【拡大か？】近鉄特急スレ42【縮小か？】

近鉄特急について語り合うスレです。

テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】

☆荒れることがありますので、無札（無券）の話題は全て↓こちらで
　「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50

前スレ
【新型吉野特急】近鉄特急スレ41【いよいよ始動】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1276702702/

☆次スレは>>970前後を目途に、重複乱立防止のため一度宣言してから立ててください。

避難所
【出張版】近鉄特急スレ Ex.01【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1276702484/

◆端末機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
　　ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
　　操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
　　改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
　　特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
　　禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
　　但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
　　また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
　　現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
　　なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。

◆特急車両の編成略号
　UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　AF：22600系4両編成（Ace）
　AT：22600系2両編成（Ace）
　AL：22000系4両編成（ACE）
　AS：22000系2両編成（ACE）
　V　：30000系（ビスタカー）
　NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　N　：12200系2両編成（スナックカー）
　SL：26000系（さくらライナー）
　YT：16600系2両編成（Ace）
　YS：16400系（ACE）
　Y　：16000系および16010系
　　　　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　　　　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　　　　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　　　　別の2両(Y05〜Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。

◆特急車両の編成略号
　UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　AF：22600系4両編成（Ace）
　AT：22600系2両編成（Ace）
　AL：22000系4両編成（ACE）
　AS：22000系2両編成（ACE）
　V　：30000系（ビスタカー）
　NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　N　：12200系2両編成（スナックカー）
　SL：26000系（さくらライナー）
　YT：16600系（Ace）
　YS：16400系（ACE）
　Y　：16000系および16010系
　　　　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　　　　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　　　　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　　　　別の2両(Y05〜Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。

*****　　1　 2　 3　 4
22600　　40-56-48-56
22600　　40-56

22000　　56-60-52-60
22000　　56-60

12200　　56-68-64-68
12200　　56-68
12200　　56-64

12400　　60-68-68-68
12410　　64-64-72-64
12600　　64-64-68-68

16600　　40-52
16400　　44-64

関連リンク：
　近畿日本鉄道博物館
　ttp://www.k-m.jp/
　近鉄線　旅と切符の資料室
　ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/index.htm　

以上、お待たせ

名阪乙

乙
名古屋-大阪・神戸での商談の行き来にはアーバン始発や最終をよく使う
身体の大きいオレはDX1人掛け最優先　そんな理由で乙特は使わない

お召し準備中

9月19日の一部のアーバンの車内でグッズ売るんだな
駅なら車で来るかもしれないけど車内なら電車乗るしかないし
しかも名古屋大阪間移動しなきゃならないから
運賃と特急料金も手に入るしよく考えたな

秋篠宮号

参考

2012年近鉄ダイヤ変更を予想するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1280416887/l50

>>10
ジリ貧ノンストップなんてイベントでもしないと座席が埋まらからな

お召し列車はいつ走るのよ？

宮内庁に聞けｗ

官報嫁

>>13
むしろ座席が埋まると落ち着かないからガラガラなのがいいのに

週末の夕方以降はあらかた埋まるのな

それだけな
だから平均が三割台

>>13
名阪ノンストップがジリ貧ならジリ貧じゃない鉄道が関西にあるのか？

30年前ならさておき、今は日本にもない

京阪は関西大手で一番利益が低い
関西全体ではJRが一番低い

京阪は「中之島線」という"どく状態"を抱えてるからな

ポケモンの"どく状態"は「どくけし」で消せるが
京阪の"どく状態"は西方面への延伸かなにわ筋線開通かもしくは廃止にでもせん限り解消できない

22000系のリニューアルﾏﾀﾞｰ??

自動放送だけのリニューアルなら進んでるっぽいけどな(22600系に倣う形で)

サニーとビスタも22600同様の自動放送入れてよ、22600に乗っていても最後部が別の車両だと意味が無い

22600系でスナックチャイムが鳴ると、前のテーブルがドリフ状態になって
頭を打つような心境になる。

爺　つまらん

さくらの新型車両ﾏﾀﾞｰ

明日から金剛蔵王権現百日開帳じゃい、さくらライナーに乗る理由ができる

ホームの自動券売機で新旧2枚のビスタプラスで特急券買うと、
旧カードのほうは戻ってこない仕様って本当？

それは知らないけれど、京都市は何故かトラフィカのときだけ旧券が回収されるｗ

最近ずっと読んでなかったから的外れな話だったらすまん。

2013年の伊勢の式典に向けて阪伊に新型が入って23kが余剰気味になるじゃん。ちょうど翌年姫路城の改修が完了するじゃん。


路線容量とか的にどうやるつもりかしらんけど、現に近鉄的にはやる気あるわけで、やるとしたらこのタイミングだよね。姫奈。

乗り入れ対策がいちばんラクそうなのは、
幅の狭い「あおぞら」ではなかろうか。

>>34
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

個人的に顔が右に来てるﾊｱ?は初めて見た。

山陽はお金がないのよねー。
いっそ吸収しちゃえｗ

　大井川鉄道で近鉄特急のった。特急券なしで乗れた。けど運賃の高さにびっくりした
金谷〜千頭　乗車券のみ１８１０円　39.5km
【参考】あべの〜橿原神宮　乗車券＋特急券　１１１０円　39.7km
　　　　京都〜新大阪　乗車券＋新幹線自由席特急券　１３８０円　39.0km

　大井川鉄道で近鉄特急のった。特急券なしで乗れた。けど運賃の高さにびっくりした
金谷〜千頭　乗車券のみ１８１０円　39.5km
【参考】あべの〜橿原神宮　乗車券＋特急券　１１１０円　39.7km
　　　　京都〜新大阪　乗車券＋新幹線自由席特急券　１３８０円　39.0km

大手私鉄と比較してもなあ…

>>39
それを見て一番驚いたのは
金谷〜千頭がだいたい京都〜新大阪間の距離と変わらないことだな・・・

>>39
良く解らんので近鉄で例えてくれ

>>42
距離だけなら津〜伊勢市ぐらいかな？

>>42　かいてあるぞよ
>あべの〜橿原神宮　乗車券＋特急券　１１１０円　39.7km

>>44
すまん南大阪線乗ったこと無いと書いておくべきでした
>>43
これなら解ります（笑）

短距離運賃の高さなら北総に勝てる会社は無い

富山地方鉄道　上市〜宇奈月温泉　40.0km　1450円
高いとおもっていたけれど、大井川鉄道はすげぇな

長野電鉄は特急運賃どんな感じ？

どれだけ乗っても百円よ

V02がV03と同様の工事を受けて営業運転入ってたな。
結構ペース早い。

ということで、
5220系さんコメントを一言↓

南海7100の座席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。南海7100の快適性は
もはや通勤電車というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
近鉄アーバンライナーのデラックス席より明らかに上と断言できる。
他の特急の大多数は、南海7100の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で南海7100に勝っているのは、10000や50000など
南海の座席指定車くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、南海7100の座席は、ロング配列という点を
のぞけば、E5系のグランクラスと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

阪神乗り入れ消えたな
姫路乗り入れもWWWW

いつの間にかWWW
うけるし

>>50
名鉄3500の座席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。名鉄3500の快適性は
もはや通勤電車というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
近鉄アーバンライナーのデラックス席より明らかに上と断言できる。
他の特急の大多数は、名鉄3500の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で名鉄3500に勝っているのは、1000や1700など
名鉄の座席指定車くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、名鉄3500の座席は、ロング配列という点を
のぞけば、E5系のグランクラスと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

河内山本

阪急5200の座席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。阪急5200の快適性は
もはや通勤電車というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
近鉄アーバンライナーのデラックス席より明らかに上と断言できる。
他の特急の大多数は、阪急5200の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で阪急5200に勝っているのは、6300や9300など
阪急の特急車くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、阪急5200の座席は、ロング配列という点を
のぞけば、E5系のグランクラスと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

↑プゲラ

南海7100〜とか書いてるから、モ○リスモのアフォかと思った

何気に特急繁盛してるな。昨日名古屋に行ったけど、難波ゆき山田ゆきともに混んでた。
まあ夜だったから帰宅ラッシュだったせいかもしれないけど。
特急なんか無料でええやんって思ってたが、無料になったら凄いことになりそう‥。
有料でもあれだけ乗るからな

南海7100に座ったらイボ痔が悲鳴をあげるわ
ああ、オマンコかゆ

伊勢鉄道車両台車交換や全体検査何処でしてる？

玉垣

株優券安いな。
買うか

受益者負担。無料は反対。

料金の高い安いはそれとはまた別の次元の問題として。

「20世紀少年」で、中学時代のシーンでケンジが放送部員を拘束して「20century boys」を掛けるとこで、一瞬伊勢志摩ライナーの賢島チャイムが聞こえた。

今朝、ビスタの平屋同士で2連が組まれている夢を見て冷や汗が出た。

実際この組み方って可能なのかな？将来的にありえそうで怖い。

その状態で高安に放置されてたことがあったわ

test

>>65
180kWでオールMという超高出力車両だな。

>>65
パンタグラフを偶数号車寄りに移植して母線通しで電源送ればいけそうでしょう。
つかむしろそれを作ってビスタの増結専用にして欲しいな。
ビスタの増結にＡＣＥとか発進時のノッキング大きくて乗り心地悪いと思ってるから

ビスタの座席更新車って、雀蜂と同じ座席使ってるんだな！　今日初めて見てびっくりした。
…ということは、スナック更新で採用してた新座席は、もうオジャンで、これから仮にスナック更新が行われるときは、
雀蜂と同じものになるんだろうか…。

伊勢志摩ライナーとバッタも一気に更新してもらいたいものだ…。

なんだかんだ言ってヲタ的に突（つつ）き甲斐のあるビスタ。

ULやILのようなお子様向け電車と違って、奥が深いね。

>>70
ん？コンセントもあるの？

>>72
反対側のホームから見たからわからん…。このビスタに乗ったことある人にレポしてもらおう

まあ、普通に考えると付いてないやろな。１階以外は単なる椅子の更新みたいだし。

津●雅ヲはレポしてましたよｗｗ

コンセントはありませんが、喫煙車両は座席背面に灰皿が取り付けられてましたよ

>>70
一回見に行ってみたいんですがどの運用で走ってましたか？
それとＶ０１の座席は単に張り替えられた位で雀蜂の椅子になんかなってなけど
Ｖ０２〜Ｖ０３は雀蜂のゆりかごになってるんですか？

こないだ乗った西大寺行き併結の乙のビスタ側は雀蜂と同型の背もたれにテーブル付きのシートで色は青だった
腰痛持ちとしてた単なるリクライニングシートよりも腰が沈み込むゆりかごの方が助かる

>>77
火曜日の午後１０時くらいに白子駅で見た。宇治山田行だったかぁ…

ゴメン。座席見て、おお！と思っただけで、あとわかんないや…。

>>75
津●雅ヲを詳しくお願いします

>>80っhttp://images.google.co.jp/gwt/x?output=chtml&wsc=ti&wsi=5467bec0fde24bae&source=m&u=http%3A%2F%2Fpxi13453.travel.coocan.jp/30000/index_v6.htm&ei=_iKITP7-F5SguQPuiOmzBQ

>>81
ミラバケッソ座席だな

>>82ミラバケッソ〜

あのCM皮肉にも嫌いだww

>>81
座席73と83は欠番になったのか？

>>79
21:15名古屋発宇治山田行きかと思われる

近鉄名古屋 21：15発

桑名 21：31着 21：32発

近鉄四日市 21：43着 21：47発

白子 21：58 21：59

津 22：07着 22：10発

伊勢中川 22：21着 22：23発

松阪 22：29着 22：33発

伊勢市 22：45着 22：45発

宇治山田 22：47着

ビスタカーの固定運用ではないために
21:45名古屋発宇治山田行きかもしれない

16005と16006の編成は解体処分ですか？

解体処分ですね

大井川は買ってくれなかったのか
ビスタ廃車時は長電が買ってくれそうかも

そんなに16000がウジャウジャいても困るでしょう、大井川も。
あの旧型ザクみたいな顔がどうも地味だな。

車種統一が出来れば運用面・保守面で有利。
南海ズームカーがそろそろ新製から50年になるだろ、それから比べれば10年は若い…とは思ったのだが。

廃車が決まったらすぐに地方鉄道が買えば良いと言い出す馬鹿の多いことｗ
輸送費用やお前が言う保守面で問題があるから慎重になるってのに…

朝日系で樂くるぞ

テレ朝みろ！
楽が出るぞ。テレビに映るのは極めて珍しい。

　　 　 　 　 　 　。 　　　。
　 　 　 　 　 　 　＼ 　 /
楽ｷﾀ━━━━━━( 　 )━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 ∀

「近鉄線内なら、どこへでも」なんて嘘じゃねーかｗ

あほやろ!

TVでたからって餓鬼か
お前らプゲラWWWWWW

そんな楽見て興奮するなら
高安行ってこいや

HM付きやったなｗ

櫛田橋梁に居たの、海●六郎ちゃうん？ｗ

あれ、櫛田川とちゃうやろ。
ていうか、そもそも特急車ちゃうし。

横にいた12200系がカッコよかったね。

ヤッチ死ね

楽は団体列車であくまで急行扱いだからな

でも性能は特急車

でも座席は転換クロス

でもでもでもでも


何の意味も無い。何の意味も無い


はぃズイズイズイスイ〜

なんてねｗ

次いってみよー＾＾

だめだこりゃあ〜

>>100
15200とかも急行車なのか？

>107
15200は
性能的には特急車
料金的には急行車

ちなみに楽は
性能的には特急車
料金的にも特急車

だったはず

そろそろ
新型観光特急
外観等詳細公表してもらいたいものだな

>>100
>>107
>>108
楽やあおぞら�U共に運用（運転）上は特急車扱いだが、営業上は
一般車扱い。従って、貸切料金などは料金は含めず運賃だけで計算する。
但し、一般車だと実乗車人員で貸切料金の計算を行なってくれるが、
楽やあおぞら�Uの場合は、編成の定員で貸切料金を計算するという
話はある。
なお、営業上において「急行車」と言う扱いは無い。（運用において
トイレ付と言う意味で急行車と言う事はある）

20100系は「名古屋のんすとっぷ」で使ってたな

おはようございます飲みに行きませんか？

おはようございます
飲みに行きませんか？

変更します
先に行きます
中止です

たけお特急

務所暮しが懐かしいぜ

八尾ポリ煽りにいくけ？

ふらふらフェラーリ

>>109
新型観光特急って必要なのか？
伊勢志摩ライナーでこけたというのに、さらに投入する必要はないだろう。

Gカップ野郎犯しにて〜
また



いまから
家出少女ナンパしていこ
犯したらなあかんしな

パンコ

118
必要(^O^)

ここ数日基地外が沸いてる件(´・ω・｀)

今日も無賃であぼーんライナー乗ってくるお

↑気違い引っ込んどけや

オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

更新ビスタV03、コンセントないね

>>118
ほんとは楽しみにしているくせに
もっと素直になりなさい

>>125
楽しみになんかしてないんだからね！
ていうか、観光特急なんて何処に投入するの？

伊勢志摩は死んだし、奈良に観光特急を入れるほど需要はない。
吉野は既にさくらライナーがある。
ほかどこにあるの？
汎用特急Ａｃｅで十分では？

観光特急自体は夢があっていいとは思うが食堂車というのは流石に時代錯誤が過ぎる

>>127
近鉄の場合最大乗車時間が３時間を超えない。
食堂車は必要なく、売店で弁当を買えば済むレベル。

>>125-128
注目の新型観光特急は「23020系・伊勢志摩ライナーＮｅｘｔ」として６両組成の２本を建造。
さらに現行の23000系を更新して「23000系・伊勢志摩ライナーＰｌｕｓ」として順次運用。
食堂車は近鉄社内から批判もあり、現行23000系の４号車にも設置されている「シーサイドカフェ」を新規建造する23020系にも設置。
そのまま活用し車内でのサンドイッチやケーキ、ソフトドリンクやエスプレッソコ等の軽食販売のみで落ち着く。
無論、土休日の一部列車で車内販売ワゴンサービスを継続。

ちなみに12200系をＡｃｅに順次置き換える話はそのまま継続だが、
12200系の４両組成が廃車になるとしてもＡｃｅを４両組成で新規建造はせず、
2009年度と同じくＡｃｅの２両組成を多数増産していく。
ソースはなく、俺の想像であるが妥当だと想うので書いてみた

近鉄斜陽の時勢に、6連固定観光特急はもう無駄なような気がする
それなら、片側先頭車を前方展望+サイドの一部ワイドビュー、もう一方の先頭車はAce準拠の2輛編成
それをA編成B編成（Aの逆向き編成）で対応
通常はA+Bの4輛編成で、繁忙期に6輛運用が必要であれば中間にAce2輛を組み込む
可能な限りAceのカラーリングを踏襲すれば編成美も損なわないし、
展望先頭車が不要になれば、ABニコイチでAceに改造して利用で一石二鳥
想像に対する想像に過ぎないが面白味に欠けるかな

今年の五位堂イベントで新型特急車両の詳細とか発表されるかな？
そういうアナウンスがあるなら関東から駆け付けたいです

有るとすればSLが先とちゃうかな？



と思ったが伊勢志摩の新型の方が公表早かったかｗｗ自重乙

名阪斜陽の時勢に、6連固定のアーバンライナーはもう無駄

ビスタの背面テーブル付き乗ったぞ!
コンセントが欲しいけど、取り付けると電源工事がパネェだろうからそこは仕方ないね。
ところで、近鉄特急はレジャー向けなのに何故か仕事でしか使ったことない･･･

「新型特急導入で新料金制度。阪神乗り入れは臨時電車用から」近鉄・小林社長インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100915/biz1009152217024-n1.htm

>>135
伊勢志摩ライナーの失敗をもう一度するのか？
デラックス特急を導入して一体どこの系統に走らせる？
伊勢志摩は観光地としてはいまいち。
名阪特急は既にアーバンライナーがある。

リーマン通勤客とゴマの油は絞れば絞るほど出るものなり

全車両を3列シートにするのはいいかもね
これからの特急のスタンダードにすればいい

>>134
最近はＪＲのライナーのような通勤需要の方が主になってきていると思う。
ラッシュ時に特急を増発したり、高の原・高田・榛原など停車駅を増やしたり。

客の足元を見る国鉄経営だな、混雑が嫌で毎日特急に乗ってくれている優良客を裏切ってさらに金払えってか

>>140
あちこち同じこと書いてるヴァカは消えろ
繁忙期料金も理解できないのかw

イベント

http://www.d-kintetsu.co.jp/store/uehonmachi/2010tetudoumaturi/index.html

>>140
別に、今までの料金設定は優良客に配慮してたわけじゃなくて、
単に制度が煩雑になるのを避けて統一料金にしていただけでしょうよ。
国鉄経営も何も、収益効率を上げるために企業がとるべき手段の１つですよ。
いくら公共性が高いと言われようが、私企業である限り利潤追求が最大目的ですから。

