【京都】JR・京阪・阪急を比較【大阪】

1 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 15:59:56 ID:4kfcdW380

ＪＲは事故と遅延、そして減便
京阪は中乃島線の失敗
阪急はバブル期の負の遺産。特に急がない特急

どこの会社も一長一短のこの区間。
そしてどこのスレにもいる他社批判。
それなら統一スレでやってみてもおもしろいのでは？
ライバル同士、それぞれのファンが他社のことを批判してみてください。

【ＪＲ】
【京阪】
【阪急】

ってな感じで。

2 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 16:24:46 ID:XJsl1+Jj0

ぬるぽ

3 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 17:02:46 ID:hycOW1Gf0

京阪特急は新快速に勝てないから
枚方市や樟葉に特急を停めるという完全白旗モード
実質特急消滅
急行のことを特急と呼ぶ京阪

4 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 17:13:27 ID:f/DQmXPD0

>>3
それは阪急のことだろう。

【JR酉】速い。
【京阪】遅い。
【阪急】遅い。

よって、JR酉が優位。

5 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 17:29:21 ID:BAEIM9r6O

無料最優等系(JRは新快速、京阪、阪急は特急)車両乗り心地比較(個人主観)
京阪8000系のDD＞京阪3000＞阪急9300系＞京阪8000系の平屋＞(阪急6300系)＞JR西223系＞＞阪急ロング車＞京阪ロング車

6 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 18:02:16 ID:NhntnlV50

>>5
自分だと京阪は枕が硬いから寝にくい。
223系が一番寝やすいんだよな。慣れてるからかも知れないけど。

7 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 18:10:11 ID:9rhkZb5r0

【ＪＲ】　速い
【京阪】豪華
【阪急】

8 ：名無し野電車区：2010/04/22(木) 19:51:59 ID:e7/GLu/c0

【ＪＲ】　怖い
【京阪】やることなすこと全て裏目
【阪急】無難

9 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 05:19:02 ID:1pMSRuzC0

少なくなったパイの奪い合い。
どこの会社も生き残りに必死。
その中でも最近がんばっているのは阪急。

10 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 06:38:00 ID:mYfaGG9JO

大阪～枚方付近間の競合なら京阪vs学研都市線もあるけどこちらは本数、車両どれをとっても京阪の圧勝だな。
学研都市線は四条畷以西の優等通過駅需要を無視出来ないから優等増発が出来ないし車両は207系は京阪の緑軍団並の格付け。

11 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 13:55:11 ID:qNPoHBJX0

四条河原町周辺にJRの駅があったらどうなってただろう？

12 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 14:04:06 ID:HzcXpOJr0

>>10
乗り換えがあるのに京阪が勝ってるの？
嘘だよ

13 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 14:20:04 ID:ElovyP2v0

ここ２０年の京阪間３社の勢力
【JR酉】大躍進
【京阪】ジリ貧
【阪急】ドカ貧

14 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 14:26:22 ID:trs8GD910

>>13
ＪＲにはとにかく安全を常に心掛けてほしい。
乗客として切に願う。　

15 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 15:16:06 ID:3KvWzAVh0

漏れの選択基準
【ＪＲ】急ぐ時（四条付近には遠いが）
【京阪】楽しんで行く時
【阪急】沿線に用があって急がない時

16 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 15:48:54 ID:lsZgALe40

昔　阪急＞京阪＞＞＞＞国鉄
今　JR＞京阪＞＞＞＞阪急

京都市在住です。
どの駅にもそれなりの距離がある場所に住んでいるから、
どれを使ってもいい状態なんだけど利用比率はこんな感じです。

実際それほど遅くないんだろうけど、阪急は遅いというイメージが固定化してしまった。
京阪は昔も今も気まぐれで乗る時があるという感じです。

17 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 18:11:36 ID:XC4oJHow0

【ＪＲ】京都線は新快速も7快速も速いけど運賃が高い。河原町には行かないのもネック。学研都市線？チョン御用達の糞路線など知りませんが何か？
【京阪】チョン臭いwターミナルの位置が最悪、特急は遅い、近距離は高い、誰も使わない。使うのは守口、寝屋川の糞チョン共だけw
【阪急】ターミナルの位置が激しく便利。安い。特急も昔の急行並だが、まけいはんよりかは全然速い。

18 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 18:12:19 ID:XC4oJHow0

阪急＞＞JR京都線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まけいはん＝学研都市線でFA

19 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 02:17:17 ID:S5fjhzTD0

安全第一にお願いしたい。　

20 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 02:42:46 ID:V6SP60JW0

ＪＲ・・・最終電車が早くなったがそれでも他の2社と比べたら最終電車が遅い時間まである。
　　　　　普通運賃が高いと思われがちだが、通勤定期では他の2社と比べたら安い
　　　　　ラッシュ時はもちろん昼間でも京都～大阪立ちっぱなしのときがある
　　　　　ダイヤどおりに走らないことが多い
　　　　　安全第一でお願いしたい。
京阪・・・平日深夜の大阪→京都の特急がロングシートばかり
　　　　　伏見稲荷や八幡市や八瀬・大原観光に便利
　　　　　所要時間がかかるが昼間の特急はダブルデッカーがあったり
　　　　　質の良いクロスシートを使っている
　　　　　技術はいいし、安全でも気を使っている（上位電車待ちの下位電車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の乗務員が上位電車の安全確認や接客にあたっている）
阪急・・・運賃が安い・繁華街を結んでいる
　　　　　終電がＪＲと比べたら早い
　　　　　　
　　　　　　

21 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 02:59:46 ID:X8zquv/b0

ＪＲ＝スピードとクロスと新車でサービス、遅延王国、トラブル王国、周りは敵だらけ、広島を亡き物にしたいと思える経営。

京阪＝特急の停車駅拡大と本数でサービス、ターミナルの拠点性が低い、支線は赤字で全滅、本線主義、京都主義、たまに訳のわからない行動をして大失敗をする。

阪急＝特急の停車駅拡大でサービス、旧車だらけ、大手で３番目に稼いでいる優良経営、経営上手、周りは仲間だらけ、京阪の敵、阪神の敵。

22 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 12:42:48 ID:EJIeq3080

事故がなければ今もJRが一番なんだろうけど。

23 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 16:50:30 ID:S5fjhzTD0

>>20
通勤定期代は会社負担なので安くて喜ぶのは企業のほうで個人はあまり関係がない。　

24 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 22:18:44 ID:MYETJfEh0

阪急の模倣をして、一時は見事追い越したJR。
しかし、事故で失速。

模倣された阪急、あぐらをかいていたせいで見事失速。

自爆して見事失速、京阪。

25 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 22:27:24 ID:ulZOZ0ejO

>>21
阪神は阪急の犬だろ

26 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 23:14:54 ID:MiI51OBa0

>21
阪急って有利子負債が1兆円越えで経営ヤバスになっちまい主取引銀行のSMBCにせっつかれて
欽ちゃんファンドから阪神株を言い値で買わされて（京阪はその時の提案を「アホくさ」と首を横に振った）
それによる合併のスケールメリットで少し有利子負債減らしたにも関わらず結局阪神買収前に戻りましたが、
それでも「優良経営」なんですね、分かります。

ま、京阪にはそこまで金も貸してはくれませんが(-_-;)

27 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 23:52:04 ID:DaGD/ubyO

阪急は本業以外が派手過ぎるんだよ。

何が本業かワカランが w

28 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 09:19:23 ID:DRMkKan20

女子プロ野球リーグが開幕＝関西2球団、「歴史に残る日」
4月23日21時15分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000217-jij-spo
　女子選手によるプロ野球リーグが23日、京都市のわかさスタジアム京都で開幕した。
昨年8月に発足した日本女子プロ野球機構（大阪府高槻市、片桐諭代表）が運営するリーグの初年度で、
「京都アストドリームス」と「兵庫スイングスマイリーズ」の関西2球団が参加。ナイターの公式戦初戦が行われ、兵庫が8－0で勝った。
観衆は2295人だった。
　選手は昨秋の合同入団テストに合格した30人で、両チームに15人ずつ。年俸は一律200万円。大阪府内の寮で一緒に生活している。
女子ワールドカップ日本代表経験者や陸上やり投げの高校総体出場者ら幅広いメンバーが3月のキャンプなどを経て、開幕を迎えた。
　最年長の33歳で米国の女子プロ球団でもプレーした京都の山元保美投手は「日本でこうした舞台に立てるとは」と感激し、
兵庫の川保麻弥主将は「歴史に残る特別な日」と表現。片桐代表は「女子でも野球をやりたいという熱いプレーを見ていただきたい」と語った。
　シーズンは10月まであり、関西の球場でこの日を含め40試合。9イニング制で延長戦はない。
　日本で女子プロ野球リーグは1950年代にも存在したことがある。

わかさ・・・わかさスタジアム京都
福知山・・・福知山球場
スカイマーク・・・スカイマークスタジアム
神戸サブ・・・神戸総合運動公園サブ球場
尼崎記念・・・尼崎市記念公園野球場
淡路佐野・・・淡路佐野運動公園野球場
姫路・・・姫路市立姫路球場
皇子山・・・皇子山球場

29 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 10:02:34 ID:9xSluAja0

>>26
> 阪急って有利子負債が1兆円越えで経営ヤバスになっちまい主取引銀行のSMBCにせっつかれて
> 欽ちゃんファンドから阪神株を言い値で買わされて（京阪はその時の提案を「アホくさ」と首を横に振った）
> それによる合併のスケールメリットで少し有利子負債減らしたにも関わらず結局阪神買収前に戻りましたが、
> それでも「優良経営」なんですね、分かります。

少なくとも合併のスケールメリットじゃないでしょ。分かってる風で分かってないね…
京阪だって即座に首を横に振ったんじゃないし。

30 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 11:05:18 ID:dOxUuL0R0

阪急にスケールメリットは通用するか？
なにかにつけて独自路線をするので、かえって負担になるような。
JRの成功からいって、阪急のビジネススタイルは間違っていないとは思うが。
京阪がジリ貧になっている感じがして、なんか不憫。
JRも山陽地区がなければ、もっと関西地区はよくなっているだろうに。

31 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 12:43:59 ID:mwU+R4L10

>阪急のビジネススタイルは間違っていない
国鉄のやる気の無さを良いことに副業にうつつを抜かし、複々線や平面交差などの地道なインフラ改良をせず、ドカ貧になったのは間違いだろｗ

32 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 13:10:16 ID:yOLUH0p/0

鬼門鉄道まけまけまけまけまけいはん

33 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 15:14:25 ID:Qcv55nbF0

京都市地下鉄沿線在住。

【ＪＲ】本数も多く早いがトラブルと地獄。緩急接続は非常に良い。車両もまぁまぁ快適。
【京阪】遅い、緩急接続いいと言うが日中だけ。朝と夕以降は長時間退避が続出。
　　　　乗り心地が悪く座れないと最悪。ロング車の車両がボロでこれまた最悪。
【阪急】9300化で烏丸で座りにくくなってから下りでは使ってない。9300自体は快適。
　　　　ただしロング部、クロス部は微妙。乗りとおしが多く、中間駅で席が中々空かない。

利用頻度は
京阪>>>>>>>>>>>>>>JR>>阪急
(通勤で京阪利用…)

通勤で使う分を除けば
平日日中と夕ラッシュ、休日終日
JR>>>>>京阪>>阪急

平日の朝と深夜
JR>>>>阪急

京阪は？
ロング車ばっかなので選択肢に上がりません。

34 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 21:36:53 ID:Gfg6mp1L0

いくら阪急と京阪の乗客数が堅調だからと
あまりアーバンネットワークをいじめないでくれよ！
阪急の乗客は前年比で2％しか減ってないのに
アーバンネットワークの近距離客は4％も減ってるんだぞ！！！
JR沿線の方が開発が遅れていて増える余力があるのに
アーバンネットワークの方が激しく減ってるんだぞ！
しかもこれはJRが減便して阪急が便利になった今年3月以前だぞ！
今の阪急は高架工事のためにわざとゆっくり走ってるらしい。
今後阪急はますますスピードアップするんだぞ！
アーバンネットワークの乗客をこれ以上減らす気か？
あまり虐めないでくれよ。

35 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 21:43:54 ID:Gfg6mp1L0

京都線スレによると阪急のダイヤは相当余裕があるらしい。
高架工事が完成して余裕時間が削られ、淡路も立体交差になると
阪急京都線は大幅に便利になるな。
淡路が高架になると堺筋線へのアクセスもずっとよくなるだろう。

36 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 00:19:30 ID:5xU7arPc0

>29
そりゃどこの会社だって提案があれば即座に首は振らずに持って帰って検討くらいはするでしょーが。
で交渉して京阪は「高すぎてアホくさ」と首を横に振って阪急は縦に振ったんだから
阪急さん足元見られてたってことでしょ？

37 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 00:28:29 ID:2M1zxCs00

>>31
複々線になったのはJRの経営努力じゃないだろ！！！
それでも最近は阪急堅調、アーバンネットワーク激減なのはご愛嬌だが。

38 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 04:04:47 ID:QgOhIiLjO

【ＪＲ】快走（新快速）
【阪急】迷走（ダイヤが）
【京阪】回送（中之島線が）

39 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 15:55:48 ID:TdSTcmpL0

【ＪＲ】16㌔～の運賃の跳ね上がりかたがスゴイ。
【京阪】～17㌔の運賃の跳ね上がりかたがスゴイ。
【阪急】なにも感じない。　

40 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 16:02:50 ID:0pZGkc8D0

>>37
だからといって阪急の手抜きが許容される物でもないだろｗ

41 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 16:08:27 ID:f72RFYNXI

【JR】速い、電車が綺麗、でも混んでるし、乗り心地が悪い。あと、京都側のターミナルの場所が悪い
【京阪】特徴なし。ただ、淀屋橋や京橋が梅田に比べて不弁と言うが、なんば、心斎橋、天王寺に行く時は、阪急やJRより乗り換えが便利。
【阪急】過去の栄光はないけど、無難でしょ。相変わらず電車が切れだし、ターミナルの位置がいいしね。消去法でオレはだいたい阪急。

京都～神戸なら乗り替え無しのJRが圧勝か？

42 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 20:37:26 ID:SMLkiU/i0

最近1年の乗客数

【ＪＲ】激減
【阪急】微減
【京阪】微減

43 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 21:52:23 ID:ONCt/hQo0

京阪は関西私鉄で一番の被害者と思うんだ
阪神間路線は阪急に乗っ取られ、京奈間路線は近鉄に乗っ取られ、ことごとくグループ会社を取られた。
阪急も奈良進出の際に近鉄が壁になって断念したようだし。

44 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 23:30:51 ID:DUMEF22W0

>>42
ひとつの情報で揚げ足取るね。
駅の乗降人数であって、京阪間の流動ではないだろうが。

45 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 23:46:15 ID:TdSTcmpL0

３社には頑張って欲しい。
関西経済を担うから・・・・・　
特にＪＲさんは「安全」第一！　お客さんを乗せるのだから。　

46 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 00:59:53 ID:0aekFq0EO

【ＪＲ】迂回が出来る。例：京都駅～JR奈良線～大和路線～おおさか東線～大阪環状線～大阪駅、京都駅～JR奈良線～大和路線～大阪環状線～大阪駅、京都駅～～JR奈良線～大和路線～学研都市線～大阪環状線～大阪駅
【京阪】迂回が出来ない。
【阪急】迂回が出来ない。

47 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 03:51:38 ID:AXKw2TmG0

京阪の指差し、復唱は安心感がある。

48 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 09:32:47 ID:htotYZel0

>>47
そんなのどこの会社でもしてるでしょ。

49 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 12:47:48 ID:RIpioYm4O

>>43
被害者じゃない、敗者。
経営が下手というか、間が悪い。

50 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 19:34:42 ID:6bUxeed40

車両面で見ると

阪急6300系>>京阪8000系>=JR221系>京阪3000系>>阪急9300系>JR223系>京阪旧3000系>国鉄117系

51 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 20:14:41 ID:oJubpnEB0

>49
阪急さん主取引銀行におもちゃにされて大変ですよねw

まぁ京阪は社外取締役が会長やってる住友信託銀行の心象を新塗装のSMBCカラーで
悪くしてるようですが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

52 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 21:55:44 ID:77rQXppu0

おけいはんはまけいはんｗ

53 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 22:04:55 ID:WUotfkpw0

>>50
　俺なら
　京阪8000系＞JR221系＞国鉄117系100番台＞阪急9300系＞JR223系＞国鉄117系＞阪急6300系＞京阪3000系二代目＞＞＞京阪3000系初代

54 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 22:14:32 ID:3MgW3/PS0

>>53
新造時の評価で比べなければ不公平だろうが。
だいたい9300＞6300とか１１７系＞６３００系・京阪旧3000なんて当時を知っていたらあり得んよｗ

55 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 15:02:57 ID:7FmfKB920

今が大事なんだよ

56 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 16:51:12 ID:+rH2lV04O

意外に平和だな

57 ：名無し野電車区：2010/04/29(木) 23:12:54 ID:jmTulfL60

各社の最速列車と運賃、時間、距離

JR新快速　　大阪ー京都　　所要28分，42.8km，540円
阪急・特急　梅田ー河原町　所要43分，47.7km, 390円
京阪・特急　京橋ー祇園四条　所要43分，45.6km　390円

58 ：名無し野電車区：2010/04/29(木) 23:25:09 ID:jmTulfL60

利便性

JR：大阪（梅田）は良いが、京都は四条河原町のメイン繁華街から遠い

阪急：梅田駅は私鉄最大、京都も四条通りの下を走り立地条件は万全
　　おまけに地下鉄堺筋線にも乗り入れている（なんば方面もカバー）

京阪：大阪の立地条件は良く無い。特に、中之島線は余りにも中途半端。
　　　京都は川端通りを走るため便利だが、鴨東線の加算運賃が高く、バスに客を奪われる。
　　　また、大阪方面も乗り入れは無く、孤立無援。どないしまひょ

59 ：>>46：2010/04/29(木) 23:48:58 ID:BgxNcv2yO

【ＪＲ】(誤植・事故時の大回り迂回ルート追加)
京都⇔JR奈良線⇔大和路線⇔おおさか東線⇔学研都市線⇔大阪環状線⇔大阪
京都⇔JR奈良線⇔大和路線⇔大阪環状線⇔大阪
京都⇔JR奈良線⇔大和路線⇔万葉まほろば線⇔和歌山線⇔大和路線⇔おおさか東線⇔学研都市線⇔大阪環状線⇔大阪
京都⇔JR奈良線⇔大和路線⇔万葉まほろば線⇔和歌山線⇔大和路線⇔大阪環状線⇔大阪
京都⇔JR奈良線⇔大和路線⇔万葉まほろば線⇔和歌山線⇔阪和線⇔大阪環状線⇔大阪
京都⇔嵯峨野線・山陰線⇔福知山線・JR宝塚線⇔JR神戸線⇔大阪

60 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 02:37:28 ID:mbHnlcKt0

JRが減ったのって阪神なんば線の影響じゃないの？
京阪中之島線？ああ、そんなのもあったか。

61 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 10:23:38 ID:fHNOfaqC0

>>55
今が大事なら
京阪8000系＞JR221系＞国鉄117系100番台＞阪急9300系＞JR223系
117系100や221系がこの評価というのはありえない｡
ボロさでは6300と変わらん｡

62 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 23:31:12 ID:MAO4eVeM0

>>1
近鉄は？

京都＝（近鉄奈良線）⇒大和西大寺＝（近鉄奈良線）⇒大阪難波（⇒阪神なんば線）

63 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 23:32:29 ID:MAO4eVeM0

↑訂正

>>1
近鉄は？

京都＝（近鉄奈良線）⇒大和西大寺＝（近鉄大阪線）⇒大阪難波（⇒阪神なんば線）

64 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 23:57:32 ID:am5bEpZiO

とりあえず阪急は糞。これ重要♪

65 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 00:41:27 ID:EQ20b38R0

>>62-63
本気で言ってるのか？

66 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 00:47:51 ID:iUzBz/uB0

>>65
たしか近鉄が阪神なんば線を通して、京都⇔難波⇔三宮の特急を将来導入する予定と言っていた

おそらく、阪神に近鉄特急が乗り入れする時期に実現すると思うが、それがいつになるかは不明

67 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 01:19:23 ID:EQ20b38R0

それが東海道線・阪急京都線・京阪本線の対抗馬として成り立つかな？

68 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 05:10:42 ID:YEYxqkJEO

>>62-63
なんか滅茶苦茶やな。
近鉄は、京都～大和西大寺が京都線。
奈良～大阪難波が奈良線だろうが。
ちなみに大阪線は、上本町～伊勢中川方面。

69 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 10:37:49 ID:E8107okD0

>>66
ガセだろｗ
ＪＲ比、運賃５割増＋特急料金、所要１０割増
大阪～姫路以上に競争力無いぞｗ

70 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 13:43:28 ID:pT9k0CDU0

阪神間と違ってターミナル駅が離れてて棲み分け出来てる京都大阪間を比較しても無意味

71 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 15:44:13 ID:iUzBz/uB0

>>69
ガセやない、2008年12月の朝日新聞に載っていた
ただ、新聞記事に寄るともう実現されている筈なんだけど・・・

新幹線並みに豪華新な新型特急　来春から近鉄が導入　2008年12月12日

近鉄は新型の特急車両「２２６００系ＡＣＥ（エース）」を来年４月に投入する。
各座席にはコンセントがあり、トイレは温水洗浄式、全席禁煙で独立の喫煙室がある。
いずれも新幹線の一部に採用されているだけで「私鉄では全国初」（近鉄広報）という
豪華設備だ。

外観は現行の２２０００系をさらに流線形にした。背もたれの高さと座席の前後間隔を
約５センチずつのばし、快適性を高めた。
主に近鉄難波―京都間など近距離の特急に使われる予定で、０９年度中に２２両を導入、
その後順次増やすという。

--------------------------

京都から難波（ミナミ）に行くには、JR，阪急、京阪の何れも乗り換えが必要。
しかし、近鉄特急なら時間と金は掛かるものの、乗り換えが無いので、客層によっては
利用価値があると思われる。
近鉄はその後、山陽電鉄乗り入れ（姫路）を模索中で、姫路・神戸⇔伊勢・奈良が
の線が有力と言われておるが・・

72 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 15:57:19 ID:iUzBz/uB0

なお、昔には近鉄の京阪特急が（京都～大和西大寺～近鉄難波）で走っていたそうだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5#.E5.A4.A7.E9.98.AA_-_.E4.BA.
AC.E9.83.BD.EF.BC.88.E9.98.AA.E4.BA.AC.E7.89.B9.E6.80.A5.EF.BC.89

大阪 - 京都（阪京特急）
近鉄難波（当時） - 京都間を運行していた系統で、1973年3月に設定された。
近鉄奈良線の鶴橋 - 大和西大寺間では初の有料特急列車であった。
大阪 - 京都間を結ぶため、国鉄（東海道本線）・阪急（京都本線）・京阪（京阪本線）
に続く「第4の京阪間の特急」とも呼ばれたが、当時国鉄の新快速が同等の区間を29分
（京都 - 大阪間）、阪急の特急が40分弱（河原町 - 梅田間）、京阪の特急が46分
（三条 - 淀屋橋間）で走破していたのに対し、同特急は近鉄難波 - 京都間に58分 - 62分
を要していたので、奈良線・橿原線沿線から大阪・京都への「着席確保列車」としての使命が強く、
「京阪間輸送」を主目的としたのではないと言われている。
しかし、京都から大阪ミナミへは唯一の直通列車であったことから、大阪等での
乗り換えを嫌う客の利用も若干あったとされる。

1980年代後半には近鉄京都線南端部分地区と奈良線東部地区が「京阪奈地区」
と呼ばれるようになり、この列車も「京阪奈特急」と呼ばれるようになったが、
乗客数の減少等から「阪奈特急」・「京奈特急」に系統分割される形で
1992年3月改正で消滅した。

73 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 12:08:00 ID:Ofd+hMY00

>>71
夕方の近鉄京阪特急愛用していたけど、なんば→西大寺はそこそこ乗っていたけど、西大寺→京都はいつも空気輸送だったぞｗ

>>70
三宮～京都は駅は全く同じ場所だろｗ
運賃料金も所要も倍だぞ。
なんば～京都でも所要はＪＲに負け、掛かる費用は倍以上ｗ
阪急利用なら烏丸から京都駅までタクシーに乗っても安いぞｗ
京阪間の近鉄特急なんて京神間以上に無意味。

74 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 19:13:56 ID:LrTl3M8M0

>>58
大阪側のターミナルは京阪が一番いい。都心を貫通していて京橋～淀屋橋・中之島の各駅がターミナルとして機能している。
梅田にしか行けない阪急の方が不便。

75 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 19:58:41 ID:KWEBr+NVO

人それぞれ。

76 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 20:14:09 ID:hNzaDTtj0

とにかく京阪はまけいはんｗ

77 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 01:43:57 ID:cyB9C7oV0

京阪はターミナル開発を少し甘く見てたのではないかと。
大規模な開発をしなかったからね。

出町柳を京都駅のように開発していたら、少しは変わったかも。

78 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 01:53:39 ID:3yb2Amy00

>出町柳を京都駅のように開発していたら

京都駅でも大反対運動があったのに糺ノ森至近の出町柳で開発ってかｗ
ムチャ言うなよwwwwwwwwwwwww
京都を甘く見すぎｗ

79 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 05:09:31 ID:zBDeQUpf0

やっぱり阪急は各が違うな

阪急電車乗り心地良すぎワロタw　阪神（笑）京阪（微笑）近鉄（失笑）南海（どっ！）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272888364/

80 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 07:02:24 ID:22hbBzJlO

各が違う

81 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 12:00:35 ID:HRA5OCe10

>>77
大阪側では京橋と天満橋でかなり開発している。
近鉄だって難波の開発なんてほとんどしてない（阿倍野と上六ばかり）

82 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 17:54:17 ID:RXDxPyev0

難波は別に開発するような場所でもないしな。

83 ：名無し野電車区：2010/05/07(金) 20:39:07 ID:W9yNGkTX0

近鉄難波線は阪神が来る事を前提にして作ってあげたような物だし、それが半世紀遅れで共同開拓で大きくしようとする計画がお流れ、半世紀前にバブル時代までに阪神と繋がっていたら今頃は近鉄阪神南海で難波は大きくなっていただろうな。

84 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 09:51:06 ID:nLNRLdGB0

阪急さんが本格的に高速運転に乗り出したらどうなるか見ものだな。
ただでさえ最近1年は不況でも阪急堅調で
アーバンネットワークは苦戦しているのに。

85 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 11:14:48 ID:x1xZ1Jeb0

安全性
阪急・京阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR

86 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 11:21:23 ID:ToQuJbCi0

【JR】新快速は早いが運賃が高すぎる。乗り心地が悪い。新型車がダサい。
【京阪】ターミナルが洛東で不便。あとカーブ多すぎ。塗装がダサい。
【阪急】特急が遅い。準急が遅い。快速急行廃止が痛手。快速特急廃止が痛手。

87 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 18:59:10 ID:BAwtr/xy0

>最近1年は不況でも阪急堅調で
>アーバンネットワークは苦戦しているのに。

2010 年3月期　決算短信を見ると、京阪神の定期客に限ったら、阪急よりも
JR西の方が減少率が低いみたいですね。

88 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 19:06:00 ID:X4oB6KgE0

>>85
阪急も怖いときあるよ。
もう定期運用はなくなったけど、6300系のありえない横揺れや運転士が視差歓呼していなかったり。
視差歓呼はJRの方が徹底してやっている。事故後徹底されたんだとは思うが。
ニコ動にあがっているのは近鉄だったけど、何を喋っているのかわからない車掌もいる。
こういうのみてると、どこの会社でも似たり寄ったりかな。
JRだから起こったといわれた事故だけど、実はうちでなくてよかったと思っている会社は多いのではないかと。

89 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 23:40:28 ID:LovNHVBN0

>>88
6300形と223系は年数が違うだろうよ。古いんだから揺れるのは当然ね。
視差確認は問題だけど。

あとニコ動をまるっぽ信じたら駄目だよ。

90 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 23:46:24 ID:t4XCzdnj0

40年前の車両なのに乗り心地が良い
15年前の車両なのに揺れが酷い
単純に線形の問題じゃね？あと標準機と狭軌じゃ同じ線形でも狭軌のほうが揺れはキツイし。
近鉄南大阪線は狭軌だからＪＲみたいな乗り心地だし、逆に標準機の奈良線は40年前製造の8000系でも乗り心地は良い。

91 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 08:55:15 ID:IPeVL6yi0

>>78
京都の地下で大規模開発は無理といいつつ、東西線の建設はどういうことや？

京阪は鴨東線の建設の歳に、叡山電車との相互乗り入れも見当したが、
費用が無く断念して経緯がある。

叡山電車を阪急の能勢電のように、京阪本線と直通運転が可能になったら、
大分勢力図も変わったのにな。

今や叡山電車沿線の客も烏丸線に奪われる始末やし

92 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 17:03:43 ID:jkFM+zW00

>>91
80年代の計画では既に洛西NTに到達してるはずですが…何か？

93 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 17:27:25 ID:KFu+gjws0

>>91
直通しても大阪行く人間は乗り換えるだろ。
淀屋橋、中之島終着は厳しい
無理なのは十分わかってるが京阪に必要なのは
梅田か難波に終着駅を作ることだと思う。

94 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 17:44:41 ID:oBy1WDdt0

>>88
阪急の揺れ方が一番不安感のある揺れに感じる。少数派だろうけど。
京阪は脚が柔らかいのかカーブ等の収束にモタつくものの、自然。
JRはスピード感というか浮遊感が怖いと言えば怖いが、揺れは普通。
阪急は線路がガタガタなのか、意図しない縦揺れ横揺れがしばらく続いて脱線しそうで、不安。
でも、周りの乗客は涼しい顔なんで日常茶飯事なんだろう…
あと、阪急ってアナウンスの声がかなり小さくて聴こえ辛いんだけど、たまたま？

95 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 06:42:07 ID:rc3+e3BM0

阪急京都線の線型は物凄く恵まれていると思うが、阪急（特に特急）は何故かスピードを出さない。
京都線の状況を見る限り、阪急は手を掛けていないなしなｗ
当然、神戸線や宝塚線の方が重視されるし、場合によっては千里線の方が京都線より上かもｗ

また、酉は京阪間は当然重視しているが、阪神間も込めてのトータルな運用だからね。

一番必死なのは、京阪だろう。なにせ、メインなんだから。
もっとも、京阪は京街道沿いに沿線住民のサービスを重視したわけだから、
以前のようなノンストップ特急のような沿線住民無視のダイヤはもうしないだろうね。

乗り心地も京阪が一番良いし、車両に独自の工夫と努力の跡が見られる。

96 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 10:11:17 ID:/TOu4DWm0

この中で京阪が単純に平行していないのが面白いところだね。
ＪＲｖｓ京阪だと、学研都市線や奈良線も絡んでくるからね。

逆に阪急ｖｓＪＲが大阪側で諸被り。

97 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 10:27:23 ID:YCc6fmzK0

>>95　お言葉ですが、乗り心地は京阪が一番悪いように思います。
車端部に座って字がまともに書けないのは、京阪間ではおけいはん。
新快速も揺れるけど、大きな振幅なのでマシなのよね。

98 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 13:37:22 ID:BAoZBzqg0

>>97
それは単にカーブが多いだけかと。
低速対応でバネが柔らかめなのでフワフワするものの酷くは無い。
阪急6300系は車端部を無くしてアラが出ないようになってるけど、2300系など死ぬほど跳ねる。
脱線しないかいつもヒヤヒヤする。

99 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 16:33:43 ID:x4WAkpn50

>>98
製造から50年以上経過している2300系が揺れるのは当然です。

100 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 16:45:52 ID:r/swSKDz0

２３００系はコイルバネでしょう
一部空気バネもあったけど
今のこってる２３００はコイルバネでしょ

101 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 17:10:31 ID:BAoZBzqg0

>>99
製造から50年以上経過しているって、それを経年劣化と言えば聞こえは良いかもしれんが、ある意味整備不良でしょ。
京阪の1900系は50年以上経過しても普通だった。エアサスってのが大きいとは思うけど。
正直、良識のカケラでもある会社なら2300系なんて残してはいけないと思うんだが。
運用変えるか、台車変えるか、車両変えるかしないと。。。

102 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 17:29:18 ID:Nnel8ey60

>>101
阪急は西以上に金が無い　借金1兆以上あるから身動き取れない

01年から9300系をせっせと作って　10年経ってやっと8両×11編成　遅すぎる
ていうか9300系って2300系を置き換えるために作ったのに、実際には6300系が置き換えられたしww

2300系はあと10年はしぶとく残り続けるだろう　何気に7300や8300も製造してから20年経ってるし
5300系も40歳近いし、3300系に至っては45歳近い

