堺市ケケ山市長の交通政策を語ろうwithＬＲＴ

四ツ橋線延伸、続いてニュートラムと、市民に夢を与えてくれる堺市・ケケ山市長。市内中心部は徒歩を推奨し、市民の健康増進にも心を砕いておられます。
その独創的な交通政策は堺のみならず、もはや全国から注目を集める存在になっています。
国土省の役人や都市交通の先生方から、鉄道少年、プロ市民まで、みんながケケ山市長の動向に夢中です。
２１世紀が生んだニュータイプの政令市首長、ケケ山市長の交通政策を生暖かく見守り、暑苦しく語りあいましょう！

前スレ
堺市のＬＲＴ計画関連スレ　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251288903/

国土省ではなく国土交通省ね。失礼しました。
では存分にどうぞ。阪堺スレは荒らさないように。

どうせ騒いだところでなるようにしかならないから
このスレ放置で

本スレ
【チンチン】阪堺電気軌道【電車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220151730/l50
昔の南海鉄道・南海電鉄・阪堺電軌を語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230391582/l50

いちおつ
>>5は荒らしの常駐スレなのでこちらが本スレです

けけやまって誰

このスレタイはまずいだろ
堺の交通網を単純に語れない、どんな話題にもあのオッサン絡ませなきゃダメになるじゃん

大小路は反対した覚えがないって言ってる

なんか話が全くわからんな
歩けとかほざいてたんだろ

高齢者に歩けとは何事

これからは高齢化なんですよ
わかってんかな

>>9
反対した覚えがないのに事業中止とは是如何に

>>12
ケケじゃなくて
Ｏ商事さんが言ってるの

横断幕はなんだったんだろう。
80000部のチラシはなんだったんだろう。

しっかり説明して欲しいものですね。市民目線で見える化を希望します。

松江、那覇、札幌と続々とLRT計画が進行する中
堺の商店街連中の旧態依然とした田舎者のメンタリティが
白日の下に晒されみっともないなｗ

>>7
２ｃｈ初心者ですね。わかります。

市長竹山LRT中止、こけにされた南海・阪堺　（１）
http://onion21.cocolog-nifty.com/onion21_kyodo_news_blog/2010/01/lrt-caae.html
堺市長竹山LRT中止、こけにされた南海・阪堺（２）
http://onion21.cocolog-nifty.com/onion21_kyodo_news_blog/2010/01/lrt-15fb.html

激しく同意した。
市議会の連中はケケに篭絡されたな。
役所もなんで阪堺の予算削ったんかわけ判らん。

>>15
商店街というほどのスケールでもないし、そこの全員が反対だった訳でもなさそうなんだが。
急進的だったのはごく少数。扇動者におだてられたドあほですが。
逃げ遅れて必死でシラを切ってるらしいが、今となっては空しい限りですね。

>>17
役所のやつらはサボりたかったんでしょ。
東西鉄軌道ができてもできなくても、阪堺線が残っても残らなくても
自分の給料に変わりないし。首になるわけでもない。
下手に阪堺線が残ると、またジャマくさい仕事をさせられそうだから
とっとと片付けておきましょ、てとこでは。今なら全部ケケ山のセイにできるしね。
公務員おそるべし。民間と同じ感覚では理解できないよ。

見抜けなかったケケ山は真性の無能。市会議員と共に一丁目一番地で心中ですね。

このまま廃止になっちゃうのかな・・・

それよか
美原までのＬＲＴと
きめ細かい市営バスを毎日走らせてほしい。
隣の狭山でしていることがなぜできぬ。

>>21さんの趣旨はわかります。必要性もわかります。でもムリです。
美原区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を美原区に使うなと
堺区・中区・東区・西区・南区・北区のプロ市民の人が決起しますから。

