【あずさ】中央東線総合スレトタM27【かいじ】

1 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:04:10 ID:P6uqdtmi0

中央東線総合スレ。

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM26【かいじ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262579206/

2 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:06:08 ID:P6uqdtmi0

3 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:08:17 ID:P6uqdtmi0

4 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:31:01 ID:P6uqdtmi0

関連スレ

中央線快速・各駅停車Part56
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1276188426/

中央線名古屋口スレッド33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1270125855/

【木曽路】JR東海中央線　木曽地区 3 【中央西線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277876888/

リニア中央新幹線を予測するスレ 32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1276213337/

5 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/07/13(火) 23:06:09 ID:RpEIlw6p0

取り敢えず亜希子♪

6 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 10:47:16 ID:pNQ+rsfB0

信越本線･飯山線･篠ノ井線･大糸線･ほくほく線 ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267038117/
富士急行線を楽しく語ってミ～ナ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251900718/
飯田線18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268200899/

7 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 18:39:57 ID:mj47twdH0

>>1 乙です。

8 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 00:14:35 ID:9xdO9Gii0

豊田115系置き換えは211系の予定だったが、
233系近郊型中央タイプに変更した。

9 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 03:34:02 ID:ZVF3BfuK0

更新スレですらあいてにされてないのに、
ここで信じる人がいると思う？

ま、計画変更の可能性ナシではないだろうけど。
　

10 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 22:38:19 ID:kWZW05jHO

あさま色が今豊田を通過して行ったが、なにに使うんだろうか。
189回送は車掌省略なんだな。ってことはEB積んでるのか。
201には積んでないのにな

11 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:17:31 ID:D0dAWdUp0

ムーンライト信州でもあるのかな？

12 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 00:24:47 ID:XjmQWTtk0

かいじ１２１号東京５分延→立川１５分延
特急優先にしてほしい

13 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:18:17 ID:0OOPf2nK0

保守

14 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 13:40:07 ID:gRQ6Oyh10

>>12
特急券持たないで、乗ってるんが多いんで、
ゆっくりいかないと、取りこぼしになるんです。

15 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 18:18:17 ID:2mWFSBafO

ニューなのはなが走ってたが団臨？
上り八王子場面で先頭が1人しか居なかったｗなんたる贅沢ｗ

16 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:52:35 ID:Ye6oUNSe0

県庁所在地なのに糞駅だった甲府駅に
とうとうエスカレーターとエレベーターが完成しました！

17 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 20:39:53 ID:Jz+Pp1m/O

スーパーあずさって車掌2名乗務なんだな。八王子場面でグリーン車車掌室は乗務ナシだった。休日のこの時間なら混むだろうに。

18 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:06:56 ID:yEDxpQGWO

反対側だけ見てるのか、ロザを基地にしない人だったのか？

19 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:18:25 ID:TPk2Yw230

甲府駅のホームの工事はやっと終わったのか？
階段が上り方の１つだけというのは不便だった。

20 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 13:07:16 ID:+kgcqiMY0

ﾄﾀ区にニューなのはながいるね。

21 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 17:01:10 ID:+kgcqiMY0

今日のダイヤ乱れの原因は何なの？

22 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:37:55 ID:sPwINb5P0

12月ダイヤ改正概要
・211系投入、一部普通列車の最高速度を100km/h→110km/hに引き上げ
・立川駅全特急列車停車（連続立体交差化完成による時間短縮のため新宿～八王子間の所要時間は変わらず）
・竜王停車の「あずさ」の設定
・「あずさ」1往復を「かいじ」に置き換え
・大月、塩山、山梨市停車の「あずさ」の本数減

23 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 21:05:02 ID:Ef4jW/pCO

高尾分断を大月分断にしろ
本数は増やさなくていいから
高尾接続快速の単純延長

24 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:25:14 ID:RfG0a/G50

>>22
でたらめだろ？

・211系の豊田投入は終わっていないから最高速度の引き上げようがない。
・塩山、山梨市停車の「あずさ」の本数は「かいじ」のない時間帯のため減らしようがない。

25 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:27:39 ID:EOi3dE4I0

>>22
大月停車の特急の本数は維持されるのだろうか。あずさをかいじに置き換
えるのなら、現状維持だろうが。それはともかく、微妙に嘘くさいな。

26 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:02:05 ID:xX55waBz0

>>22で実現するのはあずさの竜王停車だけだろ（6月に試験的に臨時停車させたから）

27 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:52:35 ID:wNQpxECp0

>>22が妄想か事実かは置いておいて
もし本当だとしたら、「かいじ」に格下げになるのは「あずさ27号と10号」あたりかな…

28 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:07:43 ID:syeqA0Zv0

だから211系は入線出来ないんだよ。

29 ：質問スレより転記：2010/07/22(木) 00:27:00 ID:m0qYOt0B0

辰野～岡谷のみの専属の１両編成の電車ってあるじゃん。
あれって１編成しか保有してないの？
点検時や故障時はどうするの？

30 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:33:13 ID:i/0y/2pF0

>>29
別の車両が代走する

31 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 01:36:03 ID:kJwk4Ohy0

>>27
逆に「かいじ」→「あずさ」があるかどうか、ない場合「あずさ」は減便・・・

32 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 02:09:18 ID:83BWxHiw0

>>29
クモハ123-1
毎日真面目に夜は松本で泊る。
点検日などは115系2連が代走する。

33 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 05:34:57 ID:p2x+Zs+A0

山梨市に止まる凡あずさは１日２本くらいじゃなかった？

34 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 07:09:36 ID:jJZ7LnQd0

下り4本上り2本だったはず

35 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 07:35:35 ID:yw9ZSSmci

211系転属は早くて来年だろ
転属元の房総地区の209系化が12月までかかるしVVVF化するとなると今年中は無理

36 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 08:49:48 ID:N/EimvCSO

特急の旅客量をさっ引いたら、ローカル線並の旅客量しかないくせに、211はいやだとか、233がいいとか、我が儘がすぎる。
ちったあ自重しろ

37 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 10:58:20 ID:fXH3pfFo0

嫌なものを嫌と言って　悪いのかね？

ちったあ　広い心を持ってください。

38 ：河島冷蔵：2010/07/22(木) 14:13:45 ID:HLpjpLyeO

66Mの遅延率の高さは異常である。

毎日のように３～５分遅れるのは問題だ。
定時運転出来るようにダイヤを見直すべきである。

39 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 14:19:06 ID:mgfqmvkq0

嫌なものをここで言っても何も変わらないのだけど
グリーンカウンターじゃないんだから
他の人が書いた人に対して嫌悪感を持つだけだし

言いたくは無いが、ちったぁ頭を使ったほうが…

40 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 15:34:53 ID:/C43M09N0

211系は高崎に戻り115系と107系の置き換えだろ。

41 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 17:34:50 ID:p2x+Zs+A0

動労千葉の使い古しはトタに来ちゃうよorz

42 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 21:37:59 ID:jJZ7LnQd0

本当に211系来るのか？
幕張の211系より若い205系メルヘンの廃車が始まっているし小山から転属してきた時の115系より経年が過ぎているポンコツを改造してまで使うとは到底思えないんだが
最近は東日本の新車投入等が変わっていて国鉄総研も修正ばかりしているし

43 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 21:58:23 ID:N/EimvCSO

国鉄総研てなんですか？

44 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:07:55 ID:OI8OWP4f0

>>38
あれはスーパー含む東線特急の中でもっとも余裕が無いダイヤ設定だからねえ。
E257の性能に見合ったダイヤに作り直すべきだな。
かと思うと一本前の14Mは速達のはずなのに、鼻くそほじり的手抜き運転でも
楽々定時運転が維持できるし、回復も余裕のよっちゃんで拍子抜け。

45 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:16:28 ID:jJZ7LnQd0

>>43
国電総研だった

46 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/07/22(木) 22:44:01 ID:ApVlpyAl0

211系は本当にVVVF化するの?　ついでにリニューアルすれば．．．
俺は通勤では使わないからセミクロスがｲｲな．．．

>>42
211系より新しい115系なんか有るの?

47 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:54:46 ID:jJZ7LnQd0

>>46
１１５系が小山から豊田に来たときの話だよ
車齢２０年ぐらいだったはず

48 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:14:51 ID:95sVzxV30

>>44
結局66Mは何が原因で毎日遅延が出ているの？

諏訪の単線やどこかの停車駅での接続待ちが
原因だとしても毎日遅延が出ることはないと思うけれど・・・。

49 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:16:13 ID:tYbeZikp0

今日は、朝は信濃町の人身事故のせいで、かなり遅れていた。あずさ3号に立
川から乗ったら、八王子で15分遅れが大月では20分遅れになってしまった。

50 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:34:31 ID:N/EimvCSO

>>45
それで、その国電総研ってなんですか？

51 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:40:17 ID:73KGFAsf0

個人のブログです。
ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/souken.html

52 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/07/22(木) 23:40:59 ID:ApVlpyAl0

>>47
そう言うことか、一番新しいC13のTc'1224だけが81年製で
他の1000番代は78～79年製で02年当時は23～24年てところですね（77年製300番代も有り）
一方211系は最初に作られたのが85年らしいので来年来るとすると26年ですが
千葉の211系は何年製なんだろう?

53 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:52:19 ID:4jKxIsLGO

>>42
論理的に？状況的に？考えたら211は中央線かと。
それに前も書いたけど、立川で俺が115の車検を前頭運転台横で見てたら運転士が通りかった運転士に｢(ふざけて)おーっす。乗ってかないか？｣って声かけて｢211が入ったらな｣と返されてた。
回生失効の対応方はどうするんだろうな

54 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:00:55 ID:x6mmaMtx0

>>48
やっぱ岡谷でぶつかるスーパーあずさが遅れるせいじゃないの？

55 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:13:37 ID:jPCfpChY0

VVVF化しても台車はそのままだから10年持たないだろうね
それなら新車入れたほうがコスト的に安上がりだろう

56 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:15:48 ID:dvnNGxd80

西線のしなのはあまりにも遅れすぎるから５分くらい余裕を持たせたよ。
記録用の最速列車も無くしたし。

57 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:20:10 ID:nYhJFIcg0

127系2連ワンマンで。
高尾～大月は中央特快を延長で。

58 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 08:08:19 ID:+OJDIS+V0

211系の回生失効の件はどうなんだろうね。E257系は車両側で対応してたっけ？
あまり自信がないんだけど…

59 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 08:51:31 ID:ISmB+IuS0

>>48
答え書いたつもりだけど。余裕時間を削りまくってんの。無理しすぎ。
>>54
んなわきゃーない。11Mは速達だけど余裕十分。

60 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:00:51 ID:Tn+SUHF6O

>>59
11Mは八王子以遠下り最速の19Mと同じスジだぞ。
快速線内で遅れが出れば岡谷でぶつかる16Mに遅れが出る可能性あると思う。

そうだとしたらＥ３５１は本気で走ると何分で走れるんだよｗ

61 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:02:23 ID:Tn+SUHF6O

>>60
訂正
×16M
○66M

62 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 22:11:00 ID:ISmB+IuS0

>>60
お前は時刻表も満足に読めんの？　八王子から松本までを11Mと19Mでよく比較してみ。
それから11Mも遅れることはあるが、その最大の原因は3627Gの遅延。
最後の問いに答えると、今までの経験では

八王子から甲府＝52分30秒　甲府から茅野＝34分
茅野から上諏訪＝4分30秒　上諏訪から松本＝20分30秒　（全て下り）

63 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 22:16:02 ID:ISmB+IuS0

追記、所定の時刻も併記しとく。

八王子から甲府＝54分30秒（笹子トンネル徐行対応設定）　甲府から茅野＝35分
茅野から上諏訪＝4分45秒　上諏訪から松本＝21分15秒　（全て下り）

64 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 22:49:23 ID:of3uexkI0

81M新宿4分遅れ、八王子13分遅れ
大月で接続する富士急(直通2813M)が待っててくれなかったorz
新宿では直前に快速を発車させたあげく高尾までで快速を抜いたのは三鷹と国分寺だけ。
いくらなんでもひどすぎるぞ。

65 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:25:31 ID:jPCfpChY0

>>64
東日本の指令ではよくあること

66 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 00:17:34 ID:iHhMyUMR0

午前中の下りあずさ号は立川～八王子間は自由席の検札が来なかった。
あずさ７号はダメだね。　７号はかいじに変更してほしい。

67 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 00:27:09 ID:0YcD7lokO

>>64
豊田で抜くのが先行しただけだな

よくあるよ

富士急も単線ダイヤがめちゃくちゃになるし、30分後にはあるから、不接は仕方ないな

68 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 01:05:54 ID:19S0dXVF0

>>58
E257とE351はブレンディングチョッパで回生失効を抑える。

69 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 01:44:51 ID:0skYmxs8O

>>62
お前は何者だよ？
ダイヤのこととかずいぶん詳しいが他人をバカにする態度はよろしくないぞ。

特急に乗務している車掌か運転士の可能性もあるな。
あまり知識をひけらかすと身元バレるぞ。

70 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 03:33:41 ID:3bOAJ/ov0

はやてこまちけ

71 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 08:22:29 ID:vggoXXzWO

>>64
そんなもんだろ？逆にどうしたら満足だったの？
>>68
それって211に簡単に積めるの？

72 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 10:46:14 ID:UKnvoUma0

積めないことはないが機器の配置や配線変更する必要があるから簡単ではない
部品確保や粘着係数向上目的のVVVF化や定員数調整のためのシート変更、パンタグラフのシングルアーム化など
西日本のN40化工事もびっくりの改造やったらどれだけかかるか・・・

73 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 15:38:51 ID:EEayfk1W0

>>72
パンタグラフのシングルアーム化

千葉の211は先頭にヘンテコな感じで乗っけて前パンになってるじゃん。

74 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 18:05:01 ID:ybBF1HlW0

明日は　201系　甲府　＆　相模湖
相模湖　分の車両は　相模湖⇔甲府　は空気輸送？

75 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 19:47:46 ID:8aeCs+Az0

>>74
無駄な空白がウザイ。

76 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 21:25:08 ID:LFbbnp06P

>>56
しなのは松本(明科だっけ？)以北が単線だから回復が難しいしな。
むしろ更に遅れる…

77 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 21:29:59 ID:KFvUSnHO0

とりあえず201系のチョッパを載せ換えれば良かったのに。
まだ203が残ってるけど。

78 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:37:41 ID:vggoXXzWO

>>74
馬鹿だな
車内はﾏﾆｱだらけだよ
しかも不正乗車の

79 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 02:52:20 ID:MrFB1UOX0

大回りで来ますた(ｷﾘｯ

80 ：名無し野電車区[] ：2010/07/25(日) 17:15:25 ID:czpegktt0

飯田線のバラード

　飯田線＝いい打線＝言い出せん

http://www.youtube.com/watch?v=JmScpDchdWI&feature=PlayList&p=A7564913B0A1B9A8&playnext_from=PL&playnext=1&index=17

81 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 17:16:59 ID:ovcy56BzO

>>78
空気運んでたじゃん

で今かいじ113号酒折落雷の為山梨市にて抑止中・・・・。

82 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 17:27:59 ID:sKqmUhNHO

一回目：酒折付近の変電所
二回目：酒折付近の変電所
三回目：塩崎付近の変電所

やばすぎる。

83 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 17:32:59 ID:5FLPj+g10

http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=11&zoom=8&type=3
これはひどい

84 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:05:32 ID:h1OpqeHz0

あずさ25号　四方津で抑止中。動き出すのはいつだろう？

85 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:30:00 ID:Nu6IXC7sO

山梨市にいつまでいなきゃならないんだ。。

86 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:38:42 ID:sKqmUhNHO

今復旧したけどさ、こういう情報って無人駅ってどうするの？

87 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:40:15 ID:ovcy56BzO

あら >>85 同じ列車ですなどちらまで行かれるんですか？

88 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:58:59 ID:AoA49ifD0

あずさ２５号、まわりの変電所から電気を回してもらえるめどがついたらしく、動き出したが、再度猿橋で抑止中。

89 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:59:07 ID:7rkVSgJrO

>>86
管理駅とつながるスピーカーがあるはず

90 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:07:57 ID:Nu6IXC7sO

>>87
甲府まで。長い道のり

91 ：84：2010/07/25(日) 19:23:29 ID:AoA49ifD0

あずさ２５号一部ドア開放。これは長い戦いになりそうだ

92 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:28:30 ID:QdR4UMvl0

>>86
列車無線くらいは使える。

93 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:54:43 ID:aGOkV6Tm0

確か東山梨は隣の山梨市から放送が流れるよ

94 ：84：2010/07/25(日) 19:56:00 ID:AoA49ifD0

あずさ２５号、運転再開。この先進めるところまで進みますのアナウンス。

95 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:09:51 ID:AKErNsZ30

だから『あずさ』は使えない
この運休遅れに関係なく下り高速バスは増便に次ぐ増便

96 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:28:50 ID:eUS/9PAo0

ホリデー快速に乗ってたが、大月～高尾が各停になったりと、マッタリ2時間遅れでした。
普段なら笹子で運転停止して後続のかいじに抜かれるために、中線に入るんだが、
本線で運転停止、なんでだ？と思ったら下り列車で中線、下り本線が埋まってた。

上りの再開が早かったけど、下りは大分遅かったんだね、
確かに相模湖辺り来るまで、動いてる列車見なかったわ。

97 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:46:13 ID:7rkVSgJrO

>>96
ビューやまなしか？
いいなぁ…
俺も乗ってみたかった。
ロザの検札とかどうしたんだろ

98 ：84：2010/07/25(日) 21:47:38 ID:EUcq27jb0

やっと甲府。３時間遅れ。さつがに疲れてきた。

99 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:06:04 ID:XL8QuhgD0

乗車中の皆さんお疲れ&払い戻しをお忘れなく。
23:00現在、下りあずさ31号は大月付近167分遅れ、上りあずさ30号立川付近200分遅れ。

100 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:24:27 ID:O9OocxxB0

>>96
笹子で退避はないだろ

101 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:28:44 ID:eUS/9PAo0

>>100
甲斐大和駅だったね失礼。

102 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:43:02 ID:7fbapXj/0

大月まで10連が入れるから出来たことだね

103 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:54:47 ID:+1+cMGY00

どこでも10連入れるけど

104 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 00:08:42 ID:mu8f6kfb0

>>102
俺もなんで大月から？と思ったけど、春日居町とか東山梨とか無理だもんね。

105 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 23:43:37 ID:TGSDr6Ca0

昨夜のごたごたのせいか、朝方下り特急の車両が足りなくなったらしくて
今朝八王子で、こんな時間に上り回送？って感じの２５７見た。
７：５５頃
いすは下りむきにセットされていた。
ピークサイドとはいえ、回送のスジは入らんだろうと思ったら
いきなり日野中線に押し込まれていた。
タイミング見ながら、東小金井2番に押し込み
後は並行ダイヤで新宿までむりむりに押し込むんだろうな。

106 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 00:35:28 ID:fgcuazAz0

高尾6:14発松本行きって土日は混みますか？

107 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 09:48:01 ID:R5QHHswg0

どうだろ…　
山登りの叔父様、叔母様方が乗ってこなければそこまで混むことはないと思うよ
平日だったら山梨県内で混雑するけどね

108 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 17:29:40 ID:bbMrdqyS0

ここで質問すいません。上り各停に乗って酒折停車直前にシュイーンという車輪音(?)が鳴ります。それが空転音というものですか。

109 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 21:10:29 ID:m2tFTHAu0

108>> しないよ！

110 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 23:21:45 ID:yxglUkl30

>>106
ほとんど満席になることはないよ。
接続の1本前なら楽勝

接続電車でも座れないことはないが
乗り換えで出遅れると座りにくい。

8月の第二週は別

111 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 23:46:27 ID:7n/jkUIp0

通常‥ぴったり接続だけ回避
盆正月GW等‥入線時間

1人2人ならこれで全国の自由席に通用する

112 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 09:16:00 ID:YaMfuzTl0

>>109
(´｀)naruhodo...

113 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 09:22:27 ID:rr4YbyzM0

平日のあずさ７・９号は立川～八王子間は自由席の車内検札は来ないね。
八王子で座席の争奪が始まります。
中央線の各停車(普通)の分離駅を八王子駅に変更してほしい。高尾は不便だ！！！

114 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 21:17:01 ID:I70DqV75Q

>>113
社会には、いつの時代にも不条理の壁があるのだろう
八王子～高尾間は首都圏への関所みたいなものだらふからあきらめたまへ

115 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 01:33:54 ID:CYGbiwlj0

>>114
エイリアンとか遊星からの物体X思い出した

116 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 07:03:59 ID:/WjTXSue0

高尾に於ける中電の乗継が悪いので、止むを得ずかいじに乗車しています。
大月行き特別快速を３０分間隔に増発してほしい。無論,車両編成は高尾で短縮のうえ願います。

117 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 07:54:46 ID:dqL4yAEF0

高尾以西は昼間10連である必要は全く以てないけれど
分割併合の手間と運用上の制約を考えると
10連のままのほうが合理的だと思うよ。その方が結果としてコスト安。

118 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 10:02:22 ID:ATIjA+wx0

トタの中電廃止して大月分離にすればいい

119 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 23:12:37 ID:Yuv8ghpu0

2面4線にして対面乗り継ぎができるように
ならない限り全便大月分離はないだろ
まだ高尾発着の中電の一部を
2面4線ある豊田発着に割り振った方がいい

120 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 00:25:00 ID:bA/iAWOY0

JR東の「工事による変更」で、甲府駅の時刻変更が掲載されていたけど、
あの日付だと花火絡みだよね?

121 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 09:15:56 ID:j1FqPmXK0

花火？　諏訪の花火大会は14日と15日でしょ？
他にどっかあった？

122 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 09:22:26 ID:QYDmyNsQ0

花火（ttp://www.rurubu.com/season/summer/hanabi/detail.aspx?SozaiNo=190002）とは関係ないでしょ。

123 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 09:44:32 ID:LMgzpD2/0

>>118
逆に，河口湖行き特快から大月で切り離された残りをそのまま乗り換えなしの「普通松本行き」として運行してやればいいのでは？
上りは・・・無事に帰ってきた編成を大月で連結，特快東京行きとして．

下りの行き先は松本に限らなくともいいと思う：穂高でも　姨捨篠ノ井　辰野でも　

山登りさん方にとってはあんがい良い車両に思えてきた。＞E233
あらかじめ荷物を座れるように包んだうえで通路の真ん中に（邪魔にならないように）置いとけば、荷物に座れるしロングシート借りて寝れるんだろうしｗ
・しかも通路が広いｗ

124 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 16:36:16 ID:6hcmysFG0

トイレがないじゃんwww

125 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 18:05:57 ID:K75NsikQ0

>>123
暑さで頭やられちゃったようだな…

ナツダナァー

126 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 22:35:50 ID:kSPb/AFL0

>>124
山登りさんもオムツしてるようなのばっかりじゃん

127 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 06:46:45 ID:5JH8lCRg0

今から、高尾以西に行こうと思ったら、倒木で運転見合わせかよ。

まいったな～

128 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 06:54:50 ID:Fpr1d/7T0

下りのみ運転再開

129 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 08:18:05 ID:46j07go5O

中央完全志望

運転再開見込みは10時以降に…。
あくまでも「見込み」だから。束クヲリティを考えると、午後にずれ込む可能性も。

松本方面へは、長野新幹線経由も検討したほうがいいな。

130 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 09:36:12 ID:eSWJ6fuu0

上り列車乗車中だけど見事にはまった。変電所の落雷に続いて二度めだぜ

131 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 16:59:26 ID:CxCs9Jjd0

今年の中央線は設備・車両の故障ではなく、
雨氷に落雷、倒木と外的要因がやたら多いな。

132 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 19:15:00 ID:bmKJ7faN0

>>113
八王子に変更どころか、ダイヤ改正毎に立川八王子発着の中電が減ってる気ｶﾞｽるんだが。
しまいには中電は全て高尾発着に統一されるんじゃないかと思う勢いだわ。

むさしの号が増発とかいうウワサもあるし、八王子発着は望み薄だろうね。

133 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 21:18:02 ID:Y4LE2I3w0

そこでむさしの号と中電の合体
大月発大宮行きですよ。

134 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 00:14:15 ID:2NdGbDvp0

大宮は大月の人でも判るだろうけど、大宮の人が大月って言われて山梨県の大月だとすぐに判るだろうか？

135 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 07:47:27 ID:CgI8FeLG0

判んなくてもいいんだ。
都内の地下鉄だってどこ行くんだか判らんような行先掲げてやってくるが皆慣れただろう。

136 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 10:40:55 ID:T7dtV54S0

昔は鉄道がメジャーな交通機関で利用者もそれなりの知識があったから、
マイナーな行く先掲げてもそれほど問題無かったけど、
今時は路線バスで良くあるような
[(大文字)メジャーな経由地]{(小文字)マイナーな終点}とか、
{(小文字)マイナーな終点} 乗換 [(大文字)メジャーな目的地]みたいな
表示を標準にした方が良いのかもね。
小山在住の知人なんかも水戸線では日中水戸にたどり着けないと思っていたし。

137 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 12:19:44 ID:jexxwAAw0

何で　しなの　は乗る度に１０分程度遅れるのだ　プンプン
おかげで、松本下欄簿バス乗り換えができないではないか

138 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 12:27:56 ID:Vq1XLIx60

はまかいじが来年から257系500番台になるという話があるんだけどマジ？

139 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 14:59:33 ID:L5SeoUTh0

↑(◎◎)!!!!!

