JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　105

JR神戸線・京都線・琵琶湖線に関する話題はこちらでどうぞ。
敦賀〜長浜間、姫路〜上郡・播州赤穂間の話題も必要に応じてどうぞ。

前スレ
JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322212384/

tubaki

大塚

>>983
明石〜西神中央の方が便利なんだけどな

池袋

>>1
片平なぎさ

三ノ宮駅の怒り口調の駅員、知ってる?

>>7　名前は知らんが有名だな
「次の電車をご利用ください(迫真)」

西明石駅のホーム確認のベルが優しい音に変わってるな

>>8
> 西明石駅のホーム確認のベルが優しい音に変わってるな

あ、やっぱり最近変わったんだ。1/7に乗ったとき、今までのブザー音じゃなかったんで
およ？っと思った。

最終の野洲発西明石行き新快速って、どこで外側線（列車線？）から内側線（電車線？）
に転線してんの？（あと、列車線→新快速・特急、電車線→快速・普通って認識で桶？）

深夜の西明石行き新快速は兵庫で内線に転線
朝の西明石行き新快速は西明石まで外線（列車線）

>>11
サンクス、兵庫で転線か……朝のは和田岬線のヤツの回送と同じく、兵庫〜大久保を
列車線経由、大久保で引き返して西明石で電車線に入って車庫入りってのは聞いたことあるんだわ。

毎朝のように電車が遅れるのはなんとかならんものか

頭が正月の人が多いんでしょう

六甲道と舞子のみどりの窓口はいつからあるんですか？それと、両駅共に
M型(いわゆるパタパタ)が使われていたことはあったんでしょうか？

よく琵琶湖線内の新快速の停車駅が増えると京都以西の客に喧嘩売るとか迷惑とか書く人がいるが、
今の滋賀作〜大阪新快速先着ダイヤなら、琵琶湖線内新快速停車駅がどうなろうと、大阪に向かう客はどのみち京都までに一杯になる事自体は変わらんのだけど。
通過→停車になった駅の客は山科までの途中停車駅から乗ってた→一から乗ると言うだけで変わらない。
かと言ってこれ以上新規停車をするのはちょっとアレではあるが。

朝晩の特急をもっと有効活用しよう

>>15
舞子は知らないが、六甲道は76年の駅舎高架化直後に設置されている
当初は、設置駅に必ずあった「みどりの窓口・指定券」の電光サインはなく、
時刻表の駅名欄にも78年頃までマークは表示されなかったが…
なお、当初の機種はページをめくってピンを挿すタイプだった

六甲道のパタパタは90年代初頭まであり。
そのためにホームに駅員あり。地震の2、3年前に交換したような。

>>19
それはホームの発車票のことで、みどりの窓口にあるマルスとは無関係

発車票も高架化と同時に設置され、当初は行燈式（必要なコマだけを照らす方式）だったが、
数年でソラリー式（通称パタパタ）に変更されている

券面的にはパタパタのマルス券よりL型券の方が好きだった

どうでも良い事だけど

さっき京都線で急病人。担架で運ばれてた。ｶﾜｲｿｳ

急病人ごときで電車止められたら迷惑だよな。

ホントにやばくて、直ちに最寄り駅から救急車が必要なくらいなら仕方ないけど、
「ちょっと頭が痛い」レベルで押すヤツが居るから困るわ。
そういうヤツって結局「SOSボタン→緊急停止→通話するも継続乗車希望→運転再開」みたいな無駄な停車になることが多いし。
だったら始めからおとなしく次の駅まで我慢しろって話。
救急車をタクシー代わりに使うヤツと同じで、安易にSOSボタン押しすぎだと思う。

いっそ、東京メトロの駅みたいにSOSボタンの下に連絡用インターフォンを付けときゃいいのに。

あれは罠
車掌に連絡するか素直に待ったほうがはやいことを広めたほうがいい

建前として、急病人以外の事象でSOSボタンが押される可能性も
想定した取扱になってるからなあ。(極論だが、火災・異臭・車両故障etc…)

まずは通話専用の装置を早く設置することだな。

押されたらその場で非常停止するようになってんの?　トンネルや長大橋りょうでも同様?

ブーブー言ってないて、非常ボタン作動時の取り扱いを東京メトロの方式ひすれば解決する話だ。

>>15
完全な回答ではないことを、初めにお断りしておきます。

舞子駅のみどりの窓口は、私が記憶にある（物心がついた）
国鉄末期（1986〜1987年）の頃には、すでにありました。

場所は今のような改札と一体化した感じではなく、
現在のデイリーインのある場所（今よりもっと奥行きがあった気がする）
に、みどりの窓口単独でありました。
そして、その窓口の左側に自動券売機が並んでました。
マルスの機種に関しては、申し訳ないですがわからないです。

現在のような窓口や券売機の位置になったのは、明石海峡大橋開通の頃
から改装工事が行われて、徐々に変わっていったと思います。
（その頃は舞子に住んでなかったので、記憶があいまいです）

>>18
実は私は最近マルスに興味を持ちまして、各駅の窓口開設時期について知り
たくて質問致しました。開設当初のお話も頂けて大変参考になります。どうも
ありがとうございます。

>>28
この頃にはすでにみどりの窓口があった、窓口の位置がいつ変わったのか
といった情報だけでも大変嬉しいです。舞子駅の情報どうもありがとう
ございます。

平成のはじめの頃まで、明石駅の今の吉野家のあたりに、有人の精算窓口があったような記憶があるけど、違うかな? あと、有人改札の頃は、三ノ宮では、改札あたりが、大渋滞だったような。小学生だったが、どさくさに紛れて キセルしました(笑)

JR神戸線西明石駅。
最後尾で新快速に乗ろうとした所ドアが閉まりはじめた。
カートの荷物がホームにあり身の危険も感じたのでとっさに身を引くと、
ドアは閉まり、信じられない事にそのまま発車した。
私が呆然とドアに手を付いているにも関わらず。
あまりの事にホームに居た眼鏡の若い駅員に注意をすると、
『挟まっていればドアを開けた』と言う始末。
身を引かずに挟まっていれば乗車できたとか、駅員の言う事ではないだろう。

更にその駅員。私がドアに手を付いているのを離れた所で見ているのだ。
にも関わらず発車の合図を出している。
あの状態で発車して引きずられでもしたらどうするのか、と聞けば
『物が挟まっていれば電車は動かないから』と言われた。
今までにそういう事故が何件も起こっている事を知らないのかこの駅員は。
こんな駅員が安全確認とは名ばかりの事をし、私達の命を握っているのかと
思うとゾッとした。
その駅員の名を確認しなかった事が悔やまれる。
あまりにも信じられない応対に呆然とその場を立ち去ってしまった。

>>32みたいに駆け込み乗車するやつが、安全安全って食いかかってるのは滑稽で仕方がないわ。
お前のせいで電車が遅れて何百人もの人が迷惑することは考えられないんかねぇ…

>>32
マルチ乙！あんたのやってる事自体が安全を損ねていることな気付けよ。

>>32
それで幾らのこずｋ…慰謝料にしたかったんだ？ｗ

まずは発車時間前に余裕を持ってくる、話はそれからだ＞>>32

>>32
こういう馬鹿が駅員に喚き散らしてる光景よく見るわ。精神病棟に隔離してほしい。

阪急みたいに、駆け込み客の苦情には対応しないことも必要だな。

>>32みたいなのを見ると不良駅員って必要だなって思う

てかお前ら釣られ杉

>>32みたいな手合いは「文句を言う事」が目的だから
本当にドアに挟まれて引き摺られて怪我する、などと
体を張る根性なんてないｗ

>>32
危険な行為をするお前が悪い
駆け込み乗車をしようとする基地害が安全？w
頭イカれてんじゃねぇの？w

>>40
楽しいじゃんw
こういうネタで基地害叩きするの

この板には多分 あなたに同情してくれる人間は現れないから、
もし真面目に書き込んでいるなら気にしないで全部忘れた方がいいよ。

何たって、
(状況問わず)急病人が出たくらいで
車内の非常ボタンを押すなって奴が沢山いる板だから。

駆け込みしたとも何とも書いてないのに
(私にはカートを引きながら駆け込みできるような人間見たことないけれど)
駆け込みとか危険な行為とか言われてしこたま叩かれてご愁傷さん。

質問です。

宝殿駅の昼間2本/hは、乗客数1万という観点から見ると、いくらなんでも少なすぎると思うのですが、
快速をもうひと駅先まで行かせることはできないのですか？

1万人の大半が朝夕ラッシュ時に集中している以上、仕方がない。昼間の乗降がもっとあればいいのだが。

ついでに、西の駅ではホーム駅員が列車を出発させる権限はないし、西明石駅員はたまに勘違いさんがいらっしゃるのでアレだが。

瀬田はどうなるよ

宝殿より利用者の多い瀬田はどうなるよ

ほんとだよ、瀬田はどうなるよ。

瀬田は色あせた

ラッシュ時はともかくデータイムはあれで無問題に「なってしまった」。

>>45
ホーデンはタマに列車が止まる程度で充分

前スレあたりから無駄に瀬田の話題ばかり出す奴は瀬田ユーザーなのか瀬田に恨みを持った奴なのかどっちだ

宝殿以下の乗客数しかない能登川は優遇されすぎ。

南草津が新快速停車駅に昇格したときに代わりに通過駅に降格したら良かったのに・・・
Jリーグの昇格降格のような感じで。

>>55
通過したところで以下のように１分しか変わらないし、東近江市唯一のJR線だからか市内では発展している（らしい）から難しいだろうな
・彦根〜能登川　13.8km÷（8分÷60）＝103.5km/h
・能登川〜近江八幡　8.6km÷（6分÷60）＝86km/h
能登川通過として彦根〜近江八幡を103.5km/hで走ったとしても
・彦根〜近江八幡　（13.8km＋8.6km）÷103.5km/h≒12分59秒

>>32は捏造にきまってるだろ。最後尾だったら車掌から目が届くし、カートを引きながらホームを疾走する>>32のほうがよっぽど危険

>>54
前スレどころか、隔離スレのあった頃にはいた

瀬田は毎時4本あるじゃないか
宝殿とは(不遇の理由が)違うだろ

だから瀬田は>>52の通り。
南草津が新快速停車になり、必ずしもT電に乗る訳ではなくなった。
南草津通過時代でさえ、データイムなら地雷T電でも爆発的カオスにはならなかった。

瀬田より草津の方がひどいんじゃね？
乗降5万6千人に加えて草津線からの乗り換え客2万1千人（だったかな？）が
近江塩津、長浜始発の新快速になだれこむわけだからなw
さらに南草津、石山と停車して、京都に着くころには(ry

草津でんな事言ってたら、それ以上にカオスな駅はごまんとある訳だが。

垂水の朝…

膳所と瀬田は国鉄時代から40年近く増発されてない

宝殿〜御着間4本／hになったら姫路に出やすくなるんだけどな。

これは大変なことになってきたぞ

茨木にクジラ漂着
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326602813/

>>55
能登川はT電が少ないから必要
優遇され過ぎなのは大津

茨城だろう。

>>66
茨木とかｗｗｗｗすごいなｗｗｗｗｗｗ

>>67
T電が少ないのは、能登川より客の多い宝殿も同じ。

能登川以外で優遇され過ぎなのは、大津よりも客が少なく競合私鉄もない守山。

>>61
朝の下り新快速は草津〜石山が混雑のピークなのは間違い無い。
ただ、大津でかなり降りるから、大津〜山科は少しまったりと出来る。

昼は米原方向からの新快速乗ると京都まで座れないことも多々ある。
休日とかは下手すりゃ大阪まで座れない。
なので1時間に1本の野洲始発に乗るのが定番。

大津の平日朝7〜8時台前半はささやかな本気を出す時間。
発車の度に降車客が階段付近から長蛇の列を成す。

>>71 大阪まで座れない 現象は、神戸線の西明石や明石〜大阪までも同じ現象。そろそろ何とかしないと 三ノ宮〜梅田は時間がかかってもよいから私鉄に流れる人も出る。

阪神間は既に私鉄に流れている件。
まあ直接ミナミに行く客が阪神に流れてるのもあるけど。

>>70
守山よりも客が少なく競合私鉄もなく3本/hは始発に乗れる野洲だろ

野洲は新快速と普通の接続があるから

大阪駅での半ば無理やりな緩急接続がウザイと感じる吹田民・・・
あれ必要なん?？　早く帰りたいんだけどなぁ


新大阪ではるかの乗り換え案内してたのには何か空しさ・寂しさすら感じた
各停からはるかに乗り換える人っているんだろうか？
失礼ながら昼のはるかは空気輸送だと思ってるんだがｗ

東みたいな緩急分離もどうかと思うけど、西は接続にこだわりすぎな気がする
とにかく新大阪〜大阪の新快速内側走行は止めるべき

んでいざ接続をやめたらやめたらで文句を言う癖に

>>79
京都線ユーザーなんで、どうせ接続の恩恵受けていないから

>>77
新快速はともかく、T電はどこかでC電を追い抜かないと無理でしょ。
大阪で止まってる間に乗務員の交代も出来るし、
異常時の大阪折り返し運用も考慮すると、大阪で所定停車時分を
長めに確保する事にもメリットはあるかと。

>>77
塚本利用者にとってはあの接続こそ生命線なんだが。
大阪出てすぐに新快速乗れないと接続いかんで大阪で多大な待ち時間が発生する。

>>78
京都線の夕ラッシュ時によく乗車するけど、新快速が40制限のポイントを通過するせいで
この時間帯は1〜2分遅れがデフォなのはどうかなと思う。

特に増発新快速の走る時間帯は新大阪手前で詰まるのなんの。

>>82
塚本だけでなくさくら夙川、甲子園口、立花、猪名寺利用者もね
尼崎で新快速に乗り換えとか無理だし

>>78
大阪での緩急接続をそのまま新大阪に移行してやるのはどう？
新大阪のほうがホームも広くあまりごった返してないから安全性ではこちらのほうが良さそう。

深夜時間帯の普通（大阪発高槻方面）って、大阪で停車時間長すぎない？
7分ぐらい止まってるよね。
まあ入線が遅くて、ホームで長い間待たされるよりはいいのかな・・・。

>>86
早朝の高槻もすごいぞ

緩急接続と言えば、芦屋でのそれはなかなか素晴らしい出来のようですね。
京都線ユーザーなので詳しくはわかりませんが。
芦屋に新快速が全停車になる時に、
「朝の上りはすでに三ノ宮出た時点で満員で、芦屋に停まってももう乗降り不可！意味無し。」
って声が圧倒的だった気がするんだけど、今はあまりそんなの聞かないし、
結局は杞憂に過ぎなかったってことですか？

>>86
10分間隔に統一するためにああなってる感じはあるよな

運転士の時刻表をチラ見したけど、7分15秒止まるらしい。

三菱の重工さんが　マルチホームドア開発しちゃったらしい・・

各駅停車は神戸線・京都線を直通させず、どっちも大阪駅で折り返すようにすればいい

>>90
では、まずは北新地駅のを取り替えて超苦痛快速を直通快速に復元してもらおうか。

直通快速はどうせ客乗ってないんだからあのままで良いだろww

中心地で緩急接続するおかげで神戸以西の姫路方面は加古川まで快速停車駅は快速が先着
逆に姫路から神戸方面へは加古川乗り換え　須磨で後続新快速に抜かれてちょっと時間かかりすぎ
明石あたりで快速新快速の連絡が出来ればいいのだが　西明石明石は新快速普通とも接続せず並走とか日常だし

夜は神戸駅で快速と新快速が接続じみたことをたまにやってる

>>88
今だと新快速よりも快速の方が乗れないっていう

今年初の、冬の関西１デイパス買ったから敦賀に和歌山に篠山口にちょっと乗り回してくるわ。

雪見れるかな。

下り尼崎で三列車同時発車に遭遇して、ちょっと感動したけど、これってレア？

神戸線下り新快速、宝塚線下り普通、神戸線下り普通の三列車。

今摂津富田駅前でバリ関西弁2人組が
青森のりんご売ろうと道行く人に
手当り次第に声かけてる
みんな気を付けろよ
1人は店の紺色ののれん？腰に付けてる

梅田の太融寺の辺でも見かけた事あるけ何か怪しいよな

今日は西明石〜大久保で沿線火災かよ・・・

>>98
新快速が少し遅れてたら、15分ごとに見られる光景

都駅前地下街ポルタ　東エリアのリニューアルオープンについて
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/01/page_1294.html

京都駅前地下街ポルタは、昭和55年の開業で、平成9年の増床リニューアル、平成21年には全館リニューアルを実施しましたが、
今回は、京みやげや書店、化粧品などのある地下鉄コンコースから東エリアのリニューアルを実施します。

>>99
摂津富田駅前それしょっちゅういる。
こないだは高槻の駅前でも見た。

ひこにゃん

>>99
福島の駅前にもいるわ

上りサンライズが能登川に停まってる

いまサンライズ岐阜駅通過したけどなんかあったん？

昨夜に本四備讃線で電気系統トラブルで、深夜運転再開したものの、四国島内から5時間以上遅れを引っ張り続けている模様。

そうなん、また伯備線の雪かと思った

0901西明石新快速が16分遅れだった

>>97
篠山程度じゃ雪は期待薄
あるのは湖西線の近江高島以遠と北陸線の長浜以遠。
敦賀まで行くと逆に雪は少ない。

んー、昨夜から今日にかけて西はマリンライナー、きたぐに、サンライズと一気に3件やらかしてしまったな。

>>113
やらかす？ｗ
別にって感じじゃないか

マリンライナーとサンライズは四国の架線が原因だろ

サンライズは姫路からの予定客を駅員が乗せ忘れた

本日はきたぐにの影響により
3400Mの前４両が米原行きから（長浜駅４番乗り場経由）敦賀行きになりました。
これ去年のダイヤ改正前のように8両編成だったら不可能だったと思います。

あときたぐには長浜駅１番乗り場に停車中でした。乗客誰もいなかったので新快速に乗り換えたと思われます。
敦賀方面に223系の新快速が連結されていました。確か姫路行きになっていたと思います。（チラッとしか見なかったので自信なし）

>>117
×敦賀方面に223系の新快速が
○故障したきたぐにの敦賀方面には新快速幕の223系が

京都線の緩急接続ねぇ・・・。外線に特急が走ってなければ快速を外線に振って適当な所で追い抜かし〜とかできるんだろうけど・・・。

昔、夕方ラッシュ時に外線快速が何本か走ってた時代は、千里丘手前でC電追い抜かし→茨木駅で降りたらすぐC電がきてめっちゃ
便利だった記憶があるんだけどね〜。

一方で、芦屋に終日新快速が止まる前は、新快速が止まらない時間帯は、灘から摂津富田まで、C電乗り通し（尼崎で東西線からのC電乗換）が最速ってことがあったりもしたり。

JR神戸線京都線も、便利不便が極端だよな。確かに新快速停車駅から新快速停車駅は便利で速いが、それ以外のケースは必ずしも便利なことはない。

まぁ、私鉄なら大阪や神戸を境に乗り換えが必要だから
それを考えれば仕方ないんじゃないの

JRの数少ない穴を私鉄が狙って停めてるんだからそれを使うしか

神戸でも須磨からは不便になったしね。
垂水は北ばかり開発が進んでいるし。
最近は駅すぐの高丸でも空き土地の再開発が盛んになっているが。

待たずに乗れる阪神電車を見習うべき

>>120
そうでもない。
摂津富田なんて大阪駅まで普通乗り通しになるがそれでも阪急より便利。

あんな茨木市で特急乗り換えに５分近くも待たされる阪急と比べられましても・・・。
まー別に現状で十分ですけどね摂津富田。

昼特切符チケットショップで買って、新快速で京都観光によく行く。
たまに大阪〜京都サンダーバードに乗ることもある
まあタクシーに比べたら安いしね。

京都でサンダバの自由席に並んでて、降りてくる奴がいると
イライラするw

　128をポアしろ。

>>128
週３回大阪〜京都往復にサンダバ自由席使ってるが
何か？回数特急券１回450円で関東の普通列車Ｇより
安いしな。タイミング合えばスーパーはくとにするが。

東海道・山陽区間でもハングオンするんならスーはく一択だな、俺なら。

by振り子厨

>>103
ポルタは西エリアが死亡気味なのが気になります。
中央郵便局かローソンのあたりからポルタへ入れる階段があれば良いと
思うのですが。

>>132
お前ポルタ全く知らんみたいだな。
中央局前とローソン双方からポルタに降りれる階段がある訳だが。

それに別に西エリア、全然死亡してないし・・・

ヤバイのは、八条口のアバンティな。

アバンはしゃーないだろ。
アバンの大手系テナントがことごとく淀橋やら異音モールに移転したのもあるし。
糞でかい本屋もウリだったんだがな。

あの規模の本屋が周りにも出来て特色が…と言う意味だす

>>136-137
それでも個人的にはまだブックセンターが一番規模が大きく、欲しい本が見つかりやすくて便利
アニメイトもできてそれなりに人はいる

ソフマップはブックセンターのついでに寄ることはあったけど、遠くなったからわざわざ行かずにヨドバシ行くことが増えた

今日の朝7時46分に高槻発の快速野洲行き10両が12両停車位置に止まった。

>>120
一番きついのは東淀川〜千里丘から京都だろうな。場合によっちゃ普通が先着だし

221の8両が何本も長いこと網干やら宮原やらで昼寝してんのがもったいない

アバンティは駿台代ゼミ河合が近くにあるから受験に特化してる
あそこに置いてない参考書は無い

逆に普通の本は少ない

>>140
毎日、京都〜吹田を利用してるけどマジでクソ

18:13に京都駅０番線から発車する、普通柘植ゆきに乗車するためホームに並んでいると、
柘植ゆきの4分前に、同じ０番線に到着するサンダーバードから、３〜４人くらいの人が
京都駅で下車している。

ちゃんと特急料金を払っているのだろうか。

新大阪でると検札するから、払ってるはず
多分、定期券じゃないの

昔は、たまに京都新大阪往復で新幹線使ってたよ

>>144
新大阪出ると検札回るぞ、１回あたり450円だから安いもんだ。
京都→新大阪も、ちゃんと検札に回ってる。

普通に びわこ通勤回数特急券 だろ。

>>141
向日町の本線寄りに6連の223が昼寝…というか放置されているように見えるが、あれは休車なのか?

