【重厚感】阪神電車を語ろう　次は出屋敷【要塞】

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【尼ｾﾝ】阪神電車を語ろう　次は尼崎【ﾓﾝﾊﾟﾙﾅｽ】
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関連スレ

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>>1
乙

中線の折り返し信号と西口の柱の立ち方からして
線路切り替え早そうやな

阪神8000系の山陽移管は割と現実味がありそうだな…
余裕がある阪神から、車輌新造の余裕がない山陽への支援としてはあり

尼崎の増結、阪急三宮みたく増結される側が最後くっつけばいいのに。
本体側に乗ってると何度も停止したり動いたりでイライラするわ。車掌のアナウンスも煩いし。

あと、快速急行は特急より先行する千鳥にして尼崎で特急と連絡すればいいのに。ちんたら増結してる間に特急が入って無駄なく同時発できるし。
今は先行する特急の発車直後をなぞるだけなので尼崎までガラガラ。

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。

元駅長室
http://jbbs.livedoor.com/auto/586/

みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/

10 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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昔々、「ぼくのまーちの はんしーんでんしゃ」と歌ってるCMを覚えてますか？

何とかつなぐ方法ないか、阪神と京阪? 本線でも良いし、阪神なんば線経由でも良いから。

>>13
繋ぐ必要ってあるの？

JRみたいになってもしらんぞ

>>5 >>11
おっ！早速出ました！朝日新聞関係者と見られるあぼ〜ん厨ｗｗｗ

阪神関連HP
阪急阪神HDHP
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阪神グループHP
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列車運行状況(PC)
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(携帯)
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ダイヤ・運賃など
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阪神なんば線
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阪神なう
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STACIA/PiTaPa　　　
http://stacia.jp/
まにあっく・阪神(2010年3月末で閉鎖)
はにわっく坂神保管所
http://www.geocities.jp/hs100years/hani/index.htm

荒らし煽りコピペはスルーしましょ荒れるもとです
あと荒らしに構うやつも荒らしです
特にハンドルネームやコピペを繰り返す書きこみは
無視しましょう

>>5 と>>11のレス・投稿日・スレッド「あぼーん」がウザいんだが…

>>1及び>>16乙

>>19
乙です♪

御影駅西の留置線の照明がいつの間にかLEDになってた

出屋敷と言えば尼崎海岸線(今津出屋敷線)の始発駅か...

終点の高洲とか東浜ってどんな感じだったんだろう? それから今津までは東浜から線路伸ばすつもりだったの、それとも高洲で分岐して西へ?

>22
■　なつかしの阪神電鉄　■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222115772/

>>22
東浜は、今でも代替の阪神バスが走ってるようだが...

関電の火力発電所や大谷重工の工場があったらしい。

戦後は地下水の汲みすぎによる地盤沈下で、満潮時は水が入ってきていたらしいが。

>>23
ありがとう。今とは全然雰囲気が違う、駅も電車も... 本線の支線なのに電車は国道線の電車みたい。どうやってもって来たのかな?
高洲や東浜ってないですかね、写真?

>>25
>>23のスレの上の方に書いてあるじゃないか
昭和30年代の小型車から大型高性能車へ移行する時期の話で本線用車両は不足ぎみだった故の措置

国道線車両と本線用小型車は床が低いとか路面電車用に低速側の性能になってる以外車体のサイズがそう変わらなかったから出来た芸当

画像は古いものばかりだからネットで漁るより本屋か図書館へ行った方がいい

再び優等が停まる日は来るのかな@出屋敷

>>12
男の子がカブリ付きして「一番電車に乗って〜」で始まるやつですね。
>>12さんの言うてるくだりとともに8000系赤胴が駆けて行くシーンで〆るＣＭ
好きでしたよ！

>>27
工場がとにかく人が少なくなったからね。懐かしいけど準急や区間急行の停まる出屋敷とか、準急の停まる杭瀬。

というかなくなって何年もたつわけじゃないけど、懐かしい、準急。

>>26
国道線の電車がどうやって本線に入れたんですか? どこで線路がつながってたの?

>>30
杭瀬で繋がってた、北西側の国道に向かってある寿司店駐車場がその跡地

余談だが出屋敷から高洲までの用地は比較的残ってて
高洲と思われる場所は市バスの待機場になってる
出屋敷・高洲から臨港線経由する阪神バスは
土休に一往復のみの免許維持路線と化してるな

杭瀬連絡線。wikipediaにもあるだろ。

homepage2.nifty.com/tanukidapon/private/major/hanshin.html

阪神の始発列車って始発駅基準で4:36発が多いんだけど
どういう根拠なの？

106km/hって結構出してるんだな
メーター見てたらかなり長い時間最高速で走ってる

>>33
4:30勤務開始
⇒持ち物確認
⇒駅に（夜勤の人が電車を駅につけている）
⇒電車に乗り込んで準備

ここまでを5分として計算しているから。
余裕を見て36分発。

平清盛ゆかりの地、神戸の新たな観光スポットがお得に楽しめる「KOBE de 清盛」１dayパスを発売します
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20120111.pdf

>>34
なんやかんやで赤銅車も低速〜高速域まで安定して
高い加速力だから割と長い時間最高速で走れるんだろうな

京阪電車並みにモーターぶん回せばジェットカーも特急運用は十分可能。

>>38
大事なジェットカーが壊れてしまう
ただでさえ無茶な加速なのに

昼間、千船付近でレール折損のため、一時間ぐらい運休したようだな。

最近ちょくちょく利用するけど
通過アナウンスの際のジングルがプログレっぽくてワロタ

御影ってリニューアルしたのは大変良いのだが、
駅長室？からホームに対してアナウンス掛ける時の雑音が相変わらず凄いな

>>31
>>32
ありがとう。杭瀬に連絡線かぁ。そう言えばあのあたりが一番接近してたものね国道と阪神が。

で逆に本線の電車が入ることはなかったんですか国道線に? 性能が良過ぎて無理、路面線を走るのは?

>>43
ひとつだけあったな本線系の車が国道線系へ入線した例
旧1形の増備形の51形が大正時代から終戦直後に廃車されるまで北大阪線の所属になってた
51形は路面電車と変わらないスタイルだったけど

>>40
あの辺り横揺れとレールと車輪の摩擦音が酷かったからな。

>>44
野田ではつながっとらんかったんですか、本線と国道線? 大昔は本線も地平走ってたんでしょ?

>>46
繋がっていたがあまり使われなかったらしい
連絡線を使う主な用途は何か？と問われれば尼崎車庫と浜田車庫の間での車両の移動だろうし
それなら回送距離の短い杭瀬を使うだろうね

>>47
ありがとうございます。

いまふと気がついたのですが、甲子園線への車両の出入りはどうしてたんでしょ?甲子園線って開業は国道線より前でしょ? 甲子園線と本線の連絡線が甲子園にあった?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E7%B5%90%E8%BB%8C%E9%81%93#cite_ref-0
直結軌道が住吉駅にあるって書いてあるが　実際そうか？

>>49
バラスがなくてコンクリートの道床に直接レールがのかっている所ならある、1両の長さにも満たないくらいだけど。

>>43
甲子園線への海水浴場客輸送に本線の車両が走ったとかどうとか…
エロぃ人追記ｷﾎﾞﾝﾇ

>>49
今はなき「まにあっく阪神」で解説されていた記憶がある

梅田1654発の尼崎行き急行、あれは尼崎で客下ろした後、神戸方面へ走って行くが、あれは何ぞ？
快速急行の発車を待たしてまで西へ向いて走って行ったが‥
まさか西宮まで回送→折り返し梅田行き急行になるとかか？

尼崎６時２０分の特急、センタープールの駅手前で緊急停車。説明なし。

下り線、現在ダイヤが乱れてる。
理由についての放送はない。なんば線が遅れてたから、その影響と思うが、確証はない。

甲子園で、『車内非常通報装置の作動により』遅れてるとの案内あり。

直特、芦屋発車時点で8分遅れ。

>>48
山側に連絡線があった。
改良工事が始まる前は連絡線の橋台も残っていた。工事後は未確認。
また山側にあるビルは線路跡地。

>>58
そうですか、ないな見た記憶。大昔なんでしょね。ありがとうございました。

3月にダイ改あるなら、今週金曜日発表かな？

>>58
甲子園駅って、山側に（まともな）改札がないのは連絡線があったからなのか
なんとなく納得した

阪神が「平清盛」ラッピング電車運行へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004747682.shtml

>>60
3年前は1月16日発表だったね。

平清盛のゆかりの地の最寄駅の大半は快急が使えんなｗ

さあ！神戸へとキャッチコピー変わらねー

どうでもいいが、大物で神戸方面各停となんば方面の電車、あれって接続は考えてないのか？？

タッチ差か停車したと同時になんば線が発車するとか、そんなのばっかり見てんだが

>>65
たまに、待ってるのは見る

三宮駅見てて3番線をどう2番線につなぐかさっぱりわからん。最大限距離を取るのかと思えばその延長上に柱が立てられ...?

>>67
3番線の先に、斜めに並んでいる柱の山側にそって軌道を伸ばし、下り線へ合流。

こんな感じかな？

ttp://10up.20ch.net/s/10mai639732.jpg

間違えたすんません。

ttp://10up.20ch.net/s/10mai639737.gif

どういう間違いだｗ

>>70
だいたいそれであってるが、そうする前に西口改札の拡張と階段建て替えをしないといけない。
それが終わったら旧西口階段を撤去して、それでようやく3番線を下り線に接続する

それより前に東口改札の開業が先に来るのでは

東口改札では今エスカレーター等の新設工事に入ってるな
この完成は今春の予定だからもうすぐか

三宮西口閉鎖しなくても工事出来そうに思うけどどうだろう
勝手な予想だけど、エスカレーターと階段1／3閉鎖でいけそうに思えたんだが

ただ、かなり幅が限られるから案内に苦慮しそう。

やっぱり西口閉鎖？

東口は今春完成というが、通常「今春」というのは3月20日位を指す。
ちょうど春休み初日で、広告のインパクトは大きい。
阪神なんば線開通も３月20日だった。
３月20日には、東口できそうかな？？

エスカレータ何か工事始まったらあっという間に付くよ。二ヶ月後が楽しみだね。

>>62
今回も此奴(9000)かよｗ

>>77
ステンレスで帯だけとかラッピングして下さいって言ってるようなもんだ

その清盛号、初っ端から快急に入ってそう･･･
21日かららしいけど三宮1813とか1849、奈良1734に引っ掛かるスジ辺りが怪しい。

つか、快急に入れなきゃ意味ないしな。

その中でも最も臭いのが三宮1849。
これに引っ掛かれば日曜日は“表紙”を飾るという･･･
1813の方は西大寺〜奈良〜3832列という超遅出ダイヤ。
無理矢理石屋に持ってくれば三宮803〜三宮直通最終なんてのも可能だが。

そういや、兵庫県内での(企業・団体の)ラッピング
禁止条例って、もう改正されたん？

今回のこれが引っかかるとは思わないけど、なんか気になった。

>>82
あれからどうなったか話が伝わってこない
今回のは観光誘致が目的だから改正前の条例でも引っ掛かることはないけど

その割には商品広告のラッピングバスは走り回ってるんだよな
何がどう違うのやら？

尼崎、西宮、姫路は中核都市として、神戸は政令指定都市として別の条例を適用出来るんとちゃうか

>>84
芦屋市、高砂市、播磨町と中核市やら何やらと無縁な町が挟まっとる
芦屋市なんかが格上げして独自の規制を敷き出したら逆に厳しくなりそう

>>83
レスサンクス。
ですよね〜。
ちょっと前に条例が改正されるって話が出回った後、
話が出てこないので気になってしまった。

広域にわたって走行する→目にする機会が多い
→広告の影響も大きいってことなんでしょうけど、
バスだって一昔前は結構な距離を通しで走っていた訳だし。
わかんねｗ

今日7時台の特急、空転、滑走の連続で、運転手はさぞ疲れたことでしょう...

尼崎の配線が改良されて、元町側の全ての留置線から上り線につながるように
なってるけど、何かダイヤが変わるかな。

あの亘り線、まだ架線張られてないでしょ

来年の改正まではまだ時間的余裕があるから

なんば線の増発とか快急の10連・8連を増やすのなら、近鉄の大規模改正と
合わせるだろうしなあ。

さて、注目の第三金曜日になりました。
何らかの発表があるのでしょうか？

あるとすれば市場が閉まる午後三時以降ですかねぇ。

発表北
ttp://www.tenrikyo.or.jp/jpn/wp-content/uploads/2012/01/R175.01-kintetsu.pdf

>>93
sugee改悪！

>>93
名古屋発臨時特急の20分後に臨時快急は三宮を出てるのに天理に着くのは臨時特急の7分前なんやね
臨時特急が速いのか臨時快急が遅いのか

>>93
次の改正からは三宮定期か
近鉄のえらいさんは手始めと言ってたが

次は修学旅行臨だな

>>95
臨時快急（近鉄線内急行）が遅いんだよ
三宮−大阪難波 41分（大阪難波は発時間しか分からないから、もうちょっと速いかもしれんが）
大阪難波−天理 1時間8分

快急区間に関しては、標準的な所要時間の気がするが、急行区間は退避が多いのか、
時間が多くかかってる気がする･･･

>>98
たしか、前回は後発の快速急行を退避したはず

http://www.kintetsu.jp/news/files/daiyahenkoH24.pdf

快急増発キター

旧西大阪線内快急通過もキター

新開地始発もキター

ダイ改
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20120120-11.pdf

三宮東改札
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/sannomiya.pdf

元町と西元町って近鉄車両６両分止まれるスペースあったっけ？
なかったら新開地発着の快速急行は阪神車のみになるけど？

そらそうよ

朝は確か石屋川車庫始発の快速急行ばかりだから新開地発快速急行は全部阪神車だろうな

快急の昼間の増発はなしか。まあ、次まで我慢か。
区特の野田停車はアリだな。どうせ前の区急に追いついてノロノロなんだし。

>>108
毎時3本以上になることは当分ないと思われ
需要がないのはもちろんだが、
近鉄の奈良線の白紙改正をしないと快速急行は増やせないよ。

近鉄急行は快速急行と10分差じゃないから、阪神本線とダイヤが繋がらない

俺的は十分満足。まさに「改正」だね。
昼間急行が削減されなくて良かったよ。

朝の新開地発は阪急が使ってないのと、>>107の理由だからだろうな
前の日に乱れても朝なら対応出来るし

それ以外は乱れたらアウトだからな…

不便を被るのは、平日昼間に旧西大阪線内から快急停車駅に移動していた人たちぐらいだな。
ここまで不満が少ない改正も久しぶりだ。
まさか朝の区特、野田で直特に抜かれたりせんだろうな。

大丈夫でしょ

抜かれると、青木･深江･芦屋の客が直特に流れるだけで区間特急の意味が無くなる

神戸高速鉄道に近鉄車入れるのか？
地下で車体擦りそうで怖い

>>114
7レス前ぐらい読め。

今回の話、先月ぐらいにリークがあったな、そう言えば。

近鉄5200系の阪神乗り入れが実現したらいいのに
但し近鉄車3扉だと案内がややこしくなるので団体列車に限定されてしまいそうだが

全ての尼発着の快急を三宮まで延長して欲しかったが・・・
夜間はまだまだ物足りないな。。。

停車駅削減しても5分しか違わないのか
やっぱり待避線どっかにいるよね

停車駅削って5分だと御の字だろ
待避線作っても変わらんよ

結局のところ乗った列車が先着か

区間準急に乗る＝快速急行に乗り遅れた負け組

あ、これだと普通かな？まぁどっちでもいい

快急の今津全停もやらないのね
昼間急行もそのままなら、梅田側の普通の待避回数が多いのも改善無しか‥
夕方下りに多い上り急行用送り込み回送の営業化や
尼崎でなんば線と下り直特がタッチの差で接続しないのは改善されるだろうか？

なんか微調整って感じだね。
改悪されたままの神戸寄りを何とか改善して欲しかったが。

休日の快急時間短縮もナシかorz

何かピンと来ない改正だな・・・

快急時間延長も雀の涙。
飲むなら梅田ってことか。

「手直し」としては上出来。とりあえず満足です。次回はさらに大きな改訂を。

区特野田停車はやっと来たって感じだが、新開地発奈良行快急は意外だったな

>>107
土休の朝の三宮発３本は全部石屋出庫。
滞在時間が１本分遅くなるだけか。
でも平日昼間の「止まりすぎ」が解消できたのは評価出来るわな。
三宮の繰り下げ分は近鉄車やろ。

>>129
神戸電鉄からの乗客を取りこむ効果を期待してるんでしょ。

ダイヤ改正
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20120120-11.pdf
三宮東改札
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/sannomiya.pdf
京急と阪神の加速比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=XKs9sjc2ReI

快急は西元町と元町は通過きぼんぬ。でもって近鉄車も新開地乗り入れ

>>132
新開地が空いてる朝だからできた芸当
普段は阪急がいます

>>123
やはり本格的な本線ダイヤ改正は三宮駅の改良工事完成時じゃないのかな？

>>134
いいんじゃない、それで。ローマは一日にしてならず。一歩一歩前進!

奈良も一日にして なら ず

この機に神戸高速の駅アナウンスは阪神型に更新なのかしら？

>>136
プークスクス

阪神電鉄　三宮駅東改札口が３月２０日オープン　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004757300.shtml

阪神電鉄は２０日、大規模な改良工事が進む三宮駅（地下駅、神戸市中央区）に新たに設ける東改札口を、３月２０日にオープンすると発表した。
新改札口を含めた駅全体のイメージを「新たな波」とし、天井などの内装デザインで表現する。
改良工事は、火災発生時の避難経路の確保やバリアフリー化などを目的に２００７年から実施。
東改札口の新設のほか、構内の線路の配置を変更したり、現行の改札口を拡張したりする。
すべての工事は２０１３年春に完成する予定。
東改札口は神戸市が整備中の南北地下通路と接続し、ＪＲやポートライナー、商業施設「ミント神戸」などとつながる。
天井には緩やかにカーブした白色のパネルを取り付け、波の連なりや重なりを表現。
ホーム階の壁にも波をイメージしたパネルを取り付ける予定。
同社は「三宮の新たな玄関口として、神戸の情報や文化を発信していきたい」としている。

>>137
変わらないと思うけど
あの独特の言い回しも阪急と阪神を乗り間違えないように工夫してのものだし

神戸高速の電光掲示板の快急の色は青色やな

武庫川は現状維持ですか

現状のままだと阪神方面、近鉄奈良行き快速急行〜って言うんでしょうかね？

なんかわけわからんようなそうでないような＾＾；

高速線から会社線経由ってのは初じゃないか？

これは神戸高速東西線の阪神化効果なのか

区間準急延長によってなんば線を走る近鉄車が増えるから
阪神車の近鉄線内アルバイト運用が増えるんじゃない？

いい加減に一部の特急をなんば方面行きにしてほしいけど、折り返しの関係で無理か

快急でどこが不満なんだか

次のダイ改で野田に(直通)特急停車じゃね？

快急の不満点
1:芦屋停車　通過に戻せば（同時に特急を魚崎停車に戻す）三宮〜西宮を所要時間14分運転可能になる。つまり昔の千鳥停車
2:平日の武庫川通過便が未だに残る
3:よく遅れる　特に尼。奈良行増結作業は先に梅田行への乗り換えを済ませてからにすべき
4:三宮で上り普通からタッチの差で接続できない　三宮駅改良で解消予定
5:梅田発着が無い　特急への混雑集中を防ぐ為全ての日で特急を甲子園通過に戻して快急に一任するのに必須のスジだが

これでも2001年改悪に比べれば大幅に改善された方だがな。以下改善済の悪い点
1:青木停車・魚崎通過　西宮〜三宮で特急への極端な混雑集中を招く結果に
2:上り普通を抜く駅が御影じゃなく青木　深江〜香枦園での2〜3分遅れが常態化。普通も巻き込む為、
駅によってはダイヤ上では上り普通が1分速いはずなのに遅れのせいで上下普通の先着順番が逆転し、
事実上直特からの折返し→下り普通の方が速い駅も発生しタチ悪い
3:全列車武庫川通過　武庫川線乗換えの利便性低下。更に下りは武庫川〜甲子園で高確率で先行準急による信号待ちを喰らう

×　同時に特急を魚崎停車に戻す
○　同時に特急を魚崎停車から通過に戻す

環状線の快速は福島に
阪神の区間特急は野田に停車か
今回勝ち組は野田と高速線だな

＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
====================＞
　　 ||　 西宮神社 　||　　　　　　　　　　　　　　　ヤタ！福男で掲示板荒らしの
　==||⌒⌒⌒⌒ ﾜｰ-||==|＼＿／￣￣＼＿／|　 みなと鉄道が>>737ゲットだ！！１
　　 ||●○○●○;ｰ,||　 ＼＿|　▼　▼　|＿／　 >>734　新快速は早すぎたな！
　　 ||●○○○○●||　　 　　＼　皿　／＿　　　>>735　外国岡山人の釣りブロック乙
　　 ||＝荒荒荒荒＝||　 　　／､　 　-　　 ､｀＼　>>736　民鉄を知らない岡山土人のブロック乙
　　 ||人人人人人人||　　 /　＿＿　 　　　/>　) >>737　福男のみな鉄さまだ！
　　　＼　　　　　　　　　＼(＿＿＿）　　　/(_／　>>738　ばら売り回数券買えずに残念だったな！
　　　　 ＼　　　　　　　　　＼ |　 　()　　 /　>>739　超苦痛特急は遅すぎたな!
　　　　　　＼　　　　　　　　　 | 　／u＼　＼>>740　僻むな糞田舎岡山のゴキブリ野郎！
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　>>741　妬みの声があるのでしょう！
　　　　　　　　　＼　　　 　 　 ｕ　　　（　 ＼…以下全員今年は不幸だな!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

