先にも路線はあるからね　JRの場合

京都・滋賀方面を見据えた場合
乗り入れ相手になるのは、JRに限られているし
第二種鉄道事業者になるという裏技を行使しようにも
まず、JRが首を縦に振る訳が無い

パターンとしては、この３つになるけど

営業主体は、JR・南海の２社
営業主体は、JRの１社
営業主体は、南海の１社

関空の空港線のような形で行くのは難しいだろうね

＞橋本みゆき
＞五條なつみ
＞美原さつき
＞飛鳥よしの

ハートキャッチ・プリキュアみたいな物？
なにわ筋乗入路線代表なんだろコレ

高野線＞橋本みゆき
高野経由和歌山線＞五條なつみ
南大阪線＞美原さつき
南大阪線経由吉野線＞飛鳥よしの

>>335
みゆきだとスマプリの主人公w

>>332
新大阪まで直通あればJRの料金加算されても
南海から新幹線乗る奴は喜びそうだが。

南海難波経由案のインパクトが強かったのか、財界や学識経験者の間でも
関連する公的な審議会などで南海本線経由の関空アクセス高速化が念頭に
されているな。

近年の新線計画と開業区間で、本当の意味で償却できる事例は如何程か。
かつてとは物価など経済情勢が異なり、私企業としてのビジネスで純粋に
成立するような鉄道新線なんてないと言っていい。
そこは公共インフラとして、長期的視点で都市計画の一貫として位置付け
られるかだろう。

阪神なんば線の建設主体になった三セク会社にも南海が出資していること
からも、特に自社が期待される案件には乗っていく感じだが。
20年以上前に旧鉄建公団が検討用に作った南海接続関連の図面では高野線
も直通できるような配線案もあった。

なにわ筋線としては、北梅田と新大阪の間に設けられる中津（仮）までが
一応共用区間になる見込みだが、南海の列車はスキームだと北梅田まで。
社長は数年前に特急を新大阪まで直通させたいと、報道取材で語ったが。

ハシシタさんが、週刊朝日の連載に対して怒っているらしいな。
部落と在日のハーフをバラされた有名人は松坂慶子以来か。
あれだけ親族にヤクザや前科者がいて、それで本人が傲慢とくりゃ、
怒ったってどうしようもないぞ。

もう週間朝日謝罪で決着

へたれ

>>337
それが関空客とどのくらいの比率になるかって問題じゃね？
高野線沿線の客はともかく南海線の客だと「少し遠くても始めから阪和線に
乗れば少し安くなるわ」とか考えそう。新幹線に乗るんだからそれなりの
長距離客で、阪和線くらいの運賃は丸め込まれそうな。

>>339
このニュースに関しては橋下氏を支持したいわ。
週刊朝日と朝日新聞の混同とか、相変わらずの軽率さを露呈した面もあるが
週刊朝日だけでなく昨今の週刊誌の公人中傷は目に余る。他の政治家も
橋下氏を見習ってもう少し怒っても良い気がする。権力の横暴と言われない
範囲で。

橋下なんか
このスレには何ら関係の無い話題
土建屋は、この路線を事業化したいから
熱心に信者やってるのかもしれないが

>>337
結局、なにわ筋線の本筋は
関空アクセスなんかはではなく、むしろ新大阪　新幹線アクセスな訳だ

おおさか東線にしても、なにわ筋線にしても
環状にすれば、運用の幅も広がるからな
それで利するのはJRなだけだが、後は算盤勘定の問題
新幹線という絶対的な駒を押さえている以上
南海が得する　沿線価値を上げるような手助けはしないと思うけど
新今宮で乗り換えさせた方がJRにとっては得
新幹線に乗るには、嫌でも新大阪まで行かないといけないのだし

大都市交通センサスでは、南海沿線から新大阪の動線を見ると、意外なことに
なんばで御堂筋線乗り換えが半分、新今宮で環状線乗り換えが半分という結果。
EX-ICが普及しだしてから、新今宮乗り換えは減少の傾向。

南海沿線から東京など遠距離の公共交通利用は、本線南部を中心に関空が1/3、
高野線を含め伊丹が1/3、御堂筋線か環状線で新大阪から新幹線が1/3。

なにわ筋線、そんなにダメか？
伊丹の便数が今後減ることはあっても増えるとは思えないし、オレは少なくとも、京阪 中之島新線や、
地下鉄 今里筋線、神戸地下鉄 海岸線、京都地下鉄 東西線よりは採算性があると思うのだが。
「中間駅を造らなかったら黒字になるのは○年後、造ったら○年後」って記事もでてたやん。

ＪＲは環状線に何かあった場合、止まってしまうのは避けたいだろうし、南海利用者は地下鉄への乗り
換え無しで、梅田、新大阪へ行けるって大きいと思う。

>>345
環状線の客が移行しても“純増”にはならない。
路線が増えればコストは“純増”になるが
運賃収入は短絡による実質値下げで“純減”する恐れさえある。
あと、行政側はかならず黒字になる需要予測に基づいて事業計画を推し進める。
あの惨憺たる今里筋線だって数年で黒転する見込みになってた。

>>346
運賃なんて新線に伴う特別料金設定することだって可能なんだからその理屈はおかしいぞ。
それにその理屈はなにわ筋線に限らず全ての新線に言えることだと思うんだが
君は鉄道は衰退するから新線は作るなって言いたいのかい？

本格的な事業開始は早くても
おおさか東線がすべて開通してからだろうな

新幹線と空港の連絡というなら
山陽新幹線を伊丹空港ターミナル経由に付け替え直下に新駅
東海道新幹線羽田経由に付け替えでも良いが
現実的にメリット出そうと思えばこれ位でなければやる意味がない。
誰がわざわざ新大阪で降りて
泉南衰退地方の袋小路に下ってまで行きたいと思う？ありえん。

やはりなにわ筋は南河内
高野線と南大阪線に譲るぐらいでいいよもう。

キーワード【 高野 維新 南大阪線 なにわ 地下鉄 橋本 沿線 】

>>338
１９８９年頃の状況に戻っただけ。

バブルの続きが残ってて大阪圏の人口がまだ増え増えしてる当時でも
やる気ねーだろ実はコレ、の状況。

空港アクセス鉄道が見たいんじゃなくて
なにわ筋線が見たいだけ。

なにわ筋線の理由に成り得ない、と３０年の歴史が証明済の
関空やらＪＲやらに汲々恋々するほど
バカにはなれないだけ。

つい最近田中秀臣先生との対談を拝見しましたが、衝撃を受けました。
日銀がシナ共産党政府とつるんでるとは・・

だからといって、南海だけが
梅田なり新大阪なりまで延伸したとしても
ライバルになる市営地下鉄やJRのネットワークを考えた場合
採算が取れるかは疑問なんだよな
それ故に、事業化しないのだろうけど

梅田〜難波にしても　新大阪〜難波にしても
御堂筋線が既に通っていて、独占区間にはなりえないし
新大阪から先　難波から先では、JRの独占　あるいは競合区間になる

せめて、南海が梅田なり新大阪なりで
JR以外の鉄道会社と乗り入れでも出来れば違ってくるのだが
実現可能性は低い

>>354ていうか、世間でもこのスレでも関
空厨が絵描くシナリオはいつもそう疑問なんだけど
空港を盛りａｇｅるが第一で、なにわ筋線はそれに従え、特急だ高速化だリニアだ　って
この時点で本質的に、どうしようもなく本末転倒。

ヲタクら用なにわ筋線恵んで欲しかったら、まずどうしようもなく盛りsage続きの泉南空港が、自分自身の努力で
最低限、伊丹程度には路線売上勝つまで黙ってろ。アクセス新線要求なぞ豚真珠、分不相応も甚だしい
てのが、真当な大人のジャッジ。

大体、このスレの阪和厨は
ＪＲ西日本を栄えさせたいのか滅ぼしたいのか分からなくなる主張で平気な
頭の悪い子揃いで。

あんたらの言い値通りのなにわ筋線が出来るという事は、イコール
紀勢特急も阪和快速も通らなくなる環状線西半分大衰退。大阪ひがし線並の大減便
１時間に６両ロング各停４本だけとか。それで間に合う程度のガラガラローカル線化

そもそも、関西ＬＣＣ乞食空港が繁盛する未来とは、イコール
山陽・九州新幹線の凋落、零落。みずほ全滅、さくら散り散り、マシなのは
名古屋東京の直通客が残るのぞみ普通車ぐらい。という未来。

そんなＪＲ西日本が見たいの？阪和厨＝嫌ＪＲ厨だろ正体は。

関空は、死に体だから
今更、高速化も糞も無いわな　もう手遅れ
伊丹を有効活用していく方向性になった事を見ても

関空で集められる路線は、LCCといった感じの客層になってるので
高い特急料金を払ってまで、時間に金を使うとは思えないんだよな
だから、そこまでして時間短縮しても利用が見込めるのかと

関空は絶好調でしょ
アクセスはあまり良くなくても
なんだかんだで利用客は増え続けてる

梅田まで特急30分台
快速、急行で1時間以内で行けるようになると
さらによくなると思うけど？

まあ個人的には新大阪に行きやすくなるから作ってほしいな
大阪市南部に住んでるけど関空も新大阪もかかる時間は大差ない場所なので・・・

>>347
行き止まり型の盲腸線なら特別料金の設定も可能だが
両端がJRなら現行の両端を結ぶ料金より高い設定は不可能だろが。
現行の今宮〜新大阪が210円なのにその中間地点にどうやってそれより高い運賃設定をするんだ？

なにわ筋線ができたらええやないの
京都や新大阪からJR1本で難波や天王寺へ行けるねんで
梅田がスルーされて梅田の商業施設が打撃を受けるけどな

>>354
梅田乗り入れは南海の悲願の筈だが？

維新の会ネタの時より荒れてるなｗ

テスト

維新浣腸

>>358
絶好調？
日系のFSAには、ハブ空港化なんて一蹴されて
格安航空集めるしか手が残されてないのに
余裕があるから、そういうのも扱おうという訳じゃない
二束三文で小銭集めても、関空の抱える巨額の有利子負債問題の解決にはならん

>>360
新大阪は兎も角、京都は乗り換えを伴うんじゃないか？
JR神戸線より、なにわ筋線の流動　結び付きの方が強まるというのは考えにくい
そんなに需要が見込める　人の流れがあるならば、とっくに事業化されてるだろうし

>>359
かつて中央総武緩行線で営団東西線を経由する中野〜西船橋以遠を直通する
列車があったときは、中間駅からの利用者とは、ある意味の運賃ねじれ現象
はあったが。

基本的に国内の新線建設は鉄道運輸機構が関わる形で環境整備されており、
これまでの事例も建設費を30年で償還するよう加算運賃が設定されている。

どうみても将来がなさそうなのは伊丹な気がするんだがな
そのLCC路線の拡充と九州新幹線の影響で主力の九州便の旅客が激減
利用客の半分近くを賄う羽田便もリニア開業で壊滅確定
そして国交省の関空伊丹統合方針に将来的に伊丹の廃止を視野に入れる文言
さらに気が早いことに伊丹廃止後の跡地に副首都を設置するというプロジェクトが

>>367１０年一日、２０年一日、同じネタのリピートだらけ
人間の判断のかけらも見えないボット書き込み乙

>>366
建設費負担したくないので交通営団に丸投げしたからこそ成立したようなもの

なにわ筋線は一方的な運賃値下げ強いられるだけで施設使用料支払いのための加算運賃はとても設定できません
この問題を回避できないので常磐新線は施設保有会社が自ら運営する羽目になりました

279 ：一方、伊丹アクセスは：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Osaka Metropolitan International Airport, as Itami-Kukou. We will be stopping at
Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you.

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、
大阪都国際空港行きです。

>>367
伊丹の枠は、もっと欲しいというのが
既得権握ってるJALやANAの意見だけどな
再国際化を一番喜んでるのが、ここな訳だし

羽田が暫定的な国際化で韓国の金浦などに飛ばして
ドル箱になってたように
同じように伊丹でも稼げると分かってるから
競争力のある路線に資本を集中させれば良いだけ
航空会社にとっては、関空の経営とか知った事では無いんだよ
慈善事業やる訳には行かないのだから

>>369
加算運賃は難しいよな　JR東西線の時に出来なかったように
これに引っかかる事になる

特定区間の運賃計算│きっぷのルール：JRおでかけネット
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/02b.html

大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例

下図のそれぞれの大都市近郊区間内のみを普通乗車券または回数乗車券でご利用になる場合は、
実際にご乗車になる経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算した運賃で乗車することができます。

重複しない限り乗車経路は自由に選べますが、途中下車はできません。
途中で下車される場合は、実際に乗車された区間の運賃と比較して不足している場合はその差額をいただきます。

乗車券│きっぷのルール：JRおでかけネット
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/02.html

東京・大阪の電車特定区間の普通運賃表

このスレって自分の脳内の妄想を勝手に鉄道会社や航空会社の思惑に変換する奴ばっかだな
公式に表明したものも真意はこうだって理屈こねるだけだし
ソースとかも全く意味がない

現状、梅田貨物線経由の特急は
大阪駅を通るという扱いで運賃計算されてるんだよな

仮に、なにわ筋線が出来た場合
新大阪〜北梅田〜JR難波と新しいルートが生まれる訳だが
バイパス線である以上、環状線西側を経由するより距離は短くなる

となれば、値下げの恩恵を受ける駅が多数生まれる訳か
そして、加算運賃の設定も出来ないから直接的な回収は不可能
>>369の言う事は、こういう事かね

線路使用料なり施設使用料なりの支払い以上に稼げないのであれば
常磐新線の時の拒否が再現されるのと同じ
故に、JRはなにわ筋線に対して乗り気ではないといった所か

羽田みたいな好立地にあらたに空港を造ればだれも文句言わなくなるよ

西宮沖あたりに伊丹の代替空港を作って神戸と勝負させて廃れた方を潰せばよい

無差別で競争すれば
関空が一番最初に廃れて潰れるぞ　間違いなく
伊丹と神戸から国際線が飛んでないから、かろうじて生き長らえているのに
利用者は嫌でも海外行くなら関空使わないといけないからな
最近では、伊丹・神戸から羽田・成田に飛ぶという手もあるけど


JRで加算運賃が設定されているのは、この４区間か
空港アクセス鉄道が３つ　空港駅は行き止まりの盲腸線
後は瀬戸大橋を渡る区間

JR北海道 - 千歳線南千歳・新千歳空港間の加算運賃について
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/other/oth4.html

関西空港線における加算運賃について
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/kansai.pdf

お知らせ - JR四国　瀬戸大橋線における加算運賃の状況について
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/information/seto.shtm

JR九州／企業情報　宮崎空港線の加算運賃について
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/miyazaki_airport.jsp

西宮沖だと離着陸航路が陸上部を低空で飛行するルートになるぞ。
離着陸航路を海上に設定するためには
大阪湾の海岸湾曲が緩いところの沖合につくるしかない。

つまり、�@泉州沖　�A神戸沖　�B洲本沖　の3箇所しかない。

>>373
というかJR東西線とは異なり、なにわ筋線は別事業体による路線になるから、
利用経路によってはJR線と同等にみなせず加算運賃が発生するという営業上の
問題がある。

>>377
関西高速鉄道や大阪外環状鉄道のような形を取らないのかい？
いわゆる３セク方式で第三種鉄道事業者が保有し
JRが第二種鉄道事業者として営業する

今は償還型ではなく、受益活用型とされた上下分離もあるけど
違いがあまり良く分からんけどね

ここに頼んだ場合は、第一種鉄道事業者扱いになるそうな
鉄道事業法に適用除外と書いてある事もあって

鉄道・運輸機構 | 鉄道の建設 | 事業概要 |
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-urbanTech.html

