三重JR伊勢鉄【関西(〜名古屋)紀勢参宮名松草津】18

◎前スレ
三重県のJR+伊勢鉄道【関西紀勢参宮名松草津】17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273056666/

心配事( ´・ω・)

台風被災現場を公開　一部不通のＪＲ名松線
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200910/CK2009102302000210.html

◆過去スレ
三重県のJR+伊勢鉄道
17【関西紀勢参宮名松草津】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273056666/
16【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261756873/
15【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256666638/
14【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249905466/
13【関西紀勢参宮名松草津】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242542485/
11 (実質12)【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233420699/
11【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224991603/
10【関西紀勢参宮名松草津】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208435550/
9【JR伊勢鉄三岐】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189151542/
8【JR伊勢鉄三岐】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173413251/
7【JR伊勢鉄三岐】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158541479/
6【関西紀勢参宮名松草津】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157174232/
5【関西紀勢参宮名松草津】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143976492/
4【関西伊勢鉄参宮名松紀勢草津】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133144357/
3【関西伊勢鉄参宮名松紀勢草津】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116230928/
2【関西伊勢鉄参宮名松紀勢草津】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083058695/
1【関西伊勢鉄参宮名松紀勢草津】http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053509946/

>>1
乙でした。

>>1乙

桑名の自動改札がicocaとtoikaを共用してるのは興味深い
重複区間が増えたら一体どうするんだか

また、dat落ちか…。
(´･ω･`)

また変なスレタイになったこと

文字数制限があるからね。
スレタイに草津っているかな？

三重県のJRだけでいいって決まっただろが！

三重県JR(関西線は名古屋まで)＋伊勢鉄##
これで十分だが、スレタイ検索が面倒かもな。

秋のさわやかウォーキングの冊子が名古屋に置いてあったんだけど、桑名にはないのかな
いちいち名古屋まで取りに行くのも面倒くさい

東海のサイトのＰＤＦで茶を濁すのはダメなの？

駄目だ
実物手にしたら結構充実してたからな
冬も是非ゲットしたい

>>11
パンフレットは無人駅を除く全駅に有るはず。
たいていの場合は専用スタンドに各コースチラシと一緒に挿してあるから探してみ。
駅によって改札内に有ったり外だったりとまちまちだけど。

>>7
ないよりマシだな。

>>8
柘植駅しか接点がないから微妙だな・・・

「草津」はいらんだろ
かわりに「県の」を残した方がよかった

桑名にそんな配布コーナー一切なかったはずだぞ
ツアーズの中にあったのもツアーのパンフレットだったような

今回関係ないはずのあおなみ線の駅にも置いてあったから
むしろ養老鉄道か三岐鉄道の所に行けば置いてあるかもしれない

松阪駅には券売機の隣・・・

>>16
三重県で一番最初に鉄道が開通した区間であるわけだが

それがどうしたんだｗ

大吹峠の波田須側で熊の目撃情報があったらしい

大吹峠のさわやかウォーキングもしばらく中止かね･･･

今年も紀伊半島ぐるっと一周列車の旅やるんだな
ＪＲ東海ツアーズにチラシがあった
今年はキハ85&サロンカーなにわらしい
キハ85は白浜まで

キハ85は使い勝手がいいんだな。

ＪＲ名松線：一部区間バス運行　知事「治山事業を実施」　ＪＲに復旧求める　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20100928ddlk24040184000c.html

貸自転車：四日市市、近鉄・ＪＲの駅でスタート　１日１２０円　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20100929ddlk24040188000c.html

快速みえの運転手、車掌って女性は見ないが、見かけた人いる？

関西線電車ツーマン時の女性運転手、女性車掌は時々見かけるのに。

>>15
スレチだけど水戸黄門
飛び猿の正式名は「柘植の飛び猿」言うんですね。

>>24
キハ85系の行動範囲は広いよ。定期以外で函南、甲府、飯田、武豊、長野(軽井沢?)、富山-米原、白浜、それに樽見鉄道まで足をのばしてます。

すでに最新鋭の225系電車も試運転入線してるし
名古屋口関西線にも無い8両編成も朝夕運用してるしで
ある意味柘植はＪＲの三重県最先端駅。

>>26
おお、これは助かる！

>>24
お召しから普通列車までなんでもござれのキハ85

>>30
三重県で唯一国鉄時代の電車が見られる駅でもある

>>33
関西本線の亀山以東で見られる211系、213系も国鉄時代の電車なんだが

>>34
製造されたのはＪＲになってから。

まあ、どっちの言い分も正当だから引き分けで手を打とうよ
ＪＲ東海は確か、211系の関西線に縁遠いセミクロス4両2編成だけが国鉄製造だったかな？

めーてれで関西鉄道の歴史をやるようだ

>>37
kwsk

もう終わった。

昨夜、名古屋2204発の213系に乗車して、窓開けようとしたら、取っ手が撤去されて開閉不可だったけど、これって何時から始まったかな？

213系は一見すると全部開閉可能だけど、実際には最初から開かない窓がある。

二次車は最初から固定窓で製造。311系も同様。
一次車でも固定化改造した車両有り。311系も同様。

　快速みえ4両運転日の10月分の更新が来ない…

やっぱり今年もF1期間中キハ75の6両運転ないね。
まぁ観戦者数が下降気味だから仕方ないか。
おまけに今年は“参戦”してる日本チーム０だしね。
キハ25が導入されている頃までに日本GP自体があるかどうか･･･。


シューマッハ復帰、往年のブランド名復活（ロータス、セナ）、唯一の日本人ドライバーの可夢偉
これのどれか１つか２つでも成功していたら鈴鹿ももうちょっと入ってただろうな〜。
シューは落ちぶれてるしBセナもロータスも散々、可夢偉もポイントは取ってるんだけど･･･。

今シーズンのＦ１は面白いと思うよ。上位のチャンピオン争いが熾烈だし。

シューマッハが元気ないのは残念だけど、まあ来年、自分で作った車に乗ってからかな。
本人いわく今年の車が自分に合ってないそうだから、嘘か本当かもう１年、お手並み拝見って思ってる。
ロータスはまだまだこれから。むしろ初年度としては上出来だと思う。
セナと可夢偉に関しては、まあ乗ってるクルマの性能相応の成績かな。特に可夢偉はよく頑張ってる。
運がいいのか悪いのか、上位から転落してきた大物ドライバーと直接対決になる機会が多いんで、なかなか見ごたえある。

窓を開くようにするより空調を完備した方が腐蝕の修繕費より安く付くのかな

キハ11って、窓開いたっけ？

旧式のクーラーがついてるだけで空調が完備されてるとは言えないと思う

>>47
っ下降式

>>49
サンクス。開いてるところを見たことがないもんで。

>>49
美濃太田は固定化

寒冷地仕様か

伊勢鉄道は来年もF1チケットとセットのフリーきっぷ企画するなら
人気席、お手頃価格席と選べる席のバリエーション増やしてほしい。

第1コーナー最上段で伊勢鉄を走る列車も眺められる席とかｗ

今年のＦ１輸送は例年以上に気合がはってるな
ピットウォークの木曜日にも南紀１号臨時停車させたり
「快速みえ」も一部４両運転するんだな
あと金曜定番臨時の、みえ９１号も停車らしいが
ほんとに降りる人いるんかな？

>>53その企画切符なんだけどさ、今回、発売のタイミングがずいぶん遅かったよね？

意地悪な深読みかもしれないけど、これって、F1の観戦チケットの売れ行きが良くないもんだから、
伊勢鉄道にもチケット販売の協力要請が回ってきて、本来予定してなかったチケット付き切符が急遽販売された･･･
ってことは考えられない？

十分あり得るな

いかにも売れ残りそうな高額チケットばかりだもんな＞抱き合わせ

粉砕さわやかオーキング!

ワンマンの車内アナウンスの「運転手うしろのドア」って表現に違和感があるわ・・・
最初聞き逃すと一瞬「うしろのドア」だと思ってしまう。

>>56
それほどモビリティランドが必死ってことだよ。
近鉄にも似たきっぷあるからおそらく企画提案したのはSC側。
それほど観客数が右肩下がりだからあらゆる手段使って必死。

ホンダもヨタも無いレース見に行っても面白く無いからなぁ。
セナ・プロスト・マンセル・ベルガーがいた頃が一番だわ。

三重に多大なる貢献をなされた、榊莫山先生が逝かれた
近鉄　楽　２００００系の大文字書体も先生作らしいな

　　　　　合掌

>>60
まさか、「一番前のドア」だと乗務員ドアとか貫通ドアだと思うやつがいるのか？

普通は運賃箱が稼働しているところの近くのドアだよね

>>63
合掌・・・・書の世界ではなく、茶の湯の世界で貴方を知りました・・・

>>60
ていうか走行中にアナウンス全然聞き取れない

ＪＸ根岸製油所閉鎖検討とのニュースがあるが
もし実行されたら長野県へのタンク車輸送
を四日市地区で一手に担う事になるのかな

本当なら関西線の複線化や電気機関車牽引に塩浜支線の電化等
何らかの施策を検討せざるを得なくなるだろうな

不景気節約の上に、プリウス系の自動車や電気自動車が月３万台以上売れているんだから
そらガソリン需要も激減するわな
四日市地区かて安泰の保証は無いから
コスモかシェルのどっちかの製油所が閉鎖される事も十分考えられるし

http://www.jrtours.co.jp/domestic/ebook/pdf/6443051.pdf

もしも名松線が予定通り名張まで開業していたら

名張から松阪へは、便利で快適な近鉄を御利用下さい。

・・・どうせ妄想するなら大和桜井に繋げたいな。
それか伊賀神戸まで通して、伊賀鉄道を買いとっちまえｗｗ

妄想するならもっと利用価値あるのを・・・
名古屋亀山複線伊勢鉄道再度買い取ってそこも電化複線
紀勢本線の亀山多気、多気鳥羽の参宮線も複線電化
名古屋〜伊勢市間を毎時3本程度の新快速、名古屋〜亀山間快速毎時2本ぐらい走らせるのもありでしょ

書いて思ったが>>72の妄想でも近鉄に勝てるのか？といわれると微妙だな
新快速に1両指定席をつけたりしても無理だよな・・・

関西本線は所要時間がなあ
桑名〜名古屋の快速が近鉄の急行と同じか1分遅い程度までスピードアップすればいいんだが

簡単だよ、複々々線にすればいいんだよ。
そんでもって電化したら各地から直通の特急がお伊勢参りに。
うはｗｗｗｗ夢が(ry

>>74
JRの快速が近鉄の急行より遅いのは行き違い待ちがあるから。
単純に複線化するだけで勝てるでしょ。

停車駅も桑名〜名古屋は無いし、もとから最高速度は
近鉄急行：110km/h
JR快速：120km/h（但し211・213は110km/h）
なんだから。

>>76
「するだけ」って……
その複線化が非常に難しい。つまり勝てない

名古屋~津が完全複線化されれば、データイムのみえは現行の停車駅なら45分で走破できるだろうね。
近鉄はカーブが多いし、特急優先で急行の所要時間短縮は難しい。

>>77
＞ その複線化が非常に難しい。
って、用地自体は取得済みだからやる気が有ればすぐに出来るレベルなんだけどね。
近鉄クロス？そんなもんそこだけガントレットにしちまえｗ

その気があれば、高々架でも何でもやるだろう。
急カーブで回避したとしても、あそこだけなら所要時間への影響は最小限だ。
どこかの会社の有利子負債圧縮よりは財務インパクトも少ない。

本当にその気があれば地下でもいいしなｗ

「その気になる」ってのは、言い換えれば複線化によって輸送量が増えて利益が出るって意味だよ。
数百億の建設費を回収した上でね。
今の三重県の状況を見て、数百億の利益が出るほ沿線人口が増えると思うか？
工場が増えて貨物輸送が増えると思うか？

まあ、概ね同意なんだけど、強いて言えば複線化費用の数(5~6?)百億円の根拠がほしいね。
「数」が2~3であっても同じだけど。

どれぐらい費用が掛かるか知らないけど
建設費用を回収出来るとは思えないけどねｗ
だから新幹線で得た利益で〜と思うがリニア作るし無理だろうなぁ

明日から翌日の２両運転に備えてイセ�V型に幌が付くな。
みんな土日のイセ�V型２両運転やJR臨時ばかりに目がいってるけど
金曜日のたった１日だけイセ�Vに幌が付いている姿も珍しいと思うんだけどな。

なーにあと10年もすれば近鉄の方も悲鳴をあげるだろうよ
そうしたら近鉄路線を買い取ればいいんだよ
近鉄は上り、JRは下り
三重は近鉄というほど名古屋線儲かってないだろ
賢島まではプライドで最後まで残すと思うけど

明日から本格的に鈴鹿Ｆ１輸送開始だけど
伊勢鉄道には観客に不満で辛抱きかず、白子駅まで歩かれないよう
しっかり儲けてほしいな。

それから、街道てくてく旅熊野古道　秋　伊勢神宮編の森上さん
いよいよ明日放送分から七里御浜に三重上陸だよ

思い切ってホームを伸ばして鈴鹿サーキット稲生駅に10両編成の列車が入れるようにしたらいいのに
こうすればF1輸送がスムーズに出来るはず。
毎年のように遅延が発生する。

>>87>>88
いつになったら新型のキハ25は走るんですか？
運用開始されたらF1臨時の運用に就いてほしいな。
伊勢鉄道線で313系顔を撮れるなんて日を夢見たい･･･。

まぁそれまで（車両が運用開始されるまで）に日本GPがあるのか、
東海が新型車両をF1臨の運用に入れる気があるかの問題があるけどなｗ

>>89
武豊線電化後と思われ。

明日F1か面倒くさいからやっぱええや

>>86
近鉄は上り、JRは下りって、
どっちかを改軌するか3線軌条かそれともフリーゲージにするんか？

今日の鈴鹿Ｆ１金曜フリー走行日終了後の名古屋方面、帰宅適格時間帯の
稲生１７．１０発の、みえ２０号に客が集中して大混雑したらしい
平日は車両運用に余裕があるんだから、来年は土日にできない６両運転を実施するか
４時台後半か５時台に、臨時快速を１本仕立てないとダメだな

>>93
22号も2両だから結構混んでた
しかし、金曜で10分遅れはきついな
明日、明後日が思いやられる

むしろ名古屋までのノンストップを8両ぐらいで運転すればいいのに

四日市行き2両、桑名行き4両、名古屋までノンストップ6両編成の3本を走らせて客を分散させる

鈴鹿サーキット稲生の時刻表みたらほとんど桑名行きになってるのはなぜ

>>97 弥富〜笹島信号所間単線でこれ以上臨時列車を設定できないからです。

>>98
桑名からは近鉄をご利用ください

>>99
近鉄は高いし、ICの相互利用に参加しないので嫌だ。

特急鈴鹿グランプリ3号の特急券は立席含め完売だと
まぁこの雨の中ご苦労なこった

>>100
イコカだったら使えるよ

>>102
桑名駅（近鉄側駅舎）　ＪＲ線内（倒壊エリア）をイコカで乗車すると出場できない。トイカは出場できる。

この雨、退場輸送時の稲生の地獄絵図、想像するだけで・・・・・
富士のときもどえらい雨でスタートまでに客がサーキットに到着できなかった事件があったけど。

>>103
なんで富士の地獄状態と、いっしょになるんや
あれは富士山麓の本当に交通の遮断された、低気温の所に閉じ込められた上に
バス運行の不手際の超遅延で、陸の孤島になったのが原因
稲生は大雨でも待つだけの事で、いやなら白子か平田町に歩けばいいだけ
体調不良で助けを求める民家や車も普通に存在するし
商店のＦ１マートや喫茶やコンビニも近くにある田舎の街中で、何にも地獄違うで

富士F１は、テントのブースで１万円弁当とかあったけど、
鈴鹿はどうなんだろ？

>>104
稲生から乗車するためには、整列乗車。
ケースにもよるが名古屋方面で２時間以上・・・・・あのなにも無いところでひたすら立って、並んで、待つだけの修行になる。

白子へのシャトルバスはあてにならない。駐車場から出るマイカーと錯誤するので動けない。
兎に角、待ち行列ができるまでに稲生へ逃げるか、徒歩で平田町に逝くのが最適。

23号バイパス作戦（バス専用道作戦）になってからは現地へ逝っていないので最新は？なんだけど。

キハ35があればF1輸送がスムーズに出来るのに

>>106
それ、０６の最混雑の状況やで
０６と去年では１６万人と１１万人で客入り自体が全然違うんや
去年の帰りのシャトルバスは、最大でも乗車時間２５分の拍子抜け状態
鈴鹿のＦ１特急も当日でも空席ありで、臨時等快速もダイヤ遅延も
１０分程度で、楽々輸送やったという事知らんのやな

因みに今、大雨の状況みて今日のＦ１予選を明日への順延を真剣検討中

F1の予選が明日に順延だってさ

順延になったのに中継しているとはこれ如何に？（フジテレビ系列東海テレビ）

名古屋駅で「紀勢線　名古屋〜鳥羽間を近鉄に振替中」との案内
もうちょっと真面目に案内しろよ・・・

>>103
では、名古屋・四日市方面からJR線内をスイカで乗車した場合は、桑名駅の近鉄側の改札口でも出場できますか？

南紀8号と思われる車両が通過したんだが･･･

ちゃんと名古屋行き表示してた

明日の臨時特急グランプリ号指定席完売

桑名駅で近鉄側から出る必要性感じない
何もないし

今日は良い天気で大混雑？

快速みえ５１号：名古屋発車時で満員。
桑名では乗れない人も多数。

近鉄桑名→白子

8時27分　40分　47分　特急売り切れ
8時55分は発売中

名古屋から亀山行きに乗ろうとしけど自宅出発が遅れて間に合わなかった。
そこでほぼ同じ時刻に出発する近鉄の急行に乗ったら桑名で先回りに成功した（ちなみに名鉄から乗り換え）。

答えになっていませんよ。
桑名駅の西側の近鉄管理の改札機ではスイカで出られるか出られないかを質問しているんですよ。

携帯うぜええええええええええええええええ
電話で聞けば済む事をイチイチ聞くなクズが

>>112
SuicaならTOICAと同じく普通に出場可能

>>122
ICOCAは無理なんか？

臨時の快速ガラガラ
キハ40なんか、各車両10人ずつぐらいしか乗ってなかったぞ

鈴鹿Ｆ１もたった４年の、不況・Ｆ１自体の人気低下・富士の失敗による
プレミアム感の喪失・興行権の高騰によるチケット高等の理由で
観戦客が約半分になってしまったんだよ
０６年三が日36万1千人→今年１０年三が日　19万人

しかし臨時快速は全盛期並みに今年も
キハ４８＋キハ４８＋キハ４０＋キハ４０＋キハ４０＋キハ４８→津方向
の6両編成と超豪勢のままだから

>>125
昨日の大雨であきらめた遠方者が多数いたんだろ

基本的にＦ１チケットは前売り販売で払い戻し不可だし、チケット自体も超高額だから
悪天候の昨日の予選観戦を諦める事はあっても、今日の決勝観戦を取りやめる事は無い

決勝日だけ入場者比較
０６年16万1千人→今年9万6千人
０６年度は確かに空前の客入りと言うことはあるが
それ以外の年でも、決勝日は１３〜１４万人例年入っていた

>>125 >>127
06年と比較してるけど、昨年(09年)はどうだったの？

>>128
去年も少なかった。富士から鈴鹿に戻ってきてからガクンと減った感じ
ただ、超満員だった以前と比較しちゃうからガラガラみたいに思えるけど、
スポーツイベントの客入りとしては決して悪い状況じゃないと思う。席は8割方埋まってる印象かな

あと、土曜日の帰りの混乱だけど、どう見ても悪化する一方の天気の中で
予選が２時半、３時とだんだん遅れていくのを見て、諦めた客が徐々に帰り始めた。
最終的に中止決定まで残った客はたぶん半分もいなかっから、帰りの混雑はかなり分散したはず

昨年の決勝は10万1千人　総数は確か21万人だったはず
06以前の例年は大体総数３０〜３３万人

人気の鈴鹿での復活開催と言う事もあって関係者は期待し
０６年の栄華を夢見て臨時ダイヤを組んだが
まさにリーマンショック真っ只中の売り出しと言うこともあって
通常プレミアムの鈴鹿Ｆ１号の指定席も売れ残るぐらいの状況
当然快速系も空いていて、伊勢鉄道超快適と昔の状況を知る
観戦客から大評判だった

だから今年は高山祭りと重複の影響もあるが、臨時特急系は編成・本数とも手を加えた

しかし一過性の大不況と思われていた去年より、さらに5000人も
決勝入場者は減らしてしまって、ｆ１・輸送・観光関係者共々大ショックなのが今年の数字

結局スターがいないんだろうな
しかしそこまで減ったというとつらいね

>>98ありがとうございます

連投スイマセン

たしか06年で一旦鈴鹿終了になったとき鈴鹿サーキット側が本格的に何億か投資してサーキット場を改築したんじゃなかったですか
メインスタンドが完成したとき観客席を大幅にカットして快適性を求めたとか言ってたよう気がします
そのせいで多少入場者が減ったのでは

06年は鈴鹿ラストイヤーとゆうことで別格として

来年は可夢偉次第だろうな。鰤すらもいないし。
でも今年以上の活躍したら増えるんじゃない？
それにしても今年はキハ40の6連･･･。47なかったな

>>130
臨時特急の指定券は完売だったぞ
自分が乗ろうとして買えなかったんだから間違いない

撮り鉄しながら乗車率もざっとチェックしてたけど、朝は予選直前の列車だけ超満員、
南紀1号の自由席はえらいことになってた

帰りは全体的に分散して楽に乗れた印象。それでも最大20分近くの遅れが出てたけどね

>>123
こ〜ゆ〜ロジックらしい。
カードタッチ、近鉄線で有効なカードか否か。
否の場合、以前は問答無用でゴルァ、ドアCLOSE。
階段上がって倒壊側の窓口に逝き、出場処理後に証明書もらって近鉄側へ戻る。

今は、近鉄側で有効でない場合、倒壊側のロジックで処理してＯＫなら逝ってよし。
イコカの場合、近鉄側のロジックのみで判定するらしい。
近鉄の精算テーブル（発駅情報）に倒壊エリアの駅コードと運賃情報がないので、処理できない。

>>136
なる程。詳しく教えて下さってありがとう。
JR東海・関西、近鉄はややこしい事なってねんなあ。
近鉄、JR関西、関西私鉄、大阪市交通局（地下鉄）はICOCA一枚で事足りて楽だからICOCA使ってるんだけども、
いざ名古屋以遠へ、ってなると、いちいち近鉄名古屋駅改札出場、JRへ再入場とかしなきゃならんし。
買い物は、例えば名駅にある飲食店とか高島屋にある東急ハンズとかではTOICA、Suica、ICOCAが使えて楽なんだがなあ。

倒壊は自社カード以外は「あ〜あ〜知らな〜い聞こえな〜い」状態か・・・
やな体質だな。

manacaとTOICAは再来年から相互利用開始するけど。
PiTaPaは相変わらず意地をはってるようだけどなｗ
そもそも東海エリアで関西のカードにこだわる方が虫が良すぎ。

みえ23号に乗ってるんだが、南紀8号が永和の中線に止まってた

どのくらい遅延してたんだろ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286797303/

>>140
何による遅延？

>>142
南紀だけ遅延してたからよくわからない

きのくに線でなんかあったんかな･･･

18時くらいに上りの快速みえが遅れとると言って永和で7分待たされたぞ

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20101010/CK2010101002000105.html
南部各地で道路通行止め　県内大雨、ＪＲ運転見合わせ相次ぐ