3542Mの3号車だけ 丹波路快速｜野洲 でした。

おわり

143
吹田みたいなところに勤めてるお前が悪い。
ポアする。

京大医学部生　電車内で痴漢　府警、容疑で逮捕

　電車内で女性の下腹部を触ったとして、府警鉄道警察隊と七条署などは１８日、府迷惑行為防止条例違反（痴漢）容疑で、
大阪府柏原市大県、京都大医学部３年、大坪尚貴容疑者（２１）を現行犯逮捕した。「やりました」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は１８日午前８時５分ごろ、ＪＲ東海道線山科〜京都駅間の普通電車内で、横に立っていたアルバイトの女性（３１）
＝大津市＝の下腹部を約２分間にわたって左手で触ったとしている。府警によると、女性が大坪容疑者の手をつかんで
「痴漢したでしょ」と問い詰め、京都駅で降りて駅員に引き渡したという。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120119/kyt12011902200000-n1.htm

御堂筋線なんかで「痴漢ダメ」の宣伝類をよく見るけど、めっちゃ情けないよなあ。
あんな奴らのせいで、電車に乗る時は女性に絶対に触れないように極度な緊張を強いられるんだから。

南彦根の改札が新型になってたｗ
台数も増えてたが、一晩で切り替わっててちょいびっくり…

まあ数レーン規模なら充分可能でしょ

新快速なのに補助席使える。@長岡京付近

221系て、言うほど暖房の効き悪いか？

↑すまんスレ違い誤爆した

岸辺の駅舎だいぶできて来たな。数年前に駅前の工場跡地にいっぱい施設ができ、駅舎も変わり・・・。
ここ数年でめちゃくちゃ変貌を遂げてるな。
出来上がったら、橋上部分やホームは今以上に撮り鉄が集まるんだろうかｗ

でも利用客少ないよな岸辺。
東淀川は別として、周辺の各駅オンリー駅と比べると差は歴然。
千里丘もだいぶ減って来た感じはするけど、吹田と摂津富田は多いな。

向日町駅と西大路駅は桂川駅みたいにきれいにならんかな。
エスカレータもエレベータもない。

西大路は整備計画がある。

各停しか乗らないけど、座席が汚れてる車両が多いな

西大路は階段広げ（増やし）て、ホームに待合室さえ作ってくれれば・・・
歩道橋に出られる改札が一番便利だが・・・

草津〜京都の定期しか持ってないんだけど、草津〜大阪のびわこ通勤回数特急券を使って、京都で降りることって出来る？

出来るけど特急券がもったいないのと
検札が乗り越しか毎回確認するかもしれない

だめ。
特急回数券は、定期券か回数券を所持している区間のみに発売。

166
だまれ

>>159 京都線の茨木 高槻以外って、なぜあんなにパッとしないんだろう? 神戸線から乗り越してくると、尼崎以西との格差に唖然とする。

使用メロディーからして雰囲気が…

桂川駅って、作る必要があった駅か？
駅前の開発も全然進んでいない感じだったし
何か政治的な圧力があったのか？

オムロン専用

この不況の時代に計画通りぽんぽん進む思うか？

イオンができるって観た覚えがある。
できる気配はないけど

ああもう疲れたから京都→新大阪ではるか使おうと思ったが、
あれ？はるかって何分かかったっけ？貨物線通るしなあと思って通りがかりの車掌に直撃取材。

すると…
「新快速と同じ線走りますし時間全然変わらないですよ、新快速いいですよ」
「それか急いでおられるなら新幹線ですね(ｷﾘｯ」

やる気ないんかｲｯ！
しかもあろうことか他社線の利用を勧めるとは…。

こうなったら意地でも1615発のはるか乗ってやる(＞＜)＠塩小路カフェ

桂川にアルプラザ

>>174
事実　新快の方が速い
16時14分に京都を出る3483Mの新大阪到着時刻が16時38分
それに対し16時15分のはるか31号の新大阪到着時刻が16時44分
まぁ16時16分のひかり515号なら新大阪まで14分だけど

>>170
たしかに駅前は閑散としてるけど、利用客は結構いるゾ。

東灘信から六甲道の高架に入るところの端っこ
再び線路造っているけどアレ何？

>>178
摩耶駅だよ
神戸港線は廃止せず旅客営業してほしかったな
海岸通、波止場町、旧居留地といった三宮、元町の南側のアクセスが飛躍的によくなったのに
ついでに神戸空港まで遠心してくれれば便利なのに

>>176
まあ速い遅いより、ゆったり座って行きたいということだろ。
普通車グリーンのない関西なら、はるかという選択肢もありかと

京都大阪なら特急でもわかるけど、
京都新大阪で特急を使うのは、なんでだろうね。
昼特かICOCAしばりかな？

新幹線の方が快適だと思うけど。

自分がよく使うのは普通回数券＋新大阪京都の幹自840円。

自由席5両あるひかりなら、だいたい2人掛けを確保できるから、在来線特急に拘らなくても良いな。
こだまなら、1両貸し切りの時があった。

あえて在来線というのは昼特縛り以外には、通勤回数特急券利用か、普通乗車券利用なら特急料金が210円安いというところか。

新幹線はすぐに降りなきゃならんだろ。

>>168
尼崎以西ってパッとするとこあったっけ？
・・・三ノ宮までだと、芦屋か摂津本山くらいか？

みなさんどうも。

まあ、この距離区間ではるかとか使うのは私ではよくあることで、
それこそ最寄駅から家までタクシー使う＆首都圏普通列車グリーン車使うみたいな感覚です。
それに何をいっても鉄オタ（乗り鉄）なんで特急も乗りたいw

あと、なんで京都〜新大阪間なの？という質問ですが、
自宅が千里中央付近だから新大阪で御堂筋線に乗り換えるというただそれだけです(;^_^A

京都〜新大阪間ははるかやサンダーバード他と合わせ列車待ちをそれほどしなくて済むし、
それこそ缶ビール1〜2本飲めるくらいのちょっとそこそこの乗車時間とくつろぎと安さがあるね。

では ﾉｼ

くろしおの一部は草津始発にならないかな。回送してるならできるだろ

会社（大阪市内）の新人が京都に出張する時に新幹線を使ってたな、在来線でも行けるよって
言ったらびっくりしてたが、ちなみに九州出身なんで土地感的にわからなかったのかも知れん

桂川駅の利用者は多いと思うのだが、
自動改札が３つしかない。
１つ故障したら大渋滞。

>>186
千里中央なら、｢はるか｣より新幹線の方が乗り換えが楽か…。

188
ワロチw

>>186
俺の場合は京都以遠・伊丹空港か京都以遠・神戸方面を使う際に、
京都・新大阪だけ新幹線に乗り換えることがよくある。

伊丹の場合は新大阪ーC電ー大阪ー阪急ーモノレールか、
新大阪ー御堂筋・北急線ーモノレールか、
新大阪ー御堂筋ー阪急京都線・宝塚線ーモノレールを使い分け。

まあ京都以遠は特急で、京都乗り継ぎの特急券という背景もあるのだが・・・

新開地から奈良へ直結　土休日に阪神電鉄
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004757372.shtml

阪神電鉄は２０日、３月２０日のダイヤ改正で、新開地発近鉄奈良行きの快速急行を新たに走らせることを発表した。
阪神なんば線経由で土休日の午前７〜８時台に出発する３本。
山陽電鉄や神戸電鉄からの乗り換えを便利にして、観光客などさらなる利用を呼び込む。
近鉄奈良には同９時台に到着する。
近鉄奈良から新開地に向かう逆方向の快速急行はない。
近鉄奈良行きの快速急行は現在、三宮駅の南端にある３番線から出発しており、三宮以西の乗客が奈良方面に行く場合はいったん同駅北端にあるホームに降り、階段を上り下りして乗り換える必要があった。
新開地駅は山陽、神鉄と連絡しているため、三宮での乗り換えの手間がなくなる。
このほか、三宮‐近鉄奈良間の快速急行が平日の昼間に停車していた大物‐千鳥橋間の各駅を通過にし、所要時間を約５分縮める。
また、快速急行の最終列車の時刻を２０〜３０分程度遅らせる。

>>168
逆に神戸線の駅のショボさに唖然としたわ。

灘って吹田より客数多いはずなのに駅前の賑わいが全然なくて驚いた。
あれじゃ摂津富田のほうがマシだ。

あまり意味のない比較だよ。
京阪間と阪神間とで、ちょっと街の趣が違うとでも思っておけばいいだろ。

桂川⇔洛西口の乗り換えが地味に便利で好き あとはあの道沿いにコンビニがあればな

そういや阪神の震災のときに、
住吉と御影が乗り換え可能だと知ってびっくりしたことがあったな。

>>196
JR向日町⇔阪急東向日のほうが便利
コンビニもある

>>194
灘は臨海部の工場需要と（現在減ってますが）、通学需要で成り立ってますので
あと、動物園需要くらいしか・・・・あ、HATの通勤客もか・・

まぁ　なんだ、ｱﾚな地域でな　特に駅前付近がw

なんで土日まで女性専用車両があるんだ？

公明党の票集めのためです

平成24年度【 春 】の臨時列車の運転について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/01/page_1320.html

きたぐに、湖西線経由の運転で大津〜長浜の停車無し。

>>202
まぁ、どっちにせよ来年の春には走らないだろう。

>>174
ちゃんと本当のことを言ういい車掌さんじゃないか

新駅出来る前の「はるか」は、一度並走か抜いたかした快速に
岸部辺で抜かれたりしてたね。

快速がもう少し速達してくれたら、新快速の込み具合がましに
なり快適になると思うんだが。

あの込み具合じゃ、高い金だしても特急選択も分かる。

京都線T電は上りと下りで価値が全然違う
下りは高槻まで先着するから客が多いけど、上りは高槻を新快速の3分遅れで発車するから新快速をギリギリ乗り過ごした以外に存在価値がない

おい待て、下りT電は長岡〜山崎付近で新快速に抜かれるだろ

あっ、よく見たら>>206は上り下りの概念があべこべなだけか

>>205
岸部辺じゃなく岸辺辺です。

さらに下りの場合は高槻では快速に乗り遅れても、快速の後に続く普通が大阪まで先着するんだよなぁ。

>>200
ストレートに……

男性は乗せたくないからです。

遅いと言われるＴ電快速でも京都、神戸線共に並行私鉄特急よりも、所要時間と表定速度共に確か勝っていたんだよね。
快速の表定速度６０後半ぐらいだったけ。

まあ抜かれるから、どうしても遅いと言うイメージが先行する

>>205
T電が先着すると今度はT電が混む。実際、高槻〜神戸はそうだし。
今でも私鉄特急より早いから、現状で良いと思う。

朝の京都ー高槻間快速も、新快に抜かれるタメ、そんなに速く走れ
ないもんね。（113系時代より遅いかも）
京都ー大阪で、最速35分かな。

茨木ー大阪の朝外快速は、めちゃ速いですね。
同区間で阪急は最速何分やろ？（朝ラッシュ）

>>214
利用客も新快速だけに着目しすぎてるからな。
抜かれるというマイナス面も私鉄特急より速いということを知ればT電の利用も増えると思う。
それと抜かれるということはそれだけ空くという風に考えられるという大きな心を持ちたいものだ。

実際は下り大阪着で10分、上り京都着で6分差だから
上りなんて15分待って6分縮めるより乗ってしまったほうが楽な印象はある。

下りなんかも環状線とか乗り継ぎ考えると大差無いときあるし（外回りで京橋行きが続く時間とか）
宝塚線にいたっては尼崎で快速にホームtoホームで接続するから快速に乗るのが間違いなくロスが一番無かった（今のダイヤは知らんけど）

>>215
阪急は大概淡路で機外停車するからなあ
それに、快速急行乗ってても隣の天下茶屋行きが先発だったりとかで淡路の停車時間も長いし
梅田が行き止まりだから低速進入を強いられるのも大きい

茨木市→梅田 梅田到着7:30〜9:00では最速18分(秒数切り捨て)

>>170
桂川は確かキリン工場跡の再開発がセット（の予定）
あとは洛西NTへの客の取り込み
それまではバスは向日町から出てたけどその経路の途中に桂川ができた

>>218
なるほど、やはり淡路〜がネックですよね。
淡路の新駅ができると、3分位は解消できそうですね。

ＪＲの複々線は強いですね。
Ｃ電もすいすい走れる。

しかし昼間の新大阪ー茨木、高槻の快速は、前のＣ電に詰まって
トロトロなのが最悪ですね。

これ阪急の上り準急も同じ。

違ってたらすまないが、Ｔ電快速の表定速度６５〜７０位だったと思うのだが、環境が違うとは言え、関東では神扱いの京急快速特急、湘南新宿ライン特別快速、東武特急スぺーシアと同等なんだよな。
そう考えると下位車種の割には速いな。

桂川と島本が無かった頃はもっと早かったからなあ…
瀬田と草津の新駅でさらに遅くなるし…

>>221
確か昔の113系時代、77キロ位でしたよ。（大阪ー京都）

>>219
桂川と洛西口は洛西NTへの地下鉄断念の代替、という位置づけもあるようだ

>>222
早いから良いってわけじゃない

>>221
京急快特が本気で飛ばすのは蒲田〜横浜くらいで、他は制限多いからな。
制限速度一杯の加減速を繰り返す努力は凄いと思うけど。
湘南新宿ラインも本気で飛ばすのは品鶴線くらい？で、
他はそこまで速度出してない印象がある。

サンダバはやいなぁ

京阪間で有料特急利用してる人でもスルーですか…
http://www.keihanbus.jp/pdf/express_20120120.pdf

>>228
京都松井山手線のように、交野・河内磐船でどれだけ客を集められるかだな。
京都〜難波の通し利用の需要なんて想定していないと思う。

京都〜難波なんてかつて近鉄特急が撤退した区間なのに
ある意味感心するわ

渋滞したら２時間くらいかかるな。
天王寺〜京都を週１利用するけどやっぱ
はるか　だな。少々高いが45〜50分だからな。

近鉄の京都〜難波特急なんて大迂回なんだから
客に避けられて当然

きたぐにの湖西線経由＆自由席廃止で、大阪・京都〜滋賀県東部の終電としての役割も終わってしまうのか…

現行「きたぐに」時間に新快速増発するかもw

>>231
今は高速道路は昔ほど渋滞しない。
景気が悪いから一般車は有料道路を避けるから。
例え通行料が100円でも一般車は使わない。特に運送業界は。大阪港と南港を結ぶトンネルや淀川に掛かる100円橋も運送業者は使いたがらない。

鉄道の話をしろ。

>>234
しないでしょ。
大阪23:20発の新快速に乗れば少なくとも米原までは行けるし。
彦根・米原・長浜の各駅で終電が繰り上げになるだけだと思う。

今回のきたぐに臨時化かつ定期利用あぼんで実質繰上げになるの長浜以北だろ(実質87分繰上げ)。
彦根、米原は前者が言う大阪2320の新快速から京都でT電に乗継げるから、言うほど繰上げにならないし(7分程度)。

3401Mは野洲か米原始発にしてほしいね

草津〜山科間の普通の増発をそろそろしてほしい

　京阪バスは２０日、京都市と交野市、大阪・難波を結ぶ路線バス「ダイレクトエクスプレス直Ｑ京都」（路線名・京都交野なんば線）を４月１日から運行すると発表した。
電車では乗り換えが必要なルートのため、同社は「利便性、速達性の高い乗り換え不要の“直通”バスが需要を掘り起こす」と期待している。

　新しい路線は、阪神高速道路と第二京阪道路を使い、京都駅八条口（京都市下京区）〜京阪電鉄交野市駅〜大阪シティエアターミナル（ＯＣＡＴ、大阪市浪速区）を結ぶ。
停留所は計７カ所。車両はゆったりとくつろげる大型観光バスタイプを使用する。

　大人の片道運賃は、京都駅〜ＯＣＡＴ＝８００円（所要時間７７〜８３分）▽交野市駅〜京都駅＝６００円（同４３〜４５分）▽交野市駅〜ＯＣＡＴ＝５００円（同３０分）−など。

　同社は２０日、近畿運輸局に運行を申請。「一日約千人の利用を見込んでいる」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120121/osk12012102240002-n1.htm

きたぐにのスジというか、大阪23:40に新快速を設定してほしい

上りは京都か野洲まででいいから

>>242
23:40発はあるでしょ

>>243
土休日はない

>>242
23:33発の快速野洲行きがあるから、JRとしてはこれに乗ってほしいんじゃないの。

大津市長選で某いらない派知事寄りの女性候補が当選。
JR西が設置提案をしてるとは言え、明らかにメリットが無いあの石山〜瀬田間計画駅がどうなるか注目される。

新市長って膳所高出身らしいから、新快速の膳所停車が実現

…しないかw

>>247
大津市の南郷出身だから石山坂 本線の南郷延伸あるで

馬鹿目を覚ませ死ね。

マジレスでいいよな？
石山瀬田間のやつは請願駅ではなかったはずで、
市長選は関係ないのでは？

請願駅じゃない場合、地元の同意が得られなければ逆に作れないじゃないか？

とにかく造ってほしい。
石山や勢多は偉いんだ、というところを全国に知らしめねばならん。
うわあ、石山って、大津って、すごいんや、
そう思わせなあかん。そのためには、全額JRの負担で建てさせる。
そして特別快速を運行させる。石坂線は車両もレールの古すぎで
ちっともメンテナンスしておらず車体のお絵かきはともかく
運転のやる気ないからいないから廃止。

223スレにも貼りましたが・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120123-00000999-yom-soci

【社会】JR西日本の電車内の痴漢被害相談の9割以上が、女性専用車両のない新快速と快速に集中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327318185/

仮に新快速に雌車が導入されたら強行あるのみだな

お上の要請だから、いずれ導入せざるを得なくなるだろうな。
その場合、新快速はW(+V)[223系の場合]に統一出来そうだからWの一番上り方にすればいけるかな。
停車位置を揃えないといけないから、8両運行の場合でも前寄りに止める事になる。「短い8両です、ここから後ろは止まりません」みたいな案内が頻発となるだろう。
問題はT電。6両、8両、10両、12両と現時点でバラバラかつ編成の組合せもバラバラ。正直設定は困難。
どうしてもと言うなら新快速みたいに8両か12両の運行にするしかなさそう。

これでＴ電６連が解消されれば怪我の功名かな？

いざ地雷のまま導入なら男は実質5両になってしまうからねえ。
下り739T〜745Tの地雷4連チャン辺りがどえりゃー事になるがね。

何のための12両化かサッパリ分からんし、男には減車でしかないわけで

>>256
異常時の編成替えを考えると導入はムリでしょ

兵庫県警によると、JR線の痴漢被害が新快速、快速に集中しているという。
同警はJR西日本に新快速、快速に女性専用車両を導入するよう要望した。
つまり、前から６両目　女性専用車両になります。来年度以降には・・・。

日本屈指の大都会を走る優等列車がたった5両とか笑いもんだぞ

>>256
京王も２連４連６連の編成があって全部の編成の新宿寄り車両にシールが貼ってある
ただし「新宿寄り最後尾（先頭）となる場合」との注意書きつき
中間車両ならともかく、先頭（最後尾）車両になるのならアナウンス次第で
運用は可能と思うけどね
もちろん停車位置は固定する必要があるが

長岡京で何か工事してるみたいだけど
車掌車の横に新たな展示物でも置くの?

