雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[8]

特急雷鳥・特急サンダーバード・特急しらさぎ・特急北越・急行きたぐに、の各列車について語り合うスレです。
8スレ目もまったりどうぞ
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224139942/
■過去スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[5]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205036449/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[4]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195734568/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［3］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182255159/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［2］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167824133/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157189100/

>>1
大津京（旧：西大津）

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

前スレ>>999
GJ

>>1
堅田

スーパー雷鳥のクロのヘッドライトのケーシングが割れていたことがあった
時速130�`で鳥かなんかとぶつかったんだろう
130�`運転の凄まじさがマジマジと感じさせられた

>>1 舞子

>>2 >>6
雷鳥がいくつか停車して、サンダーバードは全て通過か？

>>5
これだね。


999 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/01/26(月) 16:56:09 ID:24eBpji90
999ならきたぐに号に新車導入&北陸本線三セク化無し。

きたぐに

485系みたいな旧式のボロ車両が130�`で走るのはなんか燃える

湖西を走る雷鳥ほど“爆走”という言葉が似合うものはないと思う。

>>9
45･49･２号はサンダーだけど湖西線内に停車するね

>>14
通勤特急って言う意味合いがあるからね

来月きたぐにに乗車すべく切符を手配
http://imepita.jp/20090127/664270

>>16 こんな切符どうやって手に入れるの？

>>16
補助券だなｗ
国鉄時代の券みたいだなｗ

ってか席番号晒すなよ…

>>18
言われてみればそうだな
凸されちゃ敵わんけど、一月先のきたぐにGなんてがら空きだからMV叩けばどっちにしろすぐ割れる････
http://imepita.jp/20090127/723190

スーパー雷鳥登場時は同列車だけが湖西線・北陸T上り線で130�`運転していたけど、
一般雷鳥や白鳥も同区間で130�`運転始めてから、速達性は停車駅の違いだけになったね。

食品メーカーって富山の方が多いんだけど
知っていて話居るならおまえはダラブチだ。

>>12
燃えたらイカンよｗ

>>21 なんだ北陸民？

雷鳥・白鳥・しらさぎ・加越が130km/h運転解禁したのっていつのダイヤ改正？

>>24
平成元年3月、「スーパー雷鳥」の湖西線と北陸トンネルに限って
130km/hにスピードうｐ。

あとは681系・683系になるまでそのまま

ふむ

さっき米原733で散駄馬2号が出て行ったぞ。

成長率高い滋賀県をスルーするけしからん特急　サンダーバード。

遠近分離で湖西線にホームライナーを走らせれば万事解決

また湖西線強風祭りか

今日は湖西線に一本も特急走らないかも

そんなに風強いの？

湖西線強風祭りの影響で、先週の土曜に引き続き今週も七尾線に
サンダーバードグリーン車付6両が走ってるよ。ｗｗ

一般雷鳥も湖西線で130�`運転したのはいつから？

比良颪が強い

米原迂回も
朝の段階では雷鳥17号、サンダーバード18号迄だったのが
今は、サンダーバード35号、雷鳥34号迄迂回となっている

4034Mと4035Mまでの米原迂回が確定
一応、12時51分に抑止は解除されているみたいだね

>>36
琵琶湖線区間での列番は、
｢う4035M｣とかですか？

１５時０１分頃より、敦賀〜南条間で再度強風が発生した為、運転見合わせ中です。このため、列車に遅れが発生します。
影響線区
北陸本線
敦賀〜南条
運転見合わせ

再開した?

>>28
特急がとまって喜ぶのは、田舎者の象徴だぞ。
むかしから、「おらが駅に急行を」とか、陳情までしてたんだから。
特急なんかじゃなく、新快速を充実させようよ　＞　滋賀県

>>39
輸送体系も知らん>>28の馬鹿なんかほっとけ

湖東は成長してるかも知れんが湖西は成長なんかしてない。

滋賀は田舎だから。
大津京＞＞＞＞＞＞＞＞＞武生+鯖江

>>39
どこをチェックすればいいか若手居ればこんな事は書かない。
ゆとりの世代は最悪ですね

>>43
ゆとりねえ・・・
「若手居れば」ねえ・・・ｗｗｗ

本日も強風迂回祭り
防風柵も役立たずだな
ソースは酉公式と金沢駅案内板

>>45
ソースも何も、
現にガンガン迂回運転してまつｗ

>>45
あれってもう完成してるんだったっけ？11月に通った時は結構フェンス建ってたけど
国交省に風速基準引き上げ申請してからじゃないとってことなのかな

>>47
防風壁は抑止基準が風速５ｍ分甘くなるだけやで
｢ものすごい強風｣が吹けば効果は皆無だし、ＪＲとしても切り札的期待はしてないみたい

>>47
12月1日から、防風柵で規制値が緩和されているよ
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173953_799.html

>>48>>49
もう運用してたのか、結構低いけど効果あるのかなと思ってたけど、
シェルターみたいの作るしかないのか、予算的に無理なんだろうけど

明日4000の試運転らしいが強風で中止されたりしてな

ttp://1st-train.net/topic/200902/683-4000-testrun.html
よく見ると貫通扉が準備工事になってる？

だ、だせぇ…。

今日も4000走るかな･･

683のモアイ顔はダサイ…

ヘッドライトHIDじゃないのか（´・ω・｀）

ふるさと雷鳥の大阪行き、大幅に時刻変わるのね

>>12 >>22
青函トンネルでは１４０�`も出している。
本当に燃えそうな速度だね。

>>28 >>29
京都や大阪までは新快速かホームライナーでよさそう。

>>39
敦賀までの新快速を増やしてくれれば、１８切符が利用しやすくなる。

>>58
いくら下り勾配のみとは言え台車に無理かかり杉という感があるが…
>>60
18が重視されることは稀だな。

3月某日、久々に金沢→大阪で雷鳥パノラマグリーン堪能してきます。帰りはサンダバのグリーンにしました。北陸発の旅行会社のパックだと片道1200円追加で乗れるから使わない手はないでしょ。しかも雷鳥利用なら基本料金から900円安くなるから、1500円で往復グリーンになる。


しかし、今後のお出かけ予定を考えると、これが最後のパノラマグリーンになりそうだな…。


味わい噛み締め乗車してきます。

北越の接続はサンダバしかないのか

>>63
上りなら北越8号が25分待ちで雷鳥に接続してるが。

下りはシラネ。

>>63
上りなら北越8号が金沢で25分待ちにて雷鳥に接続してるが。

下りはシラネ。

ネタが古くてすみませんが
ゆぅトピア和倉を併結していた時の雷鳥（6M3Tまたは、だんらん併結で4T）って、120km/hで走っていたのでしょうか？

>>66
いえす。
ゆうトピアは雷鳥の後ろにくっつけてエンジンを切ってた状態だったって

以前、懐かしの北陸特急に貼った物だけど

ttp://imepita.jp/20090205/827141

はくたかの最高地点って標高何メートル？

>>67
おかげでキトのボンネットのスカートが…orz

>>68
時代を感じるなぁ…

あ、漏れ生まれてないやｗ

>>67
はい。いろいろ調べてゆぅトピアが併結区間では無動力だったのは知ってました。
２両余分に組み込んでて、湖西や北陸トンネル以外でも常時120lm/hだしていたのでしょうか・・・？
ゆぅトピア関連ですと、共に富山まで併結された
ゴールデン・エクスプレス・アストル使用のゆぅトピア高山や
エーデル・リゾート増備車によるリゾート立山なんて姉妹列車もあったんですよね・・・

リゾート立山はスーパー雷鳥付属編成を立山延伸する事によりたった１年のみの運用でしたね。

・・・送信してしまった
>>68
貴重なものを・・・トンクス

>>72
｢だんらん｣の脱車と｢ゆぅトピア和倉｣の牽引開始は共に89.3.11改正だね

キトＡ編成(当時)でキハ65×２を牽引しても6M5T相当にしかならない訳だから、
これで性能上問題があるなら、往年の12両(Ｇ車２両＋食堂車組込)フル編成は成立しないでしょ‥‥

>>74
http://urawa.cool.ne.jp/beppu/
↑の雷鳥の項では’86年12月からとありますよ。。。
金沢方面でだんらん込みの雷鳥９号、大阪方面は基本編成の28号に併結と書いてあります。

ゆぅトピア和倉って
金曜晩　金沢→大阪　上り「ゆぅトピアライナー」（グリーン２両編成）
日曜　大阪ー和倉温泉ー大阪　「ゆぅトピア和倉」で１往復
日曜晩　大阪→金沢　下り「ゆぅトピアライナー」（グリーン２両編成）
の運用だったみたいですね。（Ｓ62年の時刻表から）

送り込みとはいえ、全室グリーン特急って、スゴスｗ

>>75
そうか、失礼…
イカロス本には協調運転と書いてあったが、果たしてそんな簡単に出来る物なのだろうか

ちょっと気になったんだが、併結時、ブレーキどうしてたんだろうな
65系側に直通管設置したんだろうか？
まさか自動帯使ってた訳じゃないだろうし…

臨時のサンダーバードは6両編成が多いの

>>76
協調運転は間違い。
ブレーキだけが連動。
キハの動力は使っていない。
ディーゼル、電車の協調運転はＪＲＱの特急ハウステンボスと有明が最初。
その次はＪＲ北の731系キハ201系がその次。