本日の中日新聞　三重版

特急などに遅れ

１１日午後８時３０分ごろ、桑名市長島町のＪＲ関西線長島駅で
紀伊勝浦発名古屋行きの特急「ワイドビュー南紀８号」が通過中
構内に設置された床下温度検知装置が作動した。
このため、愛知県愛西市の永和駅で列車を停車させて車両を点検したが
異常はなく、２６分遅れで発車した。
ほかの上下３本も５分の遅れ。約３５０人に影響した。
ＪＲ東海によると、装置は車両の床下にある機器などの高温を検知する。
同日午後５時４０分ごろにも、快速列車の通過時に作動したが、車両に異常はなかった。

>>146
なにこれこわい

>>146
駅にそんな装置があるとは。
長島だと直前に橋梁があって熱がこもることもないから、検知するのに適しているわけか。

春田に区間快速をとめて欲しい
でもそうしたら区間快速って八田、永和、長島しか通過しなくなるけど・・・
中央線の快速も新守山、神領、定光寺、古虎渓しか飛ばさないから同じようなものか
輸送力が圧倒的に違うけどｗ

止まらなくて良い
それより普通車常時3両にして欲しい
パンク寸前ですよ

要するに蟹江つうｋ・・・

>>146
エンジンオーバーヒート？

>>149 >>150
初めて関西線に乗った者だが、名古屋16：18の普通亀山行に乗ったが、名古屋・八田で積み残し寸前だったんだが
平日16時台でいつもあんな状況なの？
しかも、12分の快速が4両で立ち客なしだったから、輸送改善すべきだと思った
春田で半分ぐらいが降りたから、>>149は正しいと思う
とにかく、ガラガラの快速の後に満員の普通は異常だった、それも16時台に

>>153
１６：１８の亀山行きは２両ですが
１６：４４の亀山行きは４両で結構余裕があります
でも余裕があるのはその列車ぐらいです

>>153
四日市以西へ行く場合、16:35の快速みえに乗り、
四日市で乗り換えるのがベスト。
（富田で普通列車を追い抜く）
亀山では柘植方面行きにすぐ接続する。

>>153
　春田で半分も降りちゃうんだから普通を増結する必要はないし春田で半分も降りちゃうのに
快速を止めたら春田以遠に行く人が名古屋で快速に乗れなくなっちゃうでしょ。

　と某社は考えています。

両数どうこうよりもトイレがほしい

トイレがあると、就職内定取れなかった人にいたずらされそう

１６〜１８時台案
４　　普通　桑名
１２　普通　亀山
２５　普通　四日市
３５　みえ　鳥羽
４４　普通　亀山
５７　普通　桑名

１９時以降は快速みえ以外全部普通でいいと思う

>>149-156
春田は名古屋駅から2区しかない。
したがって普通の本数さえ確保できれば快速を停める必要はない。
だが、普通の本数は確保できていない。
だから区間快速を停めたいところだが、近鉄対策という建前もある。
弥冨のような利用の少ない駅に区快を停めるのは対近鉄以外の何物でもない。

難しい・・・。

ただ単に2両を4両編成にすればええだけやん。
名古屋発19時17分と20時16分をいい加減になんとかしろと。

そうだ！213系投入で余剰となる飯田線のクモハ119-100を快速のケツに繋いで
春田の手前で走行解放して停めちゃえば桶！

オレって天才だなあｗ

やったあ！

四日市までだけでも複線に出来れば普通（亀山2桑名2）4、快速2、みえ1
ぐらいいけるのになぁ

だけでもって、その四日市までが難しいんじゃないか

キハ25の快速みえが走る日は来るのか？
もちろんF1臨時で入って来ることも期待したい。

>>153
2009改正で16・17時台は快み1・普通2から快み1・快速1・普通3になった。
以前のこの時間帯の普通は通路まで結構込んでいた。それでもさすがに3本/時→5本/時の増発は輸送過剰では、と思ってたんだが、今は積み残し寸前の状況なのか。
2009改正以降、関西線全体の客がかなり増えているのかな。

やはり快速は春田に停めるべきだ。

日中は毎時4本でいいが、快速みえのみ現行どおりとし、快速は名古屋四日市間では春田・蟹江・桑名停車とする。

区間快速・快速を春田・蟹江にとめることによって
９時〜１４時台の停車本数が毎時２から３本になる
１５時から２３時台まで毎時４本となる

>>166
キハ25は313系に準じた車体だから、車内が安普請じゃん。
現状の指定席ですら？な設備なのに、キハ25なんて入れたら･･･

気動車、キハ８５の航続距離って、知ってる人いる？
名古屋から白浜まで走って、とんぼ返りできるんだから、
どれだけ燃料積んでるんだろうね。

>>168-169
どちらも同意。
今の大府〜岡崎の普通のように30―15―15とか30―20―10のサイクルとなり、少々使いにくいが、仕方ないだろう。

ただ、
春田駅発名古屋行
１０:12普　20快　42普
１１:12普　20快　42普　
　　　　　　　　　　　
となり、混雑が平均化しなくなる。
しかも快速みえと快速の所要時間が変わるから、ダイヤが作りにくい。(快速みえを待たせるとか、快速は春田停車、快速みえは蟹江停車にして所要時間を同じにするという方法はあるが)
今の昼間は名古屋発と桑名発がほぼ15分おきだが、崩さないといけなくなるかも。

東海道線のように、沿線に都市が点在するため、名古屋と中規模の核都市を高速で結ぶ快速を主体にするか。
中央線のように、市街地を通り高蔵寺あたりまで沿線の人口密度が高いため速度を犠牲にしてでも頻繁運転を追求するか。

関西線は利用の絶対数が少ないため、どちらを選ぶにしても中途半端になってしまうのがつらい。

とりあえず１６時台は
１６：１２　快速　亀山　４両
　　　１８　普通　亀山　２両→３両
　　　３５　みえ　鳥羽　２両
　　　４４　普通　亀山　４両
　　　５７　普通　桑名　２両→３両
にしてほしい

名古屋市内ゆきの切符で四日市方面へ乗り越すと春田からの乗車券が発行されるが、乗り越しの客は春田駅の乗車人数に入るのだろうか？

２人分のカウントかも

１７時台
１７：１２　快速亀山　比較的空いてる
　　　２０　普通亀山　普通に混み
　　　３５　快速みえ伊勢市　比較的すいてる
　　　３８　普通亀山　普通に混み
　　　５０　普通桑名　２両で混みこみ

17:35の快速みえが比較的すいてるのは金曜だけ4両になるからだろうか

>>175
入ります。
１人の場合１カウント
２人の場合２カウント
・・・
・・・

近鉄の蟹江駅急行停車が失敗の見本みたいなもんだな
無駄に急行混ましてと時間増で、快速みえとの競争力落としたし
遠近分離のはずの冨吉発着の昼間列車なんかシニタイにしてしまった

春田って高畑まで自転車で20分くらいで行けるし市バスも結構多い
むしろ交通局に高畑までの直行バスをお願いした方がいいでしょ

>>180-181
乗降客数極少駅利用者必死だなｗ

>>177
17：50の普通はそんなに混むか？17：20の方が混む気がするが。

>>180
そこで準急の八田・伏屋停車を。

>>181
今でも毎時3本あるけど、JRで名古屋に行ける時間で高畑にすら出れん、要するに遅い
名古屋のバス定期は平日しか使わないと元が取れないことで有名なぐらい高いし
毎時3本も等間隔じゃないから使いにくい
自転車は橋が2つあるからきついな

>>183
よそのスレでも「春田停車を」ってレスが多いから
夕方6時台に高畑〜春田を実際に自転車(スポーツタイプじゃないやつ)で走ってみたけど
20分くらいで着いたよ

高畑なら確実に座れるし本数の差を考えたら、悪くはないと思うけど
ただ雨の日がつらいけどね

>>184
お前はそれ本気で書いてるの？

春田から名古屋なんて10分かかるかどうかぐらいなのに、
混んでるとか、快速停車とか、わがままだよ。。

>>184
レスが多いって、どうせ春田停車厨は同一人物だろ。

>>187
前スレより

846 名前：名無し野電車区：2010/09/12(日) 21:21:40 ID:3ouwso9m0
>>845
名古屋-亀山のうち名駅を除く全駅の乗車人員・平成19年度確定版
八田　　1,220（定期客比62.3％）
春田　　2,970（同66.9％）
蟹江　　2,959（同77.1％）
永和　　1,054（同70.9％）
弥冨　　　955（同73.1％）
長島　　　387（同80.2％）
桑名　　4,270（同60.9％）
朝日　　　463（同81.8％）
富田　　　760（同67.0％）
富田浜　 158（同73.5％）
四日市 2,232（同67.4％）
南四日市662（同85.4％）
河原田 1,961（同34.4％）
河曲　　　220（同86.8％）
加佐登　 659(同78.5％）
井田川　 618（同87.7％）
亀山　　2,171（同62.6％）


この利用客数を見れば要求が出るのは当然。
まさかこの数字が偽りとでもおっしゃるんですかねえ。

>>180
そうだな、近鉄急行蟹江停車は絶対要らんわ。

>>188
弥富ひどいな

質問です！

来週（平日）、東京ー名古屋ー伊勢駅に移動します。
名古屋から快速みえに乗る予定です。
調べたら４枚綴りの回数券があるを知りました。
で、東京駅の窓口で聞いたら「ここじゃ売ってませんよ」と。

新幹線から快速みえに乗り換える途中に、
切符を買える場所ってあるんでしょうか？

それからもう一つ。
９時台のみえに乗るつもりでいるんですが、
混雑してますか？

ご教示お願いします　

>>188
弥富は区間快速通過でいいな

>>191
乗車券を伊勢まで通しで買うのでなければ近鉄使え
以上

>>191
東京→伊勢市ぐらいの距離なら当然途中下車ができる。
名古屋駅の新幹線改札でその旨を告げて一度改札を出て、回数券を買えばよい。

　名古屋市内駅着であろう乗車券と名古屋市内駅発である特企券を使おうというのに
途中下車する意味がわからない…
　普通に新幹線改札を出ればいい。

　特ダネ4は在来線のタッチパネル券売機でかえるけど項目なんだっけ？
　画面左側のメニューの回数券とか書いてある並びの回数券じゃないメニューの
それらしいボタンを押す。
　有人のみどりの窓口はいつも混んでいる。

　どちらにしろ乗り継ぎが短いときつい。

平成９年１０月、長野新幹線開業に伴う中央線ダイヤ
改正の時から鶴舞に快速が停まるようになったけど、
倒壊が理由として、鶴舞駅と春日井駅の利用者数が
ほぼ同じくらいになったため、快速列車を停車させる
ことにした。としていた。

春田やら蟹江も、現在の快速列車の停車駅の利用者数を
超える客があれば、そのうちに停まるようにせざるを得なく
なってしまうんじゃないの？

ただ、>>175や>>179みたいに名古屋市内乗車券の乗り越し
の例のように、紙の上だけでの数値なら通過のままでいいと思うけど。

>>193
レスありがとうございます！
近鉄は同じルートで以前使ったので、今度は快速みえに
乗ってみようかなと……。

>>194
レスありがとうございました！
名古屋駅は何度か利用したことがあるんですが、
ホームの構造がわからなくて。
一度外に出れるならそこで買えばいいじゃんと思ったんですけど、
中で繋がっていたらどうしよう、、、と。

>>195
レスありがとうございました！
そうですよね……新幹線ホームと在来線は別ですよね。
>>194さんへのレスでも書いたように、中で（乗り場が）
繋がっていたらどうしようかなぁと。
快速みえへの乗り継ぎは30分弱あるので時間的には余裕かと
思ったのですが、座っていきたいなぁと思ったので
できれば新幹線を下りたら快速のホームに直行しようかと。
本当は東京で４枚綴りのを買って、プラス指定席を押さえようかと
思ってたんだけど、こちらでは販売してなかったので
ここで聞いてみた次第です。

参考になりました。ありがとうございました！

指定券は東京でも買えるぞ。
特ダネは特企券だから無理だろうが。

快速みえの好きなところは鳥羽駅の手前で海の上を走るところかな

>>197
東京でみえ号の指定券だけ押さえて、名古屋駅でゆっくり回数券買えばいいよ。

>>191
ええと・・・

平日だから青空フリーパスは使えない。
通しの切符じゃなくて、わざわざ名古屋から回数券を買うと言うことは、
名古屋より遠くへ行くつもりで、伊勢へは途中下車の旅行にするつもりなのか。

でもさ、特ダネ回数券は使い勝手悪いぞ。
単純に伊勢市駅に下車したところで、外宮に参拝するぐらいしか何もないし（マジで）、
鳥羽や二見浦に足を伸ばしてみたい、とか思っても、
回数券は２回の名古屋〜伊勢市単純往復にしか使えない。

それぐらいなら、伊勢路フリーきっぷ　　（名古屋市内７５００円）を買って、
タクシー乗車券６０００円分をゲットした方が得だと思う。

>>153
亀山快速を増発してもあまり乗客増には効果がなかったのかな？
この前の日曜午前に亀山から名古屋まで快速に乗ったけど、四日市到着まではかなり混んでいたのに、四日市でだいぶ降りて、
四日市・桑名での乗車が極めて少なかく、桑名〜名古屋は2両編成で余裕。同じ時間帯の近鉄急行名古屋行きは桑名から6両でかなり混んでるのに。
まあ亀山快速は近鉄対抗のためではなく、シャープ等の亀山進出に応えたものなんだろうけど…

ただし、その快速の直前に特急南紀名古屋行きがあったので、そちらに客が流れた可能性はある。
名古屋〜桑名のＪＲ特急（運賃含む）は640円で、近鉄の正規運賃と210円しか変わらないし、
名古屋〜四日市のＲ特急は」1090円で近鉄＋480円で、値打ち感がある。

>>191
東京都区内〜伊勢市の乗車券をなぜ買わない

>>202
四日市―亀山も毎時2本ほしいよな


ところで、こちらも盛り上がってるぞ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285083780/l50

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287201521/l50

>>204
これは関西線の時代が来るな
名古屋〜四日市の複線化早期希望！

近鉄名古屋線急行はこれ以上減らしようがないし、特急値下げで逆にＪＲは客を取られるかも。

駅の利用状況が
(ＪＲ)桑名駅 ＞ (近鉄)桑名駅
(近鉄)富田駅 ＞ (近鉄)桑名駅
となるのも時間の問題。

(近鉄)桑名駅の凋落

>>207
馬鹿か？
JR桑名の乗客なんて近鉄に惨敗だろが。

桑名は近鉄21000人、JR9000人だ。
特定運賃を導入してもこれだけ惨敗なんてだらしないな。
しかもJRの名古屋〜亀山は大赤字だ。
リニア計画が遅れているのに金食い虫で役に立たない関西本線に
投資するのは株主が許さないだろう。

>>208-209
ここは◆Gの出てくる場所ではない。
そもそもリニアが大阪まで延びたら近鉄名阪特急など壊滅だろ。

再来年manacaとTOICAの相互利用が始まったら、背を向ける近鉄など利用者大激減だろうよ。

>>210
近鉄特急が好まれるのは安くて快適だからだ。
リニアが来ても影響はほとんどないだろ。
快速みえなんて在来線同士なのに同じ土俵にすら立てないんだぞ。
しか大赤字で沿線からも邪魔者扱いされている。
赤福の会長が参宮線廃止を主張しても
2chの馬鹿以外誰も反論しなかっただろ！
広島では商工会議所が白島線廃止を言い出したら波紋が広がり
反対意見が出た。
でも参宮線廃止論が出ても馬鹿鉄道オタク以外は誰も反対しなかった。
地元もなくしてほしいというのだから、快速みえはやめたらどうだ？
客もほとんどいないし大赤字だしな。

>>212
> 近鉄特急が好まれるのは安くて快適だからだ。
快適？
これギャグで書いてるの？

>>213
お前は快速みえの方が快適なようだから
大赤字垂れ流しで地元からも廃止要求が出る快速みえに乗って
赤字減らしに貢献しておけ！

株式会社のJR東海さんが大赤字垂れ流しで
地元からも嫌われる快速みえを走らせるなんて
株主に対する背任じゃないか？
赤字でも地域の足として役にたってるならいいが、
参宮線は廃止論が出ても誰も反対しない。

>>205
お前はJR東海の関西本線が大赤字だと知ってて書いてるのか？
そんな投資は株主が許さないだろう。

>>206
その可能性もあるが、快速みえなんてもともと競争力ゼロに近いから
近鉄に客が流れることもないだろう。

>>180
JR大和路快速の久宝寺停車の方が失敗じゃないか？
遠近分離をやめたせいで、おおさか東線直通快速が走り始めた追い風のある
平成20年でさえJR奈良の乗客は減少。
同じ年、近鉄の奈良も新大宮も客が増加した。
平成21年はアーバンネットワークの乗客が私鉄以上に激減した年だから
ますます減ってるのは間違いない。

なんか近鉄ヲタが暴れてるな。
実際には経営不振で車両大幅減に踏み切った近鉄なのによ。

>>217
近鉄の経営は全く不振じゃないだろ。
JR東海は新幹線で儲けているが、関西本線や参宮線は
経営の足を引っ張るお荷物だ。
参宮線は日本有数の赤字路線で、地元からも撤去を求められて
廃止論にも地元から反対意見が出ない類稀に見る不要不急路線だ。

>>218
球団売って、伊賀線・養老線売って、
それでも足りずに今回のダイヤ改正計画でしょ？
鉄道事業一本槍なら志摩線も売り飛ばしてたかもしれないぞｗ
スペイン村だってありゃなんだったんだよｗ

他の路線で儲けを出しているから維持される路線もある。
そんなの鉄道経営の基本じゃん。
そのおかげで名松線だって今まで続けて来れたのに。
参宮線を貶めたいなら、なんで伊勢路フリーきっぷみたいな
輸血が必要な出血サービスきっぷを売ってるか教えてくれ。
地元財界がそこまでして倒壊に協力して、参宮線を必要としているからじゃないか。
ＪＲから近鉄乗換は、新幹線利用客には不便なんだよ。

>>219
名松線よりも癌なのが参宮線。
名松線は赤字額は大したことない。
参宮線は経費も多額なのに客が少ないから赤字額は酷いものだろう。
快速みえ近鉄に惨敗したのを認めたくないJR東海さんのプライドも
あるんじゃないか？
でも東洋経済の記事でJR東海関西本線と参宮線の大赤字がばれた。
これ以上ふざけたことは株主が許さないだろう。
近鉄の名古屋線と三重県内は大黒字なのにな。

>>220
そんなにシビアな株主さんなら、
リニアを倒壊単独でやるなんて、ゆるさんと思いますが。
近鉄の方が今は苦しいんだってば。乗客が応援してやらなきゃならんくらいに。
年末に新春全線フリーきっぷを買わせていただいている、
近鉄特急のｳﾃｼさんからお話を聞いていても、
景気の悪い話ばっかり。

カキコを呼んでみても分かるんだが、近鉄を応援したいんだろ？　君は。
でも今は、近鉄も倒壊も、そして地元財界も、三重県の観光をどうにかせんことには、
共倒れになってしまうんだと分かってるのさ。
倒壊が参宮線廃止して、近鉄が安泰、なんて、いずれは先細りの展開じゃん。

あ、いっそのこと近鉄志摩線を、ＪＲ倒壊が買収した方が面白そうな希ガスｗｗ
ｗ

リニアは黒字が見込まれるだろ。
赤字垂れ流しで地元からも撤去を求められる参宮線とは違う。
それに名古屋〜桑名でさえ近鉄に惨敗のJRが
近鉄志摩線に乗り入れて何ができるんだ？
株主にしても大赤字がばれた参宮線よりも
リニアの方に投資してほしいだろう。
ダンピング回数券を出しても参宮線内はあれだけガラガラなんだから
嫌われっぷりは半端じゃないな。

>>222
> リニアは黒字が見込まれるだろ。

そのリニアに匹敵する、近鉄の新線需要はあるの？
近鉄は新しい事業を興すに足る、投資家に興味を抱かせる要素がないの。
だから先細りって書いたんだよ。

> 赤字垂れ流しで地元からも撤去を求められる参宮線とは違う。

だからその路線に、フリーきっぷ支援をする財界って、何？

> それに名古屋〜桑名でさえ近鉄に惨敗のJRが
> 近鉄志摩線に乗り入れて何ができるんだ？

志摩線が赤字だって分かってるだろ？　近鉄も倒壊も苦しいんだって場。

> 株主にしても大赤字がばれた参宮線よりも
> リニアの方に投資してほしいだろう。
> ダンピング回数券を出しても参宮線内はあれだけガラガラなんだから
> 嫌われっぷりは半端じゃないな。

もう、三重には近鉄・倒壊ともに、魅力的な観光地が乏しい。
それをいい加減に受け入れろ。
赤福のボケ老人のように、一企業に一企業が批判するなんて
前代未聞な痴態を、君が引きずることはないんじゃないの？

2mWlb7vP0 本日3回目
ID:RravQN5z0 本日8回目

この二人はいい加減他でやれ
名古屋大阪間のリニアなんて何十年先だと思ってるんだ

>>198
>>200
え！　こっちで指定席買えるんですか！
東京駅の東海ツアーズの窓口で指定席とあわせて
購入したい旨を伝えたのですが、「東京では買えませんね〜」
と言われたので、てっきり。だったら指定席だけでも
買っておけばよかった。出発までまだ余裕があるので
それでは先に指定席だけでも押さえたいと思います。
ありがとうございました！

>>201
実は伊勢に１泊した後、名古屋経由で出雲に向かうのです。
去年、旅した時は名古屋から近鉄を利用し、数日後に
京都に抜けました。
伊勢の後は名古屋からのぞみで岡山、特急やくもで
松江です。こちらは乗車券などはすでに購入済み。
鉄道のことまったく詳しくはないんですが、ネットで購入したら
やくもが半額近くに割り引かれててビックリしました。
新幹線とセットで購入すると得なんですね。

>>203
え！　それはどういうコースなんでしょうか？
つまりセットで買う方が得なのに？ってことなんですかね？
>>201の方へのレスにも書いた通り、今回初めて
新幹線と在来線？を一緒に買うと割り引かれることを
知りました。いつもはバラバラに購入してたんです……。

>>201
すみません、上にも書きましたけど補足します。

今回は伊勢に１泊しかできず、二見などへは行けないんですよ。
なので予定としては単純に名古屋〜伊勢市駅の往復。
名古屋から近鉄で伊勢に入って、次の目的地である出雲には
大阪に（近鉄で）出て、新幹線でもいいなぁと思ったのですが、
たしか以前そのルートで大阪入りした時に、難波止まりだったような。

そうなってくると新大阪までの移動は面倒かなって思い、
名古屋経由にしちゃおうと。

伊勢路フリー切符というのも少しだけ調べてみたのですが、
１泊しかできないので少しもったいないのかなと。

>>226
それで、東京〜伊勢市の乗車券を買わないんだね。
じゃあ、東京→松江の乗車券は持ってるだろうから、名古屋で途中下車して快速みえの回数券を買えばOK
あと、何人で旅行するのかわからないけど、二人で伊勢市方面の快速みえ号の指定券を取るなら、
3番以降のAB又はCDの座席にしてもらうように窓口の人に言ってね。1番、2番だと向かい合わせの席になるので。

>>224
ID:RravQN5z0
http://hissi.org/read.php/rail/20101017/UnJhdlFONXow.html

キチガイというのはこういう人間を指すんだな

213系で運用されてた一部の列車が今年製造の313系に置き換えられてる

昨日の名古屋19:06発区間快速亀山行きと今朝の名古屋9:08発桑名行きで確認

>>229
3両のままだよね

馬鹿◆G暴れすぎワロタ

>>230
2+2でしたよ
ワンマン非対応なので運用列車は限られますね

>>227
レスありがとうございます！
二人で移動するので座席リクエスト言ってみます。
本当にありがとうございました！

伊勢市駅で外宮参拝しか使わないのなら、
近鉄で五十鈴川駅まで行って、猿田彦神社前までバスで行って、
おかげ横丁の買い物を楽しんだ方が良いと思う。
伊勢市駅・外宮前は、見るべきものはないです（地元民）