このままだと2300系が置き換えられる頃には3300系が今の2300系以上の歳になってしまうww
つーか走ルンですでいいから製造しろよ阪急wwww

103 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 17:36:06 ID:L6We4jel0

>>102は情弱であり貧弱

104 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 19:32:37 ID:CU2zIvuv0

>>101
あのトランポリンは阪急マニアか否かの踏み絵なんだよね。
俺には無理…
思うんだけど、2300系って登場時からあんなに飛んでたのだろうか？
台車交換で治るなら何とかして欲しいね。

>>102
日立が阪急の注文に嫌気がさして…って話だったっけ？
京阪の新3000系と同様にハイグレードな汎用車って位置付けなんだろうけど、特急車としての縛りがキツいからなぁ。
車齢に関しては京阪も負けてないね。
空気バネなんで乗り心地は良いと思うんだけど、評判は悪い気がする。
脚が柔らかめなんで電車酔いしやすいのかな？

105 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 19:43:43 ID:8qpc9SLa0

ボルスタレス台車のフワフワした乗り心地が良いのなら阪急はお薦めできません

106 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 20:02:08 ID:bkxLNlqW0

高速走行に対応した硬いセッティングのJRに対して、
設備保護を念頭においた軟い京阪
好みは分かれるところか。俺はJRの方が良いと思うけど。

107 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 20:43:36 ID:Nnel8ey60

>>104
将来的にはカボチャみたいにローカル線に飛ばされる　…かもしれない　30年後ぐらいに千里線に9300系が投入されたら笑えるわ

2300系は阪急的にはもうすぐ廃車にするつもりなんだろ　明日やろう、明後日やろう　　みたいな感じで延ばし延ばしになってるけど

108 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 23:47:52 ID:x4WAkpn50

京阪カーブ式会社と阪急では速度も違いまして。

109 ：名無し野電車区：2010/05/13(木) 17:38:52 ID:5E9ZzV7C0

京阪＝カーブ鉄道
近鉄＝天気鉄道
阪急＝お猿鉄道

京阪はカーブが多いで有名
近鉄は雨が降ると客が一気に減るという天気に左右される鉄道
阪急はその昔、猿を乗せる気かと言われていたほど山を走る田舎鉄道と言われた。

110 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 00:01:21 ID:ONV72uP40

>>109
沿線開発はやっぱ阪急やな。

ちなみに国鉄はなんていわれてたん？

111 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 19:28:35 ID:fhhJ3UBT0

>>110
阪急の経営、とくに沿線開発して高級住宅を作って自社線に乗せるという手法は見事。
東急の五島も阪急の小林を見習ったというほど。

他の私鉄も当然真似たが、高級感を出すほどにはいかず、目先の利益に焦って団地を立てる始末。

もっとも、その東急ですら田園都市線で団地を立てて、民鉄一の混雑路線と化してしまったがな

112 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 03:23:31 ID:u/3iKg5R0

近鉄も線路敷いて自社グループの不動産でマンションや住宅開発をしているが、最近は低迷だね
けいはんな線は東大阪線時代は大コケしていたけど、登美ヶ丘延伸で利用者を倍にして黒字化したのは見事だ、沿線すべてを近鉄不動産で固めた、核となる施設がイオンモールというのがあまりにも酷いけど。
大半の利用者は自社線から流れて来た客だけど、割増料金のある路線に移ってくれた事で利益アップ。
人口が増加中の生駒でも生駒線は頭打ち、格安住宅ばかりを作りすぎてマンションやビルを建てる土地がほぼ無いという、あるのは遺跡地帯。
生駒線を第二奈良線にする構想を打ち出していたのにまさかの土地が無くなると言う開拓失敗、ただのベットタウン路線にしてしまった、けいはんなエリアはあまりマンションの買い手が無いし。
近鉄は開拓が上手いのか下手なのか当たりハズレが激しい。
自社百貨店の最寄駅の中に立派なエキナカを作ったり、赤字の伊勢にさらに投資してズッコケたり。
まあ、人口60万人しか居なかったら地域を145万人にまで増やした功績は評価出切る、そして今は減少続き。

113 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 06:53:08 ID:UNQdGegr0

住宅の阪急　組合の酷鉄

114 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 09:45:49 ID:fssLjjon0

>>113
IDが運休

115 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 12:47:16 ID:GVkOQxme0

>>104
＞空気バネなんで乗り心地は良いと思うんだけど、評判は悪い気がする。
ただ単に2200・2400・2600の内装がぼろすぎるだけだと
あの緑の車内がよくない

せめて1000か5000ぐらいの内装だったらいいんだけど
内装面は化粧版がアイボリーで、座席モケットが紺な西の103のほうがましだと思う

116 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 12:49:49 ID:GVkOQxme0

>>115
ごめん。
阪急の話だったか

117 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 18:11:55 ID:SgRxdvJY0

225系車内良すぎだろGJ！
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/artimage/2010/05/18/ca2_newslist/20100518_225kei_02.jpg
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/artimage/2010/05/18/ca2_newslist/20100518_225kei_04.jpg

118 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 17:48:03 ID:crtaRuSa0

>>117
223系の車内が古臭くて暑苦しく見える。

225系
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/D3S_2967nn.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/D3S_2987nn.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/D3S_2908nn.jpg
223系
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/080725n3.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/080725n4.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/080725n5.jpg

119 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:37:14 ID:6Nc9Co6+0

阪急と南海がますます置いて行かれる、ＪＲは３世代先を行ってるぞ

120 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 16:37:35 ID:s5RjHeau0

>>119

私鉄各社の新車・更新車の車内。

阪急　9300系
http://hankyu9300.fc2web.com/9300-shanai.htm
阪急　7000系更新車
http://blog.goo.ne.jp/9942388kobe/e/d315ca30b23b84a313a1ac30912e9186

京阪　3000系
http://plaza.rakuten.co.jp/rintetsu17/diary/20091209/
京阪　8000系更新車
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?listing_count=100&id=856754
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/teppan/tr100326a.htm?from=iphoto
山陽　5030系
http://blog.livedoor.jp/yoo_sa/archives/794565.html
名鉄　2200系
http://ec-train.hp.infoseek.co.jp/Meitetsu/limited/2000-2200/2200.html
西鉄　3000系
http://blog.livedoor.jp/ijirin0917/archives/51469526.html
神鉄　6000系
http://blog.goo.ne.jp/9942388kobe/e/477b40089638279f2e91238c18b72e47
南海　8000系
http://ameblo.jp/mor-n6035/entry-10084639833.html
南海　6200系更新車
http://www.modellismo-osaka.com/shiryou47.html

121 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 19:46:10 ID:cXf6Fr7E0

>>120
中身だけで言ったらカフェオレだって

122 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 17:08:53 ID:RBQGUYyg0

車を基準に考えるから、JRの新車サイクルが妥当に感じて、
私鉄の新車サイクルが異常に思ってしまう。

車なんて10年たったら、技術も中身も陳腐そのものだから。
鉄道を同じ基準でみるのは違うのかもしれないが、
新しい技術をどんどん取り入れる意味で、新車サイクルは短いほうがいい。

感覚だとJRの221系はもう古い電車。

123 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 22:48:20 ID:qGUP0iC20

沿線開発はやっぱ阪急やな。

124 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 00:44:13 ID:cLXF1vp70

>>122
都心部から地方の支線へトコロテン式に移動しているだけであって
一両の寿命で言えば、そんなに差があるわけでもないがな。

125 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 09:38:07 ID:v9MsI8HY0

>>119　なぜか阪神だけは車両の置き換えが進んでいるな？

126 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 11:16:05 ID:BuralzC70

関西と関東の共通項として、営業距離の短い私鉄ほど新車が多いな。
逆に東武や近鉄や阪急はだめぽ。

127 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 11:52:13 ID:QLDulDSZ0

>>126
近鉄だって方針を変えたじゃん
尻痛を大量投入して旧車を追い出すつもりだ　特急車も古いのは置き換えられつつある
狭軌の尻痛まで出てきた

阪急はなんというか…終わってるな、ウン

128 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 12:32:21 ID:8RiwkrhA0

車両の内装の高級感は阪急9300＞京阪新3000＞JR223系

129 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 18:09:26 ID:4q31SJks0

阪急はバブルに不動産で失敗してなかったら今頃関西で一番新車が多かっただろうな・・・。
当時の阪神程の堅実な経営ができていれば・・・。

130 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 20:25:27 ID:0PB2Q1dX0

>>127
方針が動向と言うより近車がやばかったから新車発注して助けたと聞いたが
だから最近は大して新車発注してないし、大阪線の2410系とか奈良線の8400系とか
製造後40年経ったのも普通に使ってるぞ

131 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 21:12:00 ID:QLDulDSZ0

>>130
逆だろ、近車が近鉄グループの貴重な収入源だと聞いたが

それに8000系はだいぶ潰された
8400系は8000系に比べたら5年も若い　はっきりいって8000系を作りすぎなんだよ　200両以上も作りやがって！
まさしく近鉄版103系

132 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 21:43:42 ID:L+au8Skl0

>>130
8600系だなんて経年30年ちょいなんだが、あの顔で若干損してるなぁｗ
5800系にも同じことが言えるけど、1990年代後半の製造なのに顔のおかげで…

阪急だと5300系が損してる部類に入るかな。

133 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 22:52:31 ID:0PB2Q1dX0

>>131
8000がつぶされているのは承知。でも8400も製造後40年程度に達している。ぶっちゃけ900系から8400系まであまり差はないけど。
＞はっきりいって8000系を作りすぎなんだよ　200両以上も作りやがって！
おまえ何様のつもりだよ。
近鉄沿線で生まれ育ったものだが、俺は8000系列は嫌いじゃないぞ。
車内もそんなにぼろいとは思わないし。
話しずれるが東武の8000も個性がなくてつまらないが乗り心地はいいので嫌いじゃない。
コイルバネでやかましくて揺れる103系と一緒にするな。

>>132
8600系なんてどこにも書いてない。8400系って書いたんだが。
8400系は1969～1973年製。車齢40年を迎える。同じく車齢40年を超えた8000も一部が残っている。
8400系は半数ほど廃車されているが、B更新されたのも結構いるのでもう少し使われるだろう。
8600にいたってはB更新な上に新型ATSの取り付けが行われているからあと10年程度は使うと思われ。

阪急は素人目には2300～7300まで同じに見えるから、損してるのは7300かも。
逆に大掛かりな更新工事を受けた5000や7000は新車だと思われてるかもね。

134 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 23:19:24 ID:QLDulDSZ0

つか、近鉄の車両の入れ方がまんま国鉄な件
旧式車を駆逐するために同じような車両を20年近く作り続け、最後の方には最初に作ったのがもう旧式になってるという…
そして作りすぎたためになかなか追い出せない

そりゃ国鉄と近鉄ではスケールが違うが
103系＝8000系列
201系＝8810系・9000系列
205系＝1220系
と考えればピッタリだww

>>133
8000系もやかましくてガタガタ揺れるじゃん
ただ座り心地は良い　ロングの座席では最高の座り心地だと思う　シリーズ２１は座席が酷いからな

135 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:43:14 ID:rHaMBKrV0

>>134
同じような車両と言えば阪急が1番だと思うけどな。
阪神は8000系で一気にイメージ変わったからな。

8000系はモーター車はやかましいけど揺れはそれほどでもないと思うけどなぁ。
近鉄は初期のVVVF車（尻21以前のやつ）が1番座り心地いいと思うよ。
やわらかいけどやわらかすぎでもない。

136 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:54:21 ID:9K3ttn2N0

短距離の私鉄ほど置換えサイクルが早い
長距離の私鉄ほど置換えサイクルが遅い

理由は簡単でしょ、短い距離ほど赤字が少ない、車両数も元から少ないから置換えるペースも早い。
長距離だと車両数は多い上に赤字区間が黒字区間の利益を食う割合が高い、黒字路線の維持よりも赤字路線の維持のほうが営業損益は高いからな。
車両数も多いから短距離私鉄と同じペースで取替えを進めて旧車が目立つ訳で。

137 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:03:32 ID:tOxOclC10

1986年の時点で国鉄と私鉄の利用者数（大阪近郊）は１：３だった
今はそれが１：２にまで縮まった　どんだけ利用者奪われたんだよ…

138 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:14:31 ID:1royDxd/0

それでもまだ１：２なのか。

139 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:17:45 ID:tOxOclC10

>>138
大阪近郊といっても電車特定区間だけだから

宝塚線とか奈良線とか琵琶湖線とか西明石以西は含まれていない
このあたりを入れれば当然差は縮まる

140 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 01:28:57 ID:mjoBvdLK0

それだけ私鉄が胡坐かいてたのとJRの頑張りでしょ。

私鉄は関西の誇りと思われてるが、
私鉄のおかげで関西の交通がだめな部分ってあるように思う。

阪急や京阪のおかげで、
長い間中間都市が不便だったのを誰も咎めないのは、
ある意味私鉄の魔力による封じ込めに感じる。

141 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 06:45:21 ID:KIZIj7Q30

奈良は交通に殺されてる感がある、道路が貧弱かつ近鉄の開かずの踏切が多数あって
交通綱が整っているのは良い事だけど、バランスの悪い偏った利用だと逆に交通が生活の仇になる。

142 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 08:38:35 ID:dKM/UnMr0

阪急の車両は、新車か旧車か番号見ないとわからないレベル。
それは凄いのか、保守的過ぎるのか。

京阪とJRは時代とともに前面が変化しているからわかりやすいが。

143 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 19:12:17 ID:nQk1rWS30

>>137
昭和５２年の時点では１対４だったんだから民営化前のサービス向上の賜物だよ｡
>>140
京阪なんて大阪近郊の衛生都市は国鉄時代から十分便利だろ。枚方や寝屋川ですら昼間に準急と急行が毎時合わせて８本なんてどれだけ恵まれているんだ｡
京阪神間私鉄の失敗は国鉄の値上げに合わせて長距離の競合運賃を国鉄並にしなかったこと｡
昔は必ず国鉄を意識した運賃設定にしていた｡
これをしておけば中間利用客の逸走はある程度防げたし、遠距離のサービスも落とすことは無かった｡

144 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 21:32:30 ID:KIZIj7Q30

>>142
7000に至っては偽8000があるしな、顔を8000に更新したという事はまだまだ7000を10年以上は使い倒す気満々。

145 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 00:36:39 ID:xbrzvfA90

>>143
京阪の中距離運賃の高さがネックだろう＞枚方とか
阪急の豊中とか池田とか運賃的にも所要時間的にもそんなに不便だと思わないんだけど。

146 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 16:48:48 ID:DAaZNFVH0

人の流れを変えるのはかなり難しい。
それを変えたJR西の偉業は大きい。
あの事故で内情が露呈されなかったら
私鉄はもっと壊滅的だっただろう。

147 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 17:15:12 ID:GOHKWiWR0

>>146
私鉄は、もともとは、沿線開発（特に住宅）で人の流れを創ってきたのだけどね。
ただ、阪急神宝線みたいにこれに徹すればよかったものを、あまり流れのない
京都－大阪で、ダンピングしてまでシェア争いしたのが×。
JRは、私鉄と争っているのではなく、私鉄に無いネットワークを活かした結果が出たのだと思う。

>>143のコメントから考えると、国鉄が特定運賃でない幹線運賃（740円）で、
阪急・京阪もこれより少し下ぐらいにしておけば、運賃・サービスのバランスがうまく取れたのかもしれない。
2ア転クロ車を走らせている京急も、梅田・淀屋橋～河原町・三条と同距離だと620～690円かかるもんな。

148 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 18:39:27 ID:mWGbIT+/0

>>146
震災でＪＲの速さに味を占めた人が多数現れたのが私鉄にとっては痛いな
税金と使い回しで早期復興出来たＪＲ、全額借金と新品材料で遅れ復興した私鉄。
私鉄が逸早く復興していれば情勢は変わっていたかも。

149 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 19:26:24 ID:ZKmm8Ald0

淀屋橋～四条430円　往復切符790円
片道90円プラスで指定席。
これでよし。

150 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 23:38:01 ID:HnsVb3ed0

京都市からの利用を考えると
北部から来ると最初にぶち当たるのが阪急なので
阪急有利なのは変わりない。
東部は京阪が独占できるはずなのに出来ていない。
京阪は宣伝下手。

151 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 12:57:52 ID:66EeN9z00

>>148
阪急は税金投入を断ったんだよ。
だから阪急の復興が遅れたのは自業自得。
後ろ暗い所があったんじゃないかｗ

しかし阪急京阪はマシだぜ。最悪手を組んで値上げが出来るけど、名鉄なんて今でも充分高いからＪＲにヤラれ放題ｗ

152 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 16:53:28 ID:5AfY5Uog0

阪神は受け入れたんだっけ？

153 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 01:08:24 ID:jKJ0ttSx0

JRは復旧早かったけど、今度またなんかあったらまた壊れそうで怖い。

154 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 22:00:36 ID:Hyd5k10gP

阪急だと確実に座れる＆梅田・河原町直結。
混んでる車両も偏ってるので、
座りたい時は車内を移動すれば、簡単に空席が見つかる。

待ち合わせに遅れそうとか、
よほど急いでなければ阪急で寝て行く。

155 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 02:40:22 ID:q3kJLMgh0

京都市内はバス路線の関係で使用する鉄道が決まったりする。

156 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 00:05:49 ID:WtzGdUwn0

非沿線住民の観光客にとっては、

阪急＞JR≧京阪

じゃね？目的地が山科区じゃない限り。

安さ・繁華街への近さ・いい古都チケットの魅力は大きい。
両都市のメインルートである御堂筋線や烏丸線との乗り継ぎも良い。

そもそもJRや京阪は立地条件で阪急より不利だからCMを流す（三都物語・おけいはん）のであって。

157 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 02:21:01 ID:HF4saW7U0

>>151
不動産の失敗やらで資金繰りが悪化しているときだったから、
それが真実なのかも。

税金投入を断って自力でというのが阪急らしくてかっこいい、と当時は思ったものだが。

158 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 22:31:20 ID:WtzGdUwn0

阪神大震災がもう一度起こったら、今度は耐震設計で作り直した阪急が早期に復旧し、
再利用＆簡単な工事で済ませたJRがまた倒壊して復旧までに時間ががかるんだろうな・・・。

159 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 00:28:38 ID:PE4Gy96d0

>>156
最近、観光シーズンの嵯峨野線利用者が激増してるんだけど

160 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 01:39:05 ID:O1kMrEr20

将来にわたって安泰なのはどこかねぇ。

JR西はアーバンだけみると一番安泰なのだが、いかんせんお荷物が多すぎる。
新幹線ですらお荷物なJRは先々厳しいかも。

京阪は、本線以外がグダグダ。

阪急は迷走中。

時代の転機が来て鉄道事業が難しいんだろうな。

161 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 08:07:44 ID:lMl3lnCwO

>>160
京阪やJR西日本は分社化して補助金投入すれば何とかなるのかもしれん。
JR西日本直属の路線は環状線と西明石～京都のみになりそうだが…
阪急は本業より片手間の方で足引っ張られてる感じだけど、阪神の財産を食い潰せば何とか…

162 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 23:17:19 ID:emK8OEJu0

>>159
JRしか選択肢がない滋賀作とかだろｗ

阪急嵐山線利用客も充分多いんだが。

163 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 23:57:05 ID:9RJP23AH0

>>156
それって京都市内移動の話？なら主張はわからんでもないが

164 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 08:18:21 ID:e4yTgY50O

>>162
関西人は阪急が便利だけど、関空や新幹線から来た外人さんとか他の地域の人々にとってはJRが便利なんじゃない？
関西人には使いにくい、ってかわざわざ行かない京都駅だけど、遠方からの観光客は大抵が京都駅経由だろうし。
京阪と阪急は地域密着って感じで私鉄王国（死語）を背負って競い合ってきたけど、関西が地盤沈下した今となっては他地域と連携出来ない欠点が露呈しまくり…

165 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 13:38:58 ID:cZd99HUx0

>>164
関西人というより、大阪人だな。

三宮からだと、新快速なら50分乗り継ぎ無しで着くが、阪急だと70分かかる。
神戸線はロングシートの通勤電車で、十三で9300系に乗り換えても大抵座れない。

166 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 18:29:38 ID:EiGNbFkC0

でもjrは運賃が…

167 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 18:37:55 ID:zCgrhuaB0

昼特使えば安い
定期も安い

168 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 22:11:58 ID:XgqQWBxJ0

ＪＲがここまで阪急に追いつけたのはまさに滋賀のおかげだろ。
基本ＪＲ京都線は横ばいなはず

169 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 22:14:20 ID:zCgrhuaB0

>>168
http://url.skr.jp/3rd/data-jrw.shtml

国鉄時代から数えれば激増してる
国鉄時代なんて京都駅すら１０万人ちょいしか利用者いなかったから

170 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 22:29:06 ID:UeuRLqQ90

>>160
結局、京阪間は名古屋都市圏みたいな自家用車の天下になるのかねぇ

171 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 22:32:16 ID:zCgrhuaB0

>>170
少子高齢化の割には踏ん張ってるほう

172 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 23:00:23 ID:fds4F/zm0

>>158
さすがに2度目の震災に耐えれるほど今の関西私鉄は以前よりも強くないぞ
1995年に比べてどれだけ今は利益が落ちていることか、さらに震災復興の借金が溜まってる。
山陽と神戸電鉄は間違いなく潰れる。

173 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 23:04:14 ID:eu30+tkM0

わが国の主な長寿企業

【室町・安土桃山】
住友金属鉱山(1590年)，養命酒製造(1602年)

【江戸】
竹中工務店(1610年)，松坂屋(1611年)，キッコーマン（1630年），月桂冠（1637年），
三和銀行(現三菱東京UFJ銀行，1656年)，三越(1673年)，大丸(1717年)，
武田薬品工業(1781年)，ミツカン(1804年)，そごう（1830年），鹿島（1840年），
丸紅(1858年)，伊藤忠商事(1858年)

【明治】
日本通運(1872年)，資生堂(1872年)，コニカ(現コニカミノルタ1873年)，王子製紙(1873年)，
第一勧業銀行(現みずほ銀行，1873年)，東芝(1875年)，サッポロビール(1876年)，
大日本印刷(1876年)，東京海上火災保険(1879年)，マルハ(現マルハニチロ，1880年)，
東洋紡(1882年) ，三菱重工業（1884年），花王(1887年)，ユニチカ(1889年)，
アサヒビール(1889年)，任天堂(1889年)，帝国ホテル(1890年)，ライオン(1891年)，
宇部興産（1897年），サントリー(1899年)，森永製菓(1899年) ，日清製粉(1900年)，
阪急電鉄(1907年)

横澤利昌編著（2000）『老舗企業の研究』生産性出版

174 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 00:02:09 ID:VWv0s1Dg0

>>172
山陽が潰れたら阪神電車はどこで折り返すんだろう
やっぱり新開地か？

175 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 00:58:01 ID:FAyY8Aw5O

>>174
山陽や神戸は阪急阪神に吸収されるんじゃないの？
やめたくて仕方の無かった京福の福井支社とはワケが違うだろうし。

176 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 01:56:06 ID:bEL5aQlo0

>>166
昼得使えばJRの方が安いけどな。

177 ：176：2010/06/07(月) 01:56:50 ID:bEL5aQlo0

読み込めてなかった。重複すまん。

178 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 03:15:32 ID:fg7i0YCO0

阪急は阪神を食い物にしたってよく言われるけど
そんなにえげつないことしてるの？

179 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 04:09:46 ID:8xPOxKhu0

梅田の資産や阪神の土地などを片っ端方取上げてますが

180 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 19:05:23 ID:VWv0s1Dg0

>>176
兵庫からは昼特使えねえ(´･ω･`)

181 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 19:26:27 ID:RhWoyOKR0

>>180
兵庫から元町までの切符を買って乗る。
大阪で降りる時に、その切符を精算機に入れ、料金の代わりに元町－大阪の昼得切符を入れればおｋ。
（大阪－元町間はちゃんと電車特定区間の運賃で計算される。）

京都までだと３枚になるから有人改札でないとダメかも？

182 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:07:30 ID:GOSz8Gvy0

名神高速･･･吹田～京都渋滞
国道171号線･･･茨木～高槻渋滞
国道1号線･･･枚方～八幡まで渋滞
国道1号バイパス･･･久御山まで一車線しかないので渋滞しやすい。
第二京阪･･･通行料金高い。
大阪～京都間、公共交通機関利用を勧める。

183 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:15:21 ID:HHhwIn/R0

JR＞＞＞＞＞＞＞近鉄＞＞＞＞阪急＞＞京阪＞南海＞阪神

184 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:15:23 ID:XJj/0EyHO

>>182
第二京阪は空いていて良いんじゃない？
JR・阪急・京阪で吊革か手すり握ることを思えば…

空いている電車なら、1380円で新幹線こだま利用かな。

185 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:18:13 ID:i/jY55nK0

>>183
近鉄は運賃が高すぎる
京阪と南海の間に入れておけ　あと阪神は関西私鉄の中では一番マシ　よって

JR＞＞＞＞阪神＞＞＞＞阪急＞＞＞京阪≧近鉄＞＞南海

186 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:18:24 ID:VWv0s1Dg0

JRの盲点は、先着列車が毎時4本の新快速しかないことかな
新快速が混むわ混むわ

JR神戸線の方は快速も神戸駅まで逃げ切るから補完役としての役割を果たせているが

187 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 00:05:28 ID:pNarMGti0

>>185
近鉄は近･中距離の運賃高けぇ。
特にけいはんな線は(T_T）/~。
けいはんな線の運賃は割増運賃加算するので神鉄&山陽電鉄と同格レベル。
だから、けいはんな線は何時もガラガラなんだな。
京阪も中ノ島線及び鴨東線の運賃割増するけど遠距離逓減効果あるので運賃押さえているよ。
近鉄奈良線よりも距離が長くて運賃安いんでなぁ。
　

188 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 00:10:34 ID:ZtNhP7L/0

先着しなくても快速は平行他社より早いし快適だろｗ
急ぐときだけ新快速に乗ればよい｡

平行他社は事実上特急しかないから、このような使い分けが出来ない｡

189 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 00:41:01 ID:EBSVtx3p0

>>184
N700試乗
新大阪から鳥飼基地まで約5分
大阪～京都間は新快速の方が楽。
　　

190 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 00:50:04 ID:legQpghh0

>>187
近鉄の運賃設定の盲点
JR奈良～JR難波 540円
それならば近鉄奈良～大阪難波も540円で良いだろう、という設定
実際は10キロも差があるから当然近鉄は安くならないといけないはず。

191 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 01:20:34 ID:higqLN8u0

>>190
大阪難波～近鉄奈良間、一枚あたりのサンキューチケット(土休日回数券)の値段は約380円。
サンキューチケット(土休日回数券)はバラにすると当日限りなんで阪神沿線住民はともかく近鉄沿線の住民も不便被る。
阪神の回数券はバラでも有効期限まで使えてハーフ化も出来るが近鉄の回数券はハーフ不可。
　

192 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 04:48:17 ID:6Ypn+eCVO

>>181
そんな面倒なことしなくても、乗車時に乗車駅から昼特の区間までの切符だけ入れて、降りるときに昼特と2枚重ねて改札機に入れれば通れるよ。例えば、京都～三宮間を時々乗るけど、昼特切符は大阪分割で渡される。でも、降りる時に2枚入れるだけでいいよ。

193 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 08:43:15 ID:f71R4I4A0

>>190
近鉄の運賃、度々値上げ。
JR三島は民営化以来、運賃値上げしていない。
近距離(大阪電車特定区間)と特定運賃の方が私鉄よりも安い。
　　　　

194 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 17:00:40 ID:Q8xOEoIt0

【京都】スレタイトルは近鉄ないがなぁ。
近鉄京都線あるんだがなぁ

　

195 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 18:19:48 ID:+BphzU0M0

京阪間を近鉄で移動する人・・・

196 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 19:08:55 ID:9mjUpcAv0

>>195
石切←→京都大和西大寺経由
新石切←→京都生駒･西大寺
河内国分･大阪教育大前←→京都大和八木経由
河内長野←→京都古市･橿原神宮前経由

　　

197 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 19:16:57 ID:+BphzU0M0

それを京阪間とは言わん

198 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 21:01:25 ID:legQpghh0

近鉄で京阪間も移動する人はほとんど居ないだろう
高の原～難波が限界じゃなね？阪神なんば線対応路線図も高の原までだし。
高の原は奈良県だけど大半は京都府民が使う駅、西大寺で難波方面に乗り換える人は多い、逆も。
昔の阪京特急だって、前２両奈良行き後ろ２両京都行きで運行していたけど、京都行きは毎回閑古鳥。

199 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 21:02:18 ID:legQpghh0

訂正

近鉄で京阪間を移動する人はほとんど居ないだろう
高の原～難波が限界じゃね？阪神なんば線対応路線図も高の原までだし。
高の原は奈良県だけど大半は京都府民が使う駅、西大寺で難波方面に乗り換える人は多い、逆も。
昔の阪京特急だって、難波発は前２両奈良行き後ろ２両京都行きで運行していたけど、京都行きは毎回閑古鳥。

200 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 23:36:34 ID:Infc01rB0

JRの快速がベスト。
座れる。早い。本数多い。

201 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 23:38:07 ID:h1MdK7Pji

>>193
まあJRは14～15kmの運賃が安すぎるからな…
賃率を計算してみたら驚くが、下手な長距離乗車券なんて目じゃない。

202 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 23:42:55 ID:1um2S5Ad0

神　新幹線
S　近鉄特急　京阪テレビ特急　南海サザン有料席
A　新快速
B　その他関西私鉄特急

203 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 00:08:10 ID:S7g5ilb40

樟葉の住民は新幹線東京方面利用は丹波橋経由で近鉄京都まで利用かな?

