【JR】 新造ブルートレイン現実に 【九州】
1 ：名無し野電車区：
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110131-OYT1T00216.htm
ＪＲ九州は、九州を一周する豪華な観光寝台列車の運行を２０１３年春にも始める。
観光地を巡りながら車内などで２～３泊する列車で、博多駅発着が有力だ。年間を通じて定期的に走らせる。
３０日、福岡市内で開かれた九州新幹線鹿児島ルートの全線開通記念シンポジウムで唐池恒二社長が明らかにした。
６～７両の新型車両を１編成つくって投入する。寝室は１両当たり３～５部屋、定員は全体で３０～４０人程度になる見通し。
２泊３日の場合、費用は１人１５万～２０万円程度を想定している。宿泊は車内のほか、沿線の旅館、ホテルなどの利用を検討している。
有名観光地の最寄り駅などで停車するとみられ、桜や紅葉など季節によって変えるという。
ＪＲ九州は、九州を一周する豪華な観光寝台列車の運行を２０１３年春にも始める。
観光地を巡りながら車内などで２～３泊する列車で、博多駅発着が有力だ。年間を通じて定期的に走らせる。
３０日、福岡市内で開かれた九州新幹線鹿児島ルートの全線開通記念シンポジウムで唐池恒二社長が明らかにした。
６～７両の新型車両を１編成つくって投入する。寝室は１両当たり３～５部屋、定員は全体で３０～４０人程度になる見通し。
２泊３日の場合、費用は１人１５万～２０万円程度を想定している。宿泊は車内のほか、沿線の旅館、ホテルなどの利用を検討している。
有名観光地の最寄り駅などで停車するとみられ、桜や紅葉など季節によって変えるという。
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果たしてブルトレかどうか。
なんかチャレンジャーの一面みたいじゃね？
完全にクルーズ的な発想だな
トワイライトとかカシオペアの路線をさらに徹底的に追及した感じ
これはブルトレではないだろう
トワイライトとかカシオペアの路線をさらに徹底的に追及した感じ
これはブルトレではないだろう
ミトーカ先生が言い出しっぺらしいね、この企画。
6 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 10:11:12 ID:0K7R1QlO0
青くしたらブルトレじゃないの？
7 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 10:28:01 ID:JJ+FTbFJ0
ブルトレ＝昭和の貧乏臭い寝台特急という固定概念をいい加減捨てろよｗ
世間的にはブルトレ＝単なる寝台特急なんだから
世間的にはブルトレ＝単なる寝台特急なんだから
そもそも客車なのかどうか？この列車のためだけに機関車保有のリスクは
とりたくないだろうから、サンライズみたく電車なのでは？
とりたくないだろうから、サンライズみたく電車なのでは？
E655方式じゃない？非電区間も電源は確保できるから客車として使えるし。
デザイン画をみると少なくとも最後尾の車両には運転台がついていない
運行ルートを察するに進行方向の入れ替えが数度あり、非電化区間半分以上なので、コストをかけて電車化することはまずあり得ないと思われる
BSデジタル号を惹いたアイツの出番
>>1
ブルトレではなく九州版オリエント急行
>>5
歴代の社長さん・重役さん達の意向にミトーカさんが賛同した形だと思われる
初代社長氏は著書｢九州特急物語｣のなかでオリエント急行について6ページにもわたって記述している
JR九州は実際にオランダー長崎での｢オリエント急行の旅｣の企画実績がある
運行ルートを察するに進行方向の入れ替えが数度あり、非電化区間半分以上なので、コストをかけて電車化することはまずあり得ないと思われる
BSデジタル号を惹いたアイツの出番
>>1
ブルトレではなく九州版オリエント急行
>>5
歴代の社長さん・重役さん達の意向にミトーカさんが賛同した形だと思われる
初代社長氏は著書｢九州特急物語｣のなかでオリエント急行について6ページにもわたって記述している
JR九州は実際にオランダー長崎での｢オリエント急行の旅｣の企画実績がある
DE10が8両もあるから大丈夫。
というかJR九州のDLはそれしかない。
軸重14トンまでの4級路線を通るからJR貨物のだと対応不可だし。
というかJR九州のDLはそれしかない。
軸重14トンまでの4級路線を通るからJR貨物のだと対応不可だし。
12 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 07:38:48 ID:8V5VJir7P
本州３社じゃ絶対やらんな
ソースが見当たらんのでうわさレベルでの話しなのを先に断っておくが
たしかＪＲ東日本で要らなくなった２１１系２階建てグリーン車を改造して
使うという話をどっかで見たんだが・・・
たしかＪＲ東日本で要らなくなった２１１系２階建てグリーン車を改造して
使うという話をどっかで見たんだが・・・
それでは新造にならないぞ
それならもっと新しいサハE230がある
昔のヨーロッパのコンパートメントみたいに、1ドア1室で使えばおｋ
昔のヨーロッパのコンパートメントみたいに、1ドア1室で使えばおｋ
16 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 08:25:53 ID:1sJhzm4WO
ほすあげ
787系T車余剰車を一部流用する。
18 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 13:50:18 ID:ONZjN2TY0
そういや九州にはバブル期にも九州エクスプレスという豪華寝台特急を
東京－博多に走らせるという構想があったらしいな。
東京－博多に走らせるという構想があったらしいな。
いっそC59 1も復活させ鹿児島本線をフルスピード驀進で牽かせたい
20 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 01:18:08 ID:e5N87jsBO
栄誉ある｢あさかぜ｣の初日牽引
21 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 01:52:11 ID:hOA5aJ/VO
現代版の或る列車か、
貧乏人お断り
北からキサロハ貰って、取り敢えず183で運行してみるとか？
24 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 17:39:58 ID:nIjJzcHgO
25 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 18:44:53 ID:e5N87jsBO
>>24
サンライズエクスプレスの交直流版みたいな計画だったね。
博多⇔下関 079.0km
下関⇔米原 671.7km
米原⇔熱海 341.3km
熱海⇔東京 104.6km
の距離に応じて四社で按分だから、
両端に位置する九州会社と東日本会社は整備に経費がかかるばかりで
実入りが少ないから、まあ新車の製造を計画したりはしないわな。
西日本会社と東海会社は、距離が長いし、
新車さえ製造してしまえば
あとは夜中に運転しているだけで収入多くてウマー
サンライズエクスプレスの交直流版みたいな計画だったね。
博多⇔下関 079.0km
下関⇔米原 671.7km
米原⇔熱海 341.3km
熱海⇔東京 104.6km
の距離に応じて四社で按分だから、
両端に位置する九州会社と東日本会社は整備に経費がかかるばかりで
実入りが少ないから、まあ新車の製造を計画したりはしないわな。
西日本会社と東海会社は、距離が長いし、
新車さえ製造してしまえば
あとは夜中に運転しているだけで収入多くてウマー
26 ：25：2011/02/08(火) 18:46:57 ID:e5N87jsBO
27 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 19:52:01 ID:YQzrY+91O
経費を引いてから按分すりゃいい話だな。
28 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 20:15:13 ID:e5N87jsBO
>>27は
1994年12月のダイヤ改正に向けた会社間協議で、九州会社と東日本会社が
あさかぜ1号･4号(いわゆる｢博多あさかぜ｣)
廃止を強く主張 (実際その改正で廃止) して以来の
数々の｢ブルトレ利害問題｣を解決する
天才。
1994年12月のダイヤ改正に向けた会社間協議で、九州会社と東日本会社が
あさかぜ1号･4号(いわゆる｢博多あさかぜ｣)
廃止を強く主張 (実際その改正で廃止) して以来の
数々の｢ブルトレ利害問題｣を解決する
天才。
29 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 21:21:52 ID:imB0cFx70
吸収だと、機関車が赤いのでは？？。
30 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 01:16:11 ID:n22JHpBdO
両端(JR九州・JR東日本)は維持・運用にかなり経費がかかるのに取り分少なく
中間(JR西日本・JR東海)は運転しておくだけで取り分多い
という問題のことですね。
その理不尽を正す分配方法は、
作ろうと思えばいくらでも作れるのでしょうけれど、
既得権益の西日本と東海が賛同するはずがなく、
だからJR九州とJR東日本が列車自体の廃止を推進し
全滅してしまいました。
中間(JR西日本・JR東海)は運転しておくだけで取り分多い
という問題のことですね。
その理不尽を正す分配方法は、
作ろうと思えばいくらでも作れるのでしょうけれど、
既得権益の西日本と東海が賛同するはずがなく、
だからJR九州とJR東日本が列車自体の廃止を推進し
全滅してしまいました。
31 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 09:47:35 ID:2vqP9kWU0
32 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 10:34:52 ID:MTqOF/xo0
車両の留置は南福岡になるのかな？
33 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 19:51:26 ID:Wzgl0syU0
35 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 20:29:30 ID:UwDVJQzg0
おそらく交流専用電車だろうから九州外には行けないだろうな。
Ｑの機関士の人数を考えれば客車はありえない。(残る機関士も2016年までには全員定年になる）
Ｑの機関士の人数を考えれば客車はありえない。(残る機関士も2016年までには全員定年になる）
意外と客車は海外から輸入かもね。アルストームとか、ボンバルディアとか。
昨今の流れからだと、有名ファニチャー会社やブランドメーカー（プラダとかルイヴィトンとか）に内装任せて、高級路線でいくんだろうな。
昨今の流れからだと、有名ファニチャー会社やブランドメーカー（プラダとかルイヴィトンとか）に内装任せて、高級路線でいくんだろうな。
37 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 21:29:28 ID:uQfFQAAZO
>>35
勝手な思い込みで結論を出す椰子って・・・
どうやって久大線や日南線を走るんだよ
大分・日南・南宮崎・鹿児島中央での方転はどうする気だ
>>36
小倉工場での製造も検討されているのに？
ビス1本までミトーカ氏がデザインしているのに白紙化して海外メーカーに任せるのか
めでたいな
勝手な思い込みで結論を出す椰子って・・・
どうやって久大線や日南線を走るんだよ
大分・日南・南宮崎・鹿児島中央での方転はどうする気だ
>>36
小倉工場での製造も検討されているのに？
ビス1本までミトーカ氏がデザインしているのに白紙化して海外メーカーに任せるのか
めでたいな
>>34
お前が出直せ
お前が出直せ
まあ、機関士は鴨に派遣してもらうという手もあるにはある。
TR235台車の車両同士の有効活用ですｗ
JR東日本から113系→211系ｻﾛ124形125形34両のうち何両かを
譲渡してもらいJR九州で改造する。
783系の基本編成を150kw電動機（他励界磁による60%弱め界磁方式）から
武蔵野線205系のようにVVVF化と東洋製120kwのMT74電動機に換装して
ｻﾛ改造車を組み込みする。
それよりこんなのを新造した方がまだマシだよなぁ。。。
←九州方 ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683＝ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124
非電化区間 DE10＝ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124＝ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683
ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124＝ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683 東京方→
JR東日本から113系→211系ｻﾛ124形125形34両のうち何両かを
譲渡してもらいJR九州で改造する。
783系の基本編成を150kw電動機（他励界磁による60%弱め界磁方式）から
武蔵野線205系のようにVVVF化と東洋製120kwのMT74電動機に換装して
ｻﾛ改造車を組み込みする。
それよりこんなのを新造した方がまだマシだよなぁ。。。
←九州方 ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683＝ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124
非電化区間 DE10＝ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124＝ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683
ｻｲﾈ124－ｻｲﾈ125－ｻｲﾈ124－ｻﾛﾈ125－ｻﾛﾈ124＝ｸﾓﾛ683－ｸﾓｼ683 東京方→
42 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 22:41:39 ID:pyPC+ZR10
保守
43 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 23:14:00 ID:9iizKEkbO
>>35
電気機関車も電車も
免許では甲種電気車の免許
機関車を運転出来るか否かは
鉄道会社内の規程に過ぎない
一般に、免許は持っていても
社内的に運転出来る形式と区間が決められていて
訓練運転しないと運転出来ない
担当区間でも、運転出来る形式と出来ない形式があるし
異動した場合、以前の担当区間で運転していた形式でも訓練運転しないと運転出来ない
電車の運転手は甲種電気車の免許を持っているから
社内的な電気機関車の訓練を受ければ電気機関車を運転出来る
これは気動車とディーゼル機関車(どちらも甲種内燃)でも同じ
電気機関車も電車も
免許では甲種電気車の免許
機関車を運転出来るか否かは
鉄道会社内の規程に過ぎない
一般に、免許は持っていても
社内的に運転出来る形式と区間が決められていて
訓練運転しないと運転出来ない
担当区間でも、運転出来る形式と出来ない形式があるし
異動した場合、以前の担当区間で運転していた形式でも訓練運転しないと運転出来ない
電車の運転手は甲種電気車の免許を持っているから
社内的な電気機関車の訓練を受ければ電気機関車を運転出来る
これは気動車とディーゼル機関車(どちらも甲種内燃)でも同じ
キハ５８で挟むんだろう？
キハ47かもしれない w
46 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 17:20:50 ID:QYjZT4fx0
一昨年のリバイバルあかつき・みずほみたいにDE10の重連にならないかな？
ミトーカデザインの電気機関車とか見てみたい
48 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 22:45:13 ID:QYjZT4fx0
とすれば、やっぱりED76が元になるのか？
49 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 22:57:25 ID:gaI17yty0
ここはステンレス地肌のままのEF81を改造して
MITOKA NIGHT TRAIN AROUND THE KYUSHUとかロゴｲﾎﾞﾝﾇ
MITOKA NIGHT TRAIN AROUND THE KYUSHUとかロゴｲﾎﾞﾝﾇ
51 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 22:35:28.18 ID:a74q80DU0
じゃあ、残りは新造？
211系の2階建てサロかなにか貰ってくればいいじゃない。
あの9mm厚鋼板のバスタブを流用するといくら節約できるのかしらんけど。
あの9mm厚鋼板のバスタブを流用するといくら節約できるのかしらんけど。
後部展望車を予定していることもあって、
一応客車編成の体裁とだけは書き込んでおく。
一応客車編成の体裁とだけは書き込んでおく。
ノロッコ釧路方式
55 ：名無し野電車区：2011/02/24(木) 23:23:14.33 ID:IiGOzgFI0
尾久果て？
無理矢理組んでみたがこんなド阿呆な編成では無いと思うが。。。
DE10＋DE10（非電化区間のみ）
ﾓﾊ783-0→ｸﾓﾛﾈ783
ｻｲﾈ125
ｻｲﾈ124
ﾓﾊ783-100→ﾓﾛ783（のびのび）
ｷﾊ182→ｷｻｼ182
ﾓﾊ783-0
ｻｲﾈ125
ｻｲﾈ124
ﾓﾊ783-100→ｸﾓﾛﾈ783
なおｷｻｼ182は総発動発電機化とパンタ直流用機器など二重化搭載で電源車化
非電化区間では360KVA客室電気9両分供給のみで食堂シャワー室など営業せず
直流区間では両隣電動車に動力電気供給を可能とする
サンライズとの差別化でJR東海区間回避によりあけぼのや日本海を
煽ってみたり北陸特急からの逃げ切り区間などバリエーション溢れるルート
ｷｻｼのみパンタ上げる 品川～東京～上野～大宮～（長岡）～（梶屋敷）
ｷｻｼ以外パンタ上げる （梶屋敷）～（敦賀）
ｷｻｼのみパンタ上げる （敦賀）～京都～新大阪～三宮～（下関）
ｷｻｼ以外パンタ上げる （下関）～九州内交流電化区間
全てパンタ下げ 九州内非電化区間はDE10重連牽引
赤下げないで白下げない♪ 引っ掛かった者は車両のどれかは冒進による故障ｗ
DE10＋DE10（非電化区間のみ）
ﾓﾊ783-0→ｸﾓﾛﾈ783
ｻｲﾈ125
ｻｲﾈ124
ﾓﾊ783-100→ﾓﾛ783（のびのび）
ｷﾊ182→ｷｻｼ182
ﾓﾊ783-0
ｻｲﾈ125
ｻｲﾈ124
ﾓﾊ783-100→ｸﾓﾛﾈ783
なおｷｻｼ182は総発動発電機化とパンタ直流用機器など二重化搭載で電源車化
非電化区間では360KVA客室電気9両分供給のみで食堂シャワー室など営業せず
直流区間では両隣電動車に動力電気供給を可能とする
サンライズとの差別化でJR東海区間回避によりあけぼのや日本海を
煽ってみたり北陸特急からの逃げ切り区間などバリエーション溢れるルート
ｷｻｼのみパンタ上げる 品川～東京～上野～大宮～（長岡）～（梶屋敷）
ｷｻｼ以外パンタ上げる （梶屋敷）～（敦賀）
ｷｻｼのみパンタ上げる （敦賀）～京都～新大阪～三宮～（下関）
ｷｻｼ以外パンタ上げる （下関）～九州内交流電化区間
全てパンタ下げ 九州内非電化区間はDE10重連牽引
赤下げないで白下げない♪ 引っ掛かった者は車両のどれかは冒進による故障ｗ
一応、7連で編成全車「新造」ということらしいが・・・
台枠から上全部載せ替えても「改造」だったり、台車やモータを流用しても「新造」だったりするからなー……
783の台枠から下全部とかサロ125の構体全部とか流用しても「新造」になるかもしれん。
783の台枠から下全部とかサロ125の構体全部とか流用しても「新造」になるかもしれん。
59 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 18:59:36.11 ID:fMVhnYb3O
ほすあげ
宗太郎停泊とかやらん可能w
宗太郎停泊とかやらん可能w
三 BED EXPRESS 三
>>60
だれうまw
だれうまw
換算どれくらいか分らないけど、ハチロク牽引は無理かな？
63 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 21:55:01.35 ID:Du9ajhDE0
>>60
うかつにも吹いたw
うかつにも吹いたw
64 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/03(木) 23:04:23.71 ID:vEJRCAtk0
>>60
583系が九州所属で存在したらやりそうだなw
583系が九州所属で存在したらやりそうだなw
65 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 18:56:36.68 ID:snb5rImp0
ＢＥＤ ＳＥＸＰＲＥＳＳ ？
66 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 23:28:01.38 ID:2PgiSjqDO
BAD SEXLESS
ど、童貞の何がいけないんだ！
どうやら全区間DE牽引らしい。
だとすると、東京まで来ることはなさそうだな・・・
70 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 07:19:40.90 ID:vdUlgvATP
キャンペーン兼ねて展示公開すればいいのに
71 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 08:58:23.00 ID:5SZBH0IcO
値段が高すぎるね。
全部車内泊でいいから、安くすべきだな。
15～20万円なら、海外でレベルの高いホテルに泊まれるからねぇ。
全部車内泊でいいから、安くすべきだな。
15～20万円なら、海外でレベルの高いホテルに泊まれるからねぇ。
72 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 09:12:02.14 ID:WAjYpn960
たまには本州乗り入れもするだろ
中華富裕層とかね
中華富裕層から金を搾り取ろうという魂胆か・・・
どうせやるなら特区で車内カジノとか・・・無理か
どうせやるなら特区で車内カジノとか・・・無理か
交直両用の２８５みたいな車両で東京～大分・長崎・熊本の寝台特急出来ないかなー…
サンライズに続けなかった時点で夢のまた夢っていうことかな
今回のもそういうんじゃないみたいだし
今回のもそういうんじゃないみたいだし
そのくらいの距離になると、新幹線や飛行機の最終が終わった後に出て始発がつく前に到着、
というわけにいかなくなるので難しいのでは。東京―熊本で、21時発9時着としても評定速度100km/h超えちゃうでしょ。
結局夜行はこういう移動そのものを目的としない観光列車として生き残るしか……
というわけにいかなくなるので難しいのでは。東京―熊本で、21時発9時着としても評定速度100km/h超えちゃうでしょ。
結局夜行はこういう移動そのものを目的としない観光列車として生き残るしか……
最終後出て始発前に、という需要も高速バスやツアーバスがもってったんだよね。>>79
かといってただでさえ昼行列車よりコストの掛かる夜行を大胆に値下げできるかというと。
かといってただでさえ昼行列車よりコストの掛かる夜行を大胆に値下げできるかというと。
ただ、JRもやる気がないのは事実。
地域分社にした民営化案が諸悪の根源。
地域分社にした民営化案が諸悪の根源。
記念館のED72を復活させて同列車の専用牽引機にして～。
SL復活より容易いと思うが。
SL復活より容易いと思うが。
伊予鉄道の坊っちゃん列車みたいに
外見はED72、中身はDE10にすれば、非電化でも走れまっせ
外見はED72、中身はDE10にすれば、非電化でも走れまっせ
84 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 19:03:56.76 ID:36STaUWu0
大陸？お話にならんだろ。金は持っててもマナー最悪。うんこ拭いた紙をゴミ箱に捨てる連中だぞ。
すぐに汚くされて、運行不能になるだろうな。
中華が乗ってる列車なんかごめんこうむる。
すぐに汚くされて、運行不能になるだろうな。
中華が乗ってる列車なんかごめんこうむる。
85 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 12:42:01.27 ID:Vm2E1PNF0
ED72は水銀使ってるから無理なのでは？
外見だけのお話ならEF57やEF58がいいな
外見だけのお話ならEF57やEF58がいいな
>>82
既出だが、ED72など交流電機は
古の電子機器や旧式の変圧器・整流器を使っており、
完全な機械品の蒸機が鉄工技術で乗り切れるのと異なり、
現行の工業規格から外れている物も多く
当時のシステムそのままを目指したレストアがしにくい。
既出だが、ED72など交流電機は
古の電子機器や旧式の変圧器・整流器を使っており、
完全な機械品の蒸機が鉄工技術で乗り切れるのと異なり、
現行の工業規格から外れている物も多く
当時のシステムそのままを目指したレストアがしにくい。
それでEF55やEF58が引退したのか
直流電機は抵抗制御なので電子部品を殆ど使っておらず、
比較的単純な電気の機械品だから、むしろレストアしやすい。
古くても直流の電気車は良いが、交流車はどうしようもない。
比較的単純な電気の機械品だから、むしろレストアしやすい。
古くても直流の電気車は良いが、交流車はどうしようもない。
まあ、中身だけ中古のED76にすればいいんだけど。
90 ：名無し野電車区：2011/03/24(木) 00:18:17.57 ID:4SI9ZUDN0
新幹線網が充実してきたのは良いことだけど、夜行列車がこうも減ってしまうと逆に不便だ。
91 ：名無し野電車区：2011/03/24(木) 00:47:26.83 ID:QsorvpkvO
そこで、夜行の新幹線ですよ！
東京19時発、鹿児島中央翌朝7時着のドリームみずほとか…
東京19時発、鹿児島中央翌朝7時着のドリームみずほとか…
いらんわ、そんなもの
現実味もないし
現実味もないし
>>90
貨物列車の問題もあるし、やっぱり在来線も幹線は必要だな。
貨物列車の問題もあるし、やっぱり在来線も幹線は必要だな。
TR243台車を使用している371系あさぎりはATS-ptも搭載せずに
検査から出てきたが長期休暇の果てに新宿乗り入れ廃止やむなしで
廃車するならあまりにも勿体無いからこれも電動機換装と
豪華寝台電車に魔改造してあさぎり復活とか。
直流直巻電動機C-MT61A／C-MT64A
出力120kw 許容3770rpm 平坦均衡速度145km/h
交流電動機MT74
出力120kw 許容5818rpm 平坦均衡速度223km/h
自力走行 東京～横浜～名古屋～下関
スハ連結 下関～門司～小倉～別府～大分
DE10連結 大分～由布院～久留米～鳥栖
スハ連結 鳥栖～佐賀～長崎
水戸岡デザインbyJR九州とTDOデザインbyJR東海の競演ｗ
検査から出てきたが長期休暇の果てに新宿乗り入れ廃止やむなしで
廃車するならあまりにも勿体無いからこれも電動機換装と
豪華寝台電車に魔改造してあさぎり復活とか。
直流直巻電動機C-MT61A／C-MT64A
出力120kw 許容3770rpm 平坦均衡速度145km/h
交流電動機MT74
出力120kw 許容5818rpm 平坦均衡速度223km/h
自力走行 東京～横浜～名古屋～下関
スハ連結 下関～門司～小倉～別府～大分
DE10連結 大分～由布院～久留米～鳥栖
スハ連結 鳥栖～佐賀～長崎
水戸岡デザインbyJR九州とTDOデザインbyJR東海の競演ｗ
もちろんスハとは違うが特高圧引通線搭載改造した直流車両への
電源供給目的であり交流から直流への整流器や変圧器などを搭載した
電源車のことね。
電源供給目的であり交流から直流への整流器や変圧器などを搭載した
電源車のことね。
96 ：名無し野電車区：2011/04/03(日) 16:15:54.07 ID:Yt3sr0M9O
ttp://i.nhk.jp/hensei/program/p.cgi?guid=ON&a=001&d=2011-04-04&c=21&e=24125
4月4日の10:20～11:10で、NHKプロフェッショナルにてミトーカさんが取りあげられます。
スレ地下も知れんが、他に適当なとこないから、ここで知らせときます。
4月4日の10:20～11:10で、NHKプロフェッショナルにてミトーカさんが取りあげられます。
スレ地下も知れんが、他に適当なとこないから、ここで知らせときます。
97 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 03:01:56.07 ID:/qmCJTcw0
まだ発表無いねえ。
98 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 03:30:16.23 ID:qd3A/5Bv0
北陸には電車ブルトレいるよ
http://railf.jp/news/2010/02/09/135400.html
http://railf.jp/news/2010/02/09/135400.html
>>98
やはり白か銀色のラインがほしいな
やはり白か銀色のラインがほしいな
100 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 11:42:04.74 ID:XYXgXm0WO
100だったら、はやぶさの名称奪還
>>98
そんな物をブルートレイン言うぐらいなら、昔からある青の103や201系も十分ブルートレインやろ。
そんな物をブルートレイン言うぐらいなら、昔からある青の103や201系も十分ブルートレインやろ。
103 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 00:26:25.90 ID:BcLtJZpFO
カシオペアと同じ運命を辿りそうな悪寒
>>102
交流電機牽引の50系をレッドトレインといってたくらいだからねぇ
交流電機牽引の50系をレッドトレインといってたくらいだからねぇ
造るにしても柔軟に転用できる気動車でいいのに･････客車である意味がわからん。
気動車は騒音や振動の問題があるからじゃね？
実際、ｽﾊﾈﾌ14なんて一晩中やかましかったよ。
実際、ｽﾊﾈﾌ14なんて一晩中やかましかったよ。
107 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.7 %】 ：2011/04/18(月) 17:53:50.46 ID:p866ocQU0
キハネフよりドリにちの方がうるさい
108 ：Piston昌利：2011/04/23(土) 11:56:08.56 ID:g6K95hT/O
客室乗務員は乗務するだろ。
山陽線を昼間にマターリ走ってほしい
新幹線はトンネルばっかりでつまらんから
新幹線はトンネルばっかりでつまらんから
110 ：Piston昌利：2011/04/23(土) 17:57:37.86 ID:g6K95hT/O
客室乗務員に乗務してもらおう。
客室乗務員に乗務したi(ry
112 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 23:53:43.33 ID:8UH8FtFhO
ED76-ﾏｲﾃ26-ｽﾛﾈ26×３・４両-ﾏｼ26-ｶﾊﾌ26
113 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 12:43:02.91 ID:m3lgqIuqO
お気に入りの客室乗務員お持ち帰りできたら良いかも。
乗務用携行品の中に婚姻届が入っていたら………うーん、ちと面倒だな……
(=_=;)
乗務用携行品の中に婚姻届が入っていたら………うーん、ちと面倒だな……
(=_=;)
両側に釜で展望車なしなんてな
展望車は確実に設けられる
進行方向がコロコロ変わるだろうから両側展望か。
ずっと使ってないみたいだけど、門司港の機回し線も生かしてあるんだよな。
しかしローカルな駅で、客観光中に釜含み７、８両待避出来るところって制限されるな。
ずっと使ってないみたいだけど、門司港の機回し線も生かしてあるんだよな。
しかしローカルな駅で、客観光中に釜含み７、８両待避出来るところって制限されるな。