いっそ回数券を買うなら鳥羽駅までを購入して、
鳥羽駅一番街の海の幸と、鳥羽港の光景を楽しんだ方が良いかも。
あるいは二見浦の夫婦岩と海の幸か。

一日単位での訪問なら、外宮・伊勢市駅はがっかりすると思いますデス。

>>234
そうだよな、どうせ片参りしかしないんなら内宮参拝、おはらい町・おかげ横丁で飯・買い物の方が外宮前うろちょろするよりいいだろうし。
参拝が目的なら外宮→内宮ときちんと参拝した方がいいけど。

>>234
>>235

こんばんは。

旅行ではなく参拝目的なんです。本来なら太陽が昇る
二見（夫婦岩）から制覇したいところですが、今回はちょっと
時間がないもので外宮→月夜見宮→猿田彦→内宮→月讀宮の順
で回る予定です。
おはらい町やおかげ横丁はもう見飽きてしまったので
食事をする程度で満足。

>>234
伊勢市駅前は、初めて降り立った時は想像してたところと
違っていてびっくりしました。なんというか、静かすぎて。
線路の反対側へ行くだけでも、一苦労……
ぐるっと遠回りをするか、それとも入場料（一番安い切符？）を
払って中を通り抜けるか

五十鈴川駅はたしか月讀宮の最寄りですよね
今回は次の目的地に移動しなくてはならず、しかも
荷物が少し多いのでガラガラを持っての参拝には少し抵抗が……
なので宿泊先の神宮会館で荷物を預かっててもらい
荷物をピックアップしてから伊勢市駅に向かおうかなと思ってます

宇治山田駅は風情があるし、わりと栄えていて楽しいですよね
店の名前は忘れてしまったけど、唐揚げ丼を食べに行きました
食堂みたいなところです、地元では有名だとか？

>>236
うーむ・・・・・
そのスケジュールで伊勢参りというのは。
貴方一人ならともかく、お連れの方も見えるわけで。
二人一緒に喜んでもらえるなら、伊勢市駅下車というのは、
残念ながらがっかり度合いが大きいと思う。

予算が充分にあるのなら、

伊勢市駅前〜猿田彦神社前　２８０円　×４回
でもいいんだけど。

お連れの方が退屈しないようにしようと思うと、
月読までいくとすると時間的にシビアかと。
一泊できるなら鳥羽市街の方が近距離に美味しいものがあります。

>>237

あれ？　まだ伊勢には着てないんですよね？
唐揚げ丼は、一回食べたらそれで満足です・・・・・
それよりクックのドライカレーを食べたほうが。

伊勢市駅の線路を渡るために入場料を払うより、きちんと調べて外宮側に行かないと。
ご自分はともかく、お連れの方の体力も考えると、あまりあちこちへ行かれるのは辛いかと。
早朝の内宮をお参りされるなら、ぜひ神宮会館での宿泊をお勧めします。

名古屋から伊勢市まで、途中下車ができる１００ｋｍ以下なんですよね･･･それが残念。

すみません、名古屋駅到着時刻を教えていただけませんか？
それに合わせなければ、神宮周辺観光の時間がシビアになると思います。

外宮と内宮の月読参拝は相当時間がかかります。
一泊の予定でもきついものがあるかも。
やっぱりタクシーで巡れる、伊勢時フリー切符のほうがお得かも。

>>238
伊勢神宮にはこれまで10回ぐらい行ってます。
東京から家族で車２回、友達と夜行バス、新幹線＋近鉄etc..
今回は友達と行きます
かなり過酷なスケジュールですよね、自覚してますｗ
予算はさほど気にしてません
伊勢市駅に着いたら荷物を預けて外宮→月夜見宮をお参り、
その後、駅で荷物をピックアップしたあと神宮会館へ。
バスでは移動せず、タクシーを利用するつもりです
チェックインしたらおかげ横丁でご飯（豚捨の牛丼食べたい！）そして猿田彦。
翌日は早朝参拝＠内宮→月讀宮（ここは徒歩で。30分あれば
余裕ですよね）、昼前の快速みえで名古屋→松江着は17：39。
今回、友達も参拝目的なんです。初めてのお伊勢さんなので
できれば最初に二見へ入って興玉神社……と思いましたが、荷物があるし、
時間的にも厳しいかなと思ったので二見さんは省くことにしたんです。

以前、どうして線路の反対側に行かねばならなかったのか？
というのも夜行バスで行った時です。バスの到着は外宮側でした。
伊勢市駅に07：00頃着いたので、朝ご飯を食べようということになり（歯も磨きたかったこともあり）駅員さんに聞いたら
あっち側のホテルの１階に小さいけどパン屋があって
そこが美味しいよ、、、とのことで移動
行きは遠回りして帰りは駅の中を通過しました
たしかその日は土曜日でした。外宮と月夜見宮を参拝し終え
バス停に行くと、すごい人が並んでました。なんでも、
通行規制がかかっているとのことで、みなさん呆然と……
そんな時、なぜか車を下りて話しかけてきたおじさんがいて、
神宮会館なら送っていってあげるよ、と。内宮関係者と名乗るその
おじさんは、通行許可証を車に貼付けてました
という訳で彼に送ってもらい、助かりました

って、一体私はなんの話しをしてるのやら……ごめんなさい！ｗ

>>239
あ、>>238さんですね。たびたびありがとうございます。

名古屋着は９時頃だったような……
東京駅07：03発ひかりです
伊勢滞在時間は２４時間ですが、さっきも書いたように
あのスケジュールで回るのがギリかなぁと思ってます
ちなみに二見を回る時はいつも二見に一泊していました

今回、伊勢での観光はほとんど望んでません
もしこの旅が１１月ならば、無理してでももう１泊して
牡蠣の食べ放題の店に行きたかったです＠共栄物産

>>240
>（豚捨の牛丼食べたい！）

そんな貴方に。画像だけで悪いが、8月に行った時の画像をプレゼント。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1283758021512.jpg

>>241
内宮さんが翌日なら時間は問題ないと思います。

外宮さんから月夜さんへ行くときは、外宮さんを正面入口ではなくて
駐車場のあるほうの出口（北御門口）から出て、そのまままっすぐ行くと月夜さんまで一直線です。
この道には白馬伝説もあるので、是非ともこの道をご利用されることお勧めします。

あと月夜さんから伊勢市駅へ戻るなら、その途中に山口屋という伊勢うどん店もあるので
お腹が減っていたらどうぞ。（場所はググって）

これだけではスレ違いになるので、伊勢市駅の駅舎は神宮を模したものと付け加えておきます。

伊勢うどんは山口屋もええけど起矢食堂が美味い。
（伊勢駅からはかなり離れてるけど）

玄人は外宮だけだな
味は外宮の方が完全に上、唐揚げ丼ドライカレーモリスパと伊勢三大名物が揃ってる
雰囲気も外宮の方がいいんだよな

四日市10:54の快速名古屋行きも313系(2+2)に変更

あと四日市駅のキオスクと自販機がTOICA対応になってます

>>241
名古屋到着9：10、名古屋発快速みえ９：３５発だから、
伊勢市駅到着は１１：０３か。

先に月夜見宮に参拝して、
>>243　氏が教えてくれた道を歩いて外宮へ、
そんで外宮前から猿田彦神社前までバスに乗って。
猿田彦さんをお詣りしてから神宮会館でチェックイン、
荷物を置いておかげ横丁で遅めの昼食かな？

三重交通の伊勢鳥羽みちくさきっぷを買ってみたらどう？
鳥羽方面にも行けるし、二軒茶屋の地ビール飲み放題に行ってくると良い。

>>243
どうもこんばんは。
牛丼画像ありがとうございました。自分で撮影してたものより
うんと綺麗で感激！

伊勢うどん苦手なんですよ……。何度かチャレンジしたんですが
どうにもあの舌触りが。でも友達が初伊勢なので
ランチをうどんにして、夜は豚捨ですき焼きでもつつきたいと
思います。
伊勢市駅が神宮を模したというのは初めて知りました！
あまりじっくり眺めたことなかったけど、今回は目に焼き付けてきます。
ありがとうございました！

>>247
こんばんは。レスありがとうございます！
深くこだわっても仕方ないかもしれないのですが、
できれば順番に回りたいんですよ。
なのでやっぱり一番最初は外宮から、にします。
鳥羽には時間的に今回は無理なので、次回行く時の
参考にさせて頂きます！　御丁寧にありがとうございました！

>>248
欲張ってあちこち行こうとすると疲れちゃうから無理しないで。
出雲旅行も控えてるんだし、体調崩したら楽しい旅行も台無し。
もしかして出雲は周遊きっぷで行くのかな？
もう一度行きたいと思える良い旅行になりますように。

>>248
>夜は豚捨で
おかげ横丁の豚捨は18:00に閉店やから気ぃ付けて。
以前遅がけに行ったら「閉店で〜す」言われてがっくりしたことがあるw

今は出雲大社以外は神無月じゃなかった？
楽しい旅になりますように

http://mainichi.jp/area/mie/news/20101019ddlk24040171000c.html
ＪＲ名松線：一部廃止　存続へ３５５１人会員に−−復旧求める会　／三重

>>251
「神無月」については諸説あるのでググって調べる事。

車両変更のお知らせ＠八田
張り紙によるとワンマンの時間帯拡大と一部の列車が４→２両だって
でも、いつから変更になるのか書いてない・・・・

アホかJR

だめだこりゃ

近鉄も次の改正で減車するって公式発表なかったっけ？

県内初の東横イン松阪駅前店今日開業と、三重テレビニュースでもやっていたが
どう考えても、松阪のビジネスホテル業界はオーバーフローだな

頼みの綱は、お伊勢さんのあぶれ客と年に３日の鈴鹿のＦ１客ぐらいか

みんな車にシフトするね

>>254減車とかワンマン化とか、普通はもっと辺鄙なローカル線で主に起きる現象なんだけどな
八田でこのザマってのが情けない。

減るとしたら平日朝の亀山方面か

>>261
これ以上は減らせないだろ
今も2両で本数も最小限だし

この張り紙を見た人が他に誰もいないという
せめて写真とかあれば信用するが
ちなみに近鉄スレでこんなこと書いてる奴だし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285083780/218

JRの関西線の桑名以北は割と混んでるイメージがあるんだが・・・
他のJRならともかく東海道新幹線のドル箱もってそれかよ

そりゃ、名古屋駅の配線を改善することすら、ケチる会社なんだから。

>>263

16日頃から神領区の313系1300番台が関西線で運用開始になって、
2扉の213系5000番台の一部が運用から追い出された。
その部分で、減車、ワンマン化が発生している。

>>266
単純に4本分を213から313-1300に変えただけ。
なんで減車になるのさ？

だいたい313-1300はワンマン仕様じゃないし。

増備車はワンマンできるようになってるんじゃなかった?

準備工事しかしてないよ。
今はフル運用だから、すぐ改造するわけにもいかんだろ。
なんにしても、駅のお知らせに出るほどのタイミングでは不可能。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20101019-OYT8T01178.htm
Ｆ１観戦　　電車、バス利用３ポイント増

―――――――――――――――――　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜19：06 区間快速　亀山　　　　　　　　　　 ｜
　 ｜まもなく電車がまいります　　　　｜
　　―――――――――――――――――　　
　　 当駅→蟹江駅→弥富駅→桑名駅→桑名駅以降各駅

>>271
伊勢鉄道は予選延期の土曜日の南部・伊勢志摩地域の集中豪雨で
帰宅時の快速みえ・南紀号が運休と大遅延が出たのが痛かったな
その分、近鉄は漁夫の利を得たノシ

さっき八田駅に行ってきたんだが>>254の言う張り紙はどこにも無かった。
フライング掲示の為剥がされた可能性は有るが、現時点では確認がとれなかった。いじょ

関西線のどこの駅にもそんな張り紙は無いよ
桑名・朝日・富田など

>>264
ドル箱の東海道新幹線も不況の影響で儲けが減り、
リニアの完成時期に影響を与えた。
客が少なく大赤字の関西本線なんてかまっていたら
投資家がだまってないだろう。
東洋経済の記事でも名古屋〜亀山でさえ大赤字とばれた。
しかも近鉄に対抗してダンピング運賃を設定している
名古屋〜桑名でも近鉄にボロ負けというありさまだ。
桑名駅の乗降客は近鉄が2倍以上多い。
近鉄が特急料金を値下げしたら快速みえも終わりだろう。

関西本線は、逆にけちりすぎだろ。
せめて八田立体交差の区間だけでも複線化すればいいのに。
線路容量の限界に近いから、遅延が日常茶飯事。

大体投資家の利害は利用者とは違うものだ。

>>276
うぜえぞ大阪人
リニアができたら名阪特急など一発で終わりなのに偉そうにぬかすな。

近鉄名古屋線が突然長期運休になったりしたら・・・
いや、何でもない

まあアーバンライナーは毎時1本でガラガラだから仕方なく津や八木に停めるのが増えたもんな。
所詮天下の東海道新幹線としょぼい関西私鉄じゃ勝負にならないわな。

リニアなんて2050年だろ
まあ俺は死んでるわ

>>280
近鉄の名阪間の客だけで1日5000人いる。
JRの桑名以南なら通学生入れてもそれくらいだろ。
最近八木や津に停まるものはほとんど増えてないが。
それに停まるようになったのはあまりに利用が多くて
乙特急ではさばけないからだ。
だから客の少ない昼は名古屋〜鶴橋無停車で
快適性を保っている。
圧倒的なインフラがありながら名阪間で近鉄の3倍しかいないなんて
JRさんも意外と情けないな。
名古屋〜伊勢では快速みえは在来線同士の近鉄の10分の1くらいなのにな。

>>282
> 最近八木や津に停まるものはほとんど増えてないが。
> それに停まるようになったのはあまりに利用が多くて
> 乙特急ではさばけないからだ。
ギャグが上手になりましたね、◆Ｇさん。
いつ乗ってもガラガラですよ。パソコン狂いだと気付かないかもねｗ
まあ新幹線と比較するとスズメの涙ですからね。

>>283
ならば2両でもガラガラの快速みえはどうなるんだ？
廃止論が出てもだれも反対しないんだし
排気ガスで環境にも悪いかとっとと廃止しろ。

ガラガラで役に立たない快速みえも
近鉄特急の値下げで終わりだな。

>>283

新幹線の『名古屋⇔新大阪』は、
『東京〜三河安城⇔新神戸〜博多』の人も乗っている。
（京都での乗降も結構ある）

純粋に名阪間だけの人数お比較したことがあるんですか？？

なあ、鉄道同士の潰し合いより、高速道路から客を奪還する議論しようぜ

こんな所で妄想たれながししてたたくよりA列車9でもやって好きな路線作って遊んだほうがよっぽどましｗｗｗｗｗ

>>286
名阪間のＪＲ対近鉄は8対2が常識。
君のような関東人にはわからんだろうが。

>>287
国から補助金をいただけばいい
それか高速道路を爆破するとか

いまのまま、渋滞がはけしければ、鉄道使うだろ。

しかし東名阪。。。

今日の南紀7号、3回も鹿猪に当たったそうだ･･･

>>292
3回鹿グモと猪グモかw

フロントガラスをよく見ると、蝶の死骸が貼り付いてて…

結局、ID:WeOPbjb40＝馬鹿◆Gって、快速みえが近鉄の脅威に
なっていると思っているから、ここまで必死に叩くんだろうな。

八田のデマも◆Gの仕業だろ。
実は(近鉄)八田駅だったりしてｗ

というかあっちのスレでもNG推奨コテの話してる人はなんなの？

>>287
その方が鉄道スレの理にかなってるな

まぁ伊勢道が無料って紀勢線にはキツイ

紀勢線の普通列車駅での停車時間長すぎ

伊勢鉄道も無料ならいいのに

紀勢線の南の方に設備投資するのはコストパフォーマンスが

>>299www

伊勢鉄道は廃止して
亀山の再興をしよう。
近鉄は宇治山田〜鳥羽〜ｶｼｺを廃止。

熊野〜勝浦は廃線でいい　バス転換

>>298

むしろ時間はかかっても良いから、
確実に座れるように編成を長くすること。
そんで長時間停車する駅では必ずキオスクをおいて欲しい。
紀伊長島がキオスク廃止しちゃったのは痛すぎ。
駅の外に出ても酒やお菓子を買いに行ける店が皆無なんだよなぁ
そんでホームには喫煙所を設けて欲しい。
長時間停車の時に一服できる場所がないと辛すぎ。

なんというか、楽しい汽車の旅がどんどん失われていってる気がする
紀勢線はのどかな汽車旅を味わえる路線なんだよな。

１８切符で１日で紀勢線って一周できますか？

明日、明後日　熊野古道伊勢路号　秋　２回目の運行
ＮＨＫ街道てくてく旅　熊野古道秋編の森上さんも、瀧原宮まで到達で
来週の金曜には、いよいよ目的地の伊勢神宮に

>>305
つ　時刻表

誰か、紀伊長島の駅前に店出せよ。
単なる売店でなし、鉄道グッズ売るなり、同人誌売るなり。

紀伊長島と言えばマンボウ

>>305

ジョルダン　乗換案内
青春18きっぷ検索

■亀山
｜ 　紀勢本線(多気行) 380.9km
｜ 　06:10−06:57［47分］
｜ 　6,300円
◇多気 ［8分待ち］
｜ 　紀勢本線(新宮行) ↓
｜ 　07:05−10:23［198分］
◇新宮 ［47分待ち］
｜ 　紀勢本線(紀伊田辺行) ↓
｜ 　11:10−13:59［169分］
◇紀伊田辺 ［16分待ち］
｜ 　紀勢本線(御坊行) ↓
｜ 　14:15−14:59［44分］
◇御坊 ［2分待ち］
｜ 　紀勢本線(和歌山行) ↓
｜ 　15:01−16:10［69分］
■和歌山　　
｜ 　阪和線紀州路快速(京橋行) 61.3km 前・中
｜ 　16:19−17:27［68分］
｜ 　2,940円
◇天王寺 18番線着・16番線発 ［19分待ち］
｜ 　関西本線（西日本）快速(加茂行) 111.5km
｜ 　17:46−18:37［51分］
◇加茂 ［47分待ち］
｜ 　関西本線（西日本）(亀山行) ↓
｜ 　19:24−20:42［78分］
■亀山

ってか、18きっぷが今後発売されるかどうかも微妙だけど、

昔、紀伊長島駅の長時間停車の間に、
キオスクでビールと缶コーヒー、
つまみのスナック菓子を買いに走ったなあ。
熊野市駅の乗換が長い時は、駅そばを食べに行く時間もあったし。

新宮着１０：２３だと、１１：０１まで紀伊田辺行きが出ないから、
キオスク行ったり駅前のお土産屋見て歩くのも面白かった。
除服の施設も行ったなあ。

南紀の話をしてたら那智グロ久しぶりに食べたくなった。

>>304
１８キッパには発言する資格はありませんから・・
普通乗車券で乗ってるのなら別にかまいませんが

紀勢線の旅といえばクジラ、めはり寿司、さんま寿司

めはり寿司もさんま寿司も栄の三越の地下でよく売ってる。
豊橋・壷屋の稲荷もあるし。便利だ

伊勢鉄道と参宮線は電化してE655系が入れるようにしたらいいのに
JR東海では去年から客車列車入線禁止になったのでJR貨物に牽引を委託しない限り入線不可だが。

>>312
紀伊長島停車中に、駅から徒歩10分のスーパーに弁当を買いに行きましたが。

紀伊長島のキオスクは情緒があったよね

蟹江駅の北側を区画整理やってるけど
あそこはショッピングセンターができるの？住宅地？

人口増えたら蟹江の乗客も増えるんだろうけど
いかんせんこれ以上本数増やせないからな
わざわざ１ｋｍ先の近鉄を利用するとか

>>318
アンタにゃかなわねぇよｗ　スゴイよｗ
実はそっち方向じゃなくて、吉野寿司方面に酒の自販機があるんだなぁこれが。

>>319
紀伊長島の学生の財布では延命は無理だったか。
交換の多い紀伊長島駅だからこそ、
あの存在は貴重だったね。お世話になった人も多いと思う。
せめてホームに自動販売機おいて欲しいわ。
多気駅なんか煙草の自販機があるからな。アレは不思議でしょうがない。

売ってるめはり寿司より、地元のおばちゃんが作ってくれるめはりの方が
大きい件について。生臭いものが苦手な人からは好まれるだろうな。

今みたいに、そこらじゅうにコンビニができるまえは、
キオスクはどこも客が多かったけど、今はさっぱりだね。

最近地方の駅でキオスクをみかけると必ず何か１つか２つだけど
買ってしまう。

特急列車の車内販売も売り上げは減っているんだろうな。

なんだ、特急停車駅とかにコンビニを併設すればある程度は解決じゃん。

それよりも俺、地方の新聞を買うのが楽しみで…
熊野地区の新聞って、テレビ欄とかが違ってたりするのがまたいいんだよな。
特に朝日・毎日は大阪本社版だから、尾鷲以北のとは別物で。（中日もレイアウトを変えてるけど）

　紀南地方のコンビニは国道沿いにつくるもの

コンビニとキオスクって、売ってるものはそんなに違わないのに･･･
なんなんだ、この圧倒的な情緒の差は。

>>325
飲み慣れてるビールと真空パックのちーカマでも
美味く感じられるよなｗ

　名古屋駅関西線ホームのベルマートはもう少し在庫を…

　いつも20時前にはおにぎりとかサンドウィッチとか完全売り切れだ。

駅そばの店も減ったよな。
とはいえ、この辺の駅そばが美味いとは思わないが。
そもそも駅そば喰うぐらいなら
近くのコンビニで同じ金額のカップラーメン食べた方が
美味しいわけだけど。

でも新宮駅の駅そばは、西日本の見慣れない車両を見ながら食べると、
ホント、遠くまで来たって気になれるわ。

こんにちは。>>248です。
ここでは色々とお世話になったので、簡単ではありますがご報告を。

水曜日に伊勢市駅入りしました。名古屋で快速みえの回数券を
買ったのですが、指定席の方は売り切れ。車内は１時間ほど
大変混雑してましたけど、最後の方は少しだけ座る事ができたので
体力回復できました。翌日の昼に再び伊勢市駅に戻り、
名古屋、岡山を経由して松江へ。特急やくもはすごい揺れる電車で
驚きましたけど、景色が綺麗だったので目が楽しかったです。
松江から出雲までの往復は一畑電車を利用。片道１時間でしたが
のどかでゆったりしていてあっという間でした。
出雲ではオレンジ色のデハニ（デニハ？）が展示してあり、
せっかくなので車内を見学。木の床と朱色のあざやかなシートが
とても美しかったです。

長くなった上、若干スレチでごめんなさい。
ありがとうございました！

>>320
大型商業施設ができるという話を以前耳に挟んだ。
ただ北エリアのどの辺かはわからない。
ロータリー近辺は整地状況からみて一戸建て団地でしょうね。

>>329
名古屋発９時台の快速みえ指定席が売り切れか・・・・
５１０円なら近鉄特急より安いからそりゃあ取るわなぁ。

駆け足のお伊勢参りだったみたいだけど、
寒くなる前で良かったね。
今度来る時はＪＲツアーズで商品探した方がお得かも。
また暖かい時期に来てください。
冬なら、伊勢より鳥羽の方が牡蠣が美味いよ