因みに堺区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を堺区に使うなと
中区・東区・西区・南区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。
同様に中区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を中区に使うなと
堺区・東区・西区・南区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。
同様に東区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を東区に使うなと
堺区・中区・西区・南区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。
同様に西区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を西区に使うなと
堺区・中区・東区・南区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。
同様に南区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を南区に使うなと
堺区・中区・東区・西区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。
同様に北区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を北区に使うなと
堺区・中区・東区・西区・南区・美原区のプロ市民の人が決起します。

もうおわかりでしょう。堺市では何もできないのです。堺市は何もしてはいけないのです。
こうして溜め込んだ資金は、大阪府との合併後に活用され、橋下様の手柄となる予定です。

>>21
LRTって・・・　南海高野線の支線（単線）でも作る方が、いくらか現実的なような。
バスは同意だけど。

ＬＲＴが堺に必要かどうか
粘菌に決めていただきましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000002-yom-sci

>>22
僻地の第二庁舎に使われるんだよ

今日で実質終わったんだな。

竹山修身　恥を知れ！

狭山が「市営バス」を走らせられるのは、
南海バスが完全に撤退し走らせることにGoサインを出したから。
金剛駅〜近大のボロ儲け出来るエリアは未だに南海バスの独壇場。
まあ某特定バスヲタの住む市境田舎の岩室経由ならいいんかも知れないがｗ

【社会】市長が計画中止を正式申し入れ…年間2億円以上の赤字を垂れ流す堺市の「チンチン電車」どうなる? - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264199316/

>>22
最低な町

>>22
そんな糞どもはSATSUGAIしちまえ！！！

↑
まず、こいつから。

>>31
お前を農林業にしてやろうか！！！

堺市の次世代型路面電車、公約通り計画中止
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20100123-OYT1T00044.htm

　高齢者に配慮した新型車両などを導入したり、新しい路線を敷設したりする堺市中心部のＬＲＴ（次世代型路面電車）計画について、竹山修身市長は２２日、運行を担う予定だった南海電鉄の亘信二社長に対し、正式に中止を伝えた。

　すでに関連予算の削減が市議会で可決されており、同社も了承し、計画の中止が決まった。

　計画は、南海の子会社で経営難の路面電車・阪堺電気軌道から市が軌道などを譲り受けて改修するとともに、新路線も建設。これを南海電鉄と阪堺電気軌道に賃貸して運行する予定だった。

　しかし、昨年９月の市長選で、竹山市長が「採算性が不透明」などとして中止を公約として掲げていた。
亘社長は「選挙で市民が支持した結果でやむを得ないが、ＬＲＴの計画が中止になると、阪堺電気軌道の堺市区間の存続が非常に厳しくなる。支援策を早急に示してほしい」とした。

（2010年1月23日09時38分 読売新聞）

堺市電走らせろ
もちLRTで

ああ、新スレ早々に終わってしまったんだな。
今後の焦点は堺市区間の存廃に移ることになるのか。

正直これほどの無能とは思いませんでした（たぶん無能とは思っていたが）
これならカタツムリの歩みながら堺ブランドを確立しつつあった木原の方が数百倍マシです

>>36wwwwwww

無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能
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無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能

>>35
存廃と言うより、どのタイミングで廃止申請を出すかと言う感じだな。

阪堺堺市内はあっけなく廃止

「市内の交通体系のあり方について市民を交えて議論する」
といいながら、任期4年かけて最後のほうにやっと
「東西の軸となる鉄道が必要。どうやらそれは鉄軌道が費用的にも妥当」
という結論を出して、ふりだし（前市制前まで）に戻しておきながら、ﾊｼﾓﾄ君の犬として逃亡。

市民ドッチラケ

とならないことを切に祈る。

政治家の質は選んだ選挙民の質と言われるけど､堺に関してはホンマその通りやと思うわｗ

>>40
あのな、ケケ山に投票した比率が多いのは新規参入者が多い北区と南区でな（ｒｙ

けけやまって誰？
竹山なら知っているけど。

>>41
ベッドタウンでハコモノと地下鉄が大好き・・・(ﾉ∀`)

