【ｵﾎｰﾂｸ編成変更】石北本線Part15【新車ﾏﾀﾞｰ】

前スレ
【まだまだ現役】石北本線Part14【キハ183】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246015668/

過去スレ（わかる範囲）
5 【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
7 【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
9 【夜行】石北本線part9【季節臨化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151026565/
9.1 【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/l
10 【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/
11 【ダイヤ改正の】石北本線Part12【恩恵なし】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187497436/
12 【特急墓場か】石北本線Part12【まだまだ現役183】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210846344/
13 【キハ54】石北本線Part13【ロングシート化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224581507/

>>1乙

２ゲト

>>1乙

3ゲット

前スレは984でdat落ちしてしまった・・・
あとわずかで埋まったというのに・・・
よっぽど石北沿線のように過疎ってるスレなのか・・・！？

>>1乙

4ゲト

冬にお座席連結してくれないかなぁ。。。

いちおつ


夜行のｵﾎﾂｸ懐かしいﾅｧ

>>1　乙！

留辺蘂で札幌→網走の都市間バスがトラックと衝突か。ソースは童心。
安全性ではやっぱり優位なオソーツクだな。

てかオホーツクが網走まで満員になる事ってある？

>>7
そんな編成にされたら明らかに供給不足

遠軽まで立ちが出るのはわかるけど、北見まで立ち客が出ることってあるんだろか

北見まで立ちが出るのは稀だろう・・・。
たぶん、年１〜２回がいいところかと。

ただ、こういうのを考えたときにふと思ったのだが・・・

昔、８両編成とかだったけど、かなりの割合で座席埋まっていた
ような気がしたのは、俺が小さ過ぎて記憶が曖昧だからか？

昔、札幌から立ち客まで出るくらい満杯の大雪に乗った事がある
網走まで立ってたから死ぬかと思ったwww

ゆっくり走ろう北海道

>>11似たようなおおとりに乗ったことがある
遠軽までデッキで座りっぱなし
途中、食堂車でスパゲッティ食べた

遠軽以遠で座れなかった経験はまだないなー

立ちっぱは無いけど、国鉄末期のローカル線ブームのときは通路に新聞紙敷いて座ってたことが何度もある>大雪

>10　単に1日2往復しかなかったから、の悪寒。（おおとり１＋オホツク１じゃなかったっけ、それに急行大雪が何本か）

夏場は北海があったじぇ〜

へぇ〜北海って石北本線走ってたのか〜


と書いてみる

北海は1967年の登場時は、函館〜旭川間の特急で、夏季に網走まで運転されたこともあった。

>>16
大雪の特急格上げや、おおとり運転区間短縮もあったけど、
昼間の優等列車4往復というダイヤは、その頃から変わってないんだな。

キハ53 500が1両で走ってたのは愛称何だっけ？
あれも大雪だったような…。

>>19

季節運行ってわけですな

昔すぎてわからんw

吊ってくるわorz

>>21

大雪ですね。

旭川〜遠軽間が急行大雪、遠軽からは名寄線に入り普通列車に。

大雪といえば、釧網本線に乗り入れて釧路行きがあった。

大雪に札幌から釧路まで通して乗る人はいないと思うが、斜里や小清水あたりまでなら需要が
あったのかな？

>>24

ありましたね。
グリーン車を含む3両は網走迄、残り4両が釧路迄。
網走で残った車輌は網走〜北見〜留辺蘂〜網走を普通列車として間合い使用されてました。

正直礼文仕様のキハ５４で急行大雪を運行し、合間運転でいい気が…

PDCが札沼線電化で浮くけど、143は台車新しいし強馬力車だから、転クロ入れて快速専用にでもすればいいのに、
とか思っていたり。

保守

>>26
もう留萌線用にロング部分拡大されてるよ。

あとPDCは使いもんにならんて。
良くて143の足回りを40更新計画を変更して流用するかしないかでしょ。

オホーツクの風は今年も車内のポストから郵便出すと記念の消印を押してくれるようだな

今年も、でなくて今シーズンもでした。ｽﾏｿ

保守

保守

ほす

オホーツクと言えば、石正のカニカマ。

3日9時網走発のｵﾎﾂｸ満席で取れず…orz
仕方ないから乗り継いで札幌行くか…

>>35
ドリーミントは？

>>36

冬は高速が事故で通行止めになったりするんで
なるべく使いたくないんですよw

普通で北見まで行って快速で旭川→ｽﾊﾟｶﾑで札幌に…

空いてるといいね。
北見から旭川まで立ちっぱなしだったら悲惨過ぎる。

あれ、むしろ網走でオホーツクの自由席狙う方がいいんじゃね？

網走からだったら改札前に少し並べば窓側自由席に座れると思う
北見で満席になるんじゃないかな

>>34
一正だろ

長丁場なんで乗り換えあった方が
気分転換になるかもと思ったんですが
どうなる事やら…

運が良ければ新車のｽﾊﾟｶﾑ乗れるし、
たまにはいいかもしれません

146KP撮影地が物凄い変化したな！

何かあったか？

お立ち台のカラマツがほぼ全面的に伐採され、見通しが良過ぎに！

今年こそはヲタが林道不法侵入中に入り口と出口にユンボ置いといてやる！

今年こそはって…あと数日しかないでしょw

今年こそはみんな氏ね

>>45
ユンボは死語。
できないこと言うな

>>48
うちは材ツケだから林道不法侵入には
入り口重機封鎖は当たり前だよ。
現に鹿討の奴ら3日間閉じ込めた事もあるしｗ
まあ、やつらは電話でヘルプ求めて迎えきてもらってたみたいだけどなｗ

年末の繁忙期に今日のOK１号は４両でなおかつ自由席に余裕とは…
今は増結21号車・22号車とかしないのかな？

正月明けは混雑するのに

本日、1号〜6号の折り返しをしてきました。
編成は↓
キハ183-1553+キハ182-31+キロハ182-4+キハ183-210
もうオソーツクのロザに乗ることはないでしょう･･･
オソーツク自体が定期最終便のハネに乗って以来となります。
次乗るとしたら、新型が入った頃かと。

石北では新型は死語

1号車は新型だろが！

>>50
もう人口がいないとか
今日高速安くないのに…高速関係ないけどあまり
それだけバスにやられてるのかなあ

>>54

細かいツッコミご苦労様ですw

>>54
乙。

>>52
次乗ることは二度と無いかもね。
新型が入らずに快速格下げor石北廃止のシナリオもあり得るからな

ところで石北本線廃止になって特別困る事でもあるの？

無いと言えば無い。

バスは時間に不正確、特に冬

ぐらいかな

学生の輸送には必要だろ
バスじゃ無理だ

そこでDMVと言う訳ですね。

>>58
ちょｗ新函館開業で余った281フラグもなしですかｗ

>>63
白滝あたりなら連結運転すれば問題なさそうだな

ｺﾋのことだから塩漬けしといた方がﾏｼとか言いそうw＠281

キハ183系と路線のどちらが長生きかの勝負ですか･･･

183系→DMVに置き換え…とか


さすがにそれはないかw

>>64
新函館開業でハイブリに置き換えられるのは183だけだろうし、追加できても283を石勝に転用するくらいかと。

保守に手間と金のかかる振り子の石北転用はないだろうし、それ以前に281は函館方面だけで寿命が来るだろうよ。

>>68
＞183系
その発想が頭からすっ飛んでたｗついつい新車を期待するあまりｗ

やっぱりそうだよな、2xx系が来るはずがない

>>69

×2xx系
○キハ2xx系

おまえは電車が来るとでも思っていたのか？

北海道関係スレでは「キハ」を省略する事があるから何とも。

言わずともわかるものを省略してることに対して
いちいち細かい突込みを入れるのはどうかと思うぞ。

きっと宗谷線と書いたら

×宗谷線
○宗谷本線

というレスをつけずにはいられないんだろうな

>>72

×突込み
○突っ込み

おまえは日本人か？

DD51が老朽化して来年シーズンから減便になる、如きで結構大騒ぎする石北線だから
（一応逝っておくが、流通がね。ナンボトレーラ20往復分しか無い、ったって、この先の見えない時代に増車は躊躇する）
廃線はしづらいんだろうね。
それに胡座かいて高速化等の手だてをしていないんだけど、もう少し地元も焦れよ、ホント。

で、281は極寒地向けじゃ無いので（283は耐寒装備もかなり充実しています）石北の目は無いかと。
いよいよになったら、ｴｿｼﾞｿ交換で凌いでいるQの185の交換に買われそう。

オホーツクは旭川―網走に短縮になりそう

札幌−北見に短縮の方がいい

>>75
キハ183系のハイブリッド装置改造で旭川発着になるのは
北海道新幹線旭川延伸以降の話かと。

来年流氷見に久々に乗るよ
網走から発射間際について自由席で大丈夫かな

>78　時間による。平日でも最終だと余程運悪ければ牛牛、でも座れるけどｗ

今年こそ石北本線が複線電化されますように…

>>80の願いやいかに

旭川〜北見でいい

>>79
なぜにぎゅうぎゅうで座れるの？

トイレに座るんだろ？
窓のない個室

>>81
オレのあくまで個人的な考えでは、>>80の願いが叶うのは相当難しいと思う

北見あたりまで検札が来ないからガラガラの指定席に座る
北見である程度乗客が入れ替えがあるので余裕で自由席ゲット
ってこと？

石北本線電化ってこんな魔改造の固定編成か。

キハ183系　N-DMF18HZ＋CNT-500ERA発電機×２基
モハ721形1001〜1009　215kw×４基
サハ788系　パンタグラフ＋主変圧器
モハ721形1001〜1009　215kw×４基
キハ183系　N-DMF18HZ＋CNT-500ERA発電機×２基

保守

天気ﾋﾄﾞ
UHB見てたら北見の雪の取材に行く記者が乗っていた快速きたみも
白滝かどっかでストップしてるらしいじゃない。

明日もヤバそうだなぁ

ｺﾋ総合スレより甜菜

平成22年1月6日22時28分時点の情報です

▲札幌　１５時０８分発　網走行き　特急オホーツク５号　：　約５０分遅れ
▲網走　１７時１８分発　札幌行き　特急オホーツク８号　：　約３０分遅れ

【１月７日　運休予定列車】
［上　り］
網走　６時３２分発　金華行き　普通列車　：　北見〜金華間部分運休
生田原　７時２１分発　遠軽行き　普通列車　：　全区間運休
遠軽　８時２３分発　白滝行き　普通列車　：全区間運休
網走　８時３７分発　留辺蘂行き　普通列車　：　北見〜留辺蘂間部分運休
網走　１０時１９分発　遠軽行き　普通列車　：　北見〜遠軽間部分運休
北見　１２時０９分発　金華行き　普通列車　：　全区間運休
遠軽　１３時２８分発　白滝行き　普通列車　：　全区間運休
北見　１５時２２分発　東相内行き　普通列車　：　全区間運休

［下　り］
上川　６時１６分発　遠軽行き　普通列車　：　全区間運休
白滝　９時１６分発　遠軽行き　普通列車　：　全区間運休
金華　８時２７分発　北見行き　普通列車　：　全区間運休
遠軽　８時４０分発　網走行き　普通列車　：　遠軽〜北見間部分運休
留辺蘂　１０時３８分発　北見行き　普通列車　：　全区間運休
金華　１３時０５分発　網走行き　普通列車　：　金華〜北見間部分運休
遠軽　１３時３１分発　網走行き　普通列車　：　全区間運休
白滝　１４時３３分発　遠軽行き　普通列車　：　全区間運休
東相内　１５時４０分発　網走行き　普通列車　：　東相内〜北見間部分運休
遠軽　１６時３４分発　生田原行き　普通列車　：　全区間運休
遠軽　１７時４５分発　生田原行き　普通列車　：　全区間運休
※以上の運休は、天候や作業状況により変更となる場合があります。

特急の遅れはそれほど大したこと無いけど、明日の普通列車の予定は無惨としか言いようが無いなー、こりゃ。

不通列車が不通列車

>>87
札幌〜北旭川は電車、それ以東は気動車方式で走るのか
しかも中古編成じゃないか

>87　これならいっそ、全部を発電ｴｿｼﾞｿにして電気式で走った方が→石北区間。　ｗ
発電機関、元駆動機関を両方ともDMF-13HZD以降の450ps以上にすれば4つで発電量が1100kwくらいには
なるから、M車1両強動くし、二つの峠で40km/hくらいは出せるだろうて。ｗ

>>94
石北峠の183の速度ってどのくらいなの？

17Km/s

ネックであるR=300未満曲線制限速度がｷﾊ54系の25‰均衡速度と同じ65km/h
であるが45km/h制限の分岐器を120km/h制限の20番両開き弾性分岐器や
一線スルー化に全て改良するとして

電気式気動車
発電　500kw×4基＝2000kw
消費　モーター215kw×２両×4基＋客室40kw×5両＝1920kw

参考
115系2M1Tの２連や381系6両編成
最高速度110または120km/h　起動加速度2.0km/h/s
減速度3.0km/h/s　25‰均衡速度109km/h
モーター120kw××4両×4基＝1920kw
ｷﾊ54系を250psから350psに換装でも25‰均衡速度100km/h