相鉄・ＪＲ直通線、相鉄・東急直通線 | 直通線事業紹介

>>377
おいおい、OTSテクノポート線方式かよwwwww

JR線として開業すれば、加算運賃を設定できない

別事業体が営業主体で、そこにJRが乗り入れる形を取るとしても
その分の運賃が追加されて、競争力の低下は避けられない
既存の環状線や市営地下鉄の各路線と競合するので、採算が取れるかは疑問
少し前までの神戸高速みたいな形になりそう

伊勢鉄道のような形の短絡線とは、また事情が違うし
OTSの二の舞になるのではないかという懸念も分かる

南海が乗り入れるので、スキームとしては新たな鉄道事業者が
運営する形となる。

その形を取るとしても
具体的に、どういう組織が運営していくのかね
大阪市交通局？　OTSのような第三セクター？

JRや南海を乗り入れさせて旅客誘導を図っても
膨大な額の建設費を回収出来るとも思えないのだが
JRや南海のような経営規模の企業でさえ、及び腰になっている路線なのに

だから乗換利便増進法や国会で通そうとした交通基本法を根拠として、なにわ
筋線だけでなく新線建設や各種大規模鉄道工事のため国庫からの財政支出割合
を増やすべく運輸官僚などが画策したのだが。

それでも、営業主体となるJRなり南海なりが
しっかり稼いで、保有主体に償還費用を払えないと
事業化は出来ないよ

あくまでも、補助が手厚いと言っても
建設費はそれで恩恵を受ける所が、ちゃんと負担していくからこその補助だよ
利益だけを約束するものではない

交通基本法（案）は憲法が保証する移動の自由を根拠とした法案のため、
そういう償還を必ずしも求めないケースがあるといった性質の内容。

大都市のど真ん中に路線貫くのに
そういうライフラインとしての鉄道の確保というのは
材料としては弱いな
公共輸送ならば既に足りてる

都市鉄道等利便増進法より上の補助となると
もはや、整備新幹線方式の公設民営になるが
リスクを国に丸投げ出来て、新線が作れるのであれば
私企業への利益誘導に引っかかる
だからこそ、第三セクターという形を取らせて間接的な補助にするのに
整備新幹線にしても、JRの同意が必要だからな

だからバブル期は、御堂筋線混雑緩和、関空アクセス、なにわ筋再開発及び
北ヤード再開発など、複数の大形事業と関連づけたナショナルプロジェクト
として事業化しようとしていた。

どういう建設理由を行政が付けようが
営業主体である鉄道会社が話に乗らなければ実現しない
これは、なにわ筋線の歴史が証明している事

首都圏みたいに過密すぎて、JRがバイパス線を欲しがるような状況ならば
実現もしたのだろうけど
採算ベースに乗るぐらいの劇的な変化というのは、今後も期待は持てないね

京阪も中之島線を一足先に完成させたのは、大阪圏の大形案件
として残されたなにわ筋線事業化の機運が出てきていたことも
作用しており、利害が関係する鉄道事業者は当事者である南海
やJRだけではないといったところ。

>>389
第二京阪が出来て、京阪グループも沿線から関空の交通は高速バスにシフトしてるしなぁ

>>390
というかはるか自体リムジンバスにKO寸前だろ。
京都から関空に向かうのに名神を通る必要がなくなったのは大きい。

テスト

どっちにしろ、なにわ筋線や西梅田・十三線とか造れる費用が今のところない。
あるとしても現状では、おおさか東線の布施駅・鴫野駅〜東淀川駅間くらいだな...

それより、ゆめ咲線、京阪中之島線、泉北高速鉄道の赤字は何とかしようぜ...

>>389
京阪は、取らぬ狸の皮算用としか言いようが無い
出来るかどうか分からない路線をあてにしてたら駄目だよ　やっぱり
そして案の定、袋小路になってしまった

第12回交通経営マネジメント研究会
http://psa2.kuciv.kyoto-u.ac.jp/lab/images/stories/project/koukei/hp%20kakogiji12.pdf

(6) 質疑応答：泉谷 透氏（京阪電気鉄道株式会社）
「中之島線新線―中之島エリアの活性化に向けて―」

宇野氏：先ほどの中之島線需要の話では、京阪本線からの需要シフト分は2.9万人であるといわれたが、
　　　　　京阪本線の総旅客数からするとそれは何割程度なのか？
向井氏：京阪本線からのシフト分は京阪本線の総旅客数の４%程度である。
宇野氏：ほかの駅との構内からの乗り入れの価値はいくらか？
向井氏：実際中之島への投資価値はそんなに高くない。しかし、会社の上層部は本能的に中之島新線の必要性を感じている．

宇野氏：料金というソフトの面では既に接続できているので、あとは駅の接続が問題である．
白水氏：延伸計画に関して，償換方式ではなくて公設型の返済スキームではどうか？
向井氏：西九条との接続は厳密に検討したが、需要が2万しかないとの結果が出た．新たなトリップ発生の可能性が極めて低い．
　　　　　これは補助比率が8割を超えてもしんどい．別の動きをしている．新線を引くのはしんどい．
　　　　　大阪市の今後の計画を引き出していくしかないと考えている。

>>391
道路は時間が読めないという根本的な問題があるとはいえ
ルートが複数生まれたので、その分リスク回避もやりやすくはなったね

結局バスの利便性、安全性、渋滞回避と時刻通りを向上させれば
全て解決するんじゃね？

それタダじゃできない

償還型の上下分離でなくても
これだけの施設使用料を払う必要がある

どういう建設目的であろうが、北梅田〜西大橋〜JR難波・南海難波を結んで
施設使用料以上に稼げるか否か　これが全て

社団法人　日本鉄道建設業協会
http://www.nikkenren.com/archives/doboku/archive/tekkenkyo/kaihou/240/16.html

都市鉄道等利便増進法に基づく
相鉄・JR直通線および相鉄・東急直通線の速達性向上計画

3．相鉄・ＪＲ直通線の速達性向上計画の概要

2. 事業内容
キロ程　約2.7km
運行頻度　朝最混雑時間帯　4本程度　　その他時間帯　2〜3本程度
運賃　現在の相鉄の運賃体系を基本とし当該連絡線区間においては、加算運賃を設定する。
総事業費　約683億円
施設使用料　約15.7億円／年


4.相鉄・東急直通線の速達性向上計画の概要

2. 事業内容
キロ程　約10.0km
運行頻度　朝最混雑時間帯　10〜14本程度　　その他時間帯　4〜6本程度
運賃　現在の相鉄と東急の運賃体系を基本とし当該連絡線区間においては、加算運賃を設定する。
総事業費　約1,957億円
施設使用料　約45.2億円／年

NOZOMI superexpress
ITAMI superexpress

KOYA metro-throuh express
SAKURA-LINER metro-throuh express

http://www.uproda.net/down/uproda512919.zip.html

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成23年4月〜平成24年8月
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000020916.html
[2012年10月25日]
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成23年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000164566.html
[2012年4月18日]
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-8.xls

>>391
はるかの茨木停車ってどよ。
高槻停車は何かと面倒だし。

>>400
茨木市民乙

なにわ筋線に関する、国交省レベルの視点からの実に面白い資料だ。

高速交通ネットワークへの鉄道アクセス改善方策に関する検討会　第１回資料
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/pdf/shiryou1.pdf

goohoowさん

はるか号はやめといた方がええで。

あんなあてにならん電車ないで。
高いくせに鉄道で一番大事な定時性なんか全くあれへん。
あんなに遅れる電車って、日本一ちゃうか？
携帯メールに届く遅延情報ではるかの通る阪和線やJR京都線、大阪環状線は必ず１日１回は遅延情報来るで。

>>403
バ関西弁乙

関西路線のスレなのに関西弁で喋って何が悪いのか

>>402
3年も前の資料か
関空アクセス と なにわ筋線 は、分けて考えた方が良いのにな
前者は考えるだけ無駄なんだし
橋渡るだけで税金取られるような空港なんて、速達化以前の問題でしょ

>>405
このスレを他の地方の人が見ないとでも思っているのか？
俺は関西人だがネットで関西弁に限らず方言を使うのは良くないな｡

>>405
関西人の振りして偽関西弁を使うのは有罪

方言云々以前に文字情報は文語体であるべき

>>400
京都支社と大阪支社が、はるかをラッシュ時に和泉府中や日根野に停車させて
いるのを拡大して、日中も京都線内や阪和線内の主要駅に停車させることで、
JRのみが摂津泉州を結べるという私鉄対抗の地域間連絡列車の使命も持たせて
需要開拓とする検討がされた。

しかし京都線内ではるかを高槻なり茨木に停車させるダイヤ構成がどうしても
困難で、鉄板の新快速スジなどを変えてまで行う必然性があるのかという議論
になり、頓挫した経緯がある。

そうそうタメ口はやめよう。

>>402
その資料に「なにわ筋線の意義・性格」について書いてあるが
「関空アクセス」しか頭に無い単細胞がこのスレにも湧いているが
それよりははるかに視野が広いな。

【なにわ筋線の整備の意義・性格】　p23

新幹線新大阪駅へのアクセスの改善
開発プロジェクトの促進・拠点性の向上
キタとミナミの集客力向上と南北都市軸の強化
都市鉄道ネットワークの強化
関西国際空港へのアクセスの改善
大阪北部地域と南部地域の交流の促進

>>412
色々描いてるが、要するに

高野線帝塚山・南大阪線阿倍野か天王寺から汐見橋を通って
西本町、中之島、西梅田、うめきた終点に直通。

と読む。

>>402
要は>>344の状況ということらしい。

>>412
どういう理由を付けようが
採算ベースに乗らない限り実現しないという事は
なにわ筋線の歴史それ自身が証明しているからな

むしろ、それだけ遥かに広い視野で語れる路線の割に
成功が約束されている訳でも無いという所からして
望み薄なのではないかと
期待が持てるならば、とっくに事業化されていても良いのだし

>>415
採算をとれる見込みがある路線だからといって必ずしも実現するものじゃないぞ
誰が金を出すかや、他の路線との競合、行政との調整など、揉める要素はいくらでもある
なにわ筋線は政治も絡んでかなり調整が大変な部類に入るだろうから、まだ期待は持ってもいいんじゃないかと

>>410
上下共に新快速に続行の現ダイヤでもダメなのかなぁ
…まぁ、北摂と泉州の間の往き来にそれほど期待できるとまでは
思わないが。

>>416
環状線の輸送力削減が全てでしょうよ

そこまで要らんと

>>412
かつてはそれに加えて御堂筋線混雑緩和という名目もあった。

>>417
高槻の下りではT電（快速）とスジが錯綜してしまうことから
T電をズラすと新快速など全てが影響してくるらしい。

>>419
それもあって茨木は？と言ってみた。茨木市民じゃないけど…。

>>407
カッペとか??

>>413

ジュゲム　ジュゲム　ゴコウノスリキレ　カイジャリスイギョノ　スイギョウマツ　ウンライマツ　フウライマツ
クウネルトコロニスムトコロ　ヤブラコウジノブラコウジ　パイポ　パイポ　パイポノシューリンガン　
シューリンガンノグーリンダイ　グーリンダイノポンポコピーノ　ポンポコナーノ　チョウキュウメイノチョウスケ
と名乗るカッペカッペと毎日言う彫刻刀隊員がトンキンマイカタ3ドアロングピカ電車211が厨を彫刻刀で殺すより酷い案だな...

>>410
はるかの阪和線内の停車駅増は、朝の関空→市内、夜の市内→関空の利用者が少ないから

京成でさえ都内→成田の夜（モーニングライナー）と成田→都内の朝（イブニングライナー）
を走らせていたぐらいなんだし

>>410
梅田をスルーされるのが怖いだけやろwww
大阪三越伊勢丹は大赤字垂れ流しや
JR西の流通業は2011年3月期（ステーションシティ開業前の2010年4月〜2011年3月）は35億の黒字やったのに
2012年3月期（2011年4月〜2012年3月）は29億の赤字。
大阪ステーションシティだけで単純計算して64億も損害だしとるやないけ
その点南海電鉄は2012年4月期に流通業で15億黒字出しとるねんから偉いで

はなにわ筋線作って北摂や新大阪から難波へ直通できるようにしてや

>>423
書き言葉でおk

早く開通しないと中之島線が死んでしまう

>>423
北摂の住人は梅田をスルーするときは神戸まで行くから心配しないで。

>>423
巣に帰れ！

関西のターミナル（梅田・三宮以外）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305295565/

ついに関西空港駅の利用者数は南海＞JRになったみたい。
新幹線と競合する空港輸送にJRは全くやる気ないから、なにわ筋線はやりたくないだろうね。
京都からでもバスとはるかの所要時間はあまりかわらないし、定時性でさえバスに負けてるくらいだから仕方ないか。

南海は各鉄道会社と結ぶ関空アクセスきっぷが好調だからね

関西空港駅の利用者数はJRも南海も相変わらず定期客が4割ぐらいを占めてる。
空港労働者ばかり輸送していてもパイは広がらないぞ。

LCCの効果があるとはいえ、去年一日あたり約四千人も差が有ったのが、そう簡単にひっくり返るのかな?
関空からの特急の利用客数じゃないの？

>>425
京阪は勝手に干からびればいい

>>431
昨日２０時頃、新今宮あたりで関空からのラピートとはるかを見比べたが、ラピートガラガラ。はるかはグリーン車以外そこそこの乗車率だったよ

ちなみに難波のビックカメラで中国の修学旅行っぽい団体がいた。
日中関係はどうなってるの？ｗ

関空駅の利用者は、JR、南海とも４割は空港の従業員や工事関係者だから。

>>434
中国人が全員日本嫌いではない。
日本でもネットで中国叩きしてる奴もいれば、中国好きな奴もいるのと同じ。

>>434
中国の富裕層は反日感情はあっても、日本製の品質の良さは認めているからなあ。

>>428
成田へのアクセスもJRより京成の方が積極的だと思う。
東西関係なくJRには航空と協調する気は無いみたいだ。

>>436
問題なのは国家指導の下に反日教育を徹底してることだよ。
国家の御用メディアしかないから政府謹製デマしか情報源がない。
海外の情報に触れた者だけが真実を知るという状況なんだわ。

>>433

＞はる
＞かはグリーン車以外そこそこの乗車率

＃天王寺→和泉府中間だけ

>>440
ラピートも同じような感じみたいやな。
関空〜難波、関空〜天王寺の利用客は少ない。

どちらも、関空(へも行ける)特急になっちまった。
そもそも、もはや海外旅行というだけでハイテンションになって、
アクセスやターミナルでの散財にも見境がなくなるって時代じゃない。
そろそろ関空快速や空港急行にチャンと力入れなきゃ、
リムジンバスに完全にやられるだろうさ。

海外に出たら気が大きくなって財布がゆるむ人も、
国内の空港アクセス交通に対してはドケチだったりするからなｗ

首都圏では、外房特急なんて朝は毎日通勤利用がわんさといるし、
夕〜夜は、「疲れたから」とか「酒を呑んだので座って帰りたい」客の方がメイン。

>>439

それに、日本に来る中国人の多くは日本で仕事をするために来てる人たちが多い。
向こうは格差がひどく、貧民層は中国での仕事場がないのが多いのが現状。
日本なら仕事場が安定してると思って日本で働くケースが多い。

　「中国の体質が悪いと言って批判してる中国人の多くは貧民層。」

大学の中国語教諭が講義で言ってたから間違いはない＊＊＊

日中のはるか号は混んでるよ。自由席は増やした方が良い。
っていうか往復割引きっぷの認知度が低いから指定席が空いている。

昨日のはるか20号　目を疑ったよ、全体で９割の乗車率で天王寺到着。？？

日本に来るのは構わないが、悪い事をされるのは困る。
何で中国人や朝鮮人は、わざわざ日本で犯罪を犯すのか。

関空紀州路快速も“紀州路”のほうが主力になって久しいな。

>>428
wikiでは南海＞JRだけど、泉佐野の統計（2010）ではまだJR＞南海
でもいずれは南海が抜かすだろうね

>>448
＞関空紀州路快速も“紀州路”のほうが主力になって久しいな。

その紀州路も停車駅激増で都市間輸送では使えなくなった

関空駅の統計は近畿運輸局が解りやすい。
23年度のデータも有るし、JRも降車客数も含んでいる。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/chousa/chousa/index.htm

