【膿坊主】東武日光線種別論争スレpart2【隔離】
1 ：名無し野電車区：
東武日光線の快速関連のネタはこちらにてお願いします。
※このスレ設立の目的
東武関連スレで快速絡みの話題になると、藤沢在住の在日膿坊主◆El.cADlBiMや
駿府一派（栃木人、鹿沼人など）や分断厨が荒らし回り非常にウザイので、
奴らを隔離する目的で建てますた。
前スレ
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
※このスレ設立の目的
東武関連スレで快速絡みの話題になると、藤沢在住の在日膿坊主◆El.cADlBiMや
駿府一派（栃木人、鹿沼人など）や分断厨が荒らし回り非常にウザイので、
奴らを隔離する目的で建てますた。
前スレ
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
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東武日光 3430
上今市 164
下今市 2560
明神 257
下小代 210
板荷 157
北鹿沼 118
新鹿沼 3757
籾山 370
楡木 267
東武金崎 670
家中 446
合戦場 300
新栃木 3762
栃木 11204
新大平下 2456
静和 1822
藤岡 1938
板倉東洋大 4580
柳生 1823
新古河 2651
栗橋 11429
南栗橋 7604
幸手 14875
杉戸高野台12575
上今市 164
下今市 2560
明神 257
下小代 210
板荷 157
北鹿沼 118
新鹿沼 3757
籾山 370
楡木 267
東武金崎 670
家中 446
合戦場 300
新栃木 3762
栃木 11204
新大平下 2456
静和 1822
藤岡 1938
板倉東洋大 4580
柳生 1823
新古河 2651
栗橋 11429
南栗橋 7604
幸手 14875
杉戸高野台12575
膿坊主（◆El.cADlBiM）の藤沢在住の決定的な証拠
2009年10月30日のフジコジの投稿一覧
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
2009年10月30日のフジコジの投稿一覧
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
最近も膿坊主（◆El.cADlBiM）は、ご丁寧に自ら藤沢在住だと認めてますw
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/854
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/858
854:10/16(土) 18:55 MdtSZEojO [sage]
藤沢乞食の言動のほうが図々しい件
…と言われて火病った膿坊主は、
858:10/18(月) 09:55 0aJdM1cdO [sage]
>>854
輸送密度が16000人/km程度の競合もしていなく、有料特急が最低でも１時間に１本走っているのに、
東武日光線に快速をいつまでも要求するお前ら乞食どもの方が遥かに図々しい件
と釣られますw
藤沢在住でないのならば、スルーすればいいのにね。
本当に頭の中がビックガラガラですw
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/854
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/858
854:10/16(土) 18:55 MdtSZEojO [sage]
藤沢乞食の言動のほうが図々しい件
…と言われて火病った膿坊主は、
858:10/18(月) 09:55 0aJdM1cdO [sage]
>>854
輸送密度が16000人/km程度の競合もしていなく、有料特急が最低でも１時間に１本走っているのに、
東武日光線に快速をいつまでも要求するお前ら乞食どもの方が遥かに図々しい件
と釣られますw
藤沢在住でないのならば、スルーすればいいのにね。
本当に頭の中がビックガラガラですw
関連スレ
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東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 86
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263305360/
自演癖も相当なもので、他人が使うコテハンを使っての悪用。PCと携帯を
使用したマッチポンプ。こいつの荒れ方は尋常ではない。
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277039057/
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【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮ-伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 86
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263305360/
自演癖も相当なもので、他人が使うコテハンを使っての悪用。PCと携帯を
使用したマッチポンプ。こいつの荒れ方は尋常ではない。
>>4の関連
2ちゃんねるでは、同じ板内の複数のスレで携帯のIDが同一でもそれぞれの
スレで書いた人間が別人は有り得ません。有る可能性として、
藤沢の在日膿坊主の友人知人が1個の携帯を使って、スレ毎で別の人間が
書いたとか。例えば東武日光線が膿坊主なら、相模鉄道スレはBが書いたとか。
東武日光線スレが膿坊主で、別のスレで同一IDが全くのあかの他人でIDを偽造は
どう考えても無理です。いや、まともな人間なら誰もがアホかと思うはず。
このあとに藤沢在住の根拠の書き込みと、必死に否定する藤沢在日膿坊主の書き込みを
一部抜粋します。
2ちゃんねるでは、同じ板内の複数のスレで携帯のIDが同一でもそれぞれの
スレで書いた人間が別人は有り得ません。有る可能性として、
藤沢の在日膿坊主の友人知人が1個の携帯を使って、スレ毎で別の人間が
書いたとか。例えば東武日光線が膿坊主なら、相模鉄道スレはBが書いたとか。
東武日光線スレが膿坊主で、別のスレで同一IDが全くのあかの他人でIDを偽造は
どう考えても無理です。いや、まともな人間なら誰もがアホかと思うはず。
このあとに藤沢在住の根拠の書き込みと、必死に否定する藤沢在日膿坊主の書き込みを
一部抜粋します。
前スレから
膿坊主が藤沢在住という証拠ｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20090930/MlRYQTFkaFFP.html
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ61
639 名無し野電車区 2009/09/30(水) 17:43:48 ID:2TXA1dhQO
平塚、辻堂西口階段降りてから歩くよね！
ホーム長すぎ！
あと茅ヶ崎、藤沢にももう1つ出口があってもいいのにな！
茅ヶ崎は朝、夕ラッシュあきらかにキャパ足りてないｗ
藤沢も人大杉！
なにもないのにどっから現れるんだ？ｗ
それなのにビックガラガラｗ
642 名無し野電車区 2009/09/30(水) 19:50:26 ID:2TXA1dhQO
藤沢北口再開発諦めたの？残念だ！
藤沢は全部が中途半端！
ルミネも店舗少ないし！
大船の階段と藤沢の小田急階段、茅ヶ崎の階段の位置が同じだから６号車はいつも激混み！
辻堂もホーム広くするんだし茅ヶ崎も駅改装しろよ！エスカレーターの前がアホみたいに人溜まり過ぎｗ
平塚は七夕祭の関係でホーム広いんかな？
野田線七里のだとほざいてる人間が、どうすれば藤沢の東海道線の様子を
わかりますか？テレパシーでもあるのかいＷ
膿坊主が藤沢在住という証拠ｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20090930/MlRYQTFkaFFP.html
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ61
639 名無し野電車区 2009/09/30(水) 17:43:48 ID:2TXA1dhQO
平塚、辻堂西口階段降りてから歩くよね！
ホーム長すぎ！
あと茅ヶ崎、藤沢にももう1つ出口があってもいいのにな！
茅ヶ崎は朝、夕ラッシュあきらかにキャパ足りてないｗ
藤沢も人大杉！
なにもないのにどっから現れるんだ？ｗ
それなのにビックガラガラｗ
642 名無し野電車区 2009/09/30(水) 19:50:26 ID:2TXA1dhQO
藤沢北口再開発諦めたの？残念だ！
藤沢は全部が中途半端！
ルミネも店舗少ないし！
大船の階段と藤沢の小田急階段、茅ヶ崎の階段の位置が同じだから６号車はいつも激混み！
辻堂もホーム広くするんだし茅ヶ崎も駅改装しろよ！エスカレーターの前がアホみたいに人溜まり過ぎｗ
平塚は七夕祭の関係でホーム広いんかな？
野田線七里のだとほざいてる人間が、どうすれば藤沢の東海道線の様子を
わかりますか？テレパシーでもあるのかいＷ
2009年9月24日（ID:TlmMqYEpO）の投稿
http://hissi.org/read.php/rail/20090924/VGxtTXFZRXBP.html
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
458 ：名無し野電車区[sage]：2009/09/24(木) 00:06:35 ID:TlmMqYEpO
浅草～東武日光
距離135.5km
運賃1320円
距離単価9.74円/km
１０円を切る距離単価の運賃で直通で行けて
クロスシート車の快速はサービス過剰ですね。
ＪＲと協調した今、こんなバーゲンセールみたいな快速を
東武は近い将来、全廃にするでしょう。
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ61
494 ：名無し野電車区[]：2009/09/24(木) 23:34:24 ID:TlmMqYEpO
>>485
辻堂からライフタウン通って湘南台行く新交通システムの計画はどうなったんだろ？
松下跡地もハコモノ出来るし期待大だな！
俺は藤沢のプチ都会的なとこと茅ヶ崎の住みやすい状況が好き！
http://hissi.org/read.php/rail/20090924/VGxtTXFZRXBP.html
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
458 ：名無し野電車区[sage]：2009/09/24(木) 00:06:35 ID:TlmMqYEpO
浅草～東武日光
距離135.5km
運賃1320円
距離単価9.74円/km
１０円を切る距離単価の運賃で直通で行けて
クロスシート車の快速はサービス過剰ですね。
ＪＲと協調した今、こんなバーゲンセールみたいな快速を
東武は近い将来、全廃にするでしょう。
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ61
494 ：名無し野電車区[]：2009/09/24(木) 23:34:24 ID:TlmMqYEpO
>>485
辻堂からライフタウン通って湘南台行く新交通システムの計画はどうなったんだろ？
松下跡地もハコモノ出来るし期待大だな！
俺は藤沢のプチ都会的なとこと茅ヶ崎の住みやすい状況が好き！
その事実に対し、藤沢在日膿坊主の遠藤さんのお答えｗｗｗｗｗ
31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言
私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。
ID:rwm+U6e1O
>>304
馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。
720 ◆El.cADlBiM sage 2010/10/05(火) 23:15:51 ID:cEQR1ZCYO
最悪版の去年５月のID捏造見てると、愛知のおじさんとかいう人と俺とあと一人の最低でも３人の快速反対派がいて、
そのあと一人がＩＤ偽造をやっていると思うよ。
別に信じなくてもいいけど、俺は藤沢在住ではなく東武野田線七里駅近くに住んでいるから。
遠藤でもないし、日本人だから。ほとんど、ここしか書いてないからな。
次の新型特急車両の普通車座席をスペーシア並にしろとか言っている乞食達がいるけど、
１００％そんなことはあり得ないから。２６８０円で浅草、北千住に行けば必ずそんな座席に座れれば、ＪＲ直通特急の乗車率は下がるし
ＪＲ東は２５３系２００番台だからね。積み残しの問題もあるからね。
七里駅を盾にして、必死に嘘を捏造してます。七里駅の近くは朝鮮学校もある。
東武線内の嘘のからくりも数え切れず、事実を公表すると話を逸らす坊やです。
31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言
私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。
ID:rwm+U6e1O
>>304
馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。
720 ◆El.cADlBiM sage 2010/10/05(火) 23:15:51 ID:cEQR1ZCYO
最悪版の去年５月のID捏造見てると、愛知のおじさんとかいう人と俺とあと一人の最低でも３人の快速反対派がいて、
そのあと一人がＩＤ偽造をやっていると思うよ。
別に信じなくてもいいけど、俺は藤沢在住ではなく東武野田線七里駅近くに住んでいるから。
遠藤でもないし、日本人だから。ほとんど、ここしか書いてないからな。
次の新型特急車両の普通車座席をスペーシア並にしろとか言っている乞食達がいるけど、
１００％そんなことはあり得ないから。２６８０円で浅草、北千住に行けば必ずそんな座席に座れれば、ＪＲ直通特急の乗車率は下がるし
ＪＲ東は２５３系２００番台だからね。積み残しの問題もあるからね。
七里駅を盾にして、必死に嘘を捏造してます。七里駅の近くは朝鮮学校もある。
東武線内の嘘のからくりも数え切れず、事実を公表すると話を逸らす坊やです。
藤沢の在日膿坊主遠藤が、藤沢在住でありながら野田線七里だと偽装してる
理由と思われるものを下記に貼り出しておく。
171 最低人類０号 sage 2010/03/02(火) 22:57:19 ID:mLDMOhtm0
まず、撲滅運動の975レス目で彼の友人がさいたま市内から
「七里から柏行くなら野田線で行くだろ」「岩槻から先が単線のじだいでも」と書いてる。
七里に友達が住んでるということは、この近辺の人間であることは間違いないし、
合併前に比べて広くなったさいたま市内から柏に行くと言われたら、どこから乗るのか
わからなければ、ふつうの感覚なら大宮を起点に考える。大宮から柏なら武蔵野線経由の
ほうが早くつくわけで。それをわざわざ七里からだから野田線だ、と後だしで説明してるし。
それに加えて、彼はｻｲｷｮｰ伝説p2スレの75レス目で
「1974年以前に複線化されてた駅の野田線利用者」と書いてるんだよね。
74年以前に複線化されてたのは、68年の大宮-北大宮間、69年の七里-岩槻間、
71年の大和田-七里間、74年の大宮公園-大和田間しかない。
つまり大宮-岩槻間の利用者だということ。
で、この区間はほぼさいたま市の東部にあたるんだけど、wikipediaのコリアタウンの
項目を見てたら、この地域は朝鮮学校もある在日の人たちが多い地域なんだってね。
埼玉のことも、在日のことも詳しくないけどさ。この地域に住んでるなら、確率的に
在日である可能性が高いなーと。
あくまで確率・統計的な推測ね。
理由と思われるものを下記に貼り出しておく。
171 最低人類０号 sage 2010/03/02(火) 22:57:19 ID:mLDMOhtm0
まず、撲滅運動の975レス目で彼の友人がさいたま市内から
「七里から柏行くなら野田線で行くだろ」「岩槻から先が単線のじだいでも」と書いてる。
七里に友達が住んでるということは、この近辺の人間であることは間違いないし、
合併前に比べて広くなったさいたま市内から柏に行くと言われたら、どこから乗るのか
わからなければ、ふつうの感覚なら大宮を起点に考える。大宮から柏なら武蔵野線経由の
ほうが早くつくわけで。それをわざわざ七里からだから野田線だ、と後だしで説明してるし。
それに加えて、彼はｻｲｷｮｰ伝説p2スレの75レス目で
「1974年以前に複線化されてた駅の野田線利用者」と書いてるんだよね。
74年以前に複線化されてたのは、68年の大宮-北大宮間、69年の七里-岩槻間、
71年の大和田-七里間、74年の大宮公園-大和田間しかない。
つまり大宮-岩槻間の利用者だということ。
で、この区間はほぼさいたま市の東部にあたるんだけど、wikipediaのコリアタウンの
項目を見てたら、この地域は朝鮮学校もある在日の人たちが多い地域なんだってね。
埼玉のことも、在日のことも詳しくないけどさ。この地域に住んでるなら、確率的に
在日である可能性が高いなーと。
あくまで確率・統計的な推測ね。
続いて藤沢の在日膿坊主遠藤が在日朝鮮人と思われること。
170 最低人類０号 sage 2010/03/02(火) 22:54:17 ID:mLDMOhtm0
ここ数日のオリンピックやら韓国からの２ちゃん攻撃を見てて、東武日光線スレを
荒らしてた野田線沿線利用者で藤沢在住の荒らしは、在日なんじゃないかと
思うようになった。
彼の言動は基本的にステロタイプな韓国人のそれなんだよね。筋違いの怒りや
不満を筋違いの相手にぶつけたり、自分たちに不利な状況や結果だと
相手を責めたり審判を責めたり、自分に有利な状況や結果だとそれが正しいと主張する。
場合によっては、相手を不当に貶めたり、自分が有利だという状況を捏造したりね。
オリンピックでは疑惑だけど。それに自分に対しての批判は徹底的に攻撃するのに、
自分がやったそれ以上の攻撃に対してはまったく謝罪もなく反省すらしない。
今回の冬季五輪の女子のショートトラックで韓国が1位になったのに、進路妨害で
失格になったのを誤審って主張したのなんかいい例。ほかにも、過去のいろんな競技の
韓国の国際試合を見てたらよくわかると思うけどさ。
２ちゃん攻撃も、キムヨナの疑惑の採点だけじゃなく、ロシアで殺害された韓国人留学生のことを
ねらーが悪く書いたことも発端でしょ。でもそれなら本来、攻撃すべきは日本じゃなくてロシアだろ
って感じだし。これだって、隔離スレがなくなった後、他スレで209らしきレスを見つけては、
スレの主旨とはまったく関係のない書き込みするのとそっくり。
で、荒らしがほんとに野田線利用者だとして、彼がこれまでスレに書いてた個人情報を
つなぎ合わせると、在日かも？という気がしてきたのよ。
170 最低人類０号 sage 2010/03/02(火) 22:54:17 ID:mLDMOhtm0
ここ数日のオリンピックやら韓国からの２ちゃん攻撃を見てて、東武日光線スレを
荒らしてた野田線沿線利用者で藤沢在住の荒らしは、在日なんじゃないかと
思うようになった。
彼の言動は基本的にステロタイプな韓国人のそれなんだよね。筋違いの怒りや
不満を筋違いの相手にぶつけたり、自分たちに不利な状況や結果だと
相手を責めたり審判を責めたり、自分に有利な状況や結果だとそれが正しいと主張する。
場合によっては、相手を不当に貶めたり、自分が有利だという状況を捏造したりね。
オリンピックでは疑惑だけど。それに自分に対しての批判は徹底的に攻撃するのに、
自分がやったそれ以上の攻撃に対してはまったく謝罪もなく反省すらしない。
今回の冬季五輪の女子のショートトラックで韓国が1位になったのに、進路妨害で
失格になったのを誤審って主張したのなんかいい例。ほかにも、過去のいろんな競技の
韓国の国際試合を見てたらよくわかると思うけどさ。
２ちゃん攻撃も、キムヨナの疑惑の採点だけじゃなく、ロシアで殺害された韓国人留学生のことを
ねらーが悪く書いたことも発端でしょ。でもそれなら本来、攻撃すべきは日本じゃなくてロシアだろ
って感じだし。これだって、隔離スレがなくなった後、他スレで209らしきレスを見つけては、
スレの主旨とはまったく関係のない書き込みするのとそっくり。
で、荒らしがほんとに野田線利用者だとして、彼がこれまでスレに書いてた個人情報を
つなぎ合わせると、在日かも？という気がしてきたのよ。
172 最低人類０号 sage 2010/03/02(火) 22:59:51 ID:mLDMOhtm0
彼自身が自分が在日だと知らないケースかもしれないけど、在日コリアンがファビョって
「東武日光線がうらやましいニダ！」ってやってたんだと思うと、いろいろ納得できるし、
腑に落ちるところもある。今回の２ちゃん攻撃もそうだけど、彼が日本語が読めても
理解できないかったこととか、自分がしてることが犯罪だって自覚がなくやってるのまで
似てるしね。
在日の知り合いでまともな人もいたし、韓国在住のコリアンにまともな友人もいるから
在日の人やコリアンに対して偏見は持ちたくないけど、経験的に言ってもそういう偏見が
かなりの部分で妥当だと感じてしまう以上、他人に迷惑をかける在日は祖国に帰ってほしい。
とくに、隔離スレを荒らし続けた彼みたいのなんかはね。
迷惑をかけず、他人の役に立つ在日の人だったらべつに永住してくれていいけどさ。
大昔の渡来人みたいに。
ここからがオチなんだけど、そんな駿府人にあこがれて、駿府人に便乗して荒らしてた
藤沢在住の荒らしがどうやら在日っぽいのだけれど、駿府人は東武日光線の利用者を
853 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2009/09/06(日) 20:16:07 ID:O5PSYW//0
東武鉄道も、こんなシナチョンレベルの利用者を乗せたくないでしょうね。
と、平気で大陸と半島の民族を蔑視してる人間なんだよね。
で、そんな差別主義者にあこがれる藤沢在住の荒らしと一緒になって荒らしてる駿府人も、
彼のことばを借りれば「シナチョンレベル」の荒らしをしてるって、あまりにも滑稽だと思わないかい？
彼自身が自分が在日だと知らないケースかもしれないけど、在日コリアンがファビョって
「東武日光線がうらやましいニダ！」ってやってたんだと思うと、いろいろ納得できるし、
腑に落ちるところもある。今回の２ちゃん攻撃もそうだけど、彼が日本語が読めても
理解できないかったこととか、自分がしてることが犯罪だって自覚がなくやってるのまで
似てるしね。
在日の知り合いでまともな人もいたし、韓国在住のコリアンにまともな友人もいるから
在日の人やコリアンに対して偏見は持ちたくないけど、経験的に言ってもそういう偏見が
かなりの部分で妥当だと感じてしまう以上、他人に迷惑をかける在日は祖国に帰ってほしい。
とくに、隔離スレを荒らし続けた彼みたいのなんかはね。
迷惑をかけず、他人の役に立つ在日の人だったらべつに永住してくれていいけどさ。
大昔の渡来人みたいに。
ここからがオチなんだけど、そんな駿府人にあこがれて、駿府人に便乗して荒らしてた
藤沢在住の荒らしがどうやら在日っぽいのだけれど、駿府人は東武日光線の利用者を
853 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2009/09/06(日) 20:16:07 ID:O5PSYW//0
東武鉄道も、こんなシナチョンレベルの利用者を乗せたくないでしょうね。
と、平気で大陸と半島の民族を蔑視してる人間なんだよね。
で、そんな差別主義者にあこがれる藤沢在住の荒らしと一緒になって荒らしてる駿府人も、
彼のことばを借りれば「シナチョンレベル」の荒らしをしてるって、あまりにも滑稽だと思わないかい？
287 最低人類０号 sage 2010/03/13(土) 12:08:48 ID:4ji4aB0i0
面白いことに気が付いたよ。３・１テロ以降、韓国のことが気になって東亜ニュース＋あたりに
出入りするようになったんだけど、あそこらへんの板で半島系で工作する奴ら（通称ホロン部）
の特徴が、藤沢在住荒らしと完全に一致することに気が付いたよ。
ホロン部の特徴は、論理的に考えられない、ファビョる、日本人を騙るとか、>>232に
あがってるのが代表的なんだけど、もうひとつ、決定的な特徴があるのね。
それは文章の中で読点、つまり＜、＞をほとんど使わない、使っても不自然な位置で
点を打つ。たとえば次のスレの120とか、
【高校無償化】「在日がなぜ、日本で暮らすことになったか。それは植民地政策の為ではないか」朝鮮学校オモニ会-金秀子さん★７［03/12］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268442492/120
次のスレの93も長文だけどよくその特徴がわかる。普通の日本人だったら、どっかで点を打って
読みやすくするよねｗ
【五輪/フィギュア】韓国ネットユーザーの反撃～「ヨナの金が剥奪されるなら真央の銀も剥奪されなければ」★２[03/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267939877/93
このホロン部の文章を見た後、ｻｲｷｮｰ伝説p2スレで彼が年始早々、PCで荒らした817以降、
携帯で荒らした、たとえば754、728、726、716、712、703あたりの長文を読んで比べてほしい。
【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮｰ伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/
どうだい？ 藤沢在住荒らしが駿府人や栗橋人と違って、在日だという推測の妥当性が
高くなっただろうｗ ちなみにこのスレに沸いた>>173、>>175、>>177-178、>>184-185の
美樹も、もれなくこの特徴に当てはまるのは、なぜなんだ？
面白いことに気が付いたよ。３・１テロ以降、韓国のことが気になって東亜ニュース＋あたりに
出入りするようになったんだけど、あそこらへんの板で半島系で工作する奴ら（通称ホロン部）
の特徴が、藤沢在住荒らしと完全に一致することに気が付いたよ。
ホロン部の特徴は、論理的に考えられない、ファビョる、日本人を騙るとか、>>232に
あがってるのが代表的なんだけど、もうひとつ、決定的な特徴があるのね。
それは文章の中で読点、つまり＜、＞をほとんど使わない、使っても不自然な位置で
点を打つ。たとえば次のスレの120とか、
【高校無償化】「在日がなぜ、日本で暮らすことになったか。それは植民地政策の為ではないか」朝鮮学校オモニ会-金秀子さん★７［03/12］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268442492/120
次のスレの93も長文だけどよくその特徴がわかる。普通の日本人だったら、どっかで点を打って
読みやすくするよねｗ
【五輪/フィギュア】韓国ネットユーザーの反撃～「ヨナの金が剥奪されるなら真央の銀も剥奪されなければ」★２[03/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267939877/93
このホロン部の文章を見た後、ｻｲｷｮｰ伝説p2スレで彼が年始早々、PCで荒らした817以降、
携帯で荒らした、たとえば754、728、726、716、712、703あたりの長文を読んで比べてほしい。
【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮｰ伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/
どうだい？ 藤沢在住荒らしが駿府人や栗橋人と違って、在日だという推測の妥当性が
高くなっただろうｗ ちなみにこのスレに沸いた>>173、>>175、>>177-178、>>184-185の
美樹も、もれなくこの特徴に当てはまるのは、なぜなんだ？
293 最低人類０号 sage 2010/03/14(日) 13:10:40 ID:ZPmsob910
>>291
東亜＋やぬ速＋では、民潭、総聯、南鮮本国からの工作書き込みは日常。３・１テロ以降、
IPそのものがはじかれてるからびっくりするほどネトウヨを連呼したり、かなり不自然な
日本語での書き込みが減ってる。
昔はそれに、朝日や毎日関係の工作員の連中がいて、いまでも一部左よりのマスコミが
ごく少数印象操作してるから、べつに工作してるのは北朝鮮の工作員だけじゃないよ。
いまさら節穴トラップにかかるマスコミのリモートホストの書き込みとかもある。
朝鮮学校の無償化についてとか、半島に対する慰安婦や戦後賠償のことも、ほとんどが
在日のうそまみれなのにそのうそを報道しないマスコミとか。面白いよ。
でも、日本に破壊工作して日本と戦争したところで、南北朝鮮はどっちも自分たちの
首を絞めることになるってわかってないところが半島クオリティ。日本からの支援と
日本から技術をもってくる（援助・スパイ活動を含めて）ことで国が何とか持ってるのにね。
東亜＋では、逆に工作員をマジレスで論破し続ける「追い込み漁」や「狩り」をして、
みんな楽しんでる。隔離スレでやってたことも、あの板では当たり前の遊びみたい。
論破されても自分の書き込みが矛盾してることを指摘されても話題をそらして
書き込み続けるところも、藤沢在住荒らしと同様の特徴だな。
>>291
東亜＋やぬ速＋では、民潭、総聯、南鮮本国からの工作書き込みは日常。３・１テロ以降、
IPそのものがはじかれてるからびっくりするほどネトウヨを連呼したり、かなり不自然な
日本語での書き込みが減ってる。
昔はそれに、朝日や毎日関係の工作員の連中がいて、いまでも一部左よりのマスコミが
ごく少数印象操作してるから、べつに工作してるのは北朝鮮の工作員だけじゃないよ。
いまさら節穴トラップにかかるマスコミのリモートホストの書き込みとかもある。
朝鮮学校の無償化についてとか、半島に対する慰安婦や戦後賠償のことも、ほとんどが
在日のうそまみれなのにそのうそを報道しないマスコミとか。面白いよ。
でも、日本に破壊工作して日本と戦争したところで、南北朝鮮はどっちも自分たちの
首を絞めることになるってわかってないところが半島クオリティ。日本からの支援と
日本から技術をもってくる（援助・スパイ活動を含めて）ことで国が何とか持ってるのにね。
東亜＋では、逆に工作員をマジレスで論破し続ける「追い込み漁」や「狩り」をして、
みんな楽しんでる。隔離スレでやってたことも、あの板では当たり前の遊びみたい。
論破されても自分の書き込みが矛盾してることを指摘されても話題をそらして
書き込み続けるところも、藤沢在住荒らしと同様の特徴だな。
16 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 13:24:02 ID:9B8fYZ8J0
東武日光線の話は出てきませんねぇ・・・・・・・・
17 ：栃木人：2010/10/21(木) 14:18:08 ID:L+8DKp9C0
6050系は2扉なので乗り降りに時間がかかっています。
しかもクロスシートは狭苦しいですし、トイレは不潔でいけませんね。
しかもクロスシートは狭苦しいですし、トイレは不潔でいけませんね。
18 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 15:18:15 ID:9B8fYZ8J0
>>17
6050系は２扉なので駅停車時の扉解放面積が小さくて車内の空気が外に逃げにくいです。
とても寒冷地に向いた車両です。
そして乗客の少ない地域では 各駅での乗り降りする人が少ないので２扉でも余ってます。
乗客の少ない地域では、クロスシート４席分を一人で使えて、広々しています。
運行本数が少ない地域では、トイレのために下車すると１時間待たなければならないので、不潔でもトイレがあると喜ばれます。
そんなすばらしい車両を利根川の南に持ち込ませないで下さい。
6050系は２扉なので駅停車時の扉解放面積が小さくて車内の空気が外に逃げにくいです。
とても寒冷地に向いた車両です。
そして乗客の少ない地域では 各駅での乗り降りする人が少ないので２扉でも余ってます。
乗客の少ない地域では、クロスシート４席分を一人で使えて、広々しています。
運行本数が少ない地域では、トイレのために下車すると１時間待たなければならないので、不潔でもトイレがあると喜ばれます。
そんなすばらしい車両を利根川の南に持ち込ませないで下さい。
20 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 16:21:02 ID:9B8fYZ8J0
>>19
もったいないですから、北の方だけでご使用下さい。
もったいないですから、北の方だけでご使用下さい。
21 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:28:07 ID:Sydu7o7RO
>>18
キチガイがキチガイ>>17へレスW
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
404:栃木人 :2010/10/21(木) 14:20:55 ID:L+8DKp9C0
>>402
そのとおりですね。静岡の特殊事情というものも考慮しなくてはいけません。
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
534:栃木人 :2010/10/21(木) 14:19:00 ID:L+8DKp9C0
クロス乞食は氏ねよ
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第30回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285149367/
414:名無し野電車区 :2010/10/21(木) 14:22:54 ID:L+8DKp9C0
【所属】JR東日本
【形式】E721系
【ｺﾒﾝﾄ】東北はクロスが不評
キチガイがキチガイ>>17へレスW
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
404:栃木人 :2010/10/21(木) 14:20:55 ID:L+8DKp9C0
>>402
そのとおりですね。静岡の特殊事情というものも考慮しなくてはいけません。
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
534:栃木人 :2010/10/21(木) 14:19:00 ID:L+8DKp9C0
クロス乞食は氏ねよ
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第30回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285149367/
414:名無し野電車区 :2010/10/21(木) 14:22:54 ID:L+8DKp9C0
【所属】JR東日本
【形式】E721系
【ｺﾒﾝﾄ】東北はクロスが不評
あんなゴミみたいな乗降客数の区間に快速を走らせたら、大手私鉄の恥!!
と、在日フジコジが申しておりますｗ
こいつは藤沢の恥だね。
こいつは藤沢の恥だね。
在日とか藤沢とか言ってすぐにごまかしてまともな議論が出来なくて哀れですね
25 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 09:55:57 ID:YGV35E7e0
ここは鉄スレじゃなくて民族間の罵り合いのスレみたいですね。
ここは池沼隔離スレですからww
議論がしたければ、他のスレに行って下さい。
気にくわなければ、通報でも何でもして結構！
議論がしたければ、他のスレに行って下さい。
気にくわなければ、通報でも何でもして結構！
東武宇都宮線スレがないんだけど、単独で立てると落ちそうなんで、
新栃木以南＋快速区間快速スレ＋でそのうち立てようと思います。
スレタイから快速区間快速が消えたようなので一部貰いますね
新栃木以南＋快速区間快速スレ＋でそのうち立てようと思います。
スレタイから快速区間快速が消えたようなので一部貰いますね
28 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 17:47:57 ID:VVnmY5bO0
209◆209kSi5n5bGx一派は 自分が気に食わない意見に対しては罵倒でしか返さない
すぐに藤沢だの在日だのと罵る 自分らのやっていることも立派な荒らしだよ
俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
すぐに藤沢だの在日だのと罵る 自分らのやっていることも立派な荒らしだよ
俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
29 ：板倉人：2010/10/23(土) 08:55:03 ID:f0s51zoqO
このスレの快速コジキは18コジキよりもはるかに悪質だな
東武は東武日光線のような閑散区間なんかに力を入れないで
トブコや春日部から都心方面へのスピードアップ化に力をいれるべきだ！
トブコや春日部から都心方面へのスピードアップ化に力をいれるべきだ！
>>30
なら先ずは東武動物公園に行く客に便利で快適なスペーシアに乗ってもらうために、
ﾄﾌﾞｺにスペーシアを停めてもらおうか。
来ない・停まらない列車には乗れねえんだよｗ当たり前の話をしているだけだｗｗｗ
ああそうそう、伊勢崎行きのりょうもうをもうちょっと増やしてくれてもありがたいな。
なら先ずは東武動物公園に行く客に便利で快適なスペーシアに乗ってもらうために、
ﾄﾌﾞｺにスペーシアを停めてもらおうか。
来ない・停まらない列車には乗れねえんだよｗ当たり前の話をしているだけだｗｗｗ
ああそうそう、伊勢崎行きのりょうもうをもうちょっと増やしてくれてもありがたいな。
32 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 11:47:53 ID:ukqcgaz60
>俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
イメージリーダー的な観光路線を手放したら、それこそ貧民の下駄路線以外の何物でもない。
そもそも東武鉄道のイメージは良くない。トブコ以南になにがある？
イメージリーダー的な観光路線を手放したら、それこそ貧民の下駄路線以外の何物でもない。
そもそも東武鉄道のイメージは良くない。トブコ以南になにがある？
35 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 08:18:47 ID:DX8mEAFq0
>>28
＞209◆209kSi5n5bGx一派は 自分が気に食わない意見に対しては罵倒でしか返さない
お前の脳内では、｢乞食｣とかを多用して暴言吐いたり、自分の住まいを偽装する
奴はまともらしいな。
＞すぐに藤沢だの在日だのと罵る
ここのスレは支離滅裂の藤沢の糞ガキをいぢるスレです。ここも過去スレにも
テンプレはありました。それを見もしないお前がバカ。
＞俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
同意見なら何言っても許されるのかね。30年前の春日部ラーメンをネタに
出したオジサンがこれでは、中学生高校生のガキとなんら変わらんよ。
人間性もお頭の程度も見えてくるわな。お前のお陰で、藤沢在日三世の遠藤は
昨日は>>30で「春日部人」と名乗って調子に乗ってるぜ。
＞いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
過去の黒歴史を隠したい人間が使う定番の文句ですなｗ
＞俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
他の奴が言ってるけどさ、黒字赤字なんて一般客は興味ないの。俺もその一人。
俺がお前の立場で、黒字線区優遇で赤字線区売却と持論あるなら株主になって
言うね。こんなとこで無駄な時間は過ごさない。
＞209◆209kSi5n5bGx一派は 自分が気に食わない意見に対しては罵倒でしか返さない
お前の脳内では、｢乞食｣とかを多用して暴言吐いたり、自分の住まいを偽装する
奴はまともらしいな。
＞すぐに藤沢だの在日だのと罵る
ここのスレは支離滅裂の藤沢の糞ガキをいぢるスレです。ここも過去スレにも
テンプレはありました。それを見もしないお前がバカ。
＞俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
同意見なら何言っても許されるのかね。30年前の春日部ラーメンをネタに
出したオジサンがこれでは、中学生高校生のガキとなんら変わらんよ。
人間性もお頭の程度も見えてくるわな。お前のお陰で、藤沢在日三世の遠藤は
昨日は>>30で「春日部人」と名乗って調子に乗ってるぜ。
＞いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
過去の黒歴史を隠したい人間が使う定番の文句ですなｗ
＞俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
他の奴が言ってるけどさ、黒字赤字なんて一般客は興味ないの。俺もその一人。
俺がお前の立場で、黒字線区優遇で赤字線区売却と持論あるなら株主になって
言うね。こんなとこで無駄な時間は過ごさない。
競合もしていないのに、いつまでも閑散区間なんかに、
ＪＲ普通車の半分の料金でＪＲグリーン車並みの座席を要求するなよ。
ＪＲ普通車の半分の料金でＪＲグリーン車並みの座席を要求するなよ。
東武宇都宮線スレ誰か立ててくれたみたいですね
ただただ落ちないか心配です
一応、会津鉄道スレや本線スレ、前スレで根回しした後に立てようと思っていたので
ただただ落ちないか心配です
一応、会津鉄道スレや本線スレ、前スレで根回しした後に立てようと思っていたので
いや～、格安で上質な座席にありつけるなんて最高やね～
東武のおスペもそうだけど、
小田急の20000形RSEや371系のスーパーシート（2列＋1列）も、小田急線内は格安で乗れる。
近鉄のDXカーも安い。
ひかりレールスターや500系の指定席も安いし快適。
あ、北海道の785系や789系ｕシートも爆安だね。
束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
東武のおスペもそうだけど、
小田急の20000形RSEや371系のスーパーシート（2列＋1列）も、小田急線内は格安で乗れる。
近鉄のDXカーも安い。
ひかりレールスターや500系の指定席も安いし快適。
あ、北海道の785系や789系ｕシートも爆安だね。
束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
40 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 09:40:22 ID:UuuZN2j+0
>>31,34,35
需要を考えたら、スペーシアやりょうもう号他特急の停車駅は、
平日の午前上りと午後下りは春日部停車でトブコ通過。
平日の午前下りと午後上りはトブコ停車で春日部通過。
土休日は終日春日部とトブコ停車がいいと思う。
需要を考えたら、スペーシアやりょうもう号他特急の停車駅は、
平日の午前上りと午後下りは春日部停車でトブコ通過。
平日の午前下りと午後上りはトブコ停車で春日部通過。
土休日は終日春日部とトブコ停車がいいと思う。
41 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 12:09:51 ID:Z10EvWfs0
束のグリーン車は糞！在来特急では251系や651系くらいしか金を払う価値が無いｗ
2列+2列グリーンだと？ありゃ「ｕシート」レベルだろ？
スペーシアの座席のレベル＝「ｕシート」の座席のレベル
という認識なんだがね。全国レベルで見ればねｗ
2列+2列グリーンだと？ありゃ「ｕシート」レベルだろ？
スペーシアの座席のレベル＝「ｕシート」の座席のレベル
という認識なんだがね。全国レベルで見ればねｗ
42 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 13:29:14 ID:/9+VnULI0
束厨は4列グリーンを支離滅裂な理由を並べてはマンセーするからなw
んで、3列グリーンはサービス過剰だの邪道などと叩くとw
まさに膿坊主と同レベルw
んで、3列グリーンはサービス過剰だの邪道などと叩くとw
まさに膿坊主と同レベルw
もう、土曜の特急一般席が満席の列車があるな。
次の新型特急車両は、２階建て車両連結でピッチシート縮めて定員増やさないとダメだな。
次の新型特急車両は、２階建て車両連結でピッチシート縮めて定員増やさないとダメだな。
45 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 05:22:24 ID:YgTfy6u+0
>>44
そんな土曜日は年間何回あるだろうか？
そんな土曜日は年間何回あるだろうか？
46 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 06:57:44 ID:H8ghktt6O
新栃木以北はワンマン車に置き換え、運転室付近に精算機を設置する。乗降は全て運転室付近の扉のみ扱い運転手が乗降をチェック。乗降に時間がかかり所要時間が増大。必然的に特急との所要時間の格差が広がり特急利用者が増える。また無人駅拡大人件費削減。
東武も改革が必要だな
東武も改革が必要だな
47 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 07:39:45 ID:XMhv0VQbO
>ピッチシート
バロスwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwww
ピッチシートｗｗｗ
>37
そのとおり
そのとおり
貧乏人は、２ちゃんねるに書き込んでいる暇があったら、
働いて特急料金ぐらい稼げよ
働いて特急料金ぐらい稼げよ
浅草、北千住、草加、大袋、東武動物公園、
板倉東洋大前、家中、下小代、鬼怒川温泉
板倉東洋大前、家中、下小代、鬼怒川温泉
>>51
特急料金なら出せるから、 先 ず は 停 め ろ 。そして乗せろ。
特急料金なら出せるから、 先 ず は 停 め ろ 。そして乗せろ。
>>39
> 束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
その一方で成田空港行きの某特急では、E257系に毛の生えた程度の内装でA特急料金をボッていましてｗｗｗ
> 束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
その一方で成田空港行きの某特急では、E257系に毛の生えた程度の内装でA特急料金をボッていましてｗｗｗ
55 ：栗橋人：2010/10/27(水) 00:58:58 ID:Z+Q2diSxO
これからの鉄道業は儲からない。各社で副業に力を入れている。東武にはスカイツリーという最強の切り札がある。これから鉄道はどんどん合理化が必要だ。
無人駅拡大。ワンマン区間拡大。館林以北の各ローカル線と宇都宮線の赤字路線を子会社化。サービス過剰な快速系列全廃。久喜/南栗橋/新栃木/下今市徹底分断。南栗橋以北の普通運賃値上げは必須だな
無人駅拡大。ワンマン区間拡大。館林以北の各ローカル線と宇都宮線の赤字路線を子会社化。サービス過剰な快速系列全廃。久喜/南栗橋/新栃木/下今市徹底分断。南栗橋以北の普通運賃値上げは必須だな
RJ7月で、大石育男って人は、
列車を何処にでも止めて乗り降りできるように汁！
とか、おかしな投稿をしていた。
列車が何処で急停車するかわからないなんて危険だし、
そんな考えの人の意見など聞く価値がないし、
列車の安全運行の面からも相手にしてはいけない。
列車を何処にでも止めて乗り降りできるように汁！
とか、おかしな投稿をしていた。
列車が何処で急停車するかわからないなんて危険だし、
そんな考えの人の意見など聞く価値がないし、
列車の安全運行の面からも相手にしてはいけない。
>>54
NEXはB料金でいいよな。
グリーン車？
1列+1列→1列+2列→2列+2列と劣化の一途をたどっている……。
E259系は普通車が大幅に改善されて、グリーン車との格差が殆どない。
……で、253系は東武に売却されるとかほざいてた馬鹿沼塵（＝>>50）さんよぉ、
伊勢湾遠泳の準備は出来ましたかい？www
NEXはB料金でいいよな。
グリーン車？
1列+1列→1列+2列→2列+2列と劣化の一途をたどっている……。
E259系は普通車が大幅に改善されて、グリーン車との格差が殆どない。
……で、253系は東武に売却されるとかほざいてた馬鹿沼塵（＝>>50）さんよぉ、
伊勢湾遠泳の準備は出来ましたかい？www
年に１、２度しか日光へ行かないのに、
その時のために行き＆帰りの格安な快速とクロス車をよこせよとかいう奴は東武の邪魔者でしかない。
その時のために行き＆帰りの格安な快速とクロス車をよこせよとかいう奴は東武の邪魔者でしかない。
59 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/27(水) 23:52:31 ID:MtKpGbaWP
60 ：栗橋人：2010/10/28(木) 01:05:27 ID:4QlsWuv8O
日光線の快速車両の後継者はない。快速も区間快速も廃止になるであろう
新栃木以北を走るサービス過剰な6050系の後継者は静岡地区で大好評の211系5000番台をベースにするとよい。オールロング/トイレなし、それに加えて、車椅子スペース拡大を口実に座席数を減らす。吊革を減らす。座席はE231系をベースにした固い椅子に変更。素晴らしいよな
新栃木以北を走るサービス過剰な6050系の後継者は静岡地区で大好評の211系5000番台をベースにするとよい。オールロング/トイレなし、それに加えて、車椅子スペース拡大を口実に座席数を減らす。吊革を減らす。座席はE231系をベースにした固い椅子に変更。素晴らしいよな
>>56
なんつーか、アレだな。
「ぼくのかんがえたいちばんいいほうほう」ってレベルだな。
素人どころかガキんちょでもそんな発想は（悪い意味で）出来ないだろｗｗｗ
>>60
> 吊革を減らす。
「急停車します。ご注意ください」で立ち席客が将棋倒し→役人さんから警告書をゲットだぜのコースですね、わかります。
なんつーか、アレだな。
「ぼくのかんがえたいちばんいいほうほう」ってレベルだな。
素人どころかガキんちょでもそんな発想は（悪い意味で）出来ないだろｗｗｗ
>>60
> 吊革を減らす。
「急停車します。ご注意ください」で立ち席客が将棋倒し→役人さんから警告書をゲットだぜのコースですね、わかります。
>>55
> これから鉄道はどんどん合理化が必要だ。
ｼｮｳﾊﾞｲｶﾞｰ、ｹｲｴｲｶﾞｰと「会社の経営」にこだわるならば、商売や経営は"合理性"で片付けられないことに直面することもあることを覚えておけ。
相手は機械や家畜じゃなくて人間だからな。
何でも「合理性」で片付けようとするお前が、一番"会社経営"を舐めていることには変わりない。
それ以前に、何度も言うが一般客は会社の経営なんて興味は無いし知る必要も無い。
> これから鉄道はどんどん合理化が必要だ。
ｼｮｳﾊﾞｲｶﾞｰ、ｹｲｴｲｶﾞｰと「会社の経営」にこだわるならば、商売や経営は"合理性"で片付けられないことに直面することもあることを覚えておけ。
相手は機械や家畜じゃなくて人間だからな。
何でも「合理性」で片付けようとするお前が、一番"会社経営"を舐めていることには変わりない。
それ以前に、何度も言うが一般客は会社の経営なんて興味は無いし知る必要も無い。
東武は日光方面でＪＲと手を組んでほんとうに良かったよな!!
協調したから快速大幅減便出来、特急誘導出来て長い目でみれば増収確実だし。
特急に一本化出来て新たに無駄なクロス車両を購入しなくてすみ、経営効率も良くなるし。
東京西部や神奈川から客を誘導出来て増収になるし、鬼怒川温泉地区の活性化にも繋がるし。
悪いことなんて一つもないよな。
協調したから快速大幅減便出来、特急誘導出来て長い目でみれば増収確実だし。
特急に一本化出来て新たに無駄なクロス車両を購入しなくてすみ、経営効率も良くなるし。
東京西部や神奈川から客を誘導出来て増収になるし、鬼怒川温泉地区の活性化にも繋がるし。
悪いことなんて一つもないよな。
最近発売？された『東武鉄道』という本を読んだんだが、
広岡友紀という筆者が区間快速をボロカスに叩いててワロタwww
他にもスペーシアのリニューアルの必要性について書いていたり、
200系の台車（旧DRCの流用品）をベタ褒めしていたり、
近鉄のような特急ネットワークを構築せよと提唱していた。
膿坊主よ、もちろんこの筆者に苦情入れるんだよな？www
広岡友紀という筆者が区間快速をボロカスに叩いててワロタwww
他にもスペーシアのリニューアルの必要性について書いていたり、
200系の台車（旧DRCの流用品）をベタ褒めしていたり、
近鉄のような特急ネットワークを構築せよと提唱していた。
膿坊主よ、もちろんこの筆者に苦情入れるんだよな？www
65 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 11:40:56 ID:4PKl326o0
日光線直通の新栃木行き区間準急を快速に昇格し、南栗橋と栗橋を停車駅に追加がいい。
伊勢崎線も同じように館林・太田行きの区間急行を快速に昇格し、トブコ以北では主要駅のみ停車で運転。
その上で、南栗橋～東武宇都宮の直通各停を８０００系の４両ワンマンで走らせるともっと便利になる。
６０５０系の区間快速は日光・鬼怒川方面の快速に１本化して、浅草発着を９時台～１６時台で運転させる。
また、日光線の新栃木以北も６０５０系を各停で使用し時間１本で運転。
スペーシアとりょうもう号は平日の浅草発着９時台～１６時台は現状でいいが、
平日の朝夕の時間帯と土休日は、両特急共に春日部・トブコの両駅停車にした方がいい。
半蔵門線直通は今の倍にして、久喜・南栗橋行きの急行がそれぞれ時間３本と、
トブコ止まりと北越谷止まりの準急をそれぞれ時間３本走らせる。
日比谷線直通はトブコ・北春日部行きの半分を北越谷・竹ノ塚止まりにしてしまい、北越谷以北の過密状態を緩和させる。
浅草～北千住・竹ノ塚間では各停をシャトル運転にする。
こうすれば 越谷以南の輸送力の増強と、春日部以北の速達性の確保が同時に出来る。
伊勢崎線も同じように館林・太田行きの区間急行を快速に昇格し、トブコ以北では主要駅のみ停車で運転。
その上で、南栗橋～東武宇都宮の直通各停を８０００系の４両ワンマンで走らせるともっと便利になる。
６０５０系の区間快速は日光・鬼怒川方面の快速に１本化して、浅草発着を９時台～１６時台で運転させる。
また、日光線の新栃木以北も６０５０系を各停で使用し時間１本で運転。
スペーシアとりょうもう号は平日の浅草発着９時台～１６時台は現状でいいが、
平日の朝夕の時間帯と土休日は、両特急共に春日部・トブコの両駅停車にした方がいい。
半蔵門線直通は今の倍にして、久喜・南栗橋行きの急行がそれぞれ時間３本と、
トブコ止まりと北越谷止まりの準急をそれぞれ時間３本走らせる。
日比谷線直通はトブコ・北春日部行きの半分を北越谷・竹ノ塚止まりにしてしまい、北越谷以北の過密状態を緩和させる。
浅草～北千住・竹ノ塚間では各停をシャトル運転にする。
こうすれば 越谷以南の輸送力の増強と、春日部以北の速達性の確保が同時に出来る。
66 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/28(木) 13:53:55 ID:69kVxc4KP
>>63
東武は単体決算で区間快速化以後、減収減益基調ですが？
2009年3月期にすこしだけ増益した以外、減益。
2010年3月期は増収したのにもかかわらず減益。
旅客収入は2008年3月期以降、3期連続で減り続けてるし、急行収入も2007年3月期以降、減り続けてる。
とくに急行収入の減少は、特急が走ってる東武伊勢崎・日光線の状況が反映される数値だし。
区間快速化後で、これらの数字すべてで前年度比でよくなったのは区間快速化してすぐあとの
2007年3月期のみ。つまり、区間快速化した年だけしか増収してない。そのあと、ほとんどの数字が悪くなってる。
さらに最新の2009年度の乗降客数を見てみると、東武日光・鬼怒川地域の特急停車駅すべてで
定期外の乗降客数が前年度より減ってる。
長い目で見たら、君の言うとおりになってなくてむしろやばいと思うけど？
東武は単体決算で区間快速化以後、減収減益基調ですが？
2009年3月期にすこしだけ増益した以外、減益。
2010年3月期は増収したのにもかかわらず減益。
旅客収入は2008年3月期以降、3期連続で減り続けてるし、急行収入も2007年3月期以降、減り続けてる。
とくに急行収入の減少は、特急が走ってる東武伊勢崎・日光線の状況が反映される数値だし。
区間快速化後で、これらの数字すべてで前年度比でよくなったのは区間快速化してすぐあとの
2007年3月期のみ。つまり、区間快速化した年だけしか増収してない。そのあと、ほとんどの数字が悪くなってる。
さらに最新の2009年度の乗降客数を見てみると、東武日光・鬼怒川地域の特急停車駅すべてで
定期外の乗降客数が前年度より減ってる。
長い目で見たら、君の言うとおりになってなくてむしろやばいと思うけど？
67 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 20:22:48 ID:Wh7U2MaO0
やばいと思うけど・・・・・
だったら どうなればいいのかなぁ・・・・
そこんとこよろしく
だったら どうなればいいのかなぁ・・・・
そこんとこよろしく
69 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:28:59 ID:LSued4fa0
日光線云々の件は、日光線沿線の問題ではなく、東武の宣伝のしかたの問題だろう。
もともと人口の少ない地域に路線を造ったのだから、乗客が多いはずが無い。
もともと人口の少ない地域に路線を造ったのだから、乗客が多いはずが無い。
72 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:50:41 ID:LSued4fa0
スカイツリーを大都市の足元に作ったのはもったいなかった。
大都市にいる多くのお客さんが、ほとんど東武に乗らずにアクセスできてしまう。
東武動物公園とか、栃木あたりに作れば、大勢のお客が東武に長距離乗ってやってくる。
多少来客者やリピート率が下がるだろうけど、距離が長いので売り上げは上がる。
料金も 区間急行＜快速＜特急 とすれば、乗車時間や快適度の違いが素直に料金に現れ納得がいく。
大都市にいる多くのお客さんが、ほとんど東武に乗らずにアクセスできてしまう。
東武動物公園とか、栃木あたりに作れば、大勢のお客が東武に長距離乗ってやってくる。
多少来客者やリピート率が下がるだろうけど、距離が長いので売り上げは上がる。
料金も 区間急行＜快速＜特急 とすれば、乗車時間や快適度の違いが素直に料金に現れ納得がいく。
>>72
鉄道の運賃収入だけを見ればそうだろうけどね。
でもタワーそのものの集客による収入を考えたら、
地方にあったら逆に減じゃないのか？
東武とすれば、西新井のマンションや春日部の分譲地を完売させて、
中距離地域の沿線で固定需要増にしたいと思ってるよ。
鉄道の運賃収入だけを見ればそうだろうけどね。
でもタワーそのものの集客による収入を考えたら、
地方にあったら逆に減じゃないのか？
東武とすれば、西新井のマンションや春日部の分譲地を完売させて、
中距離地域の沿線で固定需要増にしたいと思ってるよ。
新宿～藤沢の移動は、小田急の快速急行しか使わないフジコジ（大爆笑）が何をほざいても説得力もない件。
77 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 08:18:45 ID:x10zn0hSP
>>70
不便になったから快速を戻してと、伝えたことありますけど？
不便になった結果が、急行収入の減少でしょ。
>>73
その他の要因とはなんでしょうか？
景気が悪くなったから？ リーマンショックは2008年の9月ですよ。
その時点前の時期を含む数字から悪くなってますが？
さらに他の要因とはなんでしょうか？
>>76
それ、おいらは前スレで書きました。
不便になったから快速を戻してと、伝えたことありますけど？
不便になった結果が、急行収入の減少でしょ。
>>73
その他の要因とはなんでしょうか？
景気が悪くなったから？ リーマンショックは2008年の9月ですよ。
その時点前の時期を含む数字から悪くなってますが？
さらに他の要因とはなんでしょうか？
>>76
それ、おいらは前スレで書きました。
長距離運賃が安いから、これをある程度値上げ。
快速は必要な時間帯に必要な本数を運転。午前中は下り、午後は上りを基本とする。
長距離の運転、新栃木以北の運転頻度、鬼怒川・会津方面の路線の性格を考えると、便所は必須だな。
6050系は足回りの寿命が近そうだから、50000系列と同じ日立Aトレの九州の815系や817系みたいな車両がベストか…。
これをぶち込んだら30年放置プレーで桶w……てか、それでもやむを得ない。
快速は必要な時間帯に必要な本数を運転。午前中は下り、午後は上りを基本とする。
長距離の運転、新栃木以北の運転頻度、鬼怒川・会津方面の路線の性格を考えると、便所は必須だな。
6050系は足回りの寿命が近そうだから、50000系列と同じ日立Aトレの九州の815系や817系みたいな車両がベストか…。
これをぶち込んだら30年放置プレーで桶w……てか、それでもやむを得ない。
藤沢のキチガイがここまでキチガイだとは正直思わなかった。
スカイツリーの当初の仮称くらい考えれば、「何のために作っているか」くらい分かるはずなのに。
スカイツリーの当初の仮称くらい考えれば、「何のために作っているか」くらい分かるはずなのに。
81 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 08:31:36 ID:x10zn0hSP
>>67
個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
よろしくもなにも、土日祝日は区間快速ではなく快速をと、1年以上前から書いてますが。
>>69
東武はもともと、貨物輸送もしていたということをお忘れなく。野田線だって、もともとは
醤油を運ぶための路線として作られたんじゃなかったっけ？ 昔は人を運ぶだけじゃなく、
モノを運ぶために線路をひいてたのよ。日光鬼怒川は鉱山や木材資源があったし。
で、国の指導で鉄道会社を合併させていって、いまの鉄道会社の形になった。
個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
よろしくもなにも、土日祝日は区間快速ではなく快速をと、1年以上前から書いてますが。
>>69
東武はもともと、貨物輸送もしていたということをお忘れなく。野田線だって、もともとは
醤油を運ぶための路線として作られたんじゃなかったっけ？ 昔は人を運ぶだけじゃなく、
モノを運ぶために線路をひいてたのよ。日光鬼怒川は鉱山や木材資源があったし。
で、国の指導で鉄道会社を合併させていって、いまの鉄道会社の形になった。
82 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 08:36:09 ID:x10zn0hSP
83 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 20:59:58 ID:totXbU7N0
>>81
＞土日祝日の特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
臨時快速が走るＧＷと紅葉シーズンを除いて、すべて満席になる土休日は年に何回あるんですか？
それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
一応、朝4本残して配慮しているじゃないですか。それでもそっぽ向かれるんだったら、しようがないでしょう。
＞土日祝日の特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
臨時快速が走るＧＷと紅葉シーズンを除いて、すべて満席になる土休日は年に何回あるんですか？
それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
一応、朝4本残して配慮しているじゃないですか。それでもそっぽ向かれるんだったら、しようがないでしょう。
>>83
> それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
もうこうなればお前さんが理解するまで書くぞ。いいな？
会社に取って損か得かなんてのは、普通の乗客は全然興味はない。これこそが当たり前。
自分ら一般客がいちいち心配するお話ではありません。
そんなに「こっちの方が儲かりまっせ」と言いたけりゃ、株を買って東武の株主になれ。
それが出来ないならｹｲｴｲｶﾞｰ、ｶｲｼｬﾆﾄｯﾃﾉﾘｴｷｶﾞｰなどと喚くな。
> それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
もうこうなればお前さんが理解するまで書くぞ。いいな？
会社に取って損か得かなんてのは、普通の乗客は全然興味はない。これこそが当たり前。
自分ら一般客がいちいち心配するお話ではありません。
そんなに「こっちの方が儲かりまっせ」と言いたけりゃ、株を買って東武の株主になれ。
それが出来ないならｹｲｴｲｶﾞｰ、ｶｲｼｬﾆﾄｯﾃﾉﾘｴｷｶﾞｰなどと喚くな。
85 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:12:29 ID:totXbU7N0
>>66
伊勢崎線も含んだ急行収入の数字で推測だけで日光線の急行収入が減ったっていう結論を出すのはかなり問題アリですよ。
だって伊勢崎線利用の特急客は日光線の特急客の倍いるんですよ。太田特急利用者が車で高崎線を利用して急行収入が減ったって可能性もあるんじゃないんですか。
それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
特急誘導しようがしまいが特急を利用する層は、変わらないんだから。
伊勢崎線も含んだ急行収入の数字で推測だけで日光線の急行収入が減ったっていう結論を出すのはかなり問題アリですよ。
だって伊勢崎線利用の特急客は日光線の特急客の倍いるんですよ。太田特急利用者が車で高崎線を利用して急行収入が減ったって可能性もあるんじゃないんですか。
それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
特急誘導しようがしまいが特急を利用する層は、変わらないんだから。
86 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:20:44 ID:totXbU7N0
>>85
> それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
だーかーら、この時点で既に普通の乗客が気にしたり、ましてや心配なんかするお話じゃないの。
東武の経営状態が良くなれば自分の働いている会社の給料が増えるのですか？
東武の収入が安定すれば政治が良くなったり、不景気から抜け出せるのですか？
東武の儲けが増えれば物価が下がりますか？
・・・んなこたぁねーだろｗｗｗつまり、社員や株主でもなければ東武の経営状態なんて気にしなくても結構。
別に自分のとこに直接、利益が巡ってくるわけじゃないから。
それどころか堂々と「儲けを増やすために特急誘導を強化します」なんつったら、普通の乗客は"昔と比べて随分と強欲になったな"とすら思ってしまう場合も珍しくない。
> それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
だーかーら、この時点で既に普通の乗客が気にしたり、ましてや心配なんかするお話じゃないの。
東武の経営状態が良くなれば自分の働いている会社の給料が増えるのですか？
東武の収入が安定すれば政治が良くなったり、不景気から抜け出せるのですか？
東武の儲けが増えれば物価が下がりますか？
・・・んなこたぁねーだろｗｗｗつまり、社員や株主でもなければ東武の経営状態なんて気にしなくても結構。
別に自分のとこに直接、利益が巡ってくるわけじゃないから。
それどころか堂々と「儲けを増やすために特急誘導を強化します」なんつったら、普通の乗客は"昔と比べて随分と強欲になったな"とすら思ってしまう場合も珍しくない。
88 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 21:34:01 ID:x10zn0hSP
>>83
すべての特急で満席にならないといけないっていう前提はなんなの？ 特急の採算ラインが
どれぐらいの乗車率かわかってる？
自然の時間の流れや人間の行動パターンは、どうしても特定の時間帯に同じ行動が集中する。
季節的な変動もある。そういった波動需要にどう対応するか、そういう類の問題を指摘してるんだよ。
波動需要に柔軟に対応できるのは特急や臨時じゃなく快速だとずっと指摘してる。それに、快速が
格安で身を削ってるとなぜ言えるの？ 土日祝日にハイキングに行きたいという需要があるのは
事実だし、朝快速に乗って出かけた人たちは、帰りに快速に乗りたくても乗れない、特急にのりたい
わけじゃないけど特急に乗らざるをえない。でも、満席で乗れないこともある。なのに、区間快速で
えんえんと東武動物公園まで各駅停車で帰らなきゃいけない。ハイキングなり登山で疲れてるのに、
そこに追い討ちをかけるだけだし。
乗りたいと思う列車が乗りたい時間帯に無い、それは利用者側には配慮でもなんでもないから。
>>85
伊勢崎線も含めた傾向として急行料金収入が減ってると断ってますが？ 仮に君がいうように
りょうもうの利用者がスペーシアの倍いるとしても、急行料金収入にはTJの設定後はTJの利用者分も
含まれているだけど？ これはりょうもうもスペーシアもあわせて特急利用者が減っているという
ことにしかすぎないし、2006年度以降、太田や足利・館林のりょうもう利用者が高崎線にシフトする
ような変化は伊勢崎線・高崎線沿線でなにもないんだけど？
>>86
で、他に要因があると思うのなら、君がそれをあげなさいと指摘されてるんだよ。
おいらがした分析は、JR直通特急で話題になって初年度は利用者が一時的に増えたけど、
それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
すべての特急で満席にならないといけないっていう前提はなんなの？ 特急の採算ラインが
どれぐらいの乗車率かわかってる？
自然の時間の流れや人間の行動パターンは、どうしても特定の時間帯に同じ行動が集中する。
季節的な変動もある。そういった波動需要にどう対応するか、そういう類の問題を指摘してるんだよ。
波動需要に柔軟に対応できるのは特急や臨時じゃなく快速だとずっと指摘してる。それに、快速が
格安で身を削ってるとなぜ言えるの？ 土日祝日にハイキングに行きたいという需要があるのは
事実だし、朝快速に乗って出かけた人たちは、帰りに快速に乗りたくても乗れない、特急にのりたい
わけじゃないけど特急に乗らざるをえない。でも、満席で乗れないこともある。なのに、区間快速で
えんえんと東武動物公園まで各駅停車で帰らなきゃいけない。ハイキングなり登山で疲れてるのに、
そこに追い討ちをかけるだけだし。
乗りたいと思う列車が乗りたい時間帯に無い、それは利用者側には配慮でもなんでもないから。
>>85
伊勢崎線も含めた傾向として急行料金収入が減ってると断ってますが？ 仮に君がいうように
りょうもうの利用者がスペーシアの倍いるとしても、急行料金収入にはTJの設定後はTJの利用者分も
含まれているだけど？ これはりょうもうもスペーシアもあわせて特急利用者が減っているという
ことにしかすぎないし、2006年度以降、太田や足利・館林のりょうもう利用者が高崎線にシフトする
ような変化は伊勢崎線・高崎線沿線でなにもないんだけど？
>>86
で、他に要因があると思うのなら、君がそれをあげなさいと指摘されてるんだよ。
おいらがした分析は、JR直通特急で話題になって初年度は利用者が一時的に増えたけど、
それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
90 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 21:37:45 ID:x10zn0hSP
>おいらがした分析は、JR直通特急で話題になって初年度は利用者が一時的に増えたけど、
>それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
>それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
正確には、初年度は利用者が一時的に増えた、だけじゃなく、快速→特急への誘導があるていど
なされたというところもあるだろうね。でも、快速のようなコストパフォーマンスのよさがないことが
知れ渡ったから、初年度以降特急も含めた利用者が減ったという側面もある、というべきか。
>それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
>それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
正確には、初年度は利用者が一時的に増えた、だけじゃなく、快速→特急への誘導があるていど
なされたというところもあるだろうね。でも、快速のようなコストパフォーマンスのよさがないことが
知れ渡ったから、初年度以降特急も含めた利用者が減ったという側面もある、というべきか。
92 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 21:41:51 ID:x10zn0hSP
>>92
藤沢のバカは「フツーの人間は会社の経営なんて興味がない」というごく当たり前のことを、ｱｰｱｰ聞こえなーいしているだけ。
勤め先でもねえ会社の経営を心配する奴なんざ、自分から言わせりゃ社員・株主・特殊な趣味の人間・背伸びしたいだけのガキ・経済を研究して飯食っている奴のいずれかでしか無い。
藤沢のバカは「フツーの人間は会社の経営なんて興味がない」というごく当たり前のことを、ｱｰｱｰ聞こえなーいしているだけ。
勤め先でもねえ会社の経営を心配する奴なんざ、自分から言わせりゃ社員・株主・特殊な趣味の人間・背伸びしたいだけのガキ・経済を研究して飯食っている奴のいずれかでしか無い。
>>88
だからさー。２０９は、こんなところで偉そうになってないで、直接、東武に言えよ
。実際、東武の方が細かなデータをもっていて、細かく説明してくれるかもよ。
実際、特急は快速より客１人から倍料金を貰えるんだから、利益は上がるだろ。
別に、特急に乗ったってＪＲの普通運賃とほぼ同じなんだし、
観光客にとっては年に数回なら全然高額じゃないんだから、
30年後50年後をかんがえたら、みんな素直に乗ってくれて長い目で見たら、利益が上がるだろ。
だからさー。２０９は、こんなところで偉そうになってないで、直接、東武に言えよ
。実際、東武の方が細かなデータをもっていて、細かく説明してくれるかもよ。
実際、特急は快速より客１人から倍料金を貰えるんだから、利益は上がるだろ。
別に、特急に乗ったってＪＲの普通運賃とほぼ同じなんだし、
観光客にとっては年に数回なら全然高額じゃないんだから、
30年後50年後をかんがえたら、みんな素直に乗ってくれて長い目で見たら、利益が上がるだろ。
>>94
君は東武の社員なのですか？それとも株主ですか？
そのどちらでもないなら何故、自身とは関係の無い会社である東武の「利益」を心配しているのですか？
しかも長期的な利益という、完全に「基本は鉄道会社とその株主だけが考えること」を気にしているのですか？ｗｗｗ
普通の人はそんなことは一切気にせず、切符を買って電車に乗せてもらうだけです。
潰れる？潰れたら普通は「ああ、潰れたか。今までお疲れ様」で終わり。
ワンパターン？何時までも何時までも関係者でもねえのに東武のﾘｴｷｶﾞｰと叫んでいる君も十分ワンパターンですっｗ
君は東武の社員なのですか？それとも株主ですか？
そのどちらでもないなら何故、自身とは関係の無い会社である東武の「利益」を心配しているのですか？
しかも長期的な利益という、完全に「基本は鉄道会社とその株主だけが考えること」を気にしているのですか？ｗｗｗ
普通の人はそんなことは一切気にせず、切符を買って電車に乗せてもらうだけです。
潰れる？潰れたら普通は「ああ、潰れたか。今までお疲れ様」で終わり。
ワンパターン？何時までも何時までも関係者でもねえのに東武のﾘｴｷｶﾞｰと叫んでいる君も十分ワンパターンですっｗ
97 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/29(金) 22:11:47 ID:x10zn0hSP
>>94-95
あのさー、特急が満席のときは乗りたくても乗れないし。乗せられない客からは、特急料金もらえないし、
快速に乗りたいのに乗れないから乗らないって言う客からは、運賃ももらえないわけで。
直接東武に快速戻してよって言ったことあるって、>>77にも書いたけど？ 細かなデータを
もってるのは当たり前のことだし、説明してくれるかもとか、なぜ希望的観測？
人のことを天狗とか言ってる君は、その天狗が書いてることに対してまともに反論できてないよ？
まともな議論ができないおこちゃまはもう寝る時間だよ。
あのさー、特急が満席のときは乗りたくても乗れないし。乗せられない客からは、特急料金もらえないし、
快速に乗りたいのに乗れないから乗らないって言う客からは、運賃ももらえないわけで。
直接東武に快速戻してよって言ったことあるって、>>77にも書いたけど？ 細かなデータを
もってるのは当たり前のことだし、説明してくれるかもとか、なぜ希望的観測？
人のことを天狗とか言ってる君は、その天狗が書いてることに対してまともに反論できてないよ？
まともな議論ができないおこちゃまはもう寝る時間だよ。
98 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 06:10:28 ID:JwDNRJuV0
２０９って、他人の褌が好みのホモ野郎みたいだ。
過去に書いたとか言いながら、具体的な自分の要求は何一つ出さないくせに、
他人の書いたことについて偉そうに評価しているだけのオカマ野郎だ。
こういうが男に対しての痴漢野郎なんだよ。
過去に書いたとか言いながら、具体的な自分の要求は何一つ出さないくせに、
他人の書いたことについて偉そうに評価しているだけのオカマ野郎だ。
こういうが男に対しての痴漢野郎なんだよ。
99 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 08:46:05 ID:wbcMJ7DW0
特急（りょうもう）収入が減ったのは、団塊が定年した影響では？
ハイカーは頻繁にあちこち出かけているから、日光線の利用が年に数回だとしても、
割高な特急料金は敬遠すると思う。使える小遣い総額は決まっているだろうし。
旅行なら全体に対する電車賃の割合は低いが、ハイキングで特急利用すると８割位が
電車賃になってしまい馬鹿馬鹿しい。
ハイカーは頻繁にあちこち出かけているから、日光線の利用が年に数回だとしても、
割高な特急料金は敬遠すると思う。使える小遣い総額は決まっているだろうし。
旅行なら全体に対する電車賃の割合は低いが、ハイキングで特急利用すると８割位が
電車賃になってしまい馬鹿馬鹿しい。
100 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/30(土) 09:07:48 ID:zpmdyJn1P
>>98
>>77で「不便になったから快速を戻して」とこの上も無くシンプルに具体的な自分の要求を
だしてますけど？
ちゃんと具体的に反論しようね。
ホモ野郎・男に対しての痴漢野郎ってこのスレに関係ないし、君の書いたこのくだりは
ホモセクシャルの人に失礼だよ。
>>77で「不便になったから快速を戻して」とこの上も無くシンプルに具体的な自分の要求を
だしてますけど？
ちゃんと具体的に反論しようね。
ホモ野郎・男に対しての痴漢野郎ってこのスレに関係ないし、君の書いたこのくだりは
ホモセクシャルの人に失礼だよ。
101 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 09:25:47 ID:JwDNRJuV0
>>100の２０９オカマ野郎はホントアホやな。
不便になった？ だれがどこでどのように不便になったかまで書いて具体的って言うんだよ。
男だったら男らしく 自分の要求を具体的に表現してみろよ。
ほんとにオカマ野郎だよ。
不便になった？ だれがどこでどのように不便になったかまで書いて具体的って言うんだよ。
男だったら男らしく 自分の要求を具体的に表現してみろよ。
ほんとにオカマ野郎だよ。
102 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/30(土) 09:45:55 ID:zpmdyJn1P
一般的な利用者のうちハイカーや観光客にとって不便になった面は>>81と>>88に
具体的に書いてますけど？
それをふまえても「不便になったから快速を戻して」という自分の要求はなんら
矛盾してませんし。
アホはどちらでしょうか？ あなた、日本語が読めないんでしょうか？ もしかして
外国の方ですか？
具体的に書いてますけど？
それをふまえても「不便になったから快速を戻して」という自分の要求はなんら
矛盾してませんし。
アホはどちらでしょうか？ あなた、日本語が読めないんでしょうか？ もしかして
外国の方ですか？
カヌコジ冷静に
104 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/30(土) 09:51:36 ID:zpmdyJn1P
105 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/30(土) 09:56:37 ID:zpmdyJn1P
まちがえた、>>101や>>98だわｗ
おいらは日本語を打ち間違えただけだけど、>>101と>>98は、おいらの書いた日本語が
理解できてないから、やっぱり外国の人なのかなあ。在日でしょうか？
やっぱり外国人がかよう学校では日本語を教えてもらえないのでしょうかね。どこの国ですか？
おいらは日本語を打ち間違えただけだけど、>>101と>>98は、おいらの書いた日本語が
理解できてないから、やっぱり外国の人なのかなあ。在日でしょうか？
やっぱり外国人がかよう学校では日本語を教えてもらえないのでしょうかね。どこの国ですか？
>>105
もう分かっただろ？ｗ
奴は反論出来なくなるとワンパターンだの乞食だのといってひたすら逃げ回ることしか出来なくなるって。
奴も日本語は恐らく理解出来ている。だからこそ都合が悪い話をされれば（日本語が理解出来なければ、そもそも言っていることが自分に取って都合が悪いかどうかも判断できないからなｗ）ひたすら逃げ回るのだと思われ。
例え"その手の国"の人間であっても、あんな話の通じない、正確には『自分に都合の良い話しか理解しようとしない奴』と一緒にするのは失礼だ。
もう分かっただろ？ｗ
奴は反論出来なくなるとワンパターンだの乞食だのといってひたすら逃げ回ることしか出来なくなるって。
奴も日本語は恐らく理解出来ている。だからこそ都合が悪い話をされれば（日本語が理解出来なければ、そもそも言っていることが自分に取って都合が悪いかどうかも判断できないからなｗ）ひたすら逃げ回るのだと思われ。
例え"その手の国"の人間であっても、あんな話の通じない、正確には『自分に都合の良い話しか理解しようとしない奴』と一緒にするのは失礼だ。
107 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 12:04:27 ID:JwDNRJuV0
>>102
２０９のおバカさんは,他人が不便になったと言ってるだけのようだな。
２０９自身がどうのように不便になって どうなったら便利になるのかが主張されてませんね。
他人の褌で相撲をとってるっていうことだ。
２０９のおバカさんは,他人が不便になったと言ってるだけのようだな。
２０９自身がどうのように不便になって どうなったら便利になるのかが主張されてませんね。
他人の褌で相撲をとってるっていうことだ。
108 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/30(土) 13:47:04 ID:zpmdyJn1P
おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
と主張し続けてることに何が問題が？
そういう君こそ、君自身区間快速化でどうのようにｗ便利になったのか、東武の利益なり収入が
増えたのか、その証拠・根拠も示してないけど？ 否定する根拠はおいらは出し続けてるけど？
君が主張する利害がまったく見えないんだけど？ ただおいらを攻撃したいだけにしか見えないよ？
他人の褌で相撲をとって揚げ足を取ったつもりになってるのは君のほうじゃない？
209 名無し野電車区 sage 2009/05/05(火) 18:51:20 ID:56H9vwYh0
>>206
リアルに鹿沼に住んでるが、JR日光線が東武日光線よりお世辞にも便利がいいとは思えない。
（中略）
JR日光線沿線は経済圏として宇都宮が中心だから、その通勤通学路線としてJR日光線が
ないと困るが、便利というには程遠い。昼間は上り下り1時間に1本になる以上、感覚的に
JR日光線も東武日光線もどっちもたいして便利じゃないし本数も少ない。
（以下略）
東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
と主張し続けてることに何が問題が？
そういう君こそ、君自身区間快速化でどうのようにｗ便利になったのか、東武の利益なり収入が
増えたのか、その証拠・根拠も示してないけど？ 否定する根拠はおいらは出し続けてるけど？
君が主張する利害がまったく見えないんだけど？ ただおいらを攻撃したいだけにしか見えないよ？
他人の褌で相撲をとって揚げ足を取ったつもりになってるのは君のほうじゃない？
209 名無し野電車区 sage 2009/05/05(火) 18:51:20 ID:56H9vwYh0
>>206
リアルに鹿沼に住んでるが、JR日光線が東武日光線よりお世辞にも便利がいいとは思えない。
（中略）
JR日光線沿線は経済圏として宇都宮が中心だから、その通勤通学路線としてJR日光線が
ないと困るが、便利というには程遠い。昼間は上り下り1時間に1本になる以上、感覚的に
JR日光線も東武日光線もどっちもたいして便利じゃないし本数も少ない。
（以下略）
>>81
＞個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
＞特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
＞特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてる
あなた達の仲間に次の新型特急は詰め込み型じゃなく、
今のスペーシアと同じシートピッチ1100mmしろとかいう奴がいるんだけど。
今のシートピッチは広すぎだから1000mm程度にして、積み残し対策として定員を増やせって書いたら、叩かれたんだけど。
209さんが上記のようなことを書くなら、シートピッチを1100mmままにしろという奴を反論してよ。
＞個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
＞特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
＞特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてる
あなた達の仲間に次の新型特急は詰め込み型じゃなく、
今のスペーシアと同じシートピッチ1100mmしろとかいう奴がいるんだけど。
今のシートピッチは広すぎだから1000mm程度にして、積み残し対策として定員を増やせって書いたら、叩かれたんだけど。
209さんが上記のようなことを書くなら、シートピッチを1100mmままにしろという奴を反論してよ。
111 ：栃木人：2010/10/31(日) 13:38:21 ID:Y/HGSdTd0
>>111
取り敢えず、先ずはこれだけでも答えてもらおうか。
東武の経営が改善されると、東武という会社とは何の関係もない君に取って何か得なことがあるのか？
ちゃんと納得のいく説明をしてくれ。
尚、「そればかりワンパターンだ」などという回答は質問に答えずに逃げたと見做す。
取り敢えず、先ずはこれだけでも答えてもらおうか。
東武の経営が改善されると、東武という会社とは何の関係もない君に取って何か得なことがあるのか？
ちゃんと納得のいく説明をしてくれ。
尚、「そればかりワンパターンだ」などという回答は質問に答えずに逃げたと見做す。
113 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:58:45 ID:e7G+FdHP0
今日の１０：５０浅草発区間快速でのこと。
２０９とかが言うような、ハイカーなんか乗ってない！ボックスに１人掛けできた。
北千住からの乗車もまばらで、自分は春日部で降りたが、春日部までの乗車もまばら。
その先はどうなったか、わからないけど。
そして、車内での年寄りの会話では、
「急ぐことない。３千円かけて、特急乗る意味が無い。１本早いのに乗れば充分間に合う。
どうせ風呂に入れるのは、夕方からだし・・・・・」
この状況を考えると、区間快速も不必要な気がする。
各駅停車鬼怒川温泉行きも、６０５０である意味もない。
安けりゃいいってことだ。
逆に、半直の準急に春日部やトブコまでの乗客が意外に乗っている。
実感したのは、快速や区間快速は急行に格下げしても良いのではないのか？
浅草発で曳舟～トブコ間は既存の急行と同じ停車駅でその先は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・新大平下・栃木・新栃木
・新鹿沼。下今市と停車する区間とかじゃなくて急行の方がいいのでは？
そして 半直の本数を増やして快速化した方が実情に合っていると思う。
２０９とかが言うような、ハイカーなんか乗ってない！ボックスに１人掛けできた。
北千住からの乗車もまばらで、自分は春日部で降りたが、春日部までの乗車もまばら。
その先はどうなったか、わからないけど。
そして、車内での年寄りの会話では、
「急ぐことない。３千円かけて、特急乗る意味が無い。１本早いのに乗れば充分間に合う。
どうせ風呂に入れるのは、夕方からだし・・・・・」
この状況を考えると、区間快速も不必要な気がする。
各駅停車鬼怒川温泉行きも、６０５０である意味もない。
安けりゃいいってことだ。
逆に、半直の準急に春日部やトブコまでの乗客が意外に乗っている。
実感したのは、快速や区間快速は急行に格下げしても良いのではないのか？
浅草発で曳舟～トブコ間は既存の急行と同じ停車駅でその先は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・新大平下・栃木・新栃木
・新鹿沼。下今市と停車する区間とかじゃなくて急行の方がいいのでは？
そして 半直の本数を増やして快速化した方が実情に合っていると思う。
114 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/31(日) 20:13:22 ID:4r3nLHwuP
>>109-110
なんでおいらが反論しなきゃいけないの？ 詰め込みにすればたしかに定員が増えて積み残しは
減るが、確実になくなるわけじゃない。対策のひとつではあっても、もとあった快速での救済ほど