>>116
3番線のことか？それなら、今は撤去されてた筈だが(^^;)
3番線のことか？それなら、今は撤去されてた筈だが(^^;)
118 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 06:30:05.85 ID:GxG9PM+y0
カシオペアと同じようならまだマシだろ
大外れして赤字負債抱えでQ職員一同の心証を悪くして
仕方なく人吉の観光客車として用いられるハメに…
だいたい高すぎる
鉄の新型車両離れに拍車がかかっているため
東のようにC61を復元したり
ED72～74などのカマを復元させたりするほうに
投資したほうが集客が見込めるのに…
大外れして赤字負債抱えでQ職員一同の心証を悪くして
仕方なく人吉の観光客車として用いられるハメに…
だいたい高すぎる
鉄の新型車両離れに拍車がかかっているため
東のようにC61を復元したり
ED72～74などのカマを復元させたりするほうに
投資したほうが集客が見込めるのに…
119 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 06:35:49.70 ID:GxG9PM+y0
Qって、ブルトレリバイバルの時もそうだったけど
ブルトレをリバイバルさせるという着眼点は良かったけど
最近まで走っていた同じ富士・はやぶさとあかつきばかり
しつこく何度もリバイバルさせたり
三重連にしてウザイ演出してみたり、イベントがいまいちマニア受け
しないんだよね。
当時はリバイバルに関する注文付けてくるメールや、
相当な苦情メールが届いていてだな。むろん感謝メールも届いているんだか。
ブルトレをリバイバルさせるという着眼点は良かったけど
最近まで走っていた同じ富士・はやぶさとあかつきばかり
しつこく何度もリバイバルさせたり
三重連にしてウザイ演出してみたり、イベントがいまいちマニア受け
しないんだよね。
当時はリバイバルに関する注文付けてくるメールや、
相当な苦情メールが届いていてだな。むろん感謝メールも届いているんだか。
>>119
天使号はもはや、ある意味伝説
天使号はもはや、ある意味伝説
121 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 09:44:41.70 ID:CtL0WTyUO
保守
ルートインがブルートレインに見えた
123 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 07:47:12.86 ID:sabIbyTVO
で、いつ完成すんの？
124 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 12:29:28.61 ID:vI3Y3Lm9O
新幹線車両を全個室の寝台車プラス食堂車に改造して、端の区間だけ激走して
真ん中にあたる区間は０時から６時の間にノンストップマターリ走行させると
真ん中にあたる区間は０時から６時の間にノンストップマターリ走行させると
125 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 12:30:33.16 ID:Q2/fYp830
>>118
写真撮られて終わり、金にならない。
写真撮られて終わり、金にならない。
126 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 12:43:01.13 ID:vdATOgStO
またミトーカとムカイヤのコラボ？
127 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 03:15:39.27 ID:XYn7M68L0
古いカマを復元して走らせたほうが、マジで金になりそうだな
だからその釜を復元して維持する金は
新車作るのと変わらないどころかそれより余計にかかったりすんだが
新車作るのと変わらないどころかそれより余計にかかったりすんだが
129 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 20:43:37.46 ID:fbieHZ+v0
復元の場合、いや、2年か4年間運転で、
あとはC62 3と同じように動態保存して御仕舞
個人的には九州に何のゆかりもないEF57の復元を希望
あとはC62 3と同じように動態保存して御仕舞
個人的には九州に何のゆかりもないEF57の復元を希望
客が旅館で１泊している間、どの駅の留置線で休んでいるんだろ？
２０万出せる鉄板住人は居ないだろうな。（ｗｗｗ
２０万出せる鉄板住人は居ないだろうな。（ｗｗｗ
九州内完結でなく、四国あたりに乗り入れなんてなれば新鮮だよなぁ
134 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 14:44:07.96 ID:GQrizOeK0
＞個人的には九州に何のゆかりもないEF57の復元を希望
EF57持って来ても直流区間は門司港駅の関門側にしかないわけだが
>>134
×門司港→門司
じゃない？
あと下り貨物線に限り、門司駅構内を小倉側に通り過ぎる所まで直流。
そっち見たらデッドセクションの標識があるから分かるよ。
どのみち直流専用車が来たらﾏﾝﾄﾞｸｻｲことになるがね。
×門司港→門司
じゃない？
あと下り貨物線に限り、門司駅構内を小倉側に通り過ぎる所まで直流。
そっち見たらデッドセクションの標識があるから分かるよ。
どのみち直流専用車が来たらﾏﾝﾄﾞｸｻｲことになるがね。
136 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 09:45:09.44 ID:NsVGifVp0
所詮、新ブルトレって言っても
乗るのは富裕層の鉄ヲタで、撮り鉄や音鉄や乗り鉄もひっくるめた
鉄道ヲタとその家族にかわりはない。
台湾や中国からの観光客に焦点を絞っているわけでもあるまいし…
だったら、鉄を満足させるような、古い機関車をリメイクさせて使ったほうが
集客は見込めるだろうよ
乗るのは富裕層の鉄ヲタで、撮り鉄や音鉄や乗り鉄もひっくるめた
鉄道ヲタとその家族にかわりはない。
台湾や中国からの観光客に焦点を絞っているわけでもあるまいし…
だったら、鉄を満足させるような、古い機関車をリメイクさせて使ったほうが
集客は見込めるだろうよ
>>136
Qの観光列車の客は鉄ヲタだけだろうか？
豪華客船の客は船ヲタだけだろうか？
一番肝心なのはコストパフォーマンスの高いサービスを提供する事じゃないの？
最大多数に満足度の高い旅行になるかどうかが、大事だよ。
異論あるかも試練が、ミトーカはいつも乗客に優しく満足させる列車を考えてる。
しかし鉄ヲタのみを満足させるものは考えたことはないぞ。
Qの観光列車の客は鉄ヲタだけだろうか？
豪華客船の客は船ヲタだけだろうか？
一番肝心なのはコストパフォーマンスの高いサービスを提供する事じゃないの？
最大多数に満足度の高い旅行になるかどうかが、大事だよ。
異論あるかも試練が、ミトーカはいつも乗客に優しく満足させる列車を考えてる。
しかし鉄ヲタのみを満足させるものは考えたことはないぞ。
>>136
根本的に変な考えしてるだろ？
今回のクルーズトレイン構想は鉄の集客を見込んだものじゃないぜ？
裕福な鉄は、家族連れて乗り込んでくるだろうけど。
もし自分が乗れる立場だったら、鉄の乗車率が極端に低くてセイセイするだろう。
根本的に変な考えしてるだろ？
今回のクルーズトレイン構想は鉄の集客を見込んだものじゃないぜ？
裕福な鉄は、家族連れて乗り込んでくるだろうけど。
もし自分が乗れる立場だったら、鉄の乗車率が極端に低くてセイセイするだろう。
139 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 17:28:58.94 ID:NsVGifVp0
船って、船ヲタじゃなくても乗るだろ、ゆったりとした旅だし
大型客船での旅は女性に優しい。世界一周300万の旅も町ごと移動している感じだし。
実家は九州だが
家内なんかの話でも、鉄道移動は嫌。飛行機なら拘束時間が短いからいいけどっ
だと。
鉄道なんか、基本的に健康な女性じゃないと嫌がられるのさ。
デートのとき、自家用車持ってなくて、電車移動のデートばかりだった奴、
そういう奴らは電車は大丈夫だが、デートはほとんどが車移動だった奴らは
こういう電車企画に乗るのは、男性と子供は可でも、女性は敬遠されがちになるな。
大型客船での旅は女性に優しい。世界一周300万の旅も町ごと移動している感じだし。
実家は九州だが
家内なんかの話でも、鉄道移動は嫌。飛行機なら拘束時間が短いからいいけどっ
だと。
鉄道なんか、基本的に健康な女性じゃないと嫌がられるのさ。
デートのとき、自家用車持ってなくて、電車移動のデートばかりだった奴、
そういう奴らは電車は大丈夫だが、デートはほとんどが車移動だった奴らは
こういう電車企画に乗るのは、男性と子供は可でも、女性は敬遠されがちになるな。
140 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 17:48:37.70 ID:xpWEkoEvO
この寝台列車って客室方式になるのかな？
九州内限定なの？
九州内限定なの？
141 ：名無しの電車区：2011/05/26(木) 22:20:26.85 ID:DRyRQVLg0
九州限定の客車いう噂。
今後の景気や投資額を考えると、新造か改造かは微妙な気がする。
今後の景気や投資額を考えると、新造か改造かは微妙な気がする。
まさか残ってる１４系を改造？(´･ω･`)
イベ車は鉄ヲタありき と勘違いしてる子がいるね。
確かに鉄ヲタの金落としも重要だとは思うけど、鉄ヲタと一般客を比べると潜在需要は比較にならないだろ？
鉄ヲタってライト入れても10万人位か？
一般ターゲット客ってｳﾝ千万いるんだぜ
企業としてどこにウェイトおくかは一目瞭然ｗ
確かに鉄ヲタの金落としも重要だとは思うけど、鉄ヲタと一般客を比べると潜在需要は比較にならないだろ？
鉄ヲタってライト入れても10万人位か？
一般ターゲット客ってｳﾝ千万いるんだぜ
企業としてどこにウェイトおくかは一目瞭然ｗ
そのうち便乗してヲタ叩きに持っていこうとしてる奴も出てきそうだな
>>143
鉄ヲタが鉄道会社に落とす金なんてたかが知れてるだろ。
>>139
古いタイプの寝台列車はヲタ乗車率高いけど、東京からなら
カシオペアなんて殆どヲタ排除列車だぞ？
しかもお前が言う女同士なんかも乗っているし、二人用個室の
男女利用も頻繁。
健康じゃないって、どんな状態なんだ？ 身重か？ 旅行以前の
問題だろうよ。
それに件の九州トレインは、その値段からして壮年リタイヤ夫妻や、
旦那置いて壮年ご婦人同士の利用前提だろ。それのみじゃないけど。
間に１泊の旅館泊まりもあるし。
鉄ヲタが鉄道会社に落とす金なんてたかが知れてるだろ。
>>139
古いタイプの寝台列車はヲタ乗車率高いけど、東京からなら
カシオペアなんて殆どヲタ排除列車だぞ？
しかもお前が言う女同士なんかも乗っているし、二人用個室の
男女利用も頻繁。
健康じゃないって、どんな状態なんだ？ 身重か？ 旅行以前の
問題だろうよ。
それに件の九州トレインは、その値段からして壮年リタイヤ夫妻や、
旦那置いて壮年ご婦人同士の利用前提だろ。それのみじゃないけど。
間に１泊の旅館泊まりもあるし。
海外のクルージング・トレインに近い形なんだろう。
147 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 21:58:37.61 ID:FAo923xC0
148 ：名無しの電車区：2011/05/27(金) 22:09:09.33 ID:B/LzxC6d0
列車の旅はゆとりある、余裕ある大人の旅、
というふうに理解してくれる女性なら
豪華寝台なら旅行＋パンパンＯＫに持っていける！
というふうに理解してくれる女性なら
豪華寝台なら旅行＋パンパンＯＫに持っていける！
しかし心のゆとり感なら
金持ち狙いのトワイライト＜＜＜＜＜＜＜＜地元民も利用する鹿児島-沖縄航路
なんだよな。
金持ち狙いのトワイライト＜＜＜＜＜＜＜＜地元民も利用する鹿児島-沖縄航路
なんだよな。
>>147
>>143が出してる数字がすべてじゃないの。
女を知ってる云々言うなら、鉄道旅行を
絶対やりたくない女性の比率を数字で
出してみなさい。
オレの周りだけみれば、乗り物自体苦手な人もいるが、鉄分
なかったのに息子が鉄ヲタになったから、
それに付き合ってあげてる人もいる。
身の回りだけで簡単に決めつけるのは
ヤバイと思うが。
>>143が出してる数字がすべてじゃないの。
女を知ってる云々言うなら、鉄道旅行を
絶対やりたくない女性の比率を数字で
出してみなさい。
オレの周りだけみれば、乗り物自体苦手な人もいるが、鉄分
なかったのに息子が鉄ヲタになったから、
それに付き合ってあげてる人もいる。
身の回りだけで簡単に決めつけるのは
ヤバイと思うが。
151 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:17:25.77 ID:IYmit+1k0
だから、女を知らないんだよね。
お前、何人と犯ったことあるんだ？
お前、何人と犯ったことあるんだ？
>>147
田舎モンが！ 一回東京来いよ。田舎の女の理論なんて知らんし、それが普遍だと思うなよ。
少しは外の世界に出ろ。
>>151
オマエ厨房だろ。女と聞けば直ぐにヤルことしか思い浮かばないような。
ま、多感な時期だから許してやるけどよ。
田舎モンが！ 一回東京来いよ。田舎の女の理論なんて知らんし、それが普遍だと思うなよ。
少しは外の世界に出ろ。
>>151
オマエ厨房だろ。女と聞けば直ぐにヤルことしか思い浮かばないような。
ま、多感な時期だから許してやるけどよ。
153 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:35:29.33 ID:IYmit+1k0
田舎モンはお前。
俺、都内在住。
俺、都内在住。
なんだ、結局は東京ヒッキー同士の醜い争いかｗ
155 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:48:48.17 ID:IYmit+1k0
ここの粘着野郎、かつての山口ＳＬスレの醜いＱの肩担ぎがいるな
本題に戻そう。
Please６月号の冒頭に、生姜教授が新寝台列車を妄想する記事を書いてる。
非公式だが会社も動き出してる事を匂わせてて興味深い。
Please６月号の冒頭に、生姜教授が新寝台列車を妄想する記事を書いてる。
非公式だが会社も動き出してる事を匂わせてて興味深い。
157 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 00:57:57.54 ID:S1CymT8DO
女を知ってるだの知らないだのと、何をくだらんことを。
ヤッた数自慢か？www
ヤッた数自慢か？www
そんなに欲求不満なら窓際行ってシコれ(棒)
159 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 07:21:57.73 ID:53UXLW8IO
体は人間、頭は犬猫並みのヒトモドキがいるなｗｗ
肥薩線の大畑駅にも６停目の札が立てられている。
まだ早いと思うが、これと関係あるのかな？
まだ早いと思うが、これと関係あるのかな？
昔から無かったっけ？
えびのがなくなった後も、何の団体だか知らないけど5、6両くらいの
団臨はあったと思う。
えびのがなくなった後も、何の団体だか知らないけど5、6両くらいの
団臨はあったと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=bGP3AvqKWvQ
見たら、鉄ヲタが乗る云々とかいう議論、アホらしくなってきたわ。
見たら、鉄ヲタが乗る云々とかいう議論、アホらしくなってきたわ。
マルチのリンクなんか踏む気にならない
>>163
もっと世界を見渡せよ
もっと世界を見渡せよ
>>164
世界が見えてない人に見渡せといわれても説得力ないな
あんた、あちこちの夜行系スレにこれ貼ってるけど
あんたのやってることは豪華クルーズ客船を引き合いに出して
これをやらなかったからたこフェリーは運行休止になったのだといってるようなもん
引き合いに出すならAmtralkとかCityNightLineとかCorailLunea
WagonLits寝台車営業各国国鉄運行のEuroNightあたりにしとけ
世界が見えてない人に見渡せといわれても説得力ないな
あんた、あちこちの夜行系スレにこれ貼ってるけど
あんたのやってることは豪華クルーズ客船を引き合いに出して
これをやらなかったからたこフェリーは運行休止になったのだといってるようなもん
引き合いに出すならAmtralkとかCityNightLineとかCorailLunea
WagonLits寝台車営業各国国鉄運行のEuroNightあたりにしとけ
>>166
自分のやってることの中途半端さを棚に上げてよく言うわ
自分のやってることの中途半端さを棚に上げてよく言うわ
168 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 23:15:24.31 ID:VAYj9pyc0
まあ海外の寝台列車も縮小傾向にあるけどね
オリエント急行の流れを汲んでた寝台車も最期は悲惨な状態だったらしいから
オリエント急行の流れを汲んでた寝台車も最期は悲惨な状態だったらしいから
ED72の復元で牽引！
シティナイトラインなんかも、登場当初よか何かしらダウンしてるの？
何なのかしら？
>>170
寝心地をよくするための可及的無停車と定速運転をやめた
クシェットが付くようになった
座席車はリクライニングシート車とは限らなくなった
列車に必ず食堂車が付くとは限らなくなった
セキュリティのため途中下車客による窃盗などのトラブルを避けるために
夜行専用としていたがインターシティ併結列車が出てきた
一時的に旧型寝台車を使う列車があった
車掌の数が減った
寝心地をよくするための可及的無停車と定速運転をやめた
クシェットが付くようになった
座席車はリクライニングシート車とは限らなくなった
列車に必ず食堂車が付くとは限らなくなった
セキュリティのため途中下車客による窃盗などのトラブルを避けるために
夜行専用としていたがインターシティ併結列車が出てきた
一時的に旧型寝台車を使う列車があった
車掌の数が減った
173 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 17:03:30.66 ID:iIiR43oh0
博多駅から小倉を経て大分、宮崎経由の鹿児島中央行き
174 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 02:03:35.16 ID:SmluTSXH0
やっぱこういう方向だよね。
北斗星やトワイライトも、だんだんとこうなっていくだろうな。
北斗星やトワイライトも、だんだんとこうなっていくだろうな。
北斗星は東日本と北海道だけで済んじゃうからね。
>>174
トワイライトも西日本一周ツアーとかやってはいるんだけど
あんまり回数は多くないよね
リニューアルのときに西日本一周メインで行くような報道をしていたから
札幌行きの存続はどうなるんだろうと思っていたら殆ど現状維持だった
トワイライトも西日本一周ツアーとかやってはいるんだけど
あんまり回数は多くないよね
リニューアルのときに西日本一周メインで行くような報道をしていたから
札幌行きの存続はどうなるんだろうと思っていたら殆ど現状維持だった
177 ：名無しの電車区：2011/06/23(木) 08:06:48.88 ID:bzYE81gB0
京都から山陰本線を通り、下関まで。
九州にでは日豊本線を通り、鹿児島まで。
これなら海沿いばかりでいいかも。
九州と西日本、仲良くやってくれんかな。
途中駅の夜間勤務をさせないように、ダイヤはトワイライトのような感じで。
九州にでは日豊本線を通り、鹿児島まで。
これなら海沿いばかりでいいかも。
九州と西日本、仲良くやってくれんかな。
途中駅の夜間勤務をさせないように、ダイヤはトワイライトのような感じで。
178 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 08:24:25.50 ID:ohvbyWCTO
なは 復活させろ
179 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:12:19.74 ID:VjfZ2pZhO
個人的には客車より電車の方が良いな
>>187
今更、せんだみつおは無いだろ。
今更、せんだみつおは無いだろ。
さあパスが出ました
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309088000/l50
タイでは現役、日本のブルートレイン、会議室やカラオケ、シャワー室など増築して人気
タイでは現役、日本のブルートレイン、会議室やカラオケ、シャワー室など増築して人気
そりゃ譲渡車を種車にしたジョイフルトレインじゃないか
カラーリングが受け付けれないorz
185 ：名無し野電車区：2011/06/29(水) 12:36:15.70 ID:Gtf0wG5uO
浮上
なはなはなはなは
北海道からナハ29000借りてきて夜は列車内でバーベキューみたいなのは？
スハネフオロネオロネナハナハオロネスハネフ
みたいな？
スハネフオロネオロネナハナハオロネスハネフ
みたいな？
188 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 16:43:43.40 ID:vrVUAiXhO
そんなことより
宮崎、鹿児島に新型入れろよ糞Q 死ねよ
宮崎、鹿児島に新型入れろよ糞Q 死ねよ
189 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 18:00:39.39 ID:hz1Ho0AB0
延岡辺り、ヂーゼルの新車が入ったと聞いてますが？
キハネですか？
191 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 11:56:19.11 ID:eqtNm0d+O
それはヤだ(>_<｡)
192 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:01:06.10 ID:L5+UJr2a0
電車寝台で
モロ モロ モロ
とかあったら嬉しいかも。
モロ モロ モロ
とかあったら嬉しいかも。
193 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:08:39.46 ID:NFFUKg+i0
モロQとか、モロ☆とか？www
電車寝台だったらモロネじゃないのか
モロだったら151系にあったしクモロは九州に有る
モロだったら151系にあったしクモロは九州に有る
クモイロハネテ
196 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 16:20:13.82 ID:4REO5Pda0
サザンクロスも懐かしいね
そういえば、今度クモロハができるらしい
>>197
287系のこと？
287系のこと？
199 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 21:57:57.98 ID:QS5aE8DI0
小倉の駐車場から狙う、縦アンのＳ字ってどこよ？
どこか、作例写真出てないの？
どこか、作例写真出てないの？
200 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 19:40:33.85 ID:bdhf7oOx0
200
>>199
福岡県内
福岡県内
202 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 22:00:16.79 ID:QpHNbaD/0
何か新たな情報無いの？
203 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 14:04:17.58 ID:B4Q/afgS0
ミトーカ少年の夏休みの発表会で何らかの情報がある、と期待している。
車端部はパノラマライナーサザンクロス似の展望室にするのか
205 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 02:05:08.31 ID:BbT/+i8G0
★なぜ女性専用車にブスやババアがいるのか
みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html
みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html
クルーズトレイン、かなり具体的な内装試作品の実物が展示されてる。
こんなの列車に作るのか？と度肝を抜かれたよ。
ﾐﾄｰｶ氏は本気で世界一の列車を目指してる。
こんなの列車に作るのか？と度肝を抜かれたよ。
ﾐﾄｰｶ氏は本気で世界一の列車を目指してる。
207 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 23:35:30.38 ID:MATW2PuCO
208 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 23:50:11.75 ID:JebHRw0z0
ミトーカ展、広く広めるべきでは？
イパーン人に知らせて、クルージングトレインに興味を持たせる。
それがブルトレ復興につながる！！
イパーン人に知らせて、クルージングトレインに興味を持たせる。
それがブルトレ復興につながる！！
>それがブルトレ復興につながる！！
つながりません。
つながりません。
昼行の豪華列車で移動して、現地の豪華ホテルで宿泊した方が・・・
夜行じゃ車窓見えないし、車両という制約上、動かない豪華ホテルに設備で負けるだろ。
夜行じゃ車窓見えないし、車両という制約上、動かない豪華ホテルに設備で負けるだろ。
212 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 10:23:48.29 ID:4jGP3MRVO
ヒルネ専用ベットか
ところで交流専用電気機関車もミトーカデザイン？
214 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 08:22:46.98 ID:SCQjJ/dWO
>>213
関東在住の鉄ヲタなんで詳しく知らないんだが、その機関車って新造するのかな？
関東在住の鉄ヲタなんで詳しく知らないんだが、その機関車って新造するのかな？
215 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 09:36:01.02 ID:6r7ZFmUVO
くだらねー
こんなもんより早く新型の近郊型入れろや カスQが
こんなもんより早く新型の近郊型入れろや カスQが
カス乙
ﾐﾄｰｶ展は館内撮影不可なので写真はうｐできないが
イメージイラストで見る機関車はDE10っぽいがなぜか４軸。
車体全体にSONIC883みたいなエアロパーツを装備し、流線型C55の再来を思わせる。
色はBSデジタル号の1753号機そのもので、あれがクルーズトレインの試験塗装だった説が裏付けられた。
気になる客車の内装は…とにかく現地で見てこい。そして驚け。
イメージイラストで見る機関車はDE10っぽいがなぜか４軸。
車体全体にSONIC883みたいなエアロパーツを装備し、流線型C55の再来を思わせる。
色はBSデジタル号の1753号機そのもので、あれがクルーズトレインの試験塗装だった説が裏付けられた。
気になる客車の内装は…とにかく現地で見てこい。そして驚け。
今日ふらっと行ってみたら、ミトーカ先生がいらした。
気さくに来場者と歓談されてたしサインもOKだた。
クルーズトレインはプレゼンブースが3つにあんだけ詳細な平面プランに内観パースが公開されてるってんなら実現の可能性が高い気がする。1k払っても損はない必見。
気さくに来場者と歓談されてたしサインもOKだた。
クルーズトレインはプレゼンブースが3つにあんだけ詳細な平面プランに内観パースが公開されてるってんなら実現の可能性が高い気がする。1k払っても損はない必見。
220 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 14:15:30.17 ID:NtO5fobK0
乗る人＝金余り年金ジジババ
>>220
よかろうもん。自分は乗らずに撮るだけのくせに。
よかろうもん。自分は乗らずに撮るだけのくせに。
つまり夢空間の九州版かね。
そんなもんじゃない。本家オリエント急行を本気で超える勢いだ。
世界有数のリゾートホテルか豪華客船をそのまま線路に走らせる感じ。
現代の価値観で相対的に鉄道に対して高級志向を満たせず外国へ流れていた富裕層の需要をガッチリ掴める。
（我々鉄ヲタの価値観で考えてはいけない。彼らは１回の旅行に平気で100万円単位の金を使う）
世界有数のリゾートホテルか豪華客船をそのまま線路に走らせる感じ。
現代の価値観で相対的に鉄道に対して高級志向を満たせず外国へ流れていた富裕層の需要をガッチリ掴める。
（我々鉄ヲタの価値観で考えてはいけない。彼らは１回の旅行に平気で100万円単位の金を使う）
いいからもちつけ
>>223
別に富裕層じゃなくても海外旅行で100万単位なんてそんなに珍しいことじゃないだろ？
日本では目にすることが出来ないもの、経験できないことがたくさんあるからそれだけの対価を払ってでも行きたいと思う｡
しかしそれを九州で、となると・・・厳しいんじゃね？
それともメインとなるターゲットは外国人かな？
別に富裕層じゃなくても海外旅行で100万単位なんてそんなに珍しいことじゃないだろ？
日本では目にすることが出来ないもの、経験できないことがたくさんあるからそれだけの対価を払ってでも行きたいと思う｡
しかしそれを九州で、となると・・・厳しいんじゃね？
それともメインとなるターゲットは外国人かな？
>>225
メインでなくとも想定してるだろう。
大体Qは、韓国にビートル就航させたり上海に事務所作ったり
中国人を正社員で雇うような会社だよ。
それ煮付けても、豪華客船乗ってるようなジジババが
どれだけ来てくれるかなあ。
あれやこれやを確かめに15日にミトーカ店行きます。
帰りにコールドビール頂くわ
メインでなくとも想定してるだろう。
大体Qは、韓国にビートル就航させたり上海に事務所作ったり
中国人を正社員で雇うような会社だよ。
それ煮付けても、豪華客船乗ってるようなジジババが
どれだけ来てくれるかなあ。
あれやこれやを確かめに15日にミトーカ店行きます。
帰りにコールドビール頂くわ
「イギリスから渡って来た鉄道を、JR九州でこれだけ作り上げる事ができましたと
向こうの人に乗っていただき恩返ししたい」byﾐﾄｰｶ
今夜のフォーラムにて。
とにかくすげーわあの人の発想は…
向こうの人に乗っていただき恩返ししたい」byﾐﾄｰｶ
今夜のフォーラムにて。
とにかくすげーわあの人の発想は…
228 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 23:19:18.20 ID:wD23L4ry0
とりあえず外国人向けには原発をだな・・・
229 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 23:21:51.89 ID:tD4i78qP0
世界一の列車を目指す、らしい。
トワイライトなんかと一緒にしないで、のトーン。
凄いおっさんだ。
トワイライトなんかと一緒にしないで、のトーン。
凄いおっさんだ。
しばらく東京に住んでて九州に帰ってくると
確かに東京の方がモノも仕事もたくさんあるけど
オフタイムを過ごすには九州は宝の山だって改めて思うよ。
山や川や海、次々変化する車窓を眺め
温泉地の駅で着替えだけ持って湯につかり、地の料理を味わい
山奥の無人駅で満天の星空のもと眠りにつき
次の朝にはまた違う場所を走ってる
そんな夢みたいな列車を本当にやろうとしてんだよ。面白いじゃないか。
確かに東京の方がモノも仕事もたくさんあるけど
オフタイムを過ごすには九州は宝の山だって改めて思うよ。
山や川や海、次々変化する車窓を眺め
温泉地の駅で着替えだけ持って湯につかり、地の料理を味わい
山奥の無人駅で満天の星空のもと眠りにつき
次の朝にはまた違う場所を走ってる
そんな夢みたいな列車を本当にやろうとしてんだよ。面白いじゃないか。
見学者向けの座席車も設定されてるのな。
モデルコースでは博多から熊本までの乗車ってなってた。
モデルコースでは博多から熊本までの乗車ってなってた。
例えば、同じ乗り馴れた鹿児島本線でも
通勤電車から見る景色とかつてのブルトレから見た景色って
同じはずなんだけど感覚的に別物だと思うんだ。
天ケ瀬の渓流をゆふ森の車窓から見るかキハ125から見るかの違いみたいな
由布盆地の朝霧を１泊２万円の旅館で迎えるか南由布駅野宿で迎えるかみたいなw
ハコが違えば見える景色も別物になる。
だからとびっきりのハコを作ろうってのがクルーズトレイン。