予想されていた無能　想定を超えていた無能
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能

予想されていた民度　想定を超えていた民度
民度民度民度民度民度民度民度民度民度民度

予想されていた無能　想定を超えていた無能
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能

予想されていた民度　想定を超えていた民度
民度民度民度民度民度民度民度民度民度民度

予想されていた無能　想定を超えていた無能
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能

予想されていた民度　想定を超えていた民度
民度民度民度民度民度民度民度民度民度民度

つーかさ、市長の政策変更以前に、地元説明会でちょっと反対論が
多かったくらいであっさり事業着手延期をほのめかしたりして、
行政側も本気でLRTを推進したいという覇気が全く見えなかったよ。

車線を減らして一方通行にすれば必ず反対運動が起こることくらい
誰だって分かるだろうに。典型で無能なお役所仕事そのものだった。

堺市にLRTの補助金なんか出すだけ無駄だよ。バスで十分。バスで。

ダイヤ通りに走れないバスも無駄無駄。クルマで十分です。

めんどくさいから、もう歩けよ

>>45
確かにお役所仕事の典型例だったが
一部のローカルアホ住民のために事業を撤退してたらいつまでたってもなんにもできん
そこは他の住民の突き上げがないとだめなのにお前らまで撤退してどうなるのか

>>47
面倒くさいから大小路筋そのもの爆撃してなかったことにしてしまえ。

つーか、堺区内を走るバスってだいたい時間通りにこない？

>>48
昔の美濃部東京都知事を思い出すわ｡
一人の反対があるうちは何もしないというアホな方針のお陰で
｢革新｣都知事が何もしなかった何も出来なかったという事例を｡

大小路を通過するだけの自家用車は排除でお願い

堺東と堺駅とだけ結ぶ道を好きこのんで通る車っているのか？
みんな用事がないから大小路筋が閑散としてるんじゃないか？

選挙後の今となっては、大小路に用事がないというより、「大小路なんかに好い目は見させない」と
いう他地域住民の声が勝ってしまったという印象だな。

>>54 正にそれそれ

>>22氏のいう
因みに堺区のために市の予算を使おうとすると、オレらの税金を堺区に使うなと
中区・東区・西区・南区・北区・美原区のプロ市民の人が決起します。

これですわな。
それに全然気づかず、みんなオレの仲間だと思い込んで暴走した某氏があほでしたww

プロ市民なんて棺桶に片足突っ込んだ単細胞基地外の集まり。
そんな奴らの言うこと聞くのが間違い。

プロ市民なんぞは唯一神又吉イエスによって地獄に落とされたらいい。

おいみなさん、新しい燃料が投下されましたよ。

堺市長、都市州に意欲　大阪南部を活性化へ
http://www.sanspo.com/shakai/news/100129/sha1001290002000-n1.htm

こんどは堺州やとwww
市役所はもうコイツ人前に出すな。恥じゃ。

阪堺線廃止で全国の鉄道ファンは堺市本社の企業の商品ボイコットです。

ばら撒きマニフェストで国民を釣り
売国法案を推進するミンスみたい

堺市もグチャグチャにしやがって、何が堺州じゃ。
泉州河内をひとまとめにして橋下に差し出そうってハラか？
当該自治体の市長と市民は本気で怒ったほうがいいぞ。

そんなんよりジョルノの前の歩道なんとかしやがれ！

いらん市役所内の広場だけ綺麗にしやがって

堺市民：堺だけ、自分の住む区だけ発展すればよい。他は知らん。
他の大阪府民＆堺市長：大阪府全体の均衡な発展を目指す。

衝突が起こるのも当然だ
堺に他人のことまで考える義理などない

改革を売り物にするパフォーマー首長がまともだったことは、ここ１０年以上
一度もないんだが。。
日本の市民の民度って、いつまでたっても進歩がないよなｗ
いっそのこと、納税額によって選挙権を与えるようにしたらいかがかｗ