140 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 16:54:33 ID:QArWzIJH0

いっぽう、外房スレでは日中のわかしお削減の話が。
257系500番台の転用？

141 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 18:56:45 ID:jY/V8aGw0

>>138
その話はどこで聞いたんだ？

142 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 21:04:17 ID:WrYjvYIo0

>>138
そこは千葉かいじの復活だろｊｋ

143 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 21:42:39 ID:EUAxVjbR0

500番台ってATC載ってた？
根岸線に入れたっけ

144 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 22:07:38 ID:dIoDgohH0

ないけど取り付けようと思えば取り付けられるんじゃないか？

145 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 00:49:43 ID:ghit6Zq0O

つ湘南かいじ

146 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 02:56:01 ID:/W68vtBbP

営業距離341.6kmの魅力

千葉発あずさ3号南小谷行き

147 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 01:20:05 ID:XTi129dRO

>>140

>>138が本当かどうか知らんが､房総特急を削減しなくてもATCを付ければ

金曜夜のホームライナー逗子→土･日はまかいじ→月曜朝のおはようライナー逗子

のような間合い運用も可能

148 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 02:38:11 ID:ciSftCt20

金曜夜のはやぶさ→土･日のぞみ→月曜朝のとき

のような間合い運用も可能

149 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 04:23:24 ID:H6liPz/m0

>>148
それは倒壊がゆるさんだろｗ

150 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 08:27:47 ID:CEyjy9zs0

E257の500番台が入ってくると座席数減るな
7連から5連モノクラスは少しキツイんじゃないか？

151 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 16:14:12 ID:iQSDpEc00

はまかいじは見た感じ空気輸送してる割合が高いから、そこまで問題にはならないんじゃないかな？

152 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 17:57:16 ID:F6MTlQcxO

スーパーあずさとノーマルあずさって、
どれぐらい乗り心地が違うの？
素人には分からない程度かな

153 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 22:15:46 ID:zu1u8Pyq0

>>151
はまかいじ、シーズン中の上りはかなり混んでるよ。

154 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 22:47:46 ID:UrkMluIT0

E257がE351の代走でフルに飛ばしていたとき、
ある人が「フライパンで炒られている豆のようだ」って言っていた。

155 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/08/10(火) 23:08:33 ID:v62JmI8z0

「はまかいじ」が257系になったら速度特性が違うからダイヤ組みやすくなるだろうね

156 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 23:26:14 ID:6YCgizgu0

ATCつけるか南武線経由にするか、だな

157 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 23:28:39 ID:qJ2NI+le0

はまあずさに変更ｷﾎﾞﾝﾇ

158 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 00:13:30 ID:RaWalg4H0

ビューやまなしはオールシーズン千葉発着に

159 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 00:26:50 ID:NCeHTYsE0

その、横浜方面に行くからって
「はま○○」っていうのやめようぜ

だせ

160 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 01:16:06 ID:KAIOBvlH0

185系はまだまだ残るよ。

161 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 01:49:11 ID:UXsHI6rb0

ML信州はプッシュホン予約不可？

162 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 01:53:28 ID:RXNYObsCO

便利なネット予約えきねっとをご利用下さい

束

163 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 01:59:22 ID:UXsHI6rb0

えきねっとでも買えません

164 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 17:02:51 ID:fg/Jmxld0

今年の諏訪湖花火で201系残るかどうか
どうせなら10連で走らせろ

165 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 00:15:51 ID:5he4Mshb0

>>162
えきねっとで買えました。

いつから買えるようになったんだ？

166 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 04:44:46 ID:WOk/m9JU0

>>164
そういえば、2007年が最後の201系による設定だったかと。
2007年といえば花火臨の本数が結構多かった（ソースは当時の時刻表）。
愛称・号数が付けられたのもこの年からだった・・・

167 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 09:19:09 ID:ME3sLf5ZO

15日に甲府から八王子まで中央線で移動しますが、夕方以降は普通も混雑してる感じでしょうか？

168 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 12:13:15 ID:UFNp2NWQO

>>167
昨日最終のスーパーあずさ指定とったけど、20席位しか開いてなかったよ。

169 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 14:59:34 ID:vMfvFvp20

お盆のUターンラッシュ時には結構混むけど、15日はどうだろ…
ボックスは無理かもしれないけど、甲府～塩山間はドア横のロングシートは人の動きがある程度あるし、
甲府駅から乗るのなら階段から離れた車両の座席は空いてる場合があるよ。

170 ：。：2010/08/12(木) 15:48:13 ID:+EOqCsQO0

８月１１日～２０日迄特急自由席回数券が使えないから,かいじの乗り鉄はダメだね。
甲府駅戻りの乗り鉄は楽しいね。
なお高尾～小淵沢間に特別快速が出来たら嬉しいが無理だろうね。

171 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 15:54:47 ID:dxUlv9tmO

快適な中央高速バスをご利用下さい

山梨交通

172 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 16:23:44 ID:hih/CHZ90

富士急バス

173 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 17:54:45 ID:26eG8ePCO

普通電車で高尾～松本まで途中駅降りないで乗車した事ある人いますか？

174 ：。：2010/08/12(木) 18:21:14 ID:+EOqCsQO0

乗り鉄マニアにとっては中央本線は東京近郊では新幹線の無い在来線で楽しい思い出がいっぱいです。
普通中電の始発がもし立川ならうれしい現在は高尾がネックだね駅構内に何も有りません。

175 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 18:28:09 ID:W6T4fbX/O

買い物は途中下車の上、京王ストアをご利用下さい。
京王電鉄

176 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 20:24:41 ID:vMfvFvp20

俺は山梨県内で降りちゃうから乗り通したことはないけど、
いろんな人のブログを見てると高尾～松本を普通で乗り通す人はまれにいるみたいだよ。

177 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 20:36:38 ID:ERbQpuRh0

新宿から長野まで乗ったよ。
三鷹の115系8両だった。

178 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 21:13:14 ID:VaL7hATv0

>>177
そのまま精神病院行きのバスへ。

179 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:03:02 ID:ArxpdLYwO

>>173
3年前に高尾6:14発で全区間乗り通したよ。

ちなみに上諏訪9:20→豊橋15:54の飯田線544Mにも115系時代に乗ったことある。

>>177
懐かしいな。3+3編成の間にサハ2両ぶち込んだ変則3+2+3とか、ごくフツウの4+4とか……

180 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:13:04 ID:lgi+lzvV0

長野行きを知らない奴も増えたんだなぁ

181 ：。：2010/08/12(木) 22:13:23 ID:+EOqCsQO0

乗り鉄ファンとしてはJR東日本管内では中央線は恵まれています。新幹線の影響も無く昔ながらの普通電車も有り、JR東海区間と違い優等電車と普通電車が交互に運転されています。
あずさとかいじの甲府駅に於ける特急の乗継割引・設定が無いのが残念です。

182 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:13:37 ID:ubwgTZmi0

松本に住んでいた頃は結構乗り通していたなｗ

183 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:23:17 ID:7hjR6Tn50

>>173
松本～高尾と松本～立川を乗り通したことあるよ。
ボックス席に座っていたら、斜向かいのおっちゃんから何処まで行くのか聞かれたわ。

184 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:27:18 ID:ERbQpuRh0

>>178
文句言う前に勉強しろ恥ずかしい。

185 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 22:33:09 ID:26eG8ePCO

今日新宿駅で、かいじ見てたら甲府運輸区の女性車掌だった。でも見てたら睨まれた。松本の女性車掌は感じ良いのに。ちなみに僕は35歳です。

186 ：。：2010/08/12(木) 23:06:24 ID:+EOqCsQO0

>>185.
特急・車内販売員のお姉さん(ｱﾃﾞﾝﾄ)は愛想が良いのに女性車掌はダメですか!?
もし写真を撮影したらセクハラだね。

187 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 16:21:29 ID:AQId2Iex0

今日のあずさ81号はかっこよかったぜ
やっぱ絵幕はいいなっ
明日も期待大だぜ
幕張車の9月18日のあずさ71号にも
きちんと絵幕希望大
快速ムーンライトえちごなんぞ絵幕はもったいない
格上の特急あずさに絵幕入れてっ

188 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 17:44:19 ID:dp8aMblI0

あずさ81号は絵幕もかっこよかったが、走りもかっこよかった。
八王子を2～3分遅れて発車したが、次の甲府には時間通りに到着。
笹子トンネルや甲府盆地辺りを唸りながら激走してた。

189 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 19:42:02 ID:CN+F9IWn0

>>187-188
長野車は専用表示があるので素晴らしい。
幕張車もせっかくあずさ色の「あずさ」が復活なので・・・

190 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 00:15:27 ID:l/0b/3sq0

あさま色のはまかいじ。

191 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 00:26:30 ID:Y0xCyWwcO

>>190
懐かしい。
ﾁﾀの185系とﾅﾉのあさま色で、2往復ってｼｰｽﾞﾝがあったね。

192 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 04:37:33 ID:N06i7GVd0

そうだね
183系のはまかいじ
もうちょっと設定時間をずらしてやってみたら
良かったかもしれない。

193 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 18:04:05 ID:k8GQOZpVO

さっき三鷹でフラッシュ焚いてホリデー快速撮影してた厨房が運転士にめちゃくちゃキレてた

194 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 18:11:45 ID:4DL2gG1NP

>>193
え？

195 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 18:26:02 ID:Y0xCyWwcO

>>193
ﾀｲﾌｫﾝでも鳴らされた?
鳴らされても、自業自得なんだがな…

196 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 18:44:34 ID:4sKUzCr60

いや193は逆だろ
厨房がウテシにキレてるとか、ドンだけゆとりなんだ・・・

197 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 18:47:30 ID:z2ITKJQB0

>>193
フラッシュ焚かれた運転士がキレるなら話は分かるが・・・
普通逆じゃね？

198 ：193：2010/08/14(土) 18:55:44 ID:k8GQOZpVO

本当だ…日本語おかしかったorz
正しくはウテシが厨房にキレてたね。
運転席横の窓から顔出して「やめんかい糞ガキが！運転に支障出たら責任取れんのか！？」って怒鳴ってた
厨房慌てて謝らずに逃げてたな

199 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 21:50:42 ID:DvUtqaz6O

ウテシGJだな！
そんな阿呆なクソガキは処刑しちまえ。

200 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 22:39:11 ID:foRHGlXTO

>>198
∠○派怖ぇー
運転士の所属どこだろ？立川？

俺も、201系の走行中の前頭運転台後ろで、機器の写真撮ってた小学生が立転の運転士に、停車後怒鳴りつけられてるのを見たことある

201 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 22:54:57 ID:pJGQCk6e0

この後の予想される流れ
ガキの親がお客様センターに通報→ウテシが日勤教育

になりそうで怖い

202 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 02:31:39 ID:seKdFRiGO

>>200
河口湖1･2号は中野だったはず

203 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 08:35:28 ID:HsYv53c90

最近、ガキの態度がもろ悪化してる気がする。
人が邪魔で写真が撮れない時に、年上に対して「下がれよ」はないだろと思う。
スレチで申し訳ない

204 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 08:54:46 ID:vFEd1lyFO

>>201
お客様センターに電話したところでニュースにでもならないような内容はスルーされておしまい。

要望や苦情は直接担当部署に電話しないと意味無い。

それにチルドレン組合が牛耳る会社だから、逆に組合側から会社側に要求が出るんじゃないか？

205 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 10:05:07 ID:IqcoHgUMO

上野原駅のホームに仮囲いができたけど何の工事？

206 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 11:02:51 ID:cX+wGMK4O

>>202
中野!？
へー、そんなとこが189のハンドル持ってんのか…。サンクス
>>201
東にいわゆる日勤教育はないよ

207 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 15:42:11 ID:R1jDJBqEO

上りあずさかいじ人多杉…

208 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 16:10:34 ID:vFEd1lyFO

>>201
東中野事故の頃は日勤教育あったよ。

209 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 16:23:36 ID:kVWEvK3AO

そろそろ花火でｇｄｇｄになる頃？

210 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 16:56:55 ID:9ALkMfyx0

人命に関わるんだから怒って当然だろ
ガキ擁護している奴はてめえの乗った電車がガキが焚いたフラッシュで事故起こして大怪我しても恨むなよ？

211 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:02:36 ID:qBlNSteoO

>>209

9711M
雷だったのか、クーラー全開にしたせいか
普門寺～スワで電源落ちた(ｗ

212 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:09:45 ID:1d5JUIQyO

Ｓあずさ２３号、青柳駅で様子見停車中

213 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:11:28 ID:1d5JUIQyO

Ｓ２３号、動き出した

214 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:23:34 ID:1d5JUIQyO

Ｓあずさ２３号、茅野駅に停車中
例によって単線区間を理由にしているが、今日の遅延の根本的な
原因じゃないと思うのだが…

215 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 19:15:27 ID:6MfcVVvHO

上りあずさはどの辺から、自由席満席になってますか？

216 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 19:25:13 ID:HsYv53c90

この時期のことはよく知らないけど、Uターンラッシュ時は甲府以東は乗車率がかなり高くなるはず。
長野県内がどうなってるかは知らない。たぶん塩尻辺りからじゃないかな？

217 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 19:51:43 ID:2vaZpY4gO

南小谷始発のあずさは今日なんかだと大糸線内で満席になる事が多いよ
松本始発のあずさは列車によるけど、混む列車は上諏訪や茅野あたりで立客が出る。

218 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 20:12:24 ID:1y5+1PAg0

松本には「次のあずさ号自由席　空席約○席」
という案内が出ている。（アナログで更新）

219 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 21:02:54 ID:EK8c6r630

>>217
長野経由に流れているといっても時期が時期で・・・
今秋にはリゾートトレインが導入されることだし、大糸線直通もどうなることか。

220 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 21:10:00 ID:uTV1UHL00

今日のスーパーあずさ２３号の車掌、上諏訪駅の３番線が閉鎖されていて
いつもの駒ヶ根行きが岡谷始発になってるのに、普通に案内してるし・・・
何やってんだかw

221 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 21:46:51 ID:cX+wGMK4O

>>220
長野支社から新宿運輸区に上手くレラがまわらなかったんだろうな
わざわざ乗り通さなくとも、甲府で車掌交代したらいいのにな

222 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 22:57:41 ID:IqcoHgUMO

>>217
昨日のあずさ26号に乗ったよ。
南小谷時点では、俺を含めて糸魚川方面からの乗り換え組がほとんどだったが、埋まったのは半分くらい。

白馬、信濃大町、穂高から大量の乗車があって、穂高～松本はほぼ満席だったと思う。

松本で降車する人もかなりいたな。（勿論、松本からの乗車客は多かった。）

223 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 23:16:44 ID:6MfcVVvHO

あずさ26号って大糸線内は車掌一人なんですか？

224 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 23:40:00 ID:1AXNqKpF0

>203
あるなー

225 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 23:54:48 ID:cX+wGMK4O

>>223
下りの南小谷行きは改札運転の2名だったよ

226 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 00:26:48 ID:vLqrHKG2O

>>225さんありがとう。

227 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 01:28:04 ID:dap+Vpg/O

基本的には一人な。
だからドア扱いについても８号車でやってた。

228 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 18:24:33 ID:DNo6jg7+O

23Mは新宿じゃねーよ。甲府だ。

229 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 18:34:01 ID:vLqrHKG2O

運転車掌も検札やるの？
自由席3両なら主任が全てやるの？

230 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 20:02:20 ID:LBibbP1FO

>>229
国鉄時代と違って
運転"担当"車掌だからな。検札もするさ。

231 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 22:34:31 ID:DtS8lOd40

国鉄時代だって運転車掌は後部の検札もしてた。

232 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 00:27:33 ID:lKRW9Yj60

甲府駅、スゲー変わっててびっくりした。
今までが酷すぎたんだけれどね。

233 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 02:22:49 ID:CMngfLFPO

何で束の特急ってムダに何人も車掌が乗ってるの？
北海道なら９両で１人だったりするけど

234 ：名無しの電車区：2010/08/20(金) 02:44:46 ID:BM+9a9600

現行426Mが昔新宿行きだった頃に松本から新宿まで乗ってます。
最近も立川→松本を445Mで乗りとおしてます。（その前の年は447Mで）

235 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 19:33:43 ID:bUoTTKKyO

>>233
ストライキされたら困るから。
あと、八王子支社は方針として標準数を多くとって、人数に余裕がある日は改札行路にする。

236 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 00:09:40 ID:YC9b7Nkn0

なぜ立川・八王子・高尾から長野行きが無いの？

237 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 00:24:02 ID:Ity66AQ40

長野へは速くて便利な新幹線をご利用ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR束日本

238 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 02:12:56 ID:keLls/bBP

>>236
何時間かかるんだ？
安さを求めるなら新宿まで出てバス使え

239 ：名無しの電車区：2010/08/21(土) 02:22:49 ID:/a7XvY8D0

>>236 かつて新宿←→長野の直通はありました。これは荷電や車両の関係もあったかと。
荷電が廃止される頃長野地区も115系化され、輸送密度や運用見直しなどの観点から特急と同じく松本を基準にしたのでは？
現在もやって出来ないことはないですが、車両運用上見ると447M→1235Mが事実上の直通運転にあたるかと。

240 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 02:32:08 ID:oAarv5kB0

遅レスだけど、
日勤教育ってカクマル潰しだろ。

ま、東ではしたくてもできないよなｗ

241 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 03:19:06 ID:Nli6BH+X0

>>236 >>239
「あずさ25号」～2535M快速も新宿発長野行きといってもおかしくない程かと。
松本で「清掃が終わるまで・・・」という案内がなかったはず。

242 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 20:42:41 ID:+NMvzEOgO

さっき、吉祥寺で189系昼行特急色の列車を見たんだが…
時間的には｢かいじ180号｣の筈なんだけど、前も横も｢快速｣って表示だった…
ﾚﾁ氏の間違いか?
ﾃﾞｯｷまで人が立ってる位混んでたが、誤乗してる人も居たんじゃないかな?

243 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 22:00:28 ID:qwqdFofS0

>>242
これじゃないかな
http://www.fujikyu-railway.jp/forms/info/info.aspx?info_id=15544

ちなみに、ホームの電光掲示板も「快速」のはずだよ。

244 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 22:02:29 ID:BF3QBFF20

みたけ・おくたまなんちゃらだろ

245 ：242：2010/08/21(土) 23:19:58 ID:+NMvzEOgO

>>243
そいつは、送り込みが｢ももずきん｣だったのを朝確認したから違う。

>>244
そいつは、吉祥寺に来ないでしょ？
それに、当該の前に215系が通過したから、時間も合わないかと…

246 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 01:09:00 ID:ojUa6nf40

いや、どう考えても

みたけ・おくたまなんちゃら

247 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 01:13:17 ID:wxp2K0qr0

１５時頃青い201が高尾の方に行ったのは歯医者？

248 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 01:18:08 ID:Z5PcOLly0

こっちもさっき石和温泉で団体表示されてる183のH81編成を見たけど
一体何なんだろうね？

249 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 04:02:58 ID:Ag1EGXByO

>>247
それ今日のトタである 201系展示会の送り込みだよ

250 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 07:19:20 ID:wk2dwNcxO

みたけおくたまなんちゃら…は183系大宮車（国鉄特急色）6両編成だってさ。
運転区間は千葉～奥多摩間。

251 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 09:24:40 ID:HFYA40WBO

16時頃の下りあずさの貨物運転士のデッキ便乗ってまだやってる？

252 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 22:28:19 ID:ABBbJ6JF0

>>250
毎年走ってるんだから、ステッカーHMか専用幕を入れて欲しいな

253 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 00:58:43 ID:7AmWtt7L0

>>248
花火大会の団臨

254 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 02:01:13 ID:asRcpI+O0

少なくとも、183系で快速の幕を出して、三鷹に止まるのだけは間違いない。
先日、三鷹から快速乗ろうとして、ホームの行き先案内見たら、
快速が5番線へ。で6番線の案内を見ると、これまた快速！？
しばらくしたら183系6連が来て、特に案内もなく発車していった。
ポカンとしている人、多数だった。

以前は「乗車券・定期券だけでご乗車になれます」と
ホームでアナウンスがあったんだがな。

ちなみに折れは四ツ谷まで乗る予定だったんで、
E233快速の方に乗りました。

255 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 11:08:17 ID:SAdH+uct0

183.9とか215のホリデー快速、
普通車は乗車券だけで乗れるってのを駅員が案内してるけど
「自由席は普通乗車券・定期券のみご利用できます」
って言うじゃん
あれって、それで理解できる人は最初から乗ってると思うんだよね…

ていうか多くの人はさ、普通乗車券ていう言い方にピンと来ないと思うんだ
普段E233の快速とか乗ってるときに、自分は普通乗車券(suicaにしても)を買って
快速電車の普通車自由席に乗ってるなんて意識ないでしょ
だから普通乗車券～とか、自由席～とか言われても、
全然関係ない特急みたいな電車の話をしてると多くの人は思うはず（それか聞いてない）

だから駅員は「フツーのきっぷで乗れますよ～」とか言ったほうが絶対わかりやすい

256 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 14:05:38 ID:JkxWdtZE0

昨日かいじに乗ってたらサバンナの高橋にそっくりな奴が近くの席にいて
超ビクッた
もしかしたら本人かもしれん

257 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 19:16:22 ID:vF28oVw00

>>242
みたけおくたまなんちゃらも立ち席が出るくらい混むようになったんだ

ニューなのはなのボックスシートで走っていた頃はボックス占拠して
千葉～奥多摩まで小説読み通したくらいに客が乗っていなかった
あさま色の時は帰りの立川で７割くらい乗っていた
だいぶ客が付いたんだね

258 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 20:28:50 ID:iMypDVHH0

びゅーやまなしとか河口湖はなんで定期にならないんだろ？

259 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 21:21:09 ID:PYPRSHez0

マジレス
平日は需要がないから

びゅーやまなしと河口湖の客層見ればよくわかると思うよ

260 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 21:29:23 ID:i6K5ztsh0

そういう意味じゃないだろ。
土休日運転の定期にしないのはなぜかっていう意味だろ。

261 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 21:59:37 ID:lCwi6f7s0

冬も走っていたっけ？

262 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 00:31:22 ID:axZw9KyS0

>>261
やまなしと河口湖の189系国鉄色は冬休みだった気がする

263 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 07:06:32 ID:Yc6zp3eU0

新宿～河口湖のホリ快は通年設定あるよね？

264 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 22:48:23 ID:yJnGARoY0

ホリデー快速ピクニック号復活キボンヌ！

265 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 23:26:11 ID:NWVT1Y420

ttp://www.jreast.co.jp/suspend/index.html
中央本線高架化工事に伴う列車の区間運休及びバス代行輸送について

いよいよ高架化工事ファイナルだぜ。
今日と明日、新宿西口のガラスの広場で道路月間PRイベントを
やっているが、その中に鉄道の高架化コーナーがあって、
中央線工事のまとめDVDを流してる。
暇のある方はどうぞ。

266 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 22:45:54 ID:8UAqs/pN0

いやいやまだ武蔵小金井や国立のホーム線路増設が残ってるから
これができないとダイヤを根本的に変えることができないからね。

267 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 09:12:31 ID:uKLp3G6h0

しかも武蔵小金井は最終形にもっていくには
まだまだ大きな切換をやらなければならない。

268 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 06:23:37 ID:QChd6M+i0

どっちみち三鷹駅～立川駅間を方向別の複々線にしない限りスピードアップには繋がりません。
特別快速・特急の専用線がほしい。何たって首都圏の快速で一番遅い中央線で御座います。

269 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 08:16:38 ID:UuhaBQMx0

>>268
貼り付け複々線を作るくらいなら
フル規格新幹線の方が良いのでは？

都内の旅客
特急がなくなりその分快速増発可能
特急の遅れで快速も遅れると言う事が無くなる

甲府・松本
新宿へのスピードアップ可能
甲府まで1時間、松本まで2時間か？

諏訪付近の単線ネックも解消

270 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 08:54:23 ID:JJUg0k+u0

>>268
そんなことすれば大月以西は
山梨ぶどう鉄道、諏訪鉄道とかになるので勘弁＞＜
下手すると高尾～大月も富士急に売却しかねん

271 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 08:59:17 ID:JJUg0k+u0

>>269だった

そんなことすれば大月以西は
山梨ぶどう鉄道、諏訪鉄道とかになるので勘弁＞＜
下手すると高尾～大月も富士急に売却しかねん

272 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 22:28:39 ID:KAZWhe220

冬期間の
高尾～大月：半自動
大月～小淵沢：自動
小淵沢～塩尻：手動
は解消されないのかな。
どう考えても山梨県内も寒い。

273 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 22:33:49 ID:8NK3hdYX0

諏訪湖の花火の往復券って何時頃から売られますか？

274 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/08/29(日) 23:12:04 ID:IQxs499T0

>>258 >>260
土休日しか走らないのは定期じゃないんじゃないか?ｗ　
過去に遡れば8000番代の列番が付いた「アルプス」、客車を含めて週末は定期的に走ってた

>>264
183・9系6連+河口湖編成4連又は6連とかｗ
そしたら「かいじ」(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

275 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:25:05 ID:bTLZoAay0

ビューやまなしが冬場走らないのを、毎週土日に走るようにしろってことだろ

276 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:45:17 ID:Aczb2Jlm0

>>272
211系が来るまで我慢

277 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:50:46 ID:2mwbmS6F0

>>272
以前は大月～小淵沢も手動?だったけど
苦情多発のため自動に変更した。

278 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 14:35:26 ID:S7psVJkN0

半自動じゃなくて手動なの？

279 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 18:23:37 ID:s8Tmd+8n0

M1:351M

280 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 21:45:24 ID:73ciR51R0

どういう苦情なんだろう。車内が寒くなるよりドアを開けるのが面倒？

281 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:36:03 ID:abvQp9dK0

>>271

大月～小淵沢は三セクにして
駅増設、列車増発
いっそその方が良いかも知れん

282 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:42:11 ID:z4y8FBDc0

>>278
115なら開けるのは手動、開けっ放しだと寒いからとりあえず閉めるのも手動
発車時に一斉に閉めるのだけ自動

>>280
甲府周辺はけっこう人が乗るから乗降遅延とか？

283 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:47:27 ID:Un2towwS0

>>280
それなりに乗り降りがあるから
長期停車でもない限り一瞬の寒さより開ける手間の方がいやなのだろう

284 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 00:07:56 ID:gG+6UhM00

>>281
少子化による通学需要低迷、モータリゼーションの山梨で
辛うじてそれができるのは塩山～韮崎くらい

285 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 00:18:51 ID:rFbJIh91Q

前の前だかの改正で、普通列車の小駅の停車時間を15秒にした。
115－300の重いドアでは、無理なので自動にしたんだよ

その分特急の到達時分短縮が図られたから、仕方ない

286 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 00:28:07 ID:JVZZ4JYB0

>>282
それが半自動だろうが。

287 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 05:36:50 ID:ZksSrloo0

甲府～高尾の中電を一時間に１本程度は立川駅迄乗入れてほしいね。高速バスの対抗上宜しく。
高尾駅は利便制が悪い。

288 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 05:49:50 ID:K5han52Q0

JRとしては「どうぞ特急をご利用ください」ってところだろ。
中電の新宿発着が消滅して久しいが、立川発着もこの15年で3分の1くらいに激減。
この先増えることはまず無いだろうね。
せいぜい大月まで快速電車の直通でお茶を濁されている感じ。

289 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 06:54:52 ID:+iHKlvzS0

全部高尾で特快や快速接続してるから、立川発着なんていらなくね？
むしろ遅延波及の原因となるから、普通電車は全部高尾どまりでいい
まあ高尾の容量がそんなにないからそれはないだろうけど