三宮はあと2か月もすれば大きく変わるな
配線切り替え時点で西改札がどうなるか

東口、自動改札は4機か。そんなには利用者は来ないという想定だな。

>>150
冷蔵庫みたいな奴だな、おまえ

>>156
本線快速急行となんば線快速急行を同じものとして考えている時点で…

野田は阪神電鉄の本社や関連のビルがあると言うのに…特急(直特含む)が止まらない､コレ如何に｡

本社と特急停車駅に何の関連があるんだ。

山陽電車の本社も西代にあるけど、特急は停まらないよね。

と、やまでんの(ry

>>155
改札機だって1000円とか10000円とかじゃなく、結構お金かかるだろうから、最初はそこそこの数で様子見。もっと増やす余地はあるみたいだし。

第一駅が改装されたからって、乗客が倍、3倍に増えるわけじゃない。むしろいまの利用者+αを今より増える出口でさばくわけだから、要らんでしょそんなにたくさんの改札機

いまの三宮の状況を見てあと2ヶ月で東口がオープンするとはとても信じられん。
利用者としては嬉しい限りだけども。

混雑が先頭車両に集中するのも解消されるかな？

ミナミに用のある人間と芦屋に用のある人間は水と油なんでね。
>>150の意見はもっともやと思うよ。
てか、三宮〜西宮ノンストップが快急の取るべき道

高速神戸改称厨って、マジウザイな、

>>165
呼んだ

神戸市駅、って名前気に入らんけ

政令市でも堺市駅という前例があるし、ええやん。

携帯絵文字使ってる時点で、自分は馬鹿ですと主張してるようなもんなんだけどな。
馬鹿だから、なぜ自分が馬鹿にされているか分からないのだろうけど。

ポートライナー使いだから早く東口を利用したい

区間特急、野田で普通か区間急行に接続せんのかな？
福島行くのが便利になるのに。

>>169
そこまで大きくいじらないと見た。

>>164
三宮〜西宮をノンストップにしたところで特急の後追いで詰まるだけ
無意味

阪神三宮東口には、近鉄特急券売り場は果たしてできるのだろうか
出来るか出来ないかで来年の色々が分かる気がする

>>171
そんなもん御影で待避させたらええやん。

どうせ競う気全然ないねんから。

>>173
御影の待避線には普通が入ってます

>>174
そこで青木に停めて、普通と緩急接続。あるいは青木で快急待避ってのもアリやね。

あの辺で梅田や三宮に急ぐ人なんてみんなJRか阪急やし、構わん。

>>175
青木は甲子園臨の留置で使われています

>>164
芦屋に住んでて休みにはちょくちょく難波へ行く俺は異端ですかそうですか


芦屋市統計資料にこんなのがあったから貼ってみる
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/documents/unnyu-tuushinn.pdf
2ページ目に芦屋市内各駅の乗降客数が載ってる

俺はこの資料見てJR無双の芦屋にあって阪神は善戦してると思った

神戸市駅厨は馬鹿なんだから、真面目に相手するだけ無駄。

芦屋-梅田で阪神は選ばれなくても
芦屋-難波では、阪神がもっとも最初に選ばれる。

>>179
それでも梅田の方が需要がはるかに多い

>>180 じゃなくて、難波への向かう人のうち阪神を選ぶ人がもっとも多いということ。

>>181
で？

それに近鉄沿線からはロックガーデン・東お多福山・六甲最高峰・有馬温泉への
ハイキング・登山需要もあるよ。

で？

って言葉に詰まった奴がよく使うよな

>>177
阪神芦屋駅前に市役所があるからじゃないか。

芦屋はシーサイドタウンから結構乗ってるんちゃう？
あと、西口できてからは深江方からも増えたと思う。
最近の深江の伸びは確実に区間特急効果だわ。

深江芦屋間の43沿線に新しいマンションがボコボコできてるのも関係あるかな。

東灘は震災後マンションだらけになった。神戸市内で震災前より人口が大幅に増えてるのは確か東灘区だけなんじゃない？
区間特急便利やけどあまり効果が出ていない香櫨園は通過してもいいように思う。

>>188
なんのために香櫨園に停めてるのか分かってるのか？

わかってるけど全然効果ないやん。福島みたいに諦めが肝心。

停めてるからあれで済んでる。
毎朝いっぱい乗ってくるぞ。

それに、現行ダイヤでは香櫨園を通過したところで時間短縮の要素はほとんどない。せいぜい、打出以西の駅の発車時刻が1分遅くなる程度。

それに、香櫨園通過させたら直特の混雑が酷くなるだけだろ。なんのメリットもないわ。

香櫨園の南側も震災後にマンションが建ちまくって人口が増えた地域だね

>>172
ないでしょｗ
現状でどれだけ発券実績があるのかは興味深いところだけど。

つーか、あのASKA端末って無料貸与なの？

野田のホームにも女虚偽ステッカーが貼られるん？？

>>195
大阪市内だと阪神と南海は雌車に関わらなくてよかったのにな。

結局本線準急復活なしか。
クソツマンネェの

準急快急が消えて寂しいな(´・ω・`)

なんば線内の各駅は一気に三宮直通列車を失うのか
区間準急の延長運転で本数確保し快速急行は通過に
これで快速急行の所要時間が５分短縮という
新開地から奈良行きとか、車両は阪神車固定かな。

>>175
ここでまさかの大石停車ですよ。

>>200
主要優等である特急に無理をさせてまで、サブ優等である快急をノンストップにさせる理由が
まったく分からない

快速急行うんぬんよりも
急行がまた西宮より西に来てくれないかなーと思うんだが…

>>202
そう思う。
西宮以西、深江・青木・御影・三宮 と芦屋・魚崎と千鳥停車で。

新開地始発快急は元町に停まれても御影には停まれないのか…

停車駅いじりたくないんだろ。

ところでさっき尼崎で併合作業中に駅の助役にあれこれしょうもない質問してた、明らかに発達障害やアスペ入ってるとしか考えようがない、臭く、汚く、醜い社会不適合物体が付着してたけどこれが悪名高いヨツザワなの？
ちなみにヨレヨレのスーツ着て首から携帯電話とかケイ・オプティコムの社員証とかじゃらじゃらぶら下げてた

青木で快急と普通接続させて快急魚崎通過にすると特急の所要時間が更に1分増えるけどそれでも良いかい？

区間特急を夕方もやらんもんか
夕方は10分サイクルやから厳しいのはわかるが

>>204
快急は近鉄車との絡み（御影＝20m６連不能）があるから無理。

そはそうと昼12:30頃御影で清盛の現物(9203)見た。
多分８連の１本目〜三宮直通最終か
三宮1813のスジに入って石屋に入ったきり1208に差し替えられたか。

そもそも通過ができるのに停車できないっていうのもなあ。

結局はドアとホームの間に隙間が大きいからなのだろうが、可動式の渡り板かなんかつけてでも停車ができないのか。
止まれたらすごく便利なのに。

>>209
ちゃんと読んでやれよ

新開地始発は阪神車だろ

>>209
21mな

もし新開地始発が近鉄車だったら諦めがつくけどね…
元町も西口のエレベーターへの通路の壁を一部くり抜いたら近鉄車でも有効長足りるし
御影はそうはいかんからなぁ…

京阪線の乗り換え
福島に急行が止まらなくなって普通だけで行くことになるから時間がかかって仕方ない

>>214
なんどか福島から中之島の乗り換えをやってみたが…

あれは乗換駅ではないわ。おとなしく梅田から京橋まで環状線に乗った方が楽だわ。

中之島は陸の孤島

福島〜中之島ならまだ梅田の西口〜渡辺橋を歩いた方が早いｗ
どっちにしろ不便だが

>>217
おいおい、Googleマップよく見ろ。

どう考えたって福島ー中之島駅の方が近いだろ。歩いても10分かからず十分実用範囲。
梅田ー渡辺橋だと15分近くはかかってしまうぞ。

>>218
中之島の地下入口にたどり着いても、そこから改札ムチャクチャ遠いじゃん。
雨に濡れる距離も長いし。あんなん全然実用範囲ちゃうわ。加算運賃もかかるし、なんもええことない。

キョリ測で計ると(誤差はあるが)、梅田西改札〜渡辺橋改札929m。
福島西改札〜中之島改札755m。
ちなみに梅田東改札〜淀屋橋改札は1,165m。大江橋なら1,007m。

>>201
俺が言いたかったのは、特急の魚崎通過、快急の大石停車で、退避させるのはどうだろうという話。
もちろん、そのほかは現行のままで。
こうすれば、特急と快急の上下がはっきりする。

もっとも、大石の退避線に近鉄車が入れるかとか考えてないし、上りは大石退避の必要ないしな…

オレも気分で中之島→福島はたまにやる。
確かにちょっと距離あるし、実用かどうかといえば返答に苦しむが、
阪神と京阪がこんなに近づいたのか、という感慨深いものはあるな。

>>221
貴重な六アイ住民をみすみす見逃すなんて正気の沙汰とは思えない

でも出来ても阪神車確定な朝の奈良行３〜４本位と三宮行きｹﾂ２本だけ。
後は年次毎に変わる可能性があるから無理。
近鉄６連に対応可能になる青木ならまとまった時間帯であり鴨試練が。

青木とか今や深江より乗降客少ない駅だし厳しいだろ、普通に魚崎に停めといたほうがいい。
どうせ青木に快急停めて快急と普通接続したあと御影まで普通が特急から逃げ切るのは無理なんだし。逆もしかり

>>210
ラッシュ時だけでも止めて欲しい。

御影も元町も、乗務員扉だけ外したりドアカットとかで、近鉄６連停車行けるだろう。
ドアカット等している箇所がどれだけ多い事か。

快急はただでさえ無駄な停車駅が多いから他で削らないと

>>214
867 名前:名無し野電車区 :2012/01/03(火) 20:24:24.94 ID:T7WhwXqE0
阪急：京阪に客を運ぶ可能性のある駅は排除したい
（そのために上りの野田接続まで廃止した）

>>214
中之島線の加算運賃を払うくらいなら、梅田から大江橋まで歩いた方がマシ
こっちも連絡というに値しない距離があるが

福島で降りて、阪急の競合区間まで京阪を使う馬鹿がどこにいるw

三宮駅０番線は3月20日でも、このままで開業なのかな？

改正後の昼間の快速急行は三宮からなんばまで何分位になるの？
37分位？

>>233
昼間は40分〜43分くらいと予想

>>232
俺も気になる
てかなんで最初からずらさなかったのかな？
そのせいで東側の新しい柱数本が真ん中に寄ってる

ウルトラ勝ち組…大阪難波、桜川、ドーム前、九条、西九条(平日昼間増発)
やや勝ち組…野田(区特停車)、新開地、高速神戸、西元町、元町と従来の三宮〜尼崎の快急停車駅

負け組…千鳥橋、伝法、福、出来島、大物(快急から区準に格下げ)

ホップ・・・・阪神なんば線開業
ステップ・・・快速急行平日速達化。
ジャンプ・・・近鉄奈良線急行西宮まで延長運転。

もうなんば線普通は全４連（ジェットカー有り）でそのまま東生駒行きでいいんじゃない？
近鉄準急はなんば線内で急行扱いにしたら、なんば線急行は10分毎になる。
でも近鉄特急に尼崎まで来て欲しいな。

なんば線のダイヤのどこにそんな余裕があるの？

>>235
まずは、３番線の方から手を付けないと
そっちをいじれないんじゃないか？
あるいは、東改札　エレベーターやエスカレーターなどの工事があるからか

東改札が使われ始めたら
やっぱり、西改札は段階的にでも閉鎖されるのかな

>>236
千鳥橋〜大物も停車本数は維持されるから負け組みとは言えない。
なんば線開通前よりは全然ましだし。

>>241
この辺の人も自転車で本線の駅からとか市バスで梅田かなんば線で難波とか出来島あたりが尼崎に出るくらいでその先の神戸方面は行かないから快急が通過になっても別に困る事は無いわな

>>241
むしろ、本数増加で踏切の閉鎖時間が増える方が問題かも。

福駅東方や淀川堤防の踏切はそこそこ交通量有るからなぁ。

甲子園改良の看板が駅改札横に提示してたが、完成後の二番三番のホームが神戸方面へ突き出すように書かれている

ひょっとして二番三番だけ近鉄八両対応とか？

一番四番は近鉄六両までかな

阪神６連と近鉄６連の違いじゃね？

>>243
はい、ぶっちゃけ今でもメーワクです。
長いのよ、道路の閉鎖時間が。さっさと高架化してくれ…。

市バス43号系統の走ってる道？

>>247
だろうね。

西元町の有効長って何メートル？
近鉄6連止まれるのは分かるけど、有効長までは分からん…

西元町は152〜153ｍくらい

結婚を諦めた女は強い。

阪神の踏切、電車来るまでが長すぎだろ･･･
どうして阪急と同じにしないんだ？

>>250
ありがとう

>>252
列選で踏切の開閉制御してるよね？阪神？

>>254
してる
それでもなお時間を余分に取ってる
駅直後の踏切なんかは停車前から発車して過ぎ去るまで閉まったまんま

>>255
鳴尾付近がひどいわ
43号線が近くてしょっちゅう渋滞してる

今日尼崎駅の折り返し１０番線に近鉄車が停まっていたけど
阪神なんば線に折り返せる様になったのかな。

>>257
架線まだ張れてない

>>244
どうだろうな　今のところ公表されてる資料はこんな所だが

甲子園駅をリニューアルします
〜阪神甲子園球場の玄関口が新しく生まれ変わります〜
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20110608-4.pdf

甲子園駅の改良工事に１１月２４日着手します
〜阪神甲子園球場の玄関口が新しく生まれ変わります〜
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20111121-2.pdf

甲子園駅をリニューアルします〜阪神甲子園球場の玄関口が新しく生まれ変わります〜
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/library/reports/data/Vol.20.pdf


こっちのPDFにある
甲子園駅周辺の“その他軌道敷”がどうなるかだろうな

兵庫県／（阪神南地域）阪神電鉄（鳴尾工区）連続立体交差事業
http://web.pref.hyogo.jp/hs04/hs04_4_000000003.html

阪神本線連続立体交差事業（鳴尾工区）パンフレット：4分割 （ PDFファイル ／ 3,406KB ）
http://web.pref.hyogo.jp/hs04/documents/000183465.pdf

>>255
5001、5131、5331形が来て踏切で長時間待たされたら物凄く腹立つ！
207系や321系に比べたら見劣りするから。

甲子園〜武庫川の踏切、ラッシュ時に閉まっている時間が長過ぎ。
本当にひどい。
焼屋敷踏切、上りは甲子園駅出発直後に閉めて十分に間に合うだろうが。
何の為に警備員張り付けてんだ。
鳴尾駅西側の車道踏切もひどい。
南側から明和病院に向かう救急車の事を考えてやれよ･･･

>>260
ラッシュ時何本も待たされてトリがジェットカーというのは良くある。
だから旧型だろうと新型だろうとジェットカーが来るとほっとする。

>>261
だから高架にするんだろ、もうすこし待てよ

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>>262
5500、5550系、5311形だったら嬉しいが、それ以外のJ系が来たら腹立つ！5001形みたい、しょーもない糞車は223系や313系、383系等に比べたら明らかに見劣りがする！

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>>263
高架完成まで何年かかるやら。
それに、阪神には高架工事対象外の踏切がまだ沢山ある。

＞259
甲子園西改札の横の掲示板を見る限り、一番四番の線路よりにエレベーター設置、二番三番だけが西よりに細いホームが突き出るように書かれてある

信憑性は定かじゃないが、つくつくんの掲示板にそれらしき書き込みがあったわ…
どうもその書き込みを見ると、二番三番だけ近鉄八両対応みたい。

尼崎の阪神そばがリニューアルするみたいだが、どんな感じになるのかな

あそこのうどんだしは最高だと思うが、おばちゃん同士の悪口がいつもひっかかる

>>268
これとは、また違ってきてるという事か

近鉄八両にしたら、どこまで引っ張れるのかな
三宮まで八両で行くとしても、芦屋には停まれんような
魚崎は、連続立体交差と合わせて伸ばせそうだが

西宮市政ニュースWEB版 2011年11月10日 第1377号
http://www.city.nishinomiya.lg.jp/homepage/shicyo/koho/shiseinews/11_1110/201111101377_0101.html

阪神甲子園駅リニューアル工事　快適・安全 混雑緩和へ　完成予定は平成29年春

>>269
> 三宮まで八両で行くとしても
三宮自体が対応していないので無理です

西宮が折り返し線が 阪神十両対応だけど、近鉄八両は入れるんじゃないかな？

もしかしたら、近鉄八両の急行を乗り入れ、西宮折り返しとか、まあ色々考えたら作っておいても損はない投資だと思う
確か近鉄側の幕式で、急行三宮枠が用意されてるとか見たことあるけど、近鉄八両で三宮未対応なら西宮折り返しだわな‥

急行三宮枠に後４画足せば急行西宮枠に早変わりできるんだけどね･･･
近鉄側の幕式として

現状ダイヤだと上りは合わせられるけど、下りは合わないんじゃないか？
あと、待避設備が無いから尼崎手前でスジが寝たり

なんば線の臨時列車出そうにもルミナリエ臨みたいに尼崎始発スジを延長しか無いからな…
それでも6連で尼崎増結でいいわけだし

損は無いけど、三宮が中線が6連だからよく分からん

車内表示、構内表示、構内アナウンス、案内図
他にもやるべきことあるけどね…とレスしてみる

たしか、阪神三宮駅のホームが近鉄8両準備だといわれてたのが、
俄然真実味をおびてくるような感じだなあ…

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1327668559089.jpg

この図面では１，3番線 近鉄10両、2番線 近鉄8両を想定してるんではないかといわれてたが
（その後の三宮駅調査で東側１，３番は柱でのばせないようになってたので10両の線はなくなった）
2番線の近鉄8両というのがそのまま意味深なことになりそうだ

http://www.city.nishinomiya.lg.jp/homepage/shicyo/koho/shiseinews/11_1110/img/01-002.jpg

>>275
実際に運用を行うかどうかの話は別として
改良後の１，３番線はギリギリ近鉄８両に対応出来るほどの有効長あると思うよ

ただ、元町以西がどこも対応していないから飽くまでも「対応」というだけだな

近鉄特急を延伸すると仮定した場合、
通常は4連だけど、修学旅行の臨時客が出た場合、＋4連繋いで
8連運用、って形にするんじゃないかというように想像したりする。

>>277
近鉄特急ならあるかもな
朝は新開地発で中線空いてるし
甲子園も近鉄特急で応援ツアーでも組むなら8連も出番あるか、山陽みたいに一般車のタイガース号も有り得るか

何度も三宮8連の話題出てるけど、青木が6連で解決してるんだよな
万が一で留置出来る駅が無いから

新開地に快急伸ばす時点で快急は６連でいくって方向性が定まったと思うがな
近鉄６連程度の長さなら西代、板宿、東須磨、須磨、垂水、明石、高砂、飾磨、姫路でも十分対応出来る

仮に近鉄車で山陽に伸ばすなら、山陽車も近鉄に入れないといけなくなって尼崎車庫がパンクだな
1000系を山陽譲渡なら大丈夫だけど

山陽まで乗り入れしなくても済むように、わざわざ三宮折り返し線を中線に改造してるのに。
新開地発は工事完成までの経過措置でしょ。

で･･･何故か各停が三宮止めに･･･

>>277
> 修学旅行の臨時客が出た場合
臨時客が出た場合とかじゃなく、臨時客しか検討されてないですよ

俺>>277じゃないが日本語理解しろよｗ
近鉄特急が定期で4連入るとする→そこに団体臨が重なる→増結で対応ってことだろ

>>284
> 近鉄特急が定期で4連入るとする
これが妄想
三宮8連対応も妄想

妄想に妄想を重ねて何をしたいんだ、って感じ

今鳴尾下り仮ホームの基礎作ってるみたいだけど６両編成分なくないか？
これからもう少し伸ばすのかな？

そこは俺じゃなく>>277に言ってくれ

あんたのレスに対して突っ込んだだけだから

阪神百貨店の催し会場で駅弁のイベントやってた。
その片隅に模型店があって阪神電車の駅名キーホルダーを見つけた。
記念に甲子園を買った。
JRもあったが、阪急は売ってなかった。阪急の駅名キーホルダーどこか売ってない？