ただし沿線自治体はそれを望まないし金を出さないので
これからも現状のまま。

客室分を除くと編成出力1720kwだが６両でなく５両なら
参考にした電車以上の性能になる。

>>96
氏ねwwww

このまま放置していると廃○・・・になるんじゃないかと思って怖い

音速寸前じゃねぇか>>96

>95　
建前だと55km/h（183-0の均衡速度）、実際は60km/hくらい。
何かの冗談で上の電気式が実現されたら、旭川までは今より15分早くなって、石北で15分分のマージンが出来る。ｗ
>97　
12番両開きって60km/hくらいで通過出来なかったっけ？キハ54だと両開きが60km/hを切る位で通過している。
ちなみに根室線だと、16番両開きを多用していて100km/hくらいで通過している事が多い。

>>100
ガムテープ補修してないだけ広島よりマシと思うしかない。

98の続きですｗ
気動車の起動加速度や減速度ってどれくらいかな。

基本5両編成　性能は房総E257系を参考
平坦線均衡速度140km/h　起動加速度2.0km/h/s　減速度4.0km/h/s

キサロハ増結6両編成　性能は近鉄8000系を参考
平坦線均衡速度120km/h　起動加速度3.0km/h/s　減速度3.5km/h/s

札幌市電は延伸、学園都市線は電化の話題で持ちきりなのに、
ここは暗い話題しかないでつね。（´・ω・｀）

質問です　分かる方居たら教えてください

来月末に流氷特急オホーツクの風に北見→札幌で乗ろうと思っているんですが
遠軽から先頭になるのは何号車ですか？

>>106
5号車。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/ryuhyo/train.html

３階ラウンジ、という誤植があるのはご愛敬だｗ

>>105
北海道新幹線が開業してＪＲ北海道が儲かる企業になれば、
きっとこれが実現する、と期待している。
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp423.jpg

ないないｗ　北見系統だけ冷遇は続くよ。

2/11の流氷特急オホーツクの風は満席になってる。
乗ろうとしてたのに．．．
人気列車なのかなぁ？

>>108
新幹線が札幌まで延伸して利用が確保され、更に在来線経営分離が成されたとして、営業ベースで赤字額を大幅減らせても黒字まで持っていくのはかなり険しい道のりかと。

>>110
雪祭りとの組み合わせじゃないの？

JR北海道や遠軽町北見市網走市ほかにとっても
冷遇というかこここそ試される大地ｗ

快速きたみに初めて乗りましたが、あの座席ひどいな…。
クッションよろよろだし、窓見えない席多いし、進行方向反対向かされるし…。
って、みなさんには常識だと思いますが、驚きました。

２回もシカ轢いたし…。

>>112
ぐぐってみたら、雪祭りと組み合わせて
ツアーを組んでる代理店が多数あるみたい。
諦めたりせずにキャンセル待ちしといた方が無難みたいですね。

さっき通り過ぎた18D遠軽方が、横顔白っぽくてボウズに見えたけどどうだろう。
今年もまだ100番台入ってるのかな？遠くから見たから確信が無い。。

>108　遠軽を無視するかどうかで、地元民フィルターが簡単にかかるな、相変わらずｗ
>110　旅行会社が押さえているから。2週間前になれば開放するからその時押さえ直すべし。
>113　遠軽はともかく、北見網走は自業自得だし。北見なんて銀河線の枷が取れたのに鉄道に関しては駄目街道まっしぐら。
なまじ利用があるから（所詮１８３が5両程度だけど）タカ括っているけど、JRコヒも少し脅してやらんと目が覚めないぞ。

保守

相変わらず過疎ってる・・・。
またdat落ちしないように・・・。

まあ、石北は平常運転だし。金曜日の内地を襲った低気圧もほぼ影響なしだモナ。

遠軽町単独でも予算投入すればいいのにｗ

ホーム南400mほどに総合体育館から遠軽橋までの
分岐点南側にR=100m曲線上に新ホームをつくれば
遠軽始発電車の従来のホームから陸橋で繋ぐとして
スイッチバックに要する2分くらい短縮できるかな。

中越上越下白滝瀬戸瀬は分岐器改良と奥白滝駅復活
白滝〜温泉〜天狗平〜奥白滝〜白滝PA〜北見峠〜浮島バス停への接続バス
オホーツク奥白滝白滝丸瀬布は全停
特快きたみエンジン換装と大増発

Ｒきっぷの金額札幌遠軽間8400円を参考に価格設定して

札幌から白滝までの電車または浮島バス停までの高速バス
利用の往復きっぷ＆接続バス代
１　日帰りリフト券
２　バンガロー相部屋またはテントとシュラフ
３　白滝温泉とすき焼き御膳の昼食
４　浮島湿原ガイド付きツアー

いずれのプランもお土産オショロコマ甘露煮と損害保険付きとか
採算合わないな。

ついツッコミを。>120　ｗ
乗員が峠越えふたつはイヤぽ、とおっしゃっています。
R100にホームを造ると、落下事故が多発します。
キハ54はR300の曲線制限で力余しています。
奥白滝は、北大雪スキー場が今年、またクローズなので需要が極めて見込めません。
（スキー全盛時代なら、奥白滝駅から連絡リフトくらい妄想できたんだけどね。ｗ）

でも分岐器をせめて16番両開きにはして欲しい。

さらしあげで特快きたみは廃止して特快しれとこを設定増発でもいいが
沿線道北圏のみで資金を出し合って北海道流氷鉄道開発でも設立して
分岐器のみ改良したら札沼線電化で余るキハ201系12両をワンマン化で
投入してもらうとか。

釧網本線は路盤強化のみで交換駅のみ停車なら分岐器改良は不要だな。
起動加速度2.2　R=300m曲線通過75km/h　25‰均衡速度100km/h越えで
石北本線最高速度は95km/hだが特快きたみとうげを設定大増発したら
旭川生田原間の所要時間2時間30分からどれくらいの短縮になるかな。
オホーツクは変更なしというか放置ｗ

釧網本線沿線は道北ではないなｗ

キハ201はもしバラせたら、その方が使い道ありそうなんだよねぇ

オホーツク流氷特急に乗ろうと思ってるんだけど
札幌→遠軽と遠軽→網走で前方の眺めがいいのはどっち？

列車別改札でもR100曲線にホームを造ると落下事故が多発するの？

損害保険付きの損害とは羆の叩き落としを喰らった場合のこと

眺めは大平原と原野の雪景色それとも肝試しと湖沼の雪景色？

>127　つ「車両限界と建築限界」
R200クラスですら子供が足踏み外しそうな間隔空くんだから、イナカモンが只で済むとは思えない。ｗ
>126　遠軽-網走をお勧めしておくかな。常紋かぶりつきのオマケもつくけどｗ、
いい加減終点が近づいてくる網走湖湖畔からの眺めは中々のもの。
>123　「だが断る」と山線さんがおっしゃっています。　ｗ

>>120
実際新旭川−遠軽間は宗谷本線の旭川−名寄間とほぼ同じぐらいだから
遠軽町が頑張ってくれれば高速化も可能だろう。この際遠軽町には抜け駆け
してもらって遠軽まで高速化すればオソーツクの261化も可能だろう
北見と網走はこの際放置でおｋ
むしろ遠軽の姿を見ればようやく自力で高速化してくれるかも知れんｗ

旭川−遠軽間と旭川−名寄間が同じぐらい？（笑）

あ、ごめん。遠軽の方が遠かった

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=
%E5%90%8D%E5%AF%84%E3%80%80%E9%81%A0%E8%BB%BD&sll=43.548548,142.
805786&sspn=1.75977,3.510132&brcurrent=3,0x5f732e2491679dc3:
0xbde2b4ac3797726b,0&ie=UTF8&hq=%E5%90%8D%E5%AF%84&hnear=%E9%81%A0%E8%BB%BD%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%EF%BC%89&ll=43.77506,142.651978&spn=1.753144,3.510132&z=8
まぁ遠軽ぐらいだったら高速化も可能だべ

は？石北の勾配やRが宗谷と一緒だとでも？（笑）

無理ポ。遠軽は相当ヤバイ財政状態。
そんなもん出せるわけがない。
体育館建て直すかどうかだって金無いから無理っぽいのに。

>>135
マジで？
なら石北は当分あのままか・・・。
しかし夕張といい北海道の自治体ってどうしてこうもアレなところばっかなんだか

北海道は厳しいが厳しいのは北海道だけじゃないよ

夕張は一度自分で、あんな事になったいきさつを調べると、日本全体のゆく末と被って幸せになれるよ。ｗ
半分は自分が悪いけど、残り半分は国策が駄目だったせい。

遠軽も半分自衛隊だけで持っている町だし、自衛隊予算縮減のあおりでも喰ったのかね？

石北ファンにお勧めの歌

多岐川舞子／石北本線　http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND68888/index.html
走裕介／呼人駅　http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND87247/index.html

しつこくネタいきますｗ

旭川遠軽間の特速きたみとうげ設定大増発のため
分岐器はスノーシェルターで覆っておく必要があるが
何番か不明だが分岐器改良1ヶ所で約1億500万くらいみたい。

上川は中越上越の2信号所前後の4ヶ所を分岐器改良
遠軽は下白滝瀬戸瀬の2駅と奥白滝信号所の前後6ヶ所を分岐器改良
玉突きで山線のｷﾊ40系2両編成を全てN-DMF18HZとN-DW17に換装
ついでの滝上と共同で白滝〜道の駅白滝〜浮島Ｔ〜清流橋〜滝上の
マイクロバス路線の開設（冬は旭紋道経由で道の駅白滝以外通過）

ちなみに上川は旭川からの速達列車大増発でメリットがあるし
ｷﾊ283系6両編成で12億円と同程度で出来そうなんだよなぁ。

それより滝上は浮島トンネル開通ついでに浮島湿原遊歩道や浮樹浮木ランドや
手塩岳登山道などの整備に金掛けたのに羆の出没ごときに地区ごと放棄して
一体全体何がしたかったんだ？

遠軽まで特快設定大増発するとジェイ・アール北海道バスほか
共同運行の流氷もんべつ号を喰ってしまいそうだが。

滝上と白滝って流動というか地域間交流あるの？
皆無に近いように思えるが

中越奥白滝滝上3区あたりまでの上川原野は広大で森が深く
上川白滝滝上ともそれぞれ全く地域間交流などないと思うよ。
羆？蝦夷鹿？キタキツネ？くらいでオショロコマは無理だろう。

ドリーバーデンになればなんとかなるかも。

>>142
名寄本線なき今、上川以外は影響は出なさそうだが。

>142　旭川発のDMVを紋別まで運行、で無問題。無論地上部分は道北バス。　
あと、一度レンタカーで冬の白滝周辺を回ることをお勧めする。普通に遭難しそうだ、藻米なら。ｗ
>143　ほぼ皆無。浮島峠が通年になるまで、紋別経由の超大回りだったんだし。

保守

>>普通に遭難しそうだ、藻米なら。ｗ
このスレに石北本線甘く見ている奴なんざイネーヨ。

　　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ ウキッシーなんざイネーヨ全部ミズゴケだｗ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

今日のｵﾎﾂｸは札幌から旭川は運休

20：30過ぎに某駅を183系が上川に向かって走って行ったな。
オホーツクも折り返し運転をやってるんだろうか？

保守兼「オホーツクの風」復活記念カキコ

ｵﾚ網走にいるけど（線路沿い）走ってたかなぁ…
ｺﾋのサイトじゃ、札幌旭川は運転見合わせになってたｹﾄﾞ

あれだけ派手な事故が起きてしまったら、バス代替しか無いでしょうて。
オホツクもスラント回帰、とかなるやも知れん。200番台改造なら力は充分だし。

安心感はあるよね。前が装甲車みたいだしｗ

>>155
その昔、除雪用ショベルカーとぶつかってそれほど損傷しなかったんだっけ。
確かに頑丈だなｗ

カッコも良いですしね。
一番安全なのは凸が牽引することでしょうけど。
OKSOTUKUのスジならもしや？？

自由席って、半室へったんだね。
自由席総数は、増１とかあった時に比べれば減ったのかな？

減った。増1がデフォの時代から見ると、108→104になった。
まぁ、そんなに違わないんだけど。

>>159
やはり老朽化取り替えでスラントを外すだけじゃなく、増結数を減らす目的だったんだな。

丸坊主やエンジン室車両などが来たら相当減りますね。

↑白ボウズでした。失礼。

高速化は難しいとしても、オホーツク〜スーパーカムイを通しの特急料金で乗車できるようにして、
なおかつ旭川では同一ホームですぐ乗り換えられるようにすれば札幌〜網走間10分以上はスピードアップできそうなんだがなあ。
九州ではソニックとにちりんでこれと同じようなことをやってるし。

フリーきっぷを使ってる時なんて、札幌ゆきでは旭川で降りてスーパーカムイに乗り換えてる。
札幌着は10分も違わないパターンが多い。
サロベツからもカムイに乗り換える。
新型電車と旧型気動車では快適性が違うからね。