>>58

うわあ、じゃあ
ミツカン酢も
黄金印のスコップも
シスコも
デキ自転車も
ワニ自転車も
シマノも
クボタも
福助も
前田製菓も
新日本プロレスを買収したゲーム会社も
堺引越しセンターも
ホームセンターコーナンも
つかえないのか。

困ったな。
生活できるか？

三宝伸銅なんかは自衛隊の薬莢から自動車や電車のオイレス軸受けまで作ってるぞ。

はっきり言って竹山市長は行政の長の器では無い。とんでもない人物を市長に選んでしまったものだな。
無知・無能・強権的（LRTを独断で打ち切り）・利権屋・某知事のスパイウェア・愛郷心ゼロ…
交通行政だけでなくありとあらゆる面で堺市がボロボロにされ、市民が塗炭の苦しみを味わう未来図が目に見えるよ。
まあ当方は堺市民じゃないので、ご愁傷様としか言えんが

無知・無能・強権的・利権屋・中韓のスパイウェア・愛国心ゼロのどっかの政党みたいだ

>>66
団塊の世代ってそんなんばっかりやな。

さすが左翼教育まみれの世代だわ。

名目だけ「堺」というエリアを無理やり広げて市勢拡大と喜びざま
求心力も整合性も全く無いスカスカの町になりました。

という半世紀前の愚を府下南部で大規模に繰り返そうというのですねわかります。

あほやろケケ山。何が大和川以南じゃ、お前がいなんのじゃ
万一大阪南部がまとまることがあったとしても、お前にそれを束ねる甲斐性はないわい。

>>57

それにしてもほとんどのメディアで
とりあげられてないなｗ
マスコミもケケ山の思いつきにいちいち付き合ってられないと
いったところかｗｗ

>>57
うわなんやこれ・・・
ほんまケケ山の基地外っぷりは世界を駆け巡るで・・・

>>57
ケケ山の政治資金パーティーでありながら、話題になったのは橋下と平松のバトルだけというのが笑える。
しかし堺州てなんやねん。関西州とカブッた時はどないすんねん、ケケ山。
こいつに橋下とケンカする根性があるとは到底思えないんだが。

ま、それ以前に、大和川以南の全自治体（特に岸和田とか松原とか千早赤坂とかw）の総スカン食らうはずやろけど。

東西鉄軌道事業に係る経営予定者の決定解除及び阪堺線公有化の撤回申入れについて

http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_koho/pub1002/02_01.pdf

阪堺は「じゃあ廃止します」って返してやれば良いんだよ＜ｹｹ山に
どっちにしたって存続は難しいんだし。大阪市内にしわ寄せが行く前に廃止した方が。

大阪市内だって再開発で邪魔やからあべの筋から撤去してって言われるかもしれない。
今の状態だったらすんなり受け入れてしまうかもね。よって大阪市内は大丈夫だと思うなよ。

大阪市内の道路上にある各電停が貧弱なのは、行政・企業ともに本気で路線を維持しようとは考えていない証拠。

阿倍野再開発で上町線、阿倍野ー天王寺駅前の間の今の線路撤去されるしな

住吉−恵美須町もやばいしな。
全部竹山のせいにしたれ。もう上町線だけでも死守せなあかん。

>>74
電停の設置は警察の意向の方が大きいので行政と企業だけではどうにもならない。
特許は独占営業権だから大阪市と言えども撤去を命令する権限は無い。ましてや阿倍野筋は市道ではなく府道。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100203-OYT8T00079.htm
堺市中心部のＬＲＴ計画中止　阪堺線存続に課題
税金３０億円投入の是非は？

　高齢者、環境に優しい交通手段として注目された、堺市中心部のＬＲＴ（次世代型路面電車）計画は、中止が決定した。
全国の自治体で富山市に次ぐ２番目、大都市では初の本格導入を目指したが、市民の理解を広く得られず、車社会との共生の難しさが浮き彫りに。
路線新設とともに、改修を予定した経営難の路面電車・阪堺電気軌道の市内区間も、計画中止で存続の危機に陥っている。