221系の６両のときはテンション下がるな。
12両増発してほしいな。

いや導入する必要ないだろ
普通には導入されてるんだから、どうしても女性専用者に乗りたきゃ新快速じゃなくて普通に乗ればいいだけの話。

T電を尼崎か塚口あたりで折り返して神戸線快速は東西直通でいいんじゃない？

社内でも雌車反対の社員は結構いるけど外部の圧力で仕方なくやってる。
政治状況が変われば雌車も変わるだろうけどね。

>>266
ラッシュ時に、隣が雌車なのに
わざわざ一番車両に乗ってるのも居る。

雌車導入してもいいけどできるだけ雌を詰め込むって条件付きで

オタ的には先頭車とモーターのある車両が女性専用だと嫌だな（225系を除く）
それ以外ならどうでもいい。

>>271　同意　

1両だけ雌専用
それ以外はすべて男性専用でOK

JR西日本の電車内の痴漢被害相談の9割以上が、女性専用車両のない新快速と快速に集中
1 : ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ : 2012/01/23(月) 20:29:45.21 ID:???0 BE:1234516166-PLT(12556) [1/1回発言]
兵庫県警が昨年に受理したＪＲ西日本の電車内の痴漢被害相談の９割以上が、
女性専用車両のない新快速と快速に集中していたことがわかった。
県警は、ＪＲ西に対し、新快速と快速にも女性専用車両の導入を要望したと発表した。

県警によると、昨年、県内１３の鉄道事業者の利用者から痴漢や盗撮などの被害相談が
１３７件寄せられた。事業者別ではＪＲ西が９５件で、このうち７７件が電車内での痴漢。
その９割を超える７１件が女性専用車両のない新快速と快速だった。

そりゃそうだろう。
女性専用者に乗れば避けられるのに、わざわざ別の場所に乗ってる女は痴漢を容認してるともとれる。

女性専用者に乗りたきゃ普通に乗ればいいだけなのにわざわざ新快速・快速に乗っておいて
それで痴漢されたからって新快速と快速にも専用車導入しろってどれだけわがままだよ。

まずクロスシートで周りに見えにくくて混雑してる。しかも長時間ドアが開かない。

これが原因やのに雌車導入しても意味がないわな

321系の新快速登場か。
あるいは、321の7連と207の4連or3連つないで10〜11両の新快速とか。

>>276
クロスシートのままでも、少なくとも雌車の中は大丈夫だろう
から、意味あり。

滋賀県は新快速しか頭に入ってないな。サンダーバード全部通過とか、琵琶湖線各駅停車の増発とか見えてないな

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

サンダバは堅田と近江今津にささやかながら停車する件

>>275
ほんまそれ
新快速に女性専用車導入されるとマジ迷惑

てかそもそも同じ料金払ってるのに、男性だけ乗車できる車両が制限されるってのもおかしい話だ

チカン対策はするべきかもしれんが、やり方がなあ。
とりあえず某県警あてには匿名で抗議メール送っといた。
しかし、専用車以外で妙案がないものか。

どうしてもやるってのなら女性専用車は12両編成の車両に限定して
敦賀より4両と姫路より8両の12両編成の組み合わせに
12両編成時の組成を固定して、8号車を専用車に設定するか。
車体には、「この車両が8号車の時は女性専用車になります。」とか貼り付けたりして。

運用がかなり不便になるか。無いな。
読みづらい長文スマソ。

サンダーバードの県内停車などいらない。
北陸なぞに用事のあるものは滋賀には居ない。
人口寡少湖西線に変に停めてくれても迷惑だ。
京都でよい。府県の争いなぞバカげたことだ。

下りは新快速・快速の始発駅(大垣も)→西明石までの一番後ろの車両
上りは姫路→草津までの一番前の車両

とかでやりそうな気がする

>>285
停止位置がバラバラなのにどうするんだ
新快だけでも、輸送障害で12→8はしょっちゅうあるのに

増結４両を207系改にし、増結に♀車にするしかないだろ。
今のシステムで♀車設けられないのはトイレの問題もある。
トイレ行きたい♂が♀車通り抜けさせられないからな。

そこでＣ電の草津延長ですよ

雌車の韓流ごり押しまだか？

あっちは女性のもう反対で潰れた。ケチケチせずにマスゴミども、いつもの調子で雌車の韓流ごり押ししてこいよ。

>>284
＞サンダーバードの県内停車などいらない。

それがさ、必要としてる人が結構いるんだよね。

＞北陸なぞに用事のあるものは滋賀には居ない。

北陸には用事がなくても京都や大阪への通勤に、
サンダーバードを使ってる人が結構いる。

滋賀県内通過だと、文句出るよ。

女性専用車だけLEDの行き先表示の一部に赤文字で「女性専用車」って表示すれば良いだけの話なのでは。

>>275
琵琶湖線はC電ないから女性専用車がない

ありますが

>>291
駅の案内はどうするつもりだ

兵庫県警他(JR西除く)が新快速の増車に必要な費用(ホーム延長、挟むサハなど)を出せばすぐできるだろ

いつも思うが
お布施して1両ふやせばいいのに
従来と両数変わらないのに実施するからバッシングされるんだ

布施して1両足すとか走行曲線とかいろいろかわるんじゃね？
今のまま付け加えると明らかに混雑が増すしな

>>275
釣りか？
ささやかながらC電の設定があるぞ。平日だけだが。

×>>275
○>>292

m(__)m

いまから関テレで痴漢のニュースやるみたいだ

>>285
女性専用車両設定の要望が強いのなら
そのような感じしか方法がないだろうな。

頭逝かれたかネトウヨ

社員の立場で公平に意見すると
それしか方法がないのだから仕方ない。

三ノ宮の西口を使う人や舞子を使う人は女性専用車両から改札まで240ｍ歩くことになるのか…

つか　女専があるのに一般車両に乗ってくる女がむかつく

1両に全部の女が入るわけねーだろ

別にむかつく必要は無いだろ。
女性専用者に行くという努力すら怠ってるってことは
痴漢されても良いって言ってるようなもんだ。

東海に乗り入れる編成なのに♀車ってありえないでしょ。

>>307
♀車は8両口だけに設置して、4、6両口に設置しなければ、倒壊区間に♀車連結の列車を行かせなくては済む。

｢検討しましたが無理でした｣で逃げそうな気がする。県警の要請は強引に設定するためには｢渡りに船｣だったのに、あの酉が｢難しい｣と答えたくらいだから。
監視カメラ設置はやりそうな気がするが。

>>309
埼京線で効果あったよな、監視カメラ

>>310
痴漢以外の犯罪の抑止力にもなる。

>>309
号車統一もそうだがトイレの位置の問題が一番だろ。
敦賀寄り先頭車にしたら、
♀が「トイレから遠い」と文句垂れるし
播州赤穂寄りにしたら♂がトイレ使えなくなる。
中間車にしたら♂が通り抜け出来ない。

新快速♀車設けるなら207、311の通勤新快速しか
ないな。

>>312
最後の行はお前の名誉のために敢えて突っ込まないでおこう

>>312
反対側の先頭車にもトイレ増設したらいいんじゃなイカ？
113系の頃は両先頭車にトイレがあったんだし（700・2700番代除く）。

>>314
(　)の中はお前の名誉のために敢えて突っ込まないでおこう

阪急の京とれいんみたいな大阪毎時01分発の後追い新快速♀車４両を走らせたら解決するんじゃね？

95件のうち71件なら75%だよなぁ。9割とはどの数字だろう？
逆に普通電車で24件も痴漢被害があるのなら、女性専用車が痴漢対策になり得ない、
とは言いすぎか？

普通列車の痴漢は実際どれだけ減ってるの？

>>297
え？琵琶湖線の女性専用車は平日だけ？
西日本は土休日も含め終日じゃなかったか？

つーか雌車って乗ってる人数多いの？

C電にしても雌車を終日やるなら1両増結しろよな。

>>319
そもそも琵琶湖線区間には平日しかC電が乗り入れてないのだ(毎日湖西線系統のC電崩れがある京都〜山科除く)

先頭車の前半分と最後尾の後ろ半分でいいんじゃないか。米原から姫路限定で。

C電の終日雌車なんかやるから、新快速にも設置しろとか要求がエスカレートしてくる。

もう女性専用車両でいいよ

あっと、もう女性専用車両じゃなくて女性専用列車でいいよ1時間2本走らすからそれに乗ってくれ。

ってか、酉が本気なら既に３ドア車に雌車こいてると思うが。
痴漢対策ではなく、脱線事故風化とルクア集客目的でね。

225の６連作った時点でその辺はあきらめてるんじゃね？

｢長浜盆梅展｣が｢長浜ボンバイエー｣に聞こえて仕方ないんだがｗ

>>328　毎年のおなじみだ　みんな思ってる

川島せんせーは批判もあるが滋賀県のダイヤ改善には何故か良い提案をする

>>313
ルミナリエ臨で何度か207系新快速は走ってるだろ。
限流値とギヤ比替えたら223・225と協調出来るだろ。

通学に電車を使ってる大学生が混雑の元凶
大学性への学割を廃止せよ

米原発が運転延長♪
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120120/t10015415941000.html

>>３３３
読み方は
「まいばらはつ　うんてんえんちょう」だよな？
これでとりあえずは快適日常生活が保たれるわけだ。。。

痴漢にあわないために
・列車の乗る位置を変えましょう。
・列車の乗る時間を変えましょう。
・女性が多いところに乗りましょう。

とか環状の201に貼ってあったような

女なんか犯されてナンボのもんだろ。
ガタガタ言うな。

女性専用車があるおかげで、
男性の老人や身体障害者も1両隣の車両まで歩かされることになるわけだが、
それについての批判は聞いたことがないね。優先席なくなると不満が噴出するのに

>>337
身体障害者と介助者は元々女性専用車の対象外

新快速12両の1番後ろに
四万十トロッコ号を連結して
雌車に改造しよう

大阪から京都まで新快速10両に乗ってるんだけどガラガラ
他の路線は容赦なく不便にしてるのに、新快速だけ厚遇するのは理解できない

>>285
下りは列車の始発駅からじゃなくて草津(湖西線は堅田)から女性専用車両開始のほうがいい

奈良線の京都-城陽間の完全複線化が決定したり、JR四国がイコカの導入を決めたりとか
JR西は元気がいいですな、まぁイコカの件はJR四国の負担だが

九州は独立独歩だけど、四国は西の植民地みたいな感じがするね。なんとなく。

連投ｽﾏｿ、ちょっと早とちりしたかも知れん、高松駅や坂出駅でイコカを使えるようにすると
言うだけでイコカを導入すると言う訳ではないようだ、ただ独自システムを開発するよりは
イコカエリアに入った方が良いと思うけどな

「新快速にも女性専用車両を導入しなさいよ」 → JR西日本「あかん」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327365652/l50


埼京線みたいに防犯カメラ導入を検討してみては・・・
大阪駅前ビルって、金券屋一杯あるよね
梅田に行ったときは安いので必ず寄っている
大阪で未使用１８切符は10990円が最安値
キタの大阪駅前第2〜4ビル地下だと11000円
ミナミだと少し高めで11300円
他の金券も総じて大阪駅前ビルが一番安い

大阪と名古屋との比較だけど、何でも大阪のが安い
大阪は競争が激しいからだと思う
東京の金券ショップは大阪のそれに比べて１８きっぷの値引きが渋いようだが
東京都内で買っても大阪府内発行の切符である事から考えると
大阪の店から卸売りされたものを東京の店で売っているような気がする。。。

>>342
これか！城陽まで完全複線化ってできるのか？土地的に・・・。
城陽以南も部分的に複線化するのはいいね。快速の行き違いがしやすくなる。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120125000030

あ、スレチだねｗ

南草津の立命と龍谷は学割じゃなくて、学増に汁！
通勤定期の５割増が妥当だろ。
滋賀医大と滋賀大の学割は認める。
膳所高はタダでおｋ。

国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。
旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは
離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？

ちなみに〔しがいだい〕を一括変換すると“死骸代”になる。
滋賀医大の解剖献体のお値段っていくらぐらいなのかな。

>>348
滋賀医大は1974年の設立で滋賀大よりも後発。
この頃になると既存国立大に医学部を設置するのは
他の医学部の無い国立大との公平性の観点から不可能だった。

>>338
調べたら、障害者と介助者は乗ってもいいのね
老人は相変わらず対象外だが

痴漢するのに、チンタラ停車したら逃げられるだろ

滋賀大自体、経済学部（彦根）と教育学部（石山）しかなくてそこに医学部（瀬田）を追加しても
バランスが悪いだけだからな。

今でも滋賀県には文系・理系の学部がバランスよく揃った総合大学は存在しない。
法学部なんか全県探してもどこにもない。

確かにバランス言い出したら龍谷も立命も滋賀県内のキャンパスは学部が偏ってますわな

女性専用車両の設定はまぁ大目に見ても良いとして、問題は女性専用車両の停車位置なんだよな〜。
階段降りたらご丁寧に女性専用車両だけは勘弁して欲しい。

少なくても京都線・神戸線のC電停車駅は原則8両停車可能な設計→各駅とも停車駅をずらして女性専用車両が
階段下に来ないような位置にすることはがほぼ可能なんだからそれくらいの対応はして欲しいよね。

>>285
始発から乗って着席してる男をどうするつもりだ

国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。
旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは
離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？

ちなみに〔しがいだい〕を一括変換すると“死骸代”になる。
滋賀医大の解剖献体のお値段っていくらぐらいなのかな。


阪大のライバルの東京医科歯科大学と防衛医科大学校を忘れるなよ。

国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。
旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは
離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？

滋賀医大は1974年の設立で滋賀大よりも後発。
この頃になると既存国立大に医学部を設置するのは
他の医学部の無い国立大との公平性の観点から不可能だった。




阪大のライバルの東京医科歯科大学と防衛医科大学校を忘れるなよ。

しなのの彦根と草津停車きぼんぬ

>>340
非常時を除いて10両の新快速なんかないよ。ガラガラならそもそも女性専用もいらん。

というのはさておき、女性専用車両導入して、痴漢減った統計あるの？カメラ導入の方がよっぽど抑止力に繋がりそうだけど。おっさん同士のみっともない喧嘩も収集付くかもしれんし。

大津駅から京都駅の乗車運賃がたった190円なのはある意味すごいと思う

今掘ったら400円くらい取りそうだよな　トンネル

>>360
そりゃ奇跡の10キロ丁度だもん。

県境またぐのにな

>>359
痴漢に遭うのが絶対にイヤな女のための車両が雌車なのであって、
雌車の設定で痴漢が減る道理はない。
禁煙車の設定で喫煙者の数が減らないのと同じ。

無駄な車両を一両作ったせいで、他の車両は大混雑でそこだけガラガラ

警察が雌車を痴漢減少の糸口に必死にしようとしてるのは、警察が学会とグルになってるから
雌車は学会員が当時の大臣（公明党議員）に取り入って無理矢理作らせた車両
警察が学会とグルになってるから、痴漢の解決に雌車要請に必死と考えれば話の辻褄が合うんだよな

まああまりにも増えると守らない奴も増えて形骸化するだろう。
乗車拒否すれば明確に憲法違反になるし
現状でも日本人のマナーに頼ってるだけで
誰かがキレて裁判起こされればほぼ負けだから、鉄道会社もあまり強気には出れないと思う。

もう法律で女性専用車への男性立入りを禁止した方がすっきりするだろう。
前に京都駅で首から女性専用者がどうのこうのというプラカード掛けてた若い男が居たが、あんな場違いが発生せずに済む。

プラカード持って騒ぐよりも
臭いホームレスに金渡して乗り込ませる方が効果あるのに

>>355
大和路線〜大阪環状線の区間快速や大和路線〜学研都市線の直通快速は
途中駅の新今宮・放出から女性専用車両を設定(解除)してるから問題ないのでは？

>>369
大和路線や和歌山線でも女性専用車両やってるよ
当然221系は対象外だけど

>>370
大和路・東線内は207は対象外
尼崎行直通快速は放出から専用車設定

これ現場ではどう扱ってるのだろう？
座ってる男がわざわざ放出で別車両に乗り移るとも思えんし

動画あるよ、さがそ

百聞は一見に

>>346
短いトンネル2つだったかそれ以上　掘り直し・・ですか
あと宇治川の架橋・・結構でかい投資になるなあ

>>367
鉄道営業法に女性専用車に男が載ったら罰金という条文があるのに、
なぜか今の国土交通省は適用しないことにしているからなぁ。

考えてみれば、専用車を法で設けても、同性愛者からは逃れる術が無い･･･

うお、向日町に緑の117系が、、、
113系はまだ我慢出来るが、117系はどぎついなぁ。

>>375
そっちの面々からモテるほうなんだ…。

>>374
鉄道営業法34条を適用して女性専用車両に乗った男から罰金を取っても、
その男が、この条項は憲法14条に違反しており違憲だ、と訴えた場合、違憲判決が出る可能性があるからね。
それと、鉄道営業法に書いてあるのは「婦人の為に設けられたる車両」であって、女性専用車両じゃない。
法律用語で婦人ってのは既婚女性のみを指すらしいよ。

女性専用者が何で違憲になるのか今もって理解出来ない。
編成全てを女性専用とするならば、男性がそもそも列車に乗れないから違憲と言われても仕方ないが、編成中の一両（若しくは一部分）を女性専用にしても、他の車両（部分）に乗車出来るのだから、違憲とは言えない。
寧ろ、犯罪被害抑止にあらゆる手を尽くさない方が、人権侵害で憲法違反の可能性があると思う。

和田岬線の103系はどこいったの？
最近ずーと207が運用に就いてるけど、どこの207？

ダイヤな会社社員乙

>>371
新今宮で環状線に入るがゆえに♀車に変わるオレンジ区間快速に関しては
移動する客はまずいない。

西九条のゆめ咲線→環状線も同様だろう。

>>360
大阪―天王寺が環状線で190円、地下鉄で270円。
市内交通高いな(´・ω・`)

>>383
それでお客が乗るんやから黒字になって累損も全部償還できるわけやね

女性専用車があるおかげで、男性の老人や身体障害者も1両隣の車両まで歩かされることになるわけだが、
それについての批判は聞いたことがないね。優先席なくなると不満が噴出するのに


身体障害者と介助者は元々女性専用車の対象外
調べたら、障害者と介助者は乗ってもいいのね
老人は相変わらず対象外だが

鉄道営業法に女性専用車に男が載ったら罰金という条文があるのに、なぜか今の国土交通省は適用しないことにしているからなぁ。

鉄道営業法34条を適用して女性専用車両に乗った男から罰金を取っても、
その男が、この条項は憲法14条に違反しており違憲だ、と訴えた場合、違憲判決が出る可能性があるからね。
それと、鉄道営業法に書いてあるのは「婦人の為に設けられたる車両」であって、女性専用車両じゃない。 法律用語で婦人ってのは既婚女性のみを指すらしいよ。

大阪から京都まで新快速10両に乗ってるんだけどガラガラ
他の路線は容赦なく不便にしてるのに、新快速だけ厚遇するのは理解できない


国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？

滋賀医大は1974年の設立で滋賀大よりも後発。
この頃になると既存国立大に医学部を設置するのは他の医学部の無い国立大との公平性の観点から不可能だった。




阪大のライバルの東京医科歯科大学と防衛医科大学校を忘れるなよ。

阪急梅田→JR大阪 、JR天王寺→近鉄阿部野橋の乗り換え面倒なのもあるかもしれんね

米原発運転延長
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120120/k10015415941000.html