有効な手段じゃない。それに詰め込みにすればサービスレベルが下がる。
シートピッチは本質的な問題じゃない。君に対しても君に反論してる人に対しても、本質的な
問題じゃないのに、なぜおいらが君に代わって反論しなきゃならんのだ？
>>113
>今日の１０：５０浅草発区間快速
ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
だれか草刈っておいてねーｗｗｗｗｗ
なんでおいらが反論しなきゃいけないの？ 詰め込みにすればたしかに定員が増えて積み残しは
減るが、確実になくなるわけじゃない。対策のひとつではあっても、もとあった快速での救済ほど
有効な手段じゃない。それに詰め込みにすればサービスレベルが下がる。
シートピッチは本質的な問題じゃない。君に対しても君に反論してる人に対しても、本質的な
問題じゃないのに、なぜおいらが君に代わって反論しなきゃならんのだ？
>>113
>今日の１０：５０浅草発区間快速
ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
だれか草刈っておいてねーｗｗｗｗｗ
>>114
やめておけ。
また乞食だのワンパターンだのわめき散らして逃げまわるだけだぞ。
現に>>112の「東武の経営が良くなると、お前自身に何かいいことがあるのか？」という質問に全く答えようとしない。
やめておけ。
また乞食だのワンパターンだのわめき散らして逃げまわるだけだぞ。
現に>>112の「東武の経営が良くなると、お前自身に何かいいことがあるのか？」という質問に全く答えようとしない。
116 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/31(日) 21:09:23 ID:4r3nLHwuP
>>115
ずっとその状態だし。それの何が問題なの？
答えられない、わめき散らして逃げまわるのは、それだけ彼らがダメージを受けてるってことだよｗ
べつにおいらは攻撃してるわけじゃなく、事実を指摘してるだけで、それに過剰反応してくれてるのを
楽しんでるんだから。
ずっとその状態だし。それの何が問題なの？
答えられない、わめき散らして逃げまわるのは、それだけ彼らがダメージを受けてるってことだよｗ
べつにおいらは攻撃してるわけじゃなく、事実を指摘してるだけで、それに過剰反応してくれてるのを
楽しんでるんだから。
117 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 21:18:43 ID:e7G+FdHP0
>>114
＞ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
＞すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
＞ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
つまり 区快になってる時間帯は快速である必要がないって事と言っているのと一緒だよｗ
＞ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
＞すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
＞ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
つまり 区快になってる時間帯は快速である必要がないって事と言っているのと一緒だよｗ
118 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/31(日) 22:10:30 ID:4r3nLHwuP
>>117
日中の下りは快速じゃなくて、区間快速でもいいんじゃない？ おいらは需要のあるところは
快速でってずっと書いてるけど？ 観光客の積み残しは休日の日中は上りでしょ？
そこが快速であれば問題ないんだし。送り込みをかねた編成が快速じゃないと間に合わない
なら快速で、区間快速で間に合うなら区間快速でいいんじゃない？
おいらが指摘してるのは、君が書いたハイカーが乗ってるはずの無い休日の時間帯の
区間快速に、ハイカーが乗ってないって指摘しただけだし、ハイカーは、快速のある
早い時間に現地に赴いてるはずだけど？って指摘しただけだよ？
君が乗ったのは浅草発だから下りでしょ？
日中の下りは快速じゃなくて、区間快速でもいいんじゃない？ おいらは需要のあるところは
快速でってずっと書いてるけど？ 観光客の積み残しは休日の日中は上りでしょ？
そこが快速であれば問題ないんだし。送り込みをかねた編成が快速じゃないと間に合わない
なら快速で、区間快速で間に合うなら区間快速でいいんじゃない？
おいらが指摘してるのは、君が書いたハイカーが乗ってるはずの無い休日の時間帯の
区間快速に、ハイカーが乗ってないって指摘しただけだし、ハイカーは、快速のある
早い時間に現地に赴いてるはずだけど？って指摘しただけだよ？
君が乗ったのは浅草発だから下りでしょ？
119 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 22:40:13 ID:YT9u97Kc0
特急誘導だというが、浅草から鬼怒川温泉まで東武特急で2800円だろ？
JRなら運賃だけで2520円もするんだぞ！
東武特急並の運賃を払わされて快適性の乏しい新快速に乗せられる
滋賀や播州の住民の苦しみがわからないのか？
JRなら運賃だけで2520円もするんだぞ！
東武特急並の運賃を払わされて快適性の乏しい新快速に乗せられる
滋賀や播州の住民の苦しみがわからないのか？
120 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 23:49:29 ID:E/Xkkp6MO
極論を言うと区間快速自体は春日部以降まったく用をなしてない。
浅草発６時～１０時台の下り快速
浅草着１７時～２１時台の上り快速
これがあれば良い。あとの時間は特急で輸送力十分ですから。
浅草発６時～１０時台の下り快速
浅草着１７時～２１時台の上り快速
これがあれば良い。あとの時間は特急で輸送力十分ですから。
121 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/10/31(日) 23:57:50 ID:4r3nLHwuP
>>119
新快速は快適性を云々する種別じゃないし。基本、神戸-大阪-京都の都市間移動、それも
在来線で速く移動するための種別だし。快適にその区間を移動したいなら、駿府人に
「新幹線に乗れ」って言われると思うよ。
おいらも関西に住んでたときJR西の新快速も快速も使ってたけど、同じ目的地に安く行きたい
と思うなら、JR以外にも阪神・阪急を使い分けらればいいだけだったな。明石とか京都より東は
JRになっちゃうけど。
滋賀や播州の住民の苦しみって、新快速の車両の快適性はそこまでひどくないと思うけど。
たしかに、現状の東武の運賃に比べたら割高すぎるけど、それはJRの問題じゃないかと。
>>120
春日部以降、って春日部以北のこと？ ていうか休日の快速・区間快速の話？ 区間快速は
トブコ以北、とくに新栃木以北の各駅停車もかねてるから、まったく用を成していないという
わけではないと思うけど。観光客むけの列車としては用を成していないというか、ニーズに
あってないだろうね。
新快速は快適性を云々する種別じゃないし。基本、神戸-大阪-京都の都市間移動、それも
在来線で速く移動するための種別だし。快適にその区間を移動したいなら、駿府人に
「新幹線に乗れ」って言われると思うよ。
おいらも関西に住んでたときJR西の新快速も快速も使ってたけど、同じ目的地に安く行きたい
と思うなら、JR以外にも阪神・阪急を使い分けらればいいだけだったな。明石とか京都より東は
JRになっちゃうけど。
滋賀や播州の住民の苦しみって、新快速の車両の快適性はそこまでひどくないと思うけど。
たしかに、現状の東武の運賃に比べたら割高すぎるけど、それはJRの問題じゃないかと。
>>120
春日部以降、って春日部以北のこと？ ていうか休日の快速・区間快速の話？ 区間快速は
トブコ以北、とくに新栃木以北の各駅停車もかねてるから、まったく用を成していないという
わけではないと思うけど。観光客むけの列車としては用を成していないというか、ニーズに
あってないだろうね。
221や223で快適でないって、どんだけ贅沢なんだよｗｗ
ま、ラッシュ等の乗車率150％以上の状態ならば話は別だが。
ま、ラッシュ等の乗車率150％以上の状態ならば話は別だが。
125 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 07:58:37 ID:tLZ8WdGO0
126 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 08:52:22 ID:Hue5fFx7O
いま1800系使用の臨時快速乗車。各車両三割くらいの乗車率。このあとの通常快速の乗車率は下今市までわわかんない。
やはり本線の駅だけの掲示だからマニアしか知らん列車だしな。
やはり本線の駅だけの掲示だからマニアしか知らん列車だしな。
127 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 10:07:54 ID:Hue5fFx7O
臨時快速下今市停車中
定期の快速からの客で座席が埋まった。定期快速はロング部に立ち客がいた程度。
下今市には駅員大量配備で親切応対していた。駅員がいたおかげで定期快速→臨時快速の乗り継ぎが順調だった。
定期の快速からの客で座席が埋まった。定期快速はロング部に立ち客がいた程度。
下今市には駅員大量配備で親切応対していた。駅員がいたおかげで定期快速→臨時快速の乗り継ぎが順調だった。
ところで藤沢の誰かさんよ、「東武の経営が良くなると、君自身に何か得なことがあるのか？」という質問に対する答えをまだもらってないような気がするのだが。
自分が勤めているわけでもない会社の経営を心配するからには、それだけの明確な理由があるはずだよな。
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」というはっきりとした理由が。
その理由って、一体何かな？
みんなにわかるように説明してくれないかなあ。
何で自分とは関係の無い会社の経営を心配する必要があるのですか？逃げずに教えてよ。ねえ。
自分が勤めているわけでもない会社の経営を心配するからには、それだけの明確な理由があるはずだよな。
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」というはっきりとした理由が。
その理由って、一体何かな？
みんなにわかるように説明してくれないかなあ。
何で自分とは関係の無い会社の経営を心配する必要があるのですか？逃げずに教えてよ。ねえ。
↑訂正
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」ということに対するはっきりとした理由が。
何で東武の経営を心配するのですか？
自分とは関係ない会社なら、いちいち経営を心配する必要は普通ならありませんよ。
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」ということに対するはっきりとした理由が。
何で東武の経営を心配するのですか？
自分とは関係ない会社なら、いちいち経営を心配する必要は普通ならありませんよ。
>>128-129
真の答え期待するだけ無駄。自分の憎し場所は潰れろ程度の考え
だよ。たとえば
昨年の投稿を必死チェッカーから抜粋
2009年10月24日>rkEEcczQO
http://hissi.org/read.php/rail/20091024/cmtFRWNjelFP.html
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
691：名無し野電車区[sage]：2009/10/24(土) 17:47:34 ID:rkEEcczQO
朝上り２本だけでしょ
だからＪＲと協調した2006年3月18日のダイヤ改正で快速大幅減便したんでしょ
それ以前はＪＲと日光で競合してたから東武は快速を走らせてたんでしょ
ある時点から急激に客層が悪くなる路線･列車
73：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 18:35:54 ID:rkEEcczQO
東海道線平塚！
東京ー平塚間はつねに激混み！
平塚過ぎるとガラーン…
小田原でおバカ学生と観光客で再び混雑。
真の答え期待するだけ無駄。自分の憎し場所は潰れろ程度の考え
だよ。たとえば
昨年の投稿を必死チェッカーから抜粋
2009年10月24日>rkEEcczQO
http://hissi.org/read.php/rail/20091024/cmtFRWNjelFP.html
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
691：名無し野電車区[sage]：2009/10/24(土) 17:47:34 ID:rkEEcczQO
朝上り２本だけでしょ
だからＪＲと協調した2006年3月18日のダイヤ改正で快速大幅減便したんでしょ
それ以前はＪＲと日光で競合してたから東武は快速を走らせてたんでしょ
ある時点から急激に客層が悪くなる路線･列車
73：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 18:35:54 ID:rkEEcczQO
東海道線平塚！
東京ー平塚間はつねに激混み！
平塚過ぎるとガラーン…
小田原でおバカ学生と観光客で再び混雑。
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
380：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 22:53:15 ID:rkEEcczQO
>>370
おいおいw
どう考えたって熱海＞日光だろw
日光なんもねぇじゃんw
なにがワールドスクエアだよw
熱海は海もあるし、なにより周辺都市と交通の便で大勝利だなw
関西、中部から観光客わんさか来るし、なにより隣が神奈川ってのが大きなバックだなw
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
383：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 23:41:56 ID:rkEEcczQO
日光なんてどうでもいい！富士急ハイランド、河口湖、富士山、スキー、御殿場プレミアムアウトレット、清水市場、沼津港、西伊豆、東伊豆、箱根、湘南が近いからなんでもある熱海の勝ちw
こいつは自分が住む藤沢と茅ヶ崎が好きで、平塚はイラネと。東武日光線と
同様に平塚叩いてるぜ。それと同じ流れを東武日光線スレに持ち込んで
叩き続けてるわけ。
どっちにしても2,3年も荒らしてるのは基地害そのもの。
380：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 22:53:15 ID:rkEEcczQO
>>370
おいおいw
どう考えたって熱海＞日光だろw
日光なんもねぇじゃんw
なにがワールドスクエアだよw
熱海は海もあるし、なにより周辺都市と交通の便で大勝利だなw
関西、中部から観光客わんさか来るし、なにより隣が神奈川ってのが大きなバックだなw
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
383：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 23:41:56 ID:rkEEcczQO
日光なんてどうでもいい！富士急ハイランド、河口湖、富士山、スキー、御殿場プレミアムアウトレット、清水市場、沼津港、西伊豆、東伊豆、箱根、湘南が近いからなんでもある熱海の勝ちw
こいつは自分が住む藤沢と茅ヶ崎が好きで、平塚はイラネと。東武日光線と
同様に平塚叩いてるぜ。それと同じ流れを東武日光線スレに持ち込んで
叩き続けてるわけ。
どっちにしても2,3年も荒らしてるのは基地害そのもの。
もう一人の基地害>>111の「栃木人」の正体
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/
ここを参考にしてくらはい。正体は名古屋市に住む54歳のおっさん。
藤沢の在日三世と共通なのが、JR東海の葛西の熱烈崇拝者だってこと。
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/
ここを参考にしてくらはい。正体は名古屋市に住む54歳のおっさん。
藤沢の在日三世と共通なのが、JR東海の葛西の熱烈崇拝者だってこと。
あんなお荷物区間なんかにいつまでも格安な快速なんか走らせてないで、
東武の臭いトイレを何とかしてほしいし、野田線の錆びている車両をいち早く廃車にしてほしいですね。
他にも単線を複線化したり、有料特急車両の改修をしたり、
古臭い駅舎を新しい駅舎に建て替えたり、エスカレーターやエレベーターをより多くの駅につけて
沿線利用者のためにお金を使ってもらいたいですね。
東武の臭いトイレを何とかしてほしいし、野田線の錆びている車両をいち早く廃車にしてほしいですね。
他にも単線を複線化したり、有料特急車両の改修をしたり、
古臭い駅舎を新しい駅舎に建て替えたり、エスカレーターやエレベーターをより多くの駅につけて
沿線利用者のためにお金を使ってもらいたいですね。
現在、苦感鈍足に嫌悪感を持っている友人らを募って、東武に一斉に投書しようかな………と計画している。
今すぐに改善って訳にはいかないだろうが、
東武にノーを突き付ける事に意義があるしね。
何としても投書を阻止する？ならば力づくで止めに来るか？
あー、ちなみに毎日大宮経由で通勤しているから。あの雑踏の中から俺らを特定できれば、の話だがねｗｗ
今すぐに改善って訳にはいかないだろうが、
東武にノーを突き付ける事に意義があるしね。
何としても投書を阻止する？ならば力づくで止めに来るか？
あー、ちなみに毎日大宮経由で通勤しているから。あの雑踏の中から俺らを特定できれば、の話だがねｗｗ
現在、土休日下り１時間当たりピーク時
特急スペーシア 264座席+個室
特急きりふり 408座席
快速 420座席+立席
将来、土休日下り１時間当たりピーク時
特急スペーシア 264座席+個室
新型特急 450座席×２本
さらに2040年頃の土休日下り１時間当たりピーク時
スペーシアの後継特急 350座席+個室
新型特急 450座席×２
特急スペーシア 264座席+個室
特急きりふり 408座席
快速 420座席+立席
将来、土休日下り１時間当たりピーク時
特急スペーシア 264座席+個室
新型特急 450座席×２本
さらに2040年頃の土休日下り１時間当たりピーク時
スペーシアの後継特急 350座席+個室
新型特急 450座席×２
136 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/04(木) 17:40:01 ID:MM53ByNMP
伊勢崎線スレのほうでこのスレのネタが出て盛り上がっててワロスｗ
東武日光発、15:50、16:25、17:45の臨時快速を３本出しているんだから、
本スレの話は、東武に落ち度はない。話を飛躍し過ぎ。
本スレの話は、東武に落ち度はない。話を飛躍し過ぎ。
138 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/05(金) 23:51:14 ID:0sTkGd2zP
JRならば、
「行楽には便利なホリデー快速をご利用下さい」
「ホリデーパス等のお得な切符でどうぞ」
となるんだがね…。
東武の場合は、臨時快速もこっそりと運行して、微妙な乗車率を叩き出して、
「臨時快速の利用率イマイチですねｗ こりは減便→廃止でかまわないね♪」
的な感じがプンプンする。
「行楽には便利なホリデー快速をご利用下さい」
「ホリデーパス等のお得な切符でどうぞ」
となるんだがね…。
東武の場合は、臨時快速もこっそりと運行して、微妙な乗車率を叩き出して、
「臨時快速の利用率イマイチですねｗ こりは減便→廃止でかまわないね♪」
的な感じがプンプンする。
140 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:49:45 ID:RXvy9GOw0
日光線には快速が要らなそうだなｗ
でもさ 急行はあった方がいいと思う。
現行の快速と区間快速と区間急行は急行に統一して、
停車駅は日光（鬼怒川温泉）・下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉・栗橋・南栗橋・
トブコ・春日部・せんげん台・越谷・新越谷・草加・西新井・北千住・曳舟・浅草。
便利になるよこれはｗ
その上で浅草発の区間急行と半直急行の一部を快速に昇格させて久喜・南栗橋まで運転すればいい。
でもさ 急行はあった方がいいと思う。
現行の快速と区間快速と区間急行は急行に統一して、
停車駅は日光（鬼怒川温泉）・下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉・栗橋・南栗橋・
トブコ・春日部・せんげん台・越谷・新越谷・草加・西新井・北千住・曳舟・浅草。
便利になるよこれはｗ
その上で浅草発の区間急行と半直急行の一部を快速に昇格させて久喜・南栗橋まで運転すればいい。
141 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/06(土) 11:10:57 ID:kcsYvJz80
区間快速があるだけ充分優遇されていますよ。
私の住む静岡地区は、全列車各駅停車です。
つまり速達性がほしければ新幹線を利用しろということです。
私の住む静岡地区は、全列車各駅停車です。
つまり速達性がほしければ新幹線を利用しろということです。
沼津などの「新幹線の停まらない地域」はガン無視ですね。わかります。
は？新幹線の駅までタクシー使え？
るせえ、タクシーを使ってでも新幹線に乗って欲しいと言うからにはな、タクシーのクーポンを住民全員に配ってもらおうか。
もちろん君のポケットマネーでね。
は？新幹線の駅までタクシー使え？
るせえ、タクシーを使ってでも新幹線に乗って欲しいと言うからにはな、タクシーのクーポンを住民全員に配ってもらおうか。
もちろん君のポケットマネーでね。
143 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/06(土) 13:02:50 ID:kcsYvJz80
>>142
三島までの在来線切符とセットになった激安割引切符が販売されています。
ご存知ありませんでしたか？
静岡では不便なく新幹線を存分に利用できる体制が出来ているんです。
文句を言うのは18乞食だけ。
三島までの在来線切符とセットになった激安割引切符が販売されています。
ご存知ありませんでしたか？
静岡では不便なく新幹線を存分に利用できる体制が出来ているんです。
文句を言うのは18乞食だけ。
144 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 13:14:45 ID:j57Mh3NsO
愛知県など、来年茨城空港行のスカイマークができて
東京へ便利になるから、新幹線ですら贅沢だ。
東京へ便利になるから、新幹線ですら贅沢だ。
145 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:52:12 ID:zix0wC4BO
臨時快速
南栗橋行きの通勤型二本ってどんぐらいの混雑？あれ役立たずかつ無駄遣いだよね。
やるからには半直用30000を使った急行の延長運転がいいね。
停車駅は東急線から南栗橋までは急行、４両切り離し、南栗橋からは快速停車駅で。
南栗橋行きの通勤型二本ってどんぐらいの混雑？あれ役立たずかつ無駄遣いだよね。
やるからには半直用30000を使った急行の延長運転がいいね。
停車駅は東急線から南栗橋までは急行、４両切り離し、南栗橋からは快速停車駅で。
146 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:49:12 ID:FT72H+BU0
>>143
なら鉄道ジャーナルのタブレット欄にそう投稿希望を強く出せば
いいじゃない。名古屋市中村区の大石育男さん54歳。
駿府人じゃなく名古屋人だろオメー。
http://hissi.org/read.php/rail/20101106/a2NzWXZKejgw.html
お前らの愛車って何？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286714872/
34 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:58 ID:kcsYvJz80
トヨタのプレミアムスポーツコンパクト・ラクティスです
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
448 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 13:04:58 ID:kcsYvJz80
>>446
その通り。
第三セクター化されれば、新幹線との競合をすることになり、クロスシート快速が
出来るかもしれませんね。
なら鉄道ジャーナルのタブレット欄にそう投稿希望を強く出せば
いいじゃない。名古屋市中村区の大石育男さん54歳。
駿府人じゃなく名古屋人だろオメー。
http://hissi.org/read.php/rail/20101106/a2NzWXZKejgw.html
お前らの愛車って何？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286714872/
34 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:58 ID:kcsYvJz80
トヨタのプレミアムスポーツコンパクト・ラクティスです
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
448 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 13:04:58 ID:kcsYvJz80
>>446
その通り。
第三セクター化されれば、新幹線との競合をすることになり、クロスシート快速が
出来るかもしれませんね。
147 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:53:57 ID:FT72H+BU0
何にでも「ワイドビュー」を頭につけてみるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288375357/
313 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:09:26 ID:kcsYvJz80
静岡向け313系2000番台ワイドビューロング
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
627 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:12 ID:kcsYvJz80
一般人にとっての定員乗車・・・全席が埋まり、つり革をすべて使用した状態
18乞食にとっての定員乗車・・・自分がクロスシート1ボックス占領できなければ混雑
着席できなければ発狂
いい歳していつまで気晴らすのだか。どんなに発狂しても離婚した奥さんは
ヨリを戻さんよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288375357/
313 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:09:26 ID:kcsYvJz80
静岡向け313系2000番台ワイドビューロング
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
627 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:12 ID:kcsYvJz80
一般人にとっての定員乗車・・・全席が埋まり、つり革をすべて使用した状態
18乞食にとっての定員乗車・・・自分がクロスシート1ボックス占領できなければ混雑
着席できなければ発狂
いい歳していつまで気晴らすのだか。どんなに発狂しても離婚した奥さんは
ヨリを戻さんよ。
148 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 20:21:56 ID:99Cdndph0
>133
駅舎の建て替えとかは、今は自治体がやるんじゃないの？
駅舎の建て替えとかは、今は自治体がやるんじゃないの？
149 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/06(土) 20:44:05 ID:lKBiWIYbP
>>148
気になったんで調べたんだけど、基本は自治体と鉄道会社で費用負担は折半するみたい。
折半の負担比率は、駅によってそれぞれで羽生の駅舎なんかは、自治体の負担分が多かったんで
市民から問題視されてるみたい。
他の駅の建て替えについてもぐぐってみてみたけど、自治体の負担のほうが多いみたいね。
コリアタウン在住君の駅舎建て替えについての意見は、東武じゃなく自治体に言ったほうが
いいみたいだよｗ
ていうか、コリアタウン在住君、トリつけてたのつけなくなったの？ 一度つけたんだから、
責任もって、このスレぐらいはずっとつけようよ。
>>143
駿府人は激安割引切符を使ってるのか？ そうすると、格安の列車や切符を使う人間は乞食だって
主張してるコリアタウン在住君に言わせたら、駿府人も乞食になっちゃうよ？
気になったんで調べたんだけど、基本は自治体と鉄道会社で費用負担は折半するみたい。
折半の負担比率は、駅によってそれぞれで羽生の駅舎なんかは、自治体の負担分が多かったんで
市民から問題視されてるみたい。
他の駅の建て替えについてもぐぐってみてみたけど、自治体の負担のほうが多いみたいね。
コリアタウン在住君の駅舎建て替えについての意見は、東武じゃなく自治体に言ったほうが
いいみたいだよｗ
ていうか、コリアタウン在住君、トリつけてたのつけなくなったの？ 一度つけたんだから、
責任もって、このスレぐらいはずっとつけようよ。
>>143
駿府人は激安割引切符を使ってるのか？ そうすると、格安の列車や切符を使う人間は乞食だって
主張してるコリアタウン在住君に言わせたら、駿府人も乞食になっちゃうよ？
>>145
臨時快速くらい余ってる1800系とか300･350系とかを使ってくれればいいのにね。
海坊主が大好きな束だって東海道線普通に1本だけ185系を使っていたり、ホリ快には特急車を充てるくらいなのにさ。
というより定期快速の混雑を緩和しようという気が感じられない。せっかく運転するんだし、観光シーズンは毎土休日運転の臨時列車
として半定期化し時刻表に掲載するとか、工夫して欲しい。直前の駅掲示だけじゃ少なくとも沿線外の客には予定に組み込めないよ。
臨時快速くらい余ってる1800系とか300･350系とかを使ってくれればいいのにね。
海坊主が大好きな束だって東海道線普通に1本だけ185系を使っていたり、ホリ快には特急車を充てるくらいなのにさ。
というより定期快速の混雑を緩和しようという気が感じられない。せっかく運転するんだし、観光シーズンは毎土休日運転の臨時列車
として半定期化し時刻表に掲載するとか、工夫して欲しい。直前の駅掲示だけじゃ少なくとも沿線外の客には予定に組み込めないよ。
11/7で臨時快速が走らなくなるけど、次の土日でそのことにつけ込んで快速復活派の人達は、
シーズン中は土日夕方上りには定期の快速を走らせろと主張するんですか？
シーズン中は土日夕方上りには定期の快速を走らせろと主張するんですか？
>>151は、超が付くほど図々しい在日の藤沢乞食でつww
何が図々しいのかって？
こいつが自ら藤沢在住という事を暴露した2009年10月30日の投稿を改めて見てみると…
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
404：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 01:52:06 ID:4j+pYMvsO
大雄山線を緑町～東海道新幹線に沿って茅ヶ崎まで延伸してくれ！
そしたら小田原ー平塚間の東海道線がストップした時の陸の孤島から解放される！
雰囲気や構造が似ている駅
175：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
736：名無し野電車区[sage]：2009/10/30(金) 23:36:08 ID:4j+pYMvsO
快速乞食は日本経済に悪影響
乞食は百害あって一利なし
なんと、大雄山線を茅ヶ崎まで延ばせというとんでもない要求をしているではありませんかwwwwww
こいつの図々しさ加減はもはや異常ですな。
何が図々しいのかって？
こいつが自ら藤沢在住という事を暴露した2009年10月30日の投稿を改めて見てみると…
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
404：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 01:52:06 ID:4j+pYMvsO
大雄山線を緑町～東海道新幹線に沿って茅ヶ崎まで延伸してくれ！
そしたら小田原ー平塚間の東海道線がストップした時の陸の孤島から解放される！
雰囲気や構造が似ている駅
175：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
736：名無し野電車区[sage]：2009/10/30(金) 23:36:08 ID:4j+pYMvsO
快速乞食は日本経済に悪影響
乞食は百害あって一利なし
なんと、大雄山線を茅ヶ崎まで延ばせというとんでもない要求をしているではありませんかwwwwww
こいつの図々しさ加減はもはや異常ですな。
153 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/07(日) 22:24:04 ID:xm5IItfJP
>>151
べつに次の土日がどうこうじゃなく、土日夕方の上りは、区間快速じゃなくて、
快速のほうがいいと思うけど？
君が快速なんか要らないっていう理由は「お荷物区間」だから？
でも、臨時で特急も快速も走ってるんでしょ？
ほんとに「お荷物区間」なら、臨時を走らせなくてもいいんじゃない？
べつに次の土日がどうこうじゃなく、土日夕方の上りは、区間快速じゃなくて、
快速のほうがいいと思うけど？
君が快速なんか要らないっていう理由は「お荷物区間」だから？
でも、臨時で特急も快速も走ってるんでしょ？
ほんとに「お荷物区間」なら、臨時を走らせなくてもいいんじゃない？
>>153
お荷物区間の理由は、>>2
シーズンオフの土日夕方に快速を走らせたら、
雨が降った日に（降らなくても）特急の乗車率が落ちるし、
一生懸命、割引切符を販売して必死に客つけようとしているＪＲ直通特急の乗車率が下がっちゃうよ。
シーズンオフは臨時特急きりふりで十分でしょ。
お荷物区間の理由は、>>2
シーズンオフの土日夕方に快速を走らせたら、
雨が降った日に（降らなくても）特急の乗車率が落ちるし、
一生懸命、割引切符を販売して必死に客つけようとしているＪＲ直通特急の乗車率が下がっちゃうよ。
シーズンオフは臨時特急きりふりで十分でしょ。
155 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/09(火) 09:18:50 ID:7RGFSqdeP
>>154
数字と駅名の羅列は理由にならない。その数字から「～だからお荷物区間である」とはっきり書けば？
JR直通特急と快速・スペーシアは、都内側のターミナルが違うし停車駅も異なるんだから、
JR直通特急を利用する客と快速を利用する客はかぶってないと思うけど？
そもそも、快速を第一選択肢として利用する客層は、急行料金とかの優等料金が不要だから
快速を利用するんでしょ。そういう利用者にしてみたら、浅草・北千住から乗るよりも倍以上
高いJR直通特急にのるより、新宿からJRや地下鉄を乗り継いで浅草や北千住に出て
スペーシアや快速に乗ると思うけど？
JR直通特急を利用する客は、そもそもそこまで乗り継ぎなんかせず、乗り換え無しで
新宿からゆったりと日光・鬼怒川に行きたいという東京の西側に住んでる人たち向けのもの。
これまで温泉といえば新宿から伊豆・箱根に行ってたような人たちだよ。それに直通特急の
本数も、浅草発の特急に比べたら少なすぎるし。
つまり、快速が存在する（原因）から、おスペ・JR直通特急の乗車率が下がる（結果）は成り立たない。
そもそもシーズオフの土日夕方に快速を走らせていたころのほうが、東武の急行収入が
多かったのはどう説明するの？
数字と駅名の羅列は理由にならない。その数字から「～だからお荷物区間である」とはっきり書けば？
JR直通特急と快速・スペーシアは、都内側のターミナルが違うし停車駅も異なるんだから、
JR直通特急を利用する客と快速を利用する客はかぶってないと思うけど？
そもそも、快速を第一選択肢として利用する客層は、急行料金とかの優等料金が不要だから
快速を利用するんでしょ。そういう利用者にしてみたら、浅草・北千住から乗るよりも倍以上
高いJR直通特急にのるより、新宿からJRや地下鉄を乗り継いで浅草や北千住に出て
スペーシアや快速に乗ると思うけど？
JR直通特急を利用する客は、そもそもそこまで乗り継ぎなんかせず、乗り換え無しで
新宿からゆったりと日光・鬼怒川に行きたいという東京の西側に住んでる人たち向けのもの。
これまで温泉といえば新宿から伊豆・箱根に行ってたような人たちだよ。それに直通特急の
本数も、浅草発の特急に比べたら少なすぎるし。
つまり、快速が存在する（原因）から、おスペ・JR直通特急の乗車率が下がる（結果）は成り立たない。
そもそもシーズオフの土日夕方に快速を走らせていたころのほうが、東武の急行収入が
多かったのはどう説明するの？
新たな特急車両を増備して、今のスペーシアを内装を改修したら、
スペーシアの普通席の特急料金は、浅草･北千住～下今市以北利用の場合、
平日は100円up、土休日は200円upになるだろうな。
スペーシアの普通席の特急料金は、浅草･北千住～下今市以北利用の場合、
平日は100円up、土休日は200円upになるだろうな。
157 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:26:14 ID:TFl4omxt0
なんねーよ。
ていうか、超繁忙期以外に東武は、将来、快速なんて走らそうと思ってないから。
車以外の交通機関で独占してんのに、格安の快速なんて理由なく、いつまでも走らせるわけないじゃん。
今の朝･下り快速は、特急のみで輸送可能になるまでのつなぎだから。
もちろん、わかってるよね!!２０９さん!!
車以外の交通機関で独占してんのに、格安の快速なんて理由なく、いつまでも走らせるわけないじゃん。
今の朝･下り快速は、特急のみで輸送可能になるまでのつなぎだから。
もちろん、わかってるよね!!２０９さん!!
それとさー、２０９さん!!伊勢崎線の特急料金も含んでいるデータで
よく日光線の特急料金の推移を語れるよね。
２０９さん、快速を以前のように復活したら、特急収入が増加するってことでＯＫ。
よく日光線の特急料金の推移を語れるよね。
２０９さん、快速を以前のように復活したら、特急収入が増加するってことでＯＫ。
300系、350系は遜色特急。
最高速度100km/h（笑）
非リクライニングシート（笑）
最高速度100km/h（笑）
非リクライニングシート（笑）
161 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:54:47 ID:OxMECe5M0
>>155
快速があったら、スペーシアの乗車率は、下がるよ。
千数百円差なら直通特急に乗るけど、３分の１の値段で都内に出れるなら、
直通特急を使わずに快速使う人も相当少ないかもしれないけど、ゼロではないのでは……
快速があったら、スペーシアの乗車率は、下がるよ。
千数百円差なら直通特急に乗るけど、３分の１の値段で都内に出れるなら、
直通特急を使わずに快速使う人も相当少ないかもしれないけど、ゼロではないのでは……
中禅寺湖は紅葉の見頃は終わりで、いろは坂より下の地域が今見頃なんだね。
だから臨時快速が11月7日(日)までで終わりなんだね。
臨時特急も徐々に減らしているね。結局、東武は適した輸送力を提供しているわけだ。
だから臨時快速が11月7日(日)までで終わりなんだね。
臨時特急も徐々に減らしているね。結局、東武は適した輸送力を提供しているわけだ。
163 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:47:01 ID:DHzglcnL0
日光を見ずに結構というなかれ
164 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 11:42:37 ID:InOpQmZU0
東武日光線の負担を減らすために、九州の鹿児島本線を見習って
線路規格を格下げにするのもいいかもしれない。
線路規格を格下げにするのもいいかもしれない。
165 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:54:46 ID:A5Fm/EkI0
bakajyane
>>155
東京西部の人達は、わざわざ浅草･北千住に行ってスペーシアに乗っている人もいるんです。
そして、帰りにＪＲ直通特急以外満席で仕方なく乗ったＪＲ直通特急が便利で次に日光に行くときは、
往復で買えば片道3300円だから、ＪＲ直通特急を使う人もいるかもしれませんよ。
東京西部の人達は、わざわざ浅草･北千住に行ってスペーシアに乗っている人もいるんです。
そして、帰りにＪＲ直通特急以外満席で仕方なく乗ったＪＲ直通特急が便利で次に日光に行くときは、
往復で買えば片道3300円だから、ＪＲ直通特急を使う人もいるかもしれませんよ。
167 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 11:09:46 ID:+OOJb7mS0
にっこうをみずに、けっこうというなかれ
168 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 18:41:47 ID:qYBztq9nO
小田急みたいに特急の本数を増やしてくれると利用しやすく感じるんだか。
昔みたいに北千住と下今市ノンストップを別名称で運転しても良いと思う。
昔みたいに北千住と下今市ノンストップを別名称で運転しても良いと思う。
169 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:41:05 ID:FXFoQucu0
停車駅を新栃木→栃木に変更する・・・という話だと思ったが。
全列車「必ず」停めなければならない！という条件はマジなの？
全列車「必ず」停めなければならない！という条件はマジなの？
171 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:52:47 ID:58gWdtgp0
今の停車駅はなかなか良いと思う。利用しやすい。
所要時間を縮めるには、スピードを上げればいい。１３０ｋｍで走れる。
所要時間を縮めるには、スピードを上げればいい。１３０ｋｍで走れる。
172 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 12:49:40 ID:mFAuv05hO
東急目黒線スレにも最近減便厨が出没してウザい。
海坊主と書き方が似てるんだが同一人物か？
東武日光線に飽きたら今度はトンネル向こうの会社かよ…暇な野郎だな。
海坊主と書き方が似てるんだが同一人物か？
東武日光線に飽きたら今度はトンネル向こうの会社かよ…暇な野郎だな。
いろは坂の渋滞より区間快速の方が遥かにマシな件
浅草、業平橋、曳舟、東向島、鐘ヶ淵、堀切、牛田、
北千住、春日部、東武動物公園、幸手、新古河、藤岡、新大平下、
栃木～会津田島は各駅停車。
北千住、春日部、東武動物公園、幸手、新古河、藤岡、新大平下、
栃木～会津田島は各駅停車。
浅草、北千住、春日部、東武動物公園～会津田島は各駅停車
ワンマン以外の８０００系を廃車にしたら、いよいよ特急車両増備ですか？
最低でも７、８年は、かかりますかね。
最低でも７、８年は、かかりますかね。
178 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 11:51:25 ID:Q+LDLwRR0
できるわけがない
曳舟－業平橋高架・地上押上駅が完成するころには、newりょうもう・new快速・ﾘﾇｰｱﾙスペーシアが走っていることでしょう。
曳舟－業平橋高架・地上押上駅が完成するころには、newりょうもう・new快速・ﾘﾇｰｱﾙスペーシアが走っていることでしょう。
179 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/18(木) 00:55:28 ID:aD+a8lMVP
特急〈日光〉〈きぬがわ〉に253系リニューアル車投入へ
JR東日本大宮支社は17日、JR東日本と東武鉄道を直通する特急〈日光〉〈きぬがわ〉に
使用している485系・189系を253系リニューアル車に一新することを発表した。
253系リニューアル車の運転開始は2011（平成23）年4月16日予定。
253系リニューアル車は6輌編成（4M2T）×2本が投入され、リニューアルにあわせて形式も
253系1000番代となる。
制御方式はVVVFインバータ方式となり、設計最高速度は130km/h（営業最高速度は120km/h）。
普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
また、世界遺産「日光」と首都圏の奥座敷「鬼怒川温泉」へ向かう観光特急にふさわしい色彩と
デザイン、車内設備とされ、車体カラーは「赤」「朱」「黄」が用いられる。
車体カラーの「赤」と「朱」は日光のシンボルである二社一寺や神橋を、「黄」は野山に咲きほこる
日光キスゲや美しい紅葉を表している（明るい朱色は現在のJR・東武直通カラーを継承）。
客室内のシートカラーは日光の大自然をイメージし、偶数号車は「青」、奇数号車は「橙」となる。
「青」は華厳の滝や中禅寺湖を表し、「橙」はレンゲツツジや紅葉を表している。
このほか、シートピッチが1,020mmから現行485系や東武100系と同じ1,100mmに拡大されるほか、
パウダーコーナー（化粧室）が3・4・ 5号車に、多目的室が2号車に設置され、2号車では車椅子
利用の方が使用しやすい動線確保と一部トイレのスペースが拡大される。
また、海外からの利用客への情報提供サービスを充実させるために4ヶ国語対応
（日本語・英語・韓国語・中国語）の案内放送・車内案内サインが設置され、 1・3・4・5・6号車には
ベビーカーやゴルフバック等の大型荷物収容スペースが完備される。
ttp://rail.hobidas.com/news/info/article/124167.html
JR東日本大宮支社は17日、JR東日本と東武鉄道を直通する特急〈日光〉〈きぬがわ〉に
使用している485系・189系を253系リニューアル車に一新することを発表した。
253系リニューアル車の運転開始は2011（平成23）年4月16日予定。
253系リニューアル車は6輌編成（4M2T）×2本が投入され、リニューアルにあわせて形式も
253系1000番代となる。
制御方式はVVVFインバータ方式となり、設計最高速度は130km/h（営業最高速度は120km/h）。
普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
また、世界遺産「日光」と首都圏の奥座敷「鬼怒川温泉」へ向かう観光特急にふさわしい色彩と
デザイン、車内設備とされ、車体カラーは「赤」「朱」「黄」が用いられる。
車体カラーの「赤」と「朱」は日光のシンボルである二社一寺や神橋を、「黄」は野山に咲きほこる
日光キスゲや美しい紅葉を表している（明るい朱色は現在のJR・東武直通カラーを継承）。
客室内のシートカラーは日光の大自然をイメージし、偶数号車は「青」、奇数号車は「橙」となる。
「青」は華厳の滝や中禅寺湖を表し、「橙」はレンゲツツジや紅葉を表している。
このほか、シートピッチが1,020mmから現行485系や東武100系と同じ1,100mmに拡大されるほか、
パウダーコーナー（化粧室）が3・4・ 5号車に、多目的室が2号車に設置され、2号車では車椅子
利用の方が使用しやすい動線確保と一部トイレのスペースが拡大される。
また、海外からの利用客への情報提供サービスを充実させるために4ヶ国語対応
（日本語・英語・韓国語・中国語）の案内放送・車内案内サインが設置され、 1・3・4・5・6号車には
ベビーカーやゴルフバック等の大型荷物収容スペースが完備される。
ttp://rail.hobidas.com/news/info/article/124167.html
253-1000のＧ個室のスペースはどうなるんだろう…。
181 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/18(木) 13:36:42 ID:aD+a8lMVP
>>180
よく読めば分かるけど、
>普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
つまりG車G席は無しみたい。全部普通指定席の座席にするんじゃない？ただ、2号車に多目的室が
設置されるとかあるから、個室はこの記事じゃよくわかんないわ。
どうやら、これまでの253系の普通車普通席からシートピッチは広げて、100系スペーシアと
同等の幅にすることは確定みたいだね。
えーっと、シートピッチを狭くして定員を増やすって予想してた人が居たような気がするけど。
彼は多分、東武が次に導入する新型特急はシートピッチを狭める！って火病るのかな。
でも、次期導入特急車両でシートピッチを狭めるなら、JR直通にもその東武の特急車両は
使われるんだから、JR側と東武側の車両のサービスのバランスが取れなくなっちゃうね。
引用もとの記事で、リンクが貼れるの貼っておく。車両の偶数と奇数でシートの色ね。
http://rail.hobidas.com/sites/default/files/u4/253_1000_inter_500px.jpg
よく読めば分かるけど、
>普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
つまりG車G席は無しみたい。全部普通指定席の座席にするんじゃない？ただ、2号車に多目的室が
設置されるとかあるから、個室はこの記事じゃよくわかんないわ。
どうやら、これまでの253系の普通車普通席からシートピッチは広げて、100系スペーシアと
同等の幅にすることは確定みたいだね。
えーっと、シートピッチを狭くして定員を増やすって予想してた人が居たような気がするけど。
彼は多分、東武が次に導入する新型特急はシートピッチを狭める！って火病るのかな。
でも、次期導入特急車両でシートピッチを狭めるなら、JR直通にもその東武の特急車両は
使われるんだから、JR側と東武側の車両のサービスのバランスが取れなくなっちゃうね。
引用もとの記事で、リンクが貼れるの貼っておく。車両の偶数と奇数でシートの色ね。
http://rail.hobidas.com/sites/default/files/u4/253_1000_inter_500px.jpg
スペーシアが1100mmだから、ただでさえ格が劣る２５３は、仕方なく1100mmするんだと思いますよ。ただそれだけのこと。
次の新型特急車両は、100%シートピッチを縮めて座席数を増やすと思いますよ。
そうしないと、積み残しが出て特急に乗れないお客様がかわいそうですから。
次の新型特急車両は、100%シートピッチを縮めて座席数を増やすと思いますよ。
そうしないと、積み残しが出て特急に乗れないお客様がかわいそうですから。
ていうか、将来、ＧＷと紅葉シーズン土休日以外に東武は、快速を走らせるつもりはないですから。
なおさら特急の座席数を増やさないといけないでしょう。
なおさら特急の座席数を増やさないといけないでしょう。
184 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:03:08 ID:pHX2+OcA0
日光鬼怒川方面向けの特急車両は、スペーシアをリニューアルして当分使うだろう。東武の当分はまあ２０年だ。シートピッチが狭くなることはないだろう。
新型車両が入るのは、りょうもうと快速だな。もう、ぱたくれてる。２００型は廃車。２５０型は波動用に転用。６０５０型新造車は新栃木以北の普通列車に。
りょうもうは３＋３両でいままでどおり指定席と。快速は３＋３両で、３両編成の内、１両指定席・２両自由席がいいだろう。最高速１２０～１３０ｋｍにアップ。筋を立ててサービス向上だ。
おっと、テンプレート誘導しちゃった。
新型車両が入るのは、りょうもうと快速だな。もう、ぱたくれてる。２００型は廃車。２５０型は波動用に転用。６０５０型新造車は新栃木以北の普通列車に。
りょうもうは３＋３両でいままでどおり指定席と。快速は３＋３両で、３両編成の内、１両指定席・２両自由席がいいだろう。最高速１２０～１３０ｋｍにアップ。筋を立ててサービス向上だ。
おっと、テンプレート誘導しちゃった。
185 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/19(金) 01:18:04 ID:u8A5ygYyP
>>182
いやさ、シートピッチがー、スペーシアにあわせてー、って君は言ってるけど、だったら、
100系スペーシアを改装してシートピッチを狭くするっていう選択肢もあるはずだけど？
次に作る特急車両なんか待たないでさ。
いやさ、シートピッチがー、スペーシアにあわせてー、って君は言ってるけど、だったら、
100系スペーシアを改装してシートピッチを狭くするっていう選択肢もあるはずだけど？
次に作る特急車両なんか待たないでさ。
２０９さん!!!あなたは、今でも、快速が復活すると思っているんですか？
>>184
６０５０系後継車は、栃木以北用にしか作りませんよ。
ＪＲ束目木と協調した副産物として、これからは、無駄なクロスシート車両を造らなくて済み、コスト削減に繋がるのです。
また、運用の自由が効き、お客は便利になり、東武にとってもダイヤが組みやすくなり、
人件費や電力の削減、保有数の削減＆それに伴う税の削減、共有化によるメンテナンスのコスト削減などいいこと尽くめなのです。
６０５０系後継車は、栃木以北用にしか作りませんよ。
ＪＲ束目木と協調した副産物として、これからは、無駄なクロスシート車両を造らなくて済み、コスト削減に繋がるのです。
また、運用の自由が効き、お客は便利になり、東武にとってもダイヤが組みやすくなり、
人件費や電力の削減、保有数の削減＆それに伴う税の削減、共有化によるメンテナンスのコスト削減などいいこと尽くめなのです。
スカイツリー完成後も快速は存続で6050系は引き続き運用されます。
これはもはや確定とみていいでしょう。
で、フジコジさん、大雄山線を茅ヶ崎まで延伸なんて本当に可能だと思っているんですか？
中小私鉄にハチャメチャな要求をして図々しいという自覚は無いんですか？
※大雄山線の件は>>152を参照
これはもはや確定とみていいでしょう。
で、フジコジさん、大雄山線を茅ヶ崎まで延伸なんて本当に可能だと思っているんですか？
中小私鉄にハチャメチャな要求をして図々しいという自覚は無いんですか？
※大雄山線の件は>>152を参照
190 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 12:13:40 ID:16eDixhN0
>>188
ねえ、その話の9割は「お客さんが考えなくてもいいこと」なんだけど？
何でただのお客さんがそんなことをいちいち考えなければならないかの方がわからない。
もしかして君、「ボクは会社のことも考えられる大人です！」と言って自己陶酔しているのかな？
それ、はっきり言ってカッコ悪いよ？
あ、そうそう。この前聞いた、「東武の経営がよくなると君に取って何かいいことがあるのか？」という質問に対する答えも、まだ貰っていない気がするんだ。
逃げずに答えてよ。ねえ。
ねえ、その話の9割は「お客さんが考えなくてもいいこと」なんだけど？
何でただのお客さんがそんなことをいちいち考えなければならないかの方がわからない。
もしかして君、「ボクは会社のことも考えられる大人です！」と言って自己陶酔しているのかな？
それ、はっきり言ってカッコ悪いよ？
あ、そうそう。この前聞いた、「東武の経営がよくなると君に取って何かいいことがあるのか？」という質問に対する答えも、まだ貰っていない気がするんだ。
逃げずに答えてよ。ねえ。
191 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 12:24:03 ID:RPGhQ2qR0
うわー！お決まりのテンプレ来ましたねー。びっくりしちゃうなー。
>>191
結局、質問に答えられずに逃げているだけにしか見えないんだけど。
結局、質問に答えられずに逃げているだけにしか見えないんだけど。
193 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/19(金) 13:36:44 ID:u8A5ygYyP
藤沢の在日三世遠藤の禁断症状が出たか。どんどん悪化して潰れればいいのに。
東武日光線の餌が撒かれると、「カイソクが」「カイソクが」だもの。
過去2、3年近く2ちゃんで言いつくしたこと東武本社に行って直に言えば？
まず門前払いだろうね。一度荒らして本社にチクリ入ってるもの。
昨日遠藤が書いたレスが>>182>>183｡今日が>>186>>188>>189
東武日光線の餌が撒かれると、「カイソクが」「カイソクが」だもの。
過去2、3年近く2ちゃんで言いつくしたこと東武本社に行って直に言えば？
まず門前払いだろうね。一度荒らして本社にチクリ入ってるもの。
昨日遠藤が書いたレスが>>182>>183｡今日が>>186>>188>>189
自分の庭で名前出ると「おおい俺の相手してくれ」と出没ｗｗｗｗｗｗｗ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
653 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 13:53:20 ID:AIwRic9mO
馬鹿沼塵や膿坊主が、
「スカイツリー完成で快速は廃止、6050系は全廃」とかほざいてたけど、引き続き存続の方向っぽいから、バツが悪くなって逃亡したかな？
特に馬鹿沼塵は、最近は北陸新幹線スレで米原接続の珍説提唱で忙しいみたいだしw
654 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/18(木) 17:17:43 ID:CrmS7BbNP
>>653
鹿沼人は、伊勢湾遠泳とかのネタでつっこまれたくないから出てこないのかもねｗ
253系のネタは思いっきりハズしてるし。
コリアタウン在住君は、おいらが書き込みしないからっていうのと、最近仕事でもしてるんじゃない？
彼の夏ぐらいからの書き込みの時間帯を見てると、どうも朝は9時ぐらいまで、夜は11時過ぎに
書き込んでたから、それ以外の時間はバイトかなんかやってんじゃない？
遠藤が書いたのがこれよ。
656 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 22:51:52 ID:ZYs/7Gc+O
快速復活派の方。私は、東武の財政上、６０５０系は使い倒すと書きましたし、
土休日朝下り快速４本は、特急車両が増備されない限り、残ると書きましたよ。
659 最低人類０号 sage 2010/11/19(金) 01:07:46 ID:x7pYztRsO
あのー、私は、東急目黒線のスレで暴れてませんが。
勝手に暴れたことにしないで下さい。
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
653 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 13:53:20 ID:AIwRic9mO
馬鹿沼塵や膿坊主が、
「スカイツリー完成で快速は廃止、6050系は全廃」とかほざいてたけど、引き続き存続の方向っぽいから、バツが悪くなって逃亡したかな？
特に馬鹿沼塵は、最近は北陸新幹線スレで米原接続の珍説提唱で忙しいみたいだしw
654 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/18(木) 17:17:43 ID:CrmS7BbNP
>>653
鹿沼人は、伊勢湾遠泳とかのネタでつっこまれたくないから出てこないのかもねｗ
253系のネタは思いっきりハズしてるし。
コリアタウン在住君は、おいらが書き込みしないからっていうのと、最近仕事でもしてるんじゃない？
彼の夏ぐらいからの書き込みの時間帯を見てると、どうも朝は9時ぐらいまで、夜は11時過ぎに
書き込んでたから、それ以外の時間はバイトかなんかやってんじゃない？
遠藤が書いたのがこれよ。
656 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 22:51:52 ID:ZYs/7Gc+O
快速復活派の方。私は、東武の財政上、６０５０系は使い倒すと書きましたし、
土休日朝下り快速４本は、特急車両が増備されない限り、残ると書きましたよ。
659 最低人類０号 sage 2010/11/19(金) 01:07:46 ID:x7pYztRsO
あのー、私は、東急目黒線のスレで暴れてませんが。
勝手に暴れたことにしないで下さい。
本当に応用能力ないんだね。藤沢界隈の書き込みに死ぬ気で否定しても
懲りず書くものな。書かないと平常心保てないのだろうな。
そりゃテンプレートで貼った>>5のスレが何年と長持ちするわけだｗｗｗｗｗ
それからここもだな。
【在日】韓国人に対する日本人の感情 26【朝鮮人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289433189/
懲りず書くものな。書かないと平常心保てないのだろうな。
そりゃテンプレートで貼った>>5のスレが何年と長持ちするわけだｗｗｗｗｗ
それからここもだな。
【在日】韓国人に対する日本人の感情 26【朝鮮人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289433189/
>>194
おーい…、
わしゃフジコジの膿坊主じゃないぞw
今日のフジコジは>>186と>>188。奴の今日のIDはKZ+Oc5NwO。あとは701叩きスレでも暴れているみたいだが。
投稿内容をよーく見てけろ。
フジコジが大雄山線を延伸しろと目茶苦茶言ってるのを突いて遊んでいるだけだよ。
おーい…、
わしゃフジコジの膿坊主じゃないぞw
今日のフジコジは>>186と>>188。奴の今日のIDはKZ+Oc5NwO。あとは701叩きスレでも暴れているみたいだが。
投稿内容をよーく見てけろ。
フジコジが大雄山線を延伸しろと目茶苦茶言ってるのを突いて遊んでいるだけだよ。
>>194
つか、そんなに「ボクは東武の経営がよくなってほしいです。そのためにはこういう計画をするのがいいと思います」と言いたかったら、株券を買って株主になればいいのになｗ
つか、そんなに「ボクは東武の経営がよくなってほしいです。そのためにはこういう計画をするのがいいと思います」と言いたかったら、株券を買って株主になればいいのになｗ
>>197
スマネ。よく見ないで安価振ってた。気をつけます。
701叩きスレ見るといたいたｗｗｗｗ
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
738 名無し野電車区 2010/11/19(金) 11:47:49 ID:bTcgYXuX0
>>731
乞食のために１ユニットの改造に７０００万円もかけるのは馬鹿げています。
仮に１０ユニットの改造では７億円にもなります。
大赤字の路線にそんな余裕はありません。
739 名無し野電車区 2010/11/19(金) 12:03:41 ID:bTcgYXuX0
それにクロスシートを設置してしまうと並行する新幹線や特急の利用率が下がるので
自分達の首を絞めるようなことはしないでしょう。
朝夕の混雑時のことも考慮しなければいけません。
スマネ。よく見ないで安価振ってた。気をつけます。
701叩きスレ見るといたいたｗｗｗｗ
701系を徹底的に糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/
738 名無し野電車区 2010/11/19(金) 11:47:49 ID:bTcgYXuX0
>>731
乞食のために１ユニットの改造に７０００万円もかけるのは馬鹿げています。
仮に１０ユニットの改造では７億円にもなります。
大赤字の路線にそんな余裕はありません。
739 名無し野電車区 2010/11/19(金) 12:03:41 ID:bTcgYXuX0
それにクロスシートを設置してしまうと並行する新幹線や特急の利用率が下がるので
自分達の首を絞めるようなことはしないでしょう。
朝夕の混雑時のことも考慮しなければいけません。
742 名無し野電車区 2010/11/19(金) 12:37:47 ID:bTcgYXuX0
>>741
そのとおり!!
このスレは常識人が多くて安心しますね。
東武日光線スレの乞食連中にも説教してやって下さい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287567760/
隔離スレでも言ってることがワンサカ出ること。塵の真似して701叩きスレで
隔離スレ誘導させる気だったのが誰も相手にしないもんな。
>>198
本当だ。2ちゃんで恥晒しの落書き大会するなら、行動取って株主になれば
いいのに。それをせず暴言の連続披露じゃ精神年齢が子供だよ。
>>741
そのとおり!!
このスレは常識人が多くて安心しますね。
東武日光線スレの乞食連中にも説教してやって下さい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287567760/
隔離スレでも言ってることがワンサカ出ること。塵の真似して701叩きスレで
隔離スレ誘導させる気だったのが誰も相手にしないもんな。
>>198
本当だ。2ちゃんで恥晒しの落書き大会するなら、行動取って株主になれば
いいのに。それをせず暴言の連続披露じゃ精神年齢が子供だよ。
膿坊主のことだから、
「乞食が俺のIDを捏造」だの「俺は701系スレなんて知らねぇーよ」だの「藤沢や小田急線や大雄山線とは無関係」と言い出すんだろうなｗ
「乞食が俺のIDを捏造」だの「俺は701系スレなんて知らねぇーよ」だの「藤沢や小田急線や大雄山線とは無関係」と言い出すんだろうなｗ
直通特急年間利用者３７万人
203 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:45:32 ID:UKLsCTxu0
204 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/21(日) 21:53:49 ID:WhAkGezLP
北関東ローカル区間で唯一儲けられるのは、特急なのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
206 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/22(月) 01:57:53 ID:kMT0nwanP
>>206
> 質問に答えてない。多い、少ない、の二択で答えられる質問じゃないか。
未だに「東武の経営がよくなるとお前自身に何かメリットがあるのか答えろ」という質問に答えようとしない奴だ。
（それどころかひたすら逃げ回っているだけ）
聞くだけ無駄。
> 質問に答えてない。多い、少ない、の二択で答えられる質問じゃないか。
未だに「東武の経営がよくなるとお前自身に何かメリットがあるのか答えろ」という質問に答えようとしない奴だ。
（それどころかひたすら逃げ回っているだけ）
聞くだけ無駄。
208 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 11:13:07 ID:ESf4Vt5r0
２択の質問に答えないのはここの住人のデフォだろｗ
偉そうに質問していて やり直しと威張り腐ってる奴だって
２択の質問からは逃げ回ってたしねｗ
偉そうに質問していて やり直しと威張り腐ってる奴だって
２択の質問からは逃げ回ってたしねｗ
直通特急の利用者は年間37万人ねぇ…。
701系のセミクロス改造費用7000万円というのも含めて、膿坊主の出すデータはかなり怪しいなw
まあ37万人で仮定すると、単純に一日あたり約1000人少々の利用者がいるという計算になるわけか……。
んなにいたのか、というのが正直な感想。
701系のセミクロス改造費用7000万円というのも含めて、膿坊主の出すデータはかなり怪しいなw
まあ37万人で仮定すると、単純に一日あたり約1000人少々の利用者がいるという計算になるわけか……。
んなにいたのか、というのが正直な感想。
>>209
どうせ「俺は多分これくらいだと思う」で算出しただけだと思われ。
どうせ「俺は多分これくらいだと思う」で算出しただけだと思われ。
212 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/22(月) 13:49:42 ID:kMT0nwanP
>>208
たしか、おいらが前スレで君に答えてないってかみつかれてた質問って、
741 名無し野電車区 2010/10/07(木) 11:19:42 ID:A9ponRR+0
>>740
ふ～ん
で トブコ以北の状態はどうなのよｗ
単純に春日部から北千住や浅草までの乗客が直前の急行が越谷や草加で抜かされるから乗ってるだけだろｗ
753 名無し野電車区 2010/10/07(木) 15:22:47 ID:A9ponRR+0
で トブコ以北の状態を詳細に書けないのは何故だろうか？
まず トブコ以北の状態を書いてみようよ
そして トブコでの乗降者の状況と春日部での乗降者の状況を具体的に書いてみようよ
話はそこからだよ
どっちも二択で答えられる質問じゃないなｗ
おいらは「自分の目で確かめれば？」って答えたはずだけど。
たしか、おいらが前スレで君に答えてないってかみつかれてた質問って、
741 名無し野電車区 2010/10/07(木) 11:19:42 ID:A9ponRR+0
>>740
ふ～ん
で トブコ以北の状態はどうなのよｗ
単純に春日部から北千住や浅草までの乗客が直前の急行が越谷や草加で抜かされるから乗ってるだけだろｗ
753 名無し野電車区 2010/10/07(木) 15:22:47 ID:A9ponRR+0
で トブコ以北の状態を詳細に書けないのは何故だろうか？
まず トブコ以北の状態を書いてみようよ
そして トブコでの乗降者の状況と春日部での乗降者の状況を具体的に書いてみようよ
話はそこからだよ
どっちも二択で答えられる質問じゃないなｗ
おいらは「自分の目で確かめれば？」って答えたはずだけど。
213 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:08:44 ID:GvhlrNP00
>>210
このスレに書き込んだものではないですが、
ここにソースがあります。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201011180400.html
ＪＲ～東武線直通特急「日光」「きぬがわ」に新車両
ＪＲ東日本は、ＪＲ新宿駅と東武日光駅、鬼怒川温泉駅間を結ぶ特急「日光」と「きぬがわ」に新車両を導入すると発表した。来年４月１６日から運行を始める予定だ。
現在の特急車両は１９７５年製の「４８５系」と「１８９系」で老朽化が進んだという。新車両は２００２年製の「２５３系」。今年６月まで、首都圏と成田空港を結ぶ「成田エクスプレス」として使われていた車両を改装する。
観光客が利用しやすいようにと、座席の前後の空間を広げてゆったりと座れるようにした。子ども連れの家族のための多目的室や車いす用のトイレも設置するという。外装は、日光の社寺や紅葉をイメージし、赤と黄色に塗り替える予定だ。
「日光」はＪＲ新宿駅と東武日光駅を１日に１往復、「きぬがわ」は、新宿と鬼怒川温泉駅を３往復している。ＪＲ東日本によると昨年度の利用客は３７万７千人だった
このスレに書き込んだものではないですが、
ここにソースがあります。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201011180400.html
ＪＲ～東武線直通特急「日光」「きぬがわ」に新車両
ＪＲ東日本は、ＪＲ新宿駅と東武日光駅、鬼怒川温泉駅間を結ぶ特急「日光」と「きぬがわ」に新車両を導入すると発表した。来年４月１６日から運行を始める予定だ。
現在の特急車両は１９７５年製の「４８５系」と「１８９系」で老朽化が進んだという。新車両は２００２年製の「２５３系」。今年６月まで、首都圏と成田空港を結ぶ「成田エクスプレス」として使われていた車両を改装する。
観光客が利用しやすいようにと、座席の前後の空間を広げてゆったりと座れるようにした。子ども連れの家族のための多目的室や車いす用のトイレも設置するという。外装は、日光の社寺や紅葉をイメージし、赤と黄色に塗り替える予定だ。
「日光」はＪＲ新宿駅と東武日光駅を１日に１往復、「きぬがわ」は、新宿と鬼怒川温泉駅を３往復している。ＪＲ東日本によると昨年度の利用客は３７万７千人だった
214 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/22(月) 23:30:35 ID:kMT0nwanP
>>213
朝日の記事はきちんと読んでなかった。JR東がアナウンスしたソースなのね。サンクス。
２００２年製ってはっきり書いてるから、200番台が改装元の車両だ。ほんと労組向けに
アナウンスしてたとおりになったってことか。
朝日の記事はきちんと読んでなかった。JR東がアナウンスしたソースなのね。サンクス。
２００２年製ってはっきり書いてるから、200番台が改装元の車両だ。ほんと労組向けに
アナウンスしてたとおりになったってことか。
215 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/23(火) 13:29:23 ID:24gBrEXX0
まだやっていたんですか。
快速乞食も快速撲滅派も懲りないですね。
あなたがたがどう騒ごうが、ダイヤを決めるのは東武鉄道です。
個人のわがままや妄想でいがみ合うのは利口ではないと思いますよ。
快速乞食も快速撲滅派も懲りないですね。
あなたがたがどう騒ごうが、ダイヤを決めるのは東武鉄道です。
個人のわがままや妄想でいがみ合うのは利口ではないと思いますよ。
217 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/23(火) 13:38:25 ID:24gBrEXX0
>>216
サービスの維持のためには、少々の我慢も必要です。
鉄道は営利企業ですので、利益の中からサービスを提供するよりほかにないんです。
「欲しがりません、勝つまでは」
これは日本人が忘れている大切な精神ですね。
サービスの維持のためには、少々の我慢も必要です。
鉄道は営利企業ですので、利益の中からサービスを提供するよりほかにないんです。
「欲しがりません、勝つまでは」
これは日本人が忘れている大切な精神ですね。
218 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
ダイヤを決めるのは東武なのはたしかにそうだね。サービス維持って、このスレでの
サービスが何を指し示してるのかいまいちよくわかんないけど。
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
ダイヤを決めるのは東武なのはたしかにそうだね。サービス維持って、このスレでの
サービスが何を指し示してるのかいまいちよくわかんないけど。
すぐに「商売でやってんだよ」と商売に逃げるんじゃねえよｗ
どこだって商売でやっているのは同じなんだよ。
序に言うならば、客だって鉄道会社その他に「寄付」で金を出しているわけじゃないからな。嫌だと思えば他のものを利用するまでだ。
素人が"商売"をナメてんじゃねえよ。
どこだって商売でやっているのは同じなんだよ。
序に言うならば、客だって鉄道会社その他に「寄付」で金を出しているわけじゃないからな。嫌だと思えば他のものを利用するまでだ。
素人が"商売"をナメてんじゃねえよ。
220 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 16:38:47 ID:/iutkUoz0
ひともどきが、日本人語ってるぞ。信じられん。
>>215
その個人のわがままや妄想はお前がやってることだろ。何を今更。鉄道ジャーナルの
タブレット欄に採用されないからと2ちゃんで荒らしの禁断症状再発かｗ
名古屋市中村区の大石育男さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>220
もう駿河人を語ってから現在までウン年。俺も駿府塵は在日朝鮮人じゃないか
と疑ってる。普通に考えれば、飽きて諦めるのに諦めるどころか止まらないし。
今日もこれだけ訳わからんこと書いてる。
http://hissi.org/read.php/rail/20101123/MjRnQnJFWFgw.html
朝鮮人と中国人は「乞食」と罵倒を永遠行うのが好きな民族だからな。
その個人のわがままや妄想はお前がやってることだろ。何を今更。鉄道ジャーナルの
タブレット欄に採用されないからと2ちゃんで荒らしの禁断症状再発かｗ
名古屋市中村区の大石育男さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>220
もう駿河人を語ってから現在までウン年。俺も駿府塵は在日朝鮮人じゃないか
と疑ってる。普通に考えれば、飽きて諦めるのに諦めるどころか止まらないし。
今日もこれだけ訳わからんこと書いてる。
http://hissi.org/read.php/rail/20101123/MjRnQnJFWFgw.html
朝鮮人と中国人は「乞食」と罵倒を永遠行うのが好きな民族だからな。
つか、「商売でやっている」「営利目的だ」で何もかも許されると思ったら大間違いだぞ？
逆にな、「商売」を語る以上は、それなりに周囲から"見張られる"モンなんだよ。
ダメなものは無言でダメと言われる。客に不都合ばかり押し付ければ自ずと客は遠ざかる。
ましてやその上で「こちとら商売でやってるんだよ」と開き直ったら、その場でレッドカードを渡される。
軽々しく逃げ口上に「商売」という言葉を使うな。マジで商売ナメてるだろ、なあ。名古屋の50代のオッサンよ。
逆にな、「商売」を語る以上は、それなりに周囲から"見張られる"モンなんだよ。
ダメなものは無言でダメと言われる。客に不都合ばかり押し付ければ自ずと客は遠ざかる。
ましてやその上で「こちとら商売でやってるんだよ」と開き直ったら、その場でレッドカードを渡される。
軽々しく逃げ口上に「商売」という言葉を使うな。マジで商売ナメてるだろ、なあ。名古屋の50代のオッサンよ。
223 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/23(火) 23:11:05 ID:24gBrEXX0
>>218
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
そんなに会社の肩を持ちたけりゃ会社の株を買え。
綺麗事ばかり言わずに態度で示そう。
綺麗事ばかり言わずに態度で示そう。
225 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/24(水) 00:27:38 ID:U2Axfsj+P
なんだよ、駿府人も、多いか少ないかの2択で答えられる質問に答えられない阿呆なのか。
前から知ってたけどｗ
前から知ってたけどｗ
226 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 10:38:41 ID:TFqTfsCW0
なんだ？２択が流行ってるのか？
しかも 設問だけで誰も答えてないしｗ
しかも 設問だけで誰も答えてないしｗ
２０９氏は、どうしてそんなに偉そうなんですか？
そんな態度だと、誰も質問に答えませんよ。
そんな態度だと、誰も質問に答えませんよ。
228 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/24(水) 13:14:30 ID:U2Axfsj+P
「偉そう」に見えるとかいわれる前にさ、質問はべつに偉そうになんか聞いて無いし、
204 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/21(日) 21:53:49 ID:WhAkGezLP
>>202
それ、伊勢崎線スレで出てたデータでしょ。大元のソースが何か知らないけど、
君はその数字が多いと思って書いたの？ それとも、少ないと思って書いたの？
205 名無し野電車区 sage 2010/11/22(月) 00:56:27 ID:BcXhRGOwO
北関東ローカル区間で唯一儲けられるのは、特急なのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
223 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/23(火) 23:11:05 ID:24gBrEXX0
>>218
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
おいらは「多いか少ないか」しか聞いてないのに、「多い少ない」という答えが返ってきてないんだけど？
これは答えてる側がバカにされても仕方が無いじゃん。現実問題、おいら以外に>>207も
君をおバカ認定してるけど？
204 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/21(日) 21:53:49 ID:WhAkGezLP
>>202
それ、伊勢崎線スレで出てたデータでしょ。大元のソースが何か知らないけど、
君はその数字が多いと思って書いたの？ それとも、少ないと思って書いたの？
205 名無し野電車区 sage 2010/11/22(月) 00:56:27 ID:BcXhRGOwO
北関東ローカル区間で唯一儲けられるのは、特急なのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
223 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/23(火) 23:11:05 ID:24gBrEXX0
>>218
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
おいらは「多いか少ないか」しか聞いてないのに、「多い少ない」という答えが返ってきてないんだけど？
これは答えてる側がバカにされても仕方が無いじゃん。現実問題、おいら以外に>>207も
君をおバカ認定してるけど？
229 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 13:29:06 ID:TFqTfsCW0
>>228
やっぱ偉そうだよｗ
例えば
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
という質問ならば 自分は多い（少ない）と思うけど とまず自分の意見を言ってから
多いと思うのか少ないと思うのか訊いた方がいいと思うよ
やっぱ偉そうだよｗ
例えば
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
という質問ならば 自分は多い（少ない）と思うけど とまず自分の意見を言ってから
多いと思うのか少ないと思うのか訊いた方がいいと思うよ
230 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/24(水) 13:58:16 ID:U2Axfsj+P
>>229
なんで自分の意見を言わないのが偉そうなの？
そもそも、コリアタウン在住君が大元の数字をこのスレに貼ったんでしょ？ その意図が分からないから、
多いか少ないかという、最小限知りたい意図について聞いてただけなんだけど？ で、ついでに
彼が尊敬してるらしいｗ駿府人にも意見を聞いただけ。
数字だけを貼って、その数字が多いか少ないかについての自分の意見を言わない・言えない
コリアタウン在住君のほうがもっと態度悪いと思うけど？ 君なんか、前スレで2択ですらない
オープンクエスチョンしか出して無いのに、おいらが2択の質問に答えて無いとか、感じ悪いし。
じゃあ、おいらはどう思うのか、おいらの意見は、特急利用者の1編成あたりの平均を計算して、
そこからスペーシアとりょうもうの乗車率も推測した結果から、1編成あたり平均130人弱は、
ちょっと少ないかも？、でも、もっと少ないかと思ってた、という意見だけど。
そもそも、コリアタウン在住君にしろ、>>229の君はたぶん分断厨だと思うけど、年間利用者が
37万人と言われても、それを判断する基準が自分に無いから答えなかったんでしょ？
おいらはその基準を、特急利用者全体と特急利用者の1編成あたりの平均のデータを自分でだして、
それと比較して多いか少ないかを判断してるだけ。
そういう君自身も、多いか少ないかの意見を言ってないわけだし。
なんで自分の意見を言わないのが偉そうなの？
そもそも、コリアタウン在住君が大元の数字をこのスレに貼ったんでしょ？ その意図が分からないから、
多いか少ないかという、最小限知りたい意図について聞いてただけなんだけど？ で、ついでに
彼が尊敬してるらしいｗ駿府人にも意見を聞いただけ。
数字だけを貼って、その数字が多いか少ないかについての自分の意見を言わない・言えない
コリアタウン在住君のほうがもっと態度悪いと思うけど？ 君なんか、前スレで2択ですらない
オープンクエスチョンしか出して無いのに、おいらが2択の質問に答えて無いとか、感じ悪いし。
じゃあ、おいらはどう思うのか、おいらの意見は、特急利用者の1編成あたりの平均を計算して、
そこからスペーシアとりょうもうの乗車率も推測した結果から、1編成あたり平均130人弱は、
ちょっと少ないかも？、でも、もっと少ないかと思ってた、という意見だけど。
そもそも、コリアタウン在住君にしろ、>>229の君はたぶん分断厨だと思うけど、年間利用者が
37万人と言われても、それを判断する基準が自分に無いから答えなかったんでしょ？
おいらはその基準を、特急利用者全体と特急利用者の1編成あたりの平均のデータを自分でだして、
それと比較して多いか少ないかを判断してるだけ。
そういう君自身も、多いか少ないかの意見を言ってないわけだし。
231 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 17:55:29 ID:TFqTfsCW0
>>230
多いか少ないかって？
別に私はそれが多いのか少ないのかと言うことは何の意味もない事だ。
しかし参考までに多いのか少ないのかを考えてみると、
2009年の日光市への観光客数が約1125万人、宿泊者数が約３５０万人いた。
そして３７万人という数字は片道利用でカウントされていると思うから単純に計算は出来ないと思うけど、
すべてが今市以遠との往復観光客としても全体の３％弱でしょ。
逆に沿線の栃木市、鹿沼市、日光市の人口合計が約３３万人でそれを基準にしたらすごく大きな数字だと思う。
そして 東武浅草駅の１日の利用客数が５万４千を年間に直して約２０００万人で、
北千住だと４７万７千を年間に直して１億７千４００万人の利用客がいる。
それと比較したら数の内じゃ無くなってくる。
さらに１日の利用者数に直すと１０００人ちょっとで、１日４往復と繁雑期には臨時も運転されていると言うことだから、
１編成あたり平均１００人ちょっとか？
平日では、ほとんど空気を運んでいるような気がする。
「繁雑期での休日に満席になっているからとても多い」 とは言えないのが３７万人という利用者数だと思う。
多いか少ないかって？
別に私はそれが多いのか少ないのかと言うことは何の意味もない事だ。
しかし参考までに多いのか少ないのかを考えてみると、
2009年の日光市への観光客数が約1125万人、宿泊者数が約３５０万人いた。
そして３７万人という数字は片道利用でカウントされていると思うから単純に計算は出来ないと思うけど、
すべてが今市以遠との往復観光客としても全体の３％弱でしょ。
逆に沿線の栃木市、鹿沼市、日光市の人口合計が約３３万人でそれを基準にしたらすごく大きな数字だと思う。
そして 東武浅草駅の１日の利用客数が５万４千を年間に直して約２０００万人で、
北千住だと４７万７千を年間に直して１億７千４００万人の利用客がいる。
それと比較したら数の内じゃ無くなってくる。
さらに１日の利用者数に直すと１０００人ちょっとで、１日４往復と繁雑期には臨時も運転されていると言うことだから、
１編成あたり平均１００人ちょっとか？
平日では、ほとんど空気を運んでいるような気がする。
「繁雑期での休日に満席になっているからとても多い」 とは言えないのが３７万人という利用者数だと思う。
232 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/24(水) 21:27:25 ID:0B5uE2gH0
>>230
つか、そもそも名古屋の50代のｵｻｰﾝみたいな奴にこそ商売だのビジネスだの経済だのを語る資格自体が無いとも思うのだが。
商売を語りたければ先ずはコンビニのバイトでもいいから、何か仕事をしてから言えと。
はっきり言えば、ああいうバイトすら経験したことの無さそうな奴に経済や経営等を語らせることを法律で禁止してほしいくらいだ。
あれは最早世間知らずを通り越して、なんども言うけど「商売というもの自体を舐めている」レベル。
つか、そもそも名古屋の50代のｵｻｰﾝみたいな奴にこそ商売だのビジネスだの経済だのを語る資格自体が無いとも思うのだが。
商売を語りたければ先ずはコンビニのバイトでもいいから、何か仕事をしてから言えと。
はっきり言えば、ああいうバイトすら経験したことの無さそうな奴に経済や経営等を語らせることを法律で禁止してほしいくらいだ。
あれは最早世間知らずを通り越して、なんども言うけど「商売というもの自体を舐めている」レベル。
235 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/25(木) 09:18:51 ID:Arck0kjLP
>>232
それは詭弁でしか無い。
そもそも、あんた自身が東武日光線の特急の乗車率のデータを提示していないし、>>223の
あんたのレスは、多いと思うか少ないと思うかと聞かれたのに対して、多いとも少ないとも
あんたがいう判断基準の乗車率も提示して無い。
それゆえ、あんたが阿呆だということはまぎれも無い事実にしかすぎない。
それは詭弁でしか無い。
そもそも、あんた自身が東武日光線の特急の乗車率のデータを提示していないし、>>223の
あんたのレスは、多いと思うか少ないと思うかと聞かれたのに対して、多いとも少ないとも
あんたがいう判断基準の乗車率も提示して無い。
それゆえ、あんたが阿呆だということはまぎれも無い事実にしかすぎない。