204 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 21:23:00 ID:3QtGx53C0

>>203
さすがにこの距離だと丹波橋経由でも東福寺経由でも大して変わらんか

205 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 22:24:36 ID:HXIndvSLi

>>204
[京]になるから東福寺のほうがお得だな

206 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:02:22 ID:9P4/zV0V0

JR奈良線は単線区間多いから待ち時間長い。

207 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:11:20 ID:WybnoDJG0

>>206
東福寺～京都間は一駅だし複線だぞ

208 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:19:03 ID:3/7rngSd0

たった一駅でも京阪や近鉄よりも本数少ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

209 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:22:27 ID:cTn2GwY1O

>>205
ま、東福寺経由だと近鉄丹波橋経由より一回乗り換え(丹波橋のホーム上だけど)が増えるからね。(別に準急や普通乗り通したらいいやん、と言う突っ込みは無しで)
ケチりたい人は東福寺経由、急ぎたいなら近鉄丹波橋経由だな。

210 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 06:25:30 ID:rJXmSy7S0

ケチりたい人なら七条から歩きだろ・・。

211 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 14:06:31 ID:dAsmQ/Hc0

京阪は他社線乗換え時間かかりすぎ。

212 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 14:35:57 ID:WyYKZPBY0

阪急で御影から河原町まで行くと、料金はJRの半分以下で収まるけど
西宮北口からの特急は座れない、十三からも座れない
下手するとずっと座れない状況に陥ってしまう
だからいつも十三で降りるか、梅田まで行くか悩んでしまう

213 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 14:46:04 ID:u5QyMEBq0

>>212
梅田経由出来ません。
阪急神戸線の終点と同時に運賃打ち切り。

214 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 14:55:50 ID:hXDI7l82O

>>213
きみ、まじめすぎ
梅田で改札出なきゃ、通しの切符でいい

215 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 14:56:13 ID:cTn2GwY1O

>>210
もろβなエリア歩くのヤダー。

216 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 17:19:53 ID:IeRy6hqN0

>>214
本来は復乗になるから駄目じゃなかった？

青春18などフリ－切符を使うなら
例えば新大阪駅から西大路駅に向かうには(ry

217 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 19:05:17 ID:ra+s/1TE0

>>216
新大阪駅から西大路駅に向かうには、快速に乗ります。
新快速で京都まで25分、快速で西大路まで33分だから、乗り換え考えると
京都で折り返すより早そうだし、空いてるし、なにより面倒だ。

218 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 19:16:52 ID:RCmoy/dn0

>>217
何言ってんだこいつ...快速西大路止まらないだろう
どうせ乗り換え一回要るんだから、京都で乗り換えたほうが早い。

219 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 19:19:12 ID:5i9a1OzCO

高槻まで快速なら止まる。
まあ新大阪の時点では快速表記だしな。

220 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 19:31:47 ID:NMkZpH9l0

吹田に快速止めろよとつくづく思う、普通に乗っても快速で茨木乗換でも圧倒的に所要時間的に不便

221 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 20:03:18 ID:EC/fKTXy0

>>218
今は朝ラッシュ時以外はとまるんじゃないの

222 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 20:23:04 ID:B8HVES6+0

>>220
俺も停めてほしいけど…絶対無理だな

223 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 20:57:22 ID:LKZxJGfKi

>>216
例がおかしいよ。
だいたい青春１８きっぷで新大阪～西大路なんて乗る人いるのかと。

むしろ、わかりやすい例としては大阪から青春１８きっぷで名古屋東京方面へ行くなら、
尼崎折り返しが常道だ。

224 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:07:12 ID:9xrSLg170

18乞喰はすっこんでいろ。　

225 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:42:21 ID:OermfMhR0

みんな真面目だな

226 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 01:33:32 ID:MnzBsG2d0

>>222
吹田については遠近分離の考え方に基づいてるわけだしな
ＪＲ神戸線の立花にもいえることだが

227 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 01:58:58 ID:RR8qUcEe0

>>218
はいはい、わろすわろす
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701042/up1_26107011.htm

228 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 16:14:44 ID:K5VwnxQZ0

阪急復乗はフリ－切符以外は駄目なの？
ＪＲの復乗はフリ－切符なら可能？

229 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 16:38:08 ID:T4NcKCAei

どこの会社だろうと、フリー切符は復乗OK、それ以外はNGだろ。

230 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 18:36:53 ID:mX+jpCe40

普段は阪急利用で、今日新3000系に乗りたくて初めて京阪中之島に行ったのだが･･･

京阪、大丈夫か？土休日だから仕方ないのかもしれないけど、それにしてもひどい状況だった。

231 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 18:44:17 ID:86m9EGJw0

１日416万ずつ赤字、年間15億円の赤字路線です

232 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 20:04:42 ID:ZNedyzRg0

wwwwwwww

233 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 20:33:04 ID:4olCYPLL0

ちょっとした球団経営してるようなもんだなｗ

234 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 21:24:49 ID:3p2n7sVG0

>>231
阪神なんば線も平常時利用客少ない。
近鉄沿線の住民は大阪難波までなんで阪神線乗り通す利用客少ない。
京阪中之島線の方が工費200億円圧縮効果あるので阪神直通した方が長距離安くて京阪神間のイベントが多いので利用客多く見込めそうだが。
例1、阪神競馬場←→京都競馬場
例2、神戸まつり←→葵祭
例3、神戸ルミナリエ←→大阪光ルネッサンス←→嵐山花灯路
例4、書写山(西の延暦寺)←→延暦寺
近鉄の場合はあんまり寄る所がない。
あるとしたら花園ラクビー場･石切神社･宝山寺･若草山の山焼き･信貴山･橿原神宮･伊勢神宮しかない。
特に奈良の観光は京都に比べたら魅力がない。

235 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 22:14:38 ID:86m9EGJw0

でもなんば線は黒字化して近鉄も乗客数がアップしてるし、奈良と神戸の観光客も大幅に増えてる

236 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 22:24:43 ID:ILpprcug0

阪神競馬場は阪神沿線じゃない

237 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 22:36:24 ID:C+JdZqeSO

観光都市とは言え、奈良はDC特需だし、来年はどうなる事やら…。

238 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 22:55:46 ID:lccMzks10

阪神の最大の狙い所はミナミかと。
大阪難波駅～南海なんば駅までの乗り替え時間かかるが南海&泉北高速鉄道沿線住民は大阪市営地下鉄省略可能。

>>235
大阪府内、近鉄の近距離ダイヤ、運転間隔長いんで不便被る。
阪神直通の普通尼崎行きは終着駅での特急須磨浦山上公園行きの接続が悪い。

>>236
阪神沿線ではないが阪急今津駅乗換え。
　　

239 ：234：2010/06/12(土) 23:15:56 ID:lccMzks10

>>234
アッ間違いやった
嵐山花灯路は阪急やったw
京阪でも行けない事がないが京都市営東西線+嵐電
もう一つは祇園四条下車して河原町から嵐山へ行く方法もある。
東山花灯路(清水寺)と勘違いした。
もう一つの例は灘の酒蔵←→伏見の酒蔵
　

240 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:38:18 ID:5BMAUgSD0

>>238
阪神なんば線絡みでは完全に京阪だけハブられてるんだような（阪急阪神を同一会社と見た場合）

そりゃあＪＲと仲良くなる（東福寺乗換え宣伝強化、ＩＣ定期はPiTaPaじゃなくてICOCAで出す）のもむべなるかなと

241 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:42:43 ID:AoC5iv+M0

>>239
2009実績

神戸ルミナリエ 12/2～12/13
嵐山花灯路12/11～12/20

時期が近い似たようなイベントだからといって
無理に接続しないように。

242 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:43:02 ID:XJlq5Mw50

昨日、河原町で烏丸から特急に座る為に折り返し乗車してたカップルが乗車券の確認されて下ろされてた。
折り返しするなら烏丸から河原町の切符買って、改札出て河原町からまた切符を買うのが正しい乗車だからな。運賃は移動した距離で払う訳だから。定期で河原町から持ってりゃいいわけだが。

243 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:45:13 ID:XJlq5Mw50

すまん、誤爆った。

244 ：三宮へは中々進めません。　：2010/06/13(日) 11:15:29 ID:diUugl0P0

>>235 >>238
大阪府東部から三宮への所要時間は100分以上かかる。
特に阪神なんば線、終着尼崎での特急接続悪い。
阪神なんば線直通の普通尼崎行きw、三宮へは後の快急ご利用下さいのアナウンスがない。
阪神なんば線の昼間のダイヤは後手後手に回すダイヤ。
　　

245 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 13:01:35 ID:5BMAUgSD0

>>244
そんなに腹立つんなら素直に鶴橋でＪＲに乗り換えればいいのに

246 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 08:57:02 ID:YtuVMs3m0

JR東西線もあったなぁ。
宝塚･三宮方面あるので京阪よりも便利そうだが。
福知山脱線事故の影響で減便。
松井山手は第二京阪道路開通してからかマンション建売り目立つ。
関空へのリムジンバスもあるので乗換えなしで便利。
国道1号バイパスは大阪外環←→久卸山間1車線しかないので松井山手周辺渋滞しやすい。
新名神ジャンクション建設中だが開通後、高速バスの発着地点充実になりそうな気がする。
開発のせいで山を削って竹が見られないのが残念で仕方がない。
　　　

247 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 12:33:13 ID:VGr0/QFS0

【大阪】ある靴修理屋のウラの顔【十三】

表
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。

(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html

裏
【のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕】

奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

(奈良新聞平成22年2月10日掲載)

248 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 13:16:20 ID:cLBUNu9T0

エロエロエロアサラク

249 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 13:27:05 ID:PmuOXT9VO

京阪間でいちばん伸びてるのが松井山手だな
高所得のファミリー層が多いから公立学校でもガラが良くレベルが高い

250 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 13:31:35 ID:BpEqfOla0

松井山手駅前は夜になると暴走族のたまり場になってるという話を聞いた事があるんだが

251 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 14:04:53 ID:qXvJv/gP0

京阪東ローズタウンって言うかマイカータウンかな。
新京阪鉄道のルートは淀川の北(阪急京都線)よりも今の第二京阪道路のルートにすれば京都駅～京都市内中心まで路線引けばカーブが少なく利便性上がるんだが。
花博前に西九条から中之島ルートに経由して新京阪鉄道開通すれば三宮←→京都から集客効果絶大やったがなぁ。
昔は田んぼや山ばかりなので線路引きようがない。
戦後、阪和電気鉄道と新京阪鉄道路線バブル弾いてるんで多角化経営出来ないお京阪。
松井山手～京都駅行きの急行バス直Q京都号やったっけ?
etc(クレジット決済)付きの車海苔には便利な街だな松井山手w
　　　　　　　　　　　　　　　

252 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 14:51:25 ID:0PmK/zMz0

マクドナルド強盗とはねぇ悲しい。
マクド店舗閉鎖加速しているのに。

253 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 08:12:27 ID:hjr2b0wR0

上の第二京阪道路よりも下の国道1号バイパスの方が快適とわねぇ。

254 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 11:04:08 ID:AuAx1x950

第二京阪道路の通行料金高いので一般道路ばかり通行。
国道1号バイパスの歩道、通行人少ない。
　　

255 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 11:36:26 ID:/nZgLPVq0

緑立つ道はまやかし。
官僚･道路族議員･大手建設会社にとっては金になる木。
まるでトヲタ商事みたいだ。
　　

256 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 16:50:27 ID:FlIhPq6h0

阪急電鉄で定期券をアメックスで買おうとしたら
JCB、ビザ、マスターだけだと言われた
JCBとアメックス提携したんちゃうんかい

257 ：Pitapa 取扱い終了ー：2010/06/18(金) 23:07:27 ID:rvBYWAsl0

サラリーマンでも週3日勤務の会社ageて見よう。
はっきり言うが定期券のメリットはないべ。
金券屋で購入したスルッとKANSAIの方が安い。

258 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 11:26:46 ID:e769EL4K0

冷静に考えると阪急特急はかなり速い
例えば京急快特が快特として走っている区間（横須賀中央－品川）の表定平均は66km/h
京都線特急は67km/h　京急よりも速い

ただし、JRの新快速は91km/h　高槻から普通の快速でも64km/h
相手が悪かったな

259 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 00:29:21 ID:snY5kABK0

>>258
東海道本線　大阪←→京都間　複々線は本数増加の効果ある。
前の電車邪魔されなくて済むからねぇ。
線形も悪くないので130キロ走行しているので速くて当たり前。

　

260 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 18:48:58 ID:4+yQ/OUTO

>>259
速くて当たり前かどうかなんて言い訳は一般人には関係無いわけで、速いかどうかが重要。
新快速で大阪から「京都」まで30分弱、って言われたらイメージとして「速い」ってのは定着するし、実際定着してる。
速く走れないなら何らかの付加価値で対抗しないとグダグダになってしまう…と、今の阪急が示してるわけだ。
昔は阪急が「速い」イメージだったから京阪は豪華路線で対抗した。阪急は線形が良いから速くて当たり前だけど。

261 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 19:45:50 ID:gbLrcMJS0

滋賀の末端部分の本数が少ないのは新快速の影響なんだよな、新快速も普通も内側を走るから、普通の本数を増やすと新快速が詰ってしまう。
京阪神間は新快速と普通は走行路線が分かれるから本数を増やす事ができる、外側は優等専用線に使えるから邪魔する列車が無い。

262 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 20:58:30 ID:IZkK7Geu0

滋賀の末端区間は単に利用者が少ないからだろww
草津－京都の間は単に西にやる気がない　山科の配線を弄ればどうにでもなるのに

阪急は「運賃安いんだから多少サービス悪いのは勘弁してちょ」ってのが最近特に強すぎる
そして運賃高いくせにサービス悪い京阪は本当に終わってる

263 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 22:21:14 ID:+PXyYG7V0

>>261-262
違うな京都-草津間の新快速内側線走行理由w
湖西線側の特急運行時は強風さらされやすいので外側線の琵琶湖線(東海道本線)はワザと開けているのさ。
いわばバックアップ路線の役目もある。
　　　　　

264 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 22:35:40 ID:4+yQ/OUTO

>>262
JRには昼得があるんで、烏丸近辺からの移動以外に阪急は使わなくなったな…
京阪は直通よりも中間駅の囲い込みという点で実は生き残りやすい気がする。
阪急とJRは商圏が被りまくりだけど京阪は町と町を結んで敷設したお陰で囲い込み自体は容易。
ま、鉄道自体が地盤沈下気味で団塊の世代がリタイアしたりで収入源の確保そのものが難しくてそれどころではないだろうけど。

265 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 22:39:58 ID:IZkK7Geu0

いや、京阪は短距離～中距離客を冷遇しすぎて利用者減らしまくってる
京都市営地下鉄のおかげで京都は壊滅状態だし

ここ10年の乗客の減らしっぷりは京阪が1位　30%以上減った

266 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 22:59:51 ID:4+yQ/OUTO

>>265
京都は京津線の主要部を手放したりってのもあったからね。
滋賀から京阪に乗ってくる客なんてもう居ないだろうし。
宇治線はJRが普通に頑張ればあんなモン。東海道線と同じ感じ。
京阪は大阪で稼いでその利益を京阪本線の京都方を含めた各線に分配する方針なんだろう。
支線を分社化して補助金投入、って噂だったのに逆に南海を吸収するって話が出てきたり、将来予測で揺れてるのは確かみたいだけど。

267 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 23:12:38 ID:Wd+4xowK0

>>266

＞南海を吸収するって話が

そんな話、いつどこで出てきたのよ？
毎日新聞か何の新聞か忘れたが、阪神阪急の合併の受けてのインタビューで
「ＪＲと合併するとの噂が鉄道ファンから出ていますが？」との質問に、
南海の関係者は「合併など有り得ない、鉄道ファンは世間や経済を知らな過ぎる」
と答えてたよ。

268 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 01:58:03 ID:V5geDGdN0

京阪が南海を吸収？
何のために？

269 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 10:23:44 ID:awicIWXA0

京阪のクリスタルキーホルダー500円完売しました。
500円は売れて1000円は売れ残り。

270 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 10:35:28 ID:CMeoLJH3O

京阪は本線以外の経営はボロボロ
枝線はことごとく赤字

271 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 11:06:44 ID:RU8XfONc0

関西の私鉄はほとんど赤字。
近鉄も伊賀線･養老線手放しているし。

272 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 13:21:38 ID:Pgw0SjrS0

>南海の関係者は合併など有り得ない、鉄道ファンは世間や経済を知らな過ぎる
難波パークスがズッコケたらヤバイんだけどなｗ

関西経済の地盤沈下と人口減少が続けば私鉄再編は十分ありえるよ。
阪急だって今は低金利だから何とかなるけど、金利が上がったら即終了レベルだし。

273 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 14:18:43 ID:Mn2LN/UJ0

>>272
京阪交野線はワンマン運転
車掌減らして運転手のみ運行。
交野市も財政悪化状態。
京阪沿線は国保極高路線。
京阪の近･中距離の運賃が高くて、京阪沿線の自治体は国保の資格証明証発行路線地帯。
　　　　　

274 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 15:00:25 ID:7/FjgQ760

>>266
京阪は南海に吸収は阪和電気鉄道時代じゃね。

275 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 16:28:33 ID:RY7yEI7T0

>>267　>>272

南海は本線・高野線ともに黒字。
支線が加太線だけトントンであり、他は赤字。

276 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 16:35:16 ID:1sHGrdDfO

京阪はもう何をやっても駄目だな。諦めるしかない。

277 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 16:51:53 ID:/A6kxqic0

京阪も阪急も悲惨だよな。
中はボロボロ。

278 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 17:43:57 ID:K0EcX+U50

>>271
北勢線をディスってんじゃねー

279 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 21:09:05 ID:h4fJml4K0

>>278
日本語でどうぞ

280 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:46:11 ID:Oa2A6dI30

>>279
キ印を相手にしちゃダメ
無視、無視！

281 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:46:24 ID:9v5X+jDt0

テスト

282 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:48:48 ID:9v5X+jDt0

>>265
前年度は関西私鉄は踏ん張ったけどアーバンネットワーク独り負け
というのが常識だろう。
アーバンネットワークの乗客がだけが激減していたの知ってるだろ？
今年度は底打ちはしたようだが、JR西日本さんでは
特急や新幹線は好調なのにアーバンネットワークはあまり回復していない。

>>271
関西の大手私鉄で一番営業係数が悪いのはJR西日本。

283 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:50:02 ID:/GrBDwiL0

>>282
馬鹿G、規制解除おめ！市ね！

284 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:50:33 ID:9v5X+jDt0

>>263
それはJR西日本の能力不足。
私鉄は1時間15本以上走っていても高速運転できる。
JR西日本は複々線がないとまともなダイヤが組めない。
だから私鉄に客をどんどん取られている。
税金で複々線を与えられているのに情けないな。

285 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:52:17 ID:/GrBDwiL0

おい馬鹿G、お前みたいなアンチ西の馬鹿が作った動画があるから応援してこいよww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10644619

286 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 22:54:13 ID:9v5X+jDt0

奈良でも2008年度から東西線直通快速が走り始めて
JRが少しは巻き返すかと思ったら、
JR奈良の乗客は前年から減ったのに
近鉄奈良・新大宮は両方増加した。
馬鹿西厨は大和路快速がほとんど北新地直通になって便利になると
思い込んでいたが、現実はますます近鉄に客を取られた。

りんくうタウンでも南海に客を取られるばかり。
南海の客は激増、JRは激減。

阪神なんば線が開業しても2009年度の阪神梅田・阪急梅田の乗客は
大阪市統計では前年から増加。
その間アーバンネットワークの乗客は激減していた。

287 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 23:33:37 ID:/A6kxqic0

>>286
そのデータは否定されたはずでわ？

288 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 23:35:13 ID:/GrBDwiL0

>>287
馬鹿Gだから　ゴキブリ並の知能しかないんだよ
ゴキブリにしては頭いいほうだろ

289 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 23:46:44 ID:9v5X+jDt0

>>287
奈良市･泉大津市・大阪市の統計で明白なデータだ。
否定するならデータを示せ。

290 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 00:05:40 ID:Pgw0SjrS0

>阪神梅田・阪急梅田の乗客は大阪市統計では前年から増加
>アーバンネットワークの乗客は激減

私鉄は２０年間負け続けなんだから一年くらい増えても意味なし。

291 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 00:18:31 ID:DjJ1PJHN0

>>289
統計の集計方法が変わったのではありませんでしたか？

292 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 02:43:10 ID:jmWrq3fD0

>>284
元々、東海道本線の複々線は軍需品運搬の為に造られていたもの。
現在の外側線は貨物列車運行。
　　

293 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 10:23:44 ID:FVXiGU8Q0

さすが馬鹿◆G
自分のスレが無くなったとたんに登場とはｗ

294 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 10:28:36 ID:FVXiGU8Q0

馬鹿◆Gよ、新スレ立ててやったぞ。

【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較　その20【ｽｸﾂ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277256438/

295 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 10:33:05 ID:K9r2mfq20

>元々、東海道本線の複々線は軍需品運搬の為に造られていたもの
嘘つけｗ
それなら大阪砲兵工廠と東海道本線を直結する複線貨物路線も一緒に作るだろｗ

296 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 12:13:11 ID:GuxSt0Gx0

>>295
日露戦争時から敦賀から神戸まで軍需物資運搬。
途中、琵琶湖で船舶を利用していたけど。
その後は路線開通したがね。

297 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 15:29:00 ID:S5C9uP5x0

その名残が宇治にあった軍用線、今のＪＲ奈良線の一部は元東海道本線だったからね

298 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 17:45:49 ID:BjEvSe1b0

だからどーした？

299 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 19:26:41 ID:dVT6zRDC0

>>276
近鉄に吸収合併して、「近鉄北大阪線」にでもするか？

300 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 23:21:50 ID:XGP1e3CA0

JRに吸収されたら運賃下がるし　いいことづくめだ
早くJRに吸収されてくれないかな

301 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 00:21:58 ID:e2i2Lgbq0

>>300
ほんなら改軌せなあかん

302 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 00:24:15 ID:ukc6/o/g0

>>301
近鉄だって狭軌持ってるんだから別にいいだろww

303 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 00:51:37 ID:0CnAuH260

電車賃のデフレ出来ねぇ。
倒産でGo!
これも民主と自民のせいじゃ
高速料金1000円から高速料金無料へ
鉄道各社、車社会のせいで苦しんでいるのに高速料金無料にすると経営体力持てません。
郵貯の預金限度額引き上げと同時に信金潰しにかかってくる。
　　　

304 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 01:01:19 ID:ETzygwjJi

>>300
運賃上がるの間違いだろ
JRは14～15kmだけが異常に安いが、それ以外は高い。

305 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 08:04:38 ID:e2i2Lgbq0

>>303
本格的に共産党に政権とってもらうしかないのかねぇ・・・

306 ：そうだ選挙に逝こう：2010/06/24(木) 08:50:50 ID:GIuuzEIg0

>>303
庶民･労働者(管理職は除く)･非正規労働者･学生は共産党しかない。
選挙投票棄権及び選挙無関心は与党の組織票にとっては有利。
選挙投票棄権にすると与党に票を入れる事と同じ効果になる。
最悪消費税アップしてさらに雇用悪化や鉄道の飛び込み自殺増加する。
鉄道各社>これ以上、飛び込まないでぇお願いやから。
鉄道各社の信用はガタ落ちになりマイカーの利用促進する。
　　　　

307 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 10:13:03 ID:ukc6/o/g0

>>304
京阪は短距離・中距離運賃が異常に高いから

今の京阪の利用者は殆どこの層だし　殆どの奴が運賃下がる、最高や！

308 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 10:46:14 ID:k9LXgFEC0

南高北低は河内･堺･和泉の国はマイカー依存。
千里中央周辺地域も公共交通不便地域。
　　

309 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 11:02:21 ID:sGOkct480

>>296
日露戦争の時点ではまだ東海道本線ですら単線区間があったのに複々線っすかｗ

310 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 12:32:55 ID:OWYFhy0Li

>>307
300km以下では賃率一定のJRと、強烈な遠距離逓減の京阪、好対照だな。

311 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 17:36:49 ID:DO+uj+1w0

>>306
刺客は御免です。

312 ：大阪の投票率低いです。　　　　：2010/06/25(金) 00:10:58 ID:Ga4P57/30

大阪選挙区の参議院選挙、泥沼戦に向かうことになりました。
何と言ってもミンス党の刺客がやって来ました。
その名が岡部まりデス。
クソ暑くて売上が伸びない、私鉄系列の百貨店及びスーパーは消費税10%upの公約提示スルッと更に売上ダウンの心配の最中かと思う。
特にお中元商戦の最中に非正規労働者の首を切られるとトヨタやMAZDA見たいに暴動発生する予感がスル。
百貨店系列の従業員でも殺伐状態だと思う。
各党の組織票同士で苛烈な選挙戦に繰り広げられる予感。
ミンス･草加･幸福も選挙の買収行為やりかねん。
学生及び非正規労働者･庶民は選挙投票に行かないとホームレスや鉄道の飛び込み自殺増加するぞー。
消費税増税されるのが嫌だったら選挙投票することだ。
　　　　

313 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 00:19:35 ID:Dst4ixxB0

マスゴミの鵜呑みは危険ぜよ。
　　

314 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 01:04:34 ID:hKsGrxeA0

最近工作員があちこち活動してるな

全く・・・

315 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 01:06:36 ID:s49y5RFS0

>>303-306
>>312
選挙投票に行かんと京都競馬場へは行けんし木屋町や京橋の風俗店行かれへんようになる。
つまり、失業され預金はゼロになってルンペしか生きられへん。
一昨年の派遣切り見たいになるから嫌や。
正社員も安心にはいられへんし、明日が我が身にかかってくるねん。
頑張って営業しても上司から仕事辞めーと言われるわ。

　　

316 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 02:52:30 ID:hg2zr9HY0

輸出戻し税ってご存じかな?
守口にあるナショも498億円還付されました。
非正規従業員解雇しておきながら消費税還付金得るなんて笑止千万!
快速急行は上下線とも守口市通過すべき。
2つも３つも列車種別必要ない。
　　

317 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 06:19:31 ID:wd2L4sBE0

>>304
値を上げる前に会社が根を上げる

318 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 06:21:35 ID:bjwSH/ESO

>>316
解雇されても選ばなければ職はいっぱいあるよ。
俺の友人も募集かけてるけどいわゆる3Kな職種なんでなかなか集まらないとか。
昔の会社を怨むより、一度じっくり他の職種も探してみたら良いと思う。
検討を祈ってます。
あと、非正規ならちゃんと貯金しないとまた同じコトになってしまうんで、1月5万円とか決めて貯金してくれ。老婆心すまん。

319 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 08:41:27 ID:Yk3VLgk60

これが日本の現状
消費税10%の引き上げは御免です。
同時に鉄道･バス各社の運賃値上げする。
高校授業料タダにしていても通学定期代払えないと学校登校さえ出来ない。
学校内の購買部･コンビニ等、パンもオニギリさえも買えなくなる。
就職活動スル為のスーツ代や交通費･写真代も払えなくなる。
学生生活は苦しくなる一方だ。
学生諸君、選挙投票棄権するなんて何を考えている。
求人も減少してバイト先も無い。
　　

320 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 12:44:42 ID:hKsGrxeA0

完全に工作員の巣だな

このスレ完全にｵﾜﾀ

321 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 12:49:54 ID:P1gWlRtm0

>>318
フリーペーパーの求人誌及び職安の求人票は各々の業界の勧誘に使われている。
通信会社の勧誘は目立つ。
幾ら閲覧していても出入りの激しい企業が多いことやら
何時までたっても雇用･労働条件改善しない。
白票･投票棄権･B層のお陰で派遣だらけの求人募集が多い。
　　　

322 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 13:23:38 ID:wd2L4sBE0

今は直接雇用切りが深刻化している、派遣はかなりマシ
派遣切りだと煩いから契約社員化して切るという流れが多い

323 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 16:46:13 ID:TpCwLkQ/0

>>322
契約社員の実態は疑似パート化に過ぎない。
作業は正社員並で退職金の義務はない。
鉄道会社の運転手･駅員の募集は契約社員ばかり。　

324 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 21:04:46 ID:mPmow6DW0

>>323
ちなみにスルッとKANSAI加盟局のバス会社も運転手の契約社員募集多し。
　　　

325 ：7月11日、参議院選挙投票日　　：2010/06/26(土) 10:35:47 ID:HXsnPI5x0

無駄な阪神高速京都線と第二京阪道路の建設は府の財政負担ばかり負われる。
何が国民生活第一だ。
その結果が消費税10%引き上げだ。
市民は舐められまくりだ。
参議院選挙で※オール与党等を落選させよう。
※民主･自民･公明･国民新党･自民党からの派生政党･社民党
特に学生と非正規労働者は選挙投票に行けよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　

326 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 22:08:34 ID:Uc6VSAFp0

>>276
今日の夕方頃、おけいはん特急と快速急行は枚方･中之島方面、満席状態。
美術館か龍馬伝もしくは紫陽花苑の行楽日和帰り?
中書島駅にて
　　

327 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 16:31:43 ID:TyR37nnS0

なかなか花菖蒲や紫陽花咲かない
雨は土砂降っているのに

328 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 19:53:08 ID:PLZ7hN7j0

225系出てこないかなぁ。

329 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 22:43:07 ID:yvbvgCHy0

京都府は道路でも公共交通でもあかん

330 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 23:35:42 ID:oGeFvi0kO

渡辺麻友ちゃんに投票しました

331 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 10:23:38 ID:XPHtUPsB0

その候補者は無効票です。

332 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 13:15:07 ID:uBggw1tl0

6月29日8時31分発準急天下茶屋行き乗ってた屑
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu14971.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu14972.jpg

333 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 17:08:32 ID:HN0VF4lE0

【ＪＲ】速いけど事故怖い。
【京阪】遅い。どうしても用事ある時しか乗らない。
【阪急】遅いけど無難。どこへ行くにも便利。

こんな感じ。
まぁスピードでJRに勝てという方が無理な話。
あっちは国鉄時代からの遺産がっぽりあるし、
そこへライバル社の客取るべく、さらに駅作ってるし。
でも、急いでいる時は便利だね。
京阪はもう自爆のイメージしかない。
阪急は上が馬鹿揃いだから、こんな状況になった。

334 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 20:08:58 ID:Y/4Ok3egO

おれは車内が静かで速くて快適なサンダーバードですな

335 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 22:00:32 ID:Soll/wIu0

所有権留保付きのマイカー海苔は第二京阪道路と阪神高速8号線は利用しない。
使うとしたら京阪国道じゃね。
　　

336 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 09:07:10 ID:S2JGe9Vk0

保守

337 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 10:09:30 ID:KXgDB6jaO

>>332
これは何？

338 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 11:10:04 ID:ACe/xiCN0

大阪－京都は新幹線のグリーン席で通勤が速くて快適

339 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 11:13:04 ID:Jf2pI5Xp0

阪急なんか使う気せんわな
京阪は遅いけど車両は良い

340 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 11:28:12 ID:GJieWOGH0

立地条件　京都側　中間　大阪側
ＪＲ　　　　　　△　　　　○　　　○
阪急　　　　　○　　　　○　　　○
京阪　　　　　○　　　　○　　　△

線形
ＪＲ　　　　　　○
阪急　　　　　○
京阪　　　　　△

阪急は条件そろいすぎてるよな。
上から目線経営でも大丈夫なわけだ。

341 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 11:58:39 ID:aP+MkfMf0

京阪は他社への乗り換えが便利

京橋・・・大阪環状線・鶴見緑地線
天満橋・・・谷町線
北浜・・・堺筋線
淀屋橋・・・御堂筋線
渡辺橋・・・四つ橋線

大阪市内の地下鉄の駅への通勤なら不便ではないよ。
交通費は会社持ちだから運賃なんて気にしなくても良いし。

342 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 12:14:23 ID:2sIlXPZ40

今の会社は正社員は交通費全額出せないよ。

343 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 12:28:30 ID:hg9YvouWO

>>340
阪急は線形でJRに激しく劣る
神戸～京都を座ったまま乗り換えせずに直通で行けないという
致命的な欠陥がある

344 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 13:58:04 ID:I6lIBgJrO

>>334
あんなポンコツ全然快適じゃない。

345 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 15:20:18 ID:VwQ78pkO0

>>343
JRも神戸京都間でずっと座るのはなかなか難しいんじゃないの?
それより遠くからとか新快速以外とかなら分かるが

346 ：貧困生活抜け出すには共産党に投票しかない。　　：2010/07/03(土) 15:40:31 ID:1VNgAIbH0

地方の百貨店は閉店に追い込まれる一方だが。
久しぶりにオーサカ高島屋に寄ったが人が多いなぁ。
オーサカの高島屋はおばはんが多し。
和歌山市駅の高島屋と大違いだあっちは斜陽化と同時にブラクリ丁の丸正百貨店閉店に追い込まれている。
各々の百貨店は若者向けに店舗展開しているが派遣だらけの雇用ばかりで百貨店なんかは寄らない。
寄るとしたらドンキとかコーナン･100均ショップに寄るに決まっている。
　　　

347 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 16:08:05 ID:EH664gej0

>>341
京橋…東西線・学研都市線
なにわ橋…堺筋線
大江橋…御堂筋線
が抜けている

>>342
ブラック勤め乙

348 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 16:28:07 ID:a8uL8xu5O

>>344
あれでポンコツなら、京阪特急はもっとポンコツだ。
681は確かにへたってきているが、683-4000は阪急9300の後期車と変わらんよ。

349 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 16:57:18 ID:E1UJMHeE0

へたっているのなら、阪急9300の初期車も結構へたってる。

350 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 17:14:55 ID:RNWinB4h0

>>348
へたり方が半端じゃないけどな＞681

こないだ京都だったかで見たら塗装が剥げて鉄板むき出しになってたしな。

まだ某支社の十八番のガムテ補修してなかったからましだろうけど、酷すぎるぞ、ありゃ。

351 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 17:18:31 ID:KrV6dShL0

なんだかんだで製造20年近く経ってるからな
関東ならそろそろ廃車されるレベル

352 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 18:17:07 ID:D/F+F6Ho0

大阪高島屋は買い物客は多いが京阪百貨店はどう?
　　　　