>>78
やっぱりそうでしたか＞協調運転
なんか変だと思った…

485系による牽引時は、485系も含めて自動ブレーキで運転してたって事ですか？

>>70
クハ481-126は七尾線電化転入したため改造を免れた
ヘッドマーク以外原型保っていたから綺麗だった
ラストナンバーだけに保存してほしかった

今度しらさぎのグリーン車で岐阜−敦賀を乗り、敦賀から日本海に乗ります
せっかくなので晩御飯は駅弁にしたいのですが、しらさぎの車内ではどんな弁当がありますか？
また、岐阜から敦賀までの間に買う機会は充分あるでしょうか
なにぶんしらさぎに乗るのが数年ぶりなので解らない事が多く、教えていただけないでしょうか

>>81
しらさぎの車販についてはわからないけど、敦賀で一旦下車するんだし、敦賀の駅弁を購入してみては？車販より、駅の方が確実にあるだろうし

>>82
そうですね。もししらさぎで買えなかったら、敦賀で見てみます
お伺いした理由としては、今日切符を取りにいった際岐阜駅のKioskを下見したら駅弁が無かった事
また、夜という事で敦賀のKioskが開いているか、もしくは駅弁が売切れているのではと思ったからです
一応念のために、岐阜駅付近のコンビニで簡単な物を保険として買ってから乗車したいと思います

ありがとうございました

>>82
案外、その時間は営業終了してるかも
していたとしてもあるかな？
前に雷鳥41号に乗っていてkiosk閉まってたから

もし何なら車内検札来たしたさぎの車掌に言えば｢お弁当購入希望のお客さんがいる｣って車販に伝えてくれるよ

>>83だったorz

>>84
ありがとうございます。乗車するしらさぎの敦賀到着予定時刻は19:30です
車掌さんに弁当購入希望の旨を伝えてみます。一応念のために、軽いものも買っておきます
もし弁当が買えた場合は、予め準備したものは朝食に回そうと思います

丁寧なアドバイス、本当にありがとうございました

>>86さんってもしかして前に日本海スレで白新線経由の乗車券出されたとか言ってた人？

フリゲsimutransで北陸特急系統を作ってみました
ttp://japanese.simutrans.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JNR_JRw_HOKURIKU_Ltd-Exp.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D610

興味がある人は暇つぶしにプレイしてみてください
ttp://japanese.simutrans.com/

宣伝ですまんかった

>>87
はい、そうです。色々なスレで質問して申し訳ありません
ネットで調べたら、岐阜駅に駅弁を出している業者が近年撤退したと知りました
久しぶりの長旅なので、どうしても駅弁を食べたいなと思い質問した次第です

ちょっと余計かも知れないけど駅弁に拘るなら敦賀では無く福井にしてよかったかも
福井駅構内のコンビニに駅弁時々残ってるの見かける
あと営業時間は覚えて無いけど駅そば横に北陸トラベルサービス直営(？)の売店があり北陸線沿線の殆どの駅弁置いてあるよ
ただ俺の記憶では夜8時までだったかも…

>>90
そうなると、しらさぎが福井に着くのが20:04なので厳しいかもしれません
当日は予定があるので、一本早いしらさぎには乗れそうにありません
今時刻表を見たら、米原に8分停車するみたいなのでここでの購入も選択肢に入れてみます
敦賀駅のKioskの営業時間の件は、明日駅に電話して伺ってみたいと思います

>>91
米原だと新幹線改札口の方へ行かないと無いかも知れないよ
ちなみに俺のお薦めは｢湖北のお話し｣だね　(*'▽')b

サンダーバードの人身事故が小松市であったみたいだ。
小松駅付近は高架化されたけど、それ以外は踏切が残っている
のだね。

>>79
ブレーキは自動ブレーキ＋電磁自動ブレーキ
この運転のために密連しただけでなくジャンパも設けたよ。

>>94
つまり、485系からも電磁自動ブレーキを制御できたという事でしょうか？

すみません
牽引時のブレーキ扱いについて、１から説明お願いします‥‥

>>94
おかげで綺麗なボンネットスカートが歯抜けババアみたいにみたいになってしまい
ショックが大きかったなぁ。

>>95
485からブレーキを制御するためにジャンパが必要なのよ。
牽引時はトレーラー。
無動力で一応車内電源為だけにエンジンを動かしていた。
車両はいつも最後尾。
ブレーキは485系から制御する。
自動ブレーキはトレーラーなので切れたら止まるようにするため。
クハ481の前面が>>96が言っているように
489並みにスカートの所にジャンパが着いていたんだよ。

>>97
つまり、485系が電磁直通ブレーキのバックアップとして搭載してるのは、
自動ブレーキではなく電磁自動ブレーキという事でしょうか？

また、65系に直通管設置改造がなされていた、というのも私の中では想像されます

上のどちらかなら全て納得できるのですが…

ゆーとぴあ和倉が自連だったら良かったのにな
あ、そうしたら300番台200番台に対応できないか

683系4000番台ってなんの試運転しているのかな？

性能検査じゃないの？

>>101
160km/h出るか確認？

きたぐに、草津にも停車してくんねえかな。通勤需要囲めるだろう

新津→新潟では快速運転してますが

>>99
何のために密連にしたのか？
お馬鹿丸出しｗ

>>98
485系との併結に備えてｷﾛ65形に電磁直通ﾌﾞﾚｰｷを装備、基本は電磁自動ﾌﾞﾚｰｷ。
485系は電磁直通ﾌﾞﾚｰｷのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとして自動ﾌﾞﾚｰｷ。

>>105に馬鹿って書かれた
冗談で書いたのに
訴えようかな

新幹線でも強風
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090208-00000045-yom-soci

今日午後の東北新幹線上りに乗ってた友人が、強風でビニールが架線に引っかかって、
上下線とも20分くらい運休したともも聞いた

>>107
ＫＹｗ
相変わらずお馬鹿丸出しの知識ですね。
訴える罪状は何でしょうか？
名誉毀損罪にはなりませんね。
せいぜい、成立して誣告罪。
でも、事実なので無罪ですがね。

どう見ても空気読めてないのはお前だろｗ

携帯からつなぎ直して悔しかったですか？

>>102
ブレーキ性能調整のため。
事故調から、各形式ごとのブレーキ力を均一化しろ、と言われたから。

現運用中の編成は、回送中にテスト?

>>110
池沼相手にマジレスすんな

>>114
回送中にテストはしない
要検や全検上がりの本線試運転でやってる

>>106
和倉や｢リゾ＆シュプ｣･エーデル丹後などが施工してる、いわゆる｢電車連結改造｣って、
要するに電磁直通Ｂの併設だったんですね
ありがとうございます

先日踏み切り待ちしてたら683系2000番台しらさぎの車体でサンダー運用してるのを発見。代走？

>>118
しらさぎ遅れてサンダースジに乗ってたんじゃ無いのか？
上り見てるとたまにある

サンダーのスジとしらさぎの車両を使った団臨とか？

>>118それもしかしたら2000番台なのにオレンジの線消えてる奴やない？

それを>>118が何処で見たかだな
東海道なら臨時サンダースジを使った団臨で北陸本線なら遅れしらさぎだろ

見たのは東金沢津幡間。ちなみにオレンジ線あり。車種幕がサンダーを表示していた。写メとろうにも間に合わずみなさんに聞いてみた

>>123
単純に車種幕の出し間違いじゃね？

ねーよ

そう言えば一昨年だったか｢しらさぎ用｣基本＋｢しらさぎ用｣付属＋｢サンダーバード用｣付属の｢しらさぎ14号｣を見たことあるわ

それは基本？それとも付属？
付属なら何らかの関係でしらさぎ車入ったのかも
基本なら解らん

今年で雷鳥が終わりか。最終日の雷鳥の日、大阪駅は鉄ヲタ集結するね

雷鳥って次の改正から681系になるだけでしょう。
廃止するって君が言っているの？

新型・・・何気に能登号の幕が入ってるね。

>>128
春改正じゃ何も変わらないし

>>127
北越と能登は残る。

>>127
なぜ今年で雷鳥は終わりなのよ

683-4000について勘違いしてる馬鹿がまだいるのか

特急は全て、滋賀県のどこか１駅だけ、停めるべきである。
芦原、加賀温泉駅に平日、あれだけの特急を停める必要があるのか？

>>134
「べき」ねえ・・・

書いてて、空しくない？ｗ

>>134
とりあえず、お前がアホなのは良くわかった。
芦原温泉駅の事は余り知らないが、滋賀県には別に停まらんでいい。
滋賀県民が言うのだから間違いない

　確か485系は2011年までに北陸本線から撤退するんだったっけ。

>>137
カヌ車の北越があるので、
その表現だと揚げ足を‥‥

>>138
その時はお古のＥ651系とお取り替えだろうよ。

>>134
お前、平日の昼間に芦原温泉にあれだけの特急停車をさせてる理由を知らんのか
その理由とは…
三国町にテクノポート福井と言う企業団地がある、その企業団地へ来るビジネスマンへの配慮って事を知らないのか
何故、月曜日の朝に…
しかも始発のサンダーバード1号をより早い臨時の特急が止まってると思う？
それが理由だよ
ＪＲ西日本としては芦原温泉駅は一応、三国への最寄り駅って考え

だが、県は福井駅で降りてえちぜん鉄道で西長田まで行き、そこからのえちぜん鉄道が運行してる直行バス利用を推進させてる
1時間に1本だが西長田からテクノポート福井まで巡回してる
テクノポート福井には関西や中京方面の企業の福井事業所が多数入ってる