今日の南紀7号は2回も鹿に当たったようだ･･･

　金曜日に岐阜駅で切符買ってたら「紀勢線の運転状況に関する情報です〜南紀○号は
鹿と衝突したため〜」って言ってた。

>>333
衝突？東海名物の「衝撃」じゃなくて？

　ああ、もちろん衝撃だった

>>332
鹿グモ発生し過ぎ
先週の金曜日に関西本線の新堂-佐那具間で鹿グモが発生｡

今年の夏は高温小雨で食べる物が無くてどんどん山から下りてきてるんだろうね。
そのうち熊グモとか有りそう。

クマを引いたら流石に脱線するだろうな
一度乗車中に鹿挽きに遭遇したが、滅茶苦茶揺れた
エアロバキバキっていうのはああいうのを言うんだろうな

関西線といえば亀じゃまいか？

ポイントに挟まっちゃうもんね亀

紀勢線の三野瀬あたりだったかな。
42号線から見えたけど、動物注意で
鹿マークの看板かよ・・・。

どういうわけか、私が南紀7号に乗ったときに限って、高確率で鹿猪に当たるんだが･･･

徐行とかセンサーとか設けてもそれ以外の場所で当たっちゃ意味ないよな･･･

呼んでくれればお箸と焼き肉のタレを持って
飛んでいくのに・・・・・

　複線電化高架化すれば鹿と当たらないよ

>323
熊野と尾鷲じゃ紙面違うみたいだね。
熊野は関西文化圏、一方尾鷲は中部文化圏と言う感じがする。
ダイ改時に、各家庭に配っている時刻表なんかも、尾鷲市内は名古屋・東京を意識した時刻表、
熊野市は新宮からの接続列車掲載など関西方面を意識した時刻表が見られて、ビックリした覚えがある。
>342
今日からあなたを鹿キラーと呼ぼう。
俺は猪鹿鍋の野菜を用意するよ。今度呼んでください。

>294
今更ながら、フイタ。俺のプレミアムモルツ返せｗｗｗ
猪鹿蝶ｗｗｗオネイチャンのパイパイ見えたか?
昔はそれだけで燃えたものだwww

連投スマンです。

昨夕、雲出川鉄橋が強風で高茶屋〜六軒間速度規制がかかって徐行
運転してた。これから冬に向かって、運転規制が何回かかかるのだ
ろうなあ。近鉄は平常運転だったけど。

>>347
つ「風の息遣い」

ゲージの違いだな

>>349
マジレスすると、単に規制の基準値が違うだけ
事故が起きると、その会社だけ厳しくなる
同じところを並んで走っていても

昨日は風が強かったからなぁ
近鉄は悪天候でも運休しないって言うけど、
ＪＲはそうじゃないし。
「風の息遣い」って記事を書いた記者は
即刻首になるべきだｗ

>>350
けど、その基準値の違いには、間違いなく線路の幅は影響してるはず。
そもそも日本の1067mmっていう軌間は、明治の小さな汽車に合わせて決めた幅なわけで、
それを現代のでっかい車両が猛スピードで走ってるんだから、風に弱くても仕方ない。

試しにＮゲージで縮尺通りの線路幅を再現してみたけど、
ぶっちゃけ、これで走って倒れないのが不思議なくらい狭い↓
http://uproda11.2ch-library.com/270809NSn/11270809.jpg

物理的には影響もないわけではないけど、
風で停まるのは、規制値を超えたかどうかだよ。
ゲージで規制値なんか変えない。
社内基準の違いか、風速計の設置場所とか誤差の違いだよ。

「風の息遣い」・・・久しぶりに思い出したけど、今さらながら腹が立って来るわ。
マスゴミは本当にいいよな。他人を叩くことで売れて儲かって英雄にもなれる。
その点、１００点を取って当たり前、叩かれることはあっても褒められることは
ない仕事ってのは辛いよ。
それにしても、最近本当に規制が厳しくなったよね。

近鉄の規制は南大阪線も内部線も同じなのか？

同じ近鉄でも吉野川の鉄橋は規制厳しいかもね。
餘部並みに危なっかしい。

その車内基準がゲージによって違うんだよな。

しかしJRと近鉄は会社が違う
だから基準も違う

ＪＲた幅が同じ三岐鉄道はというと…
近鉄が徐行している中普段通りのスピードで追い抜いていく

富田のカーブでは三岐の方が速いだろ。

そういや三岐は、北勢線の鉄橋が流されて電車が脱線した時に、
そもそも雨量による基準自体が無いことが発覚して問題になってたっけ

今回の台風は、予想よりも進路が東にそれたので
三重県への影響はほとんどないと予想

それでも紀州地方は大雨になると思うよ。

本日の紀勢貨物はDD51　892　　2089レ

陸上自衛隊明野駐屯地（伊勢市小俣町）で11月3日、同地開設55周年、
同校創立58年を記念する航空祭が開催される。（伊勢志摩経済新聞）
同祭は、映画「地獄の黙示録」（1979年）や「プラトーン」（1986年）
などで活躍したヒューイや、日本に9機しかない内の6機が飛行するアパッチなど、
陸上自衛隊が保有するほとんどのヘリコプターを見ることができることからも人気が高く、
全国からヘリコプターファンが駆けつける。
昨年は約1万5千人の家族連れや航空ファンなどでにぎわった。
開門8時〜、観閲式10時〜、飛行展示11時〜、入場無料。
近鉄明野駅から無料シャトルバス運行（8時〜）。
ヘリコプター地上滑走試乗券（先着1,000人）、
教育用シュミレーター見学整理券（先着160人）の配布9時〜。


　

>>365
近鉄　明野駅から歩いて１ｋｍ。
コンビニは途中にあるけど飯を食うところがほとんど無いｗ
近鉄は途中下車ができんからなあ
とんぼ返りなんてつまらなさそう

>>345
熊野市から大阪市内に行く場合、
熊野市→新宮（くろしお、オーシャンアロー）→天王寺（大阪）
熊野市（南紀）→松阪（近鉄特急）→難波（大阪）

どちらがメインなのだろう？

新宮まわりだろうに。

>>367
列車のタイミングさえ合えば、松阪経由の方が早い

　　　　　　名古屋経由（新幹線）　約４時間少々　11,310円
まぁまぁ　新宮経由　約５時間少々　7,330円　（熊野市−新宮普通列車）
　　　　　　松阪経由　約４時間少々　7,300円　（松阪−鶴橋　近鉄特急）
最安？　津（南紀特急バス-近鉄特急）　5,420円
過去帳　八木経由（奈良交通）　・・・　

5年前に、大阪から熊野花火を観に行く為にダイヤを調べたら、ほぼ互角だった。
今もそんなにダイヤは変わってないはず。

ウィキペディアによると
南紀の新宮〜紀伊勝浦間、 新宮鉄道部の運転士が運転してるらしい。

>>365
×シュミレーター
○シミュレーター

>>372うわっ、俺もシュミレーターだと思ってたorz
恥かく前に教えてくれて助かったわ

郷土部隊の明野レインボーで鈴鹿F1決勝前の展示飛行を希望

そういえばずっと昔、たぶん20年くらい前だと思うけど、鈴鹿サーキット上空で飛行機（もしくはヘリ）が
編隊飛行をしながら、煙幕で空に「スズカ」って文字を描くパフォーマンスを見た記憶がある。
5機くらいいたかな・・・並んで飛びながら、煙幕を出したり止めたりして、こんな感じで↓

━━━━━━━　　　━━━━━━━　━━　　　　　━━
　　　　　　━━　　　　　　　　　　━━　　　━━　 ━━━━━━━━
　　　　━━　　　　　　　　　　━━　　　　　　　　　　　　━━　　　━━
　　━━　━━　　　　　　━━　━━　　　　　　　　　 ━━　　　━━
━━　　　　　━━　　━━　　　　　━━　　　　　　━━　　　 ━━

遊園地で遊んでてたまたま見たんだけど、子供の頃で、そこがレース場だってことも知らなかったから、
その時何かレースを開催してたのかは覚えてない・・・。あれ何の時だったんだろう。

藍「お伊勢さんパワー」で今季６勝目狙う！…女子ゴルフ
スポーツ報知 11月3日(水)8時0分配信

日米両ツアーを兼ねる女子プロゴルフのミズノクラシックは５日から３日間、
三重・近鉄賢島ＣＣ（６５０６ヤード、パー７２）で開催される。
米女子ツアー賞金ランク６位につけ、日本人２人目の女王を狙う宮里藍
（２５）＝サントリー＝は「お伊勢さんパワー」で今季６勝目を目指す。

２日にインコース９ホールの練習ラウンドを行った藍は、
前日１日に会場入りする途中に伊勢神宮に参拝したことを明かした。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）がまつられている内宮を１時間かけ歩き
「ずっと行ってみたかったんです。すごくきれいだった」と荘厳な雰囲気に酔いしれた。
お願い事は「言えません」。おさい銭は「内緒」とちゃめっ気たっぷり。
先月の日本女子オープン前には明治神宮を訪れるなど、最近はパワースポット巡りがアイブームだ。

前週のハナバンク選手権で優勝して賞金ランキング１位に浮上した崔羅蓮との差は
３３万７８１９ドルにまで広がった。
今大会を含めた残り３戦で２勝が“ノルマ”という厳しい状況に追い込まれたが
「ガツガツいくのは性に合わないので、自分のペースでいきたい」。
お伊勢さんを歩いた時と同じ、静かな心で３日間を戦い抜く。

>>376
　あまてらさんは女だからなー

>>365
どうだった？

>>378
米軍も飛来してたよ

>377

お伊勢さんは夫婦やカップルで行くと、焼餅を焼くと言うしなぁｗ

多分、迷信だと思うがw家族で行った際、お袋が云ってたw

そう聞いた、オヤジ一人離れて歩いていたのには激しくワラタ。微笑ましい一件でした。

>>380

いいお父さんだなあ。それだけお母さんを愛してるんだろうな。

南紀の新宮〜紀伊勝浦間の車掌は新宮鉄道部？

南紀8号だけど車掌が新宮で交代してる。
運転士はそのまま。
http://www.youtube.com/watch?v=ujQJ1lvC75M
http://www.youtube.com/watch?v=eLm04T9SP2o

今日関西線3304Mに乗ったんだが、新人車掌で、遅れてることもあって庄内川手前でまもなく八田のアナウンスだった

伊勢鉄道は北越急行や智頭急行を見習って130キロ運転出来るように線路を改修するべき

130キロもええけど、おおさか東線みたいに伊勢鉄道は第三種鉄道事業者に、JR東海を第二種鉄道事業者にする上下分離方式は出来んかな？

>>385
伊勢鉄道は線路使用料があるから黒字なわけで、そんなことすればＪＲ東海にとっては余計な負担になってしまう。ＪＲ直営なら。伊勢鉄道の輸送密度じゃ黒字は難しいからね。

>>386
伊勢鉄道の収入はJRからの線路使用料じゃなくて、河原田−津間の運賃・特急料金やJR東海・貨物からの車両通行料じゃなかったけ。
そこから伊勢鉄道の四日市−河原田の車両通行料等が差し引きされてるはずだったと思うけど…
上下分離方式にすれば、JRの運賃制度になり、JRが運賃収入等から伊勢鉄道に車両通行料か線路使用料を払うようになると思う。

個人的には運賃面で近鉄よりも不利だからと上下分離方式っと思ったけど、本数が少ないからな…
その前に名古屋−桑名か弥富、せめて蟹江までは普通の増発するべきだと思うけど、どっちにしても名古屋−弥富間が複線化されんときびしいよな。

>>387
その通り。あの区間を通る乗客は、伊勢鉄道にちゃんと運賃を払ってるわけで、
改めてJRが線路使用料を払うわけはない。
むしろ伊勢鉄がJRに車両使用料や乗務員使用料(?)を払っている勘定だ。
特急料金は該当区間に停車駅がない場合は、収入にならないが
一本でも停車すれば、距離で配分される。

そうなのか。すると、特急と快速が鈴鹿に停車してるのは
経営側としてはかなり大きな意味を持ってるわけだ

元々、伊勢鉄道転換当初、南紀は全列車鈴鹿を通過していたと思う？？？記憶が？
それで特急料金制度も無く、南紀で名古屋−松阪とかなら「国鉄」分の料金券だけで乗れたと思ったけど。
その後、社線単独の料金制度を設定するとき、全列車全駅通過なら認めないと当時の監督官庁のクレームがあり、１往復だけ鈴鹿停車。そのときの料金が220円、その後250円、310円と料金改定。

今でも社線内単独のグリーン料金の設定が無く、その扱いがあいまいのまま。
（社線相互発着の場合、乗車不可という説、鈴鹿→四日市のケースなら特急料金1040円＋河原田からのＧ券1240円で可能とか・・・）Ａ特急50km1240円-510円＋社線特急310円＋グリーン100kmまで1240円
↑
この計算式、かなり以前だけど、鈴鹿の窓口では直ぐに返答できなかったといういわくつき。
※鈴鹿→四日市の自由席特急料金940円に＋グリーン1240円を加算するのは誤り。

　今朝のみえ2号は南四日市の手前で踏切障検動作で急停車した。まあたまによくあることだけど…

　気動車って電車と違って余り非常ブレーキのエア音しないのな。急減速には気がついたけどよくわ
からんかった。エンジン音のせいかな。

紀伊半島一周列車このスレでは誰も行かなかったのか？

>>391
>気動車って電車と違って余り非常ブレーキのエア音しないのな。

いまどきの電車もしないよ。
キハ75は電気指令式ブレーキで、非常制動が直通ブレーキでかかるから音がしない。
直通ブレーキは緩解するときに音がする。

自動ブレーキは非常制動で音がする。
一昔前の電車に使われた電磁直通ブレーキは、非常ブレーキが自動ブレーキだから音がする。

>>387　JR東海やJR貨物の資本増資で関西線（桑名〜河原田）の第3種事業者となり、複線化事業を行うのはどうだろう?
神戸高速鉄道は阪神電鉄単独駅の改良工事を国からの補助金を得て行うために保有することになった。

その前に桑名駅ははよ橋上駅にしろよ

キハ25がいよいよ試運転始めたけどF1臨時でも入ってきて欲しいな

キハ25の画像見たけどまんま313じゃんｗｗｗ
悪いこととは言わんけどもうちょっと進化があってもいいんじゃない？
他社なんか同じ型式でも次々デザインとか変わってるじゃん。

>>397
でも西の223系から225系の顔になった例もあるし･･･
変な顔に発展するより見慣れた313顔でまだマシ

素人に見分けが付かなくすることで電化要望を抑える効果を期待してたりして。

考えてみると、ここまで電車と気道車のカラーリングが同じ会社も珍しいよな

>>398
まぁでも225は安全性考えてあれになりましたと言うなら納得も出来る。
それに俺的にだが225＞＞＞＞＞313だしなぁ…なんであんな田舎臭いデザインをいつまでも続けるんだ？って感じ。
米原で223や221と並んだり熱海で231と並んだときはがっくりくるわ…

>>400
九州の国鉄時代の車両も見分けが付かない

>>401
はあ？電車のデザインに都会とか田舎とか何それ？
しかもよりによって走るんですとか、ただ東京走ってるだけだし。
無機質で個性が無くて人をつめるだけの汚物車両が都会的とでも言いたいのかねえ。
18乞食の東海叩きもここまで来ると噴飯モノだなｗｗｗ


534 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 13:15:05 ID:oAnGKVvcO
半額近くと言ったところで高々3000円くらいのことじゃないの。
そんな金額浮かすためにわざわざ遅い乗り物に乗るってどんだけ低所得層なのよ…
てか、そんな低所得層が何しに名古屋なんか行くわけ？？


ぷぷｗｗｗｗよう言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは笑えるでｗｗｗｗｗｗｗ

キハ２５急遽？武豊線電化方針決定で、幻に終わるとばっかり思っていたら
F1時期も微妙にはずして、地味ながら本当に登場したのには驚いたな
デザインはマンマ近郊電車でカッコいいと思うが
非電化の田舎は沿線も暗いしカーブもきついので、キハ７５でも２次型では
全面上部照明を増設したのに、LED化で明るくなったとはゆえ無くしてしまって大丈夫かな？

武豊線電化以降は伊勢・紀勢地区の方で使うのかな？

スノープラウとステップ取り付けスペースがあるから高山線のほうに回すんじゃないかな･･･

>>406
試運転ではスノープラウ付いてたよ
高山線を視野に入れてるのは間違いないだろうね
キハ40がいよいよ廃車になるのか

おでこのライトをわざわざなくした理由がよくわからん。あれは必要だと思うんだけど
側面が全く一緒なのは、窓ガラスなどの部品を313と共通化してコストダウンしようとしたのかな

車内はやはり転クロなんかな？キハ２５？

>>408
転換クロスシートだった

関西線も試運転するだろうけど、乗車中にすれ違っても
そっくりすぎて、気がつかない可能性大

>>408-409
転クロ+車端部ロング。トイレは名古屋寄り車両に設置。
ワンマン仕様。台車にヨーダンパー無し。1エンジン仕様。
とても快速みえには使えない代物。

みえの増結用に、キハ35タイプの
キハ39を作って自由席車にすれば？ｗｗｗ

>>411
トイレ逆だろ。武豊＆鳥羽より

IDが伊勢

>>414
伊勢c=伊勢市

３１３の1300番台走ってるね。
２１３の仕事、取られたんだな

325D、鹿と当たって車両不具合だとよ･･･

>>417
また鹿グモか!

凄く久々にこのスレ来たけど、毎度毎度赤福がどうだの書いてた荒らしはいなくなったのね。

>>417
この調子じゃ、東海ご自慢の新車キハ25も、あっという間に犠牲になりそうだ。
こうなったら、スノープラウだけじゃなくカウキャッチャーでも付けてガードするしか･･･。

>>419そういえばいないなあ。
俺が見てきた中でも、このスレは一、二を争う華麗なスルーだった。

鹿衝突紀勢線だけでも年200件だって
今年は145件くらい
結構な遭遇率だ
18きっぷで紀勢線の最終を利用しての日帰りはやめとこう

>>421
鹿グモ多いなw
ハニワ顔負けw

伊豆半島の鹿食害を防ぐ方法

紀勢本線を伊豆半島に敷設する。

>>421ソースは？
年間200件って言うと、2日に1回以上のペースになるぞ？
いくらなんでもそんなに起きてない気がするけど･･･
それとも、多すぎて話題になってないだけで実は連日轢きまくってるのか？

>>424
日付変わって昨日の中日新聞夕刊だと思う、ついでに朝の鹿グモのことも載ってる
まあ、>>292みたいに一列車が複数回轢くケースも結構あるんだろうか？

夕刊に大きな扱いでニュースになってたね

これでも減った方なんだぜ
2008年には245件
今年は最終170件くらいじゃね
相変わらず東海の努力には頭が下がるな

鹿鍋列車でも走らせるかｗｗｗ

鹿、伊勢道路、名阪国道の路肩で余裕のたたずまい・・・。

近鉄大阪線なんかも鹿出そうだけどな。

沿線の食堂とジェイアール東海商事からひざを叩く音が･･･

三瀬谷にある道の駅おおだいでは鹿肉使用のご当地バーガー･おおだいバーガー売ってるよ

>>427
鹿の嫌がるにおいの元（商品）というか・・・・・・・（中身があまりにも下品なので自主規制）を散布したりと。

巻き込み事故なら床下機材に問題がないか点検してから運行再開なので相当の遅延が発生してしまう。
統計には接触事故（当たっただけで逃げたとかもあるのでは）猪のように夜間ならウテシが気がついていないケースもあるし。

>>431
一番効果が有ったのは鹿が出る区間で徐行する事だってさ

>>431
ライオンのウンコを動物園で入手するとかニュースで見たな
量が限られてるし手間もかかるからコスト的に現実的じゃなかったんだろう

ライオンの糞は効果なしのようだ

鹿も慣れちまうらしいな。
てか、沿線民から苦情は出なかったのかね？

昨日熊野市の方へ行ってきたが、ジャスコの近くの公園にあったSLが撤去されていた。
隣にあったヘリコプターも無くなってた。

ジャスコまだあるのに驚いた

440

440

>>435
　沿線に誰が住んでるんだよ。紀勢線の大半は山の中だぞ。

　人里に出てきたって田んぼの向こうだ。まあ実家はそこにあるがな。

>>428
近鉄も鹿で止まること多々あるよ。
14日に名古屋ゆきUL乗車中に止まったし。
触車は無かったので5分くらいの遅れで済んだけど。

そろそろ、来年のダイヤ改正のネタばれある？

南紀が全て新宮終着＆始発になる。

>>441
直前横断？

人糞まくのはダメなのか？

キハ５８とかいたとき、鹿事故少なかった気がするけど。

汚物垂れ流し。
それいいかも（爆

キハ58のトイレにライオン座らｓ(以下自重

大内山動物園からライオンかりればいい

この先
大内山からーライオンが乗車しまーす

>>445
昔と比べて里に下りてくる鹿の数が違う。

朝の上り区快を廃止して、そのスジに快速みえを走らせてほしい。
亀山〜朝日の客は、桑名仕立の鈍行を亀山仕立に変更して、桑名で緩急接続させて拾えばいいだけのこと。

　それなら当然増結するんだよな？2両に詰め込むなよ？

>>448
脇動物園？

>>450
むしろ普通に格下げして春田からの客を分散させて欲しい

じゃあ区間快速みえで

>>450

武豊線用のキハ25が配置され、キハ75が余剰になるから名案ですな。

夜間の亀山行き区間快速（名古屋発2112,2152,2232)を快速みえ伊勢市行き
にして、その折り返し分を朝の区間快速3本のスジで走れば。

>>455
40が廃車されるから75は余剰にはならない

じゃあ40が減る分普通列車を削ればいい

元々キハ25の名目はみえの増強用だよ。
25を武豊線に入れて浮いた75をみえに回すかと思うが。

キハ75って、みえに投入の本数と武豊線に投入の本数ではどっちが多いのだろう？

武豊線の電化っていつ？

　高山線電化と同じ運命

>>455
1本は21:38（現時点では金曜のみ運転）のスジに入れるだろう

>>461
そんな話あったか？

ないない

高山線電化工事起工式　1980年5月27日　於高山駅構内

>>460
2015年度
>>465
財政難の国鉄時代の話を持ち出してもね。

そういえば高山本線って、
飛騨川の発電ダムで電化、とか、聞かないね。
中央西本線とは事情が違うのかな。
ワイドビューひだがあれだけ長距離はしれるのって、
何リットルの燃料タンクがあるんだろ？

木曽川は関西電力。
あの水力発電の電気は使ってないと思われる。

高山線の電化は100年計画なんだよ

関西線は名駅に直結しているから電化出来たんだろうな。
もし名駅まで乗り換えが必要な環境だったら今頃高山線みたいに架線柱だけ立ってディーゼルカーが細々と走っていたりして。

関西本線名古屋口は福知山線（JR宝塚線）より電化は早かった

名松線の判断はまあ妥当だね　
自治体が山と川の治水対策をするって条件で線路復旧

>>471
1982年5月17日
ちなみにその2年前には草津線が電化

>>472
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010112490220728.html?ref=rank
名松線、条件整えば復旧　ＪＲ東海社長が会見

ＪＲ東海の山田佳臣社長は２４日の会見で「自治体の治山治水工事と維持管理の条件が整えば復旧する」と述べた。ＪＲ東海が復旧方針に言及するのは初めて。

野呂昭彦県知事は「必要な治山事業を実施する方向で、（ＪＲと工事方法など具体的な）話し合いに臨みたい」と談話を出した。

自治体が治山すれば復旧するってずっと前から言ってたじゃん
そもそも税金の使い方として、道路整備より治山を選ぶのってどうなのよ？
交通弱者の救済なら、コミュニティバスで赤字を出した方が節約になるのに

名松線最新情報

http://www.isenp.co.jp/news/20101125/news06.htm

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20101125/CK2010112502000114.html

三重県が治山する決意を持っているから、後は復旧費用の問題だろうか

間をとってレールバスで

あんな程度の路線に税金を投入するくらいなら、
伊勢鉄や関西線を複線化するほうが有効だろ。

名松線はもういらね〜、と思う人。
ポチっとなｗｗｗ

>>479
そりゃ線路があるほうがいいけど、バスと安全な県道があるのに
わざわざ税金をつぎ込んで線路にこだわる必要はないよね。

>>480
倒壊は治山工事と言っておけば自動的に廃止と考えた。県も津市もそんなカネはない。

津市合併前の美杉村は行政単位が小さかったため、比較的小さな災害だと直ぐに対応できていたが、合併後は同様な災害でも対応が後回しになっていて、地域住民の不満は相当蓄積されている。
（津市から見たらたんなる１つの町としか・・・・）