しかし、一方で「経営の効率化」とも受け取れるけれど、
やはり「近鉄も切羽詰まってきた」のが目に見えてきましたね…
景気悪化で観光需要は減り、そもそも国全体の人口は減少。
おまけに高速道路料金が低下ときたら、この先課題山積ですから。

祝！創業100周年!! 目指せ、創業200年。
次の100年も、よろしくお願いしますよ、近鉄さん。

リーマンざまぁ

そういや初詣から電車に乗ってないなぁ

>>141
あちこち？
奈良線スレと特急スレの２レスだけしか書いていないぞｗ
あちこちの定義も知らんバカは消えな

あっち　と　こっち　で　あちこち
２スレなら　あちこちに該当

>>146
「あちこち」の定義の話はそれで合ってるのかもしれんけど、
とりあえず言えるのは、２つのスレに類似したレスを書くのは
いわゆる「マルチポスト」と言って、あまり良いことではないよ。
公式発表みたいな情報ならまだしも、個人的な感想は特にね。

ついに近鉄特急阪神乗り入れが公にうごきだしてきたな

>一方、阪神なんば線を経由した阪神電鉄への特急乗り入れについては
>「阪神が特急料金を採用していないなどシステムに違いがあるため、すぐには難しい。
>まずは臨時列車からになる」とした。

速ければ年末の越年特急からか・・・！？

臨時列車は、「 楽」か、「あおぞら」を使用する予定らしいね。

>>150
貸し切りで走るだけだろうな。

楽のような装甲車みたいな車両が阪神を走ると
沿線住民もビックリだろうなぁ。

楽なら御影通過も楽だろうな。

金も需要も減でも近鉄は特急を作らないとな

でも、500円の区間が300円になるなどしたら確かに気軽に乗れると思う。

仮に姫路〜賢島まで運転となれば所要時間４時間くらいかな？＜団体列車

特急が阪神直通の話になったらすぐ姫路.三宮〜名古屋.賢島のことを言う奴が出てくるわけ？もう少し現実を見ようよ。

団体列車となると
姫路・三宮ー奈良ー京都
が一番現実的
それか
姫路・三宮ー伊勢市
の伊勢神宮参拝列車
いずれかじゃない？
修学旅行か遠足で利用可能
200-300人規模での団体観光は需要ない
大穴は
姫路・三宮ー天理
の天理教団体列車

なんで京都が一番現実的やねん
意味不明

行楽期に伊勢志摩方面への直通が一番現実的だと思うが・・・。

まだ三宮→伊勢方面と奈良方面の団体はわかるけど、三宮→京都なんて普通はJR使うやろ。わざわざ遠回りして行こうとは思わん。

あと、"阪神直通"なのに何で山陽が出てくるわけ？まだ関係ないし。

団体列車というところがちょっとね
楽やあおぞら使って、なおかつバス3-4台分の団体客でしょ
出発時間も到着時間もすべて決まっている旅で伊勢志摩・賢島でその人数は厳しい
運行もラッシュ時は外されるだろうし、そうすると
　三ノ宮6時発か9時以降発　三ノ宮17時以前20時以降着
という時間でないとダイヤが組んでもらえない
朝9時発となると、昼食が13時近くになるし、夜8時着となると、夕食は車内で弁当だし、
朝6時発では客が集まらない、夕方5時着だと現地昼一番発
旅行企画する側としては好ましくない時間帯なんだよね

手堅いのは、三宮発の天理臨かな

京都は四条とか内部に行けるならわかるけど
京都駅だからな

>>161
＞姫路や三宮から三重県・伊勢方面への運行を予定している。

ちゃんと発表されてるし。日本語も読めないのか？
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100915/biz1009152217024-n1.htm

今は阪神とだろ？計画してるのは近鉄の勝手。山陽側と直通の話なんてしてないし

>>165
喚くだけのヤツはソースを出すとそのまま遁走するのが特徴

ちょっとは記事読めよ、乞食のためにURL貼ってやったんだから

所詮、お前らの「現実的」は、単なるｷﾓｦﾀの妄想でしかないからな
だから近鉄が数字取って試験導入するんだろうが。結果見てから物言え

>>167
あー、また出たこういう自己主張しかしないｷﾓｦﾀこと偽者SS-Line
臭いクセの入った文章、そっくりそのまんまやなｗ

難波まででいいよ。
三宮っていう名前がダサい。神戸ならカッコイイが。
三宮ゆき特急ってなんかダサい。

>>138
アーバンライナーが出たとき
デラックスシートの快適さに感動し
全車3列シートでもいいと思った。
それが20年以上たって現実になるんか

おいおい、遁走しているのは>>161で、>>165を差しているのではないぞ
偽物SS-Lineって誰だ？ 勝手に認定されても困る

姫路はいま姫路城が工事のために見れない状況だから慌てる
必要は無いと思われ。山陽さんも特急直通はもともと乗り気だし、
阪神さんが了解すればＯＫみたいなとこあるしね。
まずは三宮→奈良・伊勢でしょうね。
できればＦ１日本グランプリ臨、三宮→難波→白子とか
見たいけど、間に合わんか・・・・。

>>172
誰かとID被ってるみたいだ・・・。だから、酉つけとくわ。
最近、他板だがやたらID被る・・・orz

↑酉ってなんやねん、お前も偽物SS-Lineか？
ID操れるみたいやしなー

近鉄特急が姫路まで繋がっても誰も利用しないよ。
愛知県三重県から姫路城見に行くならバスツアーがある。
ドラゴンズパックやカッコーツアーで。
逆に姫路方面の人間は近鉄が珍しいやろし利用する可能性はあるな。
伊勢神宮ほどのものがあれば魅力的だが姫路城ってなぁ。
名古屋城大阪城があるし。

なんか厄介なのとID被ったみたいなので、書き込み控えときますorz

>>163
天理臨
天理教は現在脱会者が多く衰退が激しいので、客が望めない。

この掲示板を読めば、天理教が創価学会以上に問題のある新興宗教だということが分かる。
http://jbbs.livedoor.jp/news/3850/

なんば線レベルの糞スレ化ここに極まれり
反吐の出る馴れ合いか中傷合戦しか出来ない無能スレ

>>178
もうでてこーへんかったんちゃうんけ

>>179
脳内あぼーん能力を養ってる人にしか見えないだけで、
スレッドに合った話題が比較的生産的に進行してると思うよ。
スレの批判してもどうしようもないんだから、せっかくなら
話題が生産的になるように流れを是正する方向に動いてくれると嬉しい。

>>165 「日本語も読めないのか？」は余計。
>>167-169 >>172 >>175 はレス自体が余計。
>>178 宗教批判はスレ違い。下２行は余計。
なんですぐ暴言吐くかね。余計なものが多いんだよ、レスの中に。

>>150
ということは15200系などのような古い車両が阪神に乗り入れることになるの?
わざわざ余命の少ない車両に乗り入れ改造させる気なのか？
それもそうだしあの台車で大丈夫か？

>>181
天理教信者乙

＞目指せ、創業200年。

これのほうがよっぽど余計やな
創業○○年とか鉄道会社が競ことちゃうし

近鉄100年おめ

>>165
こちらの記事によると、言及したのは三ノ宮までの乗り入れだな。
常識的に考えて、山陽との合意が成立していない内に、『他社の路線に乗り入れます』なんて
まともな社会人なら発言するはずが無い。

近鉄１００年、観光路線を強化…伊勢路に新型特急・花見トロッコ列車
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100916-OYO1T00187.htm

近畿日本鉄道は１５日、伊勢志摩などを結ぶ観光路線に新型特急やトロッコ列車を相次いで導入し、
鉄道事業を強化する方針を明らかにした。１６日に創業１００周年を迎えるのを機に、
不況の長期化や少子高齢化で鉄道の旅客が減る中、観光路線を持つ強みを生かし、
増収につなげたい考えだ。

新型特急は大阪難波―賢島（三重県志摩市）間で運行する予定で、２０１３年までに導入する。
座席を従来の４列から３列にして座席の幅を広げ、「新幹線のグリーン車を上回る快適性を持たせる」
（小林哲也社長）という。子どもが遊べるキッズルームや展望台、食堂車も備え、
１編成６両を約１５億円かけて新造する。

トロッコ列車は窓や屋根がない開放的なものが一般的で、
近鉄は古くなった特急車両を改造する方針。桜が楽しめる吉野線のほか、
三重県の志摩線などで運行を検討している。駅では地元の観光協会と連携し、
特産品の販売や伝統芸能が楽しめる催しも開くという。

阪神なんば線を経由して、阪神電気鉄道の神戸・三宮と近鉄の賢島を結ぶ直通特急の構想も、
早期実現を目指す。阪神間の観光客を三重方面に呼び込む考えで、
まず団体向けの臨時便を運行する方向で阪神電鉄と調整を進めている。

（2010年9月16日 読売新聞）

近鉄１００年、観光路線を強化
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100916-OYO8T00270.htm

＞まともな社会人なら発言するはずが無い。

だから記事になってるんだろ、アホか

ID被ったとか言って自作自演してそう
3人被ってるんだろ…？

特急・文仁親王号

　 　∧＿　　＿　＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（∴∵）´∀｀（∵∴）＜　クセ抜けよ
　　（∵∴∵∴∵∴∵） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜;∴∵;｜∴∵∴|
　　（_＿＿＿）＿＿＿）

>>186
この不況の世の中
このような車両で成功するのだろうか？
近鉄は以前も車内で食事できるスナックカーを導入したが
見事に外れた

>>192
小田急VSEは成功してるよ

1編成6両で約15億なら
1両2億5000万ほどするのか
めちゃくちゃ高くないか？
特急車両はこれくらいするものなの？

国交相にあの馬淵とか
観光特急は、ますますマイカーとの差別化が必要になりそうだな

馬淵が国土交通相とはｗｗ　世も末やのｗ
口だけ番長の筋肉脳みそｗ

>>192
当時と今では全然違う。それに、座席で食事を取るのでは不人気なのも当たり前。

奈良出身のくせに近鉄最大の敵
はやく民主政権終わってくれないかね

ここ数日の近鉄に関する記事の要約

・新型観光特急導入。個室や食堂車、展望室、キッズルームを設置。
　座席は3列で、特急料金は通常より500円程度割り増し。
・吉野線や志摩線でトロッコ電車（特急を改造）運転
・2015年までに鉄道運営費を4％削減。2012年春にダイヤ抜本改正。
・利用客の少ない電車は減らし、特急と快急の停車駅も見直す。
・地元の要望で有人駅にしている駅も無人化を検討。
・特急網のテコ入れ。閑散時は特急を値下げして利用客増加をめざす。
・沿線全域で住民の生活支援サービスを展開。近鉄グループでできない分野は、他社と提携したり企業買収をしたりして対応。
・農業ビジネスに参入。
・ターミナル駅や沿線の活性化。
・イコカ機能搭載カードを導入。
・近鉄グループの新しいカードを発行。

ID:iI49a58t0のカキコ履歴
http://hissi.org/read.php/rail/20100916/aUk0OWE1OHQw.html

記事を読む限り、どうも大阪線や名古屋線では閑散時に特急料金を値下げするかわりに、急行の減便（または停車駅増加で準急と統合？）がありそう。
上本町〜名張の特急料金を閑散時は400円と仮定すると、運賃とあわせて1380円。
同距離のＪＲ幹線だったら1110円の運賃だから、特急に乗れて1380円なら、急行が多少不便になってもいいかも。

Wikipedia「馬淵澄夫」より

高速道路無料化のメリットをアピールしているが、
その際影響を受ける公共交通機関の処遇については、
「雇用問題等が発生することは承知しているが、これは産業構造の転換である」とか、
「石炭産業と同じように衰退するものを無理矢理守る必要はない」とか
「これからはマイカーの時代。鉄道・フェリー会社が倒産するところが出ても仕方がない。別分野の再就職は世話をする」など
「公共交通機関安楽死論」を展開した。
さらに年末年始に高速道路千円拡大による公共交通機関への影響も関係ないと
公共交通機関を無視する態度をとった。

これが全部本気なら、ちょっと酷いなぁ。
本当に「高速道路を無料にしたい"だけ"」じゃないだろうか。

スナック改造で
トロッコ？

想像できぬ
吉野方面もなると
16000系あたりか！

南海天空タイプに
なりそーだな

あれも
古い車両改造で
トロッコ列車に

近鉄、財務改善が課題…創業１００年
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100916-OYO8T00257.htm

近畿日本鉄道は１６日、創業１００年を迎える。私鉄で国内最長となる５０８キロの路線網を誇り、
グループ企業は百貨店や旅行など１２７社にのぼる。ただ、不況や沿線の少子高齢化で
鉄道の旅客は減少し、流通や旅行事業も振るわないのが現状だ。
次の１００年に向けた戦略をどう描くのか。模索が続く。

・　「背伸びして挑戦を続けてきたのが近鉄だ」。小林哲也社長はこう振り返る。

近鉄にとって最初の「背伸び」は、創業翌年の１９１１年に着手した奈良線（大阪・上本町―奈良）生駒トンネルの整備だ。
官営２路線が生駒山を迂回(うかい)する中で、将来のスピード競争を見越して直線ルートを選んだ。
３年がかりの難工事で費用が予定の２倍に膨らみ、一時、倒産の危機に陥った。しかし、
奈良線は開業後、奈良を大阪のベッドタウンとして発展させ、近鉄成長の礎となった。
現在では２府３県に路線網が広がり、連結売上高は９６００億円にもなる。

現在は２０１４年春の開業を目指し、１３００億円を投じて阿部野橋ターミナルビル（高さ３００メートル）を建設中だ。
複合ビルとしては日本一高く、入居する近鉄百貨店阿倍野本店の売り場面積は国内最大となる。

投資が積み重なった結果、近鉄の財務体質は良くない。有利子負債は１１年３月末で１兆３３００億円となる見込みだ。
鉄道は乗客が少ない地方路線が多く、１キロあたりの旅客収入は１日７９万円と、
都市部を走る阪急電鉄（１６７万円）の半分に過ぎない。経営効率を高めることが緊急課題だ。

こうした中で、近鉄は鉄道事業で異例の改革に乗り出した。１２年３月のダイヤ改正を手始めに、
利用実態に応じて運行本数を減らす。人員削減などと合わせ、１４年度までに５０億円の経費を減らす。

旅行大手の近畿日本ツーリストは３年連続の税引き後赤字で、近鉄百貨店などの流通事業も営業赤字だ。
グループ企業のてこ入れも急ぎ、「筋肉質の企業集団に変えたい」（小林社長）としている。

＜その２＞
農業ビジネス参入へ…遊休地活用
近鉄は農業ビジネスに参入する方針を固めた。沿線の遊休地の活用策の一環で、
農場を整備するほか、鉄道の高架下などに温度や光を調節して有機野菜などを効率的に生産する
「植物工場」を設けることも検討する。

作った野菜などは、近鉄が運営する介護施設や高齢者向け住宅に届け、
「住」と「食」の両面で質の高いサービスを提供する考えだ。生産が軌道に乗れば、
グループの近鉄百貨店や近商ストアでの販売も視野に入れる。
小林哲也社長は「高齢になっても楽しく住み続けられる『生活支援事業』に力を入れたい」と話す。

・阿倍野再開発「期待大きい」…小林社長

近鉄の小林哲也社長＝写真＝は、創業１００周年を機に鉄道事業などの展望を語った。
主なやり取りは次の通り。

　――鉄道の利用者が減り続けている。

「コストをカットする従来の考え方では対応できない。線区ごとの乗客数を基に、
必要な電車や係員を一から考え、改革を進める」

　――増収策も必要だ。

「鉄道は沿線の住環境整備、観光政策、ターミナル活性化が重要だが、近鉄は３点とも備えている」

――阿倍野の再開発は投資額が非常に大きい。

「周辺では再開発が進み、住みたい街としての人気も上がってきた。１日の鉄道利用者も
難波に次ぐ８０万人で期待感は大きい」

乗った時から、モノゴトが始まる

SLでも走らせろよ

南大阪線で走ってるだろ

食堂車ねえ、昭和かよ
コンビニやファミレスが無い時代ならともかく、需要あるのかねえ
土日の車内販売すら流行ってなくて、俺がビール二本と弁当買っても効果無さそうなのに
大丈夫か

>>209
食堂車が絶滅した今こそ、逆にアピールできるんじゃない？
昔の2階建て=近鉄だったように、食堂車=近鉄になればいいと思うけど。

食堂車を新造したってコスト的には絶対引き合わないのは明らか。

赤字覚悟でセールスポイントとして使うしかない。
レトルトカレーレベルの物で１０００円取っても赤字だろう。

43年の時を経てなお、未だにスナックカーへのこだわりみたいなものがあるんだろうか？
当時は世間的にもやっとボンカレーが発売されたばかりの頃という「食糧事情」だったからコケたけど、レトルト系食品が格段にグレードアップした今なら、十分に成功の余地ありと考えているのか？？

近鉄特急のブランドを取り戻す為だけで
はなっから利益なんか考えてないんじゃないの
だから他で徹底した節約してるんじゃ

それに、特急料金高めるんだから
大量輸送の時代は終わった

あ、今のは食堂での利益ってことね
結局、食堂車が赤字でも1編成で利益があがればいいんじゃないの
ただでさえ空気輸送なのに
誰も料金しなくて空気営業でも話題性だけで乗車率あがるだけでもだいぶ違うだろうし

都ホテルのシェフが...　　なんて絶対やらんだろーな

単体ではどう考えても赤字
営業時間を絞ったとして、その時間だけ連結するわけにもいかない

団体に限定しても、今度は利用できるのが団体の中の一部の人間だけになってしまい不公平
イギリスのとある団体列車は、全員が食堂車で食事できるよう、なんと編成の半分が食堂車
(11両編成で客車5、食堂車5、手荷物車1という編成になっている)
食堂車を集客の目玉にするなら、これぐらい極端なことをやらないとだめかも

個室どれぐらいになるんだろう
それでも変わると思う

個人的には伊勢志摩より名阪で走ってほしいな…
伊勢志摩なんか用事ない

>>201
大阪線急行の停車駅
鶴橋・布施・八尾・山本・高安・国分以遠急行の各駅

まぁカシオペアやトワみたいに、フルコースとか無理だろうな
軽食にしてもデパ地下以上の内容が必要
ターゲットは若い家族連れよりも団塊以上のほうが成功するだろう

正直2階建ての階下は調理、階上が食事スペースなんていう車両を
構想してるのが分かってしまうんだが・・・

ま〜遷宮特需に列車利用促進のアピールするならもうこれくらいしかネタが無いっちゃ無いけどもな〜・・・

食堂車は機内食とか参考に開発すればいいね
「居酒屋特急」をまさか近鉄本体がサシまで造ってやってくれるとは・・・

10月10日
近鉄奈良駅御発
近鉄室生口大野駅御着
室生寺
長谷寺
近鉄大和朝倉駅御発
近鉄大阪上本町駅御着

二階建てだと調理場は地獄だろうな
採用条件、身長160以下とかなったりして

食堂車を造ったって、乗車時間は三ノ宮まででのせいぜい３時間。

１：　まず、食事時間帯以外の列車はどうするの？
２：　土日祝日やハイシーズン以外もガラガラだろう。

まあ、団体客でツアーに組み込んだ利用くらいだろう。

>>222
おお・・サイでスイッチバックのアーバンか　八木短絡も通るな

二階建てわ考えられるのか？


新型観光特急

そういやバリアフリーのこと忘れてた
二階建ては難しいかも

それについては平屋の座席を設けて2階建車両は編成の両端に設置とかにすれば問題は無さそう

大層な調理施設を作るくらいなら、
冷蔵庫と寿司職人だけ載せた方がマシじゃないか。

伊勢湾のネタ使えば良いんだろ。

経営感覚が無いのｗ

背面テーブル付き座席のビスタってシートピッチ広くなってる？

>>229
伊勢海老で誤解されがちだが、伊勢湾特に三重県沿岸の漁業事情は昔から芳しくなく大した魚は獲れない。
かの御木本幸吉が真珠の養殖に生命を賭けたのも、そうした背景と決して無縁ではない。