　「大変残念と申し上げざるを得ないが、市民が支持した結果。やむを得ない」。竹山修身市長との会談で中止を了承した、南海の山部茂専務は先月２２日の記者会見で厳しい表情を見せた。

（略）

　堺市では新設区間だけで整備費が８５億円に上り、竹山市長は昨秋の市長選で「費用対効果が疑問」などと新設中止を訴え、支持を広げた。
しかし、阪堺線の対策は選挙戦で触れず、初当選後に存廃問題が浮上した。

　市内の阪堺線は並走する南海線と競合し、２００８年度の乗客は１０年前の約半分に激減。単年度赤字が約２億円に上り、阪堺は０３年、市に廃止を申し入れていた。
そして、阪堺と南海、前市長が存続策として合意したのが、ＬＲＴへの改修や新設路線との相互乗り入れだった。

　竹山市長と昨年末に会談した阪堺の山本拓郎社長は、市による新車導入や公有民営化など計画に準じた支援を求め、「実施しないと存続はない」と訴える。
竹山市長も存続を望むものの、約３０億円が必要と見込まれ、「（沿線だけでなく）全市民にとって税金を投入するのがいいのか、まだ判断できない」と話す。
南海の山部専務は「秋頃までには示してほしい」と要望しており、市民の合意を得て、存続につながる方策を打ち出せるか。市に残された時間は少ない。

おい市民は四ツ橋線なんか支持して無いんだから偉そうに語るな

３０億ケチって何千億円も無駄遣いのケケ山ｗ

大阪・堺でＬＲＴ計画中止 富山となにがどう違ったのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265199436/

>>80
何をいうんですか、ケケ山さんは何千億円も無駄遣いなんかしませんよ！
３０億だって大事な大事な市の予算。無駄にするわけないじゃないですか！






















だって怒られるでしょ、橋下さんに。
スーパー大阪府の大事な金ヅル、それが堺市ですから。

てかねぇ、前の市長も今回の市長も、堺市をどうしたいかというビジョンが欠けてるような…。

元の東西線構想は、大阪市に取られがちな労働/購買力を市内に留め（堺中心部に呼び込む）、
市民の一体感を創出する工夫として本線堺−堺東−国鉄堺市−金岡（−松原方面）の間に
軌道系を導入しよう（当初はミニ地下鉄）というもの。
実現性はともかく、堺市の拠点性を高め、市内相互間交流に期するものであるのは確か。

それが、いつの間にか都心内路線になり、臨海部への延伸も有耶無耶、実状は阪堺救済策。
それを否定する側も、代案として出してくるのは大阪市への従属を強めるだけのものだしw

乗り物を造ることが目的ではなく、作ることによって「街をどう変えるのか」が重要なのに、
前市長・現市長とも、そこのビジョンが明確に示せていないのが、一番の問題よ。

前市長はその効果はともかく都心中心の開発っていうビジョンはありましたが

>>84
具体的な施策や、事業完了後の市街のイメージなどは
呈示されてなかったように思うがね。

>>85
それはお前の不勉強
LRTはもとより、長崎屋跡とか市民病院跡とか市民会館にも具体的な施策があった
良い計画であるかどうかは別だが

壮大な計画は非現実的だし、まずはあれくらいが丁度良い
むしろ余計なことに目を引かれてプランがまとまるのが遅かったのが最大の敗因

>>81
>国土交通省によると、国内約６０都市で導入を検討。

いつも思うんだが、LRT導入を検討中なのが６０都市もあるって
本当なのか？たまに新聞記事で６０〜７０都市という数字が出て
くるけど、具体的な都市名が数十個も出てきたためしが無いんだが。