大垣行きが？！

>>358何のために？

>>387
もろ釣られたわｗ

加古川−姫路間普通30分毎って少ないだろ。
加古川線の103系延長運転しろや。

明朝の敦賀・近江塩津発の新快速の一部でウヤ出てるよ

私鉄車両や都心ＪＲ車両みたいに車両数固定だな。
快速だけでもＣ電より短い6両あり 8 10 12両とバラバラだろう？

>>392
昔は7両と11両もあった

113系8両からG車を抜いて7両、そこに附属編成をつけて11両だったかな。

>>358
必要だよな、今のしなのなんか新幹線停車駅(岐阜は岐阜羽島とみなす)だけだからなw誰が乗るんだよ、名駅から西は誰もいないだろwww
新幹線と在来線には乗り継ぎ割引があるからな、木曽福島〜京都なんか名駅で新幹線でいいだろ。
ひだは岐阜から高山線だから、名駅まで新幹線、名駅から乗車にくらべて乗車券や特急券を短縮できて安上がりだが。

だが最終的にはしなのの大阪行きは不要、かわりにひだを2往復にしてほしい。

東京行くのに
しなのと長野新幹線乗り継ぎでいったなぁ
新幹線は大宮までだけど

>>395
とりあえず、JR東海の特急車、あれを大阪駅で見ると癒されるというか気持ちが安らぐから絶対に乗り入れは維持してほしいな。

んじゃお前名古屋に住めや。
いやほど見られますぜ。

大阪で見れるからええのんや
東海の案内放送なら新大阪で聞けるんだよな

大きな節電の効果が期待されるこのようなサービスは、国が全家庭を対象に無料でやるべきだろう。

名古屋行くとき、しなの９号１番Ｃ席でオタるのが
楽しみなので必要。

９号、１６号に貫通グリーン入るの見たことないな。

個人的には「しなの」と「ひだ」は草津・近江八幡・彦根に停めても良いと思ってる。
ガラガラとまで言えないが、急ぐ客は新幹線乗継だから琵琶湖線内で空席が目立つのと、
大阪・京都からの日帰り用務客・観光客にとって都合が良い時間帯を走ってる。

東海との調整が必要だろうけど、まずは土休日限定あたりで実験的に停車させてみるとか。

遅延回復用にわざとスジを寝かしてある列車を停めてまで乗せることはないと思う。
客扱いして需要があるなら東海は尾張一宮か大垣に、西なら米原を除く何処かにとっくに停車している。

関西短距離客なんて特急券買ってこない奴らばかり乗って「間違えたわ〜」「金取んのか〜」とか日常的だから車内環境悪くなる。

かわいそうな県庁所在地大津駅。しなのひだも無視か。たかやま時代は停車してたのだが。草津、彦根は追加停車しても良いな

長岡京の工事は一体なに？

しなのはともかくひだは現在も草津に停車している件。
あと、上りしなのは本気スジ。京都〜米原が38分だから。

>>401
10Bで運転の時に入ってるよ

国交省、北陸新幹線でフリーゲージ導入を検討

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120127/biz12012719560029-n1.htm

　国土交通省は２７日、政府が北陸新幹線金沢−敦賀の新規建設方針を決めたことに関連し、車輪の間隔を変えて新幹線と在来線を直通運転できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車）を一部区間に導入することを検討していると明らかにした。
財源不足で建設のめどが立っていない敦賀−大阪も乗り換えなしで利用できるようにするのが目的。
ただ通常の新幹線より車両が重く、線路の保守費用が膨らむといった懸念もあり、ＪＲ西日本との調整が課題となりそうだ。
　交通政策審議会の整備新幹線小委員会で国交省が報告した。特急サンダーバードが走っている富山−大阪にフリーゲージを導入し、敦賀−大阪はＪＲ湖西線を経由することを想定。東京−敦賀は通常の新幹線を走らせる構想を検討している。

明石品質センター?の運転士は緑丸で、大阪電車区の運転士は赤丸なんだが、
青丸はどこの担当?

>>408
3線軌条は無理なのかね敦賀-富山間とかは、今の681、683でも改造すれば160km出せる
だろうし（車両の中心線がずれるからダメなのかな）

>>408
フリーゲージにするにしても開発試験中だしいつになることやら…

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324797500/201 より

金沢での「在来線特急⇔北陸新幹線」を、同一ホームで乗り換えられるようにすればよいと思うが。

九州新幹線が部分開業した際に、新八代駅で、「新幹線つばめ」 と 「在来線リレーつばめ」が
同一ホームで乗り換えていたのと同じ方式。

金沢で列車の乗り換えを余儀なくされるものの、「同一ホームでの乗り換え」 にすれば、
利用客には大きな負担にならないし、何よりも、金沢以西の線路が基本的に現状のままで済むため、
新幹線整備に伴う、コストと期間が大幅に削減できる。

そして、金沢以西を在来線で運行すれば、"並行在来線"の問題も発生せず、北陸本線を利用する
利用客や地元の自治体への、利便性や金銭的負担も無くなる。

在来線の、大阪・新大阪・京都から、現在の 「特急 サンダーバード」 で金沢まで乗車すれば
北陸新幹線に乗り換えが可能で、湖西線を改造すれば、特急のスピードアップも可能だろう。

定時で大阪駅に着いても、遅れてる快速２本に新快速の待ち合わせで結局遅れる普通、なんとかならんのかいな？

>>407
大阪発着しなのの10連運転、よくしている印象がある。
今はなきちくまも10連で指定席満席の時があった…

きたぐにも、MM'ユニット増結した12連運行便に乗ったことが…今回の廃止は意外だった。

しなの、ひだは彦根、近江八幡、草津(ひだは停車済み)、大垣もね。
そうすればまだ使い道はある(ただ大垣のしなのは殆どいないだろうけど)。
なお山科と南草津は高槻と同様、停める必要性は全くないが(一応客は多いので補足)。

北陸新幹線は廃止すべき。

>>415
キセル乗車が増える

>>412
湖西線での高速化は、費用対効果が見込めないから断念したんだが
何を今更ドヤ顔で言ってるんだ？w
頭大丈夫か？

>>417
特急なんだから車内改札するだろw

人が多いのと停める停めないは別の話。
米原なんて新幹線乗った方が安くて早く着く、乗務員交代のために停車してるだけ、西区間に停めるのは野暮。

ひだは急行格上げなんだから、しなのとは性質が別。

ふ〜ん
じゃあ京都と新大阪も停車しなくていいんだねw

新幹線停まらい主要駅にこそしなのの大阪直通が生きる。草津、彦根停車でもそんなに時間ロスするわけでもあるまいし。国鉄時代は米原も通過してたが。

だいたいしなのが一本っていうのがおかしいねん。
松本に着くのが遅いねん。夜行や夜行。夜行を出せ。
で昼も三本は出せ。三両でいいから。でどっかで併結してくれ。
そうや、併結前は相性を「びわこ」とか「あふみ」とかにしてくれ。
もっと信州と関西の便を良くする使命が東海にはある。

今日の午前11時ごろ、近江八幡駅3番のりばに貨物列車が停車していたけどたまたまなのか？
いつもなら能登川のホームがない下り線路で待避している気がするんだけど

>>395しなのもひだもしらさぎや快速による車両使用料の相殺のためにあるって名古屋口スレで先日話題になってたな。

>>425
車両使用料の相殺をするなら
南紀（新宮〜紀伊勝浦）
ひだ（猪谷〜富山）
あたりも入れないといけない気がする。

285系3000番台の検査受託と新幹線の絡みがあるから結局は西から海へ払う分のが多いんじゃないか。

ちくまが廃止されたってことは近畿〜東濃・信州の旅客需要はあんまないのかな

普通に新幹線で名古屋乗換

高速バスもあるしな、長野出身の近所のお医者さんはお正月は高速バスで里帰りするって
言ってたわ

草津は地方なら特急全部停車の主要駅だろうがな。滋賀県自体が地方だと思うが

新快速あるからな
特急停車は要らないんじゃね？
北陸新幹線開業時
余った車両で特急を新設する可能性はあるが

>>432
北陸新幹線が金沢までだと金沢止のサンダーバード増加。
余った車両は他線の旧型車両の置き換えに使われるから、
結局米原〜姫路等での区間の特急新設はないと思う。

大阪まで走らせるくらいなら、ついでに停めてみれば？という話なんだろうな。

確かに、彦根で休日の上り新快速から降りてくる客の数を見れば、
個人的には停めても良さそうに思うが、下りは東海からの遅れが多いから難しいな。
河瀬待避の825Tがよく煽りを食らってる

琵琶湖線沿線って他の地方なら有料特急が1時間おきくらいに走ってそうなエリアなのだが

新快速歯抜けの所に特急とか。しかしながら米原〜京都って新幹線よりも特急料金が高いとか有り得ん

特急並に速い新快速があるのに、新幹線自由席より高い料金払って乗りたいとは思わんわな。

快速系と同じ停車駅の海のホームライナーとは一体・・・

とうとう緑一色の117系を見てしまった

>>438びわこエクスプレスも似たようなもんだ。

中央線ホームライナーは結構速達性あるな。

>>438
通勤ライナーの類は、速達より着席。

>>438
名古屋人はケチだから快速使う。
ホームライナーなんて月1程度しか使わんよ

米原貨物ターミナル計画ってどうなったの？

>>435-437

ＪＲ海だったら、「加越」改め、米原「しらさぎ」を、ライナー扱いで延長運転しそうだな。
ＪＲ東なら、料金を適正化して、新特急を走らせそう。

ウチは、出張扱いにならない100km未満の外出だと、特急料金が支給されないので
個人的にはＪＲ西方式が有難いが。

新幹線や新特急を横目に各駅停車で湖東方面まで快速（高槻から各駅停車）で
延々とトロトロ行くのは勘弁なので現状を歓迎したいが。

米原しらさぎの一部を草津始発にするのはどうよ？近江八幡、彦根に停車で。

草津始発とか誰得

大阪再生の一番有効な手段は
大阪という日本で最高の立地条件を誇る土地にしがみついて大した利益もあげれず文句垂れてる大阪市民の既得権を剥奪し
代わりに福島の被災地の方々を移住させ働いてもらうか大阪に米軍基地を置いて米軍の援助の下犯罪の撲滅をはかる

８の区にそれぞれ区会議員がいることになる、 実現すると恐ろしい、
大阪市はこのままで区長の権限を強め、橋下がみっちり４年市長をやればいいと思うが、橋下が組織構造を変えたいっていうのは
そもそも橋下がいなくなった後の持続性を担保するためだしな
特殊なリーダーが行政組織を世の中にフィットさせるんじゃなくて
自発的に世の中にフィットする行政組織に変化させたいってのが橋下がやってることのほぼ全てだろ

欧州はどこも、都市規模の割には鉄道が充実している。
日本は三大都市圏の鉄道の充実は世界屈指だけど、地方都市になると鉄道は非常に衰退している。
欧州の地方都市は公共交通機関だけで移動できる街づくりを目指してる
日本の地方都市は町がスプロール化してロードサイド店が繁盛し車ないと生活できない



>公共交通機関だけで移動できる街づくり
郊外における開発を規制するといったコンパクトな街づくりね

スプロール化した都市は、インフラ整備、ごみ収集などに非常にコストがかかり、財政も圧迫する


市営のままなら利益はすべて市の歳入になります。
民営化すれば利益は経営者と株主のものになり、市には税金しか入らなくなります。

公共事業を削減したら失業者が増えるんですよ。
その事業に従事している人はもちろん、彼らが稼いでお金を使うことで成り立っている
商売も多いのですから、失業者や低賃金労働者が増えることによる社会的損失は非常に大きいのです。
好景気時で民間の需要が旺盛な時はそれだけ雇用も増えるわけですから、そのときはじめて公共事業を削減してもいいといえるんです。

せめて3行にしてくれ、長文は読む気にならん

>>447
まず福島の被災民が大阪を嫌がる。これは間違いない。
おしなべて東北(特に太平洋側)民は関西嫌いだ。
米軍基地が来たら、これも間違いなく犯罪は増える。とりわけ
海兵隊はタチが悪い。
米軍当局の協力なんてあてにならないことは沖縄を見れば明白。
チョット長すぎた？

草津始発とか納得

網干停電で上り大変だな。

>>445
なぜJR海の特急が、全区間JR酉を走らせるのか

ダー
猪木が在るだろう

しらさぎの車両自体は西のものだからな。余談だがちはやふるで出てたしらさぎは京都行きだったw

>>452
しらさぎ車両そのものは西所属で、わざわざ東海区間に乗り入れさせてもらっている件について

>>439
えっ

復活したか

>>456
鉄道ファンの鉄道ニュースに載ってたな、聞きしに勝る気持ち悪さだった

新快速が長浜まで行く理由って何？
敦賀直通は仕方ないとして、米原に車庫あるんだから全部米原止まりでええやん
教えて！エロい人

458
アホか。
敦賀まで直流化したときに最も懸念されたことは何かしっとるか。
積雪で敦賀に行った編成が定時に帰ってこれなくなることや。
だから長浜から先は前四両にし、帰ってこれないときは
敦賀からの四両を待たずして
長浜から大阪方へ発車できるようにしたんや。
積雪の影響できるだけ少なく、なおかつできるだけアーバンの北にあり、
かつ折り返し可能な駅、それはただ一つ長浜しかない。
そら、直流電化が長浜までだった歴史や長浜市のお布施の関係もあるし、
米原で乗り場が詰まるのを防ぐ目的もある。

新快速をできるだけ安定的になるたけアーバンの北にもっていきたいわけや。
旧長浜県もとい、長浜圏を取りこめば、
大阪や京都までのバカ高い運賃をおしいただくことができるからな。
だから長浜までの直流化はアーバンネットワーク形成の初期に達成されえた。
米原なんて街はないだろ。

>>457
大昔は電車は皆一色だった。昔に戻っただけの事。

歴史的に長浜、彦根は今で言う県庁所在地レベルの都市だったのにあまり発展しなかったのが悔やまれる。

米原は在来線のジャンクションであり将来、北陸新幹線の起点になるかもしれない交通の要衝という好立地を活かして
首都機能移転を西で考えるなら良い場所だと思う。米原市になったこともあるしもっと発展してほしい。

それは滋賀県の県庁所在地が大津になった時点で全てだった。

>>461
「茶坊主」なんてのもあったしな。

大津が県庁所在地でなければ新快速は山科の次は膳所に停まっていたかもしれないね

小谷城（長浜市）→落城
佐和山城（彦根市）→落城
大津城（大津市）→持ちこたえる

小谷はもとは湖北町河毛で長浜じゃないし城下町も無い
長浜城は彦根城より人が少なくてさびしいね

>>465
膳所も大津市。

大津駅から官庁街を外したら膳所より下になると言う意味でだろ。

別のスレに貼ってあったヤツ
ttp://2nd-train.net/4-topic/201201/m0102.htm
もうダメポ。。。

>>469
一応駅前再開発と区画整理もやってますぜ、超高層マンションも大津駅前にできるが
新市長さんは大津市をどのように整備するつもりなんだろうな、大津駅前、浜大津駅前、
大津京駅前と無駄に分散してる気がするし

>>470
ぎゃぁぁ、117の緑一色なんて見たくなかった

足かけ１７年　ＪＲ尼崎駅前再開発の完成間近
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004779211.shtml

兵庫の東玄関となるＪＲ尼崎駅前で、ビール工場の閉鎖以来、足かけ１７年となる大規模再開発事業が大詰めを迎え、街が大きな変貌を遂げつつある。
昨年秋、関西有数の規模となるマンションが着工。
ＪＲ神戸線、宝塚線、東西線が発着する利便性を背景に、利用客が増えた駅舎の増設も控える。
マンションは２０１４年完成の予定で、将来の居住人口は計画を上回る見通し。
景気低迷などに悩む尼崎市は「再生への弾みにしたい」と期待する。
１９９６年、生産拠点を神戸市北区へ移したキリンビール尼崎工場が閉鎖され、跡地を核とする開発論議が始まった。
尼崎市が主導し２００１年度、事業が本格化した。
同市によると、総面積２２・８ヘクタール、総事業費約２１７億円。
住宅や商業地、大学、病院などが集積する「小さな街」が旗印だ。
０９年には複合商業施設ＣＯＣＯＥ（ココエ）、１０年には防災設備を備えた１ヘクタールの公園もオープンした。
着工した大規模マンションは、不動産会社５社が手掛け総戸数８８３戸。
太陽熱などを活用した給湯システムや、住民が共有できるエコカーの配備など、環境に配慮した建物になる予定だ。
不動産会社の担当者は「施設整備も進み、着実に発展を遂げている地区。整然とした街並みも魅力の一つ」とＰＲする。
市の当初計画は、区域内のマンションの総戸数は千戸、居住人口は約３３００人だった。
既に分譲、賃貸合わせて７００戸以上になっており、将来的な居住人口も目標を上回る見通しという。

どっからそんなに人が集まったんだろう。

でも　JR尼の南側は・・・
>>452
しらさぎ　米原発があるんだけどな

>>471
大津はもっと分散してるよ。
大津市の中に小都市がいくつもあって、それぞれが街を形成してるみたいなものだし。
寄せ集め都市なんだから仕方ない部分はあるけど。

大津の良いところはその街の全てにＪＲの駅があること鉄道で生活しやすい

>>473
駅も周辺も着実に集客できてるのに、なんでホビスタだけは
駄目だったんだ？

>>478
目立たない、わかりづらい。
一般人「スーパーの上の階は倉庫でしょｊｋ」

西日本最大級　万博公園で魅惑の鉄道イベント
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120130/20120130017.html

西日本最大級の屋外鉄道イベント誕生−。日本万国博覧会記念機構（中井昭夫理事長）と吹田にぎわい観光協会
（瀧川紀征理事長）は３月10、11の両日、大阪府吹田市の万博公園で鉄道全般をモチーフにした「万博鉄道まつり」
を初めて開く。
鉄道ファン垂涎(すいぜん)の数々が出展され、ファンや家族連れなど数万人規模の集客を見込む。初の試みに
主催者は、地域に根差した「北摂の風物詩に」と期待を寄せている。

これは楽しみだお＾＾
吹田って操車場がなくなった今でも鉄道の町だよね。
吹田機関区、堺筋線、北急、モノレールの車庫があって、
近くには阪急の正雀車庫もある。

吹田市内、駅の数は多いけど全て普通しか止まらない

吹田〜京都方面の輸送人員が大阪方面に比べて少ないからでは？
大阪方面は距離少ない的に茨木快速の時間と変わらないからいい

梅小路の仮称京都鉄道博物館計画が全く持って進展してる様子が見受けられないので
いっそ万博公園に鉄道博物館を作ってみるのはどうだろうか
頑張れば一周3キロぐらいのループ線も引けるんじゃね

阪大生ってJRだったらどこで乗り降りしてるの？吹田じゃないの？

>>478
鉄模ヲタの俺が客観的に観るに
「周りにアニヲタやエロ関連店舗が全く無いから」
ではないかと・・・ｗ

阪大（吹田）はJRだと茨木か新大阪

豊中キャンパスだったら梅田までいって宝塚線で石橋だな

京都は水族館に化けたんじゃなかったっけ

米原発でトラブル、緊急停止だってよ

>>490
面白くない。

>>489
水族館は梅小路公園の北東角
西の博物館は梅小路蒸気機関車館の西隣

関西の場合、国鉄(jr)の車両を集めただけの博物館じゃ
“片手落ち”だわな。

嵯峨野線に、梅小路駅を新設すれば便利になると思う。
スレ違いなので、これ以上の書き込みはしないが。

そういや90年代に臨時駅ならあったな

京都水族館って淡水魚メインなんだろ、なんかめっちゃ地味だな、鮒とかモロコとか

大阪市民で土日祝よく京都、三宮に向かって乗るけど
帰り6時ごろに、大阪駅で降りたとき、
京都方面や神戸方面の客がやたらと多いんだけど。
京都、神戸に住んでいる人は梅田が遊ぶのに面白いから
夜の帰り大阪駅がかなり混むのかな

>>497 そんなの大昔からだよ。

>>493
私鉄車両はもともと各社が保存に消極的だし歴史的に反目しあっていたから他の会社の歴史なんか知るかという意識があるんでない？

p-6とか阪急は大事に保管してるけど
アレってもともと京阪の物だよな

>>496
新江ノ島水族館みたいなのになると聞いたけど。
中途半端な大水槽とイルカショーがウリだとか。
フナやモロコを見るんだったら柴島の大阪市立水道記念館か
寝屋川の大阪府立淡水魚試験場水生生物センターがオススメ。
滋賀県立琵琶湖博物館もそれなりに楽しめる。

関西電力で電気不足の警報が出た時は上郡まで暖房切だそうな。
西の偉い人は姫路や上郡の朝晩の寒さが分からんらしい。

電車の暖房って意味あんの？

>>501
その柴島なんだが、府市水道事業統合で廃止されるそうな。

>>504
再開発で利権漁りですね。わかります。

>>504
まだ決定ではないよな、ハシゲがそう言ってるだけで

今、草津駅を211系が通過していった

>>507
トイレ設置工事に伴う近畿車輛からJR東海への回送ですね
ちなみに211系ではなくて213系

>>505
あんなヤヤコシイ処、再開発して何にするんだ？

>>508
あ、213系なのね。すまん

>>509
だからまだ決定じゃないって、衆議院選挙になったらハシゲは国政に転出するんじゃないかな
今は否定してるけど、結局は国政に打って出るだろ、そうなりゃ柴島の事なんか吹っ飛ぶ

西明石と草津、それほど在来線利用者は変わらないのに本数は雲泥の差だ。大阪へは草津の方が早い？

>>512
大阪への有効本数は同じでしょ

琵琶湖線不遇レスで最近定期的に見掛けられる
もしもしでageレスで煽る

>>502
冬の姫路の寒さは異常
雪が降らないだけで寒さは米原と同レベルである…？

>>515
米原より姫路の方が最低・最高気温ともに5℃も高い件
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/alltable/mxtemsad00.html#a60

>>511
お前さんが柴島の現状から何らかのメリットを得ていること
だけは判ったよ。

柴島からメリット得てるのは橋下だろ。
同和利権の温床舞台となった所だからねぇ。

今、加古川に停車中の下り普通がラインカラーが黄色の普通表示になってる

10：30頃に高槻で京都方面に向かって水色の二両編成の車両が試運転表示で走ってるのを見たんだけどだれか詳細わかる？
少なくとも環状や神戸線京都線で見るような車両じゃなかった。

>>520
吹田工場の検査明けの試運転だね
水色2両って事は日根野(新在家)の105系だな
運用は和歌山・桜井・紀勢線

昨日米原駅南側の線路に停車していた車両輸送とは別かな？写真で見ると105系ではない気がする。
東京メトロ？というか琵琶湖線を通る車両輸送って全て東京メトロの車両なの？

湖西線がポイント故障って出てるけど、湖西線経由の新快速は
米原方面敦賀にしてるのかな?