>>284
別に>>283は間違ってないと思うが。

「修学旅行の臨時客が出た場合」という発言に対し、その仮定自体に意味がないですよ、
と言ってるんだろうから。

>>284
確かに団体用車を２両か４両くっつけることはあらぁな。
当面は団臨だけっぽいが行く行くは定期で数本出てくることもあるだろうし。

> 行く行くは定期で数本出てくることもあるだろうし。
ソースは？

本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

まーそれでも、なんば線直通が近鉄８両までOKになると大幅スピードアップが期待できるわけだ

まあ、芦屋がネックだがそこは列車通過というネタで地元と交渉して、
芦屋西踏切廃止・芦屋駅西口改札拡張による通路化という形で飲んでもらえばいけるんでは

本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

>>293
三宮8連対応がまず妄想です

>>293
小さいから脅せば言うこと聞くと思いきや芦屋市は煩いよ
阪神とは関係ないけど過去に兵庫県とケンカして実力行使に出たことがあるから

快急通過は認めないし踏切廃止とホーム延長も認めない
そもそも踏切廃止は都市計画と絡むからすぐに出来るもんじゃないが

>>296
あの芦屋駅西の生活道路自体、西行き車線にしか出られない/入れないから
そもそもまともに使えるシロモノじゃないんだよね

あのお屋敷町周辺で、西側ホーム増設と南北地下通路を条件に踏み切り廃止を要請する、
ってのは割とありな方策

>>295
三宮駅2番線のホーム東側みてるかぇ？
どうもあの湾曲円柱部にホーム敷設するっぽい

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1327668559089.jpg

の水色部分、マジでホーム増設してるからなぁ・・・

>>296-297
三宮が8連対応していない以上、芦屋を8連が通るって話がそもそもありえないけどね

品川サイドターンの如く踏切封鎖でドアカット

>>298-299
そんな様子は微塵も感じないが？
そんな激狭ホームを増設しようとしてるなら目に入るはずだし

元から8連分取れるスペースはあるけど？
西口階段手前ギリギリまで伸ばしたとしたら

西口もズレるの知らないでただホーム作ってるとでも思ってるんじゃない（笑）

8連が入る必要なし
6連で十分　妄想する奴は阿呆

>>296
富裕層がいるからかな？
でも、富裕層の人なんてよっぽどのことがないと阪神を使わないし、阪急も両隣が特急停まるし、第一、新快速停まる。

快急通過はそんなに痛くない。

ミナミや近鉄方面に行きたかったら西宮で乗り換えたらええねん。

魚崎も、JR住吉駅に対抗して六甲島の住民を当て込んでるからやと思うけど、乗り降りほんま少ないよ。

>>297
踏切渡ったすぐ北側に鳴尾御影線って幹線道路があるから駅の高架化でもしない限り分断させることは出来んだろう

>>305
なんば線開業前の市議会でも快急停車についての質問があった
市当局の回答は必要があれば阪神に快急停車を働きかけるってものだった
実際に働きかけがあったかは知らんけど直後のダイヤ発表では無事に芦屋停車となったとさ

近鉄快急はもともと土休日終日８連だったっけ
８連で三宮から走れば土休日は尼崎で一日中増解結をしなくて良くなってたんかねぇ…

>>299
何か勘違いしてるようだが
増設してるのは２枚目の水色の部分じゃなくて
１枚目の改良工事前の東側の部分（２枚目のエスカレータとかがある部分）

本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

水色の部分は資材置き場に使われてる感じだから、ホームが伸びているように見えるが、実際伸びてない

別に６両でいいだろうが。混んでたら立たせれば良いんだよ。

青木近鉄六両で結論出てるのに、近鉄厨は、事実をねじ曲げてまで、脳内ジオラマの実現に必死。

青木はもともと阪神8両で計画されてたのに結局近鉄6両になってしまうのは残念だな

青木はホーム長が近鉄６連なだけで、近鉄で言えば八戸ノ里みたいなことになる予感がする

完成予想図を見れば、そんなのは妄言とすぐ分かる。
本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

>>305
JR住吉は乗客減少傾向だけど、阪神魚崎は乗客増加中。効果はあっただろ。

魚崎は、利用してる実感としても、特に休日に増えてるな。
大した効果はないと思ってただけに、意外。

青木は待避線があるから近鉄車でも緊急待避や回送の待避に使えるように近鉄6連にするだけじゃないかな。御影は使えないし。

>>317
御影以西普通駅〜なんば線の乗り換え客がホームにいることも原因だと思う。

1991年と2010年を比較した場合、阪神の駅で乗客が増えてるのが魚崎駅と武庫川団地前駅だけ。

昨日用事があって数年ぶりに阪神に乗って難波にでた。
で、帰りしの快急のアナウンスが気になった。
昔30年前とかは「次は終点〜です」　だった様に記憶してるんだけど
昨日は「次は終着　三宮です」になってて　終点⇒終着がすごく違和感があった。
昔の記憶違いかな。元　深江住まいで現山陽沿線に引っ越しました。
横レスすまぬ。　あと快急、尼での切り離し7分は寒かった。オッサンには辛い。

梅田のような終端駅でない場合は終着と案内してる。三宮自体は一応スルー駅だからね。

終点は梅田と武庫川団地前だけか

武庫川も

>>307
休日にも10連で走っています。
三宮が8連対応になって休日8両に限定されたら、奈良側の乗客には改悪。

なんば線開通のときは土日は基本的に10連だったような

>>325
近鉄の白紙改正が
どうなってくるかだろうな

10両→８両に減る代わりに
３本→４本に本数が増えるとかあるかもしれない
まあ、来年　2013年の三宮駅の工事待ちになってくるが

>>321
今の言い回しになったのは98年2月改正から

阪神も80年代前半までは〜ございますって言ってたのな
つべだかニコニコだかにあった動画で知った

いろいろ教えてくれてありがとう。
98年は地震以降だから、もう引っ越してたよ。だから違和感感じたのかな。
快急で、御影通過も凄く変な感じでした。
やっぱり阪神電車はいいね。ＪＲは速いけど阪神にのると帰ってきた感じがする。
直通特急で赤胴車はよく山陽線で見るんだけど、やっぱり乗ると嬉しい。
40代だけどね。昔はシルバージェットも乗ったなぁ。扇風機時代でした。
サンクス。またＲＯＭ専に戻りますね。

>>325
阪神直通まで休日の快速急行・急行はオール８連だった。
そのころに比べて乗客が増えてるわけではないだろうから、
８連は割とすんなり行くと思う。

>>327
４本にしようと思ったら１５分ヘッド化が必須だし、
その可能性はほとんどないと思う。

三宮8連対応の話はほんと定期的に出るな…
何度それは妄想ですと言っても、忘れた頃にまた沸いてくるし

芦屋の東側の道は歩行者専用にしたらいいと思う。歩道が狭くていつも事故寸前だ。車はほかに迂回道路あるし

８連不要

まず６両編成総ロングシート化
梅田寄姫路寄各１両座席収納

それが全て

>>332
R43東西両方向から接続できる道が、あの辺では芦屋の東側の道
（県道344号奥山精道線）しかないんだよね

>>334
駅の北側（警察署から踏切まで）だけでもなんとかしたらいい

尼崎で増解結する限り８連乗り入れの話題は永久に出続けるだろうなぁ
大阪難波のメイン改札（東口）側に増結編成が来る現状が変われば少しは論者も減るかもね

>>335
なんとかって、どうやるんだよｗ

>>331
阪神側は6連で十分で、増解結をやめるのなら10連にするしかない。
8連にする積極的な理由がない。

近鉄の10両だの8両だのが乗り入れてくる必要性を論じるだけならいいんだけどさあ。

ありもしない、駅の8連対応工事だの、踏切を潰せだの、そんな馬鹿なことばかり言ってるから、近鉄厨は馬鹿だって言われるんだよなぁ。

>>337
そりゃ芦屋駅を今の位置から5mかさ上げ
今から始めたら2〜30年かかるけどｗ

>>340
かさあげしたところで歩道の狭さはまったく変わらないんだが…

天井川なんだから地下化すれば？成城学園前みたいに駅部だけ潜る。

地下化する理由は？

踏切廃止の立体化に決まってるじゃん。
芦屋の景観的にも高架化よりいいんじゃない。

>>334
あの道は東行きでしかつかえないし、そもそも『生活道路』なわけですが。
よく警察が抜け道として使われないか監視してるぞ

>>344
費用対効果に合わないよね
芦屋駅東側の踏切が渋滞してるわけでもなし

>>339
8連対応にかんしては、ありもしない、って訳でもなく
三宮につづき甲子園でも裏とりできたことなわけで。

あと障害になるのは両側を踏み切りで囲まれてる芦屋駅になるわけ

何れは本線・なんば線全線立体化するつもりなんじゃないの？
自治体次第？知らんけど

>>345
んなこと言われても、他に道路がないんだから仕方あるまいに
特にR43深江方面に抜けるには、この県道の西側では大日まで出るしかないわけで

芦屋駅に関しては、市庁舎と地下道直結なうえに、踏切あるのが芦屋駅両端だけ、って状態。

だからこれ以上は改善しない。8連化を芦屋市に打診して西側踏み切り撤去にいくしかない状態

>>347
三宮のどこが裏取りできたのか、じっくり説明していただきたい

芦屋駅東の道路を歩行者専用にするだけならそんなに難しくない。打出の商店街みたいな感じを考えたらいい。
踏切以南（市役所のほう）は従来通りにしておいて、踏切以北（警察署側）は歩行者専用道にすることはそんなにお金かけずに可能。
三井住友の前もパントリーの前も歩道自体が人がすれ違えないほど狭く、車道を歩く人や、斜め横断をする人が多くて事故が起きないのが不思議なぐらい。

>>341
ああ歩行者のこと？
車の混雑と捉えてたわ
だったら踏切から先は北行一方通行にして歩道を広げる？

>>350
あの地区は実質鳴尾御影線から出入りするから車が通れる形で立体化しない限り踏切の廃止は出来ないだろうね

>>352
打出商店街は一方通行ながら終日自動車も通行可だよ

>>333
＞全ロング
JRへ流出する
逆効果

>>353
県道344号はR43と接続する貴重な道路だっつってんの

8両対応にすれば平日のラッシュ時以外は増解結をなくせるって話をしてるのに需要がどうのこうのって

>>356
8両対応にすればって言ってるけど、対応しないものを話してどーすんの？
ドリフの「もしも〜だったら」みたいなコントとして楽しむべきなの？

>>357
常識厨が対応しないと叫んでたが、『実は近鉄8両対応準備してますてへっ』って公式回答があったんじゃなかったか

>>351
三宮もたしかどっかの板で電話した奴がいて、近鉄8両準備工事、って言質とったんじゃなかったっけか

電話したのかw

いざとなれば魚崎も芦屋もホームを伸ばせるやろからピリピリせんでええやん

>>358-359
「〜っけか」とか言われてもなぁ
俺は見たことはないが

芦屋西側の踏切塞いでも大した影響無いだろうが。

>>346
平日夕方なら結構渋滞してるよ。その間を人が歩いて危ない危ない。
南側はもっと危ない。
バスも通らないんだし人は地下通れるんだから、
エレベーターでもつけて踏切閉鎖すればいい。

>>363
踏切無くしてホーム伸ばすってなら影響大有り
進行方向側に飛び出して2両ドアカットするならそれほど影響ないかもね

なんで近鉄厨のマスターベーションのために、芦屋市民の生活道路が封鎖されにゃいかんのだ。

しかし芦屋民にも、難波方面が（5分程度）速くなり便利になるというメリットがある

>>356
次は需要じゃない手間の問題が論点なんだ、ってかｗ

手間とコスト削減。その上で速度UPといいことだらけだからな8連OKは
8連対応ホームの投資が結構大変だが

青木が6連までしか対応してないのを、どうしても無視したいんだろうなあ、近鉄厨は。
8連乗り入れ予定があるのなら、千載一遇のこの機会に8連対応にしとるっつうの。

>>366
本線〜なんば線が他ルートより優位に立つための一案を話し合ってるのに、
すぐに近鉄厨とか言いたがる単細胞。
そんなに芦屋市民のこと考えてるんなら、あそこの安全対策なんとかしろよｗ

あ、また言ってたｗ

>>370
青木駅は8連快急停車を考慮してないだけだろう。何も驚きはしない

おそらく三宮の入出庫は石屋川留置線〜車庫に直なんじゃね？

有り得ない話をいつまでも引っ張るな。
挙げ句に、三宮8連対応だのデマを流すし。
本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

甲子園は8両対応工事してるのなんて初耳だわ。
>>347ソース出してくらはい。

近鉄厨連呼厨のせいでずっとこの流れだからウザい

快速急行の本線停車義務駅は、三宮、魚崎、芦屋、西宮、（今津）、甲子園、（武庫川）、尼崎。

この中で近鉄8連対応準備が進んでないのは、魚崎、芦屋、武庫川だけ。

んで、魚崎は今の立体化工事が終わり次第東側伸ばせばとみれる。
武庫川は工事に入ったのでどういう形になるかってところ。

甲子園と三宮は電凸で近鉄8連対応準備と確認済（あくまでも準備）

そうみると踏み切りにはさまれた芦屋のホームをどうするか、って話に必然的になる。
すでに芦屋市内は踏み切りは芦屋駅前後の2つしかない（他は立体化）なので、高架化は考えづらい
となると東西どっちかの踏切を封鎖して延伸するということになって、
隣の立体交差の道路で代替できる生活道路で、市の土地が隣接する西側となる

>>371
対策が必要だったら駅前にあるミミズクの彫刻のある建物の人達が手だてするよ
鉄道と全然関係ないじゃない

>>375
ttp://park15.wakwak.com/~tuku/cgi-bin/c-boad3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2507;id=

芦屋駅が面倒なのは、芦屋市直々の請願による快速急行停車駅ってことなんだよ

逆から見ると芦屋市は無理を言って阪神の快速急行を止めてもらってるので
阪神側からの要望をむげにできないってことでもある

＝8連化予定の件を断りきれない・推進せざるを得ない

>>377
> 甲子園と三宮は電凸で近鉄8連対応準備と確認済（あくまでも準備）
三宮に関しては確認済みと言える根拠は見当たらないが

これも確か１〜３番とも近鉄8連まで「準備」って電凸ソースがあったんだが
今そのサイトがどこだったかみあたらん

>>382
そんな状態を「確認済み」とは言わないわな、jk
少なくともここのスレでは

ナイターがある時だけ尼崎始発の快速急行奈良行きを甲子園発にするなんて芸当は無理なのかな？

>>384
甲子園始発の近鉄8両を走らせれば混雑緩和の面でも有効だよね
これなら三宮まで定期で近鉄8連を入れるという話と違って甲子園のホームと折り返し設備さえ改良できれば実現可能

8連妄想うぜー

道路をつぶすってことが、どれだけ大変なのか分かってないし。
西宮から三宮まで、8連が待避できるところがどれだけ大変なのか分かってないし。
仮に三宮が、今後の情勢の変化に対応するためにスペースを取っているとしても、そんな近々対応予定があるのなら、今やるだろうという常識も分かってないし。
8連快急なんて、そんなに本数ないのに、わざわざやるメリットもないし。
そもそも、今津が対応してないし。

そういうことを全て無視して、自分の都合のいいことばかり主張するのって、エセ科学と同じ手法。まるで、馬鹿。

※急行の西宮までの延長ならアリかもしれんが、今津がなあ。

>>380
なんでそんなお花畑な解釈になる？

市民の生活道路を奪うことは許されない、通過は市民の要求と市のメンツから認めない
で終わり
あそこは路地からも抜けられるけど塀が見通しを悪くしてるから怖いんだよ路地と言うからには道幅も狭い
結局踏切渡って鳴尾御影線へ出るのが安全なルートなんだわ

>>384
ダイヤ改正時間遅くなったからで通常の試合なら十分に効果がある
延長には対応出来ないが…

それから判断を誤ったら大変な事になるから、臨機応変に臨時を出せるようにしてる中で、定期列車の延長は厳しいだろう
車両運用も変わるし、長時間の留置も厳しいだろうし

無駄なような準備工事をするのが阪神電鉄

近鉄スレで青木について書いたら、トラブルは言い出したらキリが無いって言われたな…

武庫川はホーム幅の拡張工事なんだけどな…

それと、相直前が8両とか書いてるやつがいたけどそれなら尼崎も西九条･九条･ドーム前･桜川も最初から8連で良かったんじゃないの？

>>387
快急は芦屋ガチ通過化あるのみ。特急停めてるねんから十分優遇されてる。

列車を停めて出発させる、ドアの開け閉めにかかる電気代がムダ。

>>391
近鉄スレなんぞ行くと馬鹿が感染るぞ。

もう >>392 みたいなんまで出てくる始末だよ…

そもそも三宮8連対応は根拠レスな妄想なんだから、それを出発点に議論すること自体が
不毛で無意味なんだよな

つーか、ここで語ってること全てが不毛で無意味だと思うけどな。
阪神の社員もここ見て、計画立てるわけでなし。

>>387
別に急行を持ってこなくても、普通や区間準急を尼崎or難波で種別変更して、西宮まで急行にするっていうのはアリだよな。
なんなら三宮でも良し。
別に、奈良線の急行・快急じゃないと本線に持って来れない理由もない。
はっきり言って、東大阪地域の需要の方が、奈良県直通需要よりはるかに大きいんだし。

>>396 ほんまや！東大阪市内からどんなけ大勢の阪神ファンが甲子園へ通って
いることか！

芦屋市がどう考えているか分からんけど、もしホーム延伸なら西側に延伸だろうな

東側の踏切は書き込みがあった通り、43の精道交差点、二号の業平交差点、芦有道路の接続等重要道路だから。

ならアンダーパスすればと言うかもしれないが、周辺部にそんな工事をする余地は無く、実現性は不透明に近いと思う


南芦屋浜に、総合運動公園という立派な運動公園ができ、駅西口西側の青少年センターの向かいの運動場が使う機会が以前に比べ減っている。

この広場をもし有効利用出きるなら、駐輪場や小さな駅前広場が作れて、線路沿いの駐輪場を解体、道路に整備し、踏切廃止後の保証道路にすればいい。

昔はあそこは道路で、自転車が溢れかえり、結局歩道＋駐輪場になった

方法はあるけど、芦屋も財政難やしどうだろうね

意地でもやるなら、東急大井町線戸越公園駅みたいに、後ろ２両は扉は開きませんでいくかだな

それ以前に三宮は対応させないと話にならないし、まあまあ甲子園や西宮が八両止まれるなら、八両は西宮止めにすれば良い話。

阪神は西宮より西側は今以上に重要視するようになれば、芦屋、魚崎の八両対応工事も考えるだろう。

数ヶ所で行う今の工事が完成したら、何か変化が起きるかもしれない。
それまでの楽しみってことだなぁ

魚崎駅のホームを伸ばすとしても
西側は無理だから、東側だよな
しかし、立体交差の工事に合わせてやるとしても
側道も作るみたいだから、スペース取れるのかね

まぁ、芦屋も魚崎も三宮も必要な時には８連にも対応するようになるだろ。
何も心配は要らない。

けいはんな線へのシフト等で奈良線の混雑は下降傾向で
今後８、１０連での運用は減って行くことは容易に予想出来るのだから
阪神線内まで８連は絶対に要らない

ラッシュ時に関しては10連運用は残るだろうけど、それは尼崎での対応で充分
昼間はいずれ６連に統一される日が来るのだから
今から10年単位でホーム延伸工事しても無駄

最終的には「必要な時もくるだろう」とお茶を濁すレスで締めようとするのかｗ

ホームを伸ばせる可能性があるだけええやん
御影と違って…orz

御影は快急が通過することを許されて芦屋は許されないという風潮があるよね。このスレは。

>>404
三宮8連対応という妄想に基づく8連三宮乗り入れを実現させるため「だけ」の芦屋通過論だから
許されないだけでしょ

>>404
俺芦屋市民だもん
自分が使ってる駅を不便にしようなんて賛同出来る訳がないわな

俺は石屋川利用者だから御影に快急停めて欲しいわ
ホーム延伸でもいいし阪神車だけ停めるとかでもいい

そもそもなんで三宮の中線は行き止まり構造にしなくてはならなかったのだろう？
スルー方式にしておけば、いろいろ悩まなくてすんだのに。

西日本最大級　万博公園で魅惑の鉄道イベント
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120130/20120130017.html

西日本最大級の屋外鉄道イベント誕生−。日本万国博覧会記念機構（中井昭夫理事長）と吹田にぎわい観光協会
（瀧川紀征理事長）は３月10、11の両日、大阪府吹田市の万博公園で鉄道全般をモチーフにした「万博鉄道まつり」
を初めて開く。
鉄道ファン垂涎(すいぜん)の数々が出展され、ファンや家族連れなど数万人規模の集客を見込む。初の試みに
主催者は、地域に根差した「北摂の風物詩に」と期待を寄せている。

頭端式でも困らないから、スルーさせてスペース狭くする必要が無かったんだろうよ

西階段が2ヶ所になるとはいえ、今の3番線がそのまま真っすぐ伸びてたらどうなってるか想像してみたら？
東口も出来るがメインは西口の東側階段になるだろうし

それからエレベーターへの通路も確保しなきゃならんからその分幅は狭くなるぞ

万博公園に私鉄連合の鉄道博物館、ってのはマジでありえそうな

>>409イイネ
10日ちょうどサッカー見に行くからついでに行こう

センタープール前で用事があったので帰りに高洲まで歩いて行って見ました。出屋敷からの広い道路があって両側に工場があるだけで全然民家がない、食堂とかも見当たらない純然たる工業地帯。
廃線後50年近くたつとあっては尼崎海岸線の痕跡は皆無。それでも高洲まではバスもあって、道も広く、そう思って歩けばかって電車が走っていたと想像できなくもないけれど、その先の東浜への
道路は行き止まり表示があって先に入って行く気がしませんでした。気をとりなおしてまた出直します。その前に戦前の地図を手に入れて東浜駅の位置を確認しなければ。