290 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 07:56:00 ID:9lTVXD7hP

どうせなら中電減らした分大月発着を甲府まで伸ばせと。
大月なんかで区切られてもどうしようもないじゃん。
E233はトイレないけど、甲府～立川2時間くらいだし、
新宿まで行くとしてもとりあえず高尾以西までくれば本数があるからトイレ下車しても問題ない。

291 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 08:42:51 ID:ZksSrloo0

乗り鉄の立場から言えば高尾駅は乗継の間合いが無駄です。せめて中電が立川駅なら超便利で駅ナカで買物が出来ます。
高尾駅はE電の終着駅だから何も有りません。立川～高尾間はデッド路線で無意味です。
大月特快を減便しても中電の方が便利です。

292 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 10:48:11 ID:X5JAumjJ0

青梅線直通のやつが増えたから立川まで行く中電が減ったんだっけ？

東京から快速を甲府まで直通させるにしても、春日居町と東山梨のホーム有効長が短いから10連は無理だよね。
でも、朝と夜くらいは大月で富士急から直通してくる４連と併合する分の６連を甲府まで走らせてほしいと思う。

293 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 17:36:31 ID:wLM1KjOB0

中電は立川から先は実質的に快速だから八王子とかの人は便利なんだよね
特快ですら各駅になってしまう区間の貴重な快速運転する普通列車、と

>>291
天狗の面を眺めて、機銃弾跡をみて
途中下車して由緒ある駅舎を愛でて、駅前の食堂で飯でも食えば
小一時間くらいあっという間

高尾で何も無いとか言ってる乗り鉄なんて地方交通線ではどうするんだ？

294 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 17:58:45 ID:0JniJ06P0

てゆーか、中電は全て豊田発着で良いと思うんだ。

295 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 20:40:09 ID:ZksSrloo0

中電の立川駅始発＆終着駅.推進賛同者は誰も居ないね。中央快速の立川行きを減便すればゆとり出来ます。

296 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 20:43:44 ID:0eKlg6di0

中電は大月折り返しにして、
中央特快などを大月まで延長すれば解決。

297 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 20:59:48 ID:ZksSrloo0

東京駅～大月駅迄ロングシート車で行くのは疲れるからダメだよ。立川駅でセミクロス車への乗継が丁度良いね。

298 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 21:42:32 ID:zB7hhR7G0

ロングシートじゃ弁当食ったり酒飲んだり出来ないし

299 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 21:43:46 ID:K5han52Q0

ロングシートがいやなら新宿から特急使えば？

300 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 22:05:18 ID:wEW3OZOk0

クロスでも最近のはできないだろ

301 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 22:28:29 ID:+iHKlvzS0

利用客数からいって中電立川発着は困る
八王子で中電が来ると混んてでがっかりする
高尾住民からすると、高尾以東には中電は入らないでほしいな

302 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 22:40:39 ID:vbydnsDj0

横浜線から中電乗り換える身としては八王子までは来て欲しいとこではある。
相模湖も藤野も相模原市なんだぜ！？　中心部なんて車で行くんだろうが。

>>290
車内にトイレがあるのには本数の関係だけでなく、駅間が長いという理由もあるんだよ。

303 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 22:45:08 ID:0eKlg6di0

4ドアロングでもトイレ設置をすれば良いのだ。

304 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 23:02:10 ID:gG+6UhM00

三鷹以西の中央線住民、南武・青梅・五日市線沿線住民
→立川から早くて快適な特急をご利用下さい

日野、豊田、横浜・八高線沿線住民
→八王子から早くて快適な特急をご利用下さい

京王線沿線住民
→深大寺、府中、日野から高速バスより
安くて便利な高尾発の中電をご利用下さい

305 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 00:17:40 ID:E4EBOULU0

鉄道板くるのは２、３回目のド素人ですが
何週間か前、すごい昭和チックな車両のあずさ号走ってたんですが
あれはなんですか？

306 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 00:28:16 ID:BYVm+o8f0

そりゃ相模湖、上野原（本数少）に特急止まるなら利用するがな。

307 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 01:28:49 ID:848wtXTy0

>>305
183系!

308 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 02:30:06 ID:EbleXXOR0

JR東は特急・かいじ号に誘導するために安くて便利な中電をわざと高尾駅分離だね。
本来は大月特快は通勤時間帯の朝夕に6往復程度有れば十分で、昼間の１０時～１５時は６両編成の中電を立川～小淵沢間に30分間隔で運行してほしいと思うのは俺だけか!?
　　　　　とても残念です。

309 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 02:45:29 ID:eCz4sMFd0

70系時代から高尾分離が当たり前だった。
理由は乗客数の違いが多いから。

310 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 03:13:22 ID:EbleXXOR0

もう中央東線はローカル本線か！？　塩尻以西の名古屋方面は新幹線の影響が無いからダイヤ充実しています。
山梨県は中央高速バス路線が多く中電はダメになりました。鉄ちゃんは残念無念で御座います。

311 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 04:36:00 ID:Qj61Je3U0

>>310
なんつったって単線区間で行き違い列車待ち遅延が日常茶飯事っすから

312 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 07:54:18 ID:cKpYA6hz0

>>309
嘘はいかんよ。
半分くらいが高尾発着だからといって
高尾分離が当たり前とは言わない。

313 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 09:05:33 ID:9Nw8FPgo0

>>312
それ、正論なんだろうけど、高尾以東の実感から言ったら、309の言い分はわかるな。
「赤い電車は高尾まで。ごくたまに中電の新宿乗り入れ。高尾まで行けば、間違いなく中電に乗れる」では
「高尾分離」と感じるのもやむをえない。

115系、70系の時代、70系（4連単位の運用）はもう都心に入らなかったし。
（もちろん三鷹区には帰るが）
　

314 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 11:10:20 ID:fP2tJU2TP

>>311
正確には都心の複々線区間で発生した遅延が、
単線区間で拡大し、南小谷まで影響、
更にあずさ→しなのに拡大し、
篠ノ井線の単線区間で拡大し、
しなの鉄道は篠ノ井で問答無用で待たされると。
そして単線区間で拡大した遅延が都心に戻って来る。
都心更に遅れる→単線区間で拡大→以下ループ

まぁ特急が回復できればまた違うんだろうけど。

315 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 20:11:33 ID:OCHMAQx60

しなの上りがよく遅れているのはそういう理由だったのか。

316 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 22:46:47 ID:hesZqoWW0

そういやずいぶん前、朝に四ツ谷で人身事故があって、
上りの千葉行きあずさが岡谷手前でけっこう止められた。

「今朝方の人身事故のため、下りの特急がまだ遅れています」
と放送されたときは「なんで?」の声が聞こえたw

317 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 22:57:02 ID:+uts+QBI0

高尾折り返しの中電を立川まで延長するくらいなら、
その余裕を高尾以西の増発に当てた方がよいと思う。
高尾～立川って30分で往復できないでしょ。

318 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 23:16:02 ID:cKpYA6hz0

中電の立川延長なんてこの先ないから大丈夫。
現実は立川発着が高尾発着にスライドし、
挙げ句の果てに高尾発着の一部が大月発着になる時代だから。

319 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 23:46:10 ID:x4TiePp60

　山梨県内から立川に通勤する身としては最低限今レベルでいい。

朝の通勤特快だって高尾で降りるのは少なく殆どは八王子以遠の利用。
乗り換えればいいと思うかも知れないが仕事で疲れた時は行きも帰りも寝ていたかからな。
逆方向では上野原への通学する高校生の多くは立川、八王子からの利用も多いス。

高尾以西だが輸送力は充分足りているから増発なんかいらねえ。
それよりも一番ほしいのは毎日の定時運転。
帰宅が遅くなる時に人身などで30分遅れなんてたまったものではないからな。

320 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 06:42:10 ID:a7yHJd/N0

増発よりもダイヤの改善が必要じゃない？
列車の間隔が10分程度のところもあれば40分近く離れているところもあって
あまり良いダイヤとは思えない。

321 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 19:44:47 ID:vsKGe3T80

人身事故で八王子～大月間運転見合わせ。

322 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 21:06:50 ID:UhoZO8IV0

昼はだいぶマシになってきたけど、やっぱちゃんとしたパターンダイヤみたいなもんが欲しいね。

まあ中央線は速度の違う種別＆貨物が多彩だから難しすぎるんだけどさ・・。
それ以前に束にパターンダイヤはむｒ（ｒｙ

323 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:26:50 ID:eswo8Bg50

それには諏訪地区の複線化と特急の停車駅統一を。

324 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 23:30:37 ID:jdXRUEJV0

単線区間がなくなってしまったら列車遅延の言い訳ができなくなってしまうじゃないか・・・

325 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:50:55 ID:xLwxeNq80

西八王子～高尾の人身事故で、どうして東京～大月間が不通になるんだろう。
東京～八王子と高尾以遠での折り返し運転って無理なのかな？

326 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 01:00:28 ID:RVXGtKuZ0

>>321
カミさんが八王子19:41の561Mで帰ろうとするや来たのが21:00過ぎ。本人言うにはその間
高尾行きは来るが大月方面はなかなか来ない上、いつ来るかも放送なし。
俺は1463Mに乗るがE電やNEXの接続待ち、「かいじ」の通過待ちなどでなし崩しに発車が
遅らされて23:30杉にやっと発車。
今日の人身は時間もだが、復旧が遅すぎる意味で始末が悪い。

それで明日は通勤特快712Mで出勤か。orz

327 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 01:05:02 ID:B89qMUQg0

東京～高尾で２時間かかった。
　
　
で、車掌ってカーテン降ろしていいの？

328 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 01:17:32 ID:LmqYa1ON0

>>325
車両・乗務員の運用がずれると指令が分からなくなるから。
後で調整するのが面倒くさい。

329 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2010/09/03(金) 23:10:16 ID:vCJCeiC30

>>307
臨時列車か？

330 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 07:48:52 ID:vC5nFzRl0

中央本線(東線)はもうダメだね。ダイヤが乱れると復旧に時間が掛かり過ぎます。２時間以上ストップしたら終わりだね。
電車遅延のオンパレードになります。

331 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 01:10:14 ID:b2p0U3zY0 BE:3604541478-2BP(0)

>>329yes.rinji'azusa''kaiji'.

332 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 03:01:31 ID:kppER7c20

中電の新車はいつ頃に導入ですか！？　誰か教えて下さい。

333 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 08:26:04 ID:oUkCBeTNO

新車なんか来ませんよ
一時は長野地区ローカル含めて新車の可能性もありましたが、収入低下を受けた投資計画見直しで、全部211
新潟は発電所お詫び投資で、かろうじてローカル新車

334 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 13:56:47 ID:U2gfiBv+0

仮に長野支社に211系きたら、一般人は「新型電車だー」って喜びそうだけどな、
・・とかいいながら地元の115系と比べると205系や211系が最新型に見える。
こんな事言ったら笑われちゃうね。

335 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 17:05:51 ID:jGAbusjBO

塩山～韮崎
茅野～信濃大町

ロングシートが要るとしたらこの辺りかな？

336 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 17:21:17 ID:DeXQMnak0

>>335
いらないです。

337 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 17:55:14 ID:YAzm3heL0

どうせ全部ロングシートw

338 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 18:31:14 ID:kppER7c20

211系とグリーン車を入れて下さい。

339 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 20:29:22 ID:U2gfiBv+0

>>338
ここではなくJRに言え、

340 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 20:31:30 ID:oUkCBeTNO

>>337
高崎がクロスに固執して、ロングばかり放出したら、そうなるね
千葉から出るのはロングだし

341 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 22:41:23 ID:AKWCqidH0

千葉では209系と211系の新車に喜んでる。

342 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:09:21 ID:KnJBR2YO0

高尾以東で115系が来たときの、ホーム上の客の反応が面白い
「これは乗れないな」と次の電車を待つ人がいそう

343 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:14:11 ID:9D5qsWli0

いくら高尾～大月間でも、次の列車を待てるほど本数は多くないぜ？

344 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:31:58 ID:oUkCBeTNO

以東と書いてあるぞ

345 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:32:22 ID:U2gfiBv+0

>>343
贅沢な事をいうな、高尾～大月は俺の地元の糞路線に比べれば恵まれてる方
だぞ。　地元の路線なんか一時間に１～２本しかこないから使い物にならないぞ、
まぁ滅多に乗らないが・・・

346 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:43:13 ID:8Xmk/zS10

１時間に１本なら十分に使える

347 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:43:54 ID:9D5qsWli0

>>344
スマン、勘違いした。

348 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 01:00:25 ID:2wNX0lsD0 BE:3475807496-2BP(0)

身延線出身の俺としては中央線に本数の多さに感謝した。中央線に住んでからは何故か身延線以上に乗り過ごすと面どく感じる。ちなみに前者は鰍口-甲府で後者が塩山-甲府。

349 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 03:52:23 ID:GrvGjCYv0

>>345
青梅以西乙w

350 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 07:56:27 ID:eucXxQjp0

新宿じゃなくて東京発着にしてほしい。
あとなんで大糸線に入ると一気に速度落ちるの？

あずさは遅延するとなかなか回復しないけど、
高尾～松本の間なんて列車が詰まってるわけでもないしなんで回復しないの？

351 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 09:56:14 ID:CYnzvW+yO

同じ列車にマツコデラックスみたいな体格の女が乗ってるw

352 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 12:51:05 ID:YiAeFZ5gO

新宿運輸区の車掌は、乗務員室の扉閉めないでドアスイッチ押すけど、甲府と松本は、閉めてからドアスイッチ押すね。

353 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 13:10:41 ID:CkBgZdVr0

>>350
東京始発なんかにしたら中央特快に迷惑がかかる。新宿始発で十分だ、
大糸線は沿線に雄大な北アルプス山脈が見えるからサービスでスピードを落とすのさ。

354 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 13:31:57 ID:PCypr61FO

>>350
回復したくても、曲線やら勾配やらで、いつも以上にスピードを出せる部分がかなり限られてるよ

355 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 16:14:54 ID:dTswfrkh0

以前、東山梨でレチさんがドアを閉めた後乗務員室から落ちて置いてきぼりにされたことがあって以来、
乗務員室の扉を閉めてからドアを閉めるパターンが多くなったように感じる。

356 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 20:13:16 ID:tJ9+3megO

笹子でもあって、国道20号走る車を止めて、乗せてもらい、甲斐大和で再び乗務20分だか30分遅れ

357 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 20:18:24 ID:svAhNXe00

私鉄みたいに確認ブザーで合図すれば良いのだ。

358 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 20:27:54 ID:MAN+EiPo0

ブザー確認していないの東日本ぐらいじゃないか？
東海はブザー鳴らしてるぞ

359 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 21:50:46 ID:GrvGjCYv0

>>355
そんなことがあったから「閉めてからドアスイッチの徹底」なんて通達がまわったんじゃね？
新宿は他支社の話だし対岸の火事、みたいなw

360 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 22:27:13 ID:YiAeFZ5gO

甲府駅で乗務員交代の時、松本運輸区の仲間同士でも会話なく、よろしくだけで去って行ったのは笑えた。山手線だと交代時、車掌同士仲良く話してるのに。

361 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 22:41:01 ID:Gkhysc6t0

E257の鳥沢鉄橋爆走に萌え
ジョイント音が明らかに速いw

362 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 23:34:04 ID:tJ9+3megO

>>360
組合が違うか
個人的に仲悪い同士なんだろ

363 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 23:38:58 ID:TotgRKlb0

>>350
「かいじ」は上下とも東京発着が設定されているが、「あずさ」は何故か臨時を除き上りしかない。
東京発の下り「あずさ」も設定すれば・・・と思うが、中央線ホームが1面2線では・・・

364 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 00:50:24 ID:Ncwj47le0

しかも東京発着は折り返し回送か回送で入線しかできないし

365 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 01:42:04 ID:Elpo2DwE0

入線出来ないのではなく車内清掃などの係が居ないから。

366 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 06:39:50 ID:Yj+OQo7L0

また倒木か

367 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 12:29:05 ID:cOO0wLvH0

東京駅が2面4線だったらまだ可能性があったのにな
折り返しの車内点検清掃してる暇なんて無い

368 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 12:48:08 ID:cOENBPw4P

中央線2面4線なんてできる空間と金があったら新幹線のホーム3面6線にしてると思う。

369 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 17:26:38 ID:OmVO2Ky80

東海道新幹線は全て品川に移転
東北上越は上野に移転
空いた空間に中央増設と東北常磐乗り入れ
新幹線は東京でなくてもいい

370 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 20:48:21 ID:MT9oybGS0

倒れそうな木ならあらかじめ切っておけよ

371 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 21:50:30 ID:qlpo/qKx0

いまや全部下請けだからな・・・

国鉄時代なら保線区のおっちゃんが巡回して危ないのは切ってたんだろうけど

372 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:12:49 ID:yotvpwVbO

結局特急ウヤは4と5と９と何？

373 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:32:05 ID:21FfpRLs0

>>370-371

ああ、そういう木は、たいていは持ち主がドキュソで切らせてくれないんだよ。
国鉄時代に無断で伐採されたことを根に持ってやがってなｗ

374 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:42:53 ID:nIzHTweU0

>>373
そういう木の持ち主には、切らせないなら一筆書かせて、
線路内に倒木した時は莫大な賠償金を支払わせるべきだな。
もはや、地主がその土地を売ってでも支払わないといけないくらいの額を。

375 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 00:04:59 ID:gVn9v/fB0

>>374
さすがにそういうことはできないが、
数年前にある重要路線でそういうドキュソ地主の木が線路内に倒れて数時間運転見合わせになったことがある。
保線担当者はここぞとばかりに地主と「交渉」して、そのドキュソ地主の木があった山を禿げ山にしてやったそうだ。

376 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 01:35:34 ID:enoWiuUe0

>>375
でも列車止めちまったら賠償はさせるんだろ？

377 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 02:02:34 ID:yM9Be1mT0

>>375
それも、やりすぎだろう
第一、関係ないところの木まで切る人件費はＪＲ負担なんだろ
山師雇うにも金がかかるし。

まず、警察に現地確認させて、
所轄の役所に予め倒木の恐れ有りと勧告出させて、
倒木が予見しえたとして、訴訟して賠償金払わせたほうがいい

378 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 04:41:47 ID:aTa2xOUTO

倒木で賠償請求出来るワケねーだろボンクラ共が
何の為の保線だ

379 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 11:05:35 ID:VospsTaF0

つーかさ、なんで倒木でウヤになるの？
倒れている木をどかすなんて５分もあればできるだろ。
保線の人とか呼ばずとも、ウテシが現場手前で停止して、列車からおりて手でどければいいじゃん。
なんせJR東海は木どころか架線に付着物を素手で取るような車掌までいるんだし。

380 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 12:21:46 ID:hJHQqxb3O

>>379

こういうチンカスが倒木で列車止めるんだろうな。

381 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 13:37:21 ID:G4URpDVmO

重いものは一人、二人じゃ無理
怪我するし

382 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 16:10:35 ID:ZnLIsoe+0 BE:1158603629-2BP(0)

責任の重いものは一人、二人じゃ無理
怪我するし

383 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 19:05:10 ID:RmRmnD6j0

名前も、とうぼく本線にしたらいいかも。
　

384 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 20:27:31 ID:alkh3l2V0

E257の側面装飾編成ってわかります？

385 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 21:52:45 ID:yM9Be1mT0

>>378
出るだろ、ちゃんと現場の写真とっておいて、警察呼んで、現場調書作成させて、
役所から地主に勧告させて、それでも従わない山林の地主には、責任が少なかれ生じる。
むろん、全部とはいえないけれど。

たとえば、線路際に脚立を立てたり、境界ぎりぎりに植木を植えている人がいるとする。
付近を通過した運転士が抑止して植木を植えた人や、脚立を立てている人に
忠告する。むろん警察も来て勧告するが、
法律的にも民事的にも違法行為でない場所だからといって聞き入れなかったとする。
その後、間もなく風が吹いて植木、ないし脚立は線路に倒れたとする。

やはり植木を植えた人（脚立を立てた人）、ないし、その植木（脚立）の
所有者には賠償が課されるのではないだろうか？

386 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 23:52:14 ID:fQwkl4FK0

倒木で請求できるのは線路が傷ついた分までで、列車の運休なんかは含まれない
傷つかなければ何もしなくていい

てのは、地主が自分の土地を自由に使えるのと同じで、JRも自社敷地は自由に
使っていい
つまり、電車を走らせて儲けるなんてのはJRの一方的な都合だから、邪魔されたくなければ
JRが自分で守るしかないわけ
倒木が発生して儲け損ないそうなら、柵なりなんなりを作っておくべきであって
地主が一方的に木を切らされる羽目に陥るわけではないちゅーことやね

387 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:39:23 ID:HUwmq+lj0

どこかの空港で私有地に木が育っていたのと同じだね

388 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:53:08 ID:iTlfQQnZ0

>>386
の理論だと、あくまでもこの場合、脚立だとすると、
敷地ぎりぎりの外に撮り鉄が脚立を置いて
線路内に倒れて、列車とぶつかったとする。
請求されるのは列車の破損箇所の修理代だけで、
列車の遅れ等の賠償は請求されないってことになるな。

389 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 06:17:25 ID:85sR8Yqb0

>>369
こういうことかな？
現20・21→新11・12　中央（増設）
現22・23→新13・14　中央（増設）
現14・15→新15・16　東北・高崎・常磐
現16・17→新17・18　東北・高崎・常磐
現18・19→新19・20　東北・高崎・常磐

これなら東京発着の特急をもっと設定できる・・・
但し、移転といっても東北新幹線は東京直通が重要らしいからな・・・

390 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 06:29:57 ID:85sR8Yqb0

あっ、これだと1・2番線からの距離が・・・

連投スマソ。

391 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 09:44:19 ID:8goEoyneO

どうせ一面2線増設なら、ついでに引き上げ線作って、到着一面2線、出発一面2線としてくれると、折り返し乗車もできなくなり非常に良い

392 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 16:01:22 ID:UhhJeaXiP

>>368
確か構想はあるよ。
一面二線を増設して特急をすべて
東京折り返しにする。
川島本で読んだ。

もうやらないだろうけど。

393 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 16:59:35 ID:z2jl1v46O

>>392
川島本は構想じゃなくて妄想だからなぁww

394 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 17:54:27 ID:wSLaN/zn0

東京駅の増設ホームや増線なんて要らないよ!!
かいじは全部成田＆品川行きに設定してほしい。『ウイング・かいじ』なら羽田や成田空港への乗客が増えます。
JR東日本は成田エクスプレスの補填にもなります。かいじは空港特急になってほしいね。

395 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 18:25:25 ID:wcbOTC8XO

「駆け込み乗車はキケンです」ステッカーをなぜドアに貼らずに戸袋に貼ってるんだ？

396 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 19:00:48 ID:A3hAkjSo0

国電総研、久々の更新は既出？

397 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 23:17:14 ID:abv2veqAO

>389
屋根の上に増設でいいじゃん

現3～7番の上に、中央2面4線増設現8～10番の上に、東の新幹線1面2線増設

これで東の新幹線は3面6線
中央も3面6線。

首都圏一の朝通帯過密ダイヤと輸送障害の多さを考えれば、中央は3面6線あってもOK。

新宿の9、10番が空くんだけど、何か使い道ない？

398 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 02:00:51 ID:aYci1YQe0

東京駅に乗換えが不便なホーム増設してもだめだよ。それより新宿～甲府間に特別快速を新設して30分ヘッドで運行してほしいね。
Ｅ２３１系でお願いします。

399 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 04:35:18 ID:FPvIsBjT0 BE:1029869344-2BP(0)

俺様の使う山梨駅に新型かつ特快とか落ち着かなくて夜も眠れぬわ

400 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 04:45:32 ID:mfiOGpvi0

確かに停車駅を減らせば新宿まで2時間は余裕で切れるんだろうが
そんなかいじの客を完全に奪いかねない列車を設定できるんだろうかｗ
むしろかいじを急行に戻すかライナーにでもしてくれ

401 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 06:13:32 ID:aYci1YQe0

新宿駅～甲府駅間にホリデー快速ビュー山梨と同じ停車駅でE231系で『特別快速』を運用すれば高速バスに対抗出来るよ。
無論スーパーあずさ待ち合わせの運転停車はホリデー快速と同等になります。

402 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 06:47:36 ID:bliCJ4510

全線に協力なスプリンクラー設置してグモっても即後始末できるように
グモられても停止せずにそのまま突っ込んで粉々にするか撥ね飛ばせ
定時運行厳守で

403 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 12:14:16 ID:fC5m1ESB0

中央東線と青梅線はどちらが鹿など小動物衝突確率が高い？
西武秩父線とはどうだろう。

404 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 12:16:02 ID:fC5m1ESB0

中央東線と青梅線はどちらが鹿など小動物衝突確率が高い？
西武秩父線、箱根登山鉄道、富士急行、秩父鉄道とはどうだろう。

405 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 13:03:02 ID:LZCywyP10

>>393 >>397
実際東京の中央線用高架は増設可能な構造になってるよ。
東側から見ると桁の鉄骨が中途半端な処理になっているけど、
その部分が継ぎ足し用の接続箇所。