京都止まりだよ

>>523みたいな情弱は死んでくれ
そもそも北陸本線米原〜敦賀も運転見合せなのにどうやって敦賀行くんだ？w

ニートうるさいぞ

米原の積雪が73cmとかどうにかしてる

>>521
レスありがとう。
確かに105系っぽかったけど運転台の正面の窓の下が赤く塗装されてたんだ。側面は詳しく覚えてない。
wikiやら画像検索で調べても水色一色はあるけど↑みたいな配色の画像がない…>>522氏の言うとおり東京メトロとか全然知らんから東京メトロだったらお手上げ。
夕方に向日町通るから停まってたらまた確認してみる。長文失礼。

米原のアメダスの観測地点は伊吹町内じゃなかったかな？

山東だよ

新快速が全然来なかった＠滋賀

塩津、長浜のポイントも逝っているみたいだな。

>>522
昨日米原にいたのは南海の新車か東海の213では？
琵琶湖線は東武やら都営、JR東の車両も通るから全部メトロじゃない

>>528
なら旧和歌山色では？
吹田工場の試運転なら昼過ぎに向日町操を出るから夕方には影も形もないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR105kei.jpg

>>533
なるほど。
あまりに突然現れて突然去ったんで細部を覚えてなかったのが悔やまれます。
ありがとうございました。

>>533
調べてみたら南海の8000系に似ているから南海かもしれないね
ありがとう

元町→（神戸線）→尼崎→（東西線）→京橋→（学研）→
奈良→（奈良線）→京都→（山陰線）→谷川→（加古川線）→
加古川→（神戸線）→神戸

途中で一回も改札を出ない場合の運賃はおいくらになりますか？

>>536
経路不足だから勝手に補填
元町→神戸
経由：東海道・尼崎・JR東西・片町・放出・東線・関西・奈良線・山陰・福知山線・加古川線・山陽線
これなら5780円

>>536
大回り乗車は近郊区間だけだぞ
惜しいなww

>>536
抜け道としては
元町ー尼崎、尼崎ー塚本、塚本ー元町買って
奈良線→（東海道線→福知山線→）加古川線

山陰はあきらめろ

素直におでかけパス2900円買えって。オレあれで
明石→京都→尼崎→新三田→尼崎→京橋→関西空港→日根野→和歌山→天王寺
→奈良→京都→園部→京都→米原→姫路→京都、936.2km乗ってもいいんだし、
イレギュラー発生時には＋αで特急にも逃げられるんだから、こっちお勧めするわ。

みなさんありがとうございます
神戸エリアが起点だと大回りは無理っぽいですね

>>541
元町→尼崎→谷川→加古川→神戸
くらいなら・・・　ギリ

大阪→（環状）→天王寺→（阪和）→和歌山→（和歌山）→王子
→（やまとじ）→久宝寺→（おおさか東）→放出→（学研）→京橋
→（東西）→尼崎

これだと大回り可能ですか？
環状と東西線が交わっているからアウトですか？

焼酎ビン抱えて環状線を一日中ぐるぐる回る、これに限る。

>>543
和歌山線はアウトだったような・・・
草津線回れよ

>>543
おｋ

>>543
最初の環状線は西九条経由じゃないとだめだな

つかここで聞かなきゃ分かんないぐらいなら実行しないほうがいいと思うけどな。

今ニウス見たが米原駅見てワロタｗ

あの雪はさすがに(アカン)

これは明日も朝から無茶苦茶フラグが立ったな！

今日は3400Mが野洲止まりになり、702Mの車内がカオスになって10分遅れた。

野洲行きの新快速が、野洲行きの新快速を追い越して、そして抜き返されたの巻。

>>548
今度こそホンモノの『米原発が運転停止』のニウスを見られそうだw

>>543
途中下車しない、同じ駅を2回通らない、近郊区間外に出ない
これさえ守ればOK

谷川ー西脇市は二時間に一本。終電20時台だから気を付けてな。

>>548 >>552
オレは２時チョット前に米原を通った(byのぞみ)が、架線柱
には雪がこびりついて真っ白だったし、気温表示は‐３℃。
手前の近江長岡付近に至っては、とても“内地”とは思えない
風景でしたな。

>>555
昼間でマイナス2度だったら明日の早朝はマイナス10度くらいになるんじゃないか

米原方面からやってきた新快速に草津から乗車。車両は223系。
5号車（M車）に乗ったものの加速時にモーター音が一切しない。
ある程度速度が乗ってくるとモーター音がしてきたんだけど、
減速して停車するときも回生失効したような感じでモーター音がしなくなり特有の焦げ臭いにおいが。

雪の影響でモーターやられてたのかな？しかしそれでよく走ってたなとｗ

12両編成だと1Mやられても4M8Tで、6両＋6両相当だから問題ないと踏んでるのだろうか？

加古川駅に構内改札があるが、大回りきっぷだと通れますか？駅員に見せないといけませんか？

専用スレあるんだから、こっちで訊いたらどう？

大阪近郊区間大回り乗車【名無し専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1323121782/

悪い、本スレはこっちだったみたい。

大阪近郊区間大回り乗車Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1322221567/

駅員に大回りですって言って切符見せたらおｋ

たしかニコドウかyoutubeでも加古川構内改札の大回り時の通過映像あるべ

>>551
石山の手前の小さい踏切入るまえくらいで、内側新快速野洲行きは前の普通に詰まって速度落ちてて、外側の新快速に華麗に抜かれたわ
びっくりした

大回りなんてバカのすることだ

この時期にびわこ一周なんて胸熱だけど、雪で運転見合わせになったらどうなるんだろう

>>564
さらに胸熱

>>562
盛越川踏切って言う程小さい踏切か？

（浅野健一同志社大教授／在日朝鮮人問題） 同志社には在日が多い
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1b/1afa77a460777c98cacff9aff6714e72.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/a9/b5656f180c6254ad248066b9d6ce714a.jpg
構内には元朝鮮人学徒を顕彰する詩碑が複数建てられている。

在特会を許さん！絶対に潰す！（爆）シンポに特別サービスで友情出演
http://www.youtube.com/watch?v=p70eDCU6cAM
京都の同志社大学はこんな在日や過激派　弁護士を集めて
朝鮮学校擁護集会を学校内でやってるの？？
校門前の在日　態度悪いWWW　

>>564
そういや今日、新快速乗ったら大回りしてるオバハン組がいて近江塩津まで行けんから米原で引き返すとか話してたわ

昔放送されていたワイドABCDE〜すで、JR西日本の人が出演して、大回り乗車を宣伝していたくらいだしな。

前（15日）は学研都市線の踏切確認で遅れ
今日は雪で遅れ

人身事故もしょっちゅうある。
ほんとによく遅れる路線だ。

阪急はほとんど遅れないというデータあったな。

次

www
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201202030805400e8a7.jpg

以後大周りの話題は禁止。
した場合ポアする。

大周り乗車

ぽ・あ・も・や・む・な・し

米原そんな大変なことになってるのか…

我が野洲なんて1mmも積もっておらずからっと晴れているというのに。

雪で遅れるのにはいいかげんうんざり
京都線なんて野洲か草津止まりにしてしもたらええねん

>>572
ワロチwwwwww
でも和歌山線って221走ってたことあるんだよな。
もち写真は223だが。

>>578
五条までなら毎日走ってるよ

その先は知らない

夕ラッシュ時、神戸線は快速2本に新快速4本増発されてるのに
京都線は新快速3本だけ　神戸線ばっかりズルい

京都線も増発してくれ
快速は増やさなくていいから、普通を増やしてくれ

>>580
不通でよければ、どうぞどうぞ。

205系の出番ですね

>>577敦賀行きも廃止だな。今津止めで十分

今年の積雪は異常だね。
温暖化騒動はどこへ行ったやら。

今日、米原界隈へ行ってみたが、関西であれほどの積雪初めて見た。
線路内は信越山線な感じで半端じゃなかった。
北陸線だが、田村とか屋根上に大きくせり出した雪があり、乗降中に落下してきたら危険な状態。

>>584
逆に温暖化のせいらしいよ

草津あたりは去年のほうが雪ひどかったけどなぁ。
今年はめっちゃ寒いけどチェーンがいるほど雪積もらない。

日本海側が雪がアレな時ほど、南側は雪が大した事がない法則。

>>586
ぐぐってみたらそうらしいな、北極の海氷の減少でシベリアに寒気が入りやすくなるらしい

ラッセル車･キ100、懐かしいなぁ。

589
それやったら逆に寒冷化やんwww
て、御仁自らのたまってるし。
寒冷化で温暖化を防ぎましょかwww

今、Yahoo!からの遅延情報で目が覚めたんだけど・・・
「９時０９分頃、ＪＲ京都線：茨木駅〜摂津富田駅間で列車が鹿と接触したため、車両と線路を確認しました。
このため、ＪＲ京都線の列車に５〜１５分の遅れがでています。 」
（ソース：酉公式）

ん？鹿？茨木〜摂津富田？？馬鹿じゃなくて鹿？？？夢じゃないよねぇ・・・。

>>591
部分と全体

だぁれ、家で鹿を飼ってる人。ちゃんと首輪をしておいてね

んー　餌が無いから摂津峡から下りてきたのかな、川沿いにでも

滋賀の人は大阪志向より東京志向が強いと聞いたが。
京都の人は大阪に住んで仕事する人よく聞くね。

びわこエクスプレスは回数券売っていると聞いたけど
なんぼくらいするのかな

去年の夏だけど大津市内でうりんぼう（猪の子供）を見ましたよ、普通の住宅街なのに

今NHKのお昼のニュースで以前から噂の北陸新幹線のフリーゲージトレイン導入の話が
出てたけど、西はフリーゲージトレインを嫌がってるんじゃないのかね、九州側では線路が
痛むとか言って

>>592

シ カ で し た

シカトすればいいものを

>>596
俺八幡だけど東京志向なのは彦根以北だと思う

>>601
彦根は名古屋の勢力圏だと聞いたことあるけど。

>>602
自分は親が長浜の出身だが言葉とか何となく中部の雰囲気があるな、ただ就職は迷わず
京都にしたそうだが

【社会】大阪府内で特急「しなの9号」とシカが衝突…緊急停車
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328325682/

展望グリーンの客は…

>>603
たしかに勤め先が名古屋じゃ通勤が大変だもんな。

3月17日の改正で加古川駅の時刻表はどう変わるかだ。

あと、東加古川駅が最寄りのはぐるま利用者の大野靖恵って、福島県双葉郡大熊町にて東電福島第一の廃止作業についている。

http://www.haguruma.ecnet.jp/（はぐるま公式サイト）

>>604
乗客200人て案外乗ってるんだね

>>602
ラルクのkenも名古屋工業大学だしな

>>606
お前ウィキペディアンだろ

>>603
長浜は関東弁と関西弁が混じったアクセントらしいしな

>>599
どうでしょうフリーク乙
※どうでもよい話だが札幌の某デパートのガラポンで当てたピンバッヂが「シカでした」だｗ

ま、動物接触も最悪ブレーキ配管破損→自走不能になるから侮れんわな。

>>604
小田急50000系も人身事故やったんじゃなかったか？
それでガラスの飛散防止フィルムを貼るため暫く展望席は発売停止されていた。
あと、ゆりかもめも軌道上で作業員を轢いたのもあったな、こっちは無人君だからブレーキもかからず、乗客は何もできなかった。

例の石山〜瀬田間の新駅予定地付近
凄い勢いで家とか建ってんな。
利権の臭いがプンプンする。

山科駅いたるところで工事してんな〜

改札機更新されてるし
みどりの窓口が拡張されて店舗型のオープンカウンターになっとるやんけ
全然気づかなかったがいつからだ

>>599
奈良交通はCI-CA

大津駅、いたる所で静かだな。改札機古いままだし、ホームの屋根も国鉄時代のまま短いし、エスカレーター設置される気配ないし。全然変わっとらん。

たまにはどうしようもない膳所駅も思い出してやって...

滋賀県最古の駅なのに…

この路線、遅延多すぎじゃね？

膳所駅のバリアフリー化、地下通路も狭いが、新規に跨線橋を作ってエレベータとエスカレータを整備なら出来なくはないが、問題はホーム幅の狭さだな。
狭い箇所が更に増えてラッシュ時の危険性が更に増す。
ホームの幅を拡げる方策は無いかな？
下りホームは下り線、待避線、側線を各一つ分ずらせば拡げられそうだが、上りホームで同じ事をやると待避線を潰さないといけなくなるし。

>>620
膳所駅には、ホームの草津側に、国道１号線から線路をまたいで、
駅の改札口がある側までを結ぶ、歩行者用の陸橋がある。

あれを利用して、膳所駅を橋上駅舎にするという計画があると、
どこかで聞いた記憶がある。

もしそれが実現したら、現在の膳所駅にエレベーターを設置しても
宝の持ち腐れになってしまう。

あの歩道橋なぁ、ホームに比して端過ぎるんだよな。
あれが実現されたら、国道側からは良くなるが、表側から駅入るのに不便になってしまうし、ホーム自体を草津寄りにかなりずらさない限り階段の数が減ってカオス度がより増してしまう。

ぜぜぜぜぜぜせぜっぜぇ〜〜〜

既存の改札、階段を残した上で歩道橋からも入れる改札作ったらええねん

せやせや。何も一ヶ所に拘る必要はない。

>>624
駅員を増やさなきゃならんような事(現駅舎存置のまま
橋上駅舎新設)は絶対やらんと思う。
そもそも橋上駅舎化は、駅員を増やさずに駅の両側に出れる
ようにする方策なんだから。

まあその隣の駅は、行政が南口を再開発した時に、橋上駅舎にせずに改札口を新設したりしたが(南口は委託駅員)。
まだ当時、表側の駅ビル(笑)の耐用年数が来てなかったから建て替えは構想には無かったんだろう。

守山みたいな駅員無しの自動改札だけおいてある出入り口がもっと増えて欲しいね
JRはホームが地平で外と隣り合わせのところが多いし

>>628
瀬田の草津寄りにあったら便利

大津の北口駅ビル（笑）は汚いな。県庁所在地の駅としては全国一みすぼらしいのでは

瀬田の駐輪場のとこにも連絡橋と改札があれば劇的に利便性上がるし
1極集中が無くなって瀬田駅の混雑解消になるんだけどな。

>>630
神戸駅の悪口はそこまでだ…orz

>>630
近鉄とJRが揃ってショボい津駅なめんな

>>630
山口駅の悪口は(ry

※新山口は旧小郡町の駅

鹿児島駅とかauショップなんだけど

>>630
松山駅の悪口は（ｒｙ

大阪府庁最寄り駅･･･

>>632
神戸の場合三ノ宮もびみょいのがな
なんか建て替えるみたいな記事は出てたけど

駅ビルすらない駅が雑じってる件

大津駅の２階はむごすぎ

建物だけ立派でもな・・・
地方の大半の県庁所在地駅は瀬田はおろか膳所よりも乗降客少ないんだぜ

甲府とか馬鹿デカい立派な駅ビルだがあれで瀬田より乗降客少ないのが信じられん

改札内乗り換えと言う数字には表れない部分があるから何とも言えない。

>>630
JRの四日市とか県庁所在地より人口が多いのにひどいところもあってだな。

その大野靖恵、新潟国体にも出ていたが、「福島原発」に行くように新潟県にメールを送ろう！
http://www.pref.niigata.lg.jp/kenminsports/1269298915998.html

おっと、利用客数トップ５全部足しても茨木駅にすら及ばんJRもあってだな…

昨日の1900前に大阪上りで東海道205系の回送を見たがあれは定期？

>>646
休日ダイヤのみ走る定期回送

おいこら誰だよ朝から非常ボタン押したバカは

青森県の弘前駅は4、5階ほどの駅ビルがあって、
草津よりも広い駅前ロータリーに20階建てクラスのホテルが建ち並び大津駅よりも華やかな割に
乗り心地最強の草津線の主要駅貴生川と同レベの利用者数だぜ

大津の土日は新快速通過でも全く問題ないと思う

都市部になればなるほどたとえ同じ乗降客数でも相対的に評価されえなくなる。
こんなことはわかるやろ。
たとえば滋賀県内では余裕で新快速停車になる駅でも、
大阪府内、兵庫県内では普通のみの停車なんてザラだろ。
青森とか比較土壌のレベルが違い過ぎんのよ。

京都までの近距離利用が多い駅と特急利用がほとんどの駅では利用者単価の質が違うわね

三重の津は駅は立派だが町はしょぼいな

大津駅前にあったパチンコ屋とローソンはいつ消えた？

アルプラを過ぎた所にあった映画館が消えたのは知ってるが？！

>>654
双方去年までに撤収済み。
なお、パチンコ屋は客が殆どいない中、保証金目当てに細々と営業していた模様。
跡地には25階建ての店舗兼集合住宅が出来る予定。

同じことが起きても、JRは近鉄の10倍は遅れるな

踏み切りの無謀横断　JRなら10分遅れるが近鉄は手前で速度落として、ちょっと停車して、すぐに発車
急病人が発生したら次の駅まで走って、駅で降ろして終わり　どちらもせいぜい2分程度の遅れ
踏み切りで車が立ち往生したらすぐに運び出して、当該箇所を徐行して進行
事故が起きたら、とりあえず遺体を撤去して、当該箇所を徐行して進行
踏み切りに雷が落ちたら、当該箇所を徐行して進行