急行宗谷とかならともかく、乗り換えてまで電車にするのは趣味だ罠。
一般的には乗り換えは30分乗車に相当するって言われるし、そんでなくても少ない石北特急の客がもっと減るだけかと。

あと、Qは高速バスに絶対勝てない宮崎-博多は完全に捨ててるかと。
石北でそれが起きる可能性は十二分にあったりするけど、そうなったら、特急全廃、快速きたみ×３往復とかなりかねん、本気で。

まあ、趣味ですな。
オホーツクそのまま乗って、滝川や岩見沢でどっと乗ってきてぎゅうぎゅう詰め。カムイで同じくらい乗ってきても空席はちらほらある。
もっとも最近は、地元の慣れた人はカムイ以外は混むと察しているみたいですけど。

バスにそこまでの輸送力もないでしょ
押されまくってるのも事実だが
沿線人口の減少って方が影響大きそうだけど

札幌発オホーツク：旭川でカムイの到着を待って発車
札幌行きオホーツク：旭川でカムイの発車を待って発車、以降後追い運転
とすれば多少はオホーツクの混雑減るだろうし1分でも急ぎたい客と乗り通したい
客双方のニーズに対応できるんじゃないかと。
てか、もし今後カムイが今以上にスピードアップしてオホーツクは放置なんて
事になったら、オホーツクがカムイを待避するようになりそうだ

旭川での乗り換えに統一できればいいんだけどね。
礼文があったときは、オホーツクから礼文へ乗り換えですごく混んでいていやになったという記憶がある。スレ違いで失礼。

対面乗換となると２番→３番ホームがいいんだろうけどね。

>>169
仮にSカムイのスピードアップがあったらやはり旭川のりかえになるんじゃなかろうか

>>170
そういや新しい旭川駅の駅舎は

↑買物公園側
7番ホーム
--------------------
--------------------
6番ホーム
5番ホーム
--------------------
--------------------
4番ホーム
3番ホーム
--------------------
--------------------
2番ホーム（富良野線）
1番ホーム（富良野線）
-------------------
↓忠別川側

になるらしい

網走支庁は4月からオホーツク総合振興局に変わるんだってさ。
オホーツクってロシアの一町名じゃんか。
ついに北方領土と同じくロシアに身売りするんかこの地方は。

>>173
それって「日本海」って名称にケチつけてる韓国人と同じメンタリティだな。

>>174
でもさ、敢えて自国の地名捨てて他国の地名にするのはねえ…

意味合いは合ってるんだけどな。
「オホーツク海沿岸」って意味ではさ。

今週末混んでるかなあ
5年ぶりにオホーツク乗るわ
5年前は夜行で乗ったけど…もうないんだな

自由席って、一両目と次の半室とではどっちが空いてるかな？
以前は大きなエンジンがある一両目のほうが避けられている感じがしてたけど。

大きなエンジン：×
機器室：○

>173
網走在住民乙、って言われても文句言えないぞ。

アイヌ由来の歴史有る名前を変えるな、とプロ市民が動いているらしい。（ほぼ無視されているが）
こう言うときだけ先住民の名を使う節操の無さの方が余程、と思うが。

規制で今さらになってしまったが
3日の14Dの遠軽方白坊主

>>175
そういう面もあるね。本当は北見国一国が管轄なんだから北見総合振興局が
妥当なんだろうけど、本局が網走市内に置かれるから北見市とのライバル
意識でメンツに拘って外国地名を導入したのかもな。北見市が北見国の
ほんの一部分なのに一国の名称を使っていることが問題のような気がする。

オホーツク海沿岸なら宗谷総合振興局だって日本のオホーツク海沿岸の
1/3の長さを占めているのに。オホーツク総合振興局が残りの2/3だ。
オホーツク海沿岸の8割越してるなら意味合いでも合ってると言えそうだが。

歴史的にオホーツク海の日本語名・アイヌ語名があったことを知らないんだけど
何かある？韓国がいう「東海」みたいなの。
この際、オホーツク海を日本では東海と呼ぶことにする？北海道の東の海だよ。
オホーツクは人口5000の寒村だからこの名前でロシアに身売りとか考えるのは
馬鹿だと思う。網走の方がでかいじゃないか。
>>180
えーっと、オホーツク(の一部)がアイヌ語なの？

さっき網走にいたからひまつぶしに客数数えてた
オホーツク1号から90人くらい降りてノロッコ号から120人くらい降りてきた
流氷の風は半分は埋まった状態で到着してたよ

>182　網走、はアイヌ語由来でなかったっけ？
網走市近辺のプロ市民が「アイヌ由来の伝統の名前を」云々ほざいているらしい。

あと、漏れは浜頓別に住んでいたけど、あの辺でオホーツクったら単に海だけ指す、
翻って、現網走支庁だと、かなりの住民が地域をオホーツク地方、と言うに違和感ない。
敢えて名前を変えるのはそれなりの意味があるんだよ。他は全く変わっていないんだから。

保守

こっちでは話題になってないな。
ノースレインボー故障につき
流氷特急オホーツクの風は代走。
少なくとも片側はスラント。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/100208-1.pdf

>>184
ああ、網走総合振興局って名前にしろってプロ市民の方々は言うのね。了解。
網走はアイヌ語っぽいけどまだ定説がなかったような・・・。

漏れは北見市民だけど「北道東総合振興局」でいいんじゃ・・・

どうでもいいしw

北道東と言う言葉は初めて聞いたｗ
さすがに東道北ではないよねｗ

浜頓別あたりではよつ葉乳業宗谷工場っていうくらい
北緯45度を越えていくから海水浴場もないしもはや
樺太に近いだろｗ

入江から山が見える彼の地という意味くらいだよなぁ。
アパ　戸口、入江→網走湖能取湖
シリ　島、山→天都山

>>186
明日からノースレインボー復帰

網走市民の間に妙なプライドがあるんだろうね。
「網走支庁」だったら、網走市こそがこの地域の中心だって思えるけど、
「オホーツク総合振興局」だったら、範囲が広すぎて（知床半島の先っぽから
雄武までだからなあ）網走が埋もれちゃうからな。

ところで、特急オホーツクはオホーツク海を見ることはないんだな。

オホーツクを一日一往復でも知床斜里に伸ばしたらオホーツク海が見られるのに

鈍行列車に乗り換えればいいだろ。

遠軽や北見まで高速繋がってしかも無料なら石北はヤヴァいな

でも旭川⇒北見は石北通ったほうが早いぞ

今日、オホーツクに乗ったが、シートが新しくなっていた。
（いつものタンチョウ鶴の柄じゃなくて、茶色いシート）
これって、スーパー北斗のシートのお下がりですよね！？

>>196＝石北「本線」
>>197＝石北「峠」
と言っているのか？

>>197
どれだけ飛ばすんだよ

>>197は普段乗ってないんだろうな。どう考えても北見峠まわりが早いだろ

北見のどこら辺に住んでいるかでも違うんじゃないのかな？
三輪とかとん田西町だったら、そのまま３９号線で石北峠まで行った方が近いし、
美山町とか高栄東町あたりだったら遠軽に出て旭川紋別道経由が近いと思う。

人によっては、距離や時間がたいして変わらないなら、使い慣れた道がいいというだろうし。
俺としては、峠道をことごとくトンネルでショートカットしてる旭川紋別道経由だね。

でも、冬はさすがにＪＲが一番だと。

それか北見→(R３９石北峠)→上川層雲峡→(旭川紋別道)→旭川っていう手もある

追記　
前、札幌→(高速道路)→(石北峠)→北見を3時間15分で行ったことがあるｗ
(もちろん夏場)

>>204
結構時間かかるんだな。

その昔、遠軽〜札幌間をふ時間ぬえ分ぐらいで走ったことが・・・汗
当時、高速って旭川北までだったな・・・

今じゃやる気にもなれないがな。
歳のせいか、クルマに乗ると眠くなってきて、長距離運転がキツイ。

保守

>196今更
実際それなりにやばいんだけど、網走、北見両市長とも動く気無し。

前の北見市長も今の北見市長も動く気ゼロ。
特急がそれなりに走っている状態だし、おんぶにだっこで
全線高速化してくれないとヤダヤダと駄々こねているだけ。

函館本線130キロ化と上川まで高速化してくれるだけでも
して欲しいのはホントのところだが。

ごく水面下で、特急を急行に格下げとか、便数１減、とか脅せばいいのにね。
今の市長なら「鉄道が駄目なら高速道路が有るじゃない」と言いのける悪寒だけど…

>>210
ちょいとスレ違いになるけど、あんなに便利な北大雪トンネルがあるんだから、浮島IC〜奥白滝IC位有料化すれば儲かるのに
とか思ってしまう

>>209
帯広、釧路ならまだしも名寄や稚内に先を越されて、住民や行政は悔しくないだろうか？

>>212
稚内って一応高速化に金出してるのか…

でも宗谷線って旭川から比較的近い距離に士別と名寄があるからな…
石北線とはちょっと違うような気が

ｷﾊ154系
−−−−−−−−−−−−−−−−
｜運　原動機　発電機　　Ｍ　運｜
｜転　　　　　　　　　　　　転｜
｜台　原動機　発電機　　Ｍ　台｜
−−−−−−−−−−−−−−−−
台車　　N-DT201
原動機　DMF13HS-G　230ps
発電機　DM82形　180KVA
電動機　MT62形　160kw
蓄電池　大容量高密度ｷｬﾊﾟｼﾀ　3時間室内と車体傾斜装置に電源供給可能

性能
ｷﾞｱ比6.53　最高100km/h　起動加速度3.3km/h/s　減速度3.5km/h/s
または
ｷﾞｱ比4.89　最高130km/h　起動加速度2.2km/h/s　減速度4.4km/h/s
制限
R=250m曲線通過65km/h　12番両開き分岐器通過65km/h
33‰勾配65km/h（120km/h単線38.5kmのうち12.6kmが25‰で表定68km/h程度）

特別快速きたみとうげ
駅名　　距離km　所要分　区間表定
旭川　　　0
当麻　　17.6　　　16　　　66.0
上川　　31.0　　　28　　　66.4
白滝　　37.3　　　34　　　65.8
丸瀬布　19.7　　　18　　　65.6
遠軽　　18.9　　　16　　　70.8
安国　　8.0　　　10　　　　48.0
生田原　8.9　　　　8　　　66.7
合計　　141.4　　130　　　65.2

ＡＡズレたｗ

軽快ＥＤＣシリーズｗ
東海313系や近鉄6820系との協調運転および25‰勾配対応20m車
交直流対応1M1T 185kw×2基×2両＝編成出力740kw
オプションで車体傾斜機能付き
なお1ユニットカットでは30‰勾配不可だが25‰勾配も余裕で
乗り入れ先のＪＲが直流だろうが交流だろうがヘッチャラさｗ

車両　ＩＨＩ製　金型一体成型炭素繊維複合素材
台車　廃車解体発生品　車体傾斜タイプはｷﾊ187かｷﾊ283用台車のパクリ
インバータ　三菱電機製　WPC10(HorSorM)形
電動機　三菱電機製　MB-5102-A形190kW　車体傾斜タイプは160kw
蓄電池　大容量高密度キャパシタ
　　　　３時間室内と車体傾斜装置に電源供給可能
電装品　パンタグラグ変圧器コンプレッサーなど電化区間走行時には
　　　　必要な装備は各両に配置
エンジン　新潟原動機製　DMF13HZ-G改300ps
　　　　　デュエルフュエル対応の軽油＆ＬＮＧの混合燃料を使用
発電機　新潟コンバーター製　DM93形発電機210KVA

>>213
北海道高速鉄道（株）に稚内は出資してないよ。

>213　でも遠軽ですら、稚内並みの流動量あるからね。
北見と網走を合わせたら、釧路並みの流動量はあるから、高速化で赤字垂れ流し、何て事にはなんないんだけど、
地元の土建屋に貢ぐのに一生懸命で、地元にあんましお金が流れない鉄道高速化には冷たい。（何処でもそうだけどさ）

遠軽が稚内並はわかるけど
北見+網走が釧路なみはおかしいだろ

おかしくないよ。今の釧路と北見+網走の鉄道の輸送量の大きな差は鉄道の分担率の違いからきている。

鉄道がほぼ押さえてる釧路支庁とバス、航空と分け合ってる網走支庁じゃかなり
差が有るだろうね。

当麻愛別にも札幌直通特急全停と特快乱発をちらつかせればどうかな。
ＰＣ枕木やカント上げしなければ110km/h化で１ヶ所あたり１億円強で
１地点２ヶ所の分岐器交換くらい各町の土建屋でもできそうだよなぁ。

当麻町　桜岡駅　伊香牛駅
愛別町　中愛別駅　安足間駅　
上川町　中越（信）　上越（信）
遠軽町　奥白滝（信）　下白滝駅　瀬戸瀬駅

>>223
桜岡駅は旭川市だが・・・。

ちっ。バレたｗ
分岐器交換　9地点18箇所分　約20億円

特別快速きたみとうげ　旭川遠軽間12往復6〜18時毎時（4本各3往復）
もし峠でトラブっても後続や対向が1時間後には救援可能にするため
転出してくるｷﾊ40系3両とｷﾊ48系7両のエンジンを廃車発生品の
DML30HZ660ps＆DW12AまたはN-DMF18HZ600ps＆N-DW17に換装
というか1ユニットカットでも余裕ｗ