406 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 13:25:31 ID:l3qOLausO

E257の運転台に入れるイベントありませんか？

407 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 14:13:58 ID:/ylagxox0

>>401
1000円高速が続く限り、何もせずとも高速バスには圧勝なんだが

408 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 15:11:24 ID:tqmvWrAOO

その理論はおかしい

限られたパイの中でシェアが自家用車に流れるので、鉄道の圧勝になるわけがない

409 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 16:28:54 ID:Slm3Ji3PO

>>384

遅くなったけど、今日確認した。
M-111だった。

410 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 18:52:48 ID:bliCJ4510

M117

411 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 20:53:58 ID:eE3Eep7E0

>>408
実際、束の経営成績もひどいもんだし

412 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 22:03:37 ID:7hsvC9Yh0

日曜日夕方、甲府～新宿の高速バス所要時間4時間がデフォルトだもんなぁ
ＪＲは臨時あずさを絞ってるのもあるけど、自由席は毎週毎週酷い混みようだよ

413 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 00:21:11 ID:DSTQ9mKEO

つか自由席少な過ぎなんだよ
あんだけ多く割り当ててる指定席はガラガラなのがかなりむかつく

414 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 02:22:25 ID:vRLX579V0

>>408
中央道の渋滞状況知ってて言ってる？

415 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 08:26:53 ID:OUICaX9fO

知ってますよ

実家甲府で住まいは神奈川ですから

車で週末往復するので渋滞についてはよく知ってますよ

更にあずさ・かいじもたまに使うから双方を知っています

鉄道対バスなら渋滞という外的要因で鉄道に分があるかもしれないが、首都圏～山梨・長野方面の移動客の全てを鉄道とバスでまかなっているわけではありません。

逆にお聞きしますが、あなたがご存知のあの渋滞こそ、今の主流が何たるかを示していると思いませんか？

鉄道は定時性のメリットはありますが、やはり交通費は節約したいのが今の御時世でしょう。
それが家族連れなら尚更です。

ちなみに私はアンチ鉄道ではないです。
ただ、現実を書いただけですので悪く思わないでください。

長くなりすみません

416 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 10:46:31 ID:JwfP1DC10

高速バスと鉄道なら、鉄道の圧勝ということでよさそうなので、
今後の議論はそれを踏まえて、ってことで。

甲府まで特別快速とかいう妄想は、ここでおしまい。
ちゃんちゃん。
　　

417 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 11:40:07 ID:3hZqmbI60

かいじは急行に。
あずさは停車駅を少なく。
新宿～八王子～甲府～茅野～上諏訪～松本のみ停車で。
急行アルプス・こまがね・みのぶの復活キボンヌ。分割併合復活で。

418 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 12:35:55 ID:1uF/bHTIO

>>417
オッサン乙

419 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 20:53:07 ID:DPPkfSXO0

列車名も古いが「キボンヌ」って久々に見た（藁

420 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:17:30 ID:Cikw/X9z0

>>409
㌧くす。

421 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:33:54 ID:1uF/bHTIO

418を訂正

>>417
爺ちゃん乙

422 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:39:33 ID:5XBln2lg0

こまがねとみのぶは東海エリアだから復活は絶望だとしても、アルプスは残して欲しかった。
ムーンライト信州じゃなくてムーンライトアルプスでも良かった気ｶﾞｽ

423 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:07:01 ID:sb2dsCr60

>>417
いま優等の分割併合を復活しちゃうと、
快速・特快グモ遅れの余波が2～3日続きそうなｗ

＊尤も、ビュッフェ車の蕎麦屋には興味ある（生まれる前になくなってたらしいけど）

424 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:11:30 ID:90zNgIMt0

現在ではJRでは急行列車はもう死語同様だから『新快速』＆『特別快速』の設定しか考えられません。

425 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:25:46 ID:d6ccCkYWO

北東パスの変更があったし、急行の設定ってあながち出鱈目でもないかもね

426 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 23:30:42 ID:jdcX6Rnp0

>>413
あずさ回数券などの利用者から
指定席とれんでけしからんという苦情が殺到した結果
今の比率に落ち着いている

427 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 06:02:02 ID:FO4mlZU/0

中央本線には『急行列車』は昭和の単線時代へのノスタルジーだね。
平成の現在は時代遅れムーンライト信州の定期運転を望みます。金・土・日曜日には運行してほしい。

428 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 20:33:09 ID:T5J4b7rT0

このスレ、特急アンチ多過ぎ。

429 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 00:46:30 ID:1QdH2q0hO

実際八王子より西が千円高速の対象なんだから価格で見たらかなり分が悪い

そこでSあずさとかいじを並べた時になんで同じ特急料金なのって思われても仕方ないよな

430 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 03:56:05 ID:R0ft9BuK0

千円＋ガソリン代で安いと思い込んでるけど
実は取得費も維持費も税金も高いうえに時間もかかり昼寝も飲酒もできない自家用車

安いけど渋滞で何時間かかるかわからない高速バス

高いけど（ほぼ）時間通りに着く鉄道

もっと高いけどもっと早く着く特急

緊急度、眠気、飲み食いしたさ、懐具合などによって好きなものを選べば良い訳で
直接的に競合してるものって特にないでしょ

431 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:04:42 ID:Isj2bYn80

まあ、ありえないとは言っても、「急行願望」は、
優等列車だから、いいよ。趣味的にはわかるし。

現実的にも、趣味的にも、タチが悪いのは、特別快速を走らせようっていう
考えだな。

432 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:25:51 ID:skW8nCzV0

快速厨＝18きっぱーだから
まあ18きっぶ自体廃止の予兆が出ているけどな

433 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 19:58:44 ID:X6xBU31JP

>>430
それプラス万一事故った時の修理代な
千円高速のおかげで普段長距離なんて運転しないサンドラがノコノコ高速にやってきたおかげで
事故が増えたらしいし
それと、中央道でやるアホは居ないと思うけど、インター間が長くて途中でガス欠とかなｗ

434 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:49:31 ID:TryrtsBJ0

>>430
中央東線の特急って、常に10分くらい遅れてるけどねw

435 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:49:33 ID:ELEWR2on0

中央道で追い越し車線走ってたらとウインカーもつけずに走行車線から急に割り込んでこられたわ
距離が30mもない状態で割り込まれた時はクラクション鳴らしながら急ブレーキ踏んだよ

436 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 21:23:18 ID:L3xM/S7LO

>>433
あと高速警察隊が千円族は捕まえやすいと言うことで、
勤務をわざわざシフトして土日の出面を最大にして、鴨を待ってるから、速度違反の反則金も用意

437 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:05:42 ID:T/tigXi10

>>434
新宿着～発の折り返し時間をバッファみたいに活用し，「職人技GJ!」などと喚いていたのは・・・平成８～９年頃でしたっけｗ

438 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:54:32 ID:/B/JWuVx0

かいじは遅れないよ

439 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 02:12:35 ID:f9y4WSQg0

中央本線の特急はスーパーあずさとあずさに統一してほしいね。
時代遅れのかいじはホリデー快速ビュー山梨の停車駅と同等の『特別快速』で結構です。
Ｓ・あずさと鈍いかいじが同じ特急料金は納得が出来ません。

440 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 02:21:49 ID:g+un/txUP

ここで衝撃の事実を

あずさとかいじの速度はほぼ変わらない
変わるのはSあずさだけ

441 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 11:52:52 ID:5K+RitQb0

>>439
>同じ特急料金は納得が出来ません

じゃあ、やっぱり急行復活しかないじゃん。
特別快速なんてありえないし最悪。
　

442 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 12:11:14 ID:kFJaQFIuO

>>441
急行縮小のご時世に、今更復活なんかしないってｗ
特快も有り得ない。

高速バスや自家用車に対抗するのなら、特急料金を値下げするのが一番効果的。

443 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 15:23:32 ID:5K+RitQb0

いや特急料金に納得できないって言うなら、というだけのこと。
急行復活がないのはあたりまえ。

特急に客がたくさん乗ってるんだから、今のままでいいだろうよ。
急行がありえない以上に、特快はありえない。
間違っても、停車駅がよけいにふえたりしないでくくれば、今のままでよし。
特に大月以東で。
　

444 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 17:45:29 ID:6Bkh8RFe0

特急同士の速度差が大きいので、
特急…新宿、八王子、甲府、茅野、上諏訪、松本　を原則
急行…かいじの停車駅と小淵沢、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻、松本　を原則

445 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:39:45 ID:i3ZPWA2K0

特急にしては停車駅多すぎ
急行と同じやん

446 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:34:18 ID:tgE61sDeO

急行みたいに、停車駅が多い…
じゃ、谷川とか草津みたいに、｢新特急｣って事でｗ

447 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 21:56:49 ID:9vh6SSIP0

>>439
お金がないなら高速バスでも使えば良いじゃない
どうせ土日は渋滞で定時運行なんかできないだろうけどw

てことだと思うが

448 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:18:43 ID:s20ISFza0

山梨に石和とか小瀬とか良く行くのに使うけれど、かいじは便利だと思う。
特に遅く感じないし、指定でも自由でも空いてるもん。
遅れることなんてほとんどないし。

449 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:42:06 ID:4d2qN2U+0

>>439
＞かいじはホリデー快速ビュー山梨の停車駅と同等の『特別快速』で結構

輪行チャリや登山用リュック，冬だとスキースノボの板など，何かと大荷物になる傾向がある中央東線の旅行客ですからな，
通路が広くてそういった大荷物を置きやすい特別快速はむしろ重宝するかもｗ

450 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:26:04 ID:5K+RitQb0

>>449
でもそれは「かいじ」じゃないでしょう。なら、ホリ快でいい。
あるいは、昔の夜行アルプスの世界だから、ムーンライトでもいい。
そう、もっと使える夜行が復活するのは歓迎。

ただとにかく、今すでに中央線快速に特別快速があって、それとは全く別物なんだから、
その名称はここでも避けるべし。
　

451 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:54:00 ID:fGlhoj3C0

大糸線乗り入れのあずさはアルプスに変更ｷﾎﾞﾝﾇ

452 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 00:06:36 ID:s20ISFza0

18乞食ウザいな～

453 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 00:15:35 ID:elG8Lj+WP

18きっぷで乗車できない特別快速なら大歓迎だが

454 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 02:52:58 ID:Qgx4K37mO

上野原と相模湖にかいじを止めて下さい。

455 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 03:18:59 ID:xkqgnW2/0

都区内乗車かつ甲府以東下車客のあずさ利用禁止で万事解決

456 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:28:15 ID:V8viMLc40

新宿駅～甲府駅間にＥ２３１系を中電快速で導入してほしい。無論セミクロスシート車でお願いします。
　　　　　大月特快・快速は即廃止すればだいしょうぶです。

457 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:45:12 ID:qiB6aemlO

>>449
ビューやまなしはもうちとスピードうｐをきぼんしたいが…

458 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:45:15 ID:d8MJezQl0

大月以西は沿線需要は少なくE231は輸送力過剰。
直通需要は特急に任せればいい。

･･･と思うけれど、E231･5連のｸﾛｽでお茶でも飲みながら
のんびり中央東線の山並みを眺めるのもいいな･･･。

459 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 22:05:53 ID:qUBHjMJn0

>>454
やめてください？

460 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 23:00:09 ID:o/v8vnXq0

>>456とか
せめて新宿の時刻表を
ttp://www.jreast-timetable.jp/1009/timetable/tt0204/0204070.html
この駅（とダイヤとか）なみのレベルにしてもらいたいもんですな

461 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 05:36:56 ID:qo6kUhQ+0

Ｅ２３１系は首都圏の普通電車のシンボルです。中央東線は５両編成セミクロスシートならリーズナブルです。
　　　　　どっちみち高尾以西の１１５系は廃車が決定的だから231系を入れてほしいね。

462 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 05:43:29 ID:qo6kUhQ+0

特急かいじ号をもし残留させるなら全列車を{相模湖駅}と上野原駅}に停車は地域住民のためだから停車は当たり前だ。

463 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 06:46:46 ID:DamVNa59O

下りの｢ﾋﾞｭｰやまなし｣は、運転時間を一時間繰り上げて頂きたい。

464 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 07:15:48 ID:9wcFtgVbO

ホリデー快速ビュー山梨号は２３１系で２往復運転してホリデー快速のみグリーン車を連結して下さい。

465 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 07:40:49 ID:G8uI9CSV0

特急かいじ号が全列車{相模湖駅}と上野原駅}に停車しないのは他地域住民のためだから通過は当たり前だ。

466 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 07:59:23 ID:I7aeG8q6O

>>456
小学生は2ちゃんねるなんかやってちゃダメだよ。ちゃんとお勉強しないとママに叱られるよｗ

467 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 08:10:13 ID:1S0GIInM0

ビューは快速だからあの所要時間なんだろうな
あれ以上スジ立てたら特急格上げされそう

468 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 11:13:26 ID:TgC4uDGz0

>>456 >>461
E231系やE233系が直通で、しかもセミクロやG車をつけて高尾以西に頻繁に入ってくれ
などという妄想のためには下のスレがあるので、そちらでお願いします。

【中.央.線】快速にＧ車を【セミクロも】‐2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50

因みに456の書き込みを、上記のスレに貼っておきました。
すごく方向性が合ったスレですよ。
　

469 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:42:21 ID:l76k62B80

韮崎まではロングシートでいいよ

470 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 15:23:28 ID:fR8PIPdA0

高尾以西は、基本セミクロ。
高尾以東はロング。八王子、立川までの若干の中電のセミクロはOK。

よほど人口構成が変わらなきゃ、ロング／セミクロを変えるべきじゃない。

>>468のスレ、「いいスレ」じゃん。すごく456向け。
　

471 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 19:43:07 ID:8nvYuboh0

新宿からセミクロスシートの新車は賛成だけど、
なんで231？今時は233じゃないの？
まぁ古いの使えってことか・・・

472 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 21:51:53 ID:I7aeG8q6O

>>471
E231系ですらもったいない。
東海道や宇都宮高崎線のお下がりの211系で十分な位だ。
2階建てＧ車だって付いてるだろ？ｗ

473 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:19:02 ID:cPZQkTJM0

ttp://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/naganojyouhou/nagano138.pdf
JR労組の長野地方本部のページに「平成22年度長野総合車両センタ―に
おける工事計画」があったんだが、この中の「209系転用工事 22両」って
中央線向けのことか?
あるいは単に東京などでできない分を長野でやるっていうだけなのかな?

474 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:28:07 ID:aFBtWqhQ0

ついこないだ武蔵野線用209が出場しなかったか

475 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:38:09 ID:70Jky/+u0

>>473
普通に房総用じゃないの？

476 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:58:12 ID:sODgMuKS0

>>473
直江津駅に停まってる209系も
いよいよ移動か？

477 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:05:48 ID:xkjOHCdn0

E231系の初期車５両編成を高尾～小淵沢間に入れて下さい。

478 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:14:01 ID:k/fzgmSnO

Ｅ２３１の運用は５連は中電で、Ｇ車付き１０連はホリデー快速等で使えます。゛ぜひ中央東線でＥ231系を運用してほしい。

479 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:19:20 ID:GWmQzyDk0

大月～高尾は意外と混むから5両じゃだめでしょ。

480 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:23:28 ID:vghtAoAG0 BE:1029869928-2BP(0)

リクライニングロングで万事解決

481 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:40:20 ID:xkjOHCdn0

中電に10連は過剰でしょ!? 昼間の大月・快速&特快は相模湖駅いせいは空気輸送だ゛よ。

482 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:48:29 ID:GWmQzyDk0

E231の5両を使うという発想自体が間違い

483 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 09:07:25 ID:k/fzgmSnO

１１５系の後継車にはピッタリだね。オレンジラインが良いね。

484 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 09:55:20 ID:RtiOnDrMO

中電の入出区絡みは豊田発着にしてほしい
八王子から回送にするのはもったいない
115全廃後は幕を設備して欲しいもんだ。

485 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 10:13:19 ID:L0PiRYoi0

＞幕を設備する

wwwww

486 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 10:28:58 ID:wVVUtmSfO

利用者の少ない中央東線高尾以西には、東海道線及び高崎線のお古の211系で充分です。
グリーン車もあります。

487 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 13:13:05 ID:isJVYMCB0

>>473
千葉向けの２０９だよ
地方の仕事を確保するために、長野や秋田なんかでやってるだけ

488 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 13:46:55 ID:CQKYeEpg0

>>484
豊田始発なら今でもあるな

豊田幕もあるんじゃないの？四方津とか新宿とかさらには急行とか
使う可能性が限りなくゼロに近いものもあるんだから」

回送にしてるのは単に山梨県民に豊田といってもワケワカメだから？

489 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 15:32:29 ID:xkjOHCdn0

このスレッドの投稿者はみんなE231系が゜嫌い何でしょ！？
俺は爆音の211系は要らないよ。209系と千葉行きでしょ!?

490 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 15:44:23 ID:dq5np6Hd0

単に　オールロングが嫌いなだけ・・・・

491 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:02:03 ID:jSYWGi/l0

高尾～東京間でもE217とかE231近郊型みたいなセミクロスだったら大丈夫でしょう。
あっても2～3両程度だし、あんなのほとんどオールロングと変わらないよ。

492 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 17:03:30 ID:NVwL+NtC0

>>488
115系に豊田の表示はなかったような…　間違ってたら申し訳ない。

493 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 17:41:33 ID:H0W2GR9O0

>>491
朝の上り通勤ラッシュに乗ったことないだろ?

494 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 18:42:16 ID:uVthTR16O

久しぶりに中央東線の115系に乗ったんだが…
壁の色が黄緑じゃなくて水色で貫通路の引き戸だけ黄緑という車両に遭遇した。
あれは何だったんだ…？
灰皿の跡があったから原形なんだろうが、水色の壁って許されたのか？

495 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 18:51:13 ID:xkjOHCdn0

来年度早々に115系は全て廃車願います。

496 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:00:56 ID:Uj7PU1Xu0

115系はあと10年は戦える！

497 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:23:39 ID:wVVUtmSfO

>>493
どうせ>>491は東京に行った事もない山梨の消防なんだろｗ
盆地は『井の中の蛙』になりがちだからな。

498 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:28:15 ID:uu5ZRRrKO

このｽﾚには、ﾗｯｼｭ時の利用者が少ないのかな?
｢朝の上り｣や｢夕の通快｣などは、とても混んでるんだけど…(何度も再開扉して、なかなか発車できずにいる事がある。)

はっきり言って、ﾗｯｼｭ時の混雑と閑散区間でのｸﾛｽｼｰﾄ利用に対応するには、｢L/Cｶｰ｣しかないんじゃない？
まあ、JRはそんな面倒な車輌は絶対に作らんだろうけどな。

499 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:28:54 ID:vQkbCGC+0

もしもしは相変わらずてめえの主張押しつけて叩くことしか知らないクズばっかりだな

500 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 20:19:32 ID:k/fzgmSnO

通勤ラッシュは杉並の３駅停車がガンだから吉祥寺駅から快速運転をすれば改善されそうです。JR東がわるいね。

501 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 21:37:43 ID:OmW5lhPM0

>>488
豊田幕はない。

下りの八王子始発はすべて出庫後豊田１番線から発車して、車掌も豊田から乗ってるからやる気になればすべて豊田始発にできるはず。

上りは一旦豊田通過して、日野中線で豊田が空くの待っている列車もあるから難しいかと。

下りが豊田始発になれば八王子で待ってるより直前でも座れるから嬉しいな。

502 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:03:07 ID:OyHcE/AB0

>>494
近畿車輛製だね。あそこが作った車両の特徴として壁の色が薄い水色になってるんよ。
ちなみにこれは115系に限った話でもないみたい(かつて京葉線の103系にもあったはず)。

503 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/09/19(日) 22:53:36 ID:+bjK5UpY0

>>488
四方津とか昔使ってた名残だからそっとしといてｗ

>>494
C1・2・13編成辺りかな新車時は指定された色だったはずだと言う話もあるので
近車へ化粧板を納入した業者の材料に問題があったんじゃないかと

504 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:00:08 ID:VuIRfgwF0

>>502
確かに115-1000のほかに１０３系の冷房車、113-2000なんかにも水色内装板の車いるよね。

505 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 01:27:28 ID:RqUB7fzPO

2年前に大阪環状線で乗ったサハ103-426(未更新)は近車製だけど、戸袋窓と妻窓閉鎖した際に、化粧板張替えて通常の灰緑だった。

506 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 04:55:34 ID:GgW4BJQ10

朝の普通グリーン車復活希望
8連に戻してくれ

507 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 07:20:46 ID:5LRxmXJpO

なんで配置区によって、耐寒設備を変えなきゃいけないみたいな、
アホな話しになってんだ？

運用区間が小淵沢まででも、長野まででも必要な耐寒対策は同じなんだから、
豊田配置だろうが長野配置だろうが変わらない。

豊田には、旧高崎車が来ると言われているから、もしそうなら、性能的には、東線のどこでも運用可能。

508 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 07:23:14 ID:5LRxmXJpO

ｽﾏｿ。誤爆した

509 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:10:11 ID:WwRnVIxx0

更新スレの誤爆か？

510 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:58:11 ID:iDHUqo+D0

平日の午前２往復と午後２往復程度はに中電に豊田まで乗入してほしいね。
豊田で同一ホームでの乗継ならば超便利て゜す。

511 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 19:08:01 ID:WwRnVIxx0

八王子市民としては東京発豊田止まりが多い現状、その豊田止まりに接続する豊田始発の中電を設定して欲しいわ。

512 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:06:42 ID:CbMjafHj0

>>みなさま
　教えてくだされ
逆に中央特快区間～大月？甲府？韮崎？小淵沢？まぁどこまででもいいや

何故↑の路線は１５両編成の普通列車（中電相当）が設定されていないの？もしくは相当の駅整備が為されていないの？
東海道横須賀はまだしも，高崎トーホゲ，一部区間とはいえ常磐線成田線ですらもできてんのに・・・不思議だーｗ

513 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:52:32 ID:j/elbRxGO

高尾駅以西が中電区間でしょ？！

514 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 22:25:53 ID:WwRnVIxx0

沿線人口が違い過ぎる。

515 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 22:49:10 ID:ZJf0DCiwO

高尾以西は熊や鹿や猿が出るような急峻な山岳地帯だからな。
関東平野とは違うんですよ。

高崎線系で言うならば、渋川以北と。東北線系で言えば、黒磯以北とシチュエーションは変わりません。

516 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 23:04:12 ID:dFvFGIUW0

>>515
それは言い過ぎ。
都心への絶対距離が近いから
沿線風景の見た目の割に利用者が多い。

山間にありながら相模湖でも約7千人/日だし
上野原だと11千人/日。

517 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 23:33:58 ID:hx0D3KOQ0

5021Mで上野原で降りるスーツ姿のビジネスマンが結構いるけど、大変そうだな…

518 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:00:00 ID:gXIuGRQS0

>>516
絶対人数の少なさの方が目立つわな。
確かに湯檜曽と同じと言ったら言い過ぎだろうが。
　

519 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:18:04 ID:anZ1rphq0

>>517
5021Mは仕事で遅くなった時などに立川ー上野原間を週に1～2度は利用する。
1463Mを利用するよりも20分程度早いだけだが22時以降はその20分が貴重だからね。
何せ翌日は通勤特甲斐712Mで出勤だから。

520 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:50:43 ID:PAjMF7pz0

上野原って大学あるとこでしょ？
スーツ姿の人も、大学関係者かも

521 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 01:12:22 ID:ORBgyYWoO

>>516
それでも、高崎宇都宮線、東海道線、常磐線には到底勝てない。

県都・甲府でさえ乗車人員が1万人ちょっと/日…という少なさ。
北関東3県の県庁所在地駅に大きく及ばない。

せめて上野原、大月、塩山、石和温泉と言った主要駅の乗車人員が1万人/日を超える位じゃないと、15両編成甲府直通の快速は来ませんよｗ

そもそも山梨県って人口少ないな。

522 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 03:47:06 ID:47a7AqQm0

だから高尾、相模湖、上野原にかいじを停車させて下さい。地域住民のためだからお願い。

523 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 05:06:17 ID:uF53/savO

高尾以西に中電に優等電車を設定しないなら,かいじが代行してほしいね。快速特急のかいじ誕生て゛す。

524 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 06:07:11 ID:47a7AqQm0

かいじの『快特』化は賛成します停車駅は三鷹・立川・八王子・高尾・相模湖・上野原・大月・勝沼ぶどう郷・塩山
山梨市・石和温泉に停車願います。乗客が増えて超便利になりますね。

525 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 07:05:30 ID:PnE/IrxI0

勝沼に停めるくらいなら藤野、四方津、鳥沢、猿橋、酒折レベルの駅も停めてやらないとな。
そーなるとほとんど各停だ。

526 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 07:56:54 ID:sn9je5vN0

なんでもいいから本数増やして各駅に1時間に4本くらいにして欲しい

527 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 08:21:59 ID:JM07T3PVO

>>526が増発分の費用負担するならあるかもなwwwwww

528 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 08:46:54 ID:ORBgyYWoO

>>526
基本的に利用客少ないから無理だ。

529 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 10:02:09 ID:+B9Ec5i90

朝はもうちょっと増やしてもいい気がするけど…

530 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 11:08:01 ID:63/Cvh5n0

>>521
１５両？１０両だろｗ

531 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 16:49:09 ID:Ek5k1vbb0

>>524
今までの利用者にとっては不便になったと感じられる。よって却下。
極端なはなし、各停に客がいなくなるよ。
今は、そこそこ客がいるんだから、特急料金も取ればいい。もちろん安いにこしたことはないが。
>>526
ま、527の言うとおりなんだけど、
高尾以西って、「時刻表で時刻を確かめて駅に行くような地域」だろ？
オレは、平日は1時間に1本しか来ないような僻地暮らしなんだが（中央線でもない）、
別に5分きざみで電車が来ないと不便だ、とかは思わないぞ（ちなみに当方吉祥寺育ち）。

地域に似合わない要求をするのは、理に合わないのはもとより
格好悪い行いでもある。
　

532 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:24:39 ID:lpGHZlO9O

>>523-524
所詮、改行もまともにできない｢お子様｣の妄想だな。

かいじの快速化なんて、ｻｰﾋﾞｽの低下じゃん。
(停車駅増加でｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳﾝ、ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄからｾﾐｸﾛｽorﾛﾝｸﾞｼｰﾄへ…)
利用客が増えるどころか、空気輸送になるんじゃね。

533 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:43:09 ID:uF53/savO

現況のかいじは平日の11時～1５時迄は下り、上り共空気輸送だろ～。昼間のあずさを４５分間隔ヘッドに設定して、かいじを快速特急に設定した方がリーズナブルだね。平日昼間のｶﾞﾗｶﾞﾗなかいじは廃止した方が地域住民のためになります。

534 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:50:53 ID:47a7AqQm0

了見が狭いな『かいじ』なんて元々特急とは名ばかりだね。快特に降格してE231の近郊型のセミクロス車とグリーン車付きで充分です。

535 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 19:18:13 ID:WtUVO5fJ0

快速グリーン車厨が死んだかと思えば、今度はかいじアンチか。

中央線はグリーン車は無茶、特快も増やせないから、
かいじやあずさを必ず三鷹や国分寺、立川に停車。
スーパーあずさは例外だろうけど。

俺は中野区民だが、中野や杉並からは立川や八王子へは時間が掛かる。
特急が遠い存在だよ。

小田急を見習う要素もあると思う。
気軽に乗れる程の多数な停車駅に(スーパーはこねは違うが)。
全車指定席は中央線には合うかな？

536 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 19:35:43 ID:47a7AqQm0

特別快速の列車名が使えないから、『新・かいじ』は新快速でも快特でも良いじゃないか！？
　　　　　これで中電の優等種別が増えて乗り鉄が歓びます。

537 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 19:37:49 ID:SoZQ4mFk0

昔は急行だったから戻せばいいじゃん

538 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:18:09 ID:lpGHZlO9O

かいじの快速化だけの為に、専用編成を用意するのか?
それに、高尾以西に10連は供給過剰だろ。
ｻﾛなんか利用者いないぞ絶対。
さらに、その快速停車駅には、ﾎｰﾑにｸﾞﾘｰﾝ券の発券機を設置しないとならないぞ。
利用客の少ないｻﾛの為に、余計な設備投資までしないとならない…