ちなみに車両は基本は高志タクシーのジャンボタクシーだが、予約等で人が多くなる時は高志観光の貸切車が使われてる

>>138
>>137の2011年度撤退は国鉄特急色の特急列車って事で理解してあげようよｗｗｗ

滋賀県って特急には無頓着なんだね。
湖西線に限らず東海道線も豪快に通過しているパターンが多かった。

草津なんて、福丼にあったら、問答無用で全列車停車だろう。

>>141
釣りだとは思うけど、マジレスしてあげるよ。

特急を停める必要があるかどうか、だろうね。
何のための特急か。

アーバンネットワーク圏内では、関空特急以外は、基本的には大規模駅以外は通過が基本。
理由は、たとえば北陸特急は、北陸対京都大阪、北陸対名古屋東京の連絡を目的としたものだから。

滋賀県に、対北陸、対京都大阪、対名古屋東京のために、
いまさら特急を系統立てて停車させる必要があるのかどうか。
対京都大阪ならフリークエントサービスの新快速、
対名古屋東京なら新快速＋新幹線で十分。
あとは北陸へ行きたい人がそんなにいるかどうかだけだが、
大阪京都みたいなビジネス中心のない滋賀県に、北陸との流動がそんなにあるとは、
とても考えられない。
だから全面的に特急停車をさせる必要は、ない。

滋賀県内を通過するのはけしからん、というのは理由にならない。
というのは市の格、県の格みたいな、そんなものは鉄道輸送とは関係ないから。
失笑を買ってる>>134は、まさにその点で勘違いしているわけだ。
もしもそんなのが判断材料になるなら、草津なんかよりまず茨木、高槻に停車させるだろ。
あくまでも遠近分離という鉄道資源の配分、
需給バランスという経済原理を考えなきゃいけない。

>>142-143
非常にわかり易いマジレス乙

難しい経済原理は俺にはわからんが、
滋賀県に特急が要らんというのは日本地図と時刻表があれば
誰でも分かりそうなものだが‥‥
>>134といい>>141といいｗ

もし滋賀県民が本当に特急停車を熱望してるなら…
スレ違いになるけど例を新幹線で挙げると、滋賀県内唯一の新幹線駅(京都と新大阪も唯一だがｗ)米原駅に
｢のぞみ｣停車を誘致するんじゃ無い？ふつうは？
確かに、福井の人は米原に｢のぞみ｣停車すれば東京への時間短縮につながるから良いと思うが
それを滋賀県は米原停車を誘致すらしてない
しかも毎時1本の｢ひかり｣が米原に停車するだけ(時間帯によっては毎時2本)
大津、草津周辺の人は京都から新幹線に乗れば良いと言う事だろうし
それほど滋賀県民も特急は不要と考えてるじゃ無いかと思う

まぁ、小浜や上中辺りの人が大阪方面に行くの近江今津から特急使う人はいるみたいだが

かいつまんで言うと、滋賀県は人口の割りに殆ど存在感は無しということか。

首都圏で言うと、浦和や川崎みたいなものか。
違うのは、東京に近くても遠近分離だとしても、横浜、大宮と無視できない駅があるということか。

そのうち
ひかり米原停車から
のぞみ米原停車できるんじゃね？
のぞみ新大阪止まりで

>>146
だいぶ酷い言われようだな‥‥ｗ

県民として一応フォロー(？)しとくと、
必要無い物は必要無いと、ちゃんとわきまえてるとも言えるかな。
琵琶湖空港しかり、新幹線びわ湖栗東駅しかり、
そしていま話題の特急スルー

>>146
それは言い過ぎだとは思うよ。

とはいえ、滋賀県の役割は、大阪京都のベッドタウンであることが最も大きいのではないかな。
滋賀府民という言葉もあるような気がする。
新快速の果たした役割が、とても大きい。
ということは、大阪京都への足が最重要視されるべきだろうね。

ちなみに芦原温泉、加賀温泉の例も>>134であったけど、
特急通過にしてしまうと、極端な話、駅や街が消滅しかねない。
大津京や草津は、特急停車しようとしまいと、駅がなくなることなんて、ないだろう。
そこが大きな違い。

芦原温泉の旅館組合としては芦原温泉駅の特急停車が増える事を願ってるらしいよ
まぁ、旅館組合が金沢支社に特急の停車増を願いに行ったところで門前払いでもされるのがオチかもね

聞いた話では金沢支社としては本当のところは福井〜金沢間は無停車でスピードアップさせたいとか聞いた事あるし

>>150
なんという4001M･4007M･4035M･4049M、4010M･4014M･4036M
…結構多かったｗ

武生・鯖江の連続停車も遠近分離か？？

>>152
選択停車にしない、というのは、それなりに需要／要望があるからかなぁ

それを言うなら、大阪・新大阪だって連続停車。
大阪・新大阪間、武生・鯖江間の旅客をさばくために、連続停車してるのか？
それくらい、わかるだろうに。

あくまでも、狙いは北陸対大阪京都。
武生や鯖江と、大阪・新大阪（山陽新幹線）・京都との間の旅客をさばくために、
停車駅を選んでるんだよ。
その結果が、鯖江・武生や新大阪・大阪の連続停車。
いい加減、それくらい、理解しろよ。

あ、>>153はもちろん、
｢京阪神→武生鯖江｣｢しらさぎ→武生鯖江｣の需要／要望の事ですので

>>155
もちろん、>>154は>>153に向けて書いたんじゃなく、>>152に向けて書いたよ。

サンダーバードの最多停車パターン＝雷鳥の標準停車パターンは、
平成大合併以前の「市」中心駅＋大温泉地（芦原温泉）だろ。
北陸線沿線では、県庁所在地以外に抜きん出た街がないから、こういうことになってしまう。
結果、武生と鯖江とは、どちらか一方だけ停車、というわけにはいかず、連続停車となってしまう。

いずれにせよ、これらの駅で特急通過が標準となってしまうと、街が簡単に衰退してしまう。
新快速が停車しても通過してもやっていける、琵琶湖線各駅よりは、かなり深刻な所ばかり。
滋賀県に特急を停めろとか言ってる奴は、滋賀県に住んでる事を感謝すべきだね。

>>134
48X系を急行にして停めるのならよいかも。

東京発で米原着の最終ひかりの時刻が早い気がする。

のぞみが品川と新横浜にするけど、政令指定都市の川崎には
新幹線の駅がないね。

>>148
琵琶湖空港はどこの場所？
もし建設するのなら、騒音が問題になっている伊丹空港は廃止に
なるのだろうね。

>>149-150
芦原温泉、加賀温泉は、雷鳥が停車してサンダーバードは通過
でよいのでは。

最近準速達便の停車駅が増えたのは、スピードうｐして、停車駅が増えても
所要時間が落ちないっつーのもあるんだよな。

停車駅を増やして小さな駅での乗降機会を増やして全体の
パイを増やすのが目的

芦原温泉駅に特急が停車しなかったら競艇選手が困ります。

>>159
雷鳥は朝夕のみの運転で、その時間帯のサンダーバードはそれらの駅は通過。
雷鳥の無い時間帯のみ、サンダーバードがそれらの駅に停車。
つまり、特急は必ず、各時間帯に設定されていることになる。
サンダーバードは全て通過すればいい、なんて簡単な妄想で済む話ではない。

よし、安曇川にサンダーバード停めればいいんだな。
分かった、頼んでみる。

>>163
安曇川からどこへ向かう旅客のために、特急を停車させたいの？
対大阪なら新快速がある。安曇川なら、今津以南だから高速運転してるだろうに。
対北陸で、そんなに客がいるの？
それが「遠近分離」なんだが。

誰か釣れた魚をいれるバケツを持ってきてください

>>159
伊丹ネタは荒れる恐れがあるので控えたいが、
騒音が問題になってる伊丹を廃港にする筈だった某人工島空港が既にあるじゃないの

それに、琵琶湖空港の予定地は旧蒲生郡日野町。
地図見て貰うとわかり易いが、滋賀県民でさえ誰も使わなかったと思われ。

>>156
大温泉地（芦原温泉）って書いてあるが、芦原温泉の質は大したことがない。

>>161
福井駅から移動ではいけないの？

不況のために、福井の競艇も石川の競馬も富山の競輪も大丈夫か？

>>169
石川の競馬は廃止するとハゲが騒いでいる。

>>167
芦原温泉の泉質はどうでもいい。
温泉地としての集客能力、そしてそれを背景としたそれなりの定住人口があれば、
大阪との交流人口もそれなりにある。だから停車するんだよ。

それくらい、理解しろ。

だってさ。センセーが言っているから間違いないよ。

午後２〜４時に掛けて｢サンダーバード｣や｢しらさぎ｣の到着に合わせて芦原温泉駅に芦原の各旅館の送迎車が
ひっきりなしにやって来るって事を考えると温泉利用の客にとっても重要なんだよ

確かに、芦原温泉の利用客はえち鉄道とＪＲとで比べる遥かにＪＲの方が多い
えち鉄であわら湯の町駅で降りる温泉利用客って僅かだしな

まぁ、福井で乗り換えする必要も無いし
えち鉄だと旅館着く頃には一風呂浴びる事も出来るしな

>>171
理解してないよ。
加賀温泉駅近くの温泉が山中・山代・片山津・粟津・他には
小松でユウセンジ等があるのに対して、芦原温泉駅には温泉が
一つだけ。
泉質は山中温泉の方が芦原温泉より優れいている。