236 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 12:00:51 ID:MSbSaJeq0
福島県の会津田島で、浅草行きの列車に乗れるというのは、すばらしいことだ。
会津鉄道には、ボックスシートがぴったり合う。６０５０型はとても良い車だ。南会津は良い観光地だし、また行きたい。
残念なのは区間快速になったことで、所要時間が４０分も延びたことだ。乗り換えなくて良いというのは、便利で誰にもわかりやすい。
区間快速にしたことで、著しいサービス低下を招いてしまった。次回改正では、野岩線直通列車はぜひ快速に戻してほしいね。
会津鉄道には、ボックスシートがぴったり合う。６０５０型はとても良い車だ。南会津は良い観光地だし、また行きたい。
残念なのは区間快速になったことで、所要時間が４０分も延びたことだ。乗り換えなくて良いというのは、便利で誰にもわかりやすい。
区間快速にしたことで、著しいサービス低下を招いてしまった。次回改正では、野岩線直通列車はぜひ快速に戻してほしいね。
237 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 16:30:10 ID:OGdpF9TK0
おいおっさんよ、もう「有料特急」がステータスになる時代は終わりましたぜ？
239 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 16:52:28 ID:OGdpF9TK0
いやいや 直通の利用者が３７万人もいるんだからｗ
新宿と直結の方が絶対にいいｗｗｗｗ
それと６０５０は新栃木より北で運用でいいよ
どうしても直通して欲しいのなら 浅草発６両で、北千住で＋４両
さらに南栗橋で－４両の区間準急で直通させようｗ
新宿と直結の方が絶対にいいｗｗｗｗ
それと６０５０は新栃木より北で運用でいいよ
どうしても直通して欲しいのなら 浅草発６両で、北千住で＋４両
さらに南栗橋で－４両の区間準急で直通させようｗ
240 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 18:49:42 ID:WROIyQN+0
241 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:07:03 ID:4dw0di1U0
>>240
対面クロスのボックスシートが特急にふさわしい車内設備とか、この人は知的障害者かなにかですか？
対面クロスのボックスシートが特急にふさわしい車内設備とか、この人は知的障害者かなにかですか？
242 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 19:13:00 ID:WROIyQN+0
243 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:31:41 ID:4dw0di1U0
>>241
6050系は寝台列車ではありませんが？
6050系は寝台列車ではありませんが？
244 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:34:09 ID:4dw0di1U0
245 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 20:31:19 ID:WROIyQN+0
>>243
寝台列車を挙げたのは一例ということです。
このように特急列車でもボックスシートで運行されていたという実績がありますので、6050も
特別料金を徴収するにふさわしい車内設備であるといえます。
寝台列車を挙げたのは一例ということです。
このように特急列車でもボックスシートで運行されていたという実績がありますので、6050も
特別料金を徴収するにふさわしい車内設備であるといえます。
246 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 20:59:02 ID:4dw0di1U0
>>245
あなたの論法では、回転式クロスシートや転換クロスシートの車両が普通列車として
運行された実績があれば、特急料金を徴収するにふさわしくない車両ということになります。
それゆえ、あなたのその論法をもちだして6050系が特別料金を徴収するにふさわしいと
論じるのは誤りです。
やはり、あなたはこんな簡単な論理もわからないような頭のおかしい人なんですね。
そんな頭脳で生きていてつらくありませんか？
あなたの論法では、回転式クロスシートや転換クロスシートの車両が普通列車として
運行された実績があれば、特急料金を徴収するにふさわしくない車両ということになります。
それゆえ、あなたのその論法をもちだして6050系が特別料金を徴収するにふさわしいと
論じるのは誤りです。
やはり、あなたはこんな簡単な論理もわからないような頭のおかしい人なんですね。
そんな頭脳で生きていてつらくありませんか？
247 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 21:09:22 ID:WROIyQN+0
>>246
それを屁理屈といいます。
たとえ回転クロスシートや転換クロスシートでも、家族で利用する場合は向かい合わせ
にする場合が多いのですから、ボックスシートで特急料金を徴収するのはなんら
おかしいことではないですよ。
JR東海の373系では車端部がボックスシートになっていますが、そこも他の座席同様
特急料金を徴収されますからね。
また近鉄のビスタカーの１階部分もボックスシートですが、文句を言う人は誰もいません。
それを屁理屈といいます。
たとえ回転クロスシートや転換クロスシートでも、家族で利用する場合は向かい合わせ
にする場合が多いのですから、ボックスシートで特急料金を徴収するのはなんら
おかしいことではないですよ。
JR東海の373系では車端部がボックスシートになっていますが、そこも他の座席同様
特急料金を徴収されますからね。
また近鉄のビスタカーの１階部分もボックスシートですが、文句を言う人は誰もいません。
248 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 21:18:06 ID:4dw0di1U0
>>247
6050系はセミクロスで、戸袋はロングシートなんですが、そこも特別料金を徴収するんですか？
あなたの言ってることこそ、屁理屈ですよ？
あなたの言っている、回転クロスシートや転換クロスシートでも、特別料金を徴収しない
車両があるならば、ボックスシートで特別料金を徴収しないこともなんらおかしいことでは
ない、という論理も成り立ちます。
寝台列車の例にはじまり、どんどん違う例を持ち出してるだけで、あなたがおかしいことは
一目瞭然ですが？
6050系はセミクロスで、戸袋はロングシートなんですが、そこも特別料金を徴収するんですか？
あなたの言ってることこそ、屁理屈ですよ？
あなたの言っている、回転クロスシートや転換クロスシートでも、特別料金を徴収しない
車両があるならば、ボックスシートで特別料金を徴収しないこともなんらおかしいことでは
ない、という論理も成り立ちます。
寝台列車の例にはじまり、どんどん違う例を持ち出してるだけで、あなたがおかしいことは
一目瞭然ですが？
249 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 21:22:01 ID:WROIyQN+0
250 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 21:25:31 ID:4dw0di1U0
>>249
ではなぜ、現時点での6050系の快速と区間快速で、特別料金が徴収されていないんでしょうか？
快速はとくに、停車駅も特急より少し停車駅が多い程度なのに、特別料金が徴収されていない
という事実は、あなたがどんなに有料特急化せよ、と声高に叫んだところで、変わることの無い
事実ですが？
ではなぜ、現時点での6050系の快速と区間快速で、特別料金が徴収されていないんでしょうか？
快速はとくに、停車駅も特急より少し停車駅が多い程度なのに、特別料金が徴収されていない
という事実は、あなたがどんなに有料特急化せよ、と声高に叫んだところで、変わることの無い
事実ですが？
251 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 21:34:07 ID:WROIyQN+0
252 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 21:38:41 ID:4dw0di1U0
>>251
あなたの願望や妄想を聞いているのではありません。
現実に、6050系での運用で特別料金が徴収されていないという事実があるのは
どういうことなんでしょう？
妄想に目が曇って、現実が見えないんですか？
あなたの願望や妄想を聞いているのではありません。
現実に、6050系での運用で特別料金が徴収されていないという事実があるのは
どういうことなんでしょう？
妄想に目が曇って、現実が見えないんですか？
253 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 21:43:31 ID:WROIyQN+0
254 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 21:53:04 ID:4dw0di1U0
>>253
現状で、特別料金を徴収していないのにそれを徴収することが改善でありサービスアップだ
というあなたは、>>237に賛成している、という以前に、頭がおかしいとしか言いようがありません。
>>237は、それがサービスアップで改善だ、などとひとことも書いていないですし。
もっとも、>>237も、かなり頭がおかしい方のようですから、類は友を呼んでるだけなんでしょうね。
現状で、特別料金を徴収していないのにそれを徴収することが改善でありサービスアップだ
というあなたは、>>237に賛成している、という以前に、頭がおかしいとしか言いようがありません。
>>237は、それがサービスアップで改善だ、などとひとことも書いていないですし。
もっとも、>>237も、かなり頭がおかしい方のようですから、類は友を呼んでるだけなんでしょうね。
>>245
初代NEXこと253系が後期車で回転リクライニングシートに仕様変更されたことを知らないようだな。
まあ、こいつのことだから「海外のお客様を迎えるためには優先すべきです（ｷﾘｯ」等の、斜め上の言い訳を返してくるんだろうけどさ。
初代NEXこと253系が後期車で回転リクライニングシートに仕様変更されたことを知らないようだな。
まあ、こいつのことだから「海外のお客様を迎えるためには優先すべきです（ｷﾘｯ」等の、斜め上の言い訳を返してくるんだろうけどさ。
>>251
お前が>>251で言ってる考えを当てはめると、お前が住んでる名古屋の
東海道線の特別快速、新快速、快速、区間快速。武豊線の快速と区間快速。
中央本線の快速。関西本線の快速みえも該当なんだが。
葛西の独裁経営歓迎だから、都市圏の無料優等列車に特別料金徴収は不要で田舎に
無料優等クロス車は贅沢。お前日本全国の鉄道を、葛西帝国にと考えてそうだもんな。
ジャーナルのタブレット欄に長年妄想劇場投稿したから、脳内満開のお花畑になったか。
お前が>>251で言ってる考えを当てはめると、お前が住んでる名古屋の
東海道線の特別快速、新快速、快速、区間快速。武豊線の快速と区間快速。
中央本線の快速。関西本線の快速みえも該当なんだが。
葛西の独裁経営歓迎だから、都市圏の無料優等列車に特別料金徴収は不要で田舎に
無料優等クロス車は贅沢。お前日本全国の鉄道を、葛西帝国にと考えてそうだもんな。
ジャーナルのタブレット欄に長年妄想劇場投稿したから、脳内満開のお花畑になったか。
２０９さん、快速を復活させれば、必ず、東武日光線の特急収入が増加するんですよね？
２０９さん、今、朝下りに走っている快速は、
特急車両が増備されるまでの繋ぎなのは、もちろん、分かっていますよね？
特急車両が増備されるまでの繋ぎなのは、もちろん、分かっていますよね？
259 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/25(木) 23:45:22 ID:Arck0kjLP
>>257
さあ？ おいらは数字に結果として表れた事実から読み取れることしか指摘して無いし、
一度離れた客が戻ってくるとは思えないから快速を復活させたとしても、5年以上は
特急収入はほぼ横ばいか減るんじゃない？
でも、快速での長距離利用者が増えて、運賃収入の増加はみこめるだろうね。
そもそも、快速が存在するから特急の乗車率が下がる、というのが君の意見なんでしょ。
快速を減便したから特急の乗車率が上がるはず、という推論がベースで、それの論理的に
反対の命題なんでしょ。
でも、現実は、快速を減便したのに特急収入が減った、という事実が指摘されてる。
これは快速の有無と特急の乗車率や特急収入はあまり関係が無い、ということじゃないの？
おいらの主張は、「日光鬼怒川に観光に来る人が増えてほしい」であって、観光に来る人の手段が、
特急だろうが快速だろうがどっちでもいいんだよ。ただ、快速のほうが運べる人数が多く、また、
乗れる人数の融通も利く。だから、快速を土日祝日だけでも復活させてほしいという主張をしている。
快速を復活すれば特急収入が増加するかどうかなんて、おいらの立場からすればどうでもいいことだよ。
>>258
君も駿府人もほんと妄想が好きだね。妄想は2ちゃんじゃなく、ブログにでも書いてくれない？
さあ？ おいらは数字に結果として表れた事実から読み取れることしか指摘して無いし、
一度離れた客が戻ってくるとは思えないから快速を復活させたとしても、5年以上は
特急収入はほぼ横ばいか減るんじゃない？
でも、快速での長距離利用者が増えて、運賃収入の増加はみこめるだろうね。
そもそも、快速が存在するから特急の乗車率が下がる、というのが君の意見なんでしょ。
快速を減便したから特急の乗車率が上がるはず、という推論がベースで、それの論理的に
反対の命題なんでしょ。
でも、現実は、快速を減便したのに特急収入が減った、という事実が指摘されてる。
これは快速の有無と特急の乗車率や特急収入はあまり関係が無い、ということじゃないの？
おいらの主張は、「日光鬼怒川に観光に来る人が増えてほしい」であって、観光に来る人の手段が、
特急だろうが快速だろうがどっちでもいいんだよ。ただ、快速のほうが運べる人数が多く、また、
乗れる人数の融通も利く。だから、快速を土日祝日だけでも復活させてほしいという主張をしている。
快速を復活すれば特急収入が増加するかどうかなんて、おいらの立場からすればどうでもいいことだよ。
>>258
君も駿府人もほんと妄想が好きだね。妄想は2ちゃんじゃなく、ブログにでも書いてくれない？
260 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/25(木) 23:48:12 ID:Arck0kjLP
>>257-258
そうそう、朝鮮半島がきな臭くなってきてるから、こんなところで君の生活に何の関係も無い
鉄道路線のことでうだうだ言ってないで、とっとと祖国に帰って兵役に就いて祖国のために
働いてきたら？
そうそう、朝鮮半島がきな臭くなってきてるから、こんなところで君の生活に何の関係も無い
鉄道路線のことでうだうだ言ってないで、とっとと祖国に帰って兵役に就いて祖国のために
働いてきたら？
261 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/11/25(木) 23:59:34 ID:WROIyQN+0
詭弁の特徴１５条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
262 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/26(金) 00:00:45 ID:Arck0kjLP
>>261
自分がいつもやってること？
自分がいつもやってること？
263 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 01:12:22 ID:3VAu29QQ0
会津鉄道は良い鉄道なんだな。南会津は素朴な観光地が多い。車を長時間運転するのはしんどいという人には、会津鉄道がぴったり。
６０５０のボックスシートは、かつての国鉄客車列車のような旅情が味わえる。駅弁・お茶・冷凍みかんが似合う。特産物をさかなにお酒もうまい。
家族や仲間と出かければますます楽しい。秋は紅葉、冬は雪景色、春は新緑、夏は登山キャンプ、１年を通じて楽しめる。
６０５０のボックスシートは、かつての国鉄客車列車のような旅情が味わえる。駅弁・お茶・冷凍みかんが似合う。特産物をさかなにお酒もうまい。
家族や仲間と出かければますます楽しい。秋は紅葉、冬は雪景色、春は新緑、夏は登山キャンプ、１年を通じて楽しめる。
264 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 09:40:53 ID:LwfVVx/+0
本日の伊勢崎線系統での停電により一部の区間急行で６両から増結されず運転されたようです。
加須では積み残しが出たようですが、これは運休があったためだと思うけど、
春日部より南では輸送力の低下、ダイヤの混乱を引き起こし、
さらには半蔵門線、日比谷線にも影響を及ぼしています。
りょうもう号を運休にして対応するのであれば、運用を完全に久喜で分割してしておけば、
少なくとも 久喜以南は平常運転できた。
そして 久喜で分割してあれば 停電の発生した区間直近までの区間運転(久喜～加須間のピストン運転）対応も難しくはない。
先日の栗橋～新古河間の人身事故の場合も、ラッシュのピークは過ぎていたが、同じように南栗橋で運用が分割されていれば、
被害は最小限で抑えられる。
トラブルの区間を通過しなければならないのなら、仕方無いとあきらめられるが、
長距離の直通を行っているために、問題ない区間が巻き込まれるのは納得出来ない。
やはり 日光線は特急以外は南栗橋で運転を切り離した方がいい。
そして、日光線快速は栃木～日光・鬼怒川（田島）で運転をさせればいい。
さらに３００（３５０）系を増車して、宇都宮発着のしもつけの停車駅にトブコと新越谷を追加して時間１本のペースで運転する。
栃木で日光・鬼怒川行きの快速に接続させれば６０５０で浅草から快速を走らせる必要もない。
逆に栃木県的には 栃木・鹿沼も日光･鬼怒川の観光地と一体化して観光客誘致が出来ていいのではないかと思う。
加須では積み残しが出たようですが、これは運休があったためだと思うけど、
春日部より南では輸送力の低下、ダイヤの混乱を引き起こし、
さらには半蔵門線、日比谷線にも影響を及ぼしています。
りょうもう号を運休にして対応するのであれば、運用を完全に久喜で分割してしておけば、
少なくとも 久喜以南は平常運転できた。
そして 久喜で分割してあれば 停電の発生した区間直近までの区間運転(久喜～加須間のピストン運転）対応も難しくはない。
先日の栗橋～新古河間の人身事故の場合も、ラッシュのピークは過ぎていたが、同じように南栗橋で運用が分割されていれば、
被害は最小限で抑えられる。
トラブルの区間を通過しなければならないのなら、仕方無いとあきらめられるが、
長距離の直通を行っているために、問題ない区間が巻き込まれるのは納得出来ない。
やはり 日光線は特急以外は南栗橋で運転を切り離した方がいい。
そして、日光線快速は栃木～日光・鬼怒川（田島）で運転をさせればいい。
さらに３００（３５０）系を増車して、宇都宮発着のしもつけの停車駅にトブコと新越谷を追加して時間１本のペースで運転する。
栃木で日光・鬼怒川行きの快速に接続させれば６０５０で浅草から快速を走らせる必要もない。
逆に栃木県的には 栃木・鹿沼も日光･鬼怒川の観光地と一体化して観光客誘致が出来ていいのではないかと思う。
２０９さん、ＧＷと紅葉シーズン土休日以外に東武は、将来快速を走らせるつもりはないですよ。
もちろん、そんなことは分かっていますよね？
もちろん、そんなことは分かっていますよね？
267 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 11:05:25 ID:3VAu29QQ0
生活保護は日本人だけに支給されるようになるんだよ。働かないで飯食うことは、もうできないんだよ、密航者くん。
さっさと半島に帰って、偉大な祖国のために入隊しな。
さっさと半島に帰って、偉大な祖国のために入隊しな。
>>264
アホすぎるｗｗｗ
ダイヤが乱れて他の直通路線に影響を与えまくってるのは日比谷線と半蔵門線のほうだしｗ
300・350系を増車してとか、300・350系の歴史的経緯を知ってれば、増車どころか
いつ廃車になるのかが話題になる列車なのにｗｗ
>栃木・鹿沼も日光･鬼怒川の観光地と一体化して観光客誘致が出来ていいのではないかと思う。
お前の頭の中の栃木県的にはそうなのかもなｗｗｗ
基本的な事実も知らないそんな書き込みして、恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ
ダイヤが乱れて他の直通路線に影響を与えまくってるのは日比谷線と半蔵門線のほうだしｗ
300・350系を増車してとか、300・350系の歴史的経緯を知ってれば、増車どころか
いつ廃車になるのかが話題になる列車なのにｗｗ
>栃木・鹿沼も日光･鬼怒川の観光地と一体化して観光客誘致が出来ていいのではないかと思う。
お前の頭の中の栃木県的にはそうなのかもなｗｗｗ
基本的な事実も知らないそんな書き込みして、恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
４８５系から２５３系リニューアル車両に変わって、座席数が320席から290席にするんだから、
ＪＲ東日本にしたら年間３７万人っていうのは、想定内で別に不満はないんじゃない。
現実に臨時直通特急は、新宿駅３番線から発車だから、これ以上あまりにも増えてもらってもＪＲ東日本にとっても困るわけだし。
ただ、今走っている列車の乗車率は上げたいわけだから、料金の値引きや快速の減便をしているわけで。
ＪＲ東日本にしたら年間３７万人っていうのは、想定内で別に不満はないんじゃない。
現実に臨時直通特急は、新宿駅３番線から発車だから、これ以上あまりにも増えてもらってもＪＲ東日本にとっても困るわけだし。
ただ、今走っている列車の乗車率は上げたいわけだから、料金の値引きや快速の減便をしているわけで。
270 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 12:24:46 ID:2+I6fjNt0
>>268
基本的事実なら知っているよ。
栃木県に観光で行くなら鉄道を使うよりも車の方が間違いなく便利であることを。
そして、栃木市だけでなく鹿沼市までも首都圏＆都心への通勤圏だと涙目で訴えていることも。
あとね 日比直や半直で乱れるのなら仕方無いとあきらめられるけど、
今日のように閑散区間のトラブルが波及してくるのが理不尽だと言うことだ。
基本的事実なら知っているよ。
栃木県に観光で行くなら鉄道を使うよりも車の方が間違いなく便利であることを。
そして、栃木市だけでなく鹿沼市までも首都圏＆都心への通勤圏だと涙目で訴えていることも。
あとね 日比直や半直で乱れるのなら仕方無いとあきらめられるけど、
今日のように閑散区間のトラブルが波及してくるのが理不尽だと言うことだ。
川口で足止め
人身事故だってよ
２３１系は、バンバン通過していくのによ
人身事故だってよ
２３１系は、バンバン通過していくのによ
今、新河岸川の上ですれ違った草津･水上は、乗車率5%以下
埼京線昼間なのに朝のラッシュ以上。推定混雑率250%。
東武快速が混んでいるとか甘えたこと言わないように。
本日のきぬがわ５号は運転取り止め
東武快速が混んでいるとか甘えたこと言わないように。
本日のきぬがわ５号は運転取り止め
274 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 13:45:45 ID:5m/mY1yQ0
３００・３５０系を増車しろとか埼京線と東武日光線を比較するバカが居ると聞いて来ました！
客というのは企業に取って都合の良い方向なかりには動いてくれません。
むしろ全く逆の方向に動くことも珍しくないのです。
いちいち内情がどうたらと垂れながら「我慢して」企業の思惑に自分のほうを合わせようとするのは、よく言えば「信者」、悪く言えば「変態」「変人」「おかしい人」「イレギュラー」etc...と呼ばれる存在です。
取り敢えず、これだけは頭に入れとこう。な？
むしろ全く逆の方向に動くことも珍しくないのです。
いちいち内情がどうたらと垂れながら「我慢して」企業の思惑に自分のほうを合わせようとするのは、よく言えば「信者」、悪く言えば「変態」「変人」「おかしい人」「イレギュラー」etc...と呼ばれる存在です。
取り敢えず、これだけは頭に入れとこう。な？
↑訂正
都合の良い方向ばかりには～
要するに、客は企業の飼い犬じゃねえんだよｗ
都合の良い方向ばかりには～
要するに、客は企業の飼い犬じゃねえんだよｗ
>>261
都合悪くなると逃亡も朝鮮人やな。詭弁？何をご冗談を。これ全てお前が
やってることじゃねえか。都合悪くなると自分のしてることを相手に擦り付け。
これも朝鮮人の特徴と見事一致。俺の質問に答えず逃亡は、葛西の経営方針崇拝者の
名古屋市中村区の大石育男を認めることになるぜ。中村区には朝鮮学校と葛西の
自宅があるそうだし。
オジサン。日本は朝鮮みたく右向けば右にはならんことぐらい、54歳にもなって
わからんとは。それも要望場じゃない2ちゃんで長年ｗ
葛西の独裁経営が、同じ東武の根津が独裁経営だからやる。静岡の各駅と短編成化、
新幹線誘導と東武の快速廃止でロングで短編成化で特急誘導。それがしたいがために、
縁の無い地域スレに来て嫌がらせとはね。
鉄オタにはピンからキリと色々な人間いるけど、ここまでお花畑なのもねえｗ
都合悪くなると逃亡も朝鮮人やな。詭弁？何をご冗談を。これ全てお前が
やってることじゃねえか。都合悪くなると自分のしてることを相手に擦り付け。
これも朝鮮人の特徴と見事一致。俺の質問に答えず逃亡は、葛西の経営方針崇拝者の
名古屋市中村区の大石育男を認めることになるぜ。中村区には朝鮮学校と葛西の
自宅があるそうだし。
オジサン。日本は朝鮮みたく右向けば右にはならんことぐらい、54歳にもなって
わからんとは。それも要望場じゃない2ちゃんで長年ｗ
葛西の独裁経営が、同じ東武の根津が独裁経営だからやる。静岡の各駅と短編成化、
新幹線誘導と東武の快速廃止でロングで短編成化で特急誘導。それがしたいがために、
縁の無い地域スレに来て嫌がらせとはね。
鉄オタにはピンからキリと色々な人間いるけど、ここまでお花畑なのもねえｗ
>>277
てか、テメェで詭弁のガイドラインを張った時点である意味自爆しているから無問題だｗ
てか、テメェで詭弁のガイドラインを張った時点である意味自爆しているから無問題だｗ
今日午前中、東武日光線の特急の空席状況をチェックしていたんだが、
朝４本以外快速がなくてもそんなに問題ないですよ。
要するに、シーズンオフの快晴の土休日午前中は、
朝４本の快速と今の特急車両だけで十分捌けるということ。
朝４本以外快速がなくてもそんなに問題ないですよ。
要するに、シーズンオフの快晴の土休日午前中は、
朝４本の快速と今の特急車両だけで十分捌けるということ。
281 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 17:45:06 ID:s2uO/Yq80
朝４本以外は使えない列車ということだよ。苦感快速、遅すぎる。
オンシーズンは朝4本の快速と今の特急車両だけでは充分にさばけない、ということか！
じゃあ、朝下りの列車で日光・鬼怒川に行った人たちが帰りに快適に帰るためには、
土日休日の日中は上り快速も必要だってことだな！！
やっぱり快速復活派が言ってることが正しいってことだ！！！
じゃあ、朝下りの列車で日光・鬼怒川に行った人たちが帰りに快適に帰るためには、
土日休日の日中は上り快速も必要だってことだな！！
やっぱり快速復活派が言ってることが正しいってことだ！！！
283 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 21:11:27 ID:zak/9ka4O
帰りに特急取れないと苦感快速。
独占なら我慢してもらえるが、オンシーズン他の交通手段か他観光地に流出も有ると思う。
独占なら我慢してもらえるが、オンシーズン他の交通手段か他観光地に流出も有ると思う。
>>283
例えば…、
給料も入った。次の土日が急遽連休になった。
そしてタイミングよく、たまたまTVで日光・鬼怒川・会津の特集をやってて、
「そうだ！温泉にでも行ってマターリしてこよう(･∀･)」
と、いう人も少なくないよな。
車が使えない、運転できない客層を拒絶するかのような今のダイヤ（特に上り）ｗ
例えば…、
給料も入った。次の土日が急遽連休になった。
そしてタイミングよく、たまたまTVで日光・鬼怒川・会津の特集をやってて、
「そうだ！温泉にでも行ってマターリしてこよう(･∀･)」
と、いう人も少なくないよな。
車が使えない、運転できない客層を拒絶するかのような今のダイヤ（特に上り）ｗ
以前、日光･鬼怒川･会津に快速に乗って行っていた人にとっては、区間快速はつらいのかもしれないが、
初めて日光･鬼怒川･会津に行った人にとっては、必ずしもつらいなんて思わないのでは。
よほどの土休日じゃなければまず座れるし、駅間が短いわけではないのだから。
初めて日光･鬼怒川･会津に行った人にとっては、必ずしもつらいなんて思わないのでは。
よほどの土休日じゃなければまず座れるし、駅間が短いわけではないのだから。
287 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/28(日) 17:54:05 ID:Z+CxDHaoP
>>286
なんで基準が区間快速になってんの？ 下りで朝、初めて日光・鬼怒川・会津に行った人は
快速か特急に乗ってるんでしょ？ その時点で、それで乗った快速か特急の感覚で帰りに
区間快速に乗ったら、「まだ各駅停車区間か！」って栃木に着く前に思うから。
君が書いてること、詭弁のガイドライン>>261に複数該当してるよ。
なんで基準が区間快速になってんの？ 下りで朝、初めて日光・鬼怒川・会津に行った人は
快速か特急に乗ってるんでしょ？ その時点で、それで乗った快速か特急の感覚で帰りに
区間快速に乗ったら、「まだ各駅停車区間か！」って栃木に着く前に思うから。
君が書いてること、詭弁のガイドライン>>261に複数該当してるよ。
料金不要ならそんなもんかって普通の人は、思うはず。
往きに快速や特急に乗ったって必ずしも区間快速がつらいと思わないのでは･････
快速復活派基準で考えないように。
往きに快速や特急に乗ったって必ずしも区間快速がつらいと思わないのでは･････
快速復活派基準で考えないように。
それとオンシーズン土休日の内、どのくらいの割合で
上り夕方の特急の全てが発車の遥か前に満席になるのか教えて下さい。
快速復活派の人達の書き込みをみると、しょっちゅうオンシーズン土休日は、
発車の遥か前に特急が満席状態に思えるからね。
オンシーズン土休日朝下りは、２０９さんが言うとおり季節変動対応可能な快速に
詰め込んじゃえばよいので問題ないでしょう。
上り夕方の特急の全てが発車の遥か前に満席になるのか教えて下さい。
快速復活派の人達の書き込みをみると、しょっちゅうオンシーズン土休日は、
発車の遥か前に特急が満席状態に思えるからね。
オンシーズン土休日朝下りは、２０９さんが言うとおり季節変動対応可能な快速に
詰め込んじゃえばよいので問題ないでしょう。
291 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/28(日) 21:59:39 ID:Z+CxDHaoP
>>289-290
>それとオンシーズン土休日の内、どのくらいの割合で
>上り夕方の特急の全てが発車の遥か前に満席になるのか教えて下さい。
さあ？ おいらはその時期に土日だろうが平日だろうが、乗るときに特急券を買おうとしても
買えないことがあるから、乗る予定の列車が分かった時点で数日前でも特急券買ってるから。
新鹿沼で当日の特急が満席になってるのを改札の窓口でよく見るし。みんなが特急を利用したい
と思う時間帯は集中する。このことだって何度も指摘してるでしょ。
そんなに知りたいんだったら東武に直接聞けば？
で、今問題になってるのは土日休日の日中から夕方でしょ？ そっちの快速を復活させて、
っていうのが問題で、区間快速はしんどい事実には変わりないし。
で、オンシーズンは朝の下り快速に詰め込めば問題ないとか、君は書いてるけどさ、
朝～午前中に日光・鬼怒川・会津に行く人たちは、快速だけじゃなく特急もいるんだよ？
行きに快速に乗った人たちが帰りに特急に乗ったら、朝～午前中に特急に乗って
日光・鬼怒川に出かけた人たちの分の座席がなくなってるっていうこともあるっていう
ことをずっと言ってるんだけど？
現実問題、伊勢崎線スレでも次のような書き込みがあったわけだし。
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286812320/379
>それとオンシーズン土休日の内、どのくらいの割合で
>上り夕方の特急の全てが発車の遥か前に満席になるのか教えて下さい。
さあ？ おいらはその時期に土日だろうが平日だろうが、乗るときに特急券を買おうとしても
買えないことがあるから、乗る予定の列車が分かった時点で数日前でも特急券買ってるから。
新鹿沼で当日の特急が満席になってるのを改札の窓口でよく見るし。みんなが特急を利用したい
と思う時間帯は集中する。このことだって何度も指摘してるでしょ。
そんなに知りたいんだったら東武に直接聞けば？
で、今問題になってるのは土日休日の日中から夕方でしょ？ そっちの快速を復活させて、
っていうのが問題で、区間快速はしんどい事実には変わりないし。
で、オンシーズンは朝の下り快速に詰め込めば問題ないとか、君は書いてるけどさ、
朝～午前中に日光・鬼怒川・会津に行く人たちは、快速だけじゃなく特急もいるんだよ？
行きに快速に乗った人たちが帰りに特急に乗ったら、朝～午前中に特急に乗って
日光・鬼怒川に出かけた人たちの分の座席がなくなってるっていうこともあるっていう
ことをずっと言ってるんだけど？
現実問題、伊勢崎線スレでも次のような書き込みがあったわけだし。
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286812320/379
292 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 00:45:12 ID:8P0KgYk60
苦感快速は、快速と比べて４０分以上遅い。東武の快速の歴史は４０年以上。
初めて乗ったら気にならないだって。何というお気楽さ。２度目はない。次はバスで行くだろう。
どうせ、わからないといった不誠実な経営姿勢は、すぐに利用者に伝わるものだ。日本ではもっとも嫌われる。ネット社会の今ではなおさらだ。
目先の利益に走った愚策、苦感快速。担当者は切腹ものだ。
初めて乗ったら気にならないだって。何というお気楽さ。２度目はない。次はバスで行くだろう。
どうせ、わからないといった不誠実な経営姿勢は、すぐに利用者に伝わるものだ。日本ではもっとも嫌われる。ネット社会の今ではなおさらだ。
目先の利益に走った愚策、苦感快速。担当者は切腹ものだ。
293 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 11:16:13 ID:WPUPyK1b0
東武の特急や快速と競合しているのはＪＲとかじゃない。
ライバルはこまどり交通だ！！
そこんとこ忘れないでねｗ
ライバルはこまどり交通だ！！
そこんとこ忘れないでねｗ
国鉄やＪＲ東日本と競合をしていなければ、快速なんて殆ど走っていなかったでしょう。
快速がはしっているのが当たり前の権利のようにいう人は、勘違いしすぎですね。
快速がはしっているのが当たり前の権利のようにいう人は、勘違いしすぎですね。
>294
そのとおり
そのとおり
当たり前の権利のように言ってるんじゃなく、土日休日の日中に快速があることが利用者にとっても
東武にとってもメリットがあると言う話じゃまいか？
鹿沼人は鹿沼に住んでないからそんなこともわからないんだべ。
東武にとってもメリットがあると言う話じゃまいか？
鹿沼人は鹿沼に住んでないからそんなこともわからないんだべ。
297 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 12:10:56 ID:WPUPyK1b0
298 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 12:11:41 ID:R/kQOf9tO
日光、鬼怒川には特急以外で来て欲しくないんだよ東武は。 快速と区間快速は廃止、クロス車も廃車して南栗橋－以北で折返運用に近くなりそうな予感。
299 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/29(月) 13:41:04 ID:qdz6bUbYP
301 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 14:01:55 ID:quTxUOew0
302 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 14:07:19 ID:quTxUOew0
いくら商売が、経営がと垂れたところで、
自分ら「単なる客」如きが会社の商売にわざわざ付き合ってやる義理などどこにもない。
いちいち付き合ってやるのはカッコ付けたいだけのガキか、変態だけだ。
自分ら「単なる客」如きが会社の商売にわざわざ付き合ってやる義理などどこにもない。
いちいち付き合ってやるのはカッコ付けたいだけのガキか、変態だけだ。
>>301
朝鮮人どころか、「有料列車にフルプライスで金を出す」ことにステータスを感じているド田舎モンなんでしょ。
そう、田舎のDQNがセルシオとかああいう車をヨダレたらして欲しがるように。
セレブな私鉄の代名詞である東急や阪急なんて、有料列車自体が走っていないんだが。
朝鮮人どころか、「有料列車にフルプライスで金を出す」ことにステータスを感じているド田舎モンなんでしょ。
そう、田舎のDQNがセルシオとかああいう車をヨダレたらして欲しがるように。
セレブな私鉄の代名詞である東急や阪急なんて、有料列車自体が走っていないんだが。
305 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/29(月) 17:00:59 ID:qdz6bUbYP
>>278
まーな。自分から詭弁のガイドライン貼ってるようじゃ自爆だな。
時が経てばめげず名前変えて現れる。葛西熱烈崇拝者+在日朝鮮人なら、
自分の利用しない路線のスレを何年と荒らすのも納得。
>>301
葛西崇拝者はそんなのばかりみたい。2ちゃんねるで書いていれば実現すると
思ってるんじゃねえの。
まーな。自分から詭弁のガイドライン貼ってるようじゃ自爆だな。
時が経てばめげず名前変えて現れる。葛西熱烈崇拝者+在日朝鮮人なら、
自分の利用しない路線のスレを何年と荒らすのも納得。
>>301
葛西崇拝者はそんなのばかりみたい。2ちゃんねるで書いていれば実現すると
思ってるんじゃねえの。
まだある在日の根拠。
藤沢の遠藤は、必死チェッカーをまでも否定して藤沢在住はID偽造とまで
言ってのけた。そして後に名古屋のオヤジも「新幹線はどこまで高速化出来る？」スレで、
同じように住人に東武日光線スレ荒らしを突っ込まれると、「東武日光線スレに書いてる
のは、IDが同一でも別人」と遠藤の真似をしてる。IDが同一で別人なんざ
普通恥ずかしくて言えないのが普通の感覚。それを平気で言えるのは、朝鮮民族か
中国人くらいしかいない。
>>294>>300
藤沢の在日三世遠藤ちゃん。やっぱり隔離スレ荒らすとこっちのスレは手薄になるねｗ
【けいおんの】◆6UMU.K/GEk被害者の会15【鉄人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1285249789/
お前の仲間の甲府はるか？はげか？が落書き中。過去にも駿府人が使う別の名前
の「美樹」を真似たことあったな。
藤沢の遠藤は、必死チェッカーをまでも否定して藤沢在住はID偽造とまで
言ってのけた。そして後に名古屋のオヤジも「新幹線はどこまで高速化出来る？」スレで、
同じように住人に東武日光線スレ荒らしを突っ込まれると、「東武日光線スレに書いてる
のは、IDが同一でも別人」と遠藤の真似をしてる。IDが同一で別人なんざ
普通恥ずかしくて言えないのが普通の感覚。それを平気で言えるのは、朝鮮民族か
中国人くらいしかいない。
>>294>>300
藤沢の在日三世遠藤ちゃん。やっぱり隔離スレ荒らすとこっちのスレは手薄になるねｗ
【けいおんの】◆6UMU.K/GEk被害者の会15【鉄人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1285249789/
お前の仲間の甲府はるか？はげか？が落書き中。過去にも駿府人が使う別の名前
の「美樹」を真似たことあったな。
少なくとも自分の経験から言えば、田舎者それも「DQN」と呼ばれる奴ほど無意味に高額なものを崇拝する傾向があるように思えるのだがｗ
意味もなく大排気量の高級車を欲しがったり、ブランド物を買いあさったりと。
特急列車や新幹線に関しても同じ考えを持ってるんじゃねえのか？ｗ
意味もなく大排気量の高級車を欲しがったり、ブランド物を買いあさったりと。
特急列車や新幹線に関しても同じ考えを持ってるんじゃねえのか？ｗ
>>308
言われてみるとそれも有り得る。
あと話が逸れるけど、>>301が言ってる自分が利用もせず自分自身が得するわけでもないこと
何年と書ける感覚が理解不能。日本人でここまでグジュグジュしてる奴は見たことない。
今の前職に就いてたときに、在日朝鮮人と仕事したことあるけど全てにいい加減で
無責任。その癖プライドが高く、目の敵にした相手には異常なまで敵対心持つ。
ネットに書かれる全てが本当でないけど、普通じゃないよ。
言われてみるとそれも有り得る。
あと話が逸れるけど、>>301が言ってる自分が利用もせず自分自身が得するわけでもないこと
何年と書ける感覚が理解不能。日本人でここまでグジュグジュしてる奴は見たことない。
今の前職に就いてたときに、在日朝鮮人と仕事したことあるけど全てにいい加減で
無責任。その癖プライドが高く、目の敵にした相手には異常なまで敵対心持つ。
ネットに書かれる全てが本当でないけど、普通じゃないよ。
なんで、快速復活派の人達は、ちゃんと反論出来ないんですかね？
朝鮮人とかいってすぐに罵倒して誤魔化して正当化するのは、本当に情けないですね。
朝鮮人とかいってすぐに罵倒して誤魔化して正当化するのは、本当に情けないですね。
東武では快速は好評。都内から会津までの直通列車だから、クロス席や便所は必須。
ただ、今の6050系は2扉なのがネック。
後継車は、九州の817系みたいなのがベストか？。
内装は、車端ロング、ドア間クロス。バリアフリー対応の便所付き。閑散線区での運用も考慮してワンマン運転にも対応。
ただ、今の6050系は2扉なのがネック。
後継車は、九州の817系みたいなのがベストか？。
内装は、車端ロング、ドア間クロス。バリアフリー対応の便所付き。閑散線区での運用も考慮してワンマン運転にも対応。
もしくは、4扉に統一するのならば、TX2000系の中間のセミクロス車と同じタイプも有りか？
314 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 14:09:57 ID:/mO4kHu50
６０５０は良いよ。
デッキはないが、２ドアならではの落ち着いた車内空間。ボックスシートにしては広めのシートピッチ。
ドア付近は短距離利用者に便利な空間。乗り降りしやすい。
３ドアは乗り降りしやすいので、停車時間の短縮ができる。
しかし、落ち着いた車内空間は失われる。そして、冬は風が吹き込んで車内温度を下げるという欠点もある。
最近、北千住から苦感快速に乗るとあまりスピードを上げない。前の列車がいるわけでもなく、９０ｋｍぐらいでだらだら流している。春日部到着が２分ぐらい遅れるときでも、回復しようとしない。
６０５０は、苦感快速運用で調子が悪くなったという書き込みを以前見たが、壊れないようにスピード落としてるのかもしれない、と考えてしまう。
デッキはないが、２ドアならではの落ち着いた車内空間。ボックスシートにしては広めのシートピッチ。
ドア付近は短距離利用者に便利な空間。乗り降りしやすい。
３ドアは乗り降りしやすいので、停車時間の短縮ができる。
しかし、落ち着いた車内空間は失われる。そして、冬は風が吹き込んで車内温度を下げるという欠点もある。
最近、北千住から苦感快速に乗るとあまりスピードを上げない。前の列車がいるわけでもなく、９０ｋｍぐらいでだらだら流している。春日部到着が２分ぐらい遅れるときでも、回復しようとしない。
６０５０は、苦感快速運用で調子が悪くなったという書き込みを以前見たが、壊れないようにスピード落としてるのかもしれない、と考えてしまう。
>>310
廃止派に「それはこういう理由で難しい」と説明しても、支離滅裂な（斜め上、ともｗ）言い訳で返してきた記憶しか無いのだが。
廃止派に「それはこういう理由で難しい」と説明しても、支離滅裂な（斜め上、ともｗ）言い訳で返してきた記憶しか無いのだが。
316 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 14:43:01 ID:Jts0CriG0
栗橋以北と久喜以北は完全分断希望！！
南東北のカッペ用クロスシート車は、都会に乗り入れないでくださいｗ
南東北のカッペ用クロスシート車は、都会に乗り入れないでくださいｗ
318 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 15:08:18 ID:NRUz9RiR0
メトロや西武の新車なんて車内に液晶テレビがついてんのに、
半直東武50050系の車内なんて進行方向交互に３色ＬＥＤ表示機が付いているだけだもんな。
かなりの駅トイレが水洗化されたのも最近だし、
りょうもう、スペーシアの車内改修もまだだし、
よく、そんな会社に格安な快速をいつまでも競合もしていない閑散区間に要求するよね。
２０９さんが決算で他の大手より儲かっているから問題ないじゃんとかそういう問題ではないだよね。
半直東武50050系の車内なんて進行方向交互に３色ＬＥＤ表示機が付いているだけだもんな。
かなりの駅トイレが水洗化されたのも最近だし、
りょうもう、スペーシアの車内改修もまだだし、
よく、そんな会社に格安な快速をいつまでも競合もしていない閑散区間に要求するよね。
２０９さんが決算で他の大手より儲かっているから問題ないじゃんとかそういう問題ではないだよね。
320 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/30(火) 23:47:47 ID:LAn8454YP
>>319
それはいったいどのレスに対するレスなんだ？>>310で君は
>なんで、快速復活派の人達は、ちゃんと反論出来ないんですかね？
と書いているが、君自身、おいらも含めた復活論者の意見に対してちゃんと反論できてないじゃん。
それはいったいどのレスに対するレスなんだ？>>310で君は
>なんで、快速復活派の人達は、ちゃんと反論出来ないんですかね？
と書いているが、君自身、おいらも含めた復活論者の意見に対してちゃんと反論できてないじゃん。
>>307
＞そして後に名古屋のオヤジも「新幹線はどこまで高速化出来る？」スレで、
同じように住人に東武日光線スレ荒らしを突っ込まれると、「東武日光線スレに書いてる
のは、IDが同一でも別人」と遠藤の真似をしてる。
だからさー、愛知の人と俺と分断厨とかいう人以外にＩＤ偽造してる馬鹿がいるんだよ。
２０９さんの物真似しているの２名居るって過去に言っていたけど、
一人が俺でもう一匹がＩＤ偽造してる奴だよ。
別に俺を藤沢在住にして基地害扱いして快速復活派の正当化を鮮明にしたければいつまでもそうしてればって感じだけど。
いちいち反論すんのも馬鹿らしくなったから。
＞そして後に名古屋のオヤジも「新幹線はどこまで高速化出来る？」スレで、
同じように住人に東武日光線スレ荒らしを突っ込まれると、「東武日光線スレに書いてる
のは、IDが同一でも別人」と遠藤の真似をしてる。
だからさー、愛知の人と俺と分断厨とかいう人以外にＩＤ偽造してる馬鹿がいるんだよ。
２０９さんの物真似しているの２名居るって過去に言っていたけど、
一人が俺でもう一匹がＩＤ偽造してる奴だよ。
別に俺を藤沢在住にして基地害扱いして快速復活派の正当化を鮮明にしたければいつまでもそうしてればって感じだけど。
いちいち反論すんのも馬鹿らしくなったから。
322 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/11/30(火) 23:58:58 ID:LAn8454YP
>>321
>いちいち反論すんのも馬鹿らしくなった2
だったらこのスレに書き込まなければいい。それに、209の騙りを認めるって、、、、
何度も言うけど、2chのIDは偽造なんかできない。かぶることはあってもな。
おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いし、罵倒もして無いし。
祖国に帰ればとは言ってるけど。
>いちいち反論すんのも馬鹿らしくなった2
だったらこのスレに書き込まなければいい。それに、209の騙りを認めるって、、、、
何度も言うけど、2chのIDは偽造なんかできない。かぶることはあってもな。
おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いし、罵倒もして無いし。
祖国に帰ればとは言ってるけど。
>>322
＞いちいち反論すんのも馬鹿らしくなった
２０９はやっぱり頭の回路明らかに逝かれているよ。
攻撃したいからどんなにくだらないことでも反論するね。
反論するのがくだらないのは、藤沢在住だってことで、
快速関連の事をなんでこのスレに書いちゃいけないんだよ。２０９。やっぱり２０９は、頭 お か し い
＞何度も言うけど、2chのIDは偽造なんかできない。かぶることはあってもな。
現に出来るんだよ。どうして、ＩＤ偽造が出来ないって言い切れるんだよ。ちゃんと説明してよ。
＞いちいち反論すんのも馬鹿らしくなった
２０９はやっぱり頭の回路明らかに逝かれているよ。
攻撃したいからどんなにくだらないことでも反論するね。
反論するのがくだらないのは、藤沢在住だってことで、
快速関連の事をなんでこのスレに書いちゃいけないんだよ。２０９。やっぱり２０９は、頭 お か し い
＞何度も言うけど、2chのIDは偽造なんかできない。かぶることはあってもな。
現に出来るんだよ。どうして、ＩＤ偽造が出来ないって言い切れるんだよ。ちゃんと説明してよ。
>>322
＞おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いし、罵倒もして無いし。
あんた、俺のこと、藤沢在日君って呼んだよね。２０９は、大 嘘 つ き 野 郎 だね
＞祖国に帰ればとは言ってるけど。
おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いしって書いている癖にこんな事を書いているとは･････
やっぱり２０９は、 大 嘘 つ き 野 郎 だね。
＞おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いし、罵倒もして無いし。
あんた、俺のこと、藤沢在日君って呼んだよね。２０９は、大 嘘 つ き 野 郎 だね
＞祖国に帰ればとは言ってるけど。
おいらは君に対して、このスレの本来のネタでしか反論して無いしって書いている癖にこんな事を書いているとは･････
やっぱり２０９は、 大 嘘 つ き 野 郎 だね。
326 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:20:11 ID:YTR9RWtVP
>>323-324
>快速が復活しなくていらいらしてるからこんなくだらない返しするだろうね
べつにいらいらなんかしてないけど？ いらいらしてるのは君のほうじゃない？
快速がいつまでたっても廃止されないから。おいらは誰に対するレスかと聞いてるんじゃなく、
どのレスに対して、君が>>319を書いたのかといったんだ。ここはつぶやきを書くところじゃないし。
>快速関連の事をなんでこのスレに書いちゃいけないんだよ。２０９。やっぱり２０９は、頭 お か し い
頭がおかしいのは君だよ。209のコテを騙ってこのスレと路車板を荒らしまわったことを君自身が
認めてるじゃないか。209のコテを語ることが快速関連のことか？
IDが偽造できないって言うんだったら、君が偽造されたというIDのレスをあげなさい。
2chのIDは、接続してきた回線のホスト情報、IP、●やP2他の情報から、一意に毎日生成されるもの。
基本的に、同じIPの同じホストじゃないかぎり、同じIDにはならない。だから偽造なんかできないって
言ってるんだよ。
>快速が復活しなくていらいらしてるからこんなくだらない返しするだろうね
べつにいらいらなんかしてないけど？ いらいらしてるのは君のほうじゃない？
快速がいつまでたっても廃止されないから。おいらは誰に対するレスかと聞いてるんじゃなく、
どのレスに対して、君が>>319を書いたのかといったんだ。ここはつぶやきを書くところじゃないし。
>快速関連の事をなんでこのスレに書いちゃいけないんだよ。２０９。やっぱり２０９は、頭 お か し い
頭がおかしいのは君だよ。209のコテを騙ってこのスレと路車板を荒らしまわったことを君自身が
認めてるじゃないか。209のコテを語ることが快速関連のことか？
IDが偽造できないって言うんだったら、君が偽造されたというIDのレスをあげなさい。
2chのIDは、接続してきた回線のホスト情報、IP、●やP2他の情報から、一意に毎日生成されるもの。
基本的に、同じIPの同じホストじゃないかぎり、同じIDにはならない。だから偽造なんかできないって
言ってるんだよ。
327 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:21:06 ID:YTR9RWtVP
328 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:24:42 ID:YTR9RWtVP
このスレを検索してみた。
コリアタウン在住君 8件
藤沢在日君 0件
在日君 0件
コリアタウン在住君 8件
藤沢在日君 0件
在日君 0件
329 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:25:56 ID:YTR9RWtVP
>>327
お前、絶対に過去に俺のこと、在日藤沢君って呼んだよ。最近は、コリアンなんとかとかいっているけど。
お前が在日藤沢君とかいうから、真似して在日鹿沼君って書いた気するし。お前嘘つきだね。このスレに来るなよ。
お前がこのスレで親分ぶっても快速は、復活しねーし。
たんにこのスレの外の人から見たら、快速が復活しないからストレス発散のために馬鹿なことを書いているみたいにしか見えないし。
お前、絶対に過去に俺のこと、在日藤沢君って呼んだよ。最近は、コリアンなんとかとかいっているけど。
お前が在日藤沢君とかいうから、真似して在日鹿沼君って書いた気するし。お前嘘つきだね。このスレに来るなよ。
お前がこのスレで親分ぶっても快速は、復活しねーし。
たんにこのスレの外の人から見たら、快速が復活しないからストレス発散のために馬鹿なことを書いているみたいにしか見えないし。
２０９は、自分の都合がいいように、このスレ限定で調べているみたいですね。
まるで不祥事が起きて第３者ではなく、身内に調査させるようなものですね。
こんな嘘ついたのも素直に認めないでネチネチやっている２０９とは、馬鹿らしくってやってられないので今日は寝るよ。
まるで不祥事が起きて第３者ではなく、身内に調査させるようなものですね。
こんな嘘ついたのも素直に認めないでネチネチやっている２０９とは、馬鹿らしくってやってられないので今日は寝るよ。
332 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:34:47 ID:YTR9RWtVP
>>330
おいらの君に対する呼び名は、
野田線沿線住民の藤沢在住君
↓
野田線沿線住民で在日朝鮮人の藤沢在住君
↓
コリアタウン在住君
だけど？ 君が勘違いしてるだけじゃない？ おいらはずっと君の事を野田線沿線住民として
藤沢在住じゃないんじゃないのっていう立場だったけど、ほかのみんなが藤沢在住だっていうから
面白がって「野田線沿線住民の藤沢在住君」っていうありえない設定の呼び名をつけてただけだよ。
で、野田線沿線で君が住んでるらしい地域に、在日朝鮮人が多くて朝鮮学校も近くにあるから
コリアタウン在住君って短くしただけだし。
君は在日鹿沼とかは書いて無いな。カヌコジは在日朝鮮人！とかそういうのだったな。
あきらかに、君のほうが勘違いしてるだけだよ。
おいらの君に対する呼び名は、
野田線沿線住民の藤沢在住君
↓
野田線沿線住民で在日朝鮮人の藤沢在住君
↓
コリアタウン在住君
だけど？ 君が勘違いしてるだけじゃない？ おいらはずっと君の事を野田線沿線住民として
藤沢在住じゃないんじゃないのっていう立場だったけど、ほかのみんなが藤沢在住だっていうから
面白がって「野田線沿線住民の藤沢在住君」っていうありえない設定の呼び名をつけてただけだよ。
で、野田線沿線で君が住んでるらしい地域に、在日朝鮮人が多くて朝鮮学校も近くにあるから
コリアタウン在住君って短くしただけだし。
君は在日鹿沼とかは書いて無いな。カヌコジは在日朝鮮人！とかそういうのだったな。
あきらかに、君のほうが勘違いしてるだけだよ。
333 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:41:55 ID:YTR9RWtVP
他のスレも検索してみた
前スレ
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
藤沢在日君 0件
藤沢在住君 0件
コリアタウン在住君 9件
最悪板のスレ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
藤沢在日君 0件
藤沢在住君 4件
コリアタウン在住君 30件以上
藤沢在日君なんて出てこないけど？
前スレ
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
藤沢在日君 0件
藤沢在住君 0件
コリアタウン在住君 9件
最悪板のスレ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
藤沢在日君 0件
藤沢在住君 4件
コリアタウン在住君 30件以上
藤沢在日君なんて出てこないけど？
334 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 00:44:29 ID:YTR9RWtVP
あ、>>331で、ホロン部特有の自分の都合が悪くなったら「寝る」宣言が入りました！ｗ
２０９は、自分がどんな嘘ついているかもわからなくなったんだね。
さらに自分で嘘ついてますって書き込みしまくっているし。
大爆笑もんだよ。
さらに自分で嘘ついてますって書き込みしまくっているし。
大爆笑もんだよ。
在日半島民（ID:vc6Ps388O）が火病っているのを楽しむスレはここでつか？
ウリもずっとこのスレ見てるけど、209が藤沢在日君、在日君って書いてるのは見たことないニダ！
209はうそつきじゃないニダ！ うそをついてるのはID:vc6Ps388Oのほうにニダ！
うそつきは朝鮮人の特徴ニダ！
謝罪と賠償を（ｒｙ
209はうそつきじゃないニダ！ うそをついてるのはID:vc6Ps388Oのほうにニダ！
うそつきは朝鮮人の特徴ニダ！
謝罪と賠償を（ｒｙ
> いちいち反論すんのも馬鹿らしくなった
と、自分で言っておきながら、すぐに怒涛の連投だもんなww
その根底にあるのは「鹿沼乞食の209憎し」ってところか。
見てて本当に面白いわwwありがとう、膿坊主くん。礼を言うよ。
いい暇潰しになるし、笑い話のネタにもさせてもらっているよw
と、自分で言っておきながら、すぐに怒涛の連投だもんなww
その根底にあるのは「鹿沼乞食の209憎し」ってところか。
見てて本当に面白いわwwありがとう、膿坊主くん。礼を言うよ。
いい暇潰しになるし、笑い話のネタにもさせてもらっているよw
面白いんで過去ログもあさってみたら、209は在日君と書いてたのは発見したニダ！
でも、「藤沢在日君」「在日藤沢君」とは一度も書いてないニダ！
209はうそつきじゃないニダ！ うそをついてるのはID:vc6Ps388Oのほうにニダ！
うそつきは朝鮮人の特徴ニダ！
謝罪と賠償を（ｒｙ
ところでこのパンチョッパリが、209がついてるって言ううそって、何ニカ？
「在日藤沢君」「藤沢在日君って呼んだ」かどうか、ニカ？
ID:vc6Ps388Oが在日朝鮮人なのは、うそでもなんでもない事実じゃないニカ？
ウリはパボだから分らないニダ。
でも、「藤沢在日君」「在日藤沢君」とは一度も書いてないニダ！
209はうそつきじゃないニダ！ うそをついてるのはID:vc6Ps388Oのほうにニダ！
うそつきは朝鮮人の特徴ニダ！
謝罪と賠償を（ｒｙ
ところでこのパンチョッパリが、209がついてるって言ううそって、何ニカ？
「在日藤沢君」「藤沢在日君って呼んだ」かどうか、ニカ？
ID:vc6Ps388Oが在日朝鮮人なのは、うそでもなんでもない事実じゃないニカ？
ウリはパボだから分らないニダ。
昨日のID:hbb26Z64O
今日がID:vc6Ps388O
お前って本当単細胞の固まりなんだね。何度いじっても面白くこちらも笑いすぎて
腹筋崩壊しそうになったことあったり。自分から他所のスレに飛び込んできて、
いざ紐解いてみたらいくつ嘘が出たか。弁解のコメントも今までと全く一緒。
野田線に長年住んでると言った割に嘘が多数。岩槻の橋上駅舎工事の留置線廃止、
七里の留置線への電車留置、春日部で朝の快速の乗客数見たと言いながら、他の住人に
真実言われ逃亡など多数。野田線に長年住んでる言ってるコメントじゃないのも、
見れば明らか。必死チェッカーは人間と違い嘘付かないのにもかかわらず、ID偽造と
苦しい弁解。
本当に住んでたら、良いことも悪いこともわかり愛着が湧くものなんだけど。
東海道線スレや相鉄線スレで書いたように、藤沢について偽りなくかかれてたのも
立派な証拠。それを必死に隠して言った七里と春日部は、駅前のことを説明しただけ。
強調する割に、駅以外のことで出たのは全くなし。偽装した沿線民もみんな化けの皮
剥がれてるのに、羞恥心ないことと怖いもの知らずは恐ろしやｗｗｗｗｗ
今日がID:vc6Ps388O
お前って本当単細胞の固まりなんだね。何度いじっても面白くこちらも笑いすぎて
腹筋崩壊しそうになったことあったり。自分から他所のスレに飛び込んできて、
いざ紐解いてみたらいくつ嘘が出たか。弁解のコメントも今までと全く一緒。
野田線に長年住んでると言った割に嘘が多数。岩槻の橋上駅舎工事の留置線廃止、
七里の留置線への電車留置、春日部で朝の快速の乗客数見たと言いながら、他の住人に
真実言われ逃亡など多数。野田線に長年住んでる言ってるコメントじゃないのも、
見れば明らか。必死チェッカーは人間と違い嘘付かないのにもかかわらず、ID偽造と
苦しい弁解。
本当に住んでたら、良いことも悪いこともわかり愛着が湧くものなんだけど。
東海道線スレや相鉄線スレで書いたように、藤沢について偽りなくかかれてたのも
立派な証拠。それを必死に隠して言った七里と春日部は、駅前のことを説明しただけ。
強調する割に、駅以外のことで出たのは全くなし。偽装した沿線民もみんな化けの皮
剥がれてるのに、羞恥心ないことと怖いもの知らずは恐ろしやｗｗｗｗｗ
面白いから潰すかｗ
>>321
荒らしで乗り込んで偽装しまくったのが、必死チェッカーで襤褸出ても俺は
藤沢在住じゃない基地害じゃないと平気で言える脳レベルを見てみたいね。
葛西信者、CKの特徴調べると葛西経営が正しいと思い込みの痛い勘違い。
東武の根津と東海の葛西経営は似ていて、ケチなのも一緒。
>>307を抜粋して痛い弁解してるけどさ、読んでわかりませんか？
あのときの偽209で荒らしたの駿府人のオッサンなの。それと貴様。
反論するのも馬鹿らしいとか一著前の台詞の裏返しは、いつまで嘘で塗り固めてたら
自らの立場が悪くなるからの間違いでわ？？？？？？？
>>323
ムキになり過ぎて日本語が間違えてるのも気づかないのですね。「快速復活派」って
間違えてるのだけど。言えば荒らしに利用されるからここには書きません。
>>321
荒らしで乗り込んで偽装しまくったのが、必死チェッカーで襤褸出ても俺は
藤沢在住じゃない基地害じゃないと平気で言える脳レベルを見てみたいね。
葛西信者、CKの特徴調べると葛西経営が正しいと思い込みの痛い勘違い。
東武の根津と東海の葛西経営は似ていて、ケチなのも一緒。
>>307を抜粋して痛い弁解してるけどさ、読んでわかりませんか？
あのときの偽209で荒らしたの駿府人のオッサンなの。それと貴様。
反論するのも馬鹿らしいとか一著前の台詞の裏返しは、いつまで嘘で塗り固めてたら
自らの立場が悪くなるからの間違いでわ？？？？？？？
>>323
ムキになり過ぎて日本語が間違えてるのも気づかないのですね。「快速復活派」って
間違えてるのだけど。言えば荒らしに利用されるからここには書きません。
>>323
残念だけど、ここで快速復活しないからとイラついて書いてると一言も
言ってないし実際思ってもいないんだな。散々出してるように、藤沢のCKで
在日朝鮮人のお前をいじるのが面白くて書いてるのよ。苦感快速を本気で戻して
ほしいなら、ここで油売らずに行動してるぜ。いい歳して2ちゃんねるで実現して
ほしいと荒らしに来るどこかのとっちゃん坊やとは違うのだなｗ
>>324
いじられてる自分のことに全く気づかないのも在日朝鮮人の証です。
自分がやってることを、相手に摩り替えて自分を良く見せたがる人間のことを
あるスレの人が言っていて、俺も同意だけどお前自殺志願者か？
ここで矛盾も発生
>>321で
俺を藤沢在住扱いにして基地害にしてと否定コメ
>>324で
藤沢在住だってことで、快速関連の事を何でこのスレで書いちゃいけない？
これお前自ら、今までの野田線沿線民言ってたのは嘘で藤沢在住は本当ですと
認める意味の発言よ。
残念だけど、ここで快速復活しないからとイラついて書いてると一言も
言ってないし実際思ってもいないんだな。散々出してるように、藤沢のCKで
在日朝鮮人のお前をいじるのが面白くて書いてるのよ。苦感快速を本気で戻して
ほしいなら、ここで油売らずに行動してるぜ。いい歳して2ちゃんねるで実現して
ほしいと荒らしに来るどこかのとっちゃん坊やとは違うのだなｗ
>>324
いじられてる自分のことに全く気づかないのも在日朝鮮人の証です。
自分がやってることを、相手に摩り替えて自分を良く見せたがる人間のことを
あるスレの人が言っていて、俺も同意だけどお前自殺志願者か？
ここで矛盾も発生
>>321で
俺を藤沢在住扱いにして基地害にしてと否定コメ
>>324で
藤沢在住だってことで、快速関連の事を何でこのスレで書いちゃいけない？
これお前自ら、今までの野田線沿線民言ってたのは嘘で藤沢在住は本当ですと
認める意味の発言よ。
>>330
快速は復活しねー。これを決めるのは押上の本社員で、一般の客は決められません。
お前自身も過去に似た発言を何度もしてるぞ。と思えば根拠なし、2012年のダイヤ改正で
快速は消えるとでっち上げ。
上で触れた、藤沢在住だってことで快速関連のこと書いちゃいけないについて。
どう見ても3年近くネチネチ書いて荒らしての嫌がらせです。最終的には廃止と
根拠なく断定してます。自ら藤沢在住を認めたことで、俺が言った葛西崇拝者で
それの押し付けで似た考えと東武に嫌がらせに来たことの辻褄も合います。
長年東武沿線に住んでいたら、わざわざ本数削減してくれと書くバカもいねえよ。
残念ですな。自ら墓穴堀に来てザマーｗ
さすが在日三世の藤沢の遠藤さん26歳(爆笑)
快速は復活しねー。これを決めるのは押上の本社員で、一般の客は決められません。
お前自身も過去に似た発言を何度もしてるぞ。と思えば根拠なし、2012年のダイヤ改正で
快速は消えるとでっち上げ。
上で触れた、藤沢在住だってことで快速関連のこと書いちゃいけないについて。
どう見ても3年近くネチネチ書いて荒らしての嫌がらせです。最終的には廃止と
根拠なく断定してます。自ら藤沢在住を認めたことで、俺が言った葛西崇拝者で
それの押し付けで似た考えと東武に嫌がらせに来たことの辻褄も合います。
長年東武沿線に住んでいたら、わざわざ本数削減してくれと書くバカもいねえよ。
残念ですな。自ら墓穴堀に来てザマーｗ
さすが在日三世の藤沢の遠藤さん26歳(爆笑)
346 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 18:36:08 ID:YTR9RWtVP
在日藤沢君、藤沢在日君ではどのスレでもヒットしないから、在日君と藤沢君でも
過去スレを検索した。
【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮｰ伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/
在日君 0件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1246194592/
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254017223/
在日君 0件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1266019397/
在日君 1件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
かろうじて、このスレと次のスレで1件ずつ「在日君」がヒットするだけだな。
でもこれは「在日藤沢君」「藤沢在日君」でもなく、
「野田線沿線住民の在日朝鮮人の藤沢在住君」の語順を変えただけだし。
過去スレを検索した。
【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮｰ伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/
在日君 0件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1246194592/
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254017223/
在日君 0件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1266019397/
在日君 1件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 0件
かろうじて、このスレと次のスレで1件ずつ「在日君」がヒットするだけだな。
でもこれは「在日藤沢君」「藤沢在日君」でもなく、
「野田線沿線住民の在日朝鮮人の藤沢在住君」の語順を変えただけだし。
347 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/01(水) 18:38:09 ID:YTR9RWtVP
713 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/05/12(水) 19:42:25 ID:JBWzPlym0
>>711
論点をずらすな。おいらはまず、「駿府人には勝てん」という勝ち負けの論点に対して
どっちが負けてるかを、論理的に指摘してる。
そして、「むやみやたらにサービスアップせよ」という駿府人の意見に対して、それまで
あたりまえであったサービスの基準が1965年ー2006年までの40年以上続いていた
東武日光線の運用形態を確認したうえで、サービスアップではなくサービスダウンであり、
快速復活派の意見の運用であってもサービスダウンには変わりない、と確認してる。
その上で駿府人の意見のほうが「むやみやたらにサービスダウンせよという人」だと指摘してる。
お前がサービス過剰だと言ってる見方には過剰だとする基準すらないだろ。だからバカバカ
言われるんだよ。藤沢在住で自称野田線沿線民でさいたま市在住の在日君。
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
在日君 1件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 10件
488 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/09/24(金) 13:58:55 ID:ATM9marJP
>>483
「カヌコジ」なんて、コリアタウン在住君がおいらに一方的につけてるラベル、彼が
おいらのことを名指しにするラベルにしか過ぎないでしょ。おいらが彼のことを
コリアタウン在住君とか、野田線沿線住民の在日君とか呼んでると同じ。
おいらは「藤沢在日君」とも、「在日藤沢君」とも言ってない以上、おいらは嘘をついてないけど？
それに君のやってることはどこをどう見ても在日朝鮮人の行動でしょ？
在日朝鮮人に在日って言うことが罵倒になるの？ 祖国に帰れって言うことが罵倒なの？
在日とか朝鮮人だってといわれることを、差別だとか罵倒だとか受け止めること自体、
在日朝鮮人の最たる特徴でしょ。
>>711
論点をずらすな。おいらはまず、「駿府人には勝てん」という勝ち負けの論点に対して
どっちが負けてるかを、論理的に指摘してる。
そして、「むやみやたらにサービスアップせよ」という駿府人の意見に対して、それまで
あたりまえであったサービスの基準が1965年ー2006年までの40年以上続いていた
東武日光線の運用形態を確認したうえで、サービスアップではなくサービスダウンであり、
快速復活派の意見の運用であってもサービスダウンには変わりない、と確認してる。
その上で駿府人の意見のほうが「むやみやたらにサービスダウンせよという人」だと指摘してる。
お前がサービス過剰だと言ってる見方には過剰だとする基準すらないだろ。だからバカバカ
言われるんだよ。藤沢在住で自称野田線沿線民でさいたま市在住の在日君。
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/
在日君 1件 藤沢君 0件 コリアタウン在住君 10件
488 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/09/24(金) 13:58:55 ID:ATM9marJP
>>483
「カヌコジ」なんて、コリアタウン在住君がおいらに一方的につけてるラベル、彼が
おいらのことを名指しにするラベルにしか過ぎないでしょ。おいらが彼のことを
コリアタウン在住君とか、野田線沿線住民の在日君とか呼んでると同じ。
おいらは「藤沢在日君」とも、「在日藤沢君」とも言ってない以上、おいらは嘘をついてないけど？
それに君のやってることはどこをどう見ても在日朝鮮人の行動でしょ？
在日朝鮮人に在日って言うことが罵倒になるの？ 祖国に帰れって言うことが罵倒なの？
在日とか朝鮮人だってといわれることを、差別だとか罵倒だとか受け止めること自体、
在日朝鮮人の最たる特徴でしょ。
348 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/12/01(水) 20:13:22 ID:MLp3VozZ0
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〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜人間ども、昔ＥＴという映画があったことを知らなイカ？
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l ＜ＥＴという宇宙人によって地球が侵略される話でゲソ
. ＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/ ＜そして、次の瞬間、貴様はキーボードのＥとＴを見て驚愕するでゲソー
／: : :(__::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
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／: : :(__::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
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都会路線と田舎路線の見分け方のスレでも何回も言われているけど、
そもそも新幹線自体が「大都市同士を結ぶ田舎路線」なんだが。
藤沢のキチガイは新幹線に対してエライ執着心を持っているようだが、これってある意味「俺は田舎者です」と自称しているようなモンだぞ？
だって「大都市同士を結ぶ田舎路線」である以上、途中駅がある場所は高確率で「田舎」ということになるからｗ
乱暴に言ってしまえば、新幹線の駅があるのは「限られた主要な大都市」と、「その他のド田舎駅」に二極化しているから。
そもそも新幹線自体が「大都市同士を結ぶ田舎路線」なんだが。
藤沢のキチガイは新幹線に対してエライ執着心を持っているようだが、これってある意味「俺は田舎者です」と自称しているようなモンだぞ？
だって「大都市同士を結ぶ田舎路線」である以上、途中駅がある場所は高確率で「田舎」ということになるからｗ
乱暴に言ってしまえば、新幹線の駅があるのは「限られた主要な大都市」と、「その他のド田舎駅」に二極化しているから。
東武鉄道の方へ
最近のスレの一連の流れを見ればわかると思いますが、
快速復活派の方々は、殆どがとんでもない人達です。
おそらく将来、更なる快速減便を行われると思われますが、何年にもわたりネチネチと文句を言い続けますので、
ちょびちょびと快速を減らすのではなく、一気に快速を減らすべきです。
一気に快速を減らせなければ最大２回で快速を減らすべきです。
場合によっては、はっきりと東武日光線の営業係数が1??で赤字だから申し訳ありませんが、
快速を減便させていただき、特急誘導し増収をしなければやっていけませんので、
201?/?/?のダイヤ改正で更なる快速を減便させて頂きますと理由をつけて快速を減便させるべきです。
最近のスレの一連の流れを見ればわかると思いますが、
快速復活派の方々は、殆どがとんでもない人達です。
おそらく将来、更なる快速減便を行われると思われますが、何年にもわたりネチネチと文句を言い続けますので、
ちょびちょびと快速を減らすのではなく、一気に快速を減らすべきです。
一気に快速を減らせなければ最大２回で快速を減らすべきです。
場合によっては、はっきりと東武日光線の営業係数が1??で赤字だから申し訳ありませんが、
快速を減便させていただき、特急誘導し増収をしなければやっていけませんので、
201?/?/?のダイヤ改正で更なる快速を減便させて頂きますと理由をつけて快速を減便させるべきです。
>>350
おい、営業係数だの増収だのを語りたかったら、以前の質問に答えろよ。
ワンパターンだ何だと逃げずに答えてくれｗｗｗ
東武の経営がよくなると、俺自身にこういういいことがあるってはっきりと説明してくれよ。
おい、営業係数だの増収だのを語りたかったら、以前の質問に答えろよ。
ワンパターンだ何だと逃げずに答えてくれｗｗｗ
東武の経営がよくなると、俺自身にこういういいことがあるってはっきりと説明してくれよ。
352 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/02(木) 09:50:22 ID:oEd0DQj0P
>>350
こんなところに書いてないで、東武に直接言えば？
君が快速を減らせって言ってる理由は、快速を復活させろって言ってる人間が君にとって
「とんでもない人たち」だから、懲罰的に快速を減らしてください、っていうことなの？
あまりにもガキの言い分。
そんな理由じゃなく、東武は経営的な合理性から判断して、快速を増やしたり減らしたりする。
その合理的に判断したつもりだったのが、利用者のニーズをはずしたっていうだけ。
結局、おいらがうそうきだと言った君は、そのうそつきである根拠も示せない。
君のほうこそ、うそつきじゃないか。東武日光線の営業係数が100を超えていて赤字だという
証拠なりソースを示していない。
ここは君の願望を書くところじゃない。
こんなところに書いてないで、東武に直接言えば？
君が快速を減らせって言ってる理由は、快速を復活させろって言ってる人間が君にとって
「とんでもない人たち」だから、懲罰的に快速を減らしてください、っていうことなの？
あまりにもガキの言い分。
そんな理由じゃなく、東武は経営的な合理性から判断して、快速を増やしたり減らしたりする。
その合理的に判断したつもりだったのが、利用者のニーズをはずしたっていうだけ。
結局、おいらがうそうきだと言った君は、そのうそつきである根拠も示せない。
君のほうこそ、うそつきじゃないか。東武日光線の営業係数が100を超えていて赤字だという
証拠なりソースを示していない。
ここは君の願望を書くところじゃない。
>>350
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>352
せやからな、それよりも本当に大赤字であったとしても、それを受けてどうするかは東武という会社が考えることであって、
自分ら「一般の乗客」・・・悪く言えば「部外者」「素人」はそもそも口出し無用やとアイツには何度言えばわかるのかという点の方が（ｒｙ
自分ら素人は、関係の無い会社の経営に関しては文字通りの口出し無用。
せやからな、それよりも本当に大赤字であったとしても、それを受けてどうするかは東武という会社が考えることであって、
自分ら「一般の乗客」・・・悪く言えば「部外者」「素人」はそもそも口出し無用やとアイツには何度言えばわかるのかという点の方が（ｒｙ
自分ら素人は、関係の無い会社の経営に関しては文字通りの口出し無用。
358 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 23:55:19 ID:nfvKBPhq0
日本語が不自由ですな。句読点が使えないようですな。
文部科学省検定教科書を使って、勉強していないようだね。
文部科学省検定教科書を使って、勉強していないようだね。
今日は東武のイヴェントで、木村裕子が特別ゲストで登場。
東武は一体何を考えているのだ？たとえ格安なギャラだとしても、
木村のような馬の骨に払う金などビタ一文足りとも無い。
どうせギャラを払うのならば、元航空幕僚長の田母神氏を呼ぶべきです。
彼のような崇高な理念を持つ人物こそがこの場にふさわしい。
東武は一体何を考えているのだ？たとえ格安なギャラだとしても、
木村のような馬の骨に払う金などビタ一文足りとも無い。
どうせギャラを払うのならば、元航空幕僚長の田母神氏を呼ぶべきです。
彼のような崇高な理念を持つ人物こそがこの場にふさわしい。
360 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/05(日) 13:33:06 ID:T51U20I8P
>>359
超スレ違い。そういうネタは、どっちかっていうとこっちのスレじゃないか？
東武鉄道車両総合スレッド Part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289912638/
超スレ違い。そういうネタは、どっちかっていうとこっちのスレじゃないか？
東武鉄道車両総合スレッド Part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289912638/
おい、ゴミ。◆El.cADlBiMのトリはもう使わないのか？
>>359
愛国のバーゲンセールはそろそろやめたらどうだ？
流石の2ch住民でも、もはや（表面だけの）愛国心では釣れないぞ。
それどころか逆に「自分の意見を押し通すために愛国心に訴えているだけだ」程度にしか受け取ってもらえないことだってある。
愛国のバーゲンセールはそろそろやめたらどうだ？
流石の2ch住民でも、もはや（表面だけの）愛国心では釣れないぞ。
それどころか逆に「自分の意見を押し通すために愛国心に訴えているだけだ」程度にしか受け取ってもらえないことだってある。
363 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 23:49:26 ID:JmAY30zQO
快速復活派の奴らって、Ｊリーグ開幕してラモスとかカズとか柱谷とかが年俸１億越えだったのが、
バブルはじけて年俸が大幅に減って、子ども達の夢がなくなるとか言って文句言ってんのと変わらんな。
バブルはじけて年俸が大幅に減って、子ども達の夢がなくなるとか言って文句言ってんのと変わらんな。
366 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/08(水) 23:57:35 ID:S3R0YVlZP
>>364
なぜ、このスレでJリーグの年俸の例えが出てくるのか理解できないんだけど？
Jリーガーの年俸が減ったところで子供たちの生活にはなんら不便な影響は無いけど。
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
なぜ、このスレでJリーグの年俸の例えが出てくるのか理解できないんだけど？
Jリーガーの年俸が減ったところで子供たちの生活にはなんら不便な影響は無いけど。
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
>>366
それって １日何人くらい不便を感じてるのかなｗ
それって １日何人くらい不便を感じてるのかなｗ
こんな年俸じゃ、将来、プロサッカー選手を目指す子ども達が減ってプロ野球選手を目指す子どもが増えちゃうじゃないか!!
快速を今まで通り走らせないと、日光･鬼怒川へは車に流れちゃうじゃないか!!
快速を今まで通り走らせないと、日光･鬼怒川へは車に流れちゃうじゃないか!!
370 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 15:22:50 ID:XUb5LCLK0
流れちゃうぞー
371 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/09(木) 16:24:49 ID:OlluUJoFP
>>367
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
>>369
スレ違いだけど、平均的奈Jリーガーの年俸でも、平均的奈野球選手に比べたら低いかもしれないけど、
一般のサラリーマンなりの年収に比べたら、ずっと多いと思うけどなあ。
>>369
車に流れる分にはいいんじゃない？ おいらの立場は、日光・鬼怒川にどんどん観光客のみなさんに
来てくださいだから。快速にしろスペーシアにしろ、そのための手段にしかすぎない。
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
>>369
スレ違いだけど、平均的奈Jリーガーの年俸でも、平均的奈野球選手に比べたら低いかもしれないけど、
一般のサラリーマンなりの年収に比べたら、ずっと多いと思うけどなあ。
>>369
車に流れる分にはいいんじゃない？ おいらの立場は、日光・鬼怒川にどんどん観光客のみなさんに
来てくださいだから。快速にしろスペーシアにしろ、そのための手段にしかすぎない。
372 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 17:00:15 ID:pJLE+IaMO
車に流れるなら良いが、自由席の無い希望列車＋時間帯の特急が取れなかった次点で黙って日光、鬼怒川に行くのを止め他の観光地に行く客も現行ダイヤだと多いと思う。
>372
観光客は多ければいいというものではありません。
観光地に多くのお金が落とされ、どれだけ潤うか。
そちらのほうが重要ですよ。
お金を落とさない乞食など来なくてじゅうぶん。
観光客は多ければいいというものではありません。
観光地に多くのお金が落とされ、どれだけ潤うか。
そちらのほうが重要ですよ。
お金を落とさない乞食など来なくてじゅうぶん。
JR東日本は、常磐線用の新型特急車の導入を発表しました。
E653系は東北への転用が検討されています。
そこで注目すべきなのは651系の存在。
651系の美しすぎるフォルムは完成形と言えます。500系新幹線と並び
日本が生んだ究極の美。これを生かさない手は無い。
JR東日本から格安で買い付けて浅草⇔会津若松・喜多方を走らせるべき。
会津田島～会津若松は交流電化して普通列車を701系化すると。
会津鉄道の気動車は他の会社に売却。交流電化の資金にすればOK。
E653系は東北への転用が検討されています。
そこで注目すべきなのは651系の存在。
651系の美しすぎるフォルムは完成形と言えます。500系新幹線と並び
日本が生んだ究極の美。これを生かさない手は無い。
JR東日本から格安で買い付けて浅草⇔会津若松・喜多方を走らせるべき。
会津田島～会津若松は交流電化して普通列車を701系化すると。
会津鉄道の気動車は他の会社に売却。交流電化の資金にすればOK。
651系の完成度は沿線住民の自分が保証する。
大げさに言わせてもらえば、それこそそこいらの下手な新型車（新幹線車両まで含める）程度では太刀打ち出来ない車両だ。
だが、語る者が>>374である時点で、悲しいことに幾ら651系の素晴らしさを語ったところで説得力というものは有りません。
大げさに言わせてもらえば、それこそそこいらの下手な新型車（新幹線車両まで含める）程度では太刀打ち出来ない車両だ。
だが、語る者が>>374である時点で、悲しいことに幾ら651系の素晴らしさを語ったところで説得力というものは有りません。
俺も651系は好きだ。
これまで上野～仙台を十数回乗り通しているくらいだしw
だが、馬鹿沼塵が妄言ネタに用いることで、何だか愚弄された感じで気分が悪い･･･。
これまで上野～仙台を十数回乗り通しているくらいだしw
だが、馬鹿沼塵が妄言ネタに用いることで、何だか愚弄された感じで気分が悪い･･･。
あと、会津鉄道を電化しろというのなら、>>374も当然出資してくださいね。
会津鉄道という存在の体力からすれば、「電化」もはいそうですかと言うわけには行きませんよ。
工事業者を呼んで架線を張ってもらって、電力会社と契約して、変電所も当然必要です。
全てタダではないのですよ。わかりますよね。
偉そうに利益だ商売だ経営だと語りたいならば、最低限これは知っていて当然のお話です。
それにしても、こういう都合のいい時だけ「会社の都合」を無視すろとは、随分と虫がいいですね（ややこしいな）。
会津鉄道という存在の体力からすれば、「電化」もはいそうですかと言うわけには行きませんよ。
工事業者を呼んで架線を張ってもらって、電力会社と契約して、変電所も当然必要です。
全てタダではないのですよ。わかりますよね。
偉そうに利益だ商売だ経営だと語りたいならば、最低限これは知っていて当然のお話です。
それにしても、こういう都合のいい時だけ「会社の都合」を無視すろとは、随分と虫がいいですね（ややこしいな）。
速く日光･鬼怒川に行きたければ、特急に乗れってことか!!
高い年俸が欲しければ、欧州トップリーグに移籍しろってことか!!
高い年俸が欲しければ、欧州トップリーグに移籍しろってことか!!
快速をいっぱい走らせて東武日光線の採算が合わなければ、
東上線の利益で補填すればいいだろ!!
選手に高年俸を払ってクラブが赤字になったら、
親会社が赤字を補填すればいいだろ!!
東上線の利益で補填すればいいだろ!!
選手に高年俸を払ってクラブが赤字になったら、
親会社が赤字を補填すればいいだろ!!
>東上線の利益で補填すればいいだろ!!