>>232
じゃ、鮮魚列車はどこから何を運んでるの？

>>220
サンドイッチ程度の軽食なのに調理場必要？

通勤時間に安い軽食の自販機設置のほうがよっぽど買う人いると思うが…
おにぎりとかサンドイッチ程度ね

>>233
あの程度の輸送力で、十分運びきれる量しか無いということだ。

わざわざ鮮魚列車を仕立てるようになった経緯は
あちこちで書かれてるので省くが。

>>194
特急車両が1両2億円、一般車両が1両1億円らしい。
モーターの有無とかで数割上下するだろうけど。

展望台となると

ロマンスカーみたく
全面展望になるのかな？

>>235
一般列車に乗られると臭いからな。

>>237
http://www.etrain.jp/hibi/hibi.cgi?no=436
展望席はないですが。

>>215
都ホテル自体、凋落してるじゃんw
スターウッドと提携したり、日本ホテル協会を京都を除いて脱退したり。

239→どうゆう意味？

ロマンスカーって、観光列車ていう意味だからな、展望という意味では無い
小田急だけが展望列車という意味でロマンスカーという名前を使ってるだけだ

食堂車は餃子の王将でOK

阪伊＝王将
名伊＝551orスガキヤ

こういう棲み分け？はどうよ

小田急VSEみたいな展望車両になるのかと言う意味だ

ふと思い出したが、以前、特急車両に関するアンケートみたいな事やってた時に
その質問の中に
「展望車両を運行するとしたら、側面展望と前面展望のどちらが良いですか？」
と言う問いがあったな。

そんなアンケート何処で
いつの間に(:_;)


どちらにされたんすか？
もちろん全面展望ですよね

>>246そのアンケート近鉄社員と株主だけやろ？


後者は曖昧だが、社員は確実や。

ロマンスカーの愛称を最初に用いたのは京阪。
戦前に初めて転換クロスシートを採用した時に命名した。

>>244
一部間合いで名阪運用して矢場とん・金久右衛門も

>>248
２年程前だったか一般向けでも色々あったよ。
展望車や食堂車に関する事、３列シートや個室について等とか。
結構他にも興味深い点はあったが、この時点で二階建てについては
あまり検討されていない感はあった。

>>247
前面展望を選択したよ。
ただ、個人的には運転士の動作や計器類も見てたいから、小田急や名鉄方式の
展望はあまり好きではないかな。
個人的主観を言って、申し訳ない。

それで一般公募により｢あおぞら号｣←いつの時代やねんってなｗｗｗ


そんなん、どこでアンケート採らせとったんや？２年前も普通に鉄していたし、聞いた事も受けた事もないわ。


今なら喜んで構想するぜｗｗネーミングも考えてやろうじゃんｗ

>>253
一部列車内とか‥一般向けは調査会社がネット上でもしてたよ。
無論オタ排除の色濃厚で。
当時のこのスレでも一応話題にはなったが
殆どスルーされたけどね。

アンケート自体は大半選択式だったので、妄想を書く項目は
殆どなかったｗ

特急車内でアンケートがあったけど。

>>247-248
>>253
>大阪、京都、名古屋各市の主要駅と三重県・伊勢志摩方面を結ぶ特急列車への投入を計画している。
>利用客１万人を対象にした車内アンケートをもとに、子どもの遊びスペースを設ける一方、これまで
>効率を優先して平日は取りやめていた車内販売の復活やビュッフェの新設で、大人がお酒を飲める
>メリットも前面に打ち出す考えだ。
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201002140053.html

俺はただの一般客、特急のチケレス会員で毎月携帯に送られて来る近鉄メールマガジン
と同じように、アンケートメールが送信されてきたな。

特急車内でアンケートがあったのは、知らなかった。

>>254-257

ホンマにぃ。知らんかったわ


ごめんな。社員だけやろとか決めつけて。


皆の意見で納得した。thx

ビュッフェでカツ丼が食える日も近いな。

展望車は2階建てで1階はビュッフェor子供スペース？

>>260
それなんてSVO…

もういいよ無理しなくて＞近鉄
Ａｃｅ２両ユニット増産でいいから
ブツ８でも良いからまずは名阪乙の格差が大きい凸凹特急なくしてくれ

備食復活は、ｹｹ島とか冷蔵庫とか老害が歓喜しそう
俺もうれしいけど

>>229
冷蔵庫のサイン會に行くべきである

期待裏切らない
デザインなると信じよう

今までにない
観光特急と発言してるし

あおぞら・楽阪神乗り入れ改造するんだろうな！

団体客目当てなら
乗り入れ専用車両造ればいいやないか


トロッコや新型観光特急
やるぐらいなら

伊勢志摩ライナーの顔を黒塗りして一般席内装をＡｃｅにして食堂車とサロンカーを付けただけの新形式23020系だと予想できる。
関西私鉄の車両にフルモデルチェンジを期待できないし。

>>267
費用面を考えるとありえる

六両編成で15億だよ、新造車の価格です。

全然予想できてないな
まるで、専門家気取りのアマチュアだな

そう、プロである鉄道会社にまかせておきなさい。ここで何を言ってもわれわれはシロウトなのだから。

造るのはプロの鉄道会社・車両メーカー
でも、乗って評価するのはシロウト

その関係だけ間違えなければｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

予想や妄想には興味ない。
今あるものを楽しむことと、発表された事実に対して評価、感想を述べる。
それ以外は虚しいだけ。

来年度計画で作図中のACE改造お楽しみに・・・
出場後に評価よろしく！

ビスタの2階の座席更新車に乗ったよ。
雀蜂より、だいぶ安っぽいよ。

ここでまさかの12200系スナックC更新

スナック60年計画

パンタをシングルアーム化
VVVF化
阪神、山陽両対応ATC搭載で姫路直通対応

近鉄は物を大切にします！＼(^o^)／

274-276
ソースわ？

　 　 ,-ー──‐‐-、
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i | . コ ー ミ ||
　　|::::i | 　 ソース ||
　　|::::i L_ __________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ー------ー゛
　　　　

21000系は電気指令式に改造するかブレーキ増圧改造すればいいのに
こうすれば青山峠以外の区間でも130キロ運転出来るようになる。
電気指令式以外のブレーキ方式ではキハ183NN系が自動空気ブレーキでありながら130キロ運転を行った実績があるので可能かと。

>>277
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県

>>280
それだけソースが揃ってるなら確実だな(何がだ

>>280羽車(はぐるま)ソースが無いじゃんｗｗあ、ここは南海スレじゃないかｗｗ

不覚にも吹いたわｗｗｗｗｗ

280→大変よくできました

>>280
広島多いな

次わ

激安風俗のソースくれ

>>284
安価ぐらい打てるようになれよAce
コピペにマジレス、恥ずかしいなあ(笑

＞280→大変よくできました
悔しさが滲み出てて笑えるよ、愚かな下劣民族(爆笑

>>287
あほに構わん方がええで
餌与えんと飢え死にさせたほうがええ
地球上のガン細胞やねんからせめて楽に死なせたれよ

>>286
とりあえず一つ聞いて良いか？
お前はＡｃｅか名鉄スレの犬山人か、それともその両方か？
あと悪いが、今後はトリップ付けてくれ、透明あぼーんするから。

こうなりゃ西青山〜榊原温泉口の旧線復活させてバッテリーロコ牽引のトロッコ列車走らせてみるのはいかが？
途中旧東青山と四季のさとに行き違い＆充電できる駅作って通常は1本/時、多客時は2〜3本/時で走らせる
運賃は・・・・、片道￥600、往復割引で￥1000ってところで

風俗ソースくれ

Aceって

22600系？WW

俺電車か

5220系マダー

ジャグラー

犬山Sex

マダー

落書き帳みたいやから
好きな言葉書きゃ



10000系を近代的にアレンジして現代に蘇らせそうだ

マダー

クセ抜けよ

クセ抜けよ

また基地外が暴れてやがる件…(´・ω・｀)
今すぐあぼーんライナーでグモレカス

ULの時のように新特急車を製造して、それに準じた
更新をISLで行うのでしょう。

食堂車といっても供食サービスの出来る座席（車両）を
設ける位じゃないかな。ISLだと個室車を改造とかね。

お前何様↑

あぽーんライナー
気違い暴れとる

ねむっ

たけおダメー

クセ抜けよ

アーバンライナー殺人旅行って面白かった？

309プゲラWWW

全否定されて大暴れか
まるでｷﾁｶﾞｲ知的障害者なんら変わりないな
部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

わーいわーい

UL21って運用入ってねのか？

>>313
部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

カツ丼笹尾よりは、まだマシと思うぞ

家出少女最近犯してないな

>>316
笹尾に会ったことなかったらそう思うだろうけど、正直どっちもどっち

>>317
部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

このスレもそろそろ(出しても何の意味も無い)削除依頼かな

ヒーハー


なんかほざいてるで

ヒーハー

相手なんねーよWW

お世話になっております

とも

パンコパンダ

乱交パーティー


童貞ばかりやと
面白そーだな


ネットでしか
友達いない奴がいるみたいやしWW

残念ながら
俺にわ沢山連れがいるんだ
組にも入ってるし

696969696969696969696969

110

博物館と公式HPとその他諸々の優れた個人サイトがあればもういいや。

こんなクズスレッドの書き込み、何の情報価値もないし、とっとと畳んでほしいね。

よっクズ

お前何様？

畳んでほしいの？

まずお前を畳みたいな
お前の住所ＴＥＬ
教えろ

面白い事してやら〜

5220系マダー

今朝の新聞広告に「楽」を使って、名古屋〜橿原神宮前を直通で移動する旅行が乗っていたんだけどさ
この場合、八木からはどういうルートになるの？

高架からダイブ☆彡

>>329
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと（その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです。(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例のところに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです？？？？？ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^O^)/~~

おめでとうWWW
良かったね

>>331
新ノ口で折り返しかな？

>>334
auから乙であります

？W

>>331
八木西口短絡

また珍しい場所に入線したものだ
http://www.youtube.com/watch?v=x3XGPn4yAKg

来月、天皇・皇后両陛下が奈良へ訪問するらしい。

京都→奈良間は近鉄特急を使うらしいがULでいいの？

>>338
大阪線大阪方から橿原線橿原方には行けるけど、
大阪線中川方から橿原線橿原方に行くには、どこかで折り返さないと無理だと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%85%AB%E6%9C%A8%E9%A7%85#.E9.85.8D.E7.B7.9A.E5.9B.B3

2013年辺りに
名古屋線に新型通勤車両の噂流れてたが・・

>>340
それは当日までのお楽しみ。

成田スカイアクセスみたいに青山峠で160キロ運転したらいいのに
車両性能的に十分可能かと。

一瞬だけ160出してどないするんや？

>>342
吊り掛け改造車がいるぐらいだからそろそろ新車入れてやっても良い具合だな

>>341
距離的に八木西口短絡線で折り返しになるだろうな。
新ノ口短絡線完成前の京伊特急と同じ要領で。

>>342
16600系のモーターが標準軌線用通勤車と共用できる設計で、
ステンレス車体化されるシリーズ21を見据えての話じゃないかと言われている。

そうなんですか！

今更正常者装っても無駄ですよ

今更平常者装っても
無駄ですよ←爆笑

3020系だっけな確か
ステンレス車両わ

あれわガセネタやった？

次に廃車されそうな
車両わ何

悔しそうですね(笑
連投(ﾌﾟｹﾞﾗ

悔しいそうやな
プゲラWWW

意味不明。日本語もろくに書けない文盲はやっぱり犯罪朝鮮人か
部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

↑病院行ってきな
テメエ今からでわ遅くない
相手する気ない目障り
勝手にほざいとけ
治療して的もになったら
相手してやら〜WW

部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

悔しさが滲み出てるなw
必死に打ったんだろうけど、あまりに必死すぎて名前も間違える始末
しかも、相手にできる次元ではない、つまりは己の愚かさに気付いて
＞相手する気ない
と逃亡宣言
痛い痛いw
頭弱すぎて笑っちゃったよ(爆笑

部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

＞ID:J6LyiT0WO
お前このスレにしか書き込んでないねんな。
気持ち悪いな。めっちゃキショいやん

auそれも親の名義だし、所詮その程度の頭なんやろ

部落在住知的障害所持犯罪朝鮮人は死ね
笹尾以下

>>360
アホな荒らしに関わらん方がええで
こんな精神患者、死んだらええ
どうせまた笹ｵﾅﾆｰやろ?
ほっときや

あと、この笹ｵﾅﾆｰは住所とか要求してるし、どの道違法な書き込みしとるからいずれ消されんで
ちゃんとローカルルール読まなあかんな、アホちゃうか

しゃーないから

消えるわ
バイバイ(ﾟ▽ﾟ)/

>>341
構内入換
高校の遠足で実際やったから間違いない

>>341
構内入換。
３・４番線から上り線大阪方へ入換え→そこから八木西口短絡線へ入る。

文書変造？犯罪行為？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280280607/668

同志社大って、こんな変態の集まりか？
http://imepita.jp/20100920/859640

なんもなかったぞ写真

>>366
消えてる

阪奈特急は名鉄や南海みたいに一部指定席にしてもいいのに
快速急行より2つ停車駅が少ないだけだし、所要時間もほとんど変わらない。
特急車と通勤車を連結すればいいが可能なのか？

またミュースカイが全車指定と言うことを知らない馬鹿が暴れるぞw

儲けの出る所は確実に儲けが出る方法で儲ける

2012年特急自由席化へ

2連車を自由席にし
四連車を有料-区間により値下げ

こうなるだろうな
自由席化されるとなると

>>372
あり得ません

2012年急行を有料化へ

転クロ車を指定席にし
2連車を無料-区間により値上げ

>>374
あり得ませんから

今更な事だが、雀蜂のフットレストの使い方が、よく分からん。
あれって土禁面で固定する事は出来ないんだよね？
あと、使用後に定位置に戻そうとしたら、ロックがかかって戻らなかったけど。

トロッコ列車も検討されてるみたいだが

志摩線→12200系
吉野線→16000系

改造するんだろうな
完成姿想像できない

元々遅い路線だからトロッコでも構わんのか？

>>377
これはどうだろう？モトに座席を設置すればトロッコみたいになる。
モトの後継に廃車特急車両を充当すれば

外観がトロッコ列車って
意味やと思うけど

さすがにほんまの
トロッコ列車運行わ出来ない近鉄でわ

　トロッコねえ・・・北海道で「富良野・美瑛ノロッコ号」に乗ってきた私には、
ディーゼル機関車に引かれて走るトロッコしか思い浮かばないｗ

・ゴキブリ
・阪奈特急を快速急行との停車駅や所要時間差で論じる奴

この二つだけは簡単に地球から絶滅しないようだな。

ディーゼル機関車に引かれてる12200系とか見たくないねー

JR117系の「そよかぜトレイン117」みたいに改造するつもりか？ｗ

アハハ

生で見たら吐きそうだな
そりゃ

観光列車と称して全面派手にペイントしただけの105とか大量に走っているね某桜井線に
下手なお色直し程度の観光列車よりは、南海や嵯峨観みたいに完全な別物車両に仕上げるぐらいの気合を入れないと、ただの企業の自己満足になるぞ。
遊園地の客車みたいに車両上半分を切り取って、開放的な作りにした物にしないとトロッコという印象は出ないからな。

12200系改造でああなるのわ
厳しいそうだなやはり

新しく造るのが
相応しい思う

天空を参考にするんでないのか
あれだって(幾ら末端･低速･山間･閑散の区間といえ)本線格の路線で運行されてる
ただ志摩線の場合は最高速度だけは速いから特急のダイヤと折り合いつけられるのかな

運転本数が1994年の半分程度に激減してるので問題なし
待避できまくり状態
でも、鳥羽付近と神明〜賢島しか見るところがない

天空かぁ〜


あれトロッコ列車タイプ？

吉野線でトロッコ列車走らせたら。あそこ山岳地帯だし

おととい近鉄百貨店上本町店、近鉄100周年イベントで
ゲストに中川家　礼二が来ていた。さすが鉄ヲタのお笑い芸人
だから近鉄電車関係のトークがうまかった。結構人かなりいた。

吉野線は対向出来る駅が少ないし土日は意外と本数が多いからトロッコ列車は難しいかも

特急改造の豪華トロッコ風列車２両を阿倍野からの吉野特急２両に連結すれば乗る人増えると思う。
土日祝とかGW限定運行になるかな？
座席指定料金（特急料金）は500円よりも高くして付加価値つけられるかな？

某博物館で見たけど、
NS50はまだしも、NS47が大阪に顔を出すのがそんなに珍しいか？

そもそも「普段は名古屋地区で運用されてる」というのが意味不明。
名伊専門という意味にしか取れないが、実際は名阪でフツーに大阪来る
でしょ。NN51〜52しかり。

特急料金より高くしたら

意味なくなるんでわ？

豪華トロッコ列車にわ
期待だな

二両だけわ
ないだろうな

やはり
四両やないとあまり意味ない

>>394
普段見なれない編成番が見れるというだけでヲタ的にはニュースなのさ

>>394車番までチェックするとなると、ちょっと痛いよな

>>391
司会の女子アナ誰？

>>396
ということは、あそこのサイトの目的談というのは、かなり個人的な判断に
基づくところが大きいということなのか・・・
お堅いサイトだと思ってたのでちょっと意外。目撃でちょっとした
驚きがあれば扱っていいわけね。不見識すまぬｍ,,ｍ
>>397
車番は単に車番ではなく、さまざまなバリエーションを持った各編成の
名前みたいなもんだからな。こだわったところで、ヲタとしては
特におかしいとは思わない。

×目的談→○目撃談

楽とか阪神乗り入れ出来ないだろ？

楽はトンネルの建築限界に引っかかるとか言ってたはず

>>388
普通列車は青峰トンネルでも何故か80km/hまでしか出さない。
これがJRなら95〜110km/hは出すだろうに...
特急との差別化か、そんなに急がなくても大丈夫ということかｗ