なんだかんだいって、LRT導入が実現しそうなのは松江市ただ１つだろ？

>>88
　一般的に未だ、ＬＲＴの意味が浸透していないのが原因では？
　都市内と近郊で運用されているというのが、海外でのＬＲＴの一般的な意味だが、日本
では低床電車が走っていればＬＲＴなんて言われる時さえある。
　都市内延伸なら、札幌や東京、富山、岡山、広島、鹿児島などが挙げられるかと。
　本格的なＬＲＴ（化）としては、宇都宮や堺、松江、熊本、沖縄（那覇〜名護）な
ど、ごく少数かと。。。

　もっとも、そもそもの定義が曖昧だからな…
　何処までが都市で、ここから近郊とか明確に区切られてないし。

>>89
LRTって概念だからな。
日本では現状に於いて海外で言うLRT的な存在の路線は結構あるんだけど。

日本のお役所はとかく体裁にこだわるからな。
低床車で芝生軌道やトランジットモールなどきっちり整備したものがLRTと言いたいんだろう。

もちろんそれが理想ではあるけどさ・・・。

LRTって、本当に人によって解釈が異なるから厄介な言葉で…

厳密に見ると、都市側が「都市に必要な装置」と位置付けた上で
自動車やバス・郊外鉄道も含めた総合的な交通政策を打ち出し、
それに基づいて企画された都心部及び近郊の中量輸送鉄道、
と言うことになるみたいだけど、言葉自体は「軽快電車」と同意。

要は都市側が、都市計画の一環として主体的に計画しのか？
ということが問われるようで、そういう点で富山LRはLRTであり、
広電は単なる民営の路面電車でしかない、ということでしょ。

堺のは、当初計画（本線堺−堺東−JR堺市−金岡方面）ならLRTかな、と思ったけど、
実施計画（堺東−大小路−本線堺）であれば、単なる阪堺線堺東支線みたいなもんで、
正直あまり良い計画だとは思えなかった。

今の段階では、堺市は南海本線の利便性を維持するか阪堺線を存続させるかの
二択をきっちり考えるべきだと思うのだが、阪堺線存続はいいとして、そうなった場合
南海が本線普通車の削減に走らないか？という疑念も拭えない訳で…

そういう総合的な判断の下でLRT構想を練り上げているのなら別だけど、
当時の堺市にそんな姿勢が見えなかったのが残念で仕方なかった。

北区民乙
金岡まで走らせるのを優先するのはどうかと思いますね
LRTが始まっても当初は市内中心部と金岡はバスということになるでしょう
そんな路線を優先してたらいつまでたってもLRTはできませんよ

>>93
意味不明

>>92
これ以上下げたら高師浜支線以下だからな
ダイヤパターンも崩れてしまうから最早何をやってるのか分からないレベルに

町ｂでも見かけたけど、なんで堺市民って区割りを非常に重視するの？
○○区民のためだけの路線だ！、とか○○区民のせいで、とか
大阪市だと聞いたことない

もともと、堺市って堺区だけだからじゃないの？
今の堺市なんて50年前は今の半分くらいでしょ。
殆どは泉北郡や南河内郡の町村で、村意識が強い。
泉北NTはプロ市民が多いだろうしwww

大阪市も本来は中央区からだけど、区になってからの歴史が長いからね。
大阪市は行政サービスも堺市より良いしwww
そのおかげで財政赤字が凄いことになっとるが…

あと、金岡までがあったほうが良いのは確かだ。
でも大和高田線を通すのはかなり困難だと思う。
大小路と交通量が違い多過ぎる。
モノレールが堺まで延伸していたら良かったのにね。