（これはﾐﾄｰｶ師の言葉にはない自分なりの解釈）
資金力では東の何百分の一しかない会社がこんな思い切ったことできるって
やっぱJR九州は凄いと思う。
通勤電車から見る景色とかつてのブルトレから見た景色って
同じはずなんだけど感覚的に別物だと思うんだ。
天ケ瀬の渓流をゆふ森の車窓から見るかキハ125から見るかの違いみたいな
由布盆地の朝霧を１泊２万円の旅館で迎えるか南由布駅野宿で迎えるかみたいなw
ハコが違えば見える景色も別物になる。
だからとびっきりのハコを作ろうってのがクルーズトレイン。
（これはﾐﾄｰｶ師の言葉にはない自分なりの解釈）
資金力では東の何百分の一しかない会社がこんな思い切ったことできるって
やっぱJR九州は凄いと思う。
鉄道愛は、本州大手より九州の方に感じるね。
236 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 22:50:55.64 ID:tITJyIH40
売り方も色々考えてるだろ
要は>>235がお一人様で引きこもれるツアーああればいいんだろ
要は>>235がお一人様で引きこもれるツアーああればいいんだろ
237 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 23:01:34.74 ID:aO/qVHe30
指定席はとりあえず、と言っていた。
車両の内容（編成）はあくまでもイメージらしい。
でも、南由布での野宿とかいいな。
車両の内容（編成）はあくまでもイメージらしい。
でも、南由布での野宿とかいいな。
238 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 23:08:16.95 ID:xL0pFoJXO
予想のイラストを公開して欲しい
聞くより行けるなら行った方がいいよ(^o^)
それより、レイルインとかレイルバイクプロジェクトが気になった。
インは使用済み車輛&引き込み線を活用したリゾートホテルでテニスコートも作るらしい。
しかし車輛は何故か14系じゃなくて485系！
バイクのはテーブル&シートを載せた台車台枠を人力で引っ張るなんてねがあった。
ところでどこでやるつもりなんだろう？
それより、レイルインとかレイルバイクプロジェクトが気になった。
インは使用済み車輛&引き込み線を活用したリゾートホテルでテニスコートも作るらしい。
しかし車輛は何故か14系じゃなくて485系！
バイクのはテーブル&シートを載せた台車台枠を人力で引っ張るなんてねがあった。
ところでどこでやるつもりなんだろう？
>>238
イラストもモデルルームも博多で公開してるから頑張って見においで
イラストもモデルルームも博多で公開してるから頑張って見においで
241 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/26(金) 19:11:34.39 ID:G+VXzFUB0
あげ
242 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 20:48:32.21 ID:XdQVWVPa0
いつ作るんだよ
243 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/06(火) 11:29:18.51 ID:Lo0iEg1X0
枕崎発稚内行
244 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/09(金) 01:52:54.39 ID:ulBDdpzL0
ロマンスカーやパノラマエクスプレスアルプスみたいな構造にすれば両展望車にできるだろうが
245 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 71.9 %】 (神奈川県)：2011/09/11(日) 23:24:59.43 ID:PUzEJmou0
>>244
つオランダ村特急
つオランダ村特急
246 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/11(日) 23:44:09.19 ID:028q+gYp0
>>245
せめて今の名前の「あそぼーい」と呼んでやれよｗ
せめて今の名前の「あそぼーい」と呼んでやれよｗ
247 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.1 %】 (神奈川県)：2011/09/11(日) 23:47:14.00 ID:PUzEJmou0
>>246
俺の中じゃ永遠にゆふいんの森Ⅱ世だよｗ
俺の中じゃ永遠にゆふいんの森Ⅱ世だよｗ
248 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/11(日) 23:54:34.32 ID:slwpoI2m0
オランダ村の理由になってねえし
249 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/12(月) 00:12:03.77 ID:KhzvciTw0
250 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/12(月) 00:21:27.41 ID:IIwe8qVA0
>>249
思い入れがあるなら名前くらい覚えとけよｗ
思い入れがあるなら名前くらい覚えとけよｗ
251 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/12(月) 01:01:24.40 ID:0ZOoTGRQ0
あとは｢ゆふDX｣か。
252 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/12(月) 01:02:35.90 ID:gLg30UM70
そもそもオランダ村自体がとっくに潰れてしまってる件ｗｗ
253 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/12(月) 01:05:05.26 ID:cqWO/lfT0
>>252
ハウステンボスに発展的解消ってやつだろ
ハウステンボスに発展的解消ってやつだろ
254 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/12(月) 01:12:29.87 ID:gLg30UM70
>>253
そうとは言い切れないんだなこれがｗ
10年位だったか、ハウステンボスのサブ的な位置付でオランダ村が存在（連絡用の船もあった）してたんだけど
ハウステンボス自体の経営が良くなくて、オランダ村を潰してしまったって流れがあるｗ
そうとは言い切れないんだなこれがｗ
10年位だったか、ハウステンボスのサブ的な位置付でオランダ村が存在（連絡用の船もあった）してたんだけど
ハウステンボス自体の経営が良くなくて、オランダ村を潰してしまったって流れがあるｗ
255 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/12(月) 02:02:25.22 ID:KhzvciTw0
256 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/12(月) 19:08:56.52 ID:pAnJofTQ0
佐世保ｗ
ブスの名産地だな
ブスの名産地だな
257 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/12(月) 20:32:39.47 ID:X/yxiYaI0
雑誌名忘れたが、
ミトーカが豪華クルーズトレイン以外に
「誰でも使える、寝台列車も考えています。あとは鉄道会社次第」とのコメしてた！
期待していいのでしょうか？？
ミトーカが豪華クルーズトレイン以外に
「誰でも使える、寝台列車も考えています。あとは鉄道会社次第」とのコメしてた！
期待していいのでしょうか？？
258 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/13(火) 00:12:18.12 ID:eWxKzGK70
259 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/13(火) 03:38:14.77 ID:OEjf6ZdR0
260 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 20:31:18.69 ID:IDxRDWKw0
261 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/13(火) 22:10:17.03 ID:tBZGrqyU0
>>260
ちょｗｗ
ちょｗｗ
262 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/13(火) 22:18:52.02 ID:OsHEb7b60
USA in ボルトだろ
263 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/14(水) 00:58:21.36 ID:UTEw/pfn0
ウサインボルト
264 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/14(水) 10:00:51.44 ID:dV73qmzW0
みんな酷い
265 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/14(水) 11:28:39.34 ID:3fC5MKYj0
>>260
不謹慎過ぎてセンス以前の問題だね
不謹慎過ぎてセンス以前の問題だね
266 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/14(水) 16:10:53.88 ID:97FovUIo0
鉢呂が言ったらこれで辞任だったなｗ
267 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/15(木) 21:33:02.86 ID:2JeUuTW30
放射能つけちゃうぞ～
って
まるでガキの頃「バリアー」とか「ブッチ」と言っていたのを思い出した。
酷すぎる・・・
ハチロ、こいつは精神か？もしくは幼稚だったのか？？
って
まるでガキの頃「バリアー」とか「ブッチ」と言っていたのを思い出した。
酷すぎる・・・
ハチロ、こいつは精神か？もしくは幼稚だったのか？？
268 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/09/16(金) 08:04:17.36 ID:iwm5l96q0
ED72を復活させて同列車の牽引用に使おうとしたら主電動機が無かったでござるの巻
269 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/17(土) 11:40:21.27 ID:a8igv52a0
>>268
中身をまるっと貨物のED76にでもすればいいんじゃないかと思った
中身をまるっと貨物のED76にでもすればいいんじゃないかと思った
270 ：名無し野電車区(不明なsoftbank)：2011/09/20(火) 00:32:24.78 ID:ayuD6a5E0
>>269
76に胸パッド入れて側面のルーバー細くすりゃそれらしく見えるかな
76に胸パッド入れて側面のルーバー細くすりゃそれらしく見えるかな
271 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/20(火) 00:44:47.13 ID:eDSD79dR0
ED72ってアナゴさんみたいだよなｗ
272 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/20(火) 12:27:34.92 ID:lcWDMEN80
そういえば、オバＱの口のような前面した観光特急が昔あったよな？
273 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/20(火) 13:02:52.52 ID:eDSD79dR0
>>272
リゾートサルーン・ファスタですねｗ
リゾートサルーン・ファスタですねｗ
274 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/20(火) 13:05:22.92 ID:eDSD79dR0
フェスタだねｗ
275 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/21(水) 00:05:22.95 ID:sdN13H7X0
>>271
アナゴさんって２８歳なんだよな
アナゴさんって２８歳なんだよな
276 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/21(水) 01:10:05.07 ID:HZD1A+u40
サザエが２４歳ってのにも驚くがに。
277 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/21(水) 02:01:11.58 ID:6Qa9cKvZ0
夕暮れの芸備線の山ん中の真っ暗な駅で向かいの線路にフェスタが止まってたときの衝撃ときたら
278 ：名無し野電車区(鳥取県)：2011/09/23(金) 22:11:19.24 ID:B8Y1Q4BE0
しゃべる列車だっけ？
279 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/29(木) 21:39:58.10 ID:6TrpcC8U0
じゃあ基本は２１５系電車を寝台車にした感じで運行区間は
小田急新宿～御殿場線・東海道線・山陽線～博多でどう？
小田急新宿～御殿場線・東海道線・山陽線～博多でどう？
280 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/29(木) 22:12:31.83 ID:dE1vX4IY0
それ285系っていわんか?
281 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/07(金) 16:22:12.59 ID:plqGpkyk0
富士ぶさ廃止後、九州島内でリバイバル運転をやったとき
まず冗談のつもりでＡ個をつけて走らせてみたんだろう
それまでは、どの会社もリバイバルやるときはＢ開放のみで
ロネ車は決してつけなかった
九州会社以外では、Ｂ開放のほかに違ったものをつけて走らせようとすると
意見を出した者はおそらく社内で異端視・冷遇の扱いだったのかもしれない
そう思わせるほどリバイバル臨時で開放ハネ以外の車両は皆無だったからなあ
しかしＡ個をつけて実際に臨客の企画募集したら、いつもＡ個から埋まってしまう
あのとき富士ぶさのリバイバル臨時は、車両が検査切れになるまで何十回も走らせた
（これもほかのＪＲでは、何十回とかまずありえない）
ＪＲ九州もさすがに、検査切れ直前のころになれば応募者もいなくなって
円満に幕引きのつもりだったところが
最後の最後までＡ個の瞬殺が続いてしまったことに九州はショック
つまり、Ａ個には定期列車でなくても、われわれが全く知らなかった需要が
あるのではないか、車両を新造してはどうだろうか
と、ついに社内で思わせるほどのショックが、あったのかい？
だいたい机上の読みを覆すようなその種の事件でもないかぎり
こういう車両はＪＲはつくらないはずだよなあ。ふつうの場合は
まず冗談のつもりでＡ個をつけて走らせてみたんだろう
それまでは、どの会社もリバイバルやるときはＢ開放のみで
ロネ車は決してつけなかった
九州会社以外では、Ｂ開放のほかに違ったものをつけて走らせようとすると
意見を出した者はおそらく社内で異端視・冷遇の扱いだったのかもしれない
そう思わせるほどリバイバル臨時で開放ハネ以外の車両は皆無だったからなあ
しかしＡ個をつけて実際に臨客の企画募集したら、いつもＡ個から埋まってしまう
あのとき富士ぶさのリバイバル臨時は、車両が検査切れになるまで何十回も走らせた
（これもほかのＪＲでは、何十回とかまずありえない）
ＪＲ九州もさすがに、検査切れ直前のころになれば応募者もいなくなって
円満に幕引きのつもりだったところが
最後の最後までＡ個の瞬殺が続いてしまったことに九州はショック
つまり、Ａ個には定期列車でなくても、われわれが全く知らなかった需要が
あるのではないか、車両を新造してはどうだろうか
と、ついに社内で思わせるほどのショックが、あったのかい？
だいたい机上の読みを覆すようなその種の事件でもないかぎり
こういう車両はＪＲはつくらないはずだよなあ。ふつうの場合は
282 ：名無し野電車区(九州地方)：2011/10/07(金) 19:05:08.94 ID:SvxhDWFFO
水戸岡ばかりでつまらん
283 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/10/07(金) 22:02:32.02 ID:+7fiS+xQ0
寿司ばっかり食ってても飽きてくるようなもんだな
284 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/10/09(日) 02:54:16.16 ID:zIxsPEQC0
山本寛斎氏の出番だな！
285 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/09(日) 21:25:35.91 ID:03/g7aam0
ジウジアーロが手がけた奴ならイタリアにあるぞｗ
286 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/10/13(木) 21:03:16.72 ID:/n6pmJ750
直接関係ありませんが、
ニュースで園遊会が取り上げられた時、
なぜか水戸岡氏の姿が…
ニュースで園遊会が取り上げられた時、
なぜか水戸岡氏の姿が…
287 ：名無し野電車区(茸)：2011/10/14(金) 08:19:56.54 ID:Y4TCEk0zP
>>286
並びはダレの近くだった？
並びはダレの近くだった？
288 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/14(金) 12:05:03.76 ID:0FWpmNk60
>>286
皇太子と話す場面が３回くらい映ったよね（同じシーンだけど）。
皇太子と話す場面が３回くらい映ったよね（同じシーンだけど）。
289 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/10/14(金) 20:37:53.52 ID:PGfGiwNzi
‘園遊会 水戸岡氏 ’でググるとニュース速報関連のスレがヒット。始めの方にメディア関連のリンク付き(画像あり)レスがある。
陛下謁見の図
ttp://www.sanspo.com/shakai/photos/111013/sha1110131605022-p7.htm
水戸岡デザインの１８５系改は日南・松浦・唐津の通算３回お召列車に使われてるからね。
（ご乗用はいずれもｷﾊ186-6）
これで、ﾐﾄｰｶ氏もJRQ首脳陣もきっと
クルーズトレインで次の九州ご行幸を実現させようと決意した事だろう。
ttp://www.sanspo.com/shakai/photos/111013/sha1110131605022-p7.htm
水戸岡デザインの１８５系改は日南・松浦・唐津の通算３回お召列車に使われてるからね。
（ご乗用はいずれもｷﾊ186-6）
これで、ﾐﾄｰｶ氏もJRQ首脳陣もきっと
クルーズトレインで次の九州ご行幸を実現させようと決意した事だろう。
291 ：名無し野電車区：2011/10/25(火) 09:15:03.35 ID:AKtfgHfrO
落ちすぎ浮上
クルーズトレインでお召か…
実現したら来週のなにわも霞んでしまいそう。
実現したら来週のなにわも霞んでしまいそう。
お召の時は全ロゴ外すのが不文律だから、
あの列車の個性は半分がた無くなってしまう…。
あの列車の個性は半分がた無くなってしまう…。
長崎線かどっかで787お召し走らなかったっけ？
今朝のがっちりマンデーに社長が出てたね。
番組で2年後と明言してた。
しかし社長ってキャラ軽くないか？
もしやTV用だったりしてw
番組で2年後と明言してた。
しかし社長ってキャラ軽くないか？
もしやTV用だったりしてw
社長関西人だからね
297 ：名無し野電車区：2011/11/01(火) 23:19:42.66 ID:M7C/B6vO0
唐池さん、軽いよ。
新入社員研修ではとってもカルカッタ。
新入社員研修ではとってもカルカッタ。
モー娘。にあやかって「おもちゃのチャチャチャ。ちゃちゃくらぶ」にマルをつけたり
AKB48にあやかって「ASB48」って割引きっぷ名付けたり
そんな社長のセンスが素敵だ。
AKB48にあやかって「ASB48」って割引きっぷ名付けたり
そんな社長のセンスが素敵だ。
299 ：名無し野電車区：2011/11/05(土) 20:35:53.13 ID:98s0gbnk0
ゲキ☆ヤスとかびっくりつばめとか、いちいちネジが外れてるよな
窓口で注文するとき吹きそうになるw
窓口で注文するとき吹きそうになるw
300 ：名無し野電車区：2011/11/05(土) 21:04:12.48 ID:9G0LFq0u0
新造ブルトレもネジが外れているから決定したのでは？
だから、そこは唐ちゃんに感謝しないと。
だから、そこは唐ちゃんに感謝しないと。
東の方に住んでいると、こういった遊び心あふれる車両が走っている会社がうらやましいよ。
302 ：名無し野電車区：2011/11/05(土) 21:12:34.91 ID:bFJsSxOAO
中身はともかく、外見は原色、ロゴべたべたのワンパターンしか出来ない例のデザイナーなんだろ
>>301
そっちにもあったろ、今はショッピングセンターで置物になってるそうだが
そっちにもあったろ、今はショッピングセンターで置物になってるそうだが
304 ：名無し野電車区：2011/11/05(土) 21:43:08.37 ID:9G0LFq0u0
夢空間ですな。
305 ：名無し野電車区：2011/11/05(土) 23:07:41.59 ID:UYnWlJF90
ミトーカってトミカの社長で模型化するのかと思ったら水戸岡師のことか。
２ちゃんって面倒だな。
２ちゃんって面倒だな。
306 ：名無し野電車区：2011/11/06(日) 02:09:09.33 ID:ZtrHB4EE0
ミトーカ車両は富士急まで進出してるから関東ならそれに乗ればいいのでは
どうせ中身はだいたい一緒だろ
どうせ中身はだいたい一緒だろ
307 ：池原あゆみ44歳：2011/11/06(日) 02:26:32.46 ID:7Fxv3ZSc0
水戸岡信者なので、これには乗りたいのだが、
さすがに\150000～\200000とかだと乗れないな。
\70000～\80000くらいで乗る方法ないかしら。
ちなみに、鹿児島中央～新大阪の「さくらグリーン車」ですら、
\30000は思い切って張り込んだ気分だった。
乗車時間が長いから値打ちはあるけどね。
さすがに\150000～\200000とかだと乗れないな。
\70000～\80000くらいで乗る方法ないかしら。
ちなみに、鹿児島中央～新大阪の「さくらグリーン車」ですら、
\30000は思い切って張り込んだ気分だった。
乗車時間が長いから値打ちはあるけどね。
308 ：名無し野電車区：2011/11/06(日) 08:17:13.37 ID:I3YSzFCt0
多分、２０～３０万円くらいするんだろうね・・・
走り慣れた線路を改造車両で時間調整しながら、と考えると高いわな。
走り慣れた線路を改造車両で時間調整しながら、と考えると高いわな。
宿代や宿での食事、その他、下車先の観光地散策料なども含まれているんだろう。
310 ：名無し野電車区：2011/11/06(日) 11:41:51.31 ID:oJqnEmMm0
大畑レールコテージ計画は是非実現して欲しいな
あのイラスト見て胸が暑くなった
あのイラスト見て胸が暑くなった
312 ：名無し野電車区：2011/11/06(日) 22:49:50.81 ID:I3YSzFCt0
あけぼのと北斗星を合体させる、というのは本当ですか？
313 ：名無し野電車区：2011/11/07(月) 12:22:57.44 ID:gHY+uOewO
>>312
どうやって鶴岡の客と札幌の客を一列車に載せるのか詳しく
どうやって鶴岡の客と札幌の客を一列車に載せるのか詳しく
314 ：名無し野電車区：2011/11/07(月) 12:36:21.83 ID:AfVJAMfr0
ブルトレブームの頃は東京発九州行きブルトレが花形だったのに全滅するとはな
一方ブルトレブームの頃には無かった北海道関連の夜行は４本もある、どうしてこうなった？
一方ブルトレブームの頃には無かった北海道関連の夜行は４本もある、どうしてこうなった？
東海が悪い
316 ：名無し野電車区：2011/11/07(月) 15:27:07.64 ID:GCGrXbmT0
水戸岡は神になった
大阪駅ステーションシティに行って解脱したわ
大阪駅ステーションシティに行って解脱したわ
>>314
対北海道の青函連絡船の連絡夜行も花形には違いなかったからじゃないの?
食堂車なんか付いてなかったけど、その分は連絡船がカバーしてくれた
だから九州の長崎皿うどん、チャンポン、関門定食などのように
連絡船名物メニューの海峡ラーメンやいかさしなどが今も語り草だ
対北海道の青函連絡船の連絡夜行も花形には違いなかったからじゃないの?
食堂車なんか付いてなかったけど、その分は連絡船がカバーしてくれた
だから九州の長崎皿うどん、チャンポン、関門定食などのように
連絡船名物メニューの海峡ラーメンやいかさしなどが今も語り草だ
パノラマライナーサザンクロスを髣髴とさせるな
>>315
東京口からのブルトレ全廃を切り出したのは束だが
東京口からのブルトレ全廃を切り出したのは束だが
お召列車の電車化、夢空間の廃車
東も客車列車を廃止したくてしょうがない
東も客車列車を廃止したくてしょうがない
東はカシオペアと北斗星は残しそうだし、あけぼのもその恩恵で残るんじゃないか？
機関車新造したし。
機関車新造したし。
斗星は微妙な立場。
北斗星は北のやる気にもよるんじゃないか？
むこうにそんな体力あるかは疑わしいが
むこうにそんな体力あるかは疑わしいが
結局SL持ってる東も西も北も客車作らないとならん気がするんだけどなぁ…。
いつまで12系が持つかも判らん訳だし。いわんや旧型客車なんか…。
九州の新造計画に合わせてボディ共通の客車作っても良いと思うんだがな。
そしたら量産効果で多少は安く上がるかもしれんし。
いつまで12系が持つかも判らん訳だし。いわんや旧型客車なんか…。
九州の新造計画に合わせてボディ共通の客車作っても良いと思うんだがな。
そしたら量産効果で多少は安く上がるかもしれんし。
>>324
SL牽引列車はSL自体の経年に触れずに客車だけを問題にする意味があるの？
SL牽引列車はSL自体の経年に触れずに客車だけを問題にする意味があるの？
客車ってコストかかるのか？
昔の国鉄は客車だらけだったが
昔の国鉄は客車だらけだったが
キハ48を客車化すればいいだろ。頑丈だし。
外国からの客車の輸入でいいじゃん。足取り替えればＯＫだろ？（ｗ
>>328
車両限界って万国共通なの？
車両限界って万国共通なの？
>>329
オリエント急行走れたじゃん
オリエント急行走れたじゃん
>>325
そりゃ確かに永続的に走らせる事になればSL自体の経年も問題になってくるでしょうけど、
今の状態見てたら客車の方が先に逝きそうな気はしないでもないという感じが。
>>326
数作らないと専用設計になってコスト上がりそうな気がするんですよね…。
そりゃ確かに永続的に走らせる事になればSL自体の経年も問題になってくるでしょうけど、
今の状態見てたら客車の方が先に逝きそうな気はしないでもないという感じが。
>>326
数作らないと専用設計になってコスト上がりそうな気がするんですよね…。
台湾とタイの客車なら限界気にしなくていいのでは？
>>328-330
断面はよくても長さが違うからカーブで支障する
ワゴンリ客車が日本を走れたのは現行の客車(26.4m)ほど長くなく(23.4m)て
しかも幅が狭かったから
それでも足りなくて>>333の言うように工事してたけどね
しかも特例なのかしらんけど赤羽などではオリエント急行通過時に監視が立ってた
断面はよくても長さが違うからカーブで支障する
ワゴンリ客車が日本を走れたのは現行の客車(26.4m)ほど長くなく(23.4m)て
しかも幅が狭かったから
それでも足りなくて>>333の言うように工事してたけどね
しかも特例なのかしらんけど赤羽などではオリエント急行通過時に監視が立ってた
335 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:30:35.19 ID:/qDdBV9/0
当時、点検した記憶がある・・・しみじみ。
http://www.youtube.com/watch?v=kOo14AHStkE&feature=related
大阪駅でのオリ急 火事だなこりゃ。
大阪駅でのオリ急 火事だなこりゃ。
>>338
それと同じことは客車でも出来るんじゃないの?
それと同じことは客車でも出来るんじゃないの?
SLなんてボイラー何とかすれば、今みたいな使い方ならいくらでも持つよ
しかもボイラーは新製しようとどうせ外から見えないし
>>340みたいなのはまったくもってお門違い。続いているのが大事で、人間の体もそんなもんだ
しかもボイラーは新製しようとどうせ外から見えないし
>>340みたいなのはまったくもってお門違い。続いているのが大事で、人間の体もそんなもんだ
>>341
いつかテレビでボイラーの修理は大阪かどこかの会社でやってるっての見たけど、かなり大変らしいじゃん｡
いつかテレビでボイラーの修理は大阪かどこかの会社でやってるっての見たけど、かなり大変らしいじゃん｡
今の日本の安全基準で昔のSLに使えるボイラを新造すると出力C57のまま外観はC62を超えちゃいます。
まあ大きくなるだけで、お金次第で素材は軽くは出来ますがね。
でもそれ以前に、
使えるところにベアリングだのスムーザーだのを積極活用して抵抗を下げまくれば、
ボイラの腐ったところ潰して出力落としたり、
小振りな新造ボイラに載せ換えたりと、次善策もなくはないんです。
もっとも、何れも鉄道会社が乗り気になってもファンが猛反発するでしょうが。
まあ大きくなるだけで、お金次第で素材は軽くは出来ますがね。
でもそれ以前に、
使えるところにベアリングだのスムーザーだのを積極活用して抵抗を下げまくれば、
ボイラの腐ったところ潰して出力落としたり、
小振りな新造ボイラに載せ換えたりと、次善策もなくはないんです。
もっとも、何れも鉄道会社が乗り気になってもファンが猛反発するでしょうが。
345 ：名無し野電車区：2011/11/15(火) 20:49:03.11 ID:nc0mv1+U0
ＳＬスレじゃない、ＪＲ九州の新造夜行列車について
食堂車連結は必須、連結しないなら九州内運転に留めるべき。
食堂車連結は必須、連結しないなら九州内運転に留めるべき。
346 ：名無し野電車区：2011/11/15(火) 21:08:12.43 ID:Zkr00SEM0
お、おう
>>345
九州内の運転な訳だが
九州内の運転な訳だが
なんでこんな断定的なべき論ぶち上げる人に限って
論の中身は馬鹿丸出しだし全角英数使いたがるしsageないの？
論の中身は馬鹿丸出しだし全角英数使いたがるしsageないの？
そこは関係なくないか？ｗ
350 ：345：2011/11/16(水) 18:36:06.65 ID:PVmIYWE/0
九州内だけじゃ観光資源に乏しいから西日本に協力求めて京都発着になるのは
素人でも想定できることだよ。
素人でも想定できることだよ。
>>350
ミトーカ氏やカラチ氏の話は「九州を一周するような・・・」としか言っていない。
そんなことを想定する者って妄想癖のあるヲタぐらいなモン。素人は考えないよ。
それから「観光資源に乏しい」って無知で無恥。
ミトーカ氏やカラチ氏の話は「九州を一周するような・・・」としか言っていない。
そんなことを想定する者って妄想癖のあるヲタぐらいなモン。素人は考えないよ。
それから「観光資源に乏しい」って無知で無恥。
354 ：350：2011/11/16(水) 20:39:59.42 ID:PVmIYWE/0
鎌倉市民です。
じゃあ九州までどうやって観光客を持ってくるんだよ。
じゃあ九州までどうやって観光客を持ってくるんだよ。
>>354
九州に行く目的で乗る列車じゃなく、九州で楽しむ列車なんだよ｡
九州に行く目的で乗る列車じゃなく、九州で楽しむ列車なんだよ｡
つまり、その列車に乗って九州に来て欲しいってことではなく、その列車（旅）を目的に九州に来てくれってこと。
九州だけ走らせると他社との調整がいらんやろが
この列車、下手すると夜は走らんかも知れんばい
キャンピングカーのごたる運用で
キャンピングカーのごたる運用で
夜間の移動手段ではないからね。
じゃけんどん温泉地にも泊まりよるとやろ?