>>393
それで110km/h出すのかいｗ

名古屋に遊びに行くとき、チケット屋で3200円でアーバンライナーに乗って
行く。載り鉄を楽しんで。新幹線は高いしね

>>403
電気代の節約です

雀蜂の運用は、どうなん？

↑↑↑↑↑
ググれ,カスw

>>405
近鉄版　必殺15km規制か　（レベルが違うが

>>406
ググッたらわかるよ、ほとんど固定だから
土休日の10時台に西大寺に行けば３本連続で来るわ、奈良行き京都行き西大寺止まりと。

またきとるんか、たけおマダー
ハッカーが毎度シリアル端末とその日のID晒してくれるからすぐわかるわ

同志社たけお＝たけおマダー？？？同一なんか？？？

同じ

おまけに、笹オナの携帯とも一致しとる

何か上本町にペコちゃんいてた

馬鹿ハッカー野郎プゲラW

ハッカー馬鹿野郎プゲラW

やあ気狂い関西在住auユーザー

ネットでなんぼでも言えや
気持ち悪いネット野郎
パソコンがお友達君
ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ

ー

あ、釣れてるじゃないか。わざわざレス乙〜。
君に興味があるのは、君があまりに低俗で愉快だからだよ。
色々と君みたいのを相手にしてきたケド、ちょっと期待外れ甚だしいな。
話の展開力も無いし、語彙も少ない様だし、残念だな。
やっぱ、そんなモンだったのか。もしや荒し初心者さん？
だとしたら悪かったよ、もう少しいい気分にしてあげれば良かったよね。

君も私を分析した様だけど、その能力に感服したよ。
君の様に洞察・判断力が冴えない方には荒しは難しいと思うよ。
少なくとも荒しを自負、盛り上げている自負があるのなら
他人の文章の特徴や文の構成からもう少し読み解こうな。
荒しは、相手のレスあってこそだし、いかに逆手にとれるかだろ？
もうちょっと頑張ろうね。頑張れば、もっとお話してあげる。

そうそう、出来の悪いのに限って、あれは自己レスだ！とか言い出すんだ。
今どき、そんな荒しいるのかよ・・・というのが率直な感想だよ。
まーったくもう、笑わせないでくれよ。
君が祈った通り、あれは自己レスじゃないんだけどね。
それは当ってたから、誉めてあげる。
御両親に報告するんだよ、僕、人に誉めてもらえたんだ！って。

ブゲラッチョもブギャーも聞き飽きたんだってば。
早くー、なんかやってみせてよ。
人大杉で閑古鳥。僕が構ってあげなきゃ君１人ぼっちになっちゃうだろ？

さて。
また沢山餌を垂らしてあげたからね。好きなモノを好きなだけ食べてごらん。
こういう美味しいの待ってたんだろ？いいよ、遠慮しないで。

クセヌケヨ

ほ〜、携帯とPC使って自作自演か
笹オナと同じやな

ID:gCJLt3C60＝ID:GIj6otLGOだな

また蛆が出てきた
コピペにマジレスしかしない朝鮮人(笑

素直に疑問なんだけど、笹オナニーのIPが抜けると豪語する奴はどうやってんの？
一度今日のIDと共にここに晒してくれないかな？

219.125.148.179
ID:GIj6otLGO

>>424
そういうサイトが蛇スレに貼ってたよ
日付と板コードとID入れたら、逆算出できるやつ



「笹尾」と「たけお」は別人じゃないのか？
たけおって大阪線スレに粘着してた同志社大学の奴だろ
http://imepita.jp/20100922/123220

該当IDをNGにしたら本当にすっきりするなｗ

名阪甲特急の近鉄名古屋〜鶴橋間ノンストップは186.6kmとスーパー北斗17号の函館→東室蘭の189.5kmに次いで日本で2番目の昼行特急最長距離ノンストップ記録である。
しかし所要時間や表定速度ではスーパー北斗17号（1時間46分、表定速度107.3km/h）に負けてしまう（1時間58分、表定速度94.9km/h）。
もっとスピードアップすれば名古屋〜難波間で2時間を切る事も夢ではないのに

>>430
二十年前の話題ですか？

ねむ

今このスレのレベルはなんば線スレをも遥かに下回っていると自信を持って言える

今の同志社大学のレベルはなんば線スレをも遥かに下回っていると自信を持って言える

ですね

Ｄ

>>433
たけおもたいがいキモいけど
毎回それしか言いにこないお前もキモい

近鉄特急の阪神線試運転はいつから始まるのかはやく教えなさいよ！

わっしょーい

キョン…　くん？

先日、ACEフル編成の特急に乗った。
到着前の車掌アナウンス「お降りの際、網棚の上に忘れ物なさいませんよう・・」
だって。

＞名阪甲特急の近鉄名古屋〜鶴橋間ノンストップは186.6kmで日本で2番目の昼行特急最長距離ノンストップ記録である。
＞（1時間58分、表定速度94.9km/h）。

利用者の要望上位じゃないの？難波・名古屋の2時間切り
2時間をギリギリ切っても、待ち合わせの30分単位などには実際の影響はないんだけどさ
車両はクリアできても路線が絶対無理なの？宣伝で2時間切ったら心理的に有利なのに

＞名阪甲特急の近鉄名古屋〜鶴橋間ノンストップは186.6kmで日本で2番目の昼行特急最長距離ノンストップ記録である。
＞（1時間58分、表定速度94.9km/h）。

名阪甲特急の鶴橋〜大阪上本町間ノンストップは1.1kmで日本で2番目の昼行特急最短距離ノンストップ記録である。
（2分、表定速度33.0km/h）。

>>442
1位を教えてくれ

アキコって知ってるかい。

2時間をギリギリ切ると、名古屋駅特急ホームや難波の折り返しに難があるかも。

>>443
>>430の引用だよ。ｽﾚ読まないのか？

>>445　00分にぶつかってしまうからか。
甲乙入れ替えても00分が重なるから、ホームの問題なのかな？
難波行きだけでもクリアできると面白いのに

リニューアルビスタV01の運用って、近鉄のHPに載っている通りですか？

V01の階下もフツーに無券の巣になってる今日この頃ｗ

グループじゃないと買えないもんな。
ゆえに既に特急券を持って乗って来る可能性が少ないｗ

>>446
どこが引用やねんｗ
>>442をよく読んでみｗ

>>443
1位は長野電鉄の長野〜市役所前じゃなかったかな

最近

たけお定期の事があり
でてこなくなったなW

名前変更

たけお出現に合わせまた
変更

眠たっ

マンコ臭っ

>>440
下から荷物が見えにくいからな

>>450
ながでんも一応は有料特急だねｗ
特にA特急のゆけむり号はたいへんお買い得。

そういえばUL21が先週からULN運用から外れているんだけどもしかして定検などで五位堂に入場しているのかな？

そろそろUL21のデラックス座席を4号車に移植工事するんじゃないの？
まだ早いか。

アーボンライナー不発

>>442
鶴橋〜大阪上本町は第3位。
第2位は豊肥本線水前寺〜新水前寺間の0.6キロ。

>>442
伊勢市ー宇治山田も０．６ｋｍと短いぞ

あぼーんライナー

まだキタナイ字の同志社大生が荒してるのか
バカ大だな

誰が同志社？WWW

お前が馬鹿だろ
気持ち悪いしったかすなよ

しったかわ
辞めろ!

連レス必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

お前もなプゲラWW

プゲラ意味わかってるのかな？爆

餌が沢山いるから
おもろれ〜WWW

もっと釣るんでこいや

>>446
たびたび話題に上るけど、00分のバッティングが問題ですね
難波は到着ホームと出発ホームが違うから
到着後引き上げ線に入れるか桜川への回送でなんとかなるけど
名古屋では特急が50分宇治00分アーバン10分賢島と立て込んで
いるから、00分アーバンと入れ替えに入線でやりくりしている
宇治か賢島を10分ずらすのは乙を含めた途中駅の20分ヘッドが崩れるし

どこかで聞いたのですが、２１０００系アーバンライナーは時間短縮を狙って当初、新青山トンネル内の大阪方面行きの上り坂を
利用して時速１６０Ｋｍでの走行を計画していたというのは本当でしょうか？実際には当時の運輸省に「待った」をかけられて実現しなかった
とも聞きました。２１０００系の設計最高速度は１７０Ｋｍと大変な高速性能が与えられていますので、事実だったのかなと考えてしまいます。
真相をご存じの方がおられましたらお教えください。

桜川も00発とバッティングしない?

名古屋は今のパターンだと急行を2番線に追いやって、3番線到着かなあ? しかも6両が限界ありえないなこれ。

あとはアーバンが20分短縮とか。

難波・名古屋、どちらかの00分発をやめるとか。

下手にいじくると阪伊・名伊等に限らず、
全ての接続が組み直しになるのではないか？

>>470
川島令三の著書にも書いていたね。
でも新青山トンネルを仮に音速で走り抜けても、それだけでは3分しか短縮しない。
最高速度向上よりも、ブレーキ強化による下り坂の速度向上と、ＪＲに比べて遅すぎるカーブ通過速度の向上が効果ある。

>>470
単位間違ってる
やり直し

Ｋｍ→Ｋｍ／ｈでしたか？　大変失礼致しました。　すみません…。

時速○○km＝○○km/hだから合ってるよ。
>>475がおかしい。

>>450>>460-461
犬山遊園〜新鵜沼0.7kmもお忘れなく

>>477
2回目の方じゃね？

>>476-477
Kは温度の単位

間違えてても意味は通じるのにやたら指摘する人間は嫌われる

まあそういう人間にとっては「細かい間違いでも間違いは間違い」「何時も一切の間違いを許さない」という考えなんだろうけど

>>469>>471>>472
名古屋線の20分間隔を、15・30・45に戻して、急行4本にするのもいいか？
名古屋3番線は降車側が8両入ったはず。急行を送り込みの冨吉準急にすることで
急行の延滞を減らすことはできそう。

難波発を30分すると夕方以降も名古屋のホーム問題が解決して便利になりそう

>>476
キロメートルのキロは大文字のKではなく小文字のkを使って下さい…って事でしょう
誤　Km/h
正　km/h

ま た 揚 げ 足 取 り 厨 の オ ッ サ ン か

から揚げ親父乙

>>470
>新青山トンネル内の大阪方面行きの上り坂を
>利用して時速１６０Ｋｍでの走行を計画していたというのは本当でしょうか？
ＵＬが登場してしばらくした後の鉄道ピクトリアル増刊号（近鉄特集）の
インタビューによると、現行より出力の大きいモーターを積み、上り勾配区間での
スピードアップについての検討はされていたようだね。
（上り勾配だと120Km/hを越える速度でも600m以内に停止できる）
しかし、時間短縮効果はあるものの費用も掛かるので、結局この案は実行されていない。

21000系はHRD化改造するべき
こうすれば青山峠以外でも130キロ運転が可能になる。

もうあまり設備に金かけていられないような気もするけれど...
それでも人口減少のなか、新幹線や高速バスの客を奪おうと考えるのなら嬉しい気もする。

難波―名古屋1時間59分！

とか言われたら、まったりしたい俺が焦るｗ

１６０Ｋｍ／ｈまで出せたかどうかわは分かりませんが、近鉄はやはり数分間でも短縮して競争力を強化しようと
速度向上の可能性を探っていたのは確かなようですね。でもまだ完全に速度向上をあきらめたわけでは無さそうにも思えますが…。

スペイン村なんか作らずに路線の高速化へ投資したほうが良かったかもしれないね、そのほうが利益が出て後からでもスペイン村を作ってもお釣りが出る儲けは出ていたかもね。

>>491はバブルの頃生まれてなかったとみた

V03で名古屋〜八木、V12で八木〜西大寺を移動しました。
リフレッシュ工事マンセーだね。その差歴然のV12の内装が妙に辛気臭く見えた。

関東の大手私鉄は積極的に曲線改良してるところもあるけど、
近鉄はそういうのないというか無理だよな。

個人的には富田周辺を開発される前にまっすぐにしてほしかったが、
費用対効果はまるでなくて土台無理な話だ。

17年前、線路改良せず高速化しようとして不採用になった黄色い車輪の試験用台車があったな　　

>>495kwsk

馬鹿だなこいつらW

>>491
志摩線や大阪戦二上周辺は改良ではないと申すか

>>494
近鉄は過去線形改良に相当金掛けてきたの知らないの？

しょーもな

沓掛〜上之郷もトンネル作れなかったかなと思うことがある。

伊勢市−宇治山田−五十鈴川は特急券無しで乗れるようにしてほしいな。
この区間は特急ばっかりだし不便なんだよ。
宇治山田から五十鈴川に行きたいとき、普通が来るまでかなり待たされるし。

>>495-496
黄色い車輪はP/Q輪軸で横圧測定用だから、どこの大手鉄道でも必ず持っている。
試験台車（ボルスタレス）の構造は後に22000系で本採用となった。

キンタマ

今の社長ならまた高速試験やりそうな気もしないでもない
保線も一時期に比べて多少はマシになってきたと思う

特急の阪神乗り入れに際して、
阪神線内のノロノロ運転のぶんを大阪線区間ぶっ飛ばしで帳尻合わせそうな予感はする

>>502
末端区間はJR中央西線のセントラルライナーみたいな感じで特急料金不要で良いと思えるね。
他にも名阪ノンストップ以外の特急は、名鉄がやってる一部指定とかで良いだろうな。

>>506
当分は、団塊向けの伊勢志摩ツアー専用になるだろうし、ずっとノロノロのほうが返っていいんじゃないのw
>>507
またミュースカイが全車指定ってこと知らないアホが暴走するぞww

JRの特急でも末端は快速になるやつがあるし

指定席と自由席の併結はともかく、有料車両にはそれなりの品位があるので、
有料特急の末端無料化は避けたほうがよいと思う。
高い特急料金を払った乗客を馬鹿にしているようなものであり、
急に車内がざわつくことで車内の雰囲気もぶち壊しになる。
多分、無券バカ以上にうざくなると思う。

セントラルライナーも、途中から無料各停なんて中途半端なことせずに、
別料金を取る以上は全区間有料快速にしてほしい。

じゃぁ夜行のヒルネ区間は...

きたぐに除いて金いるがな

普通区間で元気な70歳が乗車してきて、
有料区間から継続で座っている疲労仕切ったリーマンに「席を譲れ！」とか

自重しろ

逆に上りの特急で、たとえば悪臭を放つ人間が座った後の座席に指定とかやだよ

一部区間を無料開放すると>>513のようなトラブルも起こりうるし、
そこまで極端でなくても下校時間の学生にぶつかって騒がれたら雰囲気台無し。

以前、上りセントラルライナーで多治見発車後の検札で無券が車掌にゴネていたのを見たことあるが、
同様のトラブルが多発する。高蔵寺から乗ったら自分の指定席に無券がいたこともあるし。
いくら放送や掲示物で有料になる旨を過剰案内しても、気にしていない乗客が多数。

>>502
宇治山田からは、三交バスが便利ですw

無料じゃなくて500円均一制度にしてほしい。

大阪市営みたいに1区間だけの乗車なら特急料金半額とかいう割引制度を導入したらどうだ

中途半端な料金いらないから特急料金永久無料にして

DQN客隔離料金やろ馬鹿

>>494
ノンストップに乗ってると
１）中川の短絡線
２）富田駅付近（関西線を越える所）
３）楠駅

この辺の減速が確かに気になるな。
バブル前は、桜井付近と、いまの大阪教育大付近も加わったのだが。

よくおけいはんや阪神の線形の悪さが言われるけど、それより遥かに人口密度の低い地域を走る名古屋線の線形の悪さはある意味驚異的。
これでもその昔国鉄四日市への乗り入れをやめるなど、それなりに努力してまだこの状態だからなぁ。

松阪⇔賢島の平日の日中、300円均一料金が良いと思う。
阿倍野⇔吉野の桜シーズンを除く終日も同じ。

>>491-492
逆に、志摩線をスペイン村へ迂回させていたら
スペイン村の凋落はなかったかもｗ

忘れもしないよ、94年のＧＷ
鳥羽から先の特急券が売り切れになるという今では
考えられなかった状況が休日になるたびに中続いた。


志摩磯部を出発したバスが渋滞に巻き込まれて戻ってこない。
バスが来ない、行列が減らないのに満員の特急が次から次に到着
ほぼ100％が下車。
この当時、大阪・名古屋・京都から1時間にMAX7本も特急が到着。
今から思えば、この時期が近鉄特急の最盛期だったね。

この体験でスペイン村はリピーターを獲得できなかったし口コミで
新聞で、この現状が広まった。パーク内は十分に楽しめただけに残念。


名古屋線の線形が悪いのはＪＲ跨ぎをしたからに尽きる。桑名〜

>>503
西大寺と近車で現物を見たが、
あの高速試験台車は22000系の後で
通常のボルスタレスとは違った物だったぞ

確かに、「末端を無料に」とかのアホな提案は
完全に都会の人間の論理だな。

都会の人間の論理

→都会の貧乏なヒキコモリ人間の論理

>>525
今や大都市から近いのが遊園地経営のセオリー。
ディズニーランドなんて東京から遠かったら、とっくの昔にコケてる。
要は、遊園地へ遊びに行くための移動はジャマということ、

…なんだが、スペイン村がなかったら志摩線がコケたかも。

>>524
一応、1回300円になるこういう回数券があるのをお忘れなく。
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/is_vista4/
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/yoshino_vista4/

>>525
あの頃が懐かしいね、売り切れなのに23000目当てで乗ってくる家族連れが多いこと、サロンカーが立ち客でいっぱいになってるし
車掌は、サロンカーとデラックス車へは入らないで下さいて、立ち客を追い出していたな。
まさに乗車率200％の新幹線の自由席車状態。

>>521
>>520がそのDQN客なんだろう。

>>520
アーバンや伊勢志摩の存在意義を無くさないでくれｗ

>>529、531
レジャーは経済の枝葉であって、根幹じゃないからね。
バブルの頃は、懐も時間も余裕があったから
伊勢志摩まで水族館やテーマパークがあるというだけで遊びに行くことが可能だったけど
あのころの日本経済に戻らないからには、
伊勢志摩と近鉄特急の現状は現在の日本経済にあったものにしていくしかない
ディズニーもUSJも一応安近短だからやっていけてるけど
見回すと温泉も遊園地もこけているところ多いからね
だからといって抜本的にてこ入れするにもお金がかかるし

>>525>>531
らしいね。
自分は翌95年、修学旅行の際にバスで行ったけれど（往復は特急貸切）、
平日ということもあったのか、それほど混んでいなかった。
そしておととし、年末年始バイトへ行った際は今や使われる機会のなくなった
第三駐車場まで久しぶりに車が入り、タレント芸人のイベントで大盛況。

でも今は、車で出かけて行かなくてはならないような場所にある
アウトレットモールの類が大はやりだよね。

>>494
近鉄ほどやってる会社ないんじゃないか？
大阪線だと桜井のあたりとか
大阪教育大前あたり
昔だけど青山トンネルとか
名古屋線だと
八田のちかくのＪＲをまたぐところとかもだし
四日市あたりは全部付け替えてるし
高田本山付近もつけかえてるでしょ
木曽三川のあたりも鉄橋つけかえたりしてるし
志摩線の改良もしてるし

スペイン村が出来たときはまだ幼かったし、近鉄とか乗ったときもなかった。
そんなに人気だったのか、意外だ。

まつり博とかいうのも伊勢でやってたよな
行かなかったけど

>>538
94年かな。JR東海館では、キハ75のNゲージが走ってた。
近鉄館は、OSK歌劇団だったような気がする。
父親が会社から無理やりチケットを買わされたので、3回くらい行ったよ。

>>522
中川短絡線には期待して良いぞ
http://pxi13453.travel.coocan.jp/nakamura/index.htm

振り子式とまではいかなくても車体傾斜式の車両を導入したらいいのに
これでもスピードアップは可能。

トヨタとダイハツが合併するから近鉄特急も頑張らないと。
ダイハツ(大阪)−トヨタ(名古屋)だから。
近鉄も阪急阪神と合併しちゃいなよ。

お こ と わ り だ

>>541振り子式になったら100%近鉄(特急も)乗りたくなくなるな


あれは酔うしイヤだ

車体傾斜のことだろ
N700系やミュースカイで乗り物酔いが酷いなんて話聞いたこと無い

>>544は３０年ぐらい前からタイムスリップしてきたんじゃね？

381しか乗ったことないんだろうな

車体傾斜と振り子式は、仕組みが違う。

まあ近鉄も20年くらい進歩してないからどっこいどっこいだ

今の法令なら青山トンネルで160km/h運転できるだろうし、
大阪教育大のトンネルや桜井の曲線改良の分を加味すれば最低でも5分
130km/h運転と車体傾斜取り入れれば15分程度は短縮できるだろう

そういえば、「なんで近鉄はその手の車両を入れないのか」と
小学生のときから思っていたなぁ...