だから、所詮妄想だと言うんだ。

539 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:28:50 ID:uF53/savO

10連何て利用客の少ないからホリデー快速電車で立証済みです。

540 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:43:38 ID:uF53/savO

かいじの快速化だけの為に１0連は要らないだろグリーン車も中電だからホリデー快速と同等の料金だから切符のみ。Suica券売機は不要です。

541 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:53:42 ID:pDiZqamO0

高尾で6+4を分割併合

542 ：512：2010/09/21(火) 21:01:18 ID:N075SMKK0

　あれこれレス㌧でした。
　今できつつある高架化工事区間にできる駅のホーム含め、ゆくゆくは１５両編成に対応できるような準備工とかされているのかな？と思った次第で．
甲府の「鳥もつ煮」が今後しばらく流行るだろうし，それ食いに「甲府行くのにJRは使えねえ」というイメージができると，ますます中央道の渋滞がひどくなりそうだし。

>>532とか
杉並３駅にかいじ全列車を停車させ（る代わりに快速の通過を許し）てもらうとか？　地域住民のため

もしくは、時間帯によってはNEXに吸収されてもいいのでは？＞かいじ
「千葉あずさ」のルートのばせば成空までいけるはず。

>>536-537
快速以上急行未満な優等種別のネーミングをどうするか，でしょうな
「急行」とか「特急」が含まれると別料金が要るから，うかつには使えないってことで，「特別快速」やら「ナンチャラ特快」みたいな四字熟語が増えちゃったわけだし・・・
てことで「高速」？あるいは国鉄時代に料金が廃止されている「準急」とか？？

＊「隔駅停車」や「準特急」だと却って分かりにくいだろうし

543 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:10:42 ID:nRM57KXX0

ホームライナーを相模湖や藤野、上野原辺り止まるようにして大月まで伸ばしたら結構乗るんじゃないか？

544 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:16:06 ID:N075SMKK0

>>541
Tc-M-M-Tsd-Tsd-Tc+Tc-M-M-Tc
ですかね。実質8両編成。

545 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:35:47 ID:H9ssHjeh0

>>541
分割併合はあり得ないだろうな。201系時代に辞めたぐらいだから。

>>542
中途半端な無料種別はかえって中央東線を衰退させるだけ。
かいじは有料特急で十分。

546 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:36:01 ID:83TgXiPR0

「快特に降格してE231の近郊型のセミクロス車とグリーン車付き」なんて話題は
こっち行ってください。

【中.央.線】快速にＧ車を【セミクロも】‐2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50
　

547 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:09:44 ID:e8tCjjg50

>>542
ライナーを、快速以上特急未満にするってのは？
着席重視だけど速達性も保つという感じ。

548 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:22:48 ID:UncI4sa50

特急かいじ
に乗れない貧乏18乞食が暴れてるｗ

549 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:01:57 ID:SMIhl8y7O

>>543
夕方は普通列車はほぼ全員着席だから、そんな有料列車誰も乗らない

233の列車なんか空席だらけ、立ち客がいるのは相模湖、藤野の階段付近の1両だけ
立ってる連中を無理矢理座らせてもなお空席多

550 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:02:08 ID:N075SMKK0

>>548
それもあろうけど
休日千円導入以来，中央道の渋滞がとにかくひどい．中央東線もっとしっかり集客せいや！
てことでもある

551 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:10:45 ID:QREG2pdv0

しかも先日のB1グランプリで甲府の鳥モツ煮が優勝しちゃったから、道路は尚更混雑してるしな。

552 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:26:09 ID:nRM57KXX0

>>549
そりゃまあ末端なんだからガラガラなのは当然だろうけど、
新宿からの着席にメリットあるんじゃないかって思って言ってみただけだ。
イランな

553 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:33:12 ID:o0u47UTq0

大月からじゃせいぜい八王子か立川あたりまでが通勤圏だよ

554 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 00:15:37 ID:y07blyLXO

山梨の田舎モンが笑わしてくれる罠ｗ

555 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 00:21:34 ID:Y6wvrEIc0

モツを煮込んで、人を煮込まず
　

556 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 03:39:38 ID:ID4tODh60

ここで「どうせそんなの誰も乗らない」って言ってても当たらない。
JR東日本がやってみるのが一番じゃん。(予定臨ってヤツ？)

国鉄時代か忘れたけど、
新宿始発、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺、立川、豊田終着
っていう臨時普通が夜の下り1本だけあって、
確かその後、通勤快速がコレとほぼ同じ停車駅に変更されたよね。

115系だったから、実験じゃなくて中電の回送ついでかも知れないけど。

557 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 04:50:10 ID:PTmJcZmxO

中電はローカル線だからダメだね。優等列車は特急だけだった。甲府往来は高速バスて゛行こう！！中電は進歩が無いね。

558 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 08:30:40 ID:mSsGrR3y0

ライナーにして欲しい＞かいじ

559 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 11:09:01 ID:JVAfo34T0

>>556
「やってみる」って、何やるの？かいじ速達快速化？
特急に乗るはずの客から特急料金取れず、しかも停車駅ふえたりしたら最悪だろ。
ためしに通勤快速の停車駅で中電回送を兼ねた豊田行きを運転してみたような
必然性が微塵もない（ちなみに115系の正面の幕は「豊田」行き）。

>>518
1秒もずれてないな。

560 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 11:22:57 ID:Gfk4ZA0H0

>>557
高速バス下りはまだしも
上りは平日も休日も関係なく　渋滞にハマるから　定時では到着しないけど。
それでもいいんであれば　バスへ流れればいいじゃん。
ローカルだからダメ　っていうんであれば
大都市圏以外　ローカルで　大部分の路線が　ダメって思考かな？
>>558
かいじをライナーにするより
あずさとかいじの間　15、45分　でライナー運転してくれたほうが　どれだけ助かるか

561 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 13:52:35 ID:x6TtESNhO

先程日野駅で、EF64に連結された京葉線205系が八王子方面に走行していたのをみました。どこまでの運転かな？

562 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 15:46:34 ID:y07blyLXO

長野

563 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 15:57:05 ID:O72JjamEO

>>556
その頃は、その時間帯の下り快速の混雑があまりにひどかったので、緊急に回送の営業列車化が必要だったんだよ

毎晩のことだったからね

緊急性、必要性が全然違うよ

564 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 16:40:10 ID:JVAfo34T0

>>563
一方、この経験が中電が新宿から撤退する動かし難い流れを
さらに加速させただろうということも、十分、想像できるね。

高尾以西の輸送量過剰から8連が6連になり、三鷹停車などをしてみたものの、
6連では高尾以東に対応できない。緊急で「プレ通勤快速」をやってみたが、
結局、高尾以東の通勤輸送は通勤型でやるしかない、ってことが明らかになった。

セミクロの速達快速は、中央線には無理だと、「やってみてよくわかった」というところだろう。
　

565 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 18:01:56 ID:doh50rCNi

>>高尾以西の輸送量過剰から8連が6連になり、

これは事実相違だろ。
あくまでもフリークエンシーサービスのため、
6両化して増発しただけ。

結果的に中電を西に追いやる要素にはなったが。

566 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 19:59:06 ID:0mEMCwgz0

>>564
常磐線だったら宴会列車化していたかもねｗ
てのはさておき

要出典（うぃき）とはいえ，115系が案外鈍足なのに気づいてなかった。
あのスペックからすると，今の高尾以東の高密度運転には対応できんでしょうな。
さらに3ドア＆ボックス席ゆえちょっと乗降に手間どるだけで、今の運用の態勢だとその日いっぱいダイヤ乱れを引きずりかねん
中央東線の中電撤退にはそれなりの必然性があったわけですね．

>>565
現状よりもっと西（大月、勝沼、塩山、甲府・・・茅野あたり）にまで追いやるには，何が必要そうです？

567 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 20:16:10 ID:JXYSahPR0

クハ+モハ+クモハ+サハ+サハ+クハ+モハ+クモハ
の8連

568 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 20:51:30 ID:PTmJcZmxO

高尾以西の中電は形式車種別や編成両数が中途半端だね。

569 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 21:45:24 ID:O72JjamEO

>>565
微妙に違うよ

結果的には6連で本数増えてるけど、これは高尾以東の列車キロを以西に回しての増発

編成短縮は国鉄末期に、二段階で行われた。
8連→7連化、7連→6連化

これで捻出されたサハを小山と新前橋の中間クハと置き換えて、短編成化や予備のモハモハやモハクモハと組み合わせて、新潟や広島の増発が行われた。

新潟や広島はこれのせいで、今でもボロ車が残ってる
この時期に、三鷹から岡山に300番台が18両か24両移ってる

こんな感じ

570 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 21:54:16 ID:g7AFraNr0

いまの若い子は広域転配なんて想像すらできんだろうね

571 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:46:55 ID:Y6wvrEIc0

結局、捻出可能＆高尾以西封じ込めということだな。

>岡山に300番台・・・
一時期の大林宣彦の尾道の映画に、スカ色混じりの115系がうつってるけど、これだな。
　

572 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:50:28 ID:0mEMCwgz0

>>570
若い子じゃなくても，
「熊谷駅に阪和線の電車おるーなんでや♪」
その理由を考えることもなく，ゼリーフライか何かをもふもふ食っているのではと

573 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:25:33 ID:ID4tODh60

最後の列車押して軽井沢行って戻れなくなった1台のEF63みたいに、
遠くに行ってJR化されて戻れなくなった車両たちってことか…

574 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:42:19 ID:Y6wvrEIc0

こんなもん、見つけた。

45 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 18:20:54 ID:lC+nC/OM0
まだ急行アルプスが165系で運転されてた頃の時刻表を見ると、
深夜新宿発のアルプスに「荷」マークが付いてるんだけど、
これってスカ色のクモニを連結してたって事?

46 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/09/19(日) 23:02:52 ID:+bjK5UpY0
>>45
このｽﾚ向きじゃない話だｗ
415Mだと思うけどﾐﾂのMgc83です

575 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:06:49 ID:g4tc3O8V0

新聞輸送の荷電だよ。
もちろんスカ色で。

576 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:22:49 ID:05innE6q0

スカ湘南混結じゃないの？

577 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 06:15:38 ID:SJbbJIo/0

2両の時もあったし普通にもくっついてた

578 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 06:57:34 ID:vofjvu0v0

俺はかいじのセミクロス車による優等快速化に賛成します。

579 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 06:57:35 ID:JaY3cTLVO

まだなにも知らないｶﾞｷの頃、165系とﾍﾟｱを組んで下ってく荷電を見て｢何で色を合わせないんだろう?｣などと思ってた。

580 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:12:02 ID:TvTo3jaT0

115系の急行かいじに乗ったときは
これで急行券は詐欺だろと思った
まあキハ58アルプスの車内よりは綺麗だったが

581 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:24:32 ID:0hIf62mJ0

>>553
　甲府の辺りから立川より東に通勤している人もいるけどね。

582 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:47:43 ID:BR4Yqef50

毎週土日大月～東京乗ってるが、

１１５＝満員（東に行くほど混雑激化。特に立川行き）
Ｅ２３３＝ガラガラ（高尾までで見て。東に行くほど立席多数）

って感じなんだが。
これじゃ大月始発のＥ２３３が増えて当たり前。
理想は１１５とＥ２３３が1本/hずつ。

583 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 11:04:24 ID:YFdI3Wns0

2010年09月23日09時13分現在

中央本線は、大雨の影響で、上諏訪?青柳駅間の上下線で運転を見合わせています。

584 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 11:18:58 ID:sQbu4Sc90

東海から313系借りてきて新快速でいいよ
何で転クロの車両が無いんだ？

585 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 13:29:23 ID:XIi86aQg0

>498
E331系のことを

586 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 13:35:29 ID:Kip/YBAE0

>>585
仙石２０５にもなかったけ？

587 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 17:55:41 ID:9M5CjGRk0

18時発のあずさ29号は新宿の何番線でしょうか？

588 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 17:58:55 ID:PEqhJtx4O

かいじの快速化を推進しょう。ホリデー快速ビュー山梨と同等の所要時間なら高速バスより便利だよ。

589 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:02:45 ID:+UcfjO5ZO

かいじライナーなんてどうだろ

590 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:07:03 ID:JaY3cTLVO

>>585-586
E331系は試作車みたいなものだし、仙石線の205系は4連5本(しかも、先頭車1両のみ)じゃん。
仙石線は、観光路線の側面もあるし…
通勤･生活路線である中央線では、採用される事はないと思う。

591 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:12:08 ID:KAc5Iqyp0

>>582
>Ｅ２３３＝ガラガラ
ガラガラだからE233系がふえないんだよ。ピンポイントで（平日朝ラッシュとか、
休日の観光用とかで）、輸送力の大きい列車を走らせれば、それでOKと言っているようなもの。

>>588
便利なら特急料金取っていいだろう。停車駅ふやしたら、サービス低下だし。
中距離通勤者や、通学者と分離することも、サービスのうち。
単に安くしろ、だったら、あずさでも新幹線でも言える。

592 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:59:29 ID:yNRrOXDu0

>>591
582が言いたいのはそいういうことではなくって
115系の6連じゃ混雑する位なのに
E233ではガラガラになるほどE233の収容力が高いってことじゃ？

115の6連とE233の10連じゃコスト的にも変わらないだろうから
どうせ車両が余っている昼間はE233が増殖する可能性はゼロとは言えないよ。

593 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:09:59 ID:lPQOinYKO

>>592
もし車両が余ってるなら、高尾までの快速や青梅線の増発に充てます。

594 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:19:06 ID:Kip/YBAE0

>>588 >>591
急行かいじ時代の一時期、115系が使われたことに倣って、E233系使用の特急でいいんじゃね？
モチロン特急料金が必要です・定期券でのご乗車は出来ません

595 ：かいじファン：2010/09/23(木) 19:33:55 ID:vofjvu0v0

快速・新かいじのシュミレーション.　平日はＥ２３１系の10連で土日祝日はE233系で決定しましょう。

596 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:39:14 ID:lPQOinYKO

>>594-595
いかにも都会に憧れる田舎者風情丸出しでみっともない。

597 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:45:26 ID:PEqhJtx4O

早くセミクロスのＥ２３１を八王子支社へ転出させて下さい。JR他の線区とサービスに差が出ます。５両編成が１０本在れば中電に使えます。もう１１５系は座り心地が悪いから宜しく！！

598 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:06:10 ID:KAc5Iqyp0

意味のない妄想、つまらない。＞快速「かいじ」
　

599 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:32:44 ID:S06tlpkn0

Ｖ山梨と河口湖は良い電車だ。
そこそこ乗ってるんだし、
どうせならバスとの対抗上定期化しても良いと思うが･･･。

かいじが快速化するとしたら、
新潟の特急北越と快速くびき野みたいな感じになるんでしょうねえ。

600 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:36:27 ID:phJZbyLx0

>>582
　大月以東はE233系で統一したくても、大月駅のホームが足りなくて難しいのが痛いですね。
しかも、それが大月以東での増発が難しい理由の一つでもあったりするのですが。
かといって、駅舎の東京寄りにE233系専用ホームを作りたくても、JR東日本の敷地だけでは無理そうなのと、
大月駅周辺整備事業との兼ね合いがありますから…。

601 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:38:25 ID:phJZbyLx0

>>597
　冬の隙間風もかなりつらいです。＞115系

602 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:40:55 ID:gDydCSjT0

>>600
なぜホームが足りないの？

603 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:49:55 ID:UzyfhjhA0

115系スカ色こそ至高

604 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:11:48 ID:S/bKrXclO

夕方新宿でかいじ待ちしてたら折り返し列車から10人くらい女形が降りてきてちょい怖かった…

605 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:32:38 ID:JaY3cTLVO

>>597
だから、5連て言うのが使いにくいんだよ。
大月以東では輸送力不足、大月以西では(日中は)供給過剰…

606 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:06:21 ID:yNRrOXDu0

>>600
ホームが足りないとは言われるが
既に朝と夜はE233で支配されてるから
密度が低い日中ならどうにでもなる。

607 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:11:06 ID:hUJqT8MC0

>>604
山梨のどっかで時代劇の撮影でもあったんかな

608 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:32:30 ID:Kip/YBAE0

>>607
熊鹿猿だけじゃなしにクノイチまでも？？
まさかねｗ

>>603
唐突に２１７の付属４両が案外いいかもなとか思えてきた
運転席脇の貫通路化工事が前提となるけど、２本の間に２階建てサロを２両挟めば１０両（実質ロングシート８両）

609 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:36:40 ID:miIK74Bk0

>>606
朝は通勤電車だけだからなんとかなるが、夕方はアクロバット。
下り本線で東京行き折り返し。特急もけっこう来るのに。中線は接続の甲府方面行き。
んなもん、できればやめた方がいいに決まってる。

昼は、3時間大月乗り入れ無しなのがうなずける乗客数。
要するに、昼なんかそもそも必要がないんだから、E233系を増やす意味はゼロ。
「東京と同じになりたい」なんて、596の言うとおり恥ずかしい奴だぞ。

現状がベストでないにせよ、E233系高尾以西乗り入れは増やす必要なし。
「かいじ」格下げ有害、却下。つまらん。
　

610 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:44:58 ID:miIK74Bk0

>>599
同じ車両で特急料金取ったり取らなかったりで、
結構不評＞「北越」と「くびきの」。

新潟～上越地方の輸送は、中央線と違って、完全に高速バスが優位に立っている。
バスはほとんど毎時のように走って安くて、双方の市の中心部から市役所、県庁まで
くまなく廻って安い。
「くびきの」くらい投売りしないと、完全に鉄道が負けるわけ。
それでも、鉄道は一日3往復。以前は4連。

「あずさ」「かいじ」と比べるなんて、実情を知らないの丸出し。
つまらん妄想のために、比較にならんもんを出さないように。

611 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:56:43 ID:Kip/YBAE0

>>610
クルマの方が有利なのでしょうね，新潟上越。皮肉抜きで羨ましい次第．

クルマ乗って中央道通るか？→渋滞で時間が読めん　とくに休日とか高速降りた先の都内とか
クルマやめて中央線で行こうか？→高尾とか八王子で乗換えなきゃいかんし、その先いくにしても人身事故やなんかでまともに動いてないことの方が多い・・・

612 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:57:17 ID:myvL8gFM0

無意味にプライドの高い山梨県民はかいじが快速化されたらあずさに流れるよ
あいつらが欲しがっているのは特急ブランドなんだから

613 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:57:41 ID:xU65IynM0

>>605
使いにくいのはそうだが
＜＜大月以東では輸送力不足
２３１は定員が多いから５連でも、１１５の６連と変わらないよ。

それより２Ｍ３Ｔの性能面での不安の方が大きいだろうね。

＜＜大月以西では(日中は)供給過剰
これはその通りだね。
日中に限らず、朝の数本以外みんなそうだよ。

614 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:02:07 ID:L4xgVXaT0

E233だと性能不足であずさやかいじのスジに乗れないだろう
山男の115系だと何とか特急のスジに乗れる

615 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:04:35 ID:yNRrOXDu0

>>614
意味不明。
まさか115がE233より性能良いとでも？

616 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:26:50 ID:L4xgVXaT0

山岳地帯にE233が耐えられないんじゃないかな
車体も軽いから走行も不安定だろうし

617 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:42:18 ID:miIK74Bk0

>>616
E233系の乗り入れ増加が望ましくないのは、
足回りのせいじゃないだろうよ。

そういや諏訪湖臨の実績もある。行先表示にも「上諏訪」「松本」とかあったはず。
臨時としてなら、使う気満々。
　

618 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 00:39:42 ID:I3YasIhM0

>>617
＞足回りのせいじゃないだろうよ。
変電所容量とか？

619 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 00:57:07 ID:/BwqYww/0

>>615
山岳路線での使用を前提に比較すれば115系のほうが性能いい点もでしょ

620 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 01:04:02 ID:HOlXCFyf0

ただ115系をいざ置き換えるとなったら昼間も東京⇔大月は増えるだろうね

621 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 01:16:11 ID:QFdQ/cjx0

中央快速へのE233系投入と同時に、201系よりもっと古い115系を取り替えずに、
その豊田分を幕張の211系に置き換える計画しか明らかになっていない段階では、
東京～大月が増えるどころではないが。

622 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 02:03:54 ID:FqB4VXEO0

山形新幹線の米沢～福島の板谷峠区間も、701ではなく719ばかりだし。
束は新系列の軽量車はできるだけ山岳区間に入れたくないのかな？

余り軽いと落ち葉や雪で空転しやすい･･･とか？

623 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 07:08:04 ID:AFLs2bcF0

>>621
トタの中電はもっぱら大月以西のためにあるんだが。

624 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 07:55:33 ID:9tfxJ3vj0

>>610
あずさ・かいじでは客層も結構違うよ。

あずさ：早く移動したい人
かいじ：東海道で言うグリーン車みたいな感じ

停車駅・所要時間も結構違うし、
［自自指指指指Ｇ指指指］みたいな感じなら良いと思うがな。
停車駅は今のかいじ＋高尾・上野原・四方津・勝沼・酒折あたり追加して。
朝夕は特急のままで良いかも。

バス・マイカーに負けるかもよ。このままだと。

625 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 08:27:26 ID:l+oubBJNO

>>624
＞バス・マイカーに負けるかもよ。

負けたら負けたでいいだろ？
JR東日本が心配すればいい事であって、お前のような田舎っぺの子供が心配する事じゃない。

いっそ、中央東線は減便された『あずさ』と211系の普通列車（E233系大月直通は現行程度）だけになればいい。

626 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 13:12:39 ID:QFdQ/cjx0

>>611
バスが優位に立った理由は一つじゃないだろうな。
鉄道で行っても、たとえば県庁や中心街には
新潟駅から路線バスに乗ったりしないといけなかったりして面倒。

で、現状は確か「えちご往復きっぷ」（だったかな）を買えば、
上越地域と新潟は、長岡～新潟を新幹線使っても、各停往復より安かったはず。
バスに勝てないから。

冬は、雪も風もあって、車だから楽、有利というほどでもない。
豪雪やスリップ、通行止め食らうくらいなら、鉄道の方が楽。かと言って、
駅の駐車場に置いた車が、帰ってきたら雪に埋まっているのも困る。

中央線とは違いすぎる。まあ高尾以西は、高尾以東より以西の方に近い、とは言えるが。

>>624
> かいじ：東海道で言うグリーン車みたいな感じ

冗談もほどほどにwww。それなら「くびきの」の方が「かいじ」に近い。求められているものも。

627 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 13:24:05 ID:qNwsN2Qp0

国鉄に捨てられた新宿対下伊那地区利用者です。
高速バスは混んでいても増発してくれる
1時間おきにあり1日3本の国鉄時代とは雲泥の差で安い。
飯田線で辰野に出るまでの時間に少し加えれば新宿についてしまう。
高速が連休で混んでも8時間あれば着くから国鉄時代とそんなにかわらん。
中央東線はほとんど使いませぬ。

628 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 14:47:35 ID:R/exoqew0

個人的には、かいじを快速にしてくれたら喜んで使うんだけど…
下りの最終が特急なのはちょっと勘弁してほしいし。

629 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 17:28:44 ID:Df4S2AiZ0

>>623
豊田車の運用は大月以西が多いってことが反論になるの？
大月以西運用が多い豊田車以外を置き換えたら東京直通が増えるの？
長野車が東京に乗り入れる計画でもあんの？w
旧情報では、長野も211系で置き換えだったけど。

「豊田車以外は置き換えの見通しすら明らかでない」
「E233系が配置されている豊田の配置車ですら、幕張からの211系で置き換え」
ってことでしょ。

豊田の中央快速用の車両で大月乗り入れを増やすつもりならとっくの昔にやっているはずだけど、
相変わらず昼間は３時間あき。なぜ？

文章も現状も、もっと読まんと。
　

630 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:24:29 ID:AFLs2bcF0

>>629
誠に残念だが
君が最もらしいことを述べても
次のダイヤ改正でE233の大月直通はさりげなく増える。

八王子支社のリリースをよく見てごらん。

631 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:40:32 ID:QFdQ/cjx0

> 相変わらず昼間は３時間あき。なぜ？

多数の東京～大月直通は不必要だから。
　

632 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:49:57 ID:Pq7YVR3W0

あずさスピードアップはどこか改良したの？

633 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 19:29:42 ID:dq+uWvj60

最終のかいじの代わりに昔みたいに中電にすればいいじゃん
とも思うけど、「新宿で夜遊び当たり前」の現代では混雑しちゃってダメかな？
三鷹辺りを始発にすればそれは解消できるけど。

634 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 19:42:13 ID:l+oubBJNO

盆地の人間は甲府で遊んでろよ。

635 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:25:22 ID:Df4S2AiZ0

>>630
よかったね。「さりげなくw」乗り入れが増発されて。
本格改変とは程遠いから、たしかによ～く見なけりゃわからん。

でも普通なら、たとえば１本でも「御茶ノ水～津田沼間を増発します」って宣伝できるのに、
E233系の大月乗り入れ増加じゃ、一般的にはよろこばれないってわかってるから、
大手を振って「ふやします」って言えない。肩身の狭さは相変わらずだな。
　

636 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:53:03 ID:AFLs2bcF0

>>635
昔っから地味に増えて続けてきて、すでに3割がE233なわけで
この傾向はこれからも変わらないことがはっきりしたね。

ちなみに今回は八王子折り返しもだいぶ増えているようだが
八王子支社はいちいちアピールしていない。

637 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:56:00 ID:AFLs2bcF0

ちなみに、
かいじの快速化は個人的に反対だから
そこは同意見かもね。

638 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:30:28 ID:Df4S2AiZ0

あまりにも大月乗り入れが増える傾斜がゆるくて、
「はっきりした」と言われても、一般人にはわからない。
この割合のままじゃ死ぬまで原則高尾分離に見えたままだろうし。

もっとも「オンボロ115系の運用をふやす」選択肢もないだろうが。
　　

639 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:29:54 ID:jGfMYfdn0

ところで、ここ最近ずうっとかいじの快速化が議論されてるけれど、何で？？

640 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:37:30 ID:l+oubBJNO

>>639
『かいじ』の停車駅が多いのが不満で、特急料金を払いたくないかららしいよ。

641 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:46:16 ID:jGfMYfdn0

>>640
かいじって山梨専用列車なんだから
石和・山梨市・塩山あたりの停まらなければ意味ないじゃん。

仕事でもプライベートでもしょっちゅう山梨行くけれど、いつもかいじ。
だってあずさより空いてるから車内が静かで落ち着く。
ウザい山登り軍団も滅多に居ないし。

特急料金を払いたくないのは18乞食の方達ですね。

642 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:50:15 ID:l+oubBJNO

山梨人って変にプライド高いがドケチが多い。

643 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 23:06:34 ID:2wkzxGOM0

貧困

644 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 23:17:24 ID:WEHFe5wH0 BE:1287336645-2BP(0)

>>642
変にプライド高いというより選民思想がでかい。誰も言わないけど。そんな俺は山梨人。

645 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 23:24:40 ID:bIxqgGmb0

むさしのって205系に変わっちゃうんだね。
M40の行く末が心配

646 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2010/09/24(金) 23:47:04 ID:FTmyDUX/0

>>597
なんで2M3Tの5連なんだ?