関空の往復切符が値上りした？

>>174
理解しなさいよ。
プレスリリース読んで時刻表を隅から隅まで読んで。
けど結局コアには永久に辿り着けないセンセーの言う事だよ。

今頃センセーご立腹だよ。自分の意見を否定されて顔マッカだよ。やばいよ。

駅からバスで長時間揺られなきゃ温泉に入れないような駅に｢○○温泉｣って駅名付けるのはどうかと思う。
城崎温泉みたいに駅の近くに温泉が無きゃ付けるべきでは無い。

>>171
芦原温泉駅は三国温泉への最寄りの駅って事も忘れるな
毎年冬には芦原温泉から三国温泉号と言う芦原温泉と三国温泉を結ぶバスも出るくらい

http://ja.wikipedia.org/wiki/芦原温泉駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/あわら湯のまち駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/三国線

まずはこれを読んでから

>>174
温泉の数と泉質とで特急の停車駅を決めるべきとでも言いたいのかな？ｗ

加賀温泉駅の方が芦原温泉駅よりも、抱える温泉の数が多いのは当たり前。
それまでの周辺各駅に点在している温泉アクセスを、
新駅に集中させるために開業した駅が、加賀温泉駅だから。
それまでは、特急停車駅の選定の駆け引きまであったんだからな。

で、芦原温泉駅と加賀温泉駅のいずれかだけに特急を停車させれば、
もう一方から不満の声が上がってくるのも当たり前。
だから両方とも停めてるんだよ。
いずれの温泉も、大阪・京都・名古屋からの集客をアテにしてるんだし、
そんなに違和感のある停車駅ではない。

温泉ネタとかめずらしいなｗｗｗ

新潟雷鳥にビュフェくらい連結していたら良かったのにな

>>180
元々あった駅だぞ。
さくみ駅な。
大聖寺と動橋にはもともと北陸鉄道が温泉まで電車を運行していたんだよ。
廃止後はバスな。
誘致合戦が激しいので中間駅の作見駅を改称し加賀温泉駅に
温泉への発着バスもこの駅に変更することで妥協した政策駅だよ。

芦原温泉駅の方は三国線廃止後に芦原温泉の連絡駅として
分からなくなるからと改称した駅ね。
当時、金津から三国線も京福が引き受けていたら京福も廃れなかったろうにね。

>>182
白山みたいな感じか

加賀市の中心部にある大聖寺に特急が殆ど止まらないのは観光客には便利だが加賀市民にとっては不便じゃないかと地図見ながらいつも思ってたけど実際どうなんだ？
敦賀に例えるなら、新疋田周辺に大温泉地があって特急が新疋田停車で敦賀通過とかになるようなもの？

まぁ、元々金津駅(現芦原温泉駅)には特急止まってたんだが…

粟津の旅館によっては金沢方面から来る際は小松駅下車を薦めてる旅館もあるそうだ
ちなみに普通列車の場合は粟津だそうだ

暫く留守にしていたら温泉スレになってるw

>>178
三国温泉とはユアポートがあるところ？
全国的には知られていないと思う。

>>182
昔はしらさぎに食堂車があったね。

>>185
１０万都市の白山市にある松任駅に止まらない方が不便では。

松任駅が10万都市の駅ってのは、少し意味合いが違うと思う

>>189
つ〜か、北陸は在来線昼行食堂車の最後の牙城。

大阪〜金沢の雷鳥とかで、よく85年まで食堂営業してたもんだ。

>>189
合併前は6万か7万ぐらいだったから実際は武生とかと同じぐらいでは？
松任は大聖寺よりは特急多いからまだいいかな・・・

>>185
鯖江、武生連続停車があるなら大聖寺、加賀温泉連続停車もあっていいかと思ったり

なんとなく大聖寺と加賀温泉の関係が七尾と和倉温泉に似てるような気がする（七尾は停車するけど）

>>192
立山、くずりゅうじゃないんだぞ！
いい加減にしてくれ。

松任は、停車する特急がどうしても朝は上り、夜は下りに偏ってるのとか
下りしらさぎが最終・最終1本前と通過する（普通への接続がない）のが微妙にアレだ。
まあオンボロ雷鳥にも喜んで乗るけどね。

>>185
大聖寺地区は加賀市全体から見れば1/4くらいの割合でしかないからねぇ…
山代・山中・片山津など残り3/4は加賀温泉の方が便利だし。

北陸は温泉宝庫だな

>>188
そりゃ〜開湯してまだ浅いから仕方ないべ

ところで、そろそろ米原経由になるだろ
風徐々に強くなって来てる

>>197
穏やかな雨の日だが…＠琵琶湖線某駅
湖西線止まる時はこっちにもそれなりの風が吹くからなぁ

>>192
雷鳥としらさぎは鯖江、武生連続停車しているのに、
松任駅の停車が少ない。

特急の鯖江、武生停車だが鯖江はメガネ、武生は越前打ち刃物と地場産業的な理由もあって連続停車になってるってもある
あと、北陸線乗ってれば解ると思うが武生には信越化学に王子保には松下電器とコカコーラと言った大企業の事業所もあるし
それに某自動車部品工場もあるからビジネス的な要素もある

連投でスマン
あと、あんまり知られて無いが鯖江には越前漆器って言う地場産業もある

鯖江〜武生
特急忠度する輩って居るの？

鯖江の接近メロディーは「さんぽ」だしな。

ところで、時刻表見てて勝手に妄想したが、
最終大阪行きサンダバは新大阪を通過してもよさげ。
山陽新幹線下りは最終が出たも同然だし、大阪まで利用する人は早く着いてほしく思っているから。

まあ実際は東淀川区住民の利権があるだろうけど。

大阪駅から実況。
雷鳥47号は80分以上遅れてるが、まだ大阪駅に入線しない。
10番乗り場には人があふれている。
と書いた所でようやく入線。
続行でサンダー49も来るらしい。
以上、混乱してる大阪駅から。

京都線の山崎駅付近で人身事故。
上り外側線が元凶。
自分が乗ってる雷鳥47号は、
85分遅れで大阪駅を出発した後25分たっても、まだ摂津富田でノロノロ運転してる。
普通にも抜かれた。

事故で一旦遅れたら、前の列車も詰まり、さらに遅れが増幅するらしい。
それと、最終あたりは翌日の車両のやり繰りに影響ないように、
運転取りやめせずに必ず運転するらしい。

遅れてる雷鳥47号、湖西線に入ってから驚異的に飛ばしている。
俺の乗る自由席7号車はモハ車で、
モーターが聞いた事ないくらい、大音量を出している。
迫力はあるが・・・

>>203
鯖江の接近メロディーの｢さんぽ｣のマリンバも鯖江で生産されてるんじゃ無かったかな

泉田新潟県知事、もっと頑張ってゴネてくれれば北陸新幹線開業が１〜２年遅れて
北陸線特急街道が、少しでも長く続くことを期待してるよ。

武生鯖江の連続停車ができるなら、京都大津京の連続停車の実現を！！
山科はｺﾞﾒｿ

>>206
停車駅も飛ばしていいですか？

>>209
つ９･29･33･12･22号

今日の富山出張
行きがサンダーバード3号のいつもの4号車でのんびり、
金沢で空いたレディースシートに一風変わった男性が座るも、
車掌は素知らぬ顔。
帰りは46号、富山県内強風だったので米原回りを覚悟するも、
人身事故による15分遅れのみで京都着。
帰りの5号車(681系)、北陸トンネル出口までの交流区間で天井からブーンと
不快な騒音がしてたけど、直流区間に入ると静かに。なぜでしょうか？

>>209
突っ込みどころ満載ｗ

・大津京と京都に停車して山科を通過すれば、「連続停車」とは言わない
・何のために大津京に停車させたいの？
　大阪通勤のためなら、立派な新快速があるし、北陸行きの需要はあまりない。
　そんな所に停車して、時間ロスするのと若干の乗客増との、
　トレードオフをどう考えるか。
・本当に滋賀民を思うなら、山科停車の方が大事だし、先決。
・大津京なんかに停車させるくらいなら、先に高槻停車しろ。

>>213
馬鹿の相手は大変だのう

福丼が滋賀に対抗してる。
福丼は田舎だから特急が止まらないと困るもんね

百歩譲っておごと温泉に停車。
温泉街なら停車、それがサンダーバード。
あwだらけでも130km/hで爆走！

>>216
一万歩譲っても、有り得ないね。

サンダーバードは温泉街は基本的に通過してますが何か？
芦原温泉、加賀温泉に停車してるのは、雷鳥のない時間帯だけ。

温泉特急サンダーバードでございます。
停車駅は
おごと温泉、敦賀、芦原温泉、加賀温泉、和倉温泉でございます。
途中、京都とか福井とか金沢には止まりませんのでご注意ください。

>>219
スパー（spa）雷鳥だなw

敦賀は？
トンネル温泉とか言うんじゃ無いだろうなｗｗ

温泉特急なら大聖寺と動橋と粟津にも停めてやれよ。加賀温泉は通過でいい。

大津京も。びわ湖温泉ホテル紅○。

本日も温泉特急サンダーバードをご利用いただき
ありがとうございます。

間もなく、城崎温泉、城崎温泉、終点です。
尚、本日湖西線強風の影響で小浜線経由、城崎温泉で
運転打ち切りとなります事を深くお詫び申し上げます。


城崎温泉〜〜〜終点です。

武生にもしきぶ温泉があるおー。

>>220
せめて
「ゆけむり雷鳥」
「ゆのくに雷鳥」
くらいしてくれよ〜w

>>226
急行ゆのくにでおｋ

>>203
ミッキーマウスマーチとトトロのテーマもあるよな。何故？？と思ってたらマリンバの産地だったとは知らなかった。
新大阪通過は反対。最終サンダーからJR神戸線方面へ乗り換える場合、大阪より新大阪で乗り換えた方が便利だし座れる。
地下鉄で江坂方面へ帰る人だっているだろう。