ホモ専用特急ウホッーツク

晒しあげでｷﾊ183系の留辺蕊以遠の到着時間を変えずに高速化して
分岐器改良とｷﾊ40系＆54系高出力改造で旭川遠軽間110分で結べれば。

なにこの遠軽スレ

14D-15D 遠軽方ボーズ

>>223
東旭川・桜岡・当麻・伊香牛・安足間は１線スルー化済みなんだが。

知らんかった。。。
確かに特快きたみでは旭川上川間と丸瀬布遠軽間は
66km/h台で単線区間表定速度としては遜色ないね。

別に、根室線の帯広-釧路間みたいに、16番両開きに入れ換えるだけで、100km/h近い速度で通過出来るんだけどね。
ただ、保線は地元のどもならん土建屋じゃ、できんのだよなー…

保守

○根室線
◎根室本線

JR北海道だと、アナウンスで本線、はついぞ言わなくなったしなー。

久々に見たな、本線厨

いやまて、彼の人なら×を付けるはずだな

4621Dと4626Dの上川−上白滝は回送でいいんでないかい？

チラ裏

今日の17Dでの出来事だけど学校の先生らしき若い2人組、
車内販売のおねいさんにちょっかい出すのはいいがビールやら
お菓子こぼしておねいさんに拭いてもらっていた。
連中はそのまま酔っ払って寝てしまい遠軽であわてて下車。
やれやれと思ってシートひっくり返したら連中の飲みかけのビールを思いっきり
床にぶちまけた…ｗ、シートテーブルはつまみやお菓子、空き缶も残っている、
幸い周りの人の協力で綺麗になったが。
おまけにケータイまで忘れやがって、、ｗ、それでも大人の俺はちゃんと車掌に
届けましたよ。

>>238
北教組に連絡してやれ。

>>238-239
それより道教委の方がいいな。

妄想ネタ投入。
1基あたり出力460ps×0.83＝381kVAは305kw相当の発電で
エコと曲線前後での急加減速性能向上による時間短縮が
目的として

2M3Tでも最高速度130km/hで25‰勾配100km/hでしらさぎや
しなのあさぎりなどの登山電車と同程度の性能で十分だな。
余った電気は無人駅やトンネルにLED照明でも付けておくとか。

789系電動車　白鳥16両
210kwに出力低下または換装とギア比変更と車体傾斜装置追加

ｷﾊ261系双発車　宗谷10両+とかち13両＋新規1両
発電機と蓄電池追加

ｷﾊ261系1エンジン片運転台車4両
2連2本でサロベツを旭川稚内間区間短縮で24分短縮と増発でもｗ

オホーツク　編成出力1両あたり約364ps
札幌新旭川間140.5km＋新旭川網走間234km＝374.5km
札幌網走間3.5km/L×6両＝7864.5L
新旭川網走間92h/L×3.75h×3両×2基＝2070h/L
軽油消費量は26.3％に削減

スーパー宗谷　編成出力460ps×7基
札幌新旭川間140.5km＋新旭川稚内間255.7km＝396.2km
札幌網走間4.6km/L×7基＝12757.6L
新旭川稚内間92h/L×3.59h×3両×2基＝1981.6h/L
軽油消費量は15.5％に削減

保守

>>238
だから車内飲食禁止の要望が増えるんだべね。

最近、金華〜西留辺蘂間の橋が新しくなったみたいですね。
一応、最低限のメンテはしている様で。

>241-242
とりあえず、此処見て勉強しておいで。キハ２６１の450×2で固めた編成が、789の2M3Tに絶対勝てない理由が解るから。
ttp://kiha181.com/power.htm
789-0の青函トンネル脱出時の限定限流値は＋70%、電車は一時的に強力に出力を上げれる。

石北線が國鐵廣嶋状態なのは旭川支社のせい？

車両はおろか駅舎もぼろい。

なるほど。
発動発電機は定格出力で電動機の消費電力は伸びしろが70％増なのか。

1両あたり原動機1基台車埋込式電動機4基の振子電気式気動車ICE-TDは
カミンズQSK19Rが日本車両NES610SM相当の768ps488kw供給だから
客室消費40kwを除くと112kw電動機の低格出力全電動車ってところか。

非常用発動発電機は100％定格負荷連続出力数十時間可能で
2両で表定50km/hの50km1時間の区間で燃費を比較すると
3.5＋3.5Lを50kmで約350L消費と56×２＋132Lを1時間で
約244L消費の僅かな差だが高速化で所要時間短縮と交流区間で
ランニングコストだけは格段に違うよね。

25‰を100km/h走行できる86kw相当全電動車の性能は必要だが
100系K編成230kw全電動車には95km近辺まで圧倒的性能差だよ。

交流電化区間はパンタグラフ上げて電車として全力で発車して
非電化区間はてれんこ走り出しても歯車比率を同じで
変速機分は差し引いても原動機の重さ分で120kw5M2Tや
230kw2M3Tや92kw電動機の全電動車相当に交流電化区間では
大きく水をあけられるの？

ｷﾊ281を210kw×2基の電気式気動車改造してICE-TDもどきを
組み込めば205kw1M1Tの性能だと33‰でも性能も燃費も楽勝では。

92kw全電動車相当の170％発揮の性能って
156.4kw定格出力全電動車相当の性能が
必要になるなら無理ｗ

っていうかｷﾊ281の路線では既に貨物は電気式ディーゼル機関車だし。
1700ps×2基×出力制限84.71％×kw換算66.66％＝1920kw

新旭川網走間2両1ユニットのおよその燃費
3.75h×（出力84.71％1時間で59L×1両×2基＋118L×1両×1基）＝885L
　
DM93形210kVA168kw×2基＋NES610SM相当768ps488kw×84.71％×1基
客室2両消費80kwを差し引くと668kwでは82.5kw全電動車相当

これでは25‰勾配が12.6kmもある明科篠ノ井間で表定67.9km/hや
木曽谷氷点下15℃程度の気候の130km/h車程度にしかならないよ。
さらに原動機と発電機の重量分が加わるのか。

>>247
酉流に言うならお布施しないから。

>>247
沿線自治体のせいです

てかここのスレはいつ見ても高度過ぎて知ったかレスすらできんｗｗ

>廣島状態
旭川支社管轄分は、深川までだけど、儲けている路線(富良野線）とかは、それなりに手が入っている。
銀河線を肴に地元プロ市民（地元民ですら無いかも知れん）がゴネて、石北線を高速化するタイミングを逸して、
現在絶賛放置プレイの最中。
この辺全部ひっくるめて広島支社状態って気がする。（どちらかというと酉化な気がするけど）
>248-251
状況整理があんまりにもされていなくて、何書いているのか漏れには解らん。
ｗ
あと、交流電化区間でパンタ上げるとなると、3tはある、主変圧器が必要になるぞ。
電気式なら、コンバータ通してDCにさえしまえば、インバータは共通化出来るけど。

文系の俺は最初の一行すらよく分からんかった

もし池北線高速化が実現していたら、今頃どうなっていただろう。

運賃とかめっちゃ高くて高速バスに対抗できない気がする。
旭紋道開通で特急もピンチに…

石北線は札幌からの短絡線という考え方もあるが
内陸拠点北見にとって網走はいわゆる浜北見であり
同じく遠軽にとって湧別紋別は浜遠軽扱いなんだよね。

高速化した帯広にとって釧路根室や名寄にとって稚内の
関係はどうだろうか。

池北線や名寄線や湧網線などバリエーションルートを
放棄したのに石北線を高速化する努力を断念した遠軽北見と
帯広との差が大きいよね。

ただし名寄はスーパー宗谷やサロベツは札幌稚内間だから
維持費のうち燃料軽油代があまりにも掛かり過ぎるよ。

新函館開業で余剰になる789系はスーパーカムイに編入予定だから
新旭川名寄間73.2kmを約732億円掛けて交流電化して48分延長して
名寄稚内間は平坦で振子切ったｷﾊ261とｷﾊ183の所要時間の差が
16分くらいならいっそのこと名寄から区間短縮短編成増発して
リレー宗谷とかサロベツ化して玉突きで余剰になるｷﾊ261は
スーパーとかちにまわしたらどうかな。

腐っても鯛の札幌直通特急に固執するよりここまでやってこそ
宗谷線高速化といえるかも。
石北線はもちろん沿線自治体が望む放置状態で。

廣島状態とはいっても長野支社や新潟支社などの115系天下で
E127系がごく僅かくらい程度のレベルだろ。

>>258
いずれ283と車齢の近い261-0は、減価償却の済む頃に大規模リニューアルをしてとかちに転用と見た。
とかちの261-1000を宗谷に回して当面放置、函館方面の全ハイブリ化の次に帯広方面の283・261-0の置き換えによる全ハイブリ化の流れで。
261-0と1000のトレードならば、３セク保有に関する問題も出ないし。

>258
名寄発着の特急を増やすのは良い方策でしょうね。
現在、快速＋Ｓカムイで潜在的に逃している乗客を取り込み易くなるし、
旭川に用事がある乗客に付加価値の提供が可能になる。
一番良いのは、交流電化でスーパーカムイの名寄延長がベストだけど
気動車であっても取り組む価値は十分あると思われる。

まぁ、石北線は地元がまとまっていない（オホーツクは昔から）状態では
どうにもならんのが現状だからな〜。

ハッキリとＪＲ優勢なのが遠軽近辺だけだし、これも今の高速バスダイヤ
が札幌直通１往復のみ、４列シートで北見方面との差があり過ぎるだけ
で、バスのグレードアップ（３列独立）と直通便の増加、札幌発最終便の
ダイヤ変更（夜６時台）をするだけで、旭紋道の開通と合わせて、シェア
が一気に動く可能性すらあるのにね。

こんな金額では札沼線学園都市の電化は無理でしょうｗ
単線1kmあたり約1億円だったよ。
正　73.2kmを約73.2億円掛けて
誤　73.2kmを約732億円掛けて

電化って金かかるんだな

今の北は環境が厳しすぎるな。高速無料化で今年は大ピンチだろうし。

マジで廃線区間が出てきそう。

はたして原野路線の高速化や電化費用数十億円を数十年間で
ペイできる需要があるかどうかなんだよなぁ。

網走稚内をドンプリ勘定で同じ距離として考えると
オホーツクやサロベツの出力は1両あたり370ps弱で
大型ダンプや高速バス約1台分強程度の軽油消費量であり
スーパー宗谷の約2〜3台分よりはかなりの省エネだろう。

といっても25‰路線では高速化したら
80kw全電動車や350ps×1基では50km/h弱
妄想電気式気動車や250ps×2基では75km/h弱
92kw全電動車や120kw5M7Tや350×2基では100km/h強
くらいの性能が必要ということなのか。

石北線の上川留辺蘂間は25‰勾配でR=300m曲線が多い区間だから
蒸気機関車が通過した路線をカント上げと分岐器交換など
高速化して振子車投入で75km/h弱が最適解なのかな。

>256　最低でもオホーツク全廃、石北廃線もあったんじゃない？
>260　最初の12両の261がコヒ持ちじゃないから、それはない。

>>266
名寄市名義で車両を保有しているなら別だが、高速化に付帯して新車導入に対する出資を受けたという事に過ぎない。

261から183に落とせば高速化の主旨に反して論外となるが、261-1000とトレードする分には地元に不利益とはならないから何等問題はないよ。

北海道高速鉄道開発が石勝線根室線高速化と宗谷線高速化を
手掛けているから書類上はトレード可能だろう。

ただし中間車のｷﾊ260-1100の2エンジン車に比べ
ｷﾊ260-100の1エンジン車ではｷﾊ54以下で
狩勝と塩狩の勾配くらいの能力差がありそうだよね。

>>268
キハ260-100って、2エンジン対応の準備工事ぐらいしてるんでしょ？
床下見た感じでは2エンジン車の1エンジン分の床下機器を取り払ったように
見えるからスペース的には問題無さそうだし。

こんなことは可能かな？

ｷﾊ260-100は4両とも460ps原動機から620ps×2基に乗せ替え
余った460ps4基でｷﾛﾊ261-204とｷﾊ260-204を追加生産
ｷｻﾛﾊ183客車4両ともはN-DT261A台車に履き替えｷｻﾛﾊ261-300に組み換え
スーパー宗谷5両4編成化で臨時1往復を増発

460ps×3両×2基＋460ps＝編成出力3220ps　1両あたりの出力805ps
460ps×3両×2基＋620ps×2基＝編成出力4000ps　1両あたりの出力800ps

>>270
車体傾斜は固定ですか？

N-DT261台車は車体傾斜機能付きだからｷｻﾛﾊの車体が
物理的に乗せることが可能であるかということ。

鉄道車両には車両限界っつー物があってなー。
車体傾斜する車両は、傾いた状態でひっかからないようにする必要があってなー。

だから、281,283とか裾のすぼまりが結構だし、天井も窄まっている。261だって若干だけど絞ってある。

新石北線
スーパー特急方式
最高時速２００キロ
遠軽北方面に遠回りしスイッチバック不要
上川・白滝・丸瀬布・遠軽・留辺蕊・北見駅ホームはトンネル内
使用車両
(仮)８８９系
デザインは石北線になじんでキハ１８３系スラントノーズタイプ
高速バス・航空便からほぼ確実にシェアーを奪える。
北見遠軽間、遠軽旭川間ノンスットプで、札幌網走間が２時間４０分。