>>600
本気でやるんなら電留線潰して3面5線にして夜間ホーム滞泊＆猿橋増線とかｗ
本気になる必要もないだろうけど．．．

>>616
>車体も軽いから走行も不安定だろうし
なんで、257系は?

>>620
同数の211系3連で置き換える計画を踏まえてどうよ?

>>623
そうでもない

>>636
ここ何年かで増えたの?
まぁ四方津や猿橋の開発の件も有るから東京直通の無い時間帯が有ってはならんよなｗ

647 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:32:13 ID:4tzhoRNH0

Ｓ・あずさとかいじが同じ特急料金なのは不透明だろ！！　他線区のアクテイやラビットみたいな快速がほしいね。
　　　　　　かいじは降格して下さい。

648 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:34:22 ID:cUQZCnwe0

E233の快速はまだ良いとして大月より先に乗り通す場合
トイレ付いてないのはキツくないか？降りたら次は30分後とか耐えられん

649 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:43:54 ID:hric6HuG0

>>647
あずさを値上げすれば良いな。
あと、中央特快の事も思い出してあげて下さい。

650 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:11:02 ID:XWLwagpK0

> 他線区のアクテイやラビットみたいな快速

中央線は、他線区と著しく違うんだから、それだけはない。
　

651 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:31:48 ID:4tzhoRNH0

Ｅ２３１系のセミクロス車ならトイレ付きだから快適に中電に使えます。

652 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:36:34 ID:MEHyTNJaO

⇒⇒650．我が中央本線を馬鹿にしないでよ！！リニアが開通しても甲府や大月は関係ないわ。

653 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 04:15:13 ID:cOmwHqW20

>>647
お金が無いなら普通列車に乗れば良いじゃない
そのお金もないなら高速バスに乗れば良いじゃない

本当は頑張ってお金を稼ぐほうが真っ当なんだけどねw

654 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 04:47:06 ID:Ckbf+Vrd0

そうやってバスに負けるとかいじもさざなみ同様になるわけだが・・・

655 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 05:29:08 ID:II8rnXYFO

>>654
なればいいんじゃないの？
毎時1本の『あずさ』と高尾止まりの普通列車だけで桶。

大月からの東京直通も現行程度で充分。

656 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 05:36:41 ID:XWLwagpK0

>>655
賛成。
「かいじ降格」とか言うからバスに負ける。
　

657 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 05:46:06 ID:Tys/gM9K0

あずさもかいじも停車駅多すぎ

658 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 06:12:25 ID:4tzhoRNH0

政府に予算が無いから高速道路千円と無料は来年三月に終了の見込みだから来年度はまた事情が変わります。
どっちみちS・あずさとあずさを主流しないと甲府駅以東の特急停車の『山梨・３駅』は利便制から高速バスに完敗だね。
石和温泉・山梨市・塩山に全ての『あずさ』を停車すれば『かいじ』の役割は終わります。

659 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 06:43:12 ID:II8rnXYFO

せっかく安くて便利な高速バスがあるんだから、山梨人はそれ使え。
土日で渋滞しそうな時は我慢して『あずさ』使えばいい。

『かいじ』は降格よりも廃止（臨時化）。
代替快速も不要。
人口の少ない山梨からは、そんなに需要は生まれない。

660 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 06:44:28 ID:MEHyTNJaO

山梨３駅にすべてのあずさを停車されば住民納得の上『かいじ』を廃止出来ます。JＲ東に提案しましょう。糞・かいじが廃止迄は頑張りましょう。

661 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 06:50:30 ID:MEHyTNJaO

あずさを石和温泉と山梨市並びに塩山に停車させれば住民納得だろ、甲府駅以西はＳ・あずさ停車駅と合わせれば簡単だね。妥当な話だよ。

662 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 09:12:51 ID:hNVy3Lwa0

>653
ワープア見てると働きゃ稼げるって単純な話でもないしな。
氷河期に就職でコケて以降、資格取ったり業界について勉強したりそれなりの努力をしてるのに正社員になれないって人をテレビでやってた。

663 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:03:09 ID:dOebCd6t0

あずさ・Ｓあずさを2本/hにする代わりに両数を半減するのと、
今のまま1本/hで長大編成、どっちが電気代かかるんだろ。

664 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:19:11 ID:MEHyTNJaO

かいじを廃止した方が効率的だね。全部Ｓ･あずさとあずさに統一して山梨３駅にあずさを止めればエコに繋がるよ。

665 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:29:39 ID:VzrP8O/T0

かいじを廃止したい人たちが急に沸いてきましたね。
首都圏の特急が軒並み減便の中、
影響を受けない中央線特急に対する嫉妬かな？

666 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:44:04 ID:8yKO+3p60

実はかいじは八王子・立川～新宿の利用も多いんだよな。あずさだと目立たないけど
あと常磐線のスーパーひたちとフレッシュひたちのような分け方なのだろうからこのままでいい。

あずさを松本から使う身とすれば、山梨市や塩山なんかに止まられると遅くて…

667 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:19:31 ID:XWLwagpK0

>>665
一人の可能性もある。

このあいだまで頻繁に中央線快速スレを荒らしてたやつ。
しつこく特別快速を中電にしてセミクロ、G車つきにしろって。
いなくなるときは「いっせいに」wにいなくなった。
　

668 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:56:57 ID:i7Ls+gdA0

三鷹～立川・八王子でかいじ利用の俺が来ましたよ。
ってか、お前ら、500円くらい払えよ。

669 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 12:01:05 ID:MEHyTNJaO

山梨３駅にあずさが止まればかいじは要らないから、来年度は廃止だね。大月特･快速で補填出来ます。これで省エネルギーになります。安心して下さい。

670 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 12:05:48 ID:KVNDOf4C0

「あずさ」が「かいじ」が
…みたいな話してるけど、
新宿－甲府・新宿ー立川で利用するオレ的には、
「あずさ」も「かいじ」も同じなんだが…

塩山・山梨市あたりの利用者がたくさん書き込んでるのか？

671 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 12:46:02 ID:hNVy3Lwa0

あずさが山梨三駅に止まるようになってかいじがなくなったところで、
今度はあずさの一部が甲府止まりになるだけでなにも変わらないんじゃないかな。
そもそも、すべての特急が松本まで行く必要がないからかいじが存在するわけで。

672 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:11:44 ID:NQDw35cv0

俺は新宿～岡山間利用者

673 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:12:25 ID:F0DYqMni0

>>670
三鷹、大月、石和温泉、山梨市、塩山なんかに止まっちゃうかいじに対する甲府利用者の変なプライド

674 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:13:28 ID:NQDw35cv0

希望としてはあずさより
特急たてしな

675 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:14:21 ID:MEHyTNJaO

甲府行きのあずさ何てどうゆう発想ですか？！梓川や安曇野からあずさ号の名前の由来です。バカだね。全部の列車が塩尻以北だよ。

676 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:14:46 ID:L6px4KBc0

リニアが諏訪にくれば開示も亜寿沙も廃止だろ

677 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:44:12 ID:hNVy3Lwa0

>675
今はそうなんだけど、1972年から1988年まで甲府発着のあずさがあったんだよ。

というか、名前を問題にしたいわけじゃなくて、
甲府-東京/新宿の需要が十分に減らない限り甲府止まり特急は無くならないでしょって言いたかった。

678 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:06:50 ID:pUKgkzY/0

>>675
俺は　以前　新宿20時の　あずさ　甲府行きで　帰省していたよ

679 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:15:04 ID:i7Ls+gdA0

特急はすべて「あずさ」だったしなあ。

680 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:00:03 ID:x8sqaNSD0

>>663
電気代なんか大差ないが、トータル的に長大編成の1本/hの方が、本数が少ない
分人件費・運行管理面、メンテ等で有利だろう。
まあ、利用者からすれば2本/hの方が便利だが。

681 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:05:42 ID:+bp1ajhR0

俺断然かいじ派

682 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:16:21 ID:MEHyTNJaO

糞かいじは廃止してくれば一番山梨３駅はあずさで結構,大月は大月特快のＥ電がリーズナブルです。これで万事解決してめでたいね。

683 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:25:10 ID:A5i7YVJmP

スパあずって付属編成の貫通路、
通り抜けできるの？
できないとなれば、
人件費が高くつきそうだね。

684 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:29:20 ID:UXH4Ou1x0

>>682
しつこい。山梨３駅にいちいち速達特急が停まるわけないだろ。特急「かいじ」こそ必要。
大月特快？たくさん走るわけないだろ。
そういうものが毎時走るような超妄想は下のスレ行けよ。東線スレの話題じゃない。

【中.央.線】快速にＧ車を【セミクロも】‐2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50

685 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:38:47 ID:PlS8BgxC0

E257の基本編成にE233の付属編成つなげた９＋４両編成で新宿甲府間運行，停車駅は>>524や>>525の言うようにってのじゃダメか？
特急料金払いたくなければE233に乗ればいいし。
これならかいじ派も特快派も地域住民とやらも納得出来るだろ

686 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:49:31 ID:p1DJ2uq0O

新宿ー松本利用の俺が通るぞ！
かいじがいらないとか、おまいら甲府以北の閑散ぶりわかって言ってんの？よほどの繁忙期以外は甲府過ぎたら空席だらけ。
あずさでさえ、乗客の半数は新宿ー甲府利用者だよ。
これで甲斐路なくしたらあずさはどえらいことになるわ

687 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:05:48 ID:p1DJ2uq0O

連騰スマヌ
中央東線を東海道で例えるなら、
かいじ＝こだま
あずさ＝ひかり
Sあずさ＝のぞみ
E電中電＝東海道本線普通
ホリデー快速＝踊り子
だな。

688 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:20:40 ID:UXH4Ou1x0

>>687
相模湖がほとんど函南なので、東海道線には例えようもない。

関所があったのが箱根、小仏っていう状況は、これだけ文明が変化してもそう変わらないってこと。
あたりまえすぎることだが、地形の制約は大きい。

かいじ廃止が非現実的だというのは、全くそのとおり。
　

689 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:32:08 ID:MEHyTNJaO

バカだねぇ,特急かいじを廃止すればＳ･あずさとあずさの乗客が増えて一挙両得だろ。甲府駅以西が減少なら通年９両固定編成で自由席を６両すれば超便利なります。割引回数券を設定すれば良くなります。

690 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:44:44 ID:y0UytTtTO

↑日本語でおーＫ

691 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:52:09 ID:LcIRa9sf0

座席が複雑な列車ってｗ
http://www.jreast.co.jp/hachioji/rinji/rinji_autumn2010.pdf

692 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:10:16 ID:hNVy3Lwa0

>689
特急の乗車率を上げたいだけなら松本行きを減便した方がもっと手っ取り早くない?
甲府止まりをそこそこの比率で残さないと甲府以西が空気輸送になる。

693 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:49:38 ID:nwCorVVOO

>>683
普通に通り抜けできるよ

694 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:43:01 ID:Vw4yitcOO

甲府まで、速達の特急と、普通の特急の二本立ての現状でOK。
長距離をゆったり乗ろうという時に、各停向きの客がどやどや入ると、みな迷惑なんだよ。
必ず料金を取ることと、停車駅をふやしすぎないこと、これ必須。

695 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:50:19 ID:4tzhoRNH0

今日はS・あずさ14号の甲府～新宿間に体験乗車したけど土曜日でも乗車率が悪いね。
　　　　　Ｅ電区間の人身事故の影響で新宿に14分程遅延しました。ピストン輸送のため予備車が無く、簡易清掃で新宿から松本へトンボ帰りのダイヤでした。
もしかいじを廃止しても昼間はS・あずさ・あずさで十分に対応出来ます。乗客減少中だからだいじょうぶだよ。

696 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:54:18 ID:wt3iT2YO0

房総が壊滅して、中央がなんとかなっている大きな違い。

中央道がほとんど4車線だから。
もし、中央道が高井戸から大月までずっと6車線だったら、中央東線も房総みたいな惨状になっていると思う。
だいたい、週末の度に高井戸→相模湖2時間以上とか、大月→八王子3時間以上ってバカなの？

697 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:00:10 ID:UXH4Ou1x0

>>695
>>655

あと、自分が乗った時間帯だけで全部を判断するな。だから滅茶苦茶なことが言える。

698 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:04:38 ID:J/YjvIiz0

房総方面の特急はほとんど廃止なんだっけ？

699 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:05:15 ID:MEHyTNJaO

家族連れや４人以上のグループだったら、高速バスや自家用車の方が安いだろう。かいじなんて割高の特急は日帰り電車の旅(乗り鉄)かビジネスマンしか乗らないよ。特に石和温泉や山梨大学は高速バスの方が超便利です。

700 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:07:37 ID:UXH4Ou1x0

>>696
千葉の先は、君津くらいまでしか「都市」がないのも大きい。
甲信地方に向けても観光で動く人は多いが、「都市」に行くことが目的の人も多く、
上諏訪（花火も含めて）、清里みたいに、駅がほとんど観光地に近接していたりもする。

おっしゃったこととも関係するけど、房総から比べれば車で山岳地帯を走る距離が長い。

あと千葉は、労組潰しも、多少はあるんではないかなと・・・。

701 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:08:20 ID:wt3iT2YO0

>>698
さざなみは風前の灯火。
しおさい・あやめも縮小傾向。
最後の砦わかしおも、ついに減便。

702 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:14:33 ID:6bmbUApw0

>>696
第二中央道が必要なのかな。

703 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:38:04 ID:4tzhoRNH0

新宿・立川・八王子＜＝＞甲府駅間は短距離区間だから専用特急なんて無駄でしょ！？
成田や羽田空港と甲府駅を結ぶなら利用価値が有るが、新宿と甲府は僅か営業キロが１２４KM余りの走行距離です。
区間専用の有料特急は要らないね。Ｓ・あずさとあずさだけで宜しい。

704 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:50:28 ID:VigG8Q70O

フレッシュひたちより500m長いから大丈夫だろう。

705 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:19:10 ID:PlS8BgxC0

>>701
となると２５５がそろそろ余りそうな感じか
６両×２本ある波動輸送用１８３の今後は如何に

706 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:37:49 ID:p1DJ2uq0O

かいじは確かに走行距離短いけどビジネス特急としてのシェアが大きいよね。
現実では無理だけど、前車東京発着にしたらさらにシェア増えると思うけどな。
八王子界隈だって企業の工場や配送センターが多いこと！
特急じゃなく急行にして、あずさと区別化たらいいんだよ。そしたら甲府からあずさに乗る客も少しは減るだろ。

707 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:39:14 ID:p1DJ2uq0O

>>706
誤爆った
前車→全車

708 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:02:14 ID:4tzhoRNH0

それならかいじは通勤ライナーじゃないか！？　それなら全車ライナー化で５００円の定員制自由席なら納得します。

709 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:03:54 ID:J/YjvIiz0

>>705
183系といえばトタに来たM50は塗り替えられるかと思ったら、長野色のまま終わりそうだな。
ミツの165系が三鷹色に変わったとき、115系も三鷹色に変わるかと思ったらそのままだし、
八王子支社って案外色にはこだわりが無いのかね。

ただ、M50が長野色のままってのはどうも・・・90年頃のグレードアップカラーにして欲しかった。

710 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:15:24 ID:4tzhoRNH0

中電に早くE231系セミクロス車を譲渡して下さい。

711 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:27:00 ID:Vn4NmgT70

20年後くらいか

712 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:42:08 ID:p1DJ2uq0O

>>708
八王子までならそれでオケかもね！そもそも過密時は東京ー八王子なんて特快とたいして時間変わらんから、普通列車のグリーン車みたいな感覚で使う人多いんだろな。
かいじは重要なシェア担ってるから廃止はありえんが、あの停車駅数なら列車種別格下げすべきだと思う。

713 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:59:03 ID:HbqmJmRA0

>>657 >>666
大月や山梨市に停車する「あずさ」は2002/12改正で減少したのだが。
例えば、山梨市停車の上りは2号と34号のみ。

>>692
「あずさ」を減便って・・・
>>22 >>27 >>31辺りで話題になっていたが、12月改正ではないようだ。
但し、2011/3改正でどうなることか・・・

714 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:08:17 ID:PlS8BgxC0

>>709
リバイバル国鉄塗装ってのもありかも？

>>712
もし今後房総特急がさらに減便＆廃止されてE257‐500まで余って出てくるようなら，
現行かいじを全席指定車（E257)5両と4ドアロングシート車（E233)4両を併結して走るようにすればいい．
朝夕はそのまま成田空港まで行って帰ってきてもよし．

715 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:37:09 ID:OIih83Uq0

まだ18乞食が暴れてるのかｗ

716 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:55:49 ID:XWLwagpK0

それにしても、特急車とロングの通勤車を連結しろだのと、
「支離滅裂」すら超えた感じだな。
　

717 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:57:58 ID:Vn4NmgT70

名鉄か南海をヒントにして考えたんだろう

718 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:02:58 ID:OIih83Uq0

かいじきっぷを復活してくれると非常に有難い

719 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:17:37 ID:8lGsAxTf0

>>673
対山梨県の特急なのに山梨県内の主要駅に停車しないでどうすんだって話だよな

720 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:22:07 ID:8udVO7DZ0

>>719
臨時だと大月の次が甲府という「かいじ」が設定されたことがあったような・・・

721 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 01:05:53 ID:fahaAgji0

>>696,>>700
加えて房総特急が、京葉線の東京に着くことも、大きなマイナス。
バスで八重洲に着くほうが便利だったりする。

「あずさ」「かいじ」なら、新宿の真っ只中に着く、なんてあたりまえのことが
房総特急では実現できていなかった。

722 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 01:48:50 ID:qomlHiSBO

それなら、千葉行きあずさの総武線ルートを通って新宿から房総方面に向かう特急を作ったらどうだろう？
新宿は５番６番線からの出発で。
新宿―千葉のあずさの乗車率は知らんが、海水浴客の多い夏季なんかは需要あるんじゃん？

723 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 02:12:17 ID:6z42kSzX0 BE:1931004465-2BP(0)

>>722
やっぱり結局あさぎりと同じ様な理由で東京発着やろ

724 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 02:45:02 ID:nbTeDLK50

杉並三駅厨も糞だが
山梨三駅厨はその上を行く糞っぷりw

「オラが村の駅に停めろ」と騒ぐやつらにろくなのはおらんと

725 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 02:51:05 ID:fahaAgji0

>>722
休日の臨時新宿さざなみは、コンスタントに残すらしいから、
多少似たことは考えているんでしょう。
でも、たくさん走らせる余裕はないんじゃないかな？
　
大昔は、新宿特急ホームから、DCの急行館山行きとかあったらしいし。
　

726 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 03:00:01 ID:8lGsAxTf0

新宿さざなみはそこそこ乗客多いしね

727 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 05:15:53 ID:hXbAY9sy0

新宿駅も東京駅も到着ホームが要だね。もしあずさが全部東京発着なら超便利でした。S・あずさは速達だから新宿だ。

728 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 05:55:03 ID:07hsloPC0

東京駅なんて不要
新宿で十分

729 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 06:34:03 ID:hXbAY9sy0

東京駅がＪＲの中心駅だから池袋・新宿・渋谷・上野とはステータスが違います。
山梨の山猿君には理解出来ないでしょう。これからは東京駅への乗り入れが重要です。
新宿は甲州や信州への高速バスセンターへ観光客が流れます。

730 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 06:41:21 ID:2H/qEdtiO

０キロポストが東京駅だから鉄道ファンの聖地です。全国への発信駅で御座います。新宿駅は通過駅でしょ. あずさだけは乗り入れさせたいが東京駅の中央線ホームが容量不足と電留線が無いから進出不可能です。

731 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 06:46:14 ID:hXbAY9sy0

中央線のお茶の水駅～三鷹駅間が方向別の複々線になれば良かったね。

732 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 07:41:34 ID:8udVO7DZ0

>>727
何故か設定がない、下り定期の東京発「あずさ」もあれば・・・
だが、1面2線ではやはり・・・

733 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 07:44:24 ID:epFNd8Ke0

京葉線延長計画が完成して
あずさ全便が東京駅京葉線ホームに乗り入れたりしてｗ

京葉線延長計画
東京駅京葉ホーム　～　三鷹

734 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 08:30:57 ID:hXbAY9sy0

JR京葉線の東京駅ホームは最悪な場所だから房総特急が縮小しました。
新日本橋と馬喰町駅の方が乗継が便利だね。

735 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 08:45:05 ID:a41/h6hDO

中央線のﾀｰﾐﾅﾙは、昔から新宿でしょうが!
だいたい、1面2線の東京で折り返しに時間の掛かる特急を捌くのには無理があるし、東京まで乗り通す客もあまりいないと思う。
東京駅は確かにJR線の基準点だが、新宿は乗降客日本一の大ﾀｰﾐﾅﾙである事を忘れてはならない。

736 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 09:46:14 ID:PilbyCRPO

なぁに、そんなもん山貨つかえば…

737 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 10:25:48 ID:a41/h6hDO

>>736
そうか!山貨経由があったか!!って、総武地下線ですか…
何か、結局捌ききれなくて、品川始発になりそうな予感…

738 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 10:33:16 ID:hXbAY9sy0

どっちみち成田新幹線計画が没になった時点で京葉線は死んだね。
埼京線も上越新幹線の新宿ルートの妨げになりました。
我が中央線にはあずさ号全車の東京駅乗り入れを熱望します。

739 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 10:39:09 ID:hXbAY9sy0

千葉の場合はもし成田新幹線の成田と君津ルートが実現すれば事情が大きく変わりました。
中央本線はわが道を行くと言う訳で新宿～塩尻間迄は現況のままでしょう。

740 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 11:36:28 ID:kF5nny3LO

山手貨物は、埼京・湘新・N'EXでもうカツカツだよ。

中央線特急全列車の東京駅乗り入れは、東が大規模工事でもやらない限りは絶望的。

741 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 12:37:23 ID:zAVfl2lx0

山貨経由は遅くて使いもんにならなさそう。
新宿→東京なんか、NEX1号で21分、3号に至っては25分だもんな。

中央快速経由でも、新宿－東京の片方向だけ回送にするなら、
東京折り返しも可能だと思いますよ。
午前中は東京着で新宿発、午後は新宿着で東京発みたいな。

742 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 12:40:49 ID:zAVfl2lx0

ごめん、まちがえた。
NEX3号とあるのは正しくは5号。
http://ekikara.jp/newdata/detail/1301061/26471.htm

ちなみに、土日は、高尾で5分後発の538Tの方が
東京に速く着く。
http://ekikara.jp/newdata/detail/1301062/65699.htm

743 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 15:39:05 ID:C++cA4l40

日本語が不自由な奴がアドレス変えて書き込みまくってるな。
論旨の支離滅裂さも共通。
　

744 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 18:08:25 ID:uCEdnu0AO

あずさ糸魚川行きとか作れ

745 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 18:27:17 ID:a41/h6hDO

>>744
E257の付属編成を、DLで牽引(笑)
でも、方転しないと…

746 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 18:37:49 ID:C++cA4l40

>>744
DCのアルプスがあったころは、新宿発糸魚川行きがあったはず。
　

747 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:25:42 ID:hXbAY9sy0

ムーンライト信州の臨時列車化で登山客は減少したね。昭和の急行アルプス時代が懐かしい。

748 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:44:06 ID:lByUC8rm0

シルバー世代はハイキングブームと聞いたけど夜行は敬遠されているのかな？

749 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:47:33 ID:eHw/5CS10

今のご時世に夜行に乗って登山って人は少ないんじゃないか？

750 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:06:54 ID:O2zgbdxY0

今の主流は　ツアー型ハイキング（笑）　だからな。
重装備を背負って夜行に乗って仮眠しながら山の駅に行く
っていう従来のスタイルは崩れているんだろう。

751 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:21:44 ID:qomlHiSBO

今やムーンライトに乗るのは、金のない学生か、青春18きっぷユーザーの乗り鉄ぐらいだよな。
あずさには相変わらず登山客が多い。

752 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:42:30 ID:kjRHfheB0

>>736
一昨日の湘南新宿ラインでの人身事故により車両の遣り繰りがつかず，本日のあずさ号・かいじ号は全列車を運休いたします。ｗ

753 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 21:38:53 ID:Wjv0Xbwy0

>>751
この前(新宿18日発)乗ったけど、登山客は多かったぞ。

そのほかに、中央線の最終列車として使う客もわずかにいて、
立川、八王子、大月、甲府、上諏訪などで降りていった。

754 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 21:47:42 ID:eHw/5CS10

登山客にとって、あずさやムーンライト信州なんて名前より、アルプスって列車名の方がウケが良いんじゃないか？

755 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 22:22:47 ID:kjRHfheB0

>>754
北アルプス・・・大糸線直通とかか　わかる．
南アルプス・・・飯田線直通？身延線直通？どっちゃねん？ｗ
中央アルプス・・・飯田線直通？西線直通？どっちゃねん？ｗ　どちらにしても大八回りでね♪

756 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 22:35:20 ID:gCI3Ofr00

アルプス
こまがね
天竜
みのぶ
のべやま
すわ

757 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 22:44:00 ID:dTqAZKtS0

けっこう前、まだ8時丁度のあずさ2号(違　の車両が小田原から
ライナーで来ていた頃、西大井か新川崎の人身事故で
40分遅れになったことはあったな。
8:30の7号の方が先に出ていったw

758 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 23:50:10 ID:hXbAY9sy0

今のハイキング客は高速バスの方が便利だろうね,麓へ直接行かれトランクも使えます。

759 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:17:42 ID:yasUnn0m0

>758
定時性を気にしなければそう…なのかな?
ふもとに直接行ってくれるかは知らないけど。

760 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:43:46 ID:nnLyfvcw0

12月の改正で中央線の特急も何故か時間短縮されるのね

761 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 01:53:08 ID:ZMndPvy80

>>749
ところがどっこい
夜行高速バスに登山中高年グループが大挙して乗り込もうとしたら
荷物室に重装備がおさまりきらずに大騒ぎな現場を見たことあるw

年甲斐も無く夜行なんか使うから遭難も増えるんではないのかと

762 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 06:31:34 ID:AGrR4PSt0

＞＞７６１．
本格的な登山客と違って中高年のハイキング客は山の麓や富士山や八ヶ岳・駒ケ岳等にに直接行かれるから便利です。
山の麓で足慣らし程度で過ごしています。鉄ｵﾀには区別がつかないの！？
登山とハイキングは別物です。

763 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 07:28:02 ID:YNVo1AyAO

中電の八王子発着増発ｷﾎﾞﾝﾇ

764 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 07:48:59 ID:AChM+rONO

三鷹駅⇔立川駅間が方向別副々線が完成しない限り、中電は高尾駅で分離です｡同じ東の路線だけど永遠に続きます。

765 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 07:54:36 ID:AGrR4PSt0

もうかいじは乗り鉄とビジネスマンしか乗らないよ。高齢者の地域住民はもよりのバス停乗れる。
高速バスに乗車します。

766 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 12:38:29 ID:ldT2mZ4iO

>>765
句読点と改行をうまく使って、読み易くしてくれ。

>>764-765
丁寧に書こうとしてるのかも知れないが、文章と言葉遣いが変だよ。

767 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 19:19:38 ID:ZMndPvy80

>>762
あの大仰な装備はどうみてもハイキングじゃないしw
てかね、そのハイキング程度でも遭難してるやつが大勢いるじゃんよ

768 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:05:01 ID:8F7q5Z0E0

スポーツ用品店で売ってる30L以上のサイズの
円筒形に近い形状のリュック（正式名称は知らない）を背負って
その他もろもろの荷物をつけててもハイキングですか。

769 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:17:49 ID:fJAN37X/0

夏になると高尾から一気に来るスジは混んでるよね、それでも

770 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:40:38 ID:PLXUyZid0

ｷﾎﾞﾝﾇってなつかすぃ

771 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:28:21 ID:7YeDZ/Lc0

ｷﾎﾞﾝﾇ

772 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:53:11 ID:HbXcuSHE0

>>771 >>770
大月出身・小遊三さんの飼い犬の名前だってね

それはｲﾎﾞﾝﾇ

773 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:57:30 ID:0kmJWwKK0

211系はスカ色ｷﾎﾞﾝﾇ

774 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 23:25:02 ID:BFjCS/FT0

>>772
イボ痔なのかなｗ

775 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:08:31 ID:8ohJJ/I/0

駅からハイキングって参加者それなりにいるのかな?