>>542
どこが合併？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000584-san-bus_all

>>540
中川短絡線は高速化したらしたで問題がある
そもそもあの低速を利用してノンストップは運転手を交代するのに

そもそも交代せんでもええやろ
どうして、そこまでして越境運転を嫌うのかがわからん

近鉄は運転士の交代が多いよな
名古屋ー四日市準急なんて、1人でいいじゃん
名古屋ー塩浜まで、急行は交代なしだし

>>552
あそこなんで大金賭けて改良してるのかな
どうせ下りは上り線を横切るんだし
今の単線とあまり変らない気がするんだが

>>555
水害対策を目途にした河川改修に伴う事業です
事業完成後、運行に対する影響は良くも悪くも皆無です。

青山とんねるを直流最高速度１６０Ｋｍ／ｓで走行してなんば・名古屋間１時間５９分の壁を破る

>>557
160km/sなんかどうやって出すんだwww

トンネル内を１６０Ｋｍ／ｓで走行しても30秒程度の短縮にしかならんよ

つ、釣られてしまったｸﾏｰ
１６０Ｋｍ／hな

>>558
アーバンライナーの設計最高速度は１７０ｋｍ／ｓです。
青山トンネルなら踏切がないので、１６０Ｋｍ／ｓで走行できる！！ＪＫ
法律が改正されて、ディスクブレーキ装備してほかの区間でも１６０Ｋｍ／ｓで走行出来れば、
なんば・名古屋間１時間４０分も夢じゃない。

>>560
ﾊｯ!!
これはメチャクチャ恥ずかしい!!!
ｓとｈを間違えてしまった。

>>562
単位の内容より書き込みの内容のほうが遥かに恥ずかしいことに気づけ

秒速160kmだから時速576000kmか。

>>538
あの頃はピーク時1時間あたり特急9本、快急・急行6本、普通3本
走ってたからな

なにその通勤ラッシュ状態はｗ

質問
名古屋線で前のACEの三両編成ってありました？
見間違いか、気のせいか、最近見たような気がするんだけど？

青山トンネル内はワープでおk

>>561
問題は踏切だけじゃない。
トンネル内ですれ違う際の風圧や、160Km/hに対応して電線路の整備も必要。

>>567
存在しない。
３両編成の特急車自体、最後の３両編成特急車は11400系（新エースカー）だが
（確か）1997年に廃車され、その後は偶数両数の特急車しか存在していないし
11400系にしても、末期は３両×２編成を連結し実施質６両固定と運用されていた。

>>569
それぐらいやらないとジリ貧を打開できないよね。
それにノンストップ以外名古屋〜難波直通特急は要らないと思う。
遅い特急は桑名または四日市〜上本町の運行でいいだろうよ。
名古屋から名張とかに行く人は四日市ぐらいで名古屋〜伊勢志摩方面特急と接続すれば済みそうな感じだから。

>>570
ノンストップであるか否かより、名阪間に1時間当たり2本の直通特急があることが重要

>>569
大阪線は全線が新幹線ランクの電路設備ですよ
山田線と鳥羽線も高速タイプのはず

昔の吉野特急って停車駅少なかったんやな、明日香あたりの観光客なんか眼中になかったんか
橿原神宮、下市口、大和上市、吉野神宮の４駅のみ停車　いまより本数少ないが７０分切っている特急もある
１本／時の特急と急行が橿原神宮で緩急接続するダイヤやったみたい

>>571
何で>>570かというと、ノンストップ特急をスピードアップすると、どこかで遅い特急を追い抜く必要があると思うのですよ。
三重県主要都市から大阪に直通できる特急は存続させるけど、その特急は富吉〜桑名回送で桑名始発・終着にすれは名古屋折返しは不要かと。
名古屋から三重県主要都市に特急で行くなら、名張以外には伊勢志摩特急があるわけだし。
名古屋〜名張は中川乗り換えで足りるでしょう。
ちなみに今までどおりの名古屋〜鶴橋間ノンストップにこだわらず、
毎時2本設定なら朝夕やっているように、津と八木には毎時1本ずつ停めるのは有りかなと思います。

現状の利便性をスポイルしてまで名阪特急のダイヤを弄る必要はありません
速達性を優先するなら新幹線をご利用くださいってのが近鉄のスタイル

伊勢鉄道わ伊勢市まで
乗り入れし何故しない？

ノンストップ増便が無理なら、名古屋〜大阪の遅い特急は指定料金を値下げして欲しい。
所用時間が30分近く差があり、しかも車内設備に差があるのに、ノンストップと遅い特急が同じ料金なのは納得できない。

そうだ
網棚をB更新しよう

名阪乙特急の停車駅を本町･鶴橋･八木･津だけにすればいい。
名阪間を移動する一般のビジネスマンは現在の乙特急は選択肢に無いよ。
次の甲特急までかなり待たなければならない場合は新幹線を選択する。
乙特急の停車駅を甲特急並みに絞って所要時間短縮して車両を全て
アーバンライナーに統一すれば、甲特急が１時間２本みたいな状態に
なるので新幹線に客を逃す事も無くなる。

所要時間なんて15分程度しか変わらないし、乙は名阪間を乗り通す客は半数以下。
車内設備の差異は名阪に限った話しではないし、雀蜂増殖で改善されつつある。

甲特急の高速化や車両による料金体系の変更なんて、顧客は恩恵より混乱を蒙るだけ。

>>580
15分程度って・・・。
15分の差って物凄く大きいぞ。

近鉄特急して名阪間を移動するなら15分は許容範囲だろ
同じ甲でも所要時間差10分になるものもあるんだから、乙が2時間20分前後で走るのは上出来
しかも乙は名阪を乗り通す乗客をターゲットにしたものでもない

一部を眺めて批判するのは簡単だけど、列車には、それぞれ役割があるんだから、そこを理解しなきゃ

>>582
＞しかも乙は名阪を乗り通す乗客をターゲットにしたものでもない

しかし実際に乗ってる客のほとんどは名伊乙や阪伊乙でカバーできる
客なんだよな。あえて名阪乙である必要性は無い。

乙特急の所要時間をあと5分短縮できれば甲特急と共通運用が組めるからメリットはあるよ
毎時5分着の甲特急が30分発の乙で折り返し、毎時45分着の乙が0分発の甲で折り返し

補給は名古屋のみで問題無いし、東花園や高安への回送も大幅に無くせる
乙特急の160km/h運転や高性能車両充当で名阪特急全体の真価を発揮することができる

スナックやサニーの中間付随車1両減らせば21000系とほぼ同じ性能になるから
3両復活させて30000系は京伊京橿限定にすると良いだろう

名古屋、四日市、津ー名張、八木間に大きな需要があることをご存知か？
それらの乗客に現状より10分以上の所要増を求めるのか？
甲を5分ばかり速達化したって、一般列車や他の乗客へのデメリットしかない

全線130km/h化して時短できるのって最大5分程度だぞ
110km/hから120km/hの最高速度変更時に時短したのは速度によるものではなく、
大教前のトンネル化と桜井カーブの線路改良によるもの。

160km/ｈ走行なんて論外。

>>585
名古屋〜鶴橋が2時間を切ったのは昭和63年
桜井と教育大前の工事が始まったのは平成になってから

つまり130km/h運転しなくてもダイヤ精査によって5分程度の時短は十分可能
近鉄がやらないだけ

もっとも名古屋線で高架化やってるし中川ぼ架け替えもあるから
それが終わってから一挙に速度を上げる可能性はある

あぼーん

名阪乙を雀蜂限定にすればいい。

みーライオン

いっそ名阪乙を西大寺経由して難波に行ってみればどうだろうか？
新たな需要があるかも

あぼーん

車両性能的には可能でも、名阪甲の速度向上は当分ないって、
何年も前から2ch上でさえ言われてるだろ。

あんまり夢みてるとGみたいに恥かくだけだぞｗ

>>583
大阪〜四日市の結び付き。

本当に名阪を２時間切ろうとすれば、桜井や大教大でやったような細かいカーブの改良でなく
根本的な線形の見直しが必要になるからな。

名古屋線も大阪線も微妙なカーブが非常に多い。
今は制限なしでも高速化によって、制限を受けるような箇所も出てくるし。まあ車両がちと宝の持ち腐れ
的な部分があるのは否定できないけど。

冷蔵庫的な別線建設に近い布設を行えば話は別だが、そうすると今の名阪の運賃・料金は維持できず
値上げによる取りこぼしも生じる恐れもある。いくら頑張って高速化しても、新幹線の所要に追い付けるわけでは無いから。
安かろう遅かろうは、名阪間近鉄を使う以上は皆、覚悟の上だろ。

>>594
大教大の線形改良は決して小規模ではないよ。短絡トンネルまで掘ってるんだから。
各駅停車の所要で国分・関屋間は新駅建設後も変化してない。

あと線形というより、近鉄はカーブでの減速が大きいよね。
布施付近や、山本のカーブ、桜井付近もカントさえ付ければ、制限は引き上げられるはず。
乗り心地と安全性、騒音なんかに配慮した結果なんだろうよ。

やはり車体傾斜の導入がいちばん安上がりにスピードアップできる
あとはさぼらずに保線をやる気があるかどうかだ

お前ら速度向上の犠牲に、
車体、座席、内装、WC他サービス設備なんかが徹底的に軽量簡素化されたら
それはそれで文句垂れるだろ！

>>597
そこを両立するのが近車の意地だろw

車体傾斜は近車より日車が得意そう。
むしろ近車はステン車両で一頭地を抜く会社。
レーザー溶接は地味な技術に見えるが、確実かつ強固に溶接ができ、
軽量化に有利で、将来的に必要不可欠な技術になる(国産自動車メーカーは
未だスポット溶接がほとんどで、VWなんかに数年は遅れてる)。

40キロ未満＝500円
40キロ未満1区間のみ乗車＝250円

これで良いんじゃね？
そしたら丹波橋〜京都や、中川〜松阪などの１区間だけという近いようで遠いという忙しい人の短距離利用がし易くなると思うんだけど。

お召しライナー

きのう出庫して今日から訓試か

天皇養護

久々来たけど5220系君が真面目に語っていてﾜﾛﾀ

久々にきたけど
お前みたいにいちいち
その件について書き込み
することにプゲラW

天皇養老滝で氏ね

最高速度は現状のままで、カーブのカントを可能な所全部で新幹線並みに
したら、特急と一般車はそれぞれどのくらい所要時間を詰められるの？
鉄橋とかのように、構造物から造り直さないといけない所はそのままと
いう前提だけど。

今日乗った特急の車掌、飲み物の自動発売機って連呼しててワラタ(^o^)

>>595
近鉄のカーブでの減速が所要時間に及ぼす影響が大きいというのは
納得できるなぁ。近鉄名古屋線でＪＲと併走している区間を見てると、
ＪＲ東海の気動車は単線のカーブを怖くなるぐらいのスピードで走り抜け
ていくのに比べて、近鉄の急行はスピードを緩めて悠々と駆け抜けていく。
ＪＲ東海に乗っているお客さんはあの暴走でずいぶん足の筋肉が鍛えられて
いるんじゃないかな。オレはジョギングとウォーキングで足は鍛えてるから
電車に乗るときは多少時間が遅くても乗り心地重視、安全重視のほうを
優先してほしいと思う。

速度を上げられない他社はどうしただろうか
小田急を例にあげると、国鉄の路線で高速試験をした
でも、時間的には線形の問題上高速化はしていない
当時は、最高速度を記録しただけでも、爆発的に人気が出たよね

じゃあ近鉄も、1度だけ最高速度試験を行ってみたらどうだろう
実際、時短するしないは別として、試験だけでもしてほしい
それも、出せるだけ出す
時速170km超えたら、それこそアピールになるんじゃないの。

>>573
そこに高田市を加えたテイチクのビデオをまだ持っているよ。
車両はやはり16000の2両編成...

>>585
西の新快速もそのように言われているね。
なにも130km/hで走る必要はない。

>>586
しかし京都線はチンタラチンタラ走っているなぁ...
南半分は線形もいいのに、昼にもかかわらずのあの過密さも要因か。

>>609
いや、電車は足鍛えるために乗るんじゃないからw

>>610
１７〜18年前にやりまくった

17〜18年前にやりまくった

>>613
あんな生ぬるい試験じゃなくて限界までしないと意味ない

>>615
限界までやって走行中に緊急減速して中止したぞ

放て 心に刻んだ夢を 未来さえ置き去りにして
限界など 知らない 意味ない
この力が 光ちらす その先に遥かな思いを

歩いてきた この道を 振り返ることしか
出来ないなら 今ここで全てを壊せる

暗闇に落ちる町並み 人はどこまで立ち向かえるの?
加速する その痛みから 誰かをきっと守れるよ

　…なんか意味深だｗ

ところで、名古屋線の楠付近は、待避線を造ったときに線形が悪化したんだよな。

川原町付近は多少改良されるらしい。

only my railfanキャンペーンと聞いて

特急の速度向上って、ぶっちゃけオタしか喜ばんだろ。
それで客が激的に増えるなら、近鉄だってとっくにやってるんじゃないの？
近鉄ユーザーの本音は、特急のスピードアップなんかではないはず。

近鉄はATSや車両の減速度を高めて、一段制動階段弛めとかで停車するように出来ないの？
ただでさえ、ノロノロ進入ノロノロ停車だし。
乗客もうんざりでは？
まあ無理だよな・・（現実的な意味で）

>>595
あれは正確には線形改良工事ではないよ。
地盤異常の対策工事で、線路を移設する必要性が生じた為の工事。
仮線前の線形は桜井のように特別悪い訳ではないから。

>>621
阪急みたいに一段制動にして尻痛の加速度を京急並みにしよう。

曲線や勾配の制限速度も阪急並に引き上げてほしい。

>>620
今の運転曲線が限界なのか？
余裕を採りすぎているよ。地元の騒音対策の箇所もあるが
それでも、もう少し時短してほしい。10分もいらないが
あと5分違うだけで、時間の大台が変わるところが多い

>>622
トンネル開削前の線形知ってるのか？
河川と山際を縫うように大きく蛇行してたんだぞ。しかも20‰近い勾配だ。
そこを直線で隧道を開削したからこそ、一駅増えても所要が変わらないじゃないか。

眠っ

>>625
勿論、ダイヤ次第で数分の時短は出来ると思うよ。
特急ではなく、一般車のダイヤや車両を見直すべきだと思う。
一般車に加減速性能が高い新型車両を入れれば、特急も徐行とか解消されるのでは？

名伊乙によく乗るけど、とても余裕があるとは思えない。
いつも数分遅れで、名古屋に着くし。

>>626
蛇行していたのは昭和40年頃の地滑り発生で建設された仮線だから。
本来の路線は現165号沿いに建設されていたんだよ。
曲線も大阪線としては普通の線形だ。

名古屋発19：00の名阪ノンストップ　運休だったの？？

名古屋1850発の急行の発射間際に、
列車が運休するっぽい業務連絡放送がアナウンスされてたな。
番号で言ってたので、その特急のことかわからないけど。

マルチポストか。書いて損した。

>>628
先行列車がない場合の回復運転って運転士の裁量が多いような気がする
以前、榛原を3分ほど遅れて発車した快急が125km/ｈを記録する爆走して定刻に名張に到着。
かと思えば5分近く遅れた特急が前方クリアにも関わらず115km/hまでしか出さずなんてこともザラ。

まぁ2600系が余裕で120km/hオーバーで走るのには驚いたｗ

初歩的な質問だけれど、アーバンって運休した後の運用変更ってどうやるの？

>>629
50年近く前の話されてもねぇ
トンネル開削前後期の話題なんだから

>>634
スナックが代走に入ったこともある。当然アーバンと同様のダイヤをこなす。

>>636
なるほど、一般車が甲特で代走するんだ
ありがと

スナックが甲特と聞くと、不遇の2輛編成時代を思い出してしまうな
まだ10100先代ビスタが現役の頃だから30年以上前か

>>635
元々線形改良ではないという話なので、その理屈は変ですよ。

>>638
仮線とか仰るが、30年近くも経てば、常識的にはそうは呼べないでしょ。

いや、仮線は仮線ですよ、素直にならなきゃw
本来地盤異常がなければ、特に線形改良を要する
区間ではなかったという事です。

甲の一般車代走って、今はよほどのイレギュラーじゃね？
折り返しがある場合はその運用も運休にして帳尻合わせするものだと思っていたが。

他人の土地でも20年占有すれば自分のものになる。
30年も列車を通常運行させて置けは、もはやそれは本線。
もっと率直に物事を理解しましょう。

その曲がりくねった本線の線形改良を、
国道改良、大教大へと向う道路の土地確保と合わせて実施。

阪神電車って野球のあの阪神なんだな。
知らなかった

何だと思ってたのさ？ｗｗｗｗｗ

と一瞬だけ思ったが、他地方の人にはあまり馴染みがないからわからないのかな

>611
片道１分短縮したら、折り返し時間に２分の余裕が生まれる。
これはデカい。

昔の大和路快速は、加茂駅に到着後２，３分で折り返してたんでしょ。

＞他人の土地でも20年占有すれば自分のものになる。
30年も列車を通常運行させて置けは、もはやそれは本線。

頭大丈夫か？

>>633
2400系、2430系等は平坦で125キロ出せるからね。
8000系だったら120が限界だね。

>>646
土地占有の部分は常識かと・・・
だいたい仮線てのは高架化事業なんかで長くても数年程度敷設されるものの呼称
30年間も通常ダイヤで運行した線形を仮線なんて呼ぶのは詭弁