南海は今年度の上半期だけで空港客が15％も増加しとるやないけ

>>451は　ミナミ狂信者
要するに、関空の利用者が2012年度上期に「大幅に増えた！」というのは、
2011年度上期の大震災による激減と比較してのリバウンドの好数字に過ぎないし、
関空駅の利用者数の増加も、LCC専用ターミナル（2011/10起工〜2012/10完成）の
工事関係者の利用が寄与した一時的な増加に過ぎないｗｗｗ

まして2012年度下半期は、中韓との関係悪化でビジネス客も旅行客も
双方向とも激減するのは必至なのだが。
=================================
関西空港利用者数　単位：万人
http://www.nkiac.co.jp/data/index.html
　　　　2010年度　　2011年度　
総数　　　1418　　　　1386
国内線　　378　　　　　375
国際線　　1041　　　　1011　

関空、2012年度上期の国際線旅客数は22％増、国内線も36％増に：2012年10月24日（水）
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55364
　　　　　　　↑
注意が必要なのは、「2012年度上期」が前年同期比で大幅に増えたのは、
大震災直後の旅客の落ち込んだ時期との比較で「リバウンド」の上げ底数字であること。

簡素にＬＣＣ専用ターミナル　国内初、関空に２８日開業：2012/10/26
http://www.asahi.com/business/update/1026/OSK201210260147.html
http://bb-building.net/project/lcc.html
関空のその他のLCC関連情報
2011年10月、関西国際空港の2期島で9機分の駐機場スペースを備えたLCC専用ターミナル建設が起工。
延床面積は3万平方メートルで主に関空を拠点とするLCC「Peach Aviation（ピーチ・アビエーション）」の
専用ターミナルとして活用される見込み。
搭乗用のブリッジなどはない平屋建ての簡素な造りで建設費を大幅に圧縮した。
2012年度後半の完成が予定されている

> 2012年度後半の完成が予定されている

一応、もう完成したんだが…

関西空港:格安航空向けターミナルが開業…ピーチが運航
http://mainichi.jp/select/news/20121029k0000m040055000c.html

土砂降りの中、大きな荷物を抱えてずぶ濡れになりながら搭乗する姿が痛々しい…

>>449

そりゃあ4両だけの関空快速と6・8両もある空港急行なら南海＞ＪＲになって当然でしょう。
ＪＲも少しは力を入れてほしい。

それに最近はＪＲ美章園駅〜ＪＲ杉本町駅の高架化が実現したことにより踏切での人身事故はやや減ったものの
未だに「また阪和線か」は治まらない...

ＪＲは関空・紀州路快速というのをやめて、関空快速と紀州路快速とを分けてそれぞれ8両編成で運用すべき。

JRは力を入れなくても南海より客数が多いからねえ。
近畿運輸局のデータを見たら、去年はJR増加、南海減少だし。
まあ去年JRは日中帯のはるかを減らして関空快速を増やしたから
かもしれないけど。

また梅田狂信者の言い訳>>452が、すぐさま>>453はんに論破されててﾜﾛﾀwwww
去年の同時期の南海空港線の客は2.7%減少や。南海の決算短信見たらすぐわかる。
それが今年は15.2％増加やのに「震災の反動」なんて言い訳するなんて笑わせてくれるなwww

>>456
基地外は自分のスレから出てくるな！

>>454
関空行きの乗客があまりにも少なかったため
わざわざ編成を組み替えて紀州路編成に振り替えたんだが。

キーワード【 高野 ハルカス 沿線 りんかん 梅田 直通 頭の良い子 】

> 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 11:00:38.02 ID:Kp2+J8pC0
「もやしもん」の作者、石川雅之も
> 嫁と子供連れて和歌山の両親ん家の近所に引っ越したらしいね。
>
> 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 19:58:27.09 ID:78uTCUXa0
> 両親の住まいなら南海高野線の林間田園都市、城山台とか。息子夫婦（石川本人）は今なら彩の台かな。
> 和歌山と言っても大阪通勤圏の新興住宅地だよ。

> 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:10:38.24 ID:KVGP6xOU0
> 彩の台 | 頭のよい子が育つ家 http://www.ayanodai.com/atamanoyoiko/
> ２００６年の発売以来、子育て世代の母親のテキストとなった、「頭のよい子が育つ家」（日経ＢＰ社）
> 著者、四十万靖（しじまやすし）先生プロデュースによる戸建モデルハウスが好評分譲中です。なんと、
> 南海高野線電車「天空」がおうちに登場！その秘密とは…？！その他にも、子供の考える力を伸ばす
> 工夫が色んなところに！詳しくは、モデルハウスでお確かめ下さい。

>>458

真逆じゃないのか??
じゃあ>>455は去年の話で今年は逆転ってことなのか??

>>458
そうだったっけ？
自分が乗るときは関空行は結構乗ってるから空いているイメージがないな
関空に行く外国人がよく慌てて乗り換えてるな。
以前は西九条で中国人の団体がでかい荷物もって乗り換えていた。
日根野で乗り換えれば？って言いたかったｗ

>>461
2010年度の関空駅の利用客数が
大阪府のデータでは乗車人員が南海＞JR
泉佐野市のデータでは乗車人員がJR＞南海
近畿運輸局のデータでは（乗降客数と思われる）JR＞南海

2011年度の近畿運輸局のデータではJR＞南海

大阪府、泉佐野市のデータは共に南海の定期客数は乗車人員、降車人員
共に同数なので、信頼性が少しかけると思う。
近畿運輸局のデータは関空会社、JR西共に使っています。

なにわ筋に新鉄道引けるか？は
とどのつまり
地下鉄四つ橋線、千日前線から客が逃げて今でも空いてるのが更にガラガラになってオッケーか？に帰着するんだよ結局。それを
ガラガラの客数に合わせて大減便、営業規模大縮小。投資は極限までなし放置、運営コストを抑え
償却済インフラで、出来る範囲で稼ぐだけ。と
ポジティブに四つ橋、千日前の所有者が理解して諒解出来ないうちは
何の会議で何を言おうが高野線乗り入れレベル。


寒空だか新大阪ＪＲうめきた駅だかは枝葉、末節。なにわ筋には実質無関係。
国交省が今から突然、建設目的を南大阪線都心ルートに切換える可能性。のと同じ程度に
薄〜い関連に過ぎない、空
港アクセスとか阪
和線。

京都直通とか贅沢言わないで、はるかを大阪駅の環状線ホーム発着にすれば
45分くらいで関空に行けるべ。
空港アクセスとしては、合格点だろ？

なにわ筋線なんてほぼ乗らない。
第一、大阪駅（阪急・地下鉄の梅田駅）からだいぶん離れる。
日中でも混雑の御堂筋線と比較して、日中ガラガラの四つ橋線。
その四つ橋よりも西にあるなにわ筋なんて、福島〜貨物梅田近辺にある踏切の撤去と南海の新大阪乗入以外の用途があるものか。
なので、難波〜大阪間での区間内乗降なんて雀の涙程度しかないわ。
95億なんて大本営発表であり、実際は15億程度だろう。
橋下が御堂筋線の下に更に、大阪防空壕みたいになるＪＲ難波〜新大阪の新線を作るなら賛同してやっても良いが。

現状では、野田の大阪市場線跡から地下に潜らせ、貨物梅田駅を経由して阪急との交差付近で現梅田貨物線と連結するのが一番安価。
千日前線なんて、阪神なんば線開業により、もはや阿波座以北なんて不要の長物だから、同区間廃止。

で、橋下は本当に維新なのか、公約をいくつ翻した？　今の民主党と同じじゃん。

ＪＲ難波駅周辺はマンション建設ラッシュだから人口増が見込まれる
中之島、うめきた、新大阪への通勤客を味方につければ利用客は安泰だろう

>>466
橋下閣下は積極的だ
話が進まないのは及び腰で非協力的な南海とJRのせい
それを維新の公約違反みたいに言われてもねえ

閣下は間もなく国政進出して日本を掌握なされるのだから
それまでに覚えをめでたくしておいた方がいいと思うがな

渋滞がなければ梅田から関空までバスで50分で行けるのに、価格面で競争力のないはるかが大阪駅に乗り入れても無駄。それなら関空特快復活の方がいい。今度は天王寺〜和泉府中間ノンストップで。

>>467
JR難波周辺はマンションだけでなくオフィスも増えてるし、飲食店やも増えて、かつての難波の外れの倉庫街という感じはなくなりつつあるし堀江も近い。
駅の上には高速バスターミナルもあり、なにわ筋線開通後はJR難波は交通の要所になるだろう 。でもJR難波から関空へは渋滞がなければ40分で行けるバスには勝てない。

>>461-462
〔関空快速凋落の歴史〕
1994-1999　８両（京橋始発6両＋JR難波始発2両：天王寺で連結）
1999-2008　５両（関空快速5両＋紀州路快速3両）
2008-2012　４両（関空快速4両＋紀州路快速4両）

本数は増えてるのは無視か

>>469
結局バスが一番安いし便利なんだよな。
湾岸線が万年渋滞とかならまだしも渋滞とかほとんど無いし

>>469
今更関空特快の復活はないよ。
座席指定・荷物置き場設置・天王寺での分割併合などあらゆること試して現在の形に落ち着いているからね

>>470
早朝に３両編成の関空行に乗って激込みだった記憶があるわｗ

なにわ筋線→関空アクセス　と短絡するアホが後を絶たないが、

実際は、その逆方向の新大阪への「新幹線アクセス」客のほうが
少なくとも３倍はある。

>>475
なにわ筋線推進派が第一に掲げてるのが
、
関空アクセス改善だからですよ

ていうか赤字垂れ流してる関空活性化の為なんだろけど

>>476
そもそも関空に今後見込みあるか？
国交省は羽田を日本のハブ空港にしたいだろうから。
そもそも日本のような狭い国に国際空港は首都に1つで充分。2つ要るとしてもあとは成田。
日本各地から3時間以内で羽田や成田にアクセス出来るようになれば尚更日本の国際空港は羽田と成田だけで充分。

【ニュース南海（2012/11）】鋼索線のワイヤーロープ取り替えに伴い代行バス輸送を実施

　１１月８日(木)、鋼索線(高野線極楽橋〜高野山間ケーブルカー)でワイヤーロープ取り替えを実施します。
　これに伴い、当日は終日ケーブルカーの運転を休止し、高野線学文路駅から南海りんかんバス千手院橋間で代行バス輸送を行います。
また、特急｢こうや｣も運休します(ただし、特急｢こうや｣１号と１０号はなんば〜橋本間のみ｢りんかん｣同様運転します)。
　ご迷惑をおかけしますが、皆さまのご理解とご協力をお願いします。

狭い日本に空港作り過ぎ。
共倒れになるぞ。

「大阪の新名所に」　中之島フェスティバルタワー竣工式
http://www.asahi.com/national/update/1106/OSK201211060024.html

【佐藤達弥】朝日新聞社が大阪・中之島に建設していた超高層ビル「中之島フェスティバルタワー」
（地上３９階、地下３階、高さ２００メートル）が６日、完成した。
タワー内であった竣工（しゅんこう）式に同社や設計、施工会社の役員ら約８０人が出席し、
水都・大阪を牽引（けんいん）するランドマークの誕生を祝った。

タワーの２〜７階を占めるのが、来年４月に開業するフェスティバルホール。
３２店舗を集めて今月２８日にオープンする「フェスティバルプラザ」は
中之島で最大の商業集積ゾーンだ。

３７階に入るレストラン「ひらまつ」グループの関西初店舗を始め、
様々なニーズに応える飲食店や物販店などがそろう。

１６〜３６階のオフィスゾーンにはカネカ大阪本社やテレビ朝日関西支社、
日刊スポーツ新聞西日本大阪本社などが入る。朝日新聞大阪本社は９〜１２階で、
来年１月２日から新聞製作を始める。

> ３７階に入るレストラン「ひらまつ」

現市長から陰険な嫌がらせをされそうな名前だな

>>476
関空は貨物空港になりつつあるから、
「関空で働く人のアクセス改善」が目的ね。
物流で働く人が利用する深夜や早朝はバスはないから。

>>475
難波　従来通り御堂筋で
天王寺以南→おおさか東線改（以後東線）の関空快速（−西九条−仮称北梅田−新大阪11/12−）で

東線には、はるか、くろしお、関空快速＋紀州路快速、阪和線普通＝東大阪線普通を運転させる。
そのため、朝ラッシュ時は現行通りでの運転で捌く。
　大阪環状１４（うち大阪・京橋終着４本は東線−淡路折返）、和歌山快速４（東線−淡路折返）、特急２（東線−貨物線−京都）

北梅田駅は島式ホーム2面4線だから、ラッシュ時の久宝寺発着東線普通は同駅で折り返す。

計画の配線上、淡路では折り返せないが。

>>466

>橋下閣下は積極的だ
>話が進まないのは及び腰で非協力的な南海とJRのせい
>それを維新の公約違反みたいに言われてもねえ

閣下はそれなりの仕事をしてるし、南海・JRもそれなりの仕事をしている。
ただ厄介なのは工事費だな。

財政難を抱えている大阪市、黒字だが工事など余裕がない南海・JRにとっては工事費は厄介なもの。
それよりも話が進まない及び腰で非協力的なのは近鉄、京阪、阪急だな。

南海・JRとほぼ同じ理由があると思うのだがましてや近鉄→中央線、京阪→長堀線、阪急→四つ橋線はまじめに考えてほしい。
あと泉北高速鉄道、JR東西線の見直しが今後の課題だと思う。

まあ、今は財政が厳しいからすぐにとは言えない。まずは現状行っている建設工事(おおさか東線)に集中しよう。
なにわ筋線はそれから...