やだね。もう越谷だの春日部だのの面倒見たくねえよ。
埼玉県東上沿線西武沿線住民一同
やだね。もう越谷だの春日部だのの面倒見たくねえよ。
埼玉県東上沿線西武沿線住民一同
382 ：蓮芳行政刷新担当大臣：2010/12/10(金) 00:29:57 ID:QKvFhvlYO
東武日光線の快速は、全廃。クロスシート車両は、ミクリ以北のみで運用すべき。
東武は、身の丈経営をしないと横浜フリューゲルスみたいに破綻しますよ。
よって、東武日光線は、特急誘導を徹底し、増収増益をさせるべき。
よって、東武日光線は、特急誘導を徹底し、増収増益をさせるべき。
膿坊主も「師匠」の提言する651系導入案には一応は賛成なんだろうなw
なんせ膿坊主自信も大雄山線を地元の茅ヶ崎まで延伸させろ、とかほざいてるからねw
本当に似た者同士だよなww
なんせ膿坊主自信も大雄山線を地元の茅ヶ崎まで延伸させろ、とかほざいてるからねw
本当に似た者同士だよなww
386 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 12:42:17 ID:jy8tB31p0
>>371
371 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 16:24:49 ID:OlluUJoFP
>>367
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
変な訊き方だなｗ
逆に聞くが、東武日光線の快速が復活して、便利になる利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
と 聞き返すのが普通じゃないの？
まあ 聞き返す前にちゃんと意見を述べてから聞き返しましょうよ。
愚問と回答したのなら
快速あってもなくても関係ないと取れますけどねｗ
371 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 16:24:49 ID:OlluUJoFP
>>367
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
変な訊き方だなｗ
逆に聞くが、東武日光線の快速が復活して、便利になる利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
と 聞き返すのが普通じゃないの？
まあ 聞き返す前にちゃんと意見を述べてから聞き返しましょうよ。
愚問と回答したのなら
快速あってもなくても関係ないと取れますけどねｗ
387 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/10(金) 13:52:51 ID:GpWM3AxNP
>>386
二重の意味で、君は読解力が無い。
まず
>聞き返す前にちゃんと意見を述べてから聞き返しましょうよ
おいらははっきり「人数の問題ではないと思うが？」と意見を述べている。
人数の問題ではないと思うと述べた上で、
> 東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
と聞いている。
君に対して、東武日光線の快速が減便になって、便利になった利用者が何人いるか
君自身が把握した上で、おいらに聞いているのか、という意味を込めて、そう訊ねたんだが。
最強伝説スレ時代でも、伊勢崎線スレの過去スレでも、快速が減便になって不便になった、
という意見しか出てきていない。便利になったと主張したのは、「栗橋人」という明らかに
栗橋に住んでいない駿府人一派とおもわしき人物だけ。
東武は新大平下-トブコが、毎時2本→毎時3本になったので便利になりました！と、区間快速化の
ときにPRしたが、実際の利用者からは区間快速の各駅停車がランダムダイヤだから使いづらくて
意味が無いし不便だと指摘されつづけている。だから、区間快速化で便利になった利用者の声が
ほとんどなく、君自身、便利になったという利用者の数、論理的に背反の不便になった利用者の
数も把握していないのに、それをおいらに質問することは愚問だ、といったんだよ。
はっきり聞こう、君は区間快速化で便利になった人数、不便になった人数それぞれを把握しているのか？
そんな実際に把握できない、東武でも正確に数えられない人数を聞くことが愚問だといってるんだよ。
二重の意味で、君は読解力が無い。
まず
>聞き返す前にちゃんと意見を述べてから聞き返しましょうよ
おいらははっきり「人数の問題ではないと思うが？」と意見を述べている。
人数の問題ではないと思うと述べた上で、
> 東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
と聞いている。
君に対して、東武日光線の快速が減便になって、便利になった利用者が何人いるか
君自身が把握した上で、おいらに聞いているのか、という意味を込めて、そう訊ねたんだが。
最強伝説スレ時代でも、伊勢崎線スレの過去スレでも、快速が減便になって不便になった、
という意見しか出てきていない。便利になったと主張したのは、「栗橋人」という明らかに
栗橋に住んでいない駿府人一派とおもわしき人物だけ。
東武は新大平下-トブコが、毎時2本→毎時3本になったので便利になりました！と、区間快速化の
ときにPRしたが、実際の利用者からは区間快速の各駅停車がランダムダイヤだから使いづらくて
意味が無いし不便だと指摘されつづけている。だから、区間快速化で便利になった利用者の声が
ほとんどなく、君自身、便利になったという利用者の数、論理的に背反の不便になった利用者の
数も把握していないのに、それをおいらに質問することは愚問だ、といったんだよ。
はっきり聞こう、君は区間快速化で便利になった人数、不便になった人数それぞれを把握しているのか？
そんな実際に把握できない、東武でも正確に数えられない人数を聞くことが愚問だといってるんだよ。
388 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 14:23:33 ID:jy8tB31p0
>>387
だったらねぇ
366 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 23:57:35 ID:S3R0YVlZP
>>364
なぜ、このスレでJリーグの年俸の例えが出てくるのか理解できないんだけど？
Jリーガーの年俸が減ったところで子供たちの生活にはなんら不便な影響は無いけど。
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
これを
東武日光線の快速が無くなって、自分はは不便をこうむってるんだが？
と訂正しろよｗ
だったらねぇ
366 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 23:57:35 ID:S3R0YVlZP
>>364
なぜ、このスレでJリーグの年俸の例えが出てくるのか理解できないんだけど？
Jリーガーの年俸が減ったところで子供たちの生活にはなんら不便な影響は無いけど。
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
これを
東武日光線の快速が無くなって、自分はは不便をこうむってるんだが？
と訂正しろよｗ
389 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/10(金) 14:29:44 ID:GpWM3AxNP
>>388
不便になった沿線の利用者に、おいらは含まれてますけど？
不便になった沿線の利用者に、おいらは含まれてますけど？
390 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 14:56:14 ID:jy8tB31p0
>>389
貴方が不便を被ったのは判るが、
さて あとは誰と誰を称して何名のその沿線の利用者と言っているのだろいう？
そして 観光客は不便になったとか感じるほど、何度も快速を使っているのは何人いるのかな？
貴方は貴方の考えが大多数の意見だと勘違いしていませんか？
貴方が不便を被ったのは判るが、
さて あとは誰と誰を称して何名のその沿線の利用者と言っているのだろいう？
そして 観光客は不便になったとか感じるほど、何度も快速を使っているのは何人いるのかな？
貴方は貴方の考えが大多数の意見だと勘違いしていませんか？
392 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:28:46 ID:jy8tB31p0
ちなみに
日光市89，500人＋鹿沼市102,500人＋栃木市140，100人＝332,100人
観光客は日光地域に年間の入り込み数６４３万人、宿泊客が１３３万人
日に直して 入り込み数168,300人、宿泊者数3,600人
乗降客数は下今市2,600人＋東武日光3,300人＋鬼怒川線合計6，550人＝12,450人
新大平下以北（宇都宮線は除く）を合計しても37,000人
沿線人口332,100人＋入り込み観光客数168,300人≒沿線にいる人間の総数50万人
乗降客数37,000人÷500,000人×100≒7.4%（東武日光線利用率）
乗降客数のうち、地域内移動者がどれくらいなのか不明だが少なくとも半数以上が高校生ではないのかと推測される。
さて このうち何人が不便を感じたのだろか？１人以上であることは事実のようだがw
日光市89，500人＋鹿沼市102,500人＋栃木市140，100人＝332,100人
観光客は日光地域に年間の入り込み数６４３万人、宿泊客が１３３万人
日に直して 入り込み数168,300人、宿泊者数3,600人
乗降客数は下今市2,600人＋東武日光3,300人＋鬼怒川線合計6，550人＝12,450人
新大平下以北（宇都宮線は除く）を合計しても37,000人
沿線人口332,100人＋入り込み観光客数168,300人≒沿線にいる人間の総数50万人
乗降客数37,000人÷500,000人×100≒7.4%（東武日光線利用率）
乗降客数のうち、地域内移動者がどれくらいなのか不明だが少なくとも半数以上が高校生ではないのかと推測される。
さて このうち何人が不便を感じたのだろか？１人以上であることは事実のようだがw
393 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/10(金) 16:24:31 ID:GpWM3AxNP
>>392
そんな数字をあげる前に、この最強伝説スレと伊勢崎線スレの過去ログでも見たら？
君のあげた数字には、大平町以南の沿線自治体を無視してるし。沿線人口を
あげる理由もよく分からない。
おいらは少なくとも区間快速化される前の年からの過去ログに目を通した上で、
大半が不便になった、という意見だったことに基づいてレスしてる。君は、
正確な数を知らないし、事実上数えられないのに、正確な数を上げろと
言ってるだけだろ。
半数以上が高校生って、国学院栃木に通う中学生も居るし、国学院に通うトブコ以南の
通学利用者も居る。通勤利用者も居る。それを正確に数えられるのかと、おいらは
聞いてるんだが？
そもそも、おいらが沿線の利用者と観光客は不便になった、といったことに数量的なことは
含んでいない。現実問題、数えることも難しい。
君が「さて このうち何人が不便を感じたのだろか？」と、他人に聞く前に、自分でその人数を
ここできちんとしたソースつきで示したうえで反論して、はじめて反論になるんじゃないか？
そんな数字をあげる前に、この最強伝説スレと伊勢崎線スレの過去ログでも見たら？
君のあげた数字には、大平町以南の沿線自治体を無視してるし。沿線人口を
あげる理由もよく分からない。
おいらは少なくとも区間快速化される前の年からの過去ログに目を通した上で、
大半が不便になった、という意見だったことに基づいてレスしてる。君は、
正確な数を知らないし、事実上数えられないのに、正確な数を上げろと
言ってるだけだろ。
半数以上が高校生って、国学院栃木に通う中学生も居るし、国学院に通うトブコ以南の
通学利用者も居る。通勤利用者も居る。それを正確に数えられるのかと、おいらは
聞いてるんだが？
そもそも、おいらが沿線の利用者と観光客は不便になった、といったことに数量的なことは
含んでいない。現実問題、数えることも難しい。
君が「さて このうち何人が不便を感じたのだろか？」と、他人に聞く前に、自分でその人数を
ここできちんとしたソースつきで示したうえで反論して、はじめて反論になるんじゃないか？
394 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 22:56:32 ID:XlCYmXo50
スレチではあるが、横浜の方に走っているＮＥＸも誰も乗っていないよ。それでも走らせている。
小田急が本厚木以西、西武は飯能以北各駅なんだから
東武日光線は、トブコ以北各駅で問題ないよ。
東武日光線は、トブコ以北各駅で問題ないよ。
396 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 01:03:17 ID:MD2ssp2i0
区間急行は問題ないな。
オウムのように同じことをよくしゃべるねー。もう聞き飽きたよ。
オウムのように同じことをよくしゃべるねー。もう聞き飽きたよ。
西武池袋線の実情を全く知らないおバカなオウムが鳴いているなｗ
2日書き込み後に自重して6日後の8日に現れる。どんだけ中毒症状が進行してるのかね。
>>395みたいな書き込みでまだ釣れると思って書いてるとは。自分の地元の小田急ネタを
含めて書いてるけど、相当葛西の毒に侵されてるわな。
>>395みたいな書き込みでまだ釣れると思って書いてるとは。自分の地元の小田急ネタを
含めて書いてるけど、相当葛西の毒に侵されてるわな。
駿府人＝鹿沼人＝遠州人は50代～60代のオジンと認めますたｗ
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
566 遠州人 sage 2010/12/10(金) 00:17:46 ID:3Gte+HFa0
中日 田尾
巨人 松本
阪神 真弓
広島 高橋
大洋 屋敷
ヤクルト 角
やはり田尾がダントツでしょう
こいつら全て75年～90年前半に活躍した連中。
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
566 遠州人 sage 2010/12/10(金) 00:17:46 ID:3Gte+HFa0
中日 田尾
巨人 松本
阪神 真弓
広島 高橋
大洋 屋敷
ヤクルト 角
やはり田尾がダントツでしょう
こいつら全て75年～90年前半に活躍した連中。
400 ：枝野幸男元行政刷新相＆元民主党幹事長：2010/12/12(日) 02:04:29 ID:s0YEcJgFO
東武日光線の快速廃止は、誰が考えてももはや時間の問題でしょう。
401 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 00:22:32 ID:h0H2GPt80
ふぁびょりーん。迷惑かけちゃいけないな、ふぁびょりん。ここは日本なんだよ。半島じゃないんだよ。
402 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 09:31:39 ID:cDCRQ09s0
209の主張
１，２０９にとって都合の悪いデータは意味がない
２，２０９にとって都合の良いデータのみ正しい
３，２０９と同意見以外はすべて間違いである
従って >>393 の方向性の土俵に乗ってはいけない
２０９のヘタレは大平町以南のって言うが>>392の栃木市の人口が１４万と表記しているのだから、合併後の旧大平町を含む数字が書いてある。
それとも旧大平町は栃木市と一緒にしたくないと言いたいのかな？
ちなみに栃木駅以南の沿線自治体は、栃木市・岩舟町・板倉町・加須市・久喜市・幸手市・杉戸町・宮代町・春日部市・越谷市・草加市・・・・・
以南の沿線自治体って、どこを無視しているのでしょうかね？
１，２０９にとって都合の悪いデータは意味がない
２，２０９にとって都合の良いデータのみ正しい
３，２０９と同意見以外はすべて間違いである
従って >>393 の方向性の土俵に乗ってはいけない
２０９のヘタレは大平町以南のって言うが>>392の栃木市の人口が１４万と表記しているのだから、合併後の旧大平町を含む数字が書いてある。
それとも旧大平町は栃木市と一緒にしたくないと言いたいのかな？
ちなみに栃木駅以南の沿線自治体は、栃木市・岩舟町・板倉町・加須市・久喜市・幸手市・杉戸町・宮代町・春日部市・越谷市・草加市・・・・・
以南の沿線自治体って、どこを無視しているのでしょうかね？
403 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/13(月) 13:27:39 ID:ETjIKlyrP
大平町って、栃木と合併してたんだ。こないだ車で通ったとき、市町村を示す看板が大平町の
ままだったから気にしてなかったｗ
で、おいらは沿線自治体の人口を挙げる理由がよくわからないって言ってるんだけど。
沿線自治体の人口を取り上げる理由を説明してくれない？
それに沿線自治体でどこを無視してる、とか、すごく本質にかかわらない反論じゃない？
まー、強いてあげるなら、
>栃木市・岩舟町・板倉町・加須市・久喜市・幸手市・杉戸町・宮代町・春日部市・越谷市・草加市・・・・・
トブコ以北の自治体に限れば、古河や館林が抜けてるね。新古河は加須にあるけど、橋を渡ってすぐが
古河市で、茨城県側の利用者を想定してあえて新古河とつけた駅じゃなかったっけ？ 館林も、
館林の東のほうに住んでる人たちには板倉東洋大もバスや車で送迎して利用できる距離だし、
目的地によっては、館林駅じゃなくあえて板倉東洋大駅という選択肢もあると思うけど。
まー、こんな重箱の隅をつつくような指摘に、どれだけ大きな意味があるのかはよくわからない。
で、おいらはもともと>>366で人数のことはまったく問題にして無いのを、君がわざわざ何人ぐらい
なのかと聞いてるんじゃん。
おいらはそれに対して、正確な人数は数えられないし、人数の問題じゃないって答えてるんだから、
君の反論は
「これはこれだけの人数が快速が減便になって不便になり、これぐらいの人数が区間快速化で
便利になった。区間快速で便利になった人間のほうが多いのだから、209の言ってることはおかしい」
という形で君が反論しないと、反論にならないっておいらは言ってるんだけど。
ままだったから気にしてなかったｗ
で、おいらは沿線自治体の人口を挙げる理由がよくわからないって言ってるんだけど。
沿線自治体の人口を取り上げる理由を説明してくれない？
それに沿線自治体でどこを無視してる、とか、すごく本質にかかわらない反論じゃない？
まー、強いてあげるなら、
>栃木市・岩舟町・板倉町・加須市・久喜市・幸手市・杉戸町・宮代町・春日部市・越谷市・草加市・・・・・
トブコ以北の自治体に限れば、古河や館林が抜けてるね。新古河は加須にあるけど、橋を渡ってすぐが
古河市で、茨城県側の利用者を想定してあえて新古河とつけた駅じゃなかったっけ？ 館林も、
館林の東のほうに住んでる人たちには板倉東洋大もバスや車で送迎して利用できる距離だし、
目的地によっては、館林駅じゃなくあえて板倉東洋大駅という選択肢もあると思うけど。
まー、こんな重箱の隅をつつくような指摘に、どれだけ大きな意味があるのかはよくわからない。
で、おいらはもともと>>366で人数のことはまったく問題にして無いのを、君がわざわざ何人ぐらい
なのかと聞いてるんじゃん。
おいらはそれに対して、正確な人数は数えられないし、人数の問題じゃないって答えてるんだから、
君の反論は
「これはこれだけの人数が快速が減便になって不便になり、これぐらいの人数が区間快速化で
便利になった。区間快速で便利になった人間のほうが多いのだから、209の言ってることはおかしい」
という形で君が反論しないと、反論にならないっておいらは言ってるんだけど。
404 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 14:28:05 ID:cDCRQ09s0
>>403
「２０９が一人で大騒ぎしてが快速が減便になって不便になり、区間快速化で便利なったとか関係ない。
少なくとも快速が区間快速化されて不便になったと騒いでいる人がどれだけいるかも提示しないで、
数字を提示しろとのたまわっている209はおかしい」
ちなみに実態を推測で言っているようだけど、板倉にある東洋大は館林駅との間に通学用のバスを運行しているようだし、
館林の住人が板倉を使うより、旧藤岡町の住人が藤岡駅を使わず館林駅まで車で 送迎の方が多いのではないのか？
それから新古河の沿線に古河市を入れろっていうのも相当なこじつけだし、あえて無視したのが東武宇都宮線沿線の自治体だし。
沿線人口を取り上げる理由って言うのは、２０９の理論は昔から快速を使って時々日光方面と都内を往復していた人だけの意見で、
そう言う人が地域の中でどれくらいの構成比なのか全く無視している。
沿線の日光市・鹿沼市・栃木市の中で調査をしてみれば
「快速のことなんか関係ない」
「浅草よりも新栃木～下今市間の本数が増えた方がいい」
「電車より道路の整備をして欲しい」
って意見の方が多いんじゃないの？
「２０９が一人で大騒ぎしてが快速が減便になって不便になり、区間快速化で便利なったとか関係ない。
少なくとも快速が区間快速化されて不便になったと騒いでいる人がどれだけいるかも提示しないで、
数字を提示しろとのたまわっている209はおかしい」
ちなみに実態を推測で言っているようだけど、板倉にある東洋大は館林駅との間に通学用のバスを運行しているようだし、
館林の住人が板倉を使うより、旧藤岡町の住人が藤岡駅を使わず館林駅まで車で 送迎の方が多いのではないのか？
それから新古河の沿線に古河市を入れろっていうのも相当なこじつけだし、あえて無視したのが東武宇都宮線沿線の自治体だし。
沿線人口を取り上げる理由って言うのは、２０９の理論は昔から快速を使って時々日光方面と都内を往復していた人だけの意見で、
そう言う人が地域の中でどれくらいの構成比なのか全く無視している。
沿線の日光市・鹿沼市・栃木市の中で調査をしてみれば
「快速のことなんか関係ない」
「浅草よりも新栃木～下今市間の本数が増えた方がいい」
「電車より道路の整備をして欲しい」
って意見の方が多いんじゃないの？
405 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 14:41:22 ID:9vNeolES0
栗橋以北と久喜以北は完全分断、分社化キボンヌ。
そうるすことで、儲かっている都内や南埼玉へのさらなる投資が可能になる。
南東北とのカッペとは縁を切ったほうがよい。
そうるすことで、儲かっている都内や南埼玉へのさらなる投資が可能になる。
南東北とのカッペとは縁を切ったほうがよい。
栃木と群馬の閑散区間は、特急誘導を徹底し増収増益をはかるべき
>>406
東武に勤務しているわけでもないのになんでそんなことをいちいち考えなくては行けないんですかあ？ｗｗｗ
東武に勤務しているわけでもないのになんでそんなことをいちいち考えなくては行けないんですかあ？ｗｗｗ
東上線と野田線の完全分離、分社化キボンヌ。
そうるすことで、儲かっている東上線や野田線へのさらなる投資が可能になる。
本線とのカッペとは縁を切った方がよい。
そうるすことで、儲かっている東上線や野田線へのさらなる投資が可能になる。
本線とのカッペとは縁を切った方がよい。
いつまでも東上線の利益で快速に乗れると思うなよ。
410 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 09:04:00 ID:nuhtCdDs0
都合悪くなると出てこなくなるんだねｗ
411 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/14(火) 09:42:19 ID:uxSi7DVtP
ちょっと話を整理する。
366 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/12/08(水) 23:57:35 ID:S3R0YVlZP
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
367 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 09:30:43 ID:ymFnSmVC0
>>366
それって １日何人くらい不便を感じてるのかなｗ
371 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/12/09(木) 16:24:49 ID:OlluUJoFP
>>367
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
それで君は>>386、>>388、>>390、>>392で反論してる。>>390に対しても反論しておけば、
> 貴方は貴方の考えが大多数の意見だと勘違いしていませんか？
これは君自身にもまったく当てはまることじゃない？ そもそも、君の意見が
大多数の意見だという証拠はどこにあるの？ おいらの意見は、自分の利害以外に
過去ログでのスレ住民の意見も踏まえてるその上で、君のような意見は多数派ではない、
といってるんだけど？
それでおいらは>>387と>>393で> 沿線人口をあげる理由もよく分からない。
> そもそも、おいらが沿線の利用者と観光客は不便になった、といったことに数量的なことは
> 含んでいない。現実問題、数えることも難しい。
>
> 君が「さて このうち何人が不便を感じたのだろか？」と、他人に聞く前に、自分でその人数を
> ここできちんとしたソースつきで示したうえで反論して、はじめて反論になるんじゃないか？
と、反論として君が書いてることに意味が無いと言ってる。
366 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/12/08(水) 23:57:35 ID:S3R0YVlZP
東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
367 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 09:30:43 ID:ymFnSmVC0
>>366
それって １日何人くらい不便を感じてるのかなｗ
371 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/12/09(木) 16:24:49 ID:OlluUJoFP
>>367
人数の問題ではないと思うが？
逆に聞くが、東武日光線の快速が無くなって、便利になった利用者は1日何人ぐらい居るんだ？
こう聞けば、1日何人ぐらい不便に感じてるのかと聞くことが愚問だと分かるはずだが？
それで君は>>386、>>388、>>390、>>392で反論してる。>>390に対しても反論しておけば、
> 貴方は貴方の考えが大多数の意見だと勘違いしていませんか？
これは君自身にもまったく当てはまることじゃない？ そもそも、君の意見が
大多数の意見だという証拠はどこにあるの？ おいらの意見は、自分の利害以外に
過去ログでのスレ住民の意見も踏まえてるその上で、君のような意見は多数派ではない、
といってるんだけど？
それでおいらは>>387と>>393で> 沿線人口をあげる理由もよく分からない。
> そもそも、おいらが沿線の利用者と観光客は不便になった、といったことに数量的なことは
> 含んでいない。現実問題、数えることも難しい。
>
> 君が「さて このうち何人が不便を感じたのだろか？」と、他人に聞く前に、自分でその人数を
> ここできちんとしたソースつきで示したうえで反論して、はじめて反論になるんじゃないか？
と、反論として君が書いてることに意味が無いと言ってる。
412 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/14(火) 09:44:58 ID:uxSi7DVtP
おいらは君に対して、君が人数を論点に挙げるのならば、君自身がその人数を示すべきだ
といってるんだよ。そもそも人数で難癖をつけてるのは君なんだから。
大事なことだから繰り返す。
そもそも人数で難癖をつけてるのは君なんだから、君自身がその人数をあげて反論せよ、
と言ってるんだよ。
それから
「２０９が一人で大騒ぎしてが快速が減便になって不便になり、区間快速化で便利なったとか関係ない。
少なくとも快速が区間快速化されて不便になったと騒いでいる人がどれだけいるかも提示しないで、
数字を提示しろとのたまわっている209はおかしい」
君の言ってることがぶれてるんだけど。
もともと
「区間快速化されて不便になった人」数であって、（>>367）
「区間快速化されて不便になったと＜騒いでいる＞人」数ではない。
どう贔屓目に見ても、君のほうがおかしい。
一体君はおいらの意見のどこに反論してるの？ 君は何と戦ってるの？
新古河については、なぜ旧北川辺町にある駅が隣の古河の市名を含んでいるのか、
まったく説明になっていない。地図を見れば分かるが、新古河の駅から東に1キロも
行かない渡良瀬川に埼玉も茨城の県境がある。そして、新古河駅から2キロ程度で
JR古河駅、古河市役所を含めた古河市の中心市街地がある。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%90V%8C%C3%89%CD
この事実を無視して、古河市は東武日光線の沿線自治体ではない、と主張する
ことのほうが無理がありすぎると思うが？
といってるんだよ。そもそも人数で難癖をつけてるのは君なんだから。
大事なことだから繰り返す。
そもそも人数で難癖をつけてるのは君なんだから、君自身がその人数をあげて反論せよ、
と言ってるんだよ。
それから
「２０９が一人で大騒ぎしてが快速が減便になって不便になり、区間快速化で便利なったとか関係ない。
少なくとも快速が区間快速化されて不便になったと騒いでいる人がどれだけいるかも提示しないで、
数字を提示しろとのたまわっている209はおかしい」
君の言ってることがぶれてるんだけど。
もともと
「区間快速化されて不便になった人」数であって、（>>367）
「区間快速化されて不便になったと＜騒いでいる＞人」数ではない。
どう贔屓目に見ても、君のほうがおかしい。
一体君はおいらの意見のどこに反論してるの？ 君は何と戦ってるの？
新古河については、なぜ旧北川辺町にある駅が隣の古河の市名を含んでいるのか、
まったく説明になっていない。地図を見れば分かるが、新古河の駅から東に1キロも
行かない渡良瀬川に埼玉も茨城の県境がある。そして、新古河駅から2キロ程度で
JR古河駅、古河市役所を含めた古河市の中心市街地がある。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%90V%8C%C3%89%CD
この事実を無視して、古河市は東武日光線の沿線自治体ではない、と主張する
ことのほうが無理がありすぎると思うが？
413 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 09:58:37 ID:nuhtCdDs0
わかんねーヘタレだな
＞東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
これって どこの誰が不便だと言っているんだよ。
そこを明確にしてから話を進めろ ばーかｗ
＞東武日光線の快速が無くなって、その沿線の利用者と観光客は不便をこうむってるんだが？
これって どこの誰が不便だと言っているんだよ。
そこを明確にしてから話を進めろ ばーかｗ
膿坊主を支援するバカがいると聞いて飛んできましたｗ
415 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 16:49:31 ID:U84g/wBj0
膿坊主って>>406や>>409のことかな？
少なくとも屁理屈ばかりこねて、自分の意見をごり押ししようとしている
南東北のカッペ２０９よりはマシだわなｗ
２０９は鹿沼のニラ蕎麦でも食って頭を冷やせやｗ
少なくとも屁理屈ばかりこねて、自分の意見をごり押ししようとしている
南東北のカッペ２０９よりはマシだわなｗ
２０９は鹿沼のニラ蕎麦でも食って頭を冷やせやｗ
416 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/14(火) 19:17:44 ID:uxSi7DVtP
>>413
わかんねーヘタレとか言ってるけどさ、君は自分で書いたことを忘れて、わざわざアンカーを
打ってもらってあっても忘れてるの？ おいらが指摘してる事実すら受け入れる器量も無い
君のほうが、よっぽどヘタレだけど。
君はもともと
「区間快速化されて不便になった人」数で難癖をつけていて、（>>367）
「区間快速化されて不便になったと＜騒いでいる＞人」数と言い出し、>>（>>404）
あげく「どこの誰が不便だと言っているんだ」と、君が書いていないことで騒いでる（>>413）
>>386、>>388、>>390、>>392の君の書き込みを何度読み返しても、君は
「どこの誰が不便だと言っているんだ」などと書いていないんだが？ 屁理屈は君のほう。
伊勢崎線スレでも浅草スレでも、業平橋立体化スレでも、お話にならないと君の意見が
一蹴されたのが、そんなに悔しいの？ ていうか、君は日本語が理解できない？
おいらはエスパーじゃないし。南栗橋で分断しろって言う自分の意見や自分で言って無いことも
さも言っているとごり押ししてる君のほうこそ、頭冷やしたほうがいいんじゃない？
わかんねーヘタレとか言ってるけどさ、君は自分で書いたことを忘れて、わざわざアンカーを
打ってもらってあっても忘れてるの？ おいらが指摘してる事実すら受け入れる器量も無い
君のほうが、よっぽどヘタレだけど。
君はもともと
「区間快速化されて不便になった人」数で難癖をつけていて、（>>367）
「区間快速化されて不便になったと＜騒いでいる＞人」数と言い出し、>>（>>404）
あげく「どこの誰が不便だと言っているんだ」と、君が書いていないことで騒いでる（>>413）
>>386、>>388、>>390、>>392の君の書き込みを何度読み返しても、君は
「どこの誰が不便だと言っているんだ」などと書いていないんだが？ 屁理屈は君のほう。
伊勢崎線スレでも浅草スレでも、業平橋立体化スレでも、お話にならないと君の意見が
一蹴されたのが、そんなに悔しいの？ ていうか、君は日本語が理解できない？
おいらはエスパーじゃないし。南栗橋で分断しろって言う自分の意見や自分で言って無いことも
さも言っているとごり押ししてる君のほうこそ、頭冷やしたほうがいいんじゃない？
417 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:52:50 ID:q539z+nc0
>>416
なるほど 無意味な逆ギレだなｗ
２０９よ！
おまえは ダレが不便になったのかちゃんと答えるまで余計なこと書かないでいいよ。
ふざけたことぐだぐだ言わないで、さっさとダレとダレが不便になったか答えたまえ。
それができないんなら、死ねよｗ
なるほど 無意味な逆ギレだなｗ
２０９よ！
おまえは ダレが不便になったのかちゃんと答えるまで余計なこと書かないでいいよ。
ふざけたことぐだぐだ言わないで、さっさとダレとダレが不便になったか答えたまえ。
それができないんなら、死ねよｗ
418 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:54:54 ID:q539z+nc0
あと 書き忘れたけど アンカーがどうこう言ってるけど完全に誤爆だよｗ
419 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/14(火) 21:44:29 ID:uxSi7DVtP
> ダレとダレが不便になったのかちゃんと答えるまで余計なこと書かないでいいよ。
板倉の東洋大関係者、国学院栃木関係者、とくに埼玉方面から通ってる人たち。
この人たちはガチだよなあ。こんなの1年以上前からこのスレや伊勢崎線スレとかでも
書かれてたことだし、なんでわざわざいまさら。
で、だれが区間快速化で便利になったの？ なんで、>>413と>>415と>>417-418でIDが
変わってるの？ 自演しまくり？ｗ 今度は君が答える番だねｗ
君が言ってることがおかしい・ぶれてる・IDが変わってるって指摘してるだけなんだけど、、、
あー、君にとっては君がおかしいことを指摘されることが君にとっては余計に思えるだけかｗ
板倉の東洋大関係者、国学院栃木関係者、とくに埼玉方面から通ってる人たち。
この人たちはガチだよなあ。こんなの1年以上前からこのスレや伊勢崎線スレとかでも
書かれてたことだし、なんでわざわざいまさら。
で、だれが区間快速化で便利になったの？ なんで、>>413と>>415と>>417-418でIDが
変わってるの？ 自演しまくり？ｗ 今度は君が答える番だねｗ
君が言ってることがおかしい・ぶれてる・IDが変わってるって指摘してるだけなんだけど、、、
あー、君にとっては君がおかしいことを指摘されることが君にとっては余計に思えるだけかｗ
その内、ＴＪ増発で東上線も増収増益するんだから
南東北のお荷物も特急誘導を徹底し、増収増益をはかるのは当たり前
南東北のお荷物も特急誘導を徹底し、増収増益をはかるのは当たり前
次のダイヤ改正は、半直増発、快速削減だって
422 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 05:55:16 ID:LfPgNaul0
勝手な思い込みのおばかさんだなｗ
東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
国栃？埼玉からは東武を使うよりＪＲの小山経由の方が多いんじゃね？
いい加減に鹿沼とか日光のネタは伊勢崎線スレじゃなく
日光線スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/でやってろ
東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
国栃？埼玉からは東武を使うよりＪＲの小山経由の方が多いんじゃね？
いい加減に鹿沼とか日光のネタは伊勢崎線スレじゃなく
日光線スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/でやってろ
423 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 08:57:58 ID:Cjc6tqTp0
>>419
自演っていい加減な言いがかりだなｗ
＞で、だれが区間快速化で便利になったの？
誰が便利になったのだろうか？
だれも「区間快速化されて便利になった」とか言って無いと思うんだけどなｗ
完全にひがみ根性だよ。
ただ 区間快速化されて不便になった人は区間快速化されても影響ない人よりも少ないと思うよ。
快速の利用者の絶対数は日光・鬼怒川←→浅草よりもトブコ・春日部←→北千住の方が絶対的に多いでしょう。
自演っていい加減な言いがかりだなｗ
＞で、だれが区間快速化で便利になったの？
誰が便利になったのだろうか？
だれも「区間快速化されて便利になった」とか言って無いと思うんだけどなｗ
完全にひがみ根性だよ。
ただ 区間快速化されて不便になった人は区間快速化されても影響ない人よりも少ないと思うよ。
快速の利用者の絶対数は日光・鬼怒川←→浅草よりもトブコ・春日部←→北千住の方が絶対的に多いでしょう。
> いい加減に鹿沼とか日光のネタは伊勢崎線スレじゃなく
> 日光線スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/でやってろ
ここは『東武日光線スレ』ですが何か？
何偉そうに自治厨ぶってるんだかｗｗ
> 日光線スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/でやってろ
ここは『東武日光線スレ』ですが何か？
何偉そうに自治厨ぶってるんだかｗｗ
425 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/15(水) 14:26:32 ID:2wgrZ/kvP
>>424
おいらが伊勢崎線スレで、明神の利用者が増えてることの分析を書いたからじゃない。
あのネタだって、そもそもおいらがふったネタでも無いし。
>>422
>東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
>国栃？埼玉からは東武を使うよりＪＲの小山経由の方が多いんじゃね？
国学院栃木はデータではどれぐらいがどういう交通手段かわからないが、以前、伊勢崎線スレか
このスレで、国栃生の書き込みがあった。
東洋大に関してはデータがある。
まず、区間快速化前の05年の板倉東洋大前の乗降客数は4,288人。これは区間快速化後も、
ほぼ同じ4500人程度で推移しているが、東洋大の板倉キャンパスにあった国際地域学部が
09年に移転になり、生命科学部のみになったら、乗降客が2,930人に落ち込んでる。
1,500人ぐらい減ってる。降車客だけにすれば、750人程度が東武日光線を利用して
東洋大の板倉キャンパスに通学してたと考えられる。
で、国際地域学部と生命科学部の学生数を調べてみると、国際地域学部が各学年500人で
2,000人程度、生命科学部が750人ぐらいで、学科を増やしたので1年が350人ぐらい、他学年が
120人程度。これ以外に大学院生や教職員もいるはずだが、板倉キャンパスの学生は09年に
だいたい1,200人程度減って、それにあわせて、板倉東洋大の降車客は700人以上減ってる
ことになる。つまり、東洋大の板倉キャンパス関係者の半数前後は、板倉東洋大の利用者
ということが推測できる。
>東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
明らかにこれは誤り。
おいらが伊勢崎線スレで、明神の利用者が増えてることの分析を書いたからじゃない。
あのネタだって、そもそもおいらがふったネタでも無いし。
>>422
>東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
>国栃？埼玉からは東武を使うよりＪＲの小山経由の方が多いんじゃね？
国学院栃木はデータではどれぐらいがどういう交通手段かわからないが、以前、伊勢崎線スレか
このスレで、国栃生の書き込みがあった。
東洋大に関してはデータがある。
まず、区間快速化前の05年の板倉東洋大前の乗降客数は4,288人。これは区間快速化後も、
ほぼ同じ4500人程度で推移しているが、東洋大の板倉キャンパスにあった国際地域学部が
09年に移転になり、生命科学部のみになったら、乗降客が2,930人に落ち込んでる。
1,500人ぐらい減ってる。降車客だけにすれば、750人程度が東武日光線を利用して
東洋大の板倉キャンパスに通学してたと考えられる。
で、国際地域学部と生命科学部の学生数を調べてみると、国際地域学部が各学年500人で
2,000人程度、生命科学部が750人ぐらいで、学科を増やしたので1年が350人ぐらい、他学年が
120人程度。これ以外に大学院生や教職員もいるはずだが、板倉キャンパスの学生は09年に
だいたい1,200人程度減って、それにあわせて、板倉東洋大の降車客は700人以上減ってる
ことになる。つまり、東洋大の板倉キャンパス関係者の半数前後は、板倉東洋大の利用者
ということが推測できる。
>東洋大関係者？館林からの連絡バスとマイカーを使っている方が多い。
明らかにこれは誤り。
>>423
>快速の利用者の絶対数は日光・鬼怒川←→浅草よりもトブコ・春日部←→北千住の方が絶対的に多いでしょう。
急行が10分ごとに来るのに、わざわざ両数も少ない快速を選んで乗る人が
どれぐらいいるか疑問。区間快速・快速は1時間に1本だし。
北千住←→東武動物公園で、快速・区間快速と急行の乗車時間の差は10分。
この区間の移動でわざわざ快速や区間快速に乗る意味があるのは、北千住や
東武動物公園で急行のすぐあとに快速か区間快速が来る、1時間に1回のチャンス
しかないな。
それこそ、「日光・鬼怒川←→浅草」と「トブコ・春日部←→北千住」の快速利用者の絶対数を、
あんたが提示するのがスジだと思うが。
それにしても、
「日光・鬼怒川←→浅草」と「トブコ・春日部←→北千住」で比較するとか、
比較するなら、
「日光・鬼怒川←→浅草・北千住」と「トブコ・春日部←→浅草・北千住」だろ。
姑息だなｗ
>快速の利用者の絶対数は日光・鬼怒川←→浅草よりもトブコ・春日部←→北千住の方が絶対的に多いでしょう。
急行が10分ごとに来るのに、わざわざ両数も少ない快速を選んで乗る人が
どれぐらいいるか疑問。区間快速・快速は1時間に1本だし。
北千住←→東武動物公園で、快速・区間快速と急行の乗車時間の差は10分。
この区間の移動でわざわざ快速や区間快速に乗る意味があるのは、北千住や
東武動物公園で急行のすぐあとに快速か区間快速が来る、1時間に1回のチャンス
しかないな。
それこそ、「日光・鬼怒川←→浅草」と「トブコ・春日部←→北千住」の快速利用者の絶対数を、
あんたが提示するのがスジだと思うが。
それにしても、
「日光・鬼怒川←→浅草」と「トブコ・春日部←→北千住」で比較するとか、
比較するなら、
「日光・鬼怒川←→浅草・北千住」と「トブコ・春日部←→浅草・北千住」だろ。
姑息だなｗ
427 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 16:12:47 ID:Cjc6tqTp0
>>426
トブコ・春日部←→北千住・浅草は急行も走っているが、来たのが快速だから見送って急行に乗るなんて事はしない。
1時間に1本の快速を選んでいるんじゃなくいが来れば乗る。
北千住まで行く必要が無ければ後続の急行に乗るけど、北千住や浅草まで乗るのに見送ることはしないだろう。
閑散区間住人のひがみってヤダねぇｗ
トブコ・春日部←→北千住・浅草は急行も走っているが、来たのが快速だから見送って急行に乗るなんて事はしない。
1時間に1本の快速を選んでいるんじゃなくいが来れば乗る。
北千住まで行く必要が無ければ後続の急行に乗るけど、北千住や浅草まで乗るのに見送ることはしないだろう。
閑散区間住人のひがみってヤダねぇｗ
428 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 18:35:42 ID:+QgBDoIM0
最後の１行とそれまでの文章が、まったくリンクしていない。日本語の理解がむずかしいようだね。
文部科学省検定教科書を使って、勉強してないからしょうがないか。
文部科学省検定教科書を使って、勉強してないからしょうがないか。
429 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/15(水) 18:38:43 ID:2wgrZ/kvP
> だれも「区間快速化されて便利になった」とか言って無いと思うんだけどなｗ
については、区間快速化は便利になるって言ったのは東武鉄道自身だけど？
2005年12月に東武が出したニュースリリースにはっきりと「利便性の向上による
新たな需要の喚起を図るため」区間快速を新設するって書いてあるよ。引用しておく。
※ 新設する「区間快速」について
現行の「快速」列車について、お客様の利用状況を鑑み、昼間時に運転する列車を中心に
停車駅を見直し、利便性の向上による新たな需要の喚起を図るため、東武動物公園以北から
各駅に停車する「区間快速」列車として運転いたします。これにより、昼間時においては南栗橋～
新栃木間の各駅に停車する列車が、現行が１時間に２本運転のところ、３本運転の増発となります。
だれも、区間快速化で便利になったなんて言って無いんでしょ？ でも、区間快速化で不便になった
という意見は過去ログ見ればいくらでもでてくる。君がこのスレに粘着しだす前からね。
君が>>422で貼った、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/3 で、
3 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 22:31:24 ID:p8iOZcCWO
南栗橋～新栃木間のランダムダイヤがうざすぎる
何で久喜～館林間は等間隔なのに、こっちはこんな冷遇されるんだ
って不便だっていう意見が書かれてるし。
>ただ 区間快速化されて不便になった人は区間快速化されても影響ない人よりも少ないと思うよ。
トブコ以南を含めて、というのならば当たり前すぎることなんだが？ そもそも快速・区間快速は
トブコ以北のために存在している種別。区間快速化されて便利になったか不便になったかは、
トブコ以北、特に板倉東洋大前以北を利用する人間にとっての問題だから。
については、区間快速化は便利になるって言ったのは東武鉄道自身だけど？
2005年12月に東武が出したニュースリリースにはっきりと「利便性の向上による
新たな需要の喚起を図るため」区間快速を新設するって書いてあるよ。引用しておく。
※ 新設する「区間快速」について
現行の「快速」列車について、お客様の利用状況を鑑み、昼間時に運転する列車を中心に
停車駅を見直し、利便性の向上による新たな需要の喚起を図るため、東武動物公園以北から
各駅に停車する「区間快速」列車として運転いたします。これにより、昼間時においては南栗橋～
新栃木間の各駅に停車する列車が、現行が１時間に２本運転のところ、３本運転の増発となります。
だれも、区間快速化で便利になったなんて言って無いんでしょ？ でも、区間快速化で不便になった
という意見は過去ログ見ればいくらでもでてくる。君がこのスレに粘着しだす前からね。
君が>>422で貼った、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/3 で、
3 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 22:31:24 ID:p8iOZcCWO
南栗橋～新栃木間のランダムダイヤがうざすぎる
何で久喜～館林間は等間隔なのに、こっちはこんな冷遇されるんだ
って不便だっていう意見が書かれてるし。
>ただ 区間快速化されて不便になった人は区間快速化されても影響ない人よりも少ないと思うよ。
トブコ以南を含めて、というのならば当たり前すぎることなんだが？ そもそも快速・区間快速は
トブコ以北のために存在している種別。区間快速化されて便利になったか不便になったかは、
トブコ以北、特に板倉東洋大前以北を利用する人間にとっての問題だから。
430 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/15(水) 18:55:15 ID:2wgrZ/kvP
>>427
> トブコ・春日部←→北千住・浅草は急行も走っているが、来たのが快速だから見送って急行に乗るなんて事はしない。
>>426が書いてるのは逆のことだが？ 来たのが急行ですぐあとに快速・区間快速がくるなら見送って
快速・区間快速に乗る意味はある。北千住に着くのが、区間快速・快速のほうが早くなるんだから。
はっきり
> 北千住や 東武動物公園で＜急行のすぐあとに＞快速か区間快速が来る、1時間に1回のチャンス
って書いてあるし。
読解力が無いんだね。
> トブコ・春日部←→北千住・浅草は急行も走っているが、来たのが快速だから見送って急行に乗るなんて事はしない。
>>426が書いてるのは逆のことだが？ 来たのが急行ですぐあとに快速・区間快速がくるなら見送って
快速・区間快速に乗る意味はある。北千住に着くのが、区間快速・快速のほうが早くなるんだから。
はっきり
> 北千住や 東武動物公園で＜急行のすぐあとに＞快速か区間快速が来る、1時間に1回のチャンス
って書いてあるし。
読解力が無いんだね。
431 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:03:05 ID:LfPgNaul0
ついに本音が出たなｗ
田舎者のひがみ根性
栃木県人は都内指向とか考えずに宇都宮を中心に生きていきなさい。
宇都宮からも見捨てられてるのに、都内指向なんてｗｗｗｗｗ
田舎者のひがみ根性
栃木県人は都内指向とか考えずに宇都宮を中心に生きていきなさい。
宇都宮からも見捨てられてるのに、都内指向なんてｗｗｗｗｗ
432 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/15(水) 21:23:46 ID:2wgrZ/kvP
>>431
真剣に、君が書いてることが理解できないんだけど？ どこらへんが本音でひがみ根性なの？
4行目と5行目もおかしいし。
4行目で「栃木県人は」「宇都宮を中心に生き」ろと言ってるのに、
5行目で栃木県人は「宇都宮からも見捨てられてる」って真剣に意味不明なんだけど。
他人はエスパーじゃないんだよ。
真剣に、君が書いてることが理解できないんだけど？ どこらへんが本音でひがみ根性なの？
4行目と5行目もおかしいし。
4行目で「栃木県人は」「宇都宮を中心に生き」ろと言ってるのに、
5行目で栃木県人は「宇都宮からも見捨てられてる」って真剣に意味不明なんだけど。
他人はエスパーじゃないんだよ。
一言いいですか？２０９さん。
國學院栃木生が不便になるのは、１００歩譲って認めるけど、
板倉の東洋大生が不便になるのは、確かにそうだが
不便だから東洋大生のために快速を走らせろとかいうのは明らかに贅沢だよな。
快速を廃止にして救済策として、國學院栃木生は特例として
学生証を見せれば１００円でスペーシア立ち乗りで乗れるようにすればいい。
てか快速を廃止して埼玉からの受験生を減らして地元の奴が入りやすくすればいい
國學院栃木生が不便になるのは、１００歩譲って認めるけど、
板倉の東洋大生が不便になるのは、確かにそうだが
不便だから東洋大生のために快速を走らせろとかいうのは明らかに贅沢だよな。
快速を廃止にして救済策として、國學院栃木生は特例として
学生証を見せれば１００円でスペーシア立ち乗りで乗れるようにすればいい。
てか快速を廃止して埼玉からの受験生を減らして地元の奴が入りやすくすればいい
カッペな板倉じゃ志願者増やせないんだよ
だからカッペ路線に格安の快速を走らせるのは馬鹿げている
だからカッペ路線に格安の快速を走らせるのは馬鹿げている
435 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/15(水) 23:55:01 ID:2wgrZ/kvP
>>433
コリアタウン在住君だろうけど
> 不便だから東洋大生のために快速を走らせろとかいうのは明らかに贅沢だよな。
事実関係が逆。もともと快速は板倉東洋大に停車しなかった。というか、駅そのものが無かった。
快速は板倉東洋大前ができるまでトブコ-新大平下までノンストップだった。板倉に東洋大の
キャンパスができるから、町を挙げて東武に働きかけて駅を作り、快速を停車させたの。
快速が走ってたから、板倉に駅と東洋大のキャンパスができた。理解できる？
> 学生証を見せれば１００円でスペーシア立ち乗りで乗れるようにすればいい。
全席指定の特急になんでうるさくてさわがしいガキを100円で乗せなきゃいけないの？
特急料金を払って乗ってる乗客に迷惑だし、それこそ、特急のサービスが悪くなる。
それに東武の急行料金収入も悪化させることになる。スペーシアに立ち乗りの
スペースなんて無いよ？
> てか快速を廃止して埼玉からの受験生を減らして地元の奴が入りやすくすればいい
国学院は私立なんですけど？ 国学院が何で栃木にあるのかは、東武だけじゃなく両毛線もある、
つまり、電車で栃木県内・両毛地域・埼玉方面から学生が通いやすくするためなんだけど？
地元からだけ受験生をあつめてるだけじゃ、私立学校の経営はやっていけないんだよ？
朝鮮学校に通うと、そんなことも理解できないのかもしれないけど。
コリアタウン在住君だろうけど
> 不便だから東洋大生のために快速を走らせろとかいうのは明らかに贅沢だよな。
事実関係が逆。もともと快速は板倉東洋大に停車しなかった。というか、駅そのものが無かった。
快速は板倉東洋大前ができるまでトブコ-新大平下までノンストップだった。板倉に東洋大の
キャンパスができるから、町を挙げて東武に働きかけて駅を作り、快速を停車させたの。
快速が走ってたから、板倉に駅と東洋大のキャンパスができた。理解できる？
> 学生証を見せれば１００円でスペーシア立ち乗りで乗れるようにすればいい。
全席指定の特急になんでうるさくてさわがしいガキを100円で乗せなきゃいけないの？
特急料金を払って乗ってる乗客に迷惑だし、それこそ、特急のサービスが悪くなる。
それに東武の急行料金収入も悪化させることになる。スペーシアに立ち乗りの
スペースなんて無いよ？
> てか快速を廃止して埼玉からの受験生を減らして地元の奴が入りやすくすればいい
国学院は私立なんですけど？ 国学院が何で栃木にあるのかは、東武だけじゃなく両毛線もある、
つまり、電車で栃木県内・両毛地域・埼玉方面から学生が通いやすくするためなんだけど？
地元からだけ受験生をあつめてるだけじゃ、私立学校の経営はやっていけないんだよ？
朝鮮学校に通うと、そんなことも理解できないのかもしれないけど。
足利工大がある伊勢崎線は、生徒数が國學院栃木と比べたら少ないから快速は要らないんですよね。
武蔵野線で南浦和から西船橋に行く学生なんてうじゃうじゃいるよ。
15年ぐらい前はは１０３系の爆音と線形の悪さで乗り心地最悪。
席には座りにくい。各駅だし。今は駅が２つぐらい増えているし。
それに比べて必ず座れて足伸ばせる東武日光線なんて超恵まれてるぜ。
それにさらにいつまでも学割のひとつの高校生のために快速を走らせろとかどこまで図々しいんだか。
ちなみに始業時間は勝手にダイヤみて高校が変えるから。
てか上の返しは明らかに質問にちゃんと答えてないね。
それじゃ今日みたいに相手が怒るのも頷けるね
15年ぐらい前はは１０３系の爆音と線形の悪さで乗り心地最悪。
席には座りにくい。各駅だし。今は駅が２つぐらい増えているし。
それに比べて必ず座れて足伸ばせる東武日光線なんて超恵まれてるぜ。
それにさらにいつまでも学割のひとつの高校生のために快速を走らせろとかどこまで図々しいんだか。
ちなみに始業時間は勝手にダイヤみて高校が変えるから。
てか上の返しは明らかに質問にちゃんと答えてないね。
それじゃ今日みたいに相手が怒るのも頷けるね
438 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:13:09 ID:dROkYwNEP
足工大の学生数がどうこう言う以前に、伊勢崎線には快速・区間快速が存在しない。
ていうか、質問って何？
ていうか、質問って何？
東洋大も東武鉄道も田舎には力はいれませんよ
440 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:16:17 ID:dROkYwNEP
質問じゃねえや反論だ
>>433の批判（反論）にちゃんとなってないってこと
てか、いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出して見苦しく快速の必要性を書いてて恥ずかしくない？
444 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:29:15 ID:dROkYwNEP
>>442
そもそも、君の意見がおいらの意見に対して反論になって無い。
おいらは一言も、東洋大のために、国学院の学生のために快速を復活させろなんて書いてないけど？
朝の通学時間帯には快速はあるわけだし。ちゃんとおいらが>>425で書いたことを読み返したら？
おいらが東洋大と国学院をあげたのは、不便になったという人たちの実例。で、>>425は、
「館林から連絡バスとマイカーを使って」東洋大に通ってる、という意見を否定してるんだけど
不便になったから、即快速を復活させろなんていってないし、おいらが復活してほしいと言ってるのは、
観光客向けの「休日日中の快速」だけだから。
そこんところ勘違いするな。
そもそも、君の意見がおいらの意見に対して反論になって無い。
おいらは一言も、東洋大のために、国学院の学生のために快速を復活させろなんて書いてないけど？
朝の通学時間帯には快速はあるわけだし。ちゃんとおいらが>>425で書いたことを読み返したら？
おいらが東洋大と国学院をあげたのは、不便になったという人たちの実例。で、>>425は、
「館林から連絡バスとマイカーを使って」東洋大に通ってる、という意見を否定してるんだけど
不便になったから、即快速を復活させろなんていってないし、おいらが復活してほしいと言ってるのは、
観光客向けの「休日日中の快速」だけだから。
そこんところ勘違いするな。
土休日、日中上り２時３時とかも快速を要求するのかよ。
超図々しいすぎる。
せめて休日初日以外夕方４時５時だけだろ
超図々しいすぎる。
せめて休日初日以外夕方４時５時だけだろ
ちなみに閑散期の快速のこれ以上の要求は、図々し過ぎ
447 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:41:53 ID:dROkYwNEP
> せめて休日初日以外夕方４時５時だけだろ
休日の夕方に快速が必要だってことは認めるんだｗ
> 日中上り２時３時
それが日光や鬼怒川で電車に乗る時間を言ってるのなら、この時間も必要だと思うけど。
たとえば2時台に快速に乗れたとしても、北千住に着くのは4時～5時、そこからさらに
自宅にまでたどりつく時間を考えて、たとえば、用事があって6時や7時までに
自宅に帰らなきゃいけない、という人にとっては、2時3時に日光・鬼怒川で電車に
乗らなきゃいけないと言うケースは結構あると思うけど？
現実的な帰らなきゃいけない時間から、単純に電車に乗る時刻と乗車時間を
逆算したらその時間も輸送力を確保しとかないとないとまずいでしょ。
休日の夕方に快速が必要だってことは認めるんだｗ
> 日中上り２時３時
それが日光や鬼怒川で電車に乗る時間を言ってるのなら、この時間も必要だと思うけど。
たとえば2時台に快速に乗れたとしても、北千住に着くのは4時～5時、そこからさらに
自宅にまでたどりつく時間を考えて、たとえば、用事があって6時や7時までに
自宅に帰らなきゃいけない、という人にとっては、2時3時に日光・鬼怒川で電車に
乗らなきゃいけないと言うケースは結構あると思うけど？
現実的な帰らなきゃいけない時間から、単純に電車に乗る時刻と乗車時間を
逆算したらその時間も輸送力を確保しとかないとないとまずいでしょ。
てか、いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いてて恥ずかしくない
の～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
の～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
449 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:46:26 ID:dROkYwNEP
>>444で、自分の読解力の無さを指摘されたからって、理解できないふりをして恥ずかしくないの？ｗ
451 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 00:50:34 ID:dROkYwNEP
> 東武の一番格安の距離単価の運賃でなんで田舎路線の非日常客に
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
文法がおかしいよ。
>田舎路線の非日常客「を」面倒見なきゃならない じゃないとおかしいね。
やっぱり日本人じゃないから、日本語の文法は難しいか。お里が知れるから気をつけようね～ｗ
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
文法がおかしいよ。
>田舎路線の非日常客「を」面倒見なきゃならない じゃないとおかしいね。
やっぱり日本人じゃないから、日本語の文法は難しいか。お里が知れるから気をつけようね～ｗ
>>450
> 東武の一番格安の距離単価の運賃でなんで田舎路線の非日常客に
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
そんなことで切れねえよ。面倒見たくねえのは春日部と越谷だよ。
> 東武の一番格安の距離単価の運賃でなんで田舎路線の非日常客に
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
そんなことで切れねえよ。面倒見たくねえのは春日部と越谷だよ。
フジコジは超図々しい乞食な件
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
404：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 01:52:06 ID:4j+pYMvsO
大雄山線を緑町～東海道新幹線に沿って茅ヶ崎まで延伸してくれ！
そしたら小田原ー平塚間の東海道線がストップした時の陸の孤島から解放される！
このスレの>>152にも出てるけど、経営の苦しい中小私鉄にこんな無茶苦茶な要求するなんて馬鹿だわ。馬鹿。
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
404：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 01:52:06 ID:4j+pYMvsO
大雄山線を緑町～東海道新幹線に沿って茅ヶ崎まで延伸してくれ！
そしたら小田原ー平塚間の東海道線がストップした時の陸の孤島から解放される！
このスレの>>152にも出てるけど、経営の苦しい中小私鉄にこんな無茶苦茶な要求するなんて馬鹿だわ。馬鹿。
てか、いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いてて恥ずかしくない
のーーーーーー～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
のーーーーーー～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
通勤だとか用事だとか言うなら、別にボックスシートもトイレも要らなくね？
別の車両で快速急行みたいの作ればいい訳だし、わざわざあんな車両使う意味無いだろ
別の車両で快速急行みたいの作ればいい訳だし、わざわざあんな車両使う意味無いだろ
458 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 10:38:51 ID:dROkYwNEP
>>454
>>444をきちんと読もうね。
>>456
文法が間違ってるし、本質的な反論をする以前のレベルの内容だもん。
君は休日の夕方は快速が必要だと認めてるし。
「田舎路線の非日常客」でも、休日の朝夕は特急を満席にて席にあぶれる客もいる。
距離単価は問題ではないし、そもそも距離単価も料金の問題も>>447の反論に
なってないでしょ。>>447は時間を問題にしてるんだから。
小馬鹿にされないように、相手の書いてることをきちんと理解してから書き込もうね。
反発と反論は、質問と反論もまったく意味が違うよ。
>>455
中-長距離の通勤と都内・埼玉方面から日光鬼怒川への観光客の輸送も視野に入れた車両
だから、トイレは必要。
>>444をきちんと読もうね。
>>456
文法が間違ってるし、本質的な反論をする以前のレベルの内容だもん。
君は休日の夕方は快速が必要だと認めてるし。
「田舎路線の非日常客」でも、休日の朝夕は特急を満席にて席にあぶれる客もいる。
距離単価は問題ではないし、そもそも距離単価も料金の問題も>>447の反論に
なってないでしょ。>>447は時間を問題にしてるんだから。
小馬鹿にされないように、相手の書いてることをきちんと理解してから書き込もうね。
反発と反論は、質問と反論もまったく意味が違うよ。
>>455
中-長距離の通勤と都内・埼玉方面から日光鬼怒川への観光客の輸送も視野に入れた車両
だから、トイレは必要。
> 東武の一番格安の距離単価の運賃でなんで田舎路線の非日常客に
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
×東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
○ウリがぶちきれるニダ
日本語は正しく使おうな
> そこまで面倒みなきゃならねぇんだよ。東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
×東上線民がみたら、ぶちきれるぜ
○ウリがぶちきれるニダ
日本語は正しく使おうな
フジコジの9月15日の投稿
http://hissi.org/read.php/rail/20100915/OEF3MUtONVFP.html
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
どうぞどうぞ。勝手にしてちょうだいｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20100915/OEF3MUtONVFP.html
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
どうぞどうぞ。勝手にしてちょうだいｗ
461 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 13:19:16 ID:dROkYwNEP
>>448 >>454
> てか、いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いてて恥ずかしくない
> の～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
まったく同じ文章コピペとか、恥ずかしくないの？ 句読点も無いしｗ
>>444 のポイントをまとめようか。
・東洋大のために国学院の学生のために快速を復活させろなんて書いてない
・東洋大と国学院をあげたのは、不便になったという人たちの実例
・>>425は「館林から連絡バスとマイカーを使って」東洋大に通ってる、という意見を否定している
よって、
「いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いて」
などいない。見苦しいのは君のほうだよ。
ちなみに指摘しておくけど、国学院は高校だけじゃなく、中学も短大もあるんだけど？
とくに国学院栃木の中等部は、お受験の対象になるような中学なんだけどなあ。
お受験とかと関係の無かった人は知らないかｗ
> てか、いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いてて恥ずかしくない
> の～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～２０９さん？
まったく同じ文章コピペとか、恥ずかしくないの？ 句読点も無いしｗ
>>444 のポイントをまとめようか。
・東洋大のために国学院の学生のために快速を復活させろなんて書いてない
・東洋大と国学院をあげたのは、不便になったという人たちの実例
・>>425は「館林から連絡バスとマイカーを使って」東洋大に通ってる、という意見を否定している
よって、
「いち高校や数が少なくトブコからたいして遠くない大学まで出してまで見苦しく快速の必要性を書いて」
などいない。見苦しいのは君のほうだよ。
ちなみに指摘しておくけど、国学院は高校だけじゃなく、中学も短大もあるんだけど？
とくに国学院栃木の中等部は、お受験の対象になるような中学なんだけどなあ。
お受験とかと関係の無かった人は知らないかｗ
462 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 13:32:45 ID:5jE7pKQf0
>>461
＞とくに国学院栃木の中等部は、お受験の対象になるような中学なんだけどなあ。
数少ない栃木県内のお受験校だなｗ
でもね 埼玉側から見たらお受験とかいうレベルじゃないよ。
どっちかというと都落ち的な感じもあるｗ
そこそこのレベル以上だと都内の学校を目指しちゃうし。
＞とくに国学院栃木の中等部は、お受験の対象になるような中学なんだけどなあ。
数少ない栃木県内のお受験校だなｗ
でもね 埼玉側から見たらお受験とかいうレベルじゃないよ。
どっちかというと都落ち的な感じもあるｗ
そこそこのレベル以上だと都内の学校を目指しちゃうし。
>>462
都落ちではなく、スベリ止めだからｗ
もっとも、209に対して突っ込んだつもりかもしれないけど、それはまったくもって
209に対する突っ込みになってないし。君の指摘は、209の書いていることが
事実であること自体は認めてるわけだし。
そもそも、国学院に中等部や短大があることを知らない人間が一番恥ずかしいｗ
膿坊主をそんなにいじめてやるなよｗｗ
都落ちではなく、スベリ止めだからｗ
もっとも、209に対して突っ込んだつもりかもしれないけど、それはまったくもって
209に対する突っ込みになってないし。君の指摘は、209の書いていることが
事実であること自体は認めてるわけだし。
そもそも、国学院に中等部や短大があることを知らない人間が一番恥ずかしいｗ
膿坊主をそんなにいじめてやるなよｗｗ
>>463
> そもそも、国学院に中等部や短大があることを知らない人間が一番恥ずかしいｗ
> 膿坊主をそんなにいじめてやるなよｗｗ
使わないどころか行ったことすら無いくせにﾃﾒｪの脳内で捏造した、意味不明な「ぼくのかんがえた地域の実情」を振り回している奴には手加減無用。
もう、地方を舐めるのはいい加減にしてもらおうかってとこだ。
> そもそも、国学院に中等部や短大があることを知らない人間が一番恥ずかしいｗ
> 膿坊主をそんなにいじめてやるなよｗｗ
使わないどころか行ったことすら無いくせにﾃﾒｪの脳内で捏造した、意味不明な「ぼくのかんがえた地域の実情」を振り回している奴には手加減無用。
もう、地方を舐めるのはいい加減にしてもらおうかってとこだ。
465 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 22:54:27 ID:YDKXU6KlO
まぁ、近いうちに区快は廃止だろうな
伊勢崎線の久喜／館林分断のごとく、南栗橋と新栃木で分断かな
伊勢崎線の久喜／館林分断のごとく、南栗橋と新栃木で分断かな
どいつもこいつもくだらない反論死ねよ。
快速は日光輸送で対国鉄のために出来たもの。
学生のための快速ではない。
ＪＲと協調した今、存在意義はなし。
特急車両増備ととも次第に削減。
快速は日光輸送で対国鉄のために出来たもの。
学生のための快速ではない。
ＪＲと協調した今、存在意義はなし。
特急車両増備ととも次第に削減。
467 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/16(木) 23:55:57 ID:dROkYwNEP
468 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 01:25:34 ID:UhfoL4Y40
次世代、快速・ライナー・りょうもう用車両、早くデビューしないかなー。
タワー開業時になんかダイヤ改正があるだろうね
>>466
> 快速は日光輸送で対国鉄のために出来たもの。
でもあるが、朝の通勤通学の需要も満たす為のものでもある。現在快速が残っている
時間帯を見れば明らか。
よって、
> 学生のための快速ではない。
> ＪＲと協調した今、存在意義はなし。
と言い切ることはできない。
> 特急車両増備ととも次第に削減。
特急車両を増備する計画すら発表されてないのに、削減と言い切れる神経って
すごいなｗ
もし、君が極秘ルートで東武の特急車両増備計画の情報を入手したと言うなら、
ぜひ、教えてくれｗ
くだらない反論で死ねばいいのは、ID:yyNirfa/O のほうだなｗ
> 快速は日光輸送で対国鉄のために出来たもの。
でもあるが、朝の通勤通学の需要も満たす為のものでもある。現在快速が残っている
時間帯を見れば明らか。
よって、
> 学生のための快速ではない。
> ＪＲと協調した今、存在意義はなし。
と言い切ることはできない。
> 特急車両増備ととも次第に削減。
特急車両を増備する計画すら発表されてないのに、削減と言い切れる神経って
すごいなｗ
もし、君が極秘ルートで東武の特急車両増備計画の情報を入手したと言うなら、
ぜひ、教えてくれｗ
くだらない反論で死ねばいいのは、ID:yyNirfa/O のほうだなｗ
馬鹿には快速の存在意義なんて死んでも理解出来ないだろうな。
>>466=>>469
いいえ死にませんｗ
朝鮮半島に帰ってさっさと死んで下さい。
藤沢の在日三世の遠藤さんにおちょくられるようじゃ、東武も可哀想。葛西工作員の
お前に朝から晩まで毎日毎日特急があ、快速イラネだと2ちゃんねるで言われたら。
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
718 最低人類０号 sage 2010/12/15(水) 23:42:58 ID:YmG//pwqO
>>716
だから、やってんのは、名古屋の人や俺のなりすましのやつだから
学習能力ゼロの遠藤さん。懲りず言い訳に出没ｗｗｗｗ
俺のなりすましってお前の友達の甲府はるか ◆6UMU.K/GEkことはげかだろｗ？？
いいえ死にませんｗ
朝鮮半島に帰ってさっさと死んで下さい。
藤沢の在日三世の遠藤さんにおちょくられるようじゃ、東武も可哀想。葛西工作員の
お前に朝から晩まで毎日毎日特急があ、快速イラネだと2ちゃんねるで言われたら。
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
718 最低人類０号 sage 2010/12/15(水) 23:42:58 ID:YmG//pwqO
>>716
だから、やってんのは、名古屋の人や俺のなりすましのやつだから
学習能力ゼロの遠藤さん。懲りず言い訳に出没ｗｗｗｗ
俺のなりすましってお前の友達の甲府はるか ◆6UMU.K/GEkことはげかだろｗ？？
>>466=>>469=藤沢の遠藤のお友達のはげかちゃんの落書きを晒す。
で、成りすましの素晴らしい成果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/
530 美樹 sage 2010/12/16(木) 23:43:25 ID:0l5QfLEd0
遠州人さんを批判するのは18乞食だけ。
地元民はみんな遠州人さんの意見に賛同してる。
何この意味の無い擁護。愛知の50歳過ぎたオジンに地元民が賛同。なんじゃそら？
お前といいはげかといい、正しい日本語使えないのはそっくりだなｗｗ
揃いも揃ってお前、はげか、愛知のオジン3匹とも葛西工作員ｗｗ
で、成りすましの素晴らしい成果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/
530 美樹 sage 2010/12/16(木) 23:43:25 ID:0l5QfLEd0
遠州人さんを批判するのは18乞食だけ。
地元民はみんな遠州人さんの意見に賛同してる。
何この意味の無い擁護。愛知の50歳過ぎたオジンに地元民が賛同。なんじゃそら？
お前といいはげかといい、正しい日本語使えないのはそっくりだなｗｗ
揃いも揃ってお前、はげか、愛知のオジン3匹とも葛西工作員ｗｗ
475 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:54:57 ID:rW6MOQ6d0
今度のダイヤ改正でＪＲ九州でも小倉周辺の実質的な区間快速化が行われます。
人口が多くて競合している線区でもこの有様なのに東武日光線の快速復活なんて
絶対にあり得ませんね。
人口が多くて競合している線区でもこの有様なのに東武日光線の快速復活なんて
絶対にあり得ませんね。
>>475→愛知の54歳のオジン早速登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/17(金) 21:41:36 ID:tyn8nrLwP
武蔵野線で南浦和から西船橋に行く学生なんてうじゃうじゃいるよ。
南浦和から新八柱に行ってそっから新京成で北習志野に行ってた奴もいたし。
席には座りにくい。各駅だし。今は昔に比べて駅が増えているし。（東松戸、越谷レイクタウン、吉川？？）
それに比べて必ず座れて足伸ばせる東武日光線なんて超恵まれてるぜ。
それにさらにいつまでも学割のひとつの高校生のために快速を走らせろとかどこまで図々しいんだか。
田舎に電車を走らせているだけでも東武鉄道に感謝すべき。
南浦和から新八柱に行ってそっから新京成で北習志野に行ってた奴もいたし。
席には座りにくい。各駅だし。今は昔に比べて駅が増えているし。（東松戸、越谷レイクタウン、吉川？？）
それに比べて必ず座れて足伸ばせる東武日光線なんて超恵まれてるぜ。
それにさらにいつまでも学割のひとつの高校生のために快速を走らせろとかどこまで図々しいんだか。
田舎に電車を走らせているだけでも東武鉄道に感謝すべき。
>>475
なに鬼の首を捕ったかの如くほざいてるんだよww
確かに準快速を置き換える形で小倉～福間の苦感鈍速が誕生（種別は快速）するけど、全便でなく毎時１本のみの話だろw
その一本で大牟田方面の快速を増強している件。
こちらはライバルとなる西鉄対策という感じなんだろうけど。
それ以前に九州は爆安切符で質の高い特急に乗れるからな～。
>>478
おい、ゴミ。ライバル不在で九州新幹線とバッチリ並行している
大牟田～熊本を結ぶ快速「くまもとライナー」が誕生する件について何か言ってみろよww
なに鬼の首を捕ったかの如くほざいてるんだよww
確かに準快速を置き換える形で小倉～福間の苦感鈍速が誕生（種別は快速）するけど、全便でなく毎時１本のみの話だろw
その一本で大牟田方面の快速を増強している件。
こちらはライバルとなる西鉄対策という感じなんだろうけど。
それ以前に九州は爆安切符で質の高い特急に乗れるからな～。
>>478
おい、ゴミ。ライバル不在で九州新幹線とバッチリ並行している
大牟田～熊本を結ぶ快速「くまもとライナー」が誕生する件について何か言ってみろよww
480 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:50:18 ID:0tJzYCkM0
つまんねーよ
なんだ？ 東武が西鉄を買収するみたいなガセネタか？
日光線快速は不要だけどトブコまでの伊勢崎線快速はあった方がいいな。
>>485
「急行」って知ってますか？
「急行」って知ってますか？
>>486
いや、恐らく「伊勢崎側からの列車」と言いたいのだと思われ。
・・・頼むから伊勢崎方面への速達列車を何でもいいから設定してくださいよorz
最悪、「伊勢崎発着のりょうもうの増発」でもいいからさ。
いや、恐らく「伊勢崎側からの列車」と言いたいのだと思われ。
・・・頼むから伊勢崎方面への速達列車を何でもいいから設定してくださいよorz
最悪、「伊勢崎発着のりょうもうの増発」でもいいからさ。
488 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:46:43 ID:eYbtaW8n0
>>487
こいつは「トブコまで」と念を押してるから、トブコ以北はどうでもいいと思ってる分断厨だと思う。
東武浅草駅の存在価値はあるのか？2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269040113/
923 名無し野電車区 sage 2010/12/20(月) 09:49:28 ID:aavbY1ZS0
区間急行を浅草発７分スジにして業平橋停車後、北千住まで通過にした方がいいな。
２分のスジは北千住までの各停で使う。
そうすると浅草からは区間急行と曳舟での半直乗換が５分毎になって使いやすくなる。
北千住では浅草発区急を毎０分、半直急行を毎５分を維持できる。
優等待避については浅草発を草加、半直を越谷も変わらないで出来る。
出来ることなら毎０分の優等スジで特急で使っていない所に、浅草～トブコ間で快速を走らせるとさらに便利になる。
こいつは「トブコまで」と念を押してるから、トブコ以北はどうでもいいと思ってる分断厨だと思う。
東武浅草駅の存在価値はあるのか？2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269040113/
923 名無し野電車区 sage 2010/12/20(月) 09:49:28 ID:aavbY1ZS0
区間急行を浅草発７分スジにして業平橋停車後、北千住まで通過にした方がいいな。
２分のスジは北千住までの各停で使う。
そうすると浅草からは区間急行と曳舟での半直乗換が５分毎になって使いやすくなる。
北千住では浅草発区急を毎０分、半直急行を毎５分を維持できる。
優等待避については浅草発を草加、半直を越谷も変わらないで出来る。
出来ることなら毎０分の優等スジで特急で使っていない所に、浅草～トブコ間で快速を走らせるとさらに便利になる。
489 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:53:32 ID:8JJHcKte0
209さん、おめでとう。
板倉より新鹿沼の方が乗降客多くて。
乗降客数自体は、減っているけどねｗｗｗｗ
板倉より新鹿沼の方が乗降客多くて。
乗降客数自体は、減っているけどねｗｗｗｗ
快速復活派の人達ってさー、競合がなく毎時一本は、有料特急が走っている閑散区間に無料優等が走ってる路線は、
全国見てほとんどないのに、ひとつ見つけたからって勝ち誇って情けないね。
九州新幹線全線開業と同時にやるってことは、
新幹線に乗りやすくするようにアクセスしやすいために快速を走らせるんじゃないの？
全国見てほとんどないのに、ひとつ見つけたからって勝ち誇って情けないね。
九州新幹線全線開業と同時にやるってことは、
新幹線に乗りやすくするようにアクセスしやすいために快速を走らせるんじゃないの？
ていうか、ＪＲ九州が快速全盛の東武日光線みたいに閑散区間で運賃だけの客に大サービスをするとは思えないけど。
新幹線と平行する閑散区間の在来線に快速が走ってるから、
東武日光線もいっぱい快速を走らせろとか言う奴は氏ねよ。
新幹線と在来線快速じゃスピードそのものが違う。
鉄道会社は、新幹線を使わずに長距離を快速を使って乗ってもらうために快速を走らすわけではない。
新幹線じゃ拾えない重要な駅の客を拾うために快速を走らせるんだろ。
東武の快速は、新幹線をちょっと遅く走らせたもんと同じ。
東武日光線もいっぱい快速を走らせろとか言う奴は氏ねよ。
新幹線と在来線快速じゃスピードそのものが違う。
鉄道会社は、新幹線を使わずに長距離を快速を使って乗ってもらうために快速を走らすわけではない。
新幹線じゃ拾えない重要な駅の客を拾うために快速を走らせるんだろ。
東武の快速は、新幹線をちょっと遅く走らせたもんと同じ。
九州新幹線開業と同時に平行する在来線に走る快速は、
本来、新幹線を使う距離なのに、新幹線使わずに乗ってもらうために運行する列車ではありません。
本来、新幹線を使う距離なのに、新幹線使わずに乗ってもらうために運行する列車ではありません。
495 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/20(月) 23:57:46 ID:WofCado9P
>>490
九州新幹線のことはいいかげんスレ違い。
九州新幹線のことはいいかげんスレ違い。
496 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/20(月) 23:59:35 ID:WofCado9P
そもそも九州の話題を持ち出して、東武日光線の快速が云々とか言い出したのは、
>>475の名無し駿府塵？栗橋塵？鹿沼塵？なんだよなwww
すなわち、膿坊主の同志（笑）でもある快速撲滅側が先に仕掛けた件。
>>490
ライバルがほぼ不在で、特急と高速無料優等列車が共存している例
つ特別快速「きたみ」
つ西武池袋線の快速急行
つ西武新宿線の快速急行
つ近鉄大阪線の急行
つ近鉄南大阪線の急行
つ快速「マリンライナー」
つ快速「くまもとライナー」←NEW
他にもたくさんありそうだなw
>>475の名無し駿府塵？栗橋塵？鹿沼塵？なんだよなwww
すなわち、膿坊主の同志（笑）でもある快速撲滅側が先に仕掛けた件。
>>490
ライバルがほぼ不在で、特急と高速無料優等列車が共存している例
つ特別快速「きたみ」
つ西武池袋線の快速急行
つ西武新宿線の快速急行
つ近鉄大阪線の急行
つ近鉄南大阪線の急行
つ快速「マリンライナー」
つ快速「くまもとライナー」←NEW
他にもたくさんありそうだなw
498 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/21(火) 01:03:54 ID:qGz31gI5P
>>497
去年の今頃かちょっと前ぐらい、
>>490
ライバルがほぼ不在で、特急と高速無料優等列車が共存している例
つ特別快速「きたみ」
つ西武池袋線の快速急行
つ西武新宿線の快速急行
つ近鉄大阪線の急行
つ近鉄南大阪線の急行
つ快速「マリンライナー」
についてやりあったの、もう忘れてるらしいw
去年の今頃かちょっと前ぐらい、
>>490
ライバルがほぼ不在で、特急と高速無料優等列車が共存している例
つ特別快速「きたみ」
つ西武池袋線の快速急行
つ西武新宿線の快速急行
つ近鉄大阪線の急行
つ近鉄南大阪線の急行
つ快速「マリンライナー」
についてやりあったの、もう忘れてるらしいw
なら東武も50000系の快速急行にすればいいんじゃね？
あんなオンボロよりマシ
あんなオンボロよりマシ
500 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 08:48:12 ID:e++WauME0
429 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/15(水) 18:38:43 ID:2wgrZ/kvP
＞そもそも快速・区間快速はトブコ以北のために存在している種別。
つまり、トブコから北の区間で運転されてればいい種別って言っているｗ
＞トブコ以北、特に板倉東洋大前以北を利用する人間にとっての問題だから。
トブコ以北の利用者の問題なのだからトブコ以南を巻き込まないようにしてほしいね。
＞そもそも快速・区間快速はトブコ以北のために存在している種別。
つまり、トブコから北の区間で運転されてればいい種別って言っているｗ
＞トブコ以北、特に板倉東洋大前以北を利用する人間にとっての問題だから。
トブコ以北の利用者の問題なのだからトブコ以南を巻き込まないようにしてほしいね。
502 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/21(火) 09:42:26 ID:qGz31gI5P
>>500
なんでそのレスの論点の「不便になったかどうか」の部分だけ、意図的に削除してるの？
なんでそのレスの論点の「不便になったかどうか」の部分だけ、意図的に削除してるの？
西武の快速急行は、通過区間は、閑散区間では、ない。
九州新幹線と平行する在来線に快速が走るからって
東武日光線も快速をいっぱい走らせろとか言っている快速復活派の人達は、見ていて凄く恥ずかしいですよ
東武日光線も快速をいっぱい走らせろとか言っている快速復活派の人達は、見ていて凄く恥ずかしいですよ
505 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/21(火) 09:57:18 ID:qGz31gI5P
>>504
だれも、東武日光線も快速をいっぱい走らせろ、とか言っていない
だれも、東武日光線も快速をいっぱい走らせろ、とか言っていない
209さん、おめでとう。
板倉より新鹿沼の方が乗降客多くて。
乗降客数自体は、減っているけどねｗｗｗｗ
板倉より新鹿沼の方が乗降客多くて。
乗降客数自体は、減っているけどねｗｗｗｗ
>>502
＞502 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 09:42:26 ID:qGz31gI5P
＞>>500
＞なんでそのレスの論点の「不便になったかどうか」の部分だけ、意図的に削除してるの？
ここか？
＞429 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/15(水) 18:38:43 ID:2wgrZ/kvP
＞※ 新設する「区間快速」について
＞現行の「快速」列車について、お客様の利用状況を鑑み、昼間時に運転する列車を中心に
＞停車駅を見直し、利便性の向上による新たな需要の喚起を図るため、東武動物公園以北から
＞各駅に停車する「区間快速」列車として運転いたします。これにより、昼間時においては南栗橋～
＞新栃木間の各駅に停車する列車が、現行が１時間に２本運転のところ、３本運転の増発となります。
＞3 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 22:31:24 ID:p8iOZcCWO
＞南栗橋～新栃木間のランダムダイヤがうざすぎる
＞何で久喜～館林間は等間隔なのに、こっちはこんな冷遇されるんだ
＞って不便だっていう意見が書かれてるし。
つまり増発されたけど運転間隔が均等でないから不便だと仰っておられるわけだ。
だから トブコ以北と言うより南栗橋以北の問題なんでしょ。
区間快速の名称の区間の部分はトブコ以北にメリットが有ると言うことですね。
快速の部分が残っているのはトブコ以南のメリットのためだよ。
＞502 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 09:42:26 ID:qGz31gI5P
＞>>500
＞なんでそのレスの論点の「不便になったかどうか」の部分だけ、意図的に削除してるの？
ここか？
＞429 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/12/15(水) 18:38:43 ID:2wgrZ/kvP
＞※ 新設する「区間快速」について
＞現行の「快速」列車について、お客様の利用状況を鑑み、昼間時に運転する列車を中心に
＞停車駅を見直し、利便性の向上による新たな需要の喚起を図るため、東武動物公園以北から
＞各駅に停車する「区間快速」列車として運転いたします。これにより、昼間時においては南栗橋～
＞新栃木間の各駅に停車する列車が、現行が１時間に２本運転のところ、３本運転の増発となります。
＞3 名無し野電車区 sage 2010/12/09(木) 22:31:24 ID:p8iOZcCWO
＞南栗橋～新栃木間のランダムダイヤがうざすぎる
＞何で久喜～館林間は等間隔なのに、こっちはこんな冷遇されるんだ
＞って不便だっていう意見が書かれてるし。
つまり増発されたけど運転間隔が均等でないから不便だと仰っておられるわけだ。
だから トブコ以北と言うより南栗橋以北の問題なんでしょ。
区間快速の名称の区間の部分はトブコ以北にメリットが有ると言うことですね。
快速の部分が残っているのはトブコ以南のメリットのためだよ。
510 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:46:59 ID:KV4nkibY0
東武日光線にしろ東北にしろ近畿にしろ九州にしろライバルは存在するぞ。
マイカーの存在を忘れてちゃいないか？
件の「くまもとライナー」は、九州という会社がマイカーに脅威を感じているからじゃないか？
快速だけで安く北九州～博多～熊本を移動できますよ、的なアピールが目的かと。
あと、この会社は在来特急がとにかく安いのが特徴だな。
東武は・・・・不幸にも首都圏が絡んでいるもんだから、完全になめてかかっているね。
観光需要もよそに流れる。都市間移動も他の交通機関に流れる。
この調子じゃ東武の数年後はマイカーにぼろ負けした岡山や広島みたいな惨状になりかねないな。
マイカーの存在を忘れてちゃいないか？
件の「くまもとライナー」は、九州という会社がマイカーに脅威を感じているからじゃないか？
快速だけで安く北九州～博多～熊本を移動できますよ、的なアピールが目的かと。
あと、この会社は在来特急がとにかく安いのが特徴だな。
東武は・・・・不幸にも首都圏が絡んでいるもんだから、完全になめてかかっているね。
観光需要もよそに流れる。都市間移動も他の交通機関に流れる。
この調子じゃ東武の数年後はマイカーにぼろ負けした岡山や広島みたいな惨状になりかねないな。
511 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 12:17:11 ID:N25llHK90
>>492
いいえ死にません。ならテメエが本国の朝鮮に帰るか、テメエが愛してる
クモハ313-2603に巻きこまれて死ねよ葛西狂信者ｗｗｗ
>>501
東武日光線を閑散区間と決めてかかるとかどんだけ葛西脳なんだかｗｗ
葛西の経営方針にどっぷり漬かりすぎて言ってることが支離滅裂だぜ。
藤 沢 の 在 日 三 世 の 遠 藤 さ んｗｗｗｗ
いいえ死にません。ならテメエが本国の朝鮮に帰るか、テメエが愛してる
クモハ313-2603に巻きこまれて死ねよ葛西狂信者ｗｗｗ
>>501
東武日光線を閑散区間と決めてかかるとかどんだけ葛西脳なんだかｗｗ
葛西の経営方針にどっぷり漬かりすぎて言ってることが支離滅裂だぜ。
藤 沢 の 在 日 三 世 の 遠 藤 さ んｗｗｗｗ
513 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/21(火) 13:23:26 ID:qGz31gI5P
>>512
アホなんだからしょうがないｗ
>>509
>区間快速の名称の区間の部分はトブコ以北にメリットが有ると言うことですね。
というつもりで、東武は区間快速にした。だが、実際には
>運転間隔が均等でないから不便だ
という意見が出て来てる以上、それはメリットでもなんでもない。
>快速の部分が残っているのはトブコ以南のメリットのためだよ。
あのさ、トブコ以南のメリットのためって、トブコ以南は浅草と北千住、トブコと春日部の4駅しか
停車しないのに、なんで快速の部分がトブコ以南のメリットになるの？
停車しないから、トブコ以南の利用者のほとんどが乗りたくても乗れないのに？
ほんと、アホだな。
アホなんだからしょうがないｗ
>>509
>区間快速の名称の区間の部分はトブコ以北にメリットが有ると言うことですね。
というつもりで、東武は区間快速にした。だが、実際には
>運転間隔が均等でないから不便だ
という意見が出て来てる以上、それはメリットでもなんでもない。
>快速の部分が残っているのはトブコ以南のメリットのためだよ。
あのさ、トブコ以南のメリットのためって、トブコ以南は浅草と北千住、トブコと春日部の4駅しか
停車しないのに、なんで快速の部分がトブコ以南のメリットになるの？
停車しないから、トブコ以南の利用者のほとんどが乗りたくても乗れないのに？
ほんと、アホだな。
２０９もアホだよ～ん
515 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/21(火) 13:35:06 ID:qGz31gI5P
ぷぷぷっ(=^▽^=)
２ちゃんで顔文字使う奴って馬鹿っぽいよね
518 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 14:25:12 ID:p422osgi0
520 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 14:41:10 ID:e++WauME0
>>513
＞あのさ、トブコ以南のメリットのためって、トブコ以南は浅草と北千住、トブコと春日部の4駅しか
＞停車しないのに、なんで快速の部分がトブコ以南のメリットになるの？
＞停車しないから、トブコ以南の利用者のほとんどが乗りたくても乗れないのに？
何知ったかぶりしてるのだろうか？
乗りたくても乗れないのは、本数が少なすぎるからだよ。
トブコ以南はもっと速達列車を設定した方がいい。
逆に新栃木以北は無人駅を廃駅にしてしまえば快速っぽくなっていいかもねｗ
＞あのさ、トブコ以南のメリットのためって、トブコ以南は浅草と北千住、トブコと春日部の4駅しか
＞停車しないのに、なんで快速の部分がトブコ以南のメリットになるの？
＞停車しないから、トブコ以南の利用者のほとんどが乗りたくても乗れないのに？
何知ったかぶりしてるのだろうか？
乗りたくても乗れないのは、本数が少なすぎるからだよ。
トブコ以南はもっと速達列車を設定した方がいい。
逆に新栃木以北は無人駅を廃駅にしてしまえば快速っぽくなっていいかもねｗ
521 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 18:57:35 ID:p422osgi0
522 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 19:40:18 ID:inE6c5pZO
廃止にならず、安い運賃で電車に乗車が出来る事に感謝。
年に１、２回しか日光に行かないのに特急料金をケチるために、
閑散区間に快速を要求してて恥ずかしくないのかね。
閑散区間に快速を要求してて恥ずかしくないのかね。
524 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 21:56:44 ID:p422osgi0
>>523
年に1回も日光に行かないけど、特急は使わないよ。
車で行くから。
東武の日光・鬼怒川の観光施策については、特急だの快速だの
言う以前の問題だぜ。
俺は、朝の例幣使街道を走るのが好きでねえ。
晴れても雨でも風情があって良いわ。
年に1回も日光に行かないけど、特急は使わないよ。
車で行くから。
東武の日光・鬼怒川の観光施策については、特急だの快速だの
言う以前の問題だぜ。
俺は、朝の例幣使街道を走るのが好きでねえ。
晴れても雨でも風情があって良いわ。
528 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 13:16:51 ID:C+DKSuzf0
例幣使街道いいね。俺も好き。日光観光のライバルは車だからね。小さい子供のいるファミリーは圧倒的に車だ。
東武鉄道は、車に乗るのをやめたシルバー層に来ていただけるようにしないとね。ああ、車を持とうとしない若者グループも、ターゲットになるね。
そうなると、特急プラス快速という選択肢は実に魅力的だ。
東武鉄道は、車に乗るのをやめたシルバー層に来ていただけるようにしないとね。ああ、車を持とうとしない若者グループも、ターゲットになるね。
そうなると、特急プラス快速という選択肢は実に魅力的だ。
529 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/22(水) 14:20:20 ID:8/4Ks6QEP
例幣使街道は嫌いじゃないけど、時期によって混むし狭いから、個人的に日光に行くときは、
あんまり使わないや。とくに杉並木のあたりは。例幣使街道でも新鹿沼より南側なら
よく使うけどね。
日光行くときは裏道ばっかりだわ。
あんまり使わないや。とくに杉並木のあたりは。例幣使街道でも新鹿沼より南側なら
よく使うけどね。
日光行くときは裏道ばっかりだわ。
東上線のＴＪライナーを３０分ヘッドにするのに、
田舎の東武日光線に快速を復活させるとでも思ってんの？
田舎の東武日光線に快速を復活させるとでも思ってんの？
535 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/22(水) 23:37:50 ID:8/4Ks6QEP
>>533
なんで特急ならやっていいの？
なんで特急ならやっていいの？
やはり快速は午前中に下り方面に3～4本、午後に上り方面に3～4本は必須だよな。
それ以外は4ドア車を使用して浅草～新栃木を結ぶ区間快速を毎時1本程度運転すればいい。
朝の上りに太田・館林→浅草を結ぶ通勤快速なるものがあってもいいかも。車両は当然4ドア車。
停車駅はトブコまでの各駅と、春日部、北千住、曳舟、業平橋、浅草。
中央線の通勤特快や京葉線の通勤快速みたいな位置付けで。
それ以外は4ドア車を使用して浅草～新栃木を結ぶ区間快速を毎時1本程度運転すればいい。
朝の上りに太田・館林→浅草を結ぶ通勤快速なるものがあってもいいかも。車両は当然4ドア車。
停車駅はトブコまでの各駅と、春日部、北千住、曳舟、業平橋、浅草。
中央線の通勤特快や京葉線の通勤快速みたいな位置付けで。
それに加えて、浅草～会津（田島）を一本で結ぶ特急は欲しいよな。特に尾瀬のシーズンやスキーシーズンは尚更そう思う。
昔の南会津みたいな使いにくい糞ダイヤ、リクライニングしない狭い座席、鈍足車両じゃ使い物にならない。
スペーシア＋会津マウントエクスプレスの乗り継ぎも悪くは無いんだけどね・・・。
昔の南会津みたいな使いにくい糞ダイヤ、リクライニングしない狭い座席、鈍足車両じゃ使い物にならない。
スペーシア＋会津マウントエクスプレスの乗り継ぎも悪くは無いんだけどね・・・。
539 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 11:37:44 ID:OiKuPT770
>>538
つまり、休日に快速は必要だと。
つまり、休日に快速は必要だと。
540 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 11:55:32 ID:PssBbs9g0
541 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 14:59:58 ID:SUGSQeDa0
>>538
2009年11月19日のID:h4b2bWfXO
http://hissi.org/read.php/rail/20091119/aDRiMmJXZlhP.html
■ 旅客化してほしい貨物線 ■
20：名無し野電車区[]：2009/11/19(木) 14:16:36 ID:h4b2bWfXO
東海道貨物線！
藤沢、茅ヶ崎の貨物ホームもったいない！
【205系】相模線スレッド 横コツR12【ｷﾊ35系】
653：名無し野電車区[]：2009/11/19(木) 19:43:00 ID:h4b2bWfXO
茅ヶ崎の最終も東海道線最終に合わせろ！
深夜バスも動いてる地域だから寒川行でも設定して！
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
885：名無し野電車区[sage]：2009/11/19(木) 23:38:56 ID:h4b2bWfXO
上り快速後のヤツ
あれはいずれは区間快速に格下げだな
今日見た限りたいして混んでないね
先のヤツは春日部でめちゃ混みだけど。
∴平日下り快速はいずれ廃止確実
上り快速もいずれは廃止（平日最初のは知らんが）
「∴」でバレバレ。快速を撲滅しろと大暴れしている一方で、これじゃあねぇーｗ
2009年11月19日のID:h4b2bWfXO
http://hissi.org/read.php/rail/20091119/aDRiMmJXZlhP.html
■ 旅客化してほしい貨物線 ■
20：名無し野電車区[]：2009/11/19(木) 14:16:36 ID:h4b2bWfXO
東海道貨物線！
藤沢、茅ヶ崎の貨物ホームもったいない！
【205系】相模線スレッド 横コツR12【ｷﾊ35系】
653：名無し野電車区[]：2009/11/19(木) 19:43:00 ID:h4b2bWfXO
茅ヶ崎の最終も東海道線最終に合わせろ！
深夜バスも動いてる地域だから寒川行でも設定して！
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
885：名無し野電車区[sage]：2009/11/19(木) 23:38:56 ID:h4b2bWfXO
上り快速後のヤツ
あれはいずれは区間快速に格下げだな
今日見た限りたいして混んでないね
先のヤツは春日部でめちゃ混みだけど。
∴平日下り快速はいずれ廃止確実
上り快速もいずれは廃止（平日最初のは知らんが）
「∴」でバレバレ。快速を撲滅しろと大暴れしている一方で、これじゃあねぇーｗ
542 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 15:10:42 ID:SUGSQeDa0
>>497
その条件なら北海道の快速エアポートと湖西線の快速モナー
前者は90年代に大増発。うち１時間に１本は特急車両を充当。
中には快速が特急を抜く珍現象も発生する。
札幌周辺を除くと無人の荒野や農地を延々と走り続ける実質ローカル線。
後者は一旦湖西線内各駅に格下げも223系の登場に合わせて再度快速運転復活。
しかも130㌔運転で敦賀まで伸びる。琵琶湖と田園風景が延々と続く実質ローカル線。
その条件なら北海道の快速エアポートと湖西線の快速モナー
前者は90年代に大増発。うち１時間に１本は特急車両を充当。
中には快速が特急を抜く珍現象も発生する。
札幌周辺を除くと無人の荒野や農地を延々と走り続ける実質ローカル線。
後者は一旦湖西線内各駅に格下げも223系の登場に合わせて再度快速運転復活。
しかも130㌔運転で敦賀まで伸びる。琵琶湖と田園風景が延々と続く実質ローカル線。
>>542
快速エアポートはリムジンバスと競争している。けど、別に今に限った話ではないよな。
特急すずらん と、快速エアポートの車両が全く同（785系）じで、札幌～千歳の所要時間も同じってのも面白い話。
スレチにつきこのへんで。
快速エアポートはリムジンバスと競争している。けど、別に今に限った話ではないよな。
特急すずらん と、快速エアポートの車両が全く同（785系）じで、札幌～千歳の所要時間も同じってのも面白い話。
スレチにつきこのへんで。
これが本音だな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287846536/l50
32 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/12/23(木) 23:20:32 ID:7qNn/ek80
>>30
新古河や板倉の駅前に東京へ通勤する人たちのためと思われる
住宅街があるのが物悲しいね。
－－－－－－－中略－－－－－－－－
川島冷蔵庫の本に｢待たずに乗れると人が感じるのは15分間隔まで｣とか
書いてあったような気がするから、快速廃止のかわりに南栗橋－東武宇都宮を
２両ワンマンで15分間隔運転してくれれば、それ以上は望まないよ。
静鉄、遠鉄でできてるんだから東武でもできるでしょ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287846536/l50
32 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/12/23(木) 23:20:32 ID:7qNn/ek80
>>30
新古河や板倉の駅前に東京へ通勤する人たちのためと思われる
住宅街があるのが物悲しいね。
－－－－－－－中略－－－－－－－－
川島冷蔵庫の本に｢待たずに乗れると人が感じるのは15分間隔まで｣とか
書いてあったような気がするから、快速廃止のかわりに南栗橋－東武宇都宮を
２両ワンマンで15分間隔運転してくれれば、それ以上は望まないよ。
静鉄、遠鉄でできてるんだから東武でもできるでしょ。
これから、鉄道利用者の大幅な増加は、期待できないから、
閑散区間は、徹底した特急誘導をして増収増益を図るべき。
閑散区間は、徹底した特急誘導をして増収増益を図るべき。
>>544が言うみたいな 東武宇都宮～南栗橋のような運用の方が
需要が増えるんじゃないのかな？
つまり日光・鹿沼～都内間を直通させるよりも、栃木県内で藤岡や大平から宇都宮直通ってことだね。
こじつけバカが、埼玉東北部からの国栃への通学云々と騒いでいるが
それよりも、藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
宇都宮へ１５分間隔の方が現実性があるようだね。
需要が増えるんじゃないのかな？
つまり日光・鹿沼～都内間を直通させるよりも、栃木県内で藤岡や大平から宇都宮直通ってことだね。
こじつけバカが、埼玉東北部からの国栃への通学云々と騒いでいるが
それよりも、藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
宇都宮へ１５分間隔の方が現実性があるようだね。
547 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/25(土) 11:57:28 ID:OIJ3JJtGP
>>546
1年近く前に、「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 より、
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 のほうが多いと分析済み。
路線ごとの平均乗車距離も、東武宇都宮線の利用者は平均10km前後の乗車距離で、
東武日光線の利用者は平均35km前後の乗車してる。
つまり、新栃木以北の東武日光線と東武宇都宮線を比較すると、東武宇都宮線内で利用が
完結する利用者が多いのに対して、東武日光線は長距離の利用者が多い。
東武宇都宮線をワンマン2両で15分間隔で走らせる現実性はぶっちゃけあまりない。
1年近く前に、「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 より、
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 のほうが多いと分析済み。
路線ごとの平均乗車距離も、東武宇都宮線の利用者は平均10km前後の乗車距離で、
東武日光線の利用者は平均35km前後の乗車してる。
つまり、新栃木以北の東武日光線と東武宇都宮線を比較すると、東武宇都宮線内で利用が
完結する利用者が多いのに対して、東武日光線は長距離の利用者が多い。
東武宇都宮線をワンマン2両で15分間隔で走らせる現実性はぶっちゃけあまりない。
関東鉄道＿＿東武日光線
守谷※23726 南栗橋_7803
新守谷_2812 栗橋＿10880
小＿絹_2008 新古河_2565
水海道_2953 柳生＿_1716
北水海道390 板倉東_2930
中＿妻＿330 藤岡＿_1798
三＿妻＿316 静和＿_1641
南石下＿241 新大平_2363
石＿下＿827 栃木＿10859
玉＿村＿112 新栃木_3525
宗＿道＿290 計＿＿46080
下＿妻_1280 37.5km
大＿宝＿_75
騰波ノ江_62
黒子※＿118
大田郷※418
下館※_1078
計＿＿37036
41.5km（乗降数 ※は乗車数の倍）
常総線守谷～下館、東武日光線南栗橋～新栃木はともに約40kmですが、
37,036人vs46,080人で、東武日光線の方が複線で6両だし、乗降者数が多いです。
途中駅同士の実力で考えて、常総線の接続駅で守谷と下館を差し引くと、12,232人
東武日光線で半蔵門線直通接続駅の南栗橋と、他線接続駅の栗橋、栃木、新栃木を引くと、12,923人
東武日光線の乗降客数はそれでも比較して多いと言えます。
守谷※23726 南栗橋_7803
新守谷_2812 栗橋＿10880
小＿絹_2008 新古河_2565
水海道_2953 柳生＿_1716
北水海道390 板倉東_2930
中＿妻＿330 藤岡＿_1798
三＿妻＿316 静和＿_1641
南石下＿241 新大平_2363
石＿下＿827 栃木＿10859
玉＿村＿112 新栃木_3525
宗＿道＿290 計＿＿46080
下＿妻_1280 37.5km
大＿宝＿_75
騰波ノ江_62
黒子※＿118
大田郷※418
下館※_1078
計＿＿37036
41.5km（乗降数 ※は乗車数の倍）
常総線守谷～下館、東武日光線南栗橋～新栃木はともに約40kmですが、
37,036人vs46,080人で、東武日光線の方が複線で6両だし、乗降者数が多いです。
途中駅同士の実力で考えて、常総線の接続駅で守谷と下館を差し引くと、12,232人
東武日光線で半蔵門線直通接続駅の南栗橋と、他線接続駅の栗橋、栃木、新栃木を引くと、12,923人
東武日光線の乗降客数はそれでも比較して多いと言えます。
スペーシアと栃木で東武宇都宮線にあわせているよね
551 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/26(日) 12:38:49 ID:KYpqqAW9P
>>550
>>546の
>日光・鹿沼～都内間を直通させるよりも、栃木県内で藤岡や大平から宇都宮直通ってことだね。
>藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
という意見を否定してるんだが？ きちんとアンカーを打ってあるのが読めないのか？
「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 と
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 を比較すると、
後者の「東武日光線新栃木以北～」のほうが1日の平均乗降客数で3000人程度多いと推測できる。
東武日光線のほうが長距離利用者が多いのだから、南栗橋-東武宇都宮という運用ではなく、
現状の都内-日光・鬼怒川という運用のほうが利用実態に即している、という意見なんだが。
「ゴミみたいな乗降客数」と判断する基準は？
基準もなく、なぜ、いずれ優等列車は特急しか必要ないと言えるんだ？
>>546の
>日光・鹿沼～都内間を直通させるよりも、栃木県内で藤岡や大平から宇都宮直通ってことだね。
>藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
という意見を否定してるんだが？ きちんとアンカーを打ってあるのが読めないのか？
「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 と
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 を比較すると、
後者の「東武日光線新栃木以北～」のほうが1日の平均乗降客数で3000人程度多いと推測できる。
東武日光線のほうが長距離利用者が多いのだから、南栗橋-東武宇都宮という運用ではなく、
現状の都内-日光・鬼怒川という運用のほうが利用実態に即している、という意見なんだが。
「ゴミみたいな乗降客数」と判断する基準は？
基準もなく、なぜ、いずれ優等列車は特急しか必要ないと言えるんだ？
>>547
日光線の新栃木以北からと宇都宮線から新栃木以南へを単純に比較して話しているけど
日光線沿線ほかに選択肢がないけど、宇都宮線沿線は車でＪＲへ流出している。
データにはその流出者数も当然含まれていなければ正確な分析ではないと思う。
東武宇都宮線から15分ヘッドで南栗橋ま四両ワンマンが定着すれば最初からＪＲ流出が減少すると思う。
そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる。
以前 栗橋での接続が便利になると栗橋から南側でＪＲに流出して東武は損だとかいう意見もあったが、
南側で流出より東武宇都宮線沿線から直接ＪＲ流出していたのを栗橋まで回帰流入の方が大きくなると思う。
２０９の考え方は全体の動向を無視して都合のいい部分だけをクローズアップしているとしか思えない。
日光線の新栃木以北からと宇都宮線から新栃木以南へを単純に比較して話しているけど
日光線沿線ほかに選択肢がないけど、宇都宮線沿線は車でＪＲへ流出している。
データにはその流出者数も当然含まれていなければ正確な分析ではないと思う。
東武宇都宮線から15分ヘッドで南栗橋ま四両ワンマンが定着すれば最初からＪＲ流出が減少すると思う。
そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる。
以前 栗橋での接続が便利になると栗橋から南側でＪＲに流出して東武は損だとかいう意見もあったが、
南側で流出より東武宇都宮線沿線から直接ＪＲ流出していたのを栗橋まで回帰流入の方が大きくなると思う。
２０９の考え方は全体の動向を無視して都合のいい部分だけをクローズアップしているとしか思えない。
553 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/26(日) 16:50:06 ID:KYpqqAW9P
>>552
>日光線沿線ほかに選択肢がないけど、宇都宮線沿線は車でＪＲへ流出している。
>データにはその流出者数も当然含まれていなければ正確な分析ではないと思う。
では、その流出者数の正確な数値をあなたが提示してください。公表されていなければ、
カウントもされていない数字を分析に組み込んでいないから、正確な分析ではない、
というのは、反論にはならない。
あなた自身がその正確な数値を提示して、どれぐらいの利用客が増加するかの見込みまで
提示して、初めて反論になる。
それに南栗橋に接続するのならば、なぜ栗橋でJRに乗り換えやすくする必要があるんだ？
利用者にとって、南栗橋から急行に乗ったほうが都内まで安く済む。そして、東武にとっても
長距離の運賃収入が増える。どう考えても、栗橋で長距離客にJRへ乗り換えられること自体、
東武にとってメリットが無いんだが？
それに東武宇都宮線とJR宇都宮線を選択できる沿線住民には、はじめからJRの駅から
都内方面の列車に乗ってしまえば、そもそも都内まで乗り換えなくていいというメリットが
あるんだが？
なんでわざわざ東武で栗橋まで出てJRに乗り換える必要があるんだ？ 東武に乗ったら
そのまま東武で都内まで出たほうが運賃も安く済むのに？
君が書いてることこそ、
>全体の動向を無視して都合のいい部分だけをクローズアップしているとしか思えない。
>日光線沿線ほかに選択肢がないけど、宇都宮線沿線は車でＪＲへ流出している。
>データにはその流出者数も当然含まれていなければ正確な分析ではないと思う。
では、その流出者数の正確な数値をあなたが提示してください。公表されていなければ、
カウントもされていない数字を分析に組み込んでいないから、正確な分析ではない、
というのは、反論にはならない。
あなた自身がその正確な数値を提示して、どれぐらいの利用客が増加するかの見込みまで
提示して、初めて反論になる。
それに南栗橋に接続するのならば、なぜ栗橋でJRに乗り換えやすくする必要があるんだ？
利用者にとって、南栗橋から急行に乗ったほうが都内まで安く済む。そして、東武にとっても
長距離の運賃収入が増える。どう考えても、栗橋で長距離客にJRへ乗り換えられること自体、
東武にとってメリットが無いんだが？
それに東武宇都宮線とJR宇都宮線を選択できる沿線住民には、はじめからJRの駅から
都内方面の列車に乗ってしまえば、そもそも都内まで乗り換えなくていいというメリットが
あるんだが？
なんでわざわざ東武で栗橋まで出てJRに乗り換える必要があるんだ？ 東武に乗ったら
そのまま東武で都内まで出たほうが運賃も安く済むのに？
君が書いてることこそ、
>全体の動向を無視して都合のいい部分だけをクローズアップしているとしか思えない。
野岩鉄道は浅草へ直通するからこそ電化したわけで、
浅草へ直通しないなら、下今市や南栗橋までの運転だったら、
会津鉄道みたいな気動車で、会津若松から下今市や南栗橋まで直通でも
良かったのかもしれない。
浅草へ直通しないなら、下今市や南栗橋までの運転だったら、
会津鉄道みたいな気動車で、会津若松から下今市や南栗橋まで直通でも
良かったのかもしれない。
>>550
九州の快速ネタにムキになって反応しましたね藤沢の遠藤さんｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20101220/K2tPSzlzUjYw.html
【811・813】JR九州の快速・普通Part42【815・817】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292245999/
174 名無し野電車区 2010/12/20(月) 17:34:12 ID:+kOK9sR60
博多～熊本は毎時４本も新幹線が走るのに乞食が喜ぶような快速を
増発するＪＲ九州っておかしな会社だと思いませんか？
179 名無し野電車区 2010/12/20(月) 18:43:58 ID:+kOK9sR60
>>175
それをしなかったＪＲ九州は乞食優遇と思われても仕方ないよ。
西鉄という競合路線とは無縁の大牟田以南まで快速増発なんて意味わかんねぇーよ!!