>>402
＞けいはんな線へのシフト等で奈良線の混雑は下降傾向で

けいはんな線で生駒から大阪市中心部まで乗った事あるか？
苦痛そのものだぞ。
けいはんな線に急行でも設定されない限り大幅なシフトは
絶対ありえない。

>>415
堺筋本町/本町なんかに勤めてるなら、けいはんな線は便利じゃない？
退避もないからそんなに遅くもないし。

>>415
生駒〜大阪難波
奈良線快急で８：０１発８：２３着　所要２２分
生駒〜本町
けいはんな線で８：００発８：２６着　所要２６分

実は各駅停車のけいはんな線と快速急行は４分しか違わない
ちなみに急行だと生駒〜難波２６分でけいはんな線とまったく所要時間が同じ

>>417
けいはんな線速ぇーｗ
奈良線は難波手前の各停や信号待ちが響いてるのかな？

何かもう乗り換えがあるかどうかの判断になってくるなｗ

>>414
阪神電鉄ファンですら足を延ばさない所

路面電車でもいいから尼宝線に電車走ってたらよかったのにな

尼宝線は無理してでも作っとけば良かったのにな。
今津線とも距離あるし今頃かなりの乗降客で賑わってただろうに。

阪急も伊丹〜宝塚と塚口〜阪神尼崎開通させて対抗してただろうから相当便利だわ。

>>422
できなかったのは尼崎市の意向だっけ

>>423
尼崎が市内を分断されるのを嫌って、高架で作るよう要望したんだよね？
もう十分分断されてるのに、なんで尼宝線だけ…。
阪急が尼崎そそのかして横ヤリ入れさせたんだろうな。

>>424
尼崎から今のセンタープール前あたりまで阪神本線と複々線になる計画だったから

阪神の行き先表示、あれってどうなの？

個人的意見やけど、文字が粗く見えにくいように思う

南海8000系や京急1000系と同じ表示の方が見やすいと思う

ローマ字入れたら粗く見えるのか？

>>422
阪神間を南北に走る鉄道が、西から
阪急今津線、阪神尼宝線、阪急伊丹線、福知山線、阪急宝塚線
と並ぶことになるのか
胸熱だな

>>426
そもそもサイズが小さいわな。
行き先が多様化してきているこの時期こそ、大きくて見やすい表示器を入れなきゃいかんのに。
たまに変なところで阪神はケチるよな。

山陽5030系の３色LEDのやつの方が見やすいという状況になってしまってる

あれ惜しいな　もうちょっと大きいと見やすいのに
何で一回り小さいのにしたんだろう　奥まってるから視認性を重視したとかか？

>>430
既存車の幕をLED化する事を念頭においたサイズな気がする

1000系大量増備は、かなりコスト削減を重要視してたっぽいからな。
車内でも同じだわな。結構ややこしい運行パターンを不案内な客に分からせるには、でかい液晶入れててもおかしくないのに、20年前から変わらないLEDスクロール。つか、20年前より小さくなってるし。
紙の停車駅一覧も、運用に入ることがある近鉄急行は載ってないのに、絶対運用に入らない山陽S特急は載ってるし…
乗客案内をなんと思ってるんだろ。
誤乗が増えたら、困るのは阪神自身なのに。

>>431
既存の幕スペースより、全然小さいがな。
不思議なのは、1000にしても5550にしても、新製車でもスペースは従来どおり取ってるんだよな。
将来的にはでかいのに置き換えることも想定してるのか。

>>433
表から見えないユニット自体の大きさを幕式のそれと合わせたらあのサイズになった可能性は？

>>433
スペースを目一杯使ってないからこそ既存車の置き換え用と共通仕様にしたんと違うかなって思ったんやけどな

1000のLEDは「安物買いの銭失い」を地で行ってるね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4#.E9.99.90.E5.AE.9A.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9F.E8.88.88.E5.91.B3.E3.80.81.E9.96.A2.E5.BF.83
>>402 ID:kXNPKLuD0は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
例えば、近鉄奈良線の混雑は下降傾向との神話や、今後８、１０連での運用は減って行くことなど、
社会一般の常識からの乖離にもかかわらず、
独自的な予想を容易に抱くケースが見られる。
しかし、これらの対象への興味は、一般的な子供も持つものである。
両者の違いは、その異常なまでの興味の強さにある。

一応アホの相手しといてやるか
>>437よ
2007年は147％（http://station.next-group.jp/congestion_ranking.php?area=7&sort=peak）
2011年は137％（http://www.kintetsu.jp/kouhou/corporation/rush.html）

この４年間で10％も下がっているのに神話なの？ｗ
今から阪神の大規模なホーム延伸計画を始めたとして完成は2030年
ついこの前発表された厚労省のデータだと、2030年には日本の人口は１割減ってる予測
奈良線沿線だけが特別でない限り、単純には混雑率は125％程度まで落ち込むことになる
（沿線の成熟度、車離れ等あるから簡単に議論できることではないが）

まあ本当に神話かどうか疑問視してる人もいるだろうか書いてみた

んまぁ飽くまでラッシュ時のデータか
自分でもラッシュ時は10連運用残ると言っておきながら最混雑の話を持ってきても説得力に欠けるな

終日は2007年で51％となってるが2011年はどうなんだろうか
2009年の直通化で６連が増えたから
2007年より利用者が減っていても混雑率は同程度か

まあ仮に昼間の混雑率が以前と変わっていないとしても
昼間において休日の一部を除いて６連運用を行っているのは事実だし
今度の改正でどれだけ増結快急があるかが全てだろうな
（2009年ダイヤより減ってないのであれば少なくとも現状程度か減少傾向なんだろう）

一生懸命8連化を推進するのに都合よいデータを集めたけど、その数字が最混雑かｗ

なんかピークの数字だけ出して相手を説得させようとしてた会社があったな…

改良後の甲子園の１番乗り場が６連までしか対応しないという予定から考えて、
西宮以西にはこれからも確実に６連が残ると思うよ

下り降車ホームも6連でしょ？

安ものがたった数年でダメになって結局フルカラーに交換せざるを得なくなった京成に比べれば。

清盛号〜のスタンプラリーって、スタンプは全駅改札外？

５０年とかそういう単位で考えれば全車６両化もありえない話ではないが、
１０年以内とかそういうレベルで起こる話でもない。
休日の快急乗ったことあんの？

>>444
だが自己レスな。

尼崎→西宮→御影→三宮→高速神戸→新開地
と回って、所要は２時間程度。


改札内にあったのは三宮のみ。
御影は改札内からでも手を伸ばせばギリギリ届く。
俺は新開地以外、普通に降りたけど、西宮は駅員に言えば出してくれたっぽい。
(神戸→新開地は徒歩、御影は拒否られたｗ)

>>445
>>402>>438>>439をもう1度読もうな

終日6連なんて書いてないよ
ラッシュは尼崎の対応じゃダメなの？

都合よい部分だけ突っ込んできて恥ずかしくないのか…

南海8000系のサザンに連結されてるタイプに乗ったことあるけど、表示が
特急 和歌山市
サザン 和歌山市（自由席）

など交合表示してたな。
あれの方が絶対見易いと思う

京急1000の初期の表示も阪神と同様のタイプ（少し大きい）を入れてたけど、この前東京行った時に見たのは、南海8000系タイプばかりだったわ

側面の行先表示機は…いずれ更新されて表示スペースが大きくなることを期待したい

>>402
ホームのばすのに10年もかかるってこと…？

このスレだけ、楽しい妄想に対してえらい厳しいよね。
このいらんのばさん言ってる人たちは中の人？

中の人気取りで上から目線のコメントすることに快感を覚えてる哀れな連中だろ
たかが便所の落書きに突っ込んで虚しくならないのかと思う

>>447
ちゃんと読んでないのはお前だろ。
あくまで休日昼間の話。

そんなことはまあ
全車ロングシート化の後

>>452
休日昼間も6連の時間帯ありませんでしたっけ？ｗ

論破されかけたら、『楽しい妄想』か。

脳の髄まで腐りきってるな、近鉄厨は。
奈良あたりのニュータウン育ちにありがちな性格だ。

なんば線は休日がややこしい

快速急行六両 八両 十両…
ダイヤ組むのも大変やろなと思うわ

三宮〜難波は、いつの時間帯　列車が最速なんだろう
増解結や尼崎から各駅停車状態は、時間食うよな

>>455
その相手じゃないし、論破だなんてまたたいそうにｗ
そしてやっぱ近鉄厨連呼厨か。
じゃああなたはここで何を語りたいの？

有り得ない妄想を排除した、まっとうな話だな。
自分に都合のいいデータだけをきりとるなんて、エセ科学と同じ。
詐欺師のやること。こんな連中は、まずは排除だ。

だから高尚な話がしたけりゃそれ相応のコミュニティに行けばいいだろ
それとも2chをそういう場所と勘違いしてるかわいそうな人なの？

>>459
間違った数字出すのはよくないね。
でもそれを訂正するためにわざわざ来てるの？！
2ch向いてないんじゃない？毎回無意味にageてるしｗ

>>450
「準備工事」というのもそもそも具体的な発表があったわけじゃないから
どの駅も、はい来年からすぐ延伸します
ってわけにはいかんだろ

特に芦屋はどちらかの踏切の封鎖が必要なんだから
立体交差さしょうものなら10年は掛かるぞ

>>460
その妄想の根源が近鉄沿線住民目線だから叩かれんじゃないの？

芦屋がいい例だよ
通過しろだの踏切潰せだの、ね

都合が悪くなったら、『２ちゃん』だから。
なんて素敵な免罪符。

梅田駅とかで阪神車の8両対応準備してるよね
芦屋駅や御影駅はどうするつもりで阪神車8両化を地道に進めてるんやろか？

>>464
ま、あなたはそれしか返せないでしょうね。あと、sage覚えましょうね。

>>464
だから気に入らねえなら見なきゃいいだろｗ
それとも仕事で書き込まなきゃいけないの？

楽しい妄想なら自分の頭の中でしておけばいいよ
現実を突き付けられて言い訳するなら公共の場に来なきゃいい

いろいろ言われるのが気に入らないなら書き込まなきゃいいｗ

>>466
なんでsageる必要がある？
ageられたら、何か都合の悪いことでもあるんですか？

新開地始発の快急が出来るってことは、神戸高速線各駅から奈良や桜井や高の原まで切符が買えるようになるんかな？

>>470
奈良までは確実に買えるだろうな。
神鉄沿線からはどうなるか。

>>465
梅田は準備なんかしとらんどころか6両すら入れないホームが存在する有様だが、他は駅の改築(高架化or地下化)に合わせる形で少しずつ準備はしてる
4両とか5両で走ってた時代からそのうち8両が必要になるくらい客が増えるだろうくらいな感じで
だから御影なり芦屋は本当に必要な時期に差し掛かったらその時にどうにかしよう程度じゃないか？

阪神梅田で近鉄車を見た
と言い張って譲らない専務もいるわけで…

でも他の駅も近鉄8両には対応してないぞ（西宮除く）

今津なんかは、今にして思えば対応させとけば良かったのにとは思う。
で、青木なんかは、「どうせ今津も対応してないし」って感じで近鉄6両までなのか（この一行は妄想だが）

>>470-471
そういや今は高速線内から奈良までの切符は買えないんだな
奈良行きの電車が走るようになったら奈良線の駅の切符は買えるようにしてほしい（逆は新開地行きがないから分からんけど）

>>471
土日の朝3本のみのためにわざわざシステム改修するだろうか

ん〜でも直通運転区間がどうってよりも
元町や高速神戸を考えると
最低でも新開地まで、ついでに神戸高速線全体でシステム改修しちゃっても損はない気がするけど

>>476
土日の朝3本のために行き先表示器も設定変更するわな。
つか、今まで買えんかった方がおかしいぐらいだし。

神戸高速はどこまでなら買えるの？
山陽は大阪難波までだけど…

スルっと関西は通しで使えるのに、山陽･神鉄−近鉄の連絡定期が無いのが残念だ…
ICにしたいのに、結局磁気2枚持ちなんだよね…

神戸高速各駅では当初は西九条以東の阪神なんば線の新区間各駅すら買えなかったような気がするんだが…
梅田以外の阪神本線各駅と同じように近鉄までの切符を購入出来るようにする準備のためかと思ってた

神戸高速も色々変わったからな〜

会社情報｜神戸高速鉄道株式会社
http://www.kobe-kousoku.jp/company.html

沿革

平成22年9月30日　施設の保守管理並びに運行管理業務及び駅業務受託の終了
平成22年10月1日　鉄道施設の保有に特化した事業形態に変更

事業概要｜神戸高速鉄道株式会社
http://www.kobe-kousoku.jp/business.html

鉄道施設保有会社
第三種鉄道事業者　神戸高速鉄道株式会社

鉄道事業運営会社
第二種鉄道事業者　阪神電気鉄道株式会社　阪急電鉄株式会社　神戸電鉄株式会社

今年度に切符売り場などのシステムの全交換をするつもりなんだろうな、神戸高速は

梅田駅1番線が10両編成対応になってる夢をみた…

梅田駅1番線の北隣は10両対応ホームがほれるだけのスペースがあるというのは有名な話だとおもったが
ただ大阪市の下水改修工事と平行して計画されてるので今ではない

尼崎の新しい亘り線はまだ架線が張られてないのか…

新開地2番ホームに近鉄車両が止まってたらビックリするわな。

>>470
新開地から
近鉄奈良･高の原1060円、桜井1190円

神戸高速西端の西代から近鉄名古屋まで2850円。
だが、賢島までは2800円。

神戸高速鉄道に梅田駅を売却してトンネル会社の補助金で梅田駅10両編成対応ホーム建設まだなの？
名称が不適切になってきたから神戸高速鉄道を解体してみなと鉄道にしようぜ

>>484
残念ながら梅田駅に10両対応ホームは実現しないでしょ。阪神なんば線が実現した今となってはその必要がない。必要ということであれば4番線の6両化。
これができればラッシュ時尼崎･梅田の普通6両への道が開ける(未対応は梅田(4番線)、淀川、大物(上りホーム)だけ)

>>490
その淀川と大物はどうすんねんw
今現在、そんなに6両にしなきゃ行かんほど混んでるだろうか。

>>490
8両対応が実現すると、甲子園〜梅田臨時特急がかなり楽になるので、
梅田ホーム増設するなら確実に8両にするのでは

ラッシュ時に赤胴の尼崎梅田区間普通新設とか？ｗ
まぁ準急復活の方がマシだわな、阪神お得意の変則停車で
なんば線乗換対応で下りのみ大物停車とか

でも、その臨時特急を待機させる某高架化工事中の駅が8連スペース無いんだけどな…
それからなんば線の臨時を走らせられないから尼崎に止めてるけど、尼崎は通過でいいの？

ところで大物〜尼崎の重複乗車って認めてられてる？

>>494
認められてる。

お前ら、何年たっても同んなじ話ループしてるのなw

　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　　　　　　みな鉄さまの悪口は許さん！
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497 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

確かに甲子園臨特を８連化するなら甲子園の改良後の配線も納得がいく

阪神内でホーム延長が一番利益あるところかといえば、球場客のいる甲子園だからなぁ

甲子園は改修しておいても
損は無いな

尼崎・甲子園・西宮
これで、引き上げ線で三地点は確保された
なんば線から引っ張ってきても

>>491
伸ばしゃええやん。
>>493
朝ラッシュ時の姫島上りホーム見たことない?

ミクシーで932温泉が42を叩いています
痛々しさは932も42も大して変わらないが

かねやん
42は〜そと 甲子園でやらないと

8両編成と聞いて勝手にジェットカー2本つないだのが甲子園に入線する姿を想像してしもた

>>504
つられて反応すると、さすがに8連の普通はムダ。朝夕のピーク時の姫島とか今津で待っている人を見ると、4連ではちょっとなぁ...と思う。

区急でカバーしきれない分、やっぱり本線の準急はいるかなぁ。区急と交互でかまへんから。
行き先が梅田と難波方面でややこしいけど、近鉄とか阪急宝塚線とかでも普通に同じ種別で行き先がバラバラとかあるからな。

臨時特急は8連にしても十分な利用があるのは確かだな
尼崎で1番線側の扉が開けられないのが問題だけど

>>507
甲子園･西宮分はともかく他はどこに待機させんの？
尼崎でドア扱い出来るのも2番線海側と3番線だけだし

高架化完成したら渡り線復活して、再び青木4番線留置になる可能性もあるわけだし

阪急スレの暴れ狂っている旅亭紅葉は､なぜ阪神の初期車5000系をあんなに嫌うの?
あと急行と臨時急行！準急も

509 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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青木の近鉄6両対応への変更、御影の現状のままでの改築という要素が、阪神が8連対応を完全に中止したということを示してるだろ。
8連計画があったころは、難波延伸は難しいとされていたころだからな。

>>508
客数の話をしただけで8連対応が可能とか8連対応にすべきと言った訳ではない

阪神のほうの清盛号は直通特急運用もそろそろかもな

そういや今日の清盛号昼ごろ尼崎車庫に入庫してたな

>>512
なんだそれ

自分でも尼崎のドア扱い出来ないって書いてるくせに

>>515
阪神の中の人がここの書き込み見て方針決めたり考えたりする訳ではないからね
俺がそうした決定に関われる訳でもない
ネチネチ言われても正直困る

>>516
なら最後にレス不要、単なる独り言です。って書き込めよｗ

8連って言う奴は芦屋の踏切潰せだの…
ついには中の人がここみて決めるわけじゃないとｗ

よく噛み付く人だな。 少し落ち着けよ。

快速急行の速達化となると
大きく時間を削れるのが増解結になってくるからな〜
尼崎〜西九条の間の駅は、通過になるし

三宮改修って、阪急駅のように折り返しを中線でやれる構造にするんだっけ？

先週尼から伝法までが清盛号だった。
当然？写真に収めたよ。

>>517
あの踏切は危ないから潰した方がいい。
ただ、潰したからと言っても8連分確保は無理。

非常に初歩的な質問だが、阪神車の近鉄内滞泊運用ってあるの？

932温泉wwwww
ミクシィに呟き書いても殆ど相手にされずにスルーされるらしいな


42は〜そと 甲子園でやらないと

>>520
そう
西側からの入線は出来ないけど

>>522
潰すといろいろ問題あるってこの前書かれてなかったか…

>>523
西大寺車庫の停泊があったような

難波６時半くらいの尼崎行き快急は西大寺留置だったはず。

>>525
奈良留置１本、西大寺滞泊２本
全て10連。
>>514
日付変わって昨夜再出庫で急行〜三宮止め特急〜御影滞泊になるスジに入れば
今日は敵地入りになる訳だがさて･･･

とりあえず、区特の西宮・尼崎停車、快急の全便今津停車・武庫川通過、
急行の武庫川通過、区急の廃止、尼崎〜梅田準急の復活

乗降客数から見た停車駅バランスを考えると、これ位する必要がある。

元三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久甲鳴武競出尼大杭千姫淀野福梅｜大出福伝千西九京桜難
町宮日屋灘石在屋影吉崎木江屋出櫨宮津寿子尾庫艇屋崎物瀬船島川田島田｜物来＿法鳥九条陶川波
●●━━━━━━●━●━━●━━●━━●━━━━●━━━━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●━●━━━━●━━━━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通


●●━━━━━━━━●━━●━━●●━●━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━━━━●●●●●　快急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●　普通

>>528
区間特急って何のために運転してるかしってる？

>>530
もはや不要。



＝＝＝以上。反論した者は処刑。＝＝＝

頭悪そうだなぁ。

>>528
君、頭おかしいと回りから言われないか？

>>531
せ、せやな

DmMljIQU0って、可部線スレでも人心を惑わすようなデマを流してるし、精神的がねじ曲がった腐りきった人間なのは確かだな。

>>535

YOU ARE DEAD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

現に生きてる人間に「死んだ」と過去形で書かれても困るな。

近鉄特急が乗り入れてくるとなるとトイレの汚水処理施設はどうするんだろ？

仮にあるとしても神戸側朝発夕着だから、別に阪神側で処理する必要はないな。

>>539
ん？阪神側で夜間滞泊なら、阪神側で処理する必要が生じるのでは？

>>540
朝に近鉄側から持ってくればええやん。

汚物処理ってそんな1往復しただけでやらないといけないものなの？

昼間に回送で処理で間に合わないのか？

まあ、よく考えれば非効率な回送が多くなるとはいえ
現状の設備でも何とかなるか。ただ将来山陽区間まで近鉄特急が乗り入れるとなると問題になるな。

>>542
大丈夫とは思うけどね。
とにかく、車両基地に汚物処理施設を作るのって大変な苦難を伴うから、近鉄特急がちょっと乗り入れるだけのためにはわざわざ施設作らんよ。
（最近のはカセット式になってるから状況は変わったのかな？）

本数が非常に限定的だから、近鉄側に回送で何の問題もないよな

>>543
そもそも阪神側の滞泊って、トイレ以外にも色々問題あるでしょ。
飲料水とか、シートカバー交換とか。そんな施設を全部阪神側に作る方がよっぽど非効率でしょ。