なんで近鉄と同じことができねーんだよクソが

425遺族会に言ってくれ

なんでもかんでも425が悪いっていうのはどうなんだ

425が諸悪の根源。
ぶっつぶそう。

>>658
425は自分たちの行動が関係ない乗客に迷惑を掛けてるということを全く考えてない。
それどころか乗客が速さとか利便性を求めること自体間違ってる、そのせいで事故が起こった、乗客は反省しろと
多分大マジで考えてると思う。

>>660
そう考えているだろうな

でも、ロクに遅延対策してないのは西だろ
大阪〜新大阪での新快速内側走行なんて解消しようと思えばすぐにできるだろう
高槻・芦屋・京都での連鎖遅延（新快速→快速→普通）も解消する気なんてサラサラ無し
直通運転は減るどころか増えてるし
近鉄みたいにぶつ切り運転すればクソリティ時にダメージ減るのにそれもしない

ゆとり運転とか、駅での停車時間を増加させても何の意味もない
そもそも西は現在の遅延を少なくしようとする努力すらしていない
425以前に、西の体質の問題

例えば新大阪〜大阪の内側線走行は下りなら今すぐにでも解消できる
朝ラッシュの一部の新快速は新大阪17番乗り場→外側線→大阪駅6番乗り場と外側線走行のまま大阪駅6番ホームへ行っている
これを昼間もやれば良いじゃないか　それだけで連鎖遅延は減る　なんのための複々線なんだよ

こんな簡単なこともできないんだから、もう425とかそんな問題じゃない
西が悪いだけ

高槻・芦屋については外側線の新快速と内側線の快速が同じホームを使用するから連鎖遅延が発生する
新快速が高槻芦屋に停車するまではこんな問題は発生しなかった　しかし、接続の面から考えても今更通過にはできない
要は、新快速⇔普通と快速⇔普通の接続を同じ駅でするから悪いんだ

幸い、高槻の近くには茨木　芦屋の近くには西ノ宮という外側線の退避設備を持った駅がある
茨木・西ノ宮を芦屋型配線に改造し、快速⇔普通の接続を行い、新快速は一番外を悠々と通過していけば良い
そうすれば新快速と快速がダブり、連鎖で遅延が発生することもない

もちろん金はかかるだろうが、それでも遅延は一気に減るはず
しかし西はやらない　何故か、遅延を解消する気がそもそも無いから
425とか関係ない

>>662
新大阪から大阪駅に向かう地方の人たちが困るだろ。

>>647
確か休日ダイヤで宮原と高槻の205系を入れ替えている回送だよな？
あれは何の意味があるのだろうか

>>661
もう無用な直通運転は無くす方向に行ったほうがいいかも知れん。
昨年のダイ改で東西快速の昼間の宝塚線乗り入れを廃止したのは英断だったと思う。

大阪駅での緩急接続にしてもごった返してる大阪駅よりも比較的広くて余裕がありそうな新大阪で
やったほうがいいように思う。

>>664
それ、よく出てくるけど本当に困るのか？
C電とM電の発着時間はほぼ同じ　琵琶湖線湖西線みたいに1本ミスると大変なことになるわけでもないだろう

>>604
よく200人も客いるよな。20人かと思ったわ。名駅まで新幹線停車駅しか停まらないのに(岐阜は岐阜羽島の代替)。
つまり大阪、新大阪の200人が恵那より先に行くわけか、それならば必要なのかな？意外に。
さらに京都、米原、岐阜で乗るし(少なくとも京都、米原でしなのを降りる関西人はいない、普通は新快速か新幹線を使う)。唯一大阪、京都から岐阜で降りるのは有り得るが、米原からはありえないし。

まさか関西から千種や多治見へ行くのに1本しかないこれ使う奴はまずいないからなwww素直に新幹線か、安くするために新快速→JR東海の快速系→中央線快速・普通(多治見はセントラルライナーもあり)、近鉄特急→あとは中央線が普通だからな。
でも美濃でも恵那や中津川だと快速は少ないから特急もいるかもね。さらに大阪から乗れるならば。あれ岐阜も美濃だな。多治見以外の美濃に行くのに意外と使うものなのか？

>>666
代わりに丹波路快速増えたから余計にひどくなってない？

新大阪はC電とT電　大阪はM電とC電　といったように駅によって接続を分けるべきだと思う
同じ駅で別々の接続をするから遅れるんだよ

>>663
高槻駅は知りませんが　
芦屋駅は快速と新快速が止まるホームは、
ラッシュ時間帯を除いては違いますよ、
快速が内側のホーム、新快速が外側に入線します
この事で、新快速が遅れたら、快速待ちする
普通電車が入線できなくて、遅れが拡大したりと
問題になってます。

>>670
ああ、そうだった　でも結局同じ事でしょ
外側線と内側線の列車が同じホームを共有することが、いかに遅延を拡大させるか

まあ結局西サイドとしては、大阪ありきだから、近距離各駅〜大阪着の有効本数を減らしたくないって事だろ。

それでダイヤが乱れやすくなってるのは度外視で。

>>672
つまり、遅れて客が苦しもうが乗務員が苦しもうが関係ないってことね
尼崎の事故から何も変わってない

>>672
大阪ありきって、大阪駅に直通がどうやっても出来ない学研都市線なんか極端に言えば
もうどうでもいい扱い受けそうな気がする。

今の西は大阪駅で頭いっぱいって点は否めない。
文句があるなら私鉄へどうぞと言う姿勢なのも否めない。
福知山の事故再発を恐れるんなら、いっそ新快速をやめて最速達は快速にしても良いだろう。

特急・新快速・貨物は運転距離が命だから、長距離運転、それに伴う遅延は仕方ない
それは良いとして、内側線はせめて定時運行しろよ

さっき言った外側線との共有部分解除はもちろん
全列車を大阪駅発着にするぐらいはすべき
近鉄の普通列車が大和西大寺行きになっているように、大阪駅発着にしとけばクソリティ発動時に柔軟に対応できる
定時に着けば西明石行き/京都行きにお化けさせとけば良いんだよ

>>674
西「学研沿線〜大阪は、(実際遠くても)北新地が代替です(ｷﾘｯ」

まだ北新地に直通してるだけマシと言うスタンスかと。

そんなに大阪駅が好きならT電もC電も大阪駅発着にしろよ
肝心なことができない西

阪和線快速と大和路快速の環状線直通も本当は止めてほしいけど
アレは私鉄への対抗上無理かなぁ　近鉄+御堂筋線、南海+御堂筋線に対抗するためには仕方ないか…
それでも遅延すれば直通停止ぐらいはしてほしい　後は環状線完結の列車の本数を倍にするとか

>>674,677
学研都市線は直通快速とか新たに設定されただろ　まだ捨てられていない

と思ったが直通快速は学研都市線を走ってなかったなwww
やっぱ見捨てられてるんだろうな…

>>671　
本当は快速も外側ホームに
入線するようにしたら
マシになると思いますが？
もう少し甲子園口の折り返しも
利用するようにしたらどうでしょうか
東西線の快速を甲子園口行きにして
東西線の各停を宝塚折り返しにして
今の宝塚線、快速をすべて新三田方面
に行くようにして、丹波時快速だけ生瀬、武田尾、道場
を通過するようにすれば便利になる上に
今のむちゃくちゃなダイヤがすっきりすると思うのですが

大阪を原則スルー(発着にしないと言う意味)にしてるのは、競合私鉄には無い京阪神直通をウリにしたいんだろ。
大阪の先着列車を極力確保する事により大阪ありきの姿勢を示してる。

まあクオったらそれが足枷になるんですがね。

>>677
北新地はどう考えても代替にはならん。
うめきたは北新地の失敗を反省したのか、より大阪駅に近そうだし同一改札内乗換え
出来るようにしそう。

>>679
僅かな区間を走ってるとはいえ本来の意味の学研都市線の電車とは言いがたい。
学研は休日午前中は疑似で快速・区快で6本/hを確保してるだけマシか？
ただ学研は今後京阪バスが新たな競争相手になるかも。

>>671
だから芦屋は一部の時間帯を除いてはあなたが主張する
外側線と内側線はホームを共有してませんよと670は言いたいんじゃないの？

あと、あなたが主張する神戸、京都方面大阪駅始発のメリットってなに？
大阪駅までその電車はどこから持ってくるの？
ミヤ？
なんか今よりもクオったらむごいことになりそうだが？

とりあえずホンマに新快速を内側走行させる意味はないと思う。

京都線の増発新快速の走る時間帯で定時運転してる列車を見たことがない。
しかも大体の遅れの原因は新快速が40制限のポイントを使って転線するから。
あのポイントのせいでかなり乗り心地悪くなるからやめて欲しい。

ミヤじゃなくミハだろと言うのは置いといて、おおさか東線はいずれうめきたに直通する訳だが、万一学研沿線からうめきたに直通列車が設定されたら北新地直通よりも意味を成すんかな？

>>684
大阪駅で折り返すんじゃないよ
近鉄の西大寺でのお化け電車をイメージして欲しい

>>686
学研からうめきたは遠回り過ぎるから流石に北新地のほうがマシ。
ただうめきたから更に先に（例えば関空なり和歌山、ユニバーサルなど）行かせるなら話は別。

昨日の１７時３０分くらいに草津駅３番線の隣の貨物留置線に、
蒸気機関車が蒸気を元気に吐きながら、
止まっていました。
３番線の京都寄りのホームには、カメラを持ったキモヲタが５０人くらい集まっていました。
鉄ヲタってなんか目つきが違いますよね。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

分断するのはいいとして
単純に考えて今のダイヤのまま分断すると車両の数が２倍になりますが
その点は皆さんどうするんですか？

>>689
自分で自分のことをそこまで悪く言うたらあかん！

ボディの色を変えたり、椅子の色を変えたり、釣り革の色を変えたり…

JR西日本だって色々と安全対策を考えてるんだぞ！！！

新快速を長岡京、茨木、西宮、住吉、元町、兵庫に新たに停車させる。

快速区間を京都−須磨にする。そして塩屋と朝霧に新たに停車させる。

普通は神戸と須磨で折り返し。

これで万事解決♪

塩屋のホーム伸ばせるか？

しかし総持寺できたらどうなるんだろうな。
今でさえ上りの高槻付近はｺﾞﾛｺﾞﾛ団子状態なのに・・・。
高槻行きC電はもう後ろからﾂﾝﾂﾝされまくりだろ。

そこで日中のT電が米原から吹田まで各駅に停まるとか。
で、C電の半分は吹田で折り返す。

上り快速を新大阪から外側線に転線して高槻で高槻止まり普通と同着にする。
もしくは茨木で高槻行き普通と緩急接続。
これなら総持寺駅ができてもなんとか行けそうだけど、サンダーバード等のダイヤを
いじらないといけないのが難しいところ。

現実は快速と新快速をより遅くするだけに終わりそうな予感…

>>697
T電には昼間にも12両の運用があるんだけど

>>697
千里丘ホーム延長できません。
吹田は･･･お察しください。

６連で特攻すればいいやん→オコトワリします

12両快速「ホームの長さが取れない駅は通過ですWWWW｣

T電を茨木から各停にしてC電は茨木折り返しにしよう。

えっ茨木に折り返し線がないって？

そこで折り返し線が二つあるＣ電の草津折り返しですよ

一言いうと、素人が即興で考えたこと「内側の新快速を外側に(ry」をJR西が思いつかないわけがない
要するにできない理由があるってこと。

>>691
あんた頭大丈夫か？

>>661-662
新大阪は新快速を12/17番乗り場に入れたくないんだろうなあ
新快を常時入れるとなると12番乗り場はともかく。17番に係員配置する必要が出るだろうし

>>663
高槻については快速が送れると2/3番乗り場に変更する事があるよ

>>696
新快速遅れる→大阪場面で高槻行C電遅れ→後のT快遅れ→高槻で後の新快機外停車orz
これが酷くなるだけでしょ

>>700
吹田・千里共に8両なら入る

>>704
新大阪の12/17番乗り場って客終は必要なのだろうか？
必要なら運転上はそれが原因だと思う

>>706
新大阪についてはそういうことだろうね
とにかく西は金をケチりたいだけなんだよ
ホント、尼崎の事故から何も変わってねーや

>>706
客の利便性よりスジを流すことを優先する鉄ヲタ視点じゃなく
一般客の利便性という視点から考えろよ。
新快速だけ別ホームって明らかに不便だろ。

>>708
むしろ、その発想こそが鉄ヲタ的だと思う
東とかはこういう配慮一切ないよ　平気でホーム渡らせる

>>709
大阪駅で言うと新快速だけ3･4、9･10番線から発着させるようなもんか。

うんちー♪

>>709
東は昼間でも5分に1本とか本数あるから移動中に1本逃してもすぐ来るけど、
西は15分に1本とかだから逃したら次来るまでにかなり待たされる
移動時間も年齢や乗車位置によってばらつきがあるからすべてに対応できないし、
そういう意味では対面乗換の利便性は西では特に大きい

>>708
一般客から見れば新快速が12番のりばだと新幹線乗換口から近くて
ありがたい、という発想はないか？
逆に17番のりばは遠すぎるけど。

それに、大阪駅でわざわざ新快速を別ホームにしている以上、新大阪でも
やらない手はないと思うんだが。
ダイヤが乱れたときは、土日ダイヤだろうと平気で12番・17番のりばから
発着させるよ。

新快速の停車駅が多すぎるから、T電やC電と同じホームに発着させる必要が出てくる。
高槻・芦屋を通過にすれば外側線ホーム発着でもそれほど苦情は出ない。

それより、新快速を新大阪に停めなければ発着ホームを論じる必要すらなくなると思うのだが。

別に、新大阪と大阪の両方で新快速だけ違うホームで発着させる必要はない
ただ、両方ともC電と同じホームで発着させる必要はねーだろ
3425Mのように新大阪17番線→大阪5番線と入線させれば良い

>>714
お前にぴったりのスレを教えてやる

ノンストップ時代の阪急京阪のダイヤはクソだった！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296359825/

もうDat落ちしちゃったけど

>>714
新大阪に新快速を停めないと、JR京都線以東の比較的遠くからの山陽新幹線新大阪始発列車の乗継ぎが不便になる。
西は山陽新幹線も命綱の一つだから、今更新大阪通過は考えにくい。
山陽方面に行くのに、びた一文東海道新幹線区間を利用させたくない戦略もある。

阪神間から東海道新幹線を使おうと思ったら新大阪に出てくるしかない。
そういう意味も大きい。

京都から行き来するのに、新大阪まで新快速乗って新幹線に乗り継ぐというのは相当ケチな発想だわ。

京都から大阪行くのはノンストップの新快速が今もあれば便利だし、
京都から山陽九州へ新幹線で向かうのでも、京都から新幹線利用した方が格段に楽。
新大阪の新幹線駅の構造がいびつなので、乗る号車によっては相当歩くしそれに伴って余裕時間も必要になる。

JR神戸線沿線からだと、新大阪ヌルーなら、京都まで池なんて流石にむごいわな。
京都だと自由席にありつけない可能性が新大阪より上がるし。

>>719
博多までは兎も角、そこから先に行く場合でも京都から乗ってどこかで乗り換えが多いかな？
仮に京都駅の新幹線部分も酉だったら九州直通列車は京都発着にしてただろうけど。

判ってない奴らだ
全ての電車が大阪駅に停車します
全ての電車が先着です

結局新大阪〜大阪を移動する新幹線利用客に
ホームを統一してわかりやすくするためです

新幹線に乗る時も、いつも使う京阪神間の普通回数券と以遠区間を分割した普通乗車券併用してる。
金券屋GJ、と常に思う。
京都大阪＋大阪神戸を持ってると東京方面から新神戸でも乗り降りできるから強い。

>>719
のぞみとレールスター・さくらでは指定席の座席格差が激しいから、
新大阪から乗るという人も多いよ（早得系の縛りもあるし）
早朝6時前後の新大阪駅は新幹線乗り継ぎ客でプチラッシュだよ
新幹線降りたらはるかやはくとで新大阪→京都という人も居るな

>>724
京都府在住で新大阪6時台の山陽新幹線乗れる人ってそんなに居ないし。

同じ新大阪からレールスターや九州直通乗るにしても、
京都→新大阪を自由席か適当な先着列車の指定席取るかして
京都から新幹線に乗るのが一部のケチな客以外の一般的な発想だという話。

新大阪は
15番乗り場〜下り内を支障しないように16番乗り場〜下り外を
上り内〜14番乗り場を支障しないように上り外〜13番乗り場で進路構成できれば一番ラクなんだけど

まあムリだわな

>>725
新大阪発着の格安券使っても、京都−新大阪は自由席特急券で新幹線乗るのは確かだ。
のぞみ自由席設定のおかげで特定料金で安いし、新快速より早い。

通常購入なら、新幹線の特急券は乗り継いでも通し計算だから指定席利用する。
さくらグリーン車乗った時は、京都−新大阪もグリーン車にした。料金変わらないし。

新快速は新快速だと割り切る利用客の考えもあってほしいが

まあ無理だな

しかし去年の6月に午前11時に発生した人身事故(摂津富田、内側線)で
本線の全列車が半日経っても2時間遅れで指令の無能さと新大阪〜大阪間で
新快速が内線を走行するデメリットが遺憾なく発揮された事態が起こったというのに
会社内ではその点は問題になってないのだろうか

あー摂津富田でのあれ酷かったな。
昼前後に起こったのに、深夜まで引きずってたもんな。

新快速を岡山まで延ばしてくれんかなあ

でも２時間遅れでも全ての種別が15分毎に運行されてるんなら、
実質遅れゼロ分と思っていいんじゃないのか？

>>732
大阪、新大阪手前で笑ってしまうぐらい詰まってたよ。

>>725
山科は勿論、嵯峨野線は園部、奈良線なら木津でも、
新大阪発６時台の山陽新幹線に乗れる件。

>>734の追伸
近鉄京都線なら新田辺までＯＫ。
対人口比的には、大半の京都府民が新大阪発６時台乗車可能だな。

>>709
「客のほうが鉄道会社の都合に合わせろ」という国鉄時代の傲慢体質の名残なんだが。
まあ、首都圏では一貫してそういう体制だから客も疑問に思わなくなってるけどね。
>>713
大阪駅と新大阪駅では客筋が違う。
大阪駅で新快速を別ホーム発着させてる時間帯はラッシュ時、つまり
“通勤のプロフェッショナル”が既知の事項として受け入れていることだ。
それに対し、新大阪の客は同じ時間帯に毎日同じパターンで利用するプロ客は少数派だし、
大阪の事情を熟知していない遠方客の比率が高い。
そういう駅でのランダムな運用は選択ミスを誘発し客の反発を招きやすい。

>>736の前半に同意
中の人だけど、JRの体質はおかしいよ。お客様意識がまったくない。しょうもないポーズだけしようとする。

>>725
あなたが客の流れをよく知らない事はよくわかったよw

だいたい名古屋方面からの新幹線京都初発は7時過ぎまで無いし
6時台前半のは速達型が多く四国・九州方面での到着時間が全然違うよ。
一度6時前後の新大阪駅見てみようねw

>>736
＞首都圏では一貫してそういう体制だから客も疑問に思わなくなってるけどね。

首都圏の客は「JRに乗せてもらってる」という考えだからね。
関西の客は「JRを利用してやってる」だから根本的に違う。
でもJR西日本がJR東日本と同じ「乗せてやってる」という考えだから客と不和になる。

>>734

乗れる件が何？

西日本が東日本と同じ考えなら、これほどアーバンの客が増えなかっただろうな

東日本はほとんど独占状態だが、西日本は私鉄王国からのスタートだったんだし

東の窓口を見てたら殿様商売だということがよくわかるよ。

東京駅のような大規模な駅でも窓口一カ所につき係員は２、３人で、
切符を求める客でかなりの行列ができている。
指定席券売機（西で言うみどりの券売機）に誘導したいんだろうが、うまくいってない。
大阪駅なんかは中央口で窓口に10人以上いるから、そこからして違う。

>>740
前後のレス、アンカーついたレスをまともに見られないのかあんた

何が言いたいの？
結論出してるのに「何？」って日本語分からないのかよ

>>742 東京は、並ぶ文化ですから(笑)