モノレールはない

>>97
>大阪市も本来は中央区からだけ
お前大阪市を舐めてるだろ。

中央区なんて最新の区なのになw

田舎の悪いところ
都会のいやらしいところ

この両者だけを集約し、無駄に肥大化したのが堺市です。

ＬＲＴ以前に町が崩壊してます。
こんな町で何もできるかw
さっさと解体して大阪府に引き取ってもらえw

大阪市は発足時は東区南区西区北区の4区だけ
エリア今の北区西区中央区浪速区天王寺区此花区港区大正区と都島区福島区の大部分だよ。

>>101
このように思考停止して全部投げだしてしまう人間が一番迷惑なのです
こういう人間は意見を言わないようにしましょう

101じゃないけど、堺市解体はそろそろ考える時期なのかもしれません。
特に南区は堺市から独立すべきだし、美原区ももう一度美原町に戻るべきです。

地域の独立性は無視して、vs大阪市みたいにやればいいんじゃね
ちょうど橋下が市町村の独立性無視して地域独立叫ぶみたいに

いや>>101 の言う通りかもしれん。
臨海、泉北と拡大基調で進んで来たのはいいが、「堺市」としてまとまった町づくりなんか全く考えずに今に至ってるからな。
大阪志向と無意味なセクト主義は目に余る。

見せ掛けの政令市やで。もっぺん環濠の中から再構築したほうがええで。

>>101の問題点洗い出しについてはいい
ただ最後に全部投げ出してしまってるのがよくない
自分の解決能力が足りないのを棚上げして全部無にしてしまおうという考え方をするのは
アホガキとテロリストだけでよろしい

簡単なことだ。
大和川に関所でも設けて、電車バス車自転車徒歩あらゆる移動に対して市税を取ればいい。
逆に堺市内相互利用なら買い物で割り引きとか。

そして、大阪府が堺市を不当に差別しているとか、適当な堺市民に対する大阪市民による迫害をでっちあげて、
共通の敵を作ればよろし。


まあ大阪府がどうなるかは知らんが、堺市丸ごと大阪市に編入された方がいっそ幸せかもね。

そういう文系丸出しの回答は歴女とアニヲタだけでおｋ

まあ、堺県という時代もあったんだけどね
あの時代は、奈良より堺がメジャーだったか

ていうか今でも奈良は実態として「大阪府奈良郡」だけどな。

ケケ山カスあげ

東西線構想のいちばん元ネタは、近鉄の西進計画だったよな

南大阪線松原駅から高野線堺東駅または本線七道駅方面というものだった

その計画が立ち消えになって３０年以上たって、今度はＬＲＴの話が出てきた

地域エゴなあ・・・確かに堺区よりも東側の区の名前が北区になったのも、
金岡と百舌鳥で名前を奪い合ったからとか、どこかで聞いたような・・・。
西区もそうらしいな。
バトルしたとしたら、たぶん浜寺と鳳ちゃうか？

そら、警察も電話局も郵便局も元々は別々やった、ほんまもんの別々の地域を
そのまま寄せておんなじ区にしたとこで、いうのもあるやろなあ。

ほんでもって、その辺の地域には「宿院町」ゆうたとこで、用事がないんやわ。
大阪市に出んのんにわざわざ阪堺経由で行く必要あらへんし。
浜寺は沿線やけど、今度は東西の需要が見えへんよって、これまた盛り上がらん
のやろな

竹山さんの問題もあるかもしれないが、もともと、長谷川先生派の主張が
話をややこしくしている原因の一つではないでしょうか？

１　「賛成？反対？」の集約時点で「話もロクに進めないまま勝手に賛成票が
入ったことにしないでください」と主張

２　といいつつ「ＬＲＴを建設しないってどういうこと？」とも主張

本人たちはストイックに頑張っているのかもしれないが、すでにバトルが始まっ
ている中で、正論！正論！いわれてもかえって混乱するだけ

本来、合併推進時代の中心を担うはずだった「町のエリートたち」の後継者
となるべきはずの人が、市外に出て行ってしまって（大阪市や東京都へ羽ばたいた）
今となってはそれぞれの地域が”並列つなぎ”になったままになっている、とい
うのもＬＲＴ騒動の原因のひとつでしょうね。
いわば前線司令官と兵隊だけが残されて将軍も参謀本部も空席の状態。
高齢化や地球環境の面でいずれは中央環状線沿いに電車、というのはいいと思うんだ
がなあ

>>64
×.ミツカン→○.タマノイ

景気屋がなー