>>274
お願いします

つーか、石北線高速化問題に対して、エラい人たちが一様に口を噤んでるのは、
密かに>>274のようなプロジェクトが進行してるからなんだと思う。

>>274
遠軽駅は北回りじゃなくて西へ移転じゃなかったっけか？

>>277
瀬戸瀬〜安国の短絡線建設って事か？

>>274
なぜに電車っぽい系列番号？

瀬戸瀬〜安国の短絡線orスイッチバック解消で考えられる方法は３つ。

（１）安国〜遠軽間を新線建造。撮り鉄の人たちがよく使っている安国の陸橋を
　　 を過ぎたあたりから山沿いにルート変更（新線）、生田原川〜湧別川沿いに
　　 ルートをとって、開盛橋近辺で大きくループ。
　　 湧別川を渡ってからは旧名寄線の路盤を使って、開盛駅と北遠軽駅ときて
　　 遠軽駅に入線。

（２）遠軽駅から北に北上。旧名寄線の線路が途切れるあたりから、トンネル。
　　 ひと山超えて太陽の丘えんがる公園に臨時駅設置。ここからまたトンネル
　　 にはいって、清川の線路沿いにある工場近辺で合流。

（３）遠軽駅を現在のたかはしセレモニーホール近辺に建設。清川大橋付近を
　　 過ぎて、野上橋近辺で現在線路と合流。

たぶん、（３）が一番良いのはわかっているが、俺としてはあえて（１）を推したい。ｗ

電車っぽいのは多分上川・白滝・丸瀬布・遠軽・留辺蕊・北見駅ホームはトンネル内
にあるからじゃないかな。
や、でもトンネル構造が青函トンネルや新千歳空港駅みたいにくぼみ状じゃなっかたら
ディーゼルでも可能なのかもしれない。

ディーゼルとなるとトンネル内ホームに排気装置を設置だね。

遠軽のスイッチバック解消なんて100年たっても無理。
そのころには石北線自体がなくなってるなｗ

高規格道路の橋脚を利用する計画だと留辺蕊停まるっけ。

>>284
留辺「蘂」だ。

二昔ほど前パソコンで留辺蘂の蘂がどうしても出せなくて
平仮名書きで文書出したことあった
地元の小学生はあの漢字どうやって書けるようになるのか不思議

>>283 遠軽スイッチバックを廃止できないなら、名寄本線遠軽〜湧別の廃止が残念だ。
名寄本線廃止の代替で設置されたオホーツク紋別空港の体たらくを見るにそう思わされる。

遠軽から先を廃止すれば、スイッチバックも解消

遠軽のスイッチバック解消は駅を南へ移設するのが一番いいだろう。
土地はいくらでもあるんだから。だけど原野に移設してしまうと今の
市街地の意味がなくなってしまうから難しい。
現在の石北線の現状ではスイッチバック解消なんてとんでもないだろうなｗ

かに弁当の積み込み作業もある事だし、
現状のままでも良いのでは？

もし紋別まで残っていたとして
遠軽より前より3両湧別経由紋別行き
後より3両北見経由網走行きなら
需要に見合うかのな。

>291
もしも、紋別まで残っていたとしたら、今のＳとかちとＳおおぞら的な感じに
なったんじゃないかと想像する。
夜行がないとして、勝手な想像で書くと（紋別発着の特急を特急大雪）・・・


　　　　　　　　　網走　北見　紋別　遠軽　旭川　札幌
オホーツク２　0623　0712　====　0809　1011　1146
大雪2　　　　　====　====　0800　0900　1100　1240
オホーツク４　0930　1019　====　1116　1312　1445
大雪4　　　　　====　====　1100　1200　1400　1540
オホーツク６　1329　1419　====　1517　1713　1845
オホーツク８　1718　1808　====　1905　2100　2236
大雪6　　　　　====　====　1900　2000　2200　2340

　　　　　　　　　札幌　旭川　遠軽　紋別　北見　網走
オホーツク１　0721　0901　1057　====　1157　1246
大雪1　　　　　0800　0940　1140　1240　====　====
オホーツク３　0941　1119　1322　====　1419　1509
大雪3　　　　　1330　1510　1710　1810　====　====
オホーツク５　1508　1642　1845　====　1945　2037
オホーツク７　1730　1908　2113　====　2208　2258
大雪5　　　　　1820　2000　2200　2300　====　====

・・・てな感じになったんじゃないかと。

紋別：北見網走＝2：4
くらいじゃないの？

つーか、あの時に紋別まで残しておいても、現在までには廃止されてるだろ

>>292
キハ２２急行が45分を切って走っていた遠紋間を一時間ってナニコレ？

>＞293
もし紋別行き特急があるとしたら
稚内もしくは名寄行きの特急を連結して運転のほうが現実的

湧別まで？　中湧別でなくて？

そりゃｵﾎｰﾂｸが四号線に停まったら、とは思うが。

＞２９６安価違＞２９２でしたい

花咲線みたいに、遠軽から普通列車(快速列車)を接続させるくらいじゃないの？

んだな、「特別快速もんべつ」でいいじゃん

>>286
留辺蘂ほど難しい漢字じゃないところに住んでいるが
俺の場合は年賀状の住所を書き書きして覚えたよ。

友達に出すから間違えられない（間違えたら新学期色々言われる）
ひらがなで書いたら恥ずかしい。
と言うプレッシャーがあるから、結構真剣に書いた覚えがある。

オホーツク夏休み号を運転して夏の間増発してくれないかな

昔あった計画で北斗星が分割して網走・釧路行きになるって言うのは没になったのかな

>>303
絶対ない。

>>24
懐かしいねぇ〜
昔、特急おおぞらが富良野・滝川経由だったから弟子屈の人はこの経由で札幌に出てたんだよね。
乗り換え無しで札幌に出れるメリットがあった。確か札幌→網走は急行大雪で網走→釧路は
急行知床に変わったような・・・違ったかな？

この頃、網走→小樽の長距離夜行鈍行もあったな。３両編成で機関車が引張るタイプだったね。

早く廃止にしろよ
車（バス）の方が便利だろ
ムダはカットだ
石北線なんていらないだろ

いつまでも株式公開できないぞ
いつまで経営安定基金に頼るつもりだ田舎会社よ

>>306
そもそもどんなに有能な経営者になろうが、どんなに赤字路線切ろうがこの会社が本業で大儲けするなど不可能。

ローカル線廃止しまくった子会社JHBが、札幌圏だけに特化して尚バス事業単体で黒字にできないくらいだし。

廃線になる可能性あるな。
以前、北見トンネルの老朽化が激しくメンテナンスに限界があり新設しなければならない
と言う問題があるようだ。
平行する道路が高規格化されているのを見ると・・・ただ新トンネルを建設するだけでなく
高速化対応するか廃線にするかどちらかだな。

×北見トンネル
○石北トンネル

スマソ

上越（信）奥白滝（信）間を新線付け替えするなら
北大雪トンネルのうち1車線を併用軌道でもいいや。

>306　真昼間に２ちゃんにカキコできる喪舞の存在が無駄。ｗ

とはいえ、蒸気ヲタ前原が常紋を捨てるに忍びない、とか死ぬほど恥ずかしい事でも考えないと
中長期的には厳しい罠。（どこのJR線でもそうだけど）

金を確保できたところで、張碓トンネルのほうが先になりそうだからな。

室蘭線にだっていっぱい有るモナ、やばい所は。どこのJRも半端じゃなく古い路線を持っているから苦労は絶えない、と。

ID:7UW3Q5xZ0w

>>308
網走本線（銀河線）を復活させる方法もある。池田までは高速化されてるし、
池田〜北見間を再び復活させると同時に高速化工事。
北見〜白滝間は廃線。

けど金があるかどうか？平行する高速道路建設中なので難しいかも。

中越信号所から奥白滝信号所までの16.7kmを新線付け替えして
併用軌道車線を振子なしでも130km/hで通過可能とかないの？

なかこしトンネル3297m
かみこしトンネル1300m
きたたいせつトンネル4098m

いまのｺﾋに新線とか高速化なんてできるわけないだろ。

では廃線って言う事で

オホーツク１号、４号の折り返し往復は楽しかったがキツかったｗ

１１時間３０分・・。

でも貴重なキハ１８３だし、網走の長時間停車中に非貫通先頭車をじっくり眺められて良かった。

車窓風景も堪能できたし。

>>319
一泊したの？

札幌発着日帰りじゃないか？
絶対にやる気がしません。例えグリーン席でもお断りです。by遠軽町民

オホーツク1号　網走12：46着
オホーツク4号　網走9：30発

6号の間違いか？
客乗も1号、6号の折り返しだから顔覚えられてると気まずいｗ

続けてネタいきますｗ

北海道中央道路の高規格道路は暫定２車線なら併用軌道車線でなくても
４車線分というか片側の路側帯に単線建設可能な幅が十分あるよね。

PA併設道の駅ってネクスコでなく北海道か遠軽町が北海道開発局から
行政財産使用許可とって運営しているなら点から線へという考え方で
沿線各自治体財政方針が北海道高速鉄道開発のスキームなどを活用で
曲線半径の大幅緩和による所要時間短縮のため新線付け替えを決断して
実施すれば。

上川天幕間から道の駅しらたきまで約23km
白滝旧白滝間から道の駅まるせっぷまで約16km

1kmあたり単価を4億円としても約156億円も出せるわけがないか。。。

もったいないなぁ。
網走まで行ったなら民宿ランプ別館に宿泊でもいいだろｗ

2月に北見から雪まつりを見に始発オホーツク＆最終オホーツクで日帰り切符で往復したことならある
正直3000円をケチらずに6日間有効タイプにして親戚の家に泊まればよかったと後悔している　ｂｙ北見市民

>>324
ランプ別館ってこの時期開けてるのか？

頼んだら空けてくれそうだけど、暖房は望み薄なんじゃ→民宿ランプの別館

あそこで宿泊費を浮かせて、その3倍の食事代他を網走に貢献したな、漏れ。ｗ

この前、札幌駅で網走から来たオホーツクのヘッドマークが
利尻になってた。(多分ミス)

>>328 あの大きな「利尻」の文字を見過ごすって、何たる節穴さんだことw

それか1号＆8号で日帰りならオホーツクバザールでカニ食べ放題とか。

>>316
意外と自動車道路のカーブってきついぞ

あと勾配。

でも地図見ると石北線より旭紋道のほうが圧倒的に滑らかな線形だな

旭川紋別自動車道は石北本線とほぼ同じ標高25‰勾配のR=1500m曲線で
4車線分幅の暫定2車線で自動車は設計100km/h最高70km/hとなっており
新幹線だと中山トンネルのR=1500m曲線は160km/h制限だから145km/h
程度の性能の気動車が必要になるなぁ。

105km/h程度に抑えるならｷﾊ54は350psにしてｷﾊ183は発電機以外は
620psと660psでも積むとか。

道路橋と鉄道橋では活荷重がぜんぜん違うから旭川紋別道に鉄道とか無理だよ

>>334
嘘付きｗ

>>330
オホーツクバザールはツアー会社へのリベートで成り立ってるようなもんだがな。

ようは緊急の際に和刈別橋をｷﾊ183満員御礼状態の重量相当の
90式が巡航しても落ちない設計でってことだろう。

強度の比較の参考になるかは不明だが橋梁の鋼重／距離では
高規格道路は130km/h程度の気動車なら過剰な設計といえるし
ｷﾊ183重量相当電車10両編成の320km/h巡航に耐えうる橋脚は
さらに頑丈だよね。

名称　　発注　　工法　　鋼重　　場所　　距離
上滝橋　旭川開建　道路橋　連続鈑桁　1125　上川町　72
上滝橋LA橋　旭川開建　道路橋　連続鈑桁　605　上川町　75
上滝橋LB橋　旭川開建　道路橋　連続鈑桁　488　上川町　75

第３野木橋　鉄道運輸機構　鉄道橋　単純合成鈑桁橋　510　青森市内　50
第３牛朱別川橋　ＪＲ北海道　鉄道橋　下路鈑桁　338　旭川市　80
天狗橋　北海道開発局　道路橋　連続鈑桁　169　紋別郡白滝村　60

さあ丸瀬布まで高速通じたぜ沿線の首長さん
手を打たないと石北やばいぜ

オホーツクより特快きたみ…

>>339
別に線路なんか無くたっていいべ。

>>341
それをいっちゃあおしまいよ

>341　本気で思っていそうなのが嫌なんだよな、特に北見市長あたりは…
冬とは言え、まだそれなりに乗っている今なら、まだ手の打ちようがあるのに。
>337　車間100mも空ければ50tちょっとの90式なら大丈夫かと。
でも有事に高速使うかねー？（国道なら総重量100tのオールテレーンクレーンとか、ゆっくり目だけど普通に走っているし）