174の書き込みの問いかけるテンプレは、隔離スレに沢山ありますな。アンチ701系も
そうです。
九州の快速ネタにムキになって反応しましたね藤沢の遠藤さんｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20101220/K2tPSzlzUjYw.html
【811・813】JR九州の快速・普通Part42【815・817】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292245999/
174 名無し野電車区 2010/12/20(月) 17:34:12 ID:+kOK9sR60
博多～熊本は毎時４本も新幹線が走るのに乞食が喜ぶような快速を
増発するＪＲ九州っておかしな会社だと思いませんか？
179 名無し野電車区 2010/12/20(月) 18:43:58 ID:+kOK9sR60
>>175
それをしなかったＪＲ九州は乞食優遇と思われても仕方ないよ。
西鉄という競合路線とは無縁の大牟田以南まで快速増発なんて意味わかんねぇーよ!!
174の書き込みの問いかけるテンプレは、隔離スレに沢山ありますな。アンチ701系も
そうです。
>>550
そして東武スレで散々無理強いしてこじつけたトイレネタと特急料金値段下げろ
と。この執念は異常ですね。さすが東海の葛西駄目工作員ｗｗ
は～しれはし～れ東武スペーシア～♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285580018/
64 名無し野電車区 sage 2010/12/19(日) 22:43:40 ID:SCjLLDoqO
特急料金は浅草・北千住起点で
春日部 500円
栃木 900円
新鹿沼 1200円
下今市 1500円
鬼怒川温泉1500円
位でいいんでは？
ＪＲ直通との料金格差をなくし、誘導すべし
【3社共用】(東武)東上線 Part108【寄居】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292335380/
210 名無し野電車区 sage 2010/12/25(土) 18:43:04 ID:AW3HT1qa0
>>208 東武のトイレはそせんそんなもんでしょだからいつも廉価な機器が付けられてさらにカオスになってすぐボロくなる。
東上じゃない方なんか職員トイレ水洗なのに客用ボットンとかあるじゃん！！
そして東武スレで散々無理強いしてこじつけたトイレネタと特急料金値段下げろ
と。この執念は異常ですね。さすが東海の葛西駄目工作員ｗｗ
は～しれはし～れ東武スペーシア～♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285580018/
64 名無し野電車区 sage 2010/12/19(日) 22:43:40 ID:SCjLLDoqO
特急料金は浅草・北千住起点で
春日部 500円
栃木 900円
新鹿沼 1200円
下今市 1500円
鬼怒川温泉1500円
位でいいんでは？
ＪＲ直通との料金格差をなくし、誘導すべし
【3社共用】(東武)東上線 Part108【寄居】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292335380/
210 名無し野電車区 sage 2010/12/25(土) 18:43:04 ID:AW3HT1qa0
>>208 東武のトイレはそせんそんなもんでしょだからいつも廉価な機器が付けられてさらにカオスになってすぐボロくなる。
東上じゃない方なんか職員トイレ水洗なのに客用ボットンとかあるじゃん！！
557 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 19:08:29 ID:fI4bS7jF0
>>553
まずきちんと読んでくださいね。
栗橋で乗り換えやすくするためにとは書いていませんよ。
１５分ヘッドになれば栗橋での接続もよくなると書いていますけど。
それから 流出している人の数を提示せよ？
つまり１５分ヘッドになったときに利用増になった人をカウントすればいいだけです。
＞なんでわざわざ東武で栗橋まで出てJRに乗り換える必要があるんだ？ 東武に乗ったら
＞そのまま東武で都内まで出たほうが運賃も安く済むのに？
＞利用者にとって、南栗橋から急行に乗ったほうが都内まで安く済む。そして、東武にとっても
＞長距離の運賃収入が増える。どう考えても、栗橋で長距離客にJRへ乗り換えられること自体、
＞東武にとってメリットが無いんだが？
東武で都内まで出た方が安いと断定的に言っているが、最終目的地を東武沿線だけを都内と称している、
または都内に入ってからの移動については別計上であった場合のみに断定できることだ。
そして、あなたの思考の中に栗橋乗り換えが入っていないし必要の無いことだからそうやって完全否定しているだけでしょう。
利便性が向上されれば、大宮＞小山＞栃木とＪＲのみで移動してる人や壬生から車で石橋・小金井などで駐車場を借りてＪＲを使っている人が
栗橋まで東武を使うようになる。完全に純増になるのにメリットがないとはどういうことなのだろうか？
おもちゃのまちから栗橋までの利用客は迷惑な乗車方法なのだろうか？
それよりも、ＪＲと東武と選択肢がある地域で東武を選択してもらえるような利便性の向上の方が大切でしょう。
自分にとって都合のいいことだけを善とし、都合が悪いことは例え事実であったとしても戯言だと言い切る独善性を顧みた方がいいですよ。
まずきちんと読んでくださいね。
栗橋で乗り換えやすくするためにとは書いていませんよ。
１５分ヘッドになれば栗橋での接続もよくなると書いていますけど。
それから 流出している人の数を提示せよ？
つまり１５分ヘッドになったときに利用増になった人をカウントすればいいだけです。
＞なんでわざわざ東武で栗橋まで出てJRに乗り換える必要があるんだ？ 東武に乗ったら
＞そのまま東武で都内まで出たほうが運賃も安く済むのに？
＞利用者にとって、南栗橋から急行に乗ったほうが都内まで安く済む。そして、東武にとっても
＞長距離の運賃収入が増える。どう考えても、栗橋で長距離客にJRへ乗り換えられること自体、
＞東武にとってメリットが無いんだが？
東武で都内まで出た方が安いと断定的に言っているが、最終目的地を東武沿線だけを都内と称している、
または都内に入ってからの移動については別計上であった場合のみに断定できることだ。
そして、あなたの思考の中に栗橋乗り換えが入っていないし必要の無いことだからそうやって完全否定しているだけでしょう。
利便性が向上されれば、大宮＞小山＞栃木とＪＲのみで移動してる人や壬生から車で石橋・小金井などで駐車場を借りてＪＲを使っている人が
栗橋まで東武を使うようになる。完全に純増になるのにメリットがないとはどういうことなのだろうか？
おもちゃのまちから栗橋までの利用客は迷惑な乗車方法なのだろうか？
それよりも、ＪＲと東武と選択肢がある地域で東武を選択してもらえるような利便性の向上の方が大切でしょう。
自分にとって都合のいいことだけを善とし、都合が悪いことは例え事実であったとしても戯言だと言い切る独善性を顧みた方がいいですよ。
558 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 19:15:25 ID:gY41AP2zO
＞東武宇都宮線から15分ヘッドで南栗橋ま四両ワンマンが定着すれば
東京から日光・鬼怒川へ、特急や快速を利用した広域移動を除いた
新栃木～南栗橋の乗客数は常総線とさほど変わらないようだ。
常総線は概ね取手～水海道が2両、守谷～下館が1両だから、
15分ヘッドで4両など多過ぎだと思う。
東京から日光・鬼怒川へ、特急や快速を利用した広域移動を除いた
新栃木～南栗橋の乗客数は常総線とさほど変わらないようだ。
常総線は概ね取手～水海道が2両、守谷～下館が1両だから、
15分ヘッドで4両など多過ぎだと思う。
560 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/26(日) 20:37:16 ID:KYpqqAW9P
>>557
きちんと読みましたが「１５分ヘッドになれば栗橋での接続もよくなる」＝「栗橋で乗り換えやすくなる」
ではないの？ じゃあなぜ、栗橋での接続をよくするの？JRと東武の乗り換えをしやすくするためじゃないの？
>>552にはっきり「そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる」
と書いてあるし。
>つまり１５分ヘッドになったときに利用増になった人をカウントすればいいだけです。
現実に15分ヘッドになっていないし、利用増になるかわからないのに、どうやってカウントするんですか？
おいらは、15分ヘッドになった場合に利用増となるであろう人数を、根拠のある数字と推論を以って
提示しないと、それは反論にならないといっているんですが？ >>261の詭弁のガイドラインの
「1.事実に対して仮定を持ち出す」 「3.自分に有利な将来像を予想する」そのものなんですが？
>東武で都内まで出た方が安いと断定的に言っているが、最終目的地を東武沿線だけを都内と称している、
>または都内に入ってからの移動については別計上であった場合のみに断定できることだ。
と反論してるつもりみたいだけど、おいらははっきり>>553で、
>それに東武宇都宮線とJR宇都宮線を選択できる沿線住民には、はじめからJRの駅から
>都内方面の列車に乗ってしまえば、そもそも都内まで乗り換えなくていいというメリットが
>あるんだが？
と、最初からJRに乗った場合のメリットも指摘している。そもそも、最初から東武に乗って最終目的地が
JRだとしても都内ならば、北千住で乗り換えたほうが都内までの運賃も安く乗り換えの回数も変わらないし、
大宮方面ならば、春日部で野田線に乗り換えて大宮方面に向かうという選択肢もある。大宮も野田線が
接続していて、東武沿線なんですけど？
おいらが指摘しているのは、15分ヘッドにしたからといって、栗橋で乗り換えるのが東武宇都宮線沿線の
都内方面への利用者すべてにとってベストというわけではない、ということなんですが？
栗橋乗換えがベストな選択肢とは限らないのに、なぜ完全に純増になると断言できるんですか？
あなたこそ、あなたの思考の中に栗橋乗り換えしか入っていないんじゃないですか？
きちんと読みましたが「１５分ヘッドになれば栗橋での接続もよくなる」＝「栗橋で乗り換えやすくなる」
ではないの？ じゃあなぜ、栗橋での接続をよくするの？JRと東武の乗り換えをしやすくするためじゃないの？
>>552にはっきり「そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる」
と書いてあるし。
>つまり１５分ヘッドになったときに利用増になった人をカウントすればいいだけです。
現実に15分ヘッドになっていないし、利用増になるかわからないのに、どうやってカウントするんですか？
おいらは、15分ヘッドになった場合に利用増となるであろう人数を、根拠のある数字と推論を以って
提示しないと、それは反論にならないといっているんですが？ >>261の詭弁のガイドラインの
「1.事実に対して仮定を持ち出す」 「3.自分に有利な将来像を予想する」そのものなんですが？
>東武で都内まで出た方が安いと断定的に言っているが、最終目的地を東武沿線だけを都内と称している、
>または都内に入ってからの移動については別計上であった場合のみに断定できることだ。
と反論してるつもりみたいだけど、おいらははっきり>>553で、
>それに東武宇都宮線とJR宇都宮線を選択できる沿線住民には、はじめからJRの駅から
>都内方面の列車に乗ってしまえば、そもそも都内まで乗り換えなくていいというメリットが
>あるんだが？
と、最初からJRに乗った場合のメリットも指摘している。そもそも、最初から東武に乗って最終目的地が
JRだとしても都内ならば、北千住で乗り換えたほうが都内までの運賃も安く乗り換えの回数も変わらないし、
大宮方面ならば、春日部で野田線に乗り換えて大宮方面に向かうという選択肢もある。大宮も野田線が
接続していて、東武沿線なんですけど？
おいらが指摘しているのは、15分ヘッドにしたからといって、栗橋で乗り換えるのが東武宇都宮線沿線の
都内方面への利用者すべてにとってベストというわけではない、ということなんですが？
栗橋乗換えがベストな選択肢とは限らないのに、なぜ完全に純増になると断言できるんですか？
あなたこそ、あなたの思考の中に栗橋乗り換えしか入っていないんじゃないですか？
>>560
あなたは栗橋乗り換えを完全否定していますがなぜでしょうか？
私は栗橋乗り換えの選択肢が増えると言っているのですがね。
そしてなによりも>>544が東武宇都宮線沿線住人の本音だと思いますよ。
日光線の新栃木以北の運転本数が削減されているからって、宇都宮線側が便利になる意見を支持するような意見に対して
共産党みたいに何でも反対だ的なひがみとねたみがあるようにしか思えませんね。
あなたは栗橋乗り換えを完全否定していますがなぜでしょうか？
私は栗橋乗り換えの選択肢が増えると言っているのですがね。
そしてなによりも>>544が東武宇都宮線沿線住人の本音だと思いますよ。
日光線の新栃木以北の運転本数が削減されているからって、宇都宮線側が便利になる意見を支持するような意見に対して
共産党みたいに何でも反対だ的なひがみとねたみがあるようにしか思えませんね。
563 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/26(日) 22:03:56 ID:KYpqqAW9P
>>561
完全否定などしていませんが？ ベストではないと指摘してますけれど？
そもそも、現状で東武宇都宮線沿線から1日平均、どれぐらいの人数が新栃木以南へ
移動しているか、>>552、>>557のID:fI4bS7jF0 が、把握しているかとても疑問なんですが。
そして、15分ヘッドにしてどれだけ利用者が増えるのでしょうか？
その利用者数の増加がどれだけ見込まれるかわからないのに、15分ヘッドといわれても、
現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、としかいいようが
ありません。
都内方面への利便性をよくするために15分ヘッドにして、増えるコストをまかなえるだけ、
利用客が増えるのでしょうか？
あなたが書いた>>431によれば、栃木県民は宇都宮を中心に生きてるのに？
完全否定などしていませんが？ ベストではないと指摘してますけれど？
そもそも、現状で東武宇都宮線沿線から1日平均、どれぐらいの人数が新栃木以南へ
移動しているか、>>552、>>557のID:fI4bS7jF0 が、把握しているかとても疑問なんですが。
そして、15分ヘッドにしてどれだけ利用者が増えるのでしょうか？
その利用者数の増加がどれだけ見込まれるかわからないのに、15分ヘッドといわれても、
現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、としかいいようが
ありません。
都内方面への利便性をよくするために15分ヘッドにして、増えるコストをまかなえるだけ、
利用客が増えるのでしょうか？
あなたが書いた>>431によれば、栃木県民は宇都宮を中心に生きてるのに？
>>555>>556
なんでもかんでも俺が書き込んだことにするな。
なりすましが書いているんだよ。
快速乞食と１８乞食を叩くスレみたいなやつの
俺が以前書き込んだやつをパクっていろんなところになりすましが書き込んでいるんだよ。
もう、なりすましと区別するために乞食って使ってないから。
ていうか、快速復活派の人達は、いい加減事実て全く異なる、
在日とかコリアンタウンとか藤沢とか膿坊主とか俺に対して使うなよ。
これからも事実と異なる表現を使うのなら
、はたから見たら、どっちがたちが悪いか一目瞭然だけど。
本質的な反論が出来ないから、そんな言葉を使っているとしか誰もが思っているよ。
なんでもかんでも俺が書き込んだことにするな。
なりすましが書いているんだよ。
快速乞食と１８乞食を叩くスレみたいなやつの
俺が以前書き込んだやつをパクっていろんなところになりすましが書き込んでいるんだよ。
もう、なりすましと区別するために乞食って使ってないから。
ていうか、快速復活派の人達は、いい加減事実て全く異なる、
在日とかコリアンタウンとか藤沢とか膿坊主とか俺に対して使うなよ。
これからも事実と異なる表現を使うのなら
、はたから見たら、どっちがたちが悪いか一目瞭然だけど。
本質的な反論が出来ないから、そんな言葉を使っているとしか誰もが思っているよ。
565 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/26(日) 23:53:02 ID:KYpqqAW9P
>>564
とりあえず、コテかトリをつけろ。
とりあえず、コテかトリをつけろ。
567 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/27(月) 00:06:43 ID:puXC2BfDP
>>566
759 209 ◆209kSi5n5bGx sage New! 2010/12/26(日) 23:59:27 ID:JCSHhsNmP
>>758
じゃあ聞くが、おいらがトリップをつけた後も、君はおいらの209のコテの騙りをやめたか？
君自身、すぐにはやめなかっただろう。
でもおいらはコテトリをつけ続けた。そして君は209を騙らなくなったし、ほかの騙りもいなくなった。
自分がやってきたことを棚にあげて、すぐに効果が出るとか思ってるとか甘いんだよ。
759 209 ◆209kSi5n5bGx sage New! 2010/12/26(日) 23:59:27 ID:JCSHhsNmP
>>758
じゃあ聞くが、おいらがトリップをつけた後も、君はおいらの209のコテの騙りをやめたか？
君自身、すぐにはやめなかっただろう。
でもおいらはコテトリをつけ続けた。そして君は209を騙らなくなったし、ほかの騙りもいなくなった。
自分がやってきたことを棚にあげて、すぐに効果が出るとか思ってるとか甘いんだよ。
まさに「自分の事を棚に上げて･･･。」だなww
散々悪事を働きまくっておいて、いざ自分が不利になると被害者ヅラですかwwwwwwww
藤沢在住については、DNA鑑定並の動かざる証拠が多数存在するの。お解り？
散々悪事を働きまくっておいて、いざ自分が不利になると被害者ヅラですかwwwwwwww
藤沢在住については、DNA鑑定並の動かざる証拠が多数存在するの。お解り？
>>563
＞現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、
ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
朝夕の区間急行を言うなら、南栗橋で増解結する方を6両にすれば
南栗橋～新栃木は4両に出来ると思います。
＞現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、
ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
朝夕の区間急行を言うなら、南栗橋で増解結する方を6両にすれば
南栗橋～新栃木は4両に出来ると思います。
乗降客数が少なくても別に構わんが、
そんな所に無料優等列車をいつまでも競合もしていなくて
特急が頻繁に走っているのにもっとよこせよとか言っている奴は、新打法がいい。
そいつが使うときに金を払って特急を使えば済む話。
そんな所に無料優等列車をいつまでも競合もしていなくて
特急が頻繁に走っているのにもっとよこせよとか言っている奴は、新打法がいい。
そいつが使うときに金を払って特急を使えば済む話。
＞乗降客数が少なくても別に構わんが
新古河や板倉のニュータウンの入居促進はしないんですか？
＞特急が頻繁に走っているのに
あれで頻繁とは、よっぽどな場所にお住まいで
新古河や板倉のニュータウンの入居促進はしないんですか？
＞特急が頻繁に走っているのに
あれで頻繁とは、よっぽどな場所にお住まいで
昭和の時代に地価が高騰して、都心から５０ｋｍ圏内にマイホームをもてなくなった団塊の世代のサラリーマンが、
大量に定年で現役引退している今、ＪＲ沿線では野木ローズタウンや下野グリーンタウンのベッドタウンとして機能しなくなっている。
給与水準が右肩下がりではあるが、都心や都心から３～４０ｋｍ圏内の住宅取得が難しくなくなった今、
新たに都心から８０～１００ｋｍの地方を開発分譲しても、都心のベッドタウンとしては成立し難い。
企業のＢＣＰ戦略からしても、長距離通勤者は敬遠されるようになってきている。
今後東京から５０ｋｍ超の地域を、住宅地として開発したとしてもそれは都心のベッドタウンとしてではなく、
地元企業就労者やその地域の中核になる地方都市のベッドタウンとしての開発になる。
こういった社会的環境の動きはＪＲでは上野～黒磯間の直通を無くし、宇都宮で運用を分割している。
これは、昼夜の人口変化が栃木県内において都内指向から宇都宮指向に推移しているためだ。
東武でも新古河や板倉などの不動産事業は縮小しているし、逆に都心に近い地域での不動産事業にシフトしている。
当然のことながら鉄道事業でも長距離直通は廃止方向に傾注するであろうし、そうならなければ時代の要求を満足できなくなる。
業平橋が高架に伴い曳舟寄りに移動し、押上と構内直結されて１０両折り返し対応の２面４線になるであろうから、
そのときには長距離の区間急行が淘汰されることは容易に想像が出来る。
昭和の時代の終焉を迎え、平成の時代になって２３年目を迎える今。
日光線沿線の利根川以南ならまだしも、新栃木以北をあたかも東京のベッドタウンであるかのような厚かましい主張を繰り返すことが、
どれだけ時代錯誤で、愚かしい主張である事なのかを事実として真摯に受け止める必要がある。
大量に定年で現役引退している今、ＪＲ沿線では野木ローズタウンや下野グリーンタウンのベッドタウンとして機能しなくなっている。
給与水準が右肩下がりではあるが、都心や都心から３～４０ｋｍ圏内の住宅取得が難しくなくなった今、
新たに都心から８０～１００ｋｍの地方を開発分譲しても、都心のベッドタウンとしては成立し難い。
企業のＢＣＰ戦略からしても、長距離通勤者は敬遠されるようになってきている。
今後東京から５０ｋｍ超の地域を、住宅地として開発したとしてもそれは都心のベッドタウンとしてではなく、
地元企業就労者やその地域の中核になる地方都市のベッドタウンとしての開発になる。
こういった社会的環境の動きはＪＲでは上野～黒磯間の直通を無くし、宇都宮で運用を分割している。
これは、昼夜の人口変化が栃木県内において都内指向から宇都宮指向に推移しているためだ。
東武でも新古河や板倉などの不動産事業は縮小しているし、逆に都心に近い地域での不動産事業にシフトしている。
当然のことながら鉄道事業でも長距離直通は廃止方向に傾注するであろうし、そうならなければ時代の要求を満足できなくなる。
業平橋が高架に伴い曳舟寄りに移動し、押上と構内直結されて１０両折り返し対応の２面４線になるであろうから、
そのときには長距離の区間急行が淘汰されることは容易に想像が出来る。
昭和の時代の終焉を迎え、平成の時代になって２３年目を迎える今。
日光線沿線の利根川以南ならまだしも、新栃木以北をあたかも東京のベッドタウンであるかのような厚かましい主張を繰り返すことが、
どれだけ時代錯誤で、愚かしい主張である事なのかを事実として真摯に受け止める必要がある。
573 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/27(月) 21:40:10 ID:puXC2BfDP
>>569
>＞現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、
の反論として、
>ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
>4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
という意見表明がなぜ反論になるのでしょうか？
おいらは君に、
>そもそも、現状で東武宇都宮線沿線から1日平均、どれぐらいの人数が新栃木以南へ
>移動しているか、>>552、>>557のID:fI4bS7jF0 が、把握しているかとても疑問なんですが。
>そして、15分ヘッドにしてどれだけ利用者が増えるのでしょうか？
と、利用者ベースの数の話をしてるんですが？
で、あなたの願望である、南栗橋-東武宇都宮を15分ヘッドにして、一体どれぐらい
利用者が増えるのでしょうか？ たとえば、JR宇都宮線の利用者の*割が東武宇都宮線に
シフトするので???人程度増える、というようなきちんと根拠となるデータをあげて。
念のため、
>ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
>4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
について、別にその区間は利用者をきちんと運べるなら4両や2両でもいいんじゃないの？
なぜ6両なのかの理由なんて、それこそ「東武に聞け」って話だけど。おいらはその区間の
車両数なんか論点にしてないし。
通過人員の数値で伊勢崎線の館林-久喜と比較しても、6両で多いとは言えないと思うけど？
で、君の質問に答えてるんだから、君もおいらの質問・反論にきちんと答えてください。
>＞現状の利用者数から判断しても、東武鉄道にとってメリットがない、
の反論として、
>ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
>4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
という意見表明がなぜ反論になるのでしょうか？
おいらは君に、
>そもそも、現状で東武宇都宮線沿線から1日平均、どれぐらいの人数が新栃木以南へ
>移動しているか、>>552、>>557のID:fI4bS7jF0 が、把握しているかとても疑問なんですが。
>そして、15分ヘッドにしてどれだけ利用者が増えるのでしょうか？
と、利用者ベースの数の話をしてるんですが？
で、あなたの願望である、南栗橋-東武宇都宮を15分ヘッドにして、一体どれぐらい
利用者が増えるのでしょうか？ たとえば、JR宇都宮線の利用者の*割が東武宇都宮線に
シフトするので???人程度増える、というようなきちんと根拠となるデータをあげて。
念のため、
>ではなぜ、南栗橋～新栃木の普通は6両も連結しているのでしょうか？
>4両や2両じゃない理由とかあるんじゃないでしょうか？
について、別にその区間は利用者をきちんと運べるなら4両や2両でもいいんじゃないの？
なぜ6両なのかの理由なんて、それこそ「東武に聞け」って話だけど。おいらはその区間の
車両数なんか論点にしてないし。
通過人員の数値で伊勢崎線の館林-久喜と比較しても、6両で多いとは言えないと思うけど？
で、君の質問に答えてるんだから、君もおいらの質問・反論にきちんと答えてください。
>>562
またボロ出したからおちょくってみますｗｗｗ
>>564
でｗｗｗｗたｗｗｗｗ立場が苦しくなると「なりすまし」発言。じゃあお前の
スレでも同じこと質問してるけど、答えたを書いたこれも日付変わると
「なりすまし」となるわけかｗｗ？？？
またボロ出したからおちょくってみますｗｗｗ
>>564
でｗｗｗｗたｗｗｗｗ立場が苦しくなると「なりすまし」発言。じゃあお前の
スレでも同じこと質問してるけど、答えたを書いたこれも日付変わると
「なりすまし」となるわけかｗｗ？？？
俺の書き込み。
749 最低人類０号 2010/12/25(土) 20:55:22 ID:Fk7l1BAC0
藤沢の在日膿坊主と思われる書き込み
は～しれはし～れ東武スペーシア～♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285580018/
64 名無し野電車区 sage 2010/12/19(日) 22:43:40 ID:SCjLLDoqO
特急料金は浅草・北千住起点で
春日部 500円
栃木 900円
新鹿沼 1200円
下今市 1500円
鬼怒川温泉1500円
位でいいんでは？
ＪＲ直通との料金格差をなくし、誘導すべし
【3社共用】(東武)東上線 Part108【寄居】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292335380/
210 名無し野電車区 sage 2010/12/25(土) 18:43:04 ID:AW3HT1qa0
>>208 東武のトイレはそせんそんなもんでしょだからいつも廉価な機器が付けられてさらにカオスになってすぐボロくなる。
東上じゃない方なんか職員トイレ水洗なのに客用ボットンとかあるじゃん！！
特急誘導ネタとトイレネタへの異常な拘りから、在日のカヲリがプンプン。
「！」使用と、言葉遣いから藤沢の糞ガキだと思われ。
749 最低人類０号 2010/12/25(土) 20:55:22 ID:Fk7l1BAC0
藤沢の在日膿坊主と思われる書き込み
は～しれはし～れ東武スペーシア～♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285580018/
64 名無し野電車区 sage 2010/12/19(日) 22:43:40 ID:SCjLLDoqO
特急料金は浅草・北千住起点で
春日部 500円
栃木 900円
新鹿沼 1200円
下今市 1500円
鬼怒川温泉1500円
位でいいんでは？
ＪＲ直通との料金格差をなくし、誘導すべし
【3社共用】(東武)東上線 Part108【寄居】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292335380/
210 名無し野電車区 sage 2010/12/25(土) 18:43:04 ID:AW3HT1qa0
>>208 東武のトイレはそせんそんなもんでしょだからいつも廉価な機器が付けられてさらにカオスになってすぐボロくなる。
東上じゃない方なんか職員トイレ水洗なのに客用ボットンとかあるじゃん！！
特急誘導ネタとトイレネタへの異常な拘りから、在日のカヲリがプンプン。
「！」使用と、言葉遣いから藤沢の糞ガキだと思われ。
そして>>564遠藤。お前の書き込み。
750 最低人類０号 sage 2010/12/26(日) 00:05:02 ID:lWFcvmfLO
スペーシア特急料金ネタは、俺だけど、
トイレネタは、俺じゃねぇーよ。
何でもかんでも、勝手に俺が書き込んだことにするなよ。
病気なんじゃないの？何でもかんでも何にも考えずにすぐに決め付けるをいい加減にやめたら。
見ていてかわいそうになってくるよ。
以上下記スレからのコピペ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
750 最低人類０号 sage 2010/12/26(日) 00:05:02 ID:lWFcvmfLO
スペーシア特急料金ネタは、俺だけど、
トイレネタは、俺じゃねぇーよ。
何でもかんでも、勝手に俺が書き込んだことにするなよ。
病気なんじゃないの？何でもかんでも何にも考えずにすぐに決め付けるをいい加減にやめたら。
見ていてかわいそうになってくるよ。
以上下記スレからのコピペ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
>>564
遠藤ちゃん。人間としての勉強１からやり直せｗ
散々言ってるように、嘘と自演は長期間やってるとばれるから。文章作成した中の
言葉遣いの癖出まくってるぜ。なんならコピペで貼り付けようか。どうせ
「俺のなりすまし」と適当コクだろうね。
＞もう、なりすましと区別するために乞食って使ってないから。
嘘800。過去の膨大な書き込みの文章と照らし合わせれば、特徴が一致。
＞快速復活派
快速イラネでこの言葉使ってるのお前だけです。それを真似たのが塵。少なくとも
奴はお前と違い、ここまで幼稚な文章書きません。何度も言ってるけど「快速復活派」の
言い方間違えだから。
＞在日とかコリアンタウンとか藤沢とか膿坊主とか俺に対して使うなよ。
必死チェッカーにしっかり証拠が残ってるぜ。こちらが乗り込んだときの抵抗も
今と全く変わらねえし。ID偽造言ってるけどさ、なら必死チェッカー作った人間に
そう言ってこいよ。自分の住まい偽装してまで否定する意味が理解不能。
＞本質的な反論が出来ないから、そんな言葉を使っているとしか誰もが思っているよ。
これのどこか議論？地域の誹謗中傷繰り返し、犯罪予告、乞食の連呼。これで正常なこと
言ってるつもりか？外野から見れば、携帯で餓鬼が騒いでそれをいじってるバカ共
位にしか思ってないから。最もいじってる連中は、それも承知の上でやってるから無問題。
遠藤ちゃん。人間としての勉強１からやり直せｗ
散々言ってるように、嘘と自演は長期間やってるとばれるから。文章作成した中の
言葉遣いの癖出まくってるぜ。なんならコピペで貼り付けようか。どうせ
「俺のなりすまし」と適当コクだろうね。
＞もう、なりすましと区別するために乞食って使ってないから。
嘘800。過去の膨大な書き込みの文章と照らし合わせれば、特徴が一致。
＞快速復活派
快速イラネでこの言葉使ってるのお前だけです。それを真似たのが塵。少なくとも
奴はお前と違い、ここまで幼稚な文章書きません。何度も言ってるけど「快速復活派」の
言い方間違えだから。
＞在日とかコリアンタウンとか藤沢とか膿坊主とか俺に対して使うなよ。
必死チェッカーにしっかり証拠が残ってるぜ。こちらが乗り込んだときの抵抗も
今と全く変わらねえし。ID偽造言ってるけどさ、なら必死チェッカー作った人間に
そう言ってこいよ。自分の住まい偽装してまで否定する意味が理解不能。
＞本質的な反論が出来ないから、そんな言葉を使っているとしか誰もが思っているよ。
これのどこか議論？地域の誹謗中傷繰り返し、犯罪予告、乞食の連呼。これで正常なこと
言ってるつもりか？外野から見れば、携帯で餓鬼が騒いでそれをいじってるバカ共
位にしか思ってないから。最もいじってる連中は、それも承知の上でやってるから無問題。
>>564
遠藤ちゃん。俺は藤沢在住の遠藤でないムキになって否定してもさ、こう簡単に
釣れるってことは自分は藤沢の遠藤ですと認めてるも同然なの。最も藤沢在住の
証拠は揺るぎないがね。
散々既出だけど、地方に快速はイラネ、廃止しろを2、３年延々書きまくる程
日本人は粘着質じゃねえよ。一度根に持ったら、死ぬ気で潰しに
かかる。これが朝鮮人の特徴。
朝鮮は独裁者の言うことは全て正しい。これに逆らうと処刑ものらしいけどさ、
ここは日本ですよ。塵と同じで東海の葛西の経営スタイルに、東武の根津が似た
流れになってるから殴り込みに来たつもりだろうがそれも大きな間違い。
遠藤ちゃん。俺は藤沢在住の遠藤でないムキになって否定してもさ、こう簡単に
釣れるってことは自分は藤沢の遠藤ですと認めてるも同然なの。最も藤沢在住の
証拠は揺るぎないがね。
散々既出だけど、地方に快速はイラネ、廃止しろを2、３年延々書きまくる程
日本人は粘着質じゃねえよ。一度根に持ったら、死ぬ気で潰しに
かかる。これが朝鮮人の特徴。
朝鮮は独裁者の言うことは全て正しい。これに逆らうと処刑ものらしいけどさ、
ここは日本ですよ。塵と同じで東海の葛西の経営スタイルに、東武の根津が似た
流れになってるから殴り込みに来たつもりだろうがそれも大きな間違い。
580 ：栗橋人：2010/12/28(火) 02:09:59 ID:p8RLB/slO
いつまでもサービス過剰な快速と区間快速を走らせるな。あんな物を走らせても貧乏乞食が喜ぶだけでなにも鉄道会社の収益にならない
特急スペーシアの補完的役割は特急きりふりなどが運転されているから問題ない。それでも足りないなら6050系で昔の快速急行のように着席整理券だけでも徴収せよ
普通乗車券だけで長距離を乗る貧乏乞食は非国民に相当する
特急スペーシアの補完的役割は特急きりふりなどが運転されているから問題ない。それでも足りないなら6050系で昔の快速急行のように着席整理券だけでも徴収せよ
普通乗車券だけで長距離を乗る貧乏乞食は非国民に相当する
581 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/28(火) 02:30:14 ID:KKfo3AdKP
582 ：栗橋人：2010/12/28(火) 04:16:55 ID:p8RLB/slO
生きる価値もない
定期化すればいい話。着席整理券じゃ甘かったな。快速系列に乗り込んだ客全てから整理券徴収だな。
それか快速系列全廃で南栗橋/新栃木/下今市終日徹底分断を行い貧乏乞食に制裁を加えないとな。都心から中距離/長距離の移動は特急に乗る習慣を身につけないとな
定期化すればいい話。着席整理券じゃ甘かったな。快速系列に乗り込んだ客全てから整理券徴収だな。
それか快速系列全廃で南栗橋/新栃木/下今市終日徹底分断を行い貧乏乞食に制裁を加えないとな。都心から中距離/長距離の移動は特急に乗る習慣を身につけないとな
伊勢崎まで行くりょうもうって、確か一日1往復くらいしか無いんだぜ？
あ、ちなみにこれでも立派な定期列車ですが何かｗ
・・・一日1往復で思い立ったときに乗れるかボケｗ
乗って欲しかったら走らせろ、これは基本中の基本だ。
あ、ちなみにこれでも立派な定期列車ですが何かｗ
・・・一日1往復で思い立ったときに乗れるかボケｗ
乗って欲しかったら走らせろ、これは基本中の基本だ。
>>582
新栃木の駅に特急が「全列車」停車するようになったら考える。
停まらなければ乗れない。これは当たり前の話だからな。
出来ることなら新栃木から先は特急も各駅に停めて欲しいな。便利で快適な東武特急にちょっとした用事でも乗りたいから。
あ、所要時間が多少延びてもスペーシアみたいな車両なら乗ってる側は苦にならないから構いませんよ？
新栃木の駅に特急が「全列車」停車するようになったら考える。
停まらなければ乗れない。これは当たり前の話だからな。
出来ることなら新栃木から先は特急も各駅に停めて欲しいな。便利で快適な東武特急にちょっとした用事でも乗りたいから。
あ、所要時間が多少延びてもスペーシアみたいな車両なら乗ってる側は苦にならないから構いませんよ？
>>573
宇都宮線⇒新栃木以南に移動って考えることがおかしいでしょｗ
藤岡・静和・新大平下・栃木⇒東武宇都宮線＋東武宇都宮線⇒栃木の移動者と、
幸手以南⇒栃木＋新栃木以北⇒幸手以南の移動者数を比較した場合どっちが多いかって言う話ですね。
>>572が書いているように、２０９は鹿沼や日光が東京のベッドタウンだと妄想しているんじゃないのかｗ？
宇都宮線⇒新栃木以南に移動って考えることがおかしいでしょｗ
藤岡・静和・新大平下・栃木⇒東武宇都宮線＋東武宇都宮線⇒栃木の移動者と、
幸手以南⇒栃木＋新栃木以北⇒幸手以南の移動者数を比較した場合どっちが多いかって言う話ですね。
>>572が書いているように、２０９は鹿沼や日光が東京のベッドタウンだと妄想しているんじゃないのかｗ？
586 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/28(火) 16:35:45 ID:KKfo3AdKP
>>585
君の言ってることのほうがおかしいけど？
君の書き込みの中（>>）569 >>557 >>552 >>546)で一度も
> 藤岡・静和・新大平下・栃木⇒東武宇都宮線＋東武宇都宮線⇒栃木の移動者数 と
> 幸手以南⇒栃木＋新栃木以北⇒幸手以南の移動者数
の、幸手以南も含んだ話なんか出てきて無いんだけど？ それに、新栃木以北って、
東武日光線と東武宇都宮線、どっちの話？他人はエスパーじゃないんだよ。
おいらは>>547の時点から一貫して、
「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 と
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 の比較だと言ってるが？
そもそも君が>>546で言っていたのは、
> それよりも、藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
と、藤岡や大平下あたりからの移動でしょ？ 幸手以南の話なんてこれっぽっちもでてきてないんだけど？
まともに反論できないからって、話をずらしてるつもりなんだろうけど、きちんと>>573でおいらが聞いた、
> で、あなたの願望である、南栗橋-東武宇都宮を15分ヘッドにして、一体どれぐらい
> 利用者が増えるのでしょうか？ たとえば、JR宇都宮線の利用者の*割が東武宇都宮線に
> シフトするので???人程度増える、というようなきちんと根拠となるデータをあげて。
について答えなさいよ。
君が>>552で
> 東武宇都宮線から15分ヘッドで南栗橋ま四両ワンマンが定着すれば最初からＪＲ流出が減少すると思う。
> そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる。
> 以前 栗橋での接続が便利になると栗橋から南側でＪＲに流出して東武は損だとかいう意見もあったが、
> 南側で流出より東武宇都宮線沿線から直接ＪＲ流出していたのを栗橋まで回帰流入の方が大きくなると思う。
と書いたんだから、その証拠なり根拠となる数字を出せって言ってるんだよ。
いくら論点をずらしても無駄だよ。
君の言ってることのほうがおかしいけど？
君の書き込みの中（>>）569 >>557 >>552 >>546)で一度も
> 藤岡・静和・新大平下・栃木⇒東武宇都宮線＋東武宇都宮線⇒栃木の移動者数 と
> 幸手以南⇒栃木＋新栃木以北⇒幸手以南の移動者数
の、幸手以南も含んだ話なんか出てきて無いんだけど？ それに、新栃木以北って、
東武日光線と東武宇都宮線、どっちの話？他人はエスパーじゃないんだよ。
おいらは>>547の時点から一貫して、
「東武宇都宮線から新栃木以南を移動する利用者」 と
「東武日光線新栃木以北から新栃木以南に移動する利用者」 の比較だと言ってるが？
そもそも君が>>546で言っていたのは、
> それよりも、藤岡や大平から宇都宮へ通学する学生の方が県境を越えてくる学生より多いんじゃない？
と、藤岡や大平下あたりからの移動でしょ？ 幸手以南の話なんてこれっぽっちもでてきてないんだけど？
まともに反論できないからって、話をずらしてるつもりなんだろうけど、きちんと>>573でおいらが聞いた、
> で、あなたの願望である、南栗橋-東武宇都宮を15分ヘッドにして、一体どれぐらい
> 利用者が増えるのでしょうか？ たとえば、JR宇都宮線の利用者の*割が東武宇都宮線に
> シフトするので???人程度増える、というようなきちんと根拠となるデータをあげて。
について答えなさいよ。
君が>>552で
> 東武宇都宮線から15分ヘッドで南栗橋ま四両ワンマンが定着すれば最初からＪＲ流出が減少すると思う。
> そして15分ヘッドなら、栗橋でのＪＲ接続も待ち時間が短縮されて利便性が上がる。
> 以前 栗橋での接続が便利になると栗橋から南側でＪＲに流出して東武は損だとかいう意見もあったが、
> 南側で流出より東武宇都宮線沿線から直接ＪＲ流出していたのを栗橋まで回帰流入の方が大きくなると思う。
と書いたんだから、その証拠なり根拠となる数字を出せって言ってるんだよ。
いくら論点をずらしても無駄だよ。
587 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/28(火) 16:38:02 ID:KKfo3AdKP
588 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/28(火) 16:48:20 ID:KKfo3AdKP
>>585
ひとつ付け加えておくならば、
> >>572が書いているように、２０９は鹿沼や日光が東京のベッドタウンだと妄想しているんじゃないのかｗ？
ベッドタウンではなく、観光地だってずっと言ってるんですけど？ とくに日光・鬼怒川は。
ひとつ付け加えておくならば、
> >>572が書いているように、２０９は鹿沼や日光が東京のベッドタウンだと妄想しているんじゃないのかｗ？
ベッドタウンではなく、観光地だってずっと言ってるんですけど？ とくに日光・鬼怒川は。
2012年春の東京スカイトゥリー開業に合わせて、
業平橋駅の改名が決まりました。
スペーシア号やりょうもう号といった特急列車は
全部停車するでしょう。
そして、コンプライアンス違反なカイソクは廃止に。
同時に押上駅と一体化して、半蔵門線や都営浅草線、
京成線との接続強化を図るべきです。
押上接続の強化こそが東武の最重要課題である。
業平橋駅の改名が決まりました。
スペーシア号やりょうもう号といった特急列車は
全部停車するでしょう。
そして、コンプライアンス違反なカイソクは廃止に。
同時に押上駅と一体化して、半蔵門線や都営浅草線、
京成線との接続強化を図るべきです。
押上接続の強化こそが東武の最重要課題である。
「ツ」を「トゥ」と表したり、
「バ」を「ヴァ」と表すのがカッコイイと、
未だに思っているのですか？
そうだったら、はっきり言って「痛い」ですよｗ
「バ」を「ヴァ」と表すのがカッコイイと、
未だに思っているのですか？
そうだったら、はっきり言って「痛い」ですよｗ
業平橋や他の駅リニューアルには、お金がかかります。
だから、東武は、閑散区間は徹底的に特急誘導をすべきです。
だから、東武は、閑散区間は徹底的に特急誘導をすべきです。
押上接続ねぇ…。北陸新幹線の米原接続に続く塵の新しいネタか？
595 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2010/12/29(水) 00:09:19 ID:jPGxaUOVP
>>594
業平橋立体化スレあたりでは、半直中止の際の押上→業平橋ホームでの乗り換えと
特急の業平橋停車でライナー的な利用については真剣にありうるってまともな住民でも
議論してたよ。
実際、業平橋立体化で駅ホームを曳舟側に移動させることは確定してるし。
ただ、分断厨が相変わらず電波飛ばしてたのが痛々しかったねえｗ
業平橋立体化スレあたりでは、半直中止の際の押上→業平橋ホームでの乗り換えと
特急の業平橋停車でライナー的な利用については真剣にありうるってまともな住民でも
議論してたよ。
実際、業平橋立体化で駅ホームを曳舟側に移動させることは確定してるし。
ただ、分断厨が相変わらず電波飛ばしてたのが痛々しかったねえｗ
東上線に援助うけている癖に、
まだ、快速を復活させろとか言っている連中がいるんだな。
贅沢言い過ぎ。
まだ、快速を復活させろとか言っている連中がいるんだな。
贅沢言い過ぎ。
597 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 17:44:43 ID:bKlhrkeNO
快速マンセー！
クロスシートマンセー！
6050系マンセー！
クロスシートマンセー！
6050系マンセー！
598 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 18:51:07 ID:82qUPrqv0
援助を受けてるのは、在日朝鮮人でしょ。間違っちゃいかんな。
東上のダイヤってＴＪを中心に作っているよね。
和光市や朝霞台をすっげースピードではしってるもん。
和光市は、11分で走破しちゃうし。
その代わり、急行や準急は、遅くなったけど。
和光市や朝霞台をすっげースピードではしってるもん。
和光市は、11分で走破しちゃうし。
その代わり、急行や準急は、遅くなったけど。
東武はいい加減加算運賃制にしろよ。
久喜・栗橋以北は運賃2割増でいい。
その分東上線と伊勢崎線久喜以南は西武並の運賃にしろ。
東上線だと、割安になる長距離帯の運賃になる区間がない。
東武の長距離運賃の安さは、東上線からのボッタクリによって成り立っている。
日本一の搾取路線はどこかと聞かれたら東上線だけどｗ。
東武の高額運賃の要因となっているワンマンローカル線は廃止でよい。
どうせこの先何十年と8000系が走り続けるわけだから。
久喜・栗橋以北は運賃2割増でいい。
その分東上線と伊勢崎線久喜以南は西武並の運賃にしろ。
東上線だと、割安になる長距離帯の運賃になる区間がない。
東武の長距離運賃の安さは、東上線からのボッタクリによって成り立っている。
日本一の搾取路線はどこかと聞かれたら東上線だけどｗ。
東武の高額運賃の要因となっているワンマンローカル線は廃止でよい。
どうせこの先何十年と8000系が走り続けるわけだから。
京阪特急8000系>>>西鉄8000系>>>近鉄5200系>>京急2100形>>>近鉄L/Cカー>>>【越えられない壁】>>>>>>>>>ボッタクリTJライナー（大爆笑）
浅草～東武日光
現行:1320円
いずれ、加算運賃制にして1700円でいいだろ。
特急料金も1700円でいいな。
現行:1320円
いずれ、加算運賃制にして1700円でいいだろ。
特急料金も1700円でいいな。
TJライナーが「すっげースピード」だって？
笑わせてくれるわww
TXや京急の快特、近鉄甲特急、名鉄特急みたいに120～130km/hくらいでかっ飛ばして初めて「すっげースピード」と言える。
TJライナー（笑）なんてせいぜい100km/h程度w
TJライナー（笑）なんて、スピード面では名鉄の銀電汚物急行どころか、近鉄急行にすら劣るわwww
笑わせてくれるわww
TXや京急の快特、近鉄甲特急、名鉄特急みたいに120～130km/hくらいでかっ飛ばして初めて「すっげースピード」と言える。
TJライナー（笑）なんてせいぜい100km/h程度w
TJライナー（笑）なんて、スピード面では名鉄の銀電汚物急行どころか、近鉄急行にすら劣るわwww
604 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:53:12 ID:UXD8v62F0
●新型特急車５００系
モハ＋サハ（２階建て）＋モハの３両編成
ピッチシート875mm リクライニングなし テーブルなし 窓際スペースなし 音遮断なし 内装わざと寂れた感じにする 椅子の硬さ 小田急ロマンスカー普通席並
モハ＋サハ（２階建て）＋モハの３両編成
ピッチシート875mm リクライニングなし テーブルなし 窓際スペースなし 音遮断なし 内装わざと寂れた感じにする 椅子の硬さ 小田急ロマンスカー普通席並
606 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:57:27 ID:UXD8v62F0
●新型特急車両６００系
ＪＲ直通特急用の６両編成
ピッチシート1100mm 大きく傾くリクライニング フットレストスペーシアと同等 椅子の硬さ ふっかふっか 横の座席数 2+2列 コンセント付き
ＪＲ直通特急用の６両編成
ピッチシート1100mm 大きく傾くリクライニング フットレストスペーシアと同等 椅子の硬さ ふっかふっか 横の座席数 2+2列 コンセント付き
607 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 16:25:22 ID:teBb46ul0
ＪＲ直通なんてメインじゃないし。
２日に６０５０系の区間快速を春日部から浅草まで乗ったが、シート配列や乗降の利便性を考えると、
トブコ以南では６０５０系の２つドアはとても不便に感じた。
春日部出発時には通勤通学のラッシュ時を思わせｔるくらいで、身動きも取れないくらいに混雑していた。
おそらく、春日部始発だとしても着席できない人が出るくらいだったのでは無いかと思う。
さらにボックスシートを見てみると閑散区間から乗車してきたと思うが、４人掛けのボックスを２人や３人で占領して、
座席を荷物置き場にしているグループも見られたくらい、常識のない連中もいた。
そして北千住での降車を考えてだろうけど、車両中央付近の通路は多少余裕があったのに扉付近がとても密度が高くなっていた。
帰路はＪＲのホリデー快速鎌倉号を使ったのだが、スカ色の１１５系はさすがで老朽化が進んでいたが、
３つドアセミクロスのシート配列は６０５０系の２つドアよりも都市部では使い勝手が良いように思えた。
トブコ以南は有料特急以外は通勤車だけの運用が望ましいと思う。
せめて６０５０系は３つドアセミクロス車に改造して運用してもらいたいくらいだ。
とにかく２つドア車でも乗降のキャパを満足できるのは利根川以北の区間だ。
トブコ以南では６０５０系の２つドアはとても不便に感じた。
春日部出発時には通勤通学のラッシュ時を思わせｔるくらいで、身動きも取れないくらいに混雑していた。
おそらく、春日部始発だとしても着席できない人が出るくらいだったのでは無いかと思う。
さらにボックスシートを見てみると閑散区間から乗車してきたと思うが、４人掛けのボックスを２人や３人で占領して、
座席を荷物置き場にしているグループも見られたくらい、常識のない連中もいた。
そして北千住での降車を考えてだろうけど、車両中央付近の通路は多少余裕があったのに扉付近がとても密度が高くなっていた。
帰路はＪＲのホリデー快速鎌倉号を使ったのだが、スカ色の１１５系はさすがで老朽化が進んでいたが、
３つドアセミクロスのシート配列は６０５０系の２つドアよりも都市部では使い勝手が良いように思えた。
トブコ以南は有料特急以外は通勤車だけの運用が望ましいと思う。
せめて６０５０系は３つドアセミクロス車に改造して運用してもらいたいくらいだ。
とにかく２つドア車でも乗降のキャパを満足できるのは利根川以北の区間だ。
609 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/04(火) 23:47:53 ID:mhGexu7DP
>>608
快速は混雑していた、まで読んだ。
快速は混雑していた、まで読んだ。
610 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:50:36 ID:YAu0RONy0
伊勢崎線は昼は久喜分断なんだから
日光線も昼は南栗橋分断でいいよ。
なんで「快速」とつく直通があるんだよ。
直通は有料速達列車で充分だろ？
日光線も昼は南栗橋分断でいいよ。
なんで「快速」とつく直通があるんだよ。
直通は有料速達列車で充分だろ？
611 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 04:22:05 ID:sZoDadPA0
加算運賃厨は大数の法則を理解していない。
鉄道のようなインフラ業種が部分利益を追求したらきりが無いし、東武の場合なら
伊勢原線の大整理・日光線なら栃木以北廃止だろ。
鉄道のようなインフラ業種が部分利益を追求したらきりが無いし、東武の場合なら
伊勢原線の大整理・日光線なら栃木以北廃止だろ。
>>611
伊勢崎線な
伊勢崎線な
613 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 09:11:05 ID:fW3MCPwD0
>>609
こいつは都合の悪い部分は読めなくなるらしいｗ
こいつは都合の悪い部分は読めなくなるらしいｗ
614 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 13:00:45 ID:DBZLWgV6P
615 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 14:01:02 ID:fW3MCPwD0
>>614
快速が混んでいたのは春日部以南の話だろうｗ
春日部以南は日光線ではなくて伊勢崎線だろう。
＞さらにボックスシートを見てみると閑散区間から乗車してきたと思うが、４人掛けのボックスを２人や３人で占領して、
座席を荷物置き場にしているグループも見られたくらい、常識のない連中もいた。
これを読めば トブコ以北の日光線区間は閑散区間って思うけどねｗ
要約するんだったら 「快速は春日部以南で通勤車が妥当」だろｗ
快速が混んでいたのは春日部以南の話だろうｗ
春日部以南は日光線ではなくて伊勢崎線だろう。
＞さらにボックスシートを見てみると閑散区間から乗車してきたと思うが、４人掛けのボックスを２人や３人で占領して、
座席を荷物置き場にしているグループも見られたくらい、常識のない連中もいた。
これを読めば トブコ以北の日光線区間は閑散区間って思うけどねｗ
要約するんだったら 「快速は春日部以南で通勤車が妥当」だろｗ
616 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 16:11:15 ID:DBZLWgV6P
> 要約するんだったら 「快速は春日部以南で通勤車が妥当」だろｗ
都合の悪い部分が読めないのはあなたのほうじゃない？
おいらは、
> 事実であることを一言でまとめたら、
> 「快速は混んでた」
と事実を一言でまとめたんであって、>>609の意見の要約なんかしてないけど？
都合の悪い部分が読めないのはあなたのほうじゃない？
おいらは、
> 事実であることを一言でまとめたら、
> 「快速は混んでた」
と事実を一言でまとめたんであって、>>609の意見の要約なんかしてないけど？
617 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 16:20:57 ID:fW3MCPwD0
>>616
事実をまとめるんだったら
「ボックスを占領しているモラルの無い乗客がトブコ以北から乗っている」
の方だな。
それに「快速が混んでいた」とあたかも栃木方面から満員であったような誤認を招くまとめ方はおかしい。
事実として記載されているのは「春日部以南は混んでいた」だ。
この場合の春日部以南と言うことが重要なポイントなのだが、意図的に省略しているとしかいいようがないと思うが？
何故「春日部以南」の部分を省略してまとめるのか、そこに恣意的な悪意が充分に感じ取れるのだが？
事実をまとめるんだったら
「ボックスを占領しているモラルの無い乗客がトブコ以北から乗っている」
の方だな。
それに「快速が混んでいた」とあたかも栃木方面から満員であったような誤認を招くまとめ方はおかしい。
事実として記載されているのは「春日部以南は混んでいた」だ。
この場合の春日部以南と言うことが重要なポイントなのだが、意図的に省略しているとしかいいようがないと思うが？
何故「春日部以南」の部分を省略してまとめるのか、そこに恣意的な悪意が充分に感じ取れるのだが？
618 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 16:26:03 ID:DBZLWgV6P
>>617
恣意的な悪意も何も、>>609は春日部以南しか乗ってないんでしょ。
勝手に栃木方面からとか補完してるのはあなた自身じゃない。
事実と意見の違いを区別せず、おいらのネタレスｗに食いついてきたのはあなたのほうでしょ。
あなたのほうこそ悪意をもっておいらネタレスｗｗに噛み付いてるだけじゃん。
恣意的な悪意も何も、>>609は春日部以南しか乗ってないんでしょ。
勝手に栃木方面からとか補完してるのはあなた自身じゃない。
事実と意見の違いを区別せず、おいらのネタレスｗに食いついてきたのはあなたのほうでしょ。
あなたのほうこそ悪意をもっておいらネタレスｗｗに噛み付いてるだけじゃん。
619 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 16:42:04 ID:fW3MCPwD0
>>618
補完ではないよ。
＞春日部出発時には通勤通学のラッシュ時を思わせｔるくらいで、身動きも取れないくらいに混雑していた。
＞おそらく、春日部始発だとしても着席できない人が出るくらいだったのでは無いかと思う。
この状態は「春日部から混んでいた」と言うことだろ。
春日部から南のことを書いているのは理解しているのに「春日部以南」を恣意的に削除しているのが、
悪意があるからではないのか？と言っているだけだ。
しかも
＞勝手に栃木方面からとか補完してる
と逆ギレしていることが恣意的に省略した悪意を自ら認めていると解釈できますがね？
補完ではないよ。
＞春日部出発時には通勤通学のラッシュ時を思わせｔるくらいで、身動きも取れないくらいに混雑していた。
＞おそらく、春日部始発だとしても着席できない人が出るくらいだったのでは無いかと思う。
この状態は「春日部から混んでいた」と言うことだろ。
春日部から南のことを書いているのは理解しているのに「春日部以南」を恣意的に削除しているのが、
悪意があるからではないのか？と言っているだけだ。
しかも
＞勝手に栃木方面からとか補完してる
と逆ギレしていることが恣意的に省略した悪意を自ら認めていると解釈できますがね？
620 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 16:44:41 ID:DBZLWgV6P
>>619
恣意的に削除も何も、「一言でまとめた」だけですけど？
恣意的に削除も何も、「一言でまとめた」だけですけど？
621 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 17:29:20 ID:fW3MCPwD0
622 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 17:33:24 ID:DBZLWgV6P
こいつ偏狭的なバカ？
622 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2011/01/05(水) 17:33:24 ID:DBZLWgV6P
>>621
>「春日部以南の快速は混んでいた」
一言では無い件ｗ
622 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2011/01/05(水) 17:33:24 ID:DBZLWgV6P
>>621
>「春日部以南の快速は混んでいた」
一言では無い件ｗ
624 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/05(水) 22:41:50 ID:DBZLWgV6P
>>623
そう思うならそう思ってれば？
そう思うならそう思ってれば？
625 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:45:56 ID:Axw1LpqX0
・東武快速を廃止にしろ→◎
・東武の区間快速を廃止にしろ→×、ただし、今はいいが、将来は新栃木分断希望。
・6050系を廃車にしろ→×、東武にそんな金がない。使い倒すだろう。
・東武の南栗橋以北の運賃を値上げしろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は加減加算運賃制を導入しろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は特急料金を値上げしろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は赤字ローカルをバッサバッサ切り捨てろ→×、絶対に無理だから。
・赤字ローカル切り捨てで浮いた金を使って野田線をもっと優遇しろ→×、オンボロ8000系かつ単線のままで設備投資を抑えて営業係数が
新車入れて、昼間トブコ、川越市発着各停末端がすていて決して効率な運用とはいえない伊勢崎線や東上線より15ぐらい悪いんだからそこまで優遇するほどでもない。
・野田線と都心を直結する列車を運転しろ→×、投資の無駄遣い。
・JR直通特急を大増発しろ→×、新宿駅がパンク状態だから無理。
・スペーシアのリニューアル（内装グレードダウン工事）をしてJR直通特急への誘導を図れ→△、ＪＲ直通特急への誘導はすべきだし、
スペーシアの改装もいつかはすべきだが、ダウンではなく、新車導入と同時にスペーシアだけ値上げ希望。
・東武特急のシートピッチを875㍉にしろ→×、次期特急車両は、1100㍉から1000㍉程度にすべき。
・次世代型特急車は、オール２階建ての詰め込み徹底重視の車両を造れ→△、別に徹底的ではない。
・東武の区間快速を廃止にしろ→×、ただし、今はいいが、将来は新栃木分断希望。
・6050系を廃車にしろ→×、東武にそんな金がない。使い倒すだろう。
・東武の南栗橋以北の運賃を値上げしろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は加減加算運賃制を導入しろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は特急料金を値上げしろ→○、ただ、現実無理だろう。
・東武は赤字ローカルをバッサバッサ切り捨てろ→×、絶対に無理だから。
・赤字ローカル切り捨てで浮いた金を使って野田線をもっと優遇しろ→×、オンボロ8000系かつ単線のままで設備投資を抑えて営業係数が
新車入れて、昼間トブコ、川越市発着各停末端がすていて決して効率な運用とはいえない伊勢崎線や東上線より15ぐらい悪いんだからそこまで優遇するほどでもない。
・野田線と都心を直結する列車を運転しろ→×、投資の無駄遣い。
・JR直通特急を大増発しろ→×、新宿駅がパンク状態だから無理。
・スペーシアのリニューアル（内装グレードダウン工事）をしてJR直通特急への誘導を図れ→△、ＪＲ直通特急への誘導はすべきだし、
スペーシアの改装もいつかはすべきだが、ダウンではなく、新車導入と同時にスペーシアだけ値上げ希望。
・東武特急のシートピッチを875㍉にしろ→×、次期特急車両は、1100㍉から1000㍉程度にすべき。
・次世代型特急車は、オール２階建ての詰め込み徹底重視の車両を造れ→△、別に徹底的ではない。
この間春日部からスペーシア使ったんだが、特急は空いてたのに、
その前に来た区間快速が超満員だったぞ、50000系にして快速急行にした方がいいかもな
その前に来た区間快速が超満員だったぞ、50000系にして快速急行にした方がいいかもな
627 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:29:20 ID:Axw1LpqX0
628 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:37:57 ID:Axw1LpqX0
駅名 乗降人員（人）
杉戸高野台 12,552
幸手 14,732
南栗橋 7,803
栗橋 10,880
新古河 2,565
柳生 1,716
板倉東洋大前 2,930
藤岡 1,798
静和 1,641
新大平下 2,363
栃木 10,859
新栃木 3,525
合戦場 286 (無人駅)
家中 453 (無人駅)
東武金崎 624
楡木 269 (無人駅)
樅山 418 (無人駅)
新鹿沼 3,564
北鹿沼 141 (無人駅)
板荷 161
下小代 198 (無人駅)
明神 279 (無人駅)
下今市 2,559
上今市 167 (無人駅)
東武日光 3,347
杉戸高野台 12,552
幸手 14,732
南栗橋 7,803
栗橋 10,880
新古河 2,565
柳生 1,716
板倉東洋大前 2,930
藤岡 1,798
静和 1,641
新大平下 2,363
栃木 10,859
新栃木 3,525
合戦場 286 (無人駅)
家中 453 (無人駅)
東武金崎 624
楡木 269 (無人駅)
樅山 418 (無人駅)
新鹿沼 3,564
北鹿沼 141 (無人駅)
板荷 161
下小代 198 (無人駅)
明神 279 (無人駅)
下今市 2,559
上今市 167 (無人駅)
東武日光 3,347
629 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:43:00 ID:Axw1LpqX0
駅名 乗降人員（人）
杉戸高野台 12,552
幸手 14,732
南栗橋 7,803
栗橋 10,880
新古河 2,565
柳生 1,716
板倉東洋大前 2,930
藤岡 1,798
静和 1,641
新大平下 2,363
栃木 10,859
新栃木 3,525
合戦場 286 (無人駅)
家中 453 (無人駅)
東武金崎 624
楡木 269 (無人駅)
樅山 418 (無人駅)
新鹿沼 3,564
北鹿沼 141 (無人駅)
板荷 161
下小代 198 (無人駅)
明神 279 (無人駅)
下今市 2,559
上今市 167 (無人駅)
東武日光 3,347
杉戸高野台 12,552
幸手 14,732
南栗橋 7,803
栗橋 10,880
新古河 2,565
柳生 1,716
板倉東洋大前 2,930
藤岡 1,798
静和 1,641
新大平下 2,363
栃木 10,859
新栃木 3,525
合戦場 286 (無人駅)
家中 453 (無人駅)
東武金崎 624
楡木 269 (無人駅)
樅山 418 (無人駅)
新鹿沼 3,564
北鹿沼 141 (無人駅)
板荷 161
下小代 198 (無人駅)
明神 279 (無人駅)
下今市 2,559
上今市 167 (無人駅)
東武日光 3,347
630 ：２００８年度：2011/01/06(木) 13:44:12 ID:Axw1LpqX0
東武日光 3430
上今市 164
下今市 2560
明神 257
下小代 210
板荷 157
北鹿沼 118
新鹿沼 3757
籾山 370
楡木 267
東武金崎 670
家中 446
合戦場 300
新栃木 3762
栃木 11204
新大平下 2456
静和 1822
藤岡 1938
板倉東洋大 4580
柳生 1823
新古河 2651
栗橋 11429
南栗橋 7604
幸手 14875
杉戸高野台12575
上今市 164
下今市 2560
明神 257
下小代 210
板荷 157
北鹿沼 118
新鹿沼 3757
籾山 370
楡木 267
東武金崎 670
家中 446
合戦場 300
新栃木 3762
栃木 11204
新大平下 2456
静和 1822
藤岡 1938
板倉東洋大 4580
柳生 1823
新古河 2651
栗橋 11429
南栗橋 7604
幸手 14875
杉戸高野台12575
631 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:03:30 ID:Axw1LpqX0
20万人以上：超特級
10万人台：特級
5～10万人未満：１級
2～5万人未満：２級
1万人台：３級
5000～1万人未満：４級
1000～5000未満：ゴミ
3ケタ：超ゴミ
駅名 乗降人員（人） 等級
杉戸高野台 12,552 ３級
幸手 14,732 ３級
南栗橋 7,803 ４級
栗橋 10,880 ３級
新古河 2,565 ゴミ
柳生 1,716 ゴミ
板倉東洋大前 2,930 ゴミ
藤岡 1,798 ゴミ
静和 1,641 ゴミ
新大平下 2,363 ゴミ
栃木 10,859 ３級
新栃木 3,525 ゴミ
10万人台：特級
5～10万人未満：１級
2～5万人未満：２級
1万人台：３級
5000～1万人未満：４級
1000～5000未満：ゴミ
3ケタ：超ゴミ
駅名 乗降人員（人） 等級
杉戸高野台 12,552 ３級
幸手 14,732 ３級
南栗橋 7,803 ４級
栗橋 10,880 ３級
新古河 2,565 ゴミ
柳生 1,716 ゴミ
板倉東洋大前 2,930 ゴミ
藤岡 1,798 ゴミ
静和 1,641 ゴミ
新大平下 2,363 ゴミ
栃木 10,859 ３級
新栃木 3,525 ゴミ
相変わらず病人が暴れてるなww
633 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:11:31 ID:Axw1LpqX0
駅名 乗降人員（人） 等級
合戦場 286 (無人駅) 超ゴミ
家中 453 (無人駅) 超ゴミ
東武金崎 624 超ゴミ
楡木 269 (無人駅) 超ゴミ
樅山 418 (無人駅) 超ゴミ
新鹿沼 3,564 ゴミ
北鹿沼 141 (無人駅) 超ゴミ
板荷 161 超ゴミ
下小代 198 (無人駅) 超ゴミ
明神 279 (無人駅) 超ゴミ
下今市 2,559 ゴミ
上今市 167 (無人駅) 超ゴミ
東武日光 3,347 ゴミ
合戦場 286 (無人駅) 超ゴミ
家中 453 (無人駅) 超ゴミ
東武金崎 624 超ゴミ
楡木 269 (無人駅) 超ゴミ
樅山 418 (無人駅) 超ゴミ
新鹿沼 3,564 ゴミ
北鹿沼 141 (無人駅) 超ゴミ
板荷 161 超ゴミ
下小代 198 (無人駅) 超ゴミ
明神 279 (無人駅) 超ゴミ
下今市 2,559 ゴミ
上今市 167 (無人駅) 超ゴミ
東武日光 3,347 ゴミ
>>625
>・東武特急のシートピッチを875㍉にしろ→×
つ http://hissi.org/read.php/rail/20100821/enFtb3FiSkhP.html
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
17：名無し野電車区[sage]：2010/08/21(土) 09:56:32 ID:zqmoqbJHO
エコノミー 2620円 ピッチシート875mm リクライニングなし テーブルなし 窓際スペースなし 音遮断なし 内装わざと寂れた感じにする 椅子の硬さ 小田急ロマンスカー普通席並
デラックスシート 3900円 ピッチシート1300mm リクライニングあり フットレストスペーシアと同等 椅子の硬さ ふっかふっか 横の座席数 2+1列 ワンドリンク付き
最終のデラックスシートしか空いていないのか？
じゃあ新宿行きで帰るか･･･っていう人が出てきてＪＲ直通特急の乗車率が上がります。
このように「シートピッチ875㍉」を要求しているではありませんかww
最近も>>604でほぼ同様の発言あり。
『嘘つきは膿坊主の始まり』ってかwwwwww
ま、お決まり反論しかしねーだろーがね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>・東武特急のシートピッチを875㍉にしろ→×
つ http://hissi.org/read.php/rail/20100821/enFtb3FiSkhP.html
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
17：名無し野電車区[sage]：2010/08/21(土) 09:56:32 ID:zqmoqbJHO
エコノミー 2620円 ピッチシート875mm リクライニングなし テーブルなし 窓際スペースなし 音遮断なし 内装わざと寂れた感じにする 椅子の硬さ 小田急ロマンスカー普通席並
デラックスシート 3900円 ピッチシート1300mm リクライニングあり フットレストスペーシアと同等 椅子の硬さ ふっかふっか 横の座席数 2+1列 ワンドリンク付き
最終のデラックスシートしか空いていないのか？
じゃあ新宿行きで帰るか･･･っていう人が出てきてＪＲ直通特急の乗車率が上がります。
このように「シートピッチ875㍉」を要求しているではありませんかww
最近も>>604でほぼ同様の発言あり。
『嘘つきは膿坊主の始まり』ってかwwwwww
ま、お決まり反論しかしねーだろーがね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
635 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/06(木) 23:54:19 ID:m9DTaNd4P
コリアタウン在住君は、言ってる事がブレまくりすぎ。
やってることは荒らしっていうのはぶれないのにねｗ
やってることは荒らしっていうのはぶれないのにねｗ
636 ：晒しage：2011/01/07(金) 23:47:35 ID:omA7buX0O
http://hissi.org/read.php/tubo/20101014/V2xVUEhQMldP.html
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
608：最低人類０号：2010/10/14(木) 23:42:51 ID:WlUPHP2WO
カヌコジこと在日鹿沼君は、次の新型特急車両の普通座席に、
スペーシアと同様のピッチシート1100mm＆フットレスト＆座り心地の良い座席を要求するんですか？
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
608：最低人類０号：2010/10/14(木) 23:42:51 ID:WlUPHP2WO
カヌコジこと在日鹿沼君は、次の新型特急車両の普通座席に、
スペーシアと同様のピッチシート1100mm＆フットレスト＆座り心地の良い座席を要求するんですか？
637 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 23:54:27 ID:vblGsq160
638 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 01:17:37 ID:Bo/mTAAz0
639 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/08(土) 01:42:57 ID:xjQaKUXnP
>>636-638
昨日からのクラッキングの関係で、いま2chにウイルスが仕込まれてる可能性があるから、
IEのコンポーネント以外を使ってる（Doe系）専ブラ以外で、2chを閲覧、書き込みしないほうが
いいよ。
昨日からのクラッキングの関係で、いま2chにウイルスが仕込まれてる可能性があるから、
IEのコンポーネント以外を使ってる（Doe系）専ブラ以外で、2chを閲覧、書き込みしないほうが
いいよ。
640 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/08(土) 01:44:01 ID:xjQaKUXnP
あ、書き忘れたけどIEとかFireFoxとかChromeとかのふつうのブラウザはアウトだから。
さて･･･、今日もホラ吹き膿坊主の矛盾点を突いて遊ぶとするかww
>>625
>・東武は赤字ローカルをバッサバッサ切り捨てろ→×、絶対に無理だから
つhttp://hissi.org/read.php/rail/20110101/YUE3TEpUcFhP.html
[600]名無し野電車区 [sage] 2011/01/01(土) 22:49:00 ID:aA7LJTpXO
AAS
東武はいい加減加算運賃制にしろよ。
久喜・栗橋以北は運賃2割増でいい。
その分東上線と伊勢崎線久喜以南は西武並の運賃にしろ。
東上線だと、割安になる長距離帯の運賃になる区間がない。
東武の長距離運賃の安さは、東上線からのボッタクリによって成り立っている。
日本一の搾取路線はどこかと聞かれたら東上線だけどｗ。
東武の高額運賃の要因となっているワンマンローカル線は廃止でよい。
どうせこの先何十年と8000系が走り続けるわけだから。（このスレの>>600を参照）
「ワンマンローカル廃止」とハッキリと明記してありますなww
この他にも運賃値上げもキッチリ要求している。藤沢の余所者のくせに何様のつもりなんでしょうねww
>>625
>・東武は赤字ローカルをバッサバッサ切り捨てろ→×、絶対に無理だから
つhttp://hissi.org/read.php/rail/20110101/YUE3TEpUcFhP.html
[600]名無し野電車区 [sage] 2011/01/01(土) 22:49:00 ID:aA7LJTpXO
AAS
東武はいい加減加算運賃制にしろよ。
久喜・栗橋以北は運賃2割増でいい。
その分東上線と伊勢崎線久喜以南は西武並の運賃にしろ。
東上線だと、割安になる長距離帯の運賃になる区間がない。
東武の長距離運賃の安さは、東上線からのボッタクリによって成り立っている。
日本一の搾取路線はどこかと聞かれたら東上線だけどｗ。
東武の高額運賃の要因となっているワンマンローカル線は廃止でよい。
どうせこの先何十年と8000系が走り続けるわけだから。（このスレの>>600を参照）
「ワンマンローカル廃止」とハッキリと明記してありますなww
この他にも運賃値上げもキッチリ要求している。藤沢の余所者のくせに何様のつもりなんでしょうねww
バブル期、鬼怒川温泉はホテルの大型化が進み観光需要拡大のため、
テレビＣＭでは「白い週末１０１分」などのキャッチコピーが流れていた。
浅草から特急で日光まで１時間４１分、鬼怒川温泉まで２時間１分が売り文句だった。
バブル崩壊後、鬼怒川温泉の需要は激減の一途で、特急の観光需要も右肩下がりになっていった。
今では、浅草発の特急は観光シーズンの年間の内数日、数本の列車を除き発車１０分前でも特急券が買える状態。
新宿発、小田急の箱根方面行き特急とは対照的な様相だ。
また同じくバブル期までさかのぼると、東武宇都宮～浅草間を直通準急が設定されていた。
この時期は都心の住宅高騰に伴い、団塊の世代中心に郊外からの遠距離通勤者が増加した時期だ。
しかしバブル崩壊を前後して、新古河・板倉・藤岡・静和の各駅周辺での不動産開発も行われてきたが、
その当時の分譲地が現在も更地で残っている状態がある。
さらに近年では都心の不動産価格の下落で、住居の都心への指向が強まってきている。
企業のＢＣＰ戦略からも遠距離通勤者は敬遠されがちになり、住宅の需要は都心から１時間以内の地域が主体となりつつある。
結局、年間を通じて需要に波のある日光・鬼怒川方面への観光客主体の営業方針から、
南栗橋・杉戸高野台・春日部・西新井など沿線に分譲地や分譲マンションを開発して、
都心への定期通勤需要を拡大にシフトするようになってきた。
テレビＣＭでは「白い週末１０１分」などのキャッチコピーが流れていた。
浅草から特急で日光まで１時間４１分、鬼怒川温泉まで２時間１分が売り文句だった。