353 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 19:00:23 ID:8nTyQ+DL0

>>341
丹波橋・・・近鉄京都線
河内森・・・学研都市線
が抜けてる

そういえば京阪て、JR公営以外の私鉄に接続してるのって近鉄だけなんだな

354 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 19:26:21 ID:RNWinB4h0

>>353
出町柳での叡山電車が抜けてるｗ

355 ：コンクリートから人へ：2010/07/03(土) 21:18:17 ID:8vD+7YQS0

>>353-354
出町柳駅前で京都バスも忘れているぞ
大原行きのバスもあるぜよ。

>>346
こう言う時こそ、大阪市中央区の本町地域、糞不味い飲食店やナンバの雑貨店等を逝くのではなく。
大原三千院の紫陽花祭り見に行くのが一番癒しに感じますねん。
今日なんかは紫陽花見処なのに糞付き合いにも程がある。
今日の飲食代の割勘、3000円以上要求しやがって。
これやからアホ付き合いは嫌なんだ。
ショーもない所を行かしやがって。
休日の大切さや過ごし方もを知らない香具師等ダ。
明日は仕事があるから嫌なんだな。
ほんま休みたいw　　　　　　　　　　　　　　　

356 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:31:08 ID:aP+MkfMf0

本線系では三条と関目とを忘れてないか？

357 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:32:05 ID:a8uL8xu5O

三条と宇治線の六地蔵が、同じ路線の接続駅だな。

358 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 00:21:40 ID:41a3AKMa0

阪急は信者がいる限り安泰。
他がどんなに便利でも盲目的に阪急を使うから。
過去多数いたが、最近減少傾向。でもまだまだ存在する。

359 ：百貨店は過去の残骸　：2010/07/05(月) 08:10:35 ID:HrdbLUBi0

>>346 >>352
百貨店なんかは潰してドンキに店舗にすればミナミの土地下落はさらに落とし込むことが可能。
高島屋の回りは下品なんでなぁ
　　　

360 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 13:19:37 ID:JMdi1p/K0

【ＪＲ】早い･不便･高い
【京阪】遅い･不便･B地区
【阪急】遅い･安い･便利

361 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 13:27:35 ID:qiTD49Bt0

阪急は十三をまたぐ京都線－神戸線の区間は
たった２駅でも必ず乗り換えしないといけない欠陥鉄道

この点だけは逆立ちしてもJRに勝てない超不便な欠陥鉄道

362 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 13:42:51 ID:G4i5d3vd0

>>359
日本語でどうぞ

363 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 13:54:04 ID:xaDxth5D0

>>361
そんなヘンな移動する人いませんからw

364 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 14:11:51 ID:qiTD49Bt0

>>363
十三をまたいで移動をする人の大部分は
三宮－京都を筆頭に
JRに乗る事はあっても
阪急には絶対乗らないからなｗｗｗ

365 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 14:16:09 ID:F3ge+Z/cO

京都～三宮は、はんきうの株主優待券でお世話になってま。
十三乗り換え強制＋時間掛かるのはあのバラ売りネ申価格で相殺ですわ。

366 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:31:19 ID:QxsKIN6o0

ID:qiTD49Bt0 の馬鹿さ加減に激笑wwwwwwwwwwwwwwww

367 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:32:53 ID:yW2xzJ5H0

>>365
阪急にとって何の得にもならない客だなww
お前のような奴に乗って欲しくないだろうwwwww

368 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:55:13 ID:c+UKQrKM0

関東と違って関西の鉄道は生き残りをかけた戦いになるだろうね。

369 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:56:52 ID:yW2xzJ5H0

>>368
んじゃ負け犬の阪急・京阪・南海は潰れちゃうじゃん

ああ、潰れるなこいつらは…

370 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:02:41 ID:hUUdvIfT0

>>369
阪急は勝ち組でしょ。

負け違反は仕方ないと思うが。
恐らく吸収合併が今以上に進むんじゃないかな。

371 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:04:56 ID:yW2xzJ5H0

>>370
えー、借金1兆もあるのに本当に大丈夫なのかよ
電鉄自体は黒字だからいざとなれば切り離せばいいだけか

372 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:14:38 ID:vnFactxG0

借金一兆円で検索すると、日航やソニーの名前が。
日航と同じと言うのはイメージ悪い。

373 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:22:47 ID:S+keisaC0

ふぅ～ん…　　で？

374 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:54:17 ID:F3ge+Z/cO

>>367
つ鏡

375 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 02:37:14 ID:bZ6AHSsA0

百貨店はボロボロ
百貨店もだめで鉄道もダメどうしよう。

376 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 08:34:03 ID:zaHaVlhUO

京阪だけがボロボロだな。もう駄目だな。

377 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 08:57:01 ID:lvadoA4W0

京阪の魅力に気づいてこそ真の鉄道ファンといえよう。

378 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 14:57:19 ID:US+VQpCj0

京阪の車両は悪くないんだけどな

379 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 16:28:20 ID:udfnbEnhO

鉄オタに好かれる会社は経営危ないところが多い。
古参車両が多い、古い設備、などの理由でね。

380 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 19:16:57 ID:US+VQpCj0

ややオタだけど新車の方が好き

381 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 22:01:56 ID:mlLBSzT80

あぁ、そう

382 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 14:01:45 ID:mWEv+K2Y0

日本の財政も厳しい。
ギリシャ見たいになる。
法人税下げて消費税アップは国滅ぼし。

383 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 14:09:43 ID:+Pv/LyEO0

京阪は鉄オタが会社を運営したらどうなるのかというのを示したモデルケース
馬鹿なノンストップ特急　無料特急のくせに無駄な豪華設備　クソみたいな遠近分離ダイヤ
無駄に種別が多いダイヤ　使いにくい複雑ダイヤ　通過駅を増やせば早くなると思いこんでるところ

まぁそりゃ潰れるわな　京急といい、鉄オタは過大評価しているところは実際には大したことない
東とか東海みたいに鉄オタには嫌われてるほうが経営状態良いしな

384 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 16:20:57 ID:wa18ZTLPi

>>383
通過駅を増やすと速くはならなくても快適にはなる
京阪の区間急行は緩行線で普通の後追いをするからスピードこそ出ないが、
無駄な駅に止まらないから通勤利用者から支持されている。
所要時間が変わらないから停車駅を増やす、なんて考えの奴には爪の垢を煎じて飲ませたい。

385 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 16:27:26 ID:+Pv/LyEO0

>>384
停まらない駅の奴のことを考えろよ
緩急接続できる駅に停めれば緩急接続により周辺駅の利便性も格段に上がる
これだから鉄オタは…　串団子の美しさしか考えてない

実際には停車駅を１つ減らしても1分しか早くならない
線形改善や新車を投入したほうがよほど効果があるというのに…
鉄オタが批判する走ルンですも、性能の悪い旧式車を駆逐しスピードが向上している　ダイヤに余裕も生まれるしな

386 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 17:17:14 ID:IXuTT3AA0

基本利用駅以外は止まって欲しくないものだからね。
実際乗ると、ドンガメで誇大広告だと憤慨する。。

387 ：学生･若者･非正規労働者･庶民は選挙投票に行け：2010/07/07(水) 17:57:12 ID:qnyb4H7A0

>>385
おけいはんの快速急行で止まって欲しく無い駅がある。
それは淀駅デス。
ギャンブラーの固まりなんで通過してほしぃ。
車内で競馬新聞や投票券散乱するから嫌です。
ギャンブラーはタチが悪い。
後は止めたくない駅は寝屋川市と守口市駅デス。
国民健康保険料極高なんで停車すると車内の治安が悪化につながります。
7月11日参議院選挙投票日、ミンス･自民･公明･自民からの派生政党を落選するまでは通過すべき。

　

388 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 18:54:10 ID:QFSz3ZC6i

>>385
これだから鉄オタは…　緩急接続が織りなすダイヤの美しさ（ｷﾘｯしか考えてない
用のない駅で止まることで、加減速のGとか、人の出入りによる喧騒とかが、乗客にはストレスなんだよ
大した乗降客もいないのに、緩急接続という鉄道側だけの理由で停車、典型的な鉄オタ思考だ
そういう考えだとみんな自家用車に逃げるよ。自家用車は信号でもない限り目的地以外に止まる必要ないからな

あと線形改善や新車投入にどれだけ金かかるか知ってる？
A列車で行こうをやってるんじゃないんだぞ。

389 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 19:41:37 ID:NpmkE4EwO

自身が利用する駅以外は通過するのが良いと思うのはその通りだろう。
では、自身が利用する駅が通過されたら？

こう考えたら、むやみに通過しろと言わない方が良いと思うけどね。

390 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 19:55:23 ID:+iewmRTN0

>>383
>無料特急のくせに無駄な豪華設備
一般客は車内設備に興味持つのだろうか？同じようなエリアを走る学研都市線では放出以遠に行かない直快に
223系が入ってきても一般客から「あの電車を入れてくれ」という声は聞かれないし。

>>389
逆もしかり。
自分が使ってる優等列車の停車駅が増えるということを考えたら？
そう考えたら無闇に停車駅増やせということは言わないほうがいい。

391 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 20:02:56 ID:NZ39KmpS0

全部各駅停車にしてしまえ

392 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 20:12:48 ID:+iewmRTN0

>>391
理想はそれなんだよね。
仮にA地点からB地点までの所要時間が同じなら、停車出来るならいくらでも停車させるのが
鉄道のメリットや特性を最大限生かせる。通過駅を増やすのは鉄道の強みを殺ぐ。
そもそも昔の優等列車の停車駅が少なかったのは車両性能が悪くて停車駅を増やせば
要求される所要時間を実現出来なかったゆえの産物。

393 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 20:36:02 ID:NpmkE4EwO

>>391
沿線の発展もあるだろう。
都心を離れたら、原っぱの中を走っていた時代なら停める必要無かったが、
今は、停めなかったら、客が乗らない(乗れない)。あまり遠くまで行き来しないし。

394 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 20:55:24 ID:+Pv/LyEO0

>>390
>一般客は車内設備に興味持つのだろうか？
人それぞれだと思う　非鉄オタでも特急料金払って特急乗る奴もいるし
鉄オタは転クロを持て囃すし、転クロが好きな奴は非オタでも多いが通勤中心の利用者はロングのほうがいいというし、女性もロングのほうが好評だ
ただし、鉄オタでもない乗客が車内設備で利用する路線を決めるとは思えない

>>391
きちんと緩急接続をしていれば優等列車があるほうが良い
例えば阪急河原町駅から東向日という駅への利用を考えてみると
河原町－東向日　退避なし15分・退避あり18分・特急⇒各駅13分
ということで退避があると退避なしよりも遅くなるが、緩急接続していれば早く着く
緩急接続しない単なる退避さえなければ優等列車は鈍行のみ停車駅にも恩恵がある

395 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 21:25:48 ID:ARgKy8Fbi

>>391 >>392
真逆。発想の構造がおかしい。
理想は、「すべての利用者にとって、出発地から目的地へノンストップ」であること。
その理想が体現されているのが、利用客を特定した空港連絡特急のような列車だ。

しかし、現実問題としては乗車駅も降車駅も乗客によって異なるので、
乗客一人一人にノンストップを提供できないので、「やむを得ず」最大公約数になる駅に停車させている。

この前提を理解せずに停車駅を語るとか、
ユークリッドの公理を理解せずに幾何学をやるようなもんだぞ。

396 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 21:33:30 ID:+Pv/LyEO0

>>395
つまり、利用者の多い高槻茨木淡路や枚方寝屋川香里園を飛ばして利用者の少ない京都市の駅に特急を停車させてた阪急京阪はクソってことだな

京急もオタからは神ダイヤと持て囃されているが、快特の停まらない駅は悲惨だ

397 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 22:13:57 ID:Kf/aDP6e0

>>396
いやいや、昔はノンストップでも十分に客が乗っていたからそれでよかったんだよ。
でも時代と共に都市構造や乗客の流れも変わっていくしね…

簡単にいえば、未だにノンストップ時代を引きずる京阪がクソ、になるのかな。

398 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 23:11:43 ID:Qscnx1PBO

>>397
車両が2ドア全クロスシートだから快速特急は苦肉の策。
京阪自体は快速特急を廃止したいんだろうけど、セミクロス化が完了するまではどうしようも無い。
8000系を切って新車を導入する余裕も無い。
団塊の世代が離脱した後の状況が読めないんで、踏み込んだ対策は採れないのが現状。

399 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 23:21:26 ID:BnHhIQRU0

>>397
いやいや、昔から阪急と国鉄は最も十分に客が乗っているラッシュ時がノンストップなしだったよ。
京阪がクソなのは昔から。
急行以下は5ドア車入れるほど混んでたのに特急はラッシュ時ですらノンストップで立ちスペースがスカスカ状態…

400 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 23:39:28 ID:+Pv/LyEO0

まぁ電鉄部門で最もカスなのは京阪だろうな　あんなにいい場所走ってるのに…

401 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 00:20:12 ID:SLWgB/Gl0

昔
阪急>>>京阪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国鉄

今
JR>>>>阪急>>>>>>>>>>>>>>>>>京阪

将来
？？

402 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 00:22:25 ID:czSxnlDn0

>>401
国鉄も末期の頃には117系や201系が投入されてだいぶ改善されてたし
終戦直後は逆に国鉄が強かったぞww

京阪の京都方面がボロボロになったのは地下鉄の存在が大きい

403 ：車社会は国滅ぼし　：2010/07/08(木) 00:41:56 ID:YrehIlda0

第二京阪道路や国道一号線バイパス道は要らんわ
新生新京阪線、開通した方が利便性高くて環境にええわ
　　　

404 ：391：2010/07/08(木) 02:32:46 ID:Z4gOD7/W0

マジ答えされるとはなｗ

405 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 05:36:10 ID:wBYNS2aYO

各駅停車のことを普通というように、各駅に止まる電車こそが普通なんだよ。
優等列車は特別。
特に特急なんかは、特別急行って言うからに、そうとう特別でないといけない。

406 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 06:34:50 ID:23gYEsUs0

>>399
何を言っているんだ？
無料特急であそこまでのサービスを提供していた京阪のどこが糞と？
京橋発車後のアナウンス、もう一度聞きたい。

407 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 08:31:27 ID:IZjfnbsRO

そこまでサービスをしても駄目だった。
京阪はもう立ち直ることは不可能だろう。

408 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 09:47:29 ID:czSxnlDn0

>>406
ラッシュ時には片開き2ドアは裏目に出ているし
そもそも豪華サービスしたところで一般客は乗らない

409 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 10:46:33 ID:eotYYrK40

>>376 京阪よりはるかに乗客が少ない西鉄（貝塚線除く）でも新車を
積極的に投入して2000系（1973年）を廃止しているのにな。

410 ：法人税下げて消費税上げは国滅ぼし：2010/07/08(木) 11:52:53 ID:xg65DgR30

>>388
自民党だけでなくミンスも車社会推進派なんでなぁ。
大阪腐民はテレビ出演の理由で有名人の立候補者を投票する傾向がありますんで。
間違ってもミンス党･自民･公明･自民からの派生政党、票入れたらあかんで。
投票棄権は持ってのほか
　

411 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 12:14:32 ID:kYeuMc0w0

>>405
普通≠各駅停車

今でもＪＲや南海に実例があるし、昔は京阪と阪急にもごく一般的にあったんだが。
南海なんて阪和間各駅に止まる急行すらあったんだがｗ

412 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 13:36:19 ID:G2L75NmP0

鉄ヲタはチャリでも乗ってなさい。

413 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 13:41:06 ID:Z4gOD7/W0

普段の足は原チャ

414 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 13:57:47 ID:qha3mMAl0

今日はくそ暑いんで電車乗んのが一番。
但しラッシュ時は除く。
マイカーだらけで何がエコだろう?
毎日渋滞だらけで気分悪いw

415 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 17:59:43 ID:QVxTaxd30

>>409
1973年製の車両を廃車するなんて勿体無い。
京阪で言えば2400系とか5000系辺りの年代か。考えられない。
50年を過ぎた車両をまだまだ使わざるを得ないというのに。
やはり京阪だけが駄目なのか。

昨日も七夕の為だけに3000系を4連に組み替えたんだろう。
無駄とまでは言えないけど、今の京阪にそんな余裕があるのだろうか。
中間車を抜いてまた戻すだけでも、大勢の人数と費用が掛かっているはずだ。

416 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 19:04:30 ID:SLWgB/Gl0

車齢が全てとはいわないが、減価償却も終わり
走行距離等からも設計当初の対応年数はゆうに過ぎているであろう
車両を使い続けているのは経営が思わしくない証拠だろう。

廃線、解散となった鉄道会社のスパイラルに酷似しているので、
関西の鉄道会社はどこも思った以上に厳しい状況だと感じる。

417 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 19:23:40 ID:QVxTaxd30

特に京阪は厳しいだろうな。
とても単独では生き残っていけないだろう。
このまま車両更新ができず、正常な運行が不可能なほどになった時が終わりだろう。
きっとあと10年も持たないだろう。
いずれは5社で合併して1つにならざるを得なくなるんじゃないだろうか。

418 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 19:39:43 ID:sEF8TZpR0

>>415 単純に乗降客数をみれば天神大牟田線のほうが経営は厳しい。

419 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:06:46 ID:FqDY43ljO

>>416
JR西日本も東海道山陽線以外は同じ状況。
他は、減価償却が終わった車両ばかりだし、
耐用年数を越えている車両ばかりの路線もある。

420 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:09:55 ID:BLeMreMcO

西鉄の2000系は元特急車ですやん。。。

阪急、京阪とも首都圏の鉄ヲタからしたら、ションベン洩らしそうなくらい古い車両が一杯走っているが。

421 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:30:41 ID:QVxTaxd30

>>419
しかし、JR西日本は新車を大量に導入できるだけの余裕がある。
他の4社も無理をしながらも少しずつ新車を入れている。
京阪は無理をする余裕さえも無い。せめて1～2編成でも何とかならないのだろうか。
無理をしてでも新車を入れていかないと、いずれどうにもならない事態になる。
それが分かっていてもできないんだから状況は深刻だ。

422 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:33:39 ID:zDUQpPjOO

おけいはんは(新)3000系で「無理をした」じゃまいか。

423 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:35:29 ID:czSxnlDn0

そもそも営業係数が７０程度で他の赤字を埋めろっていうのが無理な話
９０～９９　辛うじて黒字　設備投資を行うと赤字になる
８０～８９　黒字　設備投資してもなんとか取り返せる
７０～７９　黒字　設備投資しても十分やっていける

環状線や本線やハニワでやっと７０ぐらい
それに比べ山手線や赤羽線は６０を切っている　なんと50台

つまり、関西は黒字路線だけ残して、後全部廃線にでもしないとやっていけない状態なの
だからどこもカツカツ

424 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:36:14 ID:Z3X1j/crO

無理して新車入れる努力をするどころか､8000系に無駄に金をかけてるし…何をしたいんだか

425 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:48:19 ID:czSxnlDn0

ちなみに京阪本線の営業係数は80ぐらいなので
とても他の赤字路線を支えきれませんwwww

京阪本線だけでやっていったら、設備投資がなんとか取り返せるかなーぐらいのレベル

426 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:50:24 ID:SLWgB/Gl0

>>423
営業係数70台なら十分な数字じゃないか。
「やっと」という表現を使うレベルではないと思う。
山手線なんて例外中の例外路線だよ。
私鉄各線の営業係数は一体いくらくらいなんだろう。

427 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:53:17 ID:SLWgB/Gl0

すまん、投稿タイミングずれた。
係数80で車両取替えが難しいような経営してるのが問題じゃないか？
赤字路線を抱えているというのはわかるけど。

428 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 20:54:37 ID:czSxnlDn0

>>426
JR西に80以下の路線は僅か６つ（そのうち１つは新幹線）
東には50台や60台の路線がごろごろしてるのに

その程度の貧弱な生命線で西を支えている
そりゃ近畿だけならこれで支えられるけど、北陸や山陽のクソ路線まで支えなきゃいけない
末期色もやむなしだろう

429 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:06:36 ID:QVxTaxd30

貧弱な生命線でもあるだけましだ。
いざとなれば地方のローカル線を切っていけば何とかなる。

430 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:11:44 ID:czSxnlDn0

大阪の大動脈である御堂筋線は60.8で流石の数字
梅田～天王寺に限れば50前後だろう　60ちょい、ほぼ50台という数字ならば他の赤字路線をカバーできる
70程度ではなかなか難しい

>>429
んなこといったら阪急だっていざとなればグループから切り離して単独でやっていけばいいだけだし
切っていくといってもなかなか難しい　地元の反対もあるし…　そりゃ片っ端から全て切ってほしいけどね

431 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:18:59 ID:QVxTaxd30

東京は今でも慢性的な輸送力不足だから、どの路線も儲かってしょうがないだろう。
関西は輸送力過剰。それなのに新線を造るから、その度に既存の路線が根こそぎ乗客を奪われていく。

432 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:22:00 ID:fNx4uUpn0

鉄道経営を根本から見直すほうが早くね？
営業係数50や60なんて数字は要は殺人的なラッシュにならないと出せないって事だね？
山手線や御堂筋線を例に挙げているくらいだから。

433 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:28:22 ID:czSxnlDn0

だから、黒字路線で赤字を埋め合わせるというのが無理
本来なら営業係数95ぐらいの奈良線とかに減価償却の終わった車両を投入するぐらいが企業として正しい
設備投資をすればまた赤字に逆戻りだからね

そして営業係数が70ぐらいの路線は新車をガンガン投入し、運賃を下げ、本数を増やす
営業係数120以上の路線は全て廃止

鉄道が「公共」交通機関でないのなら、これが正しい姿
ただ税金投入してもらってるから多少は仕方がない

434 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 22:07:34 ID:QhHIrbIG0

阪神･山陽･近鉄車、虎キチいっぱいだぁー。
7.11日　参議院選挙投票日だが選挙投票よりも試合の観戦の方が大事ってか?
虎キチ達は

　

435 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:03:09 ID:xw3CapxyO

>>433
東洋経済では奈良線の営業係数90だったけど。
昼間ガラガラなのに意外と健闘してると思った

436 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:32:17 ID:FqDY43ljO

>>431
山手線も、休日の東側はがら空き。7人掛けのシートがまるまる空いていることも珍しくない。

これで大きな黒字を出せるのだから凄い。

ま、稼げる路線は、長距離特急(単価が高い)と、都心の下駄電(短時間に客が入れ替わって収益が上がる)のいずれかで、都市近郊の郊外路線は苦戦しやすいと言える。

437 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:34:21 ID:26C3/CcA0

>>431
昼間なんて日本中輸送力過剰だよ
そして朝はどこも輸送力不足

そんな単純な話じゃない

438 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:35:52 ID:FqDY43ljO

>>435
車両の減価償却費ゼロで、営業係数100以下を達成している典型例だと思う。

設備投資をしたら減価償却費がかさんで100を越えるから、新車が入らないという分析もできる。

439 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:35:58 ID:czSxnlDn0

ただ、昼間は定期使う奴が少ないから利用者が少なくても下手したらラッシュ時よりも効率よく稼いでいるという…

440 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 23:41:14 ID:26C3/CcA0

ラッシュ時を見込んで余分になる車両や社員も作らないといけないからね

441 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:07:41 ID:vwG5ZzP00

バスだと定年後の人がラッシュ要員としてパートで入ってるみたいだけどね。

442 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:15:03 ID:sGZOrobG0

そういうのは嘱託職員と呼ぶんやわー

443 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:19:59 ID:/DNx+xDYP

>>434
野球はナイター　投票は朝から行けるじゃん

444 ：用事がある時は期日前選挙で：2010/07/09(金) 00:46:19 ID:zv2BzwCr0

>>443
いや試合の事で頭が一杯で選挙のことを忘れていて、あっという間に締切時間過ぎるかもねぇ。
こう言う人が多いですわ。
休日の甲子園球場は昼間の試合があるので油断大敵なのさ。
一応、二軍じゃなくて一軍なんでね。
　　　

445 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:56:53 ID:/DNx+xDYP

>>444
だから１１日は阪神戦だけナイターだよ。

446 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 20:57:02 ID:9Pdczja20

減価償却費がない車両って税金対策にならないから
かえって経営に悪影響だと思うのだが。

447 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:02:40 ID:e1j3pQpb0

束の走るんデスは寿命半分車両。
JR西日本近郊型車両225系は近鉄特急の22600系よりも高そうな気がする。
　　

448 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:04:04 ID:HAoqAlt1O

>>446
税金対策できるだけ利益を出しているなら、新型車入れるわな。

449 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:25:14 ID:Ri4yk0QmO

>>447
225系は1両頭約15000万。

450 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:33:20 ID:9VctxuIa0

いつの間にか12000万ぐらいにまで減ってなかったか？
まぁいっぱい作ると値段が下がるんだよな　223系も最後のほうは1両10000万になってたし

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:22:08 ID:mEayTCRg0

>>448
法人税減税で消費税増税は国滅ぼし。
明日の参議院選挙、鉄ヲタよ投票に行けや。
電車撮影や電車乗ってる場合じゃないぞー。
パンチラ盗撮は持ってのほか。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:42:21 ID:mXzPqz720

>>423
その営業係数は客単価を全く無視している。
私鉄に対抗するために安い特定運賃を出し、定期客も多い
JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
JRさんも株主への資料には新幹線に力を入れると明記し
アーバンネットワークはほとんど無視している。
当然だろう。アーバンネットワークが大切だと思うのは
鉄道ジャーナルと川島と馬鹿西厨くらいだからな。
しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:05:31 ID:XYgZR16b0

>JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
その理論だと、私鉄はもっと利益が出ていないになりますが？

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:08:08 ID:kDj7ghu70

馬鹿Gは頼みの綱の近鉄がボロボロだから焦ってるんだよww

・JR近畿
・阪急
・阪神
・近鉄
・京阪
・南海

この中だったら一番安定してるのが阪神　次にJR近畿
北陸や中国地方を捨てれたらJRはまだまだ安泰　近鉄京阪南海は鉄道部門が終わってる　阪急は鉄道部門以外が終わってる

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:21:29 ID:5oSG0cr20

京阪電車って冷房の効きが悪いの？

京橋まで特急に乗って来てJR環状線の車内で天国だって喜んでたよ！

お年寄りが仲間同士の会話で・・・・・。　

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:21:34 ID:XWVxHTzW0

>しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
>それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。
私鉄は下がりきるところまで下がってしまった。
JRは需要減少のあおりを喰らったって解釈も出来るけど。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:21:48 ID:3jGLW4qx0

>>452
来年、九州新幹線は新大阪直通予定。
と言いたいが全日空の格安便あるので関空か伊丹←→鹿児島まで利用。
宿泊代省くには近鉄バスのトロピカル号、乗車して鹿児島まで寝んね。

　

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:39:59 ID:XYgZR16b0

>>454
すごい必死や
http://hissi.org/read.php/rail/20100710/bVh6UHF6NzIw.html

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:46:31 ID:DV8tv0kMi

>>455
JR環状線が効き過ぎているだけだろ
エコなんて言葉がなかった時代に設計された車両だからな
弱冷車でも最近の車両を遥かに凌ぐ冷房力がある

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:50:41 ID:5oSG0cr20

>>459
お年寄りには京阪の設定温度は苦しいみたいだ。　

461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:35:16 ID:e0wWHGGM0

■■菅直人に韓国人ホステスの子 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1276926570/1-100
「与謝野氏周辺からの情報だが、菅さんには韓国人ホステスとの間に隠し子がいるようなんだ。
もう２歳くらいかな。オンナは帰国させたんだけど、実は国家情報院に通じているという噂もある。
ウラはとれていないんだけどね。でも、菅さんに日本の行く末をまかせられないだろ」
自民党の安倍元首相周辺のジャーナリストはこう語る。
この情報が確かなら、国家を揺るがす大スキャンダルなのだが・・・。

「官邸も『安倍氏周辺が流している情報』として把握しているようです。
民主党幹部は「このタイミングでオンナ絡みのうわさは困るね」とこぼしていました
（政治部記者）

（略）

女は赤坂にあった韓国クラブ「Ｓ」の元ママ。実際、民主党議員は
韓国クラブで遊ぶことが多い。政策は真っ赤で、夜はピンクというわけ（笑）。
現在、情報を確かめるために調査員を韓国に派遣しています。
重大な証拠を持ち帰れば菅政権も一巻の終わりでしょう」（同議員）
情報の真意はともかく、
自民党は本気で調査に乗り出しているのだ。

◎台湾のテレビニュースで報道されてる模様
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY&feature=player_embedded

462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:19:58 ID:U0Hv9GsS0

なんか宇野宗佑元首相を思い出した
この人も女性問題で辞任したな

463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:50:34 ID:xUf7Dp810

韓国にもスパイ混じってると言うか北朝鮮のスパイ?
北朝鮮日本人拉致事件、閉店された鶴橋の焼肉屋従業員の正体は北朝鮮のスパイだったような。
　

464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:37:41 ID:OZi4swK6O

京阪はもう駄目だ。何をやってもうまくいかない。
どうしてみんな乗ってあげないんだ。

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:18:53 ID:LUtNp8jC0

>>454

南海は鉄道自体は支線以外は安泰。
その他が足を引っ張っている。
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/6004

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:27:45 ID:cq22np8i0

>>454

京阪って何でそんなに厳しいんだろう？

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:08 ID://MSmTSx0

むかしむかし、おけいはんw和歌山の進出もありました。
二つ目は新京阪鉄道の延伸先は愛知県の熱田神宮まで予定が有りました。
そして、おけいはんw世界大恐慌と昭和恐慌、同時に襲いかかってきましたとさ。

菅はダメ完
　　　

468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:40:52 ID:kDj7ghu70

>>465
単に運賃が高すぎるからだろ
阪急並の運賃にしたら黒字路線なんて残らない

支線切ったら大黒字なのは近鉄も京阪も同じだっつーの　あ、でも京阪本線の営業係数って80台なんだったっけ…

469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:35:14 ID:5D7qpth/0

運賃なんてＪＲと大して変わらねーよ
ちなみに高野線単独の営業係数は関西でもトップレベルで御堂筋線より良い数字な
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/6008

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:06:22 ID:kDj7ghu70

http://url.skr.jp/2nd/02.shtml

いやー、南海運賃高すぎだろ市ね

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:48:59 ID:qvxvcz9f0

>>466　乗客輸送密度をみれば名鉄より上だが中ノ島線や京津線が足かせに
なっていると思う。地下鉄東西線開通の時に京津線と石山坂本線を京都市交
に押し付けとけばよかった。

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:51:13 ID:aCqmijGbO

>>469
汐見橋～岸玉含めてもか？

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:31:41 ID:b2Cb5mvo0

近鉄はローカル線全線入れても収支係数77で大黒字だ。
近鉄のローカル線入れた全線とアーバンネットワークで
ようやく同じくらいの収支係数だ。

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:14:03 ID:kDj7ghu70

南海本線 80.1

あんだけ運賃高いのに
運賃が阪急並になれば100超えるかもね

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:32:02 ID:uHzB12BOi

>>472
その区間たいして経費かかっていない
むしろ橋本以南のほうがｒｙ

476 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 16:42:45 ID:70LgtiDWO

何で京阪はこんなに駄目なのか。
復活できる何か良い方法はないのだろうか。

477 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 16:47:26 ID:q/woOOIFO

京阪は短距離の運賃を値下げして欲しい
長距離(京阪間を乗り通す)乗る分には一番便利だとは思ってる

478 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 17:18:55 ID:kWuXBtEZ0

>>477
阪急ユーザーだけど、京阪は短い刻みで運賃が急上昇する短距離に比べて
20キロあたりからは緩やかな20円ずつのupだから、
どうしても短距離利用が割高に感じるな。
南海なんか短距離も長距離も全区間短い刻みで運賃上がりっ放しなのに、
短距離利用なら京阪に比べてそれほど割高感を感じない。
まあ一種の数字のマジックだなｗ

479 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 19:10:07 ID:zfXuKTIh0

>>476
京都区間を全て捨てて（勿論滋賀も
大阪電気鉄道としてやっていけばぼろ儲けだけど

480 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 19:29:56 ID:Zw8zDAkm0

京阪は寝屋川市･枚方市駅の利用客多いのでターミナルコスト回収する為なんで。

481 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 22:25:14 ID:WSwzuq0Ui

>>477
逆にJRは中長距離を値下げしてほしい。
300kmまで遠距離逓減しないとか、今の時代に合っていない。
15km×7が100kmより安いとかおかしいと思わないのだろうか。

482 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:19:25 ID:brG4Z1IF0

>>481
競合区間は、利用者が多いところは高く、少ないところは安い、ってだけだろ。
京阪短距離値下げしたら潰れるんじゃないのか。

483 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:54:02 ID:3j3CbmMR0

京阪の運賃の短距離ボッタクリは素人にも浸透しているみたいだね！

インターネットの影響かもしれないが・・・・。　

484 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 00:15:50 ID:Fk3rT1R0i

>>482
>>481は特定区間の話をしているのじゃない。
私鉄じゃ当たり前の遠距離逓減が、JRでは300kmまで賃率が一定であるため、
キロ帯幅の関係で15kmの運賃が長距離より割安ということを問題にしている。
嘘だと思うなら幹線運賃表を見てみな

15km 230円
30km 480円 > 15km×2=30km 460円（すでにこの時点で変。私鉄じゃあり得ない。）
100km 1620円 > 15km×7=105km 1610円　（105kmだと1890円　仮に15kmは無理でも、ほぼ確実に分割が有効。）
200km 3260円 > 15km×14=210km 3220円（210kmだと3570円　私鉄だと、賃率が半分になっていておかしくない距離なのに。）

鉄道で1000km以上移動するのが普通だった時代だと、十数kmから遠距離逓減させると
長距離運賃がただ同然になってしまうという問題があったかもしれないが、500kmを越えれば航空機が有利な時代にはそぐわない。
どうせ数百kmの移動は新幹線や特急を使うのだから、運賃を下げてもその分料金を上げればJRとしても減収にはならないのだから、
遠距離逓減をもっと手前からかけるべき。

485 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 11:24:35 ID:fG/EF4hy0

鉄道マニアは世間知らずで選挙投票に行かない。
北陸･九州新幹線、開通されても在来線切り捨てられることも知らずに。
　　

486 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:14:49 ID:wNx0q2f20

無価値なものに興味を示す鉄道マニアは
大抵なくなるものに異常な関心を示すよ。

廃車･廃線等は反対としか言わない。

487 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 23:10:55 ID:xfUjh+Re0

葬式鉄ってやつ?

488 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 23:46:39 ID:i9yinlWI0

>>468
馬鹿か？
近鉄は支線を全て入れてもアーバンネットワーク並の収支係数だ。
JRさんの運賃は近距離以外ベラボウに高いから
運賃に特急料金が入ってるようなものだ。
JRさんが遠距離運賃値下げしたらやっていけないだろう。

489 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 23:50:51 ID:xo8YbY/LO

～注意報～
◆G、出現

490 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 00:04:00 ID:tcJbjpJQ0

馬鹿◆Gは本当に馬鹿だな。
>>468は南海のことを指しているのに、何故か馬鹿◆ｇには近鉄の話になっているｗ

491 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 01:12:57 ID:xw5Mx65N0

正直近鉄はどうでもいいんだよこの流れでは

492 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 07:02:22 ID:QzLXHws00

なんか営業係数、数字が大きいほうが優秀と考えてる人がいないか？このスレ・・・

493 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 16:28:24 ID:RzWMHkuP0

旧国鉄の営業係数、100円利益得るのに支出はどのくらい掛かるかの係数?
　　　