>>343
本気で思ってるんじゃない？もしくは誰かが何とかしてくれると思ってるか。
北見市長は市庁舎の移転問題に触れると辞職するから長持ちしないでしょうし。

一度ｺﾋの方から沿線自治体に「廃止すっぞ？」って脅しかけてみりゃいいんだよな。

…もっとも「どうぞどうぞ」って言い出しかねない自治体が居そうなのが困るが。

北見が中心になって動かないとダメだね。
他の自治体が強く言っても効果薄いだろう。

網走は空港が近いから鉄道に対して動きが鈍いかも。
これに習って北見もそうなのか？

廃線に必死なのは遠軽かな？
でも高規格道ができればどうでもいいのか？

と言う事はテツのみが必死なのか？

>>346
今回の市議会議員選挙の選挙公報見ても、石北本線の高速化を公約に掲げてる
候補はひとりもいないし．．．
（辛うじて「高速交通網の整備」を挙げているのが一人だけ）

これで道東道の足寄〜上利別凍結解除とか言い出したら噴飯もの

>348　普通にすると思うけど。旭川紋別道も遠軽で打ち止めるだろうし。
>346　網走は鉄道で早く動けない、と諦めていると思われ。需要も薄いけど。
北見は…駄目だな、あら。orz　必死なのはホント鉄属性のごくごく一部だけ、と思う。

ノロッコ

いい加減保線しないと…

石北だと、保線もホント極最低限、って感じなんだよな…　時々バラスト特盛りになったりするけどｗ

丸瀬布・瀬戸瀬間あたりで橋の架け替えしてたのはいつ頃開通？
新しくするのに木製枕木＆カントなしとは残念だよな

>>351
除雪などで経費かかる割には儲からないからでは？

>352
逆。
道路のほうの橋の架け替えだったはず。（丸瀬布市街地）

金華〜西留辺蘂間で橋の架け替え工事をしていたようですけど、
もう完成したのでしょうか？
>>351
一応、無視はしていないようですよ。

半端に手入れしていると、地元に変な安心感を与えて、焦らないからねー。
晴れて丸瀬布まで高速で繋がっちゃったし、今年の夏は有る意味見物。
でも北見は鉄道イラネ、を本気で言い出しそうで怖いわ。　…

あっ、金華-西留辺蘂の間の橋は河川改修の都合での掛け替えじゃないの？
マクラギがこのご時世で木マクラギ、ってのに逆にやる気の無さを感じた。

>>356
実際に鉄道なんか要らないから仕方がないだろう。
悔しいね

>358 とりあえず、ageないで、くるまのめんきょ取りにいこっか？　　ｗ

オホホホーツク

>>356
地元から子供が絶滅したら本気で言いだしそうだな

北見なんて石北峠を越えてりゃ十分。高速は北見ナンバーだけ1km100円で

保守

オーホツクはいつ新型車両投入すんの？
宗谷ですらキハ261系が使われてるというのに

廃線が先

札幌まで新幹線が来たら、次は旭川〜北見に新幹線が造られる。
札幌〜旭川に新幹線を造る口実とするためにね。
だから、石北線は不要になるんだな。

北見市民の妄想も酷いもんだなwww

ちょっと質問

石北臨貨ってもう終わったの？

日曜日は運休ですか？

わかる人教えて下さい。

>>367 終了した　休日はなし

>>368
了解しました。
ありがとうございました。

>>368
えらいいい加減！w

>>363
789が余って改造されるまで暫くお待ち下さい。

>365　そのネタ以外の何者でもない発想を、フリゲとはいえ、本気でやってるのが北見市だったりする。　orz
>371　石北本線電化フラグでつか。　（藁Wｗ　　…orz

>>372
いやいや、789を261-1000に変身を遂げる。

俺だったら西女満別駅を網走側にズラして女満別空港駅を作るけどな。
エアポート快速を留辺蘂→相内→東相内→北見→端野→美幌→女満別空港駅って
な具合に飛行機に合わせて走らせる。
北見からだとバスより１０分位短縮できるかなｗ

遠軽からだとバスの方が速いかも

頑張ってください。

>374　んな事頑張るくらいなら、DMVを本気にした方が良いって。
駅作ったところで女満別空港に歩くのイヤになるだけだし。

DMVみたいなおもちゃに未来はない

女満別空港の場合には、空港の一般駐車場までほんの200m程度のところを石北本線が走ってるから

ターミナルからは400m程度あるけど、
羽田とかなら400とか普通に歩かされるでしょ？

>>377
動く歩道かシャトルバスでいいってことだな

タケベにでも頼むんだなｗ＜女満別空港鉄道アクセス

>>377
石北線を維持、且つオホーツクを放棄しない限りは実現などしないね。

ってか、まずは停車場程度のものを作ってみればいいんだよ
そこにオホーツクを必ず停める
やるのはそれだけでおk
そんなのいくらもかからない
それで4年もしてれば、多少はお客が乗るさ
その程度の乗客数でおk

大空町が2億円程度も出せるわけ無いだろうが。

二億の根拠は？

まぁ、１ｃｍの雪が降ってこの世が終わるところの住民は好きなことがほざける、だけは解った。ｗ
冬の北海道で屋根無しで400m、それを北海道民「じゃない」人間が歩くなんて、公共交通機関じゃあり得ん。

なので>381とか、一度自力で女満別の空港から西女満別まで歩けばいいんだよ。跨線橋から線路沿いに
直に下りるのは若干しんどいけど不可能じゃないしさ。ｗ

旧千歳空港駅は400m位歩かされなかったっけ？
そもそもなんで屋根なしにするのか。

ってか、乗降場を作って多少はお客がいるのがわかったら、屋根くらい作れや

ところで二億のソースはどこ？

空港駅作ってどこに行く誰が乗るのよ。
２億円で騒ぐ前に説明してくれ。

北見や網走にいくお客がわずかに乗る
二億のソース出せやボケ

>>388
飛行機の発着に合わせて目の前のバス乗り場からバスが出ているに、
４００ｍ物理的に離れているJRに乗る人はいません。

反論できないんでちゅか？

JRは、石北線を本音では止めたいんだと思うよ。

周辺の人たちは、鉄道、飛行機、高速道路のどれかに絞って、
交通体系作った方がいいよ。全部中途半端。

女満別空港中心でバス、車がいいんだろうけど、
はっきりしないと、JALの状況なんかから消えてなくなるよ。

昔は網走駅や旭川車掌所なんかでは、おおとりやオホーツクでいろんなオレンジカード作って売りさばいていたものだがな。

最近はすっかり閑古鳥になっちまったね。路線の将来みたいでさびしいものがあるよ。

高山本線の婦中鵜坂駅みたいな簡易駅を想定していたが
約2億円でなく正しくは1.5億円だって。

https://www7.city.toyama.toyama.jp/pr/mag/080405/pdf/P22-23.pdf

保守

保守

hosyu

＜地域の経済＞北見＊ＪＲ貨物　赤字で減便＊タマネギ輸送に打撃
＊トラック便　代替に限界
2010/04/28 北海道新聞朝刊全道

[画像を表示]
【写真説明】２０１０年度から１日２往復に減便される臨時貨物列車
　　＝２３日、北見市内

ＪＲ貨物（東京）は２０１０年度から、農作物の収穫期に合わせて
運行している北見−札幌間の臨時貨物列車を１日３往復から
２往復に減らす臨時貨物列車の運行は毎年８月から翌年４月まで。２００９年度は道外向け野菜を中心に、
ＪＲの代替トラック便も含めて計２８万トンを札幌に運んだ。
一方、北見への輸送は５万３千トンどまり。
大半は北見市留辺蘂町の水銀処理施設に搬入する廃乾電池という。
　そもそも北見−札幌間は「構造的に採算が合わない路線」（関係者）とされる。
北見−旭川間は北見峠や常紋峠の急こう配、先頭と最後尾が入れ替わる遠軽駅の
スイッチバックなど悪条件が重なる。

まぁ構造的に採算が合わない、割には500tとはいえ、3往復最盛期に走る程度に需要はあるんだけどね。

ホクレンが動けば石北のDF200対応、オマケで特急高速化とか出来るんかね？

それより交直流機関車EF81は最高速度110km/hだから貨物か東から
タダ同然で貰ってきてオホーツク8両＋サロベツ3両を牽引して
東旭川増解結なら省エネ化できるがスラントでは無理だな。

あえて130km/h区間を捨てて勾配区間用に特化して出力増強すれば
峠は特快きたみよりマシになるかもしれないね。

>>398
ホクレンは子会社？に運輸関係も持っていそうだから期待薄だな。

そういえば誰か言ってたな。
石北線はトンネルが崩れたら廃線。
すでに今あちこちのトンネルにゆがみがきてるらしい。

>>398
それだけの需要がありながら赤字になってしまうこと自体、
運輸政策のどこかが激しく間違っている気がする。

>>402
平成に入ってからでも、栗山トンネルが崩落して複線を単線化したからね。

1932年開通の石北トンネルや1914年開通の常紋トンネルなどの
修繕だがこの他にも漏水防止をこまめに手入れしているみたい。

平成12年9月　JR北見工務所　緋牛内･美幌間緋牛内ほか1T覆工修繕
平成12年10月　JR北見工務所　西北見･北見間北見ﾄﾝﾈﾙ覆工修繕
平成16年6月　JR北見工務所　常紋下ほか2T覆工修繕
平成18年7月　JR北見工務所　生田原･常紋間常紋T覆工剥落防止工
平成18年9月　JR旭川保線所　石北T覆工修繕
平成19年1月　JR旭川保線所　石北T覆工修繕

2014年には常紋トンネル百周年記念号が走ることになると思うが
やっぱりｷﾊ183orz

事業仕分けで鉄道建設・運輸施設整備支援機構が持つ約１兆３５００億円の利益剰余金、発覚
そんなに金があるんなら高速化しろってな。

GW、オホーツク増結してる？

>>406
タケベの地元に恩恵を与えるほどミンス政権はお花畑じゃありませんｗｗｗ

>>408
既に充分なお花畑政権だがな。

>>406
北海道新幹線がほぼ造れる額か。

石北トンネルは上越奥白滝間を暫定2車線の路側帯を活用でもいいが
常紋トンネル約500m標高350mは463mピークの真下を標高280m付近から
第2トンネル約3km×（トンネル＠25億円＋単線新線付け替え＠3億円）
を約84億円で造るとかないのかな。

一部指定席
一部グリーン席
遠軽で方向転換
全車指定席車は電源車でうるさい
２つの峠は時速40キロで登る
札幌・北見間は高速バスよりのほうが早い
上りは網走・北見発が朝早すぎるか、札幌着が遅すぎるかどちらかの列車しか選べない
札幌・旭川相互間の利用客がうざい
美唄・砂川停車うざい
上りの遠軽駅かに飯の予約は北見の手前で終了
Ｒきっぷ札幌・網走間1万6000円という強気価格設定（札幌・稚内は1万2200円）
最終列車に乗り遅れてもまだバスがあるから大丈夫
下りのダイヤは朝晩に偏っているため変な時間に着いてしまう
列車によって停車駅がバラバラ
下り列車の釧網線との接続悪すぎ

おそロシア

>405
普通にC11でしょ→常紋100年号。　
特別に常紋トンネルを活用したスイッチバックを「昼に」行います。なら、有休取って指定券買いに行く。ｗ
>408
おんなじ選挙区のミンスの人もかなり土木族だよ。

>>407
亀レスｽﾏｿ｡

俺の見た限りでは１両増結してたよ。いちおう編成もメモったけど需要ある？

よろ

保守

夜行のなくなった後のオホーツク、
どの運用も見かけ上1往復で終了というのは逆に大変だと思う。
かえって運用増えたんじゃないのかw

逆に考えれば、新車投入時に2本ずつ独立した運用が組めるということでもあるけど。

>>418
5本配置4本使用で変わっていない。
夜行があった頃は1号→6号→9号、2号→5号→10号の運用だった。

夜行オホーツクB寝台で車掌が検札に来たので
切符見せようとしたら「いいから。いいから。」って言って
チャックシートに記入してた。

チャック？

>>420
ありがとう。ローテーションとしては厳しくなったな。。。。と思っただけの話。
夜行による1.5往復運用があった頃は綺麗に回ってただろうから。

9号の折り返しが2号になるの?

