みちのくの韋駄天!701系・719系・E721系 Ver.3
2 :
Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c :2009/05/30(土) 15:28:51 ID:uvd8MHRT0
3 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 20:18:11 ID:Ds4VOVvg0
V更新の続報ありませんか
4 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 21:34:16 ID:OLh/aQ320
更新でVVVF音がどのように変わったのかが気になる。
5 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 16:46:06 ID:zbprpIyd0
走行音はE721系と同じ、それとも違うのか気になるな。
6 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 20:19:20 ID:x2KAUoru0
意外とE233通勤型と同じだったりして...
7 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 22:04:41 ID:IwUWrtG9O
>>6 0番台や1000番台だよね。2000番台はまだ聞いてないから分からんが…
スレチすまん。
8 :
名無し野電車区:2009/06/03(水) 16:24:05 ID:tidY2GBx0
9 :
名無し野電車区:2009/06/03(水) 17:43:05 ID:4x3IuSI70
701系はワイルドな印象なのに対しE721系は高貴でスマートな印象を持った
しかしその実態は・・・?
10 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 02:40:24 ID:cC+N9hPj0
11 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 03:28:31 ID:yQEd8KJnO
701はVF好きには神に見える。羽越、奥羽本線や東北本線の末端部分にもVF車が走ってるのは感動する。
酉で言う山陽本線の岡山〜下関間にVF車が走ってるようなもんだ。
12 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 07:39:42 ID:eoB5Rs4G0
>>8 ガラガラ 列車は ラララララ〜 行くよ〜
なんで6連なのかワカラン
13 :
名無し野電車区:2009/06/05(金) 23:36:10 ID:rVB+YVkI0
701系は8両編成の列車があるけど、E721系は最大何両で走っているんだろうか。
14 :
名無し野電車区:2009/06/05(金) 23:56:41 ID:gsHhou84O
701系の機器更新はまだのようですね。
秋田と盛岡の車両は延命するなら今の時点でやらないとマズいでしょ。
15 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 11:23:55 ID:YCTBXRQa0
16 :
名無し野電車区:2009/06/08(月) 01:00:13 ID:rgiY5A7c0
以前は701系の8両編成の列車が存在したと思ったが。
17 :
名無し野電車区:2009/06/08(月) 01:12:34 ID:/Jd7LaAm0
いや701系は最大8両って書いてあるじゃん
18 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 23:08:49 ID:N0ht57yg0
701系の8両編成は2連+4連+2連の組み合わせだったっけ?
19 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 07:00:06 ID:nmWmm4VxO
いま627MでN17編成に乗ってる。
やっとN17に巡り逢えた…
いや〜ビックリ!!発進時の音が静かになってる…これは三菱IGBTの音(E233みたいな感じ)じゃないかな?
そして今までは20キロで切れていた発電ブレーキも、停車直前まで効いているんだから、もう違和感タップリだよ…
まるで歌を忘れた京急2100形のようだ。
20 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 13:02:40 ID:gs2iBJv30
V更新車って発電ブレーキのままなんですか?
ちょっとがっかりだな
21 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 21:24:32 ID:yoMq1KOe0
701系V更新車の走行音聞けるサイトありませんか
22 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 21:28:03 ID:nmWmm4VxO
>>20 19です。
自分はちょっと詳しくないので発電か回生かはわからないんですが、とにかく停車直前まで効いていた、というのは確かです。
直前に切り替わる分、停車時の衝動が大きくなったような気がしました…
23 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 21:34:58 ID:yoMq1KOe0
屋根上のクーラーの隣に相変わらず抵抗器が鎮座していれば発電ブレーキのままなんでしょうね
24 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 22:11:27 ID:6wtcWmS70
そもそも701系が発電ブレーキを採用したのは、電力回生しても使ってくれるだけの列車が走っていないからでしょ。
25 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 22:21:56 ID:LGam9g19O
ていうか素人の疑問なんだが、交流って直流と違って東電の電力系統に返せるんじゃないか?
配電系統が分からないが、同じ50Hzなら問題無く返せそうな気はするんだが。
26 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:33:37 ID:VnCSO6sS0
>>25 変電所に吸着装置?が要るんじゃなかったっけ? 秋田新幹線開業時の記事の中で、
田沢湖変電所新設の記述の中にそんな文言があったような気がする。
27 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:43:51 ID:9fCZ0wCd0
>>24 5500番代・1500番代走ってるとこだって列車本数少ないけどね
28 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:44:46 ID:9fCZ0wCd0
29 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 01:29:41 ID:rZ7yagVW0
>>22 変調音が途切れてなきゃそれは回生制動。
発電制動は従来車同様すぐに音が切れる。
ただし激しい空転・その他の理由で回生失効してしまうと当然音は途切れる。
純電気・全電気ブレーキは停車するまでほとんど摩擦制動を使わないんで
停車時に衝動が発生するということは純電気・全電気ブレーキでないか回生失効を起してる。
>>25 26のいう通りやるなら回生吸収装置が必要。
そもそも回生電力を発電所や変電所に返すこと自体稀だけど。
やってるところというと俺の知っている南海や京急は直流だね。
30 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 01:39:47 ID:1oxYwkjr0
>発電所や変電所に返す
>発電所や変電所に返す
>発電所や変電所に返す
>発電所や変電所に返す
(クスクスッ
31 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 01:40:55 ID:1oxYwkjr0
>純電気・全電気ブレーキは停車するまでほとんど摩擦制動を使わないんで
高速域でかなり空制付加してるんだけど
32 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 01:44:51 ID:ahBxBodX0
交流区間の電鉄変電所はアイソレーションしてるから受電は出来ても
系統に送り返すのは不可能なのにね
電気を発電所まで戻すって・・・・ 馬鹿ですか まったく・・・・
33 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:03:20 ID:rZ7yagVW0
>>30,32
無知の自演ですかそうですか。
それとも安価ミス?
仮に「発電所や」ってところに突っ込んでるんなら「や」の使い方を調べるといいよ。
>>31 あくまでも中低速〜停車の話ですが何か
34 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:12:43 ID:Z7xEYTYr0
苦しまぎれの言い訳ご苦労さん
デタラメでゴチャゴチャした書き込みばっかりだけど頭の中も妄想でゴチャゴチャなんじゃないの
35 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:14:49 ID:Z7xEYTYr0
中低速〜停車だって空制付加してるだろ
架線下の負荷は一定じゃないんだよ
36 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:17:03 ID:Z7xEYTYr0
「発電所」を入れた時点で無知も同然
「や」があるとか無いとかそういう屁理屈は通用しない
キミは国語の成績が良くないようだねw
37 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:19:09 ID:Z7xEYTYr0
>あくまでも中低速〜停車の話ですが何か
↓
>純電気・全電気ブレーキは停車するまでほとんど摩擦制動を使わないんで
あとから言い訳するところが卑怯だねw
まあそれすら間違ってたというw
38 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:19:10 ID:rZ7yagVW0
ID Z7xEYTYr0
アボーン決定おめでとさん
39 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 02:21:27 ID:RsjnIIvZ0
40 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 04:11:59 ID:SqitTYO8O
41 :
20:2009/06/11(木) 04:57:06 ID:53km8+UqO
>>28 そんなに歪むのか?
電車って誘導機だよね?誘導発電機ってどうなんだろ?
同期機なら歪みは無いとは思うんだが
>>32 アイソレイトされててもトランスだから逆圧可能なんじゃないかな?
俺が無知なだけ?
42 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 12:21:29 ID:tXS5Xm7N0
>>41 力行も回生もコンバーターがスイッチングしてるんだからひずみまくりなわけだが
架線−コンバーター(単相AC−DC−三相AC)−モーター
>>29 701系は5500番台こそ停止寸前まで回生効くけど1500番台は発電ブレーキ車と同じく
元々切れるのが早いんだけど
43 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 12:32:29 ID:tXS5Xm7N0
>>41 本当に電気に関する知識をお持ちなのでしょうか ?
スコットトランスの動作をご存知の方がなされる様な質問ではありません
もう一度、電気(特に交流、単相・三相の基礎)を勉強してください
44 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 15:23:03 ID:o8S62M0o0
とにかく走行音をうpしてくれる人が出てくるまで待機
45 :
25(41は25の間違い):2009/06/11(木) 21:04:50 ID:53km8+UqO
>>42、43
電車の配線はよく知らないのよ。
スイッチングね、納得。ていうか単相→三相を忘れてた。全てを三相基準で考えてました。
スコットトランスはベクトル図書いて出直してきます。
46 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 21:41:48 ID:dVxowWiY0
47 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 22:05:39 ID:myLLe2CE0
701系が仙台地区用を除いて回生ブレーキではなく発電ブレーキを採用したのは、列車本数との兼ね合いではないの?
48 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 22:16:46 ID:dVxowWiY0
関係ないよ
列車本数が少ないフグシマ〜新庄間なんかどうなっちゃうのよ
719系も701-5500も回生付きなんだけど
49 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 22:21:25 ID:myLLe2CE0
>>48 となると、発電ブレーキを採用した理由は何なんだろう?コスト的に有利なのかな。
50 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 22:29:33 ID:dVxowWiY0
VVVFと一体で積める安くて小型で効率の良いコンバーターが無かった
ということでしょう。
コストダウンに挑戦してるのに651系や719系レベルの図体がでかい
高価なの積むくらいなら発電Bでいいやってなっちゃうし。
681系なんかVとコンバーターは分かれてTp-Mユニットですしね
(683系なんか一体化して1Mにすりゃいいのに)
51 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 23:13:21 ID:VnCSO6sS0
そういえば701が走るエリアで回生吸収付き変電所なのって、田沢湖以外にあったっけ?
>>48で思ったが、その辺なんかE3あたりが回生しまくった電気の行き場がないような…
52 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 23:16:41 ID:i46YIJ+lO
発電所に戻るんじゃネ?w
53 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 00:17:38 ID:HzGzfq+T0
うちの照明や冷蔵庫やテレビはごく一部とはいえ電車が発電した電気で動いていると言うことですね
54 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 00:18:19 ID:pTAv83Ku0
交流電化区間に回生電力吸収設備を設けた変電所は無い
55 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 07:31:17 ID:ORR384m5O
秋田車0番台に機器更新車出現!
56 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 11:43:49 ID:UaJ/iDok0
5月のおわりに奥羽本線で試験走行していたやつかな。
屋根上のブレーキ抵抗がなくなっていたから、電気プラス空気じゃないのかな。
停止まで回生音がしていたし。
57 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 22:20:50 ID:7OnMtxAc0
701系から外した抵抗機は房総転属の209系に取付ければいいのに
末端区間まで走るE257-500でチョッパ動作しまくりらしいし
58 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 22:22:38 ID:LpS20D030
701系とE127系って外見は似通っているけど、機器的にはどうなの?
59 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 22:27:46 ID:QGjU1tnF0
全然違います。
主回路電圧がE127は1500Vだけど701系は800Vと低い。
エアコンの電源はE127ではSIVから供給される3相440Vだけど
701系は変圧器から供給される単相(電圧は失念)。
60 :
名無し野電車区:2009/06/15(月) 21:25:11 ID:4MYKzw2M0
房総用の209系がいよいよ登場するようだけど、車内は通常のセミクロスシート配置になっていたね。
701系のセミクロスシートがロングシートとの千鳥配置になっているのは、てっきりストレート車体の
せいだと思っていたが、この209系の登場でそれが誤解だということに気づいた。
701系のセミクロスシート、どうして千鳥配置にしたんだろう。
61 :
名無し野電車区:2009/06/15(月) 21:31:23 ID:Pj3mYpkC0
ワンマン運転の関係もあるんじゃないか?
62 :
名無し野電車区:2009/06/15(月) 23:08:20 ID:1gqOikGb0
>>61に一票
キハE130やE120だって1人掛けクロス残してるし
63 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 07:50:03 ID:e+vMQsSSO
床面積を確保すれば1車両あたりの定員up→減車可能
だから、全ロングあるいは片側クロス。
113系→209系の場合、定員だけを見れば6→5両・4→3両も可能だったんだろうが、
車両の改造が面倒になるから避けたんだろう。
64 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 23:09:36 ID:hqj72eBP0
701系のパンタグラフって菱形、下方交叉型、シングルアーム型と一通り揃っていないか?
65 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 01:27:45 ID:NtO+SADe0
叩かれまくりの701系
都会ではごくごく普通にあることなのに
「東北は都会化した」 こう弁明すれば良かったのに
そのとき初めて都会は全てが全て良くないと気付く
気付いてからでは遅い地元の人
66 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 22:16:07 ID:MGBpRXfv0
701系が叩かれまくっていたのは、2chもまだなかった遠い昔の話。
teacupの無料レンタル掲示板を用いた、鉄道系の掲示板が群雄割拠していた頃のこと。
あの頃の701系の叩かれっぷりは尋常じゃなかった。なんたって「701系」という形式が
書き込まれただけで掲示板が機能不全に陥るほど荒れてしまうのだから。
それどころか「ロングシートも悪いところばかりじゃない」という発言だけで掲示板が荒れる
ような時代だった。異様だったね。
激しいJR東日本叩きと異常な程のJR西日本マンセーもこの時代の話だった。
67 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 22:26:57 ID:Q82ODvhRO
あれだろ、701系投入時のポスターと水戸支社を叩いたサイトが検索トップに上がってたとき。
あれに厨が踊らされて叩きばっか増えてた気がする。
68 :
名無し野電車区:2009/06/19(金) 08:16:51 ID:czRsuj0m0
あの頃はまだ、立ち客が出るほど普通列車の客も多かったもんな・・・
今まで座れたのが座れなくなるってのはね。
69 :
名無し野電車区:2009/06/19(金) 09:48:05 ID:bGcvacs9O
>>66 個人的にはteacup全盛期でそこまで荒れていた印象はないなぁ
1999年 水戸支社ポスター登場/2ちゃんねる開始
2000〜2001年 E231系登場/2ちゃんねるがバスジャックや閉鎖騒動で話題に
2002〜2003年 この辺が束叩き酉マンセーのピークだった気がする。
2004〜2005年 E231系柔らか座席・クロス車増・・湘新120km/h運転開始→E531系でさらに進化
グリーフ車の件で脱束晒し上げ・更に福知山線脱線と続き形勢逆転
っていうかここら辺から束が快適性重視にだいぶシフトした気がする。
701系の場合は山形新幹線延伸→盛岡〜八戸3セク化と進んで
車両転配してるうちに客も減ったのか何か余裕出てきて
そしてE721系の登場でポスト701系の未来が明るくなったのもあって叩かれなくなったのかな
70 :
名無し野電車区:2009/06/19(金) 12:12:41 ID:Ve0ebYY5O
上新庄ナツカシス
71 :
名無し野電車区:2009/06/19(金) 21:05:37 ID:Zf7zcHc90
もっと昔話をすると、nifty-serveのftrainはさらに凄かったのですよ。
当時は209と701は鉄道界の諸悪の根源でしたからw
実のところ、701が走っている地域の状況は、登場当時の
「DQN工房の通学列車以上のものではない」とさして変わってはいません。
それでも、声がデカく我の強い、今で言うDQNでも、ちょっと丁寧な言葉使いで
書き込めば排除されずに居座りつけられるというのがftrainの状況でした。
そのため、701系が地域の利用実態(=18キッパーなぞ極少数派に過ぎない)
に合わせて設計されていると主張する意見が当時はDQN扱いだったのです。
webが普及し、パソ通が廃れてくると、当然ながら、慇懃無礼なDQNを
相手にすることに疲れた方々はftrainを去っていきました。
私もその一人ですが、2chで待っていたのは当時のftrain以上のDQNでした。
しかし、2chは母集団の巨大さからか、やはり地域の利用実態を反映した
書き込みが結局は多数派を占めるようになり、いわゆる「走ルンです」が
民鉄各社にも採用されるようになって、彼らは淘汰されていきました。
「淘汰される」 これが非常に重要なのです。ftrainには無かった現象でしたから。
72 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 00:09:18 ID:TZo0tQRn0
で、E721の増産まだぁ?
73 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 22:37:44 ID:EkBRCD3j0
>>69 >>71 teacup全盛期は酷いものでしたよ。「ロングシートも悪いところばかりではない」と書いただけで袋叩きに遭う始末ですから。
しかも粘着して掲示板を股に掛けて叩いてくる始末。
あと、インターネット総会屋のJR東日本の項目やアンチJR−E掲示板などは、まさしくキチガイの巣窟でした。
それを知っていると、初期の2chもあそこまでは酷くなかったかな、と。
74 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 23:59:01 ID:zilfqCgdO
運転台の近くにトイレがあるタイプかっこいいなあ
75 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 08:12:07 ID:3xpz/RyFO
>>74 1500番台と5500番台、それからIGRと青い森が開業時に新製した編成だっけ。
進行方向がトイレ付きの車両の方だと何だかトイレに行くのが恥ずかしい気になるのは俺だけかな?
76 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 21:52:07 ID:jcfTM/mf0
701系の車椅子対応トイレは遠くて・・・いつも乗るのがM車だから。
77 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 01:06:28 ID:RAuGaKNl0
V更新者の走行音収録して公開したサイトって無いですね
やっぱ地味すぎるからか
78 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 08:27:11 ID:Sa7O9BtR0
走ってる場所が場所だからなぁ。
夏の18きっぷで北に行く予定だが、うまく乗れたらいいな。
79 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 11:37:52 ID:G0t2+l/30
秋田には鉄ヲタっていないのかな
80 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 12:15:09 ID:7mocXIQMO
2両編成は奥羽南線をよく走ってるよ
81 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 16:19:18 ID:VP9iDUi6O
機器更新するのって秋田のやつだけ?
82 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 19:37:13 ID:BLMHcv/l0
>>81 順次、盛岡の車両や仙台の車両も機器更新していくのでは?
83 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 00:34:25 ID:vrCwYnSE0
719系は台車が流用品で老朽化してるため機器更新せずに
そのまま継続使用して引退まで使います
84 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 23:25:38 ID:YwDjgDe00
719系はE721系で置き換えって噂がちらほら出てるね。
85 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 23:32:12 ID:t8ytjCr30
E721系が719系を置き換えた暁には、いよいよ701系との併結運転が実施されるかな。
名古屋地区などでは異形式同士の併結運転が当たり前のように行われているけれど、
仙台地区では根付かないのだろうか。
86 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 00:20:02 ID:44k8I3ct0
>>83-85 山形線用の5Kは??
あれは純粋な新車じゃなかった??
あまりにも減車がひどいから、
せめて719-0もラッシュ時専用で残してもらいたいが。
もしくは阿武急が8100置き換え用に買い取りもありかな??
87 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 00:31:46 ID:L7tEjkfe0
阿武隈8100こそVVVF化すべきでしょう
719系と登場時期が近いし台車も新品のボルスタレスだし
88 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 09:51:15 ID:uwTA7vXO0
>>71 田舎は長距離乗るという発想が違ってたんだよね。
100kmかけて都市に通う、なんて人はそういない。
都市が小さいから、拠点から数駅で多くが降りてしまう。
大半の区間はガラガラだから、短編成・ロングでも座れないなんてことは稀。
短い区間の為に長編成を走らすなんてやってられん。
これが701を出した本音だったと思うんだよね。
E231も209をさらに安くしただけ、115より低性能などと叩かれた気がするが、
120m/h運転なんぞを始めちゃって誰も文句を言う人間が居なくなった。
89 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 12:43:52 ID:AJMfLqAmO
とはいえ盛岡地区は流石にもう少し増車した方良いと思われ。
夕ラッシュとか首都圏レベルだし。
仙台口でE721増備して玉突きで1500番台回してやるとよいかと。
90 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 12:50:01 ID:OtVeBidtO
利用者数の増加傾向がないとできない>増結
91 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 14:10:39 ID:3oktgkgrO
>>85 仙台地区なら455系と717か何かがくっついて走ってただろう?
92 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 20:37:31 ID:ZIlD4cIT0
717は足回り451・453なんだし
車掌乗ってるのが455で仙台ついても方向幕しばらく仙台のまんまってのあったな
電車で異形式の連結は東日本はやらないな
93 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 22:16:10 ID:lXg5xvUL0
100キロって、盛岡から北へ行っても南に行っても東に行っても県内から出ないんだが。
当然通う距離だよ。
94 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 22:26:46 ID:X/Kna0bm0
盛岡から100kmだと南は一関を越えて宮城県栗原市、北は二戸を越えて青森県の三戸町か八戸市あたりじゃない?
それはともかく在来線の普通列車を利用することが想定できる距離ではあるよね。ただ問題は701系で100kmの移動が
大変かってこと。個人的には全然問題にならないと思う。
95 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 23:43:13 ID:GeTk/jiQ0
秋田から新潟日帰りで、時間をいっぱいいっぱい取ろうとすると往復とも酒田で乗り換えになるが
帰りにいなほから701に乗り換えたときは辛い
701の背もたれはどうにも馴染まん・・・
俺は同じ距離乗るならE231の座席のほうが疲れないな
96 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 09:31:15 ID:pFs4DvHw0
719はだいぶ座席がくたびれてきたよな。
延命措置はなしでそのままアボン予定なのか?
97 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 15:20:32 ID:RBFc+nm+0
モケットの貼り替えくらいはするでしょ
機器は更新しないだけで
98 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 19:48:10 ID:fhSrHL3a0
今朝の松島始発仙台行き、先頭2両があかべぇ仕様だった。
路線図が磐越西線のまま…
99 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 22:10:17 ID:1I4ma3Zh0
>>96 719系の動向は気になるところだよね。廃車発生品が使われているといっても、それが致命的な問題になるとは
思えない一方で、メンテナンスの掛かる直流電動機を用いている車両は淘汰したいだろうし、719系が延命するか
E721系あたりに置き換えられるのかは微妙なところ。
案外生き残るか?
719系は廃車になる201系から台車持ってきて差し替えればいいのにね
同じ大径芯皿台車なんだから
仙台で検査のついでだろ
455であかべぇ入ってることよくあったし
102 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 01:00:42 ID:03hZbLcq0
>>100 中央線の201系の台車も相当痛みが激しいと思うが。
じゃあこれから廃車になる203系の台車で
104 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 10:17:06 ID:lKtVX6J80
719系を最低最悪車両スレの常連にする気かw
105 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 21:49:53 ID:RSXFZwYm0
719系って211系より窓が多いおかげで車内が明るく感じるよね。顔は似ているけれど211系より719系の方が断然好き。
乗り心地は明らかに211系より719系の方が良いしね。
え?211系のほうが戸袋窓があるから窓の数多くて明るいし。
107 :
名無し野電車区:2009/06/28(日) 08:45:54 ID:q+3NpA/0O
211系の車内が719系より明るいとは思えない。
クモハ701-102なんだけど、ドアチャイムの音程がバラバラw
ドア開くたびに不協和音…
韋駄天ってどんな天麩羅?