>>648
＞土地占有の部分は常識かと・・・

あのね、別に近鉄は他人の土地を不法に使用していた訳じゃないでしょｗ
ここでは「本来の」本線ではない事を言ってるのじゃないの？

ここは地質や変動量の調査はそれなりに長期の調査が必要なのと、
大学移転に伴う新駅設置の問題等もあって長期に及んだという事。

>>648
もう一度言う。

頭大丈夫？？

あ、中華人民共和国の方でしたかｗ

例えが理解できないんだね
30年という年月が社会的にどのように扱われるかという

理由はどうあれ、トンネル開通前の関屋国分間が、1昭和40年代から平成に掛けて仮線でしたとはならない

例えが間違ってるだけでしょうｗ

>>652
ID:Y1HsIy0bはなんば線スレ荒らした奴と同じ臭いするから相手スンナ
都合が悪くなると差別発言繰り返したり誹謗に走って粘着するから

昭和40年までの路線が本線で、それから25年間以上も仮線とか話にならん

まぁ30年も経過すれば建て替えに入る駅舎もあるわけで、その旧駅舎を仮駅舎だと言い張るようなもんだわな

旧玉手山トンネルも仮線に含まれるのか

旧玉手トンネルは本来の路線ですよ。
その辺りから西名阪下辺りまでが本来の路線。

この区間は桜井のような単なる線形改良工事ではなく、
関西線亀の瀬付近のような地滑り対策の移設工事だろ。

近鉄の公式発表でも事業に携わった建設会社のコメントでも線形改良と明記されてる。
〉〉662の＞「あれは正確には線形改良工事ではない」発言は全く当らない。
昭和40年代の航空写真で確認したところ旧旧線の線形は確認できるな。
確かに西側の曲線は旧線より浅いが、東側は旧トンネル手前で深い曲線になっている。
旧線と旧旧線をトータルで比較すればどちらも悪線形と言わざるを得ない。

旧旧線から旧線への線路移動は、高速道路事業に必要な側道確保のためのものでしょう。
周辺の地滑りについても、信頼のおける資料では確認できませんね。

亀の背周辺とこの付近では、距離は近いものの、地勢条件が大きく異なります。
亀の背で発生する地滑りのメカニズムは、こちらでは当たらないということです。

ちなみに桜井の線形改良。こちらも単なる線形改良とは言えません。
付近の橋梁は昭和3年に敷設されたものであり、老朽化が進み、
安全性の確保が難しい状態となっていたのです。
つまり橋梁架け替えに合わせた線形改良といえます。

新玉手山トンネルは線形改良がメインの事業ではありますが、
大学建設にともなう新駅建設、大学への進入路建設を絡めた、
周辺インフラ整備の側面を併せ持っていたことは事実といるでしょう。

何を今更
あれ西名阪自動車道の工事中に発生した地滑りの仮線やんけ
まぁ「曲線改良工事」の名目は事実やけどな

野球の阪神ファンはみんな阪神電車も好きってこと？

まあ桜井や教育大前付近の件はいいんだが、それより国分の無駄な減速なんとかしろよ

>>658
本当に何を今更な話で、あれは元々地滑り対策、
亀の瀬の延長上に有るため調査が長期に及んだ物なんだが。
旧玉手トンネルの東側も新線切り替えに合わせて
アプローチの曲線を変更している。
旧線本来の線形は徐行も無しの大阪線で一般的な線形だよ。

>>マダー
国分の下りの減速は勾配のせいじゃね??
上りは全力で駆け抜けるし。

>>664
五位堂側の曲線上に分岐機があるから

旧旧線は、最も地盤の安定した土地の開けた場所を確保していた。
旧線は山の斜面の立ち上がる部分と河川を縫うように敷設されている。これは一番危険な場所。
もし本当に緊急対策を要するほど地盤が軟弱であれば、
この場所に線路を確保することは土木工学的に有り得ない。

ただし新トンネルはサロット工法を用いているので地滑り対策が必要な場所ではあるようです。

閑話休題
25年以上にもわたって利用された路線を仮線と呼ぶのは相応しくないでしょう。
四半世紀にわたって利用されたフル活用された線路や設備に対しても失礼にあたります。

朝立ち

亀の瀬の延長とか言ってたら笑われるよ。

亀の瀬地滑りのメカニズム
生駒山系の軟らかい地盤と二上山側の火山による固い地盤。その間に存在する大和川。
これらが影響し合って起こる局所的なもの。

新玉手山トンネル周辺の軟弱地盤とはなんの関連もない。
本当に地滑りの難所ならば、あの場所にトンネルは掘れない。

何言ってんだかw
昭和40年代に亀の瀬周辺から玉手にかけて
地滑りがあった事は調べればわかる事だろ。
そのためわざわざあんな蛇行した仮線を
作らざるを得なかったのに。

「長期計画」がわかってない人がいますね。

線路の工事ってのは長い時間を掛けて計画的にやってんだから、事業主体が「これは仮線だ」と言えば仮線なの。
当時の運輸省にもそうやって届け出をしてある。
計画が工事の途中で変更や中止になったならともかく、予定通り本線が完成して線路が切り替わったんだから。

あまりにも時間がかかっていたり、計画を良く知らない部外者が「てっきりあれで完成かと思った」って
言うことはあるだろうけど、それで事実が変わる訳じゃない。単に勘違いしたアホがそこにいただけ。

ttp://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0b/7a/pbtyw727/folder/531626/img_531626_7036165_0?1282311394
このスレの住人の画像かもしれんが、仮線は全体の1/3程度に見える

要は西側1/3の区間の北側で調査もせずに高速道路建設を強行したから
近鉄がとばっちりを受けたのだろうと思うけど
それ以外の区間は地すべりとは関係無いようにも思える

というかこの短い距離を、しかも直ぐ隣に仮線作って何か意味があったんだろうか

つ「資料」
ttp://pxi13453.travel.coocan.jp/kintetsu/1992_41.jpg
ttp://pxi13453.travel.coocan.jp/kintetsu/1992_42.jpg

問題があったのは小さな川の北側の地層。
切替時にここだけ架線柱の傾きがハンパじゃなかっただろう。
だからわざわざそこだけ迂回した仮線を作ったんだよ。
新玉手トンネルを含んだ新線は川の南側なんで大丈夫ということ。

>>661
近鉄ファンを嘗めんな

>>671
鉄道事業が長期計画を運輸省に提出するとは初耳だな
免許制なんだから無意味のような気もする
都市計画における長期プランは30年を目処としているが、それを上回る規模だな
つまり30年近い調査を経て免許の認可を受けたというには時間的に折り合いが付かないぞ。
亀の瀬の地滑りは昭和42年、それから直ぐに長期計画に乗せても完成は平成10年だ。
しかも結果の分からないものをプランに乗せるわけがないだろ。

とりあえずお上に「仮線だと報告」したというソースだしな

報告義務のある計画とか亀の瀬地滑りの影響なんていうのは、必ず公的資料に記録されるのも。
専攻ではないが、周辺の都市政策、歴史的変遷、亀の瀬地滑りのメカニズムを齧ったものとしては、
仮線云々ではなく亀の瀬の影響がこの地に及んでいたとは初めて聞いたし、地勢条件的にも理解できない。

２年で終わろうが、５０年使うことになっても仮線は仮線
亀の瀬か何か知らんけど、地滑りは大規模な西名阪道工事の影響やぞ

新型エースに乗りたいときはどうすればいいの？

ひたすら待ち伏せて飛び乗る





…のはやめよう。

ここは大阪線スレでつか？

で、UL21はおしめか
予行練習もしてるようやし

特急券買うときに新型エース乗りたいんですけどって言えばいいのかな

ポイント失効予告メールがきた、しかし６００しか無い
仕方ないので奈良か大阪に行く時にでも特急券分割して使うか

「旧線が仮線として運輸省に届け出済」という資料の提示はまだですか

亀の瀬と旧玉手山トンネル付近の地盤は異なるものであり、昭和42年の件との関連性は全くありません。
亀の瀬の延長として調査とか実しやかに言い放ってるけど、こればっかりは有り得ない事実です。

このことからも仮線と主張する論拠が非常の根拠に乏しいと判断されても仕方ありません。

某サイトでビスタカーリニューアル編成の運用を調べたうえで家族旅行を計画。

嫁：子供騒いでも気ィ使わへんしエエやんか
子供：キャッキャ

駅の張り紙に、「全員(3〜5人)が同じ行程で、1枚で発券できる場合のみ利用可能」と書いてある
で、「4人で階下席で」とリクエストしたら、1枚の券に席番が４つ印字されてでてきた。
これって、リニューアル車確定？
違うくてもいいんだけどね。

どうでもいいや

>>684
未改造車でもグループ券の様式は同じ

まあでも鉄道ピクトリアルには仮線と書かれているのは確かだし
小川をはさんで南側の地層は安定しているともちゃんと書かれている

元のままでも大して変わらなかったと思うが
何を期待して路線変更して、なんで長期間に及んだのかはわからん

>>671
鉄道事業における｢仮線｣とは、止む得ない事情があり使用期限を区切って線路設計変更(仮設備使用許可)を届け出たもので、仮設である限りは必ず使用期限(せいぜい数年)が決められており期限のつど更新申請が必要。
十年使おうが百年使おうが更新手続きをとっている限りは仮線。

奈良電鉄京都駅のように、本来の計画と違うところに作り、将来的に本来の位置に設備を移転する計画があった(奈良電鉄の場合も免許は取得済み)としても、許認可上期限付きの使用許可で無い場合は｢仮線｣とは言わない。

玉手山の線路変更は期間限定の線路設計変更や仮設備使用許可ではないから仮線に非ず。

定義として仮設備か否かというのは、会社の事業計画とは無関係で単に許認可の問題。

どちらにしろ地滑りが原因で仮設の路線を建設した事に代わりが無い。
調査の必要性もあり、本来の線形ではないという事でしょう。

>>689
だから地すべりの問題で移設しても仮設許可じゃなければ仮線ではなく、それが改悪であっても正規の線路変更だというのに。
本来の線形かどうかは関係ない。

>>690
いつも間に仮線認可の話になっているが、元々旧線の蛇行していた路線が、
本来の線形で無い点を指摘していた話。

亀の瀬との関連性なら、大和川断層の周辺地域という事で、
昔から要注意地域で有名な場所です。
西名阪道との交差点辺りに断層がありますからね。
色々調査に時間が掛かる地域なんだよ。

>>691
地滑りは断層によるものやないぞｗ地盤と断層の差異もわからないのですね。

新トンネル開削事業が線形改良工事ではないって話しが発端でしょ。
で、本来の線形って何？　線形が改められれば、それが本線。
昭和40年代までの旧旧線、トンネル開削前までの旧線、新玉手山トンネル、
この何れもが、それぞれの時代において本線なわけですよ。

>>692
亀の瀬との関連性の話ですよ？
亀の瀬も玉手山もこの断層沿いに発生している物です。

本来の線形とはその語意のママですｗ
路盤異常のために改悪されている訳ですから。

>>693
おいおい無茶苦茶いうなや
断層で起きるのは地震や・・・
地盤に基因するのが地滑り。亀の瀬と玉手山は全く異なる地盤の上に存在している。
亀の瀬の地滑りと当該地は無関係。

本来の線形とは、かつてそこに線路が敷設してあった旨を指すのですか？
ちなみに話題の展開の中で仮線という言葉が出てきたのです。
高架化された場所は全て本来の線形ではないとなってしまいますね。
これでは最初から話になりません。
その場しのぎの言葉遊びには付き合いきれません。

話しを元に戻しますが、新玉手山トンネル開削は曲線改良工事です。

正確に言い直しましょう
新玉手山トンネルの開削は、大教大の移転にともなって建設される新駅設置と合わせた、曲線改良工事です。
また新駅周辺から大学への進入路確保の側面があったことも付記しておきましょう。

>>694
断層、地滑り、地震は無関連では無いですけど‥
地滑りも地層の境目に発生するものじゃないの？

言葉遊びしてるのは君でしょ？
高架されても線形が変わらない場合もありますよ。

新玉手山トンネル開削自体の名目は勿論線形改良工事です。
仮線（語弊があるなら迂回線にしましょうか？）の期間が
長かったのは、地質調査と大学移転による駅舎新設の予定が
あった点は元から指摘していますけどね。

>>696
これ最後にするね。
断層、地層、地盤、これらは全て地震、地滑りの原因となり得ます。

断層が動き地震が発生します。この断層の破断面で地滑りが発生します。
しかし亀の瀬地滑りのメカニズムは、上記のものとは異なるのです。

大和川南側は硬い火山岩盤の上に柔らかい砂礫や火山灰が蓄積し層化。
大和川北側は生駒山系の花崗岩の上に火山灰が蓄積。
その間を大和川が流れ、亀の瀬付近で激しく地層を削る事により、複雑な地滑りが発生するのです。
河川に土砂が激しく崩落するのですが、広く山全体が少しずつ動くのも地滑りの恐ろしいところです。

ちなみに当該地は玉手山丘陵の地盤にあたり、
亀の瀬が抱える生駒山系の地質、二上山の地質・火山灰層とはなんら関連はありません。


高架化されて線形が変われば、それは本来の線形ではない。
高架化されても線形が変わらなければ、それは本来の線形。
あなたの主張は詭弁以外の何者でもありません。


これにて逃亡します

地質の事は難しくて分かりません。

どっちが詭弁だよw

地すべりってのは積み重なった地層の間に地下水が流れ込んで
その地下水の上の地層が軟弱になるメカニズムのことだろ
だから排水することで対策してるわけだし

・地すべり対策
元々の旧線 → 暫定線に移設

・ノロノロ運転解消
暫定線 → トンネル採掘＋直線化

・期間
教育大移転先が右往左往し計画が長期化

・新駅
大学移転にあわせ一部費用を柏原市が負担


でいいんじゃないの

階下室の設計変更か何か知らんけど
V３の再入場は何時なんや！金無いんか？予算ケチるなよ
LEDも安いやつでええやんけ

階下席のリニューアルは、今秋以降ってリリースされていた。Ｖ３はあと回しになるかもしれんが、そろそろ二本目以降が続くだろう。

>>702
是非とも座席は赤色でお願いしたい

>>702-703
Ｖ０１が階下大改造されて平屋と階上がモケット張り替えのみ。
内装はグレートーンのまま。
Ｖ０２とＶ０３は階下席放置で平屋が赤、階上が青の揺りかごシートになり、
内装も木目調になっている。

Ｖ０４以降が今どうっているかきになっている所です

あのビスタの座席下機器がなくなり足が伸ばせる更新って、革命的にすごいと感じる。

赤い赤い　赤いビスタのＶ３　♪

本日めでたくリニューアルビスタ階下席乗れました。
階段すぐの磨り硝子の仕切り板が適度な個室感を生み出していてよかったです。シート布はスエード調で滑りにくく、個人的に好きな硬めのクッションでした。
あと聞き取りにくかったけど、自動音声での案内で、宇治山田では四季が流れて、おおこんなんまで更新したのかとビックリして下車したら、Aceがぶら下がっていました。

Aceって22000？

ACEとAceで使い分けてなかったっけ?

684の奥さんの言葉から関西人。ということは、阪伊特急、
つまり後ろ2両に22600系が連結されていたということになり、
そこから自動放送が流れていたわけだろね。
ということで、
>>708
707は22600を指しているし、709のとおり、この板では使い分けをしている。

22600+22600+22600+12200だと損した気分になる、22600の比率が多いのに放送はスナック

今日は京都でN19＋AT53を見た。

製造が1969年と2010年（2009？）のコンビということで、かなりシュールな
ものを感じたな。

>>711-712
最後尾の都合で放送が変わるってことなら
こんな場合は途中から自動放送に変わるんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=OHl5MYgj1uc

>>713
そうだよ。

十年くらい前は22000＋スナックとかの編成で最後尾がスナックの場合でも、
自動放送が流れていたよな。

新型＋旧型の編成でもマイクの声が聞こえるんだから自動放送の声も聞こえるのでは？

30000系のアコモ改良で新しい座席の色は２種類あるんだね。初めて知ったよ。
階下以外の座席は改良されている編成もあるんだね。階下と別々に改良するって
２度手間じゃないのかな？

通勤時間帯の階下席を空席にして良いぐらい特急利用者が減ってるのは寂しいね。

しかし、疑問も…
新型＋旧型の編成。
車掌が新型側にいれば自動放送
でも旧型側にいれば新型であっても自動放送は流れないのかな？

自動放送は始発駅で停車パターンを選択すれば終点まで全自動
車輪の回転数で現在位置を把握、客ドアの開閉で誤差を修正

10月10日
近鉄奈良駅御発
近鉄室生口大野駅御着
室生寺
長谷寺
近鉄大和朝倉駅御発
近鉄大阪上本町駅御着

御召運用は伊勢志摩ライナー？

>>720next(UL21)

22600系と他形式連結の場合、22600系の喫煙車は空いてていいね。

あれってやっぱり喫煙希望の場合、室内喫煙可の車両から意図的に
埋めるのだろうか。

22600の喫煙車はおまけ程度の物だし、出来るだけ22600は禁煙者で埋めたいという意図はありそう

近鉄の喫煙車全体がいまやオマケ感が強いな。
通勤特急は別だが。

近鉄は喫煙する者にとって優しい会社だよね。んなもん喫煙コーナー今時無いし阪神も喫煙時間決められてるしな


まぁ喫煙する者だけでなく喫煙しない者にも皆にも優しい会社やな

B更新車だと喫煙車には空気清浄機？も入っているしな。
しかし、夜間に特急同士がすれ違うと1号車（奇数号車）だけ黄ばんで見えた時のあの感覚が何とも…

>>727今やってる世にも奇妙な物語やないけど、

夜に黄ばんだ空気洗浄機は何か知らんけど懐かしい雰囲気を持たされる

>>713
難波から３，４号車に乗ってきた人は仕方がないが八木以降で乗る人がそれに当たったらどんな心境だろうか

近鉄特急で使われている自動放送のアナウンサーって誰なんだろう？
アーバンとかは知ってるが22600系のタイプは誰が担当しているか聞いたことない。

>>709-710
ごめんごめん。思いっきりテンプレに書いてたね

>>708　
使い分けされてそうなんで、「Ace」と書きました

>>710
鋭いです。正解です。
顔が割れそうで怖い。
(阪⇒伊でリニューアルビスタ(V01編成というのでしょうか？)＋Aceの階下に家族連れは私たちだけでした)

最後に
今日旅行から帰ってきたわけですが、鳥羽⇒上本町で進行方向と逆向きに座っていて、
青山町過ぎた辺りから気づいたのですが、架線柱に「砂」とかかれた標識のようなものが目に付きました。(結構な数)
これって、「登坂困難なときに滑り止めの砂が置いてある」ということなんでしょうか？
けど、こんな幹線に原始的なものがあるとは考えにくいし、車両にそういう装置を設置すれば済むような気がするし・・・
どなたかご存知でしょうか？

ちなみに帰りは12200系(？)ボヨヨンシートに中央肘掛なし。
5段階音程が上がって、5段階音程が下がる車内チャイム(これって昔ビスタだけだった気が・・・)＋車掌の生放送。
シートや内装色が変わっているものの、往年の近鉄特急を懐かしんでました。
が、>>711の損した気分の気持ちがわからないでもない。