>>485
[訂正]

>>466→>>468

>>463
＞2010年度の関
＞空駅の利用客数

建設目的を南大阪線都心ルートに切換える可能性。のと同じ程度に
なにわ筋線と薄〜い関連>>464
が、何か用か？

>>466
＞Ｊ
＞Ｒ難波〜新大阪の新線を

何の会議で何を言おうが高野線乗り入れレベル。>>464
と同類の妄想が、どうかしたか？

>>485
ハシゲは何もしてないぞトンキンマイカタ3ドアロング211厨

キチガイ直通妄想などマジメに考えるまでもない

>>469
＞渋滞がなければ梅田から関
＞空までバスで50分で行けるのに、
＞でもJR難波から関空へは渋滞がなければ40分で行けるバスには勝てない。

>>470
＞〔関
＞空快速凋落の歴史〕

建設目的を南大阪線都心ルートに切換える可能性。のと同じ程度に
なにわ筋線と薄〜い関連>>464
が、何か用か？

>>475
＞その逆方向の新
＞大阪への「新幹線アクセス」客

>>476
＞推進派が第一に掲げてるのが、関
＞空アクセス改善だからですよ ていうか赤字垂れ流してる関
＞空活性化の為なんだろけど

何の会議で何を言おうが高野線乗り入れレベル。>>464
と同類の妄想が、どうかしたか？

>>489何たら3ドアかんたら

おまえ１�_も面白いとこないよ。
一度と言わず何遍でも死んでてくれ。

>>484
折り返すようにしろ。
しなければ、そのまま折り返し可能駅まで回送。

>>492
そりゃ京阪を長堀鶴見緑地線に乗り入れさせろって言うんだからなw

引用に　＞　を使う奴は精神異常者

>>495
＞引用に　＞　を使う奴は精神異常者

2ちゃんブラウザも使えない情弱か

↓情報強者用の話題↓

【ニュース南海（2012/11）】南海の駅（42）沢ノ町駅 高野線

●開業年月日
　昭和１７年２月１５日
●所在地
　大阪市住吉区殿辻二丁目４番３号
●１日平均乗降人員
　８,０６９人（平成２３年度）
　昭和１７年２月に開業しました。開業当時、駅の所在地は沢之町でしたが同年に町名が変更され、殿辻町
(現・住吉区殿辻)になりました。駅名は当時の旧町名を由来としています。相対式ホーム２面２線の地上駅で、
駅舎には昭和５７年４月に開業のショップ南海沢ノ町が併設されています。駅付近の高野沿線は戦後、
急速に民家が建ちはじめた都心回帰で現在も人口増加中の住宅地であり、住吉区役所の最寄り駅です。

何でだよ高野線ばっかり。

最近南大阪線に乏しいじゃん。

スレッドにビタミンが足りない。

何か全然進まないし、
大阪府が南海をTOB 、
増資して難波〜梅田間を建設。
企業価値が上がったところで株式再上場、
そして資金回収といった手立ては取れんのかな。

今なら1900億くらいで南海買える。

>>499
>難波〜梅田間を建設。

難波経由とか南海地下駅とか本気にしてる時点で

>何か全然進まないし、
ソコと同じポイントに突っ立ってるだけでしかない。

普通の神経、当たり前の感覚
東京基準＝南河内方面行き止まり郊外電車の都心縦貫線
と首都圏では当り前な位置に持って来るのみ。
唯一進む条件。

>>489、>>492、>>494

>>413を批判してから俺を批判してくださいね＊＊＊
ジュゲムアンチさん＊＊＊

>>499
大阪府都市開発（泉北高速鉄道）が南海を買収かよ。
その逆だったら準備されているみたいだが。

【ニュース南海（2012/11）】南海の駅（41）狭山駅 高野線

●開業年月日
　明治３１年１月３０日
●所在地
　大阪狭山市池尻中一丁目１番１号
●１日平均乗降人員
　５,６８８人（平成２３年度）
　狭山駅は、明治３１年に開業した高野線の最も古い駅の１つです。駅名は、当時の地名の｢狭山村｣
を由来としています。 狭山村はその後、町制、市制を施行し、現在の｢大阪狭山市｣となりました。
　現在の駅舎は昭和４８年２月に完成したもので、相対式ホーム２面２線を持つ橋上駅です。
　春になると同駅と大阪狭山市の間で高野線は見事な桜並木を見ることができます。

新設路線はホームドアが義務化されるので、なにわ筋線の難問が一つ
解決されたようだ。

扉の場所変えられるホームドア…東大など開発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121108-OYT1T01331.htm?from=navlp

東京大と神戸製鋼所は８日、電車の乗降口の数に応じて、扉の場所を自動的に変えられる
可動式の転落防止柵（ホームドア）を開発したと発表した。

現行のホームドアは扉位置が固定されているため、様々な種類の列車が乗り入れるホームでは使えず、
設置が進まない一因となっていた。

新開発のホームドアは、ホームに入る電車の種類を検知すると、扉を収納する戸袋部分が
秒速約８センチでゆっくりと動き、開閉位置を車両側の乗降口に合わせる。
１〜６ドアの車両に対応できるほか、車両が規定の停止位置からずれた場合でも自動的に調節される。

開発責任者の須田義大(よしひろ)・東大生産技術研究所教授（５３）によると、
２０１３年度に実際の駅で試験的に設置される予定で、同年度中の実用化を目指しているという。

（2012年11月8日21時05分 読売新聞）

＞新設路線はホームドアが義務化
また１つ、障害物が増えただけ。
ただでさえ
南海難波の直下掘れとか不当な経費掛けまくり
本音は作りたくないオーラ満々なのに。

真面目に作るなら、今現にある地上高架線再利用
帝塚山〜岸玉〜汐見橋まで再利用の一択。

キリ番>>500

東京基準が、正解。

南海がキタとミナミを結べば、阪急ＶＳ高島屋の正面対決になり、購買力のある阪急沿線住民を持っているキタにミナミは吸い取られてしまう。

南海総改軌および空港線の切り離し。堺筋線と泉北高速鉄道の交換。汐見橋支線の廃止が適切だろう。
　泉佐野〜羽倉崎間の1067mm線の新設。堺筋線と南海本線との連結。堺筋線・近鉄日本橋駅移設および短絡線の設置。
阪急河原町／近鉄奈良〜泉佐野間の空港急行、阪急嵐山〜南海極楽橋間の＊＊急行とかいろいろ。

>>507
おまえ言ってることキモい。

路線が繋がって正面対決ってw
御堂筋線はとっくに梅田、心斎橋、なんば、そんで天王寺を結んでるから
そんな理屈は通用しない

>>507

246 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 16:56:47.80 ID:VvREYPbN0
どうせ妄想スレと
平気で荒らして当然な顔されると
鼻白むよな。

>>506東京基準が、正解。
http://www.odakyu.jp/romancecar/timetable/
特急ロマンスカーの時刻表をご案内します。

上り 新宿方面 平日
あさぎり２号
御殿場発09:00→駿河小山発-:-→松田発09:28→新松田発=:=→秦野発09:40→
本厚木発09:53→相模大野発10:05→町田発--:--→新百合ヶ丘発10:17→
向丘遊園発--:--→成城学園前発--:--
→新宿着10:39 【01時間39分】

http://ekikara.jp/newdata/line/2701481/down1_2.htm
http://ekikara.jp/newdata/line/2707021/up1_6.htm
特急ロマンスカーの時刻表をご案内します。

上り 難波方面方面 平日
りんかん６号
五条発08:38→大和二見発08:41→隅田発08:46→橋本発09:00→林間田
園都市発09:05→河内長野発09:16→金剛発09:21→堺東発09:31→
天下茶屋発09:38→南海新今宮発09:41
→難波着09:44 【01時間06分】

御堂筋線は南海と連結していない。
故に乗り換えが必要だし、別運賃。
そういう心理的な面はとても重要。
鉄道事業収入単体で黒字の鉄道会社は少なく、むしろ阪急やＪＲ東日本を言うまでもなく関連事業と併せて黒字にしているところがほとんど。

たいていのセミプロは「大した事はない」と無視したが故に利用者数不振というしっぺ返しを食らう。
この大阪で「東京商売」を行い、見事に沈没しつつあるJR大阪三越伊勢丹のように。

「東京商売」で関西家電量販店を木端微塵に撃沈したヨドバシのことも思い出して下さい

大阪由来の日本直販も潰れたしな。

家電はアキバ同様、一部を除いて駅から少し離れていたから。
そこにレールロードで味を占めたヨドバシなどが大阪駅北に、ミナミの心霊スポットにビッグカメラが進出して、ミナミへのルートをせき止めた。
特に売り方が大阪商売に近いヨドバシは力の入れようがすさまじくその上グレー連発（笑）が故に、広範囲の一般家電販売店の息の根を止めた。
なんばcity地下のキタムラっていつからだったっけ？　あそこができて道沿いのカメラのナニワが消えたし。

ビックカメラは本家本元のヤマダ並みに品も質もなく、うるさいだけ。
その上、怨念からビックカメラなんば店では「ワシの天下だぁ」とバカな事をして心霊スポットと共に、未だ後遺症が完全には癒えていない。

>>511
御殿場は、五條なのか。だったら「りんかん」は「あさぎり」だ

　さがみおおの
　かわちながの
まあまあ似てる

　向丘遊園発→成城学園前発→
　天下茶屋発→南海新今宮発→
？

64 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:50:35.11 ID:3HK+KV9gO
ここは特急りんかんのＪＲ五条駅、粉河駅乗入れ直通を推進する
奈良・和歌山共同、和歌山線活性化対策協議会公式スレッドだよ。

子供>>512-515は、明日の学校に備えてもう寝なさい。

>>513
ヨドバシやビックが大阪都心に出店したというよりも、郊外のロードサイドに全国展開の大手系列が多数出店した影響の方が大きい。

ちなみに、ヤマダ電機は群馬県の会社。エディオンは現状は大阪本社。
全国展開の大手家電小売業が各地のロードサイドに多数出店した影響で、大阪本社のジョーシンだって、相次ぐロードサイド新店出店により売り上げは増えている。

いや、ヨドバシ梅田の品揃えはすごいよ。時にはミナミの専門店を上回るから。

話を戻して、
従来通りの「なにわ筋地下案」では赤字だけが残り、
それなりの効果がある「南海・ＪＲ御堂筋線案」では高島屋と恵美須町（日本橋電気街）が崩壊し、
ＪＲのみの「おおさか東線延伸」なら、ほぼ開通効果を維持しつつ、建設費を１／５まで抑えられる。

アホの取り巻き(MYb940dwO)はこの一大ネコババ事業を水泡にさせないよう、必死に妨害しているということだな。

南海ラピートが1100円で関空から難波まで行けるようになるから、なにわ筋線はもういらないだろう。
欲を言えば難波の乗り換えをもう少し便利にしてほしいけど。
神戸や京都や梅田は、なにわ筋線ができたと仮定しても料金や所要時間でもバスの方が便利だし、現状でもバスで充分の需要しかない。
問題は新大阪。あそこは高速道路アクセスが不便だから鉄道の方が便利。

>504
なにこれ大陸レベルのギミック

>>518-519
ロードサイドっ店って言ってもコジマやＫＳは悲惨だけどなｗ
ヤマダは駅前型店舗のＬＡＢＩがどんどん増えてるイメージだけど。
日本橋電気店の衰退したのは夜７時で閉店とか値切らないと安くならないとか、旧態然の体質から脱却できなかっただけ。

家電量販店の長文を必死に書き込まれても
それとスレッドタイトルと何の関係が？関係ないね　という印象しか受けないが

りんかんは、少なくとも
南海の高野線特急である分だけ、スレッドにつながる話か？　と
話の流れを知らない人にも説得力がある。

それと
いくら匿名掲示板でも
見ず知らずの分別ある大人(MYb940dwO)に
アホの取り巻き＞と罵声を浴びせる輩の言に
一片の価値も認められない。何言ってても無視無視、が普通の世間常識。
>>520

>>517 ID:MYb940dwO　＝ >>525 ID:Eme5Did50 ＝ 南大阪厨のキチガイ

このくらい見え見えな自作自演をするアホ。

近鉄南大阪線特急は道明寺線・関西本線・おおさか東線経由で新大阪駅に乗り入れれば、地域活性化に繋がるかも。
ＪＲ西日本は相当いやがるだろうけど、純粋なおおさか東線で特急を走らそうとしたら、これくらいしか続かない。

新大阪に幻想を抱く前に現場を歩いてみろ。特に駅の東側を。

>>527
今どき「関西本線」って呼ぶ奴って爺の鉄ヲタか何年もＪＲに乗ってない爺のどちらかだな

>>528
新大阪阪急ビルができたり発展はしてる
今後は新大阪センイシティの建て替えに期待

>>520
アホかwwww
なにわ筋線できて困るのは梅田やろwwww
北摂から梅田スルーで難波や天王寺やオフィス街の本町・中之島へ行けるんや
難波しか行かれん阪神なんば線でさえ、ただでさえ減ってた阪神梅田の客が余計に減ったんや
難波だけでなく中之島-本町-難波-天王寺へ直通するなにわ筋線ができたら三越伊勢丹もルクアも臨終ちゃうかwww

ガキみたいな言葉しか使えない大人が多いなぁ。

むしろ本当にガキなのかもしれないが。

新大阪なら新幹線に接続してるのである程度は沿線価値は上がるだろう。

特に「大阪阿倍野橋」の幕が「新大阪」に変わったらインパクトが大きい。

気分だけで終わる可能性もあるが。

>>526がいつもそうしているからといって
他の誰彼もが2ch上で同じ行動を取っていると思うのは間違い。
そんなことを常々しているのは
気が付けば>>526、キミ一人だけ。

＞このくらい見え見えな自作自演をする

>>516
> 御殿場は、五條なのか。

駿河するが　小山おやま
大和やまと　二見ふたみ

松田まつだ
隅田すみだ　ではなくて　すだ

連絡線だと新松田には止まれないが
和歌山線橋本で線路接続ならＪＲ、南海どちらかのホームに付けるだろう。

中百舌鳥〜三国ヶ丘〜堺東
海老名〜相模大野〜町田
並べて観れば似てるかも知れない。
都心手前でいったんピークになる、客の流れがターミナル方向から逸れていく、等々

>>534
日本語でおｋ

ＪＲは福島の踏切とおおさか東線抜け道の確保。
大阪市交通局はいつものモンロー主義。
南海は大阪直通の経費に真っ青。
近鉄・阪神はなんば線の有効利用。
京阪は当面京都？
大阪周辺の土建屋・議員はなにわ筋線での中間搾取＝無駄金取り。

ＪＲ・南海がなにわ筋に乗り入れても、その西を走っている地下鉄四つ橋線が日中ガラガラな以上、北梅田〜ＪＲ難波間の途中乗降客なんていない。
大阪−北梅田間乗換もまばら。
だけど、キックバックという甘い汁を吸いたがるバカどもは建設をしたい。特に議員モドキはそれがなければ生きていけないから。

それより、四つ橋線を堺東駅まで伸ばした方が、南海がなにわ筋線を利用するのと同等の効果が低価格で得られる。

>>535
鈍行で長距離乗車とかやめようや。

>>535
日本語読めるようになれよ朝鮮人ｗ

>>527
いいねぇ、でもどうせなら、
極楽橋−（南海高野線）−河内長野−（近鉄長野・道明寺線）−柏原−（JR大和路・おおさか東線）−新大阪
で、観光客誘致だよｗ

>>521　なんばも新今宮も大きな荷物があれば利用しにくい。
荷物があればリムジンバスのほうが楽。

朝鮮人は朝鮮語で他人に意味の伝わる会話するな普通は。
朝鮮人に失礼だった謝る。訂正。

>>535
このスレッドは
統合失調症患者の脳内世界を輪切りにして見せるスレッドではないんで。
正常者にとっては、>>535精神のブルースクリーン見せられてもただ迷惑なだけ。
心療内科で完治診断貰うまで、なにわ筋線スレに帰ってこないでくれ>>535

>>540
日本語でおk
日本語でおk

とても大切なことなので、２回書きました。
わかりましたか>>540ちゃん(b1AhfUKeO)ｗｗｗ

朝鮮のエセ人間乙
どこから>>540はコピペしてきたの？ｗｗｗ
それほどまでになにわ筋線（原案）は「大阪環状線内最後かつ最大の無駄プロジェクト」。

>>538
では３社にまたがるから、合算する運賃＋特急料金が高くて誰も乗らないよ。
せめて、和歌山経由の２社にしよう。

四つ橋線を堺まで延長すんの？
どうせ駅は国道の下で南海とは接続しないでしょ。

四つ橋線は堺市内が三宝まで、そこからはLRTで堺市内の東西軸を作り、
阪堺線に接続するというのが、運輸審議会答申の基本構想になっている。

>>535

そうしようと阪急が乗り込んできたのだが、結局は震災前の夢物語。
それに中央線と四つ橋線の連絡線が出来る事もあって当面は凍結状態。

阪急と四ツ橋が乗り入れできるのなら[関西での国際競技大会開催]が必要条件。
あとは近鉄が架空電化方式で中央線直通乗り入れに持ってくるかどうか。

どっちにしろ約4000億円の工事費は必要だが...