776 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:42:29 ID:wO+jcOs0O

東京、千葉乗り入れをなんでやめちゃったの？

777 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 03:32:51 ID:8rv6xASK0

「中央特かいじ」でいいじゃん。4ドアロング3両、自由席4両、指定4.5両、グ0.5両で。

778 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 05:09:00 ID:KLXLxFx+0

駅からのハイキングは青梅線と五日市線・沿線へどうぞ、JR東日本八王子支社のPOPより。

779 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 06:47:06 ID:Oo0z5Bx7O

>>777
キミが、Nｹﾞｰｼﾞで走らせればいいじゃんｗ

中央線の特急は、名鉄･南海とは環境が違うだろ。
私鉄で例えるなら、近鉄の｢ﾋﾞｽﾀｶｰやｴｰｽｶｰ｣、小田急の｢EXE｣あたりにﾛﾝｸﾞｼｰﾄの通勤車を連結して運転しろって言ってるような暴論だ。

780 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 08:15:29 ID:+HGI92pt0

>>779
彼は、「中央特かい　」っていう
笑う気にもならないギャグをかましたかっただけなんじゃないの？
快速にするだけで暴論なのに、あまりに暴論だし。
　

781 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 08:28:32 ID:EmbG105RO

上野原のホームに作られた、なぜかエアコンやプロパンガスボンベのついた立派な小屋は何？

そもそもホーム上にプロパンガスボンベなんか危ないじゃんねぇ

782 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 09:38:15 ID:mhnN4kE10

>>781
耐震工事やるから、その小屋を事務室に使うんじゃ？

783 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 10:21:00 ID:SQxZGRl60

上野原なんて構造物の耐震強化しても底地ごとどっか逝っちゃいそうだけどな

784 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 15:28:05 ID:wO+jcOs0O

質問に答えろ！

785 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 16:34:29 ID:Se9b2FuVO

上から目線で調子ぶっこいてんじゃねえよ(笑)

786 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 17:56:08 ID:+HGI92pt0

>>785
うん、答えを知ってても誰も答えてやらないよな。
　

787 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 18:41:34 ID:KLXLxFx+0

あずさとかいじ゜のスピードUPはE電区間の線路容量不足で絶対無理なのに、JRは一応発表したね。
三鷹～立川間の複々線は工事凍結で見込みが有りません。中央線はもうダメだよ。

788 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:02:24 ID:ENwbE84I0

>>781
立ち食いそば屋でもプロパンガスは見たことない気がする（つか，気にしたことなかった）。

「何を燃料に煮炊きしてんのか？」と不思議に思える立ち食いそば屋，ときどきあるね。とくにホーム上の階段下とかにあるやつ。

789 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:09:58 ID:TZ+Xy9WR0

どうやってガスの配管を通したのか気になることはあるね。
よくああいう狭いスペースに設置できるもんだよな。

790 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:11:50 ID:bkmeFXUO0

他の四方面と比較すれば立川まで６線、八王子まで複々線くらいあっても不思議じゃないんだよな。
快速線、緩行線、急行線と。

今後、大地震で更地になった時と、戦争で更地になった時くらいしかチャンスは無いんじゃないか。

791 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:46:14 ID:S0Qs+auy0

京浜間・・・東海道・横須賀・京浜東北・京急・東横・（目黒）
京葉間・・・総武快速・総武各停・京葉・東西・（京成）
さいたま・・・高崎・湘南新宿・埼京・京浜東北
常磐・・・常磐快速・常磐緩行・（TX）
多摩・・・中央・（中央各停）・京王・（西武新宿）

中央線沿線は（たとえ似非でも）政令指定都市がないから冷遇されているのか。
京浜間は別格として、さいたま並には優遇してもいいと思うが

792 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 20:04:34 ID:Oo0z5Bx7O

>>781
現物見てないから分からんけど、ガス溶接用のﾎﾞﾝﾍﾞって事は無いよね。

793 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 20:09:20 ID:TZ+Xy9WR0

工事現場に置いておく溶接用ボンベなら2本だよな。
茶色のアセチレンと黒の酸素の2種類。

794 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 20:33:52 ID:rVDHVTDO0

ガスヒートポンプエアコン用ボンベ

795 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:26:36 ID:oe9f+19m0

>>790
大地震で更地になったら、人口減るから、複々線化完全撤回で終わるよ。
東京は、いろいろ建てすぎて、「隣に建て替える」こともできない。地震後、瓦礫の山になった上に
その瓦礫を捨てに行く場もない。これが地震後の東京。
（神戸ですらがれきの行き場がなかった。また長田区は結局人口の２割が元の住所に戻れなかった。
中野あたりから多摩地区は、もっと戻れない率が高いだろう。
それどころか、地震の瞬間に死ななくても、その後東海道も中央も、道路も含めストップして
生き延びるための物資が手に入るか心配だ。もはや複々線なんて呑気な願望は、忘却の彼方だな。）
　

796 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:36:52 ID:2fVAacFlO

もし大地震が在ったら高尾駅から先は廃止だろ？！トンネル区間は終わりだ！!

797 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:03:47 ID:FIPunqHhO

>>787
国立、武蔵小金井の工事が完全に終了すりゃ、待避線フル活用して多少は何とかなるべ。

ていうか中野まで各駅停車で走る快速の本数が多過ぎなんだよね。これじゃ隣を走る緩行線は全く意味無いし。

あとは国立～国分寺手前の上りだけでも2線に出来ればいいんだが……

798 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:16:59 ID:KLXLxFx+0

複々線が無理なら三鷹駅～国分寺駅間だけは３線化にしてほしいね。

799 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:18:50 ID:ENwbE84I0

>>791
むしろ京王＆西武にもっとしっかりせい，JRに客取られやがって・・・と言ってやりたい，かな

800 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 02:15:39 ID:MKr3M/Xd0

複々線は三鷹から立川まで地下で計画されてる。

801 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 02:55:25 ID:7TrkYJNa0

んなものいまさら誰が金出すの？てこと
バブリーな時代ならいざ知らず自治体も青息吐息で夕張が目の前
少子化時代にインフラ増強するのは無駄遣いだしな

802 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 03:01:15 ID:zz228ZGlO

通勤快速を区間快速に名称変更して
日中上下に走らせられたらいいのにね

国分寺で待避する快速を区間快速にするとバランスとれるかな

803 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 04:57:41 ID:z7YiC2l20

Ｅ電の快速は杉並３駅停車問題が一生残るからダメだね。毎日が東京～吉祥寺間で快速運転を実行すればバランスが取れます。
　　　　　現行の東京～中野間だけ快速運転は遅すぎ他の主要線区と比較して表定速度が遅い中央線です。

804 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 05:12:59 ID:W2ZCz1JYO

早く中野駅⇔三鷹駅間の配線を見直して、中野⇔三鷹を方向別復々線に改良と共に２,３番線を昼間は特急＆特快専用線にすれば東京⇔立川間が五分程度のスピードアップが可能だね。今の快速電車は遅くといらいらします。

805 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 05:31:43 ID:z7YiC2l20

首都圏のＥ電で中央線の表定速度が遅いのは複々線区間の配線改良が一番と思います。

806 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 06:10:51 ID:lMzGA2OzO

ここは、いつから妄想ｽﾚになったんだ?

方向別複々線になったらなったで、問題が出てくるんじゃないか?

朝ﾗｯｼｭ時の上りﾎｰﾑは、客が溢れて入場規制になったり、客扱いに時間がかかって列車が遅延する可能性があると思うよ。
それに、各駅で快速-緩行の接続が取れるようになっても、結局少しでも早い快速に客が集中するんじゃないのかな?
今より、快速の混雑が増加する気がする。

807 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 06:21:50 ID:F//f0X9O0

これからは高齢化時代
まあ老人程無駄にせっかちだけど

808 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 06:39:43 ID:z7YiC2l20

ば～か、　お前らは一生,鈍まな中央線に乗ってなさい。
西武池袋線や小田急線方式の複々線が一番だよ。快速通過駅は無論ホーム無しで千鳥式運転が可能です。

809 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 06:54:35 ID:W2ZCz1JYO

皆さんはノロマな中央快速電車が大好きなご様子です。方向別復々線にすれば、国分寺と三鷹と中野並びに新宿駅で一分一秒の時間差ダイヤが組め千鳥発車出来るよ。現行方式が遅延の原因です。

810 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 08:46:14 ID:sTad+2MM0

田舎の書き込みは田舎スレでやれよ。
ここは秘境のスレだ。

811 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 13:19:55 ID:z7YiC2l20

Ｅ電の中央快速線区間は大規模な千鳥式運転にしないともうこれ以上進歩は無いよ。中野～三鷹間の複々線区間が無用の長物路線だからね。
　　　　　方向別の路線しなかった付けが完成から40年経過しても解決出来ません。

812 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 13:31:24 ID:cW6+FnCw0

頭の回転がノロマな約一名がこのスレが大好きなご様子です。
文章ぜんぜんダメだね。少し勉強しないとこれ以上進歩はないよ。
このスレから退散するのが一番と思います。

813 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 13:38:48 ID:rqMiVa0CO

>>806
総武直通緩行はラッシュ時は中野折り返しにして東西線直通のみにすりゃ解決！

814 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 13:50:26 ID:z7YiC2l20

＞＞８１３．
東京メトロだけを三鷹直通したら常磐線方式になり、武蔵野・三鷹市並びに杉並と中野区の住民が反対します。
基本的には東京メトロを中野止まりでラッシュ時と土日祭日の繁忙期だけを三鷹延長の方が合理的で各停の普通はJRが優先します。

815 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 13:53:51 ID:4Vgi6eRy0

中野さえ停車してくれれば中野住民は反対しません

816 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 14:43:37 ID:cW6+FnCw0

文章のダメな人さ、話題がほとんど快速スレ。
やりたきゃ、そろそろそっちのスレにうつりな。

こっちでもいい。↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50

817 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 15:23:44 ID:W2ZCz1JYO

ドジで鈍い快速電車が邪魔Ｅ電だから、かいじとあずさの乗客が大迷惑しています。中野⇔三鷹問題を解決してくれ。特急が新宿⇔八王子間の表定速度が首都圏の特急で最低です。

818 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 15:32:03 ID:z7YiC2l20

首都圏のJR特急であずさ・かいじに於ける.新宿～八王子間の表定速度が一番遅いのは事実だろ！！
中央ライナーの方が早いぞ！！

819 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 16:27:56 ID:nFJ6E7qIO

立川にEH200が下り1番に停車しているが、機関車ってﾓｰﾀｰの音あんなにうるさかったかな。後続を待っていた一般客怪訝な顔していたよ。

820 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 17:16:14 ID:jObWCAwu0

冷却ファンの音

821 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 17:21:25 ID:YWta+vpF0

>>819
停車中とのことなので，おそらく内部にある冷却ファンの風切り音と思われ
Pen４ノートパソみたいなもんだ

822 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 18:22:00 ID:Ogb8izEPO

あずさ13号車掌3人もいたけど、松本運輸区担当のあずさは、基本3人乗務なんですか？

823 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 20:44:26 ID:zuhEylAo0

>>819
モーターの音はともかく、止まる時の音がやかましすぎる。

824 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 20:53:34 ID:lMzGA2OzO

>>823
それはｶﾏじゃなくて、貨車が発する音じゃないか?

825 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:05:48 ID:YWta+vpF0

>>822
湘南新宿ラインや根岸線でも，運転室に2～3人，乗務員がいるのをよく見ますな。
便乗とかの風情ではなく，3人がかりで指差し確認とかしてる。

>>823
発車するときの音は感動モン。　つか，バッファぐらいつけとけよなｗ

826 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:09:12 ID:F//f0X9O0

DD51なんて結構うるさいぜ

827 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:55:34 ID:XeI8NBO+0

EH200はﾋｺｰｷみたいな轟音がして萌えるw

八王子とか立川で貨物が発車するとき、あの轟音に驚く人が結構多いよね。

828 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:07:29 ID:YWta+vpF0

>>827
EF510モナ

で，その轟音の煩さを上回る汽笛♪

829 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:45:59 ID:vU2oimHC0

>>822
最近特改はつかんから、見習いがいたんじゃないか？

830 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:47:34 ID:PyGyxsY50

>803
杉並三駅の完全通過が難しいなら千鳥式というのはどうだろう。
快速は3駅のどれかに止まる。

…通勤快速的なものを常時織り込む方が現実的か。

831 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:59:48 ID:caRhxdYe0

>>830
快速・特別快速に通勤快速、休日に停車駅が変わる快速・・・
ホリデー快速は別にしても
乗り慣れない人が乗るとカオスすなぁ。
現行ダイヤでも問題ない気がするんだが。

832 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 02:33:41 ID:EJp+5ohn0

>>822
>>825
新人または転勤の訓練だと思う。
運転士の場合は試験や助役などによるチェック便乗も。

833 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 07:19:07 ID:6ntl7TId0

杉並3駅は信号機故障のため停車できませんで通過
次は設備不具合のため
乗客要望のため。。。。。

834 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 08:38:48 ID:9yr10pSG0

>>833
ホームドア設置工事のミスでドア部分がはめ殺しになってしまたっためｗ

835 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:13:01 ID:lJdSxep90

乾電池の「ドア開きません」ネタを思い出した

836 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:53:00 ID:dEWQ7Etl0

この50ほど、快速スレの話題が多すぎ。
ま、特急の速達化とは関連するが、複々線の話しだけとかになるなら、
快速スレに行かないか？
　

837 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 14:34:16 ID:yf2u1NHo0

これからは石和温泉・山梨市・塩山駅の山梨３駅にに全あずさを停車させて、かいじを廃止しましょう。

838 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 15:07:15 ID:k07u+lRp0

>>836
次スレから東京～塩尻で統合にするか？

839 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 15:30:45 ID:pqowoD42O

中央本線は早く山梨３駅停車を解決して、特急はＳ･あずさとあずさにぜひ統合してスピードアップに繋がります。宜しく哀愁

840 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 15:39:17 ID:yf2u1NHo0

平日の大月駅に停車の特急を２時間に一本程度に減便すれば特急の速達化に還元出来ます。
塩山～八王子間を無停車ならば現行・かいじより５分以上早くなる事は確実です。
大月駅の平日はＰＡＳＳしましょう。

841 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 15:57:41 ID:pqowoD42O

確かに平日の大月に特急停車してもしなくても同じだ！代替えで東京⇔大月特快を４０分ヘッドすれば大月駅停車の特急も休止出来、本来の特急速達に弾みがおおつきます。

842 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 16:06:07 ID:HEmRQKxc0

また倒木か

843 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 17:39:15 ID:lYgiaYkY0

>>840-841
池沼君、携帯とPC使ってご苦労さんｗ

844 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 18:36:01 ID:regizdq9O

>>352
亀だが、基本動作は
①ホーム上で信号確認、時機確認
②発車ベル扱い(無い駅では笛)
③乗務員室扉閉めて、
④顔だして乗降確認
⑤戸閉め
です
車掌がケガしたことがあって、ケガと責任事故を防止するために組合が勝ち取りました

845 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 18:38:21 ID:SyTr6Gg6O

>>840-841
必　死　だ　なｗ

そんな妄想は、八支社に直接言え!!

846 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 18:47:37 ID:UM03IuUB0

>>841
日中の高尾以西10連超過剰。
大月特快化？大月利用客に、立川以遠を各駅停車で利用しろと？
富士急接続の観光客も、多くは特急利用。「2時間に1本」は100％ない。
大月は基本的に特急利用圏。

速達化希望じたいは悪くないが、こういう
「自分の駅さえよければ」的な速達厨は醜い。
「趣味的な妄想」ならまだいいが、現実味がない上にエゴだけ感じる。
　
>>845
支社の人も忙しく仕事してるのに、こんな馬鹿馬鹿しい妄想を真面目に要望したら
ぶんなぐられそう。
　

847 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:13:58 ID:regizdq9O

>>825
それはない。車掌が複数名乗務していても運転車掌は指定されている。
上にもあるように訓練だろう。

848 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:20:01 ID:rHYvfFnF0

>>846
大月は日中あずさが基本無停車化された。
必ずしもJRは大月を基本的に特急利用圏とはしていない。

ちなみに日中の10連は過剰だが
旧型115の6連にくらべればずっと省エネだから
トータルでは行って来い。

849 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:46:42 ID:UM03IuUB0

> 必ずしもJRは大月を基本的に特急利用圏とはしていない。

脳内で、かいじが快速になっちゃったみたいだね。だから妄想と言われてしまう。
１時間に１本特急はあるという事実は動かしようがない。

熊谷や土浦じゃないんだからw、10連が東京までたくさん直通するなんて馬鹿みたい。

850 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:49:37 ID:3qiCP56fO

だったら朝ラッシュ後に233の6連を使った列車を設定したらいいんでね？
豊田から小淵沢か松本往復させたら夕方ぐらいになるだろ

甲府って普段から快速線で233の行路持ってないのかな？

851 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:02:33 ID:7c5zRMhn0

「かいじ」の大月通過
「あずさ」の大月停車、大月の次は甲府停車
こっちの方が良い。

852 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:12:07 ID:rHYvfFnF0

>>849
かいじを快速化しろとは一言も言っていないが何か？
むしろ快速化されたら困るわ、貧乏人が乗ってくるから。

853 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:26:51 ID:regizdq9O

>>850
持ってないよ

854 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:28:09 ID:9PkjDg810

>>844
３両程度の普通列車だと、乗務員室から出ることなく顔だけ出しておしまいな車掌もいるけど、安全が確認できれば問題ないのか

855 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:53:40 ID:regizdq9O

>>854
ＪＲ内規的にはまずい。信号と時機の確認はホームに立つ決まり。規則があるだけで実際意味があるかは微妙だけどな。
国交省的にはわからないや。ワンマンとかあるくらいだし構わないんじゃない？

856 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:12:51 ID:91LF4Bm80

スーパーあずさの大月や小淵沢停車は許せんな。
どこがスーパーなのかと。

857 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:29:16 ID:mXeMAG5SO

韮崎なんで特急停まるの？長坂も。

858 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:44:41 ID:/Q0+OUYu0

>>848
＞大月は日中あずさが基本無停車化された。
　 2002/12改正だったな。
　八王子～甲府間の停車駅削減で速達化。

>>856
「スーパー」は速さではなく輸送力に対して付けられている。
というのを、過去の中央東線スレで見たような・・・

>>857
いずれも停車するが。

859 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:58:42 ID:+efdkiheO

>>857
韮崎は韮崎市の市役所最寄り駅

そこそこ乗降がある

長坂は、合併で北杜市になるまえは長坂町の町役場最寄り駅だったから、その名残
急行アルプスの頃はアルプスが1日1往復が、その後その列車があずさに格上げされた
一度止めると、乗降少なくてもなかなか、通過にはできない

860 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 22:52:51 ID:tLJRxQyM0

>>857
韮崎は塩山、山梨市レベルの駅だよ。

長坂は特急が止まるような駅じゃないが、地元の要望にこたえて１往復だけ止まるようにしたのが今も残っているんだろう。

韮崎から乗るとＡ特急券になるから甲府まで普通電車で行ったほうが安く上がる。

861 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:01:22 ID:91LF4Bm80

小淵沢、長坂、韮崎は山梨県内なのだから、あずさではなくそれこそかいじが停まるべき駅だ。
小淵沢発のかいじとか無理なのかね。

862 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:10:15 ID:9yr10pSG0

>>861
むしろ甲府以西を料金不要（＝快速）化するとか？＞かいじ

863 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:14:29 ID:QkAXI+qQ0

>>861
臨時延長で上諏訪発着の特急かいじが昔よくあったけど、今ないな…。
かいじが松本行になる確率が増えたからかな？それ以外の理由が考えつかない。

864 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:27:08 ID:g+gMcQD70

松本発着のはまかいじがあるじゃないか。
はまかいじをかいじの一種とみなしていいのかどうかわからんけど。

865 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:52:20 ID:91LF4Bm80

ホリ快やまなしって小淵沢着後は富士見だか上諏訪まで一旦引き上げてるんだっけ？
やっぱ小淵沢発着は無理か。

いっそのこと小海線を軌道強化してDD51牽引の葉ッピーかいじとか。
いやスマン、忘れてくれ。

866 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:54:12 ID:9cKtOSRs0

甲府までじゃなかった？

867 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 00:10:23 ID:bDQ3xHuH0

>>858
＞「スーパー」は速さではなく輸送力に対して付けられている。
＞というのを、過去の中央東線スレで見たような・・・

まだいたのか、こんなこと信じてる馬鹿がｗｗ

868 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 00:21:21 ID:nx0RkIG70

>>867
最近の認識ではむしろ
「スーパー」＝セール→安売り→安っぽい
というイメージではとｗ

869 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 01:11:07 ID:Joo3xBNT0

成田エクスプレスなんか全便スーパーだよな。
でも最近やたら停まるのもあるから、
それら以外にスパー付けてもいいだろう。

870 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 04:38:07 ID:8kdAoAqAO

中央本線･特急の速達化は山梨３駅の停車問題と大月駅通過特急を多くして欲しいね。現在では富士五湖観光と富士登山は高速バスが有利で便利になりました。大月乗換は遅い！,運賃が高い！直通のホリ快速以外は利用価値が無いね。

871 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 04:48:40 ID:xBCJ3TdhO

>>870
おはよう池沼君。

872 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 06:18:16 ID:4mxObAS90

このスレッドは中央線の『杉並３駅』と『山梨３駅』への優等電車停車希望『信者』が多いね。
良く判りました。

873 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 06:36:12 ID:4mxObAS90

特急を八王子から塩山迄ノンストップにしない限り速達化に貢献出来ないよ。
糞・大月駅なんて特別快速とホリデー快速の停車で十分で御座います。

874 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 06:41:27 ID:8kdAoAqAO

陽春以降には糞･かいじは速やかに廃止してほしいよ。大月駅の通過は必修条件です。

875 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 06:59:10 ID:4mxObAS90

もし『特急かいじ』を廃止すれば、あずさ停車駅は新宿・立川・八王子・塩山・山梨市・石和温泉・甲府駅以西は現行通りでも５分は早くなります。

876 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 09:16:00 ID:pjk/ssGO0

>>865
確か下り到着後甲府まで回送して、また上りのために富士見で折り返してきて小淵沢から客扱いだと思った。

小淵沢のホームが１面２線しかないかつ、電留線が１０両に対応してないからこんなことやってるんだと思う。

877 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 10:03:57 ID:4WnWJ2SP0

>>876
留置線、というか３番線は１２両対応。
ただ、小淵沢西部での入れ換えが１０両非対応。

今は新宿→小淵沢→富士見→石和温泉→富士見→小淵沢→新宿のはず。

878 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 10:41:52 ID:aBL+S91D0

すごい運用だな。置き場に困ってるって感じ。

879 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 12:29:12 ID:nx0RkIG70

>>877
小淵沢の西側ねぇ・・・旧線跡あるんだから，引込線として有効活用すりゃいいのにねｗ
駅からは少し離れるけれど

880 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 12:35:54 ID:cxXhJQf+0

>>877
小淵沢西方の本線引き上げは、「10両」の表示を立てりゃいい
っていうような簡単なもんじゃないのかな？

富士見に置きっ放しとか、あと中線ある駅どこだっけな？青柳？とか
そこでお昼寝とかは無理なのか（長野支社に迷惑かけるとか？）。
乗務員が運輸区に帰りがてら電車も引っ張っていった方が効率いいのか。
昔、甲府の駅ホーム脇の側線昼寝だった気がするが、
甲府でとどまらずに石和まで行ってしまうか。
　

881 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 13:47:00 ID:4mxObAS90

JR東も馬鹿だよな～ホリデー快速のビュー山梨号は甲府駅止まりにして、普通電車に連絡すれば良いじゃない。
ホリデー快速の指定席は甲府駅以西は空気輸送で十分普通電車６両に乗継で対応出来ます。
無駄な回送です。

882 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 14:42:53 ID:74AQsdhwO

てゆーか、どうせ長野支社の富士見まで入るんなら、小淵沢からそのまま快速みすずで松本か長野まで走らせればいいのに。

883 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 15:25:33 ID:8kdAoAqAO

二階建車両で甲府駅以西に行く事が無駄でしょ,あずさも９両編成が通常で繁忙期だけ１２両になります。

884 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 16:32:30 ID:M7O2lpHNO

その昔は回送が青柳までだったかな。
前回の御柱祭の時は快速しらかばとして
客扱いで上諏訪まで、回送で大門だか松本まで運転された。

885 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 16:55:36 ID:Ct2fIZlJO

>>881
自分の方こそ、とことん●鹿だな。

箱根や日光じゃないんだから、末端で客が減り気味なのはあたりまえ。
運転するなら、小淵沢あたりまでは行かないと話しにならない。

ふつうなら特急で行く場所だけど、
休日に１本きりの臨時の快速があって安く観光地近くまで行け、
２階建てだったら旅行も楽しいかな、じゃ使って行ってみようかな
というような層に喜ばれればそれでいいんで、
「乗り継ぎで115系に乗れる」なんていうんじゃ、客は乗ってこないんだよ。

人を馬鹿呼ばわりしておいて、自分がいちばん馬●って、そうとう恥ずかしい。

886 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:02:42 ID:DBWxDyIy0

>872
>『杉並３駅』への優等電車停車希望
いたっけ…?