そんげな使い方するとサザンクロスと一緒やがね
そんげな使い方するとサザンクロスと一緒やがね
１泊は外の旅館にするというのは、鉄ヲタ以外の現代人気質を判った運行方法だよ。
364 ：名無し野電車区：2011/11/17(木) 14:59:54.20 ID:5dNZ6X/L0
２０万だっけ？そのうち安くなるのかな？
５万くらいなら手を出せるけど・・・
５万くらいなら手を出せるけど・・・
高くで売れるうちは高い価格のツアーばかりだろう
あの手のツアーは安売り始めたら死亡フラグだよ
あの手のツアーは安売り始めたら死亡フラグだよ
ま、富裕層パイが限定されている日本人相手より、中国人富裕層にも売り込みかけた
方がいい列車だろうな。
だから中国とは、ある一面では仲良くしておいた方がいいかもな。
方がいい列車だろうな。
だから中国とは、ある一面では仲良くしておいた方がいいかもな。
金欲しさに心を売ってはいかんぞ
368 ：名無し野電車区：2011/11/17(木) 22:38:03.48 ID:S2tORhvY0
ＡＫＢと行く、クルーズトレインの旅
とか
出たりして・・・・・・・・・
とか
出たりして・・・・・・・・・
369 ：名無し野電車区：2011/11/17(木) 23:14:47.28 ID:4AdHUPZW0
>>366
その中国だがそろそろ雲行きが怪しくなってるみたいだけどね
その中国だがそろそろ雲行きが怪しくなってるみたいだけどね
うん、自分も内心では中国のエセバブルは、とっとと崩壊して欲しいと思っている口。
バブルは崩壊すると外野含めて誰も幸せにならない、ということをこの20年で学んだはずですが。
軟着陸ならともかくハードランディングした日にゃ日本もアメリカも死ぬぞ。
軟着陸ならともかくハードランディングした日にゃ日本もアメリカも死ぬぞ。
中国が痛い目を見る為ならそれもやむを得ない
筑肥線経由で福岡空港に乗り入れて
首都圏から客を呼べるやつを
首都圏から客を呼べるやつを
>>373
電源がディーゼルだからむりー
電源がディーゼルだからむりー
375 ：名無し野電車区：2011/11/18(金) 22:39:16.68 ID:ux0fJ6zW0
>>372
少なくとも中国に支援したところで日本には何の得も無いからな
少なくとも中国に支援したところで日本には何の得も無いからな
>>374
昔の新名古屋の例がある
昔の新名古屋の例がある
>>376
地下鉄と長大トンネル扱いの地下駅は別でしょｗ
地下鉄と長大トンネル扱いの地下駅は別でしょｗ
東京駅京葉線ホーム発着のブルトレを是非
583系ならあったけどなｗ
JR難波発着以下同文
>>380
難波―加茂―亀山―名古屋―（塩尻）―新宿
なら東海道筋の貨物のダイヤを乱さずに夜行が走れますな。
加茂―亀山の電化が必要ですが。
大阪―草津―柘植―亀山ならもっと電化区間は短くて済むけど。
難波―加茂―亀山―名古屋―（塩尻）―新宿
なら東海道筋の貨物のダイヤを乱さずに夜行が走れますな。
加茂―亀山の電化が必要ですが。
大阪―草津―柘植―亀山ならもっと電化区間は短くて済むけど。
いっそ宮崎空港駅発着で
新幹線に見捨てられた東九州観光地をこまめに拾おう
新幹線に見捨てられた東九州観光地をこまめに拾おう
ディーゼル寝台であらゆる路線にGO！
正真正銘キハネフの誕生か・・・
386
ジャーナルにクルーズトレインの記事が載ってたな。
>>217の言うとおりの機関車が牽引するイメージイラストも載っていた。
>>217の言うとおりの機関車が牽引するイメージイラストも載っていた。
九州はハイブリットディーゼル機関車を計画してるんじゃないの？
389 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:03:59.90 ID:DZzoucBTO
>>387-388
機関車新造するの？
機関車新造するの？
390 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:22:42.16 ID:Lt3XtF250
>>376
新千歳空港駅の排気用の設備を全力運転させた新千歳空港という前例も…。
新千歳空港駅の排気用の設備を全力運転させた新千歳空港という前例も…。
391 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:24:16.00 ID:Lt3XtF250
>>385
キサハネフとどっちが先?＜をい
キサハネフとどっちが先?＜をい
392 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 23:56:31.28 ID:wIZ2lPsjO
>>389
するんじゃね
するんじゃね
393 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 01:21:04.36 ID:XBMObBizO
貨物のHB-300か？
東がEF510所有してるみたいな感じになるのかな？
東がEF510所有してるみたいな感じになるのかな？
394 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 05:42:50.77 ID:KirtxFGB0
>>393
それを言うならHD300っしょ
運営上JR九州にはDE10クラスの機関車の代替が必要だから新型ディーゼル機関車の
導入は予想されるし、その機関車を新造する寝台列車の専用機に充てるのもありそうな
話かと
ただ軸重15㌧もあってDE11より重いHD300をそのまんま導入ってのは考えにくいなぁ
それを言うならHD300っしょ
運営上JR九州にはDE10クラスの機関車の代替が必要だから新型ディーゼル機関車の
導入は予想されるし、その機関車を新造する寝台列車の専用機に充てるのもありそうな
話かと
ただ軸重15㌧もあってDE11より重いHD300をそのまんま導入ってのは考えにくいなぁ
クルーズトレインのイラスト見る限り、まったく新しい機関車に見えたがな
客車列車はいろんな機関車とくっつくから面白いのに、
専用機関車が専属で付くなら僅かに魅力半減かな
たまにはハチロクに牽かせたりもするんだろうけど
専用機関車が専属で付くなら僅かに魅力半減かな
たまにはハチロクに牽かせたりもするんだろうけど
せっかく直したSLをくっつけるとか
僅かに魅力半減…
すんげぇアホな表現しちまった_ﾄ￣|〇
すんげぇアホな表現しちまった_ﾄ￣|〇
ED721を動態保存に復活できないのか？
蒸気より簡単だと思うけど。
蒸気より簡単だと思うけど。
402 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 20:22:08.91 ID:NoLyhryY0
>>401
欠陥機ED721の復活よりC591の復活の方が遥かに簡単だし一般受けもする
遠出させられないED721～2の末期は門司～黒崎間の箱入り娘運用だった
3号機以降はもうちょっとマシな扱いだったが
まあED72もC59も全力運転は鹿児島線門司港～熊本間しか入線出来ないし速度制限
しても鹿児島線八代までと長崎本線しか入れないから無理だろうけど
欠陥機ED721の復活よりC591の復活の方が遥かに簡単だし一般受けもする
遠出させられないED721～2の末期は門司～黒崎間の箱入り娘運用だった
3号機以降はもうちょっとマシな扱いだったが
まあED72もC59も全力運転は鹿児島線門司港～熊本間しか入線出来ないし速度制限
しても鹿児島線八代までと長崎本線しか入れないから無理だろうけど
>>402
あの～、八代以南もEF81が入線してますけど・・・・
あの～、八代以南もEF81が入線してますけど・・・・
>>403
入線するだけならな
入線するだけならな
>>404
あの～、入線だけじゃなくて、営業運転してますけど・・・
あの～、入線だけじゃなくて、営業運転してますけど・・・
鹿児島貨物を将来的に鉄道で残すためには、もうすぐ寿命のED76&EF81を置き換える必要がある。
そこで、JRFが株を持つおれんじ鉄道存続と抱き合わせ
モーダルシフトとか新技術機関車開発の名目で国に補助金を出させ
HD300の駆動方式に本線牽引用の足回りをつけた新型機関車を導入。
これでおれんじの電化設備を廃止できる。
ついでに日豊線延岡口の貨物もこの機関車に置き換える。
その新型機関車をJRQが3両所有し、クルーズトレインやマヤ検牽引の用途につける。
…などと素人予想してみる。
そこで、JRFが株を持つおれんじ鉄道存続と抱き合わせ
モーダルシフトとか新技術機関車開発の名目で国に補助金を出させ
HD300の駆動方式に本線牽引用の足回りをつけた新型機関車を導入。
これでおれんじの電化設備を廃止できる。
ついでに日豊線延岡口の貨物もこの機関車に置き換える。
その新型機関車をJRQが3両所有し、クルーズトレインやマヤ検牽引の用途につける。
…などと素人予想してみる。
素人的妄想その２
クルーズトレインの初列車はズバリ「水俣お召」と予想する。
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1052603_1106304_misc.pdf
この１頁目を読むと、再来年の海づくり大会開催地としては水俣が最有力候補と思われる。
チッソと皇室は密接な関係にあり（雅子さまの母方祖父がチッソの社長）
ここに両陛下をお招きして「豊かな海」をアピールする意義はきわめて大きい。
往路は熊本空港―（車）→熊本or新八代―（新幹線）→新水俣が順当だが
（新幹線はもちろんJRQご自慢の800系1000番代）
大会後の県内ご視察に芦北・三角・上天草方面の沿岸部を組み込むとすれば
（今年の鳥取お召も大会本体でなく大会後の県内行幸に伴うもの）
おれんじ～三角線ルートでの鉄道移動も予測できる。
特に上田浦前後の海岸線は鉄道からの展望そのものを「ご視察」とする事ができる。
スジに余裕がある同線ならではの減速運転も可能。（お召は原則として目的駅まで途中停車しない）
この「両陛下ご乗用」という最高の実績を引っさげ
クルーズトレインを名実共に日本一の豪華列車として営業開始。
…からいけさんの中の人、どうでしょこの案？
クルーズトレインの初列車はズバリ「水俣お召」と予想する。
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1052603_1106304_misc.pdf
この１頁目を読むと、再来年の海づくり大会開催地としては水俣が最有力候補と思われる。
チッソと皇室は密接な関係にあり（雅子さまの母方祖父がチッソの社長）
ここに両陛下をお招きして「豊かな海」をアピールする意義はきわめて大きい。
往路は熊本空港―（車）→熊本or新八代―（新幹線）→新水俣が順当だが
（新幹線はもちろんJRQご自慢の800系1000番代）
大会後の県内ご視察に芦北・三角・上天草方面の沿岸部を組み込むとすれば
（今年の鳥取お召も大会本体でなく大会後の県内行幸に伴うもの）
おれんじ～三角線ルートでの鉄道移動も予測できる。
特に上田浦前後の海岸線は鉄道からの展望そのものを「ご視察」とする事ができる。
スジに余裕がある同線ならではの減速運転も可能。（お召は原則として目的駅まで途中停車しない）
この「両陛下ご乗用」という最高の実績を引っさげ
クルーズトレインを名実共に日本一の豪華列車として営業開始。
…からいけさんの中の人、どうでしょこの案？
おれんじ鉄道もお召が走ればカネが入るかな？
410 ：名無し野電車区：2011/12/04(日) 20:03:44.43 ID:NOwEA3dq0
>>409
基準が変わる前だから出来たんじゃなかったっけ？
基準が変わる前だから出来たんじゃなかったっけ？
>>394
HDは現行仕様の他に大型発電器の本線用、バッテリーのみのゼロエミ仕様等
モジュールのとっかえひっかえで色んなバージョンが作れるのが売り。
当然重さも変わるからそれが問題にはならない。
ちなみに今の重いのは重い貨物の引き出しが困難なため嫌って程死重積んでるからで
実重量はアホなくらい軽い。
HDは現行仕様の他に大型発電器の本線用、バッテリーのみのゼロエミ仕様等
モジュールのとっかえひっかえで色んなバージョンが作れるのが売り。
当然重さも変わるからそれが問題にはならない。
ちなみに今の重いのは重い貨物の引き出しが困難なため嫌って程死重積んでるからで
実重量はアホなくらい軽い。
412 ：名無し野電車区：2011/12/08(木) 07:59:18.71 ID:kiT0TrC30
>>410
あれはボイラーじゃなくて台枠じゃなかったっけ？
あれはボイラーじゃなくて台枠じゃなかったっけ？
オリジナルの欠片をちょっとでも使えば修繕扱いとかw
414 ：名無し野電車区：2011/12/08(木) 12:34:51.30 ID:0Lb/j44a0
415 ：名無し野電車区：2011/12/08(木) 12:37:56.02 ID:0Lb/j44a0
417 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 21:13:55.39 ID:bFN7m/Tw0
まだ１年以上あるのか
結局、ただの列車ホテルだった件
>>418
理解してない子ﾊｹｰﾝｗ
理解してない子ﾊｹｰﾝｗ
つか、新しい列車は客同士の社交も目的としてるんだろ？ 鉄オタ乗っても無理じゃん。
421 ：名無しの電車区：2012/01/03(火) 22:47:41.27 ID:y90/M7bZ0
大金持ちが貧民の生活風景を見る列車。
宿泊は高級温泉旅館。
個室＋豪華な食堂車・ラウンジ、となりそうだね。
宿泊は高級温泉旅館。
個室＋豪華な食堂車・ラウンジ、となりそうだね。
422 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 22:51:49.34 ID:e0Xqmoy2O
これ、似たようなことを韓国がやってたよね。
あっちは成功してるのかな？
あっちは成功してるのかな？
この列車って、列車種別はどうなるんだろ？
のんびりクルーズする列車で、特急料金や急行料金をとるっていうのはちょっとおかしいし
かといって、普通や快速っていうのもイメージが悪い
のんびりクルーズする列車で、特急料金や急行料金をとるっていうのはちょっとおかしいし
かといって、普通や快速っていうのもイメージが悪い
>>423
つ［団体］
つ［団体］
ツアー専用の貸切列車だから団体が妥当だよな
九州ブルトレからの流れもどこかに入れておいてほしいが、
全然違った列車になりそうだな・・・
全然違った列車になりそうだな・・・
>>423-425
団体専用列車ということは、この場合は急行料金ベースで料金設定されるんだっけ？
それが理由で、トワイライトエクスプレスが運行開始当初のわずかな期間
時刻表に「急行」として載ったような気がするんだけど（寝台急行では無かった）
団体専用列車ということは、この場合は急行料金ベースで料金設定されるんだっけ？
それが理由で、トワイライトエクスプレスが運行開始当初のわずかな期間
時刻表に「急行」として載ったような気がするんだけど（寝台急行では無かった）
428 ：名無し野電車区：2012/01/04(水) 09:10:04.78 ID:COEWC72n0
はげ
ほい、来たよ
九州一周３０万円！３泊４日豪華列車の旅…ＪＲ
ＪＲ九州が計画している九州を一周する豪華観光寝台列車の構想がほぼ固まり、今夏にも
予約受け付けを始めることがわかった。
博多駅（福岡市）発着とし３泊４日の行程で、運行開始は来夏頃の予定だ。主な客層は定年
退職したシニア世代やアジアの富裕層を想定し、国内初の“クルーズ列車”を目指す。
構想では季節ごとに最適な観光地を散策できるようにと、停車駅を固定化せず、年２回程度
変更する。博多駅から久大線か小倉回りの鹿児島線などで由布院（大分県）に向かった後、
日豊線で宮崎、鹿児島両県を経由し、肥薩線を北上して熊本を通って戻るのが、有力な
基本ルート案だ。
７両編成で、食堂車と展望車がそれぞれ１両ずつ。展望車では簡単なショーやゲームを楽しめる。
残り５両は寝台車で１両は２室のみの最上級クラスに設定し、他の４両も３、４室にする。車両の
外観や内装は、九州新幹線「つばめ」などのデザインで知られる水戸岡鋭治さんが手掛ける。
料金は食事付き３泊４日で３０万円前後と、国内の寝台列車の中でも最高水準に設定。列車で
泊まるだけでなく、旅館の宿泊オプションを付けることも検討している。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大多数の国内鉄ヲタは哀れだね。
（2012年1月4日03時02分 読売新聞）
九州一周３０万円！３泊４日豪華列車の旅…ＪＲ
ＪＲ九州が計画している九州を一周する豪華観光寝台列車の構想がほぼ固まり、今夏にも
予約受け付けを始めることがわかった。
博多駅（福岡市）発着とし３泊４日の行程で、運行開始は来夏頃の予定だ。主な客層は定年
退職したシニア世代やアジアの富裕層を想定し、国内初の“クルーズ列車”を目指す。
構想では季節ごとに最適な観光地を散策できるようにと、停車駅を固定化せず、年２回程度
変更する。博多駅から久大線か小倉回りの鹿児島線などで由布院（大分県）に向かった後、
日豊線で宮崎、鹿児島両県を経由し、肥薩線を北上して熊本を通って戻るのが、有力な
基本ルート案だ。
７両編成で、食堂車と展望車がそれぞれ１両ずつ。展望車では簡単なショーやゲームを楽しめる。
残り５両は寝台車で１両は２室のみの最上級クラスに設定し、他の４両も３、４室にする。車両の
外観や内装は、九州新幹線「つばめ」などのデザインで知られる水戸岡鋭治さんが手掛ける。
料金は食事付き３泊４日で３０万円前後と、国内の寝台列車の中でも最高水準に設定。列車で
泊まるだけでなく、旅館の宿泊オプションを付けることも検討している。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大多数の国内鉄ヲタは哀れだね。
（2012年1月4日03時02分 読売新聞）
>>423ｰ427
むしろ既存の列車種別の枠組みを超えた列車であってほしいな
むしろ既存の列車種別の枠組みを超えた列車であってほしいな
431 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 02:04:24.32 ID:5EKTQztbO
>>429
予想イラストが楽しみだな
予想イラストが楽しみだな
432 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 02:20:28.43 ID:OCpvYNZ0O
いくらなんでも一泊１０万円は高いだろ
こんな値段設定じゃ定着しないで何年も持たず廃止だろな
船のクルーズも値段設定が高すぎて定着しないしな
こんな値段設定じゃ定着しないで何年も持たず廃止だろな
船のクルーズも値段設定が高すぎて定着しないしな
433 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 03:42:02.06 ID:/XMH/gBE0
金持ちが試しに１回くらい利用するだけだろうね
434 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2012/01/05(木) 03:42:10.30 ID:gJ76eloO0
2012年度のVSOEの料金が、ロンドン～ベネチアのレギュラー便１泊２日で１人30万円前後。
南アフリカのブルートレインが、プレトリア～ケープタウン１泊２日で１人11万円から。
これらと比べると、まあ妥当というか頑張った方なんじゃない？
というかこういう運行方式の列車は、日本で実績が無いんで、
ルートにしても企画にしても価格にしても、海外のを参考にしたのかどうかは分からないけれど、
実際手探り状態で進まざるを得なかったんだろうねえ。
南アフリカのブルートレインが、プレトリア～ケープタウン１泊２日で１人11万円から。
これらと比べると、まあ妥当というか頑張った方なんじゃない？
というかこういう運行方式の列車は、日本で実績が無いんで、
ルートにしても企画にしても価格にしても、海外のを参考にしたのかどうかは分からないけれど、
実際手探り状態で進まざるを得なかったんだろうねえ。
船のクルーズはリピーターも多くてそれなりに定着してるイメージだが
436 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 05:40:09.03 ID:k4+7CeKEO
>>432
JR九州旅行とクラブツーリズムあたりが手を組めばそれなりに乗りそうだとは思う。
JR九州旅行とクラブツーリズムあたりが手を組めばそれなりに乗りそうだとは思う。
437 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 07:27:33.40 ID:ek5FTFTh0
>>427
そうなのか。
ということは急行料金＋運賃だと安くなるから
個室料金を高くすることで調整するのかな。
>>429でツアーの総額が示されたことだし
食事などのサービスを引いていけば
おおよその料金が見えてくるのかな？
そうなのか。
ということは急行料金＋運賃だと安くなるから
個室料金を高くすることで調整するのかな。
>>429でツアーの総額が示されたことだし
食事などのサービスを引いていけば
おおよその料金が見えてくるのかな？
熊クマにゴロゴロと転がってる15形客車がタネ車になるのか？
440 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 12:45:24.57 ID:j2yv6tbuO
客車は新規と聞いてるお
つかクマのは廃車やろ
つかクマのは廃車やろ
>>434
インドのマハラジャ列車とマレーシアのクルーズ列車の料金もお願いします。
インドのマハラジャ列車とマレーシアのクルーズ列車の料金もお願いします。
>>440
新規とは初耳だな。ソースがあればヨロ
15形の下回り流用じゃないのか？W
あんだけの両数が解体もされずにしかもまとめて置いてないのが解せない
川尻の485(続々解体中)よか前からあるんだしな
新規とは初耳だな。ソースがあればヨロ
15形の下回り流用じゃないのか？W
あんだけの両数が解体もされずにしかもまとめて置いてないのが解せない
川尻の485(続々解体中)よか前からあるんだしな
>>429
日豊線経由は死亡フラグだと思う。宗太郎越えくらいまでは風景がいいけど、
延岡～宮崎の沿線、駅施設の荒廃っぷりと、思ったほど海が見えないガッカリ感は異常。
その先の青井岳峠も数年前の台風の災害復旧工事のおかげでただグチャグチャしただけの汚い風景に成り下がった。
肥薩おれんじ鉄道と豊肥本線を絡めて宮崎をハブるのがベスト。一周にこだわらない限り、何の価値もない土地だ。
日豊線経由は死亡フラグだと思う。宗太郎越えくらいまでは風景がいいけど、
延岡～宮崎の沿線、駅施設の荒廃っぷりと、思ったほど海が見えないガッカリ感は異常。
その先の青井岳峠も数年前の台風の災害復旧工事のおかげでただグチャグチャしただけの汚い風景に成り下がった。
肥薩おれんじ鉄道と豊肥本線を絡めて宮崎をハブるのがベスト。一周にこだわらない限り、何の価値もない土地だ。
ルート変えていくようだから、必殺走行は協議次第じゃない？ 金払うんだろうけど。
448 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 20:47:41.37 ID:xl2ZeL3S0
必殺みかん鉄道に乗り入れてみんなで助けるおれんじ鉄道ﾏﾀﾞｰ
線路使用料代わりに必殺の列車は全部鹿児島線直通にすればいいんじゃない？
717とｳﾃｼも貸せばいいだろう
717とｳﾃｼも貸せばいいだろう
450 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 21:58:44.85 ID:a3sQbBbz0
451 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 22:02:53.55 ID:SAdRR8/IO
韓国のコレールも同じようなことやってるよね。お手本にしたのかも。
あっちは料金幾らくらいなのかな。体験者います？
あっちは料金幾らくらいなのかな。体験者います？
ここは日田彦山線とか後藤寺線経由とかも期待したいっすねぇ。あとは日南線の福島高松で1時間停車とか。
>>452
日南線は盲腸線だし、R220の改良整備が終わるまでの命だし、金かけて長大編成乗り入れる体制整えるのは意味がない。
日南線は盲腸線だし、R220の改良整備が終わるまでの命だし、金かけて長大編成乗り入れる体制整えるのは意味がない。
長崎にもきてよー
型式はどうなるんだろうね。
カシオペアがE26系だから続番で28系とか、あるいは100系のように３桁とかになるのかな。
カシオペアがE26系だから続番で28系とか、あるいは100系のように３桁とかになるのかな。
456 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 01:19:11.81 ID:WhWFJ9Uf0
Q28系ｗ
>>437
常磐線・・・
常磐線・・・
＞特急スレの458
こっちの>>406>>411予想を参考されたし。
>>217のイラストでもセミセンターキャブなのに4軸の機関車が描かれていたのがどうも気になってた。
ﾐﾄｰｶ氏が鉄道のこと何にも知らない素人じゃあるまいし、車輪の数テキトーに描くとは思えない。
鹿児島貨物後継機まで含め、水面下では話が進んでいるのかもしれない。
＞同スレ470
DE10クラスの軸重ならJRQ全線入線可。「カ」の客車ももちろんおｋ。
こっちの>>406>>411予想を参考されたし。
>>217のイラストでもセミセンターキャブなのに4軸の機関車が描かれていたのがどうも気になってた。
ﾐﾄｰｶ氏が鉄道のこと何にも知らない素人じゃあるまいし、車輪の数テキトーに描くとは思えない。
鹿児島貨物後継機まで含め、水面下では話が進んでいるのかもしれない。
＞同スレ470
DE10クラスの軸重ならJRQ全線入線可。「カ」の客車ももちろんおｋ。
459 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 07:21:39.79 ID:w76KOz210
記事の見出しに意図的なものを感じる。
寝台特急の復活ではないのに「新造ブルトレ」という表現なのは、
JR旅客6社が目論む夜行列車全廃に対する反対運動が発展し、
最悪、政治力と結びつく（かつては「出雲」のときの石破氏？）のを予防するために、
メディアリテラシーの低い鉄オタに、あり得ない「寝台特急活性化」の幻想を
抱かせることを目的とした、JRのマスメディアへの入れ知恵の匂いを感じる。
寝台特急の復活ではないのに「新造ブルトレ」という表現なのは、
JR旅客6社が目論む夜行列車全廃に対する反対運動が発展し、
最悪、政治力と結びつく（かつては「出雲」のときの石破氏？）のを予防するために、
メディアリテラシーの低い鉄オタに、あり得ない「寝台特急活性化」の幻想を
抱かせることを目的とした、JRのマスメディアへの入れ知恵の匂いを感じる。
460 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 07:30:43.32 ID:Lf6R+L4FO
クルーズトレイン、やっぱり高いな。
エコノミー版のクルーズトレインとして、青い寝台客車をもう一度復活させて欲しいな。
ま、“エコノミーなクルーズ”って、矛盾してるんだけど、無理を承知で
（苦笑）
エコノミー版のクルーズトレインとして、青い寝台客車をもう一度復活させて欲しいな。
ま、“エコノミーなクルーズ”って、矛盾してるんだけど、無理を承知で
（苦笑）
>>460
鉄道版ピースボートｗ
鉄道版ピースボートｗ
クマに残ってる15形は、エコノミー版の種車になるんチャイ真っ赤？
ミトーカはずっとそっちもやれと言ってるし。
ミトーカはずっとそっちもやれと言ってるし。
463 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 19:45:06.98 ID:+9yG5kSK0
セレブを客層と捉えているらしいが、
日本のセレブで鉄道旅行に興味のある層の比率は
驚くほど低いのではないか。
彼らが日頃楽しんでいる乗り物の種類を考えれば、Ｑの企画はあぼーんしそう。
日本のセレブで鉄道旅行に興味のある層の比率は
驚くほど低いのではないか。
彼らが日頃楽しんでいる乗り物の種類を考えれば、Ｑの企画はあぼーんしそう。
つ 外国人
EF510orDF200ースイネフーマシースロネフースロネフースロネフーマイテフ
ミスったｗｗｗｗｗｗ
EF510orDF200ースイネフーマシースロネースロネースロネーマイテフ
EF510orDF200ースイネフーマシースロネースロネースロネーマイテフ
468 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 21:32:38.27 ID:PAi3hdCP0
>>459
過激派乙
過激派乙
>>440
どうやら100%新造ではないようだぞ！
どうやら100%新造ではないようだぞ！
470 ：名無しの電車区：2012/01/06(金) 21:46:23.16 ID:JkCHoab60
タネ車は７８７の中間車でしょ？
471 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 22:10:04.88 ID:4Jmi8QE50
>>463
恐らくカシオペアやトワイライトを利用するような客層をターゲットにしてるのではないかな。
博多までは新幹線や飛行機で来てもらってもいいから、せめて九州内だけでも寝台列車による
クルーズを楽しんでもらおうという狙いなんだろうなとは思う。
恐らくカシオペアやトワイライトを利用するような客層をターゲットにしてるのではないかな。
博多までは新幹線や飛行機で来てもらってもいいから、せめて九州内だけでも寝台列車による
クルーズを楽しんでもらおうという狙いなんだろうなとは思う。
472 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 22:30:16.45 ID:PAi3hdCP0
現に北斗星やトワイライト、カシオペアはずっと走り続けてるじゃん
2泊3日で24万くらいの北部九州版まだああ？
475 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 00:07:09.10 ID:ABoH+qPhO
牽引機ってHD300だろJK…
>>475
そいつのスペックじゃ定期ダイヤの足引っ張りまくりだなおいｗ
そいつのスペックじゃ定期ダイヤの足引っ張りまくりだなおいｗ
477 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 11:18:12.94 ID:ABoH+qPhO
トロッコ列車じゃあるまいし…
DE10で牽くのは論外だと思う
DE10で牽くのは論外だと思う
481 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 17:41:39.91 ID:ABoH+qPhO
482 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 18:40:23.76 ID:o4Qnzk5WO
野間豚は毎日が正月三が日。
DE10はともかくHD300は絶対にない
半分くらいは新婚旅行とかじゃねｗ
新婚旅行で1人30ﾏｿも払えば1週間ヨーロッパに行ける。
長距離のフライトが体力的にきつい老夫婦ならいざ知らず、
30ﾏｿも払ってわざわざ九州1周3泊4日なんてやる若い夫婦はいないべ。
長距離のフライトが体力的にきつい老夫婦ならいざ知らず、
30ﾏｿも払ってわざわざ九州1周3泊4日なんてやる若い夫婦はいないべ。
最低でも上海に行ってリニアに乗って満漢全席食って観光して帰ってくるよりも
充実した旅を提供できないとお話にならんね
充実した旅を提供できないとお話にならんね
偉大な先達に敬意を表して、形式はブオネ１でいこう
>>481
なんか裏とったのか？
なんか裏とったのか？
なんのための黒いDE10なのか
電源車も必要だよなあ。
DE10なんてトロッコ列車だろ
門司からDD貰って来よう！
>>451
あれは北京オリンピック応援用に作ったんだが、途中の国が通してくれなくて、仕方なく国内を走らせている。
あれは北京オリンピック応援用に作ったんだが、途中の国が通してくれなくて、仕方なく国内を走らせている。
494 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 13:01:34.10 ID:BYI/WMUb0
さっきテレ朝でやってたけど、7両編成で由布院や阿蘇も通る予定だって。
DE10で7両の豪華客車牽引して久大線や豊肥線を走れるの？
DE10で7両の豪華客車牽引して久大線や豊肥線を走れるの？
物理的には何の問題もなく走れるんだなw
豊肥線や肥薩線の急勾配は重連かPPでないと㍉
もう１両DE10を黒に塗るか、あるいは機関車も新車か…
もう１両DE10を黒に塗るか、あるいは機関車も新車か…
497 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 20:11:00.43 ID:PPzvNCLk0
ハチロク牽引
もしくは D51 復活に期待
もしくは D51 復活に期待
498 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 21:13:28.82 ID:uXP0i/eVO
報道見たけど、30万から50万円前後って、誰が乗るんだよw
1泊2日でいいから、安いプラン出してくれ。
日本の平均的な鉄道ファンが夢見る金額にしては大きすぎる。
1泊2日でいいから、安いプラン出してくれ。
日本の平均的な鉄道ファンが夢見る金額にしては大きすぎる。
そこまで金取らないと維持できないってことだろ
自分らが出せる金額以上の分不相応な夢を見ていたってことだ
自分らが出せる金額以上の分不相応な夢を見ていたってことだ
500 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.8 %】 【28.2m】 ：2012/01/10(火) 21:24:51.18 ID:pvFRimhs0
＞日本の平均的な鉄道ファンが夢見る金額にしては大きすぎる。
ここから間違ってます
ここから間違ってます
501 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 21:27:34.52 ID:9PuGtMJy0
日本の鉄オタなんてお呼びではない。
それどころか、日本のセレブが旺盛に利用してくれることさえ、初めから期待していない。
Ｑの新型寝台のターゲットとする顧客は、結局アジアの富裕層っていうこと。
車両が落成した後、蓋を開ければ客は中国成金だらけというのが想像できる。
それどころか、日本のセレブが旺盛に利用してくれることさえ、初めから期待していない。
Ｑの新型寝台のターゲットとする顧客は、結局アジアの富裕層っていうこと。
車両が落成した後、蓋を開ければ客は中国成金だらけというのが想像できる。
502 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 21:28:00.34 ID:mCVfE6MQ0
何その大阪都カジノ構想
客車が7両で300tかそこらとしても、25‰上りだとDE10単機は起動はできても速度出ないからな。
DE10重連とかDD51単機なら走れる。DF200なら文句なしの走行性能だが……今度は橋梁が
DE10重連とかDD51単機なら走れる。DF200なら文句なしの走行性能だが……今度は橋梁が
速度とかいらんだろ
むしろ遅い方がいいくらいだ
車窓が楽しめるし乗り心地も良くなる
むしろ遅い方がいいくらいだ
車窓が楽しめるし乗り心地も良くなる
とはいえダイヤを乱さない程度の速度は必要でして、
ローカル気動車くらいの性能はないとですね……
ローカル気動車くらいの性能はないとですね……
客車7両といえば、2月に宮崎に来る
トワライトエクスプレスも同じ両数だけど
テストケースと考えてたりして。
トワライトエクスプレスも同じ両数だけど
テストケースと考えてたりして。
DE10並でもかつての24系24型富士よりはマシだろ
編成も大幅に軽くなるし力も強い
発電機の小型軽量化だけでも随分効果有るし定員が圧倒的に少ないので空調機も軽く作れる
矢岳越えとかは重連かもしらんが
編成も大幅に軽くなるし力も強い
発電機の小型軽量化だけでも随分効果有るし定員が圧倒的に少ないので空調機も軽く作れる
矢岳越えとかは重連かもしらんが
508 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2012/01/11(水) 04:49:53.79 ID:MLHKHL990
で、これはブルートレインなの？
青色じゃないと、ブルートレインとは言えない気がする。
>>506
宮崎までED76が来るのは彗星廃止以来？
宮崎までED76が来るのは彗星廃止以来？
>>510
リバイバル富士
リバイバル富士
>503-505
昭和末期～平成初期頃までは、久大線などでＤＥ１０が１両で牽引してた
１２系ＰＣとかお座敷客車とかの６両編成の修学旅行や団体用の客車が
時々走っていたよ。なので、走行は可能かと。
これは折れの妄想だけど、ＤＥ１０の機関更新＆各部改良・更新位で済ませる
のではないかと思ったりしますけど・・・・現実はいかに？
昭和末期～平成初期頃までは、久大線などでＤＥ１０が１両で牽引してた
１２系ＰＣとかお座敷客車とかの６両編成の修学旅行や団体用の客車が
時々走っていたよ。なので、走行は可能かと。
これは折れの妄想だけど、ＤＥ１０の機関更新＆各部改良・更新位で済ませる
のではないかと思ったりしますけど・・・・現実はいかに？
DE10の単機で引っ張る超豪華列車…
なんだかなあ
なんだかなあ
514 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 15:06:04.59 ID:zPpx642gO
機関車も新製で桶
そろそろ更新の時期やろ、DE10みたいな構内入れ替え用
そろそろ更新の時期やろ、DE10みたいな構内入れ替え用
>>514
DE10級が無いと筑肥線電化区間死ぬしな
DE10級が無いと筑肥線電化区間死ぬしな
>>515
貨物にレンタルでおけ
貨物にレンタルでおけ
しかしDF200だと軸重オーバーで久大、肥薩線に入れないわな
>>518
肥薩線はD51が入れるんだから、軸重大丈夫。
肥薩線はD51が入れるんだから、軸重大丈夫。
520 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 19:59:20.45 ID:ohMsAoqhO
>>501
数年前の箱根の某観光地みたいに、列車に乗ったら中国人や韓国人だらけで、
ここって、日本？って感じになるんだろうか？
9割中国人で、1割が日本人だと、車内で肩身が狭い気がするのは、気のせいだろうか？
大きな声の中国語が飛び交う車内で戸惑う日本人の姿が目に浮かぶ気がする。
日本人の比率がある程度、維持できるように会社側は配慮してほしいな。
数年前の箱根の某観光地みたいに、列車に乗ったら中国人や韓国人だらけで、
ここって、日本？って感じになるんだろうか？
9割中国人で、1割が日本人だと、車内で肩身が狭い気がするのは、気のせいだろうか？
大きな声の中国語が飛び交う車内で戸惑う日本人の姿が目に浮かぶ気がする。
日本人の比率がある程度、維持できるように会社側は配慮してほしいな。
521 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 20:02:17.09 ID:fCmRj/vXO
HD300を九州が購入するのかな？
>>519
今も入れるような保線してるの?