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>105 制御装置が違うからかな、発進時の前後のガクガクが無いよね>719
211は抵抗制御だっけ?
九州の713系は制御器載せ替え(V化ではない)が始まったけどこっちの719系は放置なのかな
更新車の走行音何処にもないなw秋田にはオタがいないんかな
>>113 録る準備はしてあるけど、なかなかあの編成に巡り逢えない…
115 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 22:31:57 ID:qXGGFnFC0
>>111 719系が抵抗制御で211系は界磁添加励磁制御じゃなかったっけ?
もっとも界磁添加励磁制御は抵抗制御みたいなものだけど。
ちなみに211系や205系が加速する時にカクカクするので、界磁添加励磁制御は
そういうカクカクした加速をするものだと勘違いされがちだけど、これは決して
界磁添加励磁制御によるものではないらしい。
具体的にどうケチったのかは分からないのだけど、コストダウンを行った結果が、
あのカクカクとした加速を生んだのだとか。
>>115 > 719系が抵抗制御で211系は界磁添加励磁制御じゃなかったっけ?
719系→サイリスタ連続位相制御(電圧制御)+界磁添加励磁制御
211系→直並列組み合わせ抵抗制御(電圧制御)+界磁添加励磁制御
> もっとも界磁添加励磁制御は抵抗制御みたいなものだけど。
界磁に外部から電源を可変で流入させて界磁を連続的に強めたり弱めたりする
ものであって抵抗制御云々は全く関係ない
> 具体的にどうケチったのかは分からないのだけど、コストダウンを行った結果が、
> あのカクカクとした加速を生んだのだとか。
コストを下げるためにカム軸の段数を減らしたのとMT61モーターの
トルクがの強いのとギア比が従来より大きくなったから
抵抗制御は地下鉄向け超多段バーニヤでもない限り抵抗値切り替えで
カクカクするのは避けられない
211系では歯車をそれまでの4.82→5.19になったし205系は歯車が103と同じ比率でも
車輪の直径が小さくなったから(910mm→860mm)実質は大きくなっている。
910mm車輪の6.07(103系)は860mm車輪の5.6(101系201系)にほぼ等しい。
117 :
名無し野電車区:2009/07/04(土) 22:46:05 ID:5UFxueX7O
みんな、ロングシートってそんなに嫌い?
118 :
名無し野電車区:2009/07/04(土) 22:58:15 ID:3vXATgre0
状況によりけりだ。
それよりも「作られた混雑」が嫌いだ、俺は。
119 :
名無し野電車区:2009/07/04(土) 23:10:50 ID:teaC+PwiO
意気勝天 柴原洋
関西韋駄天会
>ロングシート
できる限りの増結と増発をして、それでも混雑して仕方ない場合に使う手段であって
減車するための手段であって欲しくないんだよな。理想を言えば。
121 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:21:26 ID:f/rGkVHCO
なんで盛岡支社はE721を導入しないの?
どうせ東北地方全てアレになるんだから
それか仙台にE721をぶち込んで余った719をよこせ
もう701だけは飽きた
盛岡にもクロスシートをくれ
>盛岡にもクロスシートをくれ
つ田沢湖線の701
つキハ110
123 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:32:22 ID:rmTsVs6UO
つ新幹線
つ特急こまち
125 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:34:42 ID:QsAxBzn5O
>>120 「できる限りの」っていうのは最終的にコスト問題に行き着くので
結果は同じかもしれないよ。
126 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:38:40 ID:QsAxBzn5O
>>123-124 こまちの車内が急行電車みたいにクロスシートになってる状況を想像して吹いた
127 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 12:44:07 ID:Y22vj2ay0
いまさらだけどE721の座席ってE233より硬い?
>>127 E233>>>越えられない壁>>>E231後期 E721 E531>>>>>>>>E231初期
129 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:49:44 ID:RcGqw/YN0
仙台地区に701集めて719や721を東北各地にやったほうが実情にあってる気がするんだが。
>>130 ですよね。
ずいぶん前にそういう意見を書いたら、ものすごく叩く人がいて
粘着されてドン引きしました。
133 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 18:36:47 ID:wYPcVDQiO
719系に外扇形モーターを搭載している車両はありませんか?内扇形モーターばかりな気がして。
>>133 俺も719系は乗る機会が多いけど、これまで内扇の確率100%です(笑)
外扇の話題がちょろちょろ出るけど、本当に存在するのだろうか…
135 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:19:13 ID:SkDQqqG+0
>>130 なにを以って実情に合っているとしているの?仙台地区は東北地方としては需要が大きいので、
編成の両数も列車の本数もそれなりに用意されている。
一方で秋田地区などは需要の大半が学生の通学輸送で、コスト的にも両数や本数もあまり増やせ
ない。実は収容力を要求されるのは仙台地区の車両より他の地域の車両というパラドックス。
>>135 まあ、そういう文脈での「実情」ってのは18厨の「需要」と同義だw
そうなると全部ロングシートにしたほうがスッキリしそうだなあ。
>>134 それどころか検査期限切れる直前になって来ると異音出す奴が多いよな。
H-42とか1〜2年ぐらい前までヤバかった
>>137 だが、E721系をセミクロで作っちまったし、
新型気動車もセミクロだからなぁ。
意外と基準が曖昧なのかもな。
>>138 一度ジェット音を出す719系に乗って吹いた事がありますわw
140 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 00:30:17 ID:aR8pksAz0
>>121 あと10年は701系を使うって聞いたから、無理。
先にキハ110がドロンする予定。
個人的にはクロスシートほしいけど、通学時間帯に短い編成でムリクリ押し込んでるのをみると、やっぱりロングシートしかないよ。
盛岡の701系は郡山で検査を受けるみたいだけど、IGRと青い森の701系はどこで検査を受けているんだろう?
車両の妻面を見たら「14-10」ていう表記があったから、開業以来まだ1度も検査に出したことがないのかな?
>>139 俺もジェット音に乗ったわw
つか719って音の固体差が大きい気がする。
>>140 もはや通勤通学客しかいないんだよな。
東北なんて人口は減る一方だし、駅前は仙台以外どこも寂れてるし・・・
>>140 キハ110よりもキハ40系列のあぼーんが先じゃね?
しかも最近の東は、セミクロ車投入を積極的に傾向がある。
意外と青森秋田盛岡701の後継車はセミクロ車投入というサプライズがあったりしてw
いつになるかは分からんけど。
>>142の訂正:セミクロ車投入を積極的に行う傾向がある(房総の209もわざわざ金をかけて改造したり)
セミクロスはワンマンに不向きなんじゃないか?山形の例を見ると
145 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 11:00:18 ID:bwAyzpwj0
>>142-144 ただ、田舎の混雑はある意味東急田園都市線の混雑以上にタチが悪い、という事を忘れてはいけない。
( ^ω^)それ言いたいだけやん
147 :
名無し野電車区:2009/07/08(水) 20:47:50 ID:5HQhYEyr0
>>144 車内に監視カメラをつけたり、Suicaを導入してSuica利用客はどのドアからでも乗降できるようにするとかすればいいと思う。
>>145 田舎の混雑なんざせいぜい2〜3駅の話だろ。
>>141 E231のジェット音にめぐり合ったのでJRに報告したら何か問題があったらしい。通報したら感謝されたかも
E721系はステップが省略されてるけど
扉凍結しない?大丈夫なの?
そもそも、ステップの存在は凍結対策じゃないし。
152 :
名無し野電車区:2009/07/09(木) 08:08:36 ID:617660BvO
>>150 山形線や田沢湖線の719とか701がステップ省略されてるので他より凍結しやすい
みたいな話があったってこと?
ステップの有無と凍結は無関係。
ドアレールヒータ付ければおk
>>149 >E231のジェット音
スレチを承知の上でkwsk
ホームと同じ高さということは、乗り降りの際雪が挟まりやすいってことなんだよね
全く関係ない
バカは死んだほうがいい
知らないのか?特に新雪が降った翌朝にはドアに雪が挟まって何度か再開閉してもドアが閉まらないから、
側灯が消えずに車掌が点検しに行く事は良くあるよ
ステップ有り車だってドアレール位置はホームと同じ位置になるのだからステップの有り無しは関係ない
頭が悪いのかねキミは
>>154 モーター音(ギア音かな)がおかしかったので車番とエンドをメモってWebから通報したよ。
ジェット機の音とも言えるようなのだったが、719の音と同じかは不明。
んで、玉虫色の回答。非があったと認めつつ、これから手配するとも取れるのでどっちなのよと。
こちらとしては、工場入れたけど問題なかったから営業損害払えって来るのが怖い。
法令的に問題ない(だから人が死んでも関係ない)って回答よこすこともあるから珍しいなと。
そもそも、走行中の車両の状態をチェックする仕組みって充分なのかな?
走行中でないと発生しない不具合に乗務員や駅員が気づかなければ、あとは
利用者からの申告しか無いのだろうか。
>>159 乗客の証言だけでは工場入れることは無いと思われ
証言を元に検車が乗ってみて明らかにおかしいと判断したんでしょ
秋田地区に3両編成って必要なの?
>>160 走行中のチェックってやってないかもね。検札するなら気づくかも知れんが、
231の区間って来ないだろうし。センサ類が検知できるようになってないと無理かも
>>161 そうだね。安心した。文章を元国語先生に見てもらった。素人だと思っていい
加減に対処しているって分析だった。やっぱりJRには期待できないのかも。
>>162 もっと詰め込めるからいらねーよ。って答えと、着席できないからもっといるだろって
答えと両方あるんじゃね。盛岡地区もまともに座れたことない。
164 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:16:51 ID:hqj72eBP0
そろそろ青春18きっぷで701系に乗りに行く季節となりましたよ。
N17の録音よろしく
166 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 23:13:52 ID:w4WQebqq0
そういえば秋田車による3連+3連の6両編成って走っているの?
編成表を見た限りじゃ秋田〜新庄間は無いよね
3+2もあるんだけど、3+3はどうなんだろうね?
見たことないな…
170 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 19:43:03 ID:5CwKzYtO0
仙台地区の701系も4連×4連の8両はないよね。
3+2なら1654Mとかで見られる。
3+3の定期運用は秋田地区ではないな。大曲の花火の日に毎年見れるけど。
秋田車の弘前、青森方面運用には3+3あるのかな?
>>170 ない
8連はあるけど2x4か2+2+4じゃなかった?
2+4+2だったような気がする
羽越2538M
N33? 機器更新車だった
うわーGTOが消えていくのか…
701系にGTOなんて使われてないし
無知なサイトに至ってはモーター交換したから音が変わったとか書いてあるしw
事実を指摘されて悔しがるなよ
179 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 18:49:30 ID:pqqILMsl0
701系のVVVFインバーターがGTO素子だと思っていた時期が俺にもありました。
実際にはパワートランジスタなんだよね。
西の207にもパワートランジスタが使われてて同じようなジーってなるのもあるようだね
207も701もパワトラだからインヴァーター音は似たような音だけど
701は回生仕様の1500や5500はコンヴァーターがIGBTになってる。
207はGTOチョッパだから音は全然違う。
チョッパ音はメトロ6000みたいな音。
羽越線
1544M N33
2546M N17
二本連続機器更新車
収録汁!
通常:ピンポーーン、ピンポーーン…(ドア閉)
異常:ピンポ-ンピンポ-ンピッ!…(ドア閉)
187 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 22:52:56 ID:zBRn6xog0
701系の機器更新車、想像するにE233系みたいな音なんじゃないかと思うがどうだろう?
188 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 02:02:43 ID:0nHDOgpV0
え?VVVFの種類ってGTOとIGBT以外にあるの…orz
韓国のKTX試作車G7なんかIGCTってのを使ってたし
東急5080はIEGT
で、走行音をうpしてくれるものはまだかね
192 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 22:55:26 ID:FnF93O1O0
>>191 いやいや、青春18きっぷを片手に乗りに行こう。
仮に更新車に出会えなくても701系に乗れて楽しい気分に。
どうせなら台車も移植すればいいのに
195 :
名無し野電車区:2009/07/19(日) 09:42:09 ID:kDPhzjg8O
701の機器更新車(N33)に乗車中。
今まで気になってた発車時のガタッてなるのは全然気にならなくなった。
音は初動はE233みたいになったけどすぐにいつもの701と同じ音になるって感じ。
中速〜高速域も更新前と変わらないように感じた
モーターは取り替えていないのかもな。
モーター長寿命だから取り替える必要は無いから
軸受けとかコイルは交換すればいいだけの話だし
198 :
名無し野電車区:2009/07/19(日) 17:53:07 ID:kDPhzjg8O
>>195の初動がE233っぽいって所をE721っぽいに訂正…
よくよく聞いたら233とは違ってた
199 :
名無し野電車区:2009/07/20(月) 00:39:26 ID:3tRLLAfX0
とするとE217の更新車っぽい感じか?
あれも出だしはE233っぽいが途中から今までとあんま変わらなくなる。
職場にあった冊子(ROLLINGSTOCK&MACHINERY)に機器更新車の記載があった。
〜一部抜粋〜
…対象両数は秋田・青森・盛岡・仙台地区の701系電車218両とし、
経年を考慮して秋田地区の0番台を皮切りに約6年掛けて順次実施。
・主変換装置取替え
E721系と同じCI-19型に取替え。
2郡独立構成により片郡構成可能
IGBT素子を採用して信頼性・長寿命化
コンバーターのPWM化による消費電力低減
・主変圧器
E721系に採用したTM32Aに取替え
・ブレーキ制御装置
艤装を変更することなく装置の単純吊り換えを実施
主な変更点は
ブレーキ受量器の変更、継電器のダブル接点化、各種弁排気口の凍結・着雪対策
・表示装置(字幕ではなく運転台機器のモノ)
設定器、変換器、表示機は大幅なシステム変更は行わず、プリント基板等の
劣化に対応するため同種交換を基本に実施。
簡易設定器(無電源)と設定器(有電源)による構成を見直し全て設定器化する
事により一方の運転台設定器が不具合を起こしても列番設定ができるように
した。
・回生ブレーキ化
発電ブレーキから回生ブレーキへのシステム変更を実施。
これにより屋根上ブレーキ抵抗器撤去、設置跡に歩み板設置
こんな感じ。
701の更新車が黒磯まで来てくれればなぁ〜ヽ(`Д´)ノ
>>200 5000番台と5500番台の処遇はどうなるのでしょうね
719系の5000番台と一緒にってことも考えられないか
>>200 かなりお金掛けてるねえ
殆どの機器交換とは・・・・
>>203 あと30年は頑張ってもらわないといけないからな。
ステンレス車で雪国であと30年か…広島も唖然のボロ車デパート状態だろうなw
>>200 椅子など内装の張り替えとかクロスシート化はやってないんだ・・・・
乗客無視のオナニー更新かよ
207 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 21:49:54 ID:1aHjMLjrP
>>205 廣島レベルにするには、必殺!ガムテープ補修を習得しないと。
ステンレスとガムテの相性は悪そうだな
719系のモーターのVVVF化はしないんですかね?
211 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:36:43 ID:JwjxuGuz0
>>206 701系のシートは張替えを必要とするほど痛んでいないし、クロスシートも特段必要としていないが。
どーしてもモーター変えないと気が済まなさそうなカキコが
定期的に出てくるような?
だってVVVFモーター(笑)ですから・・・
「ただいま、車内のトイレは故障しているため水が流れません。お手数ですが備え付けのポリタンクの水をご利用ください。」
@N3編成。
VVVFもいいけどトイレも直してね…
216 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 19:05:30 ID:6kySvLzv0
701系が110km/h運転を行っているのは、一ノ関〜盛岡と八戸〜青森、あと新庄〜山形くらい?
217 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 20:01:22 ID:K9UOczxpO
>>216 奥羽線の大曲秋田間も110km/h運転をしていますよ。
219 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 22:15:19 ID:Mnloheiy0
110km/h出すと、クモハ車内での会話は困難w
220 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 13:12:59 ID:AxqnlfQ+0
なんたって高速貨物に追われているからな。
田舎でもちんたら走れないのよ。
221 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 13:47:54 ID:6WHqc4Y+O
だが黒磯〜一ノ関間は最高速度100km/hだ。E721系はもちろんのこと701系も性能を持て余し気味。
222 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 20:07:12 ID:Mb3/kw4P0
N33編成にばったり遭遇してクモハに乗って音聞いてたけど、
E217系の機器更新車みたいな感じがした。
起動時にあった「ガタッ」っていう衝撃が全くなくて驚いた。
でも、高速域になるとあの独特の唸りが車内に響き渡っていた。
今後、どういうペースで更新が行われるんだろうか詳細キボンヌ。
223 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 00:01:51 ID:tXYg6rwp0
>>211 >クロスシートも特段必要としていないが。
お前さんはどこの沿線に住んでいるの?
クロスシートも特段必要としていない→地元通勤者
クロスシートを馬鹿みたい必要とする→ヲタ
東北本線は京都〜神戸 の東海道線と比べると意外にガーブがきつい場所があるよな
小田原付近は結構カーブがきついけど
>>225 黒磯を過ぎれば、関東平野も終わり丘陵地帯の始まりですから勾配とくねくねです
関東で特にきついのが栗橋駅北の利根川を渡る橋と古河駅北のカーブでしょうか
228 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 17:52:25 ID:1qaYRts50
>>224 この理屈で行けば、E721系もオールロングであるべきだよなw
18シーズンになると明らかなキモオタが1ボックス占領してるのをよく見かける
地元客の「何で一人でボックス席座るんだろうね〜?」「オタクだから外見たいんでしょ」
この会話を何回聞いた事かw混んでても平気で足伸ばして、荷物置いて占領してるからたちが悪い
そのキモヲタが本当に、混んでいたりするのに座席に足を伸ばしてたりとかならわかるが、
荷物も網棚に上げちゃんと座っているのに、ボックスに座ろうとしない光景を何度か見かける
それは首都圏など都市部ではあまり考えられない
人の絶対数が多いからいちいち他人を気にする必要がないからいちいち気にしてられないわけだし
空いていれば我先にと座るよね
考え方が違うんだろうね
そこで転ク・・・
・・・いや、止めておこう。
転クロだとねえ…
女性客がなかなか座ろうとしなくなっちゃうんだよね。
233 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 22:14:14 ID:SUhtLGou0
じゃあ間をとって719みたいな集団見合いがいいんじゃね?
あの配置って結構合理的だと思うんだが。
>>230のような問題も起きにくいし単身の女性客はボックス部分かロング部分に座っときゃいいし。
鉄道会社側からしても転クロよりはずっと扱いやすいだろうし。
このスレ、稲沢の便所虫が潜伏しているような気がする・・・。
236 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 18:14:03 ID:q9eMU2xy0
仙台地区には719系やE721系といった車両あるけれど、個人的には701系がいちばん好き。
701系には、なんか独特の雰囲気があるような気がする。うまく言葉では言い表せないが。
ちょっとまっててね。
238 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 12:53:39 ID:1OZTK7Qv0
>>221 この間鹿島台でたとき105出してたぜ〜
sm7796645
240 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 15:19:32 ID:8jvZ1LBl0
2人席に女性が一人で座ってるのは、イイ男に隣りに座って欲しいサイン
>>240 お前のプラス思考、俺にも分けて欲しいな。
じゃあその理論だと二人席に野郎が一人座っていればイケメン兄貴に(ry
>>240 イイ男、か…じゃぁお前の隣に男が座ったら……
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i r-ー-┬-‐、i
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>>242 や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
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}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
男機関車
知念さんと一緒に入ったサウナがガチムチ系兄貴達の発展場だったんです。
みんな座り位置が近いし、立ち上がってやらしい動きで腰を振ってる人もいました。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、ニヤニヤしてました。
何か偶然じゃなくて知ってたっぽい。
見たら、知念さんの腰のタオルがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんも脱ごうよ」って言われて、嫌がってるのに無理矢理腰のタオルをひん剥かれたら
他の兄貴達に拍手されました。恥ずかしかったです。
緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。みんな次々と立ち上がって
一列に並んでる。しかもマラはビンビン。何するのかなって思ったら、先頭の兄貴の「オッス!」の掛け声で
一斉に連結してました。よく見たらいつの間に立ち上がったのか知念さんも繋がってました。
「オッス!オッス!オッス!オッス!」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
「和丸くん!君も!」知念さんの声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、最後尾に連れて行かれて
俺も連結しました。最後尾の兄貴のケツの締まりが固くて固くてマラが折れるんじゃないかと思いました。
束の間、俺も後ろから超太いのぶち込まれて思わず声をあげてしまいました。
「阿!阿!」激しい腰の振りで大盛り上がりの男機関車。楽しかったです。
また知念さんと一緒に行こうと思います。
246 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 00:27:15 ID:fiF8xBmk0
ニコニコ動画に更新車N33の走行音ありーー!
変な感じだな
E721と701を混ぜただけのような音w
編成中一両で良いからクロス化改造しろよ
房総向けはしてるのに
クロスにすると座ろうとしない客が出てくる地方特有の現象が起きるからなぁ
252 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 06:10:18 ID:3Nga4Q850
知らない人同士は混んでる時間じゃなきゃ座らん
254 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 00:41:25 ID:38dRiaqx0
逆に田舎者の俺が東海道線乗った時、赤の他人同士できっちりとボックスに座ってるのには驚いたなぁ
盛モリ車もすでに更新始めてるっていう噂があるけど、真相やいかに?
719系もV化すべき
台車交換とセットで
おまえんちの模型でやってな
257 :
701:2009/08/04(火) 15:21:15 ID:hAnkPN09O
黒川鉄橋を2両でぶっ飛んでいく姿がなかなか。
栃木側の山の中をカマよりでかい音立てて唸りながら走ってるのが福島側からわかる。
「オリャャャャァァァー」つう感じの独特の走りがいい。
258 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 21:50:00 ID:ysoT9Jqb0
EH500より迫力あるというのか701系は。凄いな。
一ノ関より北は110km/h運転じゃなかった?
260 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 21:24:11 ID:y7lZ4JoL0
701系線区別最高速度
☆東北
黒磯〜一ノ関 100km/h
一ノ関〜盛岡 八戸〜青森 110Km/h
☆IGR・青い森
盛岡〜八戸 100Km/h
☆津軽
青森〜蟹田 100Km/h
☆奥羽
福島〜新庄 110Km/h
新庄〜大曲 95Km/h
大曲〜秋田 110Km/h
秋田〜青森 95Km/h
☆田沢湖
盛岡〜大曲 110Km/h
☆羽越
鶴岡〜酒田 100Km/h
酒田〜秋田 95Km/h
☆常磐
いわき〜岩沼 100Km/h
☆仙山
仙台〜愛子 95Km/h
E231と同じモーターに交換して120キロ運転しろ
>>262 E721は120km/h出るけどね。ただ営業運転では出さないだけ。
264 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 16:45:38 ID:05aGVHxT0
どうせ100km/hしか出さないなら食パンのままで良かったのに。
265 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 21:55:40 ID:1suKp6IR0
715系1000番台の痛々しい姿を知っている身としては、701系になってくれて良かったとしか言い様がない。
やっつけ仕事だもんな、583系からの改造が。
せめてサンパチ板くらいつけてくれれば
269 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 21:55:27 ID:pAwL+HQN0
JR東日本で側面の行先表示機にLEDを採用したのは719系が最初かな?