ETS、ETCは嘘だな、音響探知もできなさそう

どこの誤爆だろう。

>>538
東二見、東須磨あたりに処理施設を作りますかな？

今の時点だと石屋川や尼崎に特急用折り返し設備をつくるんじゃないかな？

東京メトロの綾瀬の車庫はウンコ処理できるの？

ウンコ処理は新開地か長田でしてもらえ。ウンコ色の阪急につけてもバレないよ。

ホーム長論争は、これ見比べて数字を出せば
結論が出ないか？　＞６両・８両

阪神三宮駅に東改札口を新設
〜３月２０日（火・祝）供用開始〜
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2012/01/img/201201201649013.pdf

阪神三宮駅東改札口位置図


プロジェクト紹介【寄稿】
阪神本線三宮駅の改良設計
http://www.jcca.or.jp/kaishi/243/243_pro3.pdf

図3 計画平面（地下2階）・縦断図

>>553
それぞれがそれぞれに都合の良い結論を出そうとするから

俺個人の考えとしては将来にわたって6両から増えることは無いだろう
ただ万が一にも増結が必要となった時に再改築しなくてもいいように土台だけ8両分を確保してもおかしくはないかと思ってる

>>554
概ね俺も同じ意見。
野田や大石と同様にね(西宮は何を考えてあのホームをいきなり最初から完成させたんだろう）。

青木と御影で、ほぼ結論が出た話だと思ってる。

西宮は東口廃止がらみじゃないの？

元々の西宮より若干東よりだし

ホーム自体をあそこまで長くする必要もないでしょ。
舗装して、駅名票まで付けた意味が分からん。

42は〜そと 甲子園でやらない

昔は、特急は梅田から西宮までノンストップだったんだよな･･･

そろそろ快速特急ができてもいいな
停車駅は尼崎、西宮、三宮、元町、高速神戸、新開地、板宿、東二見、高砂、飾磨で

>>559
その昔は三宮から梅田までノンストップ(25分!)。

何でなのかどう考えても分からない…

今津　平日の快速急行通過　休日の快速急行停車
甲子園が終日特急停車になった時に今津も終日快速急行停車にすべきだったんじゃないの？

>>562
それは平日昼の今津に行けば分かる

新開地2番ホームに近鉄車両が止まってたらビックリするわな。

今でも十分足りてる須磨駅のホームが伸びてたらもっとビックリするわな

西宮は西宮東口との統合だったんだっけ？
よって阪神6連＋阪神4連＝阪神10連。
けれど今津はなぜか阪神8連対応なんだよな、わからん。

三宮については、あと1ヶ月ちょっとで最終的な解では
ないにせよ、ある程度の決着はつきそう？

新開地発の快急が出来た時点で６連が本線内最大両数でしばらく推移すると確信した

しばらくもなにも本線に8両なんかくるかいな

42は〜そと 甲子園でやらないと

もしバブル時代に梅田で京阪、難波で近鉄、神戸からは山陽と乗り入れしてたら阪神間の今の勢力図は現実より阪神優勢だったろうな。
さらに神戸市営地下鉄が高速神戸から建設されてて阪神阪急と相互乗り入れなんてしてたらバブル崩壊後も私鉄王国ぶりは変わらなかったかも。
現実は関係各者の思惑が交錯して利用者にとって理想通りの鉄道網の形になることはなく、まあ特に神戸の鉄道事情なんかキメラ状態もいいとこなんだけど。

>>566
ホームの東端の位置が分かれば
後は逆算で、折り返し線の車止めの位置が推定出来ると思う
その間の距離を測れば、何両まで対応可能なのか
おおよその目処は付くかと

>>553を自分で測ってみたが
170m＋αを取ろうと思ったら
さんちかの飲食店街からJRの方に行く通路の地点から
ラウンドワンの東端ぐらいになる

ちょうど、換気塔部の東端にあたるので
スペースは狭くなるが、柱の土台部分のコンクリートに
ホームの足場を付ければ、８両分取れる長さはあると思う
新しい１番線や３番線に面した側には
尼崎駅にあるようなフェンスでも付ければ、安全は確保されるか

近鉄特急は尼崎まででいいよな。そこで姫路行直特と連絡すれば十分

>>572
それなら一般客は大阪経由で大阪難波から乗る今の形と変わらんだろ

>>566
> 西宮は西宮東口との統合だったんだっけ？
> よって阪神6連＋阪神4連＝阪神10連。

その足し算にした理由が全く理解不能なんだが。

>>573
直特が難波乗り入れしないなら効果あり

>>574
西宮（阪神6連分）+西宮東口（阪神4連分）のホーム建設を連立事業に組み込むことが出来た
（＝補助金貰えた）ってことじゃね

あ、けどそれだと今津の8連は説明つかないな
よく分からん

>>576
補助金関連なら分からんでもないな。
でも会計検査院から指摘受けてもおかしくないような…

>>571
なんば線開業のときに（>>553）の寸法から調べた人がいたが、その人によると
1,3番線は近鉄8両規格、2番線は近鉄6両規格も東側に延長余裕あり

1.3番線の近鉄10両延長は柱の制約次第

という計算結果が合ったような

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1327668559089.jpg

んで、先日の柱部調査の結果としては、1,3番線はホーム側に柱が密集してるのでホーム延伸は不可能（近鉄8両でFA）
ただし2番線部はわざと避けられてるので近鉄8両延伸は可能では？

ってことだったような

>>555
でも、青木や御影は近鉄6両は止まれないのに運行してるわけだから
別に青木・御影を使わない前提なら（快速急行他近鉄直通はお客さん扱い）特に問題ないのではと

青木は待避線に入るだけならできるんだ。
開業前の試運転で実績あり。ホームが足りないから客扱いはできないが。
西宮から三宮まで、非常時の待避が全くできないのは大変だぞ。
本来、青木、御影、大石と待避可能なのに。
某乗り入れ先みたいに、列車の遅れなんぞものともせず、『数分の遅れに文句つける方がおかしい』と言い放つ信者がいるようなところとは違うんでね。

大石も頑張れば近鉄6連入れそうやけどな
ギリギリアウトかな

大石もいけるはず。
8連対応準備工事っぽく見えるスペースがあるから近鉄6連ぐらいは余裕でしょ。
実際に停まってるのは見たことないけど。

でも現状でも近鉄の快速急行は特急に並ぶ最優等種別なので退避というのは故障時以外ありえないし
（ただでさえ石屋川や堀切保線基地が近くにあるわけだから
大石/御影/青木の待避線に8両を退避させるシチュエーションがない）

そもそも大石と青木は予備待避線でしかないから、
そこをみて8連だ6連だというのも少しおかしい。

今非電化の堀切に架線が張られて、保全用車両が停まるスペースしかないのが延伸工事が始まったら、少しは君の意見に耳を傾けてやってもいいがw

言うに事欠いて堀切持ち出すか。びっくりやわ。

障害となりそうな事項は全て『関係ない』で済ませられたら、そのうちリニアモーターカーでも入るかもしれんな。

石屋川に持っていくまでにどこで客扱いするんだろうな

他に影響が出ないように折り返そうとしたら、待避させるしか無いんだけどな

武庫車スレどこいった

>>585
故障・脱線等の障害が発生したときにいったん故障車輌を納めておく側線、といういみだから
別に架線とかは関係ないわけだが。

鉄道ヲタを自称するなら運行技術のほうももう少し興味持てよ

>>589
いかにも堀切の状況を知らずに言ってるなぁ。

あそこはそもそも近鉄8連なんぞ、入れん。

>>590
別に繋げたまま入れろといってるわけじゃないだろて

副本線のもう一つの重要な役割は、故障車輌の一時留置による早期復旧というのがある。
その観点からみると、大石、御影は優等を退避・停車する必要がないなら8連対応しなくていいんだよ
近くに石屋川車庫や御影留置線があるからそこにいれておけばいい。

で、問題になるのは魚崎以東香枦園以西の非常時なわけだが
それに関しては掘切に分割留置という手が使える。

1ユニットだけ生き残っててで、自力回送出来る場合でも架線はいりませんってかｗ

本線上でスイッチバックしないと入れないよ
上りなら下り転線→堀切入場の2回

>>592
自走できるなら石屋川にいれるだろうて

いや、そこまでする必要があるのなら、青木を高架化の時に近鉄8連対応にしてるだろ。
今だって、平常時は必要ないのに近鉄6連対応なんだから。
ちなみに同時に高架工事してる深江は阪神6連までの対応だからね。

このことで十分当面の阪神の構想が分かるのに、いざとなったら堀切に乗り越しポイント設置して事業用車で押し込めなんて、ダイヤ回復に何時間かかんねん。

＞副本線のもう一つの重要な役割は、故障車輌の一時留置による早期復旧というのがある。

なのにわざわざスイッチバックねｗ
分割どこでするの？
乗務員手配は？

>>593
なら客扱いはどうするの？石屋川まで回すにしても、一時的に青木に入れないとダイヤの邪魔になるよね？

堀切がスイッチバックが必要なのは無視ですかｗ

どうしても近鉄8連を入れる妄想を夢見るために、どんな現実からも目をそらしたいようだなぁ。

下りは青木か石屋川にダイレクトで入れる
上りは青木以東はスイッチバックが必要だけど、西宮がある
西宮は最悪、普通を甲子園まで先に追いやって1番線に優等入れるという手がある、これなら影響は最小限

堀切は？
本線上スイッチバック（笑）

>>598
スイッチバックもそうだけど、いちいち本線閉鎖して乗り越しポイントせっちしなきゃいかんのだぞ。大変な手間だ。

加古川随一の阪神ファン・田代千恵って、福島県双葉郡双葉町に転居するってさ。
しかも東電福島第一廃止作業に従事するって。
さすがはぐるま。

近鉄、名古屋―三宮の直通検討　食事サービス強化
http://www.47news.jp/news/2012/02/post_20120206175101.html

近鉄がやりたいのはよくわかる
が阪神側乗り気じゃなさそうだな

やってみりゃいいのにとは思うんだが

>>602
ビジネス対象だと、平日の朝夕だろ。どこにそんなもん入れるところがある。
6時台とかじゃ誰も乗らんし、9時台じゃあもう名古屋に着いた頃には昼だぞ。午後からの会議にはちょうどいいかもしれんが。
帰りは、快急がないパターンに放り込んで並行ダイヤでだらだら行かせれば入らんこともないだろうけど。

休日の伊勢志摩ならまだ実現性がないでもないが、名阪はちょっと厳しいぞ。

本線にこれ以上優等のスジは入れられないだろうしなぁ・・・。。

伊勢志摩方面かと思いきや、まさかの名古屋とか。
そして、この温度差ｗ

名阪はさすがに無理があるだろ
伊勢志摩の土曜往路、日曜復路のがまだ需要があるだろう…

スジはダラダラでも構わないんじゃない？
メトロ号みたいに

今の【三宮行き快急】が難波に着いた3分後に、【難波行き阪伊乙特急】が来るようになってるから、
【三宮行き快急】を【難波行き快急】にして、
【難波行き阪伊乙特急】を【三宮行き神伊乙特急】に入れ替えたらええねん。

快急
奈良-三宮 2
奈良-難波 1

特急
鳥羽-三宮 1

新幹線や高速バスの存在を考えれば
名古屋は無理だろう

現在、阪伊乙特急は1時間に1本なので、それを快急に差し替え。
残りの快急は三宮行きのまま。

快急に特急車両併結でも良いな。

>>611
それやったら、大阪線伊勢志摩方面に入らず、奈良線奈良駅方面に行って終わってまう・・・。

三宮駅の折り返し線が中央に配置されれば
快速急行以外にも活用されるのかな
御影〜三宮間の駅の利便性が向上すれば良いが
大石駅の退避設備も上手く使って

難波か尼崎で増解結するんだよ。

まあ快急6連に増結する余裕が三宮に無いけどな

伊勢志摩で子供連れをターゲットにして、モニターつけて前面展望の映像でも流せばいいのに
それなら遅くても気は紛れる
個室は和室にするのもいいんじゃないか？

>>615
前半がスーパーはくとっぽいなｗ
後半はお座敷だったら多少興味がある

だから有料特急いらねえから
臨時でも走んな

>>615
つ来年登場の新型伊勢志摩特急

和個室に洋個室、供食スペースも取り揃えてるぞ
阪神には来ないが完成予想イラストを見る限り前面非常口など阪神乗り入れを意識した構造にはなってる

>>616
モニターつけてれば広告や停車駅案内いろいろと対応出来るし
宣伝の代わりに設置費用出して貰うのも

お座敷は俺も乗りたいｗ


>>618
貫通扉あるのはイラスト見たから知ってたけど、和個室とかあるんだな

あーいうのって、設計段階では色々できて、導入当初はそれなりに流行るけど、ちょっと劣化したりするとすぐに使われなくなるんだよな。
北陸線の雷鳥もお座敷入れたけど長続きせんかったし。

劣化といえば無料優等の直特でさえアレだからなぁ
近鉄特急の三宮乗り入れは厳しいと思うな

有料特急は速くて快適な事に意味がある。
その対価としての特急料金であって、
阪神線内を無料優等と並行で走るなら、
無料優等に対して、さして早く無い訳だから、
快適な事にしか意味が無い事になる。

つまり対価としての特急料金も下げろよと。
でないと誰も有料特急なんか乗らないだろうな。
阪神の場合一般優等が空いてるから、着席料金という
考え方もあまり通用しない。となると、本当に
「快適な座席に対する料金」でしか無い。これが
いくらだったら快急が来るパターンで有料特急が来ても
非鉄の一般客が納得するか？だ。

>>601
ついに近鉄側が具体的要望を言ってきたのか。
んで、1時間2本の名阪のうちの1つを半身直通すると。

そんで、新型観光特急とあわせ、1時間2本近鉄直通特急ってことになるのかな？

>>623
阪神が断って棚上げ、という今まで何度も繰り返されてきたパターンに
落ち着くものと思われる

なんかすでに伝統芸能化してるのがわかるなｗ

阪神側でも難波折り返しが出来ればねぇ

>>622
直通料金だろ


有料特急しか名古屋方面に直通しないんだから

何だこの否定的な意見ばかりはｗ
せっかくつながったんだしやってみた方がいいだろｗ

阪神本線は粗い客が多いから、有料特急の無賃乗車で車掌と揉めそう。あるいは他人の指定席にぶんどる競馬オヤジとか。専用ホーム必要だね。

停車駅は三宮ー芦屋ー尼崎ー西九条ー難波

>>629
南海ですら有料特急が設定出来てるのでそう言う事はありえない

南海と阪神は、どちらが荒いの？

南海は岸和田
阪神は尼崎があるし

>>628
阪神側に迷惑かけずにできるんならやってみてもいいけど、阪神の社長も言ってるし
ダイヤを見ても分かる通り、有料特急を入れる隙間がないんだよねぇ

>>601
＞「新幹線と比べて所要時間は長いものの、料金の安さや食事などの車内サービスで優位に立てる」
この発言だけだと、観光目的で曜日限定の数本設定なのかなと思ってしまうけど

＞「ビジネス客が情報端末を自由に使えるサービス」も想定している
ここまで言うってことは、最低でも一時間に一本は欲しいっていう気持ちが出ているのかな？

近鉄特急により快速急行が三宮から追い出されるわけか…
快急が三宮まで直通しない阪神なんば線とか存在価値がない

>>634
そこで快速急行新開地延長ですよ
近鉄車入れるとなると設備改良も必要だけど費用は近鉄持ちで

近鉄特急が三宮に来る時間帯は、なんば線直通快速急行を新開地に持っていくってことか

実際近鉄21m車が新開地までいけるなら色々変わってきそうだな

>>635-636
元町、西元町は改良は絶望的だし、阪急もいい顔しないだろうし、まぁないわな

西元町は高速神戸と同じくらいの有効長があるから問題は元町やねんよな

元町を改良して少し延ばすのか…？たしかにバリアフリー用エスカレータ分のスペースはあるが

しかしまあ、開業前からぶち上げてた、団臨も伊勢志摩臨特も何も実現してないのに、あの社長もよくまあ次から次へと大ボラぶち上げるなぁ。
大丈夫か？この会社。
そりゃ、検討するだけならいくらでもできるだろうけど。

>>602
阪神としては、そもそも近鉄乗り入れで新しいコトや複雑なコトが増えてて、
これ以上新しいコトを持ち込むと現場が混乱しちゃうことを心配してるのかと。

あと近鉄特急を受け入れるとなると、車内整備やトイレの汚物処理の問題も…。
汚物は近鉄の車庫で抜くとしても、車内整備については阪神側から出発する便は
どこかで車内整備をする必要がある（近鉄から回送で送り込んで来たら別だが）。
さて、神戸側のどこで車内整備をする？という問題が出てくるからね。

僕のママンが昔阪神百貨店の店員さんだったんだけど、どのくらいステータスがあったの

>>640
ハルカスもそうだがビックマウスが好き見たいよ

近鉄特急の乗り入れ第一号は
案外、高校野球での甲子園乗り入れにならんか
今年のセンバツも愛工大名電や三重・天理といった
近鉄沿線の地域から出てくるし
まあ、来年以降になるだろうけど

確かに西元町は150mホームで近鉄6両対応であることは確認できた

>>629
芦屋は三宮から近すぎやし相対式ホームやから、きついと思う。
神戸から梅田に行く人は最初から乗らないやろうし、尼崎も意味ないと思う。

緩急接続も出来る西宮やと思う。

�@名神甲特急 （現・名阪甲特急を延長）
三宮-難波-上本町-鶴橋-（八木）-津-名古屋

�A神伊乙特急（現・阪伊乙特急を延長）
三宮-西宮-西九条-難波-上本町-鶴橋-高田-八木-榛原-名張-伊賀神戸-中川-松阪-伊勢市-宇治山田-五十鈴川-鳥羽

>>646
ただ財布に余裕のある上客をキープするには芦屋停車はやはり必須なんではと
まあそれに＋常務区のある西宮だろう

最初は難波−三宮ノンストップの方が、強烈なインパクトあるだろう。

現・名阪甲特急の延長版が芦屋はきついと思う。
現・阪伊乙特急を延長版が芦屋は可能やろうけど。。

前者は新幹線と対抗するもの。
後者はホームライナー的な役目。

現近鉄運転内でもそういう役目

三宮−名古屋ノンストップでも新幹線に勝てないだろ

何がいやだって、実際に運行されることにより定期列車に影響することもあるが、近鉄厨がはしゃいじゃって、線路容量だの整備だのそういったことを一切無視した妄想を垂れ流すのが嫌だ。

そもそも、阪神に「いやー定期で入れる隙間はあらしまへんわ」と言われて終わりの
話題だろ、jk

こんなん、本当は近鉄側が阪神に土下座して頼まないかん話だからな。
阪神側にとっては、仮に多めに見積もって一列車200人乗ったとしても、特急料金400円と仮定しても16万円しか入らん。
そのために、なんぼほど経費かかることやら。

>>654
まずは団臨から。
そして、近鉄特急の難波駅以西の区間については
近鉄の第二種営業という話って無くなったんか？

近鉄は団臨と特急を区別してなかったっけ
団臨は5200系で十分じゃないか？

>>655
線路使用料はいくらぐらいになるんだろうな。
少なくとも、ラッシュ時のダイヤを間引いてたら割に合わん話で。
そんな話から、休日限定の団臨とか伊勢志摩とかいう話も出てたのに、ここでビジネス客対象の話をされるとねぇ。
しかも阪神側と話が付いてる雰囲気がまるでないし。

商売はギブアンドテイクが基本やからね
この構想は阪神がギブギブギブで近鉄がテイクテイクテイクや 阪神に余程のメリットがないとね 近鉄はん

>>650
そういう近鉄目線でモノを考えるのはやめろ
阪神間はいわば蛇足の部分
飛ばしたところで意味が無い

所要時間が〜とか言うが対神戸でははなから勝負にならない単に乗車機会を逸するだけ

>>659
阪伊乙特急は今も昼は1時間に1本やから大丈夫。

【三宮行き快急】が難波に着いた3分後に、
【難波行き阪伊乙特急】が難波に着いているから。
快急を難波止めにして、阪伊乙特急を三宮まで延長すれば、いける。

快急
奈良-三宮 2
奈良-難波 1

特急
鳥羽-三宮 1

>>661
それをやるには、阪神線内は無料、停車駅は快急と同じにしなければならない

三宮23時ごろ着の名古屋からの直通特急があれば、ジャンボフェリーに乗り継ぐ時に使うかもw
三宮6時ごろ発の名古屋行き直通特急があれば、ジャry
車内にシャワー設備があれば完璧w

>>662
今も快速急行のほうが山陽特急より3分早く三宮に着く、
つまり神伊乙特急が1本前の山陽特急に追いつくことはないから、
難波-西九条-西宮-三宮　でいけるで。
難波から早く芦屋魚崎御影に行きたい人は西宮で3分後に来る山陽特急にお乗換え。

快急が乙特急に差し替えられたところに合わせて、そこだけ梅田発急行も【尼崎行き】を【西宮行き】に延長で、武庫川人も大丈夫。

>>664
いけるいけないの話ではない
阪神沿線から難波への無料優等がなくなってしまうと言ってる

普通っていつもガラガラだと思ってたら、時間が時間なら満員だね。阪神の「底力」を見た気分。

ただ朝ラッシュ時の今津とか姫島は放置したらあかん。

>>665
阪伊乙特急は常に今も1時間1本やから。
快急は1時間3本から1時間2本に減るだけやから大丈夫。

>>667
減るだけやから？
なんば線の意義分かってる？

阪神沿線から難波へのアクセスを確保することやぞ？
近鉄直通はオマケに過ぎないということを理解してる？

なんでオマケのために主目的を犠牲にしようとするん？

>>668
とりあえず、頭のおかしそうなコテハンはNGに放り込もうよ。
しばらく、この手のがワラワラと沸いて出てくるから。

春から快速急行が新開地までいくってことだけど、よく見ると折り返しに使うと思われる新開地2番線って
8連対応じゃなかったっけか？

＞＞阪神沿線から難波へのアクセスを確保すること

西宮からも、三宮からもゆったり座ってクロスシートで難波にいけるようになるんやから利便性が上がってるやろ。
特急料金は三宮〜難波300円、西宮〜難波200円。
素晴らしいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>670
元町があるから使われるのは阪神6連だと思う
阪急8連に対応してるので阪神8連も当然入線可能

朝の梅田行き普通（姫島くらいから）が詰め詰めなのって準急無くなったせい？
なんば線出来てから阪神乗るようになったからよく分からん

>>671
バカか
阪神沿線には有料優等文化はないわ

そんなんが無料優等の代わりになるのは邪魔なだけ

>>673
まあそういうことになる。
尼崎以東の今春の朝ラッシュの改正は、区特の野田停車による区急の混雑緩和ぐらいなので、普通の混雑が解消されるかは微妙。

>>674
西宮の次、難波やったら200円払ってでも乗るやろ。
どうしても快急に乗りたいなら残り2本の快急に乗ればええねん。

>>676
乗りません
つまり、本数の純粋減と同じで、利便性の低下です

近鉄沿線の文化がどうかは知らんが、それを阪神沿線に押し付けるようなことは
やめていただきたい

>>670
阪神車両6両編成しか停車できない駅のうち元町には停車するだろうから、新開地始発の快速急行は当然阪神車両の6両編成。

ところで高速神戸の阪急折り返し線って、いま使ってるの? あれも6両編成しか入れない?