今も入れるような保線してるの?
軸重15t未満なら入線おｋなのに
キハネ＋キハネ＋キハシ＋キサロネ＋キハネ＋キハネ
の６連で良いじゃん。
の６連で良いじゃん。
未灯火がハイブリッドと言ってたんじゃなかったか？
HD300ベースで出力を強化したロードスイッチャーだろ
貨物で使うんじゃないからスイッチャーのHD300そのまんまはあり得んし
本格的な機関車造っても他に使い道が無い
結局DE10的汎用機に落ち着く
HD300ベースで出力を強化したロードスイッチャーだろ
貨物で使うんじゃないからスイッチャーのHD300そのまんまはあり得んし
本格的な機関車造っても他に使い道が無い
結局DE10的汎用機に落ち着く
>>520
お前さんが稼げるようになればいいだけ。
お前さんが稼げるようになればいいだけ。
DE10の寿命って後何年ぐらいなんだろう？
新しく作るのなら老朽化の不安はないし
工臨とか入換用にも使えるんじゃないかと思った。
新しく作るのなら老朽化の不安はないし
工臨とか入換用にも使えるんじゃないかと思った。
機関車これでどう？
http://my.so-net.net.tw/chih_wei_1118/images/TRA-Trains/TRA-DHL/DHL100/TRA-DHL100INDEX.htm
http://my.so-net.net.tw/chih_wei_1118/images/TRA-Trains/TRA-DHL/DHL100/TRA-DHL100INDEX.htm
国産で手ごろなのが無いならこいつでｗ
ttp://www.mobility.siemens.com/mobility/global/en/interurban-mobility/rail-solutions/locomotives/Pages/locomotives.aspx#Asiarunner%20%e2%80%93%20flexible%20and%20light
ttp://www.mobility.siemens.com/mobility/global/en/interurban-mobility/rail-solutions/locomotives/Pages/locomotives.aspx#Asiarunner%20%e2%80%93%20flexible%20and%20light
そんなサポート体制のよく分からん輸入機を輸入するくらいなら
国内メーカーに頼んで新形式造るわい。どうせ数が要るものじゃないのだし。
国内メーカーに頼んで新形式造るわい。どうせ数が要るものじゃないのだし。
533 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 21:55:09.42 ID:DGInrOP+0
>>520
大阪のカジノ構想と同じことが起きるかもしれんからな
大阪のカジノ構想と同じことが起きるかもしれんからな
>>520
よく、考えたらツアー単位で1列車貸切にすればいけるね。
中国人専用ツアーと日本人専用ツアーにわければいい。
>>527
稼げるよう頑張るよ。
でも、そのお金あったら、オリエント急行乗りに行きたくなるw
よく、考えたらツアー単位で1列車貸切にすればいけるね。
中国人専用ツアーと日本人専用ツアーにわければいい。
>>527
稼げるよう頑張るよ。
でも、そのお金あったら、オリエント急行乗りに行きたくなるw
538 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2012/01/12(木) 01:50:38.24 ID:6x0K7tS50
539 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 05:42:34.70 ID:sgJM9zf7O
バンコク－シンガポールのクルーズトレインは、コンシェルジェが会話可能な言語や宗教上のタブーを考慮して、食堂車の席を割り振っている。
上流階級の社交サロンと同じ。
上流階級の社交サロンと同じ。
車内は簡体字やハングルだらけになるんだろうな
めんどくさいからピクトグラムで桶
543 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 18:44:37.20 ID:66g/Dc7XO
>>539
そういう問題じゃなくて単に日本人の大半が、日本語と英語以外馴染みが薄くて、
わけのわからない言葉が飛び交っていたら、不安になるだろうという意味。
客観的な話しであって、個人的には中国の鉄道も乗ってみたいと思ってるよ。
安全対策は強化してほしいけどw
そういう問題じゃなくて単に日本人の大半が、日本語と英語以外馴染みが薄くて、
わけのわからない言葉が飛び交っていたら、不安になるだろうという意味。
客観的な話しであって、個人的には中国の鉄道も乗ってみたいと思ってるよ。
安全対策は強化してほしいけどw
>>543
貧乏な日本人を乗せなければ問題ない。
貧乏な日本人を乗せなければ問題ない。
>>543
そこは客室乗務員の腕の見せ所なのかなって感じがする。
ツアー参加者の一体感を作ったりマナーを維持したりするのは。
それにしても中韓英語がほぼ必須で
それ相応の接客能力が要求されるとなると
人件費も結構掛かりそう？
そこは客室乗務員の腕の見せ所なのかなって感じがする。
ツアー参加者の一体感を作ったりマナーを維持したりするのは。
それにしても中韓英語がほぼ必須で
それ相応の接客能力が要求されるとなると
人件費も結構掛かりそう？
朝鮮語の話せるスチはいないと思う。
>>548
自分が話せないからってそれはなかろうに
自分が話せないからってそれはなかろうに
結局具体的な続報がないとなると計画倒れ？
いまさらこういうものを計画するのなら
北斗星がデビューした頃からさんざん言われ続けた「九州ブルトレの豪華列車化」をなぜやらなかったのかと。
北斗星がデビューした頃からさんざん言われ続けた「九州ブルトレの豪華列車化」をなぜやらなかったのかと。
動かない列車で寝るっていうのは意外と苦痛なものだ
>>551
あさかぜでやったからもうこれ以上は無し、ってことで終わっちゃったんじゃないか?
あさかぜでやったからもうこれ以上は無し、ってことで終わっちゃったんじゃないか?
>>552
中国・韓国の旅行会社には売り込みに行くだろうね。
中国・韓国の旅行会社には売り込みに行くだろうね。
557 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 01:04:15.19 ID:p4vOi5XN0
チョンやチュンは踏み倒しそうだなｗ
558 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 01:14:33.34 ID:4hXoKq/OO
震災前の話だけど
「北斗」は中国人だらけだった。特に、登別や大沼公園の辺り
冬の函館本線の山線はオーストラリア人だらけ
ここ何年か、九州行ってないけど、「ゆふ」とか「九州横断特急」もそんな感じなんか？
「北斗」は中国人だらけだった。特に、登別や大沼公園の辺り
冬の函館本線の山線はオーストラリア人だらけ
ここ何年か、九州行ってないけど、「ゆふ」とか「九州横断特急」もそんな感じなんか？
北海道は特に中国人とオーストラリア人に人気あるからじゃないかな
函館から大沼公園まで特急自由席で移動する中国人団体がよくいるよな。
それくらいの距離ならバスのほうが引率は楽だろうに。
それくらいの距離ならバスのほうが引率は楽だろうに。
563 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 09:40:39.09 ID:eThQU2Jx0
564 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 10:49:08.30 ID:LfDkSHwIO
ジャップ野郎乙！
565 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 12:38:41.15 ID:NOY2jKC80
>>564
死ね
死ね
>>551
お前なら年中リゾートの北海道とオワコン温泉しかない九州のどっちに投資するよ？
お前なら年中リゾートの北海道とオワコン温泉しかない九州のどっちに投資するよ？
いやだから、何でそのパイが少ないのかって話で
570 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 20:48:29.05 ID:p4vOi5XN0
九州はこれといった観光地がないのがなぁ・・・
北海道のほうが観光地がないだろｗ
572 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 21:04:22.95 ID:Ev6L3m+C0
>>572
九州観光推進機構がそういう取り組みしてるけど・・・今からだろうね｡
九州観光推進機構がそういう取り組みしてるけど・・・今からだろうね｡
一つ道と７つの県じゃまあそりゃ仕方ないでしょ
という気はするけど
という気はするけど
今回発表されたルートで寝台車である必然性を感じないし、夕日や朝日見るならラウンジカーでもいいんじゃないかと。
金かけて寝台車作って、高額な寝台料金取って、本当にペイするだけ客を呼べるのかは疑問。
九州島内限定で、このコンセプトはちょっと無理あるんじゃないかなあと。
対して、広大な北海道に散財する観光地を巡るなら寝台車である意味はそれなりにあるし、この列車を走らせた場合の利益は九州より上だろう
中国人・韓国人にとって、どっちが魅力的かと言えばやはり北海道だろうし
何か、九州をくさすようなこと書いたけど、
九州は親の出身地で、子供の頃から「はやぶさ」なんかで何度も訪れたから思い入れはある
自分の中ではボロい「はやぶさ・富士」＞＞＞お洒落な「北斗星」なんだったりもした。
でも、寝台車のクルージングトレインってのは、各県毎に観光地がある九州には合わないし、無駄なんじゃなかろうか
金かけて寝台車作って、高額な寝台料金取って、本当にペイするだけ客を呼べるのかは疑問。
九州島内限定で、このコンセプトはちょっと無理あるんじゃないかなあと。
対して、広大な北海道に散財する観光地を巡るなら寝台車である意味はそれなりにあるし、この列車を走らせた場合の利益は九州より上だろう
中国人・韓国人にとって、どっちが魅力的かと言えばやはり北海道だろうし
何か、九州をくさすようなこと書いたけど、
九州は親の出身地で、子供の頃から「はやぶさ」なんかで何度も訪れたから思い入れはある
自分の中ではボロい「はやぶさ・富士」＞＞＞お洒落な「北斗星」なんだったりもした。
でも、寝台車のクルージングトレインってのは、各県毎に観光地がある九州には合わないし、無駄なんじゃなかろうか
新幹線の新函館延伸に伴う青函トンネルの工事本格化で、
北斗星やはまなすはもちろん、カシオペアもそのときには廃止になるだろう。
北斗星やはまなすの車両が廃止で即あぼーんになるのは当然として、
まだ車齢の若いカシオペア用の車両こそ、
車籍を束からｺﾋに変えるという問題はあるが、
道内限定のクルージングトレインとして再活用できるのではないだろうか。
北斗星やはまなすはもちろん、カシオペアもそのときには廃止になるだろう。
北斗星やはまなすの車両が廃止で即あぼーんになるのは当然として、
まだ車齢の若いカシオペア用の車両こそ、
車籍を束からｺﾋに変えるという問題はあるが、
道内限定のクルージングトレインとして再活用できるのではないだろうか。
>>575
企画と営業と宣伝と袖の下次第
企画と営業と宣伝と袖の下次第
>>575
九州って仕事で行くところであって観光に行くところじゃないって感じなんだよな
長距離フェリーでも格安で寝れる雑魚寝部屋がメインだし
自然を満喫したいのなら本州や北海道のそれのほうがダイナミックで九州はミニマルだし
九州の観光地は都市に近いので交通の便がよく行きやすかったというだけで
本州や北海道の観光地の都市から離れた観光地の交通が整備されると
規模の小さい九州の観光地は駆逐されてしまったというか
九州って仕事で行くところであって観光に行くところじゃないって感じなんだよな
長距離フェリーでも格安で寝れる雑魚寝部屋がメインだし
自然を満喫したいのなら本州や北海道のそれのほうがダイナミックで九州はミニマルだし
九州の観光地は都市に近いので交通の便がよく行きやすかったというだけで
本州や北海道の観光地の都市から離れた観光地の交通が整備されると
規模の小さい九州の観光地は駆逐されてしまったというか
阿蘇山「ミニマルだと・・・・？」
雲仙「よろしい、ならば噴火だ」
雲仙「よろしい、ならば噴火だ」
JRQの特急でさえハーフにして車端にしないといけないほどグリーンに乗る人少ないからなあ
住民が低所得すぎなんだよ
住民が低所得すぎなんだよ
車端にするのは人通りを少ないところに上客を座らせるためだぜ
そうそう、むしろ東海道の１６両が編成中程にグリーンがあるのが変わっている。
Ｅ２系も端から２両目なんていう中途半端な位置だなぁ。
こういうのは国鉄からの名残か？
そういうのから脱却を計った九州特急が「よくやった」になるんだろう。
Ｅ２系も端から２両目なんていう中途半端な位置だなぁ。
こういうのは国鉄からの名残か？
そういうのから脱却を計った九州特急が「よくやった」になるんだろう。
>>578
別府とか阿蘇、湯布院、指宿とかあげたらキリが無いぐらい観光地あるじゃん。
別府とか阿蘇、湯布院、指宿とかあげたらキリが無いぐらい観光地あるじゃん。
>>580
所得もあるだろうが、ビジネス需要が殆ど無いんだろう
所得もあるだろうが、ビジネス需要が殆ど無いんだろう
しかしよく考えると、九州の観光地を挙げてよく出てくるのは温泉地ばっかり。
「一通り温泉地を並べてみました」という程度でしかないのが、九州観光の特徴なんだろうなぁ。
だから、>>566の指摘にも納得できる。
今度のＱのクルージングトレインのコースも当然、温泉がメインテーマとなるだろうが、
これを強調すればするほど実は、オプションの高級温泉旅館宿泊を希望する客の比率が高くなり、
肝心の寝台車宿泊のほうは閑古鳥になるんじゃないだろうか。
「一通り温泉地を並べてみました」という程度でしかないのが、九州観光の特徴なんだろうなぁ。
だから、>>566の指摘にも納得できる。
今度のＱのクルージングトレインのコースも当然、温泉がメインテーマとなるだろうが、
これを強調すればするほど実は、オプションの高級温泉旅館宿泊を希望する客の比率が高くなり、
肝心の寝台車宿泊のほうは閑古鳥になるんじゃないだろうか。
>>578
無知もいいとこｗ
無知もいいとこｗ
長崎と銀杏城と阿蘇山と吉野ヶ里なめんな。
いや、これぐらいしか知らないけど。
でも北海道も雄大な自然のリゾートを除いたら何もないよ。
いや、これぐらいしか知らないけど。
でも北海道も雄大な自然のリゾートを除いたら何もないよ。
>>585
これと同じコースで移動は特急・新幹線・高速バスとしたら、
寝台料金で浮いた金を回して、旅館や料理でより贅沢なツアーが組めるんじゃなかろうか
日程的には長崎をコースに含めることもできるかもしれない。
いくら富裕層でも、意味のない出費はしたくないだろうし、同じ金額でもっといい旅行ができるとなれば、そっちを選ぶんじゃないかなあ
これと同じコースで移動は特急・新幹線・高速バスとしたら、
寝台料金で浮いた金を回して、旅館や料理でより贅沢なツアーが組めるんじゃなかろうか
日程的には長崎をコースに含めることもできるかもしれない。
いくら富裕層でも、意味のない出費はしたくないだろうし、同じ金額でもっといい旅行ができるとなれば、そっちを選ぶんじゃないかなあ
と貧乏人が妄想を膨らますのであった
>>590
富裕層になったこともなく知り合いも居ないくせに、よくもまあ「自分が乗れないことが
悔しいのを隠すため」に、色々と‘マイナス面妄想’膨らませる奴が多いこと。
富裕層だって千差万別だし、あとは企画力・営業努力で客集めはどうにでもなる。
富裕層になったこともなく知り合いも居ないくせに、よくもまあ「自分が乗れないことが
悔しいのを隠すため」に、色々と‘マイナス面妄想’膨らませる奴が多いこと。
富裕層だって千差万別だし、あとは企画力・営業努力で客集めはどうにでもなる。
富裕層っつー言葉は
「金持ち」と呼ばれるのが嫌だから生み出されたんだとよ
「金持ち」と呼ばれるのが嫌だから生み出されたんだとよ
なんか無知の北海道マンセーが沸いてるな
限られたツアー用途にしか使えず、しかも夜に走らない寝台なんて、
テレビの長時間静止画映像や、死んだ動物の剥製なんかと同じだと思う。
いくらお金があって自分が乗れる立場にあったとしても、
そんな列車に魅力は感じない。
どうせ乗るなら、定期の営業列車として生きている寝台列車に乗りたい。
テレビの長時間静止画映像や、死んだ動物の剥製なんかと同じだと思う。
いくらお金があって自分が乗れる立場にあったとしても、
そんな列車に魅力は感じない。
どうせ乗るなら、定期の営業列車として生きている寝台列車に乗りたい。
ニコニコ超会議列車ツアー
向谷実と行く、超会議特別列車の旅（協力：向谷倶楽部）
・ブルートレイン団体貸切で運行決定！
└大阪方面から上野駅へ（※その後会場までバスで移動）
向谷実と行く、超会議特別列車の旅（協力：向谷倶楽部）
・ブルートレイン団体貸切で運行決定！
└大阪方面から上野駅へ（※その後会場までバスで移動）
598 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 12:26:39.94 ID:sGgMNKNO0
北海道の強みはある意味日本っぽくない大自然の風景ってとこかな
世界遺産知床や網走の流氷、釧路湿原、霧の摩周湖、広大な大地
あとはスキーリゾートも海外からも人気あるし
九州は温泉の有名地は結構あるけど北海道みたいな非日常感があまりないから
観光クルーズやるにはやや弱いよね
世界遺産知床や網走の流氷、釧路湿原、霧の摩周湖、広大な大地
あとはスキーリゾートも海外からも人気あるし
九州は温泉の有名地は結構あるけど北海道みたいな非日常感があまりないから
観光クルーズやるにはやや弱いよね
北海道の電車とか火を吹くから寝台とか怖いじゃんよ
居眠りと読書と火祭りと社長が自殺する観光列車はこわいです
601 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 15:50:31.18 ID:EFyc4zmA0
JR北海道のトンネル内火災で白煙を出す特急電車の姿は、のちのJR九州の特急「指宿のたまて箱」
ドア開閉時の噴出ミストのアイデアの元になったといわれる。
ドア開閉時の噴出ミストのアイデアの元になったといわれる。
阿蘇山「よろしい、日本らしからぬ大噴火をお見せしよう。関門海峡を埋め尽くす溶岩流をとくと味わうがよい」
おい 特急電車だとよ
ｷﾊ283が特急電車だとよ
ｷﾊ283が特急電車だとよ
桜島｢我らも助太刀でごわす！｣
新燃岳｢おう！｣
新燃岳｢おう！｣
605 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 16:23:35.83 ID:MMHQVdooO
>>594
さっさと職探せよ！
さっさと職探せよ！
606 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 16:50:26.00 ID:yp6X+mfLO
お前がな
日本における破局噴火
日本では7000年 - 1万年に1回程度の頻度で、破局噴火が起きている。鬼界カルデラが生まれた噴火を最後に、
ここ7300年日本では破局噴火は起きていない]。
穂高岳では170 - 180万年前に破局噴火が起こり、1914年（大正3年）の桜島噴火の10倍、雲仙普賢岳の噴火の
2000倍の火砕流が流れた。
首都圏近郊の事例としては、5万2000年前に箱根カルデラの噴火で、西は富士川から東は現在の横浜市郊外にまで
火砕流で覆われた。
7300年前に鹿児島県南方沖の海底火山（鬼界カルデラ）で起きた巨大噴火が、当時の南九州で栄えていた縄文文化を
壊滅させたことは、考古学上よく知られている]。東北地方や朝鮮半島でも赤橙色を帯びた“アカホヤ”と呼ばれる火山
砕屑物が見つかっており、極めて規模の大きな破局噴火であったとされる。火砕流は半径100kmの範囲に広がり、
大分県でも50cmもの厚みのある火山灰層が観察される。
日本では7000年 - 1万年に1回程度の頻度で、破局噴火が起きている。鬼界カルデラが生まれた噴火を最後に、
ここ7300年日本では破局噴火は起きていない]。
穂高岳では170 - 180万年前に破局噴火が起こり、1914年（大正3年）の桜島噴火の10倍、雲仙普賢岳の噴火の
2000倍の火砕流が流れた。
首都圏近郊の事例としては、5万2000年前に箱根カルデラの噴火で、西は富士川から東は現在の横浜市郊外にまで
火砕流で覆われた。
7300年前に鹿児島県南方沖の海底火山（鬼界カルデラ）で起きた巨大噴火が、当時の南九州で栄えていた縄文文化を
壊滅させたことは、考古学上よく知られている]。東北地方や朝鮮半島でも赤橙色を帯びた“アカホヤ”と呼ばれる火山
砕屑物が見つかっており、極めて規模の大きな破局噴火であったとされる。火砕流は半径100kmの範囲に広がり、
大分県でも50cmもの厚みのある火山灰層が観察される。
608 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 00:51:59.64 ID:1Hbw2G4n0
福岡は、進学や就職、政治経済の面では九州の中心であるけれど、
観光の面での九州は、バラバラに分散していて、拠点都市がないのが残念。
「九州の観光の拠点」さえあれば、観光客に特化した東京九州間の寝台列車を、
走らせられるのに。
観光の面での九州は、バラバラに分散していて、拠点都市がないのが残念。
「九州の観光の拠点」さえあれば、観光客に特化した東京九州間の寝台列車を、
走らせられるのに。
>>608
カシオペアやトワイライトが結ぶ北海道も、観光の拠点都市はない。だから北海道観光は、九州観光や四国観光と同じ周遊型が圧倒的に多い。
対する拠点型観光は、日本では京都、奈良、金沢、そして日本最大の観光地である東京など。
カシオペアやトワイライトが結ぶ北海道も、観光の拠点都市はない。だから北海道観光は、九州観光や四国観光と同じ周遊型が圧倒的に多い。
対する拠点型観光は、日本では京都、奈良、金沢、そして日本最大の観光地である東京など。
>>608
観光地に拠点なんぞあるわけなかろう…自然が相手なのにアホか
観光地に拠点なんぞあるわけなかろう…自然が相手なのにアホか
観光拠点って、悪い言い方をすれば「そこ以外に観光地がない」だからな。
タイタニックの映画で豪華客船のクルージングに憧れて乗ったら
その船も沈没なんて事が本当に起きて
次は列車にしようと思う人が来るだろうか
その船も沈没なんて事が本当に起きて
次は列車にしようと思う人が来るだろうか
福岡市周辺なんてまともな観光地が無くないか
神社やお寺は多いけど知名度が高くて人呼べるのは太宰府ぐらい
中国からのクルーズ客船の寄港は多いけど、天神・博多のショッピングが中心
なんでもかんでも福岡に集中させるより、別府や長崎に回して欲しいわ
神社やお寺は多いけど知名度が高くて人呼べるのは太宰府ぐらい
中国からのクルーズ客船の寄港は多いけど、天神・博多のショッピングが中心
なんでもかんでも福岡に集中させるより、別府や長崎に回して欲しいわ
福岡はアクセス拠点だろ。
九州各地がバラバラにやるよりまとまってアピールすればいい。
九州各地がバラバラにやるよりまとまってアピールすればいい。
しかし、どこか一箇所、特に博多から極力遠い観光地をクローズアップするなら、この列車の存在意義もあるけど、
博多から数時間の複数の観光地を抱き合わせで、ってことになると、
既存の特急か、せいぜい団臨用の豪華な昼行車両の方がいいではないか、ってことになるな
博多から数時間の複数の観光地を抱き合わせで、ってことになると、
既存の特急か、せいぜい団臨用の豪華な昼行車両の方がいいではないか、ってことになるな
豪華なエキスポドリームみたいなもんだｗ
おっと九州なら唐津くんちホテルトレインだなｗ
ベッドどかして、豪華なテーブルとか置いた方が良さそうだな
金持ち爺と愛人が昼日中からセックスする意外に用途がなさそうだ
金持ち爺と愛人が昼日中からセックスする意外に用途がなさそうだ
列車の中で寝る必然性がないのに、そういうスペースが存在すること自体が無駄つってんだけど？
列車の中にそういうものを作りこむ
その無駄を楽しむのがこの列車ってこった
理解できない奴はお呼びでないよということで
その無駄を楽しむのがこの列車ってこった
理解できない奴はお呼びでないよということで
624 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2012/01/26(木) 02:44:23.44 ID:gY4XAvK00
まあしかし、北海道向けにこういう販売のクルーズ列車があったとしても、
まず“価格が…”から始まって、“採算が…”という様な、
結局はこのスレと同じ様なループになるんだろう。
何ていうか、これ見よがしに遊ぶため“だけ”の目的で、
金が過大に必要になる物、ここでは列車の話だと途端に、
ミミっちい議論だか単なる羨望の当てつけだか、スレがよく分からん雰囲気になるね。
まず“価格が…”から始まって、“採算が…”という様な、
結局はこのスレと同じ様なループになるんだろう。
何ていうか、これ見よがしに遊ぶため“だけ”の目的で、
金が過大に必要になる物、ここでは列車の話だと途端に、
ミミっちい議論だか単なる羨望の当てつけだか、スレがよく分からん雰囲気になるね。
あとこの列車の可能性としては、西とのコラボで、山陰に足を伸ばすという方法がある。
山陰は萩、世界遺産の石見銀山、出雲、松江など観光資源が点在しているが、如何せん交通が不便過ぎる。故に、列車の特性を活かしてこれらの観光地を結ぶ旅行を提案できたら面白いと思う。
あと、山陰本線はダイヤが濃くないから、臨時のスジも引きやすいだろうし。海岸沿いを走るから景色もいいし。
山陰は萩、世界遺産の石見銀山、出雲、松江など観光資源が点在しているが、如何せん交通が不便過ぎる。故に、列車の特性を活かしてこれらの観光地を結ぶ旅行を提案できたら面白いと思う。
あと、山陰本線はダイヤが濃くないから、臨時のスジも引きやすいだろうし。海岸沿いを走るから景色もいいし。
>>625
西はただでさえ新幹線の件で関係悪化してるのに無理だろ
西はただでさえ新幹線の件で関係悪化してるのに無理だろ
627 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 08:41:44.86 ID:QSUZaUlM0
>>625
それいいかも。
目的地を増やせるので
旅行会社やグループの要望にも応えられそうだし。
廃止されていったブルトレのような
料金制度に縛られた上に安い価格の定期列車だと
２社間またがりで取り分が減って採算が・・・ってことになるけど
その心配はなさそうだし。
あとはJRWの協力次第だけど
九州内で成果を上げることができれば
興味を持ってくれたりして。
それいいかも。
目的地を増やせるので
旅行会社やグループの要望にも応えられそうだし。
廃止されていったブルトレのような
料金制度に縛られた上に安い価格の定期列車だと
２社間またがりで取り分が減って採算が・・・ってことになるけど
その心配はなさそうだし。
あとはJRWの協力次第だけど
九州内で成果を上げることができれば
興味を持ってくれたりして。
630 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 11:48:08.48 ID:SFNkyNd30
このスレに韓国、姦国言ってるチョンが１匹いるな
631 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 11:56:23.02 ID:gXB902Ky0
指宿のたまて箱みたくドア開閉時にミスト噴射するくらいの遊び心はあってもいいはず
ところで、トワイライトで宮崎に行くツアーがあったそうだが、http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120120/wlf12012009470007-n1.htm
これは寝台列車でツアーを組んでどれだけ観光客を九州に呼び込めるかを測る
社会実験を兼ねていると思われるのだがどうかね？
ところで、トワイライトで宮崎に行くツアーがあったそうだが、http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120120/wlf12012009470007-n1.htm
これは寝台列車でツアーを組んでどれだけ観光客を九州に呼び込めるかを測る
社会実験を兼ねていると思われるのだがどうかね？
632 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 17:01:43.04 ID:QKwCNaAeO
>>630
日帝侵略者乙！
日帝侵略者乙！
>>634
宮崎はSUGOCAから永久にハブられるのがほぼ決定してるし、積極的にテコ入れはあり得ないだろ。
宮崎はSUGOCAから永久にハブられるのがほぼ決定してるし、積極的にテコ入れはあり得ないだろ。
宮崎には「鉄道で通勤」という概念そのものが存在しないからな
637 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 20:04:22.36 ID:kwPJQpVV0
>>637
海水浴場までビニルハウス化と皮肉られて終わった、と
海水浴場までビニルハウス化と皮肉られて終わった、と
>>641
ググレカス
ググレカス
>>642
しかしキーワードからして既に間違ってるから・・・
しかしキーワードからして既に間違ってるから・・・