>>269 417系の1編成で試用した事はあったけど、量産車ならたぶん719系で合ってるはず
どうしてその後製造された209系が幕だったのか今でも謎なんだが
LEDがまた採用されたのってE653の1997年か
そして普通だと209-500やE217系の後期車が出た1998年ってところか
LEDといえば455のLED化なんて不思議だったなー
幕のまま一生を終えるものだとばかり・・・
>>274 一時期側面にもLED試験搭載したことあったよね。
更新車の側面に楕円形の準備枠だけついてたけど。
でも719系ってなんで側面だけLEDで前面は幕だったんだろうね。
276 :
名無し野電車区:2009/08/10(月) 22:56:05 ID:5Oi2atbP0
スレチだけど、455系ではなく715系1000番台を残してくれればよかったのにといつも思う。
仙台地区では最高速度100km/hなのだから715系で問題ないし、むしろ加速は455系より
715系の方が良かったのでは。
E721系と顔を並べる715系、見てみたかったな。
>>276 閑散時だけなら最高の電車だったですけれどねw
青い仙石線103系共々、特保とは無関係に
屋根だけ塗り屋根になってたのがいましたっけ。
278 :
名無し野電車区:2009/08/11(火) 12:55:13 ID:buiUG1aK0
715-1000は便所の芳香剤が強烈だった印象が・・・
279 :
名無し野電車区:2009/08/11(火) 17:34:14 ID:YhhllZJc0
715系1000番台というと、二重窓の中にフィギアが飾られていなかった?
>>279 あった、あった。
クリスマスの時期はいい感じだった。
でも、Nゲージが入っていたときがあったが、編成はなく
右端と中央と左端に置かれていて、なんじゃこりゃと
思ったことがある。
おいおい、ちょっとスレ違いな話題で盛り上がっているなぁ・・・
本線に戻ろうお
夜行で秋田通ったけど更新車居なかったなぁ…
暗かったけどクモハの屋根中心に見てたら分かるはずだよね?
>>282 更新車でもまだ屋根上に何も変化はないから見た目じゃ判断できない。
判断材料は走行音と運転席にある「機器更新車」のラベルくらいしかない。
>>283 >>200に抵抗器撤去ってあったから当てにしてたんだけどまだ撤去まではされてないってことかな?
使わない物放置しておくなんてありえない
286 :
名無し野電車区:2009/08/14(金) 21:03:35 ID:eF2++obP0
更新車はクモハの屋根上にある抵抗器なくなってるよ。
何も変化ないというのは、クーラーと見間違いと思われ。
ちなみに、抵抗器はクモハの北側(羽越なら秋田駅寄り・奥羽北なら青森駅寄り・奥羽南なら秋田駅寄り)にあるけど。
>>286 運転台の上あたりだよね。
無くなってると5500番台や1500番台のようになってんのか…0番台らしくないな
288 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 08:49:47 ID:nMXPOCBR0
抵抗器を撤去して渡り板をのっけるって話だったよね。
スカート交換でびっくりしたけど次は機器更新だもんな...
そのうち原型車が珍しくなってくるかな
>>288 てか秋田や青森に原型スカート車ってまだいたっけ?
291 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 20:22:53 ID:Lhtiao5M0
原型スカートはたしか昨年の最初あたりのN10(現・IGBT更新車)とN33(同じく現・IGBT更新車)
を最後に、下枠交差型パンタと共に消滅してます。
原型スカート車は盛モリ、仙セン、秋アキ(田沢湖線用5000番台)だけですね。
ただし、秋アキの田沢湖線車は交換が始まってますので、消滅している可能性ありです。
ちなみに、シンパ交換済みなのは、秋アキ(5000番台含む)、仙カタだけですね。
ついでに、機器更新施工の順番は、秋アキ(0・100番台)→盛アオ→盛モリ→仙セン→秋アキ(5000番台)
→仙カタ(→IGR・青い森車)
※あくまで予想。
IGR・青い森車はやるか不明なので、()で。
>>291 仙台は719系の一部でスカート・パンタグラフ・ホイッスルの更新が行われてるね。
機器更新まではしないけど最低限の走行部品は取り換えましたって感じだが5000番台チックでなかなかカッコイイw
仙台以北と以南じゃ701の警笛の音ちがくね?
294 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 22:00:56 ID:Lhtiao5M0
>>293 そりゃ、製造期間が7年に及べば違うくなるだろう。
295 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 22:04:55 ID:Lhtiao5M0
そういえば、いつになったら、N102編成のドアチャイムが直ることやら・・・。
あのドアチャイムはちょっと不快かも・・・。
N102編成は全検が16−4 仙台車セだったからしばらくあのままか?
逆に良いところは、0番台の聞き取りにくいテープ音源のワンマン放送じゃなくて、
仙台方式のIC音源のワンマン放送であることかな?
296 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 23:42:39 ID:nMXPOCBR0
>>291 盛アオの701系は更新した後に青い森鉄道に譲渡しちゃうかな?
それだったら盛アオ車は一部編成の更新が入らないんじゃないかと思う
津軽線に使う分だけを残しておけばいいんだよね、たぶん
5000番台で原型スカートの車両は最近見なくなった
すでに消滅しているかも
>>295 秋田車っていまだにテープ式なの?
仙台時代の全検は仙車セでなくて郡山車セでないかい。
大体5〜6年周期で全検だと思うから(距離は考えないとして)そろそろ入場してもいいかと…
仙台の100番台も最近郡山出場してるのが何本かいるし。
そういえば719系H-42編成って入場するまであんな音出してたけど、最後の検査が平成11年だか12年だったから
軽く7年ぐらい放置してたことになるのね…
298 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 00:37:26 ID:ftxfr/4Q0
>>297 いえ、本当に16−4 仙台車セと書いてますよ。
5〜6年周期ならば、そろそろでしょう、たしかに。
しかし、とんでもない編成もいるのも確かなんです。
9−7 土崎工
こんなに全検を受けていない編成も1本だけ今年3月あたりまでいました。
確か、土崎生まれのN14〜N16のどれかだったかと。(N17も土崎生まれ)
話は変わるが、土崎生まれの701系は秋アキのN14〜N17、N101、N102、仙センF2-103〜106、
盛モリの1000番台5本、秋アキN5001〜N5006、仙カタZ1〜Z6だったはずです。
ちなみに、仙カタの6本はなぜか、最初の全検が11−1 土崎工だったそうで。
秋田車0番台のワンマン放送の聞き取りにくさは異常。
特にクモハに乗ると・・・。(それってどこも同じかも。)
秋田地区のみワンマン放送はテープです。初期車天国ですから(泣)
ワンマン運賃表も見づらい!
いつか、仙センと同じ7インチモニタにする計画があるらしいが、いつのことか・・。
300 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 11:00:11 ID:ftxfr/4Q0
N10もらしいです。
どこかのサイトにそう書いてましたから。
301 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 11:02:28 ID:ftxfr/4Q0
ただ、N19が更新済みと書いてるとこもあるのでN10かN19のどっちかが更新済みか
怪しいところですね。
302 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 11:08:58 ID:ftxfr/4Q0
最終的にはっきりしているのは、100番台含め40本ある在来線用秋アキの701系のうち
3本更新を終えていることです。
N10orN19、N17、N33で、N33は貫通扉にN33と書いてないのですぐ分かります。
今年4月に全検を終えたN-1,2,6,26の4本は更新工事開始前なので、これらは恐らく
一番最後の更新になるでしょう。これらについては、貫通扉の編成番号がN-1のように
ハイフン付きなので、すぐわかります。
全検証は、更新済みの編成は21−(5以降) 秋田総合車セと書いてあり、更新開始前の4本には、
21−(4以前) 秋田総合車セと書いてます。
303 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 11:12:04 ID:ftxfr/4Q0
>>296 それならば、盛アオに701系を配置する必要はないでしょう。
なので、秋アキに転属させるのがいいのでは?
帯色も2色いる意味はないですので。
304 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 11:16:50 ID:ftxfr/4Q0
>>303 追記。
2色いる意味ないというのは、津軽線に秋アキ色と盛アオ色の2つはいる意味ないから
統一するべきだということです。
>>296 多分新幹線が新青森開業のころには仙台の701-1500が更新時期迎えるから、その予備を作るために仙台転属になると思われ...
>>303が秋田に転属と言っているが、これ以上秋田に701を増やしても意味がない
それに秋田にいる701−0,100と青森、盛岡、仙台にいる1000番台は仕様が異なっている
306 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 21:43:06 ID:ftxfr/4Q0
>>304 確かにそうかもしれないですね。
ただ、車両の配置数が他の地区より少ない(100番台含め40本・3両:42両14編成/2両:54両26編成)のに、
運用の範囲が広すぎるから、1番混む時に、羽越線だと2両とかにされるから、それに充ててもらいたい。
(参考)運用区間→羽越本線鶴岡〜秋田、奥羽本線新庄〜秋田〜青森、東北本線浅虫温泉〜青森、
津軽線蟹田〜青森
奥羽本線で5〜6連運用は必要性が正直感じられない気がします。あと、羽越の新屋行き6連と549M秋田行き4連も含め。
増やす必要がないにしろ、無駄に長編成組んでますので、それを解けばいいのでは?
ちなみに、仙台では、100番台+1000番台の混結運用ありますよ。
307 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 21:45:34 ID:ftxfr/4Q0
308 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 21:59:53 ID:ftxfr/4Q0
正直、仙台の4連以上の運用が多いというのがうらやましいです。
羽越では、特に4月の朝の530M(3両)の混み方は半端じゃないくらい混んでて、羽後本荘
では、押し込みが行われるくらいです。乗り方の問題でしょうけど、それでもぎゅうぎゅうです。
後、奥羽南線の山形新幹線連絡の列車も2両とかあるらしいので、そこも合わせて、なんとか
していただきたいです。
1000番台の転属は無理にしろ、仙台に転出した100番台は里帰りしていただきたいですね。
E721系という新車がいるだけ羨ましいです。
多分、それだけでも奥羽や羽越の混み方に変化はあるでしょう。
>>297-298 701系は新系列の扱いなので、検査周期に年数が関係なくなってる。
純粋に距離だけ。
なんで、検査の周期がかなり読みにくくなってる。
走行キロの周期は60万キロ毎で変わってないから、
何らかの理由で走行キロが少ないと、それこそ
>>298のカキコみたいに
10年以上全検を受けていない編成も居ることに。
>>306 6連で100+1000+1500なんてのもザラです>仙台
311 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 22:34:12 ID:ftxfr/4Q0
秋田に回生ブレーキ化した編成もほんの少しずつ増えているので、VVVF以外に性能差
はほとんどないのでは?
更新編成については、コンバータもIGBTになってますし、先に書いたとおり回生化も終わってます。
違うのは、CPとVVVFインバータ、パンタグラフやATS装置とその他内装品くらいではないでしょうか?
MG/SIVの違いは抜きとして考えます。
>>310の方が言っていることも実際現実です。
秋田から転出する際に100番台が受けた改造は、前面種別表示機を行き先表示機化したこと、
再開閉装置の取り付け、仙台仕様のワンマン装置取り付け、パンタの交換、ATS-Psへの交換、
方向幕の交換くらいで、現在方向幕のLED化が仙台では進んでいるようですが、なぜか100番台には
全く行われていないことを考えると、将来的に秋田に返す予定を考えた上のことなのか、あるいは、
別の計画があるためなのかもしれません。
仙台にずっといる701系4連(F4-16,17,29,30)もLED化されてないよね
313 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 23:36:08 ID:nRS9brQN0
あれ?
更新車ってN17、N33、N35じゃないの?
>>311 仙台701のLED化は2年ほど前に100番台・F4編成を除き既に完了しています。
>>312の通り、なぜか4連のF4編成4本は未だに幕ですね…
そういえばいつだか盛岡の1021番(仙台→青森→盛岡)を見たときフロントガラスに
「F2-21」と仙台時代の編成番号シール貼ってあったけど今でもあるのかな?
315 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 23:55:34 ID:ftxfr/4Q0
N17とN33は確かですが、N10,N19、後
>>313の方があげたN35という3つがあるらしいですが、
サイトによっていろんな書き込みがありますので、調べてみます。
ただ、更新車に不思議な点があり、なぜか更新前の全検時期が一番遅い編成に行われていることでは?
N33は一番最後まで、原型スカートと下枠交差パンタを守り抜いた編成でした。
更新前の全検は19年度で秋田車セだったと思います。
N35は、早い時期に強化型スカートとシンパになっていますが、更新してたとすれば、更新前の
全検は19年度で同じく秋田車セとあったと思います。
N17は、全検した時期が2004年の名称変更前の土崎工場時代の全検だったはずなので、
仕方ないかと・・。
後は、N-1,2,6,26編成は2月〜4月に全検受けてますが、なぜ更新されなかったのかです。
>>296 ちょっと気になってるのだが、津軽線に盛アオって走ってんの?4年間津軽線使ってるけど、見たことない希ガス。
>>306 こっちも、秋アキって青森〜浅虫温泉って走ってんの?今年のダイヤ改正で大量ワンマンになったとき、浅虫温泉行きは盛アオになったと思ってたけど、秋アキもまだ走ってんの?
>>315 N10はガセ。3636Mに青森駅から乗ってN10と確認したとき、ICレコーダで録音してニコ動に載せようかと思ったら従来のGTOの音がして失望してたことあるし。
まぁ、8月8日ぐらいの話だから今は変わってるかもしれないけど。
317 :
名無し野電車区:2009/08/17(月) 22:09:14 ID:DOHZL+6U0
>>316 一応方向幕に蟹田、野辺地、浅虫温泉、小湊、八戸が秋アキに入ってます。
ただ、確認したサイトのデータが若干古かったので変わったかもしれません。
でも、盛アオは701系の配置がかなり少ないと思いますので、それを補うために
運用に入るのでは?
N10は違うようですね。失礼いたしました。本日羽越本線で確認したところ3両固定は全て
施工されてませんでした。3編成終わっているらしいですが、N19なのかN35なのか
ちょっと分かりませんね。
次の更新候補は恐らくN102だと思いますね。
仙台での運用が結構長かったと思いますので。
16-4 仙台車セ
とN102の妻面に記述がありますけど、ドアチャイムはおかしいですし、
なぜか、秋田車セはこれを直さない(日に日に悪化)ので、全検が近いかも。
ドアチャイムのおかしい個所
M'c701-102
6か所全て音程や音の速さなど全部ばらばら
T'c700-102
一部ばらばら
注)701系のVVVF素子はGTOではなく、Ptr(パワートランジスタ)ですのでお間違えなく。
>>317 そんなこと言っちゃうと、盛アオだって方向幕に弘前行きや大館行きのがあったりするから、方向幕では判断できないと思われ。
てか、ワンマン蟹田とか現状では無理なのも入ってるらしいし。
2529Mと2594Mは盛アオで運用してるはず。それ以外(2590M、2591M、2593M、2595M)はシラネ。改正前は秋アキ3両で運転してたのが、盛アオ2両で運転してたから、俺の知らない4つの浅虫温泉発着も盛アオになったと勝手に推測しただけだったりするんだけどw
津軽線に関しては下りは329Mのみ、上りは338Mと346Mが何で運用されてるか分からないけど、それ以外は秋アキの701かキハ40か485かE751。
一応、津軽線で盛アオの701を見たことないわけではないが、故障?かなんかで323Mの485かE721が運用できなくなって、代理で運用したのを見たぐらい。
Ptrでしたねw間違えましたw
319 :
名無し野電車区:2009/08/17(月) 23:14:28 ID:DOHZL+6U0
>>318 確かにそうですね。
盛アオと秋アキの701系は使ってない幕多いですね。
気になってるのですが盛アオの秋田支社幕って使用実績あるんですか?
秋アキでは、今後使うはずないのに入ってる幕と言えば、私が知る限りでは、
快速幕の秋田行き以外と、小湊行き、大鰐温泉行き、羽後境行き、道川行きくらいです。
しかし、この運用も東北新幹線新青森延伸後に大きく変わるでしょう。
特急かもしかと特急つがる、特急いなほ7号・8号と寝台特急あけぼの・日本海
の運転形態変更と合わせて、701系も運用変更か車両配置の変更も起きるかも。
N17とN33は確実に機器更新してるけど、N19とN35は分からないな
更新した編成は、前面貫通扉にある編成番号のステッカー表記が変更になってる
従来→N17
現在→N17.
番号の右下に小さな点が追加されてる
321 :
名無し野電車区:2009/08/18(火) 16:02:16 ID:ZgEd/8Ce0
>>320 そうなんですか!
気づきにくいことしますね、秋田総合車セの方は。
今年4月全検出場の未更新編成は編成番号ステッカーがこうなってるから、
どうしてこんなことしたのか・・。
従来車 N1、N2、N6、N26
4月出場車 N-1、N-2、N-6、N-26
Nと番号の間に、新ニイ485系のようなハイフン入りの編成番号です。
N34編成のクハ700-34にもこのタイプのステッカーがありますけど、
これは違いますのでご注意ください。
ちなみに、N17編成は何年か前に鯉川で安全側線に突っ込んで事故を起こしているそうで。
あと、N33編成には編成番号ステッカーはありません。
>>321 N33は11日に見た時、前面扉にステッカー付いてましたよ
今日の羽越線548MがN35で機器更新されてたのを確認
ステッカーはN35.になってた
323 :
名無し野電車区:2009/08/18(火) 19:38:05 ID:ZgEd/8Ce0
>>322 やはりN35ですか。
ところで、なぜN33だけステッカー貼る前に出場したかな?
考えられるのは、車両トラブルとかで車両が不足したか、秋田総合車セが
貼り忘れたかのどっちかだと思うが。
324 :
名無し野電車区:2009/08/20(木) 12:42:45 ID:8VxIZFl5O
E721系及び701系愛好会の皆様に緊急のお知らせです
秋田県南汚斃賤の秋田新幹線延伸推進派の工作員必死だなwww
秋田2区の出身地詐称候補者w
自称潟上市出身の金田勝年クンの恥態www(ホントは県南出身者
http://www.kaneda-k.com/katudou/k2005.html 金田勝年杯 横手平鹿地区ゴルフ大会開催 去る7月2日(土)、金田の出身地である横手平鹿地区において、郡内各地より県議・市町村長・各種団体長等160名の皆様にご参加いただき、第2回 金田杯 ゴルフ大会が大森町の羽後カントリー倶楽部にて開催されました。
梅雨の晴れ間に、皆様と楽しく有意義なひとときを過ごさせていただきました。
こんなfuckingな自民守旧派が当然したら秋田以北の奥羽線から701系が消滅の上、普通列車全部が中古E3系にされる恐れが有ります
税金の無駄遣いは止めさせるため秋田2区の皆様は本当の地元出身者に投票しましょうwww
ほす
327 :
名無し野電車区:2009/08/24(月) 21:43:53 ID:CDJMI4AE0
>>325 やっぱ701系って魅力的。この走りっぷりがたまらない。
あんまり速そうに見えないルックスと爆走ぶりのギャップに萌えw
速度違反じゃね?
設計最高速度125q/h
>>329 スタフの最高速度欄見てみ
仙台とかはPsの上限110だけど
リミッターついてるという噂なかった?
110キロになってもマスコンを入れ続けてても110キロ超えたことを見たことが無いんだけど
333 :
名無し野電車区:2009/08/26(水) 18:14:26 ID:DnCMNstO0
冷静に考えると701系に貫通扉が無ければ205系に見えるな
>>328 ステンレス車ってだけで速そうに見えるんだが
メーターが120までしかないのに100キロ以上出すのは無謀だろ
120までしかないのに110か120だしてる車両いなかったっけ
337 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 22:41:38 ID:Hq8ZEoXk0
>>333 205系の顔に貫通扉を設けたのが701系ではないかな。デザイン的にはかなり似通っているよね。
>>336 211系かな?
E231とかは140まであったっけ
初めて盛岡地区の701系乗ったけど、めちゃくちゃ速かった。
今時、最高速度が110というのは当たり前なのかもしれないが、701系の110は迫力があった。
>>338 160まであったはず。
340 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 10:42:29 ID:t1GdXq7K0
417系電車と719系電車との併結運転は可能かどうか聞きたい。
417系電車は阿武隈急行線で1本、走っています。
>>340 417は他形式とは併合的ないはず
だから仙台時代は455や717と組めずに厄介者だったのかもね。
てか719も701・E721と救援はできても協調はできないはず。
342 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 17:15:03 ID:tsZ4B1520
秋田地区は秋田〜大曲は110km/h
それ以外は95km/hだがもうちょっと出せないもんかね。
>>342 軌道に草が生えまくった大曲以南では95でもちょっと不安
ぜひ仙台地区もry
345 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 23:26:38 ID:3qsOZIEn0
仙台地区には120km/h運転できるE721系があっても100km/h運転だものなぁ。
もっとも、仙台〜黒磯間は線形が悪いから仕方ないのだろうけど。
>>345 昔、特急が120km/h運転をしてたんだよなぁ・・・あの線形で。
常磐線は?
>>347 北部は単線だし大体の駅で60か70の制限を受ける
けど前に水戸観梅のったらいわきより南で110ぐらい出てた
常磐線がんばれ
国鉄時代に全線複線化していれば、常磐線も今とは大きく違うんだろうな。
つくばエクスプレスに対抗して三陸エクスプレス作るしかないな
>>350 ところが空港線も出来ちゃって本線の容量はいっぱいいっぱいだから
仮に今から複線にしても現状だとあんまり効果は出ないんよ。
ひたちが多少早く到達するくらいかな?
スレチ
仙台スレの妄想じゃないんだから
354 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:57:13 ID:qaxPf797O
>>339 701で速度上げまくると脱線しそうで怖い。
福知山線の事故を思い出す・・・・。
線路の状態がひどすぎて、普通に走ってても脱線しそうなくらい揺れることがあるよ…
@北線
356 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 10:23:06 ID:PxUSvQbbO
いわきにE721は何時来るの?
来年?