ココから邪推、治山工事名目で公共工事の減った地元（美杉村）雇用対策じゃないかと。
県と津市が治山工事やる言ったら、倒壊としては廃線理由が消滅してしまうから、今回の社長発言へ繋がったのでは。

現状は県道１５パイパス工事がある程度完成しているから、本格的に代行バス化してもなんの不都合もない。

ついに復旧来るのか

復旧より廃線でいいよ。どうせ赤字ならバスでドアツードアにしてほしい

復旧させるなら、せめて少しでも利用促進対策を施さないと。
今まで通り地元もJRも無関心で、空気輸送のキハがトコトコ走るだけじゃ、いずれ破綻するよ。

今日現在の時点で、水害で長期運休、代行バスが走っている路線
名松線、美祢線、岩泉線の三路線かな？

伊勢鉄名松線になったりして･･･

家城以西が5往復減便とかありそうだな。
災害前の家城駅は逆方向発車不可（折り返すには一旦伊勢奥津方に引き上げて2番線に入り直さなければいけない）で仕方なく8往復走らせていたが代行バスは5往復のみ。

三重県庁を伊勢奥津駅前に移転すればいい

>>487
災害後の家城駅は逆方向発車可なの？

結局は税金使うんだよな
沿線住民票だけからお金をとれないものか？

でも代行バス化後ちゃっかり本数減らしてるんだろ

ソープ街を作る

伊賀上野と多気にほんとうにレンタサイクルあるんかのう
レンタサイクルがほしい、自治体や自転車店がやるんじゃなくてJRがやって欲しい
どこかの駅で会員証を作ればどこの駅でも煩わしい書き込みせずにサクっと借りられるように
1日500円で
乗せて運んでの時代は終りよ

名松線の休止区間を走ってみたけど、
バスで十分だろ。
対向困難な箇所なんてないし、それこそ
三重交通が昔やってた「フリー乗降」ばりに
降りたい場所で、降ろしてもらえばそっちのが
住民も楽だろに。
鉄道にこだわる必要皆無。
俺らの税金を使うなんて、もってのほかじゃね？

>>494
三重交通バスのバス路線は、伊勢竹原で止まっちゃうの。
そこから先へは、コミュニティバスしか走っていない。
伊勢奥津まで三重交通バスが走っていたら、名松線は当の昔に
廃線になってただろうね。
比津駅から伊勢奥津までの間だが、狭いのよ。
そんで対向車両の待ち合わせで、朝に白山高校に通うのには、
時間的なロスが大きい。名松線が最適だったわけ。生徒数も少ないみたいだし。
なにより、通勤通学も松阪まで出て行く人もいるし、それならマイカーか名松線でしょ。

>>493
多気駅周辺？　は知らんが、伊賀上野はそれなりにレンタサイクルは多いよ。
上野市駅の近くにも貸し出している店があった。

沿線にMSG48を結成きぼんぬ
劇場は伊勢八知駅前に設置とか。
MSGは旧美杉村に因んで。

>>495
三重交通の竹原−奥津−川上系統（コミバス転換済）

特定地方交通線の例外事項として平行バス未整備があったけど、名松線の場合、条件を満たすことが出来なかっただけで、美杉村（村役場＝伊勢八知駅前）経由の一般路線バス路線そのものは存在した。

今の一志−奥津−川上系統（コミバス）は上多気経由便（循環）などがあり、三重交通時代のオリジナルとは少し異なる。一部は新道を経由している。

現在でも県道１５号の美杉庁舎以南の状況が非常に悪い。

税負担は地元だけでよし

>>489ポイント固定で改札側のホームしか使ってないよ

>>496たぶん48人も集まらないorz

名古屋車両区内に警察車両と人だかり。何か事件？

>>499
伊勢奥津まで復旧したら、一旦伊勢奥津方に引き上げ無い限り家城での逆出発は無理というのは変わっていないということか。

>>497
結局バスで、長距離移動は辛いし、
なにより美杉村は広いんだよね。
登山に使えるようなバスは矢頭山の室の口だけだし、
伊勢奥津から尼ヶ岳や倶露曽高原最寄りに行く便はない。
美杉村はどうしてあんなに廃れていくのかな。

>>502
林業の衰退と他に産業がなかったから。
リゾート開発も↓（東京商工リサーチ）
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1196117_1588.html
名古屋、関西圏からのアクセスは良好だったけど、同じようなリゾートとの差別化が出来ていない。宣伝による知名度だけでは、増収対策はもう不可能。

元々山林が主体で集落が少ない上に、事実上の飛び地問題も抱えているから。
飯垣内集落の経済圏は名張市なので名張市編入を求めだが、結果は津市。

奥津から曽爾高原（奈良県）とはムチャだよ。距離的には近くても、経済的交流はゼロに等しい。
（強引に乗り継ぐなら敷津、掛経由となる）

>>503
近鉄上本町駅に、魚九の看板がでかでかとあったよね。
松阪や津にとっての避暑地になるか？　と思ったけど、
そういう方向で発展できなかったのはなぜなんだろう。
飯高方面の方が栄えているように見えるのはどうしてだろうね。

奈良方面・名張方面へのショートカットに県道を整備したら良かったのに。
美杉村の道路開発が進まなかった理由は何なのかな。
名松線のあった美杉村と、鉄道の無かった飯高は良い比較対象に思える。

飯高も過疎なのは同じなんだけど、やっぱりR166で奈良に抜けていく行楽客が多いのが強みだな。
行楽シーズンともなれば、スポーツカーやバイクの集団が頻繁にすれ違う。
美杉だって峠で奈良へ越えられるんだけど、名松線が終点のせいなのか「行き止まり」イメージが強いんだよなあ。

それから、道の駅「飯高駅」が大成功した。
あまり知られてないけど、実は「道の駅」は飯高駅が元祖。（もっとPRすりゃいいのに･･･）
正直「こんなド田舎にハコモノ作って･･･しかも駅ってなんだよorz」なんて馬鹿にしてたんだけど、
まさか「道の駅」が全国に広まって、おまけに飯高駅行きの観光バスまで来るようになるとは全く恐れ入った。

>>504
山の中のリゾートなら関西も中部もライバルだらけ。ＣＭを大量に流して知名度を上げる作戦は当初は成功していたと思う。情報が大量に流れる時代になって（例えばインターネット）簡単に他所と比較できてしまう。こうなればライバルと差別化できないと競争に負ける。

名松線の場合、松阪起点というのもマイナス要因。人の流れ（需要）と一致していない。
一志（川合高岡）ルートも通学生と地元利用に限定されてしまう。

対大阪なら榊原温泉まで車＋近鉄か国道165へ出るか、場所によっては敷津−榛原−針インターから名阪か。

これでは三重県は北海道夕張市と同じく、破産自治体になりそうですね。

名古屋奈良の高速バスはそこそこ順調です
連休は２号車もよくでてます
片道２５００円、往復４０００円

>>508
名古屋から奈良に行くのはバスが一番かもしれないね
近鉄がいっそのこと関西本線　名古屋　〜　木津川台ルートを
新設して他社協同で(ry

名松線は路線そのものを観光資源に出来ないものかな？
それが出来ればどこかの駅に駐車場を作ってそこから観光列車を走らせる事が出来そうだけど…。
飯田線スレにも書いたけどあっちはやれそうな気がする。

確かに、運休区間のロケーションは素晴らしいものがあるからなあ。
観光列車を走らせれば、それなりに集客力はありそうだ。
トロッコとか、展望車とか、各地の古い車両をイベントで招くとか・・・

でも、でもでも・・・・
あそこは東海の路線なんだよちくしょー！

オメ
http://www.nikkei.com/news

　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が、昨年10月の台風被害の影響で津市内の一部区間が不通となっている名松線を
完全復旧させる意向を表明した。



だがクリアすべき課題は多く、全面再開には４〜５年かかる可能性がある。

>>511
東海も117系を観光仕様に改造したり最近はいろいろやってるじゃん。

一部不通のＪＲ名松線、全面再開は４〜５年後か 2010/12/1
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E0EBE2E0948DE1E2E3E3E0E2E3E29EEBE3E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が、昨年10月の台風被害の影響で津市内の一部区間が不通となっている名松線を完全復旧させる意向を表明した。
だがクリアすべき課題は多く、全面再開には４〜５年かかる可能性がある。

　不通区間は山あいの家城駅―伊勢奥津駅間（17.7キロメートル）で、バスによる代替運行が続いている。
名松線はもともと雨に弱く、年間13回運休したこともある。
昨年の台風では、線路周囲の山や河川も地盤などが傷んでおり、ＪＲ東海は同区間の復旧に際し、「三重県と津市による治山治水をお願いしたい」（山田佳臣社長）としている。

　復旧にかかる時間は、県と市が実施する治山治水と、ＪＲ東海の線路修復の２工事の合計工期が目安になる。
線路の修復は１年以内に終わるもようだが、治山治水は「３年ほどかかる」（ＪＲ東海関係者）との見方がある。
工事区域の地権者の特定と、事前了解の取り付けなどに時間がかかることなどが要因で、三重県も「大仕事になる」（担当者）と長期工事を示唆する。

　家城―伊勢奥津間は、１日の平均乗客が約90人と、ピークから８割以上減少している赤字路線で、復旧にかかる自治体の財政負担も小さくない。
それでも「地域の過疎化を防ぐには鉄道が必要」（津市の担当者）として、県と市は10億円規模とみられる治山治水費用の一部について国からの支援を検討している。

　ＪＲ東海の復旧表明は、地元の要望を受けたものだが、復旧しても黒字転換の見通しが無い中、同社として、地元自治体の負担を条件にギリギリの判断をしたものといえる。
名松線問題は、地方赤字路線の維持運営の難しさを改めて浮き彫りにしている。

馬鹿だなあ　
費用試算させて自治体があきらめるのを待ってるんだよ

>>514

>それでも「地域の過疎化を防ぐには鉄道が必要」（津市の担当者）として、県と市は10億円規模とみられる治山治水費用の一部について国からの支援を検討している。

鉄道があっても過疎化が進んだんだからおかしくね？

伊勢竹原から先に点在する渓谷美って、そんなに大したことはなかった。
伊勢鎌倉駅の、取り残され感は異常すぐるｗ
駅はそれぞれ、個性的なのが多いし、
簡易駅舎でないのが魅力的だったけど。

たかが一日９０人の為に税金投入するなよな。
家城〜奥津はバスで十分だろ。

偏屈なヤツが騒いでるだけじゃねえの？
だから、似たような環境下の飯高駅に

どの口で無駄遣いをやめろと言えるんだろうね
誰がこんな国にした？
我々馬鹿国民だよ

>>516
名松線の通学定期比率と沿線人口減の根本原因。

名松線の通学定期比率は他のローカル線と比較して高め。
これは普通乗車券での利用が少ない。通勤定期に関しては家城−奥津間なら皆無に近いか。

元々沿線に林業以外の主要産業が少なく、津（市内中心部）へのアクセスも良好とはいえない状態なら、定住人口は減るばかり。増える要素がまったくない。

古い資料だと、輸送断面（旅客の集中度合い）に関して家城がピークとなる、他のローカル線にない傾向があった。家城−奥津の輸送が８割減という報道もあるが、これは沿線の高校生がこれだけ減少したことを示している。

これは日本の将来をうらなう重要な路線だ。
少子化、産業の衰退、労働人口減少・・・
伊勢奥津あたりにニュータウンを造成して、フィリピン人かブラジル人の団地で2000人くらい導入したら無駄な税金とも言えないんじゃないか？
シャープに亀山工場を恵んでやって逃げられた三重県には高くない実験、いや亀山の南にあるような実顕地になるだろう。

>>519

ホント、飯高と美杉の条件の違いを考え込まざるを得ないよね
思うに、松阪〜伊勢奥津方面のアクセスと、
下仁柿〜伊勢奥津方面に、同時に力を入れすぎたせいだと思う。

道路がきちんと整備されていれば、鉄道も人口の増加で乗客が増えていた。
でも、両方の道路が未整備だからこそ、利用者は増えなかった。
やっぱり地域振興の予算は、一点集中こそ大事なんだね。

>>520
出来れば一志駅・川合高岡駅周辺にベッドタウンを。
津駅からほど近く、松阪駅からも近い。
あそこが繁栄すれば、名松線も復活できそうなんだけど。
伊勢奥津周辺に一大産業が出来る平地は無いと思う。

ニュータウンの真横を走っているのに駅が無いｗ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.640494188298255&lon=136.4562720196455&z=17&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.65488754826502&hlon=136.43626542260407&layout=&ei=utf-8&p=

>>520
万一ベッドタウンが出来ても、どうせ皆津へも松阪へも近鉄で行くから影響ないよ・・・

>>522
ずっと地図を見てくと、ほかにも線路際に小さい団地が点在してるね
昔の北海道みたいに集落の近くに勝手に停留所を増やすとかできないのかな

　一志嬉野ICのそばだから家を買ったんであって駅ができたところで本数のない鉄道に
誰が乗るのよ。

まぁも仮に駅が出来たとしても、電車に乗るなら中川駅まで行くだろうな
自転車か家族の車送迎で

雇用創出のための公共事業か

どうせ税金使うなら、バスの運賃を１回１００円にして
あげたほうがよくね？

鉄道より道路で十分だよ朝に90人運んだとしても２台で済む
道路に力入れたほうがいいよ。酷道や険道なんてファミリー客来ませんから

>>527
そうだろうね。ハコモノならゴルァされるけど、災害復興なら堂々と税金投入できるから。
それに災害復興に関して反対するのは政治家としても・・・・・

とはいえ、肝心の地元政治家がこれじゃ↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101201/stt1012011805007-n1.htm

通学生減少なら↓
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637809.shtml
沿線各市にじむ危機感　神鉄粟生線存廃判断へ

名松線には、紀勢本線の列車にぶら下がって多気方面へ直通する列車があるけど、
同じような方法で、松阪から折り返し津方面へ直通する列車を出せないもんかな？
多少回り道でも、津行きがあれば印象はずいぶん違うと思うんだけどな

第3セクター松阪鉄道奥津線

松阪市と津市のあいだを伝える鉄道から
阪津伝鉄（はんしんでんてつ）

三重県で季節のさわやかウォーキング全然やってない
もっとこっちの方でやれや

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101202/stt1012022256013-n1.htm
民主党幹部は「中井氏に国会議員は無理」
2010.12.2 22:53

衆院本会議に臨む中井洽予算委員長＝３０日午後、国会・衆院本会議場（酒巻俊介撮影）

　民主党幹部は２日夜、都内で記者団に対し、中井洽（ひろし）衆院予算委員長の非礼発言について「糾弾されてしかるべきだ」と述べて不快感を示した。
さらに「（天皇、皇后両陛下が出席されている）式典中に携帯電話が鳴った自民党の逢沢一郎氏は国対委員長を辞めるべきだ。
しかし、中井氏はそもそも国会議員を務めていることに無理がある」とも述べ、中井氏の国会議員としての資質に強い疑問を呈した。

単線非電化の鉄道一本復旧するのに治山治水がすくできない場所に、人が住めないよなあ。
金をかければ復旧できるだろうに、それをしない自治体、バス転換が経済的でもそれを拒む住民・・・
宙ぶらりんな運休状態が長引くほど、三重県って阿漕なんだと浸透していく。

阿漕があるだけに

バスの運行を認める代わりに、松阪〜家城間の増発を要請するとかさ
廃止と引き換えに譲歩を引き出したほうが得策だと思うのだが。

>>538
行き違い出来ないのにどうやって本数増やせばいいんだ…

名松線全線の赤字は約8億円
家城〜伊勢奥津の赤字は距離から約3億円
家城〜伊勢奥津の廃止認める代わりに
2億円貰ってコミバス美杉地区全域に走らした方が便利な様な

>>538
井関駅の交換設備を復活させる必要がある

井関駅の廃墟具合はすごかったな。
廃止されたホームが草ぼーぼー。
伊勢八田駅はもう少しマシだったぞ。

バスを認めるとか2億貰うとか、どっちがお願いする立場なのかわからんな。

そもそも誰が何のために名松線を必要としてるんだって話
本来は乗客あっての鉄道経営なのに、今は議員が票集めのためにやってるだけってのがミエミエだし

まともな会社なら赤字を少しでも減らすよう考えるよ
数十人の乗客なんかバスで十分

実際数十人ならバスで十分なんだよねー
東海もさっさと廃止にしちゃえばいいのに

利用者は数十人なのに、廃止反対者は数十人じゃない不思議

>>535
女性問題もあったしな
辞めるべきでしょう

そう言えば、元運輸大臣は影薄いな。

復旧工事とともに標準軌化し　「美杉新幹線」　というのはどうだろう

東京名古屋間は、伊勢新幹線とともにミニ新幹線として東海道新幹線にぶら下がり
近鉄を経由して
松阪から客車を切り離し、名松線に入ったらＤＤ　で牽引

東海道新幹線「のぞみ」＋伊勢新幹線「かみじ」＋美杉新幹線「うおく」あるいは「ファイアバレー」

どうせなら延伸してリニアに接続しちゃいなＹＯ！

名松線が近鉄に勝てる方法が一つある。
それは青山峠越えより高速に高規格路線を造って
速達性で勝利することだ！
ちなみに途中停車駅は
松阪始発　〜　名張　〜　奈良　〜　京都。
旧駅は全廃。

わかった！リニアで作っちゃえ

潰せっちゅーとるの！
県民に迷惑掛けるな！

>>550結局バスが必要じゃんｗ

http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2010/12/04/20101204ddlk24040120000c.html
ＪＲ名松線：復旧へ県が治山工事　知事、来年度予算に計上方針　／三重

県知事変わっておじゃんとかない？

新知事が「採算の合わない鉄道に血税は投入しません！」ってズバっとやったら終わるな

キーワード：緊急雇用経済対策費

災害復旧が目的でない、雇用が目的の公共工事となれば新政権も批判しにくいと思われ（w

毎日の記事の中に↑の文言があるのかと。

11日イベント
http://www.mietimes.co.jp/2010/101203/M1-1.htm
http://www.mietimes.co.jp/2010/101203/M1-2.htm

しかし四日市から名古屋まで快速は2両でもガラガラだね
増発は失敗だったんじゃ

>>559桑名までの客が多いから快速で増発しても無意味だった

四日市から先はどっちが客かわからん感じよ

JRよ、おごるなかれ

どうせ増発するなら普通を増やして欲しかった
時間当り2本と3本では全然違う

>>560
名古屋桑名間も2両であの乗車率じゃ、ＪＲ西や近鉄じゃ削減対象だよ。
快速が増発されて快速みえのガラガラ感が余計強まった感じ。近鉄特急の閑散時値下げで臨終かも。

>>560=>>563
自演乙
◆Gは東海地方のスレまで出しゃばるなよ。

http://hissi.org/read.php/rail/20101208/Njc2cHBheHgw.html

やっぱりな。

>>564
それは別人ですが…
誰がどう見たって関西線名古屋口の快速の乗車率はひどいもんでしょ
四日市から加佐登あたりまでは亀山快速に集中するから乗車率が結構いいけどね

やっぱＪＲ東海はすごいよ。
あんな乗車率でも増発対象になるんだから
近鉄やＪＲ西じゃ明らかな黒字路線でも本数が減らされてるんだし

>>567
わかったから大阪人は引っ込め

春田に快速止めないと何の解決にもならない現実

春田が一番乗降客多いのかな？

一番多いのは名古屋

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20101209/CK2010120902000109.html
【三重】ＪＲ名松線　１６年度全線再開へ　地元住民　歓迎の声

10億で足りるかは知らないけど、伊勢鉄道の複線化（できれば電化）して
中勢バイパスとセットで発展させたほうがいいと思うのだが。

とても10億じゃ足らんだろうな。

JR史上最長不通記録更新だな。
国鉄時代も含めたら山田線の約8年（1946年〜1954年）に次いで史上2番目の長さ。
私鉄も含めると島原鉄道の4年（1993年〜1997年）に次いで戦後3番目。

16年って5年後かｗｗｗｗ
もう潰せよｗｗｗｗｗ

3セクにするならタダでやるよ、ってすればよかったのに。また三岐が汚れ役。

これだけ時間と金をかけて直してもらうんだから、ちょっとは地元も活性化運動しないとな。
鉄道の復活は当然の権利みたいにあぐらかいてると、またあっという間に止められるぞ。
人口もどんどん減るだろうし、ゲリラ豪雨とかも増えてきてるから、廃止する大義名分はいくらでもある。

全国の鉄ヲタよ立ち上がれ。
名松線で乗車率300％を目指すオフを開催するとかどうよ。
キハ11は定員が110人なのでその3倍の330人を集めるといい。

税金使う意味あるのかなぁ
税金は津市民だけが負担するようにして欲しい

>>579そのアイデア、マジでなかなかおもしろいかも

ロングシートでも300はキツイのに、一部クロスの座席配置で300%は無理だと思う
150〜200%がいいとこでは

県が五億円負担ってか！
ざけんなよ(*｀へ´*)

>>578
美杉にセラピー基地や奥津宿の伊勢本街道暖簾をもっとアピールしなければいけないな。

関西線複線化しねえかな

三重県でのJRのイメージをアップさせないと話にならん

関西線の乗降客ベスト３
１　名古屋
２　桑名
３　春田
だそうで

春田に特急を停めるべきだな

前スレの最後ぐらいに名古屋16：18の普通がすし詰め状態とかいう書き込みがあったから、火曜日に気になって混雑調査してみた
http://okiraku-goraku.com/konzatu/konzatu_main1.htmlの混雑ポイントとやらを使わせていただきました
以下、http://www.geocities.jp/yoke_4000/4senkai/jru/kansaiW.htmlを使わせていただきます
下り
発時刻　番号　種別　　　　行先　両数・車両　　　　　　　　　　　　　　　←桑名　混雑ポイント　名古屋→　備考
15:56 337G ワンマン 普通 桑名 ２ 313-3K(2) ■■ 120 110　
16:12 2315M 快速 亀山 ４ 313-1k(2+2) ■■-■■ 10/15まで213系 　80 70 50 30
16:18 1315G ワンマン 普通 亀山 ２ 313-3K(2) ■■ 　 　　　　　　 150 140
16:35 2915D みえ 鳥羽 ２ キハ75(2) ■■ 　　　　　　　　　　　　60/90 100 二両目は前0.5両が指定席・後ろ0.5両が自由席
16:44 1317M 普通 亀山 ４ 313-3K(2+2) ■■-■■ 　　　　　　　　 110 120 100 80　
16:57 339M 普通 桑名 ２ 313-3K(2) ■■ 　　　　　　　　　　　 120 100　
17:12 2317M 快速 亀山 ４ 213(2+2) ■■-■■WCなし　　　　　　　 80 80 60 50　　4分遅れ 　通常時よりも若干混雑　
17:20 1319M 普通 亀山 ２ 313-3K(2) ■■ 　　　　　　　　　　　　170 160 　　　　 前の快速が遅れて発車、通常時よりも若干乗客が少ない
上り
着時刻　番号　始発　種別　　　　　両数・車両　　　　　←桑名　混雑ポイント　名古屋→　備考
15:52 332G 四日市 ワンマン 普通 ２ 313-3K(2) ■■ 70　 80　
15:59 2914D 鳥羽 みえ ２ キハ75(2) ■■ 　 30/70　80　 一両目は前0.5両が指定席・後ろ0.5両が自由席
16:22 334G 四日市 ワンマン 普通 ２ 313-3K(2) ■■ 　 70　 80　 1分遅れ
16:28 2312M 亀山 快速 ２ 313-3K(2) ■■ 40　 50 　2分遅れ
16:54 336G 四日市 ワンマン 普通 ２ 313-3K(2) ■■ 　　70　 70
17:01 2916D 鳥羽 みえ ２ キハ75(2) ■■ 　 30/60　70　 一両目は前0.5両が指定席・後ろ0.5両が自由席　
17:11 338G 桑名 ワンマン 普通 ２ 313-3K(2) ■■ 　 60　 70　 1分遅れ