>>742
京都駅で並んでいる人に対して機械に誘導する（+操作説明）係員を見たことがあるな。西も今後は徐々に機械へシフトするんじゃないだろうか？

甲南山手と須磨に導入してるみどりの券売機＋が一向に他駅に普及しない件について。
失敗と見て拡げないのか、計画が止まっているのかは知らないが。

>>741
むしろ酉はだんだんと｢乗せてやってる｣という姿勢というか、｢本業は駅ビルだから、駅ビルのターゲットでない男は乗らないでほしい｣という姿勢になってきてる。

>>737
本当に中の人ならいい客にしか当たってない幸せもんだね

現場出てどれだけろくでもないお客様を見たか…
若手社員もサービス業だと思って運輸業だと思ってないし

事故防止の為に注意しても逆に「うるさいんじゃ！」とありがたいお言葉

>>747
「いつもの」倒壊信者様乙

>>747
駅ビルって、ルクアのこと言ってんの？
あそこなら男の俺でも一人でちょくちょく買い物行くけど

引きこもりは黙ってろよ

>>750
別に女性向けの店だけってわけじゃないもんな、シネコンもあるしレストラン街もあるし

大阪駅、中央改札口に新型改札機が入ったよ

連投スマソ

>>750
ルクアはひとりでいくより女の子と一緒に行ったほうが楽しいと思うよ。

>>753
確かにそうだけど、一人で行った方が自分のペースで回れるからｗ

>>742
東の券売機は何でも買えるんだけど
びゅーカード以外の
クレカ食わない奴が大杉
東行った時はスマイコのチャージ分で買ってるわ

昼特、青春18切符方式で1枚にしてしまったら、チケット屋で扱いづらくなるな。

私鉄の昼特的な存在のオフピークチケットが、カード1枚まとめ方式で発売されている件。

米原発のはるかは朝ラッシュ時結構乗るの
夜の米原行きはるかも

ＤＶＤ見ていたら川島が言っていたが

夜は悲惨
平日朝下りはそれなり

米原まではるか乗るひといるの？

それ以前に上りは京都の時点で悲惨
米原まで乗る人がいるかは不明だが、米原で夜更かしするんだし米原までは営業列車で逝っとけって事だろ。

もっと早く走って新快速と差別化すればまた違うのだろうが。ちょいのりするにも新幹線より料金高いし。

まあ来月の改正で山科通過(草津はるか除く)＆スジ変更で5分程度早くなる訳だし、多少は価値が出るかな？

>>756
あれ回数券じゃないんだね
1枚ずつ(企)なんだね

関西の夜のホーム上って、首都圏と比べたら断然暗いな。蛍光灯が少ない。

【鉄道】近鉄、名古屋−三宮の直通特急を検討 [12/02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328533881/l50

>>766
新幹線の振替用だな・・・

金券スレで、大阪駅に、来月からクレジットカードでのオレカ販売中止の掲示が出たって書き込みあったけど本当なのか？
ANAカードでオレカ買って、そのオレカで昼特や回数券に替えて親に売りつけてマイル貯めてる俺はどうなるんだ！！
スマイコでは、大半のクレジットカードはチャージでのポイント付かないし…
大阪駅のみどりの窓口や、旧TiSの日旅でクレジットで昼特や回数券買わないといけないのか、面倒だ！！
ただでさえ、窓口は回数券買うの待たされるのにorz

>>768
家庭内金券屋かよｗ

>>768
SMART ICOCAにチャージしてから券売機で買えばいいやん。
どうしてそういう方法を取らないのか逆に不思議。

>>694
それなら
新快速を7-8分おき 6-12両運用
うち4本は、明石以西、高槻以北は各駅停車

快速 廃止

普通 そのまま

の方が一般客受けしそうだし、ローコストで済みそう。

って書いてみたら、やっぱり現状がベストだと気付いた。

スマイコはポイント付かないところが多い。有名どころだと楽天とライフぐらいじゃないか

サークルKサンクスもつく・・・はず。

有名じゃないとか言わないで・・・

>>768
ANAカードSuicaに切り替えるとチャージポイント付くのにね。

>>757
引き換えられるから

1枚で済むし、必要な時は券売機に通すだけ

昼特が磁気カードになるのか?　
不便じゃないか。

不便どころか金券で取り扱えなくなったら阪急に客が流れるだけだろ

金券屋は、18きっぷ方式にすれば何とか。
客が残り○○回分を買い取り→使った回数分だけ差し引いた分を買い戻してもらう。

>>778
けどそれは一時的にでもそれなりの額がいるからね。
実質同じとはいえ、心理的には得な感じがしないな。

よく考えたら、姫路〜米原間の主力車両ってJR型5タイプとも
最高120km以上・加速度毎秒2.5km以上
とか相当高性能なので揃えてるんだね…
地元が高性能と言ってる系統でさえ
最高110km・加速度毎秒2.0kmとか（しかも２編成しか無いし）終わってる以前
の問題だわorz

【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328775032/

こんなことはどこでもやってるよな
神戸線だと大阪方面に行く客が朝霧から明石にいって新快速に乗り換えるとか

昼特、磁気カードになるの。
あれでよく京都に休日行っていたのに。
もしそうだったら
阪急か京阪にシフトする

シフト(笑)

まだ磁気カードなら良いが、万一ICOCAのオプション扱いになったら完全に金券屋対策になってしまうな。
いやそれ以前に昼特自体の売上が激減してしまうか。
金券屋が直接駅や駅旅セから「仕入れる」需要も実は侮れない。

12枚つづりを止めるという情報源はどこだ？

【グラビア】元JRグリーン車サービススタッフ渡辺朱莉…ＦカップのバストひっさげZAKZAK編集部来訪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328768755/l50

>>785
どこにも無いね。
>>756-757 の書き込みから変に勘違いしているだけでは？
阪急は回数券カードは発売されているが、回数券も今までどおり発売しているから
心配すること無いと思う。

つーか酉は金券屋でばら売りされることを念頭において昼特を売ってるとしか思えないのだが。

だったら酉がバラ売りするだろ

撮り鉄がちらほら居るけどなんか走るん？

>>784
スルカの民鉄ならともかく、Jスル無き今磁気にするメリットはないだろ

>>732
その2時間遅れの電車が信号待ちやらなんやらで普段の倍の所要時間がかかっても、実質遅れゼロ分か？

788
金券屋がバラ売りにすることを想定して、わざと、やな。
789
アホ。
金券屋はJRにコキ使われいるんだよ。
金券屋はクレカやら株優やらで大量仕入れして、
さらに余剰得てポイントやらキャッシュバックもらい、
そのカード会社の損失は
結局クレカ上客日本の金持ちが支えてる仕組みだ。
会社側が金券屋が売ってる価格でばら売りすれば
朝夕の定期客が謀反を起こすだろ。あくまで12枚つづりっちゅう
建前や。で、金券屋に売らす。もしばら売りするなら京都大阪は
今昼特は一枚当たり305.6円やから
540-305.6=234.4　ところで昼特3670円は　540*6.8 で通常の七枚分くらいには
値するわけやから、234.4*7 /12　で　136.7
よって305.6+136.7=442.3
JRはバラ一枚で売るなら450円くらいに設定することになるやろうな。

梅田の地下街の阪神百貨店そばの串かつ屋
向かいに金券ショップがあるけど阪神の回数券は扱ってなかった

要は阪神なんか乗らずに阪急とJRに乗れってことだなw

>>794
阪神百貨店西側の金券屋も扱ってない。
ただし、阪急の特定料金の回数券を購入して、阪神の券売機で交換して乗るのは可能

>>795
阪神三宮の自動券売機の斜め向かいのショップはそういうのを売ってる

>>794-795
以前から疑問だったが、阪神或いは店舗貸し主からの
申し入れ？でもあるのかと思ってたのだが
明石の山陽改札前にあるショップも山陽関連切符の扱い無しだな

市内から京都方面帰る時はあの金券屋使うために御堂筋線じゃなくて四つ橋線で西梅田行って桜橋口から乗ってるわ。
阪神は甲子園行く時以外乗ったことないｗ

三宮〜河原町はバラ売り株優(金券屋で400円前後で買える)が強敵

なお十三の乗り換えがうざい模様

>797
山陽明石駅改札前の金券屋は山陽電鉄の申し入れで、扱わ無いようにしている。
阪神梅田駅の周辺の金券屋も阪神電鉄からの申し入れが、あるんじゃない。

521 名前:名無しでGO! :2012/02/11(土) 05:40:15.63 ID:CUlr75QjO
昨日チビと嫁はん連れて尼崎のミドリ電化で買い物して駐車場から電車見てたら警備員とんできた。
何やら、この間一日中駐車場にカメラマンがいて向かいのマンションの住人から覗かれてるとか苦情が出たらしい。
まぁ気持ち悪いわな。

教えてクソでスマソだが、琵琶湖線内で朝ラッシュ時にホームで肉声案内をしているのは、米原、草津、石山の他に何処？

>>802
彦根

彦根駅の上り新快速米原行きの自動放送は「停車駅は、米原までの各駅です」と放送しているけど、
加古川駅の下り新快速姫路行きってどう放送しているの？

>>797
山陽明石のは山陽はおろかJR三ノ宮やJR姫路までの切符も無かったような気がする
TSUTAYAの自動券売機のところまで買いに行った記憶があるくらいだし

朝ラッシュ時、野州と瀬田と大津もホーム要員いないわけ？

>>804
停車駅は、姫路です。
だと予想。

>>807
発車標や自動放送では終着駅は表示（放送）しないよね。
加古川〜姫路の間に宝殿とかがあるから「姫路までの各駅」とはできないしどうしているんだろう

南草津って肉声案内してたっけ？

平日朝の石山〜京都では各駅で肉声案内＆ホーム係員配置がある。
大津は平日朝ラッシュはアホみたいに人が多いし、膳所はくっそ狭いホームに学生を中心にごった返す。
但し8時台後半にはもういなくなる。

>>807の通りだったはず

>>809
朝はやってるよ。夕方はやってなかったと思う。

今日も湖西線で足止めくらった

湖西線って、欠陥路線だね。新快速の乗り入れも廃止してほしい。誰特やねん。京都始発にして、同一ホームで乗り換えの117系新快速でええやろ。

自治体云々の話は聞き飽きた。

少々の風や雪くらいで列車は止められない！…っていう
鉄道マンの心意気みたいなものが消え失せたからな。
今や床下から異音が聞こえたと言っちゃ止まり、車内で喧嘩
があったと言っちゃ遅れ…だもの。

遅れるのはもう諦めてるけど、
その遅れの原因が「信号トラブル」なのは問題だと思う。

路線の規模も違うし常に同じ路線とは限らないが
間違いなく競合私鉄と比べるとその理由による遅れが多い。

昨年か一昨年に北陸と山陰で下手に動かして雪に埋もれた前科あり。
あれでくっそ叩かれて更におかしくなった。

尼崎の事故以来、JRは慎重と言うよりビビリになったと解釈するのが正しい

関西マスコミの影響力のせいもあるけど

餘部鉄橋『みやび事件』もお忘れなくw

>>819
風に対するビビリは、たしかにそっちの影響だろうな。

朝からSLの音が聞こえます
能登川住民より

強風の影響がある湖西線は、最初から京都折り返し、直通廃止するのは正しい方法だろうな。
ダイヤが乱れた時に収拾つかないのに、北陸本線に赤穂線と、やたらと直通増やしたのは間違い。

昔なら、スジ屋が赤鉛筆でダイヤ修正し、駅に連絡してポイント切替してたから、うまくできたけど、
電算化されて、そのシステムロジックが対応できないのだろうが、
ダイヤを組む時にこれを考えていないから、gdgdになるのだと思う。

>>821
北びわこ号の送り込み

>>822
サンダバについては大阪まで直通していることが最大の価値だから、京都折り返しはできない
ただ新快速の直通は止めといたほうが良いと思う

>>824
いずれにしても無用な乗り入れが多いと思う。
新快速の湖西線・北陸線への直通、C電の宝塚線や東西・学研都市線への直通などは要らないと思う。

JR西日本は、乗り入れを増やすということは、ダイヤが乱れた時のトラブルリスクが増える事でもあることを認識した方がいいと思う。

滋賀方面なんて、競合無いみたいなもんだから、もっと強気でいってほしい。

>822
待ってましたとばかりに、「皆さん（822さんが皆さん）のご意見により、直通を廃止
します」と言いかねないな！
815さんに一票。

しかし、京都駅での新快速からの接続の悪さ（13分ぐらい待つ）は何とかならないのか
しかも、寒いのにドアは開けっ放しでたまらない

>>827
アレ、なんなんだろうな
京都―山科を5分間隔にする意味でもあるんだろうか

ICOCA搭載回数券なんて･･･以下の場合の対応が難しいからやらないと思う。

�@回数券の内側区間を乗車する場合（例えば、京都−大阪の昼得で京都−
新大阪を乗車する場合）
�A有効期限が迫っているから、損を承知で回数券を使い切りたい場合
�B回数券の区間外を乗車する場合で、全区間ICOCAプリペイド払うか、それとも
回数券区間を回数券で払い＋区間外をプリペイドで払うか、選択したい場合

有効期限の問題があるため、利用者が必ずしも最安値で利用したいとは
限らない点が最大の問題だと思う。

>>805
姫路方面はわからんが、三ノ宮以遠の分(大阪とか)は発売してる。
あくまで競合区間だけの切符は売らないってことのようだ。

滋賀の人口が増えたのはJR西日本の力

>>823
そういや、コスタリカにケツアールでも撮りに行くのかというようなバズーカ持った奴いたな。

>>826
湖西線直通は国鉄時代からあったけど、赤穂線とか東西線を介しての乗り入れなんかは
国鉄時代にはなかったか、あってもごく限られた列車だけだったな。

昔のほうが線路は繋がってても直通は慎重だったと思う。仮に東西線が国鉄時代から
あったとしても、今のような学研〜神戸線、京都線〜宝塚線というようなことはやらなかったと思う。

国鉄時代は分割併合が酷かった
特急については直通が多かったよ　長距離運用だから仕方ないけど
単に普通列車に力を入れてなかったってだけでしょ

>>827-828
新快速直後発車だとT電（山崎〜西大路の客）と接続できないし。京都〜山科が過密になるし。
今の発車順のおかげで、ある程度新快速が遅れても接続を維持できるメリットや、
逆に湖西が遅れても折り返しで取り戻すことができるメリットもある。
あと、パターンによってはサンダーを回避する目的もある。

なんだかんだダイヤの問題が大きいと思う。

話変わってすまん
ダイヤ改正で西明石に岡山最終のぞみが停まるみたいだけど 在来線からの乗り継ぎの案内放送はどんな感じにするんだろうか気になる
姫路に停車しないことに注意しないといけないからなぁ

山科で分割併合すれば解決

路線間直通は便利だし効率もいいから全然構わない
ただし一方が乱れた時はもう一方に及ばないように分断はしてほしい
湖西線直通の京都止め、赤穂線直通の相生止めみたいに

>>826
いや滋賀方面こそJRの活路だから直通をやめられない。
人口が増えてるのはJRが直通してるからこそ。

滋賀と福井の自治体が直流化のお布施した時に条件の一つに
「京阪神からの新快速の直通、昼間は湖西線経由で」
と言う条件を通している。
だから迂闊にやめる事は出来ない。

あと、カツカツダイヤの時は、昼間京都発で琵琶湖上り新快速の1分後に湖西線下り普通が発車するタイトなものだった。
新快速がクオリティ発生してなくてもしょっちゅう遅れていたせいで、湖西線もしょっちゅう遅れていた。

>>826
長浜から京都･大阪に行く通勤客が居るという事実がある。

さらに長浜は都市部からの観光客も居るから滋賀でも定期外の利用がかなり多い。

↑定期外の利用は絶対数じゃなくて割合の話ね。

京都駅のホームや引上げ線に余裕があればもっと柔軟にできると思うんだけどね・・・

京都で分断しろって書き込みをちょくちょく見るが、京都はあれで余裕がないんだわ。
クオリティ時に何度か新快速を止めてT電系統だけにして、京都で分断運用した事があるが、鴨川付近から琵琶湖線と湖西線京都止め列車が、京都始発列車の2、3番ホームの出発待ちの大渋滞が発生する。
かと言って京都下りホーム着→京キトの折り返し回送を増やしたら、区間によったら直通ダイヤと密度は変わらなくなるし。

>>838
かと言って、東の湘南新宿ラインみたいに、何かと言っちゃ
お気軽に直通取り止めされても困るけどなw

>>843
下り→上りに折り返しの場合、梅小路折り返しはできないのかな？
京都５番から梅小路には入れるみたいだけど

梅小路折り返しが出来れば新快速→２番直折返し
Ｔ電→梅小路折返し
湖西線→所定(３番直orムコソ)折返し
でいいと思うんだが

>>841
たしかに俺もボンバイエ見に新快速で行ったな。
京阪神から電車１本は魅力的だわ

京都〜大阪の各駅が糞すぎんだよ。
きたない小さい駅ばっかり連ねて、あほちゃうかと。
さっさと滅びろ。

京都駅の大阪方には鴨川みたいな電留線が無いからねぇ。
湖西普通が4番→電留→3番みたいな運用ができたらいろいろ便利なんだけど。
あ、でもそうしたらC電が…。

>>830
以前（2〜3年程前）は紙に書いてたけど、今は三ノ宮も売ってくれるぞ
370円だけど

3277M 、長浜でｶｵｽ
SL ＆盆梅展の為

(米原まで4両だし)しゃーない
定期以外でたまに本来米原止めになる8両が長浜に臨時延長する事もある模様
この時は新快速・前4両近江塩津、後8両長浜行きで、米原切り離しは変わらず

長浜の折り返しホーム、分断されてるけど8両いける？

京都駅のホームを20両くらいにして縦列停車させれば両側からの折り返しが可能にry

>>839
すまん、滋賀方面というのは広義過ぎた。湖西方面に変換してくれ。

たかだか、一時間に一本の湖西線新快速を走らせるなら、8両は琵琶湖線、4両は湖西線方面と徹底して欲しい。

ダイヤ乱れた時、どうしよ、、、

てか、新快速の責任が重すぎるんだよなぁ。

旅亭紅葉はなんで223系や225系など､JR西の車両を嫌うの?