357 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 13:17:02 ID:0UEaEFXKO
>>345、特急あいづとかは120km/h出してそう。あと、川内市兎はかなりキツキツな運転をしてるな
山陽本線も、倉敷以西で120km/h運転再開キボンヌ。223が導入されたらすると思うが
>>357 臨スジだからあいづはさほど速くは無いかと
時刻表だけ見れば速そうに見えるけどね
359 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 21:54:49 ID:hEKFeB210
東北新幹線の建設が決まったので実現しなかったけれど、特急「ひばり」用として
新型の交直流型振り子式特急車両が計画されていた。
東北本線って振り子車両が必要なくらいカーブがきっつい路線ということなんだろうね。
一ノ関〜盛岡は線形が良いけれど。
>>359 591系だっけ?仙台に配置されてた試験車。
一ノ関から先は飽きるぐらいストレートばっかで盛岡車の701が110キロで走れる理由が良く分かる。
361 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 22:35:45 ID:DgW+KvDa0
IGRもなかなか線形がいいから回復運転では110キロだすよ
公式には100キロのはずなんだけど...
郡山祭りで701系の盛岡車(平泉ラッピング編成)が展示されてたみたいだけど、あれはまだ機械更新されないのかな?
>>361 1021番編成だな。たぶんまだだと思う。
あれって元仙台車らしいね。
363 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 22:30:32 ID:Lk5AX5b40
>>361 IGRって奥中山峠もあるし、線形が良いのは盛岡周辺だけじゃない?
364 :
名無し野電車区:2009/09/02(水) 11:15:39 ID:/mF3wyKL0
奥羽本線(山形線)で使われてる列車って719系ですよね?
初めて山形から米沢へ電車で行ったのですが、気動車しか乗ったことのない俺にとってはモーター音は結構な音がしましたが刺激的でした。
あとで調べたら719系でその中には異音がする車両もあるとあったのですが、山形線って異音がでる車両なのですか?
110kmhも出す空港線はあほ
>>364 山形線は719系5000番台と701系5500番台がだいたい半分ずつぐらい。
板谷峠運用はすべて719
そういや山形の5000番台にジェット音って聞いたことないな。
仙台の0番台も製造番号30番台や40番台はどれも満遍なくおかしくなるけど
若番は7番ぐらいしかジェットになってるの聞いたことがない。
個体差なのかな?
沿線民じゃないんだが、前に秋田か青森らへんで
701系が10両繋がって回送で入ってきたのを見たことあるんだけど
回送だから?それともそういう運用もあるの?
368 :
名無し野電車区:2009/09/03(木) 17:50:55 ID:t6gLh/ERO
>>367 見たら吹くだろうなw
なんに使うんだろ・・・・?
>>367 たぶん回送だろ。
俺が見たことがある定期運用(秋アキ)の中では、弘前→青森の651Mの6両が最長。
秋田地区は見たことないから知らんけど。
てか、10両編成にしたところで、対応できる駅が限られそうだし、
そんなに車両あっても、需要はありそうにないw(ねぶたの時期とかでも余りそう)
前スレだか前々スレ秋田の701系8両の写真があがってたな
10両はシステム的につなげないんじゃね?
>>370 自分でも気付かなかったが、なんかすごいIDになってたw
>>371 たしかにJRの車両図鑑のページには、
「2両編成、3両編成、4両編成の3種類があり、これらを自在に組み合わせ、
2〜8両で運転できるようになっている。」
と書いてあるからたぶんシステム的に8両が、運用では最長なんだろ。
個人的には、3両×2の6両と2両×2の4両が回送の関係で
偶然連結したのではと思っている。
快適な転クロの5200系のことか
375 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 00:10:05 ID:0h6Emevg0
>>367 701系の簡易モニタは9両まで対応とありますので、10両は連結できません。
ただし、無動力でかつプッシュプルならできなくはないかも・・・・。
青森車セ〜青森駅では、3両固定2本+2両固定1本を連結した回送がありますね。
ただし、青森駅で3両と5両に分割されるので、営業の運用上は最高6両(奥羽本線と仙台)
となります。
羽越では、定時では4両が最高。
ただし、冬場はダイヤが乱れた時にごく稀に7両編成が見れるが、定時の営業列車が2両だと残りの5両は、
回送扱いで乗れません。
ちなみに、3両固定+2両固定だとドアチャイムは鳴りません。これは、4両固定がある仙台も同じです。
376 :
367:2009/09/04(金) 00:28:41 ID:lgnTJ0zY0
4編成が繋がってて先頭車8個もあってスゲーと思ったのは覚えてるんだけど
5年ぐらい昔の話なんで、8〜9両だったんじゃないかと言われればそうかも。
短いはずの701系が都心の電車みたいなノリで普通に入線してくるから面白かったw
>>375 秋田の3両+2両=5両のときは、2両側もドアチャイム鳴らないの?
仙台のは4+2でも2+4+2+でも2両側はドアチャイム鳴るけど。
378 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 01:36:38 ID:xFlLQwF60
>>367 元沿線民がきましたw
7年前(02年〜05年)の話だが奥羽線を使い鷹ノ巣から東能代まで通学で利用していました。
その当時は701系の長い編成は夕方の時間帯の1663Mで2+3の5両編成だった。
その1663Mも12月のダイヤ改正で3両になってしまい、その後増結されることはなかった。
それ以外はイベントやイレギュラー時にしか見たことがないが台風が接近してダイヤが乱れたときに快速3626M(3両)が運休になって、普通1628M(3両)と併合して6両編成で運転したのに乗ったことがある。
あと毎年大曲の花火の日は通学に使う電車(普通1628M)が3+3で6両編成になってたのを覚えている。
花火の日は帰宅時に使う1663Mも所定3両のところ2両に変更になっていたな。
昔の事なんであいまいな部分もありますが書いてみました。長文ですいません
仕様変更してなければ、ドアチャイムは必須だと思ったが。
2両+3両の併結列車で簡易モニタを覗いて見てたら、ドア閉めでの消灯が明らかに3灯滅→2灯滅で差がついてた。
>>367 前に仙台スレだったかどこかでも深夜にE721の10両見たって人がいた気がする
回送でたまにやってるのかね?
382 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 09:07:08 ID:0h6Emevg0
>>379 もしかしたら、秋田と仙台では使用が違うのでしょう。
羽越の549Mが5両にダイヤの乱れによる運用変更で臨時で変更されたときあのやかましいドアチャイムが
きこえませんでしたけどね・・。だから、乗ってびっくり。
しかし、それも2年前の話だから今はどうか知らん。
参考までに、ドア関連の秋田と仙台の違いを。
秋田→ドア再開閉装置なし、荷物挟まりを検知する装置なし
仙台→ドア再開閉装置あり、荷物挟まりを検知する装置あり
仙台仕様は、他の地区にない装置を何かと搭載していますので、もしかしたら、
仙台では、ドアチャイムのない4両固定と連結してもなるようにしているのでは?
383 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 13:27:59 ID:AHJ/NnIxO
>>382 2002年に仙台発の一ノ関行きの701系の6両(20:00発)に乗った時にドアチャイムがならなかったけどあれかな?
>>383 02年12月改正時点での話だが仙台20時の一ノ関行きはF4+F2の6連。
チャイムが鳴ってないとしたらF4編成側に乗っていたものと思われ。
仙台車は4連と2連が連結してても4連側は鳴らないし、2連側は鳴る。
385 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 18:45:58 ID:AHJ/NnIxO
>>384 多分その4両側だと思う。
1番線の旧白養軒の立ち食い蕎麦屋の前の発車メロディが流れるスピーカーの側の入り口から乗ったからちょうど真ん中だし、そうなんだろうね。
乗った時にピンコーンピンコーンってならないでいきなりドアが閉まったからこんな車両もあるんだくらいに思っていた。
>>385 一ノ関まで行くF4連結の6連は大抵黒磯方にF4がくっつくから多分そうだね。
ちなみに今その列車は719系4連で日に唯一の一ノ関運用という…
返しは522Mだね。
む、すまぬ6連だorz
昔は初電の521Mも719系だったね。
一ノ関で719系を見たことがないから異様だわ。
そういや701系ってチャイム鳴らない列車があるな
18きっぷで東北に行くとあのチャイムを思い出すのに
389 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 20:18:49 ID:AHJ/NnIxO
>>387 仙台始発(本来は岩沼始発)の一ノ関行きの始発は歴史が凄いね。
719系→455系→E721系
唯一来てないのが701系という・・・・。
>>388 701系はあのドアチャイムとロングシート、そしてトイレや次の車両との繋ぎ目近くね木目調の壁が特徴だよね。
混むから基本的には嫌われているけど最終なら混まないからゆっくり出来て俺はわりと好き。
住んでいるところが栃木県北部だから仙台発の最終から二本前の福島行き(18:05発590M→2154M6両)に乗って帰ろうかと思うが、
混むから最終の黒磯行き(19:05発2156M8両)でいつも帰る。
590Mは福島か郡山で切り離されちゃうから・・・・。
>>389 混んでいるのは青春18きっぷシーズンに乗っているからなじゃない?
普段は余裕だよ。
391 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 21:41:44 ID:AHJ/NnIxO
>>390 一番最悪だったのはやはり2001〜2003辺りに乗った仙台発の福島行きの701系の4両だったな。
後ろ2両が白石で切り離し前の2両が福島行きなんだが
仙台を出る時点からもう尋常じゃない程混んでいた。
切り離しをする意味が分からなかったくらいだあれは・・・・普通切り離しって利用者が少ない区間になるからするんじゃん・・・・。
お陰で隣の車両のトイレに大きい方で用たしに行くのも大変だったわ・・・・。
今はE721や719の導入で窮屈感はなくなったが、あれは本当に大変だったな・・・・。
常磐線なんかも2両編成のいわき行きとかあるが、あれも同じもんなんだろうな。
>>391 まぁ夕方の上り列車は大半が白石で降りて行くけどね。
2両のいわき行きは初電と13時台に1本あった気がする
393 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 00:42:24 ID:/px09KrK0
701系は18シーズン以外は学生の通学時間帯くらいしか混んでいないからいいよ。
名古屋地区なんか新快速・特別快速の313系が恒常的に混んでいて嫌になる。
そんな俺は名鉄派。
>>393 スレ違いだが…
新快速・特別快速は6両に増結しても混雑してんの?
395 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 09:22:22 ID:Y/aT5RVVO
>>394 スレ違いだけど・・・・。
下りの刈谷から先(刈谷→名古屋区間)が無茶苦茶混む。
仙台近辺でいう白石→仙台区間みたいな感じ。
もうどの列車で行ってもぎゅうぎゅう。
396 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 14:52:19 ID:6D4ANtap0
郡山に入場していた盛岡の701系の1021番のやつ、先ごろ出場したみたいだけど屋根上に抵抗器が残ってた。
ということは多分未更新なんだよね。
足回りは思いっきりライトグレーなのに...
盛岡の車両の更新はいつから始まるんだろう。
秋田の0と100が終わってからか、終わる頃からじゃない?
398 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 15:52:54 ID:nbFD9MR50
>>396-397 更新順は、多分秋田0・100番台→青森→盛岡
→IGR7000系/青い森701系譲渡編成(旧青森・盛岡車1000番台)→仙台100番台
→仙台1000番台→仙台1500番台→田沢湖5000番台→山形5500番台
→IGR7000系/青い森701系新造編成
じゃないかな?
いずれも、E721系と同じ三菱IGBT化と非回生車は回生化、機器の2重化、CPの交換、
連結器の交換が行われるだろうね。
秋田では、方向幕とテープ式ワンマン放送装置が生き残りました。
これらは、恐らく手つかずでは?
方向幕はいいけど、ワンマン放送はなんとかしてほしかったな。
でもワンマン運転の列車はそう多くないから大して問題はないか。
>>398 フルカラーでとは言わないがLED化しちゃえばいいのにね。
0番台って手巻きでクルクルやってるんでしょ?
401 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 21:57:53 ID:tK2lTf0HO
>>200 今回の更新で機器の2重化はしたのかな(重要事項
2重化をしてなければ機器更新の意味亡いですよ(失笑
あと車内の内装等の交換(一部区画はボックス席に改造⇒東京五輪対策)も全面的に行われて無いようでしたら単に数年程度の延命にしかならないと思いますが。
>>401 どうせ大して乗らない癖に文句言ってんじゃねーよ
403 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 22:55:21 ID:6D4ANtap0
>>398 郡山と土崎で並行して施工できるとおもうんだが
そもそもにして218両っていうのがどういう数字なのか気になる
>>200で詳細を提示てくれた人がいるけど、経年が10年以上の車両を対象にすると218両に近くなる
ただどう足してみても218両っていう数字になかなかならないんだよな
>>403 10年未満の車って1500番台ぐらい?
1000番台のラストナンバーの方ってギリギリ10年行ってたかな…
1038番だかその辺がIGRと青い森に渡った編成だからその分も差し引いてみては
>>401 知ったか乙
別に二重化しなくても効率向上や性能向上など数々のメリットあるんだけど
406 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 12:31:17 ID:TORW12ioO
701と719とE721の弊結は可能なのか?
昔は455と717が弊結可能なので二つを繋いだ車両が常磐線で走っていたが。
>>406 散々ガイシュツな気がする。
E721←(救援併結)→719&701
失礼、701とE721は通常併結も可能だったっけか?
409 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 13:08:51 ID:2jzK+sS/O
まず、今回の701系の更新で機器2重化してなければ延命無しでしょ。特に極寒地の北東北の車両の機器2重化は必須です。冬場に故障したら完全にダイヤ乱れますので機器2重化してなければ何の利点も亡いです。全くお話しになりません。
かといって私は大概自家用車利用です。グリーン車が有りましたら利用させて貰います。
とりあえず臨機応変に沿線住民(満20歳以上)の民意に応じた座席設定の変更や機器の強化を図って長持ちさせて欲しいですね。
国鉄時代に製造された車両と同時期に引退では話にならないですからね。
410 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 13:22:02 ID:TORW12ioO
しかし東北の冬は大変だ。
人間と共に車両の老チク化も早めてしまうとはね・・・・。
仙台近郊の他の支社管轄にE721系が導入される予定はあるのかな?
E721にサハ車を作るべき。ロングシートの。
412 :
鹿沼人:2009/09/06(日) 13:38:35 ID:ML8kE2UN0
>411
オールロングシート化すべきですね。
413 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 13:58:47 ID:TORW12ioO
そういや719ではあったような無いような>ロングシート車
414 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 14:10:05 ID:lKKsSpDh0
>>409 意味を理解もせずおぼえたての言葉を並べ立てたところで
誰も尊敬はしないぞ
>>413 719にオールロングは無い。211系と勘違いしてないか?
>>408 協調可能なのは701+E721
この場合E721側の性能は701に合わせられる
719は救援に限りE721と連結可能
>>411 お前のせいで変なのが沸いたじゃないか。どうにかしろ。
418 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 15:57:41 ID:TORW12ioO
419 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 18:39:33 ID:0Ji3i00V0
それじゃ二重化じゃないじゃん
一台が故障してももう一台でモーター全部回せるようになってないし
421 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 18:50:09 ID:0Ji3i00V0
>>420 失礼。書き方悪かった。
2重化された主変換装置を個別に制御したり台車毎にMMユニットを解放できる
NFBを設置したようで。
422 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 08:56:48 ID:GdVAl5JmO
E721系の8両って今現在ではないよね?
組む気無いのか車両の頭数が足りていないのか?
701系ってホントに125km/h出るの?
羽越線 520Mで701系N17編成確認。
機器更新するだけでこんなにも変わるとは・・・
425 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 13:27:46 ID:zcdoyyy9O
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
427 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 16:24:31 ID:GdVAl5JmO
次に置き換えになるのは719だっけ?
ちょっと確認の為に聞いておきたいんだけど・・・・。
428 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 21:18:46 ID:zcdoyyy9O
恐らく719系でしょ。
719系⇒E721系(当然ボックス席)なのは確実でしょ。
ちなみに秋田の701系の更新車は京浜東北から房総に転属した209系と同様に車体強度アップや内装取り替え等の改装はしてたっけ?してなければ引退秒読みのスタートです。
但し仙台車は比較的新しいので209系並の車体強度アップはすると思います。E721系とある程度性能を合わせる必要有ります。
ちゃんと車体の内装取り替えもして欲しいモノです。
あとオマケですが秋田新幹線延伸推進派の工作員の情報です⇒
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/trafficpolicy/1192943250/621
429 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 21:28:24 ID:eFPAtC1Q0
>>427 719系ですよ。廃車発生品も使っているし、いまでもメンテナンスの掛かる直流電動機を使っている車両だからね。
701系はまだまだ頑張ります。既に秋田車では機器の更新も始まっているので、少なくとも15年は走り続けるでしょう。
>>429 台車とパンタ周り?が485系でCPが165系なんだっけか。
431 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 21:55:44 ID:GdVAl5JmO
仙台発の最終のいわき行きみたく2156Mを719系8両→701系6両とかいう変え方はやはり可能性はあるのだろうか・・・・。
ただ明朝折り返しの2121Mの郡山→福島区間の混み方は尋常ではなかったからな、端に乗っていてもきつきつだったからな・・・・。
701系の6連だけは勘弁してもらいたいもんだ、8連ならまだ分かるが・・・・。
>>431 8連にするには2+4+2じゃないと出来ないはずだから、4両固定が別な場所に行ってるとくめなくなる。
E721の高床つうか低床じゃないのがあればぜひ乗りたい
719ってなんで常磐線走らないの
別に走らなくてもいいけど
435 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 00:45:28 ID:SFg4YcRtO
719系が早々に置き換えになるとすると、磐越西線向け車はどうなる?
E721を赤と黒に塗り替えてあかべぇステッカー貼るのかな?
>>434 憶測だが…
719は新製時に本線用に投入されて本線の455・715系の一部を置き換えたはず。
そこで余った455系は常磐の451・453系置換え用に回され、かつ717系や既存の455系とも互換性があった。
故に常磐に719が入る隙が無かったんじゃないかと。
後にワンマン化で701系を入れるようになっても協調運転ができないうえにワンマン設備も備えてないのでまた入る隙が無く、
そして455・717系の後継に701と互換性のあるE721が入っちゃったから尚更入る隙が無く今に至る…
って感じじゃないかと思うがどうだろう。
あくまでも憶測にすぎないので間違ってる部分があったらスマン
>>436 団臨でP-29だかが一度だけ磐西に入ってる。
438 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 16:28:28 ID:9DraVOuBO
719って新製当初は一ノ関にどれくらい来てた?
439 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 23:41:47 ID:us9xyamwO
>>429 ちなみに701系仙台車の更新はまだですか?
秋田車以上に性能アップした上で更新して欲しいモノです。時速120キロ運転に対応可能になれば合格です。恐らく寿命面でも秋田車や盛岡車と運命の分かれ道になると思われますが(仙台車は15年確実に持つように内装取り替え等の車体の改良も含めた更新になるだろう
あと秋田に関しては、山形秋田両新幹線延伸推進派の工作員が喧しいので根本的な対策が必要だと思います(ちなみに大館では秋田新幹線延伸は701系よりもはるかにタブーでつw
___ ピコピコ
|幸≡■|
|||||福||||| ←(脳内)┐
|□≡幸| .|
 ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
<"`∀´"> ホルホル
(⊃ と)
○ハピネス・プロセッサ
441 :
名無し野電車区:2009/09/09(水) 00:13:57 ID:Nn9SOmB7O
盛岡はほとんどが一ノ関盛岡間だから更新しなくていいじゃん
442 :
名無し野電車区:2009/09/09(水) 20:21:53 ID:Zc0FQ7N2O
>>441 盛岡も更新するでしょ。
まあ、かぶりつき部分だけはアンチオールロングの方々も高く評価していますから。
とりあえず老朽485系で一部の普通列車置き換え(秋田のやつは青函隧道でくたびれた485系で置き換えても可笑しくない状況だったかもな)の可能性が亡くなったのでまぁ良しとしますかwww
443 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 01:56:17 ID:Z3JmpOhEO
アーケード商店街で待ってるよ
444 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 02:21:58 ID:7mFPoDkDO
E721が120キロ出せる性能といっても、東北線でも100以下の制限がゴロゴロある状態じゃほとんど意味が無いんだろう
>>445 何をおっしゃる、東海道ですら55制限もあるのに
447 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 20:34:06 ID:++To2+k8O
そうですね。東海道も小田原〜三島間はかなり速度遅くなりますからね。
それよりも中央本線は東北のローカル線よりも酷いカーブ多いです。701系を直流化して転属させても良いかもな。
448 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 20:51:07 ID:7mFPoDkDO
>>447 そんなことしたら暴動起きないか?
701は東北地区に特化した車両だからなぁ・・・・。
>>447 それを人はE127と呼ぶような・・・。
中央東線はゆくゆくは、大月以東は橙のE233に統一、松本周辺はE127nextに置き換え、と進みそうな予感がするが、
この2タイプの境目がどこになるのか、あるいは大月〜小渕沢あたり専用の新種が登場するのか、妙に気になる。
450 :
名無し野電車区:2009/09/11(金) 00:47:30 ID:DUtbdixy0
E127系は0番台のほうが100番台よりも近代的なデザインな気がするんだけど
100番台ってそのまんま701系だよね、外観だけは
スレチで申し訳ないんだけど、なんかの雑誌で「中央線の115系にも先が見えてきて〜」とかって一文を見た
置き換え計画かなんかがそろそろ出てるのかね?
>>449 房総みたいに押し出された209やE231を改造して
使い回すんじゃね?
>>450 高崎から溢れた211系じゃないかと
E129?はE721系ベースになるみたいだから親戚車になるね。
>>452 松本の運ちゃんから聞いたところ、
115は2年後くらいに高崎の211で置き換え、飯田線の119は313と213で置き換え、という話があるそうだ。
213転属は意外だったが・・・
スレチにつきsage
454 :
名無し野電車区:2009/09/11(金) 23:38:08 ID:39KYfdr40
>>450 E127系は大糸線の200番台の方が好きだな。信越線のE127系は変にデザインされているから、逆に安っぽく感じてしまう。
455 :
名無しの電車区:2009/09/11(金) 23:45:23 ID:JgKnwQj/0
>>453 飯田線に213の転属は予想できますね。名古屋方面は極力313で統一したいと思われるし、転クロはローカル向けだと。
>>454 大糸線は100番代です。
213って東海にもあるの?
新潟のE127系は、外観だけでなく車内も701系とは結構違うんだよな。
蛍光灯は途切れなく連続して設置してあるから車内が明るいし、
スピーカーの数も多い。
長野のE127系がどちらの仕様なのかは知らんが。
458 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 00:24:43 ID:Ck7R+3lmO
まず窓がすべて開く
701系はツーハンドルだけどE127はワンハンドルなんだよね。
460 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 17:27:56 ID:g4y9IKc10
>>454 E127系の0番台って、デザインされてるってよりもそれまでの719系とか211系のイメージを引きずってるように感じる。
それにしても、209系がすでにワンハンドルで製造されていたにもかかわらず、なぜ701系はツーハンドルだったんだろうか...