>>212
　５号車にはパンタがある関係で床下に変圧器などがついている。交流区間ではそいつらから不快な音がするので、おいらは５号車に乗る時は
不快な騒音を発する機器からちょっとでも遠い、直江津寄りの座席に座ってる。
指定席乗る時は静かで快適な４号車を指名してるよ。

>>228
やはり変圧器ですか。
いつも帰りは5号車利用ですが昨日ほど気になる騒音は記憶に無いです。
行きはいつもシートマップで4号車の中間を指定しています。
ただ4,5号車でも681より683のほうが細かい揺れが多いように思うのですが。

今年はまだ板張りの窓はお目にかかってないですが、
傷だらけの車体はチョコチョコ見かけるように来たね。

>>229
今冬は雪による窓ガラス破損がほとんどないからね〜
鉄板になるには、予備ガラスの在庫が無くならないと登場しないからね

>>219

金沢は？

湯涌温泉…

時々681系見てると窓ガラスの色が部分部分で違う車両を見かけるがもしかしてガラス破損により入れ替えられた窓ガラスなんかな？

>>232
その通り
ブロンズの着色は登場初期からの色で、最近はすべてグリーンガラスへ変更されているからね
ガラスもそれなりのお値段がするから、破損しないと取り替えないのが現状だったりする

485系は冬になるとデッキが異常に寒い

武生と鯖江で特急キセルする奴って居る？

武生鯖江どころか、大阪出発時からキセルしてる奴らがいる。
簡単に判別できるよ。
車掌が来れば逃げ出す、タバコ持ってるのに喫煙車から禁煙車に移動する、等々。

>>235
特急待避の普通があれば可能か知れないけど無かったら改札で｢何で来ました｣？と聞かれるのがオチ
前に福井から乗ってきたお客が芦原温泉で降りた際に改札で聞かれてた
普通が待避中の駅から福井、金沢、富山で降りるとかなら可能かもね
普通が待避中なら乗る駅でも改札で｢何で行かれます？｣と聞かれる事も無いしね

>>236
ほー、道理で禁煙車で( ﾟДﾟ)y─┛~~しているＤＱＮが居るわけだ。
そう言えば強姦工もキセルしていたな。

全車完全禁煙にしろや
これだからＪＲ西はＤＱＮがいっぱい

>>239関西民の喫煙率が他の地方より高いことが関係してるって聞いたことある。

893やＤＱＮが多いからじゃね？

>>237
そういえば鈍行で敦賀まで来て、しばらく駅撮りした後、改札通る時「本当に普通で来ました？」みたいなこと聞かれた

>>238
しらさぎで禁煙車乗ったのに煙草臭かった時があったけどやっぱりそういうDQNがいるのか

>>242
切符によっては聞くように指導してるみたいやね

時々、加賀温泉から｢日本海｣に乗るのに芦原温泉〜加賀温泉間を｢雷鳥｣で移動する時に車内検札来た車掌に｢何処まで行くの｣って聞かれるよ
｢加賀温泉まで｣と答えると？みたいな感じするから最近では芦原温泉〜加賀温泉の自由席特急券に｢日本海｣の寝台券見せてるよ

>>244
芦原温泉-加賀温泉間だと、特急なら10分程度の移動時間だからね〜
そりゃ疑問にも思うわな
まあ自分の場合だと、ごくマレに金沢-松任間の移動に雷鳥を使うこともあるけどね

昔の雷鳥で12両編成はなかった。
サンダーバード12両編成の時あるでしょ

何十年か前は485も12両くらいあったんじゃないの？

国鉄時代は「雷鳥」「白鳥」「しらさぎ」「はくたか」「白山」「北越」は485系・489系12両が所定の編成だったな。
「加越」が短い7両編成で。

雷鳥としらさぎが481系で登場した時は、一等車（グリーン車）2両と食堂車1両を含む11両編成だったね
489系が登場した時に、489系の編成はサハを組み込んで12両編成になったが、大ムコの485系は11両編成のままだったけどね
昭和53年10月改正で、大ムコの485系も12両編成へ組成されたので、12両が基本になったのだよ

>>248
白鳥は13両だったぞ。

>>246-247
これはひどいゆとり

>>280
クハ−サロ−サロ−…だよね

北陸特急といえば
指指指ＧＧ食指指指自自自
※全車喫煙

今みたいに485雷鳥が9両編成になったのは、いつ頃から？

>>242
それくらい特急券を買わない客がいるってことだ。
普通列車退避駅なんかだと、たまに特急で降りてきても普通列車で来たって申告する人
多いからね。　本当に普通できたなら特急来る前に降りてくれればいいのに
それに北陸は半分くらいの人が特急券買わないで特急に乗ろうとする。
某野球選手の親もそのうちの1人だったりする。

>>253
85年の3月改正から9両編成と、だんらんをつないだ10両編成になった
まあ同年1月から、食堂車が順次外されたのだけどね

>>255
バブル期の雷鳥に後付けされてたリゾート車ってゆぅトピア号以外は指定扱いだったの？
利用率は地鉄・和倉乗り入れはスーパー雷鳥に引き継がれたから好調だったのかな？
富山回りのゆぅトピア高山は、ワイドビューの富山便増発で消滅？

>>254
北陸ってそんなにDQN多いのか
この際、誤魔化せないように北陸線に並走する形で特急専用の路線を作るべき
（標準軌でルートは米原〜福井〜金沢〜富山〜長野で）

>>257
安心しろ、今そういうのを作ってるところだから。
(新潟県がゴネてるけど)

富山石川は増額要求に文句なく応じたのか？

>>259
ニュースくらいチェックしろ。
インターネットニュースにすら載っていたぞ。

>>259
富山石川は一番恩恵を受ける県だからな。
新潟は県の端をちょっと通るだけだから恩恵が少ない。

>>255
某野球選手…松井か？
>>257
チョンの血が濃いからな。富山にB地区が多数点在している。馬鹿陸人じゃなくてよかった。

>>261
富山は恩恵を受けるだけじゃないぞ
北陸線全線、ヘタすりゃ枝線も三セク化
おまけに関西・名古屋へ行くのにのりかえが発生
航空路羽田線は恐らく廃止で、JR独占・関東方面の割引きっぷがなくなるかも

新幹線ができて東京への時短・のりかえがなくなるだけで、デメリットが多いのに
恩恵受けるとか軽々しく言われたくない

>>257-258
ワロタ

新幹線開業したら特急走らなくなる上に在来線三セク化で運賃も値上がりでそういうDQNも涙目だな

>>242
喫煙ＤＱＮはマジでワザワザ禁煙車で喫煙するからな。
全車禁煙にして、1両おきにトイレ洗面所撤去して喫煙ルームにした方がいい。
トイレやデッキで隠れ煙草する馬鹿もいなくなる。

特急ただ乗りＤＱＮ。下手すりゃ乗車券すら初乗り運賃で乗ってやがる。改札行かずフェンスよじ登りかホームから
降りて線路伝いに歩く。

喫煙ルームだと窓側の人が喫煙者だと最悪だから、
全車禁煙か今のままでいい

最近米原迂回が多いな。
あの裏ダイヤて公開してるとこない？
京都、米原間は快走するの？あと米原は通過？
迂回に当たったことがないからわからないのよ。
あと、大津京、堅田、今津停車便の扱いはどうなるんだろ。
大阪駅の案内表示は米原経由に変更、遅れの見込みしかないし、停車駅に普通に今津があった。

先日の事だが、はくたかでのネタ何でスレ違いと言わないでねｗ
福井行き｢はくたか｣に乗ってた時の事
丁度、金沢から40後半のサラリーマン風の人が乗って来て車掌が金沢から乗って来た自由席の乗客への車内検札に来ると
それまで起きてビールを飲んでいたそのサラリーマンが何と狸寝入り…
で、車掌がそのサラリーマンが寝てるから起こさずそのままスルーで次の号車へ
そして再び、戻って来た時に｢次は小松です｣と言う言葉に反応したと言うか再び狸寝入り…
この時も車掌はそのままスルー
そして、小松出てから再び車掌が…
すると、またまた狸寝入りをするサラリーマンｗｗ
流石に車掌も小声で｢すいませ〜ん！｣とそのサラリーマンの体をポンポンポンと叩くが起きる気配も無く…
幾ら、本当に寝てたとしても金沢から乗って来た言っても熟睡するとは考えられんと言うか実際には寸前まで起きてたがｗｗｗｗ
そして、再び次の号車へ巡回に行く車掌
で、車掌が次の号車に行ったのを確認してかその場から立ち去るサラリーマン
そのサラリーマン、加賀温泉のホームで改札に向かう様子も無い姿があったけど俺が思うには後続普通に乗り換えたか何かじゃ無いかと思う
で、加賀温泉過ぎて再び戻来た車掌がその座席番号を見ながら…
思わず｢横の人、車掌さん来るたび狸寝入りしてましたよ｣と言うと苦笑いしながら｢あっ…そうですか｣と…
何だか遣られたって言う表情をしてたの覚えてるよ