494 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 19:30:32 ID:6eSotzM80

>>492
ごめん、他に優秀と判断する材料はある？

495 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:17:47 ID:NJGkeMEX0

明日は祇園祭。
クルマでくんなや

496 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:49:42 ID:fy3sRYTJ0

大阪・神戸のみなさん　　最寄り駅は阪急河原町駅です。

497 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 01:04:27 ID:fOwNdAIz0

>>495
明日だけかいなｗ

>>496
最初の辻回し目当てなら阪急で河原町だけど、
御池通で見るなら京阪で三条まで出たほうがいいよ。
それか京都・烏丸から地下鉄で烏丸御池でも。
解体するトコ見たかったら阪急烏丸（邪魔しないように）。

498 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 01:41:51 ID:bxoDYB950

>>495
明日は祇園祭って、祇園祭は1ヶ月ありますが。

499 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 01:52:29 ID:t1CtvrGsi

京都観光の利便性では　京阪＞＞＞阪急＞＞＞＞JR　だな

500 ：きり番ゲッター：2010/07/17(土) 06:40:53 ID:H7YJWOR20

500ゲット！

祇園祭も久しく見ていないなあ。

501 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 12:26:47 ID:8VhzuycS0

京阪という会社はお人好しなのか運が悪いのか。

時代背景とはいえ新京阪線を阪急に取られ、
スルKAN同盟で阪急にいいように使われ、
京都市交通局のいいなりになって、
結果ジリ貧。

政治力が弱いのかな。

502 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:08:49 ID:Qrdzj5090

戦前のバブル漬けじゃね

503 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:27:17 ID:yiIDA1yC0

阪急は特急･快速急行･快速の停車駅大杉。
停車駅増加で所要時間かかりすぎて河原町まで混雑する。
今日の祇園祭なんかは朝夕の通勤地獄並の乗車率だ。
　　

504 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:48:50 ID:zIQNw3SWO

京阪は何をやっても駄目だ。
もう諦めるしかない。

505 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 16:37:25 ID:rUjVCLYM0

>>503
所要時間は殆ど変わってない件（ノンストップ時代40分⇒今は42分）
最優等種別が混雑するのは当然　特急がガラガラで急行が混んでた時代がおかしかったの
祇園祭なんだからどこも混んでるのは当然だろ

506 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 16:58:46 ID:2oBSPGJa0

>>505
午前の河原町方面、快急の9000系の車内はパンパン状態。
土休日の特急停車駅、改正すべき。
梅田から十三･淡路･桂･烏丸･終点河原町ってどう?
この停車駅でも今日の祇園祭なんかは人混み激しい。
土休日の特急所要時間40分切って35分くらいにしてぇ欲しぃ。
9000系の車両だったら出来るがね。

507 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 17:05:47 ID:rUjVCLYM0

>>506
まぁいいとは思うけど
ガチ競合状態にある高槻・長岡・茨木を通過するというのは危ない
桂や淡路は利用者が多いんだけどJRと競合状態に無いからねぇ

あと、停車駅を増やしても早くなるとは限らない件
列車詰まりの解消こそが一番大事　とはいえ早く退避させすぎると途中駅の競合で負けるし…
結局今のダイヤに落ち着いてしまう

508 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 17:48:50 ID:4yzThEKN0

>ノンストップ時代40分
最速３８分で走っていたことも知らないのかｗ

509 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 18:06:23 ID:jxVVJCTt0

高槻市の高架工事でスピードダウンしてからは、停車駅が少なくても所要時間があまり短くなかったな。
先行列車に追いつかないように、ダラダラ走っていた。停車駅が増えた2001年改正からは、きびきび走るようになったが。

510 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 18:27:59 ID:MbAeyEAti

>>504
ノンストップ時代は本当に輝いていたのにな…
枚方市に止まるなんて、もう特急だなんて呼べないよ

511 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 18:39:11 ID:v8EUcHyd0

ノンストップは輝いていた？
ノンストップはガラガラだった、の間違いだろ。

512 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 20:15:09 ID:jxVVJCTt0

>>511に座布団3枚！

513 ：臨時特急：2010/07/17(土) 23:10:33 ID:KvNtF4690

>>510-511
枚方市始発の京阪特急は京橋までノンストップなんでJR酉の学研都市線(片町線)よりも快適だ。
　　　

514 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 23:42:21 ID:eNlPE89P0

まぁ京阪は特急って名前に違和感覚えるようになったのは確かだな
遅いから。

515 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:49:28 ID:k8VT31mdP

京阪は運賃が高いから嫌い。
あと割り引き切符もないし

516 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 15:02:58 ID:J3K7VgGE0

京阪回数券、切符に引き換えすると当日限り有効。
　　

517 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 15:36:29 ID:TVj4lA520

>>508

列車の本数も途中駅の客も、今と随分違ってた時代の話を引き合いに出してもねぇ。

518 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 01:29:12 ID:VkWuJs930

んなこといったら阪神だって昔は梅田三宮間を25分で走ってたぞ　ほんの一瞬だけだが
38分で走ってたことのほうが珍しかったんだからな

つまり、ノンストップ特急ってのは京都大阪間を40分かけてちんたら走り
沿線住民には踏み切りが閉まる、利用者にはガラガラ特急を退避しなければならないなど多大な迷惑をかけただけのクソ種別だったってことだ
こんなクソなもん評価してるのは鉄オタだけだ

519 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 02:22:27 ID:TJVE7lXC0

鉄オタが集まる板でそんな喧嘩売ったって・・・

520 ：梅田は大阪のアキレス健：2010/07/19(月) 06:33:38 ID:trRtt9nV0

鉄ヲタは周りが見えないから嫌い。
新大阪駅ホーム拡張工事しとるやないけぇ九州新幹線の為に
元々阪急用のホームだがね
三ノ宮-河原町間、十三経由は連絡通路混雑して不便極まる。
神崎川-新大阪-淡路連絡線あれば乗換え無しで所要時間短縮して便利だがね
西宮北口-神崎川間複々線化と淡路-高槻市間複々線化は必要。
本数増強して特急電車の所要時間短縮出来るがね。　　　　　　

521 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 09:56:51 ID:B8+MjkcH0

>>518
さすが、経営とか顧客サービスとかを考えない鉄オタの言うことは違いますね（棒読み）

マジレスすると、
京都～大阪間を通しで乗ってくれるのは、途中駅みたいに独占じゃなく競合他社がある区間で自社を選んでくれて、
しかも高い運賃を払ってくれる大事な大事なお客様なんだから、最大限にサービスするのは当然。
その意味で、当時の京阪は、「あとリクライニングさえすれば特別料金列車」までのサービスを提供したから、ネ申と言われるんだよ。
七条～京橋　人の出入りの喧騒がないノンストップ、チャイムに先導された放送、何もかもが今で言うホスピタリティ。

522 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 10:36:45 ID:9Kv3rThl0

>>521
一応言っておくが、途中駅＝独占ではない。阪急と国鉄（JR）はガチで競合。
京阪も片町線とは昔から競合しているし（片町線はあまり知られていないが昔から混雑していた）。

「高い運賃」というのは、昭和39年だったら明らかに当てはまる。
しかし、昭和60年頃だと、もう「破格のサービス」だろう。
それ以降、運賃負担を抑えてグリーン車レベルのサービスをしても
2人掛けがごっそり空いていたのだから、経営的に失敗としか言いようが無い。

523 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 10:53:50 ID:VkWuJs930

>>521
国鉄－阪急の途中駅こそガチ競合なんだけど

京都と烏丸河原町は2km程度離れているが
高槻・長岡・山崎・富田・千里丘・岸辺あたりは阪急の駅との距離が1km　あるいはそれ以下
実は京都～大阪間のほうが厳密には競合していない　2km離れているからな

ただ、当時の阪急は国鉄ではなく京阪を意識していたから両方ともノンストップ特急を走らせていたってだけ
河原町と祇園四条はかなり近いし、淀屋橋・京橋と梅田はまぁ離れてるけど両方中心部で、大阪市内の客を奪い合っていた
それだけ国鉄がヘタレてたってことだけど、79年の117系投入・82年の201系投入あたりから雲行きが怪しくなってきた　201系は鈍行のダイヤを劇的に改善させ、実は途中駅での競合のほうが激しくなってきた
なのに阪急がノンストップを止めたのは97年、新快速が高槻停車するのに対抗してやっと　ノンストップを続けたせいで長距離客も中距離客も短距離客も全て奪われた

途中駅で競合がないとは流石、鉄オタだな

524 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:00:11 ID:cfXd14FL0

>>522
片町線の混雑が激しくなる区間は今も昔も京阪と一番離れる四条畷～京橋間だからあんまり競合といえる
競合でもないような気がする。
もしガチで競合していたら国鉄時代から快速などがあったと思う。それに四条畷～京橋間の普通のみ停車駅は
もっと冷遇されてただろう。

525 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:04:04 ID:VkWuJs930

一番クソなのは勿論言うまでもなく京阪
京阪が完全にノンストップを止めたのは00年代に入ってから
通常なら緩急接続を考えて真っ先に停めるべき枚方・樟葉両駅に停車したのは03年になってやっと

「途中駅は競合が無いからどんなに冷遇しても大丈夫www」
という鉄オタそのものの思考で会社を経営し続けたら途中駅の利用者も減りまくって、全盛期（93年あたり）から比べると利用者が3割も減ってしまった
この京阪の状況を見ても「途中駅は競合が無いから(ry　という馬鹿な理屈を放てる鉄オタってのはすげーなもう

526 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:10:11 ID:VkWuJs930

>>524
1時間に6本、10分ヘッドというのは「国鉄にしては」かなり力を入れている路線だった
関西の国鉄で無料優等が走ってたのって本線とハニワぐらいだったんじゃないかな
大和路快速もみやこ路快速も民営化後にできたわけだし（それまでに大和路線で快速走ってたような気もするが

527 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:16:08 ID:cfXd14FL0

>>525
枚方市議会が大昔から停車要請していたのを受け入れてたらな・・・。
市議会のほうが未来を見据える力があったのかも。

京阪がやってきたのは要請されても無視したり運輸省が指導に来ても「顔洗って出直してこい」
と門前払いだからな。京阪は枚方市など中間の自治体が大嫌いなのかと思ってしまう。

京橋～七条ノンストップから停車駅を追加する際枚方2駅よりも中書島と丹波橋を先に終日
停車化したあたり京阪の「京尊阪卑」思想が伺える。阪神も「神尊阪卑」的な感じはあるけど
京阪ほど酷くは無い。

528 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:24:49 ID:VkWuJs930

>>527
いやまぁ、優等の停車要請はどこででも行われるからな
昔は寝屋川のほうが利用者多かったから枚方に停めれば寝屋川から、寝屋川に停めれば枚方から文句を言われる可能性があった

中書島停車はJR奈良線に客を奪われたから、それに対抗して
丹波橋停車も近鉄の乗り換え客をJRの本線に奪われたからそれに対抗して
ってことでこの辺から停車をちびちび始めたんだろう　そして中間駅の利用者は激減した　もちろん特急を停めた駅の利用者も減った

中間駅で特急を停車させても変わらないはずの樟葉は利用者減を食い止め、枚方市は逆に増やしている
鉄オタの途中(ry　という理屈がどれだけ現実にそぐわないものなのかがよくわかるな

529 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:25:54 ID:rxSThlBc0

直通用(観光用)として設計された8000系は時代に合わないから
通勤・通学に特化した車体に改造すべきだ

530 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:26:40 ID:eAo+NtUK0

>>526
＞大和路快速もみやこ路快速も民営化後にできた
大和路快速の名称はＪＲになってからだが、国鉄時代（というか、関西線電化後）からデイタイムのみとはいえ環状線へ
の直通は走ってましたが、何か？

>>522
>>524
当時の国鉄が片町線に力入れてたか？て聞かれたらはっきり言ってNo！だろうなｗ。

というか国鉄時代は朝ラッシュの改善のみがメインで、昼間はそこそこの本数走らせたら問題ないだろｐｇｒ。って感じ
だったな。
（快速運転にしても、当初は長尾複線化（79年10月)にやる、という話があったけど（その痕跡が津田・星田・徳庵に残る
待避線準備跡だが）、実現したのは10年近く後の88年3月の改正からだし）

531 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 11:32:46 ID:VkWuJs930

いやー、だから1時間に6本という阪急今津線並の扱いでも「国鉄にしては」力を入れてたんだって
国鉄時代の名古屋近郊の扱い知ってる？1時間に普通と快速が1本ずつだぜwww

>>529
ラッシュ時はガラガラの区間急行にでも使えばいいと思う
代わりに詰め込みの効く3000系を特急中心に使う

ロングを長距離特急に使うと50分ぐらいロングに座ることになるが
関東では走ルンです（もちろんロング）に2時間ぐらい座らされるんだから別に大したことはない

532 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 12:07:15 ID:prCsvsc20

>>521って宇治のロリバカ師匠でしょｗ

>>525
阪急もなかなかのクソっぷりですぜ。
>>523の経緯もあるけど、ダイヤ改正するたびに詰めの甘さが散見されるダイヤだからねぇ。

>>530 >>531
天鉄じゃなかっただけマシじゃね？＞片町線

533 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 12:42:19 ID:KNIQaRyD0

>>526
キハ３５の時代から快速運転していたんだがなｗ

>>532
片町線は阪和よりはるかに旧国はボロだったんだが。
それに当時は四条畷以東は論外だろｗ

534 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 13:08:04 ID:cfXd14FL0

>>530
長尾複線化とその翌年に103系が新製配置（1980年は先頭車が環状の中古の編成が1本あり）されたけど、
片町線としては旧国72系以来の新車だったくらい放置された路線だったな。

>>532-533
阪和はまだ旧国置き換えのために最初から103系が投入されたり近郊型があったりしてたからまだマシ。
それに関西線は電化された時期が1973年と遅かったから旧国が入ることがなかったのも大きい。

それでも全面新性能化は一応片町線のほうが阪和より僅かに先だったというw

535 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 13:47:03 ID:DmhNcxJ9O

京阪の利用客が減っているようだけど、他社に奪われてるの？
ＪＲ学研都市線とは離れているし、阪急とＪＲ京都線は川向こうだし、どうなの？

536 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 15:20:07 ID:rxSThlBc0

直通客は全員JRに奪われました

537 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 16:42:03 ID:TJVE7lXC0

そりゃさ、駅が近くにあるとかでなければ、わざわざ京阪で大阪に行こうとは思わないからな。

538 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 16:57:32 ID:ennzxk1f0

>>535
京阪沿線の企業が不況の影響をもろに受けたのと、その対応もあって海外へのシフトを進めた結果だろう。

>>536のような分析が、本質を見落とす結果になる。そもそも、京都に居ると大阪には滅多に行くことないしな。

539 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 17:18:52 ID:TJVE7lXC0

＞大阪には滅多に行くことないしな。
それは確かに。意外と行かないよな。

540 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 17:31:30 ID:VkWuJs930

京都市内の利用者減は直通客を取られたというより地下鉄開業が大きいしな
つまり直通客がどうのこうのというのは京阪阪急が思ってたより大きな問題じゃなかったわけだ
大したことない問題を自分で傷口広げて、結果的に状況が悪化しただけ

541 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 17:52:17 ID:prCsvsc20

>>538 >>540
ttp://url.skr.jp/3rd/data-pr.shtml
これを見てると京都市内の多くの駅がかなりエグイ減り方だな＞京阪
直通客が減ったのなら、七条や四条、三条あたりの駅のみガタっと減ってるはずだしね。

大阪側も同じく谷町線にやられてるんだよね…

542 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:29:47 ID:i1oRa/yB0

安価の多さと鉄ヲタ独特の煽りのせいですごくこのスレ読みづらいです。

543 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:35:04 ID:Gyy0/cGxi

>>522は国語苦手だろ。
俺は>>521じゃないし、>>521の言うことはおかしなこともあると思うが、
それ以上に>>522はどう見ても>>521の文意を理解せずに的外れな批判をしている。

>>521の言う「高い運賃」というのは、「しかも」でつながっている前の文を受けているわけだから、
当然（途中駅の短距離客より）が省略されている。
だから、昭和３０年代だろうが平成だろうが関係なく、高槻市や枚方市より河原町や祇園四条の運賃が高い限り、
常に成り立つ前提だと読める。

でもって、少なくともこの文においては、>>521を支持する。
短距離のほうがキロあたり運賃は割高、経費がかかっていないからより利益に貢献しているという反論があるだろうが、
それは短距離客が入れ替わり立ち替わり乗ってくる山手線みたいなところの話。
現実の阪急も京阪もそうじゃないんだから、やっぱり直通客が一番のお得意様であることは事実だ。

>>524
２年くらい前に雑誌で見たけれど、学研都市線と京阪は競争というよりは棲み分けだよ。で、両方使える範囲においては、京阪の完勝。
（バスで両方に等距離の停留所からの乗客を見ていたら、９割以上が京阪の駅を目指したという記事だった。）
やっぱり商業集積の違いが物を言っているんだと思う。

言い換えれば、こと京阪では途中駅は完全に独占だったわけだな。
当時は、河内磐船から大阪市内に出るのは、昔は河内森～枚方市経由が常識だったくらいだから。
阪急は国鉄と並行していたからまだ競争はあったが、それでも圧勝だった。
当時は国鉄なんか見向きもされなかった時代なんだから。

544 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:42:47 ID:fCoStaPcO

京阪だけがどうしようもない減り方だからな。
もう何をやっても無駄だろう。
単独での再建は不可能。
手遅れにならないうちに他社に助けを求めるべきだろう。

545 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:55:57 ID:Gyy0/cGxi

>>521
今でも、２階建ての階下に乗れば、静粛性という意味ではかなり優秀だから、
ノンストップをやめたから快適性が下がった、という批判は違うと思うな。
クロスシートだと加速減速も前後方向のGだから、そんなに不快ではない。
その意味ではロングシート車両こそ、人の出入りや横Gを回避するため、それなりの距離を無停車で走るべきかもしれん。

>>527-528
確かに、停車要請は古今東西どこでもある。
どこぞの県知事は、通過列車から通行税を取るとまで言っていたよな。
だが、その要望に全部答えてりゃ、全部各駅停車になってしまう。
そして、それは鉄道の特性に一番不向きだ。
鉄道は、自動車と比べて車輪と路面（レール）の摩擦が小さいから、一定速度で巡航するにはエネルギー消費が少ないが、
加減速性能はすぐに空転するから非常に悪い。

>>530-531
>>530の言う通り、片町線が混んでいたのは、現在地方ローカル線で起きているように、
ぎりぎりの輸送力しか提供されていなかったからだろう。
話は逸れるがローカル線の混雑をネタに国鉄民営化を叩く左翼がたまにいるが、
>>531の言う名古屋近郊や片町線でそれをやって、地方で長大列車がガラガラで走るよりははるかにましだろと。
乗客には、「国鉄としては」頑張っています、なんか関係内もんな。

546 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 00:31:30 ID:rt4gTxTv0

>>543
阪急は昔から淡路茨木高槻桂西院で短距離客が入れ替わるぞ。
今は南茨木も複数の流れがあり短距離客が入れ替わる。
乗るだけか降りるだけの偏りが酷い十三～大宮間の主要駅は上新庄が目立つくらい。

547 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 00:32:41 ID:Z71ys59Q0

運賃×乗客　これがmaxになる地域が優遇される。

548 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 02:26:36 ID:JYS8byHf0

京阪の京都方の各停は4両に減らせ

549 ：今日がほんまもんの海の日：2010/07/20(火) 07:57:38 ID:AQILIDNY0

昨日、和歌山港にて港まつり花火大会がありました。
花火打ち上げ回数3000発。
打ち上げた花火はキラキラと輝いていました。
京阪沿線からのご利用は京橋駅乗換えして紀州路快速利用が便利です。
和歌山マリーナシティ内、FM802のラジオ生中継がありました。

　　

550 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 08:39:01 ID:fF7qkmqN0

>>549
和歌山～和歌山市を増発しているとはいえそれは無い。

551 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 12:56:43 ID:4t2VKSh+0

>>548
４両に減らすと大阪方が輸送不足になるから、区間運転にしなければならなくなる。
淀行きとか樟葉行きとか。

552 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 13:50:20 ID:LM8sBh8wO

御堂筋高架工事を行って阪急と南海を繋げたいです。
その際線路は標準軌にして南海電車を改造したいです。
南海の駅は全て阪急車が乗り入れられるようにして、阪急の駅は改造したくないので南海車両を改造して対処したいです。
河原町-高野山の特急がはやくみたいです。
阪急に2ドアの新型有料特急車両を作りたいどす。
阪急の雰囲気をのこしつつ、内装はゆふの森っぽい感じでパノラマデッキつきです。
工事をするので誰かお金かしてください。
国や自治体はスルーでがんばります。

553 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 17:39:35 ID:fMeBNwQW0

>>543
昔は長距離運賃が高かったから長距離客はお得意様だったんだけど
今じゃ安すぎて儲けは薄い　JRみたいに京都大阪で500円以上払ってくれるならいいけど

554 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:23:16 ID:JYS8byHf0

>>551
分割するに決まってるだろ

555 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 21:08:08 ID:yYvZ60GuO

京阪の普通は全部4両で十分だ。
京都側は30分に1本、大阪側は15分に1本でちょうど良い。

特急は今のままで良いだろう。

556 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:03:02 ID:YTyR4FKk0

＞京都側は30分に1本

オタクはすぐこういうことを言うなｗ

557 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:06:04 ID:fMeBNwQW0

鉄オタが思ってるほど鉄道というのは柔軟な運用ができない
分割併合はそれだけで手間と時間と金がかかるし、たくさんの客を詰め込めば儲かるというものでもない

558 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 00:02:11 ID:zL7VnrIti

>>557
同意
A列車で行こうをやってるんじゃないんだから
鉄オタがやたら礼賛する緩急接続も、急行系への乗客集中や、遅延時の回復の障害など、デメリットも少なくない。

559 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 00:24:48 ID:611Bo2a10

京都－大阪間の話だと
JRの快速のように、1度だけ後発の優等に抜かされるが
到着時間は後発の優等とそれほど変わらず
着席率が比較的高いので、
わざとそれを選んで乗る人が結構いる。
そういう分散の仕方もあるよね。

阪急のように2回抜かされると使う気がおきない。

京阪に至ってはもうわけがわからない。

560 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 03:46:40 ID:sPI66ivW0

>>557
系統分割に決まってるだろ。樟葉で。

561 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 06:54:44 ID:7vzgYjlc0

今朝、大阪府内午前6時20頃地震発生。

562 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 09:11:28 ID:NrCZZ4LG0

>>558
鉄オタが礼拝してるのはクソみたいな遠近分離だろww
緩急接続が無ければ普通のみ停車駅は優等による被害しか受けることができない　恩恵を受けさせるためには緩急接続は必須

563 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 14:38:45 ID:0bJHR3FJ0

緩急接続は車内混雑と遅延の原因なるから反対!
　

564 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 17:31:08 ID:NrCZZ4LG0

>>563
こういうこと言う奴がいるけど
重要なのは遠近分離じゃなくて、先着する列車を増やすこと
鈍行でも先着すればそちらに優等の乗客が移る

こっちのほうが結果的に混雑分散に繋がる
例えばJR茨木駅は快速が停車するが普通でも先着するのでかなりの乗客が普通列車に乗っている
朝は普通が先着しないから快速に長蛇の列ができているが…

565 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 18:28:47 ID:A/vdMojb0

しかしJR西は問題の絶えない会社だな。
いくら便利にしても職員の資質がこれでは。
そんなにストレスがたまるのか。

566 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 18:30:38 ID:NrCZZ4LG0

>>565
職員の数が足りないから休み買い取って働かせてるらしいからな　今でもやってるのか知らんけど
しょっちゅう遅延して、その都度客から文句言われて　そりゃしんどいでしょ

まぁ正直ここと同じで根が腐ってるというか…↓
【歌劇】宝塚音楽学校に批難殺到　いじめ退学訴訟で信頼揺らぐ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279700495/

567 ：消費税10%よりも通勤税導入　：2010/07/21(水) 21:47:51 ID:gYiQzggx0

>>564
夜学･夜勤の有る会社や学校に逝けや！
鉄道会社にとってはラッシュ時は採算合わんのや。
大方、参議院選挙行ってないか、みんなの党か岡部まりに投票しとるちゃうか?

　　　　

568 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:22:12 ID:t55bSYeL0

>>557
>分割併合はそれだけで手間と時間と金がかかるし
学研の例だけど、全線7連化したけどやっぱりコスト的には以前のやり方（京田辺での分併）
のほうがいいらしい。あの工事は尼崎事故がなかったら絶対にやってない。

569 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:55:24 ID:vgVhq9ao0

>>562
マジうけるんですけどｗｗｗｗ
鉄オタが遠近分離礼拝？どう見ても真逆じゃねーの？？？

鉄道２板の他のスレ流し読みすればすぐわかるけれど、
鉄オタってJR西のダイヤ（方向別複々線・緩急接続）マンセーしてJR東のダイヤ（線路別・緩急分離）を叩くレスが多い
>>558みたいなデメリットも少なくないのに
あと東海を叩くレスも多い、静岡がロングシートなのもあるが新幹線も不便だというのもある

それに鉄オタって、見ている限り社会主義的な考えの奴が多い。
国鉄分割民営化に否定的な考えの奴が多いし、ローカル線の切り捨てもそう。
だから、小駅も「平等に」優等の恩恵を受けられるように、って思想が出てくるんだと思うが、
（レッテル貼りと言われたら困るから弁解するが、「そのような傾向がある」と言っているだけだ　そうでない鉄オタもいる）

民主主義の原則から言えば、小駅は利用者が少ないんだから、小駅の利便性のために大駅が不便になるようじゃ困るんだけれどね
悔しかったら、利用者増やして優等が止まるようになればいいのでは？それが自由競争の原理。
実際利用者が増えて停車駅に昇格したケースもあちこちの路線であるのだし

570 ：569：2010/07/21(水) 23:59:32 ID:vgVhq9ao0

さらに言うと、利用者の方はもっと賢いよ
地方だと、普通列車を見捨てて特急停車駅まで車で乗り付けるのは普通のこと
普通と特急で緩急接続なんかしてもらうより、特急が止まるところまで車で行くから、
代わりに特急は限りなく停車駅を絞って車だと到底無理なくらい速く走ってもらう、ということだ
そういう路線で緩急接続のためにちょこまか止まり始めたら、みんな車で目的地まで直行してしまうだろうね

地方だけでなく大都市もそう
東京～大阪で新幹線じゃなく飛行機を選ぶ人の中には、こんな理由の人もいる
「飛行機は離陸したら途中どこにも止まらないけれど、新幹線だと新横浜やら名古屋やら止まってうざい」
いいか、これが普通の利用者の感覚なんだよ　静岡全通過、１時間半無停車ののぞみでさえこう思う人がいる。
鉄オタ以外一同「緩急接続なんていう鉄道側の事情で用もない駅に停車されちゃ、迷惑」

571 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:00:11 ID:wN9QOiTK0

>>568
まぁ学研都市線に関しては3+4だけじゃなくて、7両固定の奴もあるから7両対応にしといたほうが何かと便利ってのもあるからね
それでも分割併合すると時間もかかるし乗客としても気持ちいいものではない　車両交換とか面倒すぎる

>>569
ノンストップ厨みたいな人間の屑が存在するのは鉄オタだけww
近鉄の糞みたいな遠近分離がどれだけ過大評価されてるか

572 ：569：2010/07/22(木) 00:03:19 ID:J6F0J9Kd0

それに、「ちょっとそこまで」の客と、「数十分乗り通す」客が混じると、お互い不愉快。
海外を見れば、長距離列車と都市内列車は完全に系統分離されているケースが多い
鉄オタには不評かもしらんが、そのほうが普通の利用者には快適ということをわかってくれ

普通の乗客の大半は、鉄オタが忌避する遠近分離を望んでいて、
鉄オタは、一般乗客にとって誰得な緩急接続をマンセーしているのが実態。

573 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:05:45 ID:NrCZZ4LG0

長文三連発乙wwww
まぁ阪急ダイヤスレの過去スレでも見てこいよ
あいつらがどれだけ遠近分離好きかがよくわかる

574 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:07:05 ID:A/vdMojb0

夏か。

575 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:10:34 ID:5tcZxmSc0

緩急接続なんてたいてい大きな駅でやってないか?
それに特急と普通しか走ってない田舎の話をこのスレでされてもね

576 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:16:58 ID:J6F0J9Kd0

>>575
＞前段
うん、緩急接続は大きい駅でやっていることが多いけれど、
それ以遠にも大きい駅があってそこから乗ってきている人にとっては、やっぱり迷惑
それと、緩急接続はやらないほうが、全種別の平均所要時間は短くなるんだよな
だから、小駅の利用者にとっても実はプラスだったりすす

＞後段
だから、新幹線の話とかも出てるんじゃない？
鉄オタは二言目には緩急接続だから困る
普通の利用者にとっての理想は、高層ビルのエレベータみたいなゾーン別停車ダイヤなんだけれどな

577 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:18:00 ID:wN9QOiTK0

このキチガイ野郎ってもしかして冷蔵庫なんじゃねーの
あいつは阪神の千鳥停車式ダイヤをやたら気にいってるからな

578 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:22:31 ID:XrM0UkGD0

しかし、乗客全員が終点まで乗るとでも思ってるのかね。

579 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:24:01 ID:wN9QOiTK0

>>578
京阪スレにいるロリ馬鹿（蛆虫）と冷蔵庫を足して割った思考の持ち主だな奴は
もしかしたら京阪スレのロリ馬鹿本人かもしんないけど　逮捕されそうだから本スレから逃げてきたんだww

580 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:44:06 ID:5tcZxmSc0

途中駅の客はやっぱり迷惑って
起点から終点までノンストップですか
小駅の利用者にもプラスって言うのは最初から最後まで逃げきれたらの話でしょうに

581 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:45:33 ID:wN9QOiTK0

アレは典型的な鉄オタ脳だな
ああいう奴が人間の屑であるノンストップ厨なんだろう

582 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 04:53:24 ID:H9xssHIU0

始電の時間かぁ

583 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 05:31:50 ID:hOyXTVuk0

途中駅の客は迷惑って、途中駅無視の列車は近鉄特急だけで良いわ、それでもデカイ駅の客は拾ってるけど。

584 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 06:11:01 ID:l6wuAAur0

・宝塚音楽学校退学問題まとめWiki
ttp://www20.atwiki.jp/bullying/

・証人尋問傍聴記録サイト
ttp://sakurasaku-zuka.blogspot.com/

・裁判傍聴記メモ
ttp://kobe-101.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

585 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 08:40:06 ID:I9AAA0bM0

JRも阪急も昔とった杵柄で親方意識が抜けないのか。
はっきりいって存続できるかどうかという節目の段階だと思うが。

586 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 09:37:34 ID:zG7Qs8gFO

JRも阪急もまだまだ大丈夫だ。
乗客数が深刻なレベルに落ち込んでいる京阪が危ないんじゃないか。

587 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 10:35:17 ID:kMzekE4H0

知ってる？男性を中傷したり三重のスレたてて女性中傷してる2ちゃんの中傷魔。
キチガイでひきこもりで鉄道オタクの大阪のおじさんだって。有馬とか言うらしい。

588 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 15:05:42 ID:eXax/gC+0

京阪ジューサーバーって知っとる。
アレ旨いよー

589 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 17:20:31 ID:LkrF/GpY0

阪急、そのうち京都線だけ捨てたりして。
どうも阪神地区を重要視してる感じが。

590 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 19:50:39 ID:wN9QOiTK0

>>589
宝塚線なんてもう既に捨てられてるじゃん
京都線は神戸線の1.5倍も本数走ってるんだからまだまだ大丈夫だろ

591 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:03:51 ID:reL2OC8c0

阪急京都線はJRよりも遅くて混雑するから嫌だ。
JR京都線も京都市内中心行くには市営地下鉄利用必要で結局運賃高くなる。
　　　

592 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:10:34 ID:wN9QOiTK0

阪急「運賃安いんだから文句言うな」

ぶっちゃけ70年代あたりからずっとこんな感じだよな阪急ってww

593 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:23:51 ID:reL2OC8c0

>>564
大阪方面、朝ラッシュ時の快速は外側線だよ外側。
朝ラッシュ時の快速は停車駅は旧国鉄に近い停車駅なんで快適デス。

594 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:46:27 ID:3qs9Bscn0

アーバンネットワークの不祥事多くねぇ。
無線機のヒューズ抜き取りやブレーキレバー根元折れるとか
吹田駅ホーム転落事故というか飛び込み自殺じゃないのか。
　　

595 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:22:51 ID:+qaaAVHxi

>>572
同意
緩急接続すりゃいいじゃん、という時点で鉄オタ思考にどっぷり漬かっている。
イパーン人スレを見たらわかるが、鉄道に詳しくない人間は我々が思っている以上に乗り換えを嫌うからな。