ならんよ

今は９・１０号なんてないから。

>>424
もう過去だが９号の折り返しは４号。
８分折り返し自体なら死酷の特急群の例はあるが、
その間に中間ハネを外すのはどう考えても無理あり杉。

今年はＳＬ常紋号ないんだor2

道東地区がやっと重い腰を上げたようで。
東北海道商工会議所連絡協議会で「東北海道の食料基地と
して充実させる為には、インフラの整備が必要」として、
石北本線の高速化などを要望案に盛り込んだそうだ。
これらの要望案は、７月の全道商工会議所大会にも提案
されるとの事。
（ソースは道新’１０年５月１５日分）

>>429
遅すぎだよ。
地域的に衰退がかなり進行してるのにさ・・・

>>430
交通の便を良くすれば旭川・札幌に吸い取られるだけだよ。

これ以上吸い取られる余地も無いし、農業生産はコンスタント。
JR貨物にあれだけ尻を叩かれてやっと、動く気になったのか。

>>431
旭川に吸い取る力はない

吸い取られるのを防ぐんじゃなくて
人が集まる事をしなきゃ結果無意味に。

沿線自治体には今の状況を作り上げた連中しか残ってないから、結局考えても無意味

まずは遠軽スイッチバック解消通過のため周辺に貨物支線数kmだな。

貨物はPPやってるんだからなんの問題もないと思うんだけど。
なにか問題があるのか？

>>433
いや、年寄りを吸い上げる力はあるぞ。若い人は知らないが。
「通っている病院が近い、旭川のほうがいい病院がある」って理由で北網方面から結構引っ越してくる人が居る。

そういうのは残っても地域活性化にならんだろ。
まとめて引き取ってもらた方がなんぼか地域のため。

>437　スイッチバックなんぞは無いに越したことは無い。
ややしばらく遠軽で機廻し、それで2時間くらいロスしてたんだから。
撮影する側には楽しみなんだけどさ。ｗ

>>429
石油高騰した時に宅配業者がトラックから鉄道に転換を考えていたくらいだ
から真剣に考えないと。
これから石油高騰するらしいから貨物の鉄道輸送は活発になるかもね。

>>441
石油高騰したら経済が冷え込むから、
貨物の取り扱いも減るから心配するな。

>>440
今は機廻しがないんだから問題はない。
遠軽に停車して30秒もあれば発車できるよ。
旅客列車のほうがウテシが移動するから時間がかかる。

石油高騰しないよ

まぁ石油は安くなる事は無いだろう。一時的には下落するけど長期的には右肩上がり
と予想するのが妥当。

>>429
自治体側は一度取り下げてるんだよなー。
ttp://dieseltrain.blog22.fc2.com/blog-entry-58.html

もね、路盤改良はあきらめた方が良いよ。
廃線にならないだけマシと思えと。
車両更新（中古）により函館本線内高速化＋アメニティ向上。これで我慢。

>>446
大半が789中古の改造車による261投入なんて事も有り得るな。

>447　んなしちめんどくさいことするかい。ｗ
>443　オホーツクの遠軽最速は停車2分。方向転換でいろいろいじる所があるから、前後にウテシが居るプッシュプルでもそんくらいかかる。

線形改良。トンネル掘り直し。
遠軽は高架駅化。

カネ出さないのにインフラだけは欲しがる田舎モノ。
いいもの欲しけりゃそれなりに負担しろよ。

都会に住んでいるが、インフラ揃っているけど何か負担した覚えは無いな。

振子不要の原野路線だから新車両設計に制約はないよね。
日照率の高さと釧路LNG基地を活用したソーラーパネル搭載車やｂ
LNG焚きガスタービン機関車や気動車の開発費用を補助してあげてｗ

都市部で線形改良ができないのは用地買収が必要なためだが、
北海道の原野で何を困ることがあるというのだ。
新線建設で問題ない。
JR北が東に吸収されれば真っ先に新線切り替えを考えただろう。
池北線も復活するかも。
東が首都圏だけ便利にして他の商業施設を圧迫してる。
おまけに乗客に優しすぎて定時運行に支障をきたしている。

北大雪トンネルや新宿タカシマヤタイムズスクエアに匹敵するほどの
極めて前近代的な建築工法になるのは目に見えているよね。。。

常紋ノロッコ号参加者45人？途中からも乗ったのかな？
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/232893.html

>>455
4両で45人じゃ、この先生きのこるのは難しいな・・・
もっと宣伝しなきゃ！

久々に｢この先生、キノコ」を見たｗ

>>455
工事の犠牲者が途中から乗ったんだろう

ちゃんと降りてくれたのかな？

ごめん

2人ほど連れて来ちゃった

運賃はどうなってるのかな

六文銭

>>455
ツアーに参加したが、遠軽〜留辺蘂間だけ乗車してる方も数名いたよ。

>>460
大泉さん乙

>>448
つーか電車から気動車に改造したケースってあったっけ？
まぁ普通に新車で261あたりに更新されるだろうな。宗谷ですら261だったし

>>449
このあたりに遠軽駅を移設すればいいんじゃね？問題があるとすれば遠軽町が
それで納得するかどうかだが
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%81%A0%E8%BB%BD%E9%A7%85&ie=UTF8&hq=&hnear=%E9%81%A0%E8%BB%BD%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%EF%BC%89&gl=jp&ei=MnP7S5zlI4nfce3hvZEC&ved=0CBwQ8gEwAA&ll=44.056135,143.516378&spn=0.001542,0.005262&z=18

>>465
電車のディーゼル化は聞いた事がない

>>465
その場所に移設すると何が変わるんだい？

確かに総合体育館のあたりに駅を作っても殆ど実害は無いんだけどね。
でもR200で良いと逝っても新線を住宅壊して作りなおさんといかんから、電化とか派手な事をやる必要があるぞ、納得させるなら。

電車の気動車化は日本じゃ無いんじゃないかな？　大昔にあったかもしらんけど。
731系のクハに合計1000psくらいの発電ｴｿｼﾞｿのっけてハイブリッド、は割とお約束の妄想だったりはする。
モハにき電、変圧、変換、電動機の全部が揃っているからやりやすいだろうし。

>>467
おそらくスイッチバック廃止だろう

>>466
小湊鉄道に有ったと思う。

気動車を電車に改造したケースなら、札幌市交通局D1000形気動車がある。

家が立ち並んでるところを立ち退いて短絡線はむずかしいだろうな。
立ち退きなんかめんどくさいことしたくないなら西側の公園を回ることだろうけど。
今の現状では迂回新線より廃止されてしまう可能性のほうが高いだろう。

>>472
ガンボ岩のしたを通るループトンネルを掘れば
立退きも最低限で、駅の移転もなく、スイッチバック解消できるけど何か？

という事は遠軽駅移動
石北・常紋トンネル新設

タコ労働復活しないと出来ないｗ

ん？
遠軽駅から旭川方面に数キロの人家のないあたりから、北の方に線路を延ばし
ガンボ岩のあたりをぐるっとまわって
昔の名寄本線の遠軽から数100mのところに、そのまま北見方面に接続するように線路を敷けば
遠軽駅の移転も不要で、立退きも最低限にしてスイッチバックが解消できると書いたのだけど
この程度のトンネルならそんなに金もかからない

>>475が出資してくれる模様です。

>>476
オマエが強制労働して掘るんだけど

働けなくなるとコンクリに塗込められてｗ

トンネル新設とかなるとシールドマシンの都合で複線規格で掘られそう

今のトンネル工事って、どんなか知ってる？
なんか、人影まばらなオートメーションの工場みたいなやつ。

ヒトもまばらな石北線にカネ掛けるわけ無いじゃん

暫くぶりに見たらトンネル掘るだの遠軽駅移設だの電車を気動車かするだの言ってるな。
高速化すら一切してないのにそれは無いだろ。
旭紋道が丸瀬布まで延伸された時に北見バスは『ドリーミントは石北経由の方が早い』
なんて言ってたが陸万のドライブインが潰れてしまえばえんがる号廃止して遠軽経由のドリーミントを作りかねんぞ。

遠軽出身の俺から言わせてもらえば、ドリーミントが遠軽経由になったら殆どの乗客はそっちに流れかねん。
今後数年以内に高速化がなければ石北本線は廃止だわ。
まぁ高速化たって、トンネルが無くて、急曲線が少ない旭川〜上川間や白滝〜生田原間、
金華から緋牛内間、美幌から女満別間くらいしか出来ないだろうがな。

長文スマソ

夢を語るのもいいじゃないか

>482　遠軽経由で北見、網走だとさすがに繋がりが悪いからどうかなー？
つか、バスなら1日6往復くらい遠軽行きで余裕で採算取れるだろうし。

まぁ石北が危機的なのは10年くらい前から変わっていないけど。
逆に廃線（でなくても特急廃止で充分）で煽って高速化、軸重強化（こっちは貨物）くらいさせないと駄目かと。

>>482
そう思うと石北線沿線もバス便利だな。

新遠軽駅は賛成だね。
町から外れるが遠軽郁凌あたりでいいと思うけど・・

ＪＲもそろそろ廃線で動かないのかな。
ＪＲが無くなるのが早いか遠軽豊里ＩＣの開通が先かだね。

一回廃止して智頭急行並みの好線形で作り直し。

>>482
789を261に改造するのが有り得ないって？

ｺﾋ向けDC新製メーカー不在で、尚苗穂工場もステンレスやアルミの車体新製が不可能。
こんな現状で新函館開業で789組み替えの時に、
余剰車両を箱ごとそっくり廃車する方が有り得ない。

改造して石北線投入がありえない、ってか？ｗ

そこで石北電化ですよｗ

789は札幌開業時の長万部ー東室蘭ー札幌で使用するでしょう。
ここでようやく長万部電化となる。

知り合いのJRの人間が言うには新函館開業後にまさかの281を石北転用するという話があるらしい。

>>492
無い話でもない。スピードアップしないで振り子も固定すればいいからね。

それはいいな。函館線内だけでも早くなるし

新函館開業しても、札幌向けの列車は減らないんだけど。

夢でも語るか
石北線全線複線電化

>>493
281って耐寒性（？）に問題があるから根室線には283となったと聞いているけど
耐寒は振り子をとめちゃうだけでOK？

そっちには新車入れるのでは？

>>492
そもそも新函館接続強化で増発（すずらん立て替え含む）の可能性がある。
増発がなくても183置き換えと、283の釧路方面転用が先。
新幹線車両投資も重なる中で、一気に全ハイブリ車化など体力的に無理。

つまり281はハイブリ最終投入まで残るから、その頃まで183後期車であっても持たないんじゃ。

>488　青函789の引取先は旭川札幌（＋室蘭）で内定が製造当初から出ていますが何か。（2ドア化準備工事済み）
>499　釧路方（帯広方）は283と261でだいたい埋まったし、釧路増発も暫く（永遠にかも）無いでしょうて、だいたい拾える部分を拾いきったから。
奇跡的に新幹線の新函館が開通したときに特急ハイブリッドが間に合ったとして、１８３Nの車齢は果たして残っているのだろうか…
281が海線特急で車生（？）を全うする、とは漏れも思うけど。（なんかの冗談で九州か智頭急に売られる、そんなんは見てみたいｗ）

平成の車両を通年見たいです…orz

>>496
それをいうなら石北新幹線
新旭川→上川→遠軽→（一気に北見までブチ抜け）北見→（一気に網走までブチ抜け）網走

>>502
タケベにでも頼むんだなｗｗｗ

>>502
もっとすごいのを考えた
石北リニア
旭川→上川→遠軽→北見→女満別→網走
速達の停車駅は旭川、北見、網走

>>504
タケベにでも頼むんだなｗｗｗ

>>500
281は･････四国のアンパンマン編成の代替でw
他は軒並み短編成化だろうし

>>501
昔はキハ150が来てた事もあったんだけどね…。
てか、旭川配置の平成生まれの車両って、それしかないような気も。

>>500
釧路はhac無くなったら大増発確定だよ。

HACの飛行機１機で運べる乗客なんて特急１両か２両でしょ
ちっちゃいちっちゃい。

ポポポポイント五倍セール♪

>508　釧路方なんて、とっくに飛行機は数の外だって。
>506　氏酷なら何の躊躇もなく中間運転台だけで編成した列車とか運行するべな、8000系にそっくりだし、中間運転台…
>502　フリゲとはいえ、新幹線を本気で考えているところに北見の病巣の深さがあってなー　…

>>501
毎日走っているではないか、
平成で廃車になる車両が。

つー事でオホーツクの更新は新函館まで新幹線開業後に転用される
281で決まりそうだな。まぁ281はまだまだ使えるし、平成生まれだから
まぁいいか。あとは石北の高速化が課題になりそうだな

>>513
だから新函館開業で281が置き換えられる可能性は殆どないって。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

特急アヒャーツク

181系は引退するし、予燃系DMLの咆哮が聴けるのはｵｿｰﾂｸだけになるのか‥

>>517
キハ65は全廃？

>>517
この３月にオホーツク乗ったけど、車内は凄く静かだったな・・。
キハ１８３−２と書いてある車両だった。キハ１８１も何度も乗ったが、
あれも結構静かな気動車だと思ってたが、それ以上だった。
国鉄時代の特急車両は重厚に作られてて防音も徹底されてたのだろう。
まして北海道、分厚い防寒（ガラス）も備えた車両なのだろうから本当に
静かな車内だった。

キハ１８３で、予燃系DMLの車両を組み込んでるのはオホーツクだけ？
サロベツにも乗ったけど、あれは全然違うエンジン？
そういえばオホーツクは非貫通先頭車だった。非貫通車両編成を使ってるのは、
もうオホーツクだけなのかな。

しかし札幌ー網走ー札幌の１２時間乗り放し往復は楽しい苦行だったなあｗ
流氷も無い網走で刑務所なんか観光するより、昼間の車窓雪景色を堪能する
選択をしたのだが、大正解だった。（特急フリーきっぷ持ってたので、そういう
選択をした）