図示しました。
ttp://uploda.cc/img/img50a20caa6f5e0.jpg
・地平を走る南海高野線は住宅地のど真ん中を突き抜けている関係上、工事費・経費の安い高架化が困難。
・８年半での駅以外の死者数は、高野線堺東駅以北では20人以上、南海本線堺駅以北では０人。
・幸い移設時の問題点が少なすぎる。
・併走する四つ橋線が堺駅に隣接した場合でも、四つ橋線が少し迂回して最高速度も遅いため、難波までなら南海が早い故に、南海の客をあまり奪わない。
　南海250円(480円)：急行11分(27分)、普通18分(34分)。地下鉄270円(320円)：23分(30分)　( )内は梅田・西梅田まで。
・移設により、踏切渋滞・町２分化が無くなり、堺以北の混雑緩和にも繋がる。

万が一、南海がイヤと言えば、四つ橋線を堺東駅か堺市市役所北まで延伸させる。

＞uploda.cc/img/img50a20caa6f5e0.jpg

南大阪線阿部野橋接続厨の
数倍酷いモンスター
真性の誕生だこりゃｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20121113/MndRZTl4bDYw.html

>>546(xLJ+nYFl0)　＝　>>537(b1AhfUKeO)

全く煽られませんでしたね。工作不足です。工作代金を返してください。
ttp://hissi.org/read.php/rail/20121113/eExKK25ZRmww.html
ttp://hissi.org/read.php/rail/20121113/YjFBaGZVS2VP.html

大阪府南部振興スレッドになってるな。

実際、南海の屋台骨になってるのは高野線堺東以南の通勤客

>>549
> 屋台骨になってるのは高野線堺東以南の通勤客

今は“以南”なんだよなぁ現実。堺東自体も中心性を失って
大阪都心への昼間人口供給地オンリーに近付いてるのが、年々朝ラッシュの乗車率でも体感。三国の手前では
昔より空いてるが、代わりに堺東発でも大して減らない。階段近くとか却って混むぐらい。
町田と似てるとか少し前のレスであったが、堺東よりよっぽど、中間ターミナルらしい乗降りだよ。
横浜線に流れるだけでなく、通勤でも買物でも町田駅自体が目的地の人は
“あの”小田急の全体客数から見ても馬鹿にならん比率。
新宿行きに通しで乗ると、客入れ替わってたし＠元相模原市民

公式計画もこのすれの厨もそうなんだろうけど通勤、用務、買物、日常の移動がもっとも大事。
日常をもっとも大切にする姿勢　が一番足りないと思う。それさえあれば
なにわ筋線なんか今頃とっくに開業していた。

だから>>532、日常の移動がもっとも大事。新大阪は忘れろ。

だから>>527 たとえプレイで南大阪線厨やってるにしても、松原、藤井寺、羽曳野市域を通らない妄想は読んでて苦痛なんだよ。
道明寺線とか柏原とか出した時点で>>545>>547(ID:2wQe9xl60)　数倍酷いモンスター 真性と同類。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344999607/l50
>>551(i+uJwHGL0)　＝　>>546(xLJ+nYFl0)　＝　>>537(b1AhfUKeO)
通勤・用務・買物・日常の移動にも使えない無駄な路線が分からないオマイは、工作ボケ以外ありえないのだよ。
"日常をもっとも大切にする姿勢が一番足りない"って、御堂筋にケンカを売っているな。あぁ
なら、なにわ筋がどうして繁栄しなかったのだ？　御堂筋以上に繁栄していたら、真っ先に地下鉄化されただろうか？
御堂筋に通勤するのが、二つ以上も西にあるなにわ筋から歩いて出社するわけないだろ。一つ西の四つ橋筋でもあのザマなのに。ボケ

唐辛子と米を半々にした発ガン物質たっぷりのサムゲタンをくわすぞ、ｗｗｗ

>>552
オマエこそ馬鹿
日常の買い物⇒ＪＲ難波駅にはスーパーライフ、マックスバリュー、ホームセンターダイキ、やまや等店舗は揃っている。
沿線住民⇒ＪＲ難波駅周辺はマンション急増地帯。特にリバー産業の新築分譲マンションは徒歩１分。
オフィス⇒ＪＲ難波駅周辺にも大型オフィスビルがあるが、西大橋・阿波座・福島・中之島・梅北・新大阪いずれも通勤客が多い地区。

>>553

うん、湊町、ＪＲ難波って日常生活に便利なまちだよね。
四つ橋線、千日前線からも駅近いし。だから
ＪＲは天王寺行きだけ、なんばＨａｔｃｈの地下で引き上げ線行止り
で未来永劫間に合ってるから。
このスレッドタイトルにはまったく関係ない地名。

>>553
大きな釣り針で身体すら引っかかりませんでした（爆笑ｗｗｗ）
オフィスならキタでしょうｗｗｗ
まずどこから来る客？　答えろバカ>>553 = >>551

リアルで普通に社会生活を送れて、普通に友人関係を張れてると想像もつかないんだが

たかが２ちゃんねるの名無しですら、まったく他人と関係を結ぶことができない
周り全部が敵はかり、逆ソーシャルネットワーク、みたいな人間は
実在するんだな。

>>556 つ鏡

ところで、ＪＲ貨物梅田駅の機能を吹田と百済に移す工事が着々と進んでるけど、
北梅田駅の構造やホーム数などの発表はあるのだろうか？
18年開業のはずだからそろそろかと。
なにわ筋線と接続する気があるのか知りたいところです。

533 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 23:11:15.78 ID:zsrw44bp0
>>555＝>>557がいつもそうしているからといって
他の誰彼もが2ch上で同じ行動を取っていると思うのは間違い。
そんなことを常々しているのは
気が付けば>>555＝>>557、キミ一人だけ。

>>554
大和路線の客は半分以上はそのまま天王寺より先へ向かっている。
ＪＲ難波で降りる人も多い。
難波へいくのにも地下鉄で行くより安いので裏技的に使える。
何気に堀江、アメリカ村への最寄駅にもなっていて、若者の利用客が多い

>>559
引用に見せかけたクソ工作乙。
正面切って反論できないのは、無駄を認めた証拠。

>>560
大和路線からＪＲ難波ではなく、本町・心斎橋にどれだけ行くか？
新線を作るよりも乗換程度で対処可能なほどしか行かない。

↑じょうよわ

>>558

北梅田に止まる列車は
・西九条・ユニバーサルシティ・桜島行各駅停車
・新大阪・放出・久宝寺行各駅停車
・上下「くろしお」
で内定済み。あまり夢は持たない方が
がっかりしなくて精神的に楽だよ。

>>563
現状ではなにわ筋線計画の放棄も有りうるといったところか。
2018年開通だから工期のこと考えると決断までもうすぐやね

まずアンカーと悪口から入る
カキコが出て来てから
一気に空気が悪くなった。

南海がJR買収されたら乗り入れも何も全て解決するよな

>>558
鉄道運輸機構が既に叩き台となる図面を引いていて、北梅田駅は2面4線になり
東海道貨物支線地下化の段階では暫定1面2線の予定、駅南西部にて貨物支線と
なにわ筋線の分岐部が設けられる。

バブル期に考えられていたのは、JR大阪駅地下ホームから独立して南海と阪急
の北梅田乗換総合駅を独立して設ける壮大な構想だったが、後に貨物列車用の
通過線を設けてJR南海阪急の総合駅に集約するステップダウンを経て、かなり
コンパクトになったが。

>>563
あと特急はるか。

>>554

どっちにしろなにわ筋線の中之島駅とJR東西線の福島駅を直結して
直通運行できれば伊丹空港廃止論がスルーで進むことは間違いなし＊＊＊

早くJR西日本はスーパー黒字になれへんかな＊＊＊

>>563
学研都市線〜新大阪の直通快速なんかあれば需要ありそうなんだが。

おおさか東線の電車は、放出駅で片町線に分岐する電車以外は仮称北梅田駅に乗り入れのはず。
仮称北梅田駅は、旧大阪中央郵便局のＪＲ線を挟んだ向かい付近に作られる。
つまり大阪駅とは大して離れていないため、ＪＲ線しか発着しない場合、運賃計算システムは変更する必要が無いので、北新地駅みたいな連絡ではなく、大阪駅とされる（大阪駅21〜24番線）だろう。
逆に福島での乗換は主要駅以外ということもあり、満たさない。

中途半端な場所にある京阪は活用できないか？

>>567
ソース：俺（ｷﾘｯ

いや、分かってるけどね。でも、公の発表からして
なにわ筋線関係はとかく、どこまでも現実性無視の空虚に終始なんで。
南海難波地下―新大阪途中駅無し、一日利用客数１６万試算。
こんな酷いフィクション、どこをどう信じろというのだ。

＞東海道貨物支線地下化の段階では暫定1面2線
この暫定は、ずっと暫定と読むのが正解だろう。

>>568
トンキンマイカタ3ドアロング211厨は彫刻刀でJR東西線と
なにわ筋線を連絡するトンネルを彫り、仕上げとして自分の
アナルを作るためケツに彫刻刀を刺せ

>>570
ということは学研都市線から来る電車は新大阪止まりで北梅田には来ないってことか？
そもそも新大阪で折り返しが可能なのかが問題。

>>563>>564　最悪梅田貨物駅移転後地上にプレハブの駅舎をスカイビルの横に
北梅田駅を作れば安上がりだぞ線路などは今の貨物線を流用すればいいだけ。

北ヤード2期地区は緑地じゃーというのが現在有力だとすると、
北梅田地下化の必要性は一切ない。

>>575
福島の踏切は解消せなあかんやろ

福島の大踏み切りのこと忘れてた。。

ところで、地下化の際に、北梅田〜西九条間を複線化しようという
気配はないのかねえ？
ＵＳＪだけでなく、桜島から臨海部方向に向けての大動脈に化ける可能性あると
思うけど。

何度も既出だけど北ヤードを地下化しても福島の踏切は消えない
西梅田一番踏切を解消できるほか、ヨドバシ北側の道路をスカイビルの方まで通せるとか
メリットはもっぱら東海道線の北側

浄正橋踏切をどうしても解消したいなら高々架しかない。

>>577
その複線化かなんわ筋かの選択で今もめている。はっきり言って後者は無駄遣いだが。
原案では、桜島貨物連絡線は西九条駅に上がる手前から分岐させる地下単線になっている。なので、福島の踏切はなくなる。
なお、野田駅周辺は昔の大阪市場線があったことから、比較的土地はＪＲが持っており、電車だけなら西九条駅の北側で大阪環状線と合流させることも可能。
これに安治川口までの貨物列車を運用させるには、勾配の関係上どうしてもお役ご免区間となっている千日前線とJR野田・玉川でぶつかるけど、千日前線の短縮で解決できる。

で、結局福島の踏切は消えるの？消えないの？
位置的に消すのは無理そうだけどそんなんじゃなくてソースを出して欲しい

既出言うてるやん

>>580
情報サンクスです。

さすがに千日前線の既得権益を潰すのはしんどいので、
野田駅のもう少し福島寄りで、地下アプローチつくるとなると
用地買収が必要になるけど、用地買収してでも実行して欲しい。

>>579
池田線や東海道線もあるんで仮に越えられでも降りてこれなんじゃ、、
結局、地下化して環状線の内側に顔を出して接続とかしないと無理っぽい。

地上に貨物線を残して電車だけ地下トンネルとか

>>583
玉川駅下で分岐させ、電車は急勾配を用いて環状線と合流させ、貨物は原案通りそのまま地下単線で西九条駅南西で合流させてもよい。

都市計画として立体交差の事業化が固まりつつあるのは、なにわ筋と交差する
踏切以東だけで、なにわ筋線分岐予定部以東は複線だが以西は単線のまま。

西九条〜福島付近まで環状線高架に並行してJR関連用地が連続しており、土地
活用としては高架下に入居者の関係もあり多くが暫定的な内容に留まっている
ものの、現時点で並行する貨物支線部分を複線化するために捻出し、公に何か
提案の具体を示すような段階にまで至らなかったのが実情。

JRがなにわ筋線構想に依存せず貨物支線大改造を検討した形跡はあるのだが、
野田玉川付近で地下鉄5号線との干渉を避けることだけでなく、地下から高架
へのアプローチで貨物列車用に相応の距離を要し、交差道路を永久に遮断する
ことも忌避された大きな要因だったようだ。

>>572
ジュゲムを言わない輩には彫刻刀と対抗してピストルで対処しよう＊＊＊

>>580
その問題があったな...
んでその貨物路線は一週間に何本ぐらいの運転してるのですか??

492 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 23:39:40.80 ID:HzJC56W20
>>572何たら3ドアかんたら
>>588超九名のこうたら

おまえら１�_も面白いとこないよ。
一度と言わず、何遍でも死んでてくれ。

バブルの時、安治川口の貨物廃止はおおまじめに考えられていた。
その時、鉄道・船舶の接合点は浪速駅が主力で、梅田貨物駅の機能は全て吹田に移動させ、安治川口駅（貨物）のコンテナ輸送は吹田に、専用貨物機能も浪速駅に集約させるつもりだった。
笑い話だが、最終的に残る安治川口にある関西化成品輸送のタンク輸送はDE10プッシュブルの西九条駅折返で対処と。
それが相次ぐ後退とバブル崩壊、梅田貨物駅の吹田全面移転断念1997により、安治川口を使わざるを得なくなり、この時断念したようだった。（※）
着発線荷役設備等2001が完成し、浪速駅の鉄道・船舶の接合機能移転2002も行われた。
最後まで浪速駅を使用していた荷主（たぶん辰巳）も2004春にはトラック転換を行い、機能がほぼ完全に移転された。

※M250系に影ながら西がかなり協力している。そして関西側発着は安治川口駅。ただし、福知山線事故で大半は水泡と化してしまったが、EH200で配属されたら・・・。

安治川口発着の貨物は現在1日4往復の模様。(一部土日運休)
「レールコンテナ」なる列車が設定されてることから、
安治川口はレール船降ろし施設でもあるのだろうか。
まあ、いずれにしろ梅田の機能移転で難儀したので、
安治川口を廃止して、他の貨物駅に統合するのは困難ですな。
梅田貨物線の地下アプローチに急勾配が設定された場合、
瀬野八みたく補機導入かな。それはそれで楽しみ。

西の問題だから、貨物列車１往復に対して機関車１両往復分のアボイダブルコストは外すだろうよ。
給電能力についても通常在来線の倍を供給できるようにし、それだけの大電流を流す必要がある登り勾配区間とその前後だけカナテリ式剛体電車線にするかも。
船から専用貨車や専用区画にレールに移す装置・装置（ガントリークレーン）は、安治川口駅の東端にある。グーグルの航空写真にもある。

訂
○　EH200が配属されたら・・・。
×　EH200で配属されたら・・・。

関西線は客層が悪そうだからイヤ

たしかに安治川口駅の東端に、ガントリークレーンとレールだらけの一角を
確認しました。神戸港無き今、安治川口の廃止は無理そう。

給電がしんどかったら吹田〜安治川口間でコンテナ列車の編成分割という
バカ手もある。
のぼり勾配を避けて城東貨物線、天王寺経由で弁天町方向から西九条に進入し、
西九条でスイッチバックというさらなるバカ手も。

しかし、瀬野八レベル(22.6パーミル)の勾配じゃ、千日前線の下をくぐるには
アプローチが1キロ以上必要そうなので、千日前線を盤下げしてその上を通す
ような面倒くさい工事が必要そう。

瀬野八で補助が必要なのは、同区間が比較的勾配かつ半径３００ｍ程度の急カーブが多いため。
25‰程度ならフルパワーのEF200なら大丈夫ですが、想定は30〜33‰程度なので動輪数の多いEH200が有利です。

>>583

>>580は情報でなく妄想だ。

だからソースを出せと

>>-597
おまえらよくわかったから続きはこっちでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339660560/

東海道貨物線の複線化による新大阪―阪和線・大和路線の
連絡強化について
・なにわ筋構想の廉価版として、行政かJRあたりが検討したことがあるようだ
・複線の地下―高架アプローチは、野田―西九条間に建設可能
　　(ただし上記は急勾配のため、貨物は単線の別線で西九条の安治川口寄りで
　　桜島線に合流させるか、補機連結で対処の必要有り)
　　→いくらかわからんが、現行のなにわ筋踏切、福島で高架アプローチに対し、
　　　地下線建設費用が数百億レベルかかりそう
・梅田―天王寺の時短は雀の涙レベル