856 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>853
4番ホームは8両、3番ホーム(行き止まり)は3両

湖西線とか「しらさぎ」って、新快速よりはT電接続を重視してるように見えるけど、
どうなんだろ？
深夜の話だけど。

今日の昼のはまかぜ３号が姫路発に変更で大阪から臨時姫路行きを見た

最近？京都駅の大阪方面向き特急用ホームの待合室で
新聞持参した浮浪者さんが長時間居座ってる。

JRは優しいのか見て見ぬ振りしてたたき出してはいないけど、
正直、便所臭くてかなわんですわ。かなり鼻につく。

>>861
旧京都駅時代には洗濯する有名なホームレスも住んでたよ。

>>836
「岡山へお急ぎのお客様…」で済ませそう。

入場券じゃなくて120円の乗車券持ってたら
終電が出るまでたたき出すことは不可能だよ。

ホームレスでも空き缶拾いとかで1日120円くらいは難なく工面できるだろうし。

>>864
入場券は制限時間2時間、2時間毎に追加料金
初乗り切符120円は時間制限無し

>>865
初乗り120円乗車券は当日限り有効

洗濯するホームレスって何？w

>>866
しかし実際は有効期限が過ぎても
目的地に着くまでは有効なんだよね

西大路までwwwwwww

>>865
>初乗り切符120円は時間制限無し

２時間で自動改札を閉められるぞ

でも、別料金を要することなく出場できる。
1日駅に居たと事実を述べればいいだけだから何のことはない。

朝鮮総連と癒着して市民デモを危険に晒す京都不敬の無能警官たちWWW

http://www.youtube.com/watch?v=WMQgCMiUJe4
http://www.youtube.com/watch?v=CwWipF8tYcg
デモ出発前の公園で在日たちの妨害行為に対し何もしない京都不敬の皆様WWW
これじゃ、精華大生惨殺事件すらマトモに解決出来ない不敬の無能さも納得WWW　
もし、ここの関係者なら手も足もでんわなwwww…

近江舞子発普通京都方面桂川行き

京都の容量が足らんのならC電を草津まで延ry

>>847
そういやいま長浜ボンバイエのシーズンなんだなw

新幹線特急料金（のぞみ）
京都ー岡山：４０６０円
新大阪ー岡山：３１２０円（ひかり・さくら２９２０円）

京都ー博多：６０５０円
新大阪ー博多：５５４０円（ひかり・さくら５２４０円）

座席の違い（ひかりレールスター・さくらのほうがイイ）
特急料金の差
新大阪は始発があるので自由席に座れる確率高い

これらから、京都ー新大阪を新快速で新幹線は新大阪から乗ることのメリットはかなりある。

乗務員が足らんと言う大義名分がある以上、現状C電の延伸は困難だと何度(ry
下手に草津まで延ばすとかなんてしたら、須磨〜西明石や高槻〜京都の利用者に示しが付かない。

まあ京都線閑散区間の各停系は、昼間T電＋普通6本/hなら充分足りてると言うのも事実。
例え乗務員の問題が解決したとしても、8本/hに戻る日は万一阪急が各停系を増やしたとかで、西サイドが戦略的増発とかをやらない限りは来ないだろう。

乱れた時にちゃんと対応するなら直通OK

Ｃ電を朝夕以外全て高槻止まりにしたらダメかなW(西明石みたいに)

Ｃ電無い時間の高槻〜京都は快速停車で対応

でもその肝心の快速が朝ラッシュを除いて高槻〜京都は現状でも各停運転な件。
従ってC電を昼間完全に高槻以西の運転にしてしまうと、一時期みたいに高槻〜京都間の各停系はT電のみ4本/h運転となるので、流石にまずい。

>>836
心配しなくとも京阪神エリアは「新幹線は乗換です」とか「新幹線は乗換口へお越しください」とかしか言わない。
特急列車でやっと発車時刻とのりばを言うだけ、だから期待しても何もない。
快速・各停系統で発車時刻とのりばをいう車掌がいたら親切心かただの自己満。

＞＞879
京都〜高槻より利用者が多い草津〜山科のＴ電時間4本の方がもっとまずい。

現在の需要を客観的かつ冷静にみて京都止まりの時間2本を草津始発にするべきだろ。

>>881
膳所と瀬田についてはたしかにそうだが、その他の駅では7本/h
と見ていいのでは？

現状T電は琵琶湖線区間でも昼間なら仮に全部6両でも4本/hもあれば問題ないレベル。
南草津に新快速が止まる様になり、南草津〜京都間がT電しか選択肢がない訳じゃなくなってからは尚更。

JR京都線区間は競合がある以上、一定の本数の確保は必須。実質競合が無い琵琶湖線区間とは事情が異なる。

乗務員が足らんというのは、言い訳にならんな
京都まで来れてんねやから、そのまま草津まで30分程追加乗務してらえばいいだけ
（連続乗務時間の制限等に触れんのかどうかは知らんが）


琵琶湖線は4本/hで十分て言う人多いけど、たしかに輸送量からするとそうかも知れん
けど、利用客からすると乗りたいときに時間を気にせず乗れるのが便利な訳で、
15分というのはちょっと長い待ち時間なんやなぁ…　
ただの理想を述べただけやけどね

米原22:41の京都行き普通が4両から12両になってたんだが運用変えちゃった？

京都高槻は伸び白ゼロ、子汚い小さい駅が連続するのみ。
各自治体にカネもなし。島本なんかクソ田舎で、桂川は開発されずほったらかし。
ごみ線区。
いっぽうC電のない琵琶湖線区はいくら普通で運行してもコストがかからない。
島式ホームや地平駅何ぞ一つもなく、橋上駅が当たり前。
西も投資しやすく、回収が効く。
バカかわからないが、貧乏競合区間のある線区なんざ回収できなければ
ドブに投資したのも同じ、あくまで京都大阪の結びつきだけで持っているようなもので、
各駅の稼働率が異様に高い阪急などと、京都高槻普通を比較するのはバカ。
アホ。池沼。

京都なんかビルだけ90年代糞バブルを謳歌した暗い暗い駅で、
ホームは改修されずそのままwwwwwww
留置線も足りず、琵琶湖線内の列車を減らすと必然的に
京都大阪の列車も減るという現実wwwwwwww
バカ丸出しだから水から電車から何から何まで上流の世話になっている、
これが現実。自立不能。ま、大阪はともかく、京都なんて
他地域の流入なければ背の低い汚いビルばかりが立ち並ぶ
糞鄙都だからなwwwwwwwww

ID:Qmx+CKo/0
お前がキチガイなことだけはよーくわかった

琵琶湖線草津以西がT電時間4本6両で良いと主張しているのは向日町原人か神足原人だな。

>>884
乗務員が足りないなら、駅の契約社員から正社員への登用数を増やせばいいだけの話。穴埋めの人材なんて伊勢丹の隣の雑居ビルを閉鎖したらいくらでもいる。
どうせ、鉄道は些末部門だから正社員なんて質・量ともまともに回さんのだろう。

>>884
現状上りC電→折り返し下りC電の仕業があるのにどうやって往復の1時間を捻出するんだか

>>890
お前の言ってるとこはJR西「本体」の社員はほとんどいない件

>>885
あっそのスジなら平日4両、土休日12両が所定だけど。

あと15分待ちってそんなに苦痛かなぁ？
琵琶湖線区間は新快速が止まる駅でも昼間なら15分待ちの時間帯が存在するし、京都〜高槻の各停区間もしかり、
京都〜大阪だって別料金無しなら、新快速しか有効列車が無いから実質15分待ちがある訳だから。

京阪も阪急も大阪〜京都は先着6本/時だから
それと比べると少ないよなあってことじゃないのか？
京都までは何に乗っても新快速先着だな　逆に神戸までは快速系が先着
というのも新快速　快速の運転間隔が
京都方面は新快速 10 快速 5
神戸方面は新快速 5 快速 10 となってる
だから神戸方面と同じように新快速の5分後に快速が発車するとちょうど快速系が先着になる
ただそのように運転すると神戸から大阪への先着パターンが崩れるかもしれん
かなり難しいな

>>876
「示しがつかない」ってなぁ…
せめて「申し訳が立たない」だろと。

じゃあ、三江線沿線住民に申し訳が立たないから春になるまで運休でいいね。

以前大阪環状線の223系関空快速で､独り言をブツブツ言う池沼がいたけど､
あれって旅亭やﾃﾞｨﾘｰｳｫｶﾞ！大河阪急やみな鉄の仲間?

12両の満員の新快速でうんこ座りしているDQNや男子高校生もあれの類か?

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京都〜大阪は阪急京阪との競合がそれほど激しくないからなー
京都と四条河原町じゃ距離があるし、なによりスピード面では相手にならない

新快速（京都-大阪）28分
快速（京都-大阪）40分
阪急特急（烏丸-梅田）41分
普通（京都-大阪）45分
京阪特急（四条-京橋）45分

快速が先着する意味がないというか、先着しなくても阪急京阪よりは速いというか

JRの場合その時間に地下鉄で京都都心に行く時間も加算される

昼間のC電の草津延長はどうせ無理だろうから、
せめてT電を8両で運転して欲しい。
特に、京都9・10時台着は。

夕方は草津線直通と,大阪発の新快速が入らない、
京都17時27分・57分着,18時27分・42分着のC電を草津まで延長して、
新快速の混雑緩和をして欲しい。
これもどうせ無理だろうが…

あと、昼間のC電は高槻〜京都は現状ガラガラなので、
他の人が言うように全て高槻折り返しでも問題ないと思う。

>>900
京都の｢都心｣て、どこのことどす？

四条烏丸〜河原町

また管理指令の馬鹿采配炸裂

（ ・`ω・´)＜(糞采配で)ごメンチ

許しま千円
お前ら上りは高槻駅は新快速先行入線させないはずではなかったのか

采配も悪いが、そもそも設備が悪い
遅延に弱すぎる

>>898
１行だけにしとけよ、うっとうしい。

結論：今のダイヤが一番いい

>>908　897 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>906
内線詰まってて快速が遅れてる/遅れが見込まれる時はちょくちょく新快速先行入線させるよ〜。

新快速数分遅れで明らかに新快速の方が高槻に先に着きそうなのに、新大阪駅で「普通高槻先着」のアナウンスはどうかと思ったけど。

Ｃ電草津延長の前にまずは須磨と西明石、高槻と京都のＣ電を８本（高槻と京都は４本）に戻してからだな。

だが高槻〜京都は減便のままor更に減便でないと気が済まない滋賀県民ｗ

人が足らないのもあるけどリーマンショック後の不況や高速割引対策とか悪要因が重なったからな。
ここ数年の減便荒らし。

>>913
おいもちつけ。高槻〜京都はT電が各駅になるんだからC電は4本になるんなら減便前通りになる訳だが。

205系4編成を草津〜京都間の増発に使えば。この区間は新快速に追いまくられることもないし、100キロ走行でも支障なかろう

高槻〜京都のC電は京都か高槻に行く需要にしか応じていないわな
大阪(梅田)方面へ行く旅客はT電しか乗車する気になれないな
T電はほとんど転換クロスシートの新車だし

>>917
下りは東淀川まではC電が先着するけどね

高槻で容易に対面乗換えができるよ
向かいのホームにＣ電が停まっている

>>917
高槻で新快速に乗り継げばＴ電利用と同等の所要時間で大阪に到達できるから、
来れば決して忌避せずに利用してるけど？ ＞Ｃ電

でも実質明らかに本数が足りないのって瀬田だけだろ。
新快速瀬田に止めりゃ済むことじゃないの。
新駅ができたらT電との接続時間も変わるからズレは生じないし。

>>921
新駅設置で折角新快速の通過駅が３駅になるのに、また２駅に逆戻りか？
＞草津〜京都間

新駅が出来た時点で瀬田駅の利用客が減って新快速を止める理由が無くなる。
つーかそうやって分散させて新快速通過駅を増やすための新駅だし。

>>923
増やさないことは可能でも、減らすことができるだろうか？
＞新快速停車駅。

たまには宝殿駅の事もたまには思い出してあげてくさい。

ちなみに石山〜瀬田新駅はどちらかと言えば石山の利用客に影響が出るよ。

京都〜草津間の新快速って客観的にみても停車駅が多すぎて機能してない。快速アクティーより酷い。草津までは複々線だし、利用者もそれなりに多い〜何とかならんものか。

かと言ってもはや通過出来る駅があの某停留所しかない。
だがあそこは行政の圧力と平日朝夕の需要がかなりある。

停車駅増えても十分速いよ？新快速(´`)

客観的に見たら機能してないっていうけど、
快速が無いんやから新快速の停車駅が他より多くなるのは仕方ない。
今更停車駅減らすのは、ナンセンスかと…。

>>926
>客観的にみて

お前の主観だろ？

今春の上りはるかのスジ変更ダイヤ改正で、山科通過とは言え京都〜大津が8分に、京都〜石山が12分になるわけだが、
福知山事故前のカツカツ新快速ダイヤを彷彿させるな(あれは山科に止まってでの速さだったが)。

はるかなんか急行化するかライナーにすりゃいい。

いやあ西のやり方は逆が現実なんだよな。
びわこライナーしかり、ほくせつライナー、はにわライナー、やまとじライナーも過去帳入りさせた訳で。

阪和線なんか快速がダイヤ改正以降通勤型の103系・205系から新型の223・225系に置き換えられて
女性専用車両が実質廃止になるみたいなもんだから結構騒がれてるんだが

朝夕にある大阪発着の新快速に207系や321系は無理なの？

321系はともかく、207系が新快速のスジに載せられるんか？
仮に出来てもそれにあの事故の車両でスピードアップとかしたら、どこかの人々が黙ってない事になるわけで。

>>933
12両の223系と7両で1両雌車の207系、どっちが収容力あるかなんかわかるだろ。











学研厨は後者の方が輸送力があると言い出しそうだが。

>>934
一応MAX120だから205みたいにラッシュ専用にすればなんとかなりそう。

>>935
7両新快とか地雷以外の何物でもないだろw
やるなら4+4か4+4+4だろうな。
余った3両編成は適当につないでM電、T電に放り込めばいい。

個人的にはラッシュ時のロング新快は賛成。
クロスは混雑を助長するだけ。
他私鉄はロング特急を走らせてるし、いつまでもこだわる必要はないと思う。

>>936
4＋4＋4なら乗務員がもう一人必要だな。
京都以西の運転に限定すれば話は別だが。

>>929 京都〜高槻間の途中駅はろくな所がない。

新快速はクロスのままでもよいが、
全車両２階建てにすべき。そして18両にする。

３扉でダブルデッカーにしたら、階段だらけで座席を置くスペースが
なくなるだろw

フランスの新型近郊電車は3扉ダブルデッカー。

福一作業員の大野靖恵の最寄駅は東加古川駅である。
その東加古川駅って、改正でどうダイヤが変わるだろうか。

>>931
寝言は寝てからおっしゃってくださいますか？
あくまではるか好きの俺の意見ではあるが、特急だからあの快適性がある。

今度の改正でのはるかの速達化が楽しみでしゃーない。(数ヶ月前のアンケではるかのこと書いた甲斐があった。聞き入れられたのかどうかは知らないが。)

しかし値段が高い

>>944
レスどもです。
しかしまあその辺は相応のサービスを受けられるということでダメっすか？
びわこ特急回数券や、割安なチケットレス制もありますし。
まあでも、一方的な意見並べたのはすいません。

>>941
あれって車長が26mくらいなかったっけ？

22m級、扉間は集団見合い式で4列。ただし扉脇は1人用みたい。

>>894
両方満たすのは大阪で快速と新快速が同着同発することなんだが、
これは最悪ｗ

そこで４扉クロスですよと言いたいが20mセミクロスの方が多くなるかな。
名鉄小牧は18mだから実現できたのもあるか。

>>948
大阪で快速→新快速、新快速→快速ともれなく種別変更することにすれば
神戸〜京都はどちらにのっても先着になりそうな。

神戸線〜京都線を通して乗る客は、直接の競争相手はないのだから、
多少所要時間延びても問題ないだろう。
ついでに、18乞食に一泡吹かせることもできるし。

>>949
4ドアセミクロスならJR東日本にいっぱい走ってるな。

>>950　阪急とかは？
高くて遅いとなると乗る客減るぞ
まあどちらにせよ阪急のほうが遅いだろうけど
それだけ見たら　札幌近郊の区間快速みたいだな

>>936
207は大体80〜90キロ辺りからの加速は物凄くトロい。120キロはやっとこさ出る程度。
321系は加速は鈍いが高速域での速度の上がり方は207系とは比較にならない。

学研快速や東線･大和路線の直快に乗れば分かる。

>>949
>>951
国鉄由来の20m4ドアはロングシート以外シートアレンジがやりにくい。4ドアで転クロなんて
絶対不可能そうだし。
逆に関西私鉄で多い中型18m級の3ドアは意外とシートアレンジが多彩。

>>927
南草津か？

停留所に新快速停車は不要！

つまり明石・三ノ宮も通過しろと、そう仰るんですね
ふざけるのも大概にしとけよ

>>945
びわこ特急回数券はともかく、一概にチケットレスが割安とは思えないけどね。
近距離は構わないけど、長距離の800・900・1000・1100円の値段は
通勤利用を目的としては割高感を感じる。
関空発着は別として、上限は700円くらいが妥当だと思うけどな。

>>954
いや、そっちの停留所ではない

>>867
トイレで洗濯 待合室で干して ベンチで睡眠
始発すぐのタイミングで遭遇したこともあるし、京都駅最終のタイミングで遭遇したこともある

もう20年位前の話

大津

大津はS61年11月ダイヤ改正でホーム駅員と駅弁が廃止された。

ある意味萩乃家全盛期でもあった。

東京出張からの帰り、度々｢銀河｣からほぼ同時着発の快速(姫路行だったか？)
に乗り換えたのが、今となっては懐かしい ＞大津。

>>953
4ドアでもドア間に3脚は転換クロスシートが置ける。
ただ、ドア側を固定にすると1両で6脚しか転換可能にならないし、ドア側も転換可能にすると
ドア横の立ち席スペースが狭くなる。
名鉄小牧線は20m4ドアで転換クロスだが、ドア間を若干長くしてその分車端部を短くしている。

>>959
キレイ好きのホームレスかw

今からＮスタでリニア京都ＶＳ奈良ネタするみたい

番組は見てないが奈良市に駅を作るって言っても平城ニュータウンあたりなんだろ、高の原で
近鉄接続でええやん

その頃にはＩＭＦの管理下だから、リニアどころじゃなくなってるよｗ

IMF（笑）

>>953
207-2000は結構強いぞ
321でも出せないような区間で120出せたりする

能登川で普通と新快速が緩急接続って珍しいな

>>970
最近207-2000は2000番台同士で編成を組んでいるから性能を遺憾なく発揮出来てるかもね。
確か最低でも2000番台のT編成は全て同じ2000番台S編成と組めるし。

2001年3月まで、大阪駅で使われていた 上野駅おばさんの接近放送がどうしても聞きたく YouTubeで検索してるんですが出てきません。知ってる人いませんか

>>９７２
最低が２０７−０のZ編成と１０００番台のS編成と、組んでるやつです
乗っていて最低です、発車してから20秒ぐらいのろのろ加速してから
やっとスピードが出てます、おまけに突入電流が多いみたいで
中間の運転台の電流計をみていると１９０Aまで表示が上がり
１３００Vぐらいまで、架線電圧が低下します
他の編成は、普通は１５０Aぐらで、１４５０Vまでで、スムーズに
加速してます、特に尼崎〜芦屋間は変電所の間隔が長くて
顕著ですので、Z編成はこの線区から追放してほしい
　

>>974
現業の方？
だから加減速回数が少ない学研快速運用に入れたいのかな？＞Z編成

321系は大出力電動機搭載で回生電力を稼げるから
各停中心の運用になってるのかもね

>>976
どこかの鉄道会社でやってるやり方で古い車両を優等運用で、新しい車両を各停運用に
使うのに似てるな。

もっとも321系のほうがが普通運用に入ることが多いのはWESTビジョンの関係かな？
確かあの液晶は本線で使いたいようだし。
学研快速とか直快の場合本線に全く入らない。ただ土休日は321系の学研快速も多いが。

207や223にもwestビジョン取り付ければいいのに

次スレ立てたぞ

JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329317219/

高槻以東のC電とT電の割合なんだが、
日中のT電快速運転をした上でC電4本にできないだろうかと思うな。
2011年改正で大阪市内でも快速8：普通4になった位なのに。

長岡京厨乙。
つーか乗務員増やさないかんし、T電を快速運転した所で京都までで新快速に抜かれる(現状T電外振りは困難)のだったら、長岡京以外誰得やねんて話になる。
それに快速偏重ダイヤは、各停のみ停車駅には評判が芳しくない様で。

長岡京は阪急長岡天神から客を奪わないといけないからね、仕方ないね

長岡京←→長岡天神の距離は
岸辺〜桂川では茨木←→茨木市に次ぐ距離なんだが

>>980
それやると、西大路〜島本間から大阪へ向かう客が新快速に流れ込んで、
新快速の混雑に拍車がかかる。
快速が新快速から逃げ切れれば京都以東からの客は分散化できるが、
そうすると、今度は阪神間ので快速系の運転間隔が偏ってしまう。

>>982
神足時代に比べれば、随分奪ったもんだと思うぜ。
今が丁度いいバランスじゃないかとも思える。

>>985
駅名は神足のがよかったね
安易に市名、温泉をつけるのはよくない

利用客的には一応JR長岡京＞阪急長岡になったんだよな。

>>987
2010年実績の乗降人員で、約７千人/日の差がついたみたいだな。

C電京都延伸した上で、京都〜高槻間のT電を快速運転
ただし、新たに西大路、向日町に停車するヨロシ

>>973
http://www.youtube.com/watch?v=KrY1I7Bxe58
この放送？

昼間はT電×４本でもよくね？→京都〜高槻間
前にT電で京都から西明石まで乗った時、平日３時ぐらいの地雷だったけど
高槻以東はそんな地獄でもなかった（大阪〜西ノ宮と三ノ宮〜垂水・舞子間
は凄まじかったが）

そりゃ、京都〜高槻間は高槻〜大阪間のC電停車駅の半分ぐらいしか利用者いないんだから
輸送力も半分で良いかもしれないけど、普段利用してる側からすれば本数は多いほうがいいわ
もちろん琵琶湖線も、学研都市線も、阪和線も、環状線も、大和路線も
今の本数が輸送力的には適当なのかもしれんが、もっと本数増やして利用しやすくしてほしい

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