俺が西宮以西の人なら基本的には快急で難波やろうけど、
煩わしい途中駅停車が省けるならたまには有料特急に乗るけどな。
桜川ドーム前九条尼崎などなどを飛ばせるんやしＷ

鶴橋-生駒-学園前-西大寺なんて快急と停車駅同じやのに、有料特急の需要があるんやから。
快急と差をつけたら阪神沿線でも有料特急は流行るやろ。

>>679
近鉄沿線には近鉄沿線の文化があり、阪神沿線には阪神沿線の文化が
あるということです

阪神沿線の住民が「近鉄線内の有料特急は邪魔」なんて言いませんよね？
同様に、「阪神沿線に有料特急があるべき」なんて論はやめてください

阪伊乙特急なら快急と差し替えて、うまく阪神に入れるのにモッタイナい！！
俺が大和高田やから是非阪神エリアに阪伊乙特急が阪神エリアに入って欲しい。

阪神エリアの人も奈良県中部と鳥羽に行きやすくなるやろ。

>>678
高速神戸のストラクチャーはかなり豪華に作ってあったように記憶してるが。
阪急8連どころか10両も見据えてなかったか

今でも天理行き臨時を割りこめられる枠はあるわけだから
当然臨時特急くらいならなんとかなるんでね？

>>681
奈良中部や鳥羽に用事はあまりない
圧倒的に難波（かせいぜい鶴橋まで）
阪神なんば線はそのために作られた

どうしても有料特急を入れたいなら、快急はそのままで有料特急だけ
純増となる方向で検討してください
（まぁ、阪神の社長が「それは無理」とすでに宣言はしていますがね）

>>679
途中にどこ止まろうがそれが特急利用の動機にはならんなあ
問題は自分の使う駅に止まるかどうかよ

いくら設備が良くて速いと言われても乗り換えさせられるなら使うことは無いわ
俺の最寄りが芦屋だからなおさらそう思うんだわ

利害の一致が大事です
お互いの文化を尊重し合い共存することが大事です
どちらの文化にも偏らず押し付け合いをせず
共通認識を持つことが大事です

>>684
現状では難しいって位の表現じゃなかった？
近鉄特急は近鉄の運転士が阪神線内も運転するって発言もあったからむげに断ってるとは思えんけど

>>683
天理臨って、あれは回送を客扱いしてるだけだぞ。
※通常時も難波行き快急として運転すりゃええのにとは思ってるが。

>>687
定期は無理、という発言だね
団臨なら近鉄の運転士が運転ということを前提に検討しましょう、てとこだね

>>685
西宮・香露園・打出の人なら得やったのにな。

>>690
これ以上書きこむな　次からはあぼーんする

>>684
>>快急はそのままで有料特急だけ純増（阪神の社長が「それは無理」とすでに宣言はしていますがね）

うん。純増が出来ないから、現快急を1本差し替えるしかない。
露骨に損するのは甲子園の人かな。
西宮・香露園・打出・三宮の人は利便性アップやな。

>>692
露骨に損をするのは、阪神沿線全体です
そちらの感覚で阪神沿線を語らないでください

近鉄沿線の人なら
三宮まで行くのに、優良特急に乗るかもしれないが
阪神沿線の人が
奈良まで行くのに、優良特急に乗るとは思えないんだよな
文化として根付いてないのもあって

伊勢鳥羽志摩　あるいは名古屋とかの
長距離じゃないと、無理な気がする
１本の電車で繋がった事で、奈良は遠い場所ではなくなってる

692 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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v

>>694
阪奈特急を延長するんじゃなくて阪伊特急やで。

そんなに阪神の意向をつぶしてまで大阪線の長距離列車を乗り入れさせたいのなら
その阪伊乙とかを無料の快急にしたらええやん
阪神が要望してるわけじゃなく、近鉄側が一方的に主張してるんだから最低限相手側の条件に合わせるべきだろ

696 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
696 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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696 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>697
それでもええかもしれんけど、
山陽特急と快急で停車駅が似てるし、
快急の3分後に山陽特急が来るからＷＷＷＷＷＷ
なんなんあれＷ

どうせなら低額有料でいいから難波-西宮-三宮にして
速達性という意味で利便性をアップさせてもええと思うねん。

>>699
あなたの感覚で阪神沿線を語らないでください
阪神沿線には阪神沿線の考え方があるのです

鉄ヲタの妄言だけならどうでもいいが、近鉄首脳レベルが特急乗り入れ発言だからなｗ
阪神側がどういう反応するか楽しみではあるが、近鉄の姿勢には疑問が残る

699 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

コテ外せ　

>>702
近鉄大阪線スレッドのスレ主やから。
敵地に入るときもコテハン。

あぼーん厨もコテハンと同等以上の立派な荒らしな件

>>701
団臨ですら検討レベルで止められてるんだから、今回の発言も推してしるべし
近鉄社長がバカなのか、何か別の意図があって発言したのかは知らんけど

703 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

近鉄大阪線　Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325255568/

現在、近鉄大阪線スレも阪神エリアへの特急乗り入れが話題。

707 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
707 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>696
何とかして三宮までは行きたいんだろうな
ここにある図を見れば分かりやすいけど

決算説明会｜近鉄企業情報
http://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/index.html

平成22年度決算説明会資料
http://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/pdf/20110518setumeikai.pdf

今後の展開�@ 鉄道事業の主要施策

◆阪神電鉄との相互直通運転拡大に向けた取組み
２００９年３月より、阪神三宮〜大阪難波〜近鉄奈良を直通運転、神戸・大阪・奈良を直結
⇒鉄道増収効果２００９年度（初年度）約１０億円２０１０年度（２年目）約１１億円
今後、阪神線方面から伊勢志摩方面等への相互直通区間の拡大を図る。


今後の展開�B 観光戦略・観光施策

神戸⇔奈良直通運転を活かした相互送客
阪神線方面から伊勢志摩方面等への相互直通区間の拡大を図る

>>673
＞朝の梅田行き普通（姫島くらいから）が詰め詰めなのって準急無くなったせい？
＞なんば線出来てから阪神乗るようになったからよく分からん
本線準急が無くなってからああなった。
準急があった時は楽だったのに・・・。
だから、姫島周辺の阪神ユーザーはなんば線を恨んでる

今現在、ホームに伊勢志摩や名古屋の文字があるのって、尼崎だけだよね。
あれが阪神側の答に見えて面白い。

http://m-yao.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/21/hanshin_kin2010.jpg

この記事の中で、阪神として定期特急列車の増発は考えてないことが分かる

>>712
見られない　見られるサイトを使え

http://m-yao.way-nifty.com/blog/2010/03/post-7085.html

んじゃ、ブログ記事の方で

>>714　乙

>>712
まあ、そのぐらい消極的な姿勢を見せとかんと、相手が図にのってあれやこれやと言ってきそうだもんな。
近鉄は近鉄で、既成事実化しようと色々ぶちあげてる節もあるし。

>>713
見れないか？
スマホでも見えるぐらいだが。

>>711
乗り入れるとしても
あくまでも、尼崎
つまり、阪神なんば線止まりで　って所か
本線に余裕が無いのは、明らかだしな〜
尼崎〜西宮が複々線なら兎も角

>>709
>>阪神線方面から伊勢志摩方面等への相互直通区間の拡大を図る

これ！！まさにこれ！
阪神本線の本数に余裕がないから
乗り入れさせるなら1h3本ある【快急奈良発三宮行き】を1本だけ難波止めにして、
その1本の直後にくる阪伊乙特急を三宮行きに延長させるしかない。

>>717
まあ、あれは半分冗談だ。
感心の三宮が工事の真っ最中だからな。春には東改札にある程度の案内が出るかどうか。
三宮に出なかったら、阪神側は真剣に嫌がってることになりそう。

現実問題として、近鉄特急は当座尼崎まで運転が現実的じゃないか？
尼崎で直特にホームタッチで乗り換え可能なら時間的にも遜色ないし、特急料金も「尼崎〜難波間のみのご乗車は出来ません」って案内で済むし。

>>718
阪神が阪神沿線住民の利便性を下げるような施策を取るわけがない

近鉄さんのゴリ押しでガラガラ空気輸送の有料特急を本線に走らされて赤字出した上に車両使用料まで払わされるとかかないまへんで〜

やるなら夏休みなどの行楽シーズンに限った臨時だろうな。。

>>721
普段のダイヤ改正で、こちらの予想の斜め上を行く魔改正をたまにやるけどなw

>>721
だが、本線尼崎以東はなんば線開業後に一気に不便になった

さっきの社長インタビュー、『うちは車両使用料払う気はおまへん』って言ってるようなもんだなw

>>697に同意。阪神＆山陽区間は乗車券のみで乗れる快速急行として走らせればおｋ
そうなれば阪神線内停車駅は必然的に三宮・魚崎・西宮・甲子園・武庫川・尼崎・西九条〜難波間各駅になりそうな希ガス
名阪だと深夜三宮着（三宮で滞泊）翌朝三宮発で1往復定期やっていけそうだが

>>725
代わりに「線路使用料を寄越せ」という感じかｗ

>>718
今の所、上手く行ってる快速急行を減便ってのは
ちょっと考えにくいけどな〜
今度のダイヤ改正を見ても、速達化で攻めの姿勢を取ってるし
この辺を崩さずに、乗り入れが可能なら
まだ、阪神も考えるとは思うけど

>>719
有料特急のメリットよりもデメリットが大きいと考えていれば
やらないだろうな
今の沿線の利便性を損なわない事が一番大切だろうし

>>722
神戸からなんて難波と違って新幹線とガチ勝負で勝ち目無しなんだから停車駅減らして所要時間を短くしても無意味
ならば阪神間は小まめに止まって客を掻き集めるっていう新幹線に出来ない芸当を見せなきゃならんよな

阪神は車両使用料も払わないし特急に関する設備投資もしないし特急車両の運転もしない
ってのを条件にだしたら予想外にも近鉄側がのってきてしもたって感じかな

尼までだったら、別にこの3月からやってくれても一向に構わんのだけどな。平行ダイヤでノロノロになるけど、ピーク時を避ければ尼崎折り返しもできるだろ。
清掃要員は難波から乗せるか、本数が多くなるなら尼に配置してもいいし。『近鉄の金で。』

尼崎までとか意味ないし。
それなら伊勢志摩から来た人も、難波から快急に乗るやろ。

三宮まで行かないと意味がない。

>>732
でも阪神には余裕はない
快急置き換えは妄想以下のレベル

ということで詰んでるわけだ

>>730
近鉄が第二種鉄道事業者って事になるか
そうなると

近鉄本社側も>>732みたいないい加減な沿線マーケティングリサーチだったら、萎えるよな。

名古屋→鶴橋を2時間ちょうどで走破して、難波まで2時間6分、
そして尼崎のみ途中停車し、三宮着が2時間40分が可能ならば使える。

2時間超えると競合相手に負けるってデータがあったかな。
東京大阪は物量で新幹線が勝ってるが。

>>732
最初からかっ飛ばすと中折れになる。
尼崎まで来させておいて、阪神利用者から「三宮まで延長」という声が澎湃と沸き起こるのを待つのが良い。

718 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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>>699が言うダイヤをＪＲで例えると、新快速を待ってたら
はまかぜが来たから更に１５分後の新快速を待たされるって事か。

酷いなｗｗ

そもそも、行楽シーズンでもない時期に伊勢志摩からの特急にどれだけの需要があるのか、というお話。あそこって観光以外は特に産業ないし、人口少なくね？

>>723-724
沿線住民云々と言うよりかは阪神側が儲からないということだろうね
自分もなんば線開業時のダイヤ改正で最寄駅の本数が激減して不便になった

604 名前:名無し野電車区 [sage] :2012/02/07(火) 22:46:09.80 ID:hI8KUCZT0
阪神ユーザーだが、阪神線内に有料特急は確実に流行らないと断言できる。
たとえ、快急を有料特急と差し替えてもな。。

まあ、現実的な線だと夏休みなどの行楽シーズンに尼崎〜賢島の臨時特急だろうな。

ていうか、今でも基本的に快急停車駅ぐらいでしか快急の恩恵ってないし
それが有料特急に置き換わったところで誰も利用せんだろ
つか、快急は急行の補完という事実もあるんだし


たけおは大阪線スレで沿線外民の頓珍漢な書き込みを否定して
よそ者が沿線事情なんて理解してないってことは分かってると思ってたのに
それを阪神スレでやってるんじゃ一切口出しする権限ないな

最後の最後は銭の問題になるわな　
阪神　　いくら出してくれますのや　
近鉄　　いくらなら認めてもらえますやろか

>>746
しんのすけ「ひゃくおくまんえんで、てをうってあげる」

>>745
俺は阪神本線・なんば線ユーザーでもあるから。
快急3本のままで特急を押し込みたいけど、
出来そうにないから、差し替えるしかない。
西宮三宮の利用者の利便性は上がるし。

大阪線スレでも大阪線内のダイヤでについて、
他種別を削って、
有料特急料金を値下げした上で一般旅客車両とみなしたダイヤも考えたしな。

阪神スレでも有料特急を一般旅客車両とみなしたダイヤを提案してみた。
ただ、有料である以上、いくら安くても特別旅客車両とみなされる以上アウトになる恐れが高い。

748 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>741の新快速と,はまかぜの例にしても、
はまかぜの特急料金を値下げしたら、それでもええと思う。
ただ、有料である以上、いくら安くても特別旅客車両とみなされるからアウトになってしまう。

>>748
>俺は阪神本線・なんば線ユーザーでもあるから

どこからどこの区間をどれくらいの頻度で？
たまに乗り鉄・撮り鉄レベルなら今すぐお引き取りください。

高頻度で乗る人ほど定時運転と三宮快急の最終のさらなる繰り下げを願うところなのだが

>>751
去年の4月〜12月まで日曜日以外毎日
元町＆高速神戸まで乗ってた。

いっとき鶴橋〜大阪〜神戸のJRルートにしたけど、
女虚偽車両に毎日任意確認乗車するのに疲れて阪神に戻した。

>>748
> 西宮三宮の利用者の利便性は上がるし。
上がらないって
阪神には有料優等の文化がないんだから、単純に本数減と取られるだけだって

>>752
定時運転は数分ズレるぐらいなら気にしないね、毎日事故で30分単位の遅れとかだったら怒るけど
それより難波方面への使える優等を10分に1本にして欲しい、あとは阪神車快急の御影停車と本線直通の最終を繰り下げ

750 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

753 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>755
これで、なんば線の流動が
どれぐらいあるか一つの目安に出来るな
他には、大阪市の統計書で駅の乗降客数を見る手もあるけど

公共交通政策：大都市交通センサス - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/sosei_transport_tk_000007.html

第１１回調査について

皆様にご協力いただきました第１１回目の交通実態調査につきましては、平成２２年１０月〜１１月の間に実施しました。
鉄道利用者調査票、バス・路面電車利用者調査票の回答受付は終了いたしました。
ご回答いただいた調査票は、平成２３年度に集計・分析作業を行い、平成２３年度末に調査結果をプレス発表、
国土交通省ホームページ、報告書により公表する予定です。

>>753
その乗り方はイレギュラーだからそれを基準にしちゃいけない
並行する阪急やJRに比べて大阪から神戸まで乗り通す人が少ないのが阪神の輸送の特徴
阪神地方各都市から大阪や神戸へ向かう人の方が阪神では多い
なので特急によって阪神間直通シェアをどう伸ばすとともに、
むしろそれ以上に阪神地方各都市の利便性がこのスレの原住民にとっては重要視される

どうしても快急を置き換えてまで近鉄特急を阪神本線内に乗り入れるのならば…という条件を考えてみた

１．快急は急行の補完なので、それを置き換えるということは近鉄特急は武庫川や甲子園は勿論停車とし
　　これまで通りの芦屋や魚崎にも停車すること
２．２ドア車の特急で１のように従来のダイヤで走るのは不可能なので、その停車時間を捻出するために
　　大出力のモーターを用いて100km/hまで4km/h/sを維持できるように改造する（少なくとも切り替えられるようにする）こと
３．無料優等の置き換えなので、阪神線内からは最低でも難波まで
　　できれば鶴橋まで（大阪線列車の乗り換えがあるので）無料で乗れる制度にすること

これぐらいできるのならば、たけおの言うとおり置き換えても構わないかな
奈良線へ直接行ける列車は減るけど
有料化という名の純減ほどは致命的じゃないだろうし

それよか快急を毎時４本にしてほしいな。
やはり都市圏鉄道は１５分毎が最低でも。
容量の問題があるなら急行を間引いてでも

>>761
容量より先にサイクルの問題を解決しないと

来年春の白紙改正で
近鉄が大きく変えてこないと
毎時４本は、無いだろうな
ただ、毎時３本は少ない気もするな
将来的には、もう少し増えても良さそうだし

>>759
それは分かってる。
新快速が平行している以上、梅田-三宮の移動客は捨ててると思うし。
こまめに停車して中間駅客拾いやな。

それにさ、快急の有料特急差し替えにしても3本とも差し替えるわけないし。
正直、昼間の快急は人が乗ってないから、需要的には2本でも大丈夫なはずやし。

2008年の開通のときからやっておくべきやったな。
今更、≪快急2有料特急1≫なんて言ったら、
快急3が当然の現状と比べて、不満が出るのは当然。
文句言う人がいて当然。

2008年時から、≪快急2有料特急1≫なら、
「安くロングシートで時間掛けて行くか、200円払ってクロスで一気に行けるかを選べるのね」
って感じで、西宮・香露園・打出・三宮の人からは受け入れられたと思う。

764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
v

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>765
選べません
なぜなら同時発車ではないからです

安くロングシートで時間掛けて行くか、200円払ってクロスで「20分待ってから」一気に行くかを
選べるだけです

あと、阪神線内は待避駅が少なめなので、有料特急のスピードアップは望めません

退避駅は多いが、既に普通の退避が多すぎる

>>769
尼崎〜西宮で使える待避駅は尼センだけだぞ？
甲子園は甲子園臨のために空けておかなきゃならんし

西宮以西でも使えるのは御影と大石だけ
青木は甲子園臨のために空けておかなきゃならんし

>>765
乗る人が少ない快急を有料特急に置き換えても
ますます乗る人が少なくなるから
有料特急の直通自体やめちゃえば？
というのが自然な発想なわけだが

阪神区間は有料特急が来ても無料でええやんｗ
１時間に１本それに入れ替わる程度で十分やっていけそうだが？
金を取ろうとするから話がややこしくなるだけで取らなきゃ別に問題無い気が