２２６００系に早く乗ってみたいのですがまだ実現出来ていません。すでに乗った方、ずばり聞きますがいい電車ですか？

>>726
煙草屋がついでに他の商品も賣ってる状態だし
まともな売店は店頭に煙草の広告なんて出さない

22600は基本的に損した気分にはならんと思うが、
ただ、鼻クンクンする客が時々いるな。
あの匂いそんなに変か？

>>719
お召し列車は西大寺でスイッチバック？

>>732
架線柱の横に置いてる空転対策のペール缶に入った撒砂
運転室にも袋入りが常備してある

>>733
アーバンライナーより確実にいい。
名阪間の利用でも極力22600系乗れたら乗る。

>>735
変というか、新車独特の香りが物珍しいのかもしれんな

>>736
高貴なお方が自分でペダルを踏んで座席を回転させるのかな？

秘密にされてるようで、既に時刻を知ってるヲタ多数
何でだろなｗ

>>740
お見合いシート固定だから、陛下と皇后陛下が西大寺で着座位置を入れ替わります。

御召10日って日曜かよ！
奈良駅は凄い騒ぎになるんじゃないか？

>>726
喫煙コーナーから戻ってきた奴が臭いからやはり禁煙車と喫煙車で分けて欲しい。
アーバンで隣に座った奴が弁当食ってタバコ吸って席に戻ってきたら生ゴミみたいな
臭いがしてマジで地獄だった。

御召しって７日じゃなかったっけ？

エース＋アーバンなんて初めて見た。気持ち悪い。

>>746
試運転だとちょくちょくあるよ

１０日は雨じゃｗ

涼しくなってきて西大寺直通特急の予約がだいぶん増えたな。

http://www.kintetsu.co.jp/chokutsu/index.html

難波17:15の阪奈がAT57＋AS26、
京都17:15の京伊がN25＋AS08
というイレギュラー運用だった。
通常なら、これらが西大寺でV共演となるところだが、更新のためか
だいぶビスタのスジに変則が生じているね。

１０月２３日から正倉院展だから西大寺直通は早めに無くなりそう
俺はいつも休日6:00のアーバン使って八木乗り換えだけど

大阪府のページに行幸日程あった
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-04819_4.pdf
普段アーバンが止まらない駅で待ち構えてる連中大そう

行幸啓

陛下の三日目の行程がすごいな。
近鉄電車でしか行けないところばっかり。
もし、初瀬街道に交通規制を敷いて御料車走らせたらパニックになるぞ。

しまった、三日目じゃなくて四日目だな。

御料車センチュリー走るよ。通行止め規制もあるよ。
センチュリー　数日前には某所には皇宮警察白バイetcと共に到着済み。
上空からのヘリ警備は、滋賀県警・和歌山県警・大阪府警（２機）の
応援得ての警備。

10日は雨やから楽しみやないか

2年前の正倉院店より移動の規模デカイから楽しみやな。

楽が特急車かどうかの結論は出てませんが、とりいそぎ莫山先生のご冥福をお祈りします。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000790-yom-soci

>>759
ここいらへんの人やね。
合掌

せっかく鮮魚列車あるんだから、すしバーカウンター設置、すし専用食堂車をアーバンライナーに連結すれば？

もしくは１８禁のアダルトライナーを一日１往復運行

>>752　朝倉→上本町→伊丹→羽田→皇居
ってへんな行程だ
近鉄お召し列車をしたてているのだから京都か名古屋を経由すればいいのに。
わざわざ上本町に寄るのは、100周年のために近鉄本社をご訪問されるのか？

>>763
確かに…。近鉄本社御訪問は無いだろうけど。
東京大阪の移動を、JR東海とANAに分散させたかったんじゃない？

帰りはスカッと楽に短時間で帰りたい

１０日は御堂筋（淀屋橋〜心斎橋）でイベントがある。
下道は交通規制で混雑する。高速も規制があるのか・・・

飛行機使うなら伊丹じゃなく関空から乗って入れれば良いのに…
国営の伊丹を使うしかないのかな？

上本町のほうが警備しやすいんじゃないの？　駅も広いし。
それに伊丹へもそれほど遠くないし。

>>765
大和朝倉→京都→東京→皇居
大和朝倉→上本町→伊丹空港→羽田空港→皇居

時間的にはどうなの？　そんなに差は無いと思うんだけど。
お召機材を羽田から伊丹に空輸送は非効率だよ。エコに逆行じゃん

上本町で歌舞伎でも見るのかな？

>>768
宮内庁にご意見したら？恐らくリストに載るだろうけどｗ

>>769
新歌舞伎座は名前からして紛らわしいけど、基本的に歌手芝居の殿堂（サブちゃんとか五木ひろしとか）。
先月は杮落としで歌舞伎が掛かってた（旧劇場時代から数えて15年ぶり）けど、今後も滅多に歌舞伎は掛からないと思われ。
ちなみに関西で歌舞伎が掛かる小屋は道頓堀の大阪松竹座か京都の南座。

名古屋〜西大寺臨時特急　期間延長

運転日（延長を決定した期間）

平成２２年１１月１３日（土）から平成２３年２月２７日（日）までの
土休日ダイヤ２９日間

<除外日：１２月２６日（日）・１２月３０日（木）〜１月３日（月）・１月８日（土）〜１月１０日（月祝）・
２月２６日（土）>

>>768
F1開催日で混雑しそうだから、新幹線は避けたのかな？

名古屋線の警備とか、相当めんどくさそうｗ
やっぱとっとと伊丹から飛行機がいいんじゃね。

連休の中日だしな。京都駅とか一般観光客でごった返してる。

直通特急期間延長かぁ。今月は特に予約が入ってるな。

天皇が「座り心地がいまいち」とアーバンライナーNG出したらどうなるかな？

>>769
その期間は｢GACKT 眠狂四郎無頼控｣だよｗ

こんな路線ができて、特急が走れば相当な時間短縮になるな

近鉄尾鷲線
http://chizuz.com/map/map76319.html

>>777
いくら天皇でも贅沢すぎるだろ

>>780
アーバンライナーnextのDX席って「座る人を選ぶ」座席だから、体と座席の相性が悪ければ拷問椅子に化ける。
意外と天皇も我慢してる可能性もある。

>>781
前半、同意です。

どうせ椅子やガラスを付け替えるのならちゃんとした皇族専用の座席用意すりゃ良いのにな

>>777
拷問シート廃止
旧アーバン復活

>>784
同じゆりかごシートでも16600系の座席をDX仕様にしたのに変えてくれただけでもよくなると思う。
テーブルが小さすぎるのと、中途半端なヘッドレスト（ないほうがいい）も改善が必要。

30000系の、最近取り替えたシートほどひどくはないがな。
座面は張ったメッシュの上に体にフィットしないアンコという構成。
背もたれはヤワだし、体にもフィットしない形状だし…、で
1時間弱の乗車がすごく長く感じた。
シリーズ21の方がヤワなシートじゃない分まだマシだった。

てか、仮に腹の中で思ってても口に出ス事は絶対にありえませんから

さくらライナー
改装の話題がないな〜まるで無くなったかのようだな！


予備車造らんのか
結局？
一編成来春導入だろ？

>>788
今年運用を開始した16600系が、16000系の代替兼26000系予備車。
決定したかどうかは判らないが、さくらライナー更新時にDXシート設置
と言う案が出ていたそうだ。

今日は昼過ぎに奈良に行きますので、検問受けるかもしれないとひびっております。(~_~;)

上本町だと上下への移動が不要　阪神高速高津ICから池田線へ直行できる
（関空へ湾岸線経由だと規制の影響が神戸線にまで及んでしまう）
高津ICからの乗り入れなら　道頓堀の上だけ車線規制すれば済むからね。

そんなあたりじゃないの？　まぁ　陛下に鶴橋界隈をお見せするのが
良いかどうかは知らんが。

じゃ桜井某エリア界隈のスクラップの山どうなるｗ

近鉄はマジで伊勢志摩特急に２＋１の座席製造するの

１+１座席で良いと思うよ、電気アンマ機みたいな座席を

もうアーバンライナーのDX席、成田エクスプレス253系グリーン車の発生品とかでいいから早急に交換してほしいわ。

アーバンライナーのDX席の評価が極端なのは
身長による差？それとも体重？個人の好み？

>>794
どこかの鉄道会社で計画ぐらいはあったかも知れないけれど、
重くなりすぎてダメだろうね。

>>796
体を支えてはくれても、ゆだねることができない気持ち悪さを持った座席。
いつもこれでもか、これでもか、と着座のベストポジションを探すのに
一苦労。

枕だって、なんかもうポンデライオンみたいな空気枕を自分で
持っていったほうが手っ取り早い。

>>796
体型じゃね？ピザデブからの評価が悪い様に見受けられるが。

>>796
DX席はまだ良い（つかアレは寝れるｗ）
問題は普通席だ


蜂のソレに変えてくれんかのぅ…色以外の見た目がほぼ同じでも
実際の出来は雲泥の差（というか改良されてんだから当たり前だがｗ

今って昼間は増車してる？
15時台の京奈が6両で運転されてる、たしか前までは4両だったはず
たしか京都15:35と奈良15:05の京奈は雀蜂4両、それが雀蜂４+雀蜂２にされてる。

>>796
身長150と190じゃあ席の評価違うよね

>>798
背もたれの角度が付きすぎていて、さらに枕があって上半身が変な姿勢になる。
さらに、テーブルが小さすぎて長距離長時間利用が前提のはずなのに物が置けない。

アーバンのゆりかごシートは好きなんだが・・・まさに身体を包んでくれるようなシートで快適。

30000って、座席だけ更新してる奴いるのね。
幕車なのに謎のモケット柄で新形状座席の車両がいたし。

ビスタ更新
ばらばら肝いな

今年の25日は39年前と同じ月曜日なんだなぁ…。
もうすぐ来るんだね。

誰が？

>>807
あの日も月曜日でしたか。
あまり資料がないので、検証しにくいですね。

>>808
メンスが来る

今でも単線区間の名残が点在してますね。本線の横に旧線のトンネルが見えますからネ。

メンスって月経しか思い付かないんだけど間違ってる？

>>812
月経が重いのなら
ビタミンＥを摂った方が良いぞ

>>807
日曜では？

ビスタ更新

このタイミングで言うのもなんだが、ULのDXのテーブルを全開にした
状態で、130km/h同士が新青山で衝突するとどうなるか。
今ちょっと寒気がした。

衝撃で腹チョンパは確実

名古屋〜西大寺直通、遷都祭終了後も乗客見込めるのかね？下手すれば空気輸送；；

しかしビスタも何回も更新せんでも
新車案はないのかな？
バリアフリー時代に段差はあかんのかな。

>>818
開催期間中だけの特急だよ

ビスタって歯医者間際に座席の実験台になってるのかしら??

ビスタの火は消して欲しくないものだ
導入予定の新型がビスタを名乗る可能性はあるのだろうか？

名乗ったとしても二階建てという保障は無いな、それに次の新型のベースはISLだし、ビスタカー�W世はまだまだ先かと

まあ設計者や経営者やだけでなく子供やオタの希望を最大限取り入れればいいのではないか
俺は乗ることはないし、経営者も設計者も実際には利用しないだろう

実際に電車に乗っても社員の態度が悪かったり車内が居心地悪かったりで
残念な気分になることはよくある
下手に貢献しようとせず見てるだけのほうが夢があって楽しいではないか

E2？ E4だっけ？
MAXやまびこは車内販売用にカートを乗せるエレベーターが2基ずつ付いているから、
人間が乗るのに応用できないこともないと思う。

>>823
ISLなんて計画頓挫した16年前の過剰性能車はベースにならんぞ

快適なスズメバチをご利用下さい。 近鉄

ここ１週間くらい難波ー奈良かよってるんだけど
なんでここの電車は遅れているのに　舐めた様な速度でチンタラ入線するの？

>>828
あれぐらいの速度でないと酒をゆっくり味わえない。
あと5分ぐらい遅くてもＯＫ

マツコDXシート

難波駅への入線の話なんだろうけど
入線速度決められてるんだろうね
利用客数に対してホーム狭いからだろうか？

>>818
大和西大寺までじゃなく近鉄奈良まで走らせればいいのにね。

>>820

名古屋〜西大寺臨時特急　期間延長

運転日（延長を決定した期間）

平成２２年１１月１３日（土）から平成２３年２月２７日（日）までの
土休日ダイヤ２９日間

<除外日：１２月２６日（日）・１２月３０日（木）〜１月３日（月）
・１月８日（土）〜１月１０日（月祝）・ ２月２６日（土）>

>>832
営業サイドは奈良までの運行を要望したそうだが、運行サイドが
難色を示して西大寺までの運行になった模様。運行側としては、
西大寺車庫への出入庫が関係する場合を除き、西大寺でのスイッチバックは
行なわない方針とか。
流石に、今回の天皇陛下の行啓まで拒否は出来なかったようだが（w

正しくは、両陛下の「行幸啓」

ビスタカーの座席が雀蜂と同じになっている

明日の西大寺や平端はヲタ集結？
新ノ口短絡のアーバンも絵になるな。

>>816
マジレスすると、片側は110km/hしか出さなかったような...

明日はむしろ室生口大野と大和朝倉に普段止まらないアーバン撮りに行くやつが多そう。
大和朝倉の撮影ポイントなんて警察に押さえられてそうだけど。

>>833
乗車率８割超えていたらさすがに終了は勿体無いよな、とりあえず２月まで様子見て順調なら定期化という流れだろうな

さすがに皇太子の時と違ってダイヤがわからないので苦労するな。

帰りは朝倉１５時前頃やろ

>>834
せんとくん祭の会場最寄りが西大寺なだけだが。

>>843
折角、力説してはるんやから、恥かかせたらあかんがなｗ

>>843
当初の構想では、「名古屋−奈良」として進んでいた。
祭り規模縮小まで平城宮跡会場に仮駅設置すると言う事で話が進んでいたので、
そこへのアクセスという意味もあったね。

新青山トンネルの下りは下り坂のため105km制限。近鉄で上下線とも130km出すのは伊勢中原〜松ヶ崎と東松阪〜櫛田のみ。複線だから正面衝突はあり得ないけどね。

>>843
西大寺はむしろせんとくんだけやな
せっかく奈良県入ったら、ついでに大仏の面でも拝んで行かな
奈良まで行ったら、せんとくん先見に行く奴も大仏の面先拝む奴も両方乗れるけど
2両のために俺やったら方向転換せえへんな

会場臨時駅が中止になったから急遽西大寺の大改装という計画が出た

>>833
年末年始はともかくなんで１２／２６と２／２６は除外されているんだ？
もしかして触れちゃいけない話題だったかな・・・。

天理臨絡みじゃないの？
そもそもこの西大寺行きはもともとあった天理臨のスジを活用して設定されたような。

名古屋駅8時30分発難波行き特急の後ろに2両くっついて、八木で切り離すのは
西大寺行きも天理行きも一緒ですね。

>>850さんの言う通り、毎月26日は天理臨として運用です。

じゃあ、2+4+2+2で運転すれば良いんじゃね？
八木で三分割、前６両難波行き、中２両西大寺行き、後ろ２両天理行きみたいに

奈良便と天理便を車輌は異なるとはいえ連結させるのか
貫通扉開けたら宗教戦争になりそうだな

>>852
つ「名古屋線内の有効長は８両」

>>854
名張で2両追加すればいいかと。
もうわけわかめ。

つうか天理臨と被る日くらい6両で運転すりゃ良いと思う
前4両西大寺行きで後ろ2両天理行き

近鉄という会社はどうしてこんなに気の利かない最低ランクの社員しかおらんのだろうか

天理臨か西大寺行きを１時間ずらせば解決するのではないか？
そうすれば西大寺発着を全日運転できる。
新興宗教隔離列車との連結運転は気持ち悪いので勘弁して欲しい。

今は昼間、八木で賢島行きから名古屋行きに乗り換えが出来なくなったから、あの運転は有り難い。

一応突っ込んでおくが新興ではないだろ。

>>848
それはないやろｗ　臨時駅は潰れる運命。
大和西大寺の乗継需要は相当な数、当駅での乗降客数もね。
あくまでも駅ナカ事業の拡大を狙ったもの。
この時期に合わせたのは間違いないけどね。

上本町発Ｇ１臨時はガラガラだったね。
復路重視（４両×２本）で８両での運転になってるけど…
Ｇ１の人気低下を物語るね。

そうそう今や淀発着の臨急も
別に無しでも運べる程度の混雑だし

赤い枕カバーのＡｃｅってええなぁ

>>860

競馬の臨時かよｗ

>>860
昔16万入ったこともあるけど今は10万くらいらしいからな
鉄道の衰退もあるだろうけどF1自体も確かに人気がね
今年は奈良だよ奈良

>>859
ファミリー公園は臨時駅でなかったか？

>>865
期間限定じゃなくて、「毎年プールの営業期間のみ開業」だから
ちと性格が違うと思う。

>>858
宗教板をみれば、かの宗教のカルトッぷりが分かる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280061298/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258993450/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278326308/l50

宗教なんて他教からみたら皆カルトだってｗ

遷都臨全部×付いてるのになんで増発しないの？
バカなの？

おまえがバカだ。

＞どこかで聞いたのですが、２１０００系アーバンライナーは時間短縮を狙って当初、新青山トンネル内の大阪方面行きの上り坂を
＞利用して時速１６０Ｋｍでの走行を計画していたというのは本当でしょうか？実際には当時の運輸省に「待った」をかけられて実現しなかった
＞とも聞きました。２１０００系の設計最高速度は１７０Ｋｍと大変な高速性能が与えられていますので、事実だったのかなと考えてしまいます。
＞真相をご存じの方がおられましたらお教えください。

真相は知りませんが21000系のスペックでは160km勾配走行運転は無理でしょうね。
33勾配で110km程度が目いっぱいですから。新青山トンネルはたしか連続勾配が
25パミールだったかと思いますがそれでも130km程度では？近鉄のこのごろの
新型車のスペックをみているとMT同数になったりしているからやる気はないし
また160km走行ではトンネル内での車両のすれ違いや空気抵抗などのファクターも
考えなくてはならないので当分棚上げかもしれませんね。ただし京成が新スカイライナー
で160km走行を許可してもらっているので近鉄では140km走行あたりは特急では性能上
楽勝なので想定しているかも。