596 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 02:14:40 ID:6A2hJZ4j0

こんな板覗いててイパーン人気どりする奴の意見なんて…
それに乗り換えよりも抜かされることを嫌う人は結構多い

597 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 06:53:13 ID:tOIlYbin0

ラッシュ時の時間帯かぁ。

598 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 07:07:35 ID:bkciQiAv0

>>564
朝ラッシュ時の快速は夕ﾄｲ則だよ夕ﾄｲ則。
　　　

599 ：きり番ゲッター：2010/07/23(金) 08:45:13 ID:eXplMlPW0

ここは熱く語っているね。
京都～大阪は戦場か・・・

600 ：きり番ゲッター：2010/07/23(金) 08:46:43 ID:eXplMlPW0

600ゲット！

でも俺阪急が便利で使いやすいんだよね。

601 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 10:52:21 ID:y0yALCjq0

JR西日本は工事車両まで脱線事故すんのか

602 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 09:03:18 ID:iYCkqIPc0

天神祭は夕立かね

603 ：阪和線：2010/07/25(日) 09:05:50 ID:aU9QiEpj0

運賃はJRが高い。だが、速達性はJRが勝ってるね。

604 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 02:39:14 ID:aNxyCxDc0

１位　阪急75
２位　近鉄78
３位　南海79
４位　阪神82
５位　京阪85
６位　ＪＲ西日本88

605 ：新快速利用する香具師は○○○じゃなくて△△△で並んで待て　　：2010/07/26(月) 13:15:42 ID:DLuCx+Ht0

大阪腐民中でマナーの悪い地域は中河内地域デス。
あいつら等は銀行のATMコーナーで順番ならばないからねぇ。
特におばばとおばはんw
　

606 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 13:22:36 ID:+nkjRgSb0

ダイヤと本数は京阪が有利かな。

最終特急は
阪急河原町は22時すぎ
京阪祇園四条は0時2分

607 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:11:03 ID:zi3cYDcWO

はんきうは特急とどんぐりの背比べのような快速急行が遅くまで走ってるやん。

608 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:45:46 ID:aNxyCxDc0

宝塚線特急を廃止した阪急は最悪だ、西宮北口乗り換えの方が早い時がある、西宮北口に集客させる為にわざと宝塚線を不便にしたのか？

609 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:51:30 ID:zGvnmhyk0

>>604
東洋経済の単なる推測を真に受けるバカがここにも居るのかｗ

610 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:48:22 ID:BgtmH7t10

>>604
これって営業係数？

阪急が70台って凄い優良な数字だね。

611 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 19:27:07 ID:+nkjRgSb0

>>607
快速急行も11時17分が最終。しかも20分間隔。

612 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 19:50:17 ID:YYiHlQ6w0

最終電車　普通　車庫付近の駅

613 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:09:37 ID:x8X5B6t70

阪急の深夜は貧弱すぎ
深夜でも緩急接続してるJRを見習えや

614 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:27:42 ID:maLNBlPdO

>>604
やっぱり京阪だけが駄目なんだ。
もうこれ以上切り詰めようがないじゃないか。
残された手段は本線以外の廃線しかない。無人駅化や運行本数の削減でどうにかなるレベルじゃない。
しかも今後も乗客が激減していくのは確実。
完全に為すすべ無し。

JR西日本はローカル線を多数抱えているから仕方がない。

615 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:28:32 ID:x8X5B6t70

阪急は儲かるところだけ走ってるのに
不動産で失敗したからこのザマwww

616 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:37:18 ID:HU19mGvG0

京阪本線がどっしりしてる京阪が一番儲かりそうなもんだがな

617 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 23:19:07 ID:QLMcMQ/s0

>>613
阪急は昔から夜のダイヤがかなり手薄。

>>614
仮に京阪が本線以外も含めて85なんだったら
いたって健全な数字だ。
本線のみで85だとちときついかな。

618 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 23:30:01 ID:TGNmsLRh0

京阪神地区の終電は本数少ない。

619 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 17:10:38 ID:2zkb1vbi0

鉄道事業に関しては京阪が一番真面目なんだよなぁ。
全部裏目に出てるけど。

620 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 17:20:51 ID:LrIwtOYC0

真面目×
鉄オタが経営○

621 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 21:08:54 ID:w3GmgnD50

京阪は戦前バブル漬けの後遺症残る。
　　

622 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 03:10:03 ID:xjC8Q/Cn0

莫大な投資で新京阪新京都線を作る＝合併で阪急に奪われる
莫大な投資で奈良電京都線を作る＝近鉄に買収される
生駒を目指して交野線の建設＝信貴電が近鉄の支配下になり交野止まりの中途半端
いつか京都と繋がる事を信じて京福電鉄福井線を作る＝事故って営業停止の路線売却
鴨東線建設で三条を地下化＝莫大な負債、減価償却だけで精一杯
京滋間輸送の発展を信じて大津線の大改造＝大赤字過疎路線で不発
中之島の発展を夢見て中之島線開業＝大赤字で夢に終わった
東京の不動産人気を信じて東京に不動産進出＝　　　←今ここ

京阪の歴史は黒歴史の宝庫

623 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 03:38:33 ID:dkai7yp10

京都が思った以上に過疎ってきてるからな。

長距離輸送が他にない京阪は、一番ダメージ喰らう。

624 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 07:14:32 ID:NYs3PQrb0

滋賀がどんどんでかくなってるから経済圏としては別に阪神に集中してるわけでもないんだけどｗ
京都は土地がないからなあ

625 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 08:30:20 ID:cjli3/gL0

よし京阪を滋賀に延伸だ！

626 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 22:35:00 ID:LBjL6Yys0

>>625
つ大津線

627 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 01:58:30 ID:UE5qGInO0

京阪は中之島線の乗車率ばかり話題になるが、
京都地区もあまりよくない感じがする。
夕方ラッシュにくずはからガラガラだった出町柳行き快速急行。
あれはやばいんでないか。

628 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 08:44:03 ID:NjbNji7I0

片道輸送だから逆方向は仕方ない

629 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 16:56:31 ID:DEoiJOo00

夕ラッシュ時に中間から都心方向へがガラガラなことの何が不思議なんだ？

630 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 21:12:24 ID:BXbP4ybP0

つまり大阪-京都間の長距離輸送で京阪は利用されていないと。

631 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 21:15:10 ID:NjbNji7I0

新快速の利用者も半分以上が琵琶湖線からの利用者なのに大阪―京都の長距離輸送とかww

632 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 21:35:50 ID:BXbP4ybP0

JRにとって長距離でなくとも、
京阪にとっては長距離輸送。

633 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:18:27 ID:DEoiJOo00

>>630
駅至近とかでない限りわざわざ京阪を選ばないだろ。
俺の死んだ京都のばあさんの家は七条駅徒歩だったからよく特急で出かけたものだが、
今まず使うことはないな。

634 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:20:27 ID:kMUyaQJK0

ということは、ノンストップ特急など愚の骨頂ってことですね。

635 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 23:25:15 ID:K33iHT/h0

>いつか京都と繋がる事を信じて京福電鉄福井線を作る
福井と京都を結ぶなんてホラ誰に吹き込まれたんだｗ
戦前の京福福井を作ったのは京都電灯で、京阪の商売敵だろｗ

636 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 21:08:54 ID:jlDfHPwd0

京阪はJRとの乗り換え便利

637 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 21:27:03 ID:jWBwYPLf0

…どの辺が？

638 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 13:19:12 ID:2V9tvmmh0

ＪＲと乗換が便利って京橋だけじゃねーか、それも改札出てすぐに乗換可能な路線は環状線だけだし、学研東西線ホームは離れてる。
中之島線はお世辞でも乗換が便利とは言えないな、土地勘の無い者からしたらＪＲの駅がどこにあるか解らない不親切な案内だし。

639 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 13:19:57 ID:2V9tvmmh0

あ、東福寺も忘れてた

640 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 14:37:50 ID:bgEKoLgQ0

東福寺にも特急が停まると便利になる。　

641 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 15:09:49 ID:PR9FOZYB0

ホーム容量が(ry

642 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 16:37:37 ID:2V9tvmmh0

阪急今津線が映画化だってさ、阪急電車というタイトルで

643 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 17:06:02 ID:Zu1qeWLyO

>>638
本線系じゃなかったら、微妙なものも含めて
河内森～河内磐船
六地蔵
木幡
黄檗
京阪山科～山科
京阪膳所～膳所
京阪石山～石山
皇子山～大津京

644 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 18:18:39 ID:owkvI73r0

↑
便利なの大津線の4つだけ（皇子山は微妙）

645 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 19:42:07 ID:nKGks2xd0

>>643
六地蔵はアウトだろｗ

ＪＲと地下鉄の乗り継ぎで見たらいいのかもしれんが、京阪からだとえっちらおっちら歩かないとダメだしな。

しかも京阪から見えるＪＲ線の高架、どこのローカル線かと見まがうようなロケーションだしｗｗｗ

646 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 20:18:51 ID:2V9tvmmh0

それが10年後には逆転する光景になるぞｗ
今年末に複線化着手に具体化するから

647 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 02:01:08 ID:uE1tN7N10

六地蔵は2面4線にでもしそうだな。

648 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 19:18:26 ID:UHbQTMzx0

河内森－河内磐船、お世辞にも便利とは言えないだろ・・・。JRの上に駅作ればよかったのに

649 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 22:02:19 ID:o4yZ1VWKO

関西は関東と違うといえども
車両更新の遅さは異常。
それを車両を大切にしていると崇めるオタクはもっと異常。
新車を喜ばない論理がわからない。
運賃払ってるんだから、新しい車両の方がいいだろう。
古い車両を喜ぶやつは普段乗らないんだろうな

650 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:17:50 ID:OmTx4NHX0

昔みたいに新型旧型で冷房の有無など、サービス格差があるのなら新型車を歓迎するが、新しいというだけでケツの痛い座席、安っぽい内装の車になるのなら、古くても快適な車輌のほうが良いわな。
省エネか否かとか性能なんかは客の知ったことではない。
新型になったから格段にスピードアップにつながるわけでもないし、客に実感できるメリットが無い。

651 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:24:15 ID:stp11Ip0O

>>650
阪神1000系「これ以上私の悪口を言わないで＞＜」

652 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:24:41 ID:tU/ZGsPvO

ヘタったシートの古い車より、新しい方が座り心地良いけどね。飛行機のファーストクラスや欧州の高級車のシートも固いし。

653 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:34:53 ID:un/jAqGc0

長く座ってても疲れない固さと、ただ固いだけ、というのは全く違うと思うます

654 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:42:26 ID:tU/ZGsPvO

それでも旧型車よりは疲れにくいよ。
在来の関西の電車は軟らかければ高級という思い込みで設計されていたから、長時間座っていると疲れる。

655 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:47:44 ID:EAGD5UMAi

光りもの、電子機器が好きな俺は、
液晶モニタがついた電車には萌える
LEDすらないとか、乗る気が失せる

656 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:53:15 ID:LVNQCqFr0

確かに尻痛や321の座席改良されてない奴はだめだ　つかアレ座席とは思えん
しかし103は音がやばすぎ

657 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 02:29:40 ID:+aF+HWqf0

エコエコ詐欺に載せられた鉄道業界だな
リサイクルはエコだ環境的だという文句に釣られて作ったプラスチック座席
近車というか天竜か
近鉄が日本中にケツ痛座席を広めた張本人。

658 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 08:43:04 ID:WELBh12kO

関東の人間だが、京阪って座席の座り心地は良い方なの？

659 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 10:50:28 ID:kfdq0mbJ0

クロスは最高
ロングは最悪

660 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 14:08:57 ID:j7kPtGRTi

>>659
特急も快速急行も文句のつけようがないよな

661 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 17:19:03 ID:+aF+HWqf0

クロスの出来だけは最高なんだが、ロングのほうは・・・
格差が激しすぎる
同じクロスでも9000はハズレだが

662 ：658：2010/08/10(火) 18:03:43 ID:WELBh12kO

>>659-661
ありがとうございます
クロスシート車両を利用します
ロングシート車両だってE231なんかに比べたらマシでしょ？

663 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 18:25:12 ID:kfdq0mbJ0

>>662
いや、普通に走ルンですより酷い…
車両が古いから爆音でよく揺れる　座席は背もたれが薄すぎる

664 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 20:32:09 ID:JOpgQxZgO

京阪のロングシートは背もたれが低すぎて×だな。
クロスシートは座面が柔すぎ、尻が沈んで疲れるから×。

座り心地だけを見たら、走るんですの方が上。

665 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 22:57:27 ID:MgMuse/WO

まあその辺は個人の好き好みが出るだろな。
硬い座席がいい人もいるし、柔らかい座席がいい人もいるし。

666 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 01:14:59 ID:W3RnGyi+i

傾向として若者は柔らかい座席を、高齢者は硬い座席を好む気がする。

667 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 08:50:25 ID:xUTpwX3P0

　走ルンですのロングシートは、小学校の書写の授業で習ったような「正しいイスの座り方」になるように作られてるから、長時間座ると疲れる。
　個人的には、阪急のロングシートが好きかな。ソファーみたいにフカフカしてて。

668 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 13:36:18 ID:hpeDSrac0

>>662
京阪「快速急行」用３０００系の座席は、「特急」用８０００系並み…いや、それ以上に神クラス。

　３０００系…クロスシート・ロングシート
　８０００系…クロスシート・ロングシート（車内リニューアル車のみ）・そして、ダブルデッカー車！

京阪電車に乗車される際は、ぜひ、これらの車両（座席）を、堪能してほしい。

669 ：658 662：2010/08/11(水) 21:16:57 ID:FQ9Mj8+sO

>>668
ありがとうございます
来週大阪と京都行くので京阪を利用します

670 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 23:40:21 ID:+zkUSSmN0

運賃安いしなんか週間でいつも阪急使うんだが、
たまに左右にガッタンガッタンて揺れる。(特急・先頭車両)
あれなんとかして欲しい。
線路の状態が悪いのか？
9300系乗った時もなった。
車体性能高いから他よりマシだった気がするけど

671 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 00:19:22 ID:WDH6NiOnO

俺も阪急保線レベル落ちたように思う。
9300に限らずどの形式もよく揺れるようになった。

672 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 00:24:25 ID:JBNXzzRA0

最高速度上がったからじゃないの
まぁJRはよく揺れるとか言ってられなくなったのは確か

673 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 20:01:05 ID:6lwSnHNkO

それでも、JRと比べたら、阪急の揺れは少ない。

674 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 11:19:15 ID:tGaxRzK70

そりゃ狭軌と比べたらな
利用者としてはガタガタ揺れるくらいスピード出して運転してほしい

675 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 19:23:22 ID:6k02KUlU0

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●━●━━●━━●━━●━●━●━●━━━●━●━━● 新特急
●━●━●━●━●●━●━●━●━━●━●━━●━━● 快速特急
●●●━●━●━●━●●━●●━━━━●━━━●━━● 通勤特急
●━●━●●●━●━━●━●━●━━━●━━━●━━● 特急
●━●━●━●━●━━●━●━●━━━●━━━●●●● 堺筋特急

━━●━●━●━━━━━●━━━━━●━━━●━●━━　区間特急
━●━●●●●●━━━●━●━━━━●━━━●━●━━　快速急行
●●━━●━●━━━●━━━●━━━●━●━●━●━● 通勤快速
━●━●●●●●━●━━━━━●━━●━━●●━●●━　　快速
━●━━━━━━●━━●●●━━●━●━━━●━●━━ 堺筋急行
━●━━●●●━━━━━●━━━━━●━━━●━●━━ 区間急行
━●━━●━●━━●━●●●━●━━●━━●●━●●━ 通勤急行
━●━━●●●━━━●━●━●━━━●━●━●━●━● 準急
━●━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━●━●━━ 嵐山準急
━●━━●●●━━●●●●●●●━━●━●━●━●━● 区間準急
━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●━●●● 普通

676 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 23:57:28 ID:mgbwuIOzO

１兆円の借金て本当なのか？
そして返せるのか？

677 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 00:05:37 ID:ofITNrhh0

>>675
それ以前に長岡天神停車列車が新特急だけｗｗｗｗ

>>676
いくらなんでもガセだろ。旧国鉄の借金が年間１兆行った、ってことで話題になったくらいだから。

678 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 00:10:57 ID:5SWc+vWA0

残念ながら事実
http://www.j-cast.com/2006/04/18001089.html
http://www.otsu-international.com/contents_setthement_14.html
http://www.ullet.com/%E9%98%AA%E6%80%A5%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9/%E6%A6%82%E8%A6%81/type/task
http://www.ma-cp.com/news/39.html

公式サイトからも
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/tsushin/vol_v11/p9_p11.pdf
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/KS201005141N3.pdf
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/KS200905151N3.pdf

679 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 01:29:54 ID:HjEW4ki6O

なんだか学生でも書けそうな事業戦略だなぁ。

680 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 09:51:51 ID:HgfrT2uM0

その借金はタバコ税から返済されている、そしてタバコ税が減ると返済が進まなくなるという

681 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 23:59:33 ID:DpMa9pdqO

京阪が存在していなければ、現在の京阪沿線は交通過疎地にでもなっていただろうか？

682 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 00:00:53 ID:92ATZDIY0

当時は鉄道建設ブームだったから、京阪が無ければどこかがやっただろう

683 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 01:32:04 ID:ua8zsXXq0

たぶん近鉄が手を出していたであろう、近鉄も京阪間路線の申請書出した事があったと思うけど

684 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 07:36:37 ID:c+RaCcZUO

>>683
対抗して京阪が新京阪を申請した、って話だっけ？

685 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 01:20:04 ID:zjGoW21OO

>>675
梅田から大山崎へ行くには何に乗ったらいいのですか？

686 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 22:03:55 ID:5YWXNlbZO

>>685
釣りか？アフォか？

687 ：乗客輸送密度：2010/08/20(金) 09:04:31 ID:OiA8ikDO0

東京メトロ11,140,868人
東京急行電鉄9,488,198人
京王電鉄6,982,007人
相模鉄道5,981,654人
小田急電鉄5,521,568人
京浜急行電鉄4,788,046人
西武鉄道3,409,439人
京成電鉄2,429,287人
東武鉄道1,853,164人
阪急電鉄4,388,553人
阪神電鉄3,958,692人
京阪電鉄3,490,397人
南海電鉄2,767,628人
近畿日本鉄道1,083,599人
西日本鉄道935,505人
名古屋鉄道657,130人
京阪の輸送密度は悪いといわれているけど京成より上で西武
と同じくらいだな。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA037302/write/sitetu.html

688 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 23:59:53 ID:/u6Fos4P0

本町あたり在住。
京都には葵祭と祇園祭の時に行ったくらいだけど、
どっちも京阪特急で行ったよ。

葵祭の帰りに阪急を使ったら、烏丸の時点で既に座れず。
ほぼ全線立ちっぱなしだったんだけど、冷静に座席を見ると、車端部の
ロングシートだけでなく、クロスも半分くらいがドア寄りで動かず、
後ろ向き。正直座り心地の良さそうな席が阪急には殆どない。

これでは、河原町から乗って１本待ち、座れたところで、あまり
乗り心地は良くなさそう。
…多分、自発的に阪急を使う事はもうないと思う。

なので、その教訓を活かし、祇園祭の時は往復京阪を使った。
（帰りもバスでとっとと出町柳に向かい、始発で座席確保）

送り火の時は平日で仕事だったので、京都には行かず。
時代祭も京阪特急だな。

JR新快速は…滋賀県の田舎くさい爺婆が多くて、まず選択肢には上がらない。
京都駅なんて、屁の役にも立たない場所だし、山科はもはや京都ではない。

689 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:14:10 ID:RtQNR9Y10

ＪＲは夕方以降クロスシートでビールに柿ぴー食う奴多い。
臭すぎるし使わない。

690 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:15:20 ID:s3qGDeVU0

それわかるわ

691 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:35:24 ID:U5CneJPp0

>>688
阪急かて河原町まで戻れば座れるし、ＪＲだってわざわざ新快速に乗らずとも快速や普通なら座れるし京阪特急並みの速さだろ。
出町柳の方が京都駅よりはるかに屁の役にも立たない場所だぞｗ

692 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:51:14 ID:xWbuA4Uh0

総じて考えれば
京阪両方の都心間の移動なら京阪が便利ということだな。

693 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:54:10 ID:ON04bQ580

京都市内では地下鉄に負け
大阪市内でも地下鉄に負け
京阪間需要ではJRに負け
宇治でもJRに負け

そんな京阪

694 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 22:15:18 ID:Gi0EU7OF0

大阪から観光で京都に来る代表…>>688
日常的に京都の繁華街(中心地)へ遊び(仕事/用事)に行く代表…>>691
って感じじゃない？

京阪だと鞍馬・御所・銀閣寺・平安神宮・祇園へのアクセスはバッチリ
だけど、河原町へのアクセスは祇園四条から四条大橋を渡るだけでも
混雑が激しくて結構ウザイのも事実。

あと、観光帰りの場合、
出町柳…
バスがまだ比較的動く今出川通や下鴨本通あたりなので、バスで
出町柳駅に着いて、そっから大阪へ帰る感じ。
繁華街帰りの場合は、四条から丹波橋まで立って、丹波橋から座る事
になるが、観光客に比べテキパキ移動したい層が多いので、元々京阪
を選ばない事も多い

河原町…
繁華街の帰りだと河原町まで歩いて帰る感じだけど、観光帰りの場合
地下鉄だと烏丸に着いてしまう。バスだと北は河原町御池、東は祇園、
西は四条大宮あたりから全然バスが動かず、不便極まりない。

695 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 16:09:26 ID:EDws+ubFP

京阪は近距離の運賃が高すぎるのがちょっとなぁ・・・

696 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 18:28:51 ID:9GIe/F0i0

必要に応じて使い分ける。
以上。

697 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 20:42:28 ID:Zo+PJjFli

>>695
JRみたいに、近距離以外全部高いよりはマシ
さんざんがいしゅつだが、300kmの切符より15kmを20枚買うほうが安いってどういうことなんだ

698 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 22:36:23 ID:kEgIJiRa0

>>697
鉄道は近距離利用者が多数派だから近距離が安い方がマシ。

699 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 22:40:32 ID:spgZzANH0

京阪は短距離・中距離いじめが酷過ぎる
長距離は快適な転クロで運賃安い　短距離はクソロングで運賃高い

700 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:32:32 ID:spgZzANH0

結局、国鉄末期の117系・201系大量投入で（現）JR京都線と阪急・京阪の形勢はかなり接近していたってことかねぇ
いくらJRになってテコ入れしてもそんないきなり変わるはずがない

ただ運賃の差とイメージの悪さがあったからなかなか利用されなかっただけで

701 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:50:33 ID:Q6ni+kjR0

>>700
昼得が京都に拡大されて激変した。
発車間際でも楽に座れた新快速が座れなくなったのもこの頃から。

>>699
京都から見れば近距離も長距離も転クロだから、単なる大阪衛星都市に住む奴の僻み。

702 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:59:36 ID:spgZzANH0

>>701
長距離はともかく近距離は違うだろww

座れなくなったのは単に運転区間が延びたからじゃね

703 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 13:24:45 ID:QWbIThS50

新快速は座れない確率が高いなあ。特に大阪からなんか

704 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 13:30:06 ID:3njjiUzJ0

大阪はまだ入れ替えがあるからいけるじゃん
京都も入れ替えがあるからまだいける　高槻が絶対無理www

705 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 15:03:36 ID:RM4Jj38a0

>>703
修行が足りん
新大阪でも入れ替わりあるだろう、分かった上で座席の前に陣取れば大抵座れる
まぁ一番混んでる時は無理だけど、あと8両のときもきついな

706 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 16:11:58 ID:JViJesBF0

大阪高槻とか京都高槻とかだったら座れなくても問題ないだろ

707 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 23:09:15 ID:65gord080

その新快速も、ここ2～3年は、ラッシュピーク時を除いて座れる。
JRの客、明らかに減っているね。

708 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 05:39:05 ID:yvHgDrsr0

阪急よりマシ

709 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 08:59:47 ID:FWRYjn3l0

>>696

「どう使い分けるか」のスレだろｗ

>>707

快速が新快速に抜かれる回数を減らした改正がその頃じゃなかったっけ。

710 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 22:10:26 ID:WakyEHt40

>>708
阪急は減少打ち止めになりました

711 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 04:00:44 ID:oaSTROnh0

【話題】準特急、快速急行、準急、通勤快速…いったい、どれが速いのよ [10/07/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279976207/l50
■交通編

乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
　別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」（小田急電鉄）、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
　また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」（京成電鉄）。

712 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 14:29:24 ID:Qu1LsbtU0

>>710
http://url.skr.jp/3rd/data.shtml

08年 618585K
09年 605963K

08年で打ち止めかと思いきやまだ減ってる…

713 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 17:38:04 ID:Qu1LsbtU0

いい加減に阪急京都線スレ立てろよ

阪急京都線スレッド part76
名前：名無し野電車区
E-mail： sage
内容：
阪急京都線とその支線についてマターリと語るスレです。

■荒らし・煽りはスルーして下さい。荒らしに構う人は荒らしと同じです。
■当スレではダイヤ・停車駅の議論は禁止です。串団子スレで行って下さい。
■次スレは重複を避けるため、>>950を超えたあたりで宣言の上立てて下さい。

テンプレは>>2-6あたり。

◆前スレ
阪急京都線スレッド Part75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272900433/

714 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 19:08:00 ID:acQUR/W70

サンダーバードが最高ってことで。他にもSはくととかしなの，ひだ，オーシャンアローとかいろいろあるけど。

715 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 22:49:23 ID:p7mpRQ3zO

※但しヨンダーに限る
を忘れてないか？

716 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:42:27 ID:iC27E5JyO

>>712
団塊の世代がリタイアしていくんで、暫くはどの会社も減少傾向だろうね。
ただ、単発の観光需要が掘り起こせれば、定期券大量発行より収入増に繋がるかもしれない。
団塊の世代が車を運転出来る間は無理だろうけど…

717 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:49:36 ID:wWWduGMO0

しかし阪急は長距離の運賃が安すぎるからあんま儲けにならんのだよなー
爺さんが昼得使うとは思えんからJRだったら京都三宮で1000円以上使ってくれる

阪急にしろ京阪にしろ長距離の運賃上げておいたほうが良かったかもな

718 ：名無し野気動車区：2010/09/05(日) 11:44:51 ID:aC06WOaW0

阪神もカーブが多いといわれるが、結構直線が続く区間も多い。
しかし京阪は直線が続く区間が全くといっていいほどない。

この比較、阪神間のほうが面白そうなんだが。

719 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 15:23:10 ID:0vZNjGAB0

京都大阪間は名実ともに「都市間」だが、大阪神戸間はずっと都市が続いてるからな。

720 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 17:17:17 ID:CXm8vPjV0

>>718
っ京橋～守口市

721 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 11:23:02 ID:R0Y+eM1+0

>>719
長岡～高槻間はクソ田舎だけど
基本は京⇒京輸送と阪⇒阪輸送だよ　都市間輸送なんてめっきり少なくなった

特に高槻からは高槻・茨木・吹田と巨大ベッドタウンが続くから神戸線よりも通過人員が多くなる

722 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 17:09:36 ID:BW1fXqDK0

基本的に京都と大阪神戸は別の都市圏だからな。
テレビが普及したあたりから一緒くたに扱われがちになったけど。

723 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 12:35:17 ID:jFUuvHIm0

♩京都～大阪三千円！　　　新幹線

724 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 22:30:36 ID:Cc31qA690

最寄以外の鉄道を利用しようなんて人いるのかね。
向日市－茨木あたりの人ならどっちに乗ろうかって考えるんだろうか？

725 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 17:47:26 ID:yFpfL3hJO

高槻は駅が同じ場所にあるから、ここの乗降客の差が実質的にどちらが選ばれているかという事になりそうだ

726 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 17:52:27 ID:bREkKJJC0

>>725
ダブルスコアでJRの大勝だよ
だって新快速停まるんだぜ

今の新快速のブランド力はかつての阪急特急を大きく凌駕する
湖西線だって姫路より先の網干とか播州赤穂だって『新快速』がやってくるってことが価値になってるんだ

高槻市は98年から10年で6000人減った　乗降合わせたら12000減
茨木市も長年の冷遇が祟って10年で6000人減った　乗降合わせたら12000減

727 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 23:13:32 ID:bREkKJJC0

駅ごのみ　より

東海道本線（米原～上郡）　約420万人
阪急京都本線　144万人
京阪本線　　 140万人

阪神本線　　 76万人
阪急神戸線　121万人
阪急宝塚線　113万人
JR宝塚線　　37万人
JR東西線　　140万人（！？）
南海本線　　 74万人
JR阪和線　　89万人
大阪環状線　150万人
御堂筋線　　 200万人

阪急神戸線・宝塚線の意外な利用者の多さ　本数少ないし、昼間はガラガラなのにww
そしてJR宝塚線のショボさと東西線の圧倒的強さ

728 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:05:40 ID:KVh10EyS0

>>657
プレハブ車体カチカチ座席は209からじゃないの？

729 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:06:43 ID:KVh10EyS0

>>654
＞在来の関西の電車は軟らかければ高級という思い込みで設計されていたから
京急なんか関東なのにやわらかいけど、やわらかすぎてまるでトランポリンだぞ

730 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:07:49 ID:hNUt37Dv0

尻痛ってマジ終わってるな
金かかってるのにあの座り心地www最低のクソ車両wwwww

でも103系さんと同じ8000系を追い出してくれるならこいつでいいです
もっと大量生産してくださいお願いします

731 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:28:51 ID:KVh10EyS0

>>730
でも、そもそもそんなに長時間座ってることは少ない。
日常的に通勤で使ってる奴は大半が30分程度で長い奴でも１時間だろ。
京都～大和八木、上本町～榛原・名張あたりで1時間だぞ。
それよりもラッシュの近鉄奈良線で阪神車が来るほうがハズレ。

732 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:30:59 ID:hNUt37Dv0

1時間は長げーよ

ロングだと30分
40分以上ならやっぱクロスのほうが望ましいのに
京都～橿原神宮前なら70分だぜ　しかもこれに尻痛が入るとか…拷問じゃん

733 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 00:40:29 ID:NAD6HF5XO

>>732
尻痛は、阪神なんば線直通にとられたから、京都線の運用自体が減ったよ。

あと、クロスシートなら特急に乗れば良い。

734 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 11:26:13 ID:hNUt37Dv0

地下鉄なら尻痛でいいだろうけど
そもそも関西じゃ40分以上の長距離乗車でロングとかありえねー

735 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 12:13:35 ID:KVh10EyS0

>>734
40分以上乗車する路線は大抵クロスも走ってるぞ。
阪急京都線・京阪・JRは優等種別はクロス。
近鉄大阪線も急行はクロス車が優先的に使われてる。
南海と近鉄京都線は特急に乗れってことだろうな。

特に近鉄京都線はホームが６両までで増結できないからロングにせざるを得ないのだろう。
近鉄京都線は存在は地味だが、京都～大久保とか思いのほか混雑するからな。

確かに生駒から神戸空港に行ったとき阪神なんば線直通使ったけど
１時間以上ロングはきつかった。
奈良～三宮は１時間に１本でいいから近鉄特急を走らせてほしいな。

736 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 12:33:08 ID:hNUt37Dv0

いや、だから関西では40分以上乗車するような列車はクロスってことが言いたかったんだけど…

737 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 13:15:50 ID:HLDck7Ba0

>>736
千里中央からなかもずまで50分かかるので、クロスシート車よろしく

738 ：阪急電鉄6300系6357F普通伊丹：2010/09/11(土) 16:32:18 ID:3SLvjkHI0

阪急は先頭車がケータイ電源オフ車両だけど、メールや通話をしたらどうなるの？

739 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 16:33:53 ID:Os0XIPxBO

しゃっしょさんに注意される。

740 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 16:41:22 ID:YEXPuTID0

地下鉄にクロス走らせているなんて小田急京急乗入のメトロぐらいだな

741 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 16:50:46 ID:NAD6HF5XO

>>740
メトロと都営地下鉄では、他にメトロ南北線9000系の一部、都営三田線6300系の一部があるね。

このスレなら、京阪京津線800系乗り入れの京都市営東西線がある。

742 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 23:06:39 ID:m4ORX+s/O

>>731
四輪の世界では、
長距離用＝座面硬め
近距離用＝座面ふかふか
と言われたりする。
昔のクラウンのふかふかソファーみたいなシートは確かに最初は気持ちいい。
でも、長距離になるとお尻の据わりが悪くて却ってしんどいでしょ？
近鉄の場合、もっとしっかりお尻をホールドするようなバケット形状にしたら長距離用として疲れにくくて良かったんだけど。
太った人が座れなくなるけどね…