旭川〜網走　間を往復するキハ４０（２連）は素晴らしい！！

>>518
九州におるとよ

>>519
定期運用ではｵｿｰﾂｸだけになった。ｻﾛﾍﾞﾂ、北斗はいずれも直噴化したN183以降が使われているしね

エンジン自体も排気量･気筒数とも同じながら、もう殆ど別物。

>>518>>521
そう言えば、Qにもｷﾊ65が生き残ってたねｗ

>分厚い防寒（ガラス）も備えた車両
ガラスに透明ポリカ保護って防音効果あるのかな。

地味な山岳原野列車以外の素敵なバリエーションｗ
130km/h化キサロハ組み込み編成（保留）
ニセコエクスプレス編成
クリスタルエクスプレス編成
ノースレインボーエクスプレス編成
485系協調運転可能パノラマ編成

>>519
183-2国鉄色は、３月の時点で釧路に…
183-212か？

>>518>>521
九州も8月末で終了。エーデルは中間車のみでいつ廃車なってもおかしくない。次世代が出るまで183系のみになるでしょうね。

>>519
キハ181と183は意外と静かだよな
前に183北斗と181いそかぜに乗った事があるが、意外な静かさに驚いた
山陰のキハ187(スーパーおきに乗った時)は逆に五月蝿い

>>526
車内は静かかも知れんが、ホームは五月蝿い事この上ない＜１８３

>>527
キハ281/283/261も札幌駅で轟音を奏でている

>>524
写真を確認したらキハ１８２−３だった。

>>519
キハ182は1エンジンだからエンジンの逆側に乗ると結構静かですね。


>>527
キハ183は停車中も発電エンジンが全開だからね。
特にスラントとボウズが・・


>>528
キハ261は停車中に関してはそうでもないかと。
走行中のSE104と-1000の車内は騒がしいけど・・

個人的にはSE104以外の261-100の音が好きです。
タダ者じゃない重厚感と過給音がたまらない

>>527
四国の2000系やN2000系には負けるｗｗ

1エンジン？

停車中にガラガラガラガラガラガラガラガラ鳴っているDMF15HSA-Gだが
ｷﾊ183N以降のDMF13HS-Gはやっぱりｷﾊ54みたいにコーって鳴ってるのかな。

夜行ｵﾎｰﾂｸがあった頃、上りを上川で降りて始発の遠軽行き(だったかな？)をわざわざ待ったな

その始発が確かこの区間唯一の下り各停だった

夜行ｵﾎｰﾂｸ無き今こんなこともやりづらいな…

ガラガラ････ってのは予燃室のお約束だな。
しかし古い車両ほど車内が静かな不思議

>>535
その分ドン亀だけどなｗｗ

>534　漏れは上川駅まで1時間かかんない所住んでいるから、早起きで済むけど、
鈍行制覇な乗り鉄は上川宿泊しとります。１８シーズンだと片手くらいは乗ってきます。
>535　軽量化で若干乗り心地を捨てているからねー。振り子と国鉄式が双方有る路線だと振り子酔いがイヤで旧式に敢えて乗る人も居るし。

振り子は結局スピート優先だから客の乗り心地までは想定はしていないんだろう

ｷﾊ183は最高110km/hの性能を余すことなく発揮するためには
札幌新旭川間はED79＋オホーツク8両＋サロベツ3両でもいいかも。

>>539
自走できるのに、なぜED79が？

機関車の着け外しや加速にかかる時間を考えたら時短効果なんて殆どないんじゃね

>>539
サロベツにしてみたらとんだ足枷だな。

あの？石北本線の北見市内の高架区間の正確な距離って何キロですか？
北見〜柏陽は２.７キロとの事ですが、
高架部分の正確な距離を知りたいのですが・・・
石北本線の北見市内の高架部分って３キロ以上の北はありますか？

>>539
はまなす183置き換えを断念して、それはないだろ。

いい加減はまなすの妄想は聞き飽きた

>>545
冬の改正で変化があるであろうから、こういう話も増えてくる罠。

じゃ妄想ついでに

新函館開業時にはミッドナイト復活汁！

ってここはまなすスレじゃねーのかよ

元々はまなすは石北・釧網線の列車だったから大目に見ましょう。ｗ

>>547
単行夜行快速とかその内本当にやりそうだな
冬場とか

そんな愚かな事する気があったら、キハ５４単行で利尻も夜行大雪も残っていたって。
あれだけ力があれば、寝台の客レ引っ張る位出来たと思うけどね。

たった1両でも、夜行を走らせるにはたくさんの人手と費用がかかるのよ。

…考えてみれば、夜行需要が欲しければJR自前のバス走らせればいいだけか

バスも走れないような悪天候なんて年数回だから運休すればいいんだし

高速バス遠軽線奥白滝PA全停
高速バス紋別線北大雪トンネル往復と奥白滝PA全停
奥白滝駅再昇格と特急オホーツク全停
奥白滝駅〜高架下〜PA間に歩道約1.5kmとスノーシェード設置
厳冬期悪天候の際は上川奥白滝間の振替輸送実施

つ デパス

バスでもいいが寝台付けてくれ。

それは日本ではやってはいけないことになっている

179度のリクライニングシートとか。

それが可能ならもうウィラーあたりがやってるだろ

たぶん１２０度とか中途半端な規制がある予感

やっぱ札幌〜釧路（石北・釧網経由）の夜行寝台作らないと駄目だな。
新幹線函館延伸時には函館まで寝台特急として延伸運転なんかすばらしいと思うのは俺だけだなｗ

>>560
そう、お前だけｗｗｗ

函館まで新幹線のってそっからさらに寝台とかどんな罰ゲームだよｗ

函館→南千歳→釧路→網走→遠軽→札幌
南千歳と遠軽でスイッチバックあるから、
函館で寝て、札幌で起きたら進行方向は変わっていない訳だな。

2泊3日の周遊ｺｰｽかなにかか？

それどんな罰ゲームだよ。ｗｗｗ

>>563 
15〜16時間の旅か・・・ 
ニセコと千歳辺りにでっかい隕石か噴火で 
釧路・網走経由じゃなきゃ通行できなくなれば実現するな 

>>566
そのときは苫小牧からバス代行か、追分−岩見沢経由で。

>>567
その辺も通れなくなるって事
層雲峡辺りから羊蹄山まで大規模な地殻変動により、鉄道が通行不能になれば良い
噴火でも、海面下に沈没でも・・・

>>568
そんな天変地異で部分運休で済むとは思えないがｗ

>>568

何気なく書いてるけど、大災害どころじゃねえだろ。
その規模の災害なら、被害は北海道だけでは済まないぞ。

日本沈没だなｗ

平成新山が出来るのですね。わかります。

>>568
メキシコ湾って隕石一個でできたんだろ？
あそこに北海道幾つ入るん？

>>572
平成新山は雲仙に存在するよ。

留辺蘂で新線切り替えしてる所はコンクリート枕木だが

１２０キロ出せるのか？

そもそも車両の最高速度が100キロだわな

>>576
110キロじゃないのかい
キハ54と183なら

>>575
今時木枕木なんて高価だし、耐久性も劣るから頻繁に交換せざるを得ない場所以外、
新規では使わないはず。

>>575
出せる路盤であったとしても、95Km/h制限のままかと。

保守

ｵｿ4なぅ
奥白滝信に入り込んで撮影してるｦﾀ1名ﾊｯｹｿ

上川なう
トイレで隠れてタバコ吸ったバカがいて、臭かった
その後、車掌による注意の放送が繰り返しされてます

>>581楽しんでくれ

奥白滝は車で行けば国道から200m程度の砂利道で駅前に横付けできて、そんな大変な秘境じゃないから

>>582
どこの工房だよｗ

>>584
工房に限らず、地方では大人でもよくやる事。
ニコチン中毒者は発作が起きないように必死なんだよ・・・

うわあ、こりゃ１編成に１両喫煙車作って隔離すべきだな
全く、何が楽しくてタバコ吸うのかね

納税が楽しいのさ

遠軽停車があるし、旭川で１本落とす手もあるし、珍煙にとってそれほど悪条件の列車でもないんだが
それが我慢できないならマイカーでどうぞとしか言い様がない

で、今遠軽では喫煙や立ち食いそば買えるほどの停車時間ある？
国鉄時代は５分程度はあって、立ち食いそばの持ち込みが楽しみだった。

>>588
なぜ自分で調べようとしない？
今は2〜3分だ。

>>582です
ｵｿｰﾂｸでの旅を楽しんだ後、旭川で仕事を済ませて、バスで旭川空港へ・・・
今自宅に帰ったところです

遠軽の停車時間は意外と短かったです
煙たいトイレに入った瞬間には参りました
全席禁煙について、前の席の人がワゴン販売のお姉さんに不満を言ってました
だからその人ではないと思いますけど・・・
そもそも「我慢する」という感覚がおかしいと思います
あくまで嗜好品なんでしょ？ｗ

それにしても、ｷﾊ183って、アイドルの状態でも何であんなにうるさいんだろう？

>>590
なんか回転数が高い感じだよな。

>>588
交換がない限りは２分45秒で折り返し。

指定席を取ってる人がきっちり座って、
自由席の人が席回転させてボックス席にして足投げ出してるという状態ｗ

2号車の半室指定席ってのも何だか微妙だと思ったけど・・・

>>590
発電エンジン

age

>>581
例のブログやってるおばちゃんではなくてか

>>592
結構素早いんだな
もっと15分くらい止めてるのかと思ってた

3分弱ならオフピーク時の京急羽田空港と変わらん

遠軽に15分も停めていたらヒグマに襲撃されるか
急行紋別が増結しにやって来るだろうがｗ

>>598
襲撃するなよ

>>598
２行目のほうが笑えた

2分半だからほとんどのヲタは車内でおとなしくしてるが
5分以上停めるとホーム徘徊するヲタが増えるので、15分なんてやったら大変な事になる

>>601
＞5分以上停めるとホーム徘徊するヲタが増えるので、15分なんてやったら大変な事になる

最終日の急行能登、直江津駅ですね。分かります。

今は亡き横軽の機関車連結の4分の停車でも、ヲタはもちろんホームに降りて釜めしを買う一般人もいるからな
函館の寝台特急の8分停車だと、機関車を掛け持ちするヲタは最前部から最後部までホームを全力疾走するので非常に危ない

>>603
あれ走らなくても実は両方見られるんだよな。
先に開放を見てから五稜郭側へ早歩きすれば、まだ入線中の機関車が見える。

>>598
増結できるチャンスを狙ってずっとどこかに潜んでいるのかｗ

>>598
それは急行紋別じゃなくて急行天都だろｗ

石勝・釧網に乗った後だと、石北本線の景色は非常につまらないよな

>>607
それは見どころを知らないからだな。

じゃあ見どころを語ってくれよ

白滝シリーズで合計何人のヲタがいるか数える

旭紋道の車の速さを見て、その差に愕然とするという楽しみ方も…

>>611
白滝の手前の、ひと駅進むのに１時間くらいかかる区間って
あれ何キロくらいで走ってるの

>>609
ﾉﾛｰﾂｸの車販のおねいさんのパンティーライン

>>609
駅舎
廃止された駅の跡
山の中でアオカンしてるカップル

>>612
速度＝距離／時間

釧路持ちの列車ってどれだけあるの?

釧路から
斜里・網走・留辺蕊・遠軽・白滝・上川・旭川
と普通列車だけで移動するのって
命がけ？根性が必要？空腹に耐える？
そんなサバイバルな区間ですね！！
でもオレは、実践したぜ！！
おかげで・・・体調崩したぜ！！
でも得るモノはあったな！
無人区間（乗客０区間）など！！
秘境度１００％

金華駅の近くって熊が出るみたいだけどこれって本当？
追悼碑へ行きたいんだけどやめた方がいいかな？

>>618
熊にびびってるようじゃ山菜取りも行けないわなｗ
ハチの方が恐ろしい気が

>>618
普通の熊対策をしていれば大丈夫
それでも鉢合わせたら諦めろｗ

>>611
札幌から旭川までの車窓からの車の流れと旭川以降では
ビデオテープの逆回しを見てるようで笑えるよなｗ

保守あげ

つべに前面展望が全線分収録されてるけどやっぱり退屈だな

おぉ、さっき北見で16D遠軽方ボウズ、13D遠軽方スラントという貴重(?)な組み合わせに！写真撮れなくて残念。。。

非貫通型キハ１８３先頭車を使ってるのは、もうオホーツクだけなのかな

>>625
旭山動物園号と、修学旅行臨

保守

留辺蕊

留辺蘂と攝津を戦わせたらどっちが勝つかな

保守

石北本線沿線って高速道路の計画ないんでしょ？

北見〜網走にあるべさ
美幌〜女満別空港は開通してるっしょ

>>631 JR北海道の高速化計画から洩れている。

>>631
旭川〜遠軽はあるね。
一般道でも１００Ｋｍで走れちゃうけど。

>>631
既に旭川紋別道が比布JCT〜丸瀬布ICまで供用開始済みだが？

網走から北見までの道路は網走刑務所の囚人が作ったんだが

>>636
それは旧道で、今では森の中だ