バブル崩壊後、鬼怒川温泉の需要は激減の一途で、特急の観光需要も右肩下がりになっていった。
今では、浅草発の特急は観光シーズンの年間の内数日、数本の列車を除き発車１０分前でも特急券が買える状態。
新宿発、小田急の箱根方面行き特急とは対照的な様相だ。
また同じくバブル期までさかのぼると、東武宇都宮～浅草間を直通準急が設定されていた。
この時期は都心の住宅高騰に伴い、団塊の世代中心に郊外からの遠距離通勤者が増加した時期だ。
しかしバブル崩壊を前後して、新古河・板倉・藤岡・静和の各駅周辺での不動産開発も行われてきたが、
その当時の分譲地が現在も更地で残っている状態がある。
さらに近年では都心の不動産価格の下落で、住居の都心への指向が強まってきている。
企業のＢＣＰ戦略からも遠距離通勤者は敬遠されがちになり、住宅の需要は都心から１時間以内の地域が主体となりつつある。
結局、年間を通じて需要に波のある日光・鬼怒川方面への観光客主体の営業方針から、
南栗橋・杉戸高野台・春日部・西新井など沿線に分譲地や分譲マンションを開発して、
都心への定期通勤需要を拡大にシフトするようになってきた。
東武日光線においては、時間あたり特急・快速・準急が各１本浅草まで直通していた。
そして、東武宇都宮からは準急の浅草行きが時間１本と栃木・藤岡・幸手行きのいずれかが１本の時間２本運転されていた。
下今市・新鹿沼方面は栃木または新栃木発着の各駅停車が時間１本と快速・特急が各１本浅草まで走っていた。
バブル崩壊後で足利銀行破綻の要因にもなったのが、鬼怒川温泉の需要激減だ。
需要が激減しているのに、過剰な設備投資を続けたために、ホテル街は壊滅状態になった。
設備投資などの資金供給を続けてきた足利銀行は破綻へと歩み続けてしまった。
現在の日光・鬼怒川方面への特急は北千住～春日部間の需要が一番大きく、次いで北千住～栃木間の需要が多い。
栃木までの需要は快速の区間快速化によって特急誘導が成立したケースであろう。
日光鬼怒川方面は特急誘導ではなく単純に需要減少に伴う輸送力調整が区間快速化の狙いだった。
栃木以北は新栃木・新鹿沼・下今市の快速停車駅を除けば区間快速化以前は新栃木(一部栃木）発着の２両編成での輸送力しかなかったのを、
区間快速化によって６両の輸送量になり、時間あたり３倍の輸送力になっている。
また、栃木以南で南栗橋までを見てみると浅草行き６両準急と幸手（南栗橋止まり）の東武宇都宮や新栃木発着の４両が時間あたり各１本走るにとどまっていた。
区間快速化後は浅草からの直通が新栃木までは格段に増加しているのだ。
そして、東武宇都宮からは準急の浅草行きが時間１本と栃木・藤岡・幸手行きのいずれかが１本の時間２本運転されていた。
下今市・新鹿沼方面は栃木または新栃木発着の各駅停車が時間１本と快速・特急が各１本浅草まで走っていた。
バブル崩壊後で足利銀行破綻の要因にもなったのが、鬼怒川温泉の需要激減だ。
需要が激減しているのに、過剰な設備投資を続けたために、ホテル街は壊滅状態になった。
設備投資などの資金供給を続けてきた足利銀行は破綻へと歩み続けてしまった。
現在の日光・鬼怒川方面への特急は北千住～春日部間の需要が一番大きく、次いで北千住～栃木間の需要が多い。
栃木までの需要は快速の区間快速化によって特急誘導が成立したケースであろう。
日光鬼怒川方面は特急誘導ではなく単純に需要減少に伴う輸送力調整が区間快速化の狙いだった。
栃木以北は新栃木・新鹿沼・下今市の快速停車駅を除けば区間快速化以前は新栃木(一部栃木）発着の２両編成での輸送力しかなかったのを、
区間快速化によって６両の輸送量になり、時間あたり３倍の輸送力になっている。
また、栃木以南で南栗橋までを見てみると浅草行き６両準急と幸手（南栗橋止まり）の東武宇都宮や新栃木発着の４両が時間あたり各１本走るにとどまっていた。
区間快速化後は浅草からの直通が新栃木までは格段に増加しているのだ。
今後、業平橋がとうきょうスカイツリー駅に改称され、曳舟からの連続立体化に伴い、２面４線の２００ｍ車対応ホームになることは容易に想像できる。
また連続立体化を行うためには、曳舟側にホームを移動させる必要が出てくるから、押上との連絡通路も造りやすくなる。
半直が事故等で押上・北千住の両駅で分断されるのが、その後は押上・とうきょうスカイツリｰでの折り返しになるだろう。
そうなったときには、浅草発着は６両以下のでの有料特急と北千住または竹ノ塚間の各駅停車のみになるでしょう。
南栗橋・久喜以南は急行線系統の１０両固定と日比直緩行線系統の８両固定に統一される。
今後、久喜・和戸・トブコ・南栗橋・杉戸高野台などの周辺がさらに宅地造成が進む。
当然都心から３０～４０㎞圏内の通勤需要の掘り起こしと不動産事業の活性化を考えると、
久喜や南栗橋から都心までの所要時間を１時間以内に短縮する必要がある。
ＪＲを利用すれば久喜からは１時間程度、縦貫線が開通すれば東京駅まで栗橋からも１時間程度で到達できる。
これらの明暗は東武の鷲宮駅とＪＲ東鷲宮駅とで周辺の賑わい方を比較しても一目瞭然だ。
需要増を目指すのであればこの区間の速達性の確保だ。
また、中距離の速達性を確保するために、草加・越谷までの所要時間が２分程度せんげん台で３分程度の所要時間増は許容範囲内だ。
ただし、所要時間の増は北千住を基準とした場合で、北千住以南を工夫すれば浅草・曳舟からの所要時間は維持できると思う。
そして、現業平橋～久喜・南栗橋に曳舟通過で北千住・春日部・トブコ以降各停の快速を設定すれば春日部以遠の速達性は確保できるようになる。
１９８０年代からの沿線での需要の推移を考察すると、運用系統の再編成は必須事項になってきている。
スカイツリｰの完成時に合わせたダイヤ改正には、時代に合ったダイヤ改正を期待したいものだ。
また連続立体化を行うためには、曳舟側にホームを移動させる必要が出てくるから、押上との連絡通路も造りやすくなる。
半直が事故等で押上・北千住の両駅で分断されるのが、その後は押上・とうきょうスカイツリｰでの折り返しになるだろう。
そうなったときには、浅草発着は６両以下のでの有料特急と北千住または竹ノ塚間の各駅停車のみになるでしょう。
南栗橋・久喜以南は急行線系統の１０両固定と日比直緩行線系統の８両固定に統一される。
今後、久喜・和戸・トブコ・南栗橋・杉戸高野台などの周辺がさらに宅地造成が進む。
当然都心から３０～４０㎞圏内の通勤需要の掘り起こしと不動産事業の活性化を考えると、
久喜や南栗橋から都心までの所要時間を１時間以内に短縮する必要がある。
ＪＲを利用すれば久喜からは１時間程度、縦貫線が開通すれば東京駅まで栗橋からも１時間程度で到達できる。
これらの明暗は東武の鷲宮駅とＪＲ東鷲宮駅とで周辺の賑わい方を比較しても一目瞭然だ。
需要増を目指すのであればこの区間の速達性の確保だ。
また、中距離の速達性を確保するために、草加・越谷までの所要時間が２分程度せんげん台で３分程度の所要時間増は許容範囲内だ。
ただし、所要時間の増は北千住を基準とした場合で、北千住以南を工夫すれば浅草・曳舟からの所要時間は維持できると思う。
そして、現業平橋～久喜・南栗橋に曳舟通過で北千住・春日部・トブコ以降各停の快速を設定すれば春日部以遠の速達性は確保できるようになる。
１９８０年代からの沿線での需要の推移を考察すると、運用系統の再編成は必須事項になってきている。
スカイツリｰの完成時に合わせたダイヤ改正には、時代に合ったダイヤ改正を期待したいものだ。
645 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/11(火) 13:41:37 ID:Pxq53HKiP
てか、実際に東武の長距離列車に乗るor乗ろうとすると、快速を廃止しろなんてこと自体が狂気の沙汰としか思えないわけだが。
東武特急ほど「乗るときは大量に乗る」という列車も正直なところ、珍しい。
スペーシアとりょうもうは無論のこと、あのきりふりとかゆのさとまで特急券が瞬殺喰らうなんてのも全然珍しくないぞ。
・・・で、特急が「満席で乗れなかった」奴らはどうするんだ？
かくいう自分も、去年の大晦日に特急が満席ばかりで「しゃあねえな」と言いながら一般列車乗り継ぎに泣く泣く変更した一人だｗ
東武特急ほど「乗るときは大量に乗る」という列車も正直なところ、珍しい。
スペーシアとりょうもうは無論のこと、あのきりふりとかゆのさとまで特急券が瞬殺喰らうなんてのも全然珍しくないぞ。
・・・で、特急が「満席で乗れなかった」奴らはどうするんだ？
かくいう自分も、去年の大晦日に特急が満席ばかりで「しゃあねえな」と言いながら一般列車乗り継ぎに泣く泣く変更した一人だｗ
>>645
>>642-644 を妄想とか言っているが事実として否定できないと思う。
それを妄想と言い切れるのは 何か不都合な事実が記載されているのでしょうか？
不都合な事実を申告した方がいいよｗ
>>646
特急券が瞬殺することはあるだろうけど、年間のうち何日でその日の中で何本がそうなるのでしょうかね？
そして 一般列車乗り継ぎでどこまで行ったのかはわかりませんが、特急と急行・各停乗り継ぎでの所要時間の差は２時間は無いでしょうね。
で、そこまで言うからには発売日に特急券の購入を試みたんでしょうね？
それから 浅草でも北千住でも改札内改札はあるけど発車間際に強引に突き進めば、
座席の保証はなくても、車内で特急券を購入して目的の駅までは特急に乗車することも可能です。
特急の補完で快速云々言うよりも、特急の立ち席乗車を公然とすることを要求する方が現実的です。
新幹線でさえ乗車率２００％超で５時間があるのだからせいぜい２時間の特急で乗車率２５０％があってもいいと思う。
>>642-644 を妄想とか言っているが事実として否定できないと思う。
それを妄想と言い切れるのは 何か不都合な事実が記載されているのでしょうか？
不都合な事実を申告した方がいいよｗ
>>646
特急券が瞬殺することはあるだろうけど、年間のうち何日でその日の中で何本がそうなるのでしょうかね？
そして 一般列車乗り継ぎでどこまで行ったのかはわかりませんが、特急と急行・各停乗り継ぎでの所要時間の差は２時間は無いでしょうね。
で、そこまで言うからには発売日に特急券の購入を試みたんでしょうね？
それから 浅草でも北千住でも改札内改札はあるけど発車間際に強引に突き進めば、
座席の保証はなくても、車内で特急券を購入して目的の駅までは特急に乗車することも可能です。
特急の補完で快速云々言うよりも、特急の立ち席乗車を公然とすることを要求する方が現実的です。
新幹線でさえ乗車率２００％超で５時間があるのだからせいぜい２時間の特急で乗車率２５０％があってもいいと思う。
>不都合な事実
都心から遠く離れた埼玉の宅地は売れない事実
都心から遠く離れた埼玉の宅地は売れない事実
649 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/11(火) 22:47:29 ID:Pxq53HKiP
>>647
不都合な事実ではなく、事実と異なることが書かれてるんだけど？
不都合な事実ではなく、事実と異なることが書かれてるんだけど？
651 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/11(火) 23:02:36 ID:Pxq53HKiP
>>650
正確には、事実と事実と異なることが混じってるんだよ。
つか、不都合な事実があるっていうのもよくわからないんだけど？
不都合な事実があったとして、だからなに？っていうレベルの話。
長文を書くなら読み手に分かりやすく、とくに何を言いたいのか分かるように書けって言ってる
だけなんだけど。何を言いたいのか、さっぱりわからないから、「つぶやき」たいなら
ツイッターで、日記ならブログで、自分が思ってることをただ書いただけなら、チラシの裏に
どうぞ、ってだけの話だよ。
最近おいらはよく、他の人間は、レパシー使えないって言ってるでしょ。
正確には、事実と事実と異なることが混じってるんだよ。
つか、不都合な事実があるっていうのもよくわからないんだけど？
不都合な事実があったとして、だからなに？っていうレベルの話。
長文を書くなら読み手に分かりやすく、とくに何を言いたいのか分かるように書けって言ってる
だけなんだけど。何を言いたいのか、さっぱりわからないから、「つぶやき」たいなら
ツイッターで、日記ならブログで、自分が思ってることをただ書いただけなら、チラシの裏に
どうぞ、ってだけの話だよ。
最近おいらはよく、他の人間は、レパシー使えないって言ってるでしょ。
652 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/11(火) 23:55:24 ID:Pxq53HKiP
あら、文章削ってたらへんなところもけずっちゃったわｗ
まー、少なくともテレパシーが使える人間なんていないってことｗ
まー、少なくともテレパシーが使える人間なんていないってことｗ
そういえば南栗橋での乗り換えに対して過剰に拒絶反応を起こしている直通バカは、
快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
東武宇都宮から浅草行きの準急が廃止されたことについて何も言わないのは何故だろうか？
東武宇都宮線はしもつけの1往復以外完全分断になって久しいが、文句が出てこないのは何故だろうか？
ＪＲ宇都宮線はその昔上野～黒磯直通があったが近年宇都宮・小金井止まりに直通区間短縮され、
最近の日中は古河止まりも設定されて、中距離までの輸送力強化をしている。
宇都宮でさえオリオン通りがシャッター通りに変遷し、逆にFKD・インターパーク・ベルモールなどの郊外店に、
自家用車で移動する形態になっている。
鉄道での移動に依存性が希薄な地域は、輸送力の過剰供給にならないように縮小淘汰されてゆく。
東武日光線はＪＲ信越線の横川～軽井沢間のように南栗橋～栗橋間を特急だけが通過する用に分割した方がいい。
そうすれば栃木から大宮に行くのに春日部経由が不便だから便利にしろとか言うバカが淘汰される。
快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
東武宇都宮から浅草行きの準急が廃止されたことについて何も言わないのは何故だろうか？
東武宇都宮線はしもつけの1往復以外完全分断になって久しいが、文句が出てこないのは何故だろうか？
ＪＲ宇都宮線はその昔上野～黒磯直通があったが近年宇都宮・小金井止まりに直通区間短縮され、
最近の日中は古河止まりも設定されて、中距離までの輸送力強化をしている。
宇都宮でさえオリオン通りがシャッター通りに変遷し、逆にFKD・インターパーク・ベルモールなどの郊外店に、
自家用車で移動する形態になっている。
鉄道での移動に依存性が希薄な地域は、輸送力の過剰供給にならないように縮小淘汰されてゆく。
東武日光線はＪＲ信越線の横川～軽井沢間のように南栗橋～栗橋間を特急だけが通過する用に分割した方がいい。
そうすれば栃木から大宮に行くのに春日部経由が不便だから便利にしろとか言うバカが淘汰される。
654 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 12:34:31 ID:SK+o1IzO0
> そういえば南栗橋での乗り換えに対して過剰に拒絶反応を起こしている直通バカは、
> 快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
> 東武宇都宮から浅草行きの準急が廃止されたことについて何も言わないのは何故だろうか？
> 東武宇都宮線はしもつけの1往復以外完全分断になって久しいが、文句が出てこないのは何故だろうか？
そんなもん、このスレでおまえが来る1年以上前にすでに論じつくしてるからだよ。
ばーかｗ
> 快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
> 東武宇都宮から浅草行きの準急が廃止されたことについて何も言わないのは何故だろうか？
> 東武宇都宮線はしもつけの1往復以外完全分断になって久しいが、文句が出てこないのは何故だろうか？
そんなもん、このスレでおまえが来る1年以上前にすでに論じつくしてるからだよ。
ばーかｗ
>>654
なるほど
と、いうことは・・・・・・・
> 快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉東洋大以外の駅から浅草までの直通があることについて不満はあるが妥協した。
と言うことなのですね。
なるほど
と、いうことは・・・・・・・
> 快速が区間快速化されて乗換無し浅草直通運行になった駅が増えたことについて何も言わないのは何故だろうか？
下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉東洋大以外の駅から浅草までの直通があることについて不満はあるが妥協した。
と言うことなのですね。
> 下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉東洋大以外の駅から浅草までの直通があることについて不満はあるが妥協した。
ホントにバカだな。「不満はあるが妥協した」って誰が？
209のいうとおり、こいつは他人がテレパシーが使えると思ってるんだなｗ
ホントにバカだな。「不満はあるが妥協した」って誰が？
209のいうとおり、こいつは他人がテレパシーが使えると思ってるんだなｗ
657 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 14:00:47 ID:2rWr7A7+0
この稚拙な長文、中学生が書いたのか。
659 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/12(水) 14:41:22 ID:GL6b6KGfP
>>657-658
「見た目は大人、頭脳は子供」だっけ？ 名探偵コナンってｗ
>>653
最初のパラグラフは、>>654が書いてくれてるとおり、もう過去スレでなんども論じたこと。
それ以外の部分は、まあ、自分で書いた文章を読み直して、自分が書いてることがおかしい
ことぐらい、ちゃんと理解しようね。
「見た目は大人、頭脳は子供」だっけ？ 名探偵コナンってｗ
>>653
最初のパラグラフは、>>654が書いてくれてるとおり、もう過去スレでなんども論じたこと。
それ以外の部分は、まあ、自分で書いた文章を読み直して、自分が書いてることがおかしい
ことぐらい、ちゃんと理解しようね。
論議が出尽くしたけど 快速が無くなることだけはヤダってごねてるだけなんだね＾＾
そもそも 望んでいる物が違うんだよね。
田舎者の方々はお金をかけないで年に数回東京にお上りさんするための快速を望んでいる。
私は毎日の通勤で埼玉東部から都心への利便性が向上するようなダイヤになって欲しいってことだ。
1回の上京で２千円の運賃を５回で年間１万円の長距離客と、定期で年間１０万円の通勤利用者とでは、
求めるものが違うのはしょうがない。
ローカル部分の赤字を補填しているのは、南栗橋以南と東上線沿線の定期通勤者だと言うことを、
きちんとふまえて要求をしてみた方がいいよ。
田舎者の方々はお金をかけないで年に数回東京にお上りさんするための快速を望んでいる。
私は毎日の通勤で埼玉東部から都心への利便性が向上するようなダイヤになって欲しいってことだ。
1回の上京で２千円の運賃を５回で年間１万円の長距離客と、定期で年間１０万円の通勤利用者とでは、
求めるものが違うのはしょうがない。
ローカル部分の赤字を補填しているのは、南栗橋以南と東上線沿線の定期通勤者だと言うことを、
きちんとふまえて要求をしてみた方がいいよ。
662 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/12(水) 17:19:52 ID:GL6b6KGfP
>>660
そういうからには、過去ログで
> 快速が無くなることだけはヤダってごねてるだけ
だと、する部分を出せ。
>>661
> ローカル部分の赤字を補填しているのは、南栗橋以南と東上線沿線の定期通勤者だと言うことを、
> きちんとふまえて要求をしてみた方がいいよ。
まず、ローカル部分、とくにこのスレの対象である東武日光線が赤字であり、補填を
受けている路線であることを、ソースとなるデータとともに証明しろ。
そしてこのとこのスレの前スレだけでも、おいらの書き込みを読み直せ。
お前の妄想は話にならん。
そういうからには、過去ログで
> 快速が無くなることだけはヤダってごねてるだけ
だと、する部分を出せ。
>>661
> ローカル部分の赤字を補填しているのは、南栗橋以南と東上線沿線の定期通勤者だと言うことを、
> きちんとふまえて要求をしてみた方がいいよ。
まず、ローカル部分、とくにこのスレの対象である東武日光線が赤字であり、補填を
受けている路線であることを、ソースとなるデータとともに証明しろ。
そしてこのとこのスレの前スレだけでも、おいらの書き込みを読み直せ。
お前の妄想は話にならん。
分断バカには何を言っても無駄。
完全分断するまで２ちゃんねるで暴れ続けるだろう。
完全分断するまで２ちゃんねるで暴れ続けるだろう。
そー言えば、一時期 こなん（バーロー） というコテがいたな。彼は元気だろうかｗ
665 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 13:01:11 ID:iyQgpA+10
他の東武スレにくんなよ、気持ち悪いから。分断分断って、ばればれなんだよ。
昔、行きに夜行、帰りに快速で、たかつえスキー場に行った事があったな～
今のダイヤじゃ、列車では行きにくい。
スキー人口も減少しまくりやし。
今のダイヤじゃ、列車では行きにくい。
スキー人口も減少しまくりやし。
東武伊勢崎線系統は野田線も含めた久喜・南栗橋以南の東京北東部・埼玉東部エリアは、
都心への commuter rail としての拡充が望まれる。
また伊勢崎線の館林・佐野・太田・足利を中核に佐野線・桐生線・小泉線を含めた両毛エリアと、
東武宇都宮線を含めて栃木・鹿沼・宇都宮を中心とした栃木エリアでは、
それぞれの Interurban として再構築するほうが時代に合っている。
特に日光線の新栃木以北の区間は浅草発着の末端区間を甘受していればさらなる不便を強いられることになる。
日光・鹿沼・栃木・宇都宮の各都市間の輸送人員の増加を目指し、都市間交通の要としての地位を確保することが重要だ。
都心への commuter rail としての拡充が望まれる。
また伊勢崎線の館林・佐野・太田・足利を中核に佐野線・桐生線・小泉線を含めた両毛エリアと、
東武宇都宮線を含めて栃木・鹿沼・宇都宮を中心とした栃木エリアでは、
それぞれの Interurban として再構築するほうが時代に合っている。
特に日光線の新栃木以北の区間は浅草発着の末端区間を甘受していればさらなる不便を強いられることになる。
日光・鹿沼・栃木・宇都宮の各都市間の輸送人員の増加を目指し、都市間交通の要としての地位を確保することが重要だ。
野田線スレで相手にされないからってこっちにくんな！
今日も下り初列車の快速は、まずまず乗っているな。
既に定着しているヒトやモノの流れってもんがある。
廃止だの分断だのそんな単純な問題じゃない。
既に定着しているヒトやモノの流れってもんがある。
廃止だの分断だのそんな単純な問題じゃない。
673 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 12:49:06 ID:y+8NfvcL0
>>671
そのとおりだね。
そのとおりだね。
>>672
新大平下発車場面で立客多数。降りるのに一苦労するくらいはいる。
客層は、時間的に通学客が目立つものの、ビジネスマン観光客もいた。
ガラガラの空気輸送じゃなくて残念だったね、分断厨サンww
http://hissi.org/read.php/rail/20110119/OUZodVdqMTgw.html
>>673
賛同ありが㌧
新大平下発車場面で立客多数。降りるのに一苦労するくらいはいる。
客層は、時間的に通学客が目立つものの、ビジネスマン観光客もいた。
ガラガラの空気輸送じゃなくて残念だったね、分断厨サンww
http://hissi.org/read.php/rail/20110119/OUZodVdqMTgw.html
>>673
賛同ありが㌧
676 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 19:18:17 ID:O9mdGiI60
宇都宮線も古河行を６、７本新設して経費削減してんだから
宇都宮線よりはるかに劣る東武日光線は、徹底的に特急誘導をし、
増収増益をはかるべき！！！
宇都宮線よりはるかに劣る東武日光線は、徹底的に特急誘導をし、
増収増益をはかるべき！！！
>>676
その一方で宇都宮行きを増発していますが何か？ww
その一方で宇都宮行きを増発していますが何か？ww
>>675
その快速、毎朝新越谷付近ですれ違うけど空気しか運んでないように見えますけど。
春日部とトブコからものすごく乗るんでしょうか？
降りるのに一苦労は６０５０系だからで通勤車だったら苦労はないのでは？
その快速、毎朝新越谷付近ですれ違うけど空気しか運んでないように見えますけど。
春日部とトブコからものすごく乗るんでしょうか？
降りるのに一苦労は６０５０系だからで通勤車だったら苦労はないのでは？
680 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 23:17:47 ID:cF57/CWg0
そうそう
Q、特急に乗ろうとしたら満席でした。だから仕方なく普通や快速に乗ります。
A、事前に買わなかったお前が悪い。死ね。
Q、発売当日に予約をしましたが、瞬殺されて取れませんでした。だから仕方なく快速に乗っているだけです。
A、自分のくじ運の悪さを恨め。理由はどうあれ特急に乗れない奴は死ね。
Q、目的地に特急が停まりません。だから仕方なく快速に乗っています。
A、特急の停まらない僻地に行く方が悪い。
Q、自分の地元の駅に特急がそもそも停まりません。
A、特急の停まらない地域に住んでいるお前が一番悪い。地域ごと滅びろ。繁栄する場所には新幹線か特急が停まって当たり前。
Q、そもそも地元の路線に特急なんて走っていません。
A、そんな路線は廃止されても当然だ。文句があるなら特急の停まる駅のそばに越してくればいいだけだ。
A、事前に買わなかったお前が悪い。死ね。
Q、発売当日に予約をしましたが、瞬殺されて取れませんでした。だから仕方なく快速に乗っているだけです。
A、自分のくじ運の悪さを恨め。理由はどうあれ特急に乗れない奴は死ね。
Q、目的地に特急が停まりません。だから仕方なく快速に乗っています。
A、特急の停まらない僻地に行く方が悪い。
Q、自分の地元の駅に特急がそもそも停まりません。
A、特急の停まらない地域に住んでいるお前が一番悪い。地域ごと滅びろ。繁栄する場所には新幹線か特急が停まって当たり前。
Q、そもそも地元の路線に特急なんて走っていません。
A、そんな路線は廃止されても当然だ。文句があるなら特急の停まる駅のそばに越してくればいいだけだ。
何が何でも『快速は空気輸送で赤字を垂れ流すだけのゴミ列車』という方向に持ち込みたい奴がいるよなw
ま、そうでないと都合が悪いんだろうがねw
ま、そうでないと都合が悪いんだろうがねw
その昔、越谷や草加が快速停車運動をしてて、東武はその要望を断り続け、
半直で急行の設定と増発をしたら、快速停車運動がなくなったって知らないのか？
半直で急行の設定と増発をしたら、快速停車運動がなくなったって知らないのか？
686 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 11:50:12 ID:MB2Cm9W90
春日部で乗り換えなされ。たいして時間はかわらないよ。
昔と違って、１０分ヘッドの急行がある。
昔と違って、１０分ヘッドの急行がある。
>>685
日光・鬼怒川方面の観光・保養目的でも快速を使いたいって言ってたと思うけど。
特急に乗るにも、春日部で特急に乗り換えられるようになったのも99年以降だし、
それ以前は、97年に北千住に特急が全列車停車するまでは最悪、浅草まで戻らないと
日光方面の特急に乗れなかったわけだし。
日光・鬼怒川方面の観光・保養目的でも快速を使いたいって言ってたと思うけど。
特急に乗るにも、春日部で特急に乗り換えられるようになったのも99年以降だし、
それ以前は、97年に北千住に特急が全列車停車するまでは最悪、浅草まで戻らないと
日光方面の特急に乗れなかったわけだし。
JR直通特急「きぬがわ」「日光」用253系1000番台の車両展示会のお知らせ
ttp://www.tobu.co.jp/file/3133/110118.pdf
これを見る限りでは、旧グリーン個室は多目的室に改造したっぽいな。
ttp://www.tobu.co.jp/file/3133/110118.pdf
これを見る限りでは、旧グリーン個室は多目的室に改造したっぽいな。
689 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 11:18:27 ID:G7R0MPJmO
膿坊主誘導age
>682
カイソクを無理矢理人気があるかの如く捏造するのは
コンプライアンス違反。
区間カイソクにネガティヴキャンペーンを張るのは
コンプライアンス違反。
人気の捏造は電通マスゴミだけでじゅうぶん。
>688
本来ならば3*0系の置き換え用にも253系を数編成入れるべき
でしたね。組合説明が通らずに残念ながら断念。
ならば、今度のターゲットは651系です。この白く美しき車両が
会津地方の活性化の切り札となるでしょう。
カイソクを無理矢理人気があるかの如く捏造するのは
コンプライアンス違反。
区間カイソクにネガティヴキャンペーンを張るのは
コンプライアンス違反。
人気の捏造は電通マスゴミだけでじゅうぶん。
>688
本来ならば3*0系の置き換え用にも253系を数編成入れるべき
でしたね。組合説明が通らずに残念ながら断念。
ならば、今度のターゲットは651系です。この白く美しき車両が
会津地方の活性化の切り札となるでしょう。
691 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/24(月) 19:33:51 ID:a6xZlGD2P
>>690
> カイソクを無理矢理人気があるかの如く捏造
してるのは、コリアタウン在住君たちのほうだな。コリアタウン在住君の言ってることは、
「快速がある（＝快速のほうが人気が高い）から、特急の乗車率が下がる」だもんね。
快速が人気があるんじゃなく、快速も特急も、それぞれに人気があり、それぞれに
役割と満たしてる需要がある。
区間快速だって、ネガティブな側面だけじゃないよ。日中の各駅停車の本数を
減らすことができた、っていう側面もあるし。ただ、区間快速の区間が実際の
利用者のニーズにあってないことが問題なだけだし。
まー、コリアタウン在住君か駿府人のどっちかはわからないけど、快速・区間快速が
走ってる東武日光線が赤字だというソースをもってこようね。
> カイソクを無理矢理人気があるかの如く捏造
してるのは、コリアタウン在住君たちのほうだな。コリアタウン在住君の言ってることは、
「快速がある（＝快速のほうが人気が高い）から、特急の乗車率が下がる」だもんね。
快速が人気があるんじゃなく、快速も特急も、それぞれに人気があり、それぞれに
役割と満たしてる需要がある。
区間快速だって、ネガティブな側面だけじゃないよ。日中の各駅停車の本数を
減らすことができた、っていう側面もあるし。ただ、区間快速の区間が実際の
利用者のニーズにあってないことが問題なだけだし。
まー、コリアタウン在住君か駿府人のどっちかはわからないけど、快速・区間快速が
走ってる東武日光線が赤字だというソースをもってこようね。
どうでもいいけど、いい加減朝鮮人扱いするのやめろよ。
辞めないなら、カヌコジとか乞食って呼び方復活させるよ。
それと、２０９さんは、東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね。
辞めないなら、カヌコジとか乞食って呼び方復活させるよ。
それと、２０９さんは、東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね。
693 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 00:39:50 ID:ZhkGim340
東武日光線は、赤字に決まってんだろ。
黒字とかいってんのは、アタマがいかれいるね！
黒字とかいってんのは、アタマがいかれいるね！
694 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/25(火) 08:59:17 ID:BlLCfHQRP
>>692
朝鮮人扱いってどこが？ おいらは「コリアタウン在住君」と書いてるんだけど？
>>692-693
> それと、２０９さんは、東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね。
いつ？ おいらはそんなこと、書いた記憶無いけど。
> 東武日光線は、赤字に決まってんだろ。
だから、そう決め付けるなら、そのソースを出せっていってるのがわからないのか？
朝鮮人扱いってどこが？ おいらは「コリアタウン在住君」と書いてるんだけど？
>>692-693
> それと、２０９さんは、東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね。
いつ？ おいらはそんなこと、書いた記憶無いけど。
> 東武日光線は、赤字に決まってんだろ。
だから、そう決め付けるなら、そのソースを出せっていってるのがわからないのか？
ホラ吹き膿坊主
あーあ また北の住人が南をやっかんでいるらしいよ・・・・・・・・
698 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/25(火) 13:43:54 ID:BlLCfHQRP
>>695
なんでコリアタウンに住んでたら、朝鮮人扱いになるの？
おいらは君のことを在日朝鮮人だと思ってるけど、君自身が認めない、でも、君が
このスレに今まで書いてきた君自身の個人情報をつなぎ合わせると、どうもさいたま市の
在日朝鮮人が多い地域、いわゆるコリアタウンのあたりに住んでるらしいことは確実だから、
国籍をぼかした「コリアタウン在住君」と呼んでるんだけど？
コリアタウン在住君と呼ばれるのが嫌なら、なんて呼べばいいんだ？
コテかトリップをつけたらそれで呼んであげるけど。
で、うそつき呼ばわりしてるけど、おいらが嘘をついてるというのなら、おいらが
> 東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね
という過去ログを出せばいいじゃない。おいらだって、自分が書いたことをすべて覚えてる
わけじゃない。少なくとも、東武日光線が赤字であると断定する資料・ソースは
見つからないし。
なんでコリアタウンに住んでたら、朝鮮人扱いになるの？
おいらは君のことを在日朝鮮人だと思ってるけど、君自身が認めない、でも、君が
このスレに今まで書いてきた君自身の個人情報をつなぎ合わせると、どうもさいたま市の
在日朝鮮人が多い地域、いわゆるコリアタウンのあたりに住んでるらしいことは確実だから、
国籍をぼかした「コリアタウン在住君」と呼んでるんだけど？
コリアタウン在住君と呼ばれるのが嫌なら、なんて呼べばいいんだ？
コテかトリップをつけたらそれで呼んであげるけど。
で、うそつき呼ばわりしてるけど、おいらが嘘をついてるというのなら、おいらが
> 東武日光線は赤字を垂れ流しているだけではないよって言ってましたよね
という過去ログを出せばいいじゃない。おいらだって、自分が書いたことをすべて覚えてる
わけじゃない。少なくとも、東武日光線が赤字であると断定する資料・ソースは
見つからないし。
膿坊主は神奈川県藤沢市在住。エンドーとの説もあり。
そして、頻繁に新大久保のコリアウンに出入りしては、「同志」と交流を深め、反日活動を繰り広げる・・・とｗ
参考資料
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
そして、頻繁に新大久保のコリアウンに出入りしては、「同志」と交流を深め、反日活動を繰り広げる・・・とｗ
参考資料
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291817473/722 に書いてあるけど、
南関東各地からの日光へ観光客の集客はＪＲがやってくれている。
逆にスカイツリｰ観光の集客を栗橋でスイッチバックさせて黒磯からの浅草行きでも走らせたらおもしろいな。
南関東各地からの日光へ観光客の集客はＪＲがやってくれている。
逆にスカイツリｰ観光の集客を栗橋でスイッチバックさせて黒磯からの浅草行きでも走らせたらおもしろいな。
701 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/25(火) 18:20:31 ID:BlLCfHQRP
>>700
浅草・新宿発着以外での需要がどれぐらいあるかを実験的に調べてみたいんだろうね。
その時期はJR日光線のほうは、団体の臨時が多い時期だからJR日光線経由よりも
栗橋→東武日光線のほうがダイヤも組みやすいんだろうね。
>>699
藤沢に住んでるかどうか、エンドーとかいう人と同一人物かどうかは、おいらにはわからない。
おいらはあくまで彼自身がこのスレに書き込んだ彼の個人情報をつなぎ合わせたら、
少なくともさいたま市の野田線沿線の在日朝鮮人が多い地域に彼は住んでるっていう
ところから、コリアタウン在住君と呼んでる。
正直、彼がどこに住んでるかなんてどうでもよくて、彼の行動がホロン部の行動パターンと
極めて酷似してて、彼が朝鮮人・在日と呼ばれることに抵抗を感じることのほうが重要だと
個人的には考えてる。
そういえば、おいらは小学生の頃の一時期、関西のある朝鮮人部落に住んでたことがある。
朝鮮人が多いところに住んでたからといって、朝鮮人とは限らない例だね。おいらは
朝鮮人ではありえないから。ちゃんと日本の戸籍があるし、運転免許証にも日本国内の
本籍地が記載されてる。父方の先祖も明治のころまで遡れる過去帖が残ってるし、
母方も日光の近くの山奥でずっと続いてた家柄だし。
ちなみにそこが朝鮮人部落だったって知ったのは、大人になってからだけどね。
近所の朝鮮人だったとおもわれる人たちが、じゃあ、いわゆる朝鮮人っぽい人たちだったか
といえば、そうでもなかった。
２ちゃんで語られる典型的な朝鮮人像って、朝鮮人の中でも一部なんだろうし、ある状況において
いわゆる朝鮮人らしさが出るんだと思う。
浅草・新宿発着以外での需要がどれぐらいあるかを実験的に調べてみたいんだろうね。
その時期はJR日光線のほうは、団体の臨時が多い時期だからJR日光線経由よりも
栗橋→東武日光線のほうがダイヤも組みやすいんだろうね。
>>699
藤沢に住んでるかどうか、エンドーとかいう人と同一人物かどうかは、おいらにはわからない。
おいらはあくまで彼自身がこのスレに書き込んだ彼の個人情報をつなぎ合わせたら、
少なくともさいたま市の野田線沿線の在日朝鮮人が多い地域に彼は住んでるっていう
ところから、コリアタウン在住君と呼んでる。
正直、彼がどこに住んでるかなんてどうでもよくて、彼の行動がホロン部の行動パターンと
極めて酷似してて、彼が朝鮮人・在日と呼ばれることに抵抗を感じることのほうが重要だと
個人的には考えてる。
そういえば、おいらは小学生の頃の一時期、関西のある朝鮮人部落に住んでたことがある。
朝鮮人が多いところに住んでたからといって、朝鮮人とは限らない例だね。おいらは
朝鮮人ではありえないから。ちゃんと日本の戸籍があるし、運転免許証にも日本国内の
本籍地が記載されてる。父方の先祖も明治のころまで遡れる過去帖が残ってるし、
母方も日光の近くの山奥でずっと続いてた家柄だし。
ちなみにそこが朝鮮人部落だったって知ったのは、大人になってからだけどね。
近所の朝鮮人だったとおもわれる人たちが、じゃあ、いわゆる朝鮮人っぽい人たちだったか
といえば、そうでもなかった。
２ちゃんで語られる典型的な朝鮮人像って、朝鮮人の中でも一部なんだろうし、ある状況において
いわゆる朝鮮人らしさが出るんだと思う。
>>701
奴は自称野田線沿線在住（七里？）だと騙っていたけど、真っ赤なウソやね。
現に2009年の秋頃まで、東武の快速スレを荒らす一方で、湘南地区のスレにも頻繁に出没している。
湘南の地元ネタをやたら詳しく書き込む一方で、膿坊主語録を並べては東武の快速スレに連投しまくる・・・という日常を送り続ける。
そしてある日、ポロッと「藤沢在住」と漏らす失敗をやらかすんだよなｗｗｗ
膿坊主は「乞食がＩＤを捏造」と開き直るが、後の祭り。
携帯からの投稿でＩＤが被ることは無いしな。
それ以降は警戒したのか、湘南地区のスレに出没しなくなったみたいだが・・・。
あー、あと奴は、平気で嘘をつくから。
かつて東上線沿線住人を騙った事もあったしｗ
参考資料
http://hissi.org/read.php/rail/20100709/aytQY1pLSFow.html
奴は自称野田線沿線在住（七里？）だと騙っていたけど、真っ赤なウソやね。
現に2009年の秋頃まで、東武の快速スレを荒らす一方で、湘南地区のスレにも頻繁に出没している。
湘南の地元ネタをやたら詳しく書き込む一方で、膿坊主語録を並べては東武の快速スレに連投しまくる・・・という日常を送り続ける。
そしてある日、ポロッと「藤沢在住」と漏らす失敗をやらかすんだよなｗｗｗ
膿坊主は「乞食がＩＤを捏造」と開き直るが、後の祭り。
携帯からの投稿でＩＤが被ることは無いしな。
それ以降は警戒したのか、湘南地区のスレに出没しなくなったみたいだが・・・。
あー、あと奴は、平気で嘘をつくから。
かつて東上線沿線住人を騙った事もあったしｗ
参考資料
http://hissi.org/read.php/rail/20100709/aytQY1pLSFow.html
703 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/25(火) 19:27:54 ID:BlLCfHQRP
>>702
彼が嘘つきなのは良く知ってるよ。あくまで、彼がこのスレに書いたことが嘘であっても、
その嘘だけで彼の人物像を推測すると、野田線沿線住民で、その沿線にあるコリアタウンに
住んでて、在日朝鮮人である可能性が高い、という人物像になる、というだけだし。
だから国籍についてはぼかした「コリアタウン在住君」とおいらはラベル付けしてる。
嘘つきも、典型的な在日朝鮮人の特徴のひとつだけどね。
あと、朝鮮人と言われて怒り出すのも在日朝鮮人の特徴のひとつだね。コリアタウンに住んでる
から在日朝鮮人だ、と自分で決め付けてるし、それで怒ってるのは彼だし。
彼が朝鮮人だと言われたく無いんだったら、相手に朝鮮人じゃないと思ってもらえるような
書き込みをすればいいだけの話。
彼が嘘つきなのは良く知ってるよ。あくまで、彼がこのスレに書いたことが嘘であっても、
その嘘だけで彼の人物像を推測すると、野田線沿線住民で、その沿線にあるコリアタウンに
住んでて、在日朝鮮人である可能性が高い、という人物像になる、というだけだし。
だから国籍についてはぼかした「コリアタウン在住君」とおいらはラベル付けしてる。
嘘つきも、典型的な在日朝鮮人の特徴のひとつだけどね。
あと、朝鮮人と言われて怒り出すのも在日朝鮮人の特徴のひとつだね。コリアタウンに住んでる
から在日朝鮮人だ、と自分で決め付けてるし、それで怒ってるのは彼だし。
彼が朝鮮人だと言われたく無いんだったら、相手に朝鮮人じゃないと思ってもらえるような
書き込みをすればいいだけの話。
そろそろ顔を真っ赤にして火病った膿坊主が、
「勝手に朝鮮人扱いするんじゃねぇーよ！」
「おい！乞食！憶測ばかり並べるなよ！」
ってな具合で登場する頃だなｗ
「勝手に朝鮮人扱いするんじゃねぇーよ！」
「おい！乞食！憶測ばかり並べるなよ！」
ってな具合で登場する頃だなｗ
北と南の罵り合い勃発！
この罵り合いはスレタイと全く関係のない荒らしとしか思えないyo!
この罵り合いはスレタイと全く関係のない荒らしとしか思えないyo!
隔離スレですから
東上線の利益で東武日光線に快速をいつまでも要求するなよ
709 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/27(木) 08:53:40 ID:MYu2NUZpP
だれがいつ、そんな内容を要求しましたか？
東上線の利益が東武日光線に使われているという証拠は？
東上線の利益が東武日光線に使われているという証拠は？
>709
東上線や東武動物公園以南の利益で栃木や群馬は支えられている。
首都圏の利益で東北や甲信越は支えられている。
東海道新幹線や名古屋地区の利益で静岡地区は支えられている。
つまりはそういうことです。
東上線や東武動物公園以南の利益で栃木や群馬は支えられている。
首都圏の利益で東北や甲信越は支えられている。
東海道新幹線や名古屋地区の利益で静岡地区は支えられている。
つまりはそういうことです。
712 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/27(木) 13:51:28 ID:MYu2NUZpP
>>710-711
だから、そんな状況証拠じゃなく、ちゃんとした赤字だというソースを出せって言ってるんじゃん。
東武日光線限定の収支状況とか、東武鉄道がニュースリリースで発表したとか、そういう類の
ソースだよ。
東武日光線には特急が走ってて、都内方面からの長距離乗りとおす乗客が多い。
東武の乗客一人当たり平均運賃は150円程度。それに対して特急客の運賃は？
都内方面を乗りとおす乗客の一人当たりの片道運賃はいくら？
東武日光線の利用者の平均乗車距離も、東武の利用者全体の平均乗車距離の
倍以上の距離を乗ってる。
乗客数はあてにならないんだよ。
だから、そんな状況証拠じゃなく、ちゃんとした赤字だというソースを出せって言ってるんじゃん。
東武日光線限定の収支状況とか、東武鉄道がニュースリリースで発表したとか、そういう類の
ソースだよ。
東武日光線には特急が走ってて、都内方面からの長距離乗りとおす乗客が多い。
東武の乗客一人当たり平均運賃は150円程度。それに対して特急客の運賃は？
都内方面を乗りとおす乗客の一人当たりの片道運賃はいくら？
東武日光線の利用者の平均乗車距離も、東武の利用者全体の平均乗車距離の
倍以上の距離を乗ってる。
乗客数はあてにならないんだよ。
>>712
＞東武日光線には特急が走ってて、都内方面からの長距離乗りとおす乗客が多い。
だから何が言いたい？
浅草からトブコまでは伊勢崎線の利用者として売り上げ計上しなきゃｗ
それとも、通しで乗るのだからその分の売り上げも日光線の売り上げで計上するって事なのか？
ソースをって言うのなら
＞東武の乗客一人当たり平均運賃は150円程度
これの半分の75円に各駅の乗降客数を掛けた数字を合計したのが路線の総売上高だ。
特急料金を区間で按分して合算しても電車の運行経費と駅職員の人件費その他の経費を捻出できるとは思えない。
長距離客って言うけどその運賃は長距離であるが故にキロ単価がかなり割安になっている。
そして 長距離客は日光線の新栃木以北のみを利用しているのではなくトブコまでは伊勢崎線を利用している。
＞乗客数はあてにならないんだよ。
たしかにあてにならないケースもあるよ。
春日部駅では改札口利用者が約７万人と野田線と伊勢崎線の相互乗換が約７万人で実際の駅利用者は１４万人超だ。
そして新栃木以北には無人駅もいくつかある。ここの数字もあてにならない数字と思う。
しかし売上げは 乗客数×運賃 だよ。
東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
＞東武日光線には特急が走ってて、都内方面からの長距離乗りとおす乗客が多い。
だから何が言いたい？
浅草からトブコまでは伊勢崎線の利用者として売り上げ計上しなきゃｗ
それとも、通しで乗るのだからその分の売り上げも日光線の売り上げで計上するって事なのか？
ソースをって言うのなら
＞東武の乗客一人当たり平均運賃は150円程度
これの半分の75円に各駅の乗降客数を掛けた数字を合計したのが路線の総売上高だ。
特急料金を区間で按分して合算しても電車の運行経費と駅職員の人件費その他の経費を捻出できるとは思えない。
長距離客って言うけどその運賃は長距離であるが故にキロ単価がかなり割安になっている。
そして 長距離客は日光線の新栃木以北のみを利用しているのではなくトブコまでは伊勢崎線を利用している。
＞乗客数はあてにならないんだよ。
たしかにあてにならないケースもあるよ。
春日部駅では改札口利用者が約７万人と野田線と伊勢崎線の相互乗換が約７万人で実際の駅利用者は１４万人超だ。
そして新栃木以北には無人駅もいくつかある。ここの数字もあてにならない数字と思う。
しかし売上げは 乗客数×運賃 だよ。
東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
> これの半分の75円に各駅の乗降客数を掛けた数字を合計したのが路線の総売上高だ。
とする理由がまったく理解できない。
> 特急料金を区間で按分して合算しても電車の運行経費と駅職員の人件費その他の経費を捻出できるとは思えない。
おれが赤字だと思うから東武日光線は赤字！といいたいだけなのかｗ
> そして新栃木以北には無人駅もいくつかある。ここの数字もあてにならない数字と思う。
無人駅がどうなってるか、見たことないんだなｗｗ
> 東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
> それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
結局、赤字だ！とするソースはひとつも提示してないじゃないかｗｗｗ
あほすぎる。
とする理由がまったく理解できない。
> 特急料金を区間で按分して合算しても電車の運行経費と駅職員の人件費その他の経費を捻出できるとは思えない。
おれが赤字だと思うから東武日光線は赤字！といいたいだけなのかｗ
> そして新栃木以北には無人駅もいくつかある。ここの数字もあてにならない数字と思う。
無人駅がどうなってるか、見たことないんだなｗｗ
> 東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
> それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
結局、赤字だ！とするソースはひとつも提示してないじゃないかｗｗｗ
あほすぎる。
大都市圏とローカル地区で双方補い合うのって、公共交通機関として当たり前じゃん。
赤字区間の新栃木以北沿線の皆様は、普段は自家用車を愛用しているのに、
首都東京とつながりが無くなるのを恐れてごねているだけのようだ。
みっともない田舎者の悪あがきだなｗ
首都東京とつながりが無くなるのを恐れてごねているだけのようだ。
みっともない田舎者の悪あがきだなｗ
717 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/27(木) 21:43:33 ID:MYu2NUZpP
>>713
> 東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
> それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
じゃあ、赤字では無いというソースを提示しようか。東武日光線単独での輸送密度は
15,000を超えてる。これは鉄道統計年報だかで公表されてる数値。
輸送密度は、2,000が営業収支が均衡する目安、4,000がバスと電車の選択の目安。
10,000オーバーの東武日光線は赤字ではありえない。
これ、前スレにも書いたんだが？
> 東武が示すソースでなくても状況証拠だけで充分だと言うことだよ。
> それでも赤字でないと主張するのなら赤字でないというソースを提示しようね。
じゃあ、赤字では無いというソースを提示しようか。東武日光線単独での輸送密度は
15,000を超えてる。これは鉄道統計年報だかで公表されてる数値。
輸送密度は、2,000が営業収支が均衡する目安、4,000がバスと電車の選択の目安。
10,000オーバーの東武日光線は赤字ではありえない。
これ、前スレにも書いたんだが？
>>717
東武日光線の営業係数は、１４０台ですけど。
輸送密度2000とかって収支均衡じゃなくて
路線廃止の基準なのでは。
野田線の輸送密度の４分の１以下で距離単価が安い運賃の客が多い訳だから、
黒字なんてあり得ませんよ。
東武日光線の営業係数は、１４０台ですけど。
輸送密度2000とかって収支均衡じゃなくて
路線廃止の基準なのでは。
野田線の輸送密度の４分の１以下で距離単価が安い運賃の客が多い訳だから、
黒字なんてあり得ませんよ。
まぁ、いずれにせよ、ワンマンの越生線、亀戸線、大師線より輸送密度が低い東武日光線の快速が
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。
黒字の東武野田線ですら本線や東上線のお古車両を使い、
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
特急っていくら儲かってるんだろうか…。
午後割とかの各種割引だってあるし。(半額くらいだったよね)
座席は限られてるし、空席であることも結構あることを考えたら、
そんなに利益出ないんじゃないか？
快速が朝以外無くなったんだから、
区間快速を走らせても、急行と変わらない訳だから廃止したほうが効率はいいな。
むしろ、新栃木～南栗橋を20分に1本にしたほうが、
利便性は上がるな
午後割とかの各種割引だってあるし。(半額くらいだったよね)
座席は限られてるし、空席であることも結構あることを考えたら、
そんなに利益出ないんじゃないか？
快速が朝以外無くなったんだから、
区間快速を走らせても、急行と変わらない訳だから廃止したほうが効率はいいな。
むしろ、新栃木～南栗橋を20分に1本にしたほうが、
利便性は上がるな
>>721
フリーパス使えば、ただでさえ距離単価の安い運賃がさらに割引になるし、
株主優待券を金券ショップで買えば、かなり安くいけるし、
東武トラベルで日光鬼怒川に行けば、運賃や特急券が割引になるよ。
フリーパス使えば、ただでさえ距離単価の安い運賃がさらに割引になるし、
株主優待券を金券ショップで買えば、かなり安くいけるし、
東武トラベルで日光鬼怒川に行けば、運賃や特急券が割引になるよ。
723 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 08:46:11 ID:IGkG6oJ1P
>>718
> 東武日光線の営業係数は、１４０台ですけど。
それも何度も言うが、東洋経済が計算した方法での数字だろ。東洋経済の営業係数の算出方法自体、
問題がありすぎてあてにならないと指摘されてるのも忘れたのか？
その算出方法で計算すると、鬼怒川線が230前後になる。
鬼怒川線に接続する野岩鉄道・会津鉄道が150前後なのに、それらの路線より利用者が多く特急も
走ってる鬼怒川線のほうが数字が悪い時点でおかしいだろ。
> 東武日光線の営業係数は、１４０台ですけど。
それも何度も言うが、東洋経済が計算した方法での数字だろ。東洋経済の営業係数の算出方法自体、
問題がありすぎてあてにならないと指摘されてるのも忘れたのか？
その算出方法で計算すると、鬼怒川線が230前後になる。
鬼怒川線に接続する野岩鉄道・会津鉄道が150前後なのに、それらの路線より利用者が多く特急も
走ってる鬼怒川線のほうが数字が悪い時点でおかしいだろ。
>>723
日光線と一括りにしないで、トブコ～南栗橋、南栗橋～新栃木、新栃木～東武日光と区間毎に考えるのが妥当だよ。
新栃木以北の分をトブコ～南栗橋間でカバーしているに過ぎないだろ。
しかも、新栃木以北は無人駅も多く無賃乗車も恒常化しているんじゃないのか？
日光線と一括りにしないで、トブコ～南栗橋、南栗橋～新栃木、新栃木～東武日光と区間毎に考えるのが妥当だよ。
新栃木以北の分をトブコ～南栗橋間でカバーしているに過ぎないだろ。
しかも、新栃木以北は無人駅も多く無賃乗車も恒常化しているんじゃないのか？
田舎の人間はこいつのように田舎のことを考えればいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/206
新栃木より南のことは考えなくていいよｗ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291870801/206
新栃木より南のことは考えなくていいよｗ。
>>723
特急含めない数値でと言っても、230じゃあ、特急含めても100切ることは有り得ないでしょ。
現行の特急運賃は乗車券と同等の値段な訳だし(理論上、2倍以上はどう考えても稼げない)、
さらには、ちょっと前に上げた通り、各種割引制度があるから、鬼怒川線単独ではどう考えても赤字ってことだな。
会津鉄道や野岩鉄道は運賃が全般的に高いから、営業係数が低いんだろ。
それを考えたら、東武としては、快速を廃止したいばすだよね。
特急含めない数値でと言っても、230じゃあ、特急含めても100切ることは有り得ないでしょ。
現行の特急運賃は乗車券と同等の値段な訳だし(理論上、2倍以上はどう考えても稼げない)、
さらには、ちょっと前に上げた通り、各種割引制度があるから、鬼怒川線単独ではどう考えても赤字ってことだな。
会津鉄道や野岩鉄道は運賃が全般的に高いから、営業係数が低いんだろ。
それを考えたら、東武としては、快速を廃止したいばすだよね。
ただ、朝は特急のスジをこれ以上増発できないから、快速を残していると思うし、
特急の設定を増やさない限り、快速廃止はないかもしれない。
日中は、乗り換えあろうがなかろうが、あんまり関係のないダイヤっちぁ、ダイヤでしょ。
それは、JRの宇都宮線みたく分離するかもしれないし、しないかもしれない。
それは最終的には東武が今後どう考えるかだが…
特急の設定を増やさない限り、快速廃止はないかもしれない。
日中は、乗り換えあろうがなかろうが、あんまり関係のないダイヤっちぁ、ダイヤでしょ。
それは、JRの宇都宮線みたく分離するかもしれないし、しないかもしれない。
それは最終的には東武が今後どう考えるかだが…
728 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 09:46:32 ID:IGkG6oJ1P
>>724
区間ごとに、というならば、区間ごとの数字を探してきてそれを提示してからの話だな。
君はずっと、「東武日光線は赤字」と言ってるのだから、後出しで対象区間を狭めたところで
何言ってんだこいつ、って話しだし。
それに、無人駅がいまどうなってるか、見たこと無いんでしょ。これ以上恥は晒さないほうが
いいよ。
>>726-727
鬼怒川線単独は、輸送密度が3900ぐらいで4000を下回ってるから、もとから有料優等以外は
赤字とみなされても仕方が無いレベルなんだけど？ で、会津鉄道と野岩鉄道の輸送密度が
どれぐらいか知ってて言ってるの？ 余裕で2000以下なんだけど？
輸送密度の判断基準の4000は、有料優等もない一般的な路線での基準なんだけど。
>>723-727
結局、まともなデータも出せない、印象だけで語ってるだけなんだろ。君たちは話にならん。
区間ごとに、というならば、区間ごとの数字を探してきてそれを提示してからの話だな。
君はずっと、「東武日光線は赤字」と言ってるのだから、後出しで対象区間を狭めたところで
何言ってんだこいつ、って話しだし。
それに、無人駅がいまどうなってるか、見たこと無いんでしょ。これ以上恥は晒さないほうが
いいよ。
>>726-727
鬼怒川線単独は、輸送密度が3900ぐらいで4000を下回ってるから、もとから有料優等以外は
赤字とみなされても仕方が無いレベルなんだけど？ で、会津鉄道と野岩鉄道の輸送密度が
どれぐらいか知ってて言ってるの？ 余裕で2000以下なんだけど？
輸送密度の判断基準の4000は、有料優等もない一般的な路線での基準なんだけど。
>>723-727
結局、まともなデータも出せない、印象だけで語ってるだけなんだろ。君たちは話にならん。
>>728
輸送人員と営業係数とはまた別でしょ。
バスか鉄道かの境界が4000で、運行の限界が2000であるとされてるみたいだけど、
2000っていうのは１日1本レベルまで落としてかつ、運賃を高額(初乗り200円)とかにしないとやっていけないレベルなんじゃないかな？
鬼怒川線と野岩鉄道、会津鉄道では完全に運賃が違うのだから、輸送人員に差があっても、運賃の収入が違うから、運賃設定の仕方によって差が縮まっていると考えたらいいのでは？
輸送人員と営業係数とはまた別でしょ。
バスか鉄道かの境界が4000で、運行の限界が2000であるとされてるみたいだけど、
2000っていうのは１日1本レベルまで落としてかつ、運賃を高額(初乗り200円)とかにしないとやっていけないレベルなんじゃないかな？
鬼怒川線と野岩鉄道、会津鉄道では完全に運賃が違うのだから、輸送人員に差があっても、運賃の収入が違うから、運賃設定の仕方によって差が縮まっていると考えたらいいのでは？
輸送人員と輸送密度の区別がつかない馬鹿がいるｗ
>>730
書き間違えた。
だが、やっぱり、乗客はそこそこ乗っていても、利益が出るかは、運賃収入もしくは、営業係数が分からなければ、なんとも言えないのでは？
仮に快速に戻すと言っても、その分、区間快速の停車駅であった駅に停車する各停を増やさなければ、快速停車駅以外は不便になる訳だし。
その経費がいくらになるかは予想つかないが、少なくともそれで経費が増えるのは確実。
それが出来るかは微妙じゃないか？
書き間違えた。
だが、やっぱり、乗客はそこそこ乗っていても、利益が出るかは、運賃収入もしくは、営業係数が分からなければ、なんとも言えないのでは？
仮に快速に戻すと言っても、その分、区間快速の停車駅であった駅に停車する各停を増やさなければ、快速停車駅以外は不便になる訳だし。
その経費がいくらになるかは予想つかないが、少なくともそれで経費が増えるのは確実。
それが出来るかは微妙じゃないか？
いまさら書き間違えたとか言い逃れしても、野岩鉄道は1日に1本どころか、
1時間に1本走ってるレベルでの営業係数だなｗ
http://www.yagan.co.jp/uppdffiles/time_shinfujiwara.pdf
書き間違えたと言うなら、輸送密度と輸送人員の違いぐらいわかってるよなｗ
ここに書いてみろｗｗ
1時間に1本走ってるレベルでの営業係数だなｗ
http://www.yagan.co.jp/uppdffiles/time_shinfujiwara.pdf
書き間違えたと言うなら、輸送密度と輸送人員の違いぐらいわかってるよなｗ
ここに書いてみろｗｗ
輸送人員がある区間のある期間利用した人数。
輸送密度がある区間で1キロ当りに何人乗っているか出した数値でしょ。
野岩については、東洋経済の数値が150で、日光線が140ってことは、どちらも赤字ってことになるな。
でも輸送密度は2倍近く差があるから、やはり利益の大きさが全然違うってことになるだろうな
どちらにしろ、野岩には１日24本では厳しいって事だな。
ただ、減らせばさらに乗客が減る可能性があるから減らしたくても減らせないってことなんだろうが…。
逆に、なんで快速を区間快速にしたんだ？
乗車率がよければ、各停だけ増発で終わってたかもしれないのに
輸送密度がある区間で1キロ当りに何人乗っているか出した数値でしょ。
野岩については、東洋経済の数値が150で、日光線が140ってことは、どちらも赤字ってことになるな。
でも輸送密度は2倍近く差があるから、やはり利益の大きさが全然違うってことになるだろうな
どちらにしろ、野岩には１日24本では厳しいって事だな。
ただ、減らせばさらに乗客が減る可能性があるから減らしたくても減らせないってことなんだろうが…。
逆に、なんで快速を区間快速にしたんだ？
乗車率がよければ、各停だけ増発で終わってたかもしれないのに
ここのスレの人達は、痛いところをつかれたら、
探すの困難なソースを出せとか平気で反論し、
ほんとは相手の言っていることがあっている可能性が高いのを認識しながら、
平然と優位に立とうとするわ、
輸送人員と輸送密度がどうたらこうたら言って揚げ足取って偉そうにしているわで最悪ですな。
まぁ、いずれにせよ、ワンマンの越生線、亀戸線、大師線より輸送密度が低い東武日光線の快速が
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。黒字の東武野田線ですら本線や東上線のお古車両を使い、
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
探すの困難なソースを出せとか平気で反論し、
ほんとは相手の言っていることがあっている可能性が高いのを認識しながら、
平然と優位に立とうとするわ、
輸送人員と輸送密度がどうたらこうたら言って揚げ足取って偉そうにしているわで最悪ですな。
まぁ、いずれにせよ、ワンマンの越生線、亀戸線、大師線より輸送密度が低い東武日光線の快速が
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。黒字の東武野田線ですら本線や東上線のお古車両を使い、
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
735 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 14:52:42 ID:IGkG6oJ1P
>>733
違うよ。
輸送密度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/104.html
基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
それと残念ながら、輸送密度は
野岩線 843
会津線 876
鬼怒川線 3912
東武日光線 16775
だからｗｗ
東洋経済の数字で当てにならないのは、複数の路線を抱えてる鉄道会社で、
路線ごとの規模が大きく異なると規模の大きな路線ほど有利で、小さな路線ほど
不利になる誤差がでるからだよ。
会津鉄道と野岩鉄道は、路線＝鉄道会社だから、営業係数は誤差が出ない。
そんな基本的なことも理解せずに東洋経済の数字を引っ張ってきてるの？
バカすぎるｗｗｗ
違うよ。
輸送密度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/104.html
基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
それと残念ながら、輸送密度は
野岩線 843
会津線 876
鬼怒川線 3912
東武日光線 16775
だからｗｗ
東洋経済の数字で当てにならないのは、複数の路線を抱えてる鉄道会社で、
路線ごとの規模が大きく異なると規模の大きな路線ほど有利で、小さな路線ほど
不利になる誤差がでるからだよ。
会津鉄道と野岩鉄道は、路線＝鉄道会社だから、営業係数は誤差が出ない。
そんな基本的なことも理解せずに東洋経済の数字を引っ張ってきてるの？
バカすぎるｗｗｗ
大都市圏の収益で、ローカル地区をカバーするのことが、
心底気に食わないという奴がいるなww
心底気に食わないという奴がいるなww
737 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 15:05:35 ID:IGkG6oJ1P
おっと、東洋経済に載ってた野岩と会津の輸送密度は844と897だね。
データもとの年度がずれてるだけだから。東洋経済は2007年のデータ。
おいらのデータは、2006年のデータだから。
>>736
そういう路線もあるのは事実だけど、でも、今話してるのは、東武日光線がその補填を受けてる
地方路線に含まれているのかどうか、ということでしょ
補填を受けてる路線は、輸送密度が4000か2000を下回っているはず。でも、東武日光線は
16000を上回っているから、補填を受けてる地域であるとは考えにくい、という話をしてる
だけなんだけど？
データもとの年度がずれてるだけだから。東洋経済は2007年のデータ。
おいらのデータは、2006年のデータだから。
>>736
そういう路線もあるのは事実だけど、でも、今話してるのは、東武日光線がその補填を受けてる
地方路線に含まれているのかどうか、ということでしょ
補填を受けてる路線は、輸送密度が4000か2000を下回っているはず。でも、東武日光線は
16000を上回っているから、補填を受けてる地域であるとは考えにくい、という話をしてる
だけなんだけど？
>>737
＞補填を受けてる路線は、輸送密度が4000か2000を下回っているはず。
4000とか2000は赤字の基準ではないのでは？廃止の基準でしょ。明らかに。
現に輸送密度9600でも廃止を検討しているぐらいですから。
東武日光線の輸送密度が16000だとしても、距離単価の安いを長距離客が多いし、
特急が走っていたとしても、前に出た運賃を含めた各種割引もあるし、
人件費も地方路線に比べて馬鹿にならないし、テレビでＣＭやっているし、
全線複線で６両で走らせているから黒字とは、言い切れないのでは？
＞補填を受けてる路線は、輸送密度が4000か2000を下回っているはず。
4000とか2000は赤字の基準ではないのでは？廃止の基準でしょ。明らかに。
現に輸送密度9600でも廃止を検討しているぐらいですから。
東武日光線の輸送密度が16000だとしても、距離単価の安いを長距離客が多いし、
特急が走っていたとしても、前に出た運賃を含めた各種割引もあるし、
人件費も地方路線に比べて馬鹿にならないし、テレビでＣＭやっているし、
全線複線で６両で走らせているから黒字とは、言い切れないのでは？
>>738
wikipediaの輸送密度の説明に、
> 一般的に2,000人/日が営業収支が均衡する目安
ってはっきり書いてあるな。携帯だから読めなかった、とか言わせないぞ。
営業収支が均衡するっていうのは、売上と費用が均衡して利益が出ないって
言う意味だからなｗ
費用が売上を上回ったら赤字だから、営業収支が均衡＝売上と費用が均衡
ってことは2,000が赤字かどうかの目安になる。
自爆乙ｗ
wikipediaの輸送密度の説明に、
> 一般的に2,000人/日が営業収支が均衡する目安
ってはっきり書いてあるな。携帯だから読めなかった、とか言わせないぞ。
営業収支が均衡するっていうのは、売上と費用が均衡して利益が出ないって
言う意味だからなｗ
費用が売上を上回ったら赤字だから、営業収支が均衡＝売上と費用が均衡
ってことは2,000が赤字かどうかの目安になる。
自爆乙ｗ
輸送密度が2000とかで収支が均衡するっていうのは、県や市町村から補助を受けていたり、税制面で免除されたり、
運賃が東武日光線の長距離運賃とは比較にならないぐらい高かったり、
人件費も比較にならないぐらいちがかったりしているんじゃないの？
車両規模や設備投資や広告宣伝費も全然ちがかったりしないか？
運賃が東武日光線の長距離運賃とは比較にならないぐらい高かったり、
人件費も比較にならないぐらいちがかったりしているんじゃないの？
車両規模や設備投資や広告宣伝費も全然ちがかったりしないか？
まぁ、いずれにせよ、ワンマンの越生線、亀戸線、大師線より輸送密度が低い東武日光線の快速が
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。
黒字の東武野田線ですら本線や東上線のお古車両を使い、
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
復活することは、１００％あり得ないから。東武からしたら東武日光線は、特急を除いて経費削減路線のひとつだからね。
黒字の東武野田線ですら本線や東上線のお古車両を使い、
全線複線化しない経費削減路線なんだから。
742 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:21:10 ID:q41v3Fow0
一般的に2,000人/日が営業収支が均衡する目安となるといわれている。
（輸送密度が低いと採算を取るためにはバスより高い運賃が必要になる）
（輸送密度が低いと採算を取るためにはバスより高い運賃が必要になる）
743 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:32:08 ID:q41v3Fow0
しなの鉄道でこんな感じらしいよ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/heikou/nagashino.pdf
経営状況は、ご存知の通り、赤字…。
車両導入がままならない状況らしい。
まあ東武も8000系が50年近い状況になっていて、本当ならば、置き換えが今以上に進んでいないとマズい状況。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/heikou/nagashino.pdf
経営状況は、ご存知の通り、赤字…。
車両導入がままならない状況らしい。
まあ東武も8000系が50年近い状況になっていて、本当ならば、置き換えが今以上に進んでいないとマズい状況。
745 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 20:05:40 ID:IGkG6oJ1P
>>744
> 経営状況は、ご存知の通り、赤字…。
嘘をつくなよ。しなの鉄道なんて知らなかったから調べたけど、損益計算書見たら、
最新の決算の純利益で1億88,42万円の黒字だぞ。
http://www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/14-koukoku.pdf
東洋経済で出してた営業係数でもしなの鉄道の07年は90.6だし。最新の決算の数字で
大雑把に営業係数を求めても90.8。しなの鉄道全体の輸送密度もデータがすぐ見つかる範囲で、
平成17年度で7500程度だし。
輸送密度が7500で、営業係数が90を前後。10年前の資料を見つけてきて輸送密度が8000を
超えてた路線が赤字だったから、うまく反論したつもり？
> 経営状況は、ご存知の通り、赤字…。
嘘をつくなよ。しなの鉄道なんて知らなかったから調べたけど、損益計算書見たら、
最新の決算の純利益で1億88,42万円の黒字だぞ。
http://www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/14-koukoku.pdf
東洋経済で出してた営業係数でもしなの鉄道の07年は90.6だし。最新の決算の数字で
大雑把に営業係数を求めても90.8。しなの鉄道全体の輸送密度もデータがすぐ見つかる範囲で、
平成17年度で7500程度だし。
輸送密度が7500で、営業係数が90を前後。10年前の資料を見つけてきて輸送密度が8000を
超えてた路線が赤字だったから、うまく反論したつもり？
746 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 20:11:23 ID:a8Qa/PPN0
第三セクターで黒字なのって
ほくほく線だけでなかった？
そのほくほく線も、建設費を考えたら未来永劫黒字はないけど。
ほくほく線だけでなかった？
そのほくほく線も、建設費を考えたら未来永劫黒字はないけど。
747 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 20:11:30 ID:q41v3Fow0
>>744と>>745の間にＨＩＳの名物社長がしなの鉄道に乗り込んできて徹底的に経費削減してやっと黒字だろ。
テレビでやってたよ。今はたぶん埼玉高速鉄道の社長かなんか。
東武の運賃で人件費も高いから東武日光線の輸送密度16000でも赤字じゃないか？
テレビでやってたよ。今はたぶん埼玉高速鉄道の社長かなんか。
東武の運賃で人件費も高いから東武日光線の輸送密度16000でも赤字じゃないか？
748 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 20:13:30 ID:q41v3Fow0
ちなみに俺のいとこがＨＩＳに勤めてて残業させられて
実質時給が５００円とか文句言っていたよ。
実質時給が５００円とか文句言っていたよ。
750 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 20:28:49 ID:IGkG6oJ1P
>>750
とりあえず、言いたいのは、2000や4000と言った数値では、路線存続に問題があるということ。
ついでに、しなの鉄道では一部ワンマン運転もやってるし、運賃だって、東武よりも高い。
別に、日光線が赤字でなくとも、黒字と言っても僅かしかない可能性が高い。
問題なのは、快速に戻したときに、各停をわざわざ別に走らせても大丈夫なのかどうか…。
朝は今まで通りだとしても、昼は乗務員を増やしてまで各停のスジを入れられるかどうか
とりあえず、言いたいのは、2000や4000と言った数値では、路線存続に問題があるということ。
ついでに、しなの鉄道では一部ワンマン運転もやってるし、運賃だって、東武よりも高い。
別に、日光線が赤字でなくとも、黒字と言っても僅かしかない可能性が高い。
問題なのは、快速に戻したときに、各停をわざわざ別に走らせても大丈夫なのかどうか…。
朝は今まで通りだとしても、昼は乗務員を増やしてまで各停のスジを入れられるかどうか
752 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 20:49:51 ID:IGkG6oJ1P
753 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 20:56:17 ID:q41v3Fow0
>>717の東武日光線が赤字ではない説明もかなり出鱈目なのでは？
とりあえず、朝は下り３本程度、夕方に上り３本程度の快速があれば充分だな。
755 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 21:04:46 ID:q41v3Fow0
東洋経済が出した営業係数は合ってんだから
東武日光線の営業係数は、140台だから東武日光線は赤字でおーけーでいいよ。
東武日光線の営業係数は、140台だから東武日光線は赤字でおーけーでいいよ。
756 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 22:27:32 ID:IGkG6oJ1P
東上線スレで東武日光線は、特急が走っているから
赤字を垂れ流しているばかりじゃないよとか書き込んだくせに
赤字のソースを出せとか完璧に２０９は、ふざけてやがる。
東上線スレに赤字を認めた書き込みを書いてないと意地でも嘘をつき続ける。
最悪だよ。２０９は。
赤字を垂れ流しているばかりじゃないよとか書き込んだくせに
赤字のソースを出せとか完璧に２０９は、ふざけてやがる。
東上線スレに赤字を認めた書き込みを書いてないと意地でも嘘をつき続ける。
最悪だよ。２０９は。
過疎地域の住人必死だなｗ
快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
どうせできないだろうけどなｗ
快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
どうせできないだろうけどなｗ
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
東武日光線は、東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
結局は、快速復活派の人達は、快速が復活しないから八つ当たりで
このスレで暴言を吐いているんだろうね。お気の毒に･････
東武日光線は、東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
結局は、快速復活派の人達は、快速が復活しないから八つ当たりで
このスレで暴言を吐いているんだろうね。お気の毒に･････
760 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 23:19:39 ID:IGkG6oJ1P
>>757 >>759
いま、専ブラにログが残ってる東上線スレの全部で、「日光」で検索をかけて、
おいらがそんなこと書いたかと思ってチェックしたけど、そんな書き込みは
ひとつも見つからなかったんだけど？
ていうか、ほんとにおいらがそんなこと書いたって言うんだったら、そのログを
ここに貼ってくれ。
暴言を吐き続けてきたのは君のほうだし。
>>758
> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
要求しなきゃいけないの？
いま、専ブラにログが残ってる東上線スレの全部で、「日光」で検索をかけて、
おいらがそんなこと書いたかと思ってチェックしたけど、そんな書き込みは
ひとつも見つからなかったんだけど？
ていうか、ほんとにおいらがそんなこと書いたって言うんだったら、そのログを
ここに貼ってくれ。
暴言を吐き続けてきたのは君のほうだし。
>>758
> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
要求しなきゃいけないの？
>>760みたいな大嘘つき野郎には、東武はトドメを刺すべき。
762 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 23:33:40 ID:IGkG6oJ1P
ちゃんと、東急決算見ろよ!!