743 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 23:11:00 ID:hNUt37Dv0

確かにクロスの場合は硬い座席のほうが快適だからな
京阪3000系は座り心地が良すぎて逆に微妙

硬い座席でも321系の座席改良版の奴みたいなのなら快適なのに

744 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 01:15:24 ID:01ETzs+v0

座り心地の良い座席は夏場が蒸れる、ＪＲＱの本革座席なんか夏場は地獄だぞ、快適だけど

745 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 07:00:34 ID:eDm9biVLO

>>742-743
京阪では、8000系(DD車除く)が昔のクラウンみたいだな。淀屋橋から枚方市なら良いが、中書島まで乗ると疲れる。

長距離はJRの221と223-1000までがちょうど良かったが、223-2000以降は座面もシートバックもフィットしないのが難。
近鉄もシートバックがフィットしないのが大きいと思う。

ロングシートなら、東のE233が良く感じる。
短距離なら阪急(～8000系)が良いかな。

746 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 09:02:14 ID:KYIfUZR+i

山陽5030が何気に関西最高クラスの快適シートだと思う

747 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 03:31:43 ID:G6kwPki5O

通勤で座れることなんか滅多とないから、座席の座り心地なんかどうでもいい。
要は所要時間と運転間隔。

748 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 16:35:11 ID:s2uR8iiw0

ラッシュ時は座席無しのほうが本当に快適と言える

749 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 17:57:07 ID:DI4/VGpy0

>>748
昔、山手線のパクりみたいな椅子無し電車が阪急に存在したよね…
関西ではウケなかったんだよね…

750 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 19:21:15 ID:R3mf6ST1O

>>749
その山手線も、座席収納車の廃止が決まっている。
ホームドア設置のための4ドア車への差し替えが理由だけど。

ま、山手線も昔と違って混まなくなったし。

751 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 02:30:52 ID:oH7FJ+ka0

阪急→JR→（事故後）→阪急
と鞍替えしてきたが、どうも阪急は使い勝手が悪い。
客本意のダイヤじゃないのがずっと続いている。

752 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 12:45:03 ID:OM4jauo/0

だからJR使えよww
JRか阪急選べるのに阪急選ぶとかマゾとしか思えんwwww

753 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:27:58 ID:oH7FJ+ka0

会社のイメージは阪急のほうがいいからな。
しかし便利なのはJRだから迷う。

754 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:48:22 ID:OM4jauo/0

イメージっていうけど阪急だって鉄道の儲けを不動産につぎ込んで、1兆の借金をこしらえたクソ企業だからな

755 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:56:22 ID:E1tuwlIt0

>>754
阪急の凄いトコは、ソレを外に見せないコトだ。
普通はJR西日本のように、何となく貧乏臭く見えるモンだけど、上手く隠せている。
茶色塗装は元々ケチケチ大作戦だったのに上品だとむしろ評価されたり。

756 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:07:08 ID:CaEfHvD6i

京阪はブランド戦略が上手だよな

757 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:08:48 ID:OM4jauo/0

>>755
運転席やトイレを見れば一目瞭然だぜウヘヘ…　ていうか駅舎もボロいし
CMもない

阪神は駅舎とか明らかに粗末だけど、車両新しいし、新ピカだ
それとは真逆だな

758 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 21:37:20 ID:AlVnnTSG0

>>756
例えば？

759 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:12:18 ID:Bvub9ioF0

日本一の私鉄、阪急電車が関テレとよみうりテレビの共同制作で映画化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284640736/l50

阪急はイメージ戦略と、情報操作が得意そう。

760 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:15:30 ID:OM4jauo/0

小林一三は映画化してもいいと思う
ソーライスの話なんて感動した

その後はクソ
一番クソなのは現在だけど、最近死んだ社長がクソすぎた

761 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:30:35 ID:nrWmhdWR0

京阪本線って、関西地区では御堂筋線の次に利用者多いんじゃなかったけ？

762 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:39:11 ID:OM4jauo/0

んなわけねーだろ
>>727見ろ

763 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:03:03 ID:HJCDDTS9O

>>761
帰れよカス

764 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:04:50 ID:SAMXnz/B0

俺、大阪市南部（南海沿線）の人間だけど、京都で呑んで一番ゆっくり出来るのがJR。
夜11時台の京都発の電車に乗って帰れるのが奇跡・・・・。

765 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 23:43:22 ID:/Rxh//ue0

阪急はいっそのこと株主優待券と同じ400円で河原町～三宮間の切符でも売り出せばどうか
勿論、烏丸から乗っても西北で降りてもOK

阪急としては儲けがあんまり無いので名前は「乞食っぷ」で
逆にこんな名前にしたほうがケチな奴は乗りやすいだろう

766 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 23:58:16 ID:/r7w/yc00

去年の今頃に阪急は2日間乗り放題1200円の神切符があったなぁ。
JRは青春18が神。

乗り放題切符は京阪が断然ショボイ。
あ、回数券もか。

767 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 18:40:59 ID:t+6gOEzj0

>>755　>>759
関テレは、阪急東宝系だからね

>>757
阪神は、沿線自治体が立体交差事業に熱心だから
駅舎の建て替えが進んでいる
鳴尾駅・深江駅・青木駅が高架化
甲子園駅・御影駅・三宮駅は、改良工事
電車に乗れば、至る所で工事が行われているのが分かる

768 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:22:02 ID:Oa0Dyle50

>>761
谷町線が平行してつくられなきゃ大阪方面はかなりの輸送量を維持していただろう

769 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:35:48 ID:y0zpyIO40

>>768
谷町線沿線は元々市バスで梅田だったと思う。
長堀鶴見緑地線の方が門真の客をゴッソリｗ

770 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:52:57 ID:Oa0Dyle50

>>770
市電は赤川あたりの淀川沿いっだたはず。都島から北進して太子橋今市までいき
そこから今里筋線のルートで豊里方面いけば鉄道空白地域を一路線で埋められた。

複々線で輸送力万全になる京阪に平行して路線をつくった大阪市の馬鹿さ加減に
あきれる。京阪からの税収も減るだろうし。

771 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:00:01 ID:l+VQB1Ox0

しかし、複々線で1時間に40本流しても朝ラッシュ激混みだったからな
高槻～大阪間は阪急と国鉄の2本が走ってたが枚方～大阪は京阪だけだったから

772 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:23:49 ID:C2ZM29Id0

じゃあラッシュ緩和のために作ってよかったやん

773 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 17:23:19 ID:zzyumScP0

新スレのお知らせ

京阪電車の改良案を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1284871033/

774 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 17:29:56 ID:zzyumScP0

>>771
18ｍ車５両とか７両だからな

JRは20m車で新快速６両と普通８両やろ。
後に新快速は12両になったし、高槻も停車するようになったし

775 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 17:37:39 ID:l+VQB1Ox0

国鉄時代は朝は快速しか走ってなかった
その代わり外側線に快速を３～６分間隔で流しまくり、内側も普通を流しまくってラッシュに対応していた
快速も確か11両編成だったはず

阪急も朝は特急を高槻に停めてラッシュに対応
それでも京阪みたいに1時間44本とか無茶苦茶なことはせずに済んだし、2路線で対応していたからまだ淀川南に比べて余裕があった

776 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 21:49:31 ID:iobxgT2a0

>>772
谷町線開業効果は、元々比較的空いてた京阪の普通がさらに空いただけ。
準急と急行の酷い混雑は緩和されず作った効果はイマイチ。
ラッシュ緩和なら京阪の萱島～香里園あたりの複々線化のほうが効果があったと思う。

>>775
特急を高槻に停めてる時点で余裕があったと言える程のものでもないかと。
まあ多扉車両を入れる程混んでたのに朝ですら特急を枚方に停めなかった京阪は無茶苦茶だったな。

777 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:08:03 ID:l+VQB1Ox0

>>776
それでも一時期の南大阪線のように複線・優等ありのくせに30本近い本数が走っていたわけではないし
大阪へ向かう路線にしては余裕があったほうだろ

京阪本線・近鉄奈良線・近鉄南大阪線・阪和線・阪急神戸線
このあたりの混雑が特に酷かった気が　っていうか今も酷いけど

778 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:13:40 ID:l+VQB1Ox0

ああ、御堂筋線を忘れてはならない
これが一番酷かった

確かに阪急京都線の混雑も酷かったがこれらの路線ほどじゃなかった

779 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:25:49 ID:iobxgT2a0

>>777
本数に関しては阪急京都線は淡路がアレだから増発が困難という事情がある。
片町線と違って複々線計画があった時点で余裕があったほうとも言いにくい。
他にもっと酷い線があったのは分かるけど。

近鉄の混雑は今は酷くなく、片町線以下じゃないか？

780 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:43:43 ID:l+VQB1Ox0

けいはんな線ができてだいぶ改善されたね
片町線は今も昔も本数が少ないのがどうしても…

781 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 06:06:07 ID:dt3iPYlD0

>>755
阪急阪神の関西マスコミの囲い込みを見てると逆にぞっとするわ。
タイガース云々入れたら読売（新聞・テレビ）以外の全部がそうじゃね？

782 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 08:51:05 ID:oafXKhX8O

京都市中京区民です。

１時間に４本しか有りません。桂で特急乗り換えても座れませんが、急行で梅田までだとかなりの時間。特急利用で大宮から梅田まで５０分かかります。烏丸まで行くと一本後の特急です。最速５０分、下手すりゃ１時間強です。

一方京都駅からＪＲ、新快速で２９分、快速でも４０分。１時間に計８本。京都駅までの移動を考えても羨ましいです。大宮駅が寂れたのも分かります。

783 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 10:54:22 ID:6UPIgrOT0

>>722
「京滋」「阪神」という言葉は色んなところで多用されてるけど、「京阪」は前二者よりも使われてない言葉だと思う。

>>727
学研都市線は？

>>736
学研快速も京都府内まで行くなら40分以上ありそうだけどオールロング雌車付き･･･

>>775
京阪が昔滅茶苦茶混んでたのは、片町線が使い物にならないというのもあったんでは?

784 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 17:43:00 ID:Feqhit/g0

>>782
特急通過で大宮駅が寂れたのではなくて、
大宮駅が寂れたから特急通過になった。

順番が逆だよ。

785 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:36:39 ID:2L8593YC0

学研都市線は意味不明に混むよな
通勤客それほど多いのかね

786 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:13:04 ID:ZwklCNKt0

上りは同志社大生、下りは通勤で混むね
本数はそれなりにあるから平均の混雑率は高くないんだけど退避設備が貧弱すぎて優等の本数が少ない

787 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 23:07:09 ID:ZwklCNKt0

近郊型は約10年、通勤型は15年間隔とすると…
89年　221系登場
91年　207系登場
94年　223系登場
99年　223系2000番台登場
05年　321系登場
10年　225系登場
1X年　225系1000番台登場
20年　227系・323系

10年～でアーバンから國鐵型近郊車がほぼ消滅　余った113系・117系は岡山投入（状態の悪いものは廃車）⇒広島に115系
15年（仮）の1000番台投入で221系が岡山投入　広島の115系は更新車で統一　117系の廃車はじまる
20年の323系投入でアーバンから201系消滅　岡山に223投入、広島に221投入

こんな感じで40N改造された113系・115系と30N改造された201系はなんとか40代のうちに廃車できるねww

788 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:03:54 ID:6UPIgrOT0

>>787
次の通勤型は本線系には入らないんでは？
多分環状線など南アーバンの国鉄型通勤型置き換えに最優先に投入されるんでは？

789 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:12:43 ID:gf5bdg0D0

89年　221系登場＝本線と大和路線に投入
91年　207系登場＝学研都市線と本線に投入
94年　223系登場＝阪和線に投入
95年　223系1000番台登場＝本線に投入
99年　223系2000番台登場＝本線に投入
03年　223系5000番台登場＝瀬戸大橋線に投入
05年　321系登場＝本線に投入
06年　223系2500番台登場＝阪和線に投入
08年　223系6000番台登場＝本線・宝塚線・大和路線・東線に投入
08年　223系5500番台登場＝福知山線・嵯峨野線に投入
10年　225系0番台登場＝本線に投入
10年　225系5000番台登場＝阪和線に投入
1X年　225系1000番台登場＝仮（本線・大和路線・山陽本線に投入）
20年　227系・323系＝仮（本線・大和路線・阪和線・環状線に投入）

790 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 09:08:20 ID:JLXk1z3o0

>>784

大宮駅が寂れたのは
・山陰線増発で二条→京都→大阪のルートが「使える」ようになった
・地下鉄東西線で、同じく沿線→烏丸御池→京都に行きやすくなった
あたりからだな。

烏丸は地下鉄客を取り込めたけど、大宮はバス→電車転移で利用客が減った
もともと大宮なんて小汚い場所になんて寄りつきたくないし…
壬生の裏にある団地住まいの輩とかは困ってるんだろうけど、
そういう輩は桂乗り換えがお似合いだしな。

791 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 16:09:04 ID:fig+Ull4O

犯罪が日常茶飯事と言われてる大阪
日本のヨハネスブルグと言われてる大阪
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

792 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 17:29:26 ID:uQWsOll1O

お前が住みたくなくても誰も困らん。
一生ネットと地元に引き込もっとけ

793 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 17:31:05 ID:3/CEKcsa0

京都だって治安悪いし、部落やチョンが多いし、何よりそいつらを差別する奴が多い
全てが平等にクソ　それが京都

794 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:00:40 ID:vMCbQ2L+0

京都人は余所者にはトコトン冷たいからな

795 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:12:59 ID:gf5bdg0D0

殿様商売と一元さんお断り、常に上から目線の京都だし

796 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 00:30:32 ID:e6ZgLsbD0

>>790　地下鉄東西線の利用者は二条・二条城前→三条京阪→京阪に行きやすくなったのが大きいんじゃ?
それまでは京阪は市内で地下鉄と直接接続してなかったから、
東西線ができて、阪急（07年までは淡路乗継だと特急利用不可）→大阪市営各線だったのが、
京都市営東西線→京阪だと特急（当時は2F車も登場したばかり）で大阪市中心部直結だしな

797 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 00:38:36 ID:3iwUL3Zt0

>>782
昭和５８年まではラッシュ以外のの阪急急行は終着駅まで先着だったから速達列車が毎時８本だったけど、急行の桂退避になってから速達が半減したのが痛かった。
さらに特急に集中するから列の前でなければ大宮では座れない。

798 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:03:03 ID:llcC3Oaz0

>>796

それはいくらなんでも無理矢理感ありありだろｗ

二条→三条京阪じたい、逆方向に戻る感があるし、路線図妄想だけで
なく実際に乗ってみると、三条京阪の乗換が不便すぎる事もわかるぞ。

799 ：796：2010/09/23(木) 02:44:54 ID:yMRGDT4D0

もちろん、そのパターンは全体的に少数だというのは分かるが、
流石に二条から京都駅へ烏丸御池経由の人はもっと少数だろ。
ノンストップ時代から大半の京都市民は大阪市内・以遠の目的地によって京阪・阪急を使い分けてる。
ただ、それ以前に鴨東線が開通した事で遠周りだが北西部からも京阪が利用しやすくなったのも大きい。
逆に東西線開通によって山科区→阪急烏丸とういうルートができて阪急に有利になった面もある。
ただ、大宮駅が寂れた根本的な理由は…↓

800 ：796：2010/09/23(木) 03:00:12 ID:yMRGDT4D0

元々、新京阪・京福両方の終着駅でかつ京阪バスを始めとする国鉄京都駅に次ぐ郊外バスの拠点だった。
それが阪急による河原町延伸・烏丸線開通による四条烏丸のターミナル化によって、阪急も京阪バスも年々乗客が減り、
もはやターミナルとしての実態が形骸化していた。
それでとうとう97年の東西線開通時に京阪バスが路線の大幅な廃止・縮小をし、阪急も日中の特急通過にした訳だ。

801 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:45:59 ID:ihNRgP9j0

>>799
>大宮駅が寂れた根本的な理由

寂れた、というよりも、長期的に見れば「暫定的な仮設ターミナル」
って感じだったんだよね＞四条大宮

中心地に比較的近くて、新京阪や嵐電、バスのターミナルを造れる
だけの空き地があったのがあの辺だったから出来ただけ。

昭和・平成になっても、嵐電の駅の改装以外に大して開発されず、
街の雰囲気も、ちょっとアレだし…
（王将１号店や大将軍みたいなのが似合う、親父街…）

その上山陰線が整備され、市内北西部の客を二条・円町でキャッチ。
市内北西部→大阪の需要を奪われる。
西院～河原町の「市内東西移動手段」機能も、東西線とシェア。

寂れたというより"この地の元々のポジションに収まった"って感じ。

802 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:55:01 ID:CUBcFgvM0

高槻の統計を見ても阪急がJRのシェアを奪ってるな。
奈良や西宮でもJRは私鉄に客を奪われている。
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
西宮北口がガーデンズの影響で、
阪神西宮がなんば線開業の影響で増えたのかもしれないが
阪急夙川や甲東園も好調なんだぞ！
それなのにアーバンネットワークの駅はどこも大激減だ！
私鉄はアーバンネットワークをあまりいじめないでくれよ！

803 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:57:34 ID:CUBcFgvM0

高槻市の統計では平成16年から20年までJR高槻の客は
微増しているが、平成21年はアーバンネットワークの乗客が激減した。
同じ年の私鉄は堅調だった。
西宮の統計でもJRの駅の乗客が激減するのは平成21年だ。
おそらく平成21年のデータが出ると
高槻でも私鉄好調、アーバンネットワーク減少の結果が出るだろう。

804 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:02:50 ID:CUBcFgvM0

茨木市の統計でも平成16年から20年までで
阪急の方が好調だな。
JR茨木もこの間は微増しているが、
平成21年は西宮や甲子園口と同様で激減してる可能性が高い。
平成21年はアーバンネットワークの客は
4％も減ったんだぞ！
私鉄がアーバンネットワークのシェアを奪ってるのは
奈良と西宮と高槻だけでなく茨木も同じだな。

805 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:12:06 ID:TF4q6I/i0

マルチ馬鹿G市ねカス

806 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:14:47 ID:ihNRgP9j0

>>804
>平成16年から20年までで阪急の方が好調

それって「あの事故以来、JRを敬遠」の効果じゃあ…

807 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:21:00 ID:TF4q6I/i0

阪急のほうが好調？どう見ても現状維持だよカス　ちょっと減ってる

808 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 11:48:40 ID:XtPVuRjzO

別スレで、私鉄の仕返しとネタレスしたが、
JRが自滅しているだけだろうな。

809 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 12:08:01 ID:x4EVNXIq0

馬鹿◆Gのためにわざわざ調べてやったが、
茨木市・高槻市の統計年鑑と大阪府統計年鑑での阪急の数値に差があるんだよね。
前者のほうが数値が高いのだが、これを持ち出すあたりが◆Gらしいなｗ

ttp://url.skr.jp/3rd/data.shtml
これは府の統計年鑑からとってきてるようだけど、茨木も高槻も阪急の客数は変化がない。
ついでに言うと阪急夙川は減少、甲東園はJRと全く関係がない。

馬鹿に対するマジレスはこのくらいにしといて…
2008年度の河原町の客数が43300人までえらい回復してるけど、何らかの要因ってあったっけ？

810 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 14:24:13 ID:XStsxMRp0

>平成21年はアーバンネットワークの客は
>4％も減ったんだぞ！

いつも書いているんだが、ＪＲの単位は輸送人キロとなんども書いているんだが
馬鹿◆Gは理解出来ない様だ。

811 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 14:43:35 ID:6LGS7tXA0

事故前までは、JRにシェアが傾きすぎていた。
今のシェアが本来の姿ではないかね。

今後はこのシェアを奪い合っていかないと、生き残っていけないだろうが、
今はお互い休戦状態で、これからの戦いのための準備期間という気がする。

阪急は今は周りからどういわれようが、なりふり構わず王国復活に向けて
動いている感じがする。

京阪は仕掛けようとはするが、周りまで攻撃が届いていない感じ。

JRはある程度地位を築いたので、今は無駄を省いていく方針か。
ここのエリアばかり構ってられないという本音だろうか。

三国志でいうと、

蜀＝阪急(代替わりでボロボロ）
魏＝ＪＲ（お上を味方につけている）
呉＝京阪（独特だが、時々あっという事をする。ここを味方につけて相手を滅ぼさないと）

812 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 17:53:09 ID:WxZqE/hC0

阪急って京阪の株をどれくらい持ってるの？

813 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:08:34 ID:TF4q6I/i0

>>811
違うだろ

袁紹家…阪急（もう滅びた）
公孫サン…京阪（阪急に負けた）
曹操…JR西（最初はボロボロにやられてたが大逆転　しかし赤壁で…）

814 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:40:52 ID:0vvtB1WkO

京都は洗練された都市
人間もいいやつばかりいる

それに比べ大阪民国はゴミクズばかりだから
凶悪犯罪が日常茶飯事な大阪
どんなに落ちぶれてもスラム大阪には住みたくない

815 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 19:46:36 ID:TF4q6I/i0

>>814
大阪は、例えば西成でも金持ち街があって、そこに住んでる奴はまとも
京都は金持ちが一番タチ悪い　最低の屑人間　つまり京都は全てがクソ

816 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:07:36 ID:qXPIIqOqO

>>814-815
そういう争いはよそでやれ

817 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:25:46 ID:WxZqE/hC0

＞京都は洗練された都市
＞人間もいいやつばかりいる

京都まで行って何を見てきたんだｗ

818 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:49:08 ID:ChDaCUODO

>>817
ネタにマジレ…

夏も昨日で終わったのに、ねぇ。

819 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:14:09 ID:0S+w8qUU0

進化する京阪電車
ttp://www.keihan.co.jp/train-design/

820 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 23:46:33 ID:GXxNzP4/0

・JR京都線
スピード　☆☆☆☆☆
本数（ラ） ☆☆☆☆☆
本数（日） ☆☆☆
緩急接続 ☆☆☆☆
運賃　　　 ☆☆☆
定期運賃 ☆☆☆☆☆
車両　　　 ☆☆☆☆☆
定時性　　論外

・阪急京都線
スピード　☆☆☆
本数（ラ） ☆☆
本数（日） ☆☆☆☆☆
緩急接続 ☆☆☆
運賃　　　 ☆☆☆☆☆
定期運賃 ☆☆
車両　　　 ☆☆
定時性　　☆☆☆☆

・京阪本線
スピード　☆
本数（ラ） ☆☆☆☆☆
本数（日） ☆☆☆☆☆
緩急接続 ☆☆☆☆☆
運賃　　　 ☆
定期運賃 ☆☆
車両　　　 ☆☆☆
定時性　　☆☆☆

821 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:15:16 ID:XtAkG8U50

定時性論外か…
反論できねぇ

822 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:25:55 ID:IeaxxY9lO

JRの車両、車齢が若くてもガタがきているから、☆☆☆ぐらいが妥当。
阪急の車両は古くてもそれなりの水準だから、☆☆☆ぐらい。
京阪はポンコツシティーコミューターがあしを引っ張って☆☆ぐらい。

JRの定時性論外は妥当。阪急は淡路の平面交差がらみで遅れやすく、回復しにくいから、京阪とは☆の数は入れ替えだと思う。

823 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:25:46 ID:H/16p/g10

>>811
最近、JR・京阪のタッグがよく見られる。
魏呉連合で、蜀を打倒か。死ぬのは関羽。

824 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:27:39 ID:/67p1Rih0

>>820
大阪-枚方間においての学研都市線vs京阪の比較はこうなるか？

･学研都市線
スピード　☆☆
本数（ラ） ☆☆☆
本数（日） ☆☆☆
緩急接続 ☆☆☆
運賃　　　 ☆☆☆
定期運賃 ☆☆☆
車両　　　論外
定時性　　論外

・京阪本線
スピード　☆☆☆
本数（ラ） ☆☆☆☆☆
本数（日） ☆☆☆☆☆
緩急接続 ☆☆☆☆☆
運賃　　　 ☆
定期運賃 ☆☆
車両　　　 ☆☆☆☆☆
定時性　　☆☆☆

825 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:50:18 ID:kAnkmvPvO

京阪本線はボロロングが来ると学研の車両と双璧かむしろそれ以下。

826 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 07:54:18 ID:EpglYHTei

京阪はクロスシートに限れば
車両　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
くらいだろ

827 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:38:13 ID:OCFMx3h3O

>>826
田舎臭い2600系の車内が結構好きな俺は多分少数派だな…○rz

828 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:42:14 ID:e/lpp8n5O

交野の一部しか双方の選択ができないのに、>>824の比較をしてもムダ。意味がない。

829 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:09:02 ID:3tpiCsEr0

>>823
以前はこんなバランスだったのが、

神鉄＝阪急　京阪
　　| 　　　 |　　|
　　山電＝阪神－近鉄

阪急が阪神を吸収したことによって、

神鉄＝阪急　京阪
　||　　　 ||
山電＝阪神＝近鉄

京阪が完全に孤立しちゃったからねぇ。

830 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:55:17 ID:IRFFOObf0

>>820
JRの定時制論外ってそんなに乱れんの？
日頃JRに乗らないからイマイチそのひどさが分からん

831 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 12:24:20 ID:TU5U7tmg0

>>830
２、３日に一回はダイヤ乱れてる感じ

832 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:01:26 ID:kAnkmvPvO

>>831
×2、3日に一回
○ほぼ毎日

833 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:15:31 ID:Gx/suKowO

>>828
学研の駅に京阪バスが乗り入れている駅の周辺は選択の余地ないか？
大昔学研が使い物にならなかった時代は四条畷～長尾間の駅周辺の住民でさえ京阪バスなどで京阪の駅を利用していた。

国鉄時代の片町線は四条畷～京橋・片町で客が乗ってたらそれで十分と国鉄は考えてた。

834 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:29:05 ID:hIhabVu90

>>822
2300系がいる時点で阪急は論外じゃ
JRは新快速も快速も普通も、全てが民営化以後の新車

確かに221系は最近しんどくなってきているが、それでも座席が足りない欠陥品9300系や新3000系、時代遅れ8000系よりもよほど良い車両だ

835 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:10:13 ID:QuzvxhTY0

>>809
京阪の中之島線開業自爆ダイヤで四条の客が阪急に逃げたかと。
もはや朝ラッシュ時の四条には京女と聖母の学生しかいない状況。

836 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:30:43 ID:8VMTHKUYO

>>832
いや2、3日に一回だろ
そんなにそうそう乱れてねえよ

837 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:45:06 ID:3tpiCsEr0

中之島線の快速急行こそ枚方市までにしとけばいいのにね。
（それか牧野と御殿山を停車駅に加えて、枚方で特急を待避させて、
　樟葉まで運行にするとか）

そんでもって余った3000系2編成を2+2シート・補助席取付改造、
塗装もエレサル色にしてしまえばいい。

それでも足りなかったら6000系に8000系セミロング化で余ったシートを(ry

838 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 20:51:00 ID:TU5U7tmg0

>>836
●○● 湘南新宿ライン星取表スレ 7 ●○●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273407616/
●○●京阪神アーバンネットワーク星取表スレ○●○
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251983729/

↑を復活させないとな

839 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:57:59 ID:GdorIbPl0

>>834
阪急9300系のクロスシートはなんだか座り心地がフィットしないんだよな。
アレならロング部分に座るか、立つほうがマシだわ。
…というか金かけてる割には中途半端。

>>836
確かにJRに対しては「また阪和線か！」のような毎日遅れてるという先入観が入ってしまう。
遅れるときは数日続けて遅れる。でもマトモな時は数日続けてマトモという感じ。

840 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:15:59 ID:3tpiCsEr0

>>839
近鉄尻21もそうだけど、最近の関西私鉄（南海系を除く）は下手に
オリジナリティーを出そうとして失敗している気が・・・。

841 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:22:22 ID:hIhabVu90

>>840
L/Cカーはなかなか当たりだろ

842 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:47:42 ID:H/16p/g10

JRが遅れているときは、そんなにないぞ。
ただ遅れた日の遅れ方がひどい。

843 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:12:02 ID:7LzySQs80

まあＪＲは路線が長いし貨物もあるから一度ダイヤが乱れると
乱れっぱなしというのは理解できるが

844 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:37:56 ID:ZgL+j/al0

>>839
＞阪急9300系のクロスシートはなんだか座り心地がフィットしないんだよな。
おぉ、仲間がいた。阪急９３００系のクロスシートの座席は、座った瞬間に座り心地の悪さを感じる。

原因は、背もたれの形状にあるようで、座面は比較的柔らかいのだが、背もたれが異常に硬い。
ＪＲ２２３系の座席も背もたれは硬いが、形状を工夫しているのか、座面とのバランスがよいのか、
分からないが、それほど座り心地に違和感はない。

ここ最近登場した車両で、座席の座り心地がよいのは、京阪３０００系だけだろう。

845 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 05:09:29 ID:nCOucScA0

ＪＲのダイヤ乱れ、京都ー大阪間を通勤で利用してるけど
困ったことなんか一度もない。
５分以内の遅れはたまにあるけど、
それで文句を言う通勤の仕方をしている人が悪いと思うぞ。

他の私鉄の方が、朝は時間通りに動いていない。それも毎日ね。
むしろ、朝はＪＲの方が正確。

846 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 09:15:35 ID:xxitIV050

大阪～京都間を乗る場合。
阪急は安いし、中心部や嵐山へも行きやすいが大阪市内で遠回りしているので時間がかかるのがネック。
ＪＲは速さが売りなだけで、京都は中心部から少し外れてるのがネック。
京阪は京都側は中心部などへ乗り入れているが、京都市内で遠回りしているし、大阪側は終点が淀屋橋と中途半端なのがネック。

　

847 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 09:44:35 ID:vFymxnjv0

>>815
西成の金持ち街ってどこよｗ
聖天坂の金持ち地域は阿倍野区だぞｗ

848 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 13:27:59 ID:rL7j4l/8O

>>836 >>842-843
因みに
9/21～27
9/21(火)…JR神戸京都琵琶湖線西明石信号故障最大25分遅れ
9/22(水)…JR神戸京都琵琶湖線スーパーはくと最大35分遅れ
9/23(木)…JR神戸京都琵琶湖線信号故障最大100分遅れ
9/24(金)…JR神戸京都琵琶湖線最大5分遅れ
9/25(土)…JR神戸京都琵琶湖線ワイドビューしなの最大15分遅れ
9/26(日)…JR神戸京都琵琶湖線最大5分遅れ
9/27(月)…JR神戸京都琵琶湖線最大5分遅れ

毎日遅れてるじゃないか。

849 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 14:34:37 ID:3AypcJTeO

>>848
5分程度の遅れなんざどこの会社でもあるだろ
そのレベルの遅れまで引っ張り出して「毎日遅れてる」と称するなら
どこの会社も毎日遅れてると言って差し支えない

850 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:14:55 ID:hzluxwdt0

>>848
最大5分とかワイドブーとかほとんど関係ないじゃないか

>>845
毎日でそれっていったいいつ使ってんだよ
それこそ1年とかの長いスパンで見れば、始発から終電までどの列車でも1時間とか遅れることあるだろ

851 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:48:02 ID:FjDX9NOWO

なんでJR擁護厨が湧いとるん？

852 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 23:13:19 ID:rL7j4l/8O

>>850
一番遅れたのがワイドブーやはくとで、いつも待避する駅と違う駅で待った為に遅れてしまった本線普通、快速列車がある。

853 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:40:00 ID:+ITU6Q6f0

それでも最大が15分なんだろ
それくらいなら別に許容範囲だろ

854 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:40:30 ID:lg5EZn7YO

9/21～27
9/21(火)…JR神戸京都琵琶湖線西明石信号故障最大25分遅れ

9/22(水)…JR神戸京都琵琶湖線スーパーはくと最大35分遅れ
→御着で人身事故

9/23(木)…JR神戸京都琵琶湖線信号故障最大100分遅れ
→落雷、祭りの日、米原や醒ヶ井で信号トラブル。大阪も雷やばかったw

運行情報板のカキコ見てたら、ワイドブーなんて他地域からの遅れだしなぁ。人身事故と雷はしょうがないとすると、西明石の信号トラブルだけ酉ゴルァだな。

先週は５勝２敗で勝ち越しか。(３０分以上の遅延を負けとすると)

今週はどうかな。最近ＪＲ使ってないから分からないけど、遅延星取りで阪急・京阪・ＪＲ比べてもやはりＪＲが負けかな。

855 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:54:41 ID:n6/+bjAjO

JRは5分くらいは遅れるのを見越して、もっと京阪神区間で時間調整する駅を増やしたら良いだろう。
見掛けの遅延時分が小さくなるだけでも印象が違う。
新快速なら、→京都1150着・1155発→高槻1208発→新大阪1219発→大阪1223着・1230発→尼崎1236発→芦屋1243発→三ノ宮1252発→神戸1255発→明石1308発→西明石1311着・1316発→
速達性を犠牲にするのはやむを得ない事かと。