>>267
京都−(米原経由)−敦賀の迂回ダイヤなんて、
しらさぎ･しなの･新快速を参考に自分で時刻表から推測しろ

想像しろといわれても、頻繁に迂回するからあらかじめ裏ダイヤあるんだろ。
敦賀以南の扱いと敦賀以北の到着時刻が知りたいんだけど。

>>270
敦賀以北の到着時間は、
…いや、裏ダイヤだかなんだかに頼らんでも、時刻表見たらわかるだろ。

あ、琵琶湖線上りＴ電を草津で待避させる事があるな

>>270
こっちで下りを見てるとほぼ1本後続列車のスジに乗ってるって感じだね
所定の雷鳥ダイヤで来る迂回列車見てると、ほぼ｢しらさぎ｣の５分程度後を走ってくる

14日のサンダーバード7号に乗っていたが、米原では運転停車のみで客扱いなし。名古屋方面新快速の発車を待ってから発車。

その後敦賀に臨時停車し、福井からの停車駅には30数分遅れて到着。

米原運転停車30分以上の遅れなんですね。
定期列車も多いし30km程回る割には頑張るんですね。
上りの京都以南と下りの敦賀以北のダイヤが公表されてないから。
時刻表に迂回時はこっちて書いてくれたらな。

>>267
数年前、上り雷鳥で1回米原迂回に当たったけどその時は
・長浜付近で徐行運転（信号場か何かで1回停車）
・米原は停車(客扱いはなかったと思う)
・本来西大津（現在は大津京）停車のやつだったが代わりに大津に停車
・大阪駅手前で入線前にしばらく停車

>>274
やっぱりお前、馬鹿なんだな。
よくわかったよ(笑)

>>270　>>272
米原迂回の場合は約30分遅れるので、下りのスジは概ねサンダーバードと雷鳥が
入れ替わる形だよ

即ち本来しらさぎの後を走る雷鳥に代わってサンダーバードが走る
又、雷鳥はサンダーバードのスジに入る

まあ、実際はサンダーバードはしらさぎと同じ速度で走れるので、しらさぎに続行
（雷鳥の場合は元々しらさぎより少しスジが寝ている）
雷鳥はサンダーバードのスジそのままでは走れないので福井以北は本来のサンダーバードの
スジより少し遅れる形になる


一方で、上りの場合は、米原迂回時に30分延着となるので、京都以西はサンダーバードと
雷鳥のスジがそのまま入れ替わる形になる

俺、去年の春先に米子出張で米原迂回で酷い目にあったわ
福井を出る時から風が若干強くて｢こりゃ、もしかすると米原迂回かな…｣覚悟を決めて福井駅に行けば湖西線経由との事
いざ、来た｢サンダーバード｣に乗り敦賀で何故か運転停止(通過のサンダーバードに乗車)｢あれ？何で敦賀に停まるんだ？｣
しかも、車掌は｢ご案内すます。まもなく敦賀ですが、ドアは開きません｣と…
すると｢ご案内します。ただ今風の規制により湖西線運転見合わせとなり米原を経由して運転して参ります。大阪への到着ご遅れますのでご了承下さい｣と…

(￣□￣;;)ガァーン！

この日は新大阪｢ひかり｣の岡山から｢スーパーやくも｣の予定
そして、米原迂回となり米原で先行列車の関係で約5分ほど停車
そして米原出て最初は順調に走っていたのが、徐々に速度が落ちてきてその後、加速減速の繰り返し
それがしばらく続いた思ったら突然ノロノロ運転に…そして野洲手前の線路上で停止
その後、車掌から｢ただ今、京都線内(実際は区間を言っていたが忘れた)にて人身事故が発生し上下線とも運転見合わせをしています｣との事
そして、その後動いたと思ったら野洲駅に収容(隣のホームには先行列車と思う新快速が…)
こちらは米子到着が益々遅くなると苛立ち始めるｗ(その間、車掌からの報告は車内放送であったが)
そしてようやく1時間ほどして運転再開したが草津で再び抑止
その後、動いては停まっての繰り返しで京都手前にして場外で停止(この時は東山トンネル内)
そしてようやく京都に着いたが、1分多っても2分経っても動く気配が無い
そして、車掌が｢ただ今停止信号により発車までしばらくお待ち下さい｣と…
10分ほど停まってようやく京都を発車、すると今度は高槻まで内側線を走る事に…
どの辺りだったか忘れたが事故現場と思う場所に警察の姿があったよ(どうやら事故は外側線であったみたい)
結果約2時間遅れで新大阪到着したよ(ちなみに遅れは2時間無かったです…)
まぁ、何とか｢のぞみ｣と｢やくも｣車掌さんの配慮で空いてる席を米子まで座っていけたけどさ
アレには参ったわ…マジで

長文ですみません

俺、

まで読んだ

こそそそそをそこそそそそ10ど結まア　長？

皆様はじめまして。私はJR酉日本の野久保正樹と申します。どうぞよろしくお願いします。JR酉日本では、お客様からのご意見・ご要望を、お待ち申し上げます。
鉄道総合板の「JR酉日本、お客様総合窓口」スレッドに、遊びにいらしてください。

683系4000番台
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/02/683.html

>>267
米原で新幹線乗換の案内聞いた事あるよ
客扱いする時もある。

たぶん、車掌さん次第

>>283
まさか
臨停扱いでもないだろうし

>>3283
それは、所定が今津停車の時だけでは？

>>285
米原がなぜ今津の代わりになるのか全くわからん

|
|＿∧　　わからないの？可哀想な人...
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

琵琶湖を泳いで渡るんだよ

京ｷﾄ485の運用表探してるんだが、載ってるサイトないかな？

国土交通省のサイトを注意深く見ると載っている










といいね。

クロ481-2000のデザインってかっこよくね？
同じ頃に出来た783系と比べても何かが違う。

ボンネット489と見比べると本当に同じ車種なのか？と思うくらいだね

>>291-292
まあ、酉として最初のオリジナル看板列車だからね。

しかしJR他社が（四国でさえも）続々と新車で勝負してきたバブル絶頂期に
４８５改造車が看板って・・・既にこの会社の将来を暗示していたような。

>>293
お前国鉄分割民営化前に西がなんて言われてたか知らないだろ

下手すれば3〜4年で倒産するだぞ？
しかも今みたいにアーバンが私鉄に太刀打ちできるような状況じゃなかったし
そんな状況で特急に新車を入れろというのが無茶な話

2月27日の
しらさぎ4号の系式を教えてくださいm(__)m

>>295
とてつもない代走がなければ683系…

何が知りたいんだ？

>>289
探すも何も、ここ5年ほど運用は変わってないのだがな
485板の過去ログをあされば、運用はすぐに見えてくるよ

>>296
名古屋に出張のために…
その、とてつもない代走で、485系がきたら…とおもいまして、カキコしました。
情報ありがとう。

大阪〜京都でたまにサンダーバードに乗る
特急の車内は落ち着くね

大阪や新大阪で特急に乗り京都で降りる人
京都から特急に乗り大阪へ行く人って意外と少なくないよね。

しらさぎの代走は、ボンちゃん。

>>298
自分の記憶では、06年10月にH04編成を使用したしらさぎが走って以来、H編成を使用した代走はないぞ
まあキトのA編成が代走に入ることはまずないし、サンダーやはくたか編成が代走に入ることもまずなから安心しな

>>300
確かに見るな
｢アホかこいつら｣としか思えんが

>>303
確かにアホだな
ちなみにワンセグでゴルフ中継を車内に響かせたハゲのおっさんがいた

>>298
いやあ…ホントにめったなことが無い限り、４８５系が名古屋へ来ることはないからなぁ

いや、意外と名古屋に485来るやろ

東のジョイフルやけどw

Ｈ編成の代走って基本的には米原｢しらさぎ｣だと思うんだけどな
富山発の名古屋｢しらさぎ｣で金沢以北故障した場合は金沢まで運休にして金沢から｢しらさぎ｣編成の予備入れて来ると思うんだが…

>>303いいじゃん別に。俺なんか新快速になんとなく乗りたくなくて新大阪までオーシャンアローに乗ったことあるし。

昼間なんで快適でした。

ぶっちゃけ、雷鳥の485系より新快速の223系2000番台の方が快適だ。

>>308
ちゃんと特急料金払えよ

京都から新大阪までの乗車券と特急券で、新幹線利用で市外某駅にやってきたリーマンが、精算時に乗り越しが高すぎるとヤカってた。金銭感覚無茶苦茶だと思った。擦れ違いsage

上野〜大宮を新幹線のるような感じだな

>>310 俺はケチな関西人と違ってしっかり払うわ。

先週金曜日の富山行きの最終のサンダバにのったんだけど、
ガラガラだった（11号車）

最終だったらもっと混んでた気がするが、不景気のせい？

指定は空いている
自由は混んでいる
（最終富山金沢行き）

>>314
西の在来特急利用も前年比85％という事だから、ある程度景気の
影響が出ていると思う。

だんらん復活きぼんぬ

>>315
雷鳥は逆

最終サンダーバードの堅田と近江今津停車きぼんぬ

>>319
富山行き最終（49号）なら堅田に停まってますが？

>>316
高速道路が土日、1000円乗り放題になるほうがJR特急の打撃が大きいだろう

>>321
そうかい？
湖西特急に限定すると、メインの層は京都大阪と北陸の間の流動だろ。
必ず1000円均一の区間を出てしまうから、思ったほど、高速へは客は流れないんじゃないの？