最低2000億とされる、なにわ筋線建設を完全否定するほどの案にはなってない。
南海なんば方向の分岐線作らなければ、2000億から数百億コスト縮減可能？

北梅田―JR難波間を途中駅なしで、さくっとシールドマシンで堀るのがいいかな。
東海道貨物線の複線化は、臨海部の開発が具体化してから着手でも良さそう。

「梅田貨物線の複線化による新大阪―阪和線の連絡強化について」はある。
土地買収の必要がほぼないため、梅田貨物駅から南が約20年前で600億程度とか言っていた（非公開資料だそうな）。
その2000億円も約15年前の資料（こっちは公開してるんじゃない）だから。

2000億は15年前じゃなく2010年の国交省試算
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2302T_U0A320C1AM1000/

これだな。無理矢理建設したいやつらに頼まれて作ったヤツ。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/pdf/gaiyou.pdf

中抜きを排除した値段で書いているから。
中抜きされる金額が建設費に対してどれだけか分かっていたら、ぞっとする値段になるよ。

>>602
距離からして2000億は全然おかしな金額ではない

中抜きてどこに？．．．国交省もグル？

監督官庁の意思表示としては、なにわ筋線を掘削するなら南海なんばを経由しない
と意味がなく、JR単独なら東海道貨物支線の改造で十分ということ。

隧道と地上のアプローチを旅客列車と貨物列車で振り分けるのは面白い発想だが、
西九条付近では高架脇の幅員が狭い側道直下しか掘削できず、既に福島〜西九条で
アプローチが確保しにくいことから、結局現行の立体化計画に留まっている。

JRと南海で線路を共用するという現行プランに無理、無駄がある。
JRと南海の双方を巻き込んで議論してきた経緯があるため、
国交省の地方出先機関の役人レベルじゃ、どっちか片方を切ることが困難
なのもわかるが。

JR、南海分岐部を地下に設けることで、地上から露天掘りを強いられるので
駅一つ余計に設けるごとき無駄がある。
また、JR大和路快速、JR王寺快速、JR大和路線普通、JR関空紀州路快速、
JRはるか、JRくろしおと、
南海空港急行、南海サザン、南海ラピートをひとつの線路に乗り入れるのは
容量的にきついし、無理やりやっても、ひとつの系統の運行頻度が低下するので
結果的に使えない路線が出来上がる可能性が高い。

JR北梅田とJRなんばをシールドトンネルで直結なら、
新たに露天掘り地下駅を建設する必要も無いし、
数百億でできるんじゃないかな。

いかにして、大動脈御堂筋線に集中している旅客を緩和させるのかが長年の懸案で、
・一つ西にずらして、阪神・関西本線の客を誘導→四つ橋線
・東にずらして、阪急千里・京都方面と南海堺方面の客を大阪中心部から迂回→堺筋線
とかいろいろやってきたわけ。
当時は発展途上の上、早急に市電を地下へ移設する必要があったため、おおむね無理矢理離して分散させるやり方が取られた。
　重要　少なくともなにわ筋塩草２交差以北には大阪市電は走行していない。（近くで走っていたのは一つ西のあみだ池筋）
なにわ筋線は、南海と市交が対立していた時に、難波西再開発、南海と国鉄の客を直接誘導する目的で作られたのが始まり。
しかし、右往左往して、最終的に橋下坊主が自画自賛で「第二の御堂筋線式景気対策じゃ」って、市交による南海つぶしに荷担した杜撰かつ利己的な事業計画を認可させた。

重要なのは、昔1980のなにわ筋線の使命（御堂筋バイパス）と今2009のなにわ筋の使命（関空連絡・中抜き）が異なる事。

御堂筋線と連絡していて、バイパス利用がされていない線は南海と国鉄・ＪＲを除き、あと京阪本線と近鉄南大阪線の２つある。
南海の貨物営業廃止は1977。

>>589

おまいが死んじまったら日本国民は全員喜ぶだろうに＊＊＊

>>606
それなら梅田貨物線の改良でいいって話だろ。

>>590
M250系の台車や主回路機器は285系がベースだからね。

>>609
梅田貨物線の複線化に600億かかるって言うなら、
より時短効果の大きい都心貫通シールドトンネル掘ったほうが
よかろうて。
南海無視してい、JR難波―北梅田直結なら同程度の建設費で
可能じゃないかな。

ＪＲ難波行き止まり永久化
その現実を受け入れられない厨は
さくっと　ＮＧワード登録して欲しいそうで

http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=%82%B3%82%AD%82%C1%0D%0A%92%86%94%B2%82%AB&url=http%3A%2F%2Ftoro.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Frail%2F1344999607%2F

旧鉄建公団の調査で福島や西大橋の付近で難工事が想定されているから、
なにわ筋での採掘は相応に費用がかかるので、効果的とされる南海なんば
経由ルートを採用するってことだな。

なにわ筋通すのはヤメ？

それはさておき

なにわ筋には
高野線だね。

第二御堂筋線で難波−梅田ノンストップの方が費用対効果は高いな。

鉄建公団があった時の調査なんて通称大阪市場線があった時だろ。
無理矢理つじつまを合わせようとするな。どあほ
関西の恥でいつまでも恥の上塗りをするために存在している関空があるから問題。
関西に無駄金どれだけ放り込めば気が済むんだ？
そんなのさっさとポイして、神戸空港を拡張し、阪急伊丹から伊丹空港に線路を延ばしたほうがマシ。阪急塚口も改良するか。

無駄な事をやりたかったら、堺筋線を阪堺線の下を使ってあびこまで伸ばせボケ。

>>617
で、塚口に特急を停めるべきでアリアス！！！

ということだな。#{eu]=}+.

なにわ筋放棄、御堂筋ルート採用、南海のみ乗り入れなら
大英断だと思うが。

てか、阪急沿線からの関空アクセスを改善することで、
伊丹廃港にだいぶ近づく。

中之島で大開発してる方々には気の毒だが。

＞伊丹廃港
関西衰退
トンキン羽田に全部集中したい脳症に侵された
哀れな>>619。

平成24年度上期　輸送人員

寒空アクセス閑西空気輸送線と南海支線ｗ
が引っ張り下げたものの
泉北・和泉中央・高野・橋本方面の客数回復が上回りました。
めでたしめでたし。

http://www.mintetsu.or.jp/association/news/News24-9.pdf

関空は、羽田にはマネできない国内国際乗換を武器に頑張ればいいって。

伊丹はつぶして、新大阪あたりの建築物高さ制限を撤廃しようや。

>>-622
それは常滑沖の中部がすればええ。

伊丹を廃港するほど、関空の機能・価値はない。

御堂筋線のガス抜きなら、近鉄南大阪線とJR西日本関西本線を組み合わせた方が良い。

梅田界隈にあべのハルカスみたいな建物を建てたいのなら
伊丹空港を廃港にする必要がある

>>614
なにわ筋を通すなら南海難波経由ってことだろ。

何か、プレスリリースみたく確度の高い新情報があったワケじゃないんだね。

何かワシは知っとる的な空気を醸し出しながら、断定的にしゃべる人がいるから
何か進展があったのかと勘違いしてしもた。

事業主も居ないのに進展するわけがない

便利な伊丹空港を潰してまで高層ビルを建てる理由が解らない。

梅田に200メートル級のビルが建つのなら、数本で今みたいなビル群はならないのでは？
どっちがいいよ？

>>619
伊丹廃港への最短最速ルートは…

伊丹への着陸失敗機が大阪の中心部に墜落することだよ

オスプレイ配備すれば十分だよ。
普天間と同レベルということにみんな気づくよ。

自衛隊と米軍の共同利用するだけで
いつもの人たちが駆けつけるから大丈夫

バカだろ。
伊丹周辺で墜落事故を起こしても、伊丹廃港ではなく、伊丹拡張に向かってしまう。
今までも"反対"と叫び続けているのは、昔から反対していたため、転向できない連中と関空廃港にされたくないヤツラだけ。

まず関空を伊丹より利便性がよいモノにしなければ話にならん。少し見ただけでもすぐ問題点が上がる。
・定時性の高い鉄道のくせに、飛び込みが多い地平区間が多い。
・少し風が吹いただけで陸の孤島になる。

>>629
北は中津、南は大江橋、東は堂山、西は福島のエリア全域
高さ１９９．５ｍの人口地盤が４０層

のほうが、梅田らしくてかっこいい。
伊丹は国際線専用に転換。

>>629
北は中津、南は大江橋、東は堂山、西は福島のエリア全域
高さ１９９．５ｍの人工地盤が４０層

のほうが、梅田らしくてかっこいい。
一本独鈷のノッポビルは地方・関東の田舎町“東京”辺りに任せるよろし。
伊丹は国際線専用に転換。

東京をクサして大阪マンセーという様なこと言ってると、
ヤンキーが祭りで「俺の街サイコー」と言ってるのと同じに見える。
大阪の品位を落とさんでくれ。

>>565
＞まずアンカーと悪口から入る
＞カキコが出て来てから
＞一気に空気が悪くなった。

よい空気を。
126 ：【土曜・休日用】下り：2010/12/30(木) 22:11:04 ID:DSCCRL9g0
□□□□□黒潮
京都＿＿□0816□□□□□□□はるか
新大阪＿□0842□□□□林間□0855
北梅田＿□0845→→→→0853□0858
西九条＿□通過□□□□‖‖□0905
天王寺＿□0901□高野□‖‖□0912□ラピ

難波＿＿□‖‖□0900□‖‖□‖‖□0905
新今宮＿□‖‖□0902□‖‖□‖‖□0907
西梅田＿□‖‖□‖‖□0854□‖‖□‖‖
中之島＿□‖‖□‖‖□0856□‖‖□‖‖
靱本町＿□‖‖□‖‖□0858□‖‖□‖‖
天下茶屋□‖‖□0906□0905→→→→0910
堺東＿＿□‖‖□0913←0914□‖‖□‖‖
三国が丘□通過□通過□0917→0920□‖‖
金剛＿＿□‖‖□0923□0927□‖‖□‖‖
河内長野□‖‖□0927□0931□‖‖□‖‖
林間田園□‖‖□0938□0943□‖‖□‖‖□天空
橋本＿＿□‖‖□0946□0952→→→→→→→1004
学文路＿□‖‖□通過□‖‖□‖‖□‖‖□1011
九度山＿□‖‖□通過□‖‖□‖‖□‖‖□1014
極楽橋＿□‖‖□1024□‖‖□‖‖□‖‖□1040
大和二見□‖‖□□□□1000□‖‖□‖‖
五条＿＿□‖‖□□□□1002□‖‖□‖‖
日根野＿□通過□□□□□□□0935□‖‖┌─────────────────────
堺＿＿＿□‖‖□□□□□□□‖‖□0916│林間…特急「りんかん」
岸和田＿□‖‖□□□□□□□‖‖□0927│高野…特急「こうや」
泉佐野＿□‖‖□□□□□□□‖‖□0933│天空…観光列車「天空」
臨空田云□‖‖□□□□□□□‖‖□0936│黒潮…特急「くろしお」「オーシャンアロー」
閑西空港□‖‖□□□□□□□0943□0942└─────────────────────
和歌山＿□0945〜1230新宮

127 ：【平日用】上り：2010/12/30(木) 22:14:24 ID:DSCCRL9g0
新大阪＿□□□□0830〜0856京都
北梅田＿□0819□0825□□□□□□□0859
西九条＿□‖‖□0818□□□□□□□‖‖
天王寺＿□‖‖□0811□0850□□□□‖‖
難波＿＿□‖‖□‖‖□‖‖□0851□‖‖
新今宮＿□‖‖□‖‖□‖‖□0848□‖‖
西梅田＿□0818□‖‖□‖‖□‖‖□0858
中之島＿□0816□‖‖□‖‖□‖‖□0856
靱本町＿□0814□‖‖□‖‖□‖‖□0854
天下茶屋□0808□‖‖□‖‖□0845□0847
堺東＿＿□0759□‖‖□‖‖□0838→0839
三国が丘□0756←0753□0834→通過→0836
泉ヶ丘＿□‖‖□‖‖□‖‖□‖‖□0823
和泉中央□‖‖□‖‖□‖‖□‖‖□0815
金剛＿＿□0747□‖‖□‖‖□0827□和泉
河内長野□0741□‖‖□‖‖□0821
林間田園□0730□‖‖□‖‖□0810
橋本＿＿□0725□‖‖□‖‖□0805
紀伊山田□0719□‖‖□‖‖□林間
高野口＿□0715□‖‖□‖‖
妙寺＿＿□0711□‖‖□‖‖
笠田＿＿□0706□‖‖□‖‖
粉河＿＿□0658□‖‖□‖‖
和泉府中□林間□0743□0824┌─────────────────────
日根野＿□□□□0731□0813│林間…特急「りんかん」
閑西空港□□□□0722□‖‖│和泉…特急「いずみ」
和泉砂川□□□□□□□0808│黒潮…特急「くろしお」「オーシャンアロー」
和歌山＿□□□□□□□0752└─────────────────────
□□□□□□□□はるか黒潮

橋下が土建屋マンセのためにがんばっている。
土建屋を潤すことで票田を得ようとしているのだけど、実はアメリカの忠実な僕だから、エゲツな中抜きをする。
下手したらアメリカ資本の企業が元請けになるかもな。
これまで無駄なカネが大阪からかなり吸い取られたが、これ以上無駄なことをしてどうする？

関空つぶして横田を関空跡地に移転。ついでに八尾も伊丹に移転。
これが東京による関西叩きに対抗する景気回復策としては正しい。

>>637-639
醜い

そういや、関西はよその地方に比べて軍隊の影が薄いな。

市名のネーミングライツを売りに出そうとしていたほど財政難の某市なんか
軍隊誘致して窮地を脱するのもあながち悪くない。
軍隊には洩れなく音楽隊がついてくるんで楽しい街になる。

軍隊誘致で南海電車の客が増えれば、関空アクセス、なにわ筋線等々の問題も
自然といい方向に向かう。性犯罪は確実に増えるが。
すんません余談でした。

米軍に来て欲しいと思ってるのは、俺だけじゃないはず！
そんで、大阪が第二公用語で英語取り入れて、経済的に大勝利して
なにわ筋線以外にも事業進めば良いんだけど

パナ、シャープもデジタル家電はほどほどにして、
兵器産業に手出しすれば、値崩れの心配が無いから
安定的に事業できる。

普天間は沖縄に無いと意味ないから引き取れないが、
騒音が問題になってる厚木を誘致しよう。
厚木と横須賀はセットだから横須賀も和歌山あたりに持ってくればOK。

オマイラ、軍隊の本質は楽しそうな軍楽隊やカッコいいアクロバット飛行隊
なんかじゃなく、殺人と掠奪と婦女暴行だ…ってことを
忘れちゃいかんぜよ。
加えて米軍の場合はPTSD、エイズ、薬中、ホモ、将校不倫と、
世の中の暗部ならなんでもござれ状態だ。
いくら泉州が紡績全盛時に女性凌辱が日常茶飯のお土地柄だったとは言え、
そんなものまで付いて来たんじゃ、たまったもんじゃなかろうて。

軍隊は日々殺戮の訓練を行ってるとは言え、
常在戦場の海兵隊とそれ以外じゃ違うべよ。
報道統制がかかってるか分からんが、
海軍のある神奈川県では、米軍による事件とかあまり聞かない。
凶悪事件の確率は0ではないが、地元に落とす金との天秤だな。

厚木と横須賀はまた話が別。
夜間離発着訓練は対岸の淡路島も迷惑を被る。

国立公園でも国防には変えられないので、対馬北端に厚木、横須賀は海兵隊が居なくなる佐世保に移転。
そうすることで夜間離発着訓練での迷惑をほぼ受けることなく、対馬の雇用をつくり、かつ対馬に浸食してきているチョンを撃退でき、一石３鳥。

まず、地下鉄より阪和線の総高架化が優先されると思う。
飛び込んでダイヤが混乱したため、米兵が戻れませんでしたでは話にならないから。

米兵は電車乗らないだろ。道交法適用除外の特殊ナンバー車があるんだし。

対馬に米軍は無いでしょう。
ピンポイントの防衛拠点で即応性が要求されるところは自衛隊がやるべき。
米軍は韓国とも友達だからね。
あと、いくら兵隊さんといえど、ある程度発展した場所じゃないと、
赴任を嫌がるもの。人間、娯楽が無いと生きていけない。ましてや、
海外勤務となると、離島への配備はキツイ。在沖米軍が沖縄本島に
集中するのもこの理由。心の健康が無いといくさにならんから。