>>589
見にくいのは許してくださいm(-_-)m

この時間はめったに乗らないので、2009改正で快速1・普通2から快速2・普通3に増発された名古屋発16・17時台は輸送過剰状態かなと思っていたが、意外に混雑していた。(特に普通)
現状でもこの状態だということを考えると、17：38まで全便2両だった2009改正前の混雑は相当なものだったのではないでだろうか。
例えば16時台の場合
　現在の輸送力　4両×2＋2両×3＝14両分
　改正前の輸送力　2両×3＝6両分
輸送力を倍以上に増やしたのに、16：18の普通などは定員近く乗っているので、単純計算で改正前は混雑率200%を超えていたということになるが…増発でこの時間の利用客は相当増えたのだろうか。
また、疑問に思った点として、17：11着の普通が遅れたので到着するまで17：12発の快速が発車できないというのは分かるが、到着しても17：16まで発車しなかった。
この4分の間に快速への駆け込み乗車が10〜20人ほどあり、17：20発の混雑が多少緩和された。

関西線、下りは当たり前のように遅れるな
つーか、定刻通り着いた試しがない、と言っても過言ではない
特に車掌が新人とか慣れてないと無人駅とかでのホームでの切符のやりとりとかに手間取りよく遅れている
ったく、単線は困ったもんだ

快速は、亀山−名古屋間を廃止して、すべて名古屋−伊勢（鳥羽）間にした方がいいんじゃね？
亀山−四日市間は普通電車のピストン運行。
南四日市と河原田に快速を停めれば、不便になるのは、亀山、井田川、加佐登、河曲の４駅だけ。
この区間は実質支線みたいなもんだし・・・

１０年位前、タワーズの利用促進のため、休日の昼間に快速みえを毎時２本走らせていたことがあったので、みえ毎時２本化はそれほど難しくないと思われる。

来年３月にダイヤ改正はありますか？

名松線に税金つぎ込むなら、伊勢鉄の残り区間の複線化だろ。
それか、関西線の複線化。
そちらのが有効だよ。
あんな人も住んでないところ、復旧しても同じ。

キハ25が武豊線に入ったら、余ったキハ75で、松阪までは快速みえを毎時２本化してほしい。
今の線路容量でも可能だし、松阪までならそこそこ需要はあるはず。
名古屋〜亀山の快速は以前のように普通になるけど。

それと永和の配線を折返しが出来るよう改良して、名古屋〜永和の普通を走らしたら、
春田や蟹江までの混雑も解消出来ると思われる。

関西本線複線化のがまだ有意義だよなぁ
複線にすればもっと増発出来るし

http://mainichi.jp/area/mie/news/20101212ddlk24070115000c.html
みんな夢中：｢名松線の全線復旧を求める会｣会長･結城実さん　／三重

>>593
ある
赤字線の本数削減がすでに発表されてる

津市役所美杉庁舎を本庁舎にすればいい。
津市議会を移転することになるが。
現行の本庁舎は丸之内庁舎に改称すればいい。

>>595ダイヤグラムの上では今の線路容量でも可能だけど、
実際は現状でもパンク気味で遅れが発生してるしなあ。
最近は鹿激突も多いみたいだし。

http://www.infor.co.jp/publications/esp.php?_page2=detail&_itemCd=737
名松線･参宮線の乗車レポート記事が掲載されています。
営業係数は両方とも600以上ですよ。

>>532
素直に名松鉄道では駄目？

>>586
倒壊幹部は田舎路線には興味なかったりして・・・

しかし、名松線も75年たったか

伊勢鉄道も青い森鉄道みたいに青春１８きっぷの特例を設けるべき

>>603
特例は孤立した路線（大湊線・八戸線）に対しての措置だから、
亀山廻りが存在してるうちは特例はつかんだろう。
IGRの盛岡−好摩間も特例はついてない。

それに、特例といっても運賃の精算とか細かい調整もあって実現してるはずなので、
簡単にできるもんではないでしょう。

てかもう伊勢鉄道は第3セクである必要ないだろ

>>602
名張に延びてないし、延びるあてもないからなあ。

「美杉鉄道」の方が、森林鉄道っぽくて好きだ。
美杉人民に、税金使わせてる意識をちょっとでももってもらいたいし。

県が伊勢鉄道を東海に売却した金で名松線を第3セクターにできないものかね。

>>607
自治体だって財政が厳しいのに、赤字を増やすようなことをわざわざやるわけないだろ
名松線復旧に何億も出すのもどうかと思うのに

伊勢鉄道もキハ75やキハ85を保有したほうが良いのでは？
こうすれば車両使用料相殺になるし。

>>609
多分現状で伊勢鉄普通のJR乗り入れと、JR特急快速の伊勢鉄乗り入れで
ある程度相殺してるんじゃないか

>>514
＞復旧しても黒字転換の見通しが無い

別に多少赤字でも東海道新幹線で儲けている東海にとっては
かまわないんだろうな

ローカル線からでも新幹線に乗り継いでくれる客がいればだけど
それすら期待できない名松線を復旧させる意味って何だろう

＞黒字転換の見通しが無い

そんなこと言ったら電力会社なんてとんでもないよ。
人がほとんどいないような離島や山奥にも電気を引かなきゃいけない。
月の使用量何千円のために莫大な設備工事がいるんだから。

携帯会社もそうだな
秘境駅にも基地局作らないといけないし…

鉄道と電気会社や携帯会社を一緒にする人って・・・

昔は電力会社が片手間で電鉄経営してたんだぜ

名古屋市にも頑張ってもらって春田まででも複線化できないかな
見返りは春田折り返し普通列車で

>>615
確か伊勢の路面電車がそうだったような。最初は宮川電力とか、そんな社名じゃなかったっけ？

>>616
いやです。

　　　河村たかし

通勤通学時間帯に２両はひどいなぁ。
ただ、四日市のボロ負けが相当効いてるね。街らしい街は桑名、四日市くらいしかないしね

名松線でAKB48の握手会列車を運転すればいい

AKBメンバーだけで満員ｗ

携帯・電力→代替手段が無い

鉄道→代行バスで代替できる

この2つを一緒にする方がおかしい。おまけに岩泉線あたりと違って
道路も狭くない。只見線のように冬期閉鎖にならない。

数十人のために何十億円も掛けるぐらいなら、その十分の一かで
数十年は代行バス運行できるだろ。

>>622
名松線の場合、先の災害時には道路のほうはそれほど被害を受けなかったからからバスのほうが安全なのにな。
しかもバスの運行は東海がするのだから、最初の案を呑んでれば税負担は0円だったのに。

あったものがなくなるのがいやなんでしょ
正直バスのが小回りもきくし断然路線バスのがいいんだけどね。
先が見えない長をもつ自治体もかわいそうだが、みんなで選んだのだし住民も自業自得というか

DMVを導入するとかどうよ
既存の鉄道インフラを活用しつつ運用コストを大幅に削減できる。

普通にバス乗り換えより無駄が多い、メンテ、切替施設が案外高い

>>625
どこの区間を線路走ってどこの区間を道路走るんだい？

ウヤ情報によると213系近畿車両に回送されるみたいだけど改造か？

>>623
いや、火の谷温泉のすぐ近くで崩落があって、片側一車線規制になってんたんだよ。
もっと大規模な崩落があったら、復興にどれだけ時間がかかったか分からない。
そうなったら名古屋から着てる火の谷温泉の直通バスが通れず、
名松線も使えないから美杉リゾートは完全アウトだった。
近鉄は完全撤退したのかな？　そうでなければ、近鉄としても
名松線廃止は困ると思う。
ほんと、あの災害は美杉村にとって最悪だった。
うまくいけば下仁柿の国道も整備が早まると思うけど。

名松線跡を道路にバイパス転換するにしても、
対策がそのままだと同じ災害を受けることになる。
２車線アスファルト道路を造るのも、治水工事より莫大な費用がかかる。
「それなら、治水対策を県がやって、倒壊に存続をお願いする」方が得だよね。

逆に言えば、今回の災害が道路が通行不能になり、ＪＲだけが運行可能だったら、
今までに見たことのない名松線フル活用の光景が見られたかも。
増結もあったかもね。ちょっと残念ｗ

火の谷温泉って今でも営業してますか？

>>630
う・・・今見たら、サイトが以前より大きく変わってるね。
てかwhat's newが２００８年から変わっていないのが（滝汗
温泉も大したことなかったよ。
プールは面白かったのに。

以前、火の谷温泉近くに駅を作れって話があったけど、
市庁舎の近くに駅があれば充分じゃんって思った。
あの頃から、名松線の利用者って、なんかずれてるなって思ってた。

神戸電鉄粟生線が廃止の危機なのに残れるかもしれない名松線。不公平だ。

粟生線は年間10奥の赤字らしいね
赤字額なら名松線より大きい
あそこの沿線では三木鉄道廃止を掲げた市長が当選してるし地元の熱意が違うんだろう

伊勢市駅のジャスコ跡地再開発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
11階建てで1〜4階はグルメタウンの予定だと
赤福のおかげ横丁滅しろや

【日経】シャープが「iPhone」用の液晶生産ラインを、亀山工場に新設・・・建設費をアップルが負担！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292534844/

そういや伊勢鉄道で津下車や鈴鹿乗換えの時に
地紋入った紙の清算書ってもう渡されないんだよね？

みえ全列車4連化
みえ朝1往復増発
ホームライナー四日市廃止
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000009823.pdf

やっと快速みえ４両化達成（喜）

みえ立ち客出なくなるね

増結分は313系もどきのアレで賄うの？

増発分下りみえ、名古屋→桑名の所要時間28分もかかるのか。やっぱり単線だと色々と無理が出てくるね。

313もどきを武豊線に入れて、追い出されたキハ75がみえに回るんじゃないのか？

>>642
あれはたしかワンマン仕様だったはずだが？

ワンマン仕様だからって、車両性能が違うわけじゃないし…

平日の増発は嬉しいけど、ナイスホリデーのころからよく乗った52号の名前がなくなるのは少し寂しい。
>>643
今でも、ワンマン仕様が「みえ」の運用に入ることもあるよ。

みえ4両化は式年遷宮輸送対応の暫定措置＞？
武豊線にキハ25投入→玉突きでキハ75捻出→式年遷宮輸送に使用→高山線に転出してキハ40置き換え

>>620
沿線住民でMSG48作ったほうがいい

>>644
キハ25は1エンジン仕様だから性能が劣る。
他に車端部ロングとか20mボディとか差異が有りすぎるので
快速みえには入らないだろうと言うのが大方の予想。

キハ25の1エンジンではみえ運用は無理。
3月からみえを4両にできる車両数があるってことはもうすぐキハ25の残り分が
完成するんだろうな。

ホームライナーのスジに快速みえを入れるのか
桑名で緩急接続するってことだな

http://www.isetetu.co.jp/topi/20110312.pdf
現在快速みえ4号のみ停車の中瀬古駅、一日3本停車に
改正後、6号(現行4号)のほか、増発される2号、4号(現行2号)も停車する

>>650
名古屋8：55着の普通の混雑はどれぐらい緩和されるかな
というか、この新2号は現行52号のように弥富・蟹江に停車すればよいと思うが。
増発される新1号の時刻見る限り、名古屋8：27発普通(305M)と四日市着が同じだから、恐らく他列車の時刻も大幅に変わる
それとも、新2号と現2号の間隔が短いから現2号は特急南紀2号の後に走らせ305M普通〜2356M区快は廃止、310Gを四日市始発化かな
こうすればみえの名古屋駅着時刻は新2号、新4号、新6号の順に8：46、9：45〜10:00頃、10:58と等間隔に
この時間帯は2009改正で増発・増結済みで余裕あるはず、区快廃止でも何とかなるんじゃ、混むようなら車掌が要るが310Gを4両化でよかろうもん

>>616
それよりも伏屋信号場跡地に長須賀駅設置＆交換設備復活で利用客・線路容量増加を

>>634
またゴーストタウンを作るんか

神の都を走り抜けたトロリーライン 三重交通神都線。
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/12/17_2.html

増発みえ、名古屋8:46着ではとても通勤通学に使えねえな。
やっぱ区快のスジに走らせないと。亀山−名古屋直通はなくしていいから。

　現行三重2号の時間をいじられないか心配だ。10時出勤にちょうどいいのに。

　常用するなら近鉄だがたまに実家から出勤するのに特ダネ4と合わせて使っているのに。

むむっ列車が来ない・・・

ダイヤ改正の話題は無しか

みえの話してるでしょ

JR東海管内はあまり減便はないみたいだね
一方の西日本は減便、減便の大嵐

>>659
関西線（亀山〜加茂）がどうなるかが気になるな
現状では日中の亀山駅の接続が悪すぎるので

外城田と山田上口に上りみえ停車オメ

>>656
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1286806522/541
16:44の普通に乗ったんだけど、上り快速が16：50に着いて、そのまま折り返しだったら1分後にでも発車できるけど、あいにくこの列車は名駅到着後に2両を増結する列車
増結車が即座に来ればよいものを、快速到着後3分ぐらいでやっと来て、流暢に連結作業してて発車したのは16：57
特に、2両目と3両目の通路を開放するために2分ぐらいかかってたけど、必ずしも空ける必要があるのか？と思った。
おかげで笹島信号場で2分減速したうえに停車…もう1分早く発車してれば八田で行き違いになっただろうに。
後、アナウンスに気づかずに16：44の発車時(11番線)に次発の16：57(13番線)を待つ人が多数いた。
振り向けば気づいただろうに…16：44が11番線から出るのも悪いのだが

>>661
910Cが伊勢市止になるからじゃないの？
増発1号も伊勢市〜鳥羽各停だから、925Dは廃止か

>>653
こっちの写真が好き。
http://hokuso.com/shinto/jpeg-shinto-17.jpg

未舗装道路＋路面電車って、まずない組み合わせ。

>>664
い〜ね〜
いかにも「伊勢」って感じ！

ああ、こうやって写真で見てみると、路面電車は本来、
未舗装路の開発には適してたんだなと。
これだけ道路が良くなって、バスの性能・耐久性も上がるとは
思ってなかったもんね。


それにしても不思議なのは、バスにした途端
人気が低迷してしまうこと。
いや以前から乗客が低迷していたからこそのバス転換だけど、
伊勢市内のバスダイヤは必要充分なのに、乗客がいまいちなんだよね
ダイヤ・路線網・運賃が分かりづらいのが原因か。
関西圏や名古屋のようなフリーきっぷを導入したらいいのに。
そうしたら中国から偽造カードが入ってくるか。

みえが四両になったら鈴鹿から名古屋って余裕で座れますか？
時間はだいたい18時くらいです

いやー、今からでも外宮（←なぜか変換できない）と内宮の間に、
LRTを敷いてほしいもんだ。

>>667
四日市までなら確実に座れるはず
18時の名古屋行なんて、2席独り占めできるかもな

津駅汽笛亭　31日で廃業

津は何をやっても駄目だなあ
ケンタッキー、すがきや、マクド、飲食店は大体つぶれていくね

津は近鉄を含めて元気がないもんな。
立ち食いは近鉄ホーム先端に行くことになるのか。

>>670
えーっ
あそこの伊勢うどん、一回しか食べたことないが普通にうまかった

>>672
とっくに無くなったよ

平日に伊勢神宮いくときは
快速みえの始発が遅いから
近鉄急行利用してました
近鉄名古屋６：０７発急行

>>669
ありがとうございます

名古屋まで乗るので鈴鹿で席確保できたら安心ですね

>>675
そんな列車あたけ？

>>670
え〜！
最後は松阪のみかよ〜

中日朝刊県内版（愛知版）にキハ２５系の話題が載ってた

>>679
東海車両スレで見たけど、武豊線電化後はキハ25が高山･太多線に回るとあったな。
みえ4両編成化で事情がかわったのかな。

>>680
元々そういう予定。
ヨーダンパー付いてない車両が快速みえ運用に入れれる訳無いでしょ。

>>681
武豊快速には入れるの？

>>682
東海道で爆走するのはまれ。多くは早く走っても前にいる普通列車にあたるので
ちんたらと走ってるよ。

それでもキハ11とか40じゃ東海道の流れに乗れないんだよな？

紀勢本線
13時17分現在
松阪駅〜高茶屋駅間において、強風により風速計が規制値に達しているため同区間で運転を見合わせています。そのため、快速みえ号に一部区間運休及び一部の列車に遅れが発生しています。

なお12時10分より、近鉄線への振替輸送を実施します。

>>685
14:30ごろ伊勢市駅の前を通ったら、キハ75が2本留置されていたのはそのためか。
ステンの車両だったから一瞬キハ25かとｵﾓﾀ

亀山快速
永和ですれ違うんなら
蟹江で客扱いして欲しい
それが嫌なら早いとこ蟹江〜弥富の複線化を

>>684
元々はキハ58とかが主流だった快速で、スジがキハ75に変わってからもほとんど同じ。
だから爆走しなくても普通に走る程度で逃げ切れる。

八田でも上りみえが運転停車して
ホームの人がドア開けてくれと訴える目が合うと気まずい

キハ25って、カッコワルイ形式名だな。せめてキハT25とか工夫しろよｗ

>>687
とりあえず弥富は橋上化計画がある。

>>689
昼間だと、名古屋行普通が行った5分後のはずなのになんで名古屋行ホームに人いるか不思議だよな。
というかどんなダイヤになってるか知らんが、上り快速は八田で止まる必要ないだろ
下り普通が後から来たためしがない。

>>690
余計カッコワルイわww

なんでもかんでも英字をつけりゃいいってもんじゃないだろｗ

それにしても、車両の形式にカッコ良さが求められるなんて、ずいぶん時代が変わったな
昔は形式名なんて関係者かファンしか知らない専門的な数字だったけど、
今じゃN700とか普通に車体にロゴが書かれてて、時刻表にまで表記されてるからな。

レインボーの機関車にEF65とか大書きされて仰天したのが遠い昔みたいだ

>>692
名古屋人は電車はすぐ来るものと思っているから時刻表なんて見ない。

四日市まで複線にすれば名古屋四日市30分余裕で切るよね
現状遅すぎ・・・

>>695
国鉄時代には考えられないことだｗ

昭和50年代前半の東海道本線名古屋駅の普通列車
・水木昼間運休
・1時間の本数が一番多い18時台で5本
・昼間は1時間に1本から3本
・1日の本数は50以下

>>697
そもそもその頃は国鉄＝汽車であって、市内では地下鉄こそ電車だった。

>>697
今の西みたいだなw

>>696
北勢線を何とかしてください。
あの橋脚が邪魔なんです。

北勢線どうこう言う前にさっさと桑名駅を高架にすれば解決する。

桑名より南のことは気にするだけ無駄
八田と春田を何とかしない限り桑名以北すら複線化出来ない

名古屋から桑名まで普通に乗ったんだが、30分以上かかるとは知らなかった。列車待ち大杉。

>>702
八田と春田って何だ？

高架橋を新設しなきゃなんないってことじゃない？
どこも一緒だけどな。

高架橋の新設ぐらい、どうにでもなるでしょう
八田〜春田の近鉄が横断している部分の方が問題では？

>>706
あそこも複線分の線路橋になってるはずなんだけどな。

近鉄がオーバーする部分の橋脚が邪魔で、複線化には橋脚の付け替えが要るんじゃなかったっけか。
近鉄の橋脚そのものは、橋脚位置が後からJRをまたぐ形で変えるための準備工ができているようだけど。
http://www.panoramio.com/photo/38829566#comment

近鉄の工事担当者は先見の明があったな

>>700
　現実的にはじゃまになっていないだろ。

　愛知県内の単線区間で本数が制限されているから適当にダイヤを作っても桑名-朝明の
短い区間ですれ違う可能性自体が少ないし桑名駅は全列車停車だから停車時間で調整で
きるし。

　多少の遅れじゃ待避駅変更しないから桑名で出発待たされることはあるけどな。
　橋脚直前まで複線化してそこに第一出発信号機を設置、今の出発信号を第二出発信号機
にして第二出発信号機を超えたら自動で先取りで進路を形成するようにすれば…

瀬戸大橋線みたいだな　まるで

>>710
そんな面倒なことをするくらいなら、さっさと桑名まで複線化したほうがいいだろｗ

>>708
この脚の形は関西線の複線化を想定したものだよ。
付け替えは不要。
関西線の橋の橋台を後ろに控えて作ればできる。

>>708
ああ、ごめん。
このラーメン橋脚の梁を伸ばして、脚部分を移動するって話ね。

>高架橋の新設ぐらい、どうにでもなるでしょう

費用は？www

複線化に費用がかかるのは当たり前。
ただ一部既存の設備を壊す必要があるという点で負担が多大になる。

JRにその気があるなら、連続立体交差事業の時にやってるっつーの。
一度にやった方が安上がりでJRの負担は差額分ですむからな。

あまり金がかからなそうなところで
中線を旅客車両の通過に使用できるようにするとか・・・
ダイヤ設計の自由度が上がるだけか

2011〜2014
◆関西線春日-蟹江間複線化(約2km)
春日駅から蟹江駅西の踏切を超えた築堤部分手前までを複線化
蟹江駅も上下線とも退避可能な構造にするために
複線化で下りは駅舎側の1番線(下り)を下り退避線に現中線を下り通過線に(新2番線)
上りは現2番線(上り)ホームの反対側に線路を設置して退避線設置(新4番線)
現2番線は通過線化して3番線と改称

構造
　　駅舎　上りホーム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━１番線(停車・現１番線）━━━━
━━━２番線(通過・現　 中線)━━━━
━━━３番線(通過・現２番線）━━━━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　下りホーム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━４番線(停車・　 新設線)━━━━

複線化後はダイヤ上、春田駅付近を上下列車のスレ違い地点とするが
これにより上り列車が最大４分遅延してもスレ違い地点を蟹江寄りにする事で
ダイヤの乱れを最小限にする事が出来るようになる

2011〜2014
◆善太川右岸-白鳥信号所間約0.8kmも複線化
複線化後はダイヤ上、善太川寄りを上下列車のスレ違い地点とするが
これにより上り列車が最大２分遅延してもスレ違い地点を弥冨寄りにする事で
ダイヤの乱れを最小限にする事が出来るようになる

＞◆善太川右岸-白鳥信号所間約0.8kmも複線化
＞複線化後はダイヤ上、善太川寄りを上下列車のスレ違い地点とするが
＞これにより上り列車が最大２分遅延してもスレ違い地点を弥冨寄りにする事で
＞ダイヤの乱れを最小限にする事が出来るようになる

正確には白鳥信号所名古屋方面延伸

これにより名古屋駅＝笹島信号所、春日駅＝蟹江駅、白鳥信号所、長島駅＝桑名駅、
朝明信号所＝富田駅、富田浜駅＝四日市駅、南四日市駅＝河原田駅と
約6.5〜7kmの間隔でほぼ等間隔に複線区間がある事になる

キハ25をどうやって修復して「みえ」に使うの？
国鉄時代に全車解体されてるはずだが。

＞◆関西線春日-蟹江間複線化(約2km)
春日駅から蟹江駅西の踏切を超えた築堤部分手前までを複線化

春日駅ってどこだよｗｗｗ
妄想もたいがいにせーよ

>>721
JR東海はキハ11も修復して走らせているから無問題

>>723
あれは新製だろが。

ネタにネタで答えているのに…

普段名古屋に8時前に着く区快やその次の区快を使っていて、今日は久しぶりに1本目の区快の次の普通で名古屋に出たんだけど、異様に空いてなかった？
去年は普通もよく乗ってて、通路までびっしり詰め込むっていうイメージだったんだけど、今日は通路の立ち客はかなり少なく、ドア部多少詰める程度だった
乗客数としては普段乗る区快より少し多い程度だった
普通があまりにも混雑するから朝は区快しか使わなくしたんだけど、最近はそうでもないのかな？
27日で年末だから客が減るとも思えないし。