>>321
1000円ってどう計算するか知っていて書いているのだろうか？
関東、関西都市圏は例外なんだ理解できていないだろう。

大津以西が均一区間からそれることを考慮しても大幅な値下げになることには変わりないということも分からないのか

京阪神って、車で行きたい場所かなあ？
往復は渋滞するし、目的地周辺の駐車場は高いし、
北陸の無茶な横着な運転だと迷惑なことも多いし。

高いと言っても1時間600円くらいで、
裏に入れば200〜300円ざらにある。
たいてい上限もある。
香林坊で止めるのとそんなに変わらない。

>>324
お馬鹿丸出し。
値下げになるからと行って長距離運転できる体力があるのかｗ

北陸から関西とか首都圏なんてクルマでも普通に日帰りできるけど
むしろ京阪神中京方面も運転していけない体力を前提に話をしてるのか？

なんで関西を目的地として考えんの？
その先に行く人だっているでしょうに

おれは普段大阪に行く時は公私ともサンダバ使うけど、
高速が千円になったら、讃岐うどんでも食べに行こうと考えてる
JRを乗り継いでだと、金がかかるから行こうとは思わなかった

>>329
ジャンボフェリー

おいおい高速1000円均一はとんでもない魅力だぞ
金沢〜大阪や新潟〜大阪など、普通ならクルマか鉄道かの選択肢があっても時間的・体力的・行った先での
駐車スペース確保の観点などからＪＲ利用を選ばざるを得ないが
１０００円なんて言われたら途中ドライバー交代してでもクルマで！ってなるぞ地方在住者は
クルマ・免許なしの厨房多すぎ

でも名古屋違い大阪はあんまり車では走りたく無いのが
正直な感想かな〜

３３３げっと⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡

>>331
高速1000円均一って、首都、名古屋、阪神など大都市圏は適応外でしょ？
それでも安いかもしれないが、自走の往来はさすがに体力的に厳しいのでは？

>>331
駐車場が無料で無数に空きがある田舎の方ですよね(笑)

都市部の上限1,500円を知らないのか？
合わせて2,500円が上限。
自走も普通の人で500kmは余裕、慣れてれば1,000kmでもさほど疲れない。

これだけ地球温暖化って騒がれてるのに高速道路の1000円なんてやったら益々地球温暖化に拍車が掛かるじゃ無い？
無能な政治家のする事はようわからんｗ

>>336
1000�`(笑)

やっぱり観光旅行は、駅弁におビールだ。
昼飯喰いに、名物料理の店に入ってもビールも飲めんど。

社用の出張は車で行けって言われるかな。同行者有りだと、げろ安になるけど。

きたぐにって北陸トンネルは時速130�`出さないの？

急行なのにだす必要あるの？

>>338
1000�`くらい普通にいけるけど
まぁお前は普通免許すらないもんな

>>336
ここの人は高速片道300キロの運転でもヘロヘロになったり、
複数人でクルマに乗るという発想もないようだ。

>>342
ほんと楽勝だよな。
大阪から八幡、久留米、人吉と回って鹿児島まで泊無往復も余裕だったよ。
深夜割で出発から到着まで27時間かかったから0泊2日で日帰りのならなんだ。

>>344
ちなみに宝塚IC・鹿児島ICが850kmでいろいろ回って総走行距離は2000km弱だった。

>>342
1000ｋｍなら何時間走りっぱなしだ。
観光する時間もないのだがおまえは馬鹿？

クルマを運転する楽しみが分からないなら仕方ないな

>>346
北九州市立美術館、石橋美術館、阿蘇青井神社の目的地三箇所をゆっくり回ったよ。
人吉から戻る予定だったが隣のえびのICから鹿児島まで100km未満の通勤割引適用を知って夕食を行きつけの鹿児島ラーメンにした。
>>347
運転自体も楽しいんだよな。

元々のターゲットは通常ドライブしない人達に
遠乗りして貰い金を落とすことなんだが。
家族連れででかければ代わりの運ちゃんなんか居ない。
嫁は子供のおもりだから運転しっぱなしなんて無理。
1000ｋｍなんか走ったら子供もいじけるし嫁に捨てられる罠。

まあ、今回の割引は土日祝日乗用車のみだから、
平日のビジネス客なんかの打撃はないだろう。

おまけに金融恐慌だから、あんまり遠出しようという気分にもならない。
割引の間に普段良く行く関東〜関西とは別に
東北と中国方面1回づつでもまわれればいいかな思う。

家族全員で公共の交通機関使ってゆったり優雅に旅行できる方はうらやましいですね。

>>351
つ　青春18きっぷ
流石に乳飲み子連れでは使うなよおまいらw

「優雅」とか決めつけられてもな。

北陸じゃあ、よくある話だと思うけど、
幼いときから自家用車でしか外出しないから、
いざ電車に乗れと言われても、電車の乗り方・きっぷの買い方がわからない、
てなことになるぞ。
都会の親戚のところは、子供が電車によく乗るから電車の話をするが、
自分のところは電車に乗らないから子供が電車に興味を持たん。

やっぱり車よりも電車になじませておく方が、将来的にはいいぞｗ

>>340
トンネル内で火を噴いたら困るだろｗ

水曜どうでしょうで１日1000キロ走ってたが

北陸新幹線開通したら、旧加越のしらさぎの運命はいかに。

新幹線連絡の指名じゃ、乗客激減だろう。

福井以南のみか。

1000�qなんて言ったら大阪から青森までの距離に匹敵するぞｗ
あの｢白鳥｣が13時間掛けて走っていたんだから丸1日は掛かるだろｗ

>>357
東京−博多もだなｗ

俺、思うが1000km楽勝とか言ってるの釣りじゃねぇ？

スレ違いだけど
俺の友達で北九州の門司に住んでるヤツいるんだが毎年夏(お盆時期)に北海道バイクツーリングに行ってるのだが
その時の話を思い出した
そいつが４年ほど前の北海道で帰りのフェリーが結局、函館〜大間でしか取れなくて根室の納沙布岬から函館まで
自走した時に約900km走ったらしいけど約14時間走りっぱなしで函館から大間まで間はフェリーの中で爆睡した言っていたぞ。
しかも、長万部過ぎた辺りから疲れ溜まるわ睡魔は襲って来るし、予約のフェリーに乗らないとダメだから函館まで走ったらしい
その時、いつ事故起こしても可笑しく無い状態だったと言っていた
正直、無理し過ぎたと言っていたよ
大間からは途中、高速に乗ったりして3日掛けて家に帰ったって言ってた

最近では、観光の貸切バスもワンマン運行も1日500〜600kmと決められているらしいね



だから、1000kmなんて楽勝って言うのは釣りだと思う

1000km走れるって言ってる奴は今流行りの大麻(笑)でもやってんじゃないww

土日1000円乗り放題になると地方はまだしも都会近郊はサンデードライバーがウヨウヨ
出て来きて益々渋滞するから速くて確実なサンダーバードの乗客減は少ないのでは？

プロのトラックドライバーなら、一晩１０００�q当たり前だな。楽勝かどうかは知らん

行楽利用増を目的にした施策なんだから、トラックは関係ない。

1000kmというと、大阪直江津往復をこえたくらい。
走りっぱなしでそんな距離を行き来する行楽は、そんなにないだろうね。
運転することが楽しいのは、30代までだよ。
子供がいれば走りっぱなしというわけにも行くまい。

高速道路が値下げで1000キロ走っても格安になる、というだけの話なのに、
なんで今回の値下げで1000キロ走って旅行しなければならない、
さらに1000キロ旅行は可能であってもとんでもないというような方向になるのか。

1000円ということは通常料金で考えれば40キロ程度で元が取れる。

クルマを否定したいがために、瑣末なあげあしとりに固執するのは、まあ鉄ヲタの本能か。

トラックはカーテン閉めて横になって寝られるからな。
セダンに四人乗りじゃろくに休憩も出来ないし、やっぱ条件違うよね。

4月以降、あまるべマリン撮影に出掛ける身からすれば、1000円は有難いけど宝塚トンネルの渋滞に今からｶﾞｸﾌﾞﾙ。

改正後のビジネスサンダーバードが…

池田からR173が1000円払うより快適だと思う。

>>359
一応言っておくがバイクで1000�`と車で1000�`じゃ疲労なんか雲泥の差だから

>>365
車で出かけることが多いんだったら今の御時世ミニバン買うと思うよ
セダン買うのは一線を退いて子供も独立した老夫婦とかじゃないか？

1000円均一、実施直後は確実にＪＲからクルマへの移行は数字に表れるだろうね
そしてちょっとすれば渋滞にうんざりした奴が鉄道に戻るんじゃない？
１０００キロ一気に走りぬく奴らが大量発生なんて極端なことは思わないが、例えば高速料金で片道２〜３０００円くらいの
距離を移動したい奴でも、普段鉄道だけど高速安いならクルマで逝っちゃおうかなんてのは大量発生するでしょ
一気に半額かそれ以下になるんだから。（元からＥＴＣで色々割引効かせてる人も多いだろうが、やっぱ心理的に影響デカイよ）
自動車所有率高い上に、東名や関越・関西都市圏なんかと比べれば北陸道の大部分はいつも空いてるから、みんな気軽にホイホイ高速に乗ってくると思うわ

あと４輪で長距離が疲れる・疲れないのハナシだけどさ、クルマは設計次第で疲労度が雲泥の差だぞ
単純にシートの良し悪しでも言えるし、室内空間設計やトータルバランスの観点からも言える。
日本車はイビツな、いい加減な設計された酷いクルマが多い！数キロの往復なら全く気にならないシートが、ちょっと長く走ると針のムシロに変わったりね
ダメなクルマは運転者を無駄に疲労させる。軽とか大型車とかの分類ではなく、マジメに作られた車といいかげんに作られた車の差
例えば、輸出前提の欧州戦略車なんかはちゃんとしてるのが多くて国内専用モデルはダメ車が多い、とかね（一概には言えないが）
スレ違いだからこれ以上書かないが、上の方の1000キロ余裕！てのと無理！って奴の違いはその辺にも遠因あると思うよ（あくまで遠因）
クルマヲタでなくても運転の楽しさを知ってる奴は、良い車とダメ車を嗅ぎ分ける鼻を自然と身に付けていたりするｗ
長々と書いちまった聞き流してくれ