自分の無能さを相手が嘘ついたことにすり替えるなよ!!
自分の無能さを相手が嘘ついたことにすり替えるなよ!!
膿坊主のホラ吹きっぷりを、片っ端から晒しちゃろか？ww
765 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 23:50:16 ID:IGkG6oJ1P
>>763
だから、東急の決算を数年分見ても、東武の決算も数年分見ても、君が書いた数字が存在しない
と指摘したんだよ。
820 名無し野電車区 2010/01/09(土) 21:33:03 ID:UYhbV7f40
【補足資料】
東急 291.9万人/日 104.9km 車両保有数1061両 103駅 鉄道設備投資額812億円
東武 240.4万人/日 463.3km 車両保有数2012両 203駅 鉄道設備投資額269億円
単独決算 東武 東急
純利益
09/3期 140億円 216億円 （*単独決戦の純利益は鉄道事業の利益でない。）
明らかに東急の方が規模が小さいのに設備投資額は３倍です。
設備投資が同じぐらい（それでも東急の規模あたり設備投資額は東武より高い。）なら
儲けはすごいことになっちゃうね。しかも東武より運賃安いのにね。
856 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/01/10(日) 11:54:12 ID:d046lpz40
>>820
すまんが、この2社の鉄道設備投資額の812億円と269億円は、いつの数字でどこから
引っ張ってきた数字なのか、教えてくれないか？
何処をどう探してもこんな数字は出てこないんで教えてくれ。
少なくとも、東武の鉄道設備投資額は株主向けの報告では2009年3月期の単体で、500.88億だし、
2008年3月期で546.54億。連結で報告されてる運輸業のみでの設備投資額も09年3月期は365.63億、
08年3月期で491.4億と報告してる。
東急も同様には2009年3月期の設備投資額は2008年に出した計画で512億円と株主に報告してるし、
2008年3月期の実績もは638.79億。君が書いた数字は、2社が公表した資料にはどこにも
存在しないんだよ。
だから、東急の決算を数年分見ても、東武の決算も数年分見ても、君が書いた数字が存在しない
と指摘したんだよ。
820 名無し野電車区 2010/01/09(土) 21:33:03 ID:UYhbV7f40
【補足資料】
東急 291.9万人/日 104.9km 車両保有数1061両 103駅 鉄道設備投資額812億円
東武 240.4万人/日 463.3km 車両保有数2012両 203駅 鉄道設備投資額269億円
単独決算 東武 東急
純利益
09/3期 140億円 216億円 （*単独決戦の純利益は鉄道事業の利益でない。）
明らかに東急の方が規模が小さいのに設備投資額は３倍です。
設備投資が同じぐらい（それでも東急の規模あたり設備投資額は東武より高い。）なら
儲けはすごいことになっちゃうね。しかも東武より運賃安いのにね。
856 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/01/10(日) 11:54:12 ID:d046lpz40
>>820
すまんが、この2社の鉄道設備投資額の812億円と269億円は、いつの数字でどこから
引っ張ってきた数字なのか、教えてくれないか？
何処をどう探してもこんな数字は出てこないんで教えてくれ。
少なくとも、東武の鉄道設備投資額は株主向けの報告では2009年3月期の単体で、500.88億だし、
2008年3月期で546.54億。連結で報告されてる運輸業のみでの設備投資額も09年3月期は365.63億、
08年3月期で491.4億と報告してる。
東急も同様には2009年3月期の設備投資額は2008年に出した計画で512億円と株主に報告してるし、
2008年3月期の実績もは638.79億。君が書いた数字は、2社が公表した資料にはどこにも
存在しないんだよ。
766 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/28(金) 23:51:56 ID:IGkG6oJ1P
だからさ、東急の決算を見ろといわれても、見てもその数字が見つからないから、
どこから引っ張ってきた数字なのか教えてくれと、一年前にも書いてるんだ。
どの年度の、どの決算に載ってる数字なんだ？
どこから引っ張ってきた数字なのか教えてくれと、一年前にも書いてるんだ。
どの年度の、どの決算に載ってる数字なんだ？
767 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 00:23:26 ID:6CHMPhpQ0
>>760
＞>>758
＞> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
＞新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
＞要求しなきゃいけないの？
鉄道需要の無いエリアの住人が口出しするんじゃないよ。
新栃木以北って栃木駅を改造して両毛線と直結して足利やスイッチバックで小山直通させた方が需要が増えるんじゃない？
＞>>758
＞> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
＞新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
＞要求しなきゃいけないの？
鉄道需要の無いエリアの住人が口出しするんじゃないよ。
新栃木以北って栃木駅を改造して両毛線と直結して足利やスイッチバックで小山直通させた方が需要が増えるんじゃない？
しかし ２０９の住んでいる鹿沼ってどんだけ田舎なんだ？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1279798616/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289478048/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1279798616/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289478048/
膿坊主の9月15日の投稿
http://hissi.org/read.php/rail/20100915/OEF3MUtONVFP.html
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
おい、ゴミ。手紙を送るぞ、と宣言して４ヶ月が経つぞ？ まだ書かないのか？ あ？
またお得意のハッタリか？
http://hissi.org/read.php/rail/20100915/OEF3MUtONVFP.html
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
おい、ゴミ。手紙を送るぞ、と宣言して４ヶ月が経つぞ？ まだ書かないのか？ あ？
またお得意のハッタリか？
771 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 18:49:44 ID:TQ8MnrJM0
２０９って田舎のお馬鹿が年に数回東京に行くために快速を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげて下さい。
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげて下さい。
772 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:29:00 ID:6CHMPhpQ0
分断厨っていうお馬鹿が自分が使わないからと東武日光線の快速の廃止を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
773 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/29(土) 23:42:54 ID:bp6FIkZRP
あれ、今日は赤字か黒字か、データ出し合って議論しないの？
出かけてて帰ってきたら、ずいぶん、頭の悪そうな書き込みばっかりだし。
出かけてて帰ってきたら、ずいぶん、頭の悪そうな書き込みばっかりだし。
２０９は、こんなところに書き込んでいる暇があったら
働いて特急料金ぐらい稼げばいいのにね。
働いて特急料金ぐらい稼げばいいのにね。
赤字とか黒字とか言っても利用者が少ない件。
利用者の少ないローカル区間は割増運賃の導入が妥当。
利用者の少ないローカル区間は割増運賃の導入が妥当。
778 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/30(日) 15:19:34 ID:pbrIo8weP
>>775
そもそもさ、君たちの主張の根拠は、
根拠「東武日光線は赤字（だと思う）」 ので
主張「快速を廃止し、徹底的に特急に誘導して利益を上げるべき・割増運賃を導入すべき」 でしょ。
利用者が少ないから赤字とはかぎらない。赤字じゃないなら割増運賃にする必要も無い。
赤字であるという根拠・ソースも見つからないんだから、赤字か黒字かにかかわらず、
利用者が少ないからというのも、快速廃止・割増運賃の理由・根拠にならない。
君たちの主張は破綻してるんだよ。
そもそもさ、君たちの主張の根拠は、
根拠「東武日光線は赤字（だと思う）」 ので
主張「快速を廃止し、徹底的に特急に誘導して利益を上げるべき・割増運賃を導入すべき」 でしょ。
利用者が少ないから赤字とはかぎらない。赤字じゃないなら割増運賃にする必要も無い。
赤字であるという根拠・ソースも見つからないんだから、赤字か黒字かにかかわらず、
利用者が少ないからというのも、快速廃止・割増運賃の理由・根拠にならない。
君たちの主張は破綻してるんだよ。
>>778
利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
780 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/30(日) 22:34:19 ID:pbrIo8weP
>>779
だから、経営が成立する＝赤字ではない、になるでしょ。
君たちが「東武日光線が赤字である」という証明ができない以上、
> 利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
> 利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
> 必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
という主張自体が妥当ではない。君たちは、
「東武日光線が単体で経営が成り立っていない」＝「東武日光線は赤字である」を
立証していないのだから。
そもそも、東武日光線の利用者が何らかの基準と比較して少ないとして仮定しても、
東武日光線自体は、都内から日光・鬼怒川まで電車で観光や保養に行く人たちのニーズを
満たしている。
平均的な利用者の10倍以上の運賃収入をそういった長距離の利用者から得られる路線でもある
のだから、地元の利用者が少ないから淘汰しなければならないという主張は成り立たないよ。
だから、経営が成立する＝赤字ではない、になるでしょ。
君たちが「東武日光線が赤字である」という証明ができない以上、
> 利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
> 利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
> 必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
という主張自体が妥当ではない。君たちは、
「東武日光線が単体で経営が成り立っていない」＝「東武日光線は赤字である」を
立証していないのだから。
そもそも、東武日光線の利用者が何らかの基準と比較して少ないとして仮定しても、
東武日光線自体は、都内から日光・鬼怒川まで電車で観光や保養に行く人たちのニーズを
満たしている。
平均的な利用者の10倍以上の運賃収入をそういった長距離の利用者から得られる路線でもある
のだから、地元の利用者が少ないから淘汰しなければならないという主張は成り立たないよ。
781 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/30(日) 22:55:41 ID:pbrIo8weP
言っとくけど、おいらはもう、東武日光線は赤字ではない、という根拠を>>717と>>735で
出してるから。
「東武日光線は赤字である」ということは、この根拠を覆すソースをもってこないかぎり、
> 利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
という君の意見のほうが
「輸送密度が16000を越えているのに東武日光線は赤字だと主張するのはいかがなものでしょうか？」
という状態なんだけど。
東武日光線全体じゃなく、新栃木～下今市間の区間についてというんだったら、まずはその区間だけの
収支状況なり輸送密度、営業係数のデータを調べてこい。
「探すのが困難なソース（>>734）」？ 各路線の輸送密度や輸送人キロ、平均乗車距離みたいな
データもおいらがなんの苦労もなく手に入れたと思ってんのか？
出してるから。
「東武日光線は赤字である」ということは、この根拠を覆すソースをもってこないかぎり、
> 利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
という君の意見のほうが
「輸送密度が16000を越えているのに東武日光線は赤字だと主張するのはいかがなものでしょうか？」
という状態なんだけど。
東武日光線全体じゃなく、新栃木～下今市間の区間についてというんだったら、まずはその区間だけの
収支状況なり輸送密度、営業係数のデータを調べてこい。
「探すのが困難なソース（>>734）」？ 各路線の輸送密度や輸送人キロ、平均乗車距離みたいな
データもおいらがなんの苦労もなく手に入れたと思ってんのか？
自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
東武日光線の長距離客が多く、距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
２０９さんの東武日光線が赤字じゃない根拠（ソース）は、誰が見ても明らかに納得行きませんよ。
まぁ、上乗せ運賃は、現実的に無理だから東武は、最低でも伊勢崎線のりょうもうみたいに特急誘導をし、
増収増益をはかっていただきたい。北関東ローカルで増収が望めるのだから･･････
東武日光線の長距離客が多く、距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
２０９さんの東武日光線が赤字じゃない根拠（ソース）は、誰が見ても明らかに納得行きませんよ。
まぁ、上乗せ運賃は、現実的に無理だから東武は、最低でも伊勢崎線のりょうもうみたいに特急誘導をし、
増収増益をはかっていただきたい。北関東ローカルで増収が望めるのだから･･････
ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
今度のダイヤ改正で西武新宿線の快速急行は、新所沢以北各停に変更。
どこも経費削減に懸命です。近鉄だって相当スリム化するんですよね
どこも経費削減に懸命です。近鉄だって相当スリム化するんですよね
＞735 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 14:52:42 ID:IGkG6oJ1P
＞>>733
＞違うよ。
＞輸送密度
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
＞分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
＞輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
＞運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
＞http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/104.html
＞基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
＞それと残念ながら、輸送密度は
＞野岩線 843
＞会津線 876
＞鬼怒川線 3912
＞東武日光線 16775
＞だからｗｗ
新栃木～東武日光間の乗降者数の合計が16584人
平均よりも合計の方が少ない件 どう説明するの？
＞>>733
＞違うよ。
＞輸送密度
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
＞分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
＞輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
＞運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
＞http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/104.html
＞基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
＞それと残念ながら、輸送密度は
＞野岩線 843
＞会津線 876
＞鬼怒川線 3912
＞東武日光線 16775
＞だからｗｗ
新栃木～東武日光間の乗降者数の合計が16584人
平均よりも合計の方が少ない件 どう説明するの？
786 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/31(月) 09:15:54 ID:ZcfkftM4P
>>782-783
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
君が言ってるのは、赤字ならば自治体からの補助や税制面での優遇がある、ということになる。
東武日光線を対象として沿線の自治体から補助や税制面での優遇がない時点で、東武日光線は
赤字ではないという根拠になるが？
> 距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
距離単価が安いと君は言うが、一人当たりの客単価は高い。人件費？ 無人駅だらけの東武日光線で
人件費が高いって何言ってるの？
それに北関東ローカルを特急誘導って、君、あたま大丈夫？ローカルの利用者の大半は、
特急・快速が停車しない駅から特急・快速が停車する駅まで移動するという利用形態だよ。
学生が通学するとき、学校はほとんど特急・快速が停車する栃木・新栃木・新鹿沼・下今市に
ある学校まで通うんだから。特急が停まらない駅の利用者をどうやって特急に誘導するの？
君の主張のほうこそ、納得できないという人のほうが多いと思うけど。
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
> ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
>>739 >>742
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
東武日光線に関しては、徹底した経費削減の結果が区間快速化なんだが。
> 実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
だからといって、東武日光線が赤字であるという根拠にはならない。なんどループするつもり？
じゃあ聞くが、なんで輸送密度が2000前後しかない小泉線が路線廃止にならないの？
あともうひとつ、>>765で引用した設備投資の金額はどこから引っ張ってきたものなの？
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
君が言ってるのは、赤字ならば自治体からの補助や税制面での優遇がある、ということになる。
東武日光線を対象として沿線の自治体から補助や税制面での優遇がない時点で、東武日光線は
赤字ではないという根拠になるが？
> 距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
距離単価が安いと君は言うが、一人当たりの客単価は高い。人件費？ 無人駅だらけの東武日光線で
人件費が高いって何言ってるの？
それに北関東ローカルを特急誘導って、君、あたま大丈夫？ローカルの利用者の大半は、
特急・快速が停車しない駅から特急・快速が停車する駅まで移動するという利用形態だよ。
学生が通学するとき、学校はほとんど特急・快速が停車する栃木・新栃木・新鹿沼・下今市に
ある学校まで通うんだから。特急が停まらない駅の利用者をどうやって特急に誘導するの？
君の主張のほうこそ、納得できないという人のほうが多いと思うけど。
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
> ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
>>739 >>742
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%AF%86%E5%BA%A6
東武日光線に関しては、徹底した経費削減の結果が区間快速化なんだが。
> 実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
だからといって、東武日光線が赤字であるという根拠にはならない。なんどループするつもり？
じゃあ聞くが、なんで輸送密度が2000前後しかない小泉線が路線廃止にならないの？
あともうひとつ、>>765で引用した設備投資の金額はどこから引っ張ってきたものなの？
787 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/31(月) 09:18:48 ID:ZcfkftM4P
788 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/01/31(月) 09:23:43 ID:ZcfkftM4P
言っとくけど輸送密度も、乗降客数の合計や平均乗降客数じゃないから。
君が言ってるのは、まったく違う物差しで計った数字を比べてるだけだから。
輸送密度は特定の区間の平均乗降客数だと思ってるの？
恥 ず か し す ぎ るｗｗｗ
君が言ってるのは、まったく違う物差しで計った数字を比べてるだけだから。
輸送密度は特定の区間の平均乗降客数だと思ってるの？
恥 ず か し す ぎ るｗｗｗ
・快速
現行どおり浅草～東武日光、会津田島を結ぶ。
朝に下りを3～4本、夕方に上りを3本～4本運転。
6050系を使用し観光輸送に特化。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下以遠の各駅。
・区間快速
朝の上りと日中を中心に運転。10000系のリニューアル車を優先的に使用。
浅草～新栃木まで結ぶ。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以遠の各駅。
現行どおり浅草～東武日光、会津田島を結ぶ。
朝に下りを3～4本、夕方に上りを3本～4本運転。
6050系を使用し観光輸送に特化。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下以遠の各駅。
・区間快速
朝の上りと日中を中心に運転。10000系のリニューアル車を優先的に使用。
浅草～新栃木まで結ぶ。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以遠の各駅。
>>789
その案でよさそうだな。
昼間は栃木～東武日光はワンマン運転の4両で。(その区間の乗降客数ではワンマン化している越生線よりも少ない。)
乗降客数が栗橋、新栃木のニ段階で段落ちしてることからすると妥当だと思われる
その案でよさそうだな。
昼間は栃木～東武日光はワンマン運転の4両で。(その区間の乗降客数ではワンマン化している越生線よりも少ない。)
乗降客数が栗橋、新栃木のニ段階で段落ちしてることからすると妥当だと思われる
791 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 16:07:48 ID:EXVNT7yw0
792 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 16:25:38 ID:71yhx/1F0
>>789
大筋賛成です。ただ、停車駅はちょっと異論が。
新越谷停車は両方ともいらない。特に、上りは越谷で急行を抜いたあと新越谷に停車となり、急行がすぐに発車できない。
曳舟停車はんんんん。スカイツリー駅が押上よりに移動すると乗り換え可能になるので、いらないとかな。
快速の新栃木－下今市各停はやめた方がよい。遅すぎる。観光特化ならば通過です。普通ワンマンを走らせればいい。
大筋賛成です。ただ、停車駅はちょっと異論が。
新越谷停車は両方ともいらない。特に、上りは越谷で急行を抜いたあと新越谷に停車となり、急行がすぐに発車できない。
曳舟停車はんんんん。スカイツリー駅が押上よりに移動すると乗り換え可能になるので、いらないとかな。
快速の新栃木－下今市各停はやめた方がよい。遅すぎる。観光特化ならば通過です。普通ワンマンを走らせればいい。
>>789-792
快速については観光特化の観点から板倉通過新栃木以北も新鹿沼停車で下今市まで通過でいいでしょう。
区怪は新越谷通過でいいですね。>>792の言うように越谷での急行停車時間が長くなってしまうから。
そして１００００系で走らせるのなら現在の浅草発着区間急行を昇格させて新栃木だけでなく館林行きもあっていいと思う。
その代わりに浅草～北千住間の各停を１０分ヘッドと北千住～トブコ間で１０両の準急を区急の代わりに走らせればいい。
快速については観光特化の観点から板倉通過新栃木以北も新鹿沼停車で下今市まで通過でいいでしょう。
区怪は新越谷通過でいいですね。>>792の言うように越谷での急行停車時間が長くなってしまうから。
そして１００００系で走らせるのなら現在の浅草発着区間急行を昇格させて新栃木だけでなく館林行きもあっていいと思う。
その代わりに浅草～北千住間の各停を１０分ヘッドと北千住～トブコ間で１０両の準急を区急の代わりに走らせればいい。
>>786
トブコ～栃木なんて各停で十分だろ。なに舐めたこと言ってんだよ。
なお、無人駅でも委託しているんだよ。下今市や東武日光は、駅員多いんだよ。
輸送密度７万強で短期客が多いオールお古車両な東武野田線の営業係数が85ぐらいで
経費削減が徹底していなく輸送密度8000ぐらいで運賃が高いしなの鉄道が赤字なら
長距離客が多い輸送密度が16000の東武日光線は、誰が見ても赤字だと思うけどね。
トブコ～栃木なんて各停で十分だろ。なに舐めたこと言ってんだよ。
なお、無人駅でも委託しているんだよ。下今市や東武日光は、駅員多いんだよ。
輸送密度７万強で短期客が多いオールお古車両な東武野田線の営業係数が85ぐらいで
経費削減が徹底していなく輸送密度8000ぐらいで運賃が高いしなの鉄道が赤字なら
長距離客が多い輸送密度が16000の東武日光線は、誰が見ても赤字だと思うけどね。
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
>>790-793
おお、概ね賛同してくれて嬉しいよｗ
新越谷停車の件は、武蔵野線との接続を考慮したんだが。武蔵野線沿線は大型ショッピングセンターも次々と生まれているしね。
まぁ越谷での急行のバカ停は避けたいところだけど、何とか工夫できないものか・・・。
曳船停車の件は、半直と同一ホームでの接続を考えた結果。
快速の新栃木以遠各駅停車の件は、合戦場とかも6両編成停車可能にしちまったから、アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
新栃木以遠の運行コストとの両立も考えれば、やむを得ないのかなと。
理想は、現行どおり新鹿沼のみ停車なんだけど。
新栃木以北のワンマン車は2両でもいいかな。
おお、概ね賛同してくれて嬉しいよｗ
新越谷停車の件は、武蔵野線との接続を考慮したんだが。武蔵野線沿線は大型ショッピングセンターも次々と生まれているしね。
まぁ越谷での急行のバカ停は避けたいところだけど、何とか工夫できないものか・・・。
曳船停車の件は、半直と同一ホームでの接続を考えた結果。
快速の新栃木以遠各駅停車の件は、合戦場とかも6両編成停車可能にしちまったから、アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
新栃木以遠の運行コストとの両立も考えれば、やむを得ないのかなと。
理想は、現行どおり新鹿沼のみ停車なんだけど。
新栃木以北のワンマン車は2両でもいいかな。
798 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 23:40:00 ID:3NO9NUXIO
新栃木～日光方面は山岳地で6050の独壇場だからこの区間は快速を
各駅停車にして本数の効率化を図ったほうがいいな。
新越谷停車は急行が越谷通過＆春日部まで逃げるようにすればアリだけどな。
区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
快速は本数を改悪前の水準に戻すが経営効率化は図られると思う。
快速の新栃木入庫の列車はトブコ以北は自由席のライナーにすれば区間急行を減便できる。
各駅停車にして本数の効率化を図ったほうがいいな。
新越谷停車は急行が越谷通過＆春日部まで逃げるようにすればアリだけどな。
区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
快速は本数を改悪前の水準に戻すが経営効率化は図られると思う。
快速の新栃木入庫の列車はトブコ以北は自由席のライナーにすれば区間急行を減便できる。
799 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 05:52:20 ID:WAPI3Lm40
>>798
＞区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
止めるなら栗橋の方がいい。各停への乗り継ぎが始発駅である必要はないし、
竹の塚・北越谷・北春日部のように緩行線日々直の始発駅は急行停車駅と合致していないのと同様だ。
そして栗橋ならばＪＲからの流入増も期待できる。
＞区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
止めるなら栗橋の方がいい。各停への乗り継ぎが始発駅である必要はないし、
竹の塚・北越谷・北春日部のように緩行線日々直の始発駅は急行停車駅と合致していないのと同様だ。
そして栗橋ならばＪＲからの流入増も期待できる。
>>789-793,796,798,799
快速（区怪）の新越谷停車はＪＲ武蔵野線接続を狙っているのだろううけど、
野田線に速達列車を走らせて大宮・柏・船橋への所要時間を短縮を図れば春日部停車のままで利便性は確保できるでしょう。
それから春日部での下りは急行→各停→快速（区怪）→急行→各停、上りは各停→急行→快速（区怪）→準急→急行の順番で
乗り継ぎをしても快速の速達効果を殺してしまうダイヤになっている。
下り急行から快速に乗り継ぐ場合春日部で７分待ち、そして快速のすぐ後に急行ではトブコまで通過が２本連続している。
上りも快速の直前が急行で春日部から乗り継ぐ急行は各停の後になっている。
これを下りは各停→急行→快速→各停→急行に、上りは各停→快速→急行→準急（各停）になれば乗り継ぎの速達効果も確保できる。
実際に特急はこの組み合わせになっている。快速がそうなっていないのはトブコ以南は急行の補完としてダイヤが組まれているわけで、
日光方面との観光需要で快速が運転されてる訳では無さそうですね。
快速（区怪）の新越谷停車はＪＲ武蔵野線接続を狙っているのだろううけど、
野田線に速達列車を走らせて大宮・柏・船橋への所要時間を短縮を図れば春日部停車のままで利便性は確保できるでしょう。
それから春日部での下りは急行→各停→快速（区怪）→急行→各停、上りは各停→急行→快速（区怪）→準急→急行の順番で
乗り継ぎをしても快速の速達効果を殺してしまうダイヤになっている。
下り急行から快速に乗り継ぐ場合春日部で７分待ち、そして快速のすぐ後に急行ではトブコまで通過が２本連続している。
上りも快速の直前が急行で春日部から乗り継ぐ急行は各停の後になっている。
これを下りは各停→急行→快速→各停→急行に、上りは各停→快速→急行→準急（各停）になれば乗り継ぎの速達効果も確保できる。
実際に特急はこの組み合わせになっている。快速がそうなっていないのはトブコ以南は急行の補完としてダイヤが組まれているわけで、
日光方面との観光需要で快速が運転されてる訳では無さそうですね。
ついでに北千住の状況を見てみたら、下りは完全に区間急行の代わりになっている。
そして上りは半直急行への乗り継ぎだと春日部北千住間は急行で３０分のところ快速で２２分で８分の速達効果があるのに、
後続の半直急行が来るのが７分後、それも春日部発が快速の３分前だ。
半直で錦糸町方面に行く場合はトブコ以南では快速の速達効果がほとんど無くなっていると言うことだ。
逆を言えば、このケースでも区怪は区急の補完ダイヤだし、トブコ・春日部・北千住・浅草の相互間を利用しない限り速達性が無いと言える。
トブコでは久喜行きが２分後で接続がいいように見えるが、半直で錦糸町方面からの場合北千住で快速に乗り継いだとしても、
結局トブコで乗り換える久喜行きは北千住で降りた半直急行なのである。
現在のダイヤで区間快速が途中に入っていてもトブコ以遠は各停だしトブコ以南でも速達性があまり確保できていない。
東上線はダイヤの見直しを行うが、伊勢崎線でも中距離の速達性が確保できるようなダイヤ改正を考えて欲しい。
そして上りは半直急行への乗り継ぎだと春日部北千住間は急行で３０分のところ快速で２２分で８分の速達効果があるのに、
後続の半直急行が来るのが７分後、それも春日部発が快速の３分前だ。
半直で錦糸町方面に行く場合はトブコ以南では快速の速達効果がほとんど無くなっていると言うことだ。
逆を言えば、このケースでも区怪は区急の補完ダイヤだし、トブコ・春日部・北千住・浅草の相互間を利用しない限り速達性が無いと言える。
トブコでは久喜行きが２分後で接続がいいように見えるが、半直で錦糸町方面からの場合北千住で快速に乗り継いだとしても、
結局トブコで乗り換える久喜行きは北千住で降りた半直急行なのである。
現在のダイヤで区間快速が途中に入っていてもトブコ以遠は各停だしトブコ以南でも速達性があまり確保できていない。
東上線はダイヤの見直しを行うが、伊勢崎線でも中距離の速達性が確保できるようなダイヤ改正を考えて欲しい。
803 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 15:22:24 ID:Ke/MqqbA0
快速が運行している時間、北春日部・姫宮に降りる人はとてもとても少ない。急行に乗って、せんげん台で乗り換えれば良いだけのこと。
春日部に特急・快速が止まるのは、春日部と野田線沿線利用者のため。
動物公園に快速が止まるのは伊勢崎線利用者の利便性をはかるため。
春日部に特急・快速が止まるのは、春日部と野田線沿線利用者のため。
動物公園に快速が止まるのは伊勢崎線利用者の利便性をはかるため。
宇都宮線は小山まで、高崎線は熊谷まで、西武新宿線は新所沢まで、西武池袋線は飯能まで、
小田急は本厚木まで（新松田～小田原は、10両が停まれないから通過）無料優等が通過運転だから
東武日光線の乗降客数を考慮すれば、無料優等はトブコ以北各停で十分です。
小田急は本厚木まで（新松田～小田原は、10両が停まれないから通過）無料優等が通過運転だから
東武日光線の乗降客数を考慮すれば、無料優等はトブコ以北各停で十分です。
806 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 12:05:20 ID:KPDwim9NO
藤沢の外野手がヤジを飛ばすスレはここでつか？
808 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 23:19:46 ID:KPDwim9NO
>>807
膿坊主（>>804）の藤沢在住の決定的な証拠
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
膿坊主（>>804）の藤沢在住の決定的な証拠
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
俺は、臨時快速を無くせとか特急車両増備まで土休日下り朝の快速を無くせなんて言ってないぜ！
臨時快速まで無くせとか書いていた奴が居たよな。
あと、乞○は、日光にゴミは落とすが金は落とさないって俺は一切書いてないぜ。
これを書いた名古屋の人と俺以外にもう一匹居たんじゃないの？？？
いい加減認めたら。
臨時快速まで無くせとか書いていた奴が居たよな。
あと、乞○は、日光にゴミは落とすが金は落とさないって俺は一切書いてないぜ。
これを書いた名古屋の人と俺以外にもう一匹居たんじゃないの？？？
いい加減認めたら。
東上線は、3/5からＴＪライナーを増発して増収増益をはかるのに、
東武日光線に快速が復活するとか甘い妄想を持たない方がいいよ。
ＪＲの高額運賃かつ多い乗降客数でやっと高崎線や宇都宮線が熊谷や小山までしか快速運転をしないのに
距離単価の安い運賃の長距離客が多い閑散路線の東武日光線なんて基本的に無料優等なんて要らないだろ。
東武日光線に快速が復活するとか甘い妄想を持たない方がいいよ。
ＪＲの高額運賃かつ多い乗降客数でやっと高崎線や宇都宮線が熊谷や小山までしか快速運転をしないのに
距離単価の安い運賃の長距離客が多い閑散路線の東武日光線なんて基本的に無料優等なんて要らないだろ。
811 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 05:42:35 ID:Yc+jvQrU0
>>810
長距離客多くないよ。
長距離客多くないよ。
>>811
だったら、尚更分断しても変わらないんじゃね？
だったら、尚更分断しても変わらないんじゃね？
814 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 17:11:16 ID:rDbXwpMD0
藤沢藤沢って、鬼の首を捕ったの如く個人情報を撒き散らすなんて異常だ。！！
815 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 17:16:45 ID:rDbXwpMD0
816 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 17:24:46 ID:rDbXwpMD0
そもそも都会のスネをかじっている南東北のカッペ連中や、貧乏観光客が大きな顔をしていること自体が実に不愉快だ。！！
南栗橋以北は分社化して欲しいよ。
どうしても東武が所有するのなら、新栃木以北は戦前みたいに単線化して欲しいね。
線路規格もＪＲ鹿児島本線みたいに格下げして、最高速度も120→100でいいよ。
こうする事で保線費用の削減が出来る。捻出した鉄は野田線の複線化の資材にあてればいい。
南栗橋以北は分社化して欲しいよ。
どうしても東武が所有するのなら、新栃木以北は戦前みたいに単線化して欲しいね。
線路規格もＪＲ鹿児島本線みたいに格下げして、最高速度も120→100でいいよ。
こうする事で保線費用の削減が出来る。捻出した鉄は野田線の複線化の資材にあてればいい。
817 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 17:48:06 ID:yzV1FPKz0
分社化だってさ。どこも引き取らないよ。東武に寄生する分断中は、さらに不便にしたいようニダ。
818 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 18:29:25 ID:QGfDRwmQO
今日の早朝からの書き込み。ルーターを再起動しまくって一人が必死に
書いてるようにしか見えないんだけど。
書いてるようにしか見えないんだけど。
719:名無し野電車区 :2011/02/03(木) 21:04:41 ID:pwZ1Dgyp0
東武鉄道末端線区 一日当全駅平均乗降人員
東上本線(小川町～寄居)：3440人 単線
伊勢崎線(館林～伊勢崎)：2871人 単線
宇都宮線(新栃木～東武宇都宮)：2567人 単線
小泉線(館林～西小泉)：2188人 単線
桐生線(太田～赤城)：2017人 単線
佐野線(館林～葛生)：1835人 単線
日光線(栃木～東武日光)：1790人 複線
鬼怒川線(下今市～新藤原)：1049人 単線
日光線、恵まれすぎやで・・・・。
東武鉄道末端線区 一日当全駅平均乗降人員
東上本線(小川町～寄居)：3440人 単線
伊勢崎線(館林～伊勢崎)：2871人 単線
宇都宮線(新栃木～東武宇都宮)：2567人 単線
小泉線(館林～西小泉)：2188人 単線
桐生線(太田～赤城)：2017人 単線
佐野線(館林～葛生)：1835人 単線
日光線(栃木～東武日光)：1790人 複線
鬼怒川線(下今市～新藤原)：1049人 単線
日光線、恵まれすぎやで・・・・。
>>818
ここまで酷い自演も珍しいよなww
ここまで酷い自演も珍しいよなww
２０９一派は、東武がトブコ以南や東上線で得た利益で、
東武が経費削減とみなした閑散路線の東武日光線に、
競合もしていないのにいつまでも無料優等列車を要求するたちの悪い人達です。
都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
東武が経費削減とみなした閑散路線の東武日光線に、
競合もしていないのにいつまでも無料優等列車を要求するたちの悪い人達です。
都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
826 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 11:12:02 ID:2GvCzVQA0
×都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
○都会のスネかじり野郎達は、この世から消えて欲しいです。
○都会のスネかじり野郎達は、この世から消えて欲しいです。
>>816
日光線は戦中に単線化される前はやっぱり複線だったんだが、それはスルーか？ｗ
日光線は戦中に単線化される前はやっぱり複線だったんだが、それはスルーか？ｗ
>>826
日本に寄生する在日朝鮮人たちは、祖国に帰ってほしいです。
日本に寄生する在日朝鮮人たちは、祖国に帰ってほしいです。
829 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 20:34:02 ID:qrJ/Hawa0
在日の生活保護が停止になれば、野田線の全線複線・複々線動物公園延伸費用、すぐに捻出される。
９時以前に浅草到着と１７時以降に浅草を発車する区間急行を通勤快速に格上げしてほしい。
停車駅は業平橋・北千住・春日部・トブコ以降伊勢崎線は久喜・羽生・加須・館林・足利市・太田。
日光線は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・藤岡・新大平下・栃木・新栃木。
通過になる浅草～北千住間で各駅停車を６両で半直急行と抱き合わせて運行し、
北千住～トブコの間で１０両の準急を区間急行の代わりに運行する。
６両のため北千住～越谷間が過密になる区間を１０両の準急に置き換えて、
浅草発着の６両は北千住までの各駅停車と春日部以遠への中距離輸送に特化させる。
同時間帯の日々直は北越谷折り返しを基本にして緩行線・急行線のダイヤの混乱がお互いに波及しないようにする。
停車駅は業平橋・北千住・春日部・トブコ以降伊勢崎線は久喜・羽生・加須・館林・足利市・太田。
日光線は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・藤岡・新大平下・栃木・新栃木。
通過になる浅草～北千住間で各駅停車を６両で半直急行と抱き合わせて運行し、
北千住～トブコの間で１０両の準急を区間急行の代わりに運行する。
６両のため北千住～越谷間が過密になる区間を１０両の準急に置き換えて、
浅草発着の６両は北千住までの各駅停車と春日部以遠への中距離輸送に特化させる。
同時間帯の日々直は北越谷折り返しを基本にして緩行線・急行線のダイヤの混乱がお互いに波及しないようにする。
浅草１５５０発 末端区間では３８人しか乗ってないのね。
６０５０系の定員２９５人（座席数１４０）に対して３８人。
夕方１８時台の下りって乗車率１００％を超えてもおかしくない時間帯なのに乗車率１０％台だし。
そして、この３８人が浅草や北千住から何人が乗車しているのだろうか？
鬼怒川線は>>819で按分してみると２３人程度になり定員５９０人（座席数２８０）で乗車率４％程度だ。
これが下今市でほとんど降りるから下今市までは乗車しているとか言い出しそうだけど、
下今市までは座席数の乗車があったとすると４２０－５１＝３６９人が下車したことになる。
下今市の一日の乗降客数が２６８６人で１４％に相当してしまうわけで、逆を言えば他の列車は乗っていないと言うことになる。
まあ いろいろ想像できるけど、夕方１８時台下りの末端区間での乗客数は３８人しかいないことは事実で、乗車率が１割程度だと言うことも事実。
１０％も乗客を運んでいると考えるか、９割方空気を運んでいると考えるか、それぞれ自由だけどね。
６０５０系の定員２９５人（座席数１４０）に対して３８人。
夕方１８時台の下りって乗車率１００％を超えてもおかしくない時間帯なのに乗車率１０％台だし。
そして、この３８人が浅草や北千住から何人が乗車しているのだろうか？
鬼怒川線は>>819で按分してみると２３人程度になり定員５９０人（座席数２８０）で乗車率４％程度だ。
これが下今市でほとんど降りるから下今市までは乗車しているとか言い出しそうだけど、
下今市までは座席数の乗車があったとすると４２０－５１＝３６９人が下車したことになる。
下今市の一日の乗降客数が２６８６人で１４％に相当してしまうわけで、逆を言えば他の列車は乗っていないと言うことになる。
まあ いろいろ想像できるけど、夕方１８時台下りの末端区間での乗客数は３８人しかいないことは事実で、乗車率が１割程度だと言うことも事実。
１０％も乗客を運んでいると考えるか、９割方空気を運んでいると考えるか、それぞれ自由だけどね。
偉そうに言うことのほどじゃないな。
そんなにデータを披露したいなら、何月何日天候どの区間の数値かくらいは
最低限書きなさいな。
そんなにデータを披露したいなら、何月何日天候どの区間の数値かくらいは
最低限書きなさいな。
>>834
２０１１年２月７日午後６時半ごろで栃木県日光市七里の東武日光線上今市－東武日光間だよ。
列車は浅草発東武日光行きの快速電車。
天候は知らない。
乗っていた乗客はたった３８人。
ソースは調べれば判るはずだ。
ご冥福をお祈りします。
２０１１年２月７日午後６時半ごろで栃木県日光市七里の東武日光線上今市－東武日光間だよ。
列車は浅草発東武日光行きの快速電車。
天候は知らない。
乗っていた乗客はたった３８人。
ソースは調べれば判るはずだ。
ご冥福をお祈りします。
結局は何かとこじつけて快速や6050系の全廃に持ち込みたいんでしょw
こじつけ？
夕方１８時台の下り電車に３８人しか乗客が乗っていないねと言っているだけだよｗ
乗客が少ないと言っているだけで、>>836のようなことは一言も書いていない。
夕方の帰宅ラッシュ時間帯で３８人しか乗っていない事実をねつ造とか言い出すのかな？
夕方１８時台の下り電車に３８人しか乗客が乗っていないねと言っているだけだよｗ
乗客が少ないと言っているだけで、>>836のようなことは一言も書いていない。
夕方の帰宅ラッシュ時間帯で３８人しか乗っていない事実をねつ造とか言い出すのかな？
ならば、何故その「38人しか乗っていない」という点を執拗以上に強調するのか･･･。
その気が無くても、最近のスレの流れを見ていると、
「快速は邪魔」「6050系はいらない子」「直通運転は無駄」「赤字垂れ流しの元凶」というような主張で溢れ返っている。
そう思われても仕方ない。
その気が無くても、最近のスレの流れを見ていると、
「快速は邪魔」「6050系はいらない子」「直通運転は無駄」「赤字垂れ流しの元凶」というような主張で溢れ返っている。
そう思われても仕方ない。
840 ：下野人：2011/02/08(火) 15:59:43 ID:rwTIGva20
209こと鹿沼乞食さん達は、いい加減に自分達の負けを認めて、
今までの非礼を詫びるべきですね。
いくら数字を並べたところで、所詮は机上の空論なわけですから。
今までの非礼を詫びるべきですね。
いくら数字を並べたところで、所詮は机上の空論なわけですから。
>>840
「息をするように嘘を吐く」を地で行くあなたが言える台詞でもありません。
「息をするように嘘を吐く」を地で行くあなたが言える台詞でもありません。
842 ：下野人：2011/02/08(火) 16:15:42 ID:rwTIGva20
>>839
私は、あなたもてっきりカイソク廃止を望んでいると思っていましたが、
違うのですか？
>>838
現にカイソクは東武のお荷物なわけですから。
>>837
その程度の利用客数では、わざわざ都心から直通するメリットは
皆無に等しいですね。やはり中長距離輸送は特急に任せるべきです。
>>825
そのとおり。
>>824
早急にクロスシート一掃計画が実行されるのを祈るばかりですね。
現に静岡地区ではクロスシートを一掃して、利用客から高い支持を
得ています。
>>821
クロスシートはコンプライアンス違反です。
6050系の置き換えは、愛環2000系の50番台編成みたいな感じが
いいでしょう。静岡が生んだヒット商品「ワイドヴューロング」
をアレンジして、導入し、見事に成功しています。
ttp://www.aikanrailway.co.jp/pdf/PressRelease22.pdf
私は、あなたもてっきりカイソク廃止を望んでいると思っていましたが、
違うのですか？
>>838
現にカイソクは東武のお荷物なわけですから。
>>837
その程度の利用客数では、わざわざ都心から直通するメリットは
皆無に等しいですね。やはり中長距離輸送は特急に任せるべきです。
>>825
そのとおり。
>>824
早急にクロスシート一掃計画が実行されるのを祈るばかりですね。
現に静岡地区ではクロスシートを一掃して、利用客から高い支持を
得ています。
>>821
クロスシートはコンプライアンス違反です。
6050系の置き換えは、愛環2000系の50番台編成みたいな感じが
いいでしょう。静岡が生んだヒット商品「ワイドヴューロング」
をアレンジして、導入し、見事に成功しています。
ttp://www.aikanrailway.co.jp/pdf/PressRelease22.pdf
843 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 16:25:34 ID:1csPT60J0
ふーん、なんて法律に違反してるんだい。
ということは、東海道線も横須賀線も東北線も高崎線も常磐線も水戸線も両毛線もみーんな違反なんだね。
ばかじゃねーの。
ということは、東海道線も横須賀線も東北線も高崎線も常磐線も水戸線も両毛線もみーんな違反なんだね。
ばかじゃねーの。
「妄想」と「現実」は別物です。
まずは、この基本を覚えましょう。
それと、「コンプライアンス」の使い方ももう少し勉強してくるべきです。
「俺のやって欲しいことをやらない」だの、「金をかけた嫌がらせ（笑）をしない」だのといった程度では、コンプライアンス違反にはなりません。
あなたは自分がやっていることを棚にあげて、「俺のやって欲しいことをやらないのはコンプライアンス違反だ！」と非常に自己中心的・身勝手なことを言っているだけです。
OK？
まずは、この基本を覚えましょう。
それと、「コンプライアンス」の使い方ももう少し勉強してくるべきです。
「俺のやって欲しいことをやらない」だの、「金をかけた嫌がらせ（笑）をしない」だのといった程度では、コンプライアンス違反にはなりません。
あなたは自分がやっていることを棚にあげて、「俺のやって欲しいことをやらないのはコンプライアンス違反だ！」と非常に自己中心的・身勝手なことを言っているだけです。
OK？
↑少し説明がおかしくなってしまいました。
あなたは、自分のやっていることを棚にあげて、他人に「わがままばかり言うな」と言い、その一方で非常に身勝手な願望を「コンプライアンス」という言葉を振りかざして押し付けているだけです。
あなたは、自分のやっていることを棚にあげて、他人に「わがままばかり言うな」と言い、その一方で非常に身勝手な願望を「コンプライアンス」という言葉を振りかざして押し付けているだけです。
新栃木以北はワンマン化でよくね。
あと、もはや観光目的では使わないのに、
なんでセミクロスシート車を使わなければならないのかね？
春日部から乗ろうと思えば、奥詰められないからドア付近混雑するし、
ドア数も少ないから、新栃木以南で使うには使いづらいし、
ワンマン化するのであれば、邪魔になるだけ。
じゃあ、なんで、昔の東武日光発の準急はロングシート車だったのかい？
昔の新栃木以北の各停は6050系使ってなかったし。
使いづらいの見えてるじゃん。コンプライアンス違反とか関係なく。
あと、もはや観光目的では使わないのに、
なんでセミクロスシート車を使わなければならないのかね？
春日部から乗ろうと思えば、奥詰められないからドア付近混雑するし、
ドア数も少ないから、新栃木以南で使うには使いづらいし、
ワンマン化するのであれば、邪魔になるだけ。
じゃあ、なんで、昔の東武日光発の準急はロングシート車だったのかい？
昔の新栃木以北の各停は6050系使ってなかったし。
使いづらいの見えてるじゃん。コンプライアンス違反とか関係なく。
東武がＪＲ束日本に頼んで新宿に乗り入れさせてもらったんけど、
その際、ＪＲ束日本が快速の削減を条件に許可したんだよ。
だから、快速が復活する事は、100％あり得ない！
その際、ＪＲ束日本が快速の削減を条件に許可したんだよ。
だから、快速が復活する事は、100％あり得ない！
>>847
東武は120km/h運転が出来る設備を持っていながら都心のターミナルが弱く、東京側で客を呼び込むのに苦慮していた。
JRは日光線が貧弱な上に鬼怒川方面への自社線が無く、旅行商品の展開が出来ておらず他社に遅れをとっていた。
さらに直通特急はバックパッカー向けの設定ではない。JRが東武と手を組んだのは自社線内の温泉地(箱根･熱海･草津･水上等)では
対応が難しい｢寺社仏閣巡り｣or｢ハイキング･ゴルフ｣＋｢温泉｣という、シニアで余裕がある人向けのニーズに応えるためなのは明白。
新宿･池袋から安く温泉に行きたいのであれば鬼怒川は選択肢にならない。よって、東武快速と直通特急は客層が被らない。
このように直通特急に関して両者はギブアンドテイクの関係で、JRが条件をつけたなどというのは考えにくい。ソースを出してくれ。
東武は120km/h運転が出来る設備を持っていながら都心のターミナルが弱く、東京側で客を呼び込むのに苦慮していた。
JRは日光線が貧弱な上に鬼怒川方面への自社線が無く、旅行商品の展開が出来ておらず他社に遅れをとっていた。
さらに直通特急はバックパッカー向けの設定ではない。JRが東武と手を組んだのは自社線内の温泉地(箱根･熱海･草津･水上等)では
対応が難しい｢寺社仏閣巡り｣or｢ハイキング･ゴルフ｣＋｢温泉｣という、シニアで余裕がある人向けのニーズに応えるためなのは明白。
新宿･池袋から安く温泉に行きたいのであれば鬼怒川は選択肢にならない。よって、東武快速と直通特急は客層が被らない。
このように直通特急に関して両者はギブアンドテイクの関係で、JRが条件をつけたなどというのは考えにくい。ソースを出してくれ。
快速がお荷物である とか ６０５０系は不要とかいろいろ書かれているが、
一概にすべて肯定は出来ない。
快速の問題点は、２０年前であればＪＲも含めて観光客をターゲットにしていた時期もあったのは事実。
しかし最近の快速の使われ方は、都心から３０～５０ｋｍ圏の速達性が重視され都心への通勤需要にシフトしている。
ただ 東武の場合は未だに観光色を払拭出来ずに中途半端な形になってしまっているのが問題。
６０５０系も２ドアクロス車でトブコ以南では乗降が不便で使い勝手が悪いが、
反面、新栃木以北の閑散山岳区間では空調効率が良かったり、田舎の閉鎖社会にマッチしたシート配列。
そして２連固定で運用できる点など、夕方のラッシュ時に３８人しか乗らないような閑散区間ではちょうどいい。
新栃木以北の閑散区間を差別はしないけれど、今のままの運用ではトブコ以南が逆差別されてしまっている状態。
適材適所のきちんと区別をした運用になることを願うものだ。
一概にすべて肯定は出来ない。
快速の問題点は、２０年前であればＪＲも含めて観光客をターゲットにしていた時期もあったのは事実。
しかし最近の快速の使われ方は、都心から３０～５０ｋｍ圏の速達性が重視され都心への通勤需要にシフトしている。
ただ 東武の場合は未だに観光色を払拭出来ずに中途半端な形になってしまっているのが問題。
６０５０系も２ドアクロス車でトブコ以南では乗降が不便で使い勝手が悪いが、
反面、新栃木以北の閑散山岳区間では空調効率が良かったり、田舎の閉鎖社会にマッチしたシート配列。
そして２連固定で運用できる点など、夕方のラッシュ時に３８人しか乗らないような閑散区間ではちょうどいい。
新栃木以北の閑散区間を差別はしないけれど、今のままの運用ではトブコ以南が逆差別されてしまっている状態。
適材適所のきちんと区別をした運用になることを願うものだ。
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
852 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 15:58:46 ID:G0zcVslz0
苦感快速を閑散区間の普通列車に使う方が無駄。２両で済むのに６両とは電気代の無駄。
854 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 18:58:40 ID:M0dX2fes0
>>848
でも、実際、直通特急の3分の１の料金で特急とそんなに変わらない時間でいけたら、
ＪＲにしたら脅威で、少なくとも少しは直通特急の乗車率が下がる可能性があるわけだから、快速が邪魔な存在だよね。
直通特急運行開始と同時に、快速が大幅減便が行われたから、
東武が快速の大幅減便を条件にＪＲに新宿乗り入れを頼んだのか、
ＪＲが快速の大幅減便を条件で新宿乗り入れを許可したのかのどちらかだよね。
よって、ＪＲと東武が直通特急を走らせているってことは、イコール、快速の復活はないってこと。
でも、実際、直通特急の3分の１の料金で特急とそんなに変わらない時間でいけたら、
ＪＲにしたら脅威で、少なくとも少しは直通特急の乗車率が下がる可能性があるわけだから、快速が邪魔な存在だよね。
直通特急運行開始と同時に、快速が大幅減便が行われたから、
東武が快速の大幅減便を条件にＪＲに新宿乗り入れを頼んだのか、
ＪＲが快速の大幅減便を条件で新宿乗り入れを許可したのかのどちらかだよね。
よって、ＪＲと東武が直通特急を走らせているってことは、イコール、快速の復活はないってこと。
>>850>>854
東武快速が直通特急の脅威とは成り得ない根拠をお見せしようか。JR～東武直通特急運転開始前後でどのような変化があったのかな。
(条件)休日の新宿→鬼怒川温泉の移動。2000年は東武快速、2008年は東武区間快速を利用。東武快速と直通特急が絡む部分のみ比較。
スペーシアきぬがわ3号が設定されている時間に近接した時間帯で、特急料金不要の列車を利用するものとする。
(東京時刻表2008年8月号より)
●JR線･東武日光線直通(スペーシアきぬがわ3号) 新宿10:35→鬼怒川温泉12:38 ￥3,900
〇JR宇都宮線(普通小金井行) 新宿10:44→栗橋11:42
⇒東武日光線(区間快速会津田島行) 栗橋11:50→鬼怒川温泉13:41 ￥1,890
(東京時刻表2000年7月号より)
〇JR中央線(快速東京行) 新宿10:42→御茶ノ水10:52→神田10:54
⇒①銀座線(浅草行) 神田11:00→浅草11:10
⇒②千代田線(綾瀬行) 新御茶ノ水11:05→北千住11:19
⇒東武日光線(快速会津田島行) 浅草11:20→北千住11:31→鬼怒川温泉13:41 ①￥1,820 ②￥1,670
2000年の時点では湘南新宿ラインがなく、東武快速も栗橋に停車しないため、北千住または浅草経由が乗り換え2回ながら最速。
2008年では栗橋停車の湘南新宿ラインが毎時1本設定され、東武も栗橋停車の区間快速となったので栗橋乗換が利用しやすくなった。
ご覧の通り東武は栗橋～鬼怒川温泉間全駅停車の区間快速となったにも関わらず、快速時代と遜色ない時間で新宿から鬼怒川温泉まで
移動出来ているのは、湘南新宿ラインの運転開始と鬼怒川温泉直通の料金不要列車の栗橋停車によるところが大きい。
>>856に続く
東武快速が直通特急の脅威とは成り得ない根拠をお見せしようか。JR～東武直通特急運転開始前後でどのような変化があったのかな。
(条件)休日の新宿→鬼怒川温泉の移動。2000年は東武快速、2008年は東武区間快速を利用。東武快速と直通特急が絡む部分のみ比較。
スペーシアきぬがわ3号が設定されている時間に近接した時間帯で、特急料金不要の列車を利用するものとする。
(東京時刻表2008年8月号より)
●JR線･東武日光線直通(スペーシアきぬがわ3号) 新宿10:35→鬼怒川温泉12:38 ￥3,900
〇JR宇都宮線(普通小金井行) 新宿10:44→栗橋11:42
⇒東武日光線(区間快速会津田島行) 栗橋11:50→鬼怒川温泉13:41 ￥1,890
(東京時刻表2000年7月号より)
〇JR中央線(快速東京行) 新宿10:42→御茶ノ水10:52→神田10:54
⇒①銀座線(浅草行) 神田11:00→浅草11:10
⇒②千代田線(綾瀬行) 新御茶ノ水11:05→北千住11:19
⇒東武日光線(快速会津田島行) 浅草11:20→北千住11:31→鬼怒川温泉13:41 ①￥1,820 ②￥1,670
2000年の時点では湘南新宿ラインがなく、東武快速も栗橋に停車しないため、北千住または浅草経由が乗り換え2回ながら最速。
2008年では栗橋停車の湘南新宿ラインが毎時1本設定され、東武も栗橋停車の区間快速となったので栗橋乗換が利用しやすくなった。
ご覧の通り東武は栗橋～鬼怒川温泉間全駅停車の区間快速となったにも関わらず、快速時代と遜色ない時間で新宿から鬼怒川温泉まで
移動出来ているのは、湘南新宿ラインの運転開始と鬼怒川温泉直通の料金不要列車の栗橋停車によるところが大きい。
>>856に続く
>>855の続き。連投御免。
つまり、"JR自身の手によって"湘南新宿ラインが設定されたことによって、東武快速の所要時間増大が相殺されている。
上下線共に栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速は、10分程度で乗り換えられるようになっている。
｢東武快速は直通特急の脅威になるから、東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣ってのがいかに詭弁かがこれでわかるか?
東武快速の速さは直通特急と関係ない。快速削減でJRが得をするとすれば、新宿～栗橋間の運賃がJRに入るようになったことだが、
新宿～鬼怒川温泉の最安値ではない。安さを取る客は引き続き北千住経由を利用するはずだが、いずれにしろ直通特急は関係ない。
もし本当に直通特急へと誘導するのであれば栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速の接続を30分待ち以上にするとか、区間快速を
栗橋通過にする等が考えられるが、そうなっていない。はっきり言って、快速時代の方が新宿からは不便だったと言えるのだが。
JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。この矛盾を説明して欲しい。
つまり、"JR自身の手によって"湘南新宿ラインが設定されたことによって、東武快速の所要時間増大が相殺されている。
上下線共に栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速は、10分程度で乗り換えられるようになっている。
｢東武快速は直通特急の脅威になるから、東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣ってのがいかに詭弁かがこれでわかるか?
東武快速の速さは直通特急と関係ない。快速削減でJRが得をするとすれば、新宿～栗橋間の運賃がJRに入るようになったことだが、
新宿～鬼怒川温泉の最安値ではない。安さを取る客は引き続き北千住経由を利用するはずだが、いずれにしろ直通特急は関係ない。
もし本当に直通特急へと誘導するのであれば栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速の接続を30分待ち以上にするとか、区間快速を
栗橋通過にする等が考えられるが、そうなっていない。はっきり言って、快速時代の方が新宿からは不便だったと言えるのだが。
JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。この矛盾を説明して欲しい。
まぁいずれにせよ、ここで偉そうに勝ち誇れたとしても
快速が復活することは、ないから。まぁせいぜい、ネットで一生頑張ってろよ。
快速が復活することは、ないから。まぁせいぜい、ネットで一生頑張ってろよ。
>>856は、こんな事を書いて快速が復活するとでも思っているのかい？
新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのかよ。他の例は、ないのかよ。朝とか。都合のいい例しか出してないし。
自分の意見が正論ぶれるなら、強引にすごい例出すよな。
しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっているしよ。
まぁ、頑張ってくれよ。
自分の意見が正論ぶれるなら、強引にすごい例出すよな。
しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっているしよ。
まぁ、頑張ってくれよ。
ID:mGnB+TVVO
何さっきから発狂してんの？
自分にとって何かまずいことを書かれたのかい？
何さっきから発狂してんの？
自分にとって何かまずいことを書かれたのかい？
>>860
4連投もして説明なしかい。さっきから｢東武快速の削減は直通特急設定の条件｣っていう根拠を教えてって言っているのであって、
感想なんて聞いてない。おれはこんな風に、そんな条件は無かったんじゃないかっていう考えの根拠を出したから、反論してみてよ。
＞ 新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのか
じゃキミが直通特急停車駅の新宿･池袋から鬼怒川に行くとして、特急も湘新も使わずどうやって行く?大宮なら野田線だろうけど。
浅草･北千住経由なら既に運賃を出した。区間快速化された後は30分遅くなっただけだから、それぞれ30分足せば時間は出る。
｢安く温泉に行きたい｣人のための快速は直通特急と関係ないっていう論証中だから、特急も新幹線も使ってくれるなよ?
＞ 他の例は、ないのかよ。朝とか。
日光1号のことなら新宿発7:30だけど、そんなに早くから温泉に行く人いないよ。第一、宿のチェックインが何時か知ってる?
＞ 都合のいい例しか出してない
栗橋停車の湘新と東武区間快速の栗橋における接続(土休日)。どちらも毎時1本ですけど。
10:55(宇都宮行)→10:59(新栃木行。新栃木で普通会津高原尾瀬口行に接続)
11:42(小金井行)→11:50(会津田島行)
12:45(宇都宮行)→12:50(会津高原尾瀬口行)
13:37(小金井行)→13:43(新藤原行)
14:37(小金井行)→14:50(会津田島行)
15:37(小金井行)→15:50(会津田島行)
16:36(小金井行)→16:50(会津高原尾瀬口行)
17:44(小金井行)→17:50(会津高原尾瀬口行)
…これ以下は区間急行新栃木行になるので割愛。てか鬼怒川温泉着が19:00過ぎるし。上りも似たようなもんだけど書いてほしいか?
＞ しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっている
川崎じゃ新宿に出るのも面倒だね。湘新が通らない駅を探したんだろうけど、あえて南武線武蔵小杉経由でどうぞと言っておこうか。
まあ、川崎なら新橋まで東海道線で行って銀座線に乗り換え、浅草に出る旧来からのルートでもさほど新宿経由と見劣りしないから、
なおさら東武快速が削減された理由に関係ないよね、川崎じゃ。あと、別におれは快速が復活してもしなくても構わないから。
キミの｢東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣っていう主張のソースが聞ければ十分なんで、納得のいく説明をよろしく。
4連投もして説明なしかい。さっきから｢東武快速の削減は直通特急設定の条件｣っていう根拠を教えてって言っているのであって、
感想なんて聞いてない。おれはこんな風に、そんな条件は無かったんじゃないかっていう考えの根拠を出したから、反論してみてよ。
＞ 新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのか
じゃキミが直通特急停車駅の新宿･池袋から鬼怒川に行くとして、特急も湘新も使わずどうやって行く?大宮なら野田線だろうけど。
浅草･北千住経由なら既に運賃を出した。区間快速化された後は30分遅くなっただけだから、それぞれ30分足せば時間は出る。
｢安く温泉に行きたい｣人のための快速は直通特急と関係ないっていう論証中だから、特急も新幹線も使ってくれるなよ?
＞ 他の例は、ないのかよ。朝とか。
日光1号のことなら新宿発7:30だけど、そんなに早くから温泉に行く人いないよ。第一、宿のチェックインが何時か知ってる?
＞ 都合のいい例しか出してない
栗橋停車の湘新と東武区間快速の栗橋における接続(土休日)。どちらも毎時1本ですけど。
10:55(宇都宮行)→10:59(新栃木行。新栃木で普通会津高原尾瀬口行に接続)
11:42(小金井行)→11:50(会津田島行)
12:45(宇都宮行)→12:50(会津高原尾瀬口行)
13:37(小金井行)→13:43(新藤原行)
14:37(小金井行)→14:50(会津田島行)
15:37(小金井行)→15:50(会津田島行)
16:36(小金井行)→16:50(会津高原尾瀬口行)
17:44(小金井行)→17:50(会津高原尾瀬口行)
…これ以下は区間急行新栃木行になるので割愛。てか鬼怒川温泉着が19:00過ぎるし。上りも似たようなもんだけど書いてほしいか?
＞ しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっている
川崎じゃ新宿に出るのも面倒だね。湘新が通らない駅を探したんだろうけど、あえて南武線武蔵小杉経由でどうぞと言っておこうか。
まあ、川崎なら新橋まで東海道線で行って銀座線に乗り換え、浅草に出る旧来からのルートでもさほど新宿経由と見劣りしないから、
なおさら東武快速が削減された理由に関係ないよね、川崎じゃ。あと、別におれは快速が復活してもしなくても構わないから。
キミの｢東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣っていう主張のソースが聞ければ十分なんで、納得のいく説明をよろしく。
863 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/09(水) 23:31:24 ID:m5PS0XE3P
>>857
前スレで快速が区間快速化された理由を東武の財務面から、おいらが説明したはずだが？
君は質問されているのに、質問に答えずに質問で返してるだけだから、せめて>>856に聞かれたこと、
> JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。
ぐらい説明したらどうだ？ 自分のバカさ加減を晒してるのがわからないのか？
前スレで快速が区間快速化された理由を東武の財務面から、おいらが説明したはずだが？
君は質問されているのに、質問に答えずに質問で返してるだけだから、せめて>>856に聞かれたこと、
> JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。
ぐらい説明したらどうだ？ 自分のバカさ加減を晒してるのがわからないのか？
おー、おー、火病っちょる、火病っちょるww
膿坊主みたいな奴が、在日の評価を下げて、双方の軋轢を生んでいるんだろうなw
膿坊主みたいな奴が、在日の評価を下げて、双方の軋轢を生んでいるんだろうなw
２０９のバカが出てきやがったな。
お前の土休日上りに快速を走らせろとか言ってんのは、
隣街まで特売のＬの卵100円を買いにいって売り切れていたから、
ふざけんなよ！Ｓの卵を50円で売れよとか店員に詰め寄ってんのと同じなんだよ。
お前の土休日上りに快速を走らせろとか言ってんのは、
隣街まで特売のＬの卵100円を買いにいって売り切れていたから、
ふざけんなよ！Ｓの卵を50円で売れよとか店員に詰め寄ってんのと同じなんだよ。
在日じゃないと主張するのならば、何でもいいから証拠を掲示してもらおうか？
おれは209氏じゃないよ。どっかの誰かみたいにIDが同じじゃないし。
>>857
このダイヤ改正は直通特急の運転開始が目玉だけど、無料列車においては運転系統の大転換があったダイヤ改正でもある。
・半蔵門線直通を区間準急から急行に格上げし、毎時6本に増発
・浅草発着の準急は、久喜･南栗橋で半蔵門線直通急行に接続する普通に転換
・浅草発10:20以降の快速を区間快速に格下げ。新栃木～東武日光間の普通廃止
①伊勢崎線は久喜でのJR乗り換えが多かったので久喜を跨ぐ直通は廃止。日光線は栗橋を跨ぐ利用が多かったので直通を存続させる。
②伊勢崎線A準急がトブコ以北各停化され館林以南が毎時3本となった時、鷲宮等が増発され利用が増えたので日光線も新栃木以南で毎時3本に増発。
③新栃木～東武日光のローカルをあまりにも利用が少ないので合理化。
→そこで、快速に①②③全ての役割を持たせたというわけ。これは東武側の事情であって、JRは一切絡んでいない。…というか、
絡む理由もない。同時になったのは、何より快速よりも利用者が圧倒的に多い浅草発着準急→半蔵門線直通急行への転換など、
大きい変更があったんだし、混乱を短期間で収束させるために一緒にやっただけのことに過ぎないんじゃないかと思うんだが。
鉄道ジャーナル2006年6月号に特集が組まれて詳しく載っているから、興味があるのなら読んでみるといい。
>>857
このダイヤ改正は直通特急の運転開始が目玉だけど、無料列車においては運転系統の大転換があったダイヤ改正でもある。
・半蔵門線直通を区間準急から急行に格上げし、毎時6本に増発
・浅草発着の準急は、久喜･南栗橋で半蔵門線直通急行に接続する普通に転換
・浅草発10:20以降の快速を区間快速に格下げ。新栃木～東武日光間の普通廃止
①伊勢崎線は久喜でのJR乗り換えが多かったので久喜を跨ぐ直通は廃止。日光線は栗橋を跨ぐ利用が多かったので直通を存続させる。
②伊勢崎線A準急がトブコ以北各停化され館林以南が毎時3本となった時、鷲宮等が増発され利用が増えたので日光線も新栃木以南で毎時3本に増発。
③新栃木～東武日光のローカルをあまりにも利用が少ないので合理化。
→そこで、快速に①②③全ての役割を持たせたというわけ。これは東武側の事情であって、JRは一切絡んでいない。…というか、
絡む理由もない。同時になったのは、何より快速よりも利用者が圧倒的に多い浅草発着準急→半蔵門線直通急行への転換など、
大きい変更があったんだし、混乱を短期間で収束させるために一緒にやっただけのことに過ぎないんじゃないかと思うんだが。
鉄道ジャーナル2006年6月号に特集が組まれて詳しく載っているから、興味があるのなら読んでみるといい。
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
>>867
>本質的な書き込みが出来ないからって
それって、まるでチミそのものじゃなwwwww
かつて、快速賛成派と反対派でスレを分けた時に、
「わざわざ」賛成派のスレをストーカーの如く追跡して荒らしまくって破壊したのは、どこのどいつだっけ？
>本質的な書き込みが出来ないからって
それって、まるでチミそのものじゃなwwwww
かつて、快速賛成派と反対派でスレを分けた時に、
「わざわざ」賛成派のスレをストーカーの如く追跡して荒らしまくって破壊したのは、どこのどいつだっけ？
>>871はスルーね。スレちばっかだから。
>>872
やだｗ
師なないよ～
何なら頃しに来るか？
時間と場所を指定してくれれば、参上してやってもええで～
勿論、警察にも通報するけどｗｗ
在日の証拠？ チミの言動パターンが見事なまでに在日朝鮮塵と一緒なんでなｗｗ
>>873
しらばっくれても無駄やで～
やだｗ
師なないよ～
何なら頃しに来るか？
時間と場所を指定してくれれば、参上してやってもええで～
勿論、警察にも通報するけどｗｗ
在日の証拠？ チミの言動パターンが見事なまでに在日朝鮮塵と一緒なんでなｗｗ
>>873
しらばっくれても無駄やで～
>>864
説明出来たと思えないなら反論してくれよ。どこが、どうおかしいのか聞かせてくれ。
あと>>862でも聞いたけど、キミは新宿･池袋から特急も湘新も使わず、どうやって鬼怒川に行くんだい？
｢なんて奴いるのか｣と言ったからには、さぞかしおれには考えもつかないルートがあるんだろうね。それを言ってみてくれよ。
電車の話をしているんだから、マイカーとか高速バスだとかいう訳はないよね？
これは一貫して聞き続けているのにスルーされるばかりだからもう一度問うが、｢東武快速の削減が直通特急設定の条件｣だったと
するソースを出して。出せないならばおれの論述に一つずつ反論してくれ。｢～にしか見えない｣みたいな"思い込み"は聞かないから。
答えてさえくれればいいんだけど、なんで答えてくれないのさ？
説明出来たと思えないなら反論してくれよ。どこが、どうおかしいのか聞かせてくれ。
あと>>862でも聞いたけど、キミは新宿･池袋から特急も湘新も使わず、どうやって鬼怒川に行くんだい？
｢なんて奴いるのか｣と言ったからには、さぞかしおれには考えもつかないルートがあるんだろうね。それを言ってみてくれよ。
電車の話をしているんだから、マイカーとか高速バスだとかいう訳はないよね？
これは一貫して聞き続けているのにスルーされるばかりだからもう一度問うが、｢東武快速の削減が直通特急設定の条件｣だったと
するソースを出して。出せないならばおれの論述に一つずつ反論してくれ。｢～にしか見えない｣みたいな"思い込み"は聞かないから。
答えてさえくれればいいんだけど、なんで答えてくれないのさ？
膿坊主くん、
能書きはいいから、快速がJR東日本との協約で減便になったという明確な証拠と、
チミが在日じゃない証拠をさっさと掲示したまえ。
今まで散々暴れまくって各方面に迷惑をかけたんだ。犯罪予告もあったね～？
チミには説明責任があるのだよ。
能書きはいいから、快速がJR東日本との協約で減便になったという明確な証拠と、
チミが在日じゃない証拠をさっさと掲示したまえ。
今まで散々暴れまくって各方面に迷惑をかけたんだ。犯罪予告もあったね～？
チミには説明責任があるのだよ。
>>872-873
面白い人がいるねえ。
>>865は在日とは書いたが、レスアンカーは付けていないので、誰のことなのかは証拠がない。
>>867は>>865にレスアンカー。
>>868=>>865だが、レスアンカーなし。
日付が変わって>>872が出てきたが、>>868にレスアンカーをしている。
｢お前らが俺のことを在日とか言っておいて…｣とあるが、いきなり出てきた>>872から、何故このような発言が出るのだろう。
完全に>>865が自分に宛てられたものだと早とちりした>>872の言い掛かりじゃない。何故>>872は>>865が自分のことだと思ったの？
別におれは>>867が在日かどうかなんて心底どうでもいいんだけど、ただひとつ聞きたいのは>>867が再三言っている主張の根拠。
おれはIDが変わる時に最終のレス番を名前欄に打っておいたから、IDが変わっていても追いかけられるだろう。いつでも来てくれ。
面白い人がいるねえ。
>>865は在日とは書いたが、レスアンカーは付けていないので、誰のことなのかは証拠がない。
>>867は>>865にレスアンカー。
>>868=>>865だが、レスアンカーなし。
日付が変わって>>872が出てきたが、>>868にレスアンカーをしている。
｢お前らが俺のことを在日とか言っておいて…｣とあるが、いきなり出てきた>>872から、何故このような発言が出るのだろう。
完全に>>865が自分に宛てられたものだと早とちりした>>872の言い掛かりじゃない。何故>>872は>>865が自分のことだと思ったの？
別におれは>>867が在日かどうかなんて心底どうでもいいんだけど、ただひとつ聞きたいのは>>867が再三言っている主張の根拠。
おれはIDが変わる時に最終のレス番を名前欄に打っておいたから、IDが変わっていても追いかけられるだろう。いつでも来てくれ。
878 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 01:41:58 ID:OooBJdz10
湘南新宿ラインの栗橋乗り換えか。苦感快速とみごとに連絡してるんだね。
慧眼ですな。すばらしい。
これ、観光客誘致に宣伝で使えそうだね。東武トラベルがんばれ！
快速を栗橋にも停車させて、速達をはかったらもっとおもしろいね。
日光鬼怒川フリーパスチケットにも入れると便利。
慧眼ですな。すばらしい。
これ、観光客誘致に宣伝で使えそうだね。東武トラベルがんばれ！
快速を栗橋にも停車させて、速達をはかったらもっとおもしろいね。
日光鬼怒川フリーパスチケットにも入れると便利。
快速が淘汰された理由はＪＲ直通とかの理由ではないよ。
単純に閑散区間の鹿沼・日光エリアでの利用者が少ないと言うこと。
え？
利用者が少ないってソースを出せって言いたそうだが、
午後６時台の下りの帰宅ラッシュ時に３８人しか乗車していないのだから何を言って無駄ｗ。
単純に閑散区間の鹿沼・日光エリアでの利用者が少ないと言うこと。
え？
利用者が少ないってソースを出せって言いたそうだが、
午後６時台の下りの帰宅ラッシュ時に３８人しか乗車していないのだから何を言って無駄ｗ。
膿坊主のお友達登場（大爆笑）
膿坊主くんが在日という根拠は>>11-15あたりを参照。
それと、過去ログの膿坊主くんの投稿と照らし合わせると、あーら不思議。見事なまでに一致しますｗｗ
それと、ここは表向きは「列車種別議論スレ」となっているけど、その実態は、サブタイトルにもあるとおりに、
「膿坊主くんを隔離するためのスレ」である。このスレにおいて、快速の廃止に賛同するような投稿は、即ち膿坊主くんに加勢したものと見なされ、攻撃の対象になるケースも多々あるのであしからず。
それと、過去ログの膿坊主くんの投稿と照らし合わせると、あーら不思議。見事なまでに一致しますｗｗ
それと、ここは表向きは「列車種別議論スレ」となっているけど、その実態は、サブタイトルにもあるとおりに、
「膿坊主くんを隔離するためのスレ」である。このスレにおいて、快速の廃止に賛同するような投稿は、即ち膿坊主くんに加勢したものと見なされ、攻撃の対象になるケースも多々あるのであしからず。
>>879
｢安く温泉に行きたい人のための快速は直通特急の設定と関係ない｣って話をしているのに、>>879が何故いきなり>>833>>835>>837を
引き合いに出したのかが不可解極まりないが、一応返事をしておく。というより、>>879が来る前からおれは｢利用者が少ないから
合理化された｣って、>>869で言ってるじゃない。だから>>879が何に対して｢何を言ったって無駄｣と言ってるのかさっぱりわからん。
おれが聞きたいのは｢快速が削減された理由｣ではなくて、>>867の｢快速削減が直通特急の条件｣という主張のソースだよ。
>>879が引き合いに出した>>833の話を援用するにしても、合理化されて｢38人｣なんだから、前はもっと酷い状況だったのだろうし、
38人でも改善しているのならば、｢38人｣の意味が不明瞭なことに変わりはない。>>879が>>833と同一人物かどうかはどうでもいい。
｢乗車率が悪い｣ソースならおれだって出しているんだから、誰の何に対して｢何を言ったって無駄｣と返事をしたのかを明確にしてね。
｢安く温泉に行きたい人のための快速は直通特急の設定と関係ない｣って話をしているのに、>>879が何故いきなり>>833>>835>>837を
引き合いに出したのかが不可解極まりないが、一応返事をしておく。というより、>>879が来る前からおれは｢利用者が少ないから
合理化された｣って、>>869で言ってるじゃない。だから>>879が何に対して｢何を言ったって無駄｣と言ってるのかさっぱりわからん。
おれが聞きたいのは｢快速が削減された理由｣ではなくて、>>867の｢快速削減が直通特急の条件｣という主張のソースだよ。
>>879が引き合いに出した>>833の話を援用するにしても、合理化されて｢38人｣なんだから、前はもっと酷い状況だったのだろうし、
38人でも改善しているのならば、｢38人｣の意味が不明瞭なことに変わりはない。>>879が>>833と同一人物かどうかはどうでもいい。
｢乗車率が悪い｣ソースならおれだって出しているんだから、誰の何に対して｢何を言ったって無駄｣と返事をしたのかを明確にしてね。
>>833を見てからずっと思ってたんだが、東武日光線の夕ラッシュって日光→新栃木方面に存在するものじゃないの？
観光都市という日光の性格からして、新栃木方面→日光への帰宅ラッシュが存在する、
もしくは存在しても満員やそれに近い状況になるとは到底思えないんだが、その辺どうなのか
実際に東武日光線沿線に住んでいる方にご教示願いたい
あと、鬼の首でも取ったかのように区間快速の乗車人数のデータを出してる奴に言ってやるが、
都市圏の帰宅ラッシュが18時だからって郊外の帰宅ラッシュの時間帯も都市圏と同じ18時頃だと思うなよ？
それに、その区間快速が浅草や北千住を出るのは何時かな？
自分でご丁寧に発車時刻書いてるのに、そういう点は無視するんだね
観光都市という日光の性格からして、新栃木方面→日光への帰宅ラッシュが存在する、
もしくは存在しても満員やそれに近い状況になるとは到底思えないんだが、その辺どうなのか
実際に東武日光線沿線に住んでいる方にご教示願いたい
あと、鬼の首でも取ったかのように区間快速の乗車人数のデータを出してる奴に言ってやるが、
都市圏の帰宅ラッシュが18時だからって郊外の帰宅ラッシュの時間帯も都市圏と同じ18時頃だと思うなよ？
それに、その区間快速が浅草や北千住を出るのは何時かな？
自分でご丁寧に発車時刻書いてるのに、そういう点は無視するんだね
884 ：▲El.cADlBiM：2011/02/10(木) 17:16:43 ID:l7PmFo5F0
モノマネしまーす。
俺の名前は藤沢乞食。ニックネームはフジコジ。
よろしくね!!