>>648
地図見ろよ。
対馬の北は釜山。それも博多よりも近い。

仕事帰りの一杯のために一々船に乗ってたら、
兵隊さん破産しちゃうよ。
問題あると思うが、初動では離島を占拠されるのを半ば覚悟で、
後から奪還する戦略らしい。海まで考えたら日本の領土は広すぎて
抜かりなく防備するのを半ば諦めてる。

失業者の絶対数が多いところにこそ軍隊だ。
大阪で思いやり予算を回収しよう。

空母が出航していたら留守部隊しかいない。
釜山金海国際へ乗り入れているデルタ航空に間合い運航を頼めば良いだけ。
空母が来ている時でも、自前で輸送機をもっているからそれを飛ばせばいい。
そうして、ハメを外した犯罪が日本ではなく南鮮で行われるのはよいことだ。

横田と厚木は違う。念のため。

昼は日本防衛に協力させて、夜は韓国女の尻を追っかけさせるとは
なかなかに鬼畜なプランじゃねえか。

>横田と厚木は違う。念のため。
すまんです。海軍びいきなのでつい厚木を誘致してしまった。

そろそろ怒られるな・・・

≫みにくい

スレの主旨に真っすぐ一直線
なにわ筋に関係のある話しかしない、南大阪線厨のカキコは
荒らしが自己目的化したボクには
まぶし過ぎて目がくらむ
と告白懺悔>>640

>>640-652
246 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 16:56:47.80 ID:VvREYPbN0
どうせ妄想スレと
平気で荒らして当然な顔されると
鼻白むよな。

104 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/09/05(水) 08:21:44.10 ID:NgrUZYpm0
↑ オナニーのやり過ぎは身体に良くないですよw

もう、なにわ筋線のことは封印したほうがよさそうだな。

重要なのは、なにわ筋線の建設目的が大幅に変わったこと。
1980　国鉄・南海の御堂筋線バイパス
2009　橋下への上納金＋市交による南海つぶし

そんな事より、梅田貨物線の改良による福島周辺の踏切撤去が有益。

建設されることもなさそうだし

例年通り、年度末に「計算してみた」っていう報告書が公表され次年度へ。。。

>>655封印も無視も必要ない。
>>656真っ当な目的は、最初から３０年間、何も変わらない。

よい空気を。

331 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 16:52:55 ID:V84GspdS0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中百＿三堺錦浅我沢住帝＿岸＿天新芦桜堀靱中西北
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿百舌＿国＿綾香孫の吉塚＿里＿下津原＿＿本之梅梅
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿舌八＿丘東町山子町東山＿玉＿茶守町川江町島田田
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿━━━━●━＝＝＝＝＝━━┯◎━━━━●●●◎─┐特急りんかん・特急いずみ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿━━━━●━＝＝＝＝＝━━┿◎━━●●●●●◎─┤特別快速・急行・区間急行
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●┯◎●○＝＝＝＝＝━━┿◎━━●●●●●◎─┤準急
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＝＝｜＝●＝●●●●●┯◎┿◎●●●●●●●◎─┤普通
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜乗〜〜〜〜〜〜〜〜乗〜乗〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜乗
●●●●●＝＝●●●━●┿●●━━━━━━┿━換◎┐●＝＝＝＝＝＝＝｜急行サザン
＝＝＝＝＝●●●●●━●┿●●━━━━━━換◎┘━┿●＝＝＝＝＝＝＝｜急行ラピート
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┿＝●●●●●◎─┘●━●乗●＝＝＝＝＝＝＝｜普通
和市紀岬尾閑臨佐貝岸春大｜羽堺七住住粉岸＿＿天＿新｜難＿＿＿＿＿＿＿｜
港駅川公崎空空野塚和木津｜衣＿道江吉浜玉＿＿茶＿今｜波＿＿＿＿＿＿＿｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜
●━━━＝＝━━━━━━┿━━━━━━━━━━●━┿━━━━＝＝＝━├◎━●●特急くろしお
＝＝＝＝●━○━━○━━┿━━━━━━━━━━●━┿━━━━＝＝＝━├◎━●●特急はるか
●●●●＝＝●●●●●◎┤●━━━━━━━━乗◎┯┷◎●━┯◎＝＝●└◎●●＝直通快速
＝＝＝＝●●●●●●●◎┘●━━━━━━━━換●┿━●●◎┤━●●＝＝＝＝＝＝閑空紀州路快速
←＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●◎┘＝乗＝＝＝＝乗＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
和六紀砂閑臨日熊東府鳳三＿堺浅杉我長鶴南美天＿天｜＿新弁西｜西大京北＿北豊新京
駅十伊川空空根取岸中＿国＿市香本孫居丘田章王＿王｜＿今天九｜九阪橋福＿梅崎大都
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜換〜〜〜〜換〜
＿＿＿＿●●●●●●●＝＝＝＝＝●○●━━━●●┿━＝●◎┘●大和路快速・区間快速
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━●━━━●◎┿━●＝＝＝＝快速
＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●◎┘●●＝＝＝＝普通
＿＿＿＿加木平奈郡小法高五香志畠王柏久加平東天新＿今湊弁西＿大
＿＿＿＿茂津城良山泉隆田位芝都田寺原宝美野部王今＿宮町天九＿阪

名前：名無し野電車区 投稿日：2012/11/11(日) 12:25:32.17 ID:MYb940dwO
子供>>659-661は、中学校からカキコしない。

>>656
それでも環状線とそれ以外との分離は必要だよな

いまは首都圏の鉄道アクセス改善に注力してるから、大阪はそれが終わってからやね

中央政府の方針というより
一向にプランをまとめ上げられない大阪の問題の様な気がするが。

>>663
逆、逆
所詮空気輸送でも構わないから、もっと直通走らして本数集めないと
環状線西半分なんか、赤字ローカル線への道一直線。
今の現実。

大阪環状線の東と西を間違えている香具師発見

環状線の西半分なんぞ、赤字に転落してもどうせ小商い。
そもそもの経費も大したことなかろう。
阪和、大和路の利便性を向上して少し遠距離の客を増やしたほうが
ええんとちゃうの？

30代、40代の給料が増えて、郊外に家買える様な
状況になるのが前提となるが。

>>612

そうなったらもう四ツ橋線を大改造しないとな。
んで今のルートが架空電化出来る余裕があるのならどっかの企業に頼んで工事すりゃあええ話だし＊＊＊

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/06/news008_4.html

フジタかどこかわからんがいい機械があったよな??　掘削工事のが...

> の利便性を向上して少し遠距離の客を増やしたほうがええんとちゃうの？
> 30代、40代の給料が増えて、郊外に家買える様な

？？なんか、言ってる内容が
南大阪線厨と変わらなくなってきたｗ

郊外ベッドタウンから都心直通通勤客増加なんか価値ゼロ虫無視
閑西酷災喰垢に羞恥う、じゃなかった集中絶対
何を捨てても寒空アクセク最優先じゃなきゃヤダヤダ死んじゃう

がＪ
Ｒキチガイのキチたる証明、アイデンティティってもんだろ!?ｗｗ

なにわ筋線がどうなるか別として、京都の政財界が検討した特急はるか
の時間短縮案にあった、環状線内の退避設備新設はJRとしても現時点で
考えてもいいような気はするが。

>>656
なにわ筋線は大阪市交通局としても御堂筋線や四つ橋線と競合するので、
大阪市本庁はともかく、交通局では労使とも歓迎できない構想なのだが。

過疎ってる四つ橋線ルートが一番いい気がする。

>>640-652みたいな荒らしの為の荒らしに寄生されるぐらいなら
南大阪線でも過疎スレでもいいよ別に

次スレ28番以降テンプレ

★このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう。
★レスを返すのはキチガイにエサを撒くようなものです。

【このスレの基地外リスト】　　【Key Word・妄想の内容】
スレチ集中投下厨　　　　　　　そこまでの流れ無関係に突然始まる集中投下レスが特徴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　複数IDで盛り上がる（演技）だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　携帯+ＰＣ+タブレットの駆使でありリアル人数は÷２，÷３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　元ねたは別板、別スレからコピペ、オリジナリティ０と思われる

おいらは逆に集中してる御堂筋にさらに投資するのが魅力的に思う。
作って満足度の高いのは、
阪急デパートの横にある御堂筋梅田、京阪乗り換え淀屋橋、心斎橋から
堺岸和田関空に抜けるルートでしょう。
大阪南方の最重要ルートと、大阪市内の最重要ルートをひっつければ、
のちのち財産になる。

「はるか」退避駅、具体的には？

当初は国鉄・南海共同経営であり、今みたいに「はるか」ＶＳ「ラピート」の争いもなく、南海は汐見橋線経由だったため、南海難波との両立が可能だった。

ところが、今は建設費の利子をなくすため、
ＪＲ東西線では大阪府と市で47.8%も株式を保有する関西高速鉄道株式会社、
おおさか東線では大阪府と市で57.4%も株式を保有する大阪外環状鉄道
のそれぞれが設備を持ち、ＪＲ西日本に貸し付けている。

このなにわ筋でも、大阪府と市が最低でも45%以上株式を保有する会社が、ＪＲと南海に線路を貸し付けるようになる。
赤字にしないためにもそれなりのお金を両社から巻き上げることが可能。
その上、エンドターミナルである南海難波を貫通して梅田に来させるため、近鉄の難波が開業したことにより、近鉄の上本町が衰退したような状態に陥る。
しかも、今のＪＲと南海は協力体制ではなく対立状態。

なので、大阪市本庁もともかく、交通局では憎き南海を叩く事が出来るため、労使とも歓迎できる構想。

交通局にとって悪夢なのは、ＪＲ＋近鉄南大阪線が途中中之島だけに駅を作り、キタに乗り入れること。
これで、御堂筋線天王寺乗換の乗客激減。しかも、近鉄同士の乗換も難波で出来てしまう。

>>675
なにわ筋線は現行スキームでは交通局が関与しないので、労組の資料では
競合するという認識で記されているし、交通局としても経営に影響すると
判断している。

R6天下茶屋延伸の件もあったから、もはや南海とは敵対云々の関係では
なくなっているのだが。

近鉄は南大阪線をアベノから更なる都心へ、という構想を持っていない。

交通局の路線としてつくったらええんとちゃうん
運賃は高なるから客側としてはいらんけど

>>668>>670

元々から、幕下が横綱に特攻みたいな物なのに
更に敵の土俵に乗ったら、負け負け一直線だわな。
直通通勤客数勝負って・・・どこをどう転んでも
　阪和線関西線＜＜高野線
　南海線＜＜南大阪線
それぞれ足したら合計もっと差が広がるってのに
このスレで代々言われてた常識だろうに

四つ橋線とその堺筋線天下茶屋駅でまだ双方とも敵対心丸出し。
当初、四つ橋線が住吉公園経由、堺筋線が住吉公園・（大阪）市大杉本キャンパス経由中百舌鳥まで延伸　だった。

それは、当時阪堺を持っていた南海としては横暴以外の何者でもないわけで、猛反発して現状になった。

大阪市はおおさか東線北梅田延伸阻止のため、2008.4以前まで阪急と組んで四つ橋線西梅田〜十三〜新大阪駅延伸をうたっていた。（これもまた盛大な無駄）
しかし、橋下が本格稼働すると、その声も消え、現行スキーム（2012橋下モノ）では（ほぼ）１号環状線の下に敷設となった。
だが、建設費が安すぎる。６ｋｍの間に川３本・地下鉄１０本もくぐったり越えたりして（現代では例がない）、途中駅なしで2000億円はあり得ない。
また、難波（地下・南海）から高架の南海本線等への接続区間工事代金が入っていない。

途中区間に駅を設けないとして建設費を安価にしたとあるが、大阪環状線の南（天王寺以南）から北（大阪・梅田以北）に行くのはすでに地下鉄・ＪＲを利用しているので、
その場合、御堂筋線の旅客は差し引き３％程度しか減らない。
通過だが最も減少するのは、運転本数をこれに取られる大阪環状線西回り。
それ以上に鉄道部門だけ微々たる利益増と引き替えに(利／収12%。推定0.1億円)、エンドターミナル価値を失うことで生じる不動産賃料の大幅下落(利／収は27%。推定2億円)のほうが問題。
全体で1.9億円の損失はかなり痛い。

南大阪線は世界の中心

あああ南大阪線のお尻の穴から素おかゆが出てくるよ
初めのサイクルはブビョッ！！ブリブリ！！みたいな音たてて噴出するが（やや茶色っぽい）
おかゆ浣腸とゆで卵出産プレイを数回繰り返していくうちにお尻の穴がほぐれてきて
おかゆは勢いなくトロトロ…と流れ出てくるよ
その状態になって初めて直喰いが許される
ちゅうちゅう吸いたいね

堺あたりは住むのに最良の場所だよな。

>>684
＞中百舌鳥、白鷺、初芝、北野田、深井、泉ヶ丘…

243 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:12:34 ID:27FGAAg+0
開通80年　中百舌鳥、北野田、金剛…
南海高野線の魅力を探る

大阪ミナミの中心・難波から、聖山・高野山へと伸びる南海高野線。緑の多い丘陵地を走るこの沿線で
「家を買いたい」という人がここ数年、大阪市や堺市で働く若い世代の間で増えているという。
いま南海高野線が支持される理由は何なのか、を探ってみよう。

南海高野線 ３つの魅力
世間の話題を集めるような、派手な施設や店舗はないけれど、だからこそ良質な住環境が守られてきた沿線。
「住む」人を集める理由を徹底分析！
１ 終点は聖地「高野山」昔から続く閑静さ
沿線周辺のほとんどが住宅地 落ち着いた環境が何よりの魅力

２ 乗り継ぎも便利 通勤アクセス良好
難波から北野田までわずか19分 他線への乗り継ぎやすさも魅力
実は難波から堺東までわずか13分、河内長野でも28分の近さ。
しかも、地下鉄御堂筋線・堺筋線(阪急線相互乗り入れ)、JR線、近鉄線と
クロスし、難波からは地下鉄3線と近鉄線、昨年からは阪神線につながりさらに便利に。「豊かな住空間」と
「通勤・通学の利便さ」を求める人は要注目だ。

３ 自然も教育も充実の子育て環境
「子育てのために選んだ」人多数 中学給食などの子育て支援も魅力

■新築時の価格を1としたときの中古マンションの流通価格(理論値)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 0.95 南海高野線 大阪狭山市駅
|||||||||||||||||||||||| 0.81 南海高野線 三国ヶ丘駅

なにわ筋線がだめなら西九条駅を２面４線に改良して運転系統を
天王寺⇔大阪⇔桜島と阪和大和路⇔梅田北⇔新大阪にわけて基本的に環状運転
を廃止したらいいかも。

559 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/11/16(金) 19:00:19.72 ID:nsgW5V7H0
>>685
おまえ言ってることキモい。

（外回り→内回り）
西九条
現　貨物上、同下、環状外-H-桜島-H-環状内
後　Ｈ（ほぼラッシュ時のみ）−桜島上、環状外-H-桜島-H-環状内

西九条−野田間
現　貨物、環状外、同内
後　桜島上、環状外、同内、桜島下

福島近辺
現　貨物、環状外、同内
後　環状外、同内、（桜島上、同下：地下）

新大阪（在来のみ。西から東へ）
現　北方上、同下、貨物、貨物兼旅客-H-外側上、内側上１-H-同２、内側下１-H-同２、外側下１-H-同２
後　北方上、同下、Ｈ−桜島上-H-同下１、外側上１兼桜島下２-H-外側上２、内側上１-H-同２、内側下１-H-同２、外側下１-H-同２