>>643
釣り針が見えないの？
釣り針が見えないの？
いまさら照れ隠しかよｗ
北海道マンセーはわかったからブルトレの話しようぜ
そもそも、これって
列車に乗る事そのものを主目的にするのか、
或いは列車に乗って着いた先を観光する事を主目的にするのか
どっちなんだろうか。
それによって新造車両に求められるものも変わってくる。
列車に乗る事そのものを主目的にするのか、
或いは列車に乗って着いた先を観光する事を主目的にするのか
どっちなんだろうか。
それによって新造車両に求められるものも変わってくる。
>>647
両方じゃね？
両方じゃね？
列車に乗って着いた先を観光する事にして、Ｅ２３１系の６ドア車でいいよ
E655の足元にも及ばないなこりゃ…
やっぱり博多の田舎会社には本当の高級車両なんぞ創作できる素性などまるでなかったんや
初の重文駅舎である門司港駅擁してるからといって期待してたのが間違いだったわ
やっぱり博多の田舎会社には本当の高級車両なんぞ創作できる素性などまるでなかったんや
初の重文駅舎である門司港駅擁してるからといって期待してたのが間違いだったわ
>>650
門司港も別にたいしたことないよね。
門司港も別にたいしたことないよね。
>>650
何もかも東京が標準だと思い込めばそういう錯覚にも陥れるでしょうね
何もかも東京が標準だと思い込めばそういう錯覚にも陥れるでしょうね
門司港駅と言えば、かつての連絡通路は公開してくれないのかな？
あと門司港駅には皇族専用の待合所がなかったか？
トワイライトの車両はもう古いからその役目は九州の車両に任せた方がいいでしょ
山陰に豪華寝台か
胸熱
胸熱
津屋崎の知名度が皆無に近いのは確かだが、
志賀島は歴史の授業で必ず習……もしや最近は習わないのか？
志賀島は歴史の授業で必ず習……もしや最近は習わないのか？
665 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 23:48:47.47 ID:SD6rjnpR0
学校で習ったくらいでは誰も覚えてないでしょ
余程地理歴史が好きだったとかでもない限り
余程地理歴史が好きだったとかでもない限り
歴史の勉強で興味を持って見に行った防塁のがっかり感・・・
またネトウヨさんですかぁ～？
釣られませんよ
あっ朝鮮学校の人でしたか、失敬失敬
釣られませんよ
あっ朝鮮学校の人でしたか、失敬失敬
ネトウヨというのは左翼や朝鮮人まで含まれる言葉なんだな
まさに｢看板に偽りあり｣だな
まさに｢看板に偽りあり｣だな
670 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 20:02:58.27 ID:SlOCtfqN0
そのくせ近現代史は蛮行を隠すため必死でスルーする。
それが卑屈な日帝残滓どもの悪辣な人間性。
それが卑屈な日帝残滓どもの悪辣な人間性。
近代までどんだけ土人的な生活してたのか知らんらしいなｗ
朝鮮猿は本当の朝鮮の歴史を知らない哀れな生き物
673 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 21:25:51.40 ID:BoBHaV5KO
日本豚こそ世界史上最も凶悪な民族
と政治的な話題になると一気にスレが伸びるんですね♪
先輩格
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_5.jsp?cid=827125
http://www.sanshin-travel.com/specialsite/herangou/index.html
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_5.jsp?cid=827125
http://www.sanshin-travel.com/specialsite/herangou/index.html
他スレで発見したが、メッセージ下部は参考になる意見だと思ったので、貼っておく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324044954/436
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324044954/436
677 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 11:21:20.89 ID:7V9jgCu7O
>>670
って在日ｺﾞｷﾌﾞﾘ寄生虫馬鹿ﾁｮﾝに言われてもなぁ～ｗｗｗ
って在日ｺﾞｷﾌﾞﾘ寄生虫馬鹿ﾁｮﾝに言われてもなぁ～ｗｗｗ
678 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 11:23:00.82 ID:7V9jgCu7O
>>668
涙拭けよ反日連呼李ｱﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよ反日連呼李ｱﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 15:57:12.97 ID:ApmpGjk20
>>673
ってか、その凶悪な民族とやらに寄生している
卑怯な在日ｺﾞｷﾌﾞﾘ寄生虫馬鹿ﾁｮﾝｗｗ
半島の緊張感も関係なく、ﾐﾝｼﾞｮｸの義務たる徴兵にも行かず
のうのうとファビョってるだけじゃ、こりゃ半島の同胞からも嫌われるわけだｗ
ってか、その凶悪な民族とやらに寄生している
卑怯な在日ｺﾞｷﾌﾞﾘ寄生虫馬鹿ﾁｮﾝｗｗ
半島の緊張感も関係なく、ﾐﾝｼﾞｮｸの義務たる徴兵にも行かず
のうのうとファビョってるだけじゃ、こりゃ半島の同胞からも嫌われるわけだｗ
680 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 80.2 %】 【18.7m】 ：2012/02/10(金) 18:35:06.56 ID:w2T+7n3R0
>>669
ネトウヨって自分にとって都合の悪いことを言う人の総称だろ？
ネトウヨって自分にとって都合の悪いことを言う人の総称だろ？
>>677の流れを見るとよっぽどネトウヨって言葉を使われたくないみたいだなw
自演バレバレw
自演バレバレw
>>681
よっぽどネトウヨって言葉を使いたいらしいなｗ
よっぽどネトウヨって言葉を使いたいらしいなｗ
低レベルなオウム返し
排外思想に陥るだけはあるな
排外思想に陥るだけはあるな
排外思想ｗｗｗｗｗｗ
自分の考えと違う者にレッテル貼りしておいて
自分の考えと違う者にレッテル貼りしておいて
自分の都合に合わせて内と外使い分ける奴に言われたくないよなぁ
>>自分の考えと違う者にレッテル貼りしておいて
>>679とかの考えに同調する時点で頭沸いているだろw
>>679とかの考えに同調する時点で頭沸いているだろw
粘着質ｗ
ネトウヨの代名詞
ネトウヨが好きなんだなｗ
>>676
下の意見（というか私見？）はあんまり参考にならないような。
やっぱり、自粛ムード＋社会不安＋景気低迷じゃないかなぁ・・・
将来に明るさが見えないと派手な支出は控えるでしょ。
そういう意味では成長余地があり余裕が生まれてきている
外国人をターゲットにするJR九州の戦略は間違っていないと思うな。
下の意見（というか私見？）はあんまり参考にならないような。
やっぱり、自粛ムード＋社会不安＋景気低迷じゃないかなぁ・・・
将来に明るさが見えないと派手な支出は控えるでしょ。
そういう意味では成長余地があり余裕が生まれてきている
外国人をターゲットにするJR九州の戦略は間違っていないと思うな。
ネオリベのスレと聞いて
ウォシュレットと風呂があったら、評価してやってもいい
その辺はあんまり充実させると温泉街からｺﾞﾙｧされるんじゃないの?
宿泊は車内でも外湯だけでも入ってけみたいな
宿泊は車内でも外湯だけでも入ってけみたいな
旅館で風呂はいって、豪華な飯食って、寝台でGOが
鉄ヲタ。
鉄ヲタ。
消え物には金かけないよ
697 ：名無し野電車区：2012/02/23(木) 23:52:20.17 ID:S5Cl417n0
まだ１年先か
698 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 07:11:43.52 ID:OgN3k+0wO
今夏にはデザイン発表だってさ
>>698
ミトーカ臭はもう、お腹いっぱいだお…
ミトーカ臭はもう、お腹いっぱいだお…
デザインなんてもう発表されてたろ
夏には実車が出来ててもおかしくないと思ったが、ペース遅くない?
夏には実車が出来ててもおかしくないと思ったが、ペース遅くない?
ビュフェに『シ』を使う位だから、『ロネ』じゃなく『イネ』だったりするのかね？
ビュフェに『シ』を使ったからと言って『イネ』を使うという理屈が分からないが
ビュフェに『シ』を使ったのは何も787系だけではあるまいに
ビュフェに『シ』を使ったのは何も787系だけではあるまいに
オシ16あたりからおさらいした方がいいと思うんだ
705 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 23:07:40.10 ID:pf3dEPj+O
客車はもちろんだが個人的には機関車が楽しみ
706 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 23:10:39.66 ID:OqeBxIDJ0
微妙w
707 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 23:38:05.14 ID:1I+JVUqL0
http://www.asahi.com/business/update/0308/SEB201203080001.html
九州一周「オリエント急行」 ３泊５０万円、生演奏も九州版オリエント急行のルート案
【地図】九州版オリエント急行のルート案
博多⇒久留米⇒（久大線）⇒湯布院(宿泊も)⇒大分⇒(日豊線)⇒鹿児島中央⇒隼人⇒(肥薩線)⇒熊本⇒博多
（肥薩おれんじ鉄道を通らないルートです)
九州一周の旅が楽しめる豪華列車、「九州版オリエント急行」の概要が、明らかになった。客室から、宮崎の海岸や熊本の深い森などを眺める３泊４日の旅。１人あたり５０万円の部屋も用意する。
この夏までにデザインを発表し、２０１３年の秋にも運転をはじめる。
ＪＲ九州の唐池恒二社長が７日、朝日新聞とのインタビューのなかで答えた。
「九州版オリエント急行」は７両編成。列車内に、レストランはもちろん、音楽の生演奏が聞けるステージもつくる。
ＪＲ博多駅を出発して、まず久留米から久大線で、温泉で知られる由布院へ。
つぎに、日向灘を眺めながら「九州の南国」宮崎へ。鹿児島の景色を楽しんだあと、肥薩線を北上して熊本、そして博多に戻ってくる。運行本数はこれから詰める。
【以下略】
九州一周「オリエント急行」 ３泊５０万円、生演奏も九州版オリエント急行のルート案
【地図】九州版オリエント急行のルート案
博多⇒久留米⇒（久大線）⇒湯布院(宿泊も)⇒大分⇒(日豊線)⇒鹿児島中央⇒隼人⇒(肥薩線)⇒熊本⇒博多
（肥薩おれんじ鉄道を通らないルートです)
九州一周の旅が楽しめる豪華列車、「九州版オリエント急行」の概要が、明らかになった。客室から、宮崎の海岸や熊本の深い森などを眺める３泊４日の旅。１人あたり５０万円の部屋も用意する。
この夏までにデザインを発表し、２０１３年の秋にも運転をはじめる。
ＪＲ九州の唐池恒二社長が７日、朝日新聞とのインタビューのなかで答えた。
「九州版オリエント急行」は７両編成。列車内に、レストランはもちろん、音楽の生演奏が聞けるステージもつくる。
ＪＲ博多駅を出発して、まず久留米から久大線で、温泉で知られる由布院へ。
つぎに、日向灘を眺めながら「九州の南国」宮崎へ。鹿児島の景色を楽しんだあと、肥薩線を北上して熊本、そして博多に戻ってくる。運行本数はこれから詰める。
【以下略】
長崎にも寄ればいいのに
>>709
季節ごとにルート変えるから、当然長崎ルートもあるんじゃね？
季節ごとにルート変えるから、当然長崎ルートもあるんじゃね？
>>708
利便性で博多発着にしたんじゃないの？
利便性で博多発着にしたんじゃないの？
機回し考えたら博多発着はありえんと思うがなあ
留置できるのが竹下しかなかったとかそんなんかね
留置できるのが竹下しかなかったとかそんなんかね
これ、乗車距離に応じて運賃を取るような列車じゃないでしょ
ツアーで幾ら分が運賃相当かなんてはっきりしないような内容だと思うよ
ツアーで幾ら分が運賃相当かなんてはっきりしないような内容だと思うよ
>>714
ということは福岡空港から博多駅へというツアープランで売り出すつもりなんだな
ということは福岡空港から博多駅へというツアープランで売り出すつもりなんだな
客集めがうまくいかなくなってジリ貧になると
博多駅に停車したまま一泊体験ツアーとかあるかもなｗ
博多駅に停車したまま一泊体験ツアーとかあるかもなｗ
717 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【Drail1330004882816692】 【東電 80.3 %】 【18.5m】 ：2012/03/11(日) 22:47:28.49 ID:wVh9Yw8S0
てゆーか九州一周ツアーって九州外からの集客がメインだろ？
九州人向けに四国一周ツアーとか日本海沿線巡りとか
その内計画してほしい気もするわ
九州人向けに四国一周ツアーとか日本海沿線巡りとか
その内計画してほしい気もするわ
※鉄ヲタの乗車はご遠慮ください
>>718
九州人向けには九州再発見ツアーだろ
九州人向けには九州再発見ツアーだろ
721 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 20:35:37.78 ID:9A46hwP10
何か、この列車の誕生で寝台列車の活性化が実現できると思っている勘違いがいるようだが、
結局、この列車はツアー専用のジョイフルトレイン。
一般の寝台列車と同じように考えるのが、そもそもの間違い。
この列車が誕生しようがしまいが、臨時も含めたJRでの
夜行旅客列車の全廃が再来年に予定されていることは、覆らない。
この列車が最初から夜行運転を計画せず、駅滞泊とする理由は、まさにそれ。
結局、この列車はツアー専用のジョイフルトレイン。
一般の寝台列車と同じように考えるのが、そもそもの間違い。
この列車が誕生しようがしまいが、臨時も含めたJRでの
夜行旅客列車の全廃が再来年に予定されていることは、覆らない。
この列車が最初から夜行運転を計画せず、駅滞泊とする理由は、まさにそれ。
>>721
たしかにこの運用はジョイフルトレインだな
たしかにこの運用はジョイフルトレインだな
水戸岡さんはこの豪華列車の計画に関連して、次はエコノミーの寝台列車を考えてると言ってますけど。
夜行列車じゃない寝台列車なんて要らない・・・
ツアーバスにコロコロされるのがオチだな
貧乏人を相手にしているわけではないからいいんじゃね？
金がないから乗らない理由を書き連ねてもむなしいだけだぞ
金がないから乗らない理由を書き連ねてもむなしいだけだぞ
それが2000年以降の中古観光バスが定額ツアーバスで使われ始めているので
貧乏人向けでも乗り心地は改善されつつあるんだな
貧乏人向けでも乗り心地は改善されつつあるんだな
730 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【Drail1330004882816692】 【東電 84.0 %】 【25.1m】 ：2012/03/13(火) 19:34:27.05 ID:Kr9gPa4B0
ドリちんやめれｗｗｗ
本当にこんな列車作るの？ みたいに言われた列車をたくさん作ってきたのが水戸岡でしょ
>>732
いくら水戸岡マジック云々といえども、さすがに実用寝台の復活はJR当局が首を縦に振らないだろう。
何せ、夜行全廃は旧国鉄時代からの経営側の懸案かつ宿願だったのだから。
百歩譲って実現するとしたら、実用寝台の利用客が果たして、今度のクルージングトレインのように、
夜間に駅滞泊する寝台列車を受け入れるかどうかだと思うが、
乗客の捉え得る費用対効果で考えれば絶望じゃないだろうか。
いくら水戸岡マジック云々といえども、さすがに実用寝台の復活はJR当局が首を縦に振らないだろう。
何せ、夜行全廃は旧国鉄時代からの経営側の懸案かつ宿願だったのだから。
百歩譲って実現するとしたら、実用寝台の利用客が果たして、今度のクルージングトレインのように、
夜間に駅滞泊する寝台列車を受け入れるかどうかだと思うが、
乗客の捉え得る費用対効果で考えれば絶望じゃないだろうか。
734 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 07:35:30.49 ID:80eGoDVGO
ミトーカのいうてんのは
オールモノクラスなクル
ーズトレインをというこ
とだよ。
下手したら一泊二日で一
、二ﾏｿ位鴨w
オールモノクラスなクル
ーズトレインをというこ
とだよ。
下手したら一泊二日で一
、二ﾏｿ位鴨w
735 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 07:44:28.32 ID:RNe5FE/+O
エコノミーの寝台車って、どんな感じになるんだ？
今残ってる１４系を水戸岡風にちょっとアレンジして走らせたら良いんじゃないの？
今残ってる１４系を水戸岡風にちょっとアレンジして走らせたら良いんじゃないの？
736 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 07:55:03.62 ID:qQX0yEUwO
水戸岡デザイン
原色だけ、２色使っても指宿みたいな酷いセンス
意味もやくロゴをやたらと使う
飽きる以前にまったく見る価値のない代物
寝台復活も興味なし
原色だけ、２色使っても指宿みたいな酷いセンス
意味もやくロゴをやたらと使う
飽きる以前にまったく見る価値のない代物
寝台復活も興味なし
ヲタ受けしなくても、一般人が相応にのってくれれば御の字なんだよ、クソめが！
ヲタに受けるかどうか以前に、一般人が乗るとは思えないなあ。
>>735
こんな感じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%82%84%E3%81%B3_(%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1)
こんな感じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%82%84%E3%81%B3_(%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1)
>>738
いや、新型のクルーズ列車じゃなく、これまでのミトーカの手がけた列車群のこと。
いや、新型のクルーズ列車じゃなく、これまでのミトーカの手がけた列車群のこと。
>>736
お前ごときが一人で何をわめいたところで、いぶたまが大盛況なのは変わらんｗ
お前ごときが一人で何をわめいたところで、いぶたまが大盛況なのは変わらんｗ
742 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 13:19:39.04 ID:naFvCZk10
まあ奇抜でも客車列車の新造はわくわくする
国内５日間ペア１００万円 旅行業界がシニア世代に照準、高額ツアー充実
フジサンケイ ビジネスアイ 3月15日(木)8時15分配信
旅行業界がシニア世代をターゲットにした高額ツアー商品の充実に動いている。ＪＴＢが夫婦で１００万円の
国内ツアーを発売したほか、阪急交通社はクルーズ商品に力を注ぐ。「ゆとり」「限定」をキーワードに、
時間や資金に余裕のあるシニア層を取り込み、伸び悩む旅行需要を押し上げる起爆剤にしたい考えだ。
ＪＴＢは今月９日から、夫婦で１３万６０００円の高級国内ツアー「新・日本の旅情 琥珀（こはく）」を発売した。
宿泊先はホテルのスイートルームや創業５２０年の老舗高級旅館などを用意し、旅先での移動も高級ハイヤーを
利用する。ベテラン添乗員が同行するなど、ぜいたくな日程を組んだ。同社は６０歳以上の販売割合を、
２０１１年度の１０％から１２年度は１５％に引き上げる目標を掲げている。
阪急交通社は、海外目的地でのクルーズ商品の品ぞろえを強化する。同社の海外旅行商品は１人当たり
１０万円台が主流だが、３０万円台の商品を追加。同社は「船旅ならスーツケースを持った移動が少なく、
シニア層の人気が高い」と分析しており、１２年度の販売目標を震災前の１０年度比２～３割増に設定した。
また、近畿日本ツーリストは今年１月から、夫婦限定の海外旅行商品「ゆとりっぷ」を発売した。バスの
座席４席を２人で利用してもらうほか、夕食も２人席でくつろいでもらう。通常のツアーより割高だが、
５０歳以上の夫婦の予約が多いという。
団塊の世代が定年を迎え、自由な時間を生かそうと旅行に繰り出す動きが出ており、今後ニーズを満たす
旅行ツアーの開発競争が激しくなりそうだ。
こういう世界もあるってことだ。
決して高くて乗らないなんてことは無いと思うよ。＞九州クルーズ列車
フジサンケイ ビジネスアイ 3月15日(木)8時15分配信
旅行業界がシニア世代をターゲットにした高額ツアー商品の充実に動いている。ＪＴＢが夫婦で１００万円の
国内ツアーを発売したほか、阪急交通社はクルーズ商品に力を注ぐ。「ゆとり」「限定」をキーワードに、
時間や資金に余裕のあるシニア層を取り込み、伸び悩む旅行需要を押し上げる起爆剤にしたい考えだ。
ＪＴＢは今月９日から、夫婦で１３万６０００円の高級国内ツアー「新・日本の旅情 琥珀（こはく）」を発売した。
宿泊先はホテルのスイートルームや創業５２０年の老舗高級旅館などを用意し、旅先での移動も高級ハイヤーを
利用する。ベテラン添乗員が同行するなど、ぜいたくな日程を組んだ。同社は６０歳以上の販売割合を、
２０１１年度の１０％から１２年度は１５％に引き上げる目標を掲げている。
阪急交通社は、海外目的地でのクルーズ商品の品ぞろえを強化する。同社の海外旅行商品は１人当たり
１０万円台が主流だが、３０万円台の商品を追加。同社は「船旅ならスーツケースを持った移動が少なく、
シニア層の人気が高い」と分析しており、１２年度の販売目標を震災前の１０年度比２～３割増に設定した。
また、近畿日本ツーリストは今年１月から、夫婦限定の海外旅行商品「ゆとりっぷ」を発売した。バスの
座席４席を２人で利用してもらうほか、夕食も２人席でくつろいでもらう。通常のツアーより割高だが、
５０歳以上の夫婦の予約が多いという。
団塊の世代が定年を迎え、自由な時間を生かそうと旅行に繰り出す動きが出ており、今後ニーズを満たす
旅行ツアーの開発競争が激しくなりそうだ。
こういう世界もあるってことだ。
決して高くて乗らないなんてことは無いと思うよ。＞九州クルーズ列車
クルーズ客船ツアーや高級会員制クラブが成り立っているのを見れば
自ずと答えが出てくると思うが
自分の周りだけが世界だと思うのはねぇ
自ずと答えが出てくると思うが
自分の周りだけが世界だと思うのはねぇ
745 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 19:24:37.10 ID:naFvCZk10
ただ船と違って鉄道はスペースが狭いから金持ちリピーターが増えるとは思えないな
そのうち庶民的な格安ツアーで乗れるようになると思うよ
そのうち庶民的な格安ツアーで乗れるようになると思うよ
船は景色をあまり楽しめないからなぁ・・・
流れる車窓を横目に食堂車でディナーを、なんてのは鉄道ならでは。
流れる車窓を横目に食堂車でディナーを、なんてのは鉄道ならでは。
日本のセレブで車、飛行機、船に興味を持って拘っている層が多いのは、
よく知られていることだが、鉄道はどうかなあ。
彼らにとって、鉄道はハナっから「庶民の乗り物」でしか見ていないんじゃないか？
このスレでも何度か指摘されているが、上の状況から、Ｑが新型寝台の標的客層を
特アの富裕層としているのは、無理もなかろう。
よく知られていることだが、鉄道はどうかなあ。
彼らにとって、鉄道はハナっから「庶民の乗り物」でしか見ていないんじゃないか？
このスレでも何度か指摘されているが、上の状況から、Ｑが新型寝台の標的客層を
特アの富裕層としているのは、無理もなかろう。
>>747
九州新幹線にしても特ア重視してるよねえ
九州新幹線にしても特ア重視してるよねえ
どのみち、車内の表示類はハングルや中国語簡体字で埋め尽くされるだろうし、
列車の運行が始まったら、中国語（北京語）や韓国語のできるコンシェルジュも乗務するだろう。
列車の運行が始まったら、中国語（北京語）や韓国語のできるコンシェルジュも乗務するだろう。
>>747
昔からヨーロッパのようにクルーズ的な列車を運行していればね。いわゆる実績ってやつ。
中身はある程度豪華だけど、国鉄時代から日本の長距離寝台は夜行の都市間特急の
役割でしか運行してこなかったからなぁ。
昔からヨーロッパのようにクルーズ的な列車を運行していればね。いわゆる実績ってやつ。
中身はある程度豪華だけど、国鉄時代から日本の長距離寝台は夜行の都市間特急の
役割でしか運行してこなかったからなぁ。
>>753
欧州のクルーズトレインって夜行ばかりじゃなくクラシッククーリエやマジェスティックインペラートル、
プルマンオリエントエクスプレスみたいな昼行オンリーの奴もあるからな
そういう面ではパノラマライナーサザンクロスを維持できなかった実績だけはある
欧州のクルーズトレインって夜行ばかりじゃなくクラシッククーリエやマジェスティックインペラートル、
プルマンオリエントエクスプレスみたいな昼行オンリーの奴もあるからな
そういう面ではパノラマライナーサザンクロスを維持できなかった実績だけはある
>>753
日本の場合、最初の鉄道が敷設されてから、
旅客の鉄道利用が大衆化するまでに要した年月は、
欧米にくらべて遥かに短かったといえる。
日本で、富裕層向けの旅客車両やサービスが
せいぜい戦前の「つばめ」や「富士」のレベルで止まったまま、
十分な発達をみなかった有力な原因は、そうしたことではないだろうか。
つまり、実績をつくり、定着させるために必要な年月を、
欧米ほどのスパンで確保できないうちに、
戦時輸送→戦後の高度成長期に合わせた大量輸送の時代に突入してしまい、
豪華クルーズトレインどころではなかった、というのが実情ではなかろうか。
日本の場合、最初の鉄道が敷設されてから、
旅客の鉄道利用が大衆化するまでに要した年月は、
欧米にくらべて遥かに短かったといえる。
日本で、富裕層向けの旅客車両やサービスが
せいぜい戦前の「つばめ」や「富士」のレベルで止まったまま、
十分な発達をみなかった有力な原因は、そうしたことではないだろうか。
つまり、実績をつくり、定着させるために必要な年月を、
欧米ほどのスパンで確保できないうちに、
戦時輸送→戦後の高度成長期に合わせた大量輸送の時代に突入してしまい、
豪華クルーズトレインどころではなかった、というのが実情ではなかろうか。
この前、首都圏の某地下鉄に乗ってたら、
車内の電光掲示板に「・・・博多や熊本で列車ホテルに宿泊したあと、早朝の列車で目的地へと向かった」
みたいなニュースが流れてて、何かのイベント列車かよ！と思って、一気に目が覚めた
そして、そのニュースが再度表示されるまで、粘り強く凝視してたら、
単に九州新幹線が止まって、車内で一夜を明かしたというだけの話でガッカリした
車内の電光掲示板に「・・・博多や熊本で列車ホテルに宿泊したあと、早朝の列車で目的地へと向かった」
みたいなニュースが流れてて、何かのイベント列車かよ！と思って、一気に目が覚めた
そして、そのニュースが再度表示されるまで、粘り強く凝視してたら、
単に九州新幹線が止まって、車内で一夜を明かしたというだけの話でガッカリした
豪華寝台列車はただのジョイフルトレインだったのか
九州内だけなら、ジョイフル的運行しかできないだろ。
一体何がやりたいんだろう…Qは
そりゃそうだろう。
最初から本州への乗り入れなんか考えていないからなぁ。
最初から本州への乗り入れなんか考えていないからなぁ。
普通に中国人相手じゃね？
あいやー
767 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 05:58:36.03 ID:iPSgp14SO
少なくとも孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブの中高年鉄ヲタ兼アニヲタが
独りぼっちでﾌｰﾌｰﾌﾞｰﾌﾞｰ言いながら乗ってアニメグッズ広げて奇声を発しながらセンズリかく列車でない事だけは確かだな
独りぼっちでﾌｰﾌｰﾌﾞｰﾌﾞｰ言いながら乗ってアニメグッズ広げて奇声を発しながらセンズリかく列車でない事だけは確かだな
夕日を見せるのなら、大村線かおれんじ鉄道に乗り入れだな。
>ﾌｰﾌｰﾌﾞｰﾌﾞｰ
そこは「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」だろ？
そこは「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」だろ？
771 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 15:41:26.26 ID:+lQc9jSfO
772 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 17:41:29.69 ID:FQMh8zQc0
大阪までいったほうがよくね？
773 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 19:17:59.48 ID:MnFmo0mkO
>>772
なぜ大阪へ? どんな意義があるのかな?