461 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 19:54:10 ID:Dt/YBm6X0
>>460 ハンドル訓練を簡素化するためと思われ。
50系客車時代、牽引機のED75とEF81は形状と運転の仕方が違えどツーハンドル。
キハ40・47・48・58もツーハンドル。
秋田にはツーハンドルしかなかったからそのまま入れたのでは?
あとは、その頃設計母体の現209系(当時の901系)の試験段階でツーハンドルにするかワンハンドルにするか
が決まってなくて、はっきり決まる前に製造されたからツーハンドルなんだとか・・・・。
E127系は登場時新製車はほとんどワンハンドル車だったから、流れに乗ってそうしたか、
新潟支社が注文付けてそうしたかだな。
E127系0番台だけ前のデザインが違うのは新潟支社が注文付けたからとかあるらしいし。
>>461 車内LEDがついてないのはそのせいなのか?
463 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 22:58:26 ID:Ck7R+3lmO
新潟の127ってツーハンドル?
ワンハンドルです
>>462 それは違うだろ…当時にしちゃ車内LEDなんて一般的じゃないもんだし。
今でいうならフルカラーLEDが地方で普及してないようなもんかと。
521系の運転台だけ東仕様にしたやつ仙台近郊に2編成くらいほしいよね
ここしばらくスレタイの車両の話題がない件
469 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 15:39:33 ID:HiNOlX1h0
470 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 20:47:46 ID:f2+Kxzyl0
交直流車である必要は無いような・・・
18きっぱーではないが、仙台近郊なら転クロ車あっても良いとは思う。
472 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 20:56:05 ID:f2+Kxzyl0
>>471 あるけど。
増結の余地はあるよね。
首都圏みたいに10両、15両つないでもギュウギュウというわけではあるまい。
コストの話となれば負けるけど、「減車によって作られた混雑」で語られても。
>>472 ラッシュ時の乗車経験があるんならそんな馬鹿げたことをほざかないだろう。
大体、6両や8両でも混んでるってのによくもまあ「減車によって作られた混雑」なんて言えたもんだ。
ラッシュ時に逆方向なんでしょw
ま、その転クロとやらがどのように役に立つか説明してもらいたいものだな。
仙石線のL/Cシートがまるで役に立っていない件も含めて。
"あっても良い"程度の意見に、そこまでムキになって否定するかね。
短編成ロングシート車に詰め込まれるのがそんなに嬉しいのか、むしろ説明をw
札幌、名古屋、大阪、広島、福岡だって転クロ車で捌いているし。
>>476 誰も短編成のロングシートに詰め込まれるのが嬉しいと書いてないのだが。
乗降に時間がかかって邪魔なだけの転クロに執着する神経が理解出来ないだけ。
ロング厨はオールロングしか認めないからな。
479 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 22:50:39 ID:xABp+TIC0
521系もE721系も乗ったことがあるけれど、個人的にはE721系の方が魅力的だなぁ。
誰も執着なんかしていないのだが。
むしろ
>>477こそ過去に転クロに関して何か嫌な思い出でもあるの?
単にヲタ叩きしたいだけか。
481 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 23:01:59 ID:xABp+TIC0
ロングシートでも転換クロスシートでも構わないから、仙台駅では整列乗車を行ってもらいたい。
特に一ノ関行きの列車は我先に降りようする乗客を無視して席を確保せんが為に車両に乗り込む
輩が多すぎて話にならない。列なんか関係ないんだもんなぁ。
立ち客がいても平気で座席に荷物を置いたままにするし、車内マナーに関しては東北は悪いね。
一人掛け転クロ両端一列ずつなら別に反対はしないけどねw
483 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 23:05:56 ID:YuO1TaS/O
転クロがあっても良いな、混むなら増結が理想的、だけどコストの話になれば
負けると認めている
>>472に対しての、ID:k+LeUYP00の執拗っぷりは異常。
はいはい転クロが一番素晴らしい。
こう書いておけばいいんだろ?
だからスレタイを読めと…
ワンマンが前提でない4連なら、考慮の余地はあるだろう。
ただし、4連が多客用ではなくて一日中走っていることが条件、
となると昼間重要まで考えたら厳しそうな気がする。
他の都市圏よりは可能な気がするが、福岡も名古屋も広島も転クロは
ワンマン前提じゃないという特徴があるので、いっしょくたにするのは難しい。
701の4連や3連の編成なら「改造して転クロも作れなくはない」とは思うけど。
455の9連で走ってた列車なら、701の転クロ8連でもいけそうな気はするが。
可能かどうかの話であって、そこまでして誰が喜ぶかとか俺考えてないので、念のため。
ドア数揃っている分仙台はマシだろ
広島なんてボロ+2扉から4扉までヴァリエーションに富んでいるというのに
ロングが嫌ってのは分からないでもないが、なんでそこで転クロになるんだ?
普通のクロスじゃダメなの?誰かと向かい合わせになりたくないってこと?
なんかレスが進んでいると思ったら、また転クロ厨か。
ID:k+LeUYP00はロングシートの新幹線にでものってなさい。
>>482おらだづ東北人はほんとうは猿なんだっちゃ許してけさい
まちがえた481だった
>>488 ボックスで相席になるくらいならばロングのほうがマシって人は多い。
混雑時間帯に利用する人は特に。
次の更新(701の場合)
クハ700:オールロング
モハ701:転クロ
サハ700:セミクロス
クモハ701:オールロング
これでいいだろ。
誰も文句言えねえw
もう九州のキハ220-200みたいな配置にすれば良いんじゃね?
仙石205の2wey車が今そんな状態に固定されとる。
結局あれも企画倒れだったな。いいアイデアだと思ったんだけど。
497 :
名無し野電車区:2009/09/14(月) 10:13:17 ID:z6+KqjxV0
>>496 JR東日本の乗客は座席の向きをかえるのを面倒くさがるとよくいわれるよね。
まぁ仙石線は面倒くさいから止めちゃったわけじゃないんだけどね・・・
東北は1つの車両でどローカル線から通勤ラッシュまで賄わなきゃならないから
どうも中途半端になるんだよな。
499 :
名無し野電車区:2009/09/14(月) 21:42:49 ID:wlmNzg3r0
>>498 701系が投入される以前は朝夕中心に50系客車、日中の閑散時に気動車(キハ52・58系)という変則運用だった。
利用側からすれば車輌特性を生かした運用がされていたと思う。
701系投入はJR側のコストダウン目的とはいえ、その影響を受ける利用客にとっては・・・
>>488 上の奴じゃないが、他のJRがみんな転クロ入れたので確かに束管内だけハブられてる感じはある
後は細かいとこを言えば車内の造りとかも普通じゃない
これが四国とかだったらいいが東京の路線まで持ってる在来線では最大規模の会社だから批判も出て当然かと
ただ束もバブル期に209系とか造らなければ今頃他のJRと似たような車両に進化したのかもしれんがな
まあ一般人の中でそんな事を気にする人は多くないだろうけど、ここはあくまで鉄ヲタの板だから。
転換クロスシートを導入しろと声高に叫んでいるのって、たいてい余所者なんだよね。
呼んでもいないのにわざわざ青春18きっぷで東北に来て文句を言わないでもらいたいものだ。
>>499 仙台地区は701で正解だったんだけどねぇ…
>>500 悲しい事にその東京の利益を東北その他で食い潰している状態だからな。
北海道も不動産収入で持ちこたえてる感じだし。
実は銚子電鉄と根本的な問題は変わらないんだよね。
じゃ、話題を変えて
719みたいに座りながら前面展望できるようにしてくれ
>>503 どうせならKQ2100みたいに前向きに・・・
ところで719の一番前の席に俺が座るときは、いつも運転士さんの
カバンが立てておいてあって、前面展望を邪魔してるんだよね。
マーフィーの法則か。
>>501 だからここは鉄ヲタの板だと…
ここの板で「一般人」や「地元の視点」という言葉を盾にして何でもかんでも済ませるのもどうかと。
あと上で気にする人は「多くはない」とは書いたが、
かといって勝手に一般人と鉄ヲタやきっぱーの視点を固定するのもおかしい。
>>502 転クロ云々は大した費用は掛からないからあまり関係ないかな。
でも更なるワンマン短編成化と増発のセットをやるだけでも随分違うと思うけどね。
黒字にはならないだろうが、赤字は減らせるだろうし今後の利用者の減り方も違うだろうから少しは頑張って欲しい。
幾ら赤字とはいえ電化幹線の場合そんなホイホイ廃止に出来るわけでもないんだし。
>>501 同意。大して乗らない癖に文句ばかり言うから嫌なんだ。
>>505 転クロにするとその分乗れる人数が減りますよ。
ロングにして詰め込んでワンマンでも利益が出ないんですよ。
緩急が分離出来るほど客がいる関東地区ならともかく、もはや通勤通学客のみで赤字垂れ流しの東北では…
そもそも「スレ違い」なんじゃないかと。
>>507 最早転クロの話なんざしてないがな。
ただ地元や一般人を強調する方の書き込みも最近過激になってるし、
自分があたかも利用者として正当な代表であるかのような書き込みも目立つので指摘したかった。
スレチになって済まない。
しかしたいてい束が新車入れるときはまず数編成、だんだん
増やして統一、がパターンなのに昨日まで50系だったのが
翌日ほぼ全て701系に統一はおどろkだ。
転クロ云々とか本気でどうでもいいから余所でやってくれないか
>>509 あのインパクトはすごかったよなw
一夜にしてまるで別の乗り物にw
磐越西線の455→719も一晩でやったもんな
513 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 10:40:46 ID:oLjUqZF7O
>>507 そもそも赤字拡大に拍車かけたのが701系でしょうがwww
仙台や南東北では正解でしたが北東北の県境地帯は乗客激減しちゃいましたからね。
あんな外人専用肉便器みたいな糞電で首都圏並の痛勤電車に乗るくらいなら痴障でもクルマで通勤しますから。
奥羽南線の新庄⇔湯沢間は非電化のローカル線よりもはるかに酷い状況見れば廃線寸前の惨状がよく解りますよ。
何度も言うが、701系を投入したからといって乗客が激減したというデータは無い
昭和時代から、モータリゼーション進行の影響で既に減少傾向であった
それ以来一貫して減少傾向を示している
もともと定期の客しかいなかったしな。
電車の椅子がどうなろうが車使う奴は車使うし。
701投入と同時に高速バスのシェアが急速に伸びたというデータもない。
>>515 その定期券の学生も過疎化と少子化で激減さ
田舎の高校なんて凄い勢いで統廃合が進んでる
電車通勤のリーマンも県庁所在地クラスでないといないし
719系って惰性走行で455系よりすぐ速度が落ちるイメージがある
そりゃそうでしょ
モーターと歯車が205系と同じなんだから455に比べたらモーターの回転数が高くて
内部のファンの回転抵抗が発生しやすいんだから
だから磐越西線には向いてない
520 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 22:28:57 ID:jfbwbUMv0
いまでこそ痛い妄想として扱われる
>>513の内容だけど、701系が登場して間もない頃は
このような妄想があたかも事実であるかのように語られていたんだから恐ろしいよな。
インターネットが普及し始めた頃の鉄道系の掲示板は本当に酷い惨状だった。
>>520 しかも鉄道雑誌までそういう論調だった。
ただ、701系が登場して2年ぐらいたった秋田付近を取材した記事では、
乗客は「逆に」増えているというデータが示されている。
あまり書きたくないようなふいんきだったがなw
523 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 02:12:54 ID:8oYvJv7x0
>>522 青森盛岡秋田の県庁所在地に朝8時頃着の通勤快速が、
701系の存在感を示していると思う。
自動車通勤だと早起きがつらい周辺都市から、表定速度70km/h超
で、朝の10分15分を絶妙に短縮するダイヤ。
東北本線のだけアテルイって名前がついてるのはなんでだろうね?
秋田支社の通勤快速は凄い
それに比べて仙台支社といったら(ry
事情が違うからしょうがないか。スレチスマン
526 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 14:00:36 ID:TFfh5lcEO
>>525 新庄→秋田区間のダイヤなんとかなんねーのか・・・・。
朝のラッシュ時に2両はやめて欲しい、最低4両は用意して欲しい。
まだ2両なの?
さて…、
磐越西線の電化区間の快速くらいは転クロがあってもいいんじゃない?
あそこは中長距離客が多いし、観光路線だし、いつまでも485を使い続けるわけにはいかないし。
って言っただけで糾弾された漏れが通りますよ…。
529 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 16:11:23 ID:Ot8tUoILO
>>525 快速運転が仙台⇔福島間だけだからな。それでも秋田の痛勤快速よりははるかに上だな(E721系の場合もあるし
郡山⇔小牛田間ぶっ続けの快速運転なら云うことは亡いです。
秋田支社は日中の時間帯の奥羽線はDC1両単行で間に合う区間かなり有りますよ。特に新庄⇔湯沢間や東能代⇔弘前間とか(失笑
>>527 その485が標準以上のサービスを提供しているんだからいいだろ
なんて贅沢な野郎だ
磐越西線でも719投入当初に通勤通学時に座れなくなったという話をよく聞いたが
仙山線でも山形〜仙台はともかく、山寺〜仙台間は通勤通学時は毎回立ち客出てる
532 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 17:29:39 ID:8ZvwQ9gm0
宮崎の日南線に乗った時は、ワンマン車ながら2列+1列の転換クロスシードで快適だった。
通路は広いし、相席を嫌がるおひとり様でも進んで着席する。
IGRや青い森の次期車両は、3ドアの2列+1列転換クロス車両がいいんじゃないの?
新幹線との対抗としても…。
そうすると座席がロングよりも少なくなる
534 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 17:54:45 ID:8ZvwQ9gm0
12人掛けロングシートで空席あっても詰めて座ろうとせずドア付近に立つ客がいる今の現状だったら、
2列+1列転換クロス+ドア付近に補助席設置
で座り心地向上(高齢者等の転倒防止)を狙ったほうが
いいんじゃない?
ますます少子高齢化が進む現状として…
ロングシートを止めたところで増車しなきゃ混雑に拍車がかかるだけなんだけどな。
そしてローカル線に増車しろなんて無茶な話でして。
ちなみに盛岡から先はちょっと金を足せば早くて快適な新幹線が…
538 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 21:57:00 ID:Ot8tUoILO
>>534 確かに701系導入以後はドア付近不法占拠のジベタリアンが急増してます。ボックス席よりもマナーが悪化しているのは事実ですね(しかもガラガラの時は寝台になっているwww
イヤでも不快な客を観ざるを得ないオールロングのデメリットが目立ってくるのも無理もないのかもしれません。
クルマ社会化された東北地方も忍耐根性の時代は既に終わりです。
だから、転換クロスよりも“サロ701”の導入をキボンヌwww
539 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 22:17:04 ID:7NfsdVa70
秋田には通勤快速なんてありません。
ただでさえ快速が貴重な秋田でそんな列車はないです。
>>538 701導入以前のマナー状況でボックスシート大全盛のままだったら
今頃はボックスシートで工房カプールがフ○ラかセクースしているんだぜ?
541 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 22:26:27 ID:TFfh5lcEO
>>537 いやあなたの理屈じゃ18切符で北海道行けないから。
ただ俺は701大好きだから良いんだけどね。
542 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 22:34:05 ID:TFfh5lcEO
>>540 >今頃はボックスシートで工房カプールがフ○ラかセクースしているんだぜ?
ねーよwwww
昔は番長みたいのがバットを持って車内を歩き回ってたりね
人がいないのに無駄に客車が長いもんだから
>>541 田沢湖線・奥羽本線経由で北海道に行くのか?
そんな面倒くさいことするよりも、盛岡から\3.5K出して盛岡〜八戸は新幹線経由で行った方が手っ取り早いわ。
まぁ、IGRや青い森は18きっぷの使用は不可な訳だが。
普通は18きっぱーならあの区間は花輪回るか新幹線ワープだよなぁ?
元々IGRは使えないんだし金額もそんなに変わらんし。
つかなんで18乞食の為にわざわざ地元負担で転クロ用意せにゃならんのよ?w
俺も18きっぱーだけどね。一部のアホのためにまとめて乞食呼ばわりされるのはホントに迷惑だ。
あの連続窓から眺める東北の景色とかもいいものじゃないか。
もっとも眺めがいい=車内ガラガラ、なのは別の意味でヤバイんだろうけどw
>>543 デッキ部の治安の悪さは異常だったなw
547 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 07:54:41 ID:9kGlrqSmO
つか701系のロング良いじゃん。
転クロ転クロ言っている奴は自重しろよ、火の車なんだから・・・・。
>>527 死ね。氏ねではなくて今すぐ死ね。消えて無くなれ!(←2chから永久に消えろという意味な)
>>527みたいな18乞食以下のハイエナ野郎が湧くから、列車の座席はロングと有料リクライニングシートの二本立てにしてもらいたいわ。
JR東日本管内に転クロなんて、
未 来 永 劫 必 要 無 し !
549 :
鹿沼人:2009/09/17(木) 13:20:19 ID:BFjqeoj50
私や駿府人さんに賛同してくれる方々がいて誠に嬉しい限りです。
地方線区はオールロングがベスト。静岡の成功と広島の失敗を
見ていれば解ります。転換クロス車をやたらと要求するのは、
18乞食か県外人くらいですね。競合の無い路線において転換クロスは、
反社会的と言えます。
磐越西線の件ですけども、仙台スレにも書かせていただいたのですが
、将来的には合理化を兼ねて普通列車を701系ワンマン車に統一
したほうがよいでしょうね。そして、新幹線の新青森開業で余剰となるE751系を
磐越特急に転用するのです。E751系の捻出が難しいのならば
485系3000番台でもよいでしょう。
新幹線からの乗り継ぎ割り引きも可能になるので、格安なプラスエクストラで
高品質なサーヴィスが可能になる。JR東日本には特急の利用も可能な
土日切符や三連休パスがあるので、鉄道を利用する観光客も便利になる。
ぜひとも特急を増強し、高速運転すべきと言えよう。
とにかく、東武日光線のように乞食客だけが得をするような政策は、
絶対にあってはならないのです。
EBついた719がいるけど、全部の編成についた?
552 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 17:29:53 ID:IjCLrcFD0
実は駿府人一派の主張に対して、密かに賛同している奴って多そうだなw
クロキチは消えて欲しいよ。
>>551 首都圏の205系等にも付けているみたいだな。
>>552 糞コテに餌を与えるなって!
駿府人も18乞食もウザイことこの上ない。
ただ、駿府人と18乞食ならば、駿府人の意見のほうがまだマシだし、奴の意見のほうが実情に合っている言わざるを得ない。
結果的に奴を認める事になって非常に腹立たしいし、マジで不本意だがね。
554 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 18:17:44 ID:9kGlrqSmO
おまえらがいくら言ってもロングしかない件
都合よく忘れられているE721系が通りますよ…
557 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 21:01:12 ID:kd4CVIvF0
E721系はデザインも良いし、乗り心地も良い。
そしてステップレスを実現したのは素晴らしい。
もっと評価されて然るべき車両だろう。
でも個人的に好きなのは701系なんだけどね。
モーター音やデザインなども含めて全体的に
701系から醸し出される雰囲気が好き。
558 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 21:23:11 ID:9kGlrqSmO
>>557 各方面行き最終701で良いよな。
今ん所はいわき行き最終と一ノ関行き最終は701だから、後は山形と黒磯か。
701系とか110系って夜間カーテンしめるけど真ん中の運賃箱の上にはカーテンないのな
>>559 代わりに運転席右側にカーテンがあるよな
561 :
名無し野電車区:2009/09/18(金) 10:28:59 ID:5c39+j6B0
>>556 責任とか意味わかんねーよw
ここは701系等の愛好家が集まるスレだ。駿府は関係ない。基地害は出てけ。
562 :
名無し野電車区:2009/09/18(金) 14:33:12 ID:AlXsgnNQO
静岡の3両ギュウギュウの211系や113系他一種類に乗っている筈なのに、701系の魅力が分からんとは・・・・。
あ、朝の新庄発の秋田行き2両は除くね。
563 :
名無し野電車区:2009/09/18(金) 22:47:42 ID:dyNSvpr0O
アンチ701系スレ立ててもオールロングマンセー諸君が荒らすからお互い様と言うワケだな。
東北本線のように新幹線並走区間にオールロングはある意味では正解ですね。
羽越、奥羽線等の特急列車の本数が少ない区間にオールロング列車が殆どならいくらエコロジストどもが電車利用を叫んでもマイカー利用者は益々急増するよ。まして日本海側の豪雪地ならデッキ等のそれなりの車内構造は必須だからね。
しかも新幹線も特急もロクに本数が無いんだからグリーン車等の特別席導入していかないと完全に地域住民から見放されるね。忍耐根性でガマンしろといわれても冬期間にドアが凍結するくらいだから、無理無理。
私ならグリーン料金払ってでもグリーン車に乗る。乞食どもとの格差設ける為にも東北日本海側の普通列車にはグリーン車は必須ですね。
あっ、一番妄想狂なのは駿府人だろうね。大人しくこだま号に乗ってろよwww
どのみち特急列車が増発されてく見込みは無さそうだし、山形新幹線にせよ秋田新幹線にせよこれ以上延伸されるコトは無いだろうし。まして酒田や大館みたいにミニ新幹線延伸に強硬に反対する自治体に“ミニ新幹線でもガマンしろ”とは死んでも言わないコトだな。
特に大館サイドで秋田新幹線は悪辣な遠回りになるからオールロング701系よりも禁忌ですからね。オールロングマンセー諸君wよく覚えておきたまえwww
いいからもう帰ってくれる?
またスゴいのが登場したなw
566 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 02:12:39 ID:1ZFJ0KRtO
長文うざい
567 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 13:33:50 ID:6mB1An7H0
>>563 普通車=ロングは至極当然な事ですが何か?
それと妄想狂なのはオマエだろ?東北日本海側の普通列車にグリーン車?
アホかww基地害は氏ねよ。
確かにこれなら駿府人のほうがマシに思えてくる罠w
568 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 14:53:42 ID:1ZFJ0KRtO
>>567 バカに構うなってば!!
それとも自作自演してんの?
日本海側って交流電化だっけ?