テンプレ短くなってるね。

前は御影に快速急行停めて〜、大阪線からも直通して〜、何で桜川で交代してるの〜とかあったのに。

すまん。なんば線スレと間違えた。

有料特急を走らせることの是非とダイヤ上の可能性は別問題。

阪神本線のダイヤに余裕がないとかいってるけど少なくとも昼間は余裕があるよね。
ダイヤをよく見れば快急は10分おきでも走らせられるようになってるのがわかるはず。

つまり現在快急の走ってないスジに有料特急を快急と同じ速度で走らせれば快急を削減しなくてすむ。
快急3、有料特急1でかまわないわけだ。

だから>>765は快急の削減にこだわる必要はない。

現状でも甲子園臨枠は必ず開いてるので、
そのうちのいくつかと回せれば天理臨のように特急乗り入れは可能。

なんば線直通を新開地まで持って言ったのは準備だろうて

>>776
甲子園臨は「他に回してもいい」んじゃなく、「空けておくことが必須」の枠
天理臨は回送を客扱いしているだけ

甲子園臨枠も使用頻度の高い時間帯とまったく使わない時間帯があるだろ
とくに朝の三宮→尼崎なんてのはプロ野球でも高校野球でも絶対使わない

夕方7時台の尼崎→三宮にしても、プロ野球開始時間/終了時間にはかぶらないから必ずあいてる

>>778
朝は使わんだろうが、夕方は使うぞ
デーゲームがちょっと延びたら7時台なんて普通にありえる

>>775
快急が走ってないスジでも尼崎〜西宮は急行が走ってるんだけど？

なんで毎時1本とかの前提なんだ？
車両数や乗務員の準備とかを考えたら、乗り入れ当初は1日数本程度でしょ。

>>781
一日1,2本程度の団臨だね
団臨ならスピード気にしなくていいし、客扱いしなくてもいいからスジも組みやすいだろうし

定期列車は今のところ阪神は拒否の姿勢だし

今年は3時間半ルールがあるから15時開始じゃなければ被ることは無いだろうけど、来年は元に戻るかもしれんしな

そういえばさんざん言われてる夜間尼崎急行の甲子園折り返しだけど、野球開催時を考慮してんのかな？
甲子園〜尼崎だけ臨時扱いで出してるよね？

近鉄特急、尼崎までなら問題ないだろ。
折返し線が少ないなら4両分だけ大阪側に設ければ良い。

尼崎までなら近鉄はやらんでしょ　神戸直通が目的で最終目標は姫路
とりあえず三宮までなんとかしたい　
それ相応の路線使用料を払えるかどうかそれだけ
阪神側もいたずらに拒否するのもあれなんで　金で解決
あとは条件闘争

まあ、当初は近鉄から回送で送り込み→三宮で折り返しで1日数本の設定かね。
快急の折り返しに支障するなら、そのスジは阪神車を充当するようにして
高速神戸なり新開地（何なら東須磨でも）なりで折り返すようにすればいい。

正直、次回改正での高速線内折り返し快急は、上記も意識してのコトかとw

開業前から言ってた団臨も未だに実現できないのに、何を言ってるのかって感じ。
なんにしろ、三宮が完成するまでは動けないし。
あとは、阪神社長の嫌味たっぷりのコメントを待つとするか。

土休日3本のみの設定だから実験だな

正直、近鉄って阪神線や山陽線を自社線と思い込んで、好き放題言ったり好き放題やってもいいって思ってないかな。

少しウザく思えてきた。

>>789
そんな印象もあるが、投資家向けにリップサービスを展開しなければならない事情もあるのでは？
その手の会社の内情は大抵…

ここのスレの住民って保守的と言うか頭が固い人が多いな
阪神はこうなんだ、こうあるべきだ、こうするはずって言うてるけど当の阪神電車はダイヤ改正でみごと裏切ってくる
何か滑稽やわ

だから金で解決するしかないんや　それが大人の対応やで

>>791
ほんとにな
何か保守過ぎて笑ってしまうｗ
普通ならもっと面白い話にする所を阪神側は嫌がっているとかお前経営者かよｗ
みたいなコメントばかりなんだよなｗ

>>790
実際こうだからな。

近鉄ダイヤ改正、名阪「ノンストップ」消滅
＞今回のダイヤ改正では、各線の利用者数の減少にあわせて運転本数が減り、
＞列車の種別や停車駅の見直しが行われる。この10年ほどでは近鉄で最大の本数削減で、
＞約4.5パーセントの列車が減少することになる。
http://www.tetsudo.com/news/719/%

沿線住民としたら、明らかに日常の利用が不便になる可能性があるのに、そんなこと言われても迷惑でしかないからな。
極論すれば、甲子園輸送の混雑だって、疲れて帰宅する身からしたら迷惑だからどうにかしてほしいと思ってるぐらいだ。でもあれは主要な収入源の一つで、あれがなきゃ料金に跳ね返るって分かってるから受け入れてるだけ。
今度の話は、他人の茶の間に土足で踏み込むようなやり方だから、正直むかつく。
先方の事情なんて全く考慮してないし。
株価対策のブラフに付き合わされる方が迷惑だ。

>>793
阪神が嫌がってるのはソースがあるからな
>>714嫁

近鉄特急尼崎乗入で様子見ればいいんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=pxT38NOgugI
三宮方面へ難波を40分台に発車する快急に差し替えて入れたい阪伊乙特急。
愛称は伊勢志摩ライナーやで。
魅力的やろ。
1時間1本やけど、鶴橋に、奈良線からの快急とほぼ同時に到着している状況。

798 名前：あぼ〜
ん[レスあぼ〜
ん] 投稿日：あぼ
〜ん

阪神本線尼崎以東：なんば線＝３：１
なんば線でなんば以遠へ行く人はそのさらに1/3以下
つまり、上本町や鶴橋も含めて阪神本線からなんば以遠へ行くのは全体の約１割しかないのに
そのさらに細かい内訳（下手すりゃ全体の１％か？）の人らのためになんでわざわざ本線ダイヤぶっ潰してまで有料特急を走らせる必要があるか？
そこんところの説明がない限りは100％叩かれ続ける

直特運行開始時も快急消滅で反対は多くあったが、有効本数の増加等の恩恵はあった
特急乗り入れも現状ダイヤを基本的にイジることなくできれば文句も出ないだろう

>>798
阪神は定期列車の有料特急を入れる気はさらさらないので

>>798
で折り返し三宮からはダイヤ繋がるの？

甲子園の臨時電車のためにいろいろと制約が多いみたいだね。
甲子園をさっさと近鉄8両か10両編成対応にして
常時快急をもっと夜遅くまで運転して野球のときだけ増結して、
一気に乗客をさばくというのはだめなん？

>>803
それすると梅田方面を待つ客と難波方面を待つ客とがホームに滞留して危険というのが阪神の言い分
とにかくホームには客を溜めないようにして運び去る、難波へ行きたい人は尼崎でふるいにかけて降ろすって感じ

>>804
まぁ、甲子園輸送時の甲子園駅は体験してみないと分からんかもな…

阪神線内での近鉄特急の種別は、名古屋行きが「アーバンライナー」、賢島行きが「伊勢志摩ライナー」
でいいんでない？

>>806
定期の有料特急乗り入れは阪神に拒否されてる、と何度言えば…

もし仮に、尼崎ぐらいまで近鉄特急が入ってきたら阪神線内の種別はどうなるんだろう？
特急のままだと本線と被るし・・・
快速特急ぐらい？w

>>808
走る予定ないから黙ってろ

>>789
そういう乗っ取りは阪急のほうが酷いｗ

なんで💩うん紅葉🍁の糞野郎、阪神5000系のジェットカー青胴車をそんなに嫌うの❔

>>808
あえて特別急行

>>812
ここでまさかの西大阪特急の名称の復活…
ないか。

811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>800
阪神としては
有料特急入れる余裕があるなら
快速急行の増発なりの方が良いわな
難波より先に関しては、金にならないのもあって

名阪乙を三宮延長させる定期運行が実際にイケそうかなと思って計算したらこうなった

条件：昼間。難波〜三宮間は乗車券だけで乗れる快速急行として扱う。芦屋通過。当該時刻と被る西宮発着の急行を間引く

下り　難波52分発　西九条01分　尼崎08分着13分発　武庫川17分　甲子園20分　西宮23分　魚崎29分　三宮37分着

上り　三宮折返し43分発　魚崎51分　西宮57分　甲子園00分　武庫川03分　尼崎07分着11分発　西九条18分　難波26分着30分発

>>816
1. 芦屋を通過する意味がない
2. 西宮急行を間引いた分の補償が考慮されていない

>>817
1：芦屋通過　近鉄特急車は乗降に時間かかるのでどこかの駅を通過する必要がある
尼崎〜西宮は急行の救済でいじれない。そこで以前特急停車・快急通過駅だった芦屋に白羽の矢を立てた
2：西宮急行　梅田〜尼崎間に短縮し、尼崎で名阪乙と連絡
これでおｋ？

因みに桜川ではウテシ交代で客扱い有無問わず必ず停車

>>818
1. 乗降に時間がかかるという理由なら芦屋1駅では足りない
　　他が外せないならそもそも２ドア車で快急代行は無理ということだ
2. 尼崎短縮なら理解した
　　間引くと書いてたので完全に消す気だと思っていた

うん、まあ>>816が実現できるのなら乗り入れてもいいかな
と>>760を書いた俺が言ってみる

でもやっぱり近鉄の都合で芦屋を通過させるのは納得できないと思うので
対策１：やっぱり100kmまで4km/h/sを維持できる高性能車両に改造する
対策２：振り子列車化を新造して、それに掛かる保線作業比等は別途近鉄が負担する
こんなところか

>>820
高性能車両に改造するぐらいなら、車両の真ん中辺りをデッキに
改造して、一般車と同じぐらいのデカさのドアを付けたほうが早くないか？

置き換えじゃなくて、休日の快急の無い時間でいいよ。
三宮ゆきは、車内で食事しながら帰って来れれば最高。

阪神や近鉄のような車両限界が狭く、線路幅が広い鉄道会社でどうやって振り子を？

阪神が保守的ってのは激しく同意
おれの推測なんかではなくて、村上の件や呑み怪での中の人の話を聞いての上でね。

>>822
休日の遅い時間帯によく難波から三宮まで利用するが、
金券ショップで回数券バラ売りが３５０円、一方
御堂筋線＋ＪＲ（昼特）で４８０円か。

特急料金１５０円以内だったら利用するわ

>>825
仮に近鉄特急が阪神三宮まで走っても「休日の遅い時間帯」には走らんでしょ。

18m新型特急、オールロング自由席６両＋特急指定席４両。桜川で切り離し、指定席車は桜川〜名古屋まで客扱い。

尼崎から三宮までは特急のスジで運行。梅田〜尼崎止まりの特急新設。尼崎で梅田からの特急と接続

これで全て解決

>>824
反応を見てる限り、なんば線も本当は作りたくない人が内部には相当数居たんだろうね

阪神線内は無料で余計な手間さえ無ければそんなに難しい問題でも無さそうだがなぁ
個人的には近鉄特急が早く来て欲しいと思うわ
仮に姫路まで行くにしても姫路−なんばは無料のがいいだろうな

>>828
阿呆か。
なんば線は長年の悲願だ
そのせっかくのなんば線が、近鉄の無鉄砲な妄想で利便性が台無しにされそうだから憤ってるんだ。
阪神線は近鉄のオモチャではない。

それどころか利益率とかから近鉄に侵蝕される脅威を感じてる人もいるんだろうなと

近鉄特急を難波⇔三宮を無料扱いの快速急行って案出した奴は馬鹿の最高峰やな。
三宮から乗った無料客を難波で入れ替えするときは掃除しまくらんとあかんやろ。
有料指定で座る客のシ−トがごみまみれでは話しにならんし。
またせっかく名古屋から難波まで二人掛けの座席シ−トの窓際席で優雅に過ごしていたお客様の隣に、
難波から無料で乗り込んできたルンペン小僧が隣に座ったら怒りの頂点やで。ほんま。

>>824
何しろ戦前に痛い思いをしているから、その煽りでな。

>>832は決して間違ったことを言っているわけではない
近鉄特急の高性能改造やら３ドア化も含め
こんな馬鹿げた改造をまじめに主張せねばならんのは
そもそも近鉄の社長が毎度、↑と同じぐらい馬鹿げた発言をするからだよ

だから阪神側としてもそろそろ聞き入れてあげるには
最低限これぐらいはしてくださいな、ってだけの話


まあ団臨か、１日数本ぐらいなら
主にパターンダイヤの崩れる9時代とかにちょっと入れるぐらいなら
阪神にも大きな影響がないから別に構わんけど

阪神は「定期は無理。団臨なら」って言ってるのに近鉄側がこんな妄想を、それも
トップが言っちゃうのはかなり問題だよな

阪神側が「団臨ならって言ってるのに、団臨通したら次は定期で、というように要求が
際限なく来るだけ。それなら最初が肝心。団臨も許可しない方がいいよな…」と
なりかねないよな

近鉄は、野球監督で言ったら中畑さんか〜

嬉しいのか知らんけど、確かに先行しすぎな記事が一時期出過ぎた
そんなに実現したいなら、南海サザンみたいに自由席併設が一番良いわな

何しろ特急券売機、特急用の筋、用意するものだけでもどれだけあるか。阪神にとってあまり良いもんじゃないだろうし 。

だいたい昔からの阪神の考えは、空いてる電車はあまり走らせたくない、経費の無駄って考えがあるだろうよ

どこの会社もそうかもしれんけど、阪神は昔から徹底してやっている方

休日の夜間急行が西宮から甲子園止めになるのも、運用本数を一本減らすため

近鉄とは考え方はだいぶ差があるし、その辺考慮してあげんと、臨時扱いで乗り入れ実現しても、その後が続かんよ

結局は金で解決するしかないんだよ　
阪神も近鉄の要請を今後もずっと拒否し続けるわけにもいかんだろう
近鉄がどうしてもやりたいのであれば、阪神が決めたスジでかつそれ相応の金を
積んでくれと　それを飲むかどうかは近鉄次第

正直言って、そんなスジが空いてるのなら、なんば線直通優等を10分に１本にせいや、って思う。
地に足が付いた施策の前に、夢みたいなふわふわしたことを語られると、正直むかつく。

あんなブラフばかりで、近鉄は本当は内情はかなりヤバイんじゃないか？

デカいこと言いまくって最終的に落としどころは奈良〜姫路で快急を走らすことなんじゃないかと

>>819
まあ、816案で通過する駅としたら、残るは武庫川ぐらいしかないしな…
甲子園・西宮通過はあれだし。
魚崎か西九条のどちらかは削れるかもしれないけど、魚崎は六甲アイランドがあるし、西九条はUSJ需要・環状線乗り換えだし。

近鉄も必死だからかなり無茶な条件でも自前で出来る範囲なら飲んでしまうだろうなぁ・・・
ほんとうに臨時という建前の定期列車、って形になるんだろうか

甲子園臨のスジを使うんだろうな
で、甲子園開催時は使えないから、臨時しかダメですよ、と

>>839
姫路快急に成算があると思ってるのなら、近鉄社長含む経営陣は本気の馬鹿だぞ。

前に近鉄のえらいさんに話聞いたときは天理行きは今後の乗り入れ拡大の第一歩と言ってたなあ

天理や新開地は一年かかったから、牛歩なんだろ

金積んだら解決ってもんじゃない

阪神線に座席指定料を支払って走る特急は沿線民から受け入れられるかじゃないか？
そんなん走らせるなら電車の本数を増やせよって流れになると思うぞ

近鉄特急は今までそれでいけたから阪神沿線でも受け入れられると思ってたら間違いだと思う

毎日利用するが、阪神は積み残しが無かったらこれだけの本数でいけるという考えと受けとめてるぞ

そこに座席指定の特急なんて走らせたらどうなるかって事
ならただの特急増やせよってなると思う
阪神の準急がなくなった理由でも、ただ単になんば線が開業するからだけの理由とは思えん

近鉄特急は先ずは尼崎からが現実的。

毎時1本レベルで有料特急走らせたいなら、快速急行に特急2両繋ぐしか方法はないだろう
西九条尼崎西宮以外はホーム長の関係で客扱いできないけど運転停車
三宮は新2番線が8両に対応してなければ近鉄の費用負担で再改造

近鉄は採算とかそんなものは度外視してるよ。
近鉄の車両が姫路まで足を伸ばすという事そのものが「日本最大の私鉄」を
自認する近鉄にとっては凄く大きな意味を持つ。

近鉄という会社は阪神とは視野や考え方が全然違うんだよね。
戦前から路線拡大に積極的で路線網を中京圏まで伸ばして、戦後も奈良電
買収して京都進出や賢島進出などの離れ業をやってのけた。
今でも金さえあれば阪神山陽を買収して更に岡山延伸なんてこともやりかねない。

本当に、近鉄厨は、馬鹿だな。

近鉄の社長も
大きい事をぶち上げて
関心集めたいのは分かるけど

現実見据えた方が良いと思うけどな〜
一歩ずつ着実に実績を積み重ねる
まずは、尼崎からでもええやん
団臨の１本すら実現してないのだし

>>851
あの社長はビックマウスなところあるからなあ

>>850
一回、「東へ鉄路」上下刊を読め

近鉄の伝統的に地域侵略的な企業風土は阪神（内部＋ファン）を警戒させるに十分ってことか

>>849
大阪万博までに阪神と近鉄が相互乗り入れしてたら、
恐らく阪神は近鉄と合併してたかそれに近いような状態になってたであろう

何せあの佐伯氏が存命中だぞ

>>854
使い勝手が悪い“有料”の
それも“特急”だからな〜

これを第一に考えないと行けない状況ってのはな

とりあえず『楽』が団体で乗り入れるか

>>855
西大阪線が西九条から先、工事中断になった本当の理由は
「近鉄が阪神を買収を企図している」との情報があったからだと聞いたことあります。

日本語乱れたｗ。訂正。
阪神を→阪神の

>>857
手を加えれば、阪神線内も通れるようになるのかな

鉄路の名優｜近鉄企業情報
http://www.kintetsu.jp/kouhou/Train/B16.html

>>858
それはありうる話だ。
九条の鋼管屋のケツ持ちしてマッチポンプし
工事中断の理由をつけたというのは考えられる。

たしか近鉄の京都・橿原線用細幅特急車18200系、18400系は
阪神乗り入れを想定していたらしいと聞いたことがある。

【鉄道】近鉄、名古屋−三宮の直通特急を検討 [12/02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328533881/l50

>>861
鋼管屋なんぞが出てきたのは、建設再開が決定した後だぞ。

近鉄全線の切符が、阪神の精算機で精算可能になったとか

>>864
今まで駄目だったんか。
いつも、名古屋で入場した株主優待券を青木で精算してたが特に問題なかったので気にしてなかった。
料金券だと駄目な区間もあったのか。

>>864
去年近鉄株優＋スルＫＡＮで問題なく三宮通れたぞ

1年くらい前、JR西九条駅で買った鶴橋のりかえ近鉄連絡390円の
切符を甲子園駅で精算できたのは意外だった。
正直、精算機で弾かれて係員に白い目で見られるかと思ったけどｗ

確かに弾かれてたら西九条から鶴橋経由で甲子園は白い目で見られるだろうなｗ

難波で青木からの回数券＋らくやんカード2枚投入したら、券詰まりおこした時に近鉄の駅員に言われた言葉…
「あおきからですね、もう1度通して下さい。」

今武庫川でクレーンが、、、

>>868
「武蔵川」「魚津」

>>870
やめてあげて！

武庫川も上りホームの拡張工事が本格化したのか。
清算機も近鉄全駅からの切符に対応するようになったが、
神戸高速線のは相変わらず阪神と別扱いか

>>870
ニコ動のこれ見たでしょw
sm6517536

深江芦屋間の踏切で自動車との接触事故があったとのこと。
魚崎で上下とも3〜4分程度の遅延発生。

現場は深江札場通り踏切。
軽トラがグシャグシャになってた。
高架工事中だから警備員もいるのに…

この時間に甲子園行き急行が5番線に停車中@尼崎

今朝の事故時、ＪＲに振替やってたな。

ぶつかった車両って5501Fなのか？
西宮の留置線で長時間置かれていたんだが

怪我だけで済んで良かったな　　踏切事故は危ない

踏切で軽トラックと阪神電車が衝突　神戸・東灘
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004806796.shtml

１１日午前８時２０分ごろ、神戸市東灘区深江北町２、阪神電鉄芦屋‐深江間の踏切（遮断機、警報機付き）で、
高速神戸発梅田行き普通電車が軽トラックに衝突した。軽トラックは大破し、運転していた男性（６６）がろっ骨を折る重傷。
電車の乗客１５０人にけがはなかった。

同電鉄などによると、下りた遮断機を押すようにして踏切内へ進入してきた軽トラックに、
普通電車の運転士（３２）が気づき、急ブレーキをかけたが、間に合わなかったという。
男性は果物店のアルバイトで配送途中だったという。

この事故で、同電鉄は現場周辺で上下とも一時徐行運転を行い、
同電車を含む６本が運休、７０本が最大約１７分遅れ、約９０００人に影響した。
(2012/02/11 12:15)

>>879
ttp://youtu.be/MkHm_Pj7LM0
ttp://youtu.be/EkpeJ7Y4QzQ
ttp://youtu.be/Nn9PVjBGJRw

>>880
最後の動画のURLｗｗ

ち　ん　ち　ん　ち　ち　ち　ん

ぷ　う　ぷ　う　ぷ　ぷ　ぷ　う

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>>835
阪急も、不動産のｵｲｼｲところを全部吸い取ったので、鉄道部門のみ
近鉄に売却することには前向き。
球団も関東の某企業に売り渡す方向性が出ているとの噂。

本当に近鉄厨は馬鹿だな。

↑毎回同じワードしか出さないと向こうからも単細胞とか言われるよ

882 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
882 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
882 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