なぜ大阪へ? どんな意義があるのかな?
774 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/20(火) 19:29:38.70 ID:RS32Jpi70
>>772 東京や海外等から飛行機で来てもらって乗るのだから、島内完結で充分だと思う。
仮に「行き帰りもノンビリと列車で」とのコンセプトにしたいならば (実際にはそうしないけど)、
東京まで延長しないと意味がない。大阪に延長とか、中途半端すぎる。仮にやるならば
博多1900→広島2330→名古屋0630→東京1100 博多0930←広島0500←名古屋2200←東京1730
みたいな感じだわな。
仮に「行き帰りもノンビリと列車で」とのコンセプトにしたいならば (実際にはそうしないけど)、
東京まで延長しないと意味がない。大阪に延長とか、中途半端すぎる。仮にやるならば
博多1900→広島2330→名古屋0630→東京1100 博多0930←広島0500←名古屋2200←東京1730
みたいな感じだわな。
デザインは奇をてらわずにかつて大枚をはたいて製造したが
門司配置の展望車以外は九州を走ること無く終えた
超豪華クルージング編成の九鉄ブリル客車アレンジで
小倉車両所で生産したらいいよ。
ストク9000 フスイネ9030 スシ9150 フスイ9240 フスロ9360
門司配置の展望車以外は九州を走ること無く終えた
超豪華クルージング編成の九鉄ブリル客車アレンジで
小倉車両所で生産したらいいよ。
ストク9000 フスイネ9030 スシ9150 フスイ9240 フスロ9360
東京は倒壊があるから無理、でも大阪だと中途半端
なら、関西空港始発にすれば良いんじゃね
なら、関西空港始発にすれば良いんじゃね
777 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/20(火) 20:05:00.36 ID:RS32Jpi70
>>776
俺も、東京直通なんて思ってない。「仮に」と書いたし、「実際はしない」とも断っている。
東京直通はできないから、島内完結で充分。 羽田→板付 や 海外→成田→板付 で来てもらう。
羽田→関空 や 海外→成田→関空 にしても、意味はない。
俺も、東京直通なんて思ってない。「仮に」と書いたし、「実際はしない」とも断っている。
東京直通はできないから、島内完結で充分。 羽田→板付 や 海外→成田→板付 で来てもらう。
羽田→関空 や 海外→成田→関空 にしても、意味はない。
飛行機→列車の乗り換えなら宮崎空港が一番便利・・・
>>778
そのあとが不便すぎるだろｗ
そのあとが不便すぎるだろｗ
780 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 20:58:09.56 ID:MnFmo0mkO
>>774
お前も過去が抜けてねーなー。
クルージングトレインなんだから、何でそういう「通常の寝台特急」の時間帯にこだわる？
鹿児島～東京の３泊体制でもいいじゃん。
通過する他会社が煙たがるだろうけど。
お前も過去が抜けてねーなー。
クルージングトレインなんだから、何でそういう「通常の寝台特急」の時間帯にこだわる？
鹿児島～東京の３泊体制でもいいじゃん。
通過する他会社が煙たがるだろうけど。
そこで京都発着ですよ
783 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 23:54:18.23 ID:wK6yXQEN0
この列車は「九州内で完結させること」に一番の意義があるんでしょ
785 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 05:29:03.63 ID:H0bbDgrHO
>>781 では、ノンビリと2泊3日運転で。
上野1500→長岡1900→福井2355→鳥取0800→1800下関→1930博多2355→0200八代0700→隼人1100→1150鹿児島中央
これぐらいノロノロ運転にすればOK?
上野1500→長岡1900→福井2355→鳥取0800→1800下関→1930博多2355→0200八代0700→隼人1100→1150鹿児島中央
これぐらいノロノロ運転にすればOK?
786 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 20:23:47.06 ID:Of8Oxpip0
ネタスレ化してきたな。
>>786
列車自体がかなりネタ性高いし
列車自体がかなりネタ性高いし
788 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 01:39:19.62 ID:BTtKqCUrO
>>785
いいねえ。JR某管内は通らないし、関●地方は非有効時間帯にスルーだから車内民度を維持できるし、
山陰海岸ぞいの美しい景色を一日中堪能して、福岡で夕食を食べて、
球磨川の流れと矢岳越えを堪能して、錦江湾と桜島を眺める…
素晴らしい旅だと思う。
いいねえ。JR某管内は通らないし、関●地方は非有効時間帯にスルーだから車内民度を維持できるし、
山陰海岸ぞいの美しい景色を一日中堪能して、福岡で夕食を食べて、
球磨川の流れと矢岳越えを堪能して、錦江湾と桜島を眺める…
素晴らしい旅だと思う。
789 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 01:51:15.55 ID:fDpre2wx0
>>721
>この列車が誕生しようがしまいが、臨時も含めたJRでの
>夜行旅客列車の全廃が再来年に予定されていることは、覆らない。
どういうことだ？
サンライズもカシオペアもトワイライトも
２０１４年度で廃止ということか？
何の情報に基づいてこんなことを書いてるんだ？
>この列車が誕生しようがしまいが、臨時も含めたJRでの
>夜行旅客列車の全廃が再来年に予定されていることは、覆らない。
どういうことだ？
サンライズもカシオペアもトワイライトも
２０１４年度で廃止ということか？
何の情報に基づいてこんなことを書いてるんだ？
飛行機→列車の乗り換えなら福岡空港1番線の6両ホームが一番最凶・・・
三角線と豊肥線も通ってはいよ（´・ω・`）
792 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 12:51:50.22 ID:joPcIujD0
>>785
楽しそう
楽しそう
俺達無職引き篭もり用に安価な車両も用意せよ
794 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 13:29:32.20 ID:fh1W8MDj0
>>789
721ではないが
本州～北海道の寝台特急全廃について考えられる理由は
・新幹線函館開業により青函トンネルの通過時間帯に制限がかかる
・スイートは最後尾に限らず常にプラチナチケットなのに何年も一向に増車しようとしない
・東のEF510は数年後に貨物に売却する前提で導入してる（既に一部は売却済）
って現状からの推測かな。
もっとも、大本営発表しか信じない人とか
正式に廃止のプレスリリースがあっても拒否反応を示す人とか
最終列車が出る日にも報道さえ見ようとせず「俺は見ていないから俺の中では廃止になってない」珍説まで唱える人もいるから
そこは各自の判断って事で。
721ではないが
本州～北海道の寝台特急全廃について考えられる理由は
・新幹線函館開業により青函トンネルの通過時間帯に制限がかかる
・スイートは最後尾に限らず常にプラチナチケットなのに何年も一向に増車しようとしない
・東のEF510は数年後に貨物に売却する前提で導入してる（既に一部は売却済）
って現状からの推測かな。
もっとも、大本営発表しか信じない人とか
正式に廃止のプレスリリースがあっても拒否反応を示す人とか
最終列車が出る日にも報道さえ見ようとせず「俺は見ていないから俺の中では廃止になってない」珍説まで唱える人もいるから
そこは各自の判断って事で。
>>793
お呼びじゃないだろ。
お呼びじゃないだろ。
>最終列車が出る日にも報道さえ見ようとせず「俺は見ていないから俺の中では
>廃止になってない」珍説まで唱える人もいるから
そんなのホントに居るの？ 頭のてっぺんから足の先まで妄想の塊な奴って居るんだな。
>廃止になってない」珍説まで唱える人もいるから
そんなのホントに居るの？ 頭のてっぺんから足の先まで妄想の塊な奴って居るんだな。
797 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 13:51:18.06 ID:fh1W8MDj0
798 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 13:58:57.21 ID:r21BziSD0
>>797
そしてそのままボケ老人と化して後の世代を困らす訳ですね、よく判ります
そしてそのままボケ老人と化して後の世代を困らす訳ですね、よく判ります
799 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 16:50:53.36 ID:BTtKqCUrO
【>>793救済の為の編成】
MITOCA車6両(定員計30人)+スハフ12(定員80人) ｗ
MITOCA車6両(定員計30人)+スハフ12(定員80人) ｗ
800 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 16:55:14.82 ID:r6lW766o0
>>794
じゃあサンライズはどうなん？
じゃあサンライズはどうなん？
>>800
とりあえず、減価償却は終了しますた。
とりあえず、減価償却は終了しますた。
>>800
つうかそいつが夜行てこ入れに、止めを刺したようなもんじゃないか
つうかそいつが夜行てこ入れに、止めを刺したようなもんじゃないか
サンライズの損益分岐点が相当高いという話は聞いたことがあるぞ。
それこそ毎日夏休みかつ週末とかじゃないと利益が出ないレベルで。
それこそ毎日夏休みかつ週末とかじゃないと利益が出ないレベルで。
最近このスレが賑わってると思ったらおまいら・・・
806 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 22:48:16.86 ID:2lX4mP/20
２０１４年夜行全廃説なんか、ごく一部の２ちゃんねらが
勝手に書いてるだけじゃん。馬鹿馬鹿しい。
勝手に書いてるだけじゃん。馬鹿馬鹿しい。
807 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 22:56:56.42 ID:A2ff7CZrO
個人的にはサンライズの交直流版造って大阪(京都)～博多に走らせて欲しいけど厳しいかな・・・
808 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 22:58:34.69 ID:odgL9fT50
京都～八代
そこは京都～長崎・佐世保だろ
>>794
その他にも、新幹線と共有する青函トンネルでの電圧変更に伴い通過車両が新幹線と同電圧で制御できる車両に限定されること、
新幹線開業で３セクどころか廃線まで検討されている江差線の木古内～五稜郭の処遇が絡んでいるが
主な要因は前者の方の、旅客向けの複圧式電気機関車の開発が行われないことが大きい。
ちなみに貨物の方はＥＨ８００という、ＥＨ５００の直流機能を新幹線用交流高電圧に変えるだけの機関車の製造が発表済み。
サンライズも東海が散々廃止にしたいと駄々をこねているので新型車両だからというのは全く通用しない。
旅客の需要がどうのこうのは関係なく、全部ＪＲの勝手なご都合に委ねられている。
その他にも、新幹線と共有する青函トンネルでの電圧変更に伴い通過車両が新幹線と同電圧で制御できる車両に限定されること、
新幹線開業で３セクどころか廃線まで検討されている江差線の木古内～五稜郭の処遇が絡んでいるが
主な要因は前者の方の、旅客向けの複圧式電気機関車の開発が行われないことが大きい。
ちなみに貨物の方はＥＨ８００という、ＥＨ５００の直流機能を新幹線用交流高電圧に変えるだけの機関車の製造が発表済み。
サンライズも東海が散々廃止にしたいと駄々をこねているので新型車両だからというのは全く通用しない。
旅客の需要がどうのこうのは関係なく、全部ＪＲの勝手なご都合に委ねられている。
811 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:05:34.93 ID:2lX4mP/20
サンライズは廃止にしたがってるの西のほうじゃないの?
とくにここ最近の夜行廃止傾向からして
東海はSRCにうちから運転士出させろといってたくらいで
夜行乗務に関してはそれほど嫌がってるわけじゃないようにも見えるが
とくにここ最近の夜行廃止傾向からして
東海はSRCにうちから運転士出させろといってたくらいで
夜行乗務に関してはそれほど嫌がってるわけじゃないようにも見えるが
SRC
鉄骨鉄筋コンクリート構造（SRC構造） - Steel Reinforced Concreteの略。
社会的責任消費 - Socially Responsible Consumptionの略。
Windows用のシミュレーションRPG制作フリーウェアSimulation RPG Constructionの略。
JR貨物M250系電車の愛称・スーパーレールカーゴ (Super Rail Cargo)の略。
JR西日本の主として単線区間に導入されている小規模自動進路制御装置 (Small scale Route Control)。
サンプルレートコンバータ - デジタルオーディオに於けるサンプリング周波数変換機あるいはソフトウェアである(Sampling Rate Converter)の略。
SRC総合労務センター ‐静岡県静岡市にある社会保険労務士事務所。厚生労働大臣認可の労働保険事務組合静岡総合労務センターを併設（総合労務センターのそれぞれの頭文字とSuccess Road Centerの略）。
セガラリーチャンピオンシップ（Sega Rally Championship）の略称。
SENGOKU RAIDEN CHAMPIONSHIPの略称。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SRC
こんな略称初めて聞いたわ
鉄骨鉄筋コンクリート構造（SRC構造） - Steel Reinforced Concreteの略。
社会的責任消費 - Socially Responsible Consumptionの略。
Windows用のシミュレーションRPG制作フリーウェアSimulation RPG Constructionの略。
JR貨物M250系電車の愛称・スーパーレールカーゴ (Super Rail Cargo)の略。
JR西日本の主として単線区間に導入されている小規模自動進路制御装置 (Small scale Route Control)。
サンプルレートコンバータ - デジタルオーディオに於けるサンプリング周波数変換機あるいはソフトウェアである(Sampling Rate Converter)の略。
SRC総合労務センター ‐静岡県静岡市にある社会保険労務士事務所。厚生労働大臣認可の労働保険事務組合静岡総合労務センターを併設（総合労務センターのそれぞれの頭文字とSuccess Road Centerの略）。
セガラリーチャンピオンシップ（Sega Rally Championship）の略称。
SENGOKU RAIDEN CHAMPIONSHIPの略称。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SRC
こんな略称初めて聞いたわ
セガラリーチャンピオンシップｗｗｗ
816 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 01:15:21.67 ID:uYkQ+cwvO
1900 博多 1100
2345 広島 0615
0615 名古 2345
1100 東京 1900
2345 広島 0615
0615 名古 2345
1100 東京 1900
品川～浜松町あたりの会社なら22時過ぎまで残業してもKKJ最終便＋無料バスで福岡入りできる世の中だからな
JR九州にとって新幹線を降りたら何か企画モノがあればというのが
イベント列車乱発の動機でありその集大成ってことでしょ。
DE10形ディーゼル機関車8両のように牽引用にこれらの利用を
考慮するのかそれともあっさり廃車するのかだよなぁ。
EF81形交直流電気機関車2両
ED76系交流電気機関車3両
103系直流車6両編成5本と3両編成8本の54両
717形交流車2両編成6本の12両
イベント列車乱発の動機でありその集大成ってことでしょ。
DE10形ディーゼル機関車8両のように牽引用にこれらの利用を
考慮するのかそれともあっさり廃車するのかだよなぁ。
EF81形交直流電気機関車2両
ED76系交流電気機関車3両
103系直流車6両編成5本と3両編成8本の54両
717形交流車2両編成6本の12両
電車編成ならともかく客車編成6両を何で牽引するつもりなのかだな。
もし交直流機関車を新製しないで関門トンネルを越えるためには
415系を組み換え運転台増設して客室2両＋6両の消費電力280KVA
供給可能な2M編成控車を投入しないと。
もし交直流機関車を新製しないで関門トンネルを越えるためには
415系を組み換え運転台増設して客室2両＋6両の消費電力280KVA
供給可能な2M編成控車を投入しないと。
ミトーカのイラスト出てたな
食堂車の床はフローリングよりじゅうたんがいいと思うわ
食堂車の床はフローリングよりじゅうたんがいいと思うわ
825 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 20:50:17.36 ID:Ah+j3ieoO
>>822
機関車は製造するんじゃなかったっけ？
機関車は製造するんじゃなかったっけ？
>>825
機関車は貨物が量産を開始しているHD300の旅客向け特別版だしな。
機関車は貨物が量産を開始しているHD300の旅客向け特別版だしな。
HD300の白色とかだったら全然似合わなさそだな
HD300ってモータの1時間定格が80kW×4とかだぞ。
いくら速度を追求しないとは言え、まともに列車牽いて走れる性能じゃないぞ。
どうしたって入れ替えにしか使えない。
いくら速度を追求しないとは言え、まともに列車牽いて走れる性能じゃないぞ。
どうしたって入れ替えにしか使えない。
なら重連で
834 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 23:01:39.75 ID:RIcKo6yt0
age
よくわかんないけど、DE10みたいなもん？
その機関車ってOFFの時は車両配給用の牽引車としても使うのか？
80kw×4とかパワー無さすぎだよ。
せめて200Kw×4くらいでないと、二重連でも無理だ。
せめて200Kw×4くらいでないと、二重連でも無理だ。
重連でもDF50並の出力・・・
宗太郎越えで使えるのだろうか・・・?
宗太郎越えで使えるのだろうか・・・?
宗太郎越えならまだしも、矢岳越えはどうするんだろう。
特に真幸駅のスイッチバック有効長は短いようだが、
重連＋７両で通れるのかね？
特に真幸駅のスイッチバック有効長は短いようだが、
重連＋７両で通れるのかね？
110km/h台車を履いた客車編成の寝台特急富士が特急ソニックから
逃げ切れればよかったのにねぇ。
485系DT32系台車は設計150km/hだが783系DT50系台車は221系が
DT50Q相当に改修して湖西線試験160km/hをやってるが高出力電動機が
載らないし。
この動力消費分に以外に客車6両電力消費分が必要になるよ。
EF58形やED76形 定格1900kw
川重DF200形 1時間定格3600ps1920kw
クモハ681形 定格880kw 160km/h巡航は許容値1480kw程度
川重TYPE24形 定格2400ps1302kw 120Km/h走行は許容値1440kw程度？
逃げ切れればよかったのにねぇ。
485系DT32系台車は設計150km/hだが783系DT50系台車は221系が
DT50Q相当に改修して湖西線試験160km/hをやってるが高出力電動機が
載らないし。
この動力消費分に以外に客車6両電力消費分が必要になるよ。
EF58形やED76形 定格1900kw
川重DF200形 1時間定格3600ps1920kw
クモハ681形 定格880kw 160km/h巡航は許容値1480kw程度
川重TYPE24形 定格2400ps1302kw 120Km/h走行は許容値1440kw程度？
新製客車の車番は、16系・28系・70系・80系・82系・83系・88系・100系
・700系・800系？一体どれにするのだろう？
旧客と混同されないために、100桁のを使う悪寒w
あるいはｺﾋ見たく10000桁する。マイネフ77777とかw
・700系・800系？一体どれにするのだろう？
旧客と混同されないために、100桁のを使う悪寒w
あるいはｺﾋ見たく10000桁する。マイネフ77777とかw
842 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 20:08:43.10 ID:vkDioJkgO
>>841
【100桁の数字の例】
1397268450139726845013972684501397268450139726845013972684501397268450139726845013972684501397268450
【10000桁の数字の例】(続く)
【100桁の数字の例】
1397268450139726845013972684501397268450139726845013972684501397268450139726845013972684501397268450
【10000桁の数字の例】(続く)
843 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 20:15:43.57 ID:vkDioJkgO
844 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 22:50:13.09 ID:F+UsZA6e0
>>841ってバカなの？
九分九厘のことを九十九割とか言いそうだなｗ
九十九里浜か
847 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 23:22:42.73 ID:F+UsZA6e0
九十九割÷九分九厘＝100
10000÷5＝2000
2000バカ÷100バカ＝20
九分九厘のことを九十九割と呼ぶ人のほうが、遙かにマシである
10000÷5＝2000
2000バカ÷100バカ＝20
九分九厘のことを九十九割と呼ぶ人のほうが、遙かにマシである
848 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 00:15:02.29 ID:nPn3hwa40
849 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 00:22:42.81 ID:x8LYDiR7O
100桁ｗｗｗ
850 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 16:38:02.77 ID:G/E3xyzZ0
0.001mmでも侵犯すれば1000倍にして報復する
851 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 19:45:35.30 ID:5xIpV2drO
たった1mmの報復か…
COME ON!!
COME ON!!
852 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 20:15:04.33 ID:WqNl6pZuO
10000桁だと列車が耳無し芳一みたいになるんじゃない？
真新しさをアピールするなら
むしろケタ数を減らして一桁代とかありそうだな。
あとはオーソドックスに20系列とか。
年配層に「今から乗る列車は、高度成長期の憧れだったブルートレインの発展形なんです」といったアピールもできそうだし。
むしろケタ数を減らして一桁代とかありそうだな。
あとはオーソドックスに20系列とか。
年配層に「今から乗る列車は、高度成長期の憧れだったブルートレインの発展形なんです」といったアピールもできそうだし。
854 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 20:47:24.94 ID:hYWyiEX30
西村京太郎さんが元気なうちに作ってくださいね～
855 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 20:57:20.34 ID:5xIpV2drO
スイテ1
858 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 00:03:40.92 ID:yKHrc+od0
寝台車つきの夜行列車
→動くホテル
→ニューブルートレイン
→発展形？ｗｗｗ
→動くホテル
→ニューブルートレイン
→発展形？ｗｗｗ
要するに言葉遊びだからなぁ
形式にしてコンセプトにしてもなんとでも言えるんじゃ？
コンセプトの方は九州版オリエント急行ってweb記事で書かれているけど
形式にしてコンセプトにしてもなんとでも言えるんじゃ？
コンセプトの方は九州版オリエント急行ってweb記事で書かれているけど
水戸お菓子は「動く旅館」って言ってたな
これって食堂車もあるの？
>>861
どういう料理を出すのか知らんが、ダイニングはある。
定員一杯一杯の満席でも、全乗客は３０人程度だというので、
イラストではダイニングは晩餐会風のテーブルが描いてあった。
つまり、１度のディナータイムで大人数が１つのデカい楕円テーブルを
囲んで、客同士が交流しながら和気あいあいと食事するものになるかと。
一人でボソボソと篭ってメシを食いたい鉄ヲタには不向きだね。
どういう料理を出すのか知らんが、ダイニングはある。
定員一杯一杯の満席でも、全乗客は３０人程度だというので、
イラストではダイニングは晩餐会風のテーブルが描いてあった。
つまり、１度のディナータイムで大人数が１つのデカい楕円テーブルを
囲んで、客同士が交流しながら和気あいあいと食事するものになるかと。
一人でボソボソと篭ってメシを食いたい鉄ヲタには不向きだね。
夫婦とか家族で乗るのを想定してるんだろうな。
少なくともカシオペア以上のものにはなりそうだ。
少なくともカシオペア以上のものにはなりそうだ。
>>862
なるほど・・・
そういえば3年前のありがとうブルートレイン第一弾の時、稲佐山観光ホテルのオプションで卓袱料理を参加者数組一緒に囲んで食べたことがあった。
これはこのための試験的な試みだったのか・・・
わけないかｗ
なるほど・・・
そういえば3年前のありがとうブルートレイン第一弾の時、稲佐山観光ホテルのオプションで卓袱料理を参加者数組一緒に囲んで食べたことがあった。
これはこのための試験的な試みだったのか・・・
わけないかｗ
何か皆、従来の日本の寝台列車の派生形と勘違いしているようだが、
Qが目指しているのは、ロイヤルスコッツマン（英国）やエル・トランス・カンタブリコ（スペイン）であって、
藻前らの想像しているコンセプトのものと全然違うぞ。
ロイヤルスコッツマンについては、日本語の公式HPもあるから、参考に見てみそ。
ttp://www.royalscotsman.com/web/rs/japanese-train-royal-scotsman.jsp
Qが目指しているのは、ロイヤルスコッツマン（英国）やエル・トランス・カンタブリコ（スペイン）であって、
藻前らの想像しているコンセプトのものと全然違うぞ。
ロイヤルスコッツマンについては、日本語の公式HPもあるから、参考に見てみそ。
ttp://www.royalscotsman.com/web/rs/japanese-train-royal-scotsman.jsp
水戸岡氏はこの豪華寝台列車の後に、従来のブルートレインの復活があるかも・・・
みたいな言い方をするんだよね。
氏の構想としては考えてるんだろうね。
Qの考えはそこまでまだいってないだろうけど。
みたいな言い方をするんだよね。
氏の構想としては考えてるんだろうね。
Qの考えはそこまでまだいってないだろうけど。
>>866
いくら水戸お菓子個人がブルトレ復活を構想していても、
島内夜行でさえバッサリ廃止したQが、首を縦に振るわけはないだろう。
Qが新型寝台を受け入れたのも、それが夜行運転しない寝台車だからだし。
第一、この新型寝台が運行を開始して、多大な人気を集めたとしても、
目的やコンセプトの違いがあまりにも大きすぎるために、
それが実用寝台の復活につながる呼び水には全くならないだろう。
実用寝台とクルージングトレインの客層がかぶるだろうという考えは、
あまりにも甘すぎやしないか。
それでも彼が本気だというのなら、酉や倒壊や束をどう説得するのか見てみたいものだ。
いくら水戸お菓子個人がブルトレ復活を構想していても、
島内夜行でさえバッサリ廃止したQが、首を縦に振るわけはないだろう。
Qが新型寝台を受け入れたのも、それが夜行運転しない寝台車だからだし。
第一、この新型寝台が運行を開始して、多大な人気を集めたとしても、
目的やコンセプトの違いがあまりにも大きすぎるために、
それが実用寝台の復活につながる呼び水には全くならないだろう。
実用寝台とクルージングトレインの客層がかぶるだろうという考えは、
あまりにも甘すぎやしないか。
それでも彼が本気だというのなら、酉や倒壊や束をどう説得するのか見てみたいものだ。
868 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 12:33:52.47 ID:ygolvy1/O
寝台列車関連ではないが、MITOCAの島外への啓蒙活動は、少しずつ始まっているね。
ＪＲＷの某駅のデザインに参画したりしている。
ようやく島外も、civilizeされだしたようだ。
ＪＲＷの某駅のデザインに参画したりしている。
ようやく島外も、civilizeされだしたようだ。
もうさ、事務所を東京の板橋区から移したらどうだ？ 九州に近づけてさ。
870 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 22:41:21.51 ID:hfjLi4so0
おきゃーま辺りでｗ
871 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 22:51:24.62 ID:tVj8vSMQO
絆とは無縁な孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブの中高年鉄ヲタ兼アニヲタは
会食なんかした経験なんか皆無だから、どう振る舞っていいか解んないだろうなw
元を取ることしか考えず、がめつく独りぼっちでただひたすらにｸﾁｬｸﾁｬﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながら、食いまくって食い散らかすんだろ？www
会食なんかした経験なんか皆無だから、どう振る舞っていいか解んないだろうなw
元を取ることしか考えず、がめつく独りぼっちでただひたすらにｸﾁｬｸﾁｬﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながら、食いまくって食い散らかすんだろ？www
872 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 23:14:13.05 ID:iPh59Uvh0
>>871 キモヲタに限らず、多くの日本人には社交むりだろうな。
何しろ、見知らぬ他人とは口をきかない野蛮人だからねえ。
友達同士では、公共の迷惑も顧みず、ドンチャン騒ぎするくせに。
内と外との区別が極端すぎなんだよ、日本人は。
エレベータを降りるときは挨拶ぐらいしろっつうの。
何しろ、見知らぬ他人とは口をきかない野蛮人だからねえ。
友達同士では、公共の迷惑も顧みず、ドンチャン騒ぎするくせに。
内と外との区別が極端すぎなんだよ、日本人は。
エレベータを降りるときは挨拶ぐらいしろっつうの。
873 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 23:25:36.94 ID:cF2sNj7XO
>>872
それは日本人になりすましたお隣りの国の方たちでは？
それは日本人になりすましたお隣りの国の方たちでは？
874 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 00:52:21.37 ID:aw0pamOBO
>>873
日本人はエレベータや店で他人とすれ違っても挨拶をしない。
ヨーロッパ人等はちゃんと挨拶する。
ていうか、この件に関しては、まだ特アのほうがマシだね。
日本人は、他人の前では、押し黙っているだけ。
日本人はエレベータや店で他人とすれ違っても挨拶をしない。
ヨーロッパ人等はちゃんと挨拶する。
ていうか、この件に関しては、まだ特アのほうがマシだね。
日本人は、他人の前では、押し黙っているだけ。
>>872
挨拶しろといいながら、自分からは挨拶しないんだよね。
挨拶されたらし返すものでしょう?