>>678
> 更なる都心へ、という構想を持っていない。
ソース：俺脳内

>>666>>688
ＪＲは西九条周りに専念。
南海は帝塚山から〜汐見橋〜なにわ筋〜うめきた直通に専念。
> 2030年の構成の見通し. ... ベストミックスを追求
tp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2012/siryo01/siryo1.pdf

【ニュース南海（2012/07）】南海の駅（38）金剛駅 高野線

●開業年月日
　昭和１２年４月１９日
●所在地
　大阪狭山市金剛一丁目１番１号
●１日平均乗降人員
　３６,２５４人（平成２３年度）
　金剛駅は、昭和１２年に催された四国八十八ヶ所霊場の出開帳(寺院の本尊などを出張開帳すること)の会場
の１つに現在のなにわ筋沿線にも通勤客が大勢向かうＵＲ都市機構金剛団地あたりが選ばれたため、参拝客の
利便性を図るために開業しました。
大阪狭山市駅とともに、毎年８月に開催されるＰＬ花火芸術の高野線最寄り駅です。

もうほぼ「なにわ筋2012」プランは絵餅かつあまりにも無駄という空気が強い。
むしろおおさか東線−桜島線立体交差直通による福島付近の踏切支障撤廃を優先する空気が強くなりつつある。
もう少し橋下（というより大阪府）が賢くカネの使い道を配慮するべきだった。

おおざっぱには　私鉄各社＋大阪府＋橋下　ＶＳ　市＋市交通局　のようだ。

西九条から新大阪方面　　　　　おおさか東線−桜島線直通普通４、はるか１、くろしお１、大和路快速４
西九条から環状線（大阪方面）　環状線普通４、紀州路・関空快速４

tp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2012/siryo01/siryo1.pdf
2012.01.10／中央合同庁舎第4号館 原子力委員会第52回定例会議
エネルギーミックスと原子力依存度
橘川 武郎　一橋大学大学院商学研究科教授

↑
104 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/09/05(水) 08:21:44.10 ID:EhUhqYt40
オナニーのやり過ぎは身体に良くないですよw

>>682-683
246 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 16:56:47.80 ID:VvREYPbN0
どうせ妄想スレと
平気で荒らして当然な顔されると
鼻白むよな。

>>688
福島〜西九条で梅田貨物線を複線化できても、貨物列車の走行を許容するような
地下と高架を結ぶアプローチを構成するのは困難であるし、新大阪では旧外環状
線（松屋町筋線）用として確保していた用地に新設する1面2線ホームへ順次京都
線ホームを移設し、現在の上り外側線ホームを東線ホームに転用する工事が進行
している。

貨物列車だけ西九条〜安治川口まで地下別線化するなら、上記アプローチも構成
できるだろうが。

http://www.ekikara.jp/newdata/line/1698910/down1_9.htm
えきから時刻表 駅時刻表
北梅田 [大阪地下鉄]なにわ筋線 汐見橋方面(下り)始発 平日
時 東 [準]長[準]泉[区]三 東 [区]橿[準]長[準]泉[特]橿[区]三
12 01　16 　 20 　 27 　 31　36 　 46 　 50 　 55 　 57

車種 無…[普通]，[特]…[特急]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
行先 東…高野線・堺東，泉…高野線・和泉中央，三…高野線・三日市町，長…長野線・河内長野，橿…南大阪線・橿原神宮前
注意 更新日:2022/11/26

＿＿北西中西西汐芦木津西 岸帝動天河
種別梅梅の本大見原津守天 里塚物王堀
＿＿田田島町橋橋町川＿茶 玉山園寺口
＿＿発〃〃〃〃〃〃〃〃〃 〃〃〃北発
普通01020507091112141618 2122＝＝＝高野線・堺東行
準急161720222426→＝＝＝ ＝＝3034→長野線・河内長野行
準急202124262830→→→→(36→＝＝＝泉北線・和泉中央行
区急272831333537→→→→(43→＝＝＝高野線・三日市町行
普通31323537394142444648 5152＝＝＝高野線・堺東行
区急363740424446→＝＝＝ ＝＝5054→南大阪線・橿原行
準急464750525456→＝＝＝ ＝＝0004→長野線・河内長野行
準急505154565800→→→→(06→＝＝＝泉北線・和泉中央行
特急55575901→→→＝＝＝ ＝＝→10→南大阪線・橿原神宮前/吉野行
区急575801030507→→→→(13→＝＝＝高野線・三日市町行

http://www.ekikara.jp/newdata/line/1698910/up1_10.htm

えきから時刻表 駅時刻表
北梅田 [大阪地下鉄]なにわ筋線 北梅田方面(上り)終着 平日
時 [区]三 東[準]泉[準]長[区]橿[区]三 東[特]橿[準]泉[準]長
12　01 　 06 09 　 13 　 24 　 31 　 36 37 　 39 　 43

車種 無…[普通]，[特]…[特急]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
始発 東…高野線・堺東，泉…泉北線・和泉中央，三…高野線・三日市町，長…長野線・河内長野，橿…南大阪線・橿原神宮前
注意 更新日:2022/11/26
※高野線上りは仮時刻

＿＿北西中西西汐芦木津西 岸帝動天河
種別梅梅の本大見原津守天 里塚物王堀
＿＿田田島町橋橋町川＿茶 玉山園寺口
＿＿着発〃〃〃〃〃〃〃〃 〃〃〃北発
区急010058565452←←←←(46←＝＝＝高野線・三日市町発
普通06050301595756545250 4746＝＝＝高野線・堺東発
準急090806040200←←←←(54←＝＝＝泉北線・和泉中央発
準急131210080604←＝＝＝ ＝＝0058←長野線・河内長野発
区急242321191715←＝＝＝ ＝＝1109←南大阪線・橿原発
区急313028262422←←←←(16←＝＝＝高野線・三日市町発
普通36353331292726242220 1716＝＝＝高野線・堺東発
特急37353331←←←＝＝＝ ＝＝←24←南大阪線・橿原神宮前/吉野発
準急393836343230←←←←(24←＝＝＝泉北線・和泉中央発
準急434240383634←＝＝＝ ＝＝3028←長野線・河内長野発

西九条〜野田間で高架から地下化が不可能かと思えば、意外に２５‰で可能だった。（約650m、高架9m、地下6m）
運が良ければ、千日前線（Ｂ２。しかも第三軌条なので高さが低い）もそのまま残せそう。

南海としては、絶対に住吉大社利権死守。
それに対し、市交は絶対に住吉大社近くに線路を通す気満々。
　四つ橋住吉公園西（北加賀屋経由で頓挫）→堺筋（天下茶屋止めで頓挫）→四つ橋
伊丹空港に八尾空港＋八尾駐屯地の設備を全て移動させれば、八尾空港跡地に住宅団地ができ、谷町線だけでは足りなくなるだろう。

よほど無駄遣いしたいのが意地になり、しかも地金を表しているところからも、よほど笹子トンネル事故は響いたのだろう。

物理的制約の根拠ではなく、運の問題なのかよw

687 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 06:05:32.08 ID:kYwY+gfOO
とりあえず関係ないＪ
Ｒ貨物線の話は別スレでやれよ

ここは「地下鉄・私鉄・なにわ筋線」のスレ

598 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 08:00:47.79 ID:MQ9H9MVQ0
>>696-697
おまえらよくわかったから続きはこっちでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339660560/

>>696
難波〜北梅田のトンネルも、南海と共用じゃ、使い物にならんし、
西九条〜北梅田への投資はとっとと決定判断下してもいいと思う。

もし、要らなくなるとすれば、JRと南海が別々に難波〜梅田間トンネルを
用意する場合のみ。今の情勢じゃそんなことありえんし。

なんだかよく分からない盛り上がりだけど

＞難波〜北梅田のトンネル

＞西九条〜北梅田へＪ
＞Ｒの投資

両方１�_たりとも有り得ない。が常識的判断では
今の情勢じゃ

開削して埋め戻した後、何を埋設しているのかわからんからな。
特に怖いのが谷町線でやったガス管。

工事するなら現状で問題になっているところをつぶすのが優先される。
しかも、「大阪駅北地区」開発による梅田貨物駅移転は国家事業。
「梅田貨物駅機能の１分散先である安治川口駅と東海道本線の間において、今後貨物列車の運転が激増することから、
現梅田貨物線地平部の福島近辺に存在する平面交差の閉鎖時間の増加に伴う交通渋滞が悪化するため、立体交差化工事を行う必要がある」として組み込み可能。

これまで伏せていたが、「なにわ筋線2012版」は基本的に大阪北地区再開発において新規需要が満たさないことが濃厚であるため、難波の既存需要も吸い上げてしまえとの意図もある。

＞これまで伏せていたが、

国土交通省が乗り移ってイタコ、妄想逞しいのは相変わらずだが
読んでも全く面白い所がない。
計画リーク（これもソースゼロ妄想）経緯ネタも
見てきたようなwikiばかりみたいで大概飽きた。
だから、同じ妄想でも
まるでなにわ筋地下を電車が今にも走って来そうなビジョンを
楽しい一時の夢を見せてくれたほうがマシ？>>694>>695

fHtGW9ZS0の持っている極秘資料が見たいなーｗｗｗ
棺桶に頭以外入っているおまえにとっては楽しい夢だろうな。
ポックリいった後、痛烈な批判を浴びるおまえの家族子供は「家族の責任」なんだろ。
それを新自由主義＝利己主義というんだよ。おぼえておきなはれ。

>>697

最終的には金の安さを求めたのが問題だという...

>>694-695
芦原町〜西天下茶屋停車＞ファンタジーですら１時間２本だけかいii○|￣|＿

>>701こういうのを妄想と呼ぶんだろうな

どうせ妄想なら天然ガスでも掘り出してほしいものだ

> 「梅田貨物駅機能の１分散先である安治川口駅と東海道本線の間において、今後貨物列車の運転が激増することから

まさに妄想。　安治川口駅への貨物列車は１日3.5往復しかないし、
今後増える予定もない。

ただ、同駅は化学薬品などを取り扱ううえ、港に隣接しているのもあって
他の貨物駅への移転は不可能に近い。

なにわ筋線の話をしろよ

>>709
無駄が判明しているため、なにわ筋線の代替案が主となっている。

>>708
>増えるはずがない安治川口に改良などしません。
→でも安治川口は着発線荷役化させている。

一人で携帯数台とパソコンを駆使して反論しているオマイが可哀想だ。
少しは梅田の高いところにあるファミリーマート大阪ステーションシティ店で買い物をして、風の広場で外を眺めながらメシでも食え。
今日は寒いけどな。

梅田貨物駅の代替は、吹田と百済だけじゃなかったけか？

【ニュース南海（2012/12）】南海の駅（43）汐見橋駅 高野線

●開業年月日
　明治３３年９月３日
●所在地
　大阪市浪速区桜川三丁目８番７４号
●１日平均乗降人員
　４７１人（平成２３年度）
　汐見橋駅は、高野線の起点駅です。当初の駅名は｢汐見橋｣でしたが、その後駅の北側、道頓堀川に架かっている
橋の名前から｢汐見橋｣と改称しました。現在高野山方面行き電車といえば難波が始発駅ですが、大正１４年３月まで、
高野山方面(九度山まで)への直通電車は全てこの駅を発着していました。駅舎は昭和２０年３月に戦災に遭い、
同３１年１１月に改築完成しました。なにわ筋線＝高野線の直通開始に伴い、近く再移転する予定です。

高架化された岸里玉出の構造を知っていれば
直通再開など阪急西宮北口のダイヤモンドクロス復活より
不可能事だということが解りそうなものだが…

http://www.ekikara.jp/newdata/station/27217041.htm
河内松原 [近鉄]南大阪線 大阪阿部野橋・北梅田方面 方面(上り) 平日
時[準]梅[区]大 大[準]大 大[区]梅 大[準]梅[区]大 大[準]大 大[準]大 大
12 02 　 07 　 09 17 　 18 27 　 28 32 　 37 　 39 47 　 48 57 　 58

車種 無…[普通]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
行先 大…南大阪線・大阪阿部野橋，梅…なにわ筋線・北梅田 (大阪阿部野橋は経由しません)
注意 更新日:2022/11/26

http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2705121/down1_27217041.htm
河内松原 [近鉄]南大阪線 橿原神宮前方面(下り) 平日
時[準]橿 藤[準]長 藤[区]吉 藤[準]長 [区]橿 藤[準]長 藤[区]吉 藤[準]長
12 03 　 04 13 　 14 23 　 24 28* 　　33*　34 43 　 44 53 　 54 58*

車種 無…[普通]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
行先 長…河内長野，長*…河内長野（なにわ筋線発），吉…吉野，橿…橿原神宮前，橿*…橿原神宮前（なにわ筋線発），藤…藤井寺
注意 更新日:2022/11/26

妄想に取り憑かれた精神異常者がせっせと書き込んでるよ >>712 >>714

だれも相手にしないのが笑えるｗｗｗ

たとえ空想でも、たわむれでも
貨物には乗らないなあ。
汐見橋から帝塚山に行くことはあっても。

＞汐見橋線と高野本線

最低限必要な構造上の準備済。情勢の変化次第で方針転換、着手可能。

と言いたいんだな>>713。わざわざ類似例まで挙げて

＞西宮北口・南北直通回復

汐見橋支線って凄いよね。
バラストが砂に埋まって雑草が生い茂ってる。
国鉄赤字廃止線から転換された僻地の3セクでももうちょっとマシだわ。

15〜20年前、なにわ筋線構想を念頭に旧鉄建公団が南海岸里玉出における本線と
汐見橋線の平面分岐と立体分岐、そして高野線方面からの汐見橋線直通復活など
が検討され、本線からの平面分岐については片道最大7〜8本/hまで設定が可能と
された。

阪急西宮北口は今津線南北直通高架ホームを現橋上駅舎上に新設できる構造。

　　　　　　　　　↑
　　　　　　凄い妄想だな

仮にも関西圏の新線すれで、↓も知らずにカキコとは蛮勇だな
≫阪急西宮北口は今津線南北直通高架ホームを現橋上駅舎上に新設できる構造。
まさに野蛮、人外の勇気。

>>719
≫片道最大7〜8本/hまで設定が可能とされた。

南海線から新ルート整備の目が完全消滅した今となっては
そっくりそのまま、西天下茶屋⇔帝塚山の設定可能本数と読み替えられる。

≫片道最大7〜8本/hまで設定が可能とされた。

平日朝のラッシュピーク１時間なら、帝塚山から
和泉中央から準急と区急、橋本から急行、三日市町から区急
急行準急の隙間縫って堺東から各停３本。
あと泉北線から特急欲しいね。通勤ライナー的な。

というか、南海線と高野線の双方から片道最大8本ずつ乗入可能ってことだろ。

こんな妄想を防止するためにも南海はさっさと汐見橋支線を廃止すべきだな

ふーん、加減速度比が違うＪＲ・南海の各車両が２分間隔で発着できるって、お花畑全開だな。
１.９億円にも上るグループ全体の収入減なのに、開業させるメリットがどこにある？
総合的損得を考えてからいらっしゃい。消防

汐見橋支線？　廃止。

損するにしても得するにしても、1.9億ってえらい小さな金額。
沿線価値アップのことも考慮すれば、
社長さん次第で、積極的になるか消極的になるか、
判断分かれるレベルで、これを根拠に断定には至らんでしょ。

南海電鉄の時価総額は、昨日時点で1,986億円。
その殆どは、南海がなんばに保有する不動産の価値（高島屋の地主、パークスなど）

南海の経営方針は、この不動産の価値をいかに極大化するかに尽きる。

なんばをバイパスする路線を造って、集客を減らすなど自分で自分の首を絞めるような愚行。

行き止まりを続けてれば
難波の不動産価値が上がるって物でもないのに。

南海と同様、横浜駅西口の大地主の相鉄が、
沿線価値向上のため、東京直通ルートを建設中だしね。
ターミナルにこだわって、
梅田直通は何が何でも断固拒否ってこともなかろう。