俺の名前は藤沢乞食。ニックネームはフジコジ。
よろしくね!!
885 ：▲El.cADlBiM：2011/02/10(木) 17:23:13 ID:l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食。
江の島の近くの片瀬海岸沿いに棲んでいるので海坊主とか
膿坊主なんて言われています。
藤沢に棲んでいるのに駿府人師匠みたいに沿線住民を騙って
余所の事にやたらと首を突っ込むのが大好きです!!
江の島の近くの片瀬海岸沿いに棲んでいるので海坊主とか
膿坊主なんて言われています。
藤沢に棲んでいるのに駿府人師匠みたいに沿線住民を騙って
余所の事にやたらと首を突っ込むのが大好きです!!
886 ：▲El.cADlBiM：2011/02/10(木) 17:29:06 ID:l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食こと膿坊主。
余所者なんで本質的な書き込みができないんでデータやソースなんて
全くありませんｗｗ
ウリの想像と憶測でテキトーな事を並べてるだけです。
２０９に突っ込まれたら得意の逆ギレと罵倒とコピペで連投しまくって
応戦して何とかやり過ごします!!
余所者なんで本質的な書き込みができないんでデータやソースなんて
全くありませんｗｗ
ウリの想像と憶測でテキトーな事を並べてるだけです。
２０９に突っ込まれたら得意の逆ギレと罵倒とコピペで連投しまくって
応戦して何とかやり過ごします!!
887 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/10(木) 17:29:07 ID:P9w97zEDP
>>883
東武日光線に夕方のラッシュが存在すると思ってる>>833がニートか、よほどの世間知らず
だとしか思えないんだが。夕方の帰宅の時間は学生と社会人ではずれてるから、帰宅のための
乗車時間が分散されて、朝のようなラッシュにはなりえない。むしろ、今市地域の夕方のラッシュは、
幹線道路のほうだね。
というか、>>835で言ってるのは上今市-東武日光間っていう、そもそも地元で電車を使う人間が
学生ぐらいしか居ない区間じゃん。この区間で通勤に電車を使う社会人なんてほとんどいないよ。
旧日光市地域の人口は多くないし、その時間に東武日光線を東武日光目指して乗ってる学生は、
日光から今高か鹿高、いても栃高、栃女に通ってる学生ぐらいでしょ。旧日光市地域から
通いやすい私立高校は宇都宮だから、JR日光線使うし。
地元の事情・地方の事情をまったく知らない人間だな。
東武日光線に夕方のラッシュが存在すると思ってる>>833がニートか、よほどの世間知らず
だとしか思えないんだが。夕方の帰宅の時間は学生と社会人ではずれてるから、帰宅のための
乗車時間が分散されて、朝のようなラッシュにはなりえない。むしろ、今市地域の夕方のラッシュは、
幹線道路のほうだね。
というか、>>835で言ってるのは上今市-東武日光間っていう、そもそも地元で電車を使う人間が
学生ぐらいしか居ない区間じゃん。この区間で通勤に電車を使う社会人なんてほとんどいないよ。
旧日光市地域の人口は多くないし、その時間に東武日光線を東武日光目指して乗ってる学生は、
日光から今高か鹿高、いても栃高、栃女に通ってる学生ぐらいでしょ。旧日光市地域から
通いやすい私立高校は宇都宮だから、JR日光線使うし。
地元の事情・地方の事情をまったく知らない人間だな。
888 ：▲El.cADlBiM：2011/02/10(木) 17:32:23 ID:l7PmFo5F0
ウリの名前は膿坊主ニダ。
実は在日朝鮮人ニダ。ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｰ!!
さあ、今日も思いっきりファビョってやるニダｗｗ
実は在日朝鮮人ニダ。ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｰ!!
さあ、今日も思いっきりファビョってやるニダｗｗ
まぁいずれにせよ、ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
栗橋から北は、栃木を除いて糞。
よって、無料優等は、要らない！
よって、無料優等は、要らない！
893 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/11(金) 10:58:19 ID:ybrcOr/2P
>>891
地元の利用者が少ないことが、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろっていう
君の意見の根拠になるのか理解できないんだが？ おいらは平日の日中は区間快速で
いいとずっと主張してるし。
東武日光線の、旧今市・日光地域を走る列車に帰宅ラッシュなど存在し得ないという指摘に
対して、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろという意見をおいらにぶつけるのか
その思考回路が理解できないんだが。
利用者が少ない時間帯・区間を取り出して、利用者が少ないだろ！といわれても、
そうだねー、それがどうしたのー？としか言いようが無いんだが。
地元の利用者が少ないことが、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろっていう
君の意見の根拠になるのか理解できないんだが？ おいらは平日の日中は区間快速で
いいとずっと主張してるし。
東武日光線の、旧今市・日光地域を走る列車に帰宅ラッシュなど存在し得ないという指摘に
対して、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろという意見をおいらにぶつけるのか
その思考回路が理解できないんだが。
利用者が少ない時間帯・区間を取り出して、利用者が少ないだろ！といわれても、
そうだねー、それがどうしたのー？としか言いようが無いんだが。
◇これまでの流れ
かつて東武日光線 快速、区間快速、区間急行 最強伝説というスレが存在し、賛否両論の区間快速登場後も概ね平和に推移していました。
しかし、ある日、自称栗橋人や鹿沼人（＝正体は駿府人一味）が紛れ込んでから事態は一変。
ほぼ同時期に駿府人を崇拝する膿坊主（今日の>>892）も登場。
奴らは「快速乞食と戦う」という大義名分を掲げては狼藉の限りを尽くします。
そこで、スレを快速賛成派と快速反対派で分けて事態の収拾を図ろうと試みます。
しかし、駿府人一味と膿坊主は、快速賛成派側のスレに「わざわざ」乗り込んできては、今まで以上に激しく荒らし回り、暴れ狂うという結果に。
さらには、犯罪予告めいた投稿まで発生し、騒然となった事もありました。
その結果、古くからの最強伝説スレ時代の住人は去っていきました…。
最近では隔離スレを設立し、他の東武スレへの被害を最小限に食い留める、という情況である。
また、次第に膿坊主の素性や行動パターンも明らかになり、膿坊主いぢりを楽しむ者も出てきた。
新たに分断厨やラーメソ爺（分断厨と同一人物説あり）といった膿坊主の味方をする者も登場し、現在に至る。
奴らの目的は、
・快速廃止
・打倒２０９
・南優遇、北冷遇
である。
かつて東武日光線 快速、区間快速、区間急行 最強伝説というスレが存在し、賛否両論の区間快速登場後も概ね平和に推移していました。
しかし、ある日、自称栗橋人や鹿沼人（＝正体は駿府人一味）が紛れ込んでから事態は一変。
ほぼ同時期に駿府人を崇拝する膿坊主（今日の>>892）も登場。
奴らは「快速乞食と戦う」という大義名分を掲げては狼藉の限りを尽くします。
そこで、スレを快速賛成派と快速反対派で分けて事態の収拾を図ろうと試みます。
しかし、駿府人一味と膿坊主は、快速賛成派側のスレに「わざわざ」乗り込んできては、今まで以上に激しく荒らし回り、暴れ狂うという結果に。
さらには、犯罪予告めいた投稿まで発生し、騒然となった事もありました。
その結果、古くからの最強伝説スレ時代の住人は去っていきました…。
最近では隔離スレを設立し、他の東武スレへの被害を最小限に食い留める、という情況である。
また、次第に膿坊主の素性や行動パターンも明らかになり、膿坊主いぢりを楽しむ者も出てきた。
新たに分断厨やラーメソ爺（分断厨と同一人物説あり）といった膿坊主の味方をする者も登場し、現在に至る。
奴らの目的は、
・快速廃止
・打倒２０９
・南優遇、北冷遇
である。
6050系に
「区間準急 会津田島」
幕がないのは、なぜ(?_?)だろう。
「区間準急 会津田島」
幕がないのは、なぜ(?_?)だろう。
土休日上りの乗りたい夕方に特急が満席で
乗れないことがあるから、土休日夕方上りは、快速を走らせろとか言っている奴らと同類の奴。
バカ野郎!!100円ナゲットが売り切れだと!!
寒い中、盗んだチャリでナゲットを買うために30分かけて来たんだぞ!!
それじゃ、サービスダウンだから代わりにハンバーガーを50円で売れよ。
そうしないと、もうチキンナゲット100円セール中は、
もうしんどくて次に来るのは、止めようってなるぞ!!
乗れないことがあるから、土休日夕方上りは、快速を走らせろとか言っている奴らと同類の奴。
バカ野郎!!100円ナゲットが売り切れだと!!
寒い中、盗んだチャリでナゲットを買うために30分かけて来たんだぞ!!
それじゃ、サービスダウンだから代わりにハンバーガーを50円で売れよ。
そうしないと、もうチキンナゲット100円セール中は、
もうしんどくて次に来るのは、止めようってなるぞ!!
897 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 21:42:31 ID:8E/mvFYi0
>>883
夕方の人の動きは、
１８時頃は 新栃木→日光方面（主に帰宅する学生）
２０時過ぎあたり 新栃木→日光方面（栃木以南へ通勤している人の帰宅が主）
日光方面は最終電車が早いので２０時頃の下りは人が集まって来て思いのほか混んでいる。が、立つほどではない。
上りは方面は、平日の普通列車に限れば殆ど乗っていない。（日光→新栃木までは）
新栃木以南については省略。
夕方の人の動きは、
１８時頃は 新栃木→日光方面（主に帰宅する学生）
２０時過ぎあたり 新栃木→日光方面（栃木以南へ通勤している人の帰宅が主）
日光方面は最終電車が早いので２０時頃の下りは人が集まって来て思いのほか混んでいる。が、立つほどではない。
上りは方面は、平日の普通列車に限れば殆ど乗っていない。（日光→新栃木までは）
新栃木以南については省略。
898 ：下野人：2011/02/14(月) 16:27:25 ID:Vuv90d9E0
>>889
そのとおりですね。701系スレをごらんなさい。
209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
>>893
利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
>>895
仮についてても全く必要のない幕ですね。例えるのなら、
311系に「新快速 熱海」の幕を入れるくらい無意味。
そのとおりですね。701系スレをごらんなさい。
209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
>>893
利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
>>895
仮についてても全く必要のない幕ですね。例えるのなら、
311系に「新快速 熱海」の幕を入れるくらい無意味。
900 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 17:19:20 ID:npP/opda0
同じ同族の藤沢の朝鮮人にレスとは哀れなジジイｗｗｗ
>>898
フルボッコされてるのお前自身だろｗ
一体何通りの○○人の名前悪用して荒らせば気が済むのかね。
最近ジャーナルのタブレット欄に投稿が載らないとみえて、
かなりイラついてますな。名古屋市在住の○石さんｗｗ
その他携帯で「瀬戸市民」名義で名古屋や静岡のスレ荒らしまくり。
毎日2ちゃんスレ荒らし。これじゃ奥さんに逃げられるさ。
http://hissi.org/read.php/rail/20110214/VnV2OTBkOUUw.html
>>898
フルボッコされてるのお前自身だろｗ
一体何通りの○○人の名前悪用して荒らせば気が済むのかね。
最近ジャーナルのタブレット欄に投稿が載らないとみえて、
かなりイラついてますな。名古屋市在住の○石さんｗｗ
その他携帯で「瀬戸市民」名義で名古屋や静岡のスレ荒らしまくり。
毎日2ちゃんスレ荒らし。これじゃ奥さんに逃げられるさ。
http://hissi.org/read.php/rail/20110214/VnV2OTBkOUUw.html
901 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 17:19:41 ID:XVhxUaFZP
>>898
> >>893
> 利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
平日の夕方の区間快速の利用者（東武日光～上今市）は少ないという指摘に対して、
地元の利用者を増やしてから快速を要求しろ、ということとは関係が無い、という
単純な話なんだが。
そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃないべ。
> >>893
> 利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
平日の夕方の区間快速の利用者（東武日光～上今市）は少ないという指摘に対して、
地元の利用者を増やしてから快速を要求しろ、ということとは関係が無い、という
単純な話なんだが。
そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃないべ。
903 ：下野人：2011/02/14(月) 17:38:38 ID:Vuv90d9E0
>>901
あの時間帯なら特急増発させたほうが需要あると思うが…。
特急券が売り切れるから、仕方なく区間快速で帰る人多いが、逆にいえば、それだけ特急需要が旺盛で、それなのに東武が機会損失を出しているだけだと思うが、
快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
あの時間帯なら特急増発させたほうが需要あると思うが…。
特急券が売り切れるから、仕方なく区間快速で帰る人多いが、逆にいえば、それだけ特急需要が旺盛で、それなのに東武が機会損失を出しているだけだと思うが、
快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
905 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 17:49:55 ID:npP/opda0
>>903
テメエと膿坊主に共通なこと。快速が残ってるのに「快速復活」って
言葉が出てくるの？潰すことに頭がいっぱいで正しい日本語も言えないのなｗ
だから朝鮮人なんだよ。
悪用承知で言わせてもらうと厳密に、格下げされた区間快速と普通を快速に
戻すが正しい表現。
それとお前が住む名古屋には沢山の快速列車が走ってるな。「鹿沼人」名義で
現れたときに質問してるけど、これを言及するとすぐ逃げるよな。
名古屋市のJR線
東海道線
快速・新快速
武豊線
快速・区間快速
お前の理屈なら、武豊線の快速と区間快速はイラネってことになる。
テメエと膿坊主に共通なこと。快速が残ってるのに「快速復活」って
言葉が出てくるの？潰すことに頭がいっぱいで正しい日本語も言えないのなｗ
だから朝鮮人なんだよ。
悪用承知で言わせてもらうと厳密に、格下げされた区間快速と普通を快速に
戻すが正しい表現。
それとお前が住む名古屋には沢山の快速列車が走ってるな。「鹿沼人」名義で
現れたときに質問してるけど、これを言及するとすぐ逃げるよな。
名古屋市のJR線
東海道線
快速・新快速
武豊線
快速・区間快速
お前の理屈なら、武豊線の快速と区間快速はイラネってことになる。
906 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 17:53:46 ID:npP/opda0
藤沢にも快速や快速急行が走ってますね。
小田急線
快速急行
東海道線
湘南新宿ライン特別快速
快速アクティー
葛西信者は自分のことになると逃げる連中だらけ。
小田急線
快速急行
東海道線
湘南新宿ライン特別快速
快速アクティー
葛西信者は自分のことになると逃げる連中だらけ。
907 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 18:06:20 ID:npP/opda0
>>902
トブコ以南の速達とかどれだか知恵足らずなんだか。
トブコ以南の速達とかどれだか知恵足らずなんだか。
908 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 18:16:11 ID:npP/opda0
>>902
ミスった。あんたもさ、ID変えて自演してまで楽しいか？
そのこと何度も持ち出されたら、携帯持ち出してまで
書いてるけどさ。30年前の春日部ラーメンに世話になったとか
言ってるところみると、容姿がオヤジで脳が子供なんだね。
自分とこの野田線と東武動物公園以南黒字化とほざいた際に、
そこまで言うなら普通の人間なら株主になるだろと言ったけどな。
あちこちのスレに行って嫌われてるから、ここに来れば少数人数で
叩かれることないからと勘違いしないほうがよろしいのでは。
ミスった。あんたもさ、ID変えて自演してまで楽しいか？
そのこと何度も持ち出されたら、携帯持ち出してまで
書いてるけどさ。30年前の春日部ラーメンに世話になったとか
言ってるところみると、容姿がオヤジで脳が子供なんだね。
自分とこの野田線と東武動物公園以南黒字化とほざいた際に、
そこまで言うなら普通の人間なら株主になるだろと言ったけどな。
あちこちのスレに行って嫌われてるから、ここに来れば少数人数で
叩かれることないからと勘違いしないほうがよろしいのでは。
909 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 18:22:57 ID:ukwcE/lB0
沿線外害民なんだから、あたりまえさ。
快速はいいねー。高崎線の特快速くてよかった。
ボックスシートで、だるま弁当がうまいのなんの。あ、おまえ食ったことないか。
東武に来る前に、ＪＲの快速を全部撲滅してこいや。だきるんなら。高崎でガラガラだったぞ。
快速はいいねー。高崎線の特快速くてよかった。
ボックスシートで、だるま弁当がうまいのなんの。あ、おまえ食ったことないか。
東武に来る前に、ＪＲの快速を全部撲滅してこいや。だきるんなら。高崎でガラガラだったぞ。
>>903
「コンプライアンス」という言葉の間違った使い方をしまくっている時点で、お前に相手の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はありません。
「コンプライアンス」という言葉の間違った使い方をしまくっている時点で、お前に相手の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はありません。
911 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 20:38:36 ID:XVhxUaFZP
>>904
あのさ、あなたが言う「あの時間帯」が指してるのがどの時間帯か知らないけど、おいらはべつに
特急の増発でもかまわないの。でも、現時点で特急車両を増備するという話がないにもかかわらず、
急行収入が減少してて、日光・鬼怒川の乗降者数も区間快速化後に減少してる。
それに東武日光・鬼怒川の観光需要の変動は土日祝日と平日の変動だけじゃなく、季節変動も
大きい。だから、それに柔軟に対応できるのは特急よりも快速だってずっと指摘してるじゃん。
特急車両の増備はコスト的な負担が大きいし、季節的変動での機会ロスに対する、特急に乗せる
人員のコスト増の兼ね合いもあるでしょ。特急を増発させたほうが、と君は簡単に言うけど、
増発させる特急車両はどこにあるの？
だから現時点でのコストをかけずに機会損失を出さず、顧客満足を下げない現実的な選択肢は、
土日祝日の快速復活だって言ってるだけの話だよ。
時間帯の需要だけを取り出して、特急需要が旺盛だ、とするほうが論点がずれてる。
いかに今ある車両をやりくりして、顧客満足を下げないか、という話だよ。
あのさ、あなたが言う「あの時間帯」が指してるのがどの時間帯か知らないけど、おいらはべつに
特急の増発でもかまわないの。でも、現時点で特急車両を増備するという話がないにもかかわらず、
急行収入が減少してて、日光・鬼怒川の乗降者数も区間快速化後に減少してる。
それに東武日光・鬼怒川の観光需要の変動は土日祝日と平日の変動だけじゃなく、季節変動も
大きい。だから、それに柔軟に対応できるのは特急よりも快速だってずっと指摘してるじゃん。
特急車両の増備はコスト的な負担が大きいし、季節的変動での機会ロスに対する、特急に乗せる
人員のコスト増の兼ね合いもあるでしょ。特急を増発させたほうが、と君は簡単に言うけど、
増発させる特急車両はどこにあるの？
だから現時点でのコストをかけずに機会損失を出さず、顧客満足を下げない現実的な選択肢は、
土日祝日の快速復活だって言ってるだけの話だよ。
時間帯の需要だけを取り出して、特急需要が旺盛だ、とするほうが論点がずれてる。
いかに今ある車両をやりくりして、顧客満足を下げないか、という話だよ。
>>911
土休日の上りの17時台から18時台だな。
その時間帯ならば、300･350系とかで臨時で特急走らせてもいいのではないか？(ゆのさとで1本使われていても余裕あるでしょ)
どちらにしても、朝の下り特急は増発できないだろうから、快速を残さざる得ないけど、6050系の置き換え時に
あんなに大量に6050系の代替車作るのもどうかと。
あと長くて10年弱が限界だろうし。
土休日の上りの17時台から18時台だな。
その時間帯ならば、300･350系とかで臨時で特急走らせてもいいのではないか？(ゆのさとで1本使われていても余裕あるでしょ)
どちらにしても、朝の下り特急は増発できないだろうから、快速を残さざる得ないけど、6050系の置き換え時に
あんなに大量に6050系の代替車作るのもどうかと。
あと長くて10年弱が限界だろうし。
913 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 21:13:16 ID:XVhxUaFZP
>>912
だから論点がずれてる。現状でも繁忙期は臨時で特急を走らせてるから、特急を増やせばいい、
という話ではない。
いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか、という話だよ。もしもしだからおいらのレスを
ちゃんと読んでないのか？
だから論点がずれてる。現状でも繁忙期は臨時で特急を走らせてるから、特急を増やせばいい、
という話ではない。
いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか、という話だよ。もしもしだからおいらのレスを
ちゃんと読んでないのか？
>>913
いや読んでいるが、増発できない理由になっていないから無視しているわけで。
車両作るならそりゃ、10億以上かかるが、車両に余裕があって乗務員などを雇うのに金が車両製造費と同じくらいとてつもなく掛かるか？
朝はスジ的にも増発できないから現行の快速はあってもいいが、昼間は特急に空席あるだろうし、快速である必要はないよな…。
昼間はむしろ分断して、新栃木以北をワンマン化するとかして乗務員を配置転換してもいいのではないか？
いや読んでいるが、増発できない理由になっていないから無視しているわけで。
車両作るならそりゃ、10億以上かかるが、車両に余裕があって乗務員などを雇うのに金が車両製造費と同じくらいとてつもなく掛かるか？
朝はスジ的にも増発できないから現行の快速はあってもいいが、昼間は特急に空席あるだろうし、快速である必要はないよな…。
昼間はむしろ分断して、新栃木以北をワンマン化するとかして乗務員を配置転換してもいいのではないか？
915 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 21:29:57 ID:XVhxUaFZP
>>914
読んでも理解できて無いんだろ。繁忙期でも特急車両に余裕があるだろう、なんて車両運用に
冠する推測の話をしてるんじゃない。
君は季節変動を無視してる。朝や昼の話もして無いし、土日祝日の新栃木以北の各駅停車は
ワンマンで運用してもいいんじゃないかなんて、おいらはずっと前から言ってる。
どうせ、分断厨が規制に引っかかって携帯から書き込みしてるだけなんだろうけど。
読んでも理解できて無いんだろ。繁忙期でも特急車両に余裕があるだろう、なんて車両運用に
冠する推測の話をしてるんじゃない。
君は季節変動を無視してる。朝や昼の話もして無いし、土日祝日の新栃木以北の各駅停車は
ワンマンで運用してもいいんじゃないかなんて、おいらはずっと前から言ってる。
どうせ、分断厨が規制に引っかかって携帯から書き込みしてるだけなんだろうけど。
>>915
だって、相手が納得してないって言ってるのに無理矢理、話を先に進めるからでしょ。
そりゃ、積み残しが出て、特急も増発できない状態ならば、自動的に快速を運行せざる得ないし、現に朝はそういう意味も兼ねて、快速を運行している。
しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
閑散期に当たれば、快速もしくは、補完する各停だって空いてしまう。
閑散期でも運行出来るなら、現行の臨時快速なんて設定しないで、土休日は運行にしちゃうんじゃないの？
だって、相手が納得してないって言ってるのに無理矢理、話を先に進めるからでしょ。
そりゃ、積み残しが出て、特急も増発できない状態ならば、自動的に快速を運行せざる得ないし、現に朝はそういう意味も兼ねて、快速を運行している。
しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
閑散期に当たれば、快速もしくは、補完する各停だって空いてしまう。
閑散期でも運行出来るなら、現行の臨時快速なんて設定しないで、土休日は運行にしちゃうんじゃないの？
917 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 22:09:44 ID:XVhxUaFZP
>>916
おいらは話をひとつも進めてないが？
>>901 そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃない
>>911 快速の需要が高いという論点ではなく、季節変動の機会ロスに対して、コストをかけずに
顧客満足を下げないという論点
>>913 いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか
>>915 君は季節変動を無視してる
どこが話を勝手に進めてる？
君のほうが車両に関する推測を勝手に話してるだけだろ。
> しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
特急は定員が決まっていて少ない。でも、快速なら立ち乗りが可だからずっと定員に余裕がある。
区間快速が快速に対して不満を感じさせる点は、速達性がないことだよ。速く自宅に帰りたい、
という客がオンシーズンに一気に増えるのに、特急だけではさばききれない、1年以上前からずっと、
指摘されてること。だから快速を復活させるべきだ、っていう話だぜ。
閑散期に快速や各駅停車が空くのは当たり前の話だろ。それは快速・各駅停車・特急だからとか
東武日光線だからっていう話じゃない。だから君はバカだって言われ続けてるんだよ。
おいらは話をひとつも進めてないが？
>>901 そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃない
>>911 快速の需要が高いという論点ではなく、季節変動の機会ロスに対して、コストをかけずに
顧客満足を下げないという論点
>>913 いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか
>>915 君は季節変動を無視してる
どこが話を勝手に進めてる？
君のほうが車両に関する推測を勝手に話してるだけだろ。
> しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
特急は定員が決まっていて少ない。でも、快速なら立ち乗りが可だからずっと定員に余裕がある。
区間快速が快速に対して不満を感じさせる点は、速達性がないことだよ。速く自宅に帰りたい、
という客がオンシーズンに一気に増えるのに、特急だけではさばききれない、1年以上前からずっと、
指摘されてること。だから快速を復活させるべきだ、っていう話だぜ。
閑散期に快速や各駅停車が空くのは当たり前の話だろ。それは快速・各駅停車・特急だからとか
東武日光線だからっていう話じゃない。だから君はバカだって言われ続けてるんだよ。
>>917
なんか勘違いしてないか？
さっき言った通り、特急で賄えきれないなら、快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
それは、言われなくたって分かる。
あと、閑散期の話も当たり前だよ。
ただ、臨時扱いにするって手もある訳だし、実際にそういう手を取っている。
その方法では駄目なのかい？
なんか勘違いしてないか？
さっき言った通り、特急で賄えきれないなら、快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
それは、言われなくたって分かる。
あと、閑散期の話も当たり前だよ。
ただ、臨時扱いにするって手もある訳だし、実際にそういう手を取っている。
その方法では駄目なのかい？
東武が糞ダイヤを組み続けるのならば、移動手段の選択肢から除外するまでだ。
運賃が安いから我慢しろだと？ 世の中、安かろう悪かろうなレベルのサービスって、嫌われる傾向にあるんだよｗ
運賃が安いから我慢しろだと？ 世の中、安かろう悪かろうなレベルのサービスって、嫌われる傾向にあるんだよｗ
920 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 23:16:08 ID:XVhxUaFZP
>>918
君は君自身の意見が>>904の時点からずれてることに気がついてないのか？
そもそも、>>904で君が噛み付いた
> 快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
自体、おいらは特急がどうだとか、快速の需要が高いなんていって無いし論点にもして無い。
君が勝手にでっち上げてる。勘違いしてるとか言って、自分のほうが正しいと見せかけたところで、
そもそもの時点で君のほうが勘違いしてるけど？
> 快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
>>912で君ははっきり臨時で特急、>>914で快速である必要はない、>>916で夕方の時間帯に
快速設定で季節変動に対応できるとは思えない、と書いてるじゃないか。それに君が「区間快速で
いいじゃないか」などという立場だとおいらは断定してない。何が問題かどうかの事実を指摘しただけ。
臨時扱い？それでまかなえるならいいんじゃない？ でも現実に、臨時を特急・快速で走らせて
それが顧客満足に下げないことにつながってるかどうかは、別の問題でしょ。
君は君自身の意見が>>904の時点からずれてることに気がついてないのか？
そもそも、>>904で君が噛み付いた
> 快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
自体、おいらは特急がどうだとか、快速の需要が高いなんていって無いし論点にもして無い。
君が勝手にでっち上げてる。勘違いしてるとか言って、自分のほうが正しいと見せかけたところで、
そもそもの時点で君のほうが勘違いしてるけど？
> 快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
>>912で君ははっきり臨時で特急、>>914で快速である必要はない、>>916で夕方の時間帯に
快速設定で季節変動に対応できるとは思えない、と書いてるじゃないか。それに君が「区間快速で
いいじゃないか」などという立場だとおいらは断定してない。何が問題かどうかの事実を指摘しただけ。
臨時扱い？それでまかなえるならいいんじゃない？ でも現実に、臨時を特急・快速で走らせて
それが顧客満足に下げないことにつながってるかどうかは、別の問題でしょ。
>>920
あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。(朝は快速が存続すれば、残るから議論からは除外。)
まさか、昼間の1時や2時に快速出せなんて言わないよね？
それこそ、特急乗れって話だよね？
午後割の制度があったりする訳だし。
あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。(朝は快速が存続すれば、残るから議論からは除外。)
まさか、昼間の1時や2時に快速出せなんて言わないよね？
それこそ、特急乗れって話だよね？
午後割の制度があったりする訳だし。
922 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/14(月) 23:53:50 ID:XVhxUaFZP
>>921
> あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。
>>887のことか？ このレス自体、平日の夕方に東武日光線の上今市-東武日光間で
ラッシュが存在するかどうか、という話だろ。土日祝日の快速をどうこうという話とは
まったく関係がない。
まったく関係が無いレスを出してくる時点で、君の読解力の無さを証明してる。
そもそも君自身が、>>904と>>912で「あの時間帯」「土休日の上りの17時台から18時台」と
限定しているのに、なぜ君が昼間の1時や2時の話をしはじめるんだ？
おいらは今日昨日のレスの中で昼間の話を論点にしたか？
だから君はバカなんだよ。
> あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。
>>887のことか？ このレス自体、平日の夕方に東武日光線の上今市-東武日光間で
ラッシュが存在するかどうか、という話だろ。土日祝日の快速をどうこうという話とは
まったく関係がない。
まったく関係が無いレスを出してくる時点で、君の読解力の無さを証明してる。
そもそも君自身が、>>904と>>912で「あの時間帯」「土休日の上りの17時台から18時台」と
限定しているのに、なぜ君が昼間の1時や2時の話をしはじめるんだ？
おいらは今日昨日のレスの中で昼間の話を論点にしたか？
だから君はバカなんだよ。
>>922
今日や昨日なんかの話じゃないよ。
以前(いつかは分からないが…。)、平均乗車距離が20キロあるから…とか言ってたときに絡めていたと思ったが、、、
記憶が遠いし、間違いある可能性あるからいいや。
今日や昨日なんかの話じゃないよ。
以前(いつかは分からないが…。)、平均乗車距離が20キロあるから…とか言ってたときに絡めていたと思ったが、、、
記憶が遠いし、間違いある可能性あるからいいや。
924 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/15(火) 00:12:26 ID:qJHZkWcDP
「昼」でスレ内を検索してヒットする昨日より以前のおいらのレス
>>108 >>429
昼間の快速がどうこうは論点じゃないな。
もう、君は２ちゃんねるに書き込みしないほうがいいよ。記憶力の無さを晒すだけだから。
２ちゃん風に表現すればこうなるかな。
バカ乙
>>108 >>429
昼間の快速がどうこうは論点じゃないな。
もう、君は２ちゃんねるに書き込みしないほうがいいよ。記憶力の無さを晒すだけだから。
２ちゃん風に表現すればこうなるかな。
バカ乙
>>924
>おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
>東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
>具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
>区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
>便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
この文を読んで、昼間に快速を欲しがっていないなんて嘘だよね？
まだ、区間快速廃止になってないし、各停を増やしてほしいなんても文意から取れないが？
快速以外で取るなら、どういう意見なのかね？
>おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
>東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
>具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
>区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
>便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
この文を読んで、昼間に快速を欲しがっていないなんて嘘だよね？
まだ、区間快速廃止になってないし、各停を増やしてほしいなんても文意から取れないが？
快速以外で取るなら、どういう意見なのかね？
926 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/15(火) 00:36:36 ID:qJHZkWcDP
>>925
本気でバカだな、君は。
平日の日中に快速を欲しいかどうか（欲求）と、平日の日中に快速が必要かどうか（要不要）、
そして、平日の日中に快速を要求するかどうか（意見）は、別なんだよ。
おいらははっきり、>>893でも
> 平日の日中は区間快速でいい
と主張してる。欲しい、こうしたいという欲求＝意見じゃないんだよ。
そういった理性的判断ができることが大人だ。
そりゃ、平日の日中も快速があれば便利だよ。でも、ペイするだけの乗車率があるかといえば
疑問だ。区間快速前から、平日は空気輸送と揶揄されていたからね。だから休日の快速と
主張してる。
欲求と意見を区別できないことははむしろ、君自身の東武日光線の快速をなくせという主張が、
君自身の欲求に基づいていて、理性的な判断によるものではない、という証明だな。
つくづく、君はバカだとしか言いようがない。
本気でバカだな、君は。
平日の日中に快速を欲しいかどうか（欲求）と、平日の日中に快速が必要かどうか（要不要）、
そして、平日の日中に快速を要求するかどうか（意見）は、別なんだよ。
おいらははっきり、>>893でも
> 平日の日中は区間快速でいい
と主張してる。欲しい、こうしたいという欲求＝意見じゃないんだよ。
そういった理性的判断ができることが大人だ。
そりゃ、平日の日中も快速があれば便利だよ。でも、ペイするだけの乗車率があるかといえば
疑問だ。区間快速前から、平日は空気輸送と揶揄されていたからね。だから休日の快速と
主張してる。
欲求と意見を区別できないことははむしろ、君自身の東武日光線の快速をなくせという主張が、
君自身の欲求に基づいていて、理性的な判断によるものではない、という証明だな。
つくづく、君はバカだとしか言いようがない。
>>926
いくらコテハンがあっても、そこまで離れていたら、分からないがな。(よく2chだとまるで同一人物がずっと居座っているかのように思い込む人多いけど、途中から参加していたりして、よく事情を飲み込めてない人だっているんだよ。)
だから、209系一派は快速復活厨だって言われるんだよ。
そして、議論が変な所に行く訳だよ。
いくらコテハンがあっても、そこまで離れていたら、分からないがな。(よく2chだとまるで同一人物がずっと居座っているかのように思い込む人多いけど、途中から参加していたりして、よく事情を飲み込めてない人だっているんだよ。)
だから、209系一派は快速復活厨だって言われるんだよ。
そして、議論が変な所に行く訳だよ。
928 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/15(火) 00:56:33 ID:qJHZkWcDP
>>927
君が何を言いたいのかわからないんだが？
途中から参加したから、離れているレスまで含めたら、事情が飲み込めない？
>>893はほんの4日前のレスだぜ。しかも、昨日今日、君が噛み付いてきた話に絡んでるレス。
>>923で以前言っていたといったのは君のほうだが？そして、その以前のレスをわざわざ探して
あげて、そのレスにも>>925で噛み付いたのは君のほうだが？
>>901からの君とおいらのレスだって、議論を変なところに持っていっているのは、あきらかに
君のほうなんだが？ 君のほうがおかしくてぶれまくってるだけだし。
いい加減、君は２ちゃんにくるのをやめたら？
君が何を言いたいのかわからないんだが？
途中から参加したから、離れているレスまで含めたら、事情が飲み込めない？
>>893はほんの4日前のレスだぜ。しかも、昨日今日、君が噛み付いてきた話に絡んでるレス。
>>923で以前言っていたといったのは君のほうだが？そして、その以前のレスをわざわざ探して
あげて、そのレスにも>>925で噛み付いたのは君のほうだが？
>>901からの君とおいらのレスだって、議論を変なところに持っていっているのは、あきらかに
君のほうなんだが？ 君のほうがおかしくてぶれまくってるだけだし。
いい加減、君は２ちゃんにくるのをやめたら？
>>926
ついでに突っ込んでおくと、欲望でいえば、快速を運行できるならしてもらいたいよ。
しかし、現実では、区間快速に格下げされてしまった。
しかも、以前に比べて、東武日光や鬼怒川温泉などまで乗り通す人も減ってると思う。
それなのに長距離で、時間帯によっては過剰な両数や不合理な運行形態で運行されているから、
区間快速廃止で地域輸送として分断したりワンマン化での経費削減のほうがまだいいのではないかという意見な訳だ。(快速や乗客の流動上、廃止できないものは除外する)
実例は他社ならあることは知ってると思うからあへて突っ込まないが、東武側の次の経営効率化であり得なくもない話だと思う。
結局、東武側がどうするか俺たちには分からないから、一つの可能性はあるが、必ずしもそうなるわくではないというしかない。
ついでに突っ込んでおくと、欲望でいえば、快速を運行できるならしてもらいたいよ。
しかし、現実では、区間快速に格下げされてしまった。
しかも、以前に比べて、東武日光や鬼怒川温泉などまで乗り通す人も減ってると思う。
それなのに長距離で、時間帯によっては過剰な両数や不合理な運行形態で運行されているから、
区間快速廃止で地域輸送として分断したりワンマン化での経費削減のほうがまだいいのではないかという意見な訳だ。(快速や乗客の流動上、廃止できないものは除外する)
実例は他社ならあることは知ってると思うからあへて突っ込まないが、東武側の次の経営効率化であり得なくもない話だと思う。
結局、東武側がどうするか俺たちには分からないから、一つの可能性はあるが、必ずしもそうなるわくではないというしかない。
>>928
>103のところは俺が来る前だからさらっと読み飛ばしていただけだが？
このスレ以前のことはあなたが何言ってたが知らないから、その文だけじゃあ、欲望なのか意見なのか分からない。
大体、欲望からはじめて意見を述べる必要があったのか疑問だが？
余計な誤解を生んでるではないか？
>103のところは俺が来る前だからさらっと読み飛ばしていただけだが？
このスレ以前のことはあなたが何言ってたが知らないから、その文だけじゃあ、欲望なのか意見なのか分からない。
大体、欲望からはじめて意見を述べる必要があったのか疑問だが？
余計な誤解を生んでるではないか？
俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
よって快速や区間快速は廃止よい。
駿府塵は正しい、膿坊主頑張れ、209一派は氏ね、まで読んだ。
よって快速や区間快速は廃止よい。
駿府塵は正しい、膿坊主頑張れ、209一派は氏ね、まで読んだ。
>>931
> 俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
こんなことを他人に言っても、「今の世の中じゃ、まずはﾃﾒｪの懐事情を心配したらどうだ？」と返されて終了なのにな。
他人の心配をしたかったら、まずは自分の心配をすることから始めよう。
これは、常識。
> 俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
こんなことを他人に言っても、「今の世の中じゃ、まずはﾃﾒｪの懐事情を心配したらどうだ？」と返されて終了なのにな。
他人の心配をしたかったら、まずは自分の心配をすることから始めよう。
これは、常識。
>>932
しかし、自分に酔っている奴や、洗脳された奴、頭の凝り固まった奴らには常識が通用しない･･･と。
しかし、自分に酔っている奴や、洗脳された奴、頭の凝り固まった奴らには常識が通用しない･･･と。
>>931
じゃあ、経営効率化して近距離運賃下げてくれよ。
日光なんかめったに行かないし、そこまでの運賃がJRより断然安いのだから、もう少し値上げしたっていいだろ。
むしろ、通勤･通学や買い物で使うのに節約できないのは電車の運賃くらいだしね。
飲食業界や流通業界は頑張って値下げしてくれてるけど、東武は運賃値上げしたままだしね。
じゃあ、経営効率化して近距離運賃下げてくれよ。
日光なんかめったに行かないし、そこまでの運賃がJRより断然安いのだから、もう少し値上げしたっていいだろ。
むしろ、通勤･通学や買い物で使うのに節約できないのは電車の運賃くらいだしね。
飲食業界や流通業界は頑張って値下げしてくれてるけど、東武は運賃値上げしたままだしね。
935 ：下野人：2011/02/15(火) 12:49:49 ID:zY/7wOsC0
>>928
鹿沼乞食さん、私にはあなたの言っている意味が解りません。
ただ屁理屈をこねている見苦しい乞食にしか見えませんよ。
>>929
そのとおりですね。綺麗事だけでは鉄道経営なんて無理です。
>>931
ヒント 「欲しがりません勝つまでは」
>>932
あなたみたいな自己中な連中がいるから、今の思いやりの無い世の中が
あるのでしょうね。
>>934
そのとおりですね。このような場所にも、あなたのような話のわかる方が
いて安心します。共にわからず屋な乞食ども叩き出してやりましょう。
鹿沼乞食さん、私にはあなたの言っている意味が解りません。
ただ屁理屈をこねている見苦しい乞食にしか見えませんよ。
>>929
そのとおりですね。綺麗事だけでは鉄道経営なんて無理です。
>>931
ヒント 「欲しがりません勝つまでは」
>>932
あなたみたいな自己中な連中がいるから、今の思いやりの無い世の中が
あるのでしょうね。
>>934
そのとおりですね。このような場所にも、あなたのような話のわかる方が
いて安心します。共にわからず屋な乞食ども叩き出してやりましょう。
>>935
お前の言っていることは単なる偽善。
お前の言っていることは単なる偽善。
それと、コンプライアンスの間違った使い方をしまくっている時点で、君に他人の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はないと、前にも言ったはずだ。
君の言っていることは、単に「俺はお前を殴るけど、お前は俺を殴るな。もし殴ったら『暴行を受けた』と通報するぞ」と言っているようなもの。
君の言っていることは、単に「俺はお前を殴るけど、お前は俺を殴るな。もし殴ったら『暴行を受けた』と通報するぞ」と言っているようなもの。
938 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 14:05:39 ID:kgdf4D5w0
6050引退と同時に快速・区快廃止でおk
939 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 17:40:30 ID:scY+XUGg0
>>935
人に自己中とか思いやり要求する人間自身が、それらの見本市じゃねえかｗ
自分と同意見の人間が現れると、餓鬼がはしゃぐかのごとく書いて痛い
人だね。これが50代半ばのオジサンなんだから笑えるｗｗｗ
「下野人」名義で現れた他スレ書き込み
みちのくの韋駄天！701系・719系・E721系 Ver.6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287925710/
867 名無し野電車区 2011/02/13(日) 22:35:48 ID:OLQJshXgO
郡山⇔福島⇔仙台⇔小牛田間を結ぶ特別快速を毎時2本希望
車両としてE721系2000番台全席転換クロスシート・4両固定編成希望
719系は山形地区・会津地区・庄内地区へ転属して初期軽量ステンレスの701系を廃車
対して貴様が
871 下野人 2011/02/14(月) 16:15:23 ID:Vuv90d9E0
>>867
叩き潰すぞ、てめー。
これは犯罪予告ですね。通報しておきます。
人に自己中とか思いやり要求する人間自身が、それらの見本市じゃねえかｗ
自分と同意見の人間が現れると、餓鬼がはしゃぐかのごとく書いて痛い
人だね。これが50代半ばのオジサンなんだから笑えるｗｗｗ
「下野人」名義で現れた他スレ書き込み
みちのくの韋駄天！701系・719系・E721系 Ver.6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287925710/
867 名無し野電車区 2011/02/13(日) 22:35:48 ID:OLQJshXgO
郡山⇔福島⇔仙台⇔小牛田間を結ぶ特別快速を毎時2本希望
車両としてE721系2000番台全席転換クロスシート・4両固定編成希望
719系は山形地区・会津地区・庄内地区へ転属して初期軽量ステンレスの701系を廃車
対して貴様が
871 下野人 2011/02/14(月) 16:15:23 ID:Vuv90d9E0
>>867
叩き潰すぞ、てめー。
これは犯罪予告ですね。通報しておきます。
940 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 17:48:42 ID:scY+XUGg0
こちらで懲りず痛い自演展開
54 名無し野電車区 2011/02/11(金) 13:24:27 ID:Blqys0s+0
俺も数年前に静岡～富士を利用したが、
途中駅での乗降が多くてクロスシートでは乗りにくく
ロングシート化した方がいいと思っていたが、JR東海さんは
地元の利用客の要望に応えてロング化してくれたんだな。
地元の利用客にもロングシートは好評みたいだな。
普段乗らないゴキブリには不評なようだが。
ロングシート化も地元の要望なのだから
普段乗らない18乞食が騒いでも仕方ないだろう。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2786746.html
58 下野人 2011/02/14(月) 16:18:11 ID:Vuv90d9E0
>>54
そのとおりですね。現に地元民には好評で、乞食には不評ですよ。
これ完全な嫌がらせだわな。これを思いやりある行為とか、自己中
じゃないとか日本語の意味わかってる？
ここは日本。朝鮮人みたく独裁者の考えに全員が同意する国じゃない。
にもかかわらず、自分の行い棚上げるとかどんだけ痛い人生送ってきたのだろうね。
葛西の経営スタイルと東武の根津が似てるからと、自分にとって不要なことを
叩きに来るって、やってることが小学生や中学生以下ですなｗｗｗ
あと>>905の武豊線の件逃げずに答えなさいよ。
54 名無し野電車区 2011/02/11(金) 13:24:27 ID:Blqys0s+0
俺も数年前に静岡～富士を利用したが、
途中駅での乗降が多くてクロスシートでは乗りにくく
ロングシート化した方がいいと思っていたが、JR東海さんは
地元の利用客の要望に応えてロング化してくれたんだな。
地元の利用客にもロングシートは好評みたいだな。
普段乗らないゴキブリには不評なようだが。
ロングシート化も地元の要望なのだから
普段乗らない18乞食が騒いでも仕方ないだろう。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2786746.html
58 下野人 2011/02/14(月) 16:18:11 ID:Vuv90d9E0
>>54
そのとおりですね。現に地元民には好評で、乞食には不評ですよ。
これ完全な嫌がらせだわな。これを思いやりある行為とか、自己中
じゃないとか日本語の意味わかってる？
ここは日本。朝鮮人みたく独裁者の考えに全員が同意する国じゃない。
にもかかわらず、自分の行い棚上げるとかどんだけ痛い人生送ってきたのだろうね。
葛西の経営スタイルと東武の根津が似てるからと、自分にとって不要なことを
叩きに来るって、やってることが小学生や中学生以下ですなｗｗｗ
あと>>905の武豊線の件逃げずに答えなさいよ。
941 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 17:58:55 ID:scY+XUGg0
>>935の今日の落書き
http://hissi.org/read.php/rail/20110215/elkvN3dPc0Mw.html
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
674 下野人 2011/02/15(火) 12:53:59 ID:zY/7wOsC0
今の東武には愛環2000系ワイドヴューロングみたいな車両が必要です。
新燃岳の火口に放り込まれるべき車両・駅・鉄道会社
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296986040/
52 名無し野電車区 2011/02/15(火) 13:10:19 ID:zY/7wOsC0
東武6050系
お前ここでも名無しで東武6050系書きまくってるよな。なぜお前の住んでる
名古屋を走る、313系のクロス車とキハ25とキハ75は書かないのかね。
無料優等クロス車が嫌ならこの3車の名前が出るはずなんだが。
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第32回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296326263/
http://hissi.org/read.php/rail/20110215/elkvN3dPc0Mw.html
静岡地区在来線座席論争スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268375662/
674 下野人 2011/02/15(火) 12:53:59 ID:zY/7wOsC0
今の東武には愛環2000系ワイドヴューロングみたいな車両が必要です。
新燃岳の火口に放り込まれるべき車両・駅・鉄道会社
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296986040/
52 名無し野電車区 2011/02/15(火) 13:10:19 ID:zY/7wOsC0
東武6050系
お前ここでも名無しで東武6050系書きまくってるよな。なぜお前の住んでる
名古屋を走る、313系のクロス車とキハ25とキハ75は書かないのかね。
無料優等クロス車が嫌ならこの3車の名前が出るはずなんだが。
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第32回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296326263/
>>939
つか、「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語る」というのは徳がある人間じゃあない罠。
それは、「俺は徳がある人間だ」とカッコ付けたいだけの奴か、偽善者か、或いは「お人好し」という名のただのバカだ。
奴は「思いやり」に関して、その点を全力で履き違えていることだけは間違いない。
そんなことが許されるのは、お涙頂戴の映画や小説だけだ。
自分がもし、「俺はどうなってもいいからお前は幸せになれ」な寄付をされたら、それは最高に後味の悪い寄付に思えることは確実だぞ。
「俺のせいでアイツが飢え死にした」なんてことを考えてしまって、夜眠れないわ。
つか、「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語る」というのは徳がある人間じゃあない罠。
それは、「俺は徳がある人間だ」とカッコ付けたいだけの奴か、偽善者か、或いは「お人好し」という名のただのバカだ。
奴は「思いやり」に関して、その点を全力で履き違えていることだけは間違いない。
そんなことが許されるのは、お涙頂戴の映画や小説だけだ。
自分がもし、「俺はどうなってもいいからお前は幸せになれ」な寄付をされたら、それは最高に後味の悪い寄付に思えることは確実だぞ。
「俺のせいでアイツが飢え死にした」なんてことを考えてしまって、夜眠れないわ。
943 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 19:32:21 ID:scY+XUGg0
>>942
＞「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語るというのは
徳がある人間じゃあない罠。
まあね。それで行き過ぎもどうかなと思う。気遣いも必要だけど、それも
ケースバイケースでいいと思うし。
＞「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語るというのは
徳がある人間じゃあない罠。
まあね。それで行き過ぎもどうかなと思う。気遣いも必要だけど、それも
ケースバイケースでいいと思うし。
944 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/15(火) 22:37:26 ID:qJHZkWcDP
>>929-930 >>934
何度も読み返して、君がバカなことがよくわかったから。
ついでに>>935、お前もな。屁理屈をこねつづけてる、議論を変な方向に転がそうとしてるのは
ID:ImJOFsX8Oのほうだろ。
何度も読み返して、君がバカなことがよくわかったから。
ついでに>>935、お前もな。屁理屈をこねつづけてる、議論を変な方向に転がそうとしてるのは
ID:ImJOFsX8Oのほうだろ。
>>944
せやからそもそも「コンプライアンス」を「俺のわがままを聞き入れること」だと全速力で勘違いしている時点で、奴には他人の言う事を屁理屈呼ばわりできる資格は無いと何度言えば（ｒｙ
せやからそもそも「コンプライアンス」を「俺のわがままを聞き入れること」だと全速力で勘違いしている時点で、奴には他人の言う事を屁理屈呼ばわりできる資格は無いと何度言えば（ｒｙ
>>944
あなたこそ分かってないんじゃないですか。
>>934はあなたに振った記憶ないですよ。
レス番が一つずれていましたけど、>>932に対して振っただけだし、自分のことを考えれば、そうなるじゃないですか？
もしかするとあなたが遠くから毎回、高い運賃かけて東京出てくるからひっくるめたのかもしれないけど、別にそんな遠くに住んでいる訳ではないので、
欲言ってしまえば、都心からそんなに長く乗らないから、近距離運賃を安くしろと言いたいだけです。
でも、実際は、東武が運賃制度を何種類か用意しないのであれば、小泉線などの赤字路線分払うのは仕方がないのは同一します。
ただ、日光線の場合は小泉線や桐生線みたく、ワンマン化したり、あるいは車両を需要に合わせて(改造して新たに3両編成作りましたよね？)調節したりしてないから、現状にあってないのではと言ったまでです。
あなたこそ分かってないんじゃないですか。
>>934はあなたに振った記憶ないですよ。
レス番が一つずれていましたけど、>>932に対して振っただけだし、自分のことを考えれば、そうなるじゃないですか？
もしかするとあなたが遠くから毎回、高い運賃かけて東京出てくるからひっくるめたのかもしれないけど、別にそんな遠くに住んでいる訳ではないので、
欲言ってしまえば、都心からそんなに長く乗らないから、近距離運賃を安くしろと言いたいだけです。
でも、実際は、東武が運賃制度を何種類か用意しないのであれば、小泉線などの赤字路線分払うのは仕方がないのは同一します。
ただ、日光線の場合は小泉線や桐生線みたく、ワンマン化したり、あるいは車両を需要に合わせて(改造して新たに3両編成作りましたよね？)調節したりしてないから、現状にあってないのではと言ったまでです。
>946
× 同一→同意
× 同一→同意
948 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/15(火) 23:10:07 ID:qJHZkWcDP
949 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 23:27:49 ID:5Y0Uj7EuO
日光線の経営効率化は
南栗橋～東武宇都宮 ワンマン一連運用化
区快廃止
快速運行時間見直し
快速は新大平下から各駅化
ぐらいならできるが。
快速は午前下り午後上りの運用にすれば必要車両数（代替車両新造数）も減らせる。
南栗橋以北は日中（午後）毎時3本のツーマン運用があるが、ワンマン2本に削減。
南栗橋～東武宇都宮 ワンマン一連運用化
区快廃止
快速運行時間見直し
快速は新大平下から各駅化
ぐらいならできるが。
快速は午前下り午後上りの運用にすれば必要車両数（代替車両新造数）も減らせる。
南栗橋以北は日中（午後）毎時3本のツーマン運用があるが、ワンマン2本に削減。
951 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/16(水) 00:07:29 ID:akLHGb0gP
>>950
>>840から、下野人＝駿府人のほうから噛み付いてきてるんだが？
>>935も、下野人のほうからおいらに噛み付いてきてるんだが？
こんなあからさまな文脈も読解できないのか？ｗ
ID:ImJOFsX8Oはダイレクトに、近距離運賃を下げろ！なんて、コリアタウン在住君や
駿府人に言わせたら、「乞食」そのものな発言をしてるじゃないか。
コリアタウン在住君も下野人＝駿府人も、近距離運賃を下げろというのは乞食じゃないのか？
>>840から、下野人＝駿府人のほうから噛み付いてきてるんだが？
>>935も、下野人のほうからおいらに噛み付いてきてるんだが？
こんなあからさまな文脈も読解できないのか？ｗ
ID:ImJOFsX8Oはダイレクトに、近距離運賃を下げろ！なんて、コリアタウン在住君や
駿府人に言わせたら、「乞食」そのものな発言をしてるじゃないか。
コリアタウン在住君も下野人＝駿府人も、近距離運賃を下げろというのは乞食じゃないのか？
>>950
>>934の間違えでしたね。(レス番を間違えて打ってしまってるので。)
別に、安くならないならならないで構わないですよ。
でも、その分、経費削減できれば、設備投資に回したりできるじゃないですか。
>>949の案じゃ、あなたは納得しなさそうですが、仮に実現すれば、他に老朽化してる設備費の足しになりますからね。
8000系なんか、野田線では故障が多いみたいですし、ワンマン対応車もいずれは故障多発するようになるでしょうし
>>934の間違えでしたね。(レス番を間違えて打ってしまってるので。)
別に、安くならないならならないで構わないですよ。
でも、その分、経費削減できれば、設備投資に回したりできるじゃないですか。
>>949の案じゃ、あなたは納得しなさそうですが、仮に実現すれば、他に老朽化してる設備費の足しになりますからね。
8000系なんか、野田線では故障が多いみたいですし、ワンマン対応車もいずれは故障多発するようになるでしょうし
953 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/16(水) 00:53:45 ID:akLHGb0gP
>>950 >>952
そもそも、どっちが噛み付いてきたのかは、>>901のおいらのレスに対して、
君のほうが噛み付いてきたんじゃないか。
君がおいらに噛み付かなきゃいいだけの話。そして仮定や推測を根拠にするな。
だからバカって言われてるのもわからないんだな。
そもそも、どっちが噛み付いてきたのかは、>>901のおいらのレスに対して、
君のほうが噛み付いてきたんじゃないか。
君がおいらに噛み付かなきゃいいだけの話。そして仮定や推測を根拠にするな。
だからバカって言われてるのもわからないんだな。
>>953
このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)し、日光線が赤字か黒字かすら、決定打となる情報がないじゃないですか。
それは東武内部でないとはっきりしたこと分からないですよ。
このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)し、日光線が赤字か黒字かすら、決定打となる情報がないじゃないですか。
それは東武内部でないとはっきりしたこと分からないですよ。
>>954
補足ですが、仮にデータがあると言っても東武がそのデータを分析しているかは、別の話ですからね。(東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ。)
結局、最終的には快速増やすには、東武に意見するしかないし、ぼやくんだったら、このスレで言えばいいだけじゃないですか。
補足ですが、仮にデータがあると言っても東武がそのデータを分析しているかは、別の話ですからね。(東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ。)
結局、最終的には快速増やすには、東武に意見するしかないし、ぼやくんだったら、このスレで言えばいいだけじゃないですか。
209は快速は要らないって言っているんだから放置でいいんじゃない？
おいらは快速を増やして欲しいと思っているんだけどね。
ただし浅草～久喜・南栗橋間の都内方面への通勤時間帯にね。
浅草は無理して８両を入線させているけど６両での運用が自然だ。
６両運用で浅草～北千住・春日部・ﾄﾌﾞｺ・久喜とﾄﾌﾞｺ以北各停の南栗橋行きの快速を各３本／時で。
同じく６両で浅草～北千住間の各停を６本／時間で。
１０両運用で半直急行を久喜・南栗橋行きを各３本／時で。
同じく１０両運用で北千住～久喜・南栗橋間で各３本／時の準急を走らせて、一部を除き日比直は北越谷までに。
近距離・中距離の通勤客を分離して混雑の緩和を望みたい。
おいらは快速を増やして欲しいと思っているんだけどね。
ただし浅草～久喜・南栗橋間の都内方面への通勤時間帯にね。
浅草は無理して８両を入線させているけど６両での運用が自然だ。
６両運用で浅草～北千住・春日部・ﾄﾌﾞｺ・久喜とﾄﾌﾞｺ以北各停の南栗橋行きの快速を各３本／時で。
同じく６両で浅草～北千住間の各停を６本／時間で。
１０両運用で半直急行を久喜・南栗橋行きを各３本／時で。
同じく１０両運用で北千住～久喜・南栗橋間で各３本／時の準急を走らせて、一部を除き日比直は北越谷までに。
近距離・中距離の通勤客を分離して混雑の緩和を望みたい。
957 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 08:31:39 ID:NbyLERH2O
おいら、の案は論外。駿府人以前のレベル
どうでもいいですけど、２０９さん、事実とは異なる表現や私が差別だと思う『コリアンタウン君』っていう言い方を止めていただけませんか？
それと、土休日上り夕方に全部の特急が遙か前から満席で
どの位積み残しが出るかデータを出して下さい。
そうしないとあなた達快速復活派の主張は、到底納得出来ませんから。
それと、土休日上り夕方に全部の特急が遙か前から満席で
どの位積み残しが出るかデータを出して下さい。
そうしないとあなた達快速復活派の主張は、到底納得出来ませんから。
959 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/16(水) 14:03:22 ID:akLHGb0gP
>>958
で、コリアタウン在住君は、>>954-955みたいな近距離運賃を安くしろ！っていう奴のことを
「乞食」っていわないの？
なんでおいらのことだけ「乞食」って言うの？
おいらは長距離運賃を下げろなんていったことないし、逆に、値上げしてもいいぐらいだ
ってはっきり主張してるのに。
むしろ君を擁護してる分断厨だって、南栗橋分断の上でトブコ以南にもっと無料優等をよこせ、
って、君のロジックじゃ「乞食」にあたる発言をしてるんだけど？
で、コリアタウン在住君は、>>954-955みたいな近距離運賃を安くしろ！っていう奴のことを
「乞食」っていわないの？
なんでおいらのことだけ「乞食」って言うの？
おいらは長距離運賃を下げろなんていったことないし、逆に、値上げしてもいいぐらいだ
ってはっきり主張してるのに。
むしろ君を擁護してる分断厨だって、南栗橋分断の上でトブコ以南にもっと無料優等をよこせ、
って、君のロジックじゃ「乞食」にあたる発言をしてるんだけど？
書いている暇がないんで簡単に書くけど、
①２０９さん、『で』ってふざけてるの？人間的に最低なんだね。
②北関東ローカル区間があるから利用者が多い短中距離利用客から
より多く取れる運賃体系になっているし、国交省からも認められているんだよ。
トブコ以南や東上線東松山以南だけで営業していれば、
もうちょい運賃を安く出来るよ。東上線利用者が運賃下げろ的なスレがあったよね。
ごく普通の要求だよ。利用者がいっぱいいて日常的に使ってて、
朝のトブコ～北越と東上線成増以南のチンたら運転＆各駅上･中板橋ダブル待避
＆ピーク時急行なし＆川越以北実質無料優等ほぼなしなんだから。
本線の東西のＪＲは、都内までの所要時間が速いのに春日部辺りから都内に行くのは、遅いんだよ。
それに対して年に１、２度しか使わない客が大半の一見客路線かつ閑散区間かつ
赤字か仮に黒字でも微々たるもんの路線かつ競合もしていないのに
距離単価安い･座席が指定されていて豪華な特急に乗っても
ＪＲの普通運賃と同じでいつまでも無料優等を要求するのは、
図々しいにもほどがあるし、乞○と言われてもしようがないと思いますよ。
運賃を上げてもいいからって言うけど、そんなに無理だしだったら素直に乗れって話だよ。
運賃上げのを無理なのを承知でそんな発言をして図々しくないのを装っている２０９は、最悪ですね。さすが詐欺師。
①２０９さん、『で』ってふざけてるの？人間的に最低なんだね。
②北関東ローカル区間があるから利用者が多い短中距離利用客から
より多く取れる運賃体系になっているし、国交省からも認められているんだよ。
トブコ以南や東上線東松山以南だけで営業していれば、
もうちょい運賃を安く出来るよ。東上線利用者が運賃下げろ的なスレがあったよね。
ごく普通の要求だよ。利用者がいっぱいいて日常的に使ってて、
朝のトブコ～北越と東上線成増以南のチンたら運転＆各駅上･中板橋ダブル待避
＆ピーク時急行なし＆川越以北実質無料優等ほぼなしなんだから。
本線の東西のＪＲは、都内までの所要時間が速いのに春日部辺りから都内に行くのは、遅いんだよ。
それに対して年に１、２度しか使わない客が大半の一見客路線かつ閑散区間かつ
赤字か仮に黒字でも微々たるもんの路線かつ競合もしていないのに
距離単価安い･座席が指定されていて豪華な特急に乗っても
ＪＲの普通運賃と同じでいつまでも無料優等を要求するのは、
図々しいにもほどがあるし、乞○と言われてもしようがないと思いますよ。
運賃を上げてもいいからって言うけど、そんなに無理だしだったら素直に乗れって話だよ。
運賃上げのを無理なのを承知でそんな発言をして図々しくないのを装っている２０９は、最悪ですね。さすが詐欺師。
× そんなに無理だし
→〇 そんなのは、無理だし、
× 運賃上げのを
→〇 運賃を上げるのを
→〇 そんなのは、無理だし、
× 運賃上げのを
→〇 運賃を上げるのを
まぁいずれにせよ、ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけの経費削減路線なんですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけの経費削減路線なんですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
963 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/17(木) 03:28:40 ID:ba0GBhoQP
>>960
1年以上、人のことを「乞食」と言い続けた君に、人間的に最低とかいう筋合いはないと思うが？
おいらは「コリアタウン君」ではなく、コリアタウン在住君と言っているんだが？ じゃあ、君は
なんて呼んでほしいんだ？ コテをつけろといわれてすぐにコテをやめたくせに。
短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
どんだけご都合主義なんだよ。
短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
矛盾してるし。
だから君が本当に在日朝鮮人かどうかにかかわりなく、在日認定されるんだよ。
1年以上、人のことを「乞食」と言い続けた君に、人間的に最低とかいう筋合いはないと思うが？
おいらは「コリアタウン君」ではなく、コリアタウン在住君と言っているんだが？ じゃあ、君は
なんて呼んでほしいんだ？ コテをつけろといわれてすぐにコテをやめたくせに。
短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
どんだけご都合主義なんだよ。
短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
矛盾してるし。
だから君が本当に在日朝鮮人かどうかにかかわりなく、在日認定されるんだよ。
964 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/17(木) 03:48:33 ID:ba0GBhoQP
>>954
ついでに言っとくが、
> このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
> 日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)
それなりにデータは出てきてるが？ 乗客の流動も、駅間の通過人員は一部を除いて2008度までは
公表されてるし。おいらが言ってるのは、公表されたデータの裏づけも無く仮定や推測を根拠にするな
ということだ。仮定や推測をするための根拠が公式発表やデータであって、そのデータや公式発表に
基づかない仮定や推測自体は根拠になりえない、と言ってるんだよ。
> 東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ
この区間はスレ違いだが、昼間が妥当ではない、というのは多いといいたいのか少ないといいたいのか
分からないんだが？ そして何を基準に妥当ではないと君は言ってるんだ？
ついでに言っとくが、
> このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
> 日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)
それなりにデータは出てきてるが？ 乗客の流動も、駅間の通過人員は一部を除いて2008度までは
公表されてるし。おいらが言ってるのは、公表されたデータの裏づけも無く仮定や推測を根拠にするな
ということだ。仮定や推測をするための根拠が公式発表やデータであって、そのデータや公式発表に
基づかない仮定や推測自体は根拠になりえない、と言ってるんだよ。
> 東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ
この区間はスレ違いだが、昼間が妥当ではない、というのは多いといいたいのか少ないといいたいのか
分からないんだが？ そして何を基準に妥当ではないと君は言ってるんだ？
東武さんへ
２０９っていう人の書き込みは、明らかにおかしいですよね。
第三者から見ても明らかにおかしいと思いますよ。
２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
多数派工作で、相手が基地外なんだという空気に強引に持っていって
明らかに負けているのに自分達が優位に立っているように見せようとしています。
こんな快速復活派の人達に一刻もはやくトドメを刺して下さい。
２０９っていう人の書き込みは、明らかにおかしいですよね。
第三者から見ても明らかにおかしいと思いますよ。
２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
多数派工作で、相手が基地外なんだという空気に強引に持っていって
明らかに負けているのに自分達が優位に立っているように見せようとしています。
こんな快速復活派の人達に一刻もはやくトドメを刺して下さい。
966 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/17(木) 05:35:09 ID:ba0GBhoQP
>>965
> ２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
本質的な議論をしていない？
> 短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
> 以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
> どんだけご都合主義なんだよ。
>
> 短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
> 矛盾してるし。
ここが本質だろ。在日だの朝鮮人だのは、君の言動を揶揄してるに過ぎない。
分断厨たちも含めた君たちは、短中距離の運賃値下げ、トブコ以南の無料優等の増発
という、過去の状況よりも多くの便益を享受したいと主張しているが、
おいらの意見は、過去の状況よりもマイナスの状況（平日日中は区間快速・土日休日のみ
日中は快速）でいいと主張している。その上君たちは、トブコ以北は現状からさらに、
不便な状況にしろと主張している。東武日光線の特殊性を無視してな。
君たちの主張のほうがよっぽど図々しいと指摘してるんだよ。いくらデータを踏まえて
こちらの主張を書いても、それを理解しようともしないのは君のほうだろ。
そんなにおいらの言ってることがおかしいと思うなら、君自身がこのスレと君の意見を
東武の顧客サービスの窓口にでも連絡すればいいじゃない。
べつにおいらは邪魔しないし。
> ２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
本質的な議論をしていない？
> 短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
> 以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
> どんだけご都合主義なんだよ。
>
> 短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
> 矛盾してるし。
ここが本質だろ。在日だの朝鮮人だのは、君の言動を揶揄してるに過ぎない。
分断厨たちも含めた君たちは、短中距離の運賃値下げ、トブコ以南の無料優等の増発
という、過去の状況よりも多くの便益を享受したいと主張しているが、
おいらの意見は、過去の状況よりもマイナスの状況（平日日中は区間快速・土日休日のみ
日中は快速）でいいと主張している。その上君たちは、トブコ以北は現状からさらに、
不便な状況にしろと主張している。東武日光線の特殊性を無視してな。
君たちの主張のほうがよっぽど図々しいと指摘してるんだよ。いくらデータを踏まえて
こちらの主張を書いても、それを理解しようともしないのは君のほうだろ。
そんなにおいらの言ってることがおかしいと思うなら、君自身がこのスレと君の意見を
東武の顧客サービスの窓口にでも連絡すればいいじゃない。
べつにおいらは邪魔しないし。
２０９の野郎は、また、過去との比較を利用して自分達は、
全然図々しくないですよ的な書き込みをしやがってやがる。
自分達に不利な絶対量的な説明は、一切したがらない。
２００６年3月18日以前が当たり前の権利のように思ってんのも腹ただしい。
それは、ただ競合していたから、専用快速列車があっただけで
黒字区間の十分じゃない利便性や適正じゃない運賃やトイレのボットン放置や
異臭無対策や高架化の遅れや複線化の先伸ばし等で東武日光線を優遇しただけなんだよ。
当たり前の権利のようにいうのは、ふざけんなと言いたい。
全然図々しくないですよ的な書き込みをしやがってやがる。
自分達に不利な絶対量的な説明は、一切したがらない。
２００６年3月18日以前が当たり前の権利のように思ってんのも腹ただしい。
それは、ただ競合していたから、専用快速列車があっただけで
黒字区間の十分じゃない利便性や適正じゃない運賃やトイレのボットン放置や
異臭無対策や高架化の遅れや複線化の先伸ばし等で東武日光線を優遇しただけなんだよ。
当たり前の権利のようにいうのは、ふざけんなと言いたい。
>>966
浅草～春日部間が急行または快速で３０分程度で時間あたり６本確保されて、
ＪＲやＴＸと同程度の速達性が確保して欲しい。
但し、速達性と利便性が向上するのであれば、運賃の水準がＪＲやＴＸレベルでもかまわないと思っている。
野田から都内への通勤にＴＸでおおたかの森経由の方が確実に速くて便利なのに春日部経由の定期代しか認めない企業もあるという。
東武の運賃がＴＸと同水準になれば、ＴＸ経由の通勤も認めざるを得なくなると思う。
有料ライナー等を設定して検札等の人件費を増やすくらいならば、全体的に利便性を向上させ運賃を引き上げた方が合理性がある。
運賃の引き上げでなくても時間６本程度で浅草・北千住・春日部・トブコ停車の有料優等が設定されてもいいんだけどね。
浅草～春日部間が急行または快速で３０分程度で時間あたり６本確保されて、
ＪＲやＴＸと同程度の速達性が確保して欲しい。
但し、速達性と利便性が向上するのであれば、運賃の水準がＪＲやＴＸレベルでもかまわないと思っている。
野田から都内への通勤にＴＸでおおたかの森経由の方が確実に速くて便利なのに春日部経由の定期代しか認めない企業もあるという。
東武の運賃がＴＸと同水準になれば、ＴＸ経由の通勤も認めざるを得なくなると思う。
有料ライナー等を設定して検札等の人件費を増やすくらいならば、全体的に利便性を向上させ運賃を引き上げた方が合理性がある。
運賃の引き上げでなくても時間６本程度で浅草・北千住・春日部・トブコ停車の有料優等が設定されてもいいんだけどね。
>>964
99:名無し野電車区 :2011/01/28(金) 17:45:48 ID:kTzYL4eKO [sage]
北春日部 9,990匹
姫宮 5,518匹
東武動物公園 32,427匹
和戸 4,551匹
久喜 49,492匹
杉戸高野台 12,552匹
幸手 14,732匹
南栗橋 7,803匹
栗橋 10,880匹
どう見ても以北以下。
こんな糞田舎が坂戸以南より本数多いというんだから噴飯もん。
東武栗橋って小川町より利用客少ないんだなｗ
99:名無し野電車区 :2011/01/28(金) 17:45:48 ID:kTzYL4eKO [sage]
北春日部 9,990匹
姫宮 5,518匹
東武動物公園 32,427匹
和戸 4,551匹
久喜 49,492匹
杉戸高野台 12,552匹
幸手 14,732匹
南栗橋 7,803匹
栗橋 10,880匹
どう見ても以北以下。
こんな糞田舎が坂戸以南より本数多いというんだから噴飯もん。
東武栗橋って小川町より利用客少ないんだなｗ
>>968
線路の形状や車両的、停車駅的に30分は厳しいな。
つくばエクスプレスのほうが線路はいいし、車両も130キロ運転対応だから。
東武の場合、急行の最高速度が100キロだし、待避あったりする。
しかも、急行停車駅は大体利用者多いから削ることできない。
まあ、小田急の急行よりは速度的にはマシだから、しょうがない。
線路の形状や車両的、停車駅的に30分は厳しいな。
つくばエクスプレスのほうが線路はいいし、車両も130キロ運転対応だから。
東武の場合、急行の最高速度が100キロだし、待避あったりする。
しかも、急行停車駅は大体利用者多いから削ることできない。
まあ、小田急の急行よりは速度的にはマシだから、しょうがない。
だいたい、稼ぎ頭の東上線がＴＪを増発して増収増益をはかるのに、
いまだに、競合もしてなく閑散区間の東武日光線に快速を復活させろとかいう図々しい奴らは、芯だ方がいいよ。
いまだに、競合もしてなく閑散区間の東武日光線に快速を復活させろとかいう図々しい奴らは、芯だ方がいいよ。
973 ：209 ◆209kSi5n5bGx ：2011/02/18(金) 17:13:49 ID:I31HK81CP
>>970
東上線基準ということね。それは川越市-坂戸の本数が少ないだけなんじゃない？
川越市から一気に本数が増えるみたいだし。緩急接続や始発駅の関係じゃない？
東上線のことは詳しくないからわからないし。
べつに伊勢崎線・東武日光線のその区間の人間は、坂戸以南より本数を多くよこせ！
とか言ってるわけじゃないし、始発駅が南栗橋・久喜にある関係もあるだろうし。
そういう事情をふまえたら、だから何？ってレベルの話にしか思えないけど？
ただ、人間のことを匹とか表現してるのはいただけないわ。それを書いた人間と
引用してる人間の品性を疑うわ。
東上線基準ということね。それは川越市-坂戸の本数が少ないだけなんじゃない？
川越市から一気に本数が増えるみたいだし。緩急接続や始発駅の関係じゃない？
東上線のことは詳しくないからわからないし。
べつに伊勢崎線・東武日光線のその区間の人間は、坂戸以南より本数を多くよこせ！
とか言ってるわけじゃないし、始発駅が南栗橋・久喜にある関係もあるだろうし。
そういう事情をふまえたら、だから何？ってレベルの話にしか思えないけど？
ただ、人間のことを匹とか表現してるのはいただけないわ。それを書いた人間と
引用してる人間の品性を疑うわ。
974 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 23:52:11.90 ID:ydIRM+3m0
u
m
e
d
a
980
981
982 ：名無し野電車区：2011/02/21(月) 12:41:18.20 ID:9OSlegHw0
>>974
乙！
乙！
ふっ、ふっ、藤沢の池沼ぉぉぉ！
膿坊主
くたばれ
くたばれ
D5p(ry、糞KY、藤沢の池沼ぉぉ～♪
遠藤、膿坊主、藤沢の池沼ぉぉぉぉぉぉぉ～♪
遠藤、膿坊主、藤沢の池沼ぉぉぉぉぉぉぉ～♪
糞
987 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 09:42:52.12 ID:88i2iCYM0
したい
快速復活派のための腹いせスレは、ここですか？
990 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 14:04:55.74 ID:Rog6ZrWu0
快速完全復活！！
停車駅は浅草・業平橋（とうきょうスカイツリｰ）・北千住・春日部・東武動物公園・栗橋・新大平下・栃木・下今市以降各駅停車
停車駅は浅草・業平橋（とうきょうスカイツリｰ）・北千住・春日部・東武動物公園・栗橋・新大平下・栃木・下今市以降各駅停車
糞
糞糞
993 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 14:50:16.79 ID:T/1LYx+V0
D5p(ry、糞KY、藤沢の池沼ぉぉ～♪
遠藤、膿坊主、藤沢の池沼ぉぉぉぉぉぉぉ～♪
遠藤、膿坊主、藤沢の池沼ぉぉぉぉぉぉぉ～♪
995 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 15:07:56.87 ID:T/1LYx+V0
>>988
遠藤ちゃん。昨日は糞KYのスレで「御殿場線沿線住民」で暴れたな。
ここで七里だとハッタリかましてるのと同じく、向こうでは長泉在住と
嘘付いてるのかｗ
それから池田のとっちゃんと一緒に寝ないのかね？
創化学会員だものなオメーｗｗｗ
遠藤ちゃん。昨日は糞KYのスレで「御殿場線沿線住民」で暴れたな。
ここで七里だとハッタリかましてるのと同じく、向こうでは長泉在住と
嘘付いてるのかｗ
それから池田のとっちゃんと一緒に寝ないのかね？
創化学会員だものなオメーｗｗｗ
糞野郎！
御殿場沿線住人、D5p(ry、糞KY
くたばれ
くたばれ
998
999なら快速増発
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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