570 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 17:00:16 ID:LzxyZVnG0
>>569 ええそうです。交流電化 50hzです。
571 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 20:15:19 ID:pyYe9mZZO
駿府タコ⇒自演www
つーか、E721系で719系と701系老朽車を置き換えるワケだしな。
当然ボックス席だろうね。キセル乗車してる奴等からすればオールロングは構造上逃げやすいから。キセル対策としてオールロングではなく最低ボックス席にするだろうね。
573 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2009/09/19(土) 20:45:15 ID:hY2Qyddc0
いくらロングシートが嫌いだからって、良識派の人に八つ当たりすることないのに。
良識派(笑)
576 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 22:30:04 ID:pyYe9mZZO
>>573 おい駿府クンwww
お前らのように新幹線並走地域で極寒地でない南国ならデッキ無しのオールロングでも良いだろう。ロングがイヤならこだまに乗れば良い話だから私も文句は亡いです。
新幹線並走地域でない羽越、奥羽線の場合は完全に701系導入強行して冬期間の車両故障多発化が日常茶飯事だ。ドアが開きっぱなしで凍結するくらいだから完全に失敗だったんだな。
しかもワンマン運転なら乗務員の面前でキセルされるくらいだから。
悔しいけど秋田関連は今回の更新で車体のリニューアルが見送られたワケだしあとは次世代車両がどうなるかだろ。当然、極寒地対策やキセル対策としてデッキ付きクロスシート車を導入するしか起死回生の選択は無いと思うね。701系の終焉はかなり前倒しせざるを得ないだろう。
577 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 22:47:32 ID:1ZFJ0KRtO
おい長文夏厨、もう秋だぜ?
18乞食も帰れ
シルバーウィーク厨か・・・
クロスの3文字が出ただけで18乞食とか言い出して火病る奴らがいるからこういうことになるんだろ。
おかげでへんなのまで沸いてやがるし。
>>579 黄金厨に対して何て呼んだらいいんだろう…銀厨?w
シルバーだのプラチナだの統一すればいいのに
>>419 ああ、この人か。
701系だと頭ごなしに低評価するんだよな。
>>429 13年は使うでしょ。
改造による延命化で固定資産ついたんですから。
584 :
名無し野電車区:2009/09/20(日) 07:03:06 ID:iFpyrAIlO
>>583 この場合ってやはり仙台発の最終黒磯行き(2156Mの)の701系への置き換えも考えられるのかな?
701系は大好きなので、大歓迎なんだけど。
>>580 ここまで強硬的かつ排他的なのもさすがに引く罠・・・。
乞食乞食言ってる奴らは、何度も何度も差別用語ちらつかせるのが面白いのかねぇ。
逆に聞きたいが、何処までが乞食認定で「リアルに死ね」というレベルなのか?
>>587 なんで自分勝手なきっぱーを擁護するの?
乞食乞食としつこく連呼されちゃ関係ない人間だって気分悪くなるだろ。
だいたい701ロングヲタは自分がさも地元の代表であるかのような
高圧的なふるまいをしやがる・・・見ていて片腹痛いわ。
590 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 03:46:11 ID:2B1lQhD+O
飽食ってのは確かに気分が悪い表現だが、転クロ転クロ転クロ転クロ言っている人って東北の現状をちっとも理解していない人で見ていて痛い人ばかり・・・・。
東北を東京首都圏と同じ目線で語っているようにしか・・・・。
591 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2009/09/21(月) 08:00:32 ID:dBO3uwxZ0
乞食は差別用語ではありませんよ。
18きっぱーはただでさえ迷惑なのに、地域の実情を少しも理解せずにクロスシートを
要求するのは、乞食といわれても仕方ないと思いますよ。
つまり、あなたたちは馬鹿にされているんですよ。
もちろんみのほどをわきまえた18切符利用者を叩くつもりは私にはありませんよ。
592 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 08:05:12 ID:SRosG+sBO
それはちょっと被害妄想的な考えかな。
どうせマニアなんだから、転換クロスくらい欲しいと素直に言うのは
そんなに悪いことではないと思うぞ。
東日本エリア以外の各地で導入されている事実や、座席自体の居住性
についてはこのスレに来る住人なら知らない訳では無いだろうし。
現実的なのか諦めなのか、妙に醒めている意見が最近多いのは時代かね…
593 :
592:2009/09/21(月) 08:08:07 ID:SRosG+sBO
どうでもいいが
ロング基地害駿府塵は静岡の人間じゃない
愛知県民だから
地元人がこやつのせいで迷惑かかってるから
595 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 09:34:11 ID:2B1lQhD+O
(一部の)ワガママな鉄ヲタキモスギ・・・・。
596 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 09:44:26 ID:2B1lQhD+O
1つだけ言う。
701系のオールロングシートが嫌いな奴は東北・一部の北関東地域には来んな。
キモいんだよ。
お前等のワガママだけで語ってんじゃねぇ。
巣に帰れ。
あ〜キモスギ・・・・。
597 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 09:48:08 ID:2B1lQhD+O
ID:2B1lQhD+Oは何でそんなに必死なんだか…w
いくら「命令」しようが、何の権限も権力も無い件。
乗り鉄がウザイのなら、18切符を廃止の要望と、今後増備されるであろう719系置き換え用のE721系をオールロング仕様で投入して貰えるように、
JR東日本に訴えるんだな…。
599 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 10:20:22 ID:2B1lQhD+O
>>598 おいおい転クロ厨やキチガイ糞コテはスルーですか?
全然まともな会話できねーじゃねーかよ。
消えてくれって言ってんの分かります?
600 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 10:50:29 ID:bV9x8mZy0
このスレの者や東北民はオールロングで満足してる。
よそ者が偉そうに、あーだこーだと言う資格は無い。
迷惑なんだよ。
嫌なら乗るな。
大人しくしてろ。
転クロ車に乗りたけりゃ、関西にでも逝けや。
糞コテ?少なくとも
>>591の意見はまともじゃん。
荒さなけりゃそれでいいよ。
601 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 10:53:31 ID:bV9x8mZy0
>>599 他人の指図は受けん。偉そうに命令するなw
クロスの「ク」の字が出ただけでヒステリックになるのも、オマエらの言う「乞食」と同じくらいみっともないというこった。
>>603 奴は個人名のコテハンや〜人でも名無しでも自演することを忘れずに。
乞食が差別用語として公共の場で使われることがないのに、差別用語じゃないとか
言い張ってる時点で、まともな人間じゃないって理解しようぜ。
605 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 12:31:58 ID:2B1lQhD+O
あ〜よそ者うぜぇ・・・・。
606 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2009/09/21(月) 16:36:17 ID:dBO3uwxZ0
私の住む静岡でもそうなんですけど、ロングシートを脊髄反射のごとく嫌い、クロスシートを
よこせというのは、ほぼすべてよそ者なんですよね。
酷いケースだと、313系ロングよりも113系や115系の方が良いという始末です。
608 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 18:18:27 ID:2B1lQhD+O
609 :
名無し野電車区:2009/09/21(月) 23:42:49 ID:tnHgHztN0
シートの方式がどうであれ701系の魅力は変わらない。
それよりE721系が静か過ぎてつまらない。
快適なんだけど、音鉄的にはちょっと物足りない。
120km/hで走れば、それなりに心地よいサウンドを奏でてくれるのだろうか。
3年ほど前、18きっぷ消化の為に、郡山〜黒磯で701系乗ったけど
別に苦痛感?みたいなものは無かったよ
6両編成で18きっぷ期間にしては空いていたこともあるけどね
#仙台地区の朝夕ラッシュって結構混むのかな?
611 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 00:54:34 ID:gQqYHfI/0
仙台の朝ラッシュは普通に混むぞw
6両つないでもぎゅうぎゅうの時とかあるし
>>609 あの長い非同期音、床下から響くサウンドに共感できる者は少ないのな(´・ω・`)
E721ヲタってそんなにいないな
614 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 08:02:36 ID:YlBybVH6O
静かな電車に萌える。
音鉄としては異端かも知れないが、静かにするための技術者の努力や工夫を想像するだけで胸が熱くなる。
615 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 09:25:30 ID:YeYuzwmfO
俺は701系の最終一ノ関・いわき行きの石越→一ノ関区間や富岡→いわき区間の
あの誰も居ない車内に無機質に揺れるつり革と広告の数々と車両と車両を繋ぐ壁付近の木目調の壁が好きだなあ。
窓の形もエンジン音もその全てが愛着を込めて作られたと言う印象がある。
15年間は走ると聞いて良かったと思っている。
俺並みの701系ヲタにはいまだかつて出会ったことはない・・・・。
こんな奴はおらんのか?
701系同好会を開きたいくらいだ。
616 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 09:35:05 ID:YeYuzwmfO
>>616 そこまで好きならせめてエンジン音っていうのはやめようぜ
ってこの701系発車音、音が1回しか変わらないタイプじゃないか!!
これ極まれに鳴ってていつかは録音しようと思っててできなかった…
618 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 10:32:55 ID:YeYuzwmfO
>>617 走行音?起動音?
・・・・何だとしっくり来るんだろう。
とにかく好きなんだ。
ぎゅうぎゅうっていうのは、仙台もろくに体も足も動かせないほどなのか?
620 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 11:05:09 ID:YeYuzwmfO
>>619 以前701系の2両ワンマンで県境区間を越えたことがあるが本当に椅子に
座っているだけで左右前・・・・と人が隙間もない程に居て石になったように身動きすら取れなかった。
それくらい酷い、でも最終はガラガラ。
>>613 E233系と同じ三菱のIGBTなんだけどE721系の方が静かだからつまらない気がしないでもない
622 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 11:55:09 ID:YeYuzwmfO
623 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 12:26:31 ID:YlBybVH6O
701系的なうるささが好きなら、九州の815もお試しあれ
120km/hで走行中の騒音は凄いぞ
624 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 12:53:59 ID:YeYuzwmfO
>>623 後でニコニコかようつべで見てみる。
好きなのは東北本線の115系と常磐線快速の103系だったな。どっちも廃止されたが。
>>610だけど
あと、東京〜青森各駅停車の旅なんてものもやって
仙台から701系オンリーだった
べつに乗っているぶんにはいいけど
冬で車内が乾燥してたせいもあって、やたら静電気が乱発した(w
何度感電したか(苦笑)
もうそんな長距離にはのる機会は無いけど
>>623 E231や223も高速域になると結構五月蝿いよ
それに比べ313(クロスもロングも)結構静か
そういや719では静電気なんて気にしたことなかったのにE721はかなりバチバチ言ったなぁ
701は乗ってないから不明
627 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 21:33:35 ID:Y6CXOrRl0
>>614 静かな電車というと、E331系には本気で感動した。M車なのに恐ろしいくらいに静か。
モーター音は皆無だし、VVVFインバーター音も殆ど聞こえない。
あれは次世代車両という感じがひしひしと伝わってきたね。
実際にはE235系が登場するようだけれど、E331系はそれでも評価したい。
628 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 21:37:06 ID:Y6CXOrRl0
>>615 まだ2chがない頃、無料掲示板を借りて701系の掲示板を作ったことがあるよ。
701系叩きが盛んだった頃にこんな暴挙(?)に出たのは多分俺だけだったと思う。
629 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2009/09/22(火) 21:42:08 ID:wnKK/ITS0
やはり極めればオールロングですよ。
E721は高速域よりも低速〜中速域のサウンドが堪らない。
特に減速時の非同期音に切り替わる前後が好き。
切り替わる直前のモーター音が床下から響いてくるのが堪らん。
ジョイント音も701系と似て非なる軽やかな感じがとても宜しい。
んー、E721派はまだまだ少ないなorz
>>626 春に米沢→福島で719に乗ったけど、バチバチ来たぞ。
そんな俺は嘗て「人間電解コンデンサー」と言われていたがwwww
632 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 05:08:28 ID:cF45iWSYO
>>630 個人的にはやはり、いわき行きのE721系の仙台発を設定して欲しかったなぁ・・・・。
東北本線は701系と719系、
常磐線は701系とE721系って系統で運用して欲しかったのになぁ・・・・。
あの都落ちの415系があるせいでなぁ・・・・。
やはりどうしても長距離を走っている701系が有名になってしまうね・・・・。
721系は停止寸前にブレーキ力がおかしくなるな
それゆえ変な揺れが入る
634 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 13:29:28 ID:cF45iWSYO
準電気ブレーキですから
あれって滑らかに停止するためのもんなのに
乗ってて違和感あるんじゃ本末転倒だね
どうも停止寸前のブレーキ1が弱すぎて2に入れてガクッと止まってる印象がある
実際にそうかどうかはわからんが。
638 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 15:15:34 ID:cF45iWSYO
>>638 運転席の窓開けて走ってると貫通扉がガタガタ言う
閉めてれば何も言わない
640 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 18:07:38 ID:cF45iWSYO
>>639 なるほど、列車の構造はなんも問題ないんだ。
641 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 20:53:22 ID:q5epD3N70
そういえば、E721系の直流版って登場するのかな。
642 :
てつお:2009/09/23(水) 20:55:33 ID:R89ngBAX0
それって中央線の115系を置き換えしそう。
直流区間に低床車が必要になるような路線は無い。
だからE721系の直流版は出ない。
>>643 台車が通常の仕様になっているE721系タイプの車両が登場するんじゃないのか。
車体も通常タイプにしないとまずいよ
E721系は何から何まで特殊
647 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:26:55 ID:Ocv6iaHv0
E721系って常磐線では南下制限が掛けられていなかったっけ。ホーム高さの件で。
いわきだったか、水戸だったか、交流区間であっても行けないところがあったと記憶している。
車高調つければいいじゃん
ホームの高い駅は停車間際に空気バネで高さを上げるようにするとかさ
バスで出来るんだから電車で出来ないわけない
バスのニーリングはエアサスの空気を一時的に抜く事で可能にしているんだよ。
そもそも鉄道はそこまでのサスストロークがないから根本的に無理だ。
650 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 03:05:30 ID:OatECTrtO
>>439 701系の更新はモーターは既存そのままだからスピードアップはないよ
もうE531系が北上するしかないだろう
出せる線路が無いのに意味ない
654 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 21:40:06 ID:5vTm03PR0
E721系はなにもかも特殊すぎて、E331系みたく厄介者かもね、仙台支社内では。
207系900番台厄介者になってるくらいだし・・。
ホームの高さ上げするの面倒だからE721系入れたのかな?
ステップ付ではバリアフリーにならないから。
656 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 23:25:44 ID:7/1y7lxm0
>>654 E721系は東北地区にカスタマイズされた車両であって、それが東北で厄介者になる筈がない。
事実誤認にも程がある。
657 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 23:35:04 ID:+vooa5kGO
>>654 今更コストをかけて厄介者を造ったのかい?
>>654 207系900番台は区分からしてテストベッドだろうが…
659 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 14:21:36 ID:n7LPje8kO
>>654 E721系は東北の現状に対応出来る車両なのは確か。もっと増備して719系も一気に置き換えて貰いたい。あと4両編成も導入して頂きたいモノです(中間車は2ドアで
オールロングで地元の利用者の顰蹙買っただけでなく、冬期にドアや窓から車内に雪が入るような北東北で使えない701系の失敗の教訓が活かされた結果がE721系なのだから。
しかも秋田に関しては特急かもしかの快速格下げによる485系の置き換えでE721系を導入すべきだろうね。
あと701系の更新なんだか、機器だけ更新して車体や内装自体のリニューアルしていないところを観れば、701系は完全に厄介者扱いだろう。
最近701系の発車時の「バゴン!」って音がなくなっちゃったね。
テラサミシス
661 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 16:52:56 ID:h0di5p7LO
>>660 701系はあの京浜東北線ソックリの走行音だけで十分。
最初仙台に新幹線で行ってあの音を聞いた時は『京浜東北線が仙台に!?』とかってなったなぁ。
701系はむしろ西207系のシステムそのもの
応用編が209系
701系って減速時のVVVF音が25km/hくらいで途切れてしまうのが残念だよな・・・。
5500番台は低速域まで聞こえるが。
発電ブレーキ時の名残だから仕方ないな
山形線5500番台は変電所に電力吸収装置がついてるから低速まで効く
665 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 18:32:28 ID:IHmZwCKT0
更新車と未更新車はモーターが同じだから、混結しても加速度とかは全く変わらない、という認識でOK?
>>664 交流変電所にそんなものは無い。
あるかのように作用するが、それについては語らないのが大人のルールになっている。
交流変電所は電力会社の回線に戻せるから吸収装置なんか要らない。
ただし、戻してもメーターが逆回りする訳じゃないから電気代が安くなるわけでもない。
>>665 モーターが同じでもVVVFの性能が上がれば加速度は上げられる
でもそれじゃ不便でしょ古い車と連結するときは
669 :
665:2009/09/26(土) 23:38:22 ID:IHmZwCKT0
ということは更新車も未更新車も乗ってる限りは音しか変わらないって事だね
小田急の異種併結見てるとよくあれで不具合起こさないものだと感心する
釣り掛けが走ってた時代は特定車種同士だと脱線事故が起きていた
672 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 10:28:43 ID:7IMb1JzGO
東北民に関東私鉄の話されても知らねぇよ。
200系とE2、E3の混結ってすごい揺れだったよね。
性能の差がありすぎて押し合いへし合い、素人でも心配してしまう。
674 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 15:35:04 ID:cTuq7H8pO
いいこと教えてやろうか?スレ違い
675 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 15:42:59 ID:4sVsVugRO
>>674 >>675は何の事を言ってるの?サッパリ分からんのよ・・・・。
知らなくていい話題なら、我らの701系について話そう。
E721系なんとか番台っての山形線(奥羽線)に導入されないの?
677 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 20:12:43 ID:7IMb1JzGO
そしたらホームの床より車内の床の方がが低い日本初の車両になるな。
678 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 22:33:08 ID:4sVsVugRO
679 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 23:03:40 ID:lSPqVldk0
かつては東北というと赤ベコことED75の姿を見ると、東北に来たなぁ(帰ってきたなぁ)と実感したものだけれど、
いまでは701系に乗ると東北に来たなぁ、としみじみ思うようになったね。
719系やE721系も東北でしか見られない車両なのだけれど、やっぱり701系が東北の顔という感じがする。
>>678 E721は既存の低いホームに合わせて車高が低くなってる。
681 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 23:52:38 ID:t62PEt1+O
>>679 黒磯でも701系は見かけるしそんな気にはならないな。キハ110系や485系を見かけたらやっと東北だと思うんだが。
標準軌仕様なんとかして東京まで乗り入れろ
683 :
名無し野電車区:2009/09/28(月) 10:48:17 ID:TVDC8ZCoO
>>681 いやでもやはり不思議な列車だよ701は。
だってやっぱり、直通の仙台行きも設定されているから。夕方〜夜にかけて黒磯発にもいわき発にもどちらも一本ずつ。
あれがやはり、東北の顔だよ。
>>682 連結器変えてこまちorつばさに併結すればおk。
東京着くまでに車両が原形とどめてるかは分からんがw
685 :
名無し野電車区:2009/09/28(月) 12:41:36 ID:TVDC8ZCoO
まず台車が跳ぶな。
軸箱が火を吹くんでね?
240kとかで引っ張られる701系に乗ってみたいw
688 :
名無し野電車区:2009/09/28(月) 13:28:16 ID:TVDC8ZCoO
>>687 景色が矢のように・・・・・・・・。。。
想像しただけでデンジャラスな世界になりそうだなww
耳ツンで死ねるなw
691 :
名無し野電車区:2009/09/28(月) 21:12:44 ID:7/v7hB920
秋田の5000番台、最初は仙台で検査を受けさせる予定だったみたいだけど、新幹線の高架線を夜中に走らせたりする気だったのだろうか?
結局秋田で検査してるけど。
盛岡駅在来ホームに乗り入れるE3系はあっても、高架に乗り入れる701系は見たことないな。
電圧の関係かな?
692 :
名無し野電車区:2009/09/28(月) 23:11:19 ID:6R6PGiwY0
いちおう、すべての地区の701系には乗ったな。IGRいわて銀河鉄道の車両も含めて。
この中でどれが好き、と問われると回答に困る。どれもこれも好きだ。
でも強いて言うなら盛岡車がいちばん好きかなぁ。
あのバイオレットブルーがたまらなくいい。
>>691 昔719-5000も利府で検査受けてなかった?
クモヤ牽引だったと思うけど記憶が曖昧
>>691 25KV区間を走る701…… ゴクリ
そう言えば、在来線は20KVって事になってるけど、運転台の電圧計を見ると23KVを指してるのな。
まぁ、場所にも依るんだろうけど。
695 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 22:13:09 ID:ZIph8NBI0
701系の機器更新、最近中断しているように感じるのは、うちだけか?
N4も今日全検出たばかりのN25もそのまんまで出てるし。
N-1みたく中にハイフン付けないで、入場前の同じ編成番号ステッカーだしね。
これで、現行VVVFはしばらくは変わらないな。
696 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 22:19:13 ID:1gQAtyQQ0
701系の機器更新からE721系の新造投入に切り替える・・・なんてことはないよなぁ。
関東でさえE217系を機器更新して総武・横須賀線への次世代車両E235系の投入を
見送るという話があるくらいだし。
>>694 だいたい21〜23KVだな
もしかしたら25KVも(ry
完全に見た目の話だけど、E217の場合は4ドアだし拡幅車体で最近いれてる新車と同じ。
対して701とE721は全然違うし、なにか模索中?
699 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 23:05:59 ID:ZIph8NBI0
N4とN25が未更新のまま全検を終えているのは、何かあるな・・・・。
あと最近、更新車を羽越で見かけない。運用に入ってるのか?
5連休のSWのうち残りの3日間はずっと家で1日中駅進入時のVVVFの減速音聞いてたけど、
更新車は1回も来なかったな。
>>697 絶縁さえ大丈夫なら、そのまま走らせても大丈夫だったりしてwwww
でも、新幹線もそれなにり上乗せ昇圧されてたりして。
在来線で23KVだから、新幹線だと30KV近く印加されていても可笑しくないな。
>>700 実際、新幹線は変電所のすぐ近くでは30kVになっている。
25kVってのは変電所から最も遠いところでもその電圧を確保しようってことなのでね。
次の機器更新はN5。
703 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 00:14:05 ID:cval5PK60
>>702 まじか。
もしそうなら3両固定初の更新車になるが・・・。
あと、最近N102の姿も見えない。
16日に2560Mの後に臨時回送で秋田に帰って以来見てないな。
704 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 00:15:32 ID:cval5PK60
>>703 おっと、ちなみに2560Mは羽越の羽後本荘行なんで。
>>699 今年度分の機器更新予算使い切ったとか?
N5は22日に機器更新出場、7日にN29が機器更新入場。
>>699 羽越線で機器更新車見ないのはたまたまでしょう…
N17.がおとといの2538Mに入ってた
3編成とも最近見かけてるから、ちゃんと運用に入ってる
>>703 N102は昨日の542M前2両
708 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 16:20:42 ID:DHcQ2f71O
701っていまだ頭数が足りてないのかな?
常磐線の仙台→いわき区間にジャンジャン投入して415を締め出して欲しいんだが。
束は基本的にどの車両センターへも運用ギリギリの数しか用意しません
710 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 20:53:49 ID:XaW5P9bO0
機器更新車を、青い森鉄道に譲渡するつもりなのでは?