っ学生
っ一流企業

紀勢線にはキハ25の高出力は無駄だろうな。ダイヤの高速化なんか
考えないから。

松阪駅の地下道はアスベストじゃないってわざわざ注意書きが
あるらしいけど、何か問題になったことでもあるの？

　そんなもんショッピングセンターの立体駐車場にだって貼ってある

巨費を投じて複線化するよりシカの捕殺を進めた方がダイヤの乱れにはいいと思う
部分複線では増発出来ないし

名松線の復旧を諦めて関西本線複線化に回せよ

>>731
部分複線でも増発は可能。今まで全国でやってることだ。

>>729
肺に吸入すると約20年から40年の潜伏期間を経たあとに肺がんや中皮腫の病気を引き起こす確率が高いことが判明
21世紀に入りアスベストが原因の死者が増加
現在では静かな時限爆弾などと世間から恐れられている

小学校の時天井にボールぶつけて石渡落とす遊びなんざしょっちゅうやってたから
今さら気にしたって遅いけどな。いまんところは発症してないみたいだしｗ

俺の友達なんか子供の頃、スコップで天井のアスベスト剥がしまくってた。
ほとんど鉄骨だけにされてた梁もあった･･･(汗)
チョコポッキー舐めてポッキーだけにしてるのと同じ感覚だったんだろうなあ。
そのうち天罰が下るか･･･。

それが本当にアスベストか、それともロックウールか・・・

松阪の地下道は怪しい雰囲気を持っているので、
つい、あのむき出し感バリバリの天井はアスベストだと思い込んだよ。

【近鉄名古屋線】踏切事故による運転状況について

１２月３０日 １４時１５分現在
１３時３１分頃、名古屋線、霞ヶ浦駅〜阿倉川駅間の踏切で乗用車との接触事故が発生し、四日市駅〜桑名駅間で列車の運転を見合わせています。一部列車の運休および遅れがでています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。

JR振り替え中

四日市の方では代行バス輸送も始まってるそうだから
快速みえもごった返してるのかな？


車にはねられ踏切…自転車の２人電車にひかれる

３０日午後１時半頃、三重県四日市市羽津中の近鉄名古屋線霞ヶ浦駅近くの踏切で、電車の通過を待っていた自転車の日本人男性と中国人男性が、突っ込んできた乗用車に、線路内にはね飛ばされた。
県警四日市北署によると、２人は近鉄名古屋発伊勢中川行き急行電車（６両編成）にはねられ、死亡したとみられる。
車は電車と接触して線路内で横転、運転していた男性もけがをし、同市内の病院に搬送された。電車の乗客にけがはなかった。
この事故で、同線は桑名―近鉄四日市間で運行を見合わせている。

（2010年12月30日15時13分 読売新聞）

その踏切を真っ直ぐ行ったJRの踏切も人事じゃないな
23号線を曲がったらすぐ踏み切りて

高茶屋で強風祭り

四日市大雪祭り
大雪ってほどではないか

先日旅行で名古屋から関西線に乗った時、
転換クロスシートの車両がやってきた。

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！AA略

>>743
あまり大した雪ではありませんが…

あ

快速初詣みえ号って混みますか？

社会社会ニュース
四日市の踏切追突事故で歯科医を逮捕

　三重県四日市市の近鉄線踏切で乗用車に追突された自転車の２人が電車にはねられ死亡した事件で、
四日市北署は３１日、自動車運転過失致死傷と過失往来危険の疑いで車を運転していた同市の歯科医池田哲容疑者（４６）を逮捕した。

　同署によると、「結果として事故を起こした」と容疑は認めているが、「途中から記憶がない」とも供述。
同署が事故当時の体調など詳しい状況を調べている。

池田容疑者は「大掃除のため自宅から（約５００メートル先の自ら経営する）歯科医院に向かっていた。
自分の車で自宅を出たのは覚えているが、医院を通り過ぎた所から記憶がない。なぜこんなことになったか説明できない」と話しているという。

　同署によると、車は事故直前、ゆっくり走ったり急ブレーキをかけるなど不安定な運転で、
踏切の手前にはブレーキ痕がなかった。
池田容疑者は事故後、顔面打撲などの軽傷で入院し、３１日に退院した後に逮捕された。


昨日の近鉄で伊勢神宮旅行の帰りは事故の影響でとばっきりを受けました。

>>748
スレ違い

あっ、タイトルに近鉄がなかったw
誤爆した　ｽﾏｿ

スレ違いでもないけど
何故逃げたんだろう

逃げてないよ
事故で入院中
報道によると車を運転していて駅のすぐ西にある勤務先の前を通り過ぎてそのまま踏切に突っ込んだらしいから運転中に意識を失ったか

そういう人って無罪なんだろうな。
覚せい剤でもうろうとして暴走運転しても、
事故は無罪になるんだから。

結果責任で罪を問えばいいのにとつくづく思う。

10日は18きっぱー達が集まってで快速みえがカオスになる希ガス

覚せい剤使ってれば罪が重くなるだろ。

>>752
逃げてないのか。意識失うと難しいね

>>753
おまえばかだろｗ
覚せい剤使用しての人身事故は一発で免許取り消し、罪はさらに重くなって一般刑務所入り

覚せい剤、減刑でぐぐってごらん。
中毒患者は心神耗弱で罪が軽くなるのが日本の法制度なんだが。

おっ、JRセントラルタワーズレストラン街で使える食事券が届いてた
1000円だけど
生きる希望が湧いてきた

今日伊勢神宮快速みえで行ったけど
空いてたよ
乗車率１００％ぐらい
立っている人ほとんどなし

浜田帰ってきてー

>>759
オメ！
でも１０００円で済む食事はないよな。

江南と五右衛門があるじゃないか

>>760
この時期は、ＪＲの特ダネ回数券よりも近鉄の夢もうで切符でいった方が安いから

元旦の伊勢神宮への参拝者数が6、7万減ってるみたいだぞ
日本人糞だな！

津って、日本の県庁所在地でもっとも人口少ないんだな。
そりゃ、観光資源が命綱だわ。

名古屋−亀山間の駅を利用客数順に並べると、名古屋駅、桑名駅、春田駅、蟹江駅、四日市駅、亀山駅、永和駅、河原田駅、八田駅、弥富駅、富田駅、南四日市駅、加佐登駅、井田川駅、朝日駅、長島駅、河曲駅、富田浜駅となる

>>767
名古屋、桑名、春田、蟹江、四日市、亀山、　以下廃止でよいと

>>765
イスラムのメッカ並みの参拝が行われれば、伊勢市まで複線電化間違いなしなのだがな・・・。

1   神奈川県    横浜市  3,671,776
2   大阪府  大阪市  2,661,700
3   愛知県  名古屋市    2,257,888
4   北海道  札幌市  1,904,254
5   兵庫県  神戸市  1,536,685
6   京都府  京都市  1,465,816
7   福岡県  福岡市  1,450,838
8   埼玉県  さいたま市  1,212,281
9   広島県  広島市  1,170,642
10  宮城県  仙台市  1,033,515
11  千葉県  千葉市  955,279
12  新潟県  新潟市  812,223
13  熊本県  熊本市  729,739
14  静岡県  静岡市  717,198
15  岡山県  岡山市  704,189
16  鹿児島県    鹿児島市    605,424
17  愛媛県  松山市  515,772
18  栃木県  宇都宮市    510,068
19  大分県  大分市  470,826
20  石川県  金沢市  457,273
21  長崎県  長崎市  444,117
22  富山県  富山市  420,423
23  香川県  高松市  418,749
24  岐阜県  岐阜市  411,179

25  宮崎県  宮崎市  398,407
26  長野県  長野市  384,327
27  和歌山県    和歌山市    369,958
28  奈良県  奈良市  365,470
29  高知県  高知市  343,776
30  群馬県  前橋市  338,793
31  滋賀県  大津市  332,823
32  秋田県  秋田市  325,837
33  東京都  新宿区  317,906
34  沖縄県  那覇市  314,897
35  青森県  青森市  302,143
36  岩手県  盛岡市  298,293
37  福島県  福島市  294,191
38  三重県  津市    287,352
39  福井県  福井市  267,398
40  茨城県  水戸市  265,270
41  徳島県  徳島市  264,607
42  山形県  山形市  254,636
43  佐賀県  佐賀市  238,210
44  山口県  山口市  198,981
45  山梨県  甲府市  198,432
46  鳥取県  鳥取市  198,249
47  島根県  松江市  194,402

水戸より津のが人口多いのにびっくり

今年は伊勢神宮の参拝客分散化するみたいだから１月全体でみたら去年より多くなると思われる

平成の大合併後の市の人口は、何の指標にもならないよ。

四日市市　307,275人
これでも那覇より下か

那覇市は合併してないので市域は狭い
都市圏人口だと那覇都市圏は80万近い

>>769

>>765
イスラムのメッカ並みの参拝が行われれば、伊勢市まで複線電化間違いなしなのだがな・・・。

伊勢に空港ができるな・・・

>>765
あの天候では減少は仕方ないよ。
おかげで空いてて快適だったけど、かなり寒かった。
反動で週末の三連休が恐ろしいことになりそうだけど。

3連休も寒波がやってくるみたいだよ。。

なにの統計みても２５〜３０位に奈良県が入るのだ。
日本の総数を１００で割れば、奈良県の数値に合致するのだ。面積も人口もGDPも。

鈴鹿と四日市が合併したらある程度人口見積もられたけど鈴鹿がいやがったからな
赤字の市と合併したくないって

>>776
メッカ並みの参拝になると、神道の人しか参拝できなくなって、訪問者数は激減だな。

>>781
メッカにも参宮線作るって話なかったっけ？日本も国際入札に参戦するとか。
リーマン前の話だけど。

快速みえを快速もえにして、車掌を巫女の格好をさせれば
近鉄に勝てると思う。、

>>783
カワユスなら大賛成だけど、♀レチにコスプレさせた他社事例ってあるんだっけ？

ローカル三セクならありそうだね。
猫が駅長の時代だし

んなことしたら、逆に伊勢神宮を敵に回すハメになって、
「お伊勢参りは近鉄特急で」って大々的に宣伝されかねない

名古屋ー桑名は昼間でも普通毎時3本欲しいなあ

快速みえを名古屋−桑名間の各駅に停車させればいいんじゃね？

>>788
亀山快速の間違いか

快速えみちゃんねる

>>768
弥富は橋上化計画があるので、廃止はありません。

弥富を高架化して地上最低駅を返上しよう

>>791
弥冨は改札分離ができないのがツライ。
ICカードの相互利用が来年開始されると、多分名鉄利用者は余計な読み取り機タッチを強いられることになろう。

弥富の橋上化がどこまで具体的か知らんけど、
やるならホームの切り替えやってラッチ分離するのが一番理想じゃね？

弥富市にそこまでの金と権限があるかどうかは別。

快速みえ増発、増結か・・・。
いよいよ近鉄の客を本格的に奪いに来たって感じだね。

＜指定席＞
おそらく、近鉄の特急に対抗。
今度から、どの列車も一両丸ごと指定席となり、快適な空間が提供される（？）。
それでいて、近鉄の特急に乗るよりも安い。

＜自由席＞
おそらく、近鉄の急行に対抗。
例の４枚つづりの割引切符を使えば、近鉄の急行よりも安い。
着席は保障されていないが、増結により混雑は大幅に緩和。
速さは特急並み。

もう１往復増発すれば、限られた時間帯だけではなく、朝から夜まで
利用できる列車としての地位が確立出来そうな気がする。

下り・・・３本の区間快速の前のところにもう１本
上り・・・金曜日の夜のやつを毎日運転

>>796
上りと下りが逆だった・・・。
須磨祖。

快速｢みえ｣指定席、近鉄特急から見ると、座席が見劣りするなぁ･･･

シート幅が問題になるだろうが、昔のキハ58の様に、０系シート換装の様に、

３００系新幹線のシートを利用できないだろうか?

快速みえは本数が少ないから近鉄特急の対抗にはなりにくいと思うがなあ
所要時間も少し長いし
新幹線の乗り換え改札が近いことぐらいしか圧倒的な優位点が思いつかない

>>796
実際の各駅の利用者数と、関西本線の各駅の利用可能本数が全くアンバランスになってしまうので、その案は却下。

　一両指定席になったら閑散時は立ち客追い出せよな

>>798
座席まで特急並みのリクライニングだと、逆にワイドビュー南紀の立場が無くなるんじゃないか？

　近鉄特急は朝は隣が埋まるけどみえ指定席はまず一人で2席専有できる

1時間に4本しかないのに近鉄と対抗とか無理だろ

ただでさえ四日市駅の位置で大きなハンデ背負ってるんだから、
近鉄特急に対抗するには、みえを津まで毎時３本確保してくれないと

>>802
すでに多気から名古屋までの停車駅が快速と一緒って時点で特急の立場ないよ

JRはもう松阪からの特急の用途を期待してないきがする

今朝の八田7：25・名古屋7：31着の普通の最後尾に乗ってて、春田〜八田で自分の真後ろで急病人発生した
急病人は若い男性で、庄内川の手前ぐらいで過呼吸が聞こえ、周りの男性が｢大丈夫か｣｢車掌を呼べ｣と声をかけ、乗客のほとんどが視線を向ける
その人は春田で最後に乗車したから進行方向左側に乗っていて、右側が開く八田でドア部の満員の客がいったんホームに降りて、男性2人が急病人の肩を持ってホームに降ろし、乗客は車内に戻る
車掌が駅員を呼び、救急車を手配、運行指令関係のところに連絡
八田の手前で声をかける男性とか、自分を含めて30〜40人の乗客がホームに降りて2人が肩持って急病人を降ろすところ、誰一人文句を言わないところとか、本当にいいもん見せてもらったと思った
その後の経過は不明だが、急病人は八田駅駅員に救急車に乗るのを断っていた
いつもより混んでて結構圧迫があったから気分悪くなったのかな

ただ一つ疑問なのは、7：32頃には駅員への引き渡しが完了し、発車できる状態になったが、八田7：31の下り亀山行が7：35まで来ず、遅れが10分に広がったこと
亀山行は名古屋〜笹島(信)でこちらの列車と行き違う予定だったが、こちらの列車が八田で止まっており笹島(信)〜八田には列車がおらず、また名古屋発が遅れる理由もないのになぜ4分も遅れたのか
恐らく笹島(信)で止められたのだと思うが、先の閉塞区間に列車がいないのに進行できないというのはおかしな話、信号の性能が悪いのか

何が言いたい？

>>807
おかしいのはあなたの脳内だけにしてください。
多分、急患が出て車掌が救急車の手配を指令にお願いしたとき、
指令側は反対側の列車に対し、駅での発車待機を命じられたんだと思う。
つまり急患が出た列車の乗客だけでなく反対側の列車の乗客に対しても
車内で閉じ込められた時のイライラ感等やクレームが起きないよう信号場まで進行して
待機せずに駅で発車見合わせするのは長年の経験からして適切な判断だともいえる。

緊急時の鉄道運輸の体制を教えて貰った。
慣れてないとこういう事になるよね。
結局は、乗り合わせた人と、駅員さんの活躍に
任せるしかないのかな。
そこにドラマがあるよね

順序変更が面倒なのかもね

あとは急患を下ろして列車がすぐ発車できる状態になるかもしれないから
安易に変更しなかったのかもしれない
で時間がかかりそうだから変更したけどタイミングが悪かったとか

区間快速の停車駅を
名古屋ー春田ー蟹江ー桑名ー桑名から各駅にして欲しい

これが紀勢本線の多気以南なんかだと、列車を止めて救急車を呼ぶよりも、
そのまま列車で病院のある駅まで走った方が得策かもな

“わずか4台で年2億円売上” 駅前に回数券をバラで転売する自販機増殖中…ＪＲ西なすすべなし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1585718.html

これ桑名駅前にもあったような

名古屋口で夕方から夜にかけて１番混雑する時間はいつ頃？

下りは当たり前のように5分位遅れる

単線で無人駅が多いので仕方ないが、何とかならないものか

>>814
ＪＲだけじゃなくて近鉄・三重交通・三岐北勢線・養老鉄道の切符も売っている

金曜運転の下り臨時みえ91号
土曜上りのお買い物行楽増結4両運転の送り込み間合い運転の副産物みたいな存在だけど
次の改正で、みえ号全列車４両化で運転する理由がなくなるから廃止かな

この時間帯運転の速達列車、キハ８２系南紀号の間合いで運転していた
ホームライナー三重号といい１０年単位で登場しては２年程で消える幽霊列車だな

>>814
この前長野県の塩尻駅前でも見つけた

桑名より春田の方が乗客多いかもしれん

>>820
近鉄がないから

>>819
昔はおばちゃんが回数券のばら売りをしていました。

>>815
混雑度0を空席有り、1をドア部に立ち客、2を通路部に立ち客、3をドア部身動きしにくい、4を通路部身動きしにくい、5をドア部圧迫とする
3〜4が定員乗車程度と思われる
車両によって混雑状況も違うと思うんで参考程度に
１６:　12快速…0　18普通…2　35みえ…0　44普通…2　57普通…2
１７:　12快速…0　20普通…3　35みえ…1　38普通…2　50普通…2
１８:　04普通…3　18普通…5　30みえ…1　38普通…5　51普通…4
１９:　06区快…2　17普通…5　30みえ…1　32普通…4　47普通…2
２０:　06区快…2　16普通…5　………
以降はめったに乗らんから知らん、だれか書ける人書いてくれ

>>818
乗車率悪くないなら存続だと思うが、そんなに人乗ってないのか？
ただ、http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000009823.pdfの名古屋発快速みえ発車時刻表に載ってないのは怪しい
51号や新1号のように金曜運転と書いてもよいところ

　席が埋まって桑名まで立ち客がいる程度には乗っているけれど全4両化したらどこかで
伊勢→名古屋を1本運転しないと帰って来れない。
　4両編成に2両ずつくっつけて6両編成で帰ってくるとかしない限りは。


鳥羽0727→ 2→0919名古0935→1→1117鳥羽1210→10→1358名古1435→11→1622鳥羽1645→20→1841名古1930→21→2109伊勢止
伊勢0651→52→0826名古1035→3→1225鳥羽1305→12→1458名古1535→13→1721鳥羽1735→22→1927名古2030→23→2205伊勢止
名古0749→51→0938鳥羽0908→ 4→1058名古1135→5→1320鳥羽1403→14→1559名古1635→15→1824鳥羽1912→24→2103名古止
鳥羽1005→ 6→1158名古1235→7→1418鳥羽1511→16→1701名古1735→17→1910伊勢止
鳥羽1101→ 8→1301名古1335→9→1525鳥羽1608→18→1802名古1830→19→2013伊勢止
名古2130→91→2313伊勢止

わざわざ2両ずつに分けなくても8両で走ればいい。

19時32分頃　春田駅〜八田駅間において人が上り列車に触車したため、上下線の運転を見合わせています。
その影響により、一部の列車に遅れが発生しています。

　春田-八田って高架じゃなかったっけ？

撮り鉄進入？

公式だと、名古屋駅〜八田駅間の下り列車になっているが。

書き換わっとるな

列車遅延スレによるとあおなみ線ささしまライブ駅近辺らしい

2ヶ所で人身か

該当列車は 19:30発 快速みえ２１号
線路上を歩いていた ４０才男性と接触 意識はあり

再開が近いか

死亡事故でなくても時間かかるんだね・・・

おっ動くか

>>795
名古屋〜桑名　　快速みえ　330円（特定運賃でない場合の正規運賃は400円）
名古屋〜桑名　　近鉄特割　370円（桑名特割きっぷの片道あたり）
名古屋〜桑名　　近鉄急行　430円

名古屋〜四日市　　快速みえ　460円（特定運賃でない場合の正規運賃は650円）
名古屋〜近鉄四日市　　近鉄急行　610円

名古屋〜津　　割引切符　750円（快速みえ特ダネ4回数券3,000円１枚あたり）
名古屋〜津　　近鉄急行　980円
名古屋〜津　　快速みえ　1,230円（ＪＲ740円＋伊勢490円）
名古屋〜津　　近鉄特急　1,850円

名古屋〜松阪　　割引切符　1,000円（快速みえ特ダネ4回数券4,000円１枚あたり）
名古屋〜松阪　　近鉄急行　1,230円
名古屋〜松阪　　快速みえ　1,600円（ＪＲ1,110円＋伊勢490円）
名古屋〜松阪　　近鉄特急　2,510円

名古屋〜伊勢市　　割引切符　1,200円（快速みえ特ダネ4回数券4,800円１枚あたり）
名古屋〜伊勢市　　近鉄急行　1,410円
名古屋〜伊勢市　　快速みえ　1,940円（ＪＲ1,450円＋伊勢490円）
名古屋〜伊勢市　　近鉄特急　2,690円

名古屋〜鳥羽　　割引切符　1,400円（快速みえ特ダネ4回数券5,600円１枚あたり）
名古屋〜鳥羽　　近鉄急行　1,670円
名古屋〜鳥羽　　快速みえ　2,380円（ＪＲ1,890円＋伊勢490円）
名古屋〜鳥羽　　近鉄特急　2,950円

どこから入ったのかな？

今日は関西線と中央線の2箇所か・・・
勘弁してくれって感じだな
指令もたまらんだろうな

関西線と中央線の指令は別々でしょ

次の改正後も関西線２１３系は残るの？

313-1300が4本しか入ってないから、残さざるを得ない。

あらそうなの
２１３系はイイ車両でお気に入りだけど、３１３系１３００も使い勝手も含めて
イイ車両だから成り行きが気になるよ
阪急京都線の６３００系から９３００系への変更時のファン心理と似てるかな

>>837
ささしまライブ付近なら近鉄側からの職員用踏切有り。たまーにヤクルトおばちゃんも通るｗ
現在は跨線橋工事とかやってるからその関係者かもね。

>>839
指令員は別だけど指令所は同じ部屋。
事故とかに備えて指令員の遊軍がいるらしいけど。

新生キハ２５でも快速みえのダイヤ走れるよな
一生懸命走ることにはなるが無理ではないと思う

無理やろ。
最高速度も加速度も低い。

名古屋地区の２１３系は全車改造工事中で走ってないの？

>>842
313は嫌いだ。
box席は疲れるし313-1300は座席が減った。
213に戻して欲しい。

>>847
213系14本のうち、313-1300に置き換わったのは4本だけ。
その4本のうち、2本が改造中。

下りのみえ車内なんだが、指定席のところに豚が2匹乗り込んでてウザい
混んでないし4両なんだから他の車両いけばいいのに。
アフラックとかなんか鳴き真似しててすんごいウザい。

て、桑名で1匹降りたら違う車両行きやがった。

今年の改正で全部4両になるんなら指定券持たない奴の1号車立ち入り制限してほしいわ

NHKの会長に伊勢出身のJR東海元社長・現副会長の松本氏が
任命されたな
そこで大河に江みたいに微妙に三重に関係するんではなく
ど真ん中な藤堂高虎を大河に縁故で採用してチョウョ

いっそ、天照大神でいいだろ

藤堂高虎は滋賀生まれだし最終的には津(上野)藩主だがそれまでは三重にあまり縁が無い
それよりも本居宣長や服部半蔵の方がいい

伊勢と言えば山田奉行から出世した大岡越前

大黒屋光太夫のほうがロマンがありそう

>>852
君、天才だね
凄すぎて思いもよらなかったが、お伊勢さんブームだし最適かも
新会長もずばり伊勢出身だし
>>853
そんな事いったら、前田利家の金沢や山内一豊の高知等
もその地に縁遠い事になるが、現実は最後の居城統治地が
大河ご当地観光地を独り占めするんだよ
>>854
それに大岡越前は民放の匂いがしすぎでは


いよいよ明日の江の第二回は、伊勢上野城の設定らしいから
みんな楽しみにしろよ

松尾芭蕉を忘れないであげてください

四日市大雪らしいが関西線平常運転？

>>858
関西本線(名古屋〜亀山)
07時30分現在

富田駅〜朝日駅間にて踏切の安全確認を行った影響により、上下線の一部の列車に遅れが発生しています。

関西本線(名古屋〜亀山)
11時00分現在
弥富駅〜朝日駅間にて、車両不具合のため、上下線で運転を見合わせていましたが、現在は運転を再開しています。そのため、一部の列車に運休や遅れが発生しています。尚、近鉄線への振替輸送を実施しています。