>>866
真冬でも降りれたよ

>>860
名古屋発は満席列車でてた
四日市のホームの特急券売機でみたra
全席売り切れ表示でてた

東京方面から来る人が圧倒的に多いってことかな

京都まで行って乗り換えるよりは、名古屋で降りて乗り換えるほうが安いし早いしな

そうか大阪以西でも名古屋乗り換え考えるよな

トヨタとかホンダやめたんじゃないのか？
来る人も減るだろ

>>877
カムイがあんな走りしたから、来年は少しくらい人が増えそう

F1
スカトログランプリ開催した某自動車メーカーが
変な事を考えなきゃ当分鈴鹿で安泰だろうな。

阪神三宮の特急券売り場って、いつも係員不在だよな。
機械だけが最新っぽくて妙なわびしさが漂っている。

三宮の金券ショップってマル得売ってるのかしら？

近鉄特急券売り場にある。１０枚綴り買ってね

東京からマイカーはちょっと…
でも大阪からならマイカーでも苦にならない。
新名神も出来たし…、でもって大阪発の需要は大幅減かな？

それにＦ１臨時大阪版の始発駅、いつから大阪上本町になったの？
昔は、大阪難波だったと思うんだけど…。

Ｆ１臨時名古屋版は満席が多かったようだが座席供給数が減ってると思うけど。
４両編成が多かったみたいだし。

来月のミズノクラッシック臨時は賑わうのかな？

白子とサーキットの直通バスが不便で高すぎる
東京なら東京駅〜ビッグサイトで200円なのに三重交通は半分の距離で380円

バス乗り場もレース場と反対側のいちばん端で地面は土だから晴れは砂埃、雨は泥だらけ
近鉄との分業協定をいい加減廃止して、白子〜サーキットと宇治山田〜内宮は新交通を整備するべき

>>871
速度の云々は車両では無く路盤と軌道の問題

高安北にお飯ハケーン

今も停まってますね。一般旅客輸送への復帰はあす以降ですかね。

特別仕立てのＤＸシートは１１列。ドア横にＤＸのロゴなし
もちろん名古屋寄り先頭車（お召使用時はレギュラーシート）の
ドア横のＤＸロゴも消されている。

６両の内、中間付近でトイレのある車両がＤＸに選ばれたのでしょうね。

近鉄のお召し列車ってどうなってるの？
詳しい人教えて＞＜；

ttp://www.k-m.jp/news/2010/10/201010110009.html#more

でもこうお召し列車が多いなら、近鉄もお召し専用車両作ってもいいと思うんだが

今なら、阪神、山陽、阪急、京都市交とも共用できるわけで

アーバンや22600系にはさむことを前提に、22600系ベースで2両編成で出来ると思うんだがなあ…

JR東の「和」方式で、使わないときは団体専用にして運行すればそれほど遊ばせなくてもいいと思うのだけど。

　　　　　 / 　,r- ﾆｧﾐ　　 　 ヽ　 丶 ＼ 　　　　　　　　,.　-―…　‐-　､
　 　　 　// / ／ 　 ヽ ヽ　＼　＼　＼丶　 　 　 　／　　　　　　　 　 　 ＼
　　 　 ノ/ / / 　 　　丶　 ＼ 丶　ヽ　 ミ',　　 　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　ィ / /　　　　　　＼　 ヽ　＼　川ミ!　 　 ｉ　　　_,.　-――‐- ､_ 　 　 　 ',　
　　　　ﾉ/ /:''""、　　 ""'''＼、丶 　ミ彡 | 　 　 |　 ／ 彡ﾍヾ 三二´彡＼　　　〉
　　　　ｲ　{ノ_･ゝ;　　　　<_・_＼_ﾍヽ＞彡| 　 　 |　/,/ﾉ　　　｀''ｰ= ､ 三二ヽ　 /
　 　 　 ｀.Y　ー'.ｊ　　､　｀ー　　　　ﾘVわ ｝　　　ｌ /ノi　＿　　　　　＿｀ヽ三.'i /　
　 　 　 　 ｌ　　 ﾉ 　　_ヽ　　　　　　　 ｿ /　　 　 |i{ / ´ __｀ヽ､i ,　'´__ ｀　ヾ}/^i
　　 　 　 　! 　,';.^ｰ ﾞ;.;.;.;､', 　 　 　 .f_ノ{　　　　　V.{!　｀'⌒ヽ ﾆ ／⌒'´　 .ｉﾘ .} 　
　　　　　　 l 　! -――→ ;　　　　　 |从}　　　　　ヾ｣　.:::::.　 ;　 ;　.:::::::.　 .|i .ﾗ /　、
　　　　　 　 ､　　ー―　 　 　　/　　 |ｊ　　　　　 　　ｑ　　　 (,､_,､) 、　 　 ｏﾂ.ﾉ 三彡'´　ノ
. 　 　 　 　 　＼　　　　　　 ／　 　 ,rﾄ､　 　 　 　 　　',. （'ヾrｪｪｪｪﾝ'）　 /´　（ノ ´　　　 　
　　　　　　　　　｀>ｔ―― '´ 　　／　/: .',　　　　　　 ／i､　　｀ﾆﾆ´　 ,.イ　　　 |.:='　　 ｀=:
　　　　　　 　 　 ｌ　|　　　　,.-'´　 ／: .: :ト､ 　 　 ._/　　ｌ｀ ー-- - ''´ｉ　ト､　　 |-=　　
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そうだ奈良へ参ろう

>>891
阪鈍って入れるの?

>>894
殿下のお成り車両のご用意も既に出来ております。

プラスの中間運転台付き２両でいいんでない？

オメシ

>>897
>プラスの中間運転台付き２両でいいんでない？
21020系NEXTの中間運転台付き2両＝22600系

やろうと思えば出来そうだな
21000+12400+22000が組めるぐらいなんだし

特別仕様列車は高安北車庫内、本線のすぐ横に留置されていたが１８時頃に洗車
その後、北車庫内部に消えて行った。

短い人生だったな。これでネクストも1編成になったか。

お召し専用列車作った方がいいだろ近鉄！

毎年
特別仕様に改造するなら


皇后天皇ご乗車されない時わ団体専用や臨時特急にしたらいいやない？

検討されても
いいんじゃねーか？

問い合わせそうゆう
発言ありでわ
株主総会とかでよ

2610系ロングでおｋ

お召し専用列車ってたしか6両で15億円近くするからコスト面とサービス面で厳しいと思う
年2回の為に1編成だけデカイ税金払い続けることに、せめて税金免除してやれよと。
一般特急と共通運用しても他の車両とのサービス格差が出るし。

編成丸ごと新製しなくても中間車を1両だけ作れば

お召し運用の度に21020の座席を入れ替えるのは手間がかかるよな。
１両だけ貴賓車を作ってそれを2両の一般特急車２本で挟む形にすればいい。

2002年、2008年、2010年　この10年で3回だけだよ近鉄お召編成。

次回のお召は、全車両３列シートの新型特急が使われるんだろうね。

>>907
3回ってことはないだろう
正月にはいつも伊勢神宮に参拝してるじゃん

>>908
おそらくそうなるだろうな。
21020のお召しは前日のが最後かもね。

>>909
１月４日は天皇陛下じゃなく首相が神宮参拝をするんだよ。
一般アーバンのＤＸシートを使用している。

どの特急もお召し列車にできるように全て防弾ガラスにしておけばおｋ

＞次回のお召
時の最新鋭
２―３座席、総２階建の通勤特急専用車にお乗り頂く
となれば良いのに。

>>912
そんなことしたら、雨の日に窓が曇る、カーテン濡れるだの文句垂れるだろ

それこそ、東のＥ６５５みたく、普段は“楽”や“あおぞら�U”みたいな団体列車で使って、いざお召しの際には御料車用の
特別車両(新車でもいいし、ｱｰﾊﾞﾝや伊勢志摩のＤＸシート車の一部シート変更車でもいいし)を繋いだらいいんじゃね？


そういやさくらや伊勢志摩の車両更新工事はしないんかしらん？

>>915
近鉄は、これ以上の団体列車は必要ないだろう。修学旅行でも特急車を使ってる
学校が多いのが現状だし。

近鉄は、休日に一般車両にも日の丸を飾る鉄道会社だからアーバン車内に日の丸を
飾っただろうが先頭に日の丸無かったね。日の丸があれば撮影者が殺到しただろうな。

俺の頃の修学旅行は行きがVXで帰りがあおぞら�Uだったよ

>>915
さくらは今年中には更新にはいるでしょ？

>>916
>>近鉄は、休日に一般車両にも日の丸を飾る鉄道会社

近鉄じゃなくて阪神な。
休日じゃなくて祝日な。

近鉄もだよ、祝日には駅にも日の丸立ててたと思う。

2610系ロングのお召し見てみたいな。
ごっついソファーに入れ替えて、トイレは大理石に。
運転室の鮮魚代走時の看板の位置に菊の御紋でも置いておけばいい。

>>920

http://photozou.jp/photo/show/395481/50471634

>>916
いやいや、自分が言いたかったのは、“あおぞら�U”の置換用としてですよ＞お召し兼用団体専用車
(確か１編成だけミニスナックカーからの転用車がまだ残ってたんじゃなかったっけ？)

>>922車内からして阪神車にしか見えないよ。
まず近鉄が車内に日の丸を出してるのなんて見たことない。

なんでみんなお召がそんなに嬉しいんだ？

いっその事、Vistaの階下のサロン席でよいのではないか。

>>924
近鉄もやってるよ。
地元の名鉄とはさすがに違うと
子供のころ思ったもんだ。

昨日の夜９時名古屋発のアーバンライナーはほぼ満席。津と八木で少し降りたけど、ほとんどが鶴橋・上本町・難波まで乗車・
３連休とはいえ、夜９時発でこれだけ乗ってるのは好調だね。

通勤車の日の丸、ずっと昔は全車両に掲揚してた
20年ぐらい前に先頭車だけになった
今は廃止。入場した車両から旗ホルダーをどんどん撤去してる

>>929
20年は行き過ぎだな

24歳の俺が中学生になるぐらいまでは見かけたぞ

せっかく風格があるのに長谷寺駅がかわいそうだったな。
あんないびつな場所に建ってるばかりに、
殺風景な大和朝倉が御乗車駅に抜擢されて。

>>928
2年前は伊勢志摩ライナーだったから、寒気がするね。

陛下も、あのスクラップの山を見てしまったのかな？

>あんないびつな場所
何が歪なんだ？辺鄙と間違えてるだろｗ

>>818
難波6時半の名古屋行きと、名古屋21時半の難波行きは愛知万博期間中の臨時だったけど好調だからその後も定期化されたね。
できれば名古屋発西大寺行きは奈良行きに変更して、休日定期化したらPRにもなるのでは？
近鉄奈良駅は奈良公園駅に改名して。

アーバンライナーのデッキ音楽が変わったような気がした。

>928
９時には急行無いから仕方なく乗る乞食多し

>>934
なんで奈良公園駅やねん。

>>936
名阪特急の客数は休日と平日の差が大きいな。下手すりゃ倍以上では？

さすがに休日朝６時の便は空いてるけど…。
大阪難波発は津の発車時刻が７時３０分頃と良い時間帯だからソコソコの乗車があるけど
近鉄名古屋発はどうなのかな？　津の到着時間は６時４０分頃でまだ早いな。大和八木
は乗るより降りる方が多いのかな？

×大阪難波発は津の発車時刻が７時３０分頃と良い時間帯だからソコソコの乗車があるけど
○大阪難波発は津の発車時刻が７時３０分頃と良い時間帯だから津駅からソコソコの乗車があるけど

名古屋⇔西大寺間の直通特急が来年の2/27まで運転されるが
11/13乗車分がネットで予約出来ない。

一体何やってんだ。

近鉄って何故新型車両外観なり発表いつも発表遅いんだよW

はよ新型観光特急外観見たいもんだなしかし

>>940
３．その他
　本特急の特急券はインターネット、特急券自動発売機においては発売できません。
近鉄主要駅（特急券うりばのある駅）窓口にてお買い求めください。
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/tokkyuressyaenntyou20101006.pdf

昔は、名阪乙特急と京伊特急が八木駅でホーム上で乗り換えできたけど、今は出来ないからね。
直通列車は便利。

>>942

今までネット予約出来てたから11/13以降も
出来ると思っていて早とちりした。

申し訳無いです。

＝

>>938
私が見たのでは，なんば７時３０分・八木８時００頃発の名古屋行き特急は平日休日とも８割以上乗っている．

>>943
名古屋10分発の賢島行きがその代わり。
伊勢中川で京都、大阪行き併結と同一ホームで乗り換え。

>>942
何故バッタなんだ??

>>934
奈良公園とかまずパンフレット持ってない観光客からしたら何かわからない
奈良公園って聞いて、最初はレジャーランドかと思った

>>933
ひょっとしたら長谷寺駅を利用したことがないのかもしれないが、
いびつと辺鄙では意味が異なる。
長谷寺駅の立地は辺鄙というよりいびつに近い。
もちろん、車で上がれないことはないけどな。

あと、朝倉駅の利点は退避可能ということにあったな。

【名奈特急】近鉄特急スレ43【期間延長】

近鉄特急について語り合うスレです。

テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】

☆荒れることがありますので、無札（無券）の話題は全て↓こちらで
　「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50

前スレ
【拡大か？】近鉄特急スレ42【縮小か？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282762489/l50

☆次スレは>>970前後を目途に、重複乱立防止のため一度宣言してから立ててください。

避難所
【出張版】近鉄特急スレ Ex.01【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1276702484/

なお、>>2以降は現スレの>>2-5をコピペで。

>>950
プラットホームが盛り土や切り取りの上にあり駅舎が低い駅なんて珍しくもなんとも無いし、そういうのは歪とは言わない。
歪とは形態や関係がゆがんでいる事。

>>953
補足ありがとう。鄙びた駅でないことも一層よくわかった。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwtiBAgw.jpg
バッタの席番表示に意味不明な矢印が追加された様です

もっと分かりやすい色で表示すればいいのに
なんでこんな見づらい色にこだわるんだろうな

秋篠宮様が、先ほどお奈良入りされ奉りました。ご乗車あそばされ賜ったと思われるスズメバチがそのまま京都行きにかわりました。それに乗車中です。
最上敬語ムズイな。

奈良がおならになっとるorz

>>957
秋篠宮様クラスには最上敬語は使わないぞ。

>>957
日本語で桶

>>955
これじゃ通路側も窓側に座れと

新しいスレ立てました。
今からテンプレ貼ります。
【名奈特急】近鉄特急スレ43【期間延長】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287062726/

陛下　　UL21
皇太子　IL06
秋篠宮　AT？

ヲタ的に秋篠宮が一番いいようにも見えるのだがｗ

AT0+AF??だったよ

ごめんAF01+AT??です。

秋篠宮殿下はいつも汎用特急の気がする。

昨夕みた特急は10両編成だった
それだけ客がいるのに驚いた

昨日見た吉野特急は2両だった。
それでも客がいないのに驚いた。

南大阪線系統に特急必要無いな

南大阪線系統は
300円に特急料金を値下げするか
ラッシュ時のみ運行にするか

南大阪は現行のままでおｋ
平日日中のあの静寂な空間が何より快適

急行廃止して特急だけにしてよ

300円なら是非乗るわｗ

次のダイヤで、特急全て山羊に止まるよー

急行廃止して無料特急だけにしてよー

>>974
名阪ノンストップは朝夕を除いて八木に止まる必要ないだろ？乙特急があれば十分だ。

近鉄　車両１割減　戦後初　準急中心に本数減
　
近畿日本鉄道が平成２４年春までに、２千両近い保有車両を約１割減らす方向で検討していることが、１６日に分かった。
２４年春にダイヤを大幅に改正し、準急を中心に運転本数を減らす一方で、急行の停車駅数を増やして利用者利便を確保
するほか、特急料金に割引制度も検討する。近鉄が車両数や運転本数を大幅に減らすのは戦後初めてとなる。

近鉄は今後、老朽化した車両を中心に順次廃棄していく。地域や時間帯によっては運転本数を減らさずに編成車両数を
減らすことも検討するが、準急の本数は大幅に減り、その分を急行などでカバーする方向だ。

特急の本数については増減を含めて未定だが、特急料金に早朝割引や早期購入による割引制度を設けて利用しやすくする。

近鉄の輸送人員は２２年３月期で約５億７千万人。ピーク時の４年３月期（約８億人）に比べて約３割減ったものの、「車両数や
運転本数はほぼそのまま」（同社）で、抜本的な対策が求められていた。

通学、通勤客の減少につながる少子高齢化で輸送人員が減少に向かうなか、すでに、地方の鉄道会社では平日の昼間や休日を
中心に運転本数を減らす動きが広がっている。

（2010年10月16日 14:00)

>>976
しかし、日中の大阪線の特急が１時間に４本は多いかもしれない。
阪伊特急は４両でも半分も埋まってない時間帯も多いし

固定編成の名阪ノンストップ特急、休日と平日の旅客の差は相当な物。
そこで停車駅を増やして他特急を削減…

しかしノンストップとビスタカーは、近鉄特急の礎だし。。。難しい選択だね。

名阪乙を中川でスイッチバック、
大阪発名阪乙は中川で名古屋発名伊特急へ連絡。鳥羽方面発大阪行特急からは、この名阪乙に連絡。
名古屋発名阪乙も中川で阪伊、名伊と連絡。

こうすれば、阪伊特急と名伊特急を1時間に1本づつ減らせます。

>>978
例えば、平日の名阪甲は全列車八木・津・四日市停車になって、
その代わり平日日中の名阪乙は廃止されるといった感じか・・・。

>>978
>日中の大阪線の特急が１時間に４本は多いかもしれない
1時間3本の急行が2本になったりして…。

スナックに乗って雀蜂のメロディは違和感があるね、スナックと連結している時は自動放送は流さないのね、メロディだけだった。

大阪難波から、静かに名古屋に帰る予定が、近くの席に子供さんの泣き声と奇声が

我慢の２時間(>_<)

.関西を舞台に、近鉄とダイドーの意外なコラボが実現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101016-00000014-scn-bus_all

名阪乙を廃止すればいいよ。
名阪移動はアーバンか中川乗り換えのみ。
賢島行き阪伊乙は布施も高田も榛原も停車。鳥羽行き乙は八木、名張での次は中川。

だいたい、減らすと言っているのは何線の準急だよｗ
京都線と南大阪線じゃぁまるで重要度がちがうし。

奈良線・京都線・名古屋線の準急は減らしてもさほど影響は無い思うぞ
京都線の準急なんてただの普通のダイヤ調整で走らせてるだけだし、奈良線も区間準急があるし、名古屋線は急行で我慢しろ。

名古屋線の準急は、急行も蟹江に停まるから蟹江近辺の連中も急行に乗ってくし、
実質普通の本数が多くなるだけって感じで、あんまり工夫がないんだよね。
その分急行に負担が掛かってるんだけど、今後はもっと急行に負担を掛けますってことで、
何をしたいか分からん。

>>974
全て八木に停めるなら名阪ノンストップは難波〜八木のみの乗車は厳禁にしないといけないね。
八木までの客で満席になって、名古屋までの客が乗れない、というあってはならない事態になる。

>>989
同じ理由で大久保や新田辺に特急が停まっていなかったのかもしれないね。

>>987
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

test

>>968
半年前に乗ったが全席満席
おまけに通路まで人があふれてた

>>993
そりゃあ4月の吉野特急で満席列車が出ないといよいよ本気でヤバイ

南大阪の平日日中の橿原特急は無くしてもいいかも。
あとはPLダイヤや桜ダイヤが腕の見せどころだな。

梅津営業所

梅の館

埋め屋敷

梅坪

1000なら網棚スナックに体質改善60N施行

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