711 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 21:46:12 ID:cval5PK60
>>710 譲渡する前に青い森・IGRに既に譲渡済みの編成が先に更新時期を迎えると思う。
ただ、秋田車の更新が若干遅れ気味?だから、もう少し先かも。
というか、青い森とIGRの車両は盛岡車両センター脇の独自研修施設で検査してるらしい
けど、大がかりな検査とか改造できるのか?
かなりのハイペースでPtrが淘汰されていくな…
3両編成までもが更新されると、今後はIGBTに当たる確率も高くなりそうだ。
713 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 23:02:27 ID:cval5PK60
>>712 ハイペースではないけどな。
来年末に秋田にPtr車が何本生き残っていることか・・・・・・・。
714 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 00:36:02 ID:+XUoB38x0
>>711 3セク車は更新するだろうか。青い森鉄道はともかくIGRは厳しい気がする
三鉄36型の更新が落ち着かないうちは県からも金があまり下りないだろうし
IGRも青い森も、全検をやるとしたら土崎だっていう話だし、更新するときは自社設備じゃ無理
3セクの新造車と1500番台はIGBTだから更新しないんだろうなぁ
715 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 09:11:08 ID:P7CHVrky0
>>714 IGBTなのはコンバータ。
VVVF自体はPtr。
確かに自社設備じゃ無理だろうね。
だけど土崎までどうやって持っていくんだ?
JRからDE10でも借りて、花輪線とか北上線経由で土崎行くのは金掛かりすぎるから、
距離はあっても郡山でやるだろう。
りんかい線でもあの音が聞けなくなるのか
しかもりんかい線はブレーキの扱いきつめだから、変調音の変化も面白い
1日あたりの乗客数は約20万人
全線開業以降、堅調な伸びを示しております
しかし首都圏だけあって、大江戸線や埼玉高速鉄道などとともに近年はどの路線も堅調な伸びだね
718 :
714:2009/10/01(木) 20:33:06 ID:+XUoB38x0
>>715 IGBTはコンバータなのね、勘違いしてた
IGR、青い森車は自社線を通して盛岡〜八戸〜青森経由で土崎に持っていくものと思っていた
盛モリ車が土崎に入るのはまずありえないけど、IGR・青い森車なら土崎のほうが好都合かと
ところで
>>716の資料がどうしてIGRと青い森の車両更新の根拠になるのかがわからない
719 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 21:40:03 ID:WInG8aMt0
>>718 JRと直通してるからだけでTWRのが出たんだろう。
全く根拠にならない希ガス。
距離で考えると、土崎。
そうじゃなければ、郡山。
土崎は1000番台は青森のしかやってない。
1500番台に近い仕様の各社発注の新造編成は構造の違いから多分土崎では難しいかと。
整備士に教育さえすれば済む問題だけど、手間省くなら郡山。
郡山は100番台・1000番台・1500番台をやってるから問題ないかな?
>>720 オマエが馬鹿だから教えられなかっただけだろ
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ /  ̄  ̄ \
/ ̄\( 人____) /、 ヽ
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |・ |―-、 | 無知は黙ってろ
| \_/ ヽ (_ _) ) q -´ 二 ヽ |
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ ノ_ ー | |
| __)_ノ ヽ ノ \. ̄` | /
ヽ___) ノ )) ヽ. O==== |
723 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 13:59:49 ID:vP1Yz+aXO
701系が走っている区間にすんでいる人羨ましかぁ〜(仙台支社内)。
724 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 19:08:45 ID:BL0TbdOWO
ぜんいんしね
725 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 21:06:17 ID:vP1Yz+aXO
701系のファンクラブみたいなホームページ無いのかな?
726 :
名無し野電車区 :2009/10/02(金) 22:51:58 ID:NVs4iIe50
関西人だけど、関西人は東北より北海道に行く人が圧倒的に多い。
あんまり関西と東北は交流が少ないからかな
俺は東海道新幹線で東京から東北新幹線で仙台にたまに行くことがある
関西発の夜行バスで仙台に行ったこともあるな。
牛タンが目当てで仙台に行くけど、おいしいね牛タン
あと松嶋も行ったことがある。日本三景だもんね
それと楽天の球場1回だけ行ったことがある。阪神戦ね
727 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 23:38:53 ID:pZ9XLcooO
>>695、
>>699 どうやら秋田支社は701系の更新の予算をE6系の製造費用に流用するつもりだな。
コレが真実ならば701系が好きな輩どもはどう思う?
だから何?
広島民だが牡蠣の養殖と日本三景があるせいか仙台には親近感を抱いてしまう
かなり前だが、深夜の東北新幹線の高架を走っていく
719系を見た事があるよ。牽引車牽引で3両だったけど、
今は山形の車両基地で検査をするようになったから
仙台まで回送しないと聞いたが。
732 :
名無し野電車区:2009/10/03(土) 02:08:34 ID:KiqGvgJO0
>>727 更新しないと、701系は電子機器が長くは持たない。
E3系も登場から12年経つが、E6系入れるほど老朽化なんてしてないし、
E3系をJR東お得意の更新工事で更新してしまえば、もっと使えるはず。
そう言ってしまうと解体が進む400系だって同じ。
安物の機械使ってるから寿命短いんだろうね
他の会社は長く使ってるのに
松島ってなんか古臭い
735 :
名無し野電車区:2009/10/03(土) 19:39:34 ID:zuvREHwG0
>>732 400系に乗ったことあるかな?
耐寒大雪構造で作ってはみたものの、冬場の板谷峠越えなど、もう
持たないのは確実。足回りがもうすでにやばいんだよ。
東北新幹線上で240キロを出すと横揺れと振動が激しくて、さすがにE6
の登場までは持たないと判断した様子。
安価で量産できるなら、ちょっとのマイナーでE3を投入した方が得策と判断した
模様。また、400系はほとんどが、JRの物じゃないから、いろんな面で、
手のかかる車であったことは事実。
あくまでも個人的な見解で言わせてもらうと、701−5000や701−5500、
719−5000など、新幹線が走る線路上を走るのは無理があるんじゃないかな。
山形ー新庄間については新幹線延伸開業時より、ローカル電車のほとんどが、所要時間が
延びてる。
なんかごちゃごちゃした書き込みですね
頭の中もごちゃごちゃなのかな
737 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 04:00:05 ID:dck6FxqfO
>>736 このスレにはたまにこういうキチガイが来るから。
俺みたく701系の魅力について語ろうぜって奴ばかりじゃないのがなんともね・・・・。
E721系に比べたらまだ701系のシートのほうがイイな
721は奥行き少ないし座面固いし
719系はあんまり人気ないのかな・・・。
俺は719系が一番好きなのだが。
>739
東北は719系よりも701系のほうが実情に合っている。
719系は211系企画時のボツ案を復活させたものなんだそうだが、
やはりボツになっただけあって座席の使われ方が中途半端。
では、束はなぜそんな設計案を採用したか?
当時の束には今では考えられないほど金が無かったから、
設計費すらケチりたかったのだ。
742 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 11:39:52 ID:8wvheOfbO
そうなんだよね。民営化直後の東日本にはカネがなかった。
意外に知られていないけど。
東日本が最初に作った車両は107系だものね。廃車発生品を使ったあの車両。
719系も廃車発生品が使われているけど。
東北はホームの底上げしたらエスカレーター埋もれるから大変だな
>>738 ちゃんと深く腰掛けろよ
先っちょの方に尻置いてるやつに限って堅いだのなんだの言うけど大抵座り方が悪かったりするんだよな
いつも思うんだけどどうして鉄系の人間はいまだに沈み込みのある椅子を好むんだろうね?
世間様では自動車や家具はもう何年も前から3次面でサポートするタイプが主流なのに。
実際は沈む椅子のほうが疲れるはずなんだけどな。これだけはちょいと不思議。
748 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 17:09:16 ID:kYrxrhEmO
>>747 長時間乗るのが前提になるから、どうしても柔らかい椅子じゃないと腰や尻が痛むでしょ。
上野→黒磯→仙台や
上野→いわき→仙台とかで
当たり前に長距離を乗るからさ。
>>748 それは間違ってる。
車のシートとか見てみ?
フワフワだと無意識に自分でバランスとらなきゃならないからかえって疲労がたまりやすいんだよ。
観光バスですら最近はソファーシートは時代遅れ。
長時間座るのが前提のオフィスチェアも硬めの姿勢矯正タイプが流行ってる。
>>747 たぶん鉄ヲタはあまり車を運転しないから着座姿勢に興味がないんでしょう。
ヨーロッパ車とかに乗れば硬めのシートの意味とか分かると思うんだけどね。
E721のイスってぴっちり奥深く座ると意外と疲れないんだよな
E217とかE231とかと比べてもシートピッチは広いし膝小僧同士が触れ合わずに快適だと思うのだが
>>747-750 E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
752 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 18:57:14 ID:kYrxrhEmO
>>749 そうなのか。
今度701系で黒磯→仙台を移動してみよう。
701系の座椅子って固いんだっけ?ちょうど夕方に8両の仙台行き(2149M)があるから試してみよう。
>>750 E721系は唯一黒磯発もいわき発も直通の仙台行きが無いから分からないんだよね・・・・。
せめて郡山発とかあればまた違うんだけど。
郡山発の仙台行きのE721系ってあったっけ?
まだ一回も乗ったこと無いんだなぁ・・・・。
>>751 ごめんなさい。
長文読みにくい上に何言ってるか分かんない・・・・。
753 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 19:04:18 ID:gjaxhZILO
コピペだっちゅーの
>>752 まあでも701も近距離用の設計だろうからね。
そこまで長距離だと揺れの向きの問題もあるからね。
仙石線の205よりははるかに快適だろうけど。
721は意外とロング部分がよく出来ていて驚いたな。
固い固いと言うが、最近の増備の車両の座席は、バネ入れたりクッションを厚めにするなど改善されつつある。
E231の初期よりE233のほうが柔らかい。
他社も小田急3000より4000のほうが柔らかい。相鉄や東急あたりにも同じ事が言える。
この前205に乗ったけど沈み込みすぎて座りにくかった。
209タイプの椅子の方が合ってる。
ガラガラな701が東北線をモーター唸らせて爆走するのは萌える
特に夜。あのドアの隙間から入ってくる草の匂いがさらにイイ
>>756 2wey車には乗ってみたかい?
ロング状態でも異様に背もたれが高いから結構座り心地いいぞ。
旧来のシートみたいにポンポン跳ねることもないし。
ただフルロング車よりも座席定員が少なくなってるから一長一短なんだけどね。
椅子っていえば719系をなんとかしてあげようよ。
なんであんなに椅子のヘタリが早いんだ?あの車両。
あの二人がけの部分が俺のお気に入りなんだがw
759 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 00:56:08 ID:fbtcEd22O
>>757 俺以外にもあの感覚を理解してくれる人が居て嬉しいよ。
ちなみに
>>615を書いたのは俺ね。
クッションが硬いのは良いんだけど、クッション無しの椅子+布みたいな硬さは辛いね。
>>758 たしかに719のクロス部はペッタンコになっちゃったよなw
てか元々あんな色だっけ?
なんか日焼けしてね?
762 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 17:21:19 ID:d9z7otBI0
青い森の701は土崎に入場すると青い森鉄道の人が言ってたよ
あー土崎か。
距離的に無難だもんな。
764 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 21:55:30 ID:69uzQA5eO
確かに国鉄急行型電車の台車を流用している719系は速くE721系にして貰いたいもんだな。
しかもシートも中途半端なレイアウトだし。
あと、E721系は4両編成を増備が急務だな。中間車は2ドアにしてな。
>>764 中間車2ドアなぞ有り得んね。
朝夕ラッシュ時はそんな仕様じゃ今時どこにも使えない。
766 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 22:52:48 ID:ZZIqlFio0
E721系に4連の編成は登場するかな。
東北線の仙台−白石間ならいいだろうけど、それ以外だと運用に困りそう
>>767 仙山線なら適任でないか?
701系を2両連結して愛子で切り離せば
輸送力的にちょうどよさそうな気がする。
769 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 23:13:52 ID:fbtcEd22O
>>768 701系はまず常磐線の原ノ町→いわき区間の使用車両の編成を全て415系4両→701系の2両ワンマンに置き換えるからそれが終わってから。
それであまっても東北本線の上りに投入されるから仙山線には来ないだろう。
>>764 719の台車って急行型でなくて485系じゃなかった?
ぬ
る
り
774 :
名無し野電車区:2009/10/07(水) 22:03:54 ID:MKxGj1VW0
そういやE721系が一ノ関駅に顔を出すのは1日に何本くらいあるのかな?
776 :
名無し野電車区:2009/10/07(水) 22:12:05 ID:dozNfUVnO
朝の7時45分に一ノ関駅に行くと1番線に止まっているよ
>>774 黒磯、一ノ関、山形には行くがいわきには行かないE721系・・・・。
早くいわきにも行くようにせえよ。
777 :
名無し野電車区:2009/10/07(水) 22:16:35 ID:dozNfUVnO
個人的には仙台発のいわき行き最終(264M)をE721系の8両にして欲しいと思い続けて二年間。
778 :
名無し野電車区:2009/10/07(水) 23:27:34 ID:A42jqq0m0
E721系ってステップレスのせいで、常磐線の交流区間でも足を伸ばせない区間があるんじゃなかったっけ?
いわきはホーム低いような気もするが
なんで小山駅構内まで交流にしないの?
701系が入れるじゃん。
>>780 構内配線が複雑でスペース上デッドセクションが構内に設置できない
782 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 03:11:36 ID:wneaqBY8O
>>780 水戸線に701系は似合わない・・・・。
原ノ町→いわきを走っている415系を転属で良いだろ。
それ以前にいわきより南はもう1100mmに嵩上げされてるホームあるから無理でしょうに
784 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 07:12:23 ID:RDOzSm+nO
701系には「水戸」の方向幕も用意されているんだけど本当に455に合わせただけなのかな?
いわき〜勝田間の夜間試運転情報もあるしね
>>783 新潟の485みたいにステップ埋めれば行けそうだなw
>>782 原ノ町→いわきを走っている415系は勝田車両センター所属のが
足を伸ばしてるだけですが
新潟の485?あれ183だと思ってた
788 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 17:14:27 ID:wGN5z/TW0
485系のK編成は首都圏に合わせてステップが埋めてある
T18もかな?
青い森鉄道の701系にHMステッカーがついたね
テッピーもちょこんといるから鉄道の日限定の模様
10日の土曜日には好摩でIGR7000系の運転台に座れる
ステップ埋めたのにドアのスライド位置は最初のままなのか(笑)
790 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 19:22:18 ID:RDOzSm+nO
水戸線にはSUSやドレミファよりも701系のほうが似合うし適してると思う
E721系ってシャコタンだからパンタグラフがでかいの?
低屋根にしないで済んだから通常の交流用がついている
793 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 20:43:53 ID:jpUhdADFO
つうことは天井が高く感じるのか
平天井になってるから変わらないだろ
馬鹿なのか
795 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 23:57:25 ID:wneaqBY8O
>>786 701系だかE721系だかが足りてないんだと思うが来年か再来年には仙台→いわき区間は701系とE721系で統一して欲しいんだよな。
何回も言ってきたがいわきから先は東北だからな・・・・。
黒磯から北の方の先にて211系やE231系が走っているみたいな感じがしてなんかしっくりこない。
この電車は701系大津港行きです
>>795 俺もいっそのことSひたち以外はきっちりといわきで運用わけて、
ホーム段差をなんとかしたほうがいいんじゃないか?と思うときもある。
あーでもいわきをまたぐ需要って結構あるのかな?
798 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 00:55:44 ID:RZcJNXh5O
>>797 ん〜どうだろ?
勿来から四ツ倉に行く人とかいるんじゃないのかな?
地元民じゃないから分かんないや。
黒磯駅の場合はそれよりも北の住民(高久駅、黒田原駅、豊原駅)の人達が宇都宮に通う人が多くて白河始発なんてのもあるし
常磐線も富岡始発があるからね・・・・。
それなりに南北の人の流動の需要はあるんじゃないかなぁ。
799 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:43:26 ID:LUQuS9D0O
いわき発富岡行きは翌日富岡発いわき行きになるけど、これはいわき駅の線路容量不足の関係で設定されている列車じゃない
800 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 13:20:34 ID:JN3Cgagr0
常磐線のいわき駅を、ホームの嵩上げを日豊本線小倉〜城野方式にして、E501付属や415をステップレスを嵩上げ位置に停止させ、701やE721を嵩上げ位置に停止させるのはどうか?
>>800 どっちも嵩上げ位置に止めてどうするw
日豊本線はよくわからんが、姫新線の佐用みたいに一部だけ嵩上げして、従来車とステップレス車で乗車位置を分けるってことでぉk?
九州と比べるところが間違ってるきがする
常磐線はホーム長い駅が多いから可能かな?
でも駅舎がホーム端にある駅だと場合によっては結構歩くはめになるね。
乗った時は高ホームで降りる時は低ホームだと油断していて段差にびっくりするんだよなw
E721がああなったって事はホームを統一するのは諦めたって事なんだろうな。
いわき以南は最長11両分のホームがいるんだけどね
そういや岩沼や亘理のホームもSひたち止まるから11両編成には対応してるのか
岩沼には昔、12両編成の急行が停車してなかったけ?
岩沼3番線の上野方に急行乗車口らしきペイントがかすかに残ってるよね。
808 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 04:18:06 ID:tTn/5PFgO
>>799 白河始発の黒磯行きも似たようなもんか?
809 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 04:37:01 ID:tTn/5PFgO
【だべ】常磐線水戸〜岩沼間Part11【だっぺ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254253879/ 196 名無し野電車区 sage 2009/10/09(金) 23:43:24 ID:dxSJC9T00
外気温が氷点下(昼12時)に乗って415が嫌いになった
701が天国
205 名無し野電車区 2009/10/10(土) 04:32:44 ID:tTn/5PFgO
>>196 これは18キッパーに嫌われている701系をそれよりも更に冬場に弱い415系を走らせることで
701系の価値を高める仙台支社+水戸支社の高等な戦術であると考えるべきなのだろうか・・・・。
今日黒磯で701系を見てきた。
やはり二両ワンマンの701系は可愛いもんですな。
利用者が『いわき→原ノ町区間の冬場は415系はドア閉めが出来なくて寒いから701系に汁!!!!』と
言ってもらえるようになるまでひたすら415系に悪者になってもらうつもりらしい?
↑
そりゃただの妄想だw
811 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 12:38:41 ID:tTn/5PFgO
>>810 自分でも『うわこいつアブねえ奴じゃねえか?』って自分で書いた書き込みを読み直したあと後悔した・・・・orz
もう車両しゃなくてホームにステップつけるしかないな
なかなかスレ進行しねえな
814 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 05:12:59 ID:O4NBCcQJO
815 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 11:20:46 ID:wU4dZjGaO
701系は仙台車より盛岡車のほうが好き
ラッピングしてある編成もあるし、あの地味な紫の帯がいい
そして何よりも吹っ飛ばすところがいい
線形でスピードはほとんど決まるけどね
広島から東北へ行って701系に乗る度思う
701系が可部線にあれば・・と
あ、もちろん会社や電流云々は別の話ねw
可部線に入れるなら701系じゃなくてE127系じゃね?
つ521系
521はロングじゃないけど
820 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 17:23:10 ID:nURP5F3T0
719系って人気ないな。
良くも悪くも異端車だからね。
個人的には仙台色が一番似合う車だと思うし(異論は認める)、2人掛けの部分はお気に入りだ。
編成によって色んな音がするのも気に入ってるw
更新の噂が全然聞こえてこないのが気がかりだけど…
719系って加速がよすぎる
719の加速の滑らかさは凄い
824 :
名無し野電車区:2009/10/13(火) 00:53:39 ID:TEXS0b4eO
>>821 ただ単に地味なだけ。
701みたくオールロングシートでもないし京浜東北線の音だぁ〜も出来ないし。
モーター音が113・115系のだったら少しは愛着わいたのになぁ。
mixiのコミュにある「【JR東日本】701系を追放する会」がまったく機能していなくてワロタ
>>815 内装のクールさもいいよね。
仙台車は暖色系っていうけど壁が黄ばんだ色みたいであまり好きじゃない…
元からああいう色なのは分かってるんだけど、やっぱE721みたいにパリっとした白色が良いね。
>>823 サイリスタ位相制御装置だっけ?
あれのおかげでガクガクがないんだっけか。
そういえば701系のトイレって最初っから洋式だっけ?
なんか妙に凝った便器だけど。
701系のトイレにある鏡ってどの編成も綺麗だと思う
ああゆうのは傷つけられているイメージがあるが・・
829 :
名無し野電車区:2009/10/13(火) 22:55:24 ID:k8kN2Mv90
>>823 719系と同じ音でも205系は凄いな。
ドッカンドッカン...
>>825 見たが、その管理人静岡出身だし何がしたいんだか。
定職はあるようだがどう見てもネトウヨ…ゴニョゴニョ
>>827 最初から洋式。たしかJRの近郊型初だったはず。
当時のRF読んで、なんでこんな所に入るんだと仰天した。
秋アキのN5編成ってもしかしてIGBT化した?
あるサイトで「N5.(10月7日全検出場)」となってるのだが・・・
701は和式だとスペース的に厳しいだろう
車椅子対応トイレを除いて足の踏み場がかなり狭くなるんじゃ?
833 :
827:2009/10/14(水) 01:34:45 ID:h3/SOBxkO
>>830 THX やっぱり近郊型初か。便器の流すとこ(?)に蓋がついてたりと走るんですと
言われる割には妙なとこは凝ったつくりになってるよね
>>832の言うとおりスペースの都合もあるだろうけど
広島地区に701系を希望してる人いるけど、3扉じゃしかたないよね
836 :
名無し野電車区:2009/10/14(水) 06:10:52 ID:rD0Cy10bO
>>830 静岡の人間や愛知の人間って粘着気質なんですね。
理解しました。
>>834 あそこは3扉でよさそう。
117は要らないと広島支社が言ってるようだし、老朽103を京都からの113で置き換え中みたいだし。
701というか同等クラスのE127ならば呉線可部線中心に結構重宝するのでは?
セノハチ越えられるのかは知らんが。
その点、交流で新車入れるしかなかった東北は恵まれてるよな。
838 :
名無し野電車区:2009/10/14(水) 10:52:36 ID:rD0Cy10bO
>>837 正直言うと701系は常磐線の原ノ町→いわき区間の415系を全て701系に置き換えをしなくてはいけないから、
とても他に回す余裕なんて無いぞ。
839 :
名無し野電車区:2009/10/14(水) 10:55:39 ID:rD0Cy10bO
もっともその行き場を失った415系の4両の編成の全てを広島に回すことが出来るけどね。
寒風吹き荒ぶ冬場にドアが閉められなくて沿線住民からも不評な415系もある程度暖かい南の広島なら十分だと思うんだけど、どうでしょ?