【運休列車】
快速みえ1号　　　名古屋駅〜鳥羽駅間
快速みえ3号　　　名古屋駅〜鳥羽駅間
快速みえ10号　　鳥羽駅〜名古屋駅間
快速みえ12号　　鳥羽駅〜名古屋駅間

【振替輸送区間】
近鉄名古屋駅〜近鉄鳥羽駅間

振り替え先の近鉄も車両故障で遅れがでてたよなぁ。
やっぱ雪や寒さの影響とか出てるんだろうな。

JR東海は毎年、幹部全員が伊勢神宮にお参りしている、今どき珍しい会社ですが
この伝統を作ったのが、 今回NHK会長への就任が決まった松本正之元JR東海副会長なのです。

★JR東海はWedgeという雑誌を発行している。この雑誌は日本一ブレない保守系の雑誌として有名
　他の保守系の雑誌が何だかんだ言いながらも、韓国に微妙に媚びているのに対し、Wedgeにおいて
　は全く韓国にも媚びていない点が全然違う。記事はどれも、他のマスコミが指摘していない、本音ベース
　の最新情報から構成されており時代を先取りしている為、投資家の間でも人気が出ている。

★今回NHK会長への就任が決まった松本正之元JR東海副会長がどのような思想の人間かは不明だが
　葛西会長は親日タカ派以外の人間を重要なポストには絶対つけない人なので、まず田母神さん並の
　親日タカ派の人物ではないかと思われる。もしそうであれば、NHKの体質もかなり改善されるだろう。
　また葛西会長の元部下だった人物に対する影響力は相当なものがあるので、実質的には、葛西さんが
　NHKの会長になったようなものであり、この点からしても、期待が持てると言えよう。
　何しろ、革マル派や中核派のテロ行為や拉致にも全く屈しなかったのが、憂国の志士葛西さんなのだから。

東海は民主ｗ王国が地盤なのに保守系なんだ
最近のNHKはクソ過ぎるからどうかわっていくのか見ものだ。
どうせならNHK限定でいいのでもっと鉄道に関することを取り上げてほしいｗ

伊勢出身じゃなかった？松本さん

他スレに書いてあったのですが

倒壊幹部のみなさまが伊勢いくときは
快速みえ（１両貸切）？　近鉄特急？　名古屋からハイヤー（貸切バス）？

何でいくかご存じないですか？　たしかに気になる・・

近鉄特急で行くことは流石にないだろｗ
役員全員で行くなら普通にバスじゃなイカ

明日関西線相当な遅れでるよね？
通勤オワタ

自己レスだけど蟹江〜桑名あたり30cmぐらい積もってる

快速みえ1号の指定です。

地元の人には悪いんだけど、雪が積もってるところに行ってみたい。
関ヶ原とか、長浜以北なら確実なんだろうけど、
週末に事前に情報を仕入れて、青空フリーパスで行ける積雪地帯って、あります？
近鉄なら御在所だけに行けば良いんだけど、そっちは無しでｗ

これだけの雪だと踏み切りで車が立ち往生とかもあるから怖いな

平常運転と出てたけど

現在１５−２０分程度の遅れ

>>871道路と間違えて車が線路に突入したこともあるしなｗ

今朝の関西線遅れまとめ
今日はこんな感じで走ってたと思う
自分の目撃･駅のアナウンスとhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1294966754/の229、267、311がソース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1294966754/267を見る限り、2350M区快より302M普通が先発と思われる

　 　 　　普通　回送　普通　普通　普通
　 　 　　亀山　四日　桑名　亀山　四日
名古屋　　7:04　7:18　7:26　7:38　7:48
八田着　　7:09　 レ 　7:31　7:44　7:53
八田発　　7:17　 レ 　7:36　
春田着　　7:20　7:27　7:39
春田発　　7:20　7:29
蟹江着　　7:22　
蟹江発　　7:25
永和着　　7:28

　 　 　　普通　普通　普通　普通　区快　普通
　 　 　　亀山　亀山　亀山　桑名　亀山　桑名
弥富着　　　　　　　　　　　　　　　　8:00　8:07
弥富発　　　　 7:16
永和着　　　　 7:20
永和発　　　　 7:21
蟹江着　　　　 7:25
蟹江発　7:08　7:27
春田着　7:10　7:29
春田発　7:13　7:32
八田着　7:17　7:36
八田発　7:18　7:40
名古屋　7:23　7:45

空欄部分は不明です。誰か情報ある方ください

2354M　
四日市10分延
富田浜手前　ATS停止５分で、富田浜　15分延
その先踏み切り傷害で駅に15分停車したまま
富田、朝日、桑名28分延
桑名では、306M連絡なし

その先フォローよろしく

今年の池の浦シーサイド駅の営業日ってわかりますか？

そういや1月7日の夜に近鉄の急行乗ってたけど
四日市出発してＪＲとオーバークロスした時に
キヤ95が津方面へ走っていったけど何だったんだろ。

情弱な自分は走ってるキヤ95を全然捉えられた事がない･･･。

>>878
「ぴたのり」って有料サイトにキヤのダイヤ出てるよ

こないだの日曜放送の大河ドラマ江の最後の地元紀行コーナーの
津を紹介する所で、紀勢線の田園を走るキハ１１単行列車が登場していたが
なんで？という感じ
同じ単行列車でも江の育った伊勢上野城のある本城山のすぐ裏の掘削区間を
伊勢鉄道の単行が走っているんだから、普通そっちだろ
伊勢上野城跡の高台から伊勢湾を撮った映像も、近鉄名古屋線の架線柱だけが
写っており、そんなに電車の映像が欲しいなら走っている映像を使えば良いのに

街道てくてく旅熊野古道編は便数極少のハズの紀勢線と森上さんが歩くシーンが
ショッチュウ写っていたが、鉄道好きの関口斑がおり
実はダイヤを見て森上さんを歩かして、映像を作っていたとの事

>>880
下庄〜一身田っぽいなぁ。
高規格路線を走るステンレス車が映るのもなんだし…。

>>880
歴史と鉄道が大好きなのがビシビシ伝わってくるコメントだねｗｗｗ
好感が持てるぞ。

>>881逆に、長大な複線高架の上をステンレスの特急が颯爽と走る映像を流したら、
津を都会っぽく演出することもできるんじゃないかな。

･･･もちろん、線路が片側しか無いことがバレないアングルでw

バレないアングルだと複線サイズかどうか映像だけじゃよくわかんないと思うよ

>>883
でも架線が…

>>884
　津駅出たすぐのJRを挟みこむ高架のところで下から煽るようなアングルでとれば。

　でも電線がないよ！

高架だと都会に感じるよね

石北本線の貨物列車廃止されるらしい
DD51の老朽化が理由らしいが、紀勢本線は大丈夫か？

愛知のDD51は10年はだいじょうぶ。

８８０

>>881->>887
返レスどうも

まあNHKの単行列車映像への思惑はわかるな
現在でも単行気動車で事足りる田園風景の片田舎で、戦乱の束の間の憩いの時を
母親・３姉妹を過ごした場所と表現したかったんだろうな
伊勢鉄単行は、ステンレス＝ハイカラ＝都会＝イメージ外＝却下ということか？

しかし三重県の視聴者は、ほとんど乗らんJRの、それも単行と田舎は自認してるが
必要以上の田舎扱いに我慢できんわな
県民希望は三重県内運用が主力の自慢の近鉄５２００系＋ロング２両のVVVF６両編成の急行とか
逆にチョットでもハイカラなように紹介してほしいギャップは埋まらないな

>>890
キハ11のシーンの撮影場所から察するに、NHK的には田畑彦右衛門さんに配慮したのだろう。

>>818>>824
金曜運転の快速みえ91号はダイヤ改正後も運転継続
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000010015.pdf
それから、臨時南紀は81号のみ時刻変更、10分早発に
やはり朝のダイヤは結構変わりそう

>>890
もしも紹介物件の最寄駅が鈴鹿サーキット稲生駅だったりしたら、画面に観光案内は出すんだろうか･･･？
のどかなふるさとのイメージがブチ壊しになるけどｗ

>>893
　周辺の観光案内なら少しうらびれたのどかな遊園地だろ

>>892
金曜臨時を継続すると、上りと下りの数が合わなくなるのかな？
と言う事は金曜のみえ９１号を分割してか、そもそも２両で運転するのかは解らないが
土曜名古屋お上りの、みえ２号とみえ４号あたりを６両編成運行という事か
あと、下りみえ５１号も今まで通り土休日運転するけど、従来の朝の上りの５２号は
定期列車化されたから、夕方か夜のお伊勢さん参拝帰宅に合うみえ５２号を新設するのかな

あと今月のピクトリアルのキハ２５紹介記事に、２０１３年式年遷宮に合わせて
快速みえにも投入される予定と書いてあるが本当かな？
１エンジンながら５２０PSもあるらしいが１１０�`しか出ないんだ
５０番台の臨時筋限定なら運転も可能なんかもわからんな

>>895
前半
わざわざ"定期"13往復を４両編成で　って書いてあったしね。
中瀬古って６両入るっけ？まぁドアカットか。
改正のpdfに52号の継続は確かに書いてないけど、
時間変わるんだったら書いてあると思う。

後半
加速どうなんだろ。行き違い多いし。

>>895
＞１エンジンながら５２０PSもあるらしいが１１０�`しか出ないんだ

定格は450PSだよ。520PSは非常時用。

>>895
運用いじれば、別に上りと下りの数が合わなくても問題無いような。
そんな事言っていたら、今までの運用（特に週の真ん中の祭日）でも
「みえ52号」の車両をどうやって捻出していたんだ？？
「みえ51号」の車両をどうやって名古屋に返却していたんだ？？
という話になる。

キハ25で指定席設定はナイスホリデー木曽路のように可能だろうが、内装質素だな。

最高速度は劣るが加速、特に高速域の加速度はどうなんだろう？
これがよければまだいいのだが

>>899
高速域の加速は、出力そのまんまだよ。
出力＝加速力×速度
だからね。

>>896->>900
皆さん、反応レスどうも
>>898
伊勢鉄のホームページ掲載でもわかるように、２両と４両運転日が複雑に
絡み合えば、いろいろ秘密な運用マジックもアルだろうけど
定期列車が１３往復全車４両運転なら、回送でもしない限り奇数になる運用なら絶対に余るハズだけど
馬鹿だから、間違った考えかな？

練習テスト
>>896-900
後ろはアンカー入れたら、光らずダメなんだったな

中央線に接近メロディが入り津田英治・向山佳比子の新しい自動放送になったが
関西線は入るわけないよなorz東海道線もまだなのに

>>901
91号の分を、翌日の上り列車のどれかを6両にしてナコへ戻すのが現実的かな。
第4土日だけは熊野古道伊勢路号に充当したりして。

>>901
全列車2両の時代は51号・52号運用どうしてたんだ？

>>905
IDがあぼーんライナー
51→8となるだけ(52→1)
伊勢市出庫4本(52・2・4・6)で変わりない

マナカが導入されたら弥富での名鉄→JRの乗り換えは
出場用TOICA改札機にマナカをタッチして、一度改札を出て
TOICAで入場用TOICA改札機にタッチすればOK？

マナカ専用の改札機は設置されないみたい

自己解決しました

名鉄のmanaca利用ガイドの25ページにのってました
上の考えでOKみたいですが、階段を上り下りしないといけないので
高齢者には大変でしょう
豊橋駅も同じ考え方でOKみたいです

三重県にリニア駅できますか？
できるとしたらどこ？
亀山？

>>907
>>908
いずれは、相互利用ができるから、それも不要になる。

>>909
亀山じゃね？
亀山市なら駅の建設費も出しそうだ

北在家とか聞いた記憶が･･･。
関西本線の中在家信号所がある、あのあたり。

>>909
四日市と鈴鹿の差し金が入りそうだな

場所が北在家でも駅名は津とか四日市になりそうな悪寒
リニアは一県一駅の方針らしいから三重駅って可能性もあるか

予定コース上には
東芝四日市駅
シャープ亀山駅

まぁ細かいルートなんてまだ決まってないわけで…
京都通せとか言い出すのがいるくらいだから。
さすがにこっちの方を通ってくれると思うけど。
駅は亀山市にできるだろうなぁ。
亀山市は整備費の積立してるくらいだから。

整備費の積立って数億円くらいじゃなかったか。
駅作るのに300億かかるのに不可能でしょ。
もし亀山に駅作るとしても市街地から離れたところにしか作れないから
津へ行くのに名古屋からより時間がかかってしまう。

今の亀山駅に隣接させればおｋ

>>917
市街地に作れないから北在家なんじゃない？
山の中で、在来線のルート上に堂々と駅を作れる場所。

北在家なんかに駅作ってどうするんだ。
サルかシカが乗るのかｗ

近鉄のご朱印きっぷって、全国の旅行代理店で買えますよね？
関西・東海地域の旅行代理店ってことはないのかなと思って

ただこれって完成が後３０年も先の話なんだよなぁ…
式年遷宮をあと２回やってからだし。
その時どうなってるのやら… まさかの首都機能移転とかｗ

明日から名古屋着8：19，8：38：8：55の普通の名古屋到着番線が変更になるけど、なんでだろう

最近の、桑名、四日市の利用状況はどうなんですか？

>>917

亀山から津まで１５．５ｋｍでしょ、
名古屋駅から津まで６６．４ｋｍ。
もしかして東海は、亀山〜津を複線にする方が名古屋〜津を複線化するよりラク、とか考えてたりして。
亀山周辺なら開発の土地も余ってるし、
高速沿線から駅までマイカーで来て駐車場に停めてリニアとか。
地価も上がるし嬉しい悲鳴だろうな。

亀山区の跡地にリニアの駅は作れないのかな？
亀山駅から少し離れるけど、そこは動く歩道でなんとか。

第二名神が山の中を通ってるようにリニアも平地を通る事はないだろう。
そうなるともしリニア亀山駅が作られたとしてもはるかに離れた山の中。
そこから現在の亀山駅にアクセスしても20-30分かかる。津まで出るのに
1時間くらいかかるだろうな。名古屋から直接津に行ったほうがはるかにいい。

>>925
亀山-津間の複線化は、相当大変だよ。用地確保もそうだが、
鈴鹿川の長大橋梁、阿野田付近のトンネル、下庄の築堤等
結構工事費がかかる。

名古屋と新大阪を直線で結ぶと亀山からはだいぶ離れちゃうんだけどどうすんの？
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_2043.jpg

長野の言うことは聞けないけど三重県の言うことなら聞いて線路を曲げてくれるの？

そこまでまっすぐな予想図はみたことないからないんじゃね

東京・名古屋をまっすぐに結んだら長野県は通らないかも

>>929
御在所岳の下に駅を作れば１駅で三重と滋賀の両方に駅がある事になるね
リニア駅に行くには御在所ロープウェーに乗って山頂駅でエレベータ乗り換えで

>>929
滋賀、京都は新幹線があるから南に曲げても自然だろう
名古屋、亀山、奈良、大阪

>>929
奈良市を通るように線を引かないと・・・

基本計画（昭和48年11月15日運輸省告示第466号）の主要な経過地で奈良市附近とある

奈良市附近・・・だからな

木津あたりでもじゅうぶんだろ

>>935
木津は奈良県の新宿

土地の収用で大変だろうな
ゴネまくるだろう

>>896
快速みえ52号消滅しとる…。
上りは新２号に統一するのか。
52号は通常増結されなかったし他に比べて乗客少なかったのかなぁ。

>>938
桑名あたりからは大混雑だったけどね。
ナイスホリデー時代から52号にお世話になってたからなくなるのは悲しい。

なに、５２号が消滅！
そういや、今日暫定改正時刻表の２月号発売日やったな
と言う事は夕方でお伊勢さん帰りで混みそうな、土休日みえ号上り２本も
６両運転と言うことなんか？ようわからんな

２月号の時刻表でみえの時刻見たけど、新２号は土休日運休じゃなかったけ？
その代わり、今ままでどおり５２号が土休日運転だったと思う。

今日見てきたけど２号だけだったよ。土休は時間が数分違うだけ。
５１号(土休運転)と１号(平日運転)は今まで通りだったっけど。

　現行2号は時間変更なし？

新2号は平日は桑名→名古屋ノンストップ、土休は弥富・蟹江停車？

>>936
木津は京都府

だが実際、京都府は木津周辺にリニア駅を誘致しようとしている･･･。
確かに「奈良市周辺」ではあるけど、なんとも大胆な主張だよな。
ある意味、長野県より凄まじい。

でもそうなるだろ
初代社長が煽動してるんだし

リニアはビジネス用だから鈴鹿山脈に長大トンネル掘って大阪まで一直線でいいんだよ
京都への観光客は景色のよく見える新幹線をご利用ください

>>948
新幹線からは京都の町並みはあまり見えない。
（駅ビルとかが邪魔だし、駅を出るとすぐ東はトンネルだし）
琵琶湖もよく目を凝らしてほんのちょっと見えるだけ。

>>943 >>944
伊勢鉄のホームページにみえ、南紀の全時刻が出てる。
南紀81号がひどいことになってる。71号ってなんだ？

こりゃ酷い。新２号。
新ダイヤ確認していないが、910Cと統合したか？

土日は四日市で４分停車とかで・・・・・・・・名古屋着　8：46　とは。（現行　8:26着）

>>944
土休の方が桑名→名古屋の所要が少なく21分、弥富・蟹江は通過だろうな
これですべてのみえが名古屋〜桑名ノンストップ化か

時刻表立ち読みしてきたで！

なんや、書いてある話と違うやないか
新みえ１号が土休日運休して、変わりにその１号と３０分近く時刻変更のみえ５１号が
土休日走るんやないか
それやったら５２号も走らんのやから、伊勢方で余ってくるのは金曜臨時の９１号
の車両だけと言うことやな

それにしても定期列車のトップナンバー号が休みは運休とは、凄い事するな

朝、キハ１１の６両位で、停車駅を最速のみえと同じで快速列車運転できるだろ
朝だけの限定運用（それようのスジ）で出来ないかなぁ

>>953
いわゆる平日ダイヤと土休日ダイヤちゅうことやね

>>954
両運転台で6両とは勇壮だな

>>954
毎日Ｆ１臨を走らせるんかいｗ

そこでキハ２５の出番ですよ

>>958
キハとな何よ？
専門用語使わないで欲しい
恐らくは鉄道マニアか国鉄OBだろうがね

キハとは気動車のキと三等車のハ（一等はイ、二等はロ）で普通車の気動車のこと
キハ25は武豊線用に作られた一般用気動車

>>959
？？？？？

>>956

たしか北陸方面（多分、越美北線だったと思う）で、６両編成のキハ１２０があったと思う。
キハ１１というと、学生時代の通学車両として思い出すわあ

>>960
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%BD%A2%E5%BC%8F

イロハは用途における等数を表してるのであって、
「イ」については当該車両がないので現存しない。

>>962
イベント用だけど西日本に一等展望車マイテ49があるよ

>>950
いったいなんなんだ71号は…
いつ運転するんだ…
ttp://isetetu.co.jp/p/season/nanki/71.html

>>964
普通に考えると所要が短い方が土休ダイヤ時に、長い方が平日ダイヤ時(お盆など)に運転されるはずだが、所要が長い81号が普通の土休に運転されるからね…

>>960
>>963
ごめんなさい、不明をお詫びします。
明日以降、知り合いに教えてた事も訂正して回らなきゃ。

しかし、一等車両って存在したんだ・・・・
まあ存在しないと車両形式として名付けられないよね。
ぐぐってみたけど、このクオリティってのも。

名松線を復活させるなら観光客を呼び込むために駅名を改称してほしい
伊勢奥津→三多気さくら口
比津→霧山城趾
伊勢八知→森林セラピー基地美杉
伊勢竹原→君ヶ野ダム

このように改称して観光トロッコ列車を走らせれば観光客もふえるはず

>>962
>>966
　そもそも>>960は一等車が現存している、という意味じゃないとおもうぞ。

　昔は3クラス制だったけど1等車が廃止されて2等車がグリーン車、3等車が一般車の2クラス制
になったから「イ」があいているだけで。

>>968
ちとスレ違いだが、東のE5系はやぶさのグランクラスが「イ」に相当するんだろうな。

http://uproda.2ch-library.com/338686zFY/lib338686.jpg

グランクラスもだけど、寝台特急のスイートとかロイヤルを備えた車両に「イ」を付けてもいい気がする

考えたら、電車・気動車で「イ」を称された車両って
いまだかつて存在しないんだよな？

ハイモ！

>>973
それ意味違うｗ

クイシニ

>>970
えぇ話やなぁ〜。まぁ社長の個人情報がバレバレだけどｗ

>>972
うるさい電動車に賓客は乗せられないんだろう

>>967
「基地」は不要かな・・・。

キモイ

気動車ハイブリット一等車

980

次スレどぞ

ハイブリット
ハイブリット
ハイブリット

>>979なんか実際に作られそうだから笑えるｗ

>>937
リニアって地下の相当深いところをとおるのではなかったか？

そうすると所有権はないから用地買収の心配もないわけか？

地盤沈下や家が傾いたり、道路が陥没したりしそうだな

>>984
自演乙？

沿線に おがた って、地名無い？


そこに新駅を作って、
駅名は「イッセーおがた」

>>979
どうせなら寝台車で。ｷﾓｲﾈ

生まれてこの方、客車列車に乗ったことがないんだけど、
そんなに静かなの？
快速みえの車内なんかイヤホンでも音楽聴けないくらいうるさいけど。

ちなみに電車の車内よりも静か？
客車列車復活よりも電化してしまった方が良いのかな。

>>985
あれ？　昨日こんなレスした記憶がない？？

ない

>>988
ML九州に一回乗ったことある。
確かに静かやった。乗り心地も良かった。
しかし、音だけなら電動車から離れた付随車に近い。

決定的に違うのは前後方向の挙動。
機関車牽引によるゆっくり加速。
発停車時の連結器の伸縮みによるゆっくりとした前後動、
編成後端になるほど面白い程動く。

三重県のリニア駅は亀山でオッケー？

客車列車はいいね。旧客ならはるかにいいけど。
機関車から離れてる後部だと駅にとまった瞬間に無音になる。
最後尾のデッキで発車するときにはゴロゴロと車輪が転がる音と
バラストの戻る音が聞こえてくるのは感動ものだったな。

>>988
クーラーのない客車だと音を出す機械が一切ないから
停車中で車内放送も止まると怖いぐらいシーンとする
大井川鉄道のSL急行とか乗ってみるといいよ

車種にもよるけど、本当に静かだよ。停車中は、営業運転中なのか不安になるくらい無音になる。
停車時にエンジンが止まるタイプのエコカーに乗ったことがあるなら、あれと同じ静けさと思っていいかな。
発車時には車輪がゴロゴロ転がる音だけが聞こえて、いかにも｢ただ引っ張られてるだけ｣っていう感じが体感できる。
キビキビとデジタルに動く今の電車と違って、同じレールの上を走る乗り物とはおもえないくらいアナログ感。

例えて言うなら、そうだな･･･
深夜に名松線を無人で転がったキハ11の車内がどんなだったか想像してみて。無音で、スーッと、
動き出したことに気付かないほどゆっくり転がりだす。客車って、そのイメージに近い。
（反面、運転が荒いと、思いっきりきつい衝撃が来るけど）

ふむふむ

SL北びわことか急行熊野花火とか賑やかな客レしか乗ったことないから
静かっていうの感じたことない…みんなさんがｳﾗﾔﾏｼｲ

スハネフ１４はずっとうるさかったがｗｗｗ

スハフ12だったら季節によっては無音なるけどね。

天王寺発名古屋行き普通に乗ってのんびりと紀伊半島一周したのって
今思うと最高の贅沢だったんだよなぁ…

三重JR伊勢鉄【関西(〜名古屋)紀勢参宮名松草津】18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285586876/l50

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