856 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 01:16:15 ID:+ITU6Q6f0

今でも十分回復できるようになったじゃないか
だいたいそんなに止めたらホームが足りなくなるんじゃないの

857 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 01:24:36 ID:n6/+bjAjO

んー、だからバカ停出来そうなとこ選んだんだけど。
大阪は流石にきついか。

858 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 06:19:11 ID:Obh2fJoC0

>>855
そんなに長く止まったら、大阪～神戸間は阪急に抜かれるし、
大阪～四条通り間はJR＋地下鉄利用より阪急利用の方が速くなってまうｗ

859 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 07:44:07 ID:n6/+bjAjO

>>858
よく見てくれたらわかるんだが、別に大阪基点では京都や三ノ宮への所要は変わらないんだが。
大阪、京都、西明石を跨ぐ時にバカ停が発生するだけで。

860 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 15:22:54 ID:Fy5vqAiK0

バカ停するぐらいなら車両交換すればいい

861 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 16:06:06 ID:8GvRxVHY0

快速で京都も三宮も先着できたらずいぶん変わるのにな

862 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:37:56 ID:Fy5vqAiK0

>>861
貨物が無くなればできるかもね

863 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:22:21 ID:+ITU6Q6f0

>>857
遅れやすいラッシュ時に使えないだろ
そして5分10分のバカ停で元に戻る程度の遅れならそもそも気にならない
>>855の案は通しで乗る客に毎日遅延を与えているようなもの

864 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:45:30 ID:Ea5XjZy8O

つーか>>855の何処がバカ停しやすい駅なのかと
西明石とか特急通過駅で、しかも特急は新快速の続行なんだからそんなところでバカ停されても特急の邪魔でしかない

ひょっとして>>855は新快速が電車線走ってるとでも思ってるのかな

865 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:13:31 ID:n6/+bjAjO

特急はその辺調整したらいいじゃないか。
新快速の前に走らすダイヤにするとかさ。
だったら芦屋や高槻で特急待避するか？
大阪から近すぎるんだよな。

866 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:15:57 ID:Fy5vqAiK0

>>865
だから、お前の案が採用されるぐらいなら長距離運用を止めて、短距離で切りまくったほうがよっぽどマシだっての
米原発京都行き新快速、京都発大阪行き新快速、大阪発西明石行き新快速、西明石発姫路行き新快速みたいに
そうすれば滋賀の遅れは京都以西に響かないし、加古川で事故っても西明石以東は無関係　正常運転できる

867 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 04:45:08 ID:7OfPiHJZO

特に西明石、京都は配線的に系統分断が困難だから直通＋バカ停とせざるを得ないような。

868 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 09:48:23 ID:7OfPiHJZO

JR本線系・毎日遅れ記録は継続中
9/28(火)…JR神戸線(尼崎～新大阪) タンゴエクスプローラ最大約20分遅れ
JR琵琶湖線(山科～京都) 湖西線強風の影響で湖西線から乗り入れてくる京都行き電車が最大約140分遅れ
9/29(水)…JR神戸京都琵琶湖線先行貨物の遅れにより約10分弱遅れた電車あり

869 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 12:51:22 ID:mBkXYzRL0

高槻市民の俺から言わせると高槻・富田は

　　　　大阪　　　　京都
JR　　安い・早い　高い・都心遠い
阪急　高い・遅い　安い・都心近い
京阪　え？・は？　何？・橋渡ると駅あるね

で議論の余地なく方面でパックリ分かれるんだけど。
市バスはJR中心でターミナル整備してるけどな。阪急通るのはついでだし。

洛西口－水無瀬と桂川－島本は運賃差とターミナルで阪急か？
つかこの区間新駅出来杉だろ。西向日以外全部ガチンコ。
阪急もう一駅出来るな。来春だっけ？

茨木はどーなんだろ？バスあるってもちょと離れ過ぎじゃね？

千里丘-岸辺と摂津市－正雀はわりとガチに見えるけど。定期の値段で決まるか？
千里丘と岸辺は北側から利用しようとするとめっちゃ歩かされてね？

吹田は堺筋以外JRでおk？

870 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 19:01:57 ID:7OfPiHJZO

遅れ追加キタ
9/29(水)…JR神戸京都琵琶湖線宝殿～曽根のイオン感知他に伴い最大30～40分遅れ

871 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:36:59 ID:F5EywFit0

遅れてても帰りの場合は、乗る電車が決まっているわけでもないし
所要時間が変わらないなら、あまり気にならないけどね。

872 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:49:24 ID:7OfPiHJZO

でも終電付近でやられるとちと痛いかな。

場合によっては乗換先が「ふくもっさん」発動するし。

873 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:32:11 ID:m+bkh1dF0

「ふくもっさん」って何？

874 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:37:50 ID:7OfPiHJZO

「ふくもっさん」＝福本豊。
甲子園が延長泥仕合になったある日に、サンテレビの中継で解説の福本豊が放った名言「加古川の人帰られへん」。
最近は加古川に限らんと終電がピンチになった時に「○○の人帰られへん」を多用する様になった。

875 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 16:26:56 ID:s4uYK2oDO

祝！アヒルちゃん復活！【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART8【ﾏﾀｷﾃﾈ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/

876 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:11:14 ID:35otD+bEO

JRの本線今日も来た。終電まで影響するかも。
9/30(木)…JR神戸京都琵琶湖線宝殿付近のイオン感知他に伴い最大30分程度遅れ。

877 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 01:05:15 ID:Dhsc7r4M0

今日の夕方は阪和線も10分以上遅れてた。たまらんわ。

878 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 01:10:57 ID:oXW8fF3K0

その遅れてたという表現をそのままとると、
駅に着いたときに電車が10分遅れで運行してたって感じる。
10分サイクルの路線なんだし、人にもよるけど大して影響はないんじゃないの?

879 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 13:00:31 ID:HazBf/l70

なんか運行情報スレになってねーか

しかも阪和線とか言い出してるし

880 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 13:49:43 ID:yiQAW6qqO

それだけJRは遅延が目立つと言うことだよ。
流石にハニワはスレ違いだけど。

881 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 19:47:06 ID:0Ib1sW030

別に等間隔で運行されていれば困らんだろう。
1時間運行停止とかはもちろん困るけど。それって毎週あるか？

882 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 23:14:15 ID:caoaTapiO

JRでダイヤが乱れたら、等間隔ではほとんど来ない。

長く待たされてやっと来た新快速が超満員。
乗らずに待ったら3分後に空いた新快速が来たりする。

883 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 12:38:21 ID:kIuta8xqO

JRの本線、今月も順調な滑り出しｗ
10/1(金)…JR神戸京都琵琶湖線。赤穂線イオン感知(鹿を撥ねた)により本線直通列車に最大20分程度遅れ

884 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 12:53:42 ID:kIuta8xqO

来春に京阪も減便改正をする模様。
中之島とか宇治交野の支線は減るだろう。
本線は各停(区急や準急等が各停区間になってるものも含む)が無駄に本数が多い区間(8～12本/h)が減るんじゃないかな。

885 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 16:01:10 ID:H4SNQskR0

京阪も減便か。
阪急だけか、減便方向に向かってないのは。

886 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 16:45:41 ID:kIuta8xqO

10/2(土)…JR神戸京都琵琶湖線草津～南草津間イオン感知により本線直通列車に最大15分程度遅れ。

887 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:22:40 ID:P57FBabE0

民営化直後って

本線…117系・113系・205系・201系
阪和線…113系・103系
宝塚線…113系・103系
大和路線…113系・103系
環状線…103系

こんな状況だったんだよな
他社の車両に対抗できるのは本線の117・205・201だけ
113も103ではとても対抗できなかった

事故とかあったけど、あれぐらいの攻めの姿勢を見せないとどうにもならない状態だった
今でも環状線や阪和線には103がいるけど、それでもだいぶマシになったんだよ

888 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:05:54 ID:dXtsSUWC0

>>887
嵯峨野線＝ＤＤ５１・キハ５８・キハ４０
宝塚線＝ＤＤ５１
学研都市線＝１０３
大阪環状線＝１０１・１０３
桜井線・和歌山線＝１１３・１０３
奈良線＝１１３・１１７・１０５
紀勢線＝１６５

だったはず

889 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:07:26 ID:P57FBabE0

奈良線って電化すらされてなかったようなww

890 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:20:28 ID:26AEs2QF0

>>889
奈良線(和歌山線もｗ)と福知山線(＝宝塚線)はぎりぎり国鉄時代に電化されてるｗ

>>888
学研都市線にキハ58・キハ40・キハ30が抜けてるｗｗｗ

891 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:27:32 ID:dXtsSUWC0

そういえば、加茂～木津～長尾は電化されてなかったな

892 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:56:57 ID:V+mhk/BvO

JR化当初、福知山線は103・113、奈良線は105・113だったな。

両路線に117が入るのは本線に221が入ってしばらくしてからだった。

893 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:09:54 ID:kIuta8xqO

湖西線をディスらないで＞＜

894 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 00:29:13 ID:afcnUi8+0

つまり、10分サイクルは供給過剰状態だった。

しかし15分サイクルは客が逃げるぞ。

895 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:16:43 ID:uViUjg560

間をとって12.5分サイクルにすれば良かった

896 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:27:55 ID:ahejPeaq0

0 12 25 37 50
2 15 27 40 52
5 17 30 42 55
7 20 32 45 57
10 22 35 47
0 12 25 37 50
…

時刻表だけ見たらランダムレベルだろ

897 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:33:36 ID:hxhTxjR9O

そこで13分20秒サイクルの導入ですよ。

898 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:52:08 ID:da/oMIno0

15分サイクルにするくらいなら、
短編成化で10分サイクル維持できないもんかね。
人件費がかかるからダメなのか？

899 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 02:10:23 ID:wr17jXEW0

川島がしきりに12分間隔を推してたけど、覚えにくいんだよね。

900 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 08:58:49 ID:U0LpI4yy0

>>899
国鉄時代の学研都市線(というか、この頃だと完全片町線でオケなわけだがｗ)が、長尾複線化以降電化区間が12分サイ
クルだったな。四条畷～片町間だとランダムとはいえ毎時5本だったが、長尾～四条畷間は２本あったり３本になったりで
時刻が覚えにくかったな(おまけに当時はランダムｗダイヤだったしｗｗｗ)。

ただ、当時の片町線ごとく途中で列車が半減するような区間ならとにかく、かつての阪神みたいにその種類(特急とか快速)
が丸々減るような区間なら12分サイクルは悪くないと思うけどな。

901 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:41:59 ID:SaUwMpOq0

>>893
湖西線はずーっと113系じゃん
開業当初から同じ車両が走ってるなんて凄いね

902 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 11:39:48 ID:PMJNKGhE0

>>901
堺筋線…ｗ

903 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:11:58 ID:2/39cPOq0

新車が入らない
↓
ダイヤ減便
↓
乗客減少
↓
思い切ったダイヤ改正、新車投入
↓
倒産

地方都市の鉄道によくあるパターンにならないことを祈るがね。

904 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:49:58 ID:hxhTxjR9O

>>901
湖西線
113系、117系、キハ48、419系、457、471、475系
↓
113系、117系、207系、321系、221系、223系、521系

地味に変わってるんだぜ。

905 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:42:54 ID:J+9by63M0

今日阪急に乗ったら、速度アップしたにもかかわらず
相変わらずもっさり感があった。
ゆっくり走ってるね、って感じ。

JRに慣らされすぎなのかな。

906 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:46:26 ID:SaUwMpOq0

新車は静かだからな
JRだって223系や321系より207系のほうが早く感じるw

103系や2300系・3300系みたいなボロ車はうるさいし、揺れも半端ないからスピード感が物凄い

907 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:12:45 ID:W05NDU9z0

>>905
俺は未だにJRが早すぎて恐いぜ
普段乗らないから先頭車両にかぶりつく所為かもしれんが

908 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:14:38 ID:SaUwMpOq0

複線区間の新快速の飛ばしっぷりは異常
アレは怖い

普段は複々線だからそんなにスピード感じないけど

909 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:34:26 ID:EaOhMc7D0

>>904
近鉄なんて、奈良線系統なんて

900　8000
　↓
10年経過900 8000 8400 8600 8800
　↓
15年経過900 8000 8400 8600 8800 8810 9000
　↓
20年経過900 8000 8400 8600 8800 8810 9000 9200 3000 3200 1250 1020 1230
　↓
25年経過900 8000 8400 8600 8800 8810 9000 9200 3000 3200 1250 1020 1230 5800
　↓
30年経過900 8000 8400 8600 8800 8810 9000 9200 1250 1020 1230 5800 5820 9020 9820

形式が増える一方で一向に旧型が消えない

910 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:36:28 ID:+29Qmsq60

だって8000系作りすぎちゃったんだもん
103系みたいなもんよ

911 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:54:22 ID:CNJ1gP9y0

片町線なんかよく103系を消滅出来たもんだな。

912 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 01:55:18 ID:FSe8e9iB0

近鉄は、車番のつけ方がよくわからない。
そして、京都に住んでいるとどうしても馴染めない会社。

913 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 08:29:13 ID:MKBm/2OuO

そろそろ本題に戻すか。
10/3(日)…JR神戸京都琵琶湖線西明石で電車と乗客の接触ににより最大5分程度遅れ。
10/4(月)…JR神戸京都琵琶湖線長岡京付近遮断棒折損により最大10分程度遅れ。

914 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 11:33:20 ID:5432BGO7O

ここはJRの運行情報スレじゃねえよボケ
やりたかったら交通情報スレにでもスレ立ててやってろ

あと5分遅れ程度なら阪急でも京阪でも毎日起こってるよマヌケ

915 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 11:58:27 ID:6+img34V0

ウンコ板へｶｴﾚ

916 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 13:14:15 ID:MKBm/2OuO

>>914-915
JR西擁護者乙。
JR西の本線ユーザーだが、この遅れる件に関してはJR西の負の部分だし、流石に取り上げざるを得ない。
京阪はんきうは10分以上の遅れはそうそう起こらない。

917 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 13:24:10 ID:6N7XIs1u0

知人から写真が送られてきましたが
床下で機械が燃えた跡では？
と言ってますがどうなんでしょうか？

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100925002135395a4.jpg

>>711
抵抗器の発熱で床材が焦げただけですね。
抵抗制御車の抵抗器ってのは要するに電気コンロのオバケですから
こういうトラブルは正常運転時でもよくある話です。

基本的に電車は不燃性・難燃性の素材を使っていますので、
せいぜい立ち客の靴の底が焼ける程度の問題にしかなりません。

ただ、床板内配管を通ってる電線類には被覆の溶解・短絡などの悪影響の可能性が
ありますので、適宜交換等の手当が必要となります。

---

はんきう、あかんやろ。
靴の底が焼けたら、俺やったらキレる。

918 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 14:02:50 ID:MKBm/2OuO

ウンコスレとのマルチ乙

919 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 14:51:29 ID:5432BGO7O

>>916
運行情報がやりたいなら然るべきところでやれと言っただけで擁護者扱いとか頭おかしいんじゃねえの

あとさあ、そうやって本線ユーザーって名乗ったら信じてもらえるとでも思ってんの？

920 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 15:02:59 ID:MKBm/2OuO

>>919
>>1の本文
> ＪＲは事故と遅延、そして減便
これがJR西の現在の象徴だし、>>1が取り上げている以上、毎日遅延の事実をここに書くのは何等趣旨からはズレてはいない。

京都～石山を利用している本線ユーザーですよ＾＾

921 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 15:38:25 ID:+3+jIMRN0

>>920
どうでもいい。運行情報ウザいからどうしてもってんならウンコでやれってことだ。
月ごとの情報とかなら趣旨からズレたとは言わないが、毎日じゃ関連データとは言えねーよ。

922 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 18:38:44 ID:+29Qmsq60

ここは比較スレだから
隣の京阪や阪急がどれぐらい遅れたかを書くならともかく　単なる運行情報はスレ違い

923 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 19:26:55 ID:2lufUP1o0

>>922
そんなこと言っちゃったら3社の運行情報が毎日きちゃうよ。

924 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:10:08 ID:iAOTQadDO

滋賀の可哀想な人には悪いが、恐らくこのスレの本題は京阪間における各鉄道路線についての比較。
だから、JRが今日○分遅れでムカついた→じゃ、京阪か阪急に鞍替えすれば？ってな感じにしかならない。
滋賀に友人も居るんで滋賀が可哀想な地域なのはよく判るが、ここは愚痴るスレでは無い…
ただ、滋賀の友人は確かに遅延しだすと酷いと言いながらも、新快速は便利で、京都や大阪も生活圏になったと感激してた。
京都や大阪にいつも居る俺にはイマイチよく解らんが、何か良かったっぽい。

925 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:11:23 ID:+29Qmsq60

大体、運行ネタはつまらん
ダイヤとか車両とか歴史とかならまだ面白いけど

926 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:25:34 ID:iAOTQadDO

>>925
つまらんとか何とかは主観でしかないぞ。
好きな人間も居るだろうし、だから延々と無駄に石山から報告している人が居るワケで。
つまらんとかそんなんじゃなく、スレの本意は車両比較やらダイヤの利便性やらの比較に在るワケで、やれ今日は何分遅れだの、ンなモン知ったこっちゃ無いんだわ…
ま、コレも或る意味主観だが。

927 ：1：2010/10/04(月) 21:59:32 ID:DiL87yXt0

どうも、名前が出てきたので。
レスが相応しいかどうかはアンカーの付き具合で判断していただければと。
毎日運行情報を書き込まれると無駄にレスが進んだり、話の流れを遮る印象があり、
あまり好ましくない感じがしていたので、
10日1回程度でまとめてレスしていただくなど配慮いただければと思います。

別に管理者でもなんでもないので個人の意見として書き込みます。

928 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 22:02:25 ID:MKBm/2OuO

すまんな

929 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 23:50:35 ID:1NOID3hyO

>>927
わざわざ乙です

930 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:27:16 ID:e2DlgGzCO

JRスレも荒れ、ここも荒れ、もう散々だ。
いい加減荒らし、喧嘩を止めてくれ。

下記の荒らしもどないかならないのか？

108:10/04(月) 19:36 K4vvlJBv0 [sage]
シングルアーム換装はガセ厨改心のヒット作だったなｗ
225系5700番台（笑）に次ぐ見事なガセに思わず騙されるところだったぜ
109:10/04(月) 19:57 PONZFPN4P [sage]
あ、そういえば225系が次の製造からシングルアームパンタになるらしいぜ!!ｗｗｗｗ

931 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:29:01 ID:e2DlgGzCO

これもどないかして欲しい。

116:10/04(月) 21:55 3i3sIpTlO
>>108
マリンライナーの225系と川崎重工で製造予定の225系0番台も嘘ですよね。
真実だけを語って欲しいと思います。

932 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 01:06:08 ID:kFOWsKmT0

>>927
これで落着出来ると思うよ。ありがとう。

>>930-931
もう落ち着いたところだ。逆にこのコピペが別の嵐要因になりかねんから、
コピー元で引き取って欲しいのだが。

933 ：930：2010/10/05(火) 01:21:18 ID:e2DlgGzCO

>>932
コピーペーストごめんなさい。
JRの225系スレ、阪和線スレなどの荒らしが気になってね。

934 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 15:45:54 ID:9PKNDJyuO

京阪だけが何をやっても駄目なんだ。

935 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 19:22:29 ID:e2DlgGzCO

↑いい加減にして下さい。迷惑です。

936 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:16:27 ID:7sKGCP2y0

まあ、京阪は可哀相みたいな扱いで取り上げられていたぐらいだしな冷蔵庫が出ていた関西の鉄道の謎番組で。
新阪急は阪急に取られ、奈良電京都線は近鉄に取られ、生駒交野線計画は近鉄に信貴電を取られて計画断念、唯一の救いは国交省が近鉄京阪線計画を許可しなかったという京阪に軍配を持たせた。
飛びぬけて中途半端な場所を走るからな京阪は、昔は梅田～京都～奈良を経営していた鉄道だなんて今はほとんど知られていないさ。

937 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:17:08 ID:7sKGCP2y0

訂正
まあ、京阪は可哀相みたいな扱いで取り上げられていたぐらいだしな冷蔵庫が出ていた関西の鉄道の謎番組で。
新京阪は阪急に取られ、奈良電京都線は近鉄に取られ、生駒交野線計画は近鉄に信貴電を取られて計画断念、唯一の救いは国交省が近鉄京阪線計画を許可しなかったという京阪に軍配を持たせた。
飛びぬけて中途半端な場所を走るからな京阪は、昔は梅田～京都～奈良を経営していた鉄道だなんて今はほとんど知られていないさ。

938 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:37:47 ID:bTCyDVVG0

阪急京都線は取られたのではない。
戦後になってどういう事情か知らないが、旧京阪路線の一部を切り離した。ただそれだけの話。
京阪線と大津線は阪急にとって不要と判断したのだろう。
必要な路線なら阪急の路線として維持していたはずだ。

939 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 23:04:16 ID:HUFwdo7U0

>>938
史実ではそうでも、京阪の会社としての認識は「取られた」となってると思う。
古い人間は特に「阪急が切り離した」なんて思ってる人間は恐らく居ないと思うが。

940 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 23:51:05 ID:f4NPoBKJ0

昔の人間がどう思ってたかより、現代人がどう受け止めてるかの方が影響大きいもんね。

因に俺が知ってる説は、新京阪が当時は大赤字路線で、
京阪本体ごと潰れかねないから阪急引き受けを裁定した、って言うもの。
阪急側に都合がいいからそっち側から発生したのかもね。

941 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 03:18:18 ID:aG7IlT7u0

>>940
京阪「それは捏造された歴史ニダ！」

942 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 23:29:06 ID:0+uijj2D0

利用者にとっては阪急だろうが京阪だろうがどうでもいい話だ。
もし分離していなければ、河原町まで延伸した時に四条での乗換えももっと便利にしてくれたんだろうなと思う。
なぜ戦後に分離しなければならなったのか、そこが不思議なところだ。

943 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 23:41:52 ID:yX//HjnfO

>>942
戦前にお上からの指示で無理矢理合併させられたから、戦後に私鉄の分離が増えただけの話。
会社の風土が違うのに合併してるからどうしても合わなかったんじゃない？
阪急なんかは元京阪の京都線系統とそれ以外とでは社内の雰囲気が全然違う、なんて話も聞いたことがある。

944 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 01:08:01 ID:IIPMr2vO0

戦時統合した企業だけじゃないんじゃないか。
松下も三洋と電工はGHQ指令で分離させられたはず。
住友なんかは指令が出る前に自主的にバラけたらしいし、
戦争直後はGHQにビビって分割するのは時代の流れと考えられたんじゃないか？

945 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 04:59:26 ID:0TrAsHX20

近鉄と南海は自発的に切り離したけど、経営が合わないという理由で
でも南大阪線だけは返さないよ～な近鉄だけ良いとこ取り
もしも京都線も南大阪線も近鉄に吸収されていなかったら奈良県は今頃は近鉄京阪南海が走ってる県だったな。

946 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 08:12:38 ID:FtHTZ1N70

南大阪線てもともと南海だったの？

947 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 11:08:39 ID:2fFcgxP60

南海な訳がない

京阪話なのに無視される阪和線・・・

948 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 16:50:43 ID:vtvE08koO

>>947
アレは和歌山での電力事業絡みで出資しただけの話だからなぁ…
狭軌にしたのは将来的に国有化させる為だったって話も聞いたコトあるし。
ただ、伝え聞くバカッ速さが正しいなら、多分に京阪の影響を受けてるワケだが…

949 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 21:46:36 ID:Sc3HEkTd0

>京阪は、昔は梅田～京都～奈良を経営していた鉄道
謎の鉄道番組を見てこのように解釈している君のアタマの方が謎だわｗ

950 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 23:31:28 ID:bItSCZyM0

ぶっちゃけ阪急特急は過小評価されすぎ
隣がJRの本線だから特に急がないとか言われてるけど、速いよ

951 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 23:50:27 ID:vtvE08koO

>>950
線形は良いのに軽く流してるだけの区間が多いから、じゃないかな？
京阪だと線形が悪いんでさほど気にならないけど、阪急だと、京阪ならガッツリ加速しそうなトコでもユルユルしてたり…
多分前が詰まってどうしようも無いんだろうけど。

>>949
両者の内容はともかく、数日前のレスを付けてるのも謎だな…

952 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 02:04:42 ID:35gT/qo/O

>>950
今のほうがきびきびと走ってるからね。
停車駅が増えた割には所要時間増は抑えられてるし(以前はダラダラが多かった感じ)。
本気モードを出せるのが相川～西京極だから、それ以外の区間がやけに時間を喰うんよね。

新大阪～茨木のT電レベルじゃないと、本当に特に急がないとは認定しづらいなあｗ

>>951
淡路の平面交差がある限りは、必ずどこかでダイヤの歪みが出るからなあ。

953 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 12:28:17 ID:prC4yd+o0

>>950
もうちょっと停車駅減らして下さい。絶対的時間だけでなく、停車駅の多さもうざい原因。

954 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 12:34:42 ID:TzPwZliW0

>>948

京阪が超特急路線として作った新京阪の建設時の技術系のトップが阪和の初代社長さんじゃなかったかな。
阪和電鉄は、バカっ速さが原因かどうかは知りませんけど、豪快に事故ってしかも事故隠し紛いな事をやって当局の心象を非常に悪くしてしまったという、数年前に聞いた様な話を戦前にやっちまったという話も聞きますが。
ちなみに私は阪和ユーザーで京阪ファンです。阪和線が好きで沿線に住んでいるのですが、特にJRが好きというわけではないので京都へ行くときは京阪です。

955 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 12:39:22 ID:MlvnZPwnO

阪急は、梅田～十三間がもう少し速く走れたらいいんだけどね。

956 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 18:12:44 ID:b3uXtKFw0

>>953
通過厨は生きる価値の無いゴミなので死んでください

阪急京都線は47.7kmで停車駅が（河原町）、烏丸、桂、長岡、高槻、茨木、淡路、十三、梅田だから８つか
平均駅間は6kmぐらいだから、無料特急としては妥当なところ

957 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 18:32:30 ID:lcBVREVRi

>>956
停車厨はLANケーブルで首吊って氏んでください
停車駅間6kmって、私鉄なら急行、JRなら普通列車です。
そんなレベルで特急って詐欺です

958 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 18:51:28 ID:SgfuZSBeO

>JRなら普通列車

たまにはJR九州の特急きりしま号の事も思い出してあげてくさい。

959 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 19:25:37 ID:JzGJOmGGO

>>957

特急を名乗る列車は停車駅間●●キロ以上でなければならないって法律でもあるのかい？

つかはっきり“平均”って書いてるやん。

梅田～十三や烏丸～河原町はそんなにないし、それは大阪～新大阪や神戸～三ノ宮もそうでしょ？

960 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 21:32:42 ID:9eviKvGO0

特急はこうではなくてはならない、というのが変。

その路線の最速列車が特急を名乗って何が悪いのか理解できないけど。

961 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 22:07:36 ID:SgfuZSBeO

その路線の最速でない列車が特急と名乗って走ってる阪急の並行ライバル路線があると言う。

962 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 23:32:19 ID:G9L/7o/10

もう、

ＪＲ新快速　大阪・京都

京阪特急　中之島・大江橋・天満橋・京橋・枚方市・樟葉・丹波橋・東福寺・祇園四条・三条・出町柳

阪急特急　梅田・中津・十三・南方・淡路・上新庄・摂津市・南茨木・茨木市・富田・高槻市
　　　　　　　・水無瀬・長岡天神・東向日・桂・西京極・西院・大宮・烏丸・河原町

でいいよ。　直通客も阪大生も関大生も大経大生も京大生も立命大生も龍谷大生も摂南大生も
　　　　　　　　ガンバファンもパープルサンガファンもモノレール民も交野線民もくずはモール客も
　　　　　　　　嵐山線民もイオンモール花客も納得できるだろ。

963 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:13:09 ID:xZ410pYQ0

京阪特急の七条停車はなぜ停まってるのか
理解できん。

964 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:32:20 ID:NBYdsX9IO

>>962
東福寺停車となると、京阪特急を常に7両で運転しなければいけなくなりますが、よろしいですか？

965 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:42:57 ID:4NOVE37B0

>>964
全然構わないと思う。

966 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 02:17:43 ID:H2brH0i60

>>963
昔の名残

967 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 06:37:11 ID:nPnUPI9o0

>>963
在日居住エリアで邪悪な圧力が・・・。

968 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 08:55:47 ID:sAxYlrJX0

>>967
それだと、東福寺停車になるはずだが？
どこがBで、どこがKか、分かってる？

969 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 16:23:02 ID:H2brH0i60

だから七条で市電経由で京都駅連絡をしてた頃の名残だってば。

970 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 16:48:36 ID:UlJI2NQk0

>>969
単に市電と交差する乗換駅という考えだけじゃないの。
そもそも、京都駅なら、丹波橋で奈良電と相互直通していたし、
手前の停車駅の京橋駅自体、国鉄との乗換駅だし。

971 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 19:58:44 ID:w1fMusq50

近鉄も桃山御陵前と東寺停車駅にしっぱなしだし
阪急が大宮無理矢理通過した以外は昔の名残はそこら中に残ってるな

972 ：sage：2010/10/10(日) 11:47:29 ID:WNrBOC6T0

次スレ作ってみました。

【京都】JR・京阪・阪急を比較2【大阪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286678780/

973 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 12:51:16 ID:tDAS3ZEpO

>>964
７連特急を停めて８連快特は通過させて、これを10分毎に交互に運用したら・・・
あっ！快急を７連に減車して停めるってのはどうだ？
ちともったいないが3000系Ｔ車６両は廃車って事で。
たった２～３年程で廃車にしたら、他社はビビるだろうなw
まぁ乗用車でも寿命が来るまで乗り潰すやつも居れば３年で乗り換えるやつも居るから、
３年で電車を廃車にする会社も１つぐらいあってもいいんじゃないかな。

974 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 08:27:16 ID:lXnzUxcn0

更に3000系を6両分／１編成だけ新造して、車両の組み替えで済ますだろ。

975 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 14:26:54 ID:PkkRFdSh0

>>972
乙！

976 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 01:08:40 ID:DzTh/NPG0

昔は淀川が洪水なりそうになったら高槻方面の意図的に堤防を決壊させてたみたいだけどね。
今や立場は逆転か。。

977 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 14:45:46 ID:uN/7hqup0

>>972
おつ！

978 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 16:26:48 ID:vZMWnWL9O

埋め

979 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 18:02:21 ID:j3RvnXVk0

梅田の大聖堂みたいなコンコース復活させてくれへんかな。

980 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:58:53 ID:Wqh2Lfrv0

>>979
あそこは映画撮影にはも使われたしめっちゃ良い雰囲気だったのにね
百貨店の増床のために潰すと聞いた時はすげえ残念で腹が立った
まあそりゃ阪急の持ち物なんだから彼らの勝手だけどさ。
今は圧迫感がハンパない

981 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 20:10:50 ID:1ydpO8Ic0

ＪＲ京都ビルがなんで成功したのかまるで学んでないようだね
別の目玉を作るならいいが・・・

982 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 08:08:14 ID:Nz0x0T9PO

先にこっちを使おうず

983 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 14:22:34 ID:Nes6B87E0

>>981
琵琶湖線と嵯峨野線と奈良線の利用者が伸びたからじゃないのか？

984 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 15:39:13 ID:OOJDk6zT0

>>972
乙です

985 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 18:46:04 ID:KI4UYVFV0

>>981
利権で成功した

986 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 11:58:27 ID:e3q+Bf0I0

なかなか埋まらんな

987 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 20:01:28 ID:/mls4Cz00

>>972
乙！

988 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 22:58:45 ID:IwJmn0Zc0

新快速を岡山へ延伸汁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287202988/
日本の新幹線は体をなさなくなるな

岡山県が衰退する最大の理由は関西から新快速が乗り入れないからである
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267757630/l50

JR四国が新快速を作ればいい　ただし岡山県内はノンストップで通過

今トロッコ列車ブームだから姫路ー岡山間の貨物の後ろにトロッコを連結すればいい
新たに列車を走らせる必要が無い分、実現出来そうな気がする

サンダーバード（4000番台のヨンダー9連）を岡山まで延長運転しようぜ

敦賀までの直流化＆新快速乗り入れの実現は福井県に大量に原発を作ってる関電が
ＪＲ西日本に資金を寄付したから実現した
↓
ってことは岡山県に原発誘致すれば新快速が走るってこと

やくもを新快速扱いで大阪まで延長運転する

新快速が無理なら姫路ー岡山間だけ特例つくって18切符に500円プラスでこだまに乗車できるようにしてほしい

はまかぜで余った181系によるデイーゼル新快速でもいいな
はまかぜが新型になるらしいからそれを姫路ー岡山を快速扱いにして岡山経由にする手もあるな

地図急行の特急を岡山ー姫路間だけ快速にしてくれ　頼む
岡山ー姫路間だけ増車して増結するんだよ
上郡で分離してまた岡山行きへ併結する
快速指定扱いにして100円の快速料金ぐらいは許してやるからさっさとやれ

989 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:21:07 ID:3KehimOw0

まけまけまけまけいはんが糞なのは確定！
御自慢の8000系も座席狭いしね！