>>837 セノハチって東海道山陽の中で相対的に急勾配というだけで
こちらから見ると「軟弱者め」と言いたくなる程度の勾配です、
仙台じゃ普通に駅作っちゃうレベルのねw
>>839 基本的に他社路線のことをそこまで考慮しない
>>825>>830 作成した自分で貼るのもあれだが、「鉄道車両の置き換え・改造」のほうが情報量多いかと。
701系の情報全然来ないな(´・ω・`)
701系って1M2Tでふつうに33パーミル上がってるんでしょ。
1M2Tの場合は25‰上り坂を想定だった気がする
33も上れるだろうけど。
>>843-844 二個モーターカットで20‰坂道発進可>1M2T
だから異常時の事を考えなければもっと急勾配もいけると思うw
846 :
名無し野電車区:2009/10/14(水) 23:27:47 ID:VRVf8s6u0
>>843-845 設計母体の209系よりも高出力のモーター使ってるから1M2Tでも1M1Tに近いくらいの
パワーは十分にあるはず。
というか、2個モーターカットしたら動かなくね?
各台車モーター1つでしょ、確か。
2個カットは仙台のF4編成なら2M2Tだからカットすれば実質1M3Tになってパワーダウンはするけど
結構な性能はあるだろうね。
701のフルノッチ起動ってどれぐらいなんだろう。
どの車種もノッチ絞って加速していくから一度フルノッチで0km/hから加速してほしいw
848 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 00:50:43 ID:ZVGjktwm0
>>847 フルノッチだと空転するから抑えて加速していくんじゃないかな?
209系もモーター出力は95kwと低めだけど空転は多い。
701系はモーター出力は125kwと高めで重さ的にはモハ209より少し重いくらいだけど、
パワーがあるから空転はするんじゃないかな?
>>846 軸毎に1コじゃね? 即ち、台車1つにモータ2コじゃね?
東西線のE231は加速力がいいよね
851 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 20:20:40 ID:ZVGjktwm0
>>849 そうなの?台車の構造あまりよくわかんないから・・・。
>>850 起動加速度が3.3になってるからね。
これは営団との協定で決められてるから、これを満たさないと東西線には直通できない。
701系も加速はいいね。起動加速度は2.5くらいはあるんじゃないかな?
ふと気づくとすぐ80キロくらいになってるね701系
>>851 軽いし2連だと吹っ飛ぶように加速していくw
でも軽すぎて青森駅でホントに吹っ飛んじゃいましたw
855 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 10:29:45 ID:U6ZHqKEq0
>>854 1033編成か。
でも、その編成って今も青森の端っこに留置されてるって話聞いたけど。
んでそれを改造したと言ってる仙センのF2-508は車体丸ごと新造で1033の面影1つない
らしいじゃん。
だから、青森でひっくり返ったのはあまり信じられないな。
波の影響で床下機器やられてそこだけ交換じゃなかったの?
と思ったけどトイレの位置かわってるんだよな
E721の東急車ってなんであんなに側面ボッコボコなの?川重車は滑らかなのにな
スポット溶接だから
859 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 19:01:48 ID:d58pHuJ00
今日土崎の公開行ってきたけど、前にも話題になったようにやはり初の3連更新車が出場するみたいだね
抵抗器がない701系はIGRと青い森の新造車で慣れてるけどなんか新鮮
ブレーキの緩解音はそのまんまE721系っぽくなってたように聞こえたのは気のせいだろうか
209系の改造が長期にわたるのに対して、701系の更新にかかる時間は2週間程度
だから209系の改造の間合いにちょこちょこっとやる、っていう話だった
優先されているのは209系で、701系じゃなかった
どうりで更新工事が進まないわけだ...
駄文長文で申し訳ない。
860 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 22:58:31 ID:U6ZHqKEq0
>>859 701系は自分のとこの車両なのに対し、209系は千葉支社のもの。
早くやらないと運用に支障をきたしてしまうからどうしても209系を優先せざるを得ない
んだろうね。
>ブレーキの緩解音はそのまんまE721系っぽくなってたように聞こえたのは気のせいだろうか
たぶん気のせいかもね。ニコニコ動画の更新車の動画とか見れば分かる。
でも、動画を見ると融解音は従来のとE721っぽいのが混ざってるね、見る限りでは。
だけど、多分コンプレッサーは静音タイプだろうね。16分もある更新車の見てても、
あの従来のコンプレッサー音が1つもしないね。
従来型ならクモハにいても少しは聞こえるはずなのに・・・。
>>860 支社はあんまり関係なくないか?
単に優先順位が房総置換>701系更新なだけかと。
たとえ千葉でも仮にも首都圏
俺ら田舎のローカル車は後回しになるのがセオリー
それと揚げ足取るようだが「融解」じゃなくて「緩解」な。
ブレーキが溶けたらそれこそ一大事だ。
>>855 1033は仙台で1508になって活躍中。
>>859 だってブレーキ制御装置も交換してるんだから
864 :
名無し野電車区:2009/10/18(日) 19:12:37 ID:xy7xYIFs0
>>862 本当にそうなのかが怪しい。
どこ見ても1033で使ってたものが見当たらない。
ひっくり返ったなら、クーラーとかパンタもダメだし車体自体が歪んでしまってるはず。
再利用できるものがあったのかどうかだな。
確か、波を受けたとあるから、床下も浸水同然なはず。
しかも、F2-508編成が出てきた頃の全検表示は川重だったらしいからな。
修復して1500番台にしたなら、少しぐらいは面影があってもいいはず。
再利用は台車だけでーす
とかだったら笑える
風でひっくり返ったんじゃなくて1メートルくらい持ち上げられて落ちたって聞いた
E233やE351のように、修理名目で作り直した可能性もあり?
868 :
名無し野電車区:2009/10/19(月) 23:45:58 ID:+TpTAv3e0
>>867 話を聞くと、E233やE351のとは事情が違う感じがする。
川重で直したなら、1033編成を川重に配給した記録があっていいはず。
記録もないのに、1033編成は青森にあるけどF2-508は川重から配給。
これじゃ、まるっきりF2-508は新製車に見られても仕方ない。
だけど事実として、1033編成はもうこの世に存在しないこと。
それに、その当時にE233やE351のようなことを考え付いたかな?
あの考え方は本当にここ10数年の話なはず。
そもそも1033→1508の話ってどこからきたんだろう
鉄道雑誌にあったっけか
>>870 改造扱い実質新造の話は普通に載ってました、流用品の有無は載ってないけど。
701の幕回し動画見つけたw
874 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 16:45:49 ID:axYsmAT3O
ID末尾Pって珍しいな
PSPな
877 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 21:25:38 ID:xzjcXDUj0
N102編成のドアチャイムだけ他のとなんか違う気がする。
他のは鳴り終わるあたりに反響?みたいな感じがあるのにN102のだけそれがない。
しかも、ワンマン放送は盛アオ車と同じタイプだし。
N102はなにかと機能面で唯一が多いね。
878 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 22:09:59 ID:YtxeHGWp0
快速 一ノ関
幕が用意されているってことは、快速を設定することを想定していたということなのか。
ぜひとも実現してもらいたいものだ。
879 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 22:13:23 ID:axYsmAT3O
黒磯発の快速の一ノ関行き希望。
>>879 この列車は、快速列車の一ノ関行きです。前2両が一ノ関行き、後ろ2両は小牛田どまりです。
停車駅は、高久、黒田原、豊原、白坂、新白河、白河、久田野、泉崎、矢吹、鏡石、須賀川、
安積永盛、郡山、日和田、五百川、本宮、杉田、二本松、安達、松川、金谷川、南福島、
福島、東福島、伊達、桑折、藤田、白石、大河原、船岡、槻木、岩沼、名取、仙台、
東仙台、岩切、陸前山王、国府多賀城、塩釜、松島、愛宕、品井沼、鹿島台、松山町、
小牛田、田尻、瀬峰、梅ヶ沢、新田、石越、油島、花泉、清水原、有壁、終点・一ノ関です。
2123M→3571M→531M
882 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 22:45:20 ID:YtxeHGWp0
以前、715系1000番台で一ノ関発郡山行というのはあったけれど、黒磯行もあったっけ?
883 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 23:41:37 ID:axYsmAT3O
>>881 途中福島と仙台で列車番号がかわるが本当にあるからな・・・・。
885 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 23:18:47 ID:PGru0zaH0
701系に乗ると心が和む。ローカル私鉄みたいな雰囲気がそう感じさせるのかな。
701系にもトイレが運転台付近にあるのと中間にあるのがあるな
なんかほとんど701系を愛でるスレになってるな。
・・・719系やE721系が好きな奴はいないのかね?
719は好きだよ
721は静かすぎて好きではないね
>>887 E721は好きだけど車内LEDの仕様が関東圏のそれとちょっと違うのが残念。
701は思い入れが深いんだよ。
721って電源入れると車両側面の側灯みたいなとこが白くともるな
最初静電気で燃焼してんのかとおもた
絶縁体みたいなのがむきだしになってんのかとおもた
892 :
名無し野電車区:2009/10/23(金) 09:58:02 ID:m02r/zlRO
>>859 結局E6系の製造費用捻出の為に701系秋田車の機器更新は手抜きで終わりなんだな(爆
893 :
名無し野電車区:2009/10/23(金) 20:32:49 ID:O7fHO3fY0
>>886 運転台付近にあるのは、車いす対応トイレ(1500番台・5500番台と青い森・IGR向け新造編成装備)で、
中間にあるのが、普通の洋式トイレ(0番台・100番台・1000番台・5000番台と青い森・IGR向けのJR譲渡編成装備)
です。
>>892 多分、後5年くらい持てばいいようにまるで手抜きかのような更新工事してるんじゃないかな?
あるいは、209系に比べて同じ川重製でも、車体の老朽化の仕方が違う(使用線区などにより)
から、そんなに手を入れる必要はなかったとかじゃない?
>>893 1500番台も1501〜1507が普通のトイレで1508〜1518が車椅子対応と違う
>>877 あのチャイムはE721と同じタイプだったと思う。
>>895 E721と同じだったらチャイムが鳴るスピーカーでも着いたのかな
897 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 18:26:34 ID:w320bJSR0
>>893 少なくともそれはない
あと10年前後の使用は想定しているらしいし。
今の疲労具合を考えるとそこまで手を加える必要がないんだろうね。
209系の改造工事見てきて思ったけど、本当に車体はベッコンベッコンの薄っぺらい板だな...
あれでよく壊れないもんだと思うよ。
事故ったら終わりだな。
>>897 もう少し最近の車両の車体構造について学んでから来てください。
899 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 21:19:44 ID:dmCDIQnM0
>>895 E721のとは違うかな?
音自体は既存の701のものなんだけど、ピンポン、ピンポンって感じだね。
ググって1500番台の音と1000番台までのと聞き比べれば音の若干の違いは一目瞭然。
既存のはピンポーン、ピンポーンだからね。
209がベコベコなのはガチ
最近はもう少し頑丈なんじゃない?
曲面主体の拡幅車体だし
901 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 21:45:37 ID:eMCzj1H10
>>900 新車の状態で外板が大きく波打っていたからねぇ・・・209系が当時の鉄ヲタに叩かれたのも已む無しという気がする。
仙台の電車は長いほうが格好いいと思う
首都圏の電車を連想させるからかな
E721→E231
701→209
719→211
205はそのままでいいと思う
(笑)
>>209 長いのがいいってのはわかるけどね
仙石線を常用するけど、仙台駅地上ホームみるといいなtおもうもの
>>899 気のせいだと思ってたけどやっぱ1500番台ってチャイム大人しいのか。
音量も少し小さめだとは思ってたけど…
E721は「ピンポン」というよりは「ティントン」って感じのような気がするw
907 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 20:01:18 ID:CBqRKhBJ0
仙台空港線のE721系はオールロングでもよかったような気がする。
719系のH-10編成(磐越西線色)がずいぶん長いこと運用を離れてるけど、全検にでも入った?
>>902 2121Mとか、2156Mとかは211っぽいなw
黒磯駅の配線の関係上211と719の並びがどうがんばっても撮れない・・・
911 :
名無し野電車区:2009/10/26(月) 18:14:09 ID:3ryY/7HrO
>>909 その内701系に置き換えられたりして・・・・。
次の犠牲車:N5
913 :
名無し野電車区:2009/10/27(火) 18:38:33 ID:kndyPd0X0
犠牲者ではない
幸せ者と言ってほしいねw
これからまた鞭打たれて酷使される期間が延びるんだから
914 :
名無し野電車区:2009/10/27(火) 23:04:55 ID:o9LHdNeY0
701系の内装材ってE231系やE233系などと比べると、ちょっと黄色っぽくない?
気のせいかな。
そういえば209よりE231の方が若干明るいんだよね
>>914 もともとそういう色だけどなんか黄ばんだ感じにしか見えないよな。
E721の白く明るい内装の方が俺は好き
917 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 20:13:41 ID:kUDKH/pRO
県の境界線をまたぐ701系に萌えまくり。
斬新よのう
チハに萌えるミリファンみたいなものか
701系は車両として良く出来ているけど九七式中戦車は・・・四式中戦車があればM4シャーマンの好きなようにはさせなかったのに。
スレ違いsage
920 :
名無し野電車区:2009/10/30(金) 02:26:49 ID:j0BhDApZ0
N5.ってAT出たかな?
921 :
名無し野電車区:2009/10/30(金) 17:36:35 ID:WxCPsEyQO
ATフィールド
922 :
名無し野電車区:2009/10/31(土) 14:34:10 ID:v2Kkl/rIO
701の10連見たい
すげえ格好良さそう
それはない
209系とは似て非なるものだと・・
925 :
名無し野電車区:2009/10/31(土) 15:11:50 ID:v2Kkl/rIO
あのポンコツそうな見た目で10連
そのギヤップがいい
8連を見た時は興奮したな…
926 :
名無し野電車区:2009/10/31(土) 23:37:41 ID:uWplIxnq0
>>922 まず、100%無理だね。
701系の最大連結可能両数は秋田の3両固定×3編成の9両。
車両のMON○みたいなシステムが9両以上に対応していない。
運転台の左端にあるのを見て、その枠が何個あるかでその編成が最大何両つなげられるか
分かるはず。(701系の場合)
ただ、回送含め本線上を走る701系の中では現在、青森車セ〜青森間で701系の8両が最大。
3両固定×2と2両固定×1の計8両。その後、切り離して5両と3両に分かれて運用につく。
仙台でも6両が最大。(4両固定+2両固定or2両固定×3)
いや、仙台も8両繋いでるのあるでしょ
黒磯18:12のが郡山で後ろに空の4両繋いで8両で仙台まで行くぞ
ここは西武国分寺線のスレじゃねえんだ
929 :
名無し野電車区:2009/11/02(月) 22:23:28 ID:L4h6zVXBO
701系かわいいよ701系
みんなE721の全面に満足してんのかな
931 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 12:24:51 ID:nQt+riAWO
E721の前面ラインはまっすぐでも格好いいと思う
あと、ラインを青に塗り替えて常磐線用作って欲しい
701のドアチャイムのキンキン感がいいね
早くE721系の磐越西線カラーを作ってください
赤黒の帯にあかべぇイラスト
あかべぇは似合いそうだな。
あのウソ電みたいなカクカクした前面ラインはあんまり好きじゃないなあ。
最初は直線のラインを無理やり切り貼りしたのかな?と思ったよ。
空港車は面白いけど、空港=青ってのもありきたりな発想なんだよな。
磐西に3扉もいらねえ
936 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 21:18:02 ID:fSa/5D8V0
磐西は妙高みたいに全部485系でいいよ
IGR7000系って北上まで乗り入れてるけど
この運用にクロスシートの100番台が就くことあるのかな?
今月の機器更新
11/5:N23入場
11/19:N29.出場
939 :
名無し野電車区:2009/11/07(土) 00:40:28 ID:KMAk/vhm0
>>938 そういう機器更新の情報のソースってどこなの?
701に限らずE217とかの情報もどこから仕入れてくるの?
早く701系改造してドアステップ廃止しろ
941 :
名無し野電車区:2009/11/07(土) 18:01:40 ID:uQnxH1gOO
ドアステップあると詰め込まれた時つらい
混雑の原因
そしてE127系にステップつけろ
ホームかさ上げが大変だとか言うが京王線なんて木造のプラットホームだぞ
944 :
名無し野電車区:2009/11/07(土) 20:08:30 ID:l3FqUrVq0
>>937 ないみたい
100番台と0番台で運用分かれてるみたいだし
沿線に住んでて開業当時から見てるけど、0番台と100番台の併結すらないし
キンコンキンコンより少し都会っぽくてE231系とは違うドアチャイム開発されないかなあ
やたら響くドアチャイムこそ701系ならでは
あれを聴くと東北に来た事を実感する
でも鳴らない編成あるよなあ
947 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 18:25:37 ID:JrW3emxc0
>>946 秋田のN1〜N13とN101、仙台のF4-16/17/29/30か。
最近、0番台とかでドアチャイムが静かなものになってきているね。
あと、0番台のつり革を100番台風にしてほしいね。
朝とか半端ないくらい混むからつかまるところないしね。
やたら低周波低音でビンボンビンボンて鳴るとか
949 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 20:18:51 ID:CHvD+PgQO
231や209あたりの低めのチャイムのほうが聞きやすい
仙石線に新型入るならそうして欲しい
なんか103のブザーがすごい懐かしく感じるなあ
この前乗っただけなのに
ファミマのチャイムでもいいよ
951 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 21:31:02 ID:CHvD+PgQO
気抜けるわ!
韋駄天でなく、韋駄電という名称でJR東日本がんばったらどうなるんだろうW
「イタ電」なら居たらしいけどなぁ
954 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 23:34:21 ID:CHvD+PgQO
う〜ん、
やっぱり719系0番台と5000番台では音が違うね。
0番台が、ぉぉおんおおおんぶぉーん(キュイィーン)
なのに、5000番台は
ウィーンウィーーンぶぉーん(キュイィーン)てな感じで。
5000番台の方がモーターって感じかする。
0番台だとは思うが発進時に凄まじい音がする編成無かったっけ
>>955-956 ギアのかみ合わせかなんだかわからんけど、折り返し時にやたらキュイーンってなる編成ならいる。
この音は415-1500でも聞ける。
あと、0番台の場合モータによっては凄まじい音出すのいるね。ジェット音。
ただこのジェット音は進行方向によって鳴る場合と鳴らない場合があるのもいる。
>>955 だめだ、こういう書き込みを見ると掲示板にいる某E721(ryを思い出す・・・w
719系のジェットサウンドは入場すると元に戻るから注意が必要。
かつて爆音で有名になったH-42も入場したら普通の音に戻っててあまりの変わりようにワロタ
>>949 スレチだが103のドアブザーなら阪神電車かどっかで聞けるぞw
どっちがオリジナルか知らないけど。
>>957 そうそう、あの折返し時の出だしの高音がすごく好き。
あれにジェットが加わると鳥肌立つw
103系とか115系みたいな国鉄カ型でも鳴るよね。
あれ何でだろうとずっと思ってた…
関西はドアブザーを採用している事業者・路線が多いからな。
たとえばチャララン チャララン チャララン みたいな工夫
ちなみに音程はチャ↓ラ↑ラン↑
まあ冗談だが
964 :
バラック:2009/11/14(土) 13:48:26 ID:YDcxSB0m0
交流バラック701 いらない
966 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 17:58:51 ID:4jGDmawuO
>>965 まじで!
俺買う!
2セット買って8両だ!
と思ったけどマイクロエース高いなあ
なんで6両セットじゃないんだろう
701は6両だったのに
967 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 18:07:49 ID:sqFqIlBWO
時代は和太鼓だろ。
ドン!ドン!ドン!
カカカッカ
ドドン!ドドン!
なんの話だよw
だからさっさとE721を模型化しろと…
719とか前に出てなかった?
970 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 23:16:03 ID:4jGDmawuO
719前に出てたけどあのメーカー一回生産するとほったらかしだからな
金型はあるだろうからリメイクも兼ねてでしょ。あかべぇも出たし
971 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 10:08:29 ID:8LVdm9dE0
前回生産の719系は塗装が酷かった
あのメーカー、金型に金掛けないから1回生産したら金型ポイって聞いたことがあるけど
いまはどうなんだろうね
キハ40の仕上がりがある時期を境に変化したのは金型を作りなおした関係じゃないかと思うけど
最近は2強メーカーもマイナーな車両に手を掛けるようになったからE721も期待できるかも
972 :
名無し野電車区:2009/11/18(水) 00:20:56 ID:zF6lDXaXO
みんなKATOから発売してほしい
973 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 23:14:29 ID:GK5BcuUV0
RF早売り見てきた。
今回は目玉の113&115のほかに、
JRのロングセラー交流近郊型の記事もあった。
そこに701の特集もあって、
E217同様機器更新もしているようだが、
機器関係の更新だけらしい。
どうせしばらく続投なら、奥羽南線用の3両以外の
セミクロス化もやってほしいと思うのは俺だけ?
仙台支社は他にセミクロス車もあるし、
盛岡支社は新幹線が並行するからまだいいが、
秋田支社は特急の本数が少なすぎて、
長距離でも普通使うケースが多々出てくるから、
せめて全編成奥羽南線用みたいに1両でも
セミクロス車があるとありがたいが、高望みかorz
E721系の加速速いね。
山寺〜作並もなんともないんだな。
719系はやや苦しそうな気がする。
>>973 俺もセミクロス車があると嬉しい口だが、
あまりクロスクロス言ってると18乞食認定されて酷い目にあうから程々にしたほうがいいかも。
秋田の3両はクロスシートを取るかクモハを取るかですごく悩む('A`)
あの秋田地区も朝はそれなりに混むからな。
昼は涙が出るほどガラガラだが。
701系のドアチャイム都営浅草線みたいなドアチャイムがよかったな
セミクロスシート派だけれど、ロングシートも忌避しない性質なので個人的には701系は現状のままでも不満ないなぁ。
980 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 01:09:40 ID:PbJ0DkiC0
通勤時間帯にクロスシートはいらない
けどデータイムとかには欲しくなるんだよね
とは言ったものの2wayシートは失敗作だったみたいだし...
>>980 あれは失敗作じゃなくて活用する気が無いだけ
椅子が前向くのはありがたいけど、着席定員はかえって減ったからな。
仙石205でやるのは無理があった気がする。
それでなくても、やたら広いトイレとか車椅子スペースとか最近の車両はどんどん椅子が減っていく。
983 :
名無し野電車区:
旅行行ってわかった
やっぱ仙台の電車はいいわ
乗り慣れてるからかな
輸送体系がよければなおよし