阪神はTD
近鉄はWN
山陽は？

>>886
電動機が三菱なら、WNなのでは？

今のやっている高架工事が完成したら
踏切は武庫川の一ヵ所と芦屋市内だけになるのか。
スピードアップできるかな？

>>888
西灘岩屋間に一ヶ所あるけどな。
でも特に踏切による速度制限って、今でもないんじゃない？

芦屋は打出付近は高架化せんのかな


尼崎は９番線からの新しい亘り線に架線が張られてたね

>>886-887
山陽もＷＮ。モーターも近鉄と同じMB-3020。昭和29年に設計され、デハボ1200系をはじめ
10000系＆10100系ビスタカーにも使われた。今でも名古屋線の3連通勤車に搭載してる

三宮から来て岩屋の手前、隧道を出るところに80km/h制限標識あるけど、その制限が解除されるのはどこ? いつも注意して見てるけど、いまだに解除標識がわからない。

三宮での快急の車内穴で最も多いパターンが
「難波方面奈良行き快速急行」、「･･･、難波、日本橋、“大阪上本町”、鶴橋、･･･」
のような気がする。

たまたま3,4番ホームの時刻表見たら直通特急の出発時刻(たぶん1本だけ)が載ってたんだけど…
あれってやっぱり3番線から直通特急が出る時もあるってことですかね

一瞬しか見なかったから見間違いかもしれんけど…

>>892
解除標識はホームの上からぶら下がっていたはず。

>>894
どこの駅？

>>890
芦屋市はお金ないし

>>896
梅田駅

>>898
確かに朝に1本だけある

おお、やっぱりあったのか
なんかすごい気になってたので、教えてくれてどうもです

>>900
梅田３番線に夜間留置となる車両（山陽車）があり、翌日の6:00発の直特になる。

＞883
ほほう、面白い話やね〜


阪急って会社はブレーブスの売却の前科があるからやるかやらんか分からんが、もしその話が本当なら、阪神ファンだけに留まらず、経済界からも総すかん食らうと思うぞ

鉄道売却？この話も面白そうやね、詳しく教えて頂きますか？

＞883
ほほう、面白い話やね〜


阪急って会社はブレーブスの売却の前科があるからやるかやらんか分からんが、もしその話が本当なら、阪神ファンだけに留まらず、経済界からも総すかん食らうと思うぞ

鉄道売却？この話も面白そうやね、詳しく教えて頂きますか？

こんばんは。

阪神2000系です。

僕は、阪神電車を中心とした､ブログを開いております。
内容はと言うと､休日に撮影したものを記事として投稿しております。
是非､お時間があれば、ご覧ください。
また、余裕はあれば、その記事の感想等をコメントで投稿していただけると、とても、嬉しいです。

http://blogs.yahoo.co.jp/bxxnd145

魔窟２ちゃんで宣伝カキコする蛮勇はみとめてやる。

だから皆が知りたい三宮改良や甲子園改良などを調査するのだ！！
（と自分の利益誘導まがいのエールを送る）

梅田19:24ぐらいの急行、発車しようとして、車掌、降車側のドアを閉め忘れたのに気づいた模様w

鳴尾甲子園間の踏切で無謀横断があったようで、該当区間徐行。3分ほどの遅れ発生中。

尼崎民としては阪神が本当は難波に延長したくなかったのなら大阪市に売却してくれてたほうが喝采だったのに。

ここに書いてあるような否定的な話ばかりを信じなくていいんじゃねーの？
利便性を向上させる事が嫌とか自社の事しか考えないとか
何様のつもりなんだって思う書き込みが多いわなｗ

利便性っつうのは、ニーズと合致してこそだろ。
なんば線乗り入れ優等を10分おきにするとか、やることはまだまだ色々あるのに、大して望まれてもいなく、危機的経営状況にある近鉄の我が儘ばかりがのさばって、何が利便性だ。

近鉄厨のプラレールレベルの妄想が聞き入れられなかったら、『否定的』かよ。
ふざけるのも、大概にせいや。
こっちは日々阪神を利用して生活しとるんだ。
路線図見ながらの妄想なんぞ、聞きたくねぇわ。

>>910
感情的になるなって。
自分に意見があるように、相手にも意見があるんだからさ。

気に入らなけりゃ無視していればいい。ストレスたまるだけだし。
深呼吸でもして少し落ち着け。

尼崎〜梅田 と 尼崎〜難波じゃ
どれぐらいの差があるんだ？　流動というのか

近鉄には、難波しか無いけど
阪神の場合には、難波だけでなく梅田もあるから
なかなか、難波　なんば線を主軸に　って訳にはいかんやろ

>>911
>>910はただ何かにつけて「近鉄厨」と言いたいだけの人間なんだから何言ったって無駄

敵は一人しかいないと思い込みたいようだなw

>>910
近鉄直通特急は、新たな利用料を獲得するための施策なんだから
日常的に梅田いくくらいの奴からしたら無縁だろうな


阪神はおまえのためのプライベート路線じゃねえんだ。
新規顧客獲得に繋がると判断されればなんだってするだろうよ
近鉄直通特急が阪神の利益になるかどうかは、阪神のみぞ知る

>>915
一連の特急乗り入れは、阪神側から発表されたものは何一つないんだけどな。

ちなみに阪神社長は>>712の記事のように、
「近鉄が勝手にやること」というスタンス。
阪神がこれで儲かるなんて全く思っていないことがよく分かる。
既にここまで公式発言があるのに、どうしても特急乗り入れにメリットがあるとデマを流してスレの流れを引き寄せようとする、近鉄民の卑劣なやり方。
心の底まで腐りきっているのがよく分かる。ロクな育てられ方してないんだろうな。

猛牛を葬り去った御仁だからなぁ...

近鉄が成田スカイアクセス線みたいに
阪神なんば線・本線・神戸高速線・山陽電鉄本線　の
第二種鉄道事業者になるのかな

>>919
少なくとも阪神線内においては近鉄が第二種事業者。
その先は知らんし、そもそも入れん。

どうしても入れたいのなら、近鉄が19m車作りゃいいとは思う。
でも、近鉄沿線の皆さんは、近鉄が19m車をつくるのになぜか否定的。
高速神戸やら新開地やらを大改造するより遥かにハードルが低いのにね。

自分の側が合わせることは全く考えもしない。それが近鉄沿線の人々。
『近鉄厨』と言われても、そりゃ仕方ないと思うよ。

近鉄厨、近鉄厨うるせーな
それしか言えないのか？8連化とかうるさいのは腹立つし、消えて欲しいけど、何かにつけて近鉄厨と言う奴も気持ち悪い
ちなみに俺は阪神沿線民だからなｗ

高速神戸、新開地の大改造なんて言ってる時点で無知だろ
近鉄側が19mに否定的なのも理解出来るだろ
21mが嫌なら桜川の難波寄りに引き上げ線作って桜川で折り返ししとけよ

このスレ見てる限り近鉄側の人間は8連と特急を訴えてるだけで、快急を西に伸ばしたいのは阪神側だろ

>>921
マジで教えてくれ。
阪神沿線民に、快急が元町以西に行くことに何かメリットあるか？

阪神車の近鉄乗り入れも相当迷惑

>>920
快急にしても、近鉄が阪神側の企画に合わせて19m車を用意したら、御影問題もなかったし、すんなりだったのにね。
でも、この問題に関しては、阪神側が譲歩して、必要な駅のホーム延伸等で対応。

なのに近鉄の連中ときたら、踏切潰せだのどうのこうの、増長するばかり。
阪神沿線住民としては、さすがにムカつくわな。

>>922
新開地始発にしたの阪神側だけど
このスレでも姫路延長とかの話が出るのは近鉄側の話が出てない時だぞ
メリット･デメリットの話はしてない

>>924
後半部分はその通りだ
前半部分は、ホーム延長が嫌だから近鉄側が19m作れ、そんなこと言ってたら踏切潰せだの言ってる奴と変わらんぞ

近鉄側を持ち上げるわけじゃないけど、
近鉄側の回送列車を往復2km弱余分に運転させて難波に乗り入れてるのも事実だぞ

だからといって近鉄側が偉そうにするのもおかしい、ただ19m･21m問題に関してはお互い様だろう

>>926
だから、一般車については相互の了解の元現状で解決だと思ってる。
でも特急の場合、完全に近鉄側の都合なんだから、相手側の規格に合わせたのを作るのが当然だろ。

>>927
6連なら阪神、4連なら姫路まで行けちゃうわけだが

新開地や高速神戸の大改造が必要ってどこから出た話？

>>928
近鉄6連ならの話ね。
ああ、俺の頭の中には近鉄4連は確かになかったな。

S特急が快急になってくれたら三宮までの混雑が解消するのに…
というか東須磨始発急行とかが消えたのが痛いわ…

近鉄は数年前まで18200系という19m特急車を持っていた
18200系を延命していれば山陽乗入れは楽勝だったが、既に重機の餌

合掌

朝ラッシュも直特6本走ってくれたらなあと思う今日この頃

12分間隔だから5本／ｈか。
多分、これ以上入らんだろ。
今のダイヤも、本線準急とか色々なものを犠牲にして成り立ってるダイヤだし。
※改善の必要がないといってるわけではないので。

>>929
長くても6両貫通
8両貫通はアーバンplusの一部だけでしょ？
2両･4両も多くある
乗務員室横にドアがな無れば乗り入れ出来ない事もない
特急の場合、問題は編成長じゃなくてダイヤ

>>932
区特が青木始発になって、三宮〜梅田乗り換え無し先着が半数になったもんな
余裕もってのんびり座って急行で…もできなくなった

>>929
あっ、6両前提って話か
失礼…
6連なら新開地、高速神戸は入れる
乗務員室横にドアが無ければ他も入れないことはない

2両･4両編成も多用してる近鉄だから4両で入るのも簡単だろう

>>917
この書き込み本当に気持ち悪い。

>>916
そういう発表は、すべて決定してからするもの
近鉄は先走りすぎだが、何も言わない＝やりたくない、ではないぞ


あくまで一般論として。

阪神尼崎を過ぎ、出屋敷との中間で、線路より南側にある建物の屋上に
「阪神マジック○」と毎日書き換えていたヒマな会社が乗客に失笑を買っていたが
そこの社員は恥ずかしくて社名を言えなかっただろうな。
まだあるのか？「◎谷工務店」

なんば線がコケるかどうかわからない段階では阪神も専用車造るの不安だったかもしれないけど
安定してきたのなら近鉄直通用21m車造ってもいいんじゃないかな。

>>939
21m車の検査できないっしょ
あと、本線の運用ができないなら無駄になるし

入れるとなると、梅田を弄らないといけないので
投資に見合わないでそ
駅単独でエレベータがないから、そのうち弄るかもしれないが

別に近鉄特急が入ってきてもエエと思うけどな。普通にｗ
多分阪神は歴史のある会社だからレイプされてるような気分になってて精神的に受付られない時点なんだろ。
採算とかそういうの関係なしに。
何なら対抗して山陽とタッグして阪神山陽有料特急を近鉄に乗り入れさせでもしたら対等になる。
阪神の役員でもない人間が何をムキになってこだわってんのか理解できんｗ

>>941
スジが空いてるときなら別に構わんのだけどな。
今度の名阪特急乗り入れなんて、ラッシュ時に入ってきそうだろ。
普段使う列車が不便になるんなら、迷惑以外の何物でもないわ。

>>941
むしろウェルカムよ
ただ近鉄厨の言うような停車駅だと空気運ぶだけに終わると思ってる

2月14日のクリスマスに神戸の異人館グラシアニ邸のレストランが放火で全焼致しました！
カップルクルマ族に恨みを持つ負け組キモメン2ちゃんねるメンバーズの犯行に違い有馬線！
2月の阪神沿線情報誌ホッと！HANSHINに掲載されいたから放火魔はこれを見て火病発症した非リア充の鉄ヲタの線が濃厚でアリアス！
犯人はお前らか！

>>942-943
同じ意見

たまに「阪神沿線民は金出して特急になぞ乗らん」という意見があるが何を根拠に言ってるんだろうか？

まあ名阪延長とかは需要あるか分からんけど、夕ラッシュの快急走ってないスジに18時台･19時台に1本ずつ、2往復くらい阪奈延長で三宮まで持って来たら乗る人間はいると思うぞ
まあ折り返しに問題はあるが…
南海で難波⇔岸和田･泉佐野なんかラッシュ時は結構乗ってるし

>>945
でもそんなスジは、特急なんぞ入れずに急行でも乗り入れてくれた方が助かるんだけどな。

南海なんかラッシュ時のサザンは全席指定だが、あれはボッタクリだろ。
無料優等の数を増やした方がトータルサービスの向上なんだけどな。

>>946
サザンはラッシュ時でも自由席あるんだけど
ラッシュ時だけじゃなくて日中一部座席指定でしょ
ラッシュだけ優等削って指定席列車増やすなんてことはしてないんだが

>>947
おーっ、ラッシュ時の全席指定なくなったんか。
ウィキペディアで調べてみた。2009年4月改正でなくなってたんだな。
全席自由席特急もほとんどなくなってたのか。
知識が古かった。すまん。

阪神は野球観戦輸送が本命っすから・・・
野球の終わる時間に有料特急が突っ込んできて混乱

なのがｲﾔと思うんですが

甲子園止めなくても　それはそれで殺気立ちそうですがｗ

南海の全車両座席指定なんて数年前に廃止になったぞ

朝の通勤時間帯に座って通勤したい客は結構いるかもしれん、その時間帯なら近鉄特急の乗車率も良いかもしれない

ただ、近鉄特急用にスジを用意するなら、特急でも急行でも普通車でも増やせよって意見だわ

もし意地でも乗り入れたいのであれば、自由席併設にしたほうが良いと思う。

近鉄車両の為に、駅改良工事をしたんだから、それくらい阪神も近鉄に注文しても良いと思うぞ

そもそも阪神のはの字も出さなくて、三宮名古屋特急検討中とか軽々しく発言する社長はどうかしてると思う

このスレと実際の二者間の交渉は別物というのは分かっていると前置きした上で。

せっかく、スレの雰囲気が、休日の空き時間の団臨ぐらいなら、まあしゃあないかなってところになってきたところで。

いきなり近鉄社長の、唐突な発言だもんな。
前も誰かが言ってたが、株価対策なんじゃないか？
まっとうな会社なら、あんなことぶち上げんぞ。

19mにしない近鉄が悪いと言い張るけどさ、19mだと他路線に転属させにくいから近鉄は嫌ってるんだけどね…
それに阪神車が19mだから近鉄線内では輸送力のばらつきが出てるし…
お互い様でしょ。

阪神には甲子園臨というネックがあるんだよね
だからこそ阪神も「団臨なら」と言ってるんだろうね

スジは甲子園臨で空いてるところを使って、甲子園開催日でない日を
選択肢として学校を中心に営業するという感じか

>>950
別に社長だって好きで言ってるわけじゃないと思うよ
近鉄の利用者や株主からすれば，せっかく奈良線の快速急行が三宮まで行くんだから，
特急も乗り入れはしないのか？という期待を会社に対して持つのは必然的といえる．
（もちろん阪神側にもダイヤなど事情はあるが）

そういう声に対して，一応前向きなコメントを出しておくのは社長としての努めだろう．
”特急の乗り入れ計画などありません”なんて言うわけにはいかんだろいうし．（実際に阪神と近鉄との間で調整が進んでいるのかは別として）

ちなみに全席自由も次のダイヤ改正で無くなる

南海の夕方ラッシュは泉佐野までなら優等全列車先着のはずだけど、それでも指定席利用が多数いる
泉佐野のラピートと区急接続を除けば本線もみさき公園まで先着

近鉄社長の発言はともかくとして、記者は「阪神との調整は？」ぐらい聞いておいて
欲しかったなｗ

＞近鉄車両の為に、駅改良工事をしたんだから、それくらい阪神も近鉄に注文しても良いと思うぞ
近鉄かって引き上げ線移設で回送列車が往復2km弱走らないといけなくなった
もし近鉄が19m車用意して阪神に直通させてたら、近鉄側の注文は受け付けてるのか？
それと特急問題とは別でしょ

>>952
他社には『効率化があるから』とかいいながら、自社では、非効率的な様々な特急車を抱えてるよね。

特急車と一般車を一緒に考える発想がよく分からん
特急車は特急車、一般車は一般車でしょ

芦屋の踏み切り潰せとか言ってる奴と同じレベル

>>958
種類が多いからと言って非効率とは言えないよ

まあ、普通車と急行車を完全に分けてる会社もあるけど

>>958 特急と一般を完全に分けてるから非効率でもない。

近鉄側は阪神線内の需要を大阪難波に向けたいから有料特急を設定しようとしているんじゃなくて、神戸方面から名古屋・伊勢志摩方面の需要を発掘をしたいだけ。
確かに、急に三宮までとか姫路までとかは言いすぎだと思うから、ひとまず尼崎か余裕があれば三宮まで臨時設定してみてから決めるべきだとは思うけど。

座席指定特急試験運行のために近鉄は阪神に雀蜂を1編成無料で貸し出すべき

>>962 無料で貸し出したから三宮or尼崎⇔大阪難波だけで調査しても意味がないです。
あくまでも神戸から名古屋・伊勢志摩方面への新規需要の発掘だから、阪神内だけの需要調査は意味がない。

まあ阪神的にも、名古屋や三重県からの特急券清算が激増してるという現実があるのでむげには出来ない状態

近鉄が22600系の増備を中途半端で中止したのは、阪神乗り入れがらみで22600系の重量が問題になったからかと

重量以外の面では22600系は阪神乗り入れ規格を完全にあわせてたようだけど
ちなみに今度作る新型観光特急は阪神・高速・山陽乗り入れ完全準拠

22600は三宮の行き先表示が入ってたとも聞いたけど、阪神乗り入れ非対応だったのか

阪神沿線民としては特急が他優等に弊害がないのなら
以下のようにしてくれれば乗り入れても構わない

平日
三宮9時17分発→名古屋12時ごろ着
三宮20時09分発→名古屋23時ごろ着

名古屋7時ごろ発→三宮9時45分着
名古屋19時ごろ発→三宮21時42分着

休日
三宮7時05分発→賢島10時05分ごろ着
賢島17時ごろ発→三宮20時05分着

三宮7時20分発→名古屋10時ごろ着
名古屋18時ごろ発→三宮20時52分着

三宮19時37分発→名古屋21時20分ごろ着

取りあえず現行ダイヤの支障になさそうで且つ
難波での甲特急発車時刻に近くなりそうなのを選んでみた
このダイヤを定期とするか、臨時とするかはまあどちらでも良いけど

>>967
甲子園臨は考慮に入ってる？

朝の三宮方面行きでいうと、現行ダイヤの奈良0651→難波0730の延長が現実的かも。これだと三宮に0815前後に着くと思う。但し、10連なんで尼崎等で切り放す必要がある

>>967
午前の神戸発と午後の名古屋、伊勢志摩発は阪神線内を三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎、難波
午前の名古屋発と午後の神戸発は三宮、西宮、西九条、難波
と止まる駅を使い分けたらいいと思った

午前の神戸発と午後の名古屋、伊勢志摩発は阪神→近鉄沿線がメインの客だから阪神線内を細かく停車
午前の名古屋発と午後の神戸発は近鉄→阪神沿線が狙いだからUSJアクセスで西九条と乗務員交代兼ねて西宮の他は神戸まですっ飛ばす

オールロングシートになれば
それだけで充分

>>966 最初に投入した4両固定×2編成と2両固定×1編成だけは、新造時から乗り入れ対応準備工事済みみたいだよ。
2009年度に一気に投入したグループが完全に未対応らしい

>>971
オールロング厨逝ねダボ

クロスシートを増やすべき

ダボ使いは播州土人
オールロングじゃなくていいけど

奈良線スレのようなお国厨がここにも来たか…

阪神電車
大阪と神戸

梅田・難波〜三宮(西代)　が
まずは、第一に考えるのが普通なのであって
伊勢とか名古屋とかは、近鉄さんの事情よ

>>950
どうでもいいがサザンの全車座席指定はなくなったがラピートこうやりんかんはまだ全車座席指定だぞ

スレタイに出屋敷が入っているのに誰もアマトラ横丁の話しないね。

>>938
法人で、甲子園のボックス席の年間契約してなかったか？

かつて、スポーツ紙で社長のインタビューが出ていた。

>>969
神戸方面とはいえ、そんなラッシュピークの時間帯に有料特急ってか…あーあ。

そろそろ次スレ？

>>981
立てました
続阪神電車を語ろう　次はセンタープール前
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329398075/

>>982
乙

>>978
出屋敷は寄る機会がないからな
それよりも21日に再開する尼駅の阪神そばがどうなるかきになる

元町の山陽そばが閉店したと思ったら尼崎に阪神そばが来るのか

>>984
スルKAN3Dayチケットを使って遠出をした帰りに
立ち寄ってみた事はあるけれど、あれは黒歴史になりそうな悪寒。

阪神そばは、リニューアルに便乗して値上げしたりしてな。

尼崎の阪神そばは結構前からあるよ

今回はリニューアルするみたい
あそこのうどんだしは最高に美味い

欠点はおばさん同士の陰口、悪口がうるさいかな

>>985
えっ？
尼崎のホームから階段を降りるとまずうどん出汁の匂いが漂ってきて改札を出るとたい焼きの焼ける匂いがするのが長い間の尼崎駅の日常だったのだが

4･5番ホームの階段降りた先だよな？

>>987
あのだしは本当に美味しいよね！
クソババァ約一名は悪口が忙しくて「おおきに」も言えない時があるけどｗ
あとお冷がホースから入れた水なのが気になってたから、
改善してるといいな。