だったら自分からやってみなよ。
それとも自分はまず他人のほうから挨拶されて当たり前な
特別な存在なんだと思ってるんでしょうかね?
そう思ってる限り、相手は歩み寄ってはくれないよ。
それが分からないあなたが、他人の社交の可否なんて
わかるもんでしょうかね。
挨拶しろといいながら、自分からは挨拶しないんだよね。
挨拶されたらし返すものでしょう?
だったら自分からやってみなよ。
それとも自分はまず他人のほうから挨拶されて当たり前な
特別な存在なんだと思ってるんでしょうかね?
そう思ってる限り、相手は歩み寄ってはくれないよ。
それが分からないあなたが、他人の社交の可否なんて
わかるもんでしょうかね。
定員３０人の列車に１匹だけ、ブヒ系の鉄ヲタが居たら浮くだろうなぁ・・・
そのシチュはラリック美術館で経験済みだ・・・
878 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 01:44:42.81 ID:ttStfFOv0
>>878
だとしたら、挨拶したら無視された、って言わんか?
だとしたら、挨拶したら無視された、って言わんか?
880 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 02:10:59.15 ID:SWs4LmNP0
んな事言っても速攻で否定してくるよ
言いたいこと言うための空想話だから
言いたい奴の都合のいいように話をでっち上げるだけでしょｗ
言いたいこと言うための空想話だから
言いたい奴の都合のいいように話をでっち上げるだけでしょｗ
881 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 03:37:12.18 ID:ttStfFOv0
>>879
なるほどね。そういう見方もできるな。
俺の経験だと、ヨーロッパでは、まずエレベーターに進入する人が挨拶し、すでに乗っていた人が返す。
降りる人が挨拶して、そのまま乗り続ける人が返す。
いつ相手に会うか別れるかは判らないから、動く人のほうから挨拶するってことなのかな?
なるほどね。そういう見方もできるな。
俺の経験だと、ヨーロッパでは、まずエレベーターに進入する人が挨拶し、すでに乗っていた人が返す。
降りる人が挨拶して、そのまま乗り続ける人が返す。
いつ相手に会うか別れるかは判らないから、動く人のほうから挨拶するってことなのかな?
何でも西洋風にすりゃ良いってもんでもなかろう
883 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 12:39:39.09 ID:aw0pamOBO
と 引きこもり日本人>>882が申しております
他人に対して口をきけない引きこもり日本人 鎖国をする引きこもり日本人
もっと早くから植民地収奪ゲームに参画していれば
「遅刻してきた帝国主義」三バカ日独伊みたいな憂き目にあうことなく、今でも世界への発言力あったろうに。
他人に対して口をきけない引きこもり日本人 鎖国をする引きこもり日本人
もっと早くから植民地収奪ゲームに参画していれば
「遅刻してきた帝国主義」三バカ日独伊みたいな憂き目にあうことなく、今でも世界への発言力あったろうに。
チラシの裏にでも書いとけばいいのにキチガイアピールしちゃってまぁ･･･
障んない法がいいな
障んない法がいいな
885 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 14:33:33.91 ID:aw0pamOBO
>>884
「後発帝国主義のオマエらの取り分なんかねえよ」と既得権益を死守するために
ファシズムだ非民主国家だと屁理屈こね難癖をつけてくる、
連合国陣営の工作員のかたですか?
ここは合衆国でも連合王国でもなく日本国ですので、祖国へお帰りください。
「後発帝国主義のオマエらの取り分なんかねえよ」と既得権益を死守するために
ファシズムだ非民主国家だと屁理屈こね難癖をつけてくる、
連合国陣営の工作員のかたですか?
ここは合衆国でも連合王国でもなく日本国ですので、祖国へお帰りください。
886 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 14:41:22.73 ID:5BupZNl60
887 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 14:55:13.96 ID:ttStfFOv0
>>874 >>883 >>885 言いたいことは大体わかった。要するに
「日本が昔から引き篭らず交流的体質で、もっと早くからヨーロッパの"無茶"を真似してれば(戦争含め)、権益あっただろうに」
という嘆きだろ。全国統一の遅れたドイツ・イタリアや鎖国で出遅れた日本が
覇権主義競争に乗り遅れ、貧乏くじを引いたことには俺も同意する。
同意するがしかし、ここは「鉄道路線・車両板」だ。詳しいことは、外交政策板などでやってほしい。
「日本が昔から引き篭らず交流的体質で、もっと早くからヨーロッパの"無茶"を真似してれば(戦争含め)、権益あっただろうに」
という嘆きだろ。全国統一の遅れたドイツ・イタリアや鎖国で出遅れた日本が
覇権主義競争に乗り遅れ、貧乏くじを引いたことには俺も同意する。
同意するがしかし、ここは「鉄道路線・車両板」だ。詳しいことは、外交政策板などでやってほしい。
>>904
夜間の長時間停車を考えればハイブリッド機関車の方がいいだろうね。
作ってる時間がなくDE10でやるのなら当然エンジン止めてウテシは駅の詰所か車内の乗務員室で寝る。
非常時にはいつでも列車を動かせるよう待機はしておくのが唐津とは違うところか。
唐津くんちホテルトレインは翌朝の西唐津→唐津１駅動かした時しか乗務員は見てない。
１駅だけでも動かしてたのは一応形だけでも「列車」ということにしないと単独の宿泊施設としては営業できないため。
事故や災害で列車が止まった時のいわゆる「列車ホテル」は便宜上車内解放しているだけで
宿泊サービスに対価を得てないから、法の建前としての「宿」には該当しない。
阿久根や多良木の保存ブルトレ宿もそうだと思うけど
宿泊施設を営業するってのはいろんな法律をクリアしなきゃなんないから色々面倒なんだよ…
夜間の長時間停車を考えればハイブリッド機関車の方がいいだろうね。
作ってる時間がなくDE10でやるのなら当然エンジン止めてウテシは駅の詰所か車内の乗務員室で寝る。
非常時にはいつでも列車を動かせるよう待機はしておくのが唐津とは違うところか。
唐津くんちホテルトレインは翌朝の西唐津→唐津１駅動かした時しか乗務員は見てない。
１駅だけでも動かしてたのは一応形だけでも「列車」ということにしないと単独の宿泊施設としては営業できないため。
事故や災害で列車が止まった時のいわゆる「列車ホテル」は便宜上車内解放しているだけで
宿泊サービスに対価を得てないから、法の建前としての「宿」には該当しない。
阿久根や多良木の保存ブルトレ宿もそうだと思うけど
宿泊施設を営業するってのはいろんな法律をクリアしなきゃなんないから色々面倒なんだよ…
あ、九州ブルトレスレの904へのレス誤爆した。
まぁこっちの関連ネタだからついでに誘導しとこ。
まぁこっちの関連ネタだからついでに誘導しとこ。
ついでに言うと、今いるこのネカフェやカラオケボックスもナイトフリーパックで事実上の宿として使えるけど
相応の法律が絡んで厄介になるから表向きは飲食店とか遊技場とかの扱いになってる。
（ビリヤードやダーツを併設しているのはそういうこと）
相応の法律が絡んで厄介になるから表向きは飲食店とか遊技場とかの扱いになってる。
（ビリヤードやダーツを併設しているのはそういうこと）
891 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 15:26:01.25 ID:aw0pamOBO
>>890
なるほど。特殊欲情みたいなものか。
なるほど。特殊欲情みたいなものか。
>>891
どちらも風営法の管理下にある、って点では同じかなｗ
どちらも風営法の管理下にある、って点では同じかなｗ
893 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:00:48.45 ID:I5pKK+c10
>>891
浴場で欲情するのか
浴場で欲情するのか
894 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:42:40.64 ID:aw0pamOBO
>>893 YES
895 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 23:57:48.24 ID:pMPL5U/fO
>>890
そうやって平日の昼間っからネカフェに入り浸って
自ら孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタです。
と行動に現れているあたりが
いかにも孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタらしいwwww
そうやって平日の昼間っからネカフェに入り浸って
自ら孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタです。
と行動に現れているあたりが
いかにも孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタらしいwwww
896 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 00:28:14.54 ID:J7k3Yx3D0
また自己紹介かｗ
>>895
君の休日やそれを書き込んでる時間に働いてる人も社会にはたくさんいるって事も覚えておこうね、坊や。
そして
クルーズトレインが対象とする顧客はその「一般の人よりお金と時間に融通の利く人」だということも。
君の休日やそれを書き込んでる時間に働いてる人も社会にはたくさんいるって事も覚えておこうね、坊や。
そして
クルーズトレインが対象とする顧客はその「一般の人よりお金と時間に融通の利く人」だということも。
まぁ、このスレに今まで書き込んだことのある連中で
ロイヤルスコッツマンやエル・トランス・カンタブリコの乗車経験者は、
ただの一人もいないだろうｗ
ロイヤルスコッツマンやエル・トランス・カンタブリコの乗車経験者は、
ただの一人もいないだろうｗ
なぜそういう極論になるのかわからん
900 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 14:01:53.45 ID:cBvNlCfAO
日本の労働に対する考え方って独特だよね。「無職」や「ひきニート」が侮蔑的に使われ、羨望の眼差しで語られることは稀だ。
本来、労働とは原罪を償う行為である。
誰しも労働したくないが、食っていくためには大抵の人は労働せざるを得ない。だから労働する。
労働しないと食べられないよりも、資産家等のように労働せずとも食べられるに越したことはない。
本来、労働とは原罪を償う行為である。
誰しも労働したくないが、食っていくためには大抵の人は労働せざるを得ない。だから労働する。
労働しないと食べられないよりも、資産家等のように労働せずとも食べられるに越したことはない。
日本人の横並び意識のせいと思うがいかが？
てか、和紙らねらーがニートだなんだと、叩きあってる陰で、
上から目線でニヤニヤ見ている連中がいることを思い出すんだ。
>>900
労働は苦しい。死ぬこともある。
しかしそれがないと人間は成長しないのも確かなんだよ。
てか、和紙らねらーがニートだなんだと、叩きあってる陰で、
上から目線でニヤニヤ見ている連中がいることを思い出すんだ。
>>900
労働は苦しい。死ぬこともある。
しかしそれがないと人間は成長しないのも確かなんだよ。
ただ長い時間働いてるのが偉いみたいに言われる風潮は嫌だな。
働かなくてもいい人は働かなくてもいいと思うしね。
日本人の横並び意識は昔より強くなってるような気もする。
働かなくてもいい人は働かなくてもいいと思うしね。
日本人の横並び意識は昔より強くなってるような気もする。
904 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 18:34:07.03 ID:cBvNlCfAO
>>901 基本的には、アダムとエヴァが「禁断の実」を食べたから、贖罪のために労働しているわけですが、
「労働が人を成長させる」というのはユニークな考え方で興味ぶかい思想です。そういう側面もあるのかもしれませんね。
>>903 それは、人民と国家との契約における「法治国家における遵法の重要さ」の説明にはなっていますが
もっと根源的な「人の使命はなにか」「獣との違いはなにか」「どう試練に打ち勝ち困難を克服するか」という根本的な問題とは少し違いますね。
「労働が人を成長させる」というのはユニークな考え方で興味ぶかい思想です。そういう側面もあるのかもしれませんね。
>>903 それは、人民と国家との契約における「法治国家における遵法の重要さ」の説明にはなっていますが
もっと根源的な「人の使命はなにか」「獣との違いはなにか」「どう試練に打ち勝ち困難を克服するか」という根本的な問題とは少し違いますね。
>>900-905
政治板か経済板でやれ。
政治板か経済板でやれ。
>>899
ブヒニートやキモヲタ自身はもちろんのことながら、
彼らのことをたとえ、批判的な内容であっても、
好んで議論のネタにする連中が
このスレに多いことを考えれば、
当スレの面々が海外の超高級豪華列車に乗る（乗れる）なんて
想像できんだろーが。
ブヒニートやキモヲタ自身はもちろんのことながら、
彼らのことをたとえ、批判的な内容であっても、
好んで議論のネタにする連中が
このスレに多いことを考えれば、
当スレの面々が海外の超高級豪華列車に乗る（乗れる）なんて
想像できんだろーが。
908 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 20:10:33.18 ID:k1TPTUeKO
>>900-905
いかにも孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタらしい議論だなwwwww
いかにも孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタらしい議論だなwwwww
909 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 20:57:43.84 ID:cBvNlCfAO
>>908 また、日本人の悪い癖が、顔を出しているようですね。発言の内容自体に正々堂々と真っ向から反論せずに、
所作・出自・容貌などの、発言そのものとは無関係の「印象」に対する侮蔑的な言動にのみ終始。
内容自体につかみかかってこないから、日本人はアンフェアだと言われるんですよ。
解りやすく例を挙げれば、いま私はあなた(=>>908)に対し、上のように発言しているが、そうせず、あなたに対して
「日曜日はちゃんと教会に行けよカス」にすり替えるような低いレベルです。
所作・出自・容貌などの、発言そのものとは無関係の「印象」に対する侮蔑的な言動にのみ終始。
内容自体につかみかかってこないから、日本人はアンフェアだと言われるんですよ。
解りやすく例を挙げれば、いま私はあなた(=>>908)に対し、上のように発言しているが、そうせず、あなたに対して
「日曜日はちゃんと教会に行けよカス」にすり替えるような低いレベルです。
童貞は、国民の三大義務を果たしていない。
なぜなら、子女に教育を受けさせる義務、を果たすために必要な、
子女が存在しない、いわば子女を作らせることができないからである。
そう考えれば、法治社会において、
なぜなら、子女に教育を受けさせる義務、を果たすために必要な、
子女が存在しない、いわば子女を作らせることができないからである。
そう考えれば、法治社会において、
・・・で、ここ、何のスレ？
912 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 22:55:52.91 ID:k1TPTUeKO
>>911
孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタどもが
自らの怠慢と醜態を自慢し合い、自分より下の奴を見つける事によってちっちゃい優越感に浸り、
的外れな議論をする場ですwww
孤独で童貞で無職で貧乏で口臭も体臭も臭いいじめられっ子メガネデブ中高年鉄ヲタ兼アニヲタどもが
自らの怠慢と醜態を自慢し合い、自分より下の奴を見つける事によってちっちゃい優越感に浸り、
的外れな議論をする場ですwww
913 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 00:23:37.93 ID:6B94K9cq0
で、何のための議論かはすっぽり抜けてるんですね
水戸岡氏は著書でどのような持論を展開したか再確認してみるとするか。
917 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 15:34:28.73 ID:so7/G7hI0
b
918 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 23:49:03.65 ID:xaAYbYx90
なるほど
919 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 00:14:03.01 ID:yhX6ms1e0
あさかぜ 博多⇔東京
復活発表キター!!
復活発表キター!!
>>919
オマエが４月バカなのは分かったから・・・
オマエが４月バカなのは分かったから・・・
4/5（木曜） BS朝日 絶景・鉄道の旅
鹿児島本線・肥薩おれんじ鉄道 九州縦断の旅
面白そうだ
鹿児島本線・肥薩おれんじ鉄道 九州縦断の旅
面白そうだ
922 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 14:16:19.58 ID:wzFhMZ5qO
地上波ないのかな
923 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 23:17:45.18 ID:aVfnGUy10
NHKなら
地上波で再放送というのがあるけど、民放では期待薄だな…
地上波で再放送というのがあるけど、民放では期待薄だな…
924 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 23:49:12.02 ID:XMbZ5K+n0
まあな
925 ：名無し野電車区：2012/04/04(水) 23:58:59.47 ID:JV96AkAw0
>>921
いよいよ明日だな
いよいよ明日だな
二時間の拡大版！
時間割いて沿線を紹介するのはありがたい
時間割いて沿線を紹介するのはありがたい
927 ：名無し野電車区：2012/04/05(木) 23:51:13.54 ID:ql+353aU0
見のがした
928 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 05:45:18.00 ID:PJKtCK150
929 ：名無し野電車区：2012/04/07(土) 07:54:15.60 ID:pwPAsACzO
930 ：名無し野電車区：2012/04/10(火) 12:27:02.52 ID:ByIPUup2O
>>
931 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 23:08:41.63 ID:4QNxL22sO
「大日本国」って、近世の話か?
全泊寝台車の方が良いのに。いや、それでは「マニアでない人」には辛いか。
温泉地なら、温泉にゆっくりつかりたいしね。
温泉地なら、温泉にゆっくりつかりたいしね。
933 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 13:07:43.09 ID:1wnSo/ze0
>全泊（駅に止まっている）寝台車と、旅館・ホテル宿泊のどちらかが選べるようだし、
え？ 初耳。
え？ 初耳。
935 ：名無し野電車区：2012/04/16(月) 23:54:19.55 ID:vD6DE3Cc0
脳内オプションか
どちらか選択なんて面倒なことさせるとは思えんが。
937 ：名無し野電車区：2012/04/17(火) 18:02:10.35 ID:3REqqHba0
それにしてもE26系ですら単純に1両あたり頭割りで2億5千万円(編成価格30億円)ながら
あんな安っちい内装なのに水戸岡氏の構想では1両あたり1億～1億5千万円だそうだが
そんな予算で本当に豪華列車が作れるのだろうか
あんな安っちい内装なのに水戸岡氏の構想では1両あたり1億～1億5千万円だそうだが
そんな予算で本当に豪華列車が作れるのだろうか
939 ：名無し野電車区：2012/04/17(火) 18:49:03.05 ID:R8/AFKw3O
野間豚を強制的に自衛隊に入隊させたら、気が狂うだろうな。
940 ：名無し野電車区：2012/04/17(火) 19:07:06.37 ID:GClCnnZbO
14系を使ったエコノミーなクルーズトレインをよろしく。
1.3億円/両でキハ85形レベルのものは製造可能でしょ。
>>940
既にお呼びじゃない。
既にお呼びじゃない。
1988年に蛆テレビが発行し、品川駅での記念イベントで配布した公式パンフレットを持ってるぞ。
列車が走った期間は1988年10月24日から12月25日までで、ツアーは全70コース。
ツアー代は、主なコースで次の通り。
上野発着「日本一周」が全行程利用で88万円。
上野発「紅葉の京都」が往路のみ利用・復路は新幹線東京着で26万2千円。
大阪発「横浜・鎌倉・箱根」が往路のみ利用（上野着）・復路はJAL伊丹着で19万8千円。
列車が走った期間は1988年10月24日から12月25日までで、ツアーは全70コース。
ツアー代は、主なコースで次の通り。
上野発着「日本一周」が全行程利用で88万円。
上野発「紅葉の京都」が往路のみ利用・復路は新幹線東京着で26万2千円。
大阪発「横浜・鎌倉・箱根」が往路のみ利用（上野着）・復路はJAL伊丹着で19万8千円。
さすがに実乗するくらいのレベルの人間は２ｃｈなんかに書き込まないだろうけど、
>>944みたいな生き証人の存在はありがたい。
>>944みたいな生き証人の存在はありがたい。
>>938
885系とか写真では立派に見えるけど、乗ってみると酷いよね・・・。
885系とか写真では立派に見えるけど、乗ってみると酷いよね・・・。
キャバクラの入り口みたいなデッキとか
リクライニングシートの立て付けが悪いのかがたつくよね
950 ：名無し野電車区：2012/04/28(土) 21:48:30.59 ID:eW7+IQGW0
そんなことないよ
951 ：名無し野電車区：2012/04/30(月) 00:34:19.13 ID:lUAU+VDb0
定期列車ほしいね
夜行バスに逆風が吹く可能性がある今がラストチャンスだ
夜行バスに逆風が吹く可能性がある今がラストチャンスだ
ないない
それこそ貨物に客車を連結して・・・以下略
ツアーバスの値段が3倍になるくらい規制強化しないと無理ー
そしてそんな規制は無意味ー
そしてそんな規制は無意味ー
夜行じゃないQの新型寝台（ネタ寝台といえる）のスレで
夜行列車vsツアーバスの話をしても無意味。
夜行列車vsツアーバスの話をしても無意味。
956 ：名無し野電車区：2012/04/30(月) 22:31:38.59 ID:fe6YEJFl0
夜行バスに逆風ってさ、単に乗務は二人以上にすべし！位で終わりでしょ
あとは運転席と乗客の間に防音ドアを作って眠気覚ましに歌を歌っても平気なようにするとか？
深夜一人で運転してて眠くなっても声が出せなかったら、最悪だなぁ・・。
あとは運転席と乗客の間に防音ドアを作って眠気覚ましに歌を歌っても平気なようにするとか？
深夜一人で運転してて眠くなっても声が出せなかったら、最悪だなぁ・・。
957 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 14:51:31.76 ID:fe7/1mzmO
あのおじさんが作ると、あちこち英字だらけに。
食堂車はせっかくの車窓に背を向ける大テーブル。
あの作りは、背越しに給仕することになるので、大変辛い。
とくに後ろに殆ど余裕がないから、列車が揺れた時に
客に料理を浴びせる恐れがある。
食堂車はせっかくの車窓に背を向ける大テーブル。
あの作りは、背越しに給仕することになるので、大変辛い。
とくに後ろに殆ど余裕がないから、列車が揺れた時に
客に料理を浴びせる恐れがある。
>>958
だからこの列車は、実現しても「ネタ寝台」なんだよ。
だからこの列車は、実現しても「ネタ寝台」なんだよ。
960 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 16:25:25.43 ID:6nGzGxZQ0
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=kOo14AHStkE
この当時の撮り鉄たちは静だね。 罵声がない、カメラの前に入っても
分かっていたから。
この当時の撮り鉄たちは静だね。 罵声がない、カメラの前に入っても
分かっていたから。
人がいっぱい集まればおかしな人が何人か紛れ込むものよね。
特にこの手のだとお察しくださいか
特にこの手のだとお察しくださいか
963 ：名無し野電車区：2012/05/07(月) 00:07:25.91 ID:7C58OK21O
未だに編成発表されず
ECO-POWER WHITE BAER
baerって何？
966 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 22:32:39.84 ID:XS0SHbHJ0
>>965
熊のこと、WHITE BEARだと九州（鹿児島？）名物のカキ氷、白熊になるな。
熊のこと、WHITE BEARだと九州（鹿児島？）名物のカキ氷、白熊になるな。
DF200-500
ECO-POWER 淫獣くまモン
ECO-POWER 淫獣くまモン
ERO-POWER の間違いじゃないのかｗ
博多駅から中洲まで歩いて何分？
便利な地下鉄をご利用下さい
972 ：名無し野電車区：2012/05/14(月) 23:57:30.74 ID:Y9VXEbyu0
thx
973 ：名無し野電車区：2012/05/15(火) 00:10:35.69 ID:0rfD4J4h0
南新地行くなら地下鉄は遠回り
バスか歩け
つか、他の地方から見たら中洲のイメージはズバリ南新地だろjk
バスか歩け
つか、他の地方から見たら中洲のイメージはズバリ南新地だろjk
七つ星ｗ
斜め上行ってんなｗ
斜め上行ってんなｗ
南十字星にしとけよ。
過去の列車とダブるけど。
過去の列車とダブるけど。
>>975
九州からは見えねーよ！
九州からは見えねーよ！
>>976
パノラマライナー・・・
パノラマライナー・・・
1/3が宿泊代ワロタ
駅停泊だと変な見世物になりそう・・・
駅停泊だと変な見世物になりそう・・・
車体に大きく「SEVEN STARS EXPRESS」と横文字が書かれそうな悪寒。
煙草じゃあるまいしｗ
煙草じゃあるまいしｗ
いや最近のﾐﾄｰｶマイブームは日本語だから
毛筆体で「七つ星」って書いたエンブレムと思う。
で、側面には“CRUISING TRAIN NANATSUBOSHI AROUD THE KYUSHU SINCE 2013”
毛筆体で「七つ星」って書いたエンブレムと思う。
で、側面には“CRUISING TRAIN NANATSUBOSHI AROUD THE KYUSHU SINCE 2013”
>>981
どこのデコトラですか
どこのデコトラですか
>>981
それ、どこの東映トラック映画だ？
それ、どこの東映トラック映画だ？
995あたりを踏んだ方には、次スレお願いできませんか。
スレタイは、
★★★JR九州の豪華寝台列車「七つ星」★★★★
でどう？
今後、スレタイの星の数は文字通り、必ず７つということで。
スレタイは、
★★★JR九州の豪華寝台列車「七つ星」★★★★
でどう？
今後、スレタイの星の数は文字通り、必ず７つということで。
ついでにテンプレも用意しといてくれ
>>981
センスねー
センスねー
>>984
そこまで指示するんなら自分で立てろ
そこまで指示するんなら自分で立てろ
989 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 16:34:32.68 ID:2+iQhnoe0
>>988
乙
乙
990 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 17:36:43.08 ID:b3s3ux+mO
>>988
もうこのスレタイ止めんか(-_-#)死ね!!
もうこのスレタイ止めんか(-_-#)死ね!!
991 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 17:41:00.16 ID:YiSoZI+j0
992 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 17:45:21.89 ID:8qcy1S490
993 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 18:12:59.64 ID:YiSoZI+j0
994 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 18:32:15.23 ID:lqEWuMn9O
ヌルポ
梅
996 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:20:55.17 ID:gVcJl5Mz0
>>994
ガッ
ガッ
997 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:31:20.77 ID:LUxNMd0c0
998 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:55:16.54 ID:s5b9ZecDO
か
999 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:55:54.49 ID:LUxNMd0c0
1000 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:56:00.69 ID:s5b9ZecDO
１０００なら、一番列車の記念車掌に種村直樹先生が就任
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。