887 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:07:06 ID:Nfz5sPknO

ならば、ホリデー快速信州に名称変えて上諏訪発着の塩尻大門留置で桶！

888 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:08:56 ID:DBWxDyIy0

>883
甲府止まりにしたところで昼間寝てるだけで、そのうえ接続電車を別途確保しなきゃいけない。
(まさか18分待ちさせるとか言わないよね?)
乗り換えが不便すぎて乗客が減れば、甲府までの部分も空気輸送になる。

889 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:14:12 ID:nx0RkIG70

>>880
＞中線
貨物は使ってない？ダイヤ乱れ時の待避とかで（むしろ貨物はなるべく先行させるのかもしらんけど）。
>>881
甲府終着のホリ快に接続させるなら，むしろ小海線直通の方がよさげでは。

890 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:35:33 ID:mdpptMh80

小海線が韮崎まで来て接続させればいいじゃん
小淵沢はバリアフリーにはほど遠いし
高原なんて年寄りしか行かないし

891 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 17:57:44 ID:8NFGYLZtO

>>890
車両も運転士もない

892 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 18:23:29 ID:2ef3Vq9SO

ちょっと聞きたいのだけど…

>>883が言ってる、｢定期あずさ｣の多客期の増結って、今やってたっけ?

893 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 19:52:34 ID:nx0RkIG70

>>891
岩泉線から持ってくれば？

894 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 19:54:36 ID:mdpptMh80

キハ110系だったら本線で上り勾配でもぶっ飛んで行けるよね

895 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 20:20:52 ID:M7O2lpHNO

>>892
少し前は62Mの67Mで2両増結はやってたかな。

896 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 20:21:10 ID:qt9wIklH0

そもそも215系が要らない子なんだよな。
115系のホリ快ピクニック号で良かったんだ。

897 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 20:33:05 ID:Cb3jRcKg0

ホリデー快速は183系にならないかな。普通列車で使っているんだから問題ないでしょう

898 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 20:41:40 ID:nx0RkIG70

>>892 >>895
183系が現役だった頃には，「中間に2両増結」てのがごくあたりまえだったような。
M-M'のユニット単位で。
で，閑散時期に電留線見てみると，端っこのほうに3両ぐらいずつ特急車両が余って寝ていた・・・

899 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 21:57:34 ID:7GMdyMQN0

>>872
＞『山梨３駅』への優等電車停車希望
　 2002/12改正で「あずさ」の停車が削減された・・・

>>895
あったのか・・・E257系の多客時の増結。

900 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:12:11 ID:8kdAoAqAO

小海線は赤字ローカル線だから処置なしだね。３５年前迄はＤＣによる,長野⇒(信越線)⇒小諸⇒(小海線)⇒小淵沢⇒(中央線)⇒塩尻⇒(篠ノ井線)⇒長野への循環快速が観光客向けに有、今は小淵沢⇔小諸のピストン輸送だけになりました。

901 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:23:57 ID:8kdAoAqAO

ホリデー快速電車の２１５系は二階席は硬座席のクロスシートで最低だね。ホリデー快速河口湖の方が良いね。特に２１５系のグリーン車はあずさ自由席より割高な設定で利用者が少ないよ。

902 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:29:12 ID:5GSy7YVDO

自由席はタダで乗れるんだから文句いうな

903 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:32:17 ID:YXtBKLSc0

>>900
あの頃は清里とか野辺山がブームになったからな
タレントショップとかたくさんできてプチ原宿なんて
今とは状況が違う

904 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:32:43 ID:VBwfSLps0

タダで乗れるの？

905 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:43:25 ID:4mxObAS90

２１５系は昔,東海道線の快速アクテイで使用して乗客から顰蹙をかった車両です。
通勤ライナー仕様も２ドア車がネックで乗降りが不便な糞・車両で御座います。
クロス席は狭い、硬座席で最悪な車両でした。
Ｅ２３１系・セミクロス＆グリーン車付の方が良いよ。

906 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:47:43 ID:fC7brXWM0

>> 905

坊や、おやすみ。
ロマンスカースレでも活躍してるね。
　

907 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:50:53 ID:4mxObAS90

JRと民鉄は乗車券を買わないと乗れないよ。タダは幼稚園のお遊戯・電車ごっこだけです。
ガイキチだね～　ＪＲの列車がタダで乗車と言う発想は幼児以下だよ。

908 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 00:13:47 ID:ZTBLBFeIO

ホリデー快速ビュー山梨は来年度はスーパーかいじ快速電車と統合してほしいね。２１５系はもう時代遅れな車両です。

909 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 00:53:51 ID:tpogU+KHO

>>905
ホリ快やまなしをE231で運転しろってか？

わざわざ選んでまで乗る価値すらね～な。

東海道、東北、高崎走ってるだけじゃ飽き足らねってか？

どういう発想からそんな世迷い考えつくのか…
つかウンザリだわ

910 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 01:11:55 ID:S7ONvigY0

>>905
>>クロス席は狭い、硬座席で最悪な車両でした。
E231も似たようなものですが何か？　どんな幻想を抱いているんだ？
特にE231のクロス部分なんかどこが良いんだか。
どうせ、215なんて型落ちじゃヤダヤダ、もっと新しいのに乗りたい！ってだけだろ。

911 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 04:42:49 ID:DZ3RrhX3O

また池沼野郎が暴れてるのかｗ
携帯とＰＣ取り上げて、精神病院に隔離しておけよ。

912 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 05:33:12 ID:V+0X7gjw0

Ｅ２５３系で中央線のホリデー快速各種を運転すれば中央線は走る電車博物館になるね。
動態保存の２０１系も可能です。

913 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 05:34:28 ID:r5XtJrkt0

>>911
ほんとに池袋沼袋野郎で、優しい言葉をかけてやらないと
いけない奴なのかもよ。

・・・でも、ほどほどにしてくれよ。>>905

914 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 06:25:11 ID:fN5S3WR3O

スーパーあずさって塩山止まれるんだね…

915 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 06:55:12 ID:aOHL7P4NO

元々は急行が止まったくらいだからねぇ～

916 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 10:57:41 ID:e9puUkzb0

１２両OK

917 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 11:00:10 ID:PmTpLV/y0

>>877
なんかすごいな。
東海道と湘新・横須賀線で邪魔者扱いされ
休みの日は中央線で大人気かと思いきや、すごく哀れ。
昼間寝てるんなら上諏訪や松本まで行けばいいのに。

918 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 12:16:17 ID:SoMVDrtn0

>>917
215系ってホントに哀れすぎる。

平日はライナーしか運用ないし、休日は中央線に出稼ぎするだけ。
1週間まったく動かない編成とかありそう。

せっかく５編成も作ったんだからもっと有効な使い方出来ないのかね。

919 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 12:27:38 ID:4Uoy66ETO

>>912
Ｅ２５３ってｗ

920 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 12:59:51 ID:V+0X7gjw0

Ｅ２５３系は初代の成田エクスプレス車両だから２１５系より快適です。

921 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:12:48 ID:S7ONvigY0

なんかすごい電波が出てるな。

922 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:22:56 ID:4AL3b5uo0

215系は混雑する線区には不向き。通路は狭い、出入り口は狭い。。。。
かいじ運用専用にでもしてしまえ。

923 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:54:05 ID:V+0X7gjw0

これで快速かいじの決定だね。

924 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:54:52 ID:T0+LNBdW0

>>918
帰宅時のライナーで運行するときも，向かい合わせ座席だからと言って嫌われがちだし…
乗客が方向転換できなくていいからせめて転クロだったら・・・とか，せめて普通車の乗降扉が両開きだったら・・・とか，
あらゆる点で残念な車両。

925 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 16:04:02 ID:zRBQeVJzO

かいじ116号6号車で迷惑行為(喫煙大声アル中老人)発生、塩山で降車手配、現在数分遅れで運転中。

迷惑だからグリーン車にいた車掌に伝えたら、「担当の(別の)車掌が来るからそっちに言って」と。
我関せずだもんな。酷い。髪も制服もだらしない石○という車掌。

926 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 16:59:26 ID:6gg/i4JLO

↑情報願います。

927 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 17:33:10 ID:fN5S3WR3O

スーパーあずさって塩山停車出来るんだね

928 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 18:09:59 ID:7KQ+LdZL0

ビュー山梨の停車駅で
215系快速を運転したら結構儲かりそうだが･･･

929 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 18:14:21 ID:JKYOX8NuO

>>928
混雑するから要指定席化しないとな。

930 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 18:20:55 ID:V+0X7gjw0

２１５系は更新してリニューアルしないと現況のままでは使えないクロスシートが問題です。

931 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 18:35:48 ID:Svse7JiNO

>>925
そーゆーのって警官が来るのか？？
ﾚﾁ区さらせよ。グリーン担当ってチーフだろ？ありえねぇな。

って思ってたが、気付いた。たぶんそれ便乗だよ。

932 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 19:33:46 ID:c4D45dFE0

> あらゆる点で残念な車両。

束車両の菅直人だな。
　

933 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 20:06:34 ID:ZTBLBFeIO

どっちみち２１５系は廃車だね。譲渡先も御座いません。

934 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 20:10:01 ID:SoMVDrtn0

>>925
その対応は酷いだろ。お客様相談室にチクってやれよ。

てかその車掌シクレクのヤツだろ、いつもＹシャツの第一ボタン外してだらしない格好してるから印象に残ってる。
車掌の名字ある意味伏せ字になってないしｗ

935 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 20:15:54 ID:4Uoy66ETO

>>923
何をもって、決定なんだよｗ
あんたの言ってることは、いつも根拠がないんだよ。
だから、妄想だって言われるんだ。

それに、JR東の形式で｢E｣がついたのは、｢E351｣からだろ。
JR東の車輌だからって、何でも｢E｣を付けりゃいいってもんじゃない。

936 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 20:17:05 ID:S7ONvigY0

面倒でもとりあえず「対応してますっていう感じ」（←これ大事）を出して
担当が来たらあとは任せたっていう感じでさっさと逃げちゃえばいいのにな。
最低限それだけでも印象が違っただろうに。

937 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:11:39 ID:Vm/FB4PB0

>>914-916 >>927
そういえば、停車するのは臨時のみ・・・
下諏訪の下り（上りは定期2本が停車）もそうだが。

938 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 00:41:25 ID:LWGrw2bB0

>>927
昔急行が１６５系１２連で塩山停車だったから１２連はＯＫなんだよ。

だから、昔１２連の急行が止まっていた駅は、今でも１２はＯＫ

大月、塩山、山梨市、石和温泉、甲府、韮崎、長坂、小淵沢
富士見、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻、松本

それ以外の駅も、荷電２両+８両の１０両の普通電車が走っていたので
東山梨、春日居町、すずらんの里、みどり湖、平田以外は１０連ＯＫ

939 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:23:24 ID:ksRP8zaD0

>>938
逆にかつての急行停車がなく、12両対応の駅もあるようだが・・・

940 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:37:03 ID:D/Sl7QdT0

>>938
東山梨春日居って最大6両停目、その先は3mほど置いてホーム終了だったと思うんだけど今と昔じゃ違うってことか。それともあれか。ホーム延長線上にある長方形の9と書かれた奴が関係してるのか。

941 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 02:28:34 ID:lW7kAnaAO

なぁに、昔なんてホームから外れててもドア開けたもんさ。

｢昔｣というのは、スイッチバック解除後も含むの? 長坂下りは12両入るのかな?
あと、山梨市上りはホームには入るけど、柵からはみ出るような…

942 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 03:29:06 ID:KvnVVCGNO

>>933
おまいが、ただ215を嫌いだっていう下らない理由からだろ

943 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 04:17:46 ID:QzmJAOErO

ホームに有効長が無い駅は緊急時の停車も出来ないね。昔の中央線は列車だったから、最低９両編成分のホーム長が有りました。

944 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 04:22:07 ID:QzmJAOErO

蒸気機関車や電気機関車が列車を牽引した５０年前と現在は逆にホームの有効長が縮小しています。平成になり改良されました。

945 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:04:05 ID:FGVFINDf0

東山梨と別田は臨時降車場で4連迄しか停車できなかった。
当然本線運用の8連や6連は普通なのに通過。
身延線の間合い運用の4連を塩山～韮崎間の区間運用して停車させてた。

946 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:07:20 ID:9ZMA0e4t0

身延線はJR東海だからまた事情が違うでしょ。甲府駅も東日本から間借りホームです。

947 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:12:31 ID:FGVFINDf0

旧型客車は自動ドア開閉装置がない。
家庭のドアみたいに手動で明け閉めするので走行中でも開けることが可能。
走行中でも閉めなければあきっぱなし。

948 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:16:21 ID:F7++Dknl0

＜ＪＲ中央線＞トンネル内で３歳男児、はねられ死亡　長野
毎日新聞 10月2日(土)21時6分配信

２日午後６時ごろ、長野県富士見町のＪＲ中央線信濃境－富士見駅間のトンネル内で
線路上にいた同町富士見の警備員、山元新富さん（６０）の次男夕介ちゃん（３）が
新宿発松本行き下り特急「スーパーあずさ２３号」（１２両編成）にはねられ、即死した。

県警茅野署やＪＲ東日本長野支社によると、現場は富士見駅近く。
運転士が１人でいた夕介ちゃんに気づいて急制動をかけたが、間に合わなかったという。
上下計２本が部分運休するなど、約３０００人に影響した。【大島英吾】

949 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:22:21 ID:9ZMA0e4t0

国鉄からJRに転嫁した時に中央本線のホーム有効長が短くなってしまいました。

950 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 09:37:52 ID:dwQ9p/7pO

215系、遊んでるなら｢ﾋﾞｭｰやまなし｣みたいに中央線で走らせてくれないかな?
行き先は小淵沢でなくてもよいが、小淵沢行きにするなら新宿7時台発(ﾋﾞｭｰやまなしの2時間前位)だとﾊｲｷﾝｸﾞ客なんかが利用すると思うし、午前中に小海線に乗り換えできるから便利だと思うんだけどなぁ…

まぁ、遠出の客は｢あずさ｣使えってことだろうから、無理だと思うけど…

951 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 09:46:03 ID:t2NirrCt0

215系って57.5cm*37cm*28cmのキャリーバッグは荷だなに乗る？
ぐぐっても棚が狭いってことしかわからないので教えて。
写真があればうれしい。平屋席ならいけるかな？

952 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:10:10 ID:SZt1ryFJO

>>946はやっぱ池沼だな。

>>945は国鉄時代の話をしているのに、意味が通じてない。

てゆうか、頭がイカれてる。

953 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:38:26 ID:43Yt9xVY0

>>940
かなり前のことだけど、東山梨にも9連の115が営業で停車したことがあったらしい。その時は、甲府方に3両分オーバーさせてたとか。
その長方形の9と書かれたやつは今もあるけど、それを目標にしていたのかな？
ただ、9連の普通なんてあったとは思えないから、下り方3両は回送扱いだったのかもね。

954 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:53:51 ID:E6ePllA+0

>>951
平屋席ならOK。
どうしても2階席で！てことだと，その大きさのキャリーバッグならむしろ座席下に潜り込ますのが吉。

955 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:37:56 ID:QzmJAOErO

このスレッドには215系信者が多いね。俺は売物の二階席が狭いのが納得出来兼ねます。クロスシートを撤去して４列シートタイプに更新してほしい。

956 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:47:54 ID:hK3U3WgU0

>>953
乗ったことはないが、上諏訪夜行（臨時）の返却で所定6両を9両に
増結させてたような気がする
たんなる勘違いかもしれないけど

957 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 13:37:50 ID:QzmJAOErO

今日の『かいじ１１０号』に体験乗車をしましたが自由席も指定席も合わせて７割以下の乗車率でした.号車によっては５割以下だからいつでも快速に降格しても大丈夫です。これで確信しました。

958 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 13:42:25 ID:5r59yMCY0

>>955
普通車なんだしあんなもんでしょ
シーズンの上りホリ快なんて激混みだからひとつでも座席が多い方が良いし
中央線程度の時間なら窮屈というほどの座席じゃないし
115系シートピッチ改良前のとかE231とかよりよっぽど良いと思うけど

959 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 15:02:14 ID:BsAP03NN0

>>952
>>913

ということで、>>946さんよ、ほどほどにしてくれよ。
たぶん同一人物の>>957さんも。内容は、誰も見向きしないよ。
　　　

960 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 15:41:01 ID:4Jzh83au0

>>954
ID変わってしまいましたが>951です。
レスありがとうございます。

座席探訪のウェブサイトをよく見たら、これが平屋席かな。
これならキャリーバッグは何とかなりそうですね。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_215/eco/02.jpg

座席下もこれは支柱が邪魔になるかどうか・・・
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_215/eco/14.jpg

961 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 16:06:26 ID:L/WC1KOjO

>>957
なぜその条件であれば快速とできるのか、根拠を述べた上、貴側の本件に対する見解を述べられたい

962 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 16:16:47 ID:LWGrw2bB0

>>941
昔、夏休みに大糸線乗ると、夏季増結の関係で普通列車に急行型8連が運用されていて
ほとんどの駅で全車がホームにかからないのだが
全車ドア開けてたね。一応、１号車、2号車、3号車、8号車はホームにかかりません。とか
車内放送が入ってたけど
部活帰りの高校生とかは、線路に飛び降りてた。

963 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 16:55:12 ID:SXmA87L60

小海線電化はやっぱり無駄？
ハイブリッド車を出しているくらいだし、電化したらもっと二酸化炭素削減に繋がるぞ

964 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 17:10:58 ID:SXmA87L60

>>956
最近（といっても5年以上前だけど）休日の中電が9連で運転していたことがあったけど
いつの間にかに消えたな

確か定期の6連に河口湖発着の臨時が増結していたと思ったが

965 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 17:42:46 ID:dwQ9p/7pO

>>963
流石に、電化は過剰投資でしょう。
列車の運転本数や利用客数から考えても、赤字になっちゃうと思う。

966 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 19:20:22 ID:YUn8Jd5JO

>>957
それくらいで快速に降格するのはどうかと

967 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 20:14:48 ID:vKHfFU+e0

7割、5割の人が特急券購入してくれるんだからJRとしてはウマーじゃないの。
快速になったらその分減収だぜ。

968 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 20:35:50 ID:9ZMA0e4t0

６両又は９両編成でかいじを快速化にして貰った方が山梨県の乗客は有難いね。
無論普通グリーン車付きならJRは儲かるよ。かいじを特急に拘っているのはビジネスマンの乗客だけだよ。
団塊世代以上の乗客は快速電車を支持します。ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝの客は交通費を会社持ちだから,高齢者の乗客とは訳が違います。

969 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:31:07 ID:5r59yMCY0

>>968
貧乏人は普通列車か高速バスに乗ればいい

自分が金を払えないから格下げしろとかどんな乞食だよw

970 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:40:37 ID:+//DdwH/0

>>953
昔三つ峠かわぐち号っていう河口湖に行く臨時が定期の６連に増結して９両で大月←→高尾走ってた気がする。

大月以東は１０連止まれるから問題ないけど

971 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:49:56 ID:BsAP03NN0

>>956
上諏訪夜行は、東山梨、春日居は通過だったような。

>>968
現実性がなくて、趣味的におもしろくないことは、１回だけにしてくれないかな。

972 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:28:12 ID:dwQ9p/7pO

>>968
だから、ｸﾞﾘｰﾝ車なんて空気輸送になるだけだから不要だって。
大体、短距離乗車でｸﾞﾘｰﾝ車使える奴が、特急に乗らない訳がない。(E231のｻﾛより、E257の普通車の方が乗り心地が良いだろ。)

973 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:07:13 ID:NBgycocu0

>>970
三つ峠かわぐち号って普通列車の愛称じゃなかった？
あれって臨時だったっけ？

974 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:13:57 ID:9ZMA0e4t0

即ちﾎﾘﾃﾞｰ快速ﾋﾞｭｰ山梨の２１５系グリーン車がＳ・あずさの自由普通車より料金が割高が納得出来ないね。

975 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:31:45 ID:QzmJAOErO

ホリデー快速のグリーン車はアクティやラビット並びにアーバンより割高でSuicaグリーン券も使えません。理由を教えて下さい。

976 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:53:31 ID:L/WC1KOjO

>>975
あらし楽しい？

977 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:58:48 ID:sE82l3hOO

ホリデー快速のグリーン車料金が他の線区より割高な理由が不透明だね。グリーンカウンターでも納得が有る説明が出来兼ねました。中央線の神話です。たぶん川島冷蔵庫先生も判らないだろうな～

978 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 01:18:28 ID:dfTMhXeP0

>>973
臨時だよ。90年代以前についてはわからないけど。

定期列車に増結して９両で走って、大月で切り離して河口湖に行って、夕方また増結して戻っていた。

下りは現在の523M、上りは1464Mのスジの列車に増結して走っていた記憶がある。
上りは増結列車が末期に変更された気がするけど忘れてしまったのでフォロー誰か頼む

979 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 01:48:09 ID:58ej37110

>>975
高いのは18乞食を乗せないようにするため
Suicaは対応してる車両・路線じゃないから
以上

980 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 02:06:03 ID:g10IQ3YT0

>>974
一応指定席だから。
普通指定って考えると、新宿から大月までなら安い。
大月～甲府間は通常期で90円高くなるけど、終点小淵沢まで乗ると500円くらい安く指定席に乗れるしね。
座席がリクライニングという点では、E257の普通席と215のグリーンで同じでしょ？

>>975,977
じゃあ、ムーンライトえちごの新宿・高崎間はどのように説明してくれるのかな？
Suicaグリーン対応区間なのに使えないよ？しかも1620円になるよ？

981 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 04:08:13 ID:sE82l3hOO

おはようさん、中央ライナーのグリーン車は７００円均一だね。一番割安か？！

982 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 08:32:36 ID:W4Dy/VaJ0

グリーン車はたかが数百円ごときで高いだの安いだの言う香具師が乗るとこじゃないんだ
わかったらWEパスで普通車乗ってろ

983 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 10:22:26 ID:l4dJBqq80

次スレ↓
【あずさ】中央東線総合スレトタM28【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286155094/

984 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 14:19:06 ID:hGSN0h7r0

乙！！

985 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 18:56:58 ID:XYczuTXK0

今日もグモあったな

986 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 18:58:00 ID:XYczuTXK0

今日もグモあったな

987 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:58:16 ID:CrDTJLVj0

>>965
国鉄が昭和30年頃に出した試算では，
1日の列車回数が上下あわせて60回以上の線区は電化したほうが有利と出たそうだ。
もちろん，SL全盛＆道路未整備・マイカー少数だった時代の話なので，
今の事情に当てはめるのはいろんな無理があるけれど・・・

988 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 22:11:26 ID:BoMmLJmpO

>>987
なるほど、そんな試算があったんですね。
勉強になりました。

そうなると、やはり小海線電化は難しそうですね。

989 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 22:16:55 ID:q1D4GJFZ0

小海線が電化されるくらいなら、とっくに八高線が全線電化されてる気ｶﾞｽ
てゆーか、万が一小海線が電化されるとしたら、中込以北なんじゃないか？

990 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 23:16:35 ID:CrDTJLVj0

>>988
あと「電化区間と直通する支線も電化したほうが良い」という補足コメントも付いてた由。
この適用例となると，日光線や五日市線，宇野線あたりか

991 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:36:07 ID:/ItGlrs70

>>982でいつも終了するんだな

992 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 02:59:33 ID:K1j0M8EE0

>>989 >>990
電化区間と直通のほうが電化の価値ありってところからすると、
しなの鉄道化で直通しなくなった中込以北はどうなのかな・・・

でも電化すればDCの運転士必要ないから、
しなの鉄道への直通が復活できるとか？？

993 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 05:46:29 ID:gT8/ymkbO

>>992
しなの鉄道への直通は、需要次第でしょうね。
会社跨いじゃうと、いろいろ面倒でしょうから…

しかし、
新ｽﾚ、既に｢妄想自演野郎｣の巣になってるんだが…
困ったもんだ…

994 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 06:04:55 ID:A4qY+Xlo0

自閉症は相手にするなよ

995 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 06:26:29 ID:0LPYlOzO0

小海線は架線がないほうが景色としてよいな

996 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 12:18:37 ID:aQez+m7w0

>>995
必ずしも架空線張らなくとも，電化することは不可能じゃないし。
そのへんの研究は国立（クニタチ）あたりでもやってますな。

997 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 14:16:03 ID:CH/ry7hOO

しなの鉄道になる前、中込から信越線への直通列車なんてあったっけ？

998 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 16:49:41 ID:+mC/I0BoO

みんな小諸で切れていたような気がします

999 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 17:21:28 ID:lY7YXQDE0

999

1000 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 17:22:09 ID:lY7YXQDE0

1000次スレ↓
【あずさ】中央東線総合スレトタM28【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286155094/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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