鉄道ファンの撮り鉄には、ハイエース、キャラバンなどの１ＢＯＸがお薦め。
荷室にベッドを付けて遠出すると楽だよ。簡単取り付けで市販されているよ。
後はアトレーなどの軽ワゴンもいいよ。

>>371
ただし撮影時は狭い道に入るとき等往生する。
電動スクーター(又はモトコンポｗ)をツンデレば完璧だ。

何か妙な理屈を振りかざしている奴がいるが、

大阪→金沢　名神・北陸道経由で約280km
・ガソリン代　一般的なクルマで　280km÷12�g/km×110円/�g＝約3000円
・高速代　1000円
・渋滞を見込んでも約4時間程度。通常は3時間少々。
・1人で行っても4000円でドアtoドアの移動が可能。
　人数が増えれば、その分どんどん割り算に。
　（ガソリン代が若干増えるだろうが、ほぼ誤差の範疇）

「家から目的地への移動」を前提に、それぞれJR利用の場合と比較してみ。
運転疲れ（議論されている1000km云々ならともかく、この程度の移動なら知れている）
と時間の確実性を除けば、勝てる要素は何もなくなるから。

高速代１５００円だ。
関西高速が抜けてるぞ。
都会ではリッター10ｋｍがせいぜいだ。

>>374
そうだな。しかしそれを加味しても、勝敗に大きく影響するほどではない。

あと、あくまでも土休日のプライベート利用だ。
大半の人は自宅から名神に出るまで阪神高速を使うことはなく、
（大阪南部であっても、近畿道利用がほとんどだろう）
また燃費が極端に落ちる都心部走行は少ない。

吹田・金沢西間で6300円くらいだな　＞　通常の高速料金。
これが2500円に値引きされる（合計9300円→5500円）のは、インパクトはあるだろう。
既存の車ユーザーにはね。

ただし、そもそも現状でも、既に、
複数人が乗れば電車よりも自動車の方が安いわけだから。
どれだけの人が「新たに」車に乗り換えるんだろうなあ。ちょっと疑問。

>>366
「全車禁煙」と言うことは…

高速道路ネタウザイ

北陸の備え付けの浴衣はＪＲマーク？

川島某も昔何かで書いていたが
速いと言われる北陸線特急でも実のところ高速道路に大きく優位だとはいえないということ

そもそも北陸人が名古屋には自家用車で行くけど
大阪へは自家用車で行くのを避ける理由は
道路事情の問題だからね

京滋BPができて天王山が大改良されて大分たつけど、昔のイメージのままの人って多いんだな。

軽トラで大阪いぐの恥ずかしいっペ

>>377
　しかもＧ車なし。

結論：付属編成のみ？　３両で大阪から金沢まで爆走するんかｗ

>>384
マルス叩いてみりゃわかるのだけどな
マルスで出てくるシートマップで、大体の車両の見当がつくからね

>>382
むしろ高速道路を降りた後の道路事情がねえ・・・
北陸に住んでると幅広くてノンビリ走れるし道路に慣れてるからね
名古屋は都心部でも比較的走りやすいけど
大阪はなかなかねえ

大阪は韓国と一緒で信号を守らないから怖くて走れないな

確かにハイエースなら、ベッドの他にスクーターも載せることが可能だな。車でパニックっている撮影地より離れて駐車し、スクーターで行けば楽だな。特にＳＬの時は、にわか親父も登場して道が通りずらくなるし

吹田にボンネットって残ってたの?

大阪で黄色信号は加速して急いで進めですww

>>384
とりあず、MVで3月16日分の指定席の両数を確認してきたよ
結果は指定席が2両でした
こりゃ付属3両での運転は確定だな
おそらく、681系T編成のW編成へのコンバートに伴う基本編成不足のためだろうね

ビジネスサンダーバードって前日のサンダーバード96号の返しじゃなかったけ？
ダイヤ改正でその関係がくずれるのか

>>392
96号の運転日が大幅に減ってる

あと、改正後のビジネスサンダーバードに女性専用車両連結の表記があったような気が

過日こちらで「しらさぎ」の車販について聞いた者です
先程無事に「焼き鯖寿司」と「ますのすし」を確保出来ました
教えていただいた通り車掌さんに話したら、直ぐに車販が来てくれました

色々とありがとうございました

683系きたぐにってどう思う？

>>395
だめだね。寝台がなければきたぐには名乗ってはならない。

金沢市内より大阪の方がるかに走りやすいけどな。

金沢は狭い道がたんとあるがやという車のcmがあったのを思わず思い出したww

>>396
食d

いや、なんでもない。

>>395
富山民の俺からしたら、上りも下りも寝台使わないから別に構わない。
むしろリクライニング化でｳﾏｰ

でも寝台ユーザーからは反発来るだろうなぁ…

>>395
能登を廃止して、寝台きたぐに＆座席きたぐに
両方を設定して欲しい

>>401
現状ままでよい、ということですね、わかります。

増結用に寝台車つくればいいじゃん。
そう簡単ではないのかな。

>>403
建造費回収のため、特急格ageなんてことになりかねん。

>>391
やっぱりはくたか増発のためにT編成を転用するのか

はくたか用改造に1本取られてかつ4000番台は6月からしか営業で使えないんで
臨時列車にしわ寄せ来るわな

ビジネスサンダーバードは増結用R編成が担当するのかな
3両でいいくらいの利用しかないのか・・・

通常の点検や検査入場だってあるだろうし、この期間に故障や事故あったら運用がきつくなりそうだ

>>406
なんか西日本ってこんな話題ばっかりだな。

>>404
どうして新造してまで急行にしないといけないのか？
どのみち新幹線ができたら廃止でしょ？
第三セクターに通行料払ってまで急行を残す理由がわからん。
万が一残したとしても、683系統の夜行特急でしょ？

681系のT編成はプロトを含めて基本が5本で付属が5本
683系のT編成は基本が6本で付属が6本、増結用のR編成が4本
で、サンダーバード運用は10運用
はくたか用のW編成は、基本が4本で付属が4本、N編成が基本2本で付属が2本
683系のN編成が、基本と付属共に1本
で、はくたか運用は6運用

通常時でも、しらさぎ用のS編成を含めて大概は1編成が本所へ入場しているから、GWまでに気密改造が終われば問題はないけどね
まあさすがに、おはようエクスプレスやおやすみエクスプレスみたいにN編成の付属を、ビジネスサンダーバードに投入することはないとは思うけどね

>>394
4001ﾚのロネの旅は如何でしたか？

ところではくたかに改造されるT編成はどの編成なんだろう？
検査時期が近いとすれば、
T06
T01
T25(683系だけど)
あたりのような気がするがどうだろう。
付属はT17かT11あたりか。

はくたか改造するには号車入替も必要なんじゃなかったっけ？
683系と統一するのに3号車と8号車入れ替えてるから
ドア位置統一のため登場当時に戻す必要がある

>>412
多分再組み替えはないかと。

駅でサンダーの号車札を見てても、
681系T編成カフェテリア撤去前同様、
3号車の富山方のドアの前には号車札がないからね。
(同様に、はくたかの号車札も8号車直江津方のドア前に案内はない。)

定員が合わないよ
1列4人分・・・

>>411
みどりの窓口に置いてある金沢支社発行の切符入れる紙みたいなのあるじゃん？
表紙をしらさぎ、サンダバ、はくたかが飾ってるやつ。
あれ、よく見るとはくたかがプロトなんだよねｗ
だからT07だｔおっとだれかきたようだ

4000番台が６月まで使えないというのはいったい何なんだ。
念入りに試験しなくてはいけないほどの仕様変更があったのか？

>>416
全車禁煙だから複数本できるまで待って、N700みたいに限定運用作る必要があるんだろう

683系4000番台の第2編成が、メーカーから出てくる予定が5月なんだわ
で、6月改正からの投入になるわけ
まあしばらくは、限定運用になるわけだけどね

　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡　　　　ニューサンダーバード！
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'


　 　　 _ｾﾞｴｾﾞｴ
　　 (；ﾟ∀ﾟ)　　さあ、通電試験だぁー
　　 し　ｃJ
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　[　サンダーバード 　]　[　加賀温泉　]
　[　THUNDERBIRD　 ]


/　　　//　　　/　　ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――――l　　//　　　/
　/　// 　 /|　　　 ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　/　　　　/　←京都支社長
　　/ 　 ／　|　　　ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　　　
　　　　　　　　 / /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j　　　　　
　で　サ　金　| .{ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',　　　　 //
　す　ン　沢.　| ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―'ノ l ii l　(ヲ　　lミil
　か　ダ　ま　 ヽ!ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:,.　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ　　　　/
　ァ　.│　で　　　>!ﾐﾐＯ　 　。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　 | 　バ　行　　/,ヾミミ'　 o　,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ　　
　 |　 │　け　 |.へ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　　　
　 |　 .ド　な 　|二ﾉミ'　　　u　　　　,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!
　 |　 っ　い 　 |fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　" ,'　　 /
　 |　.て　　　　 ',{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /.　　　　　 /　
　ッ　何　　　　　ヽN,　　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　,/　　//　　　/　　/
　! !　な　 　　　　.／.　　 /　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /.　　　　　　/　 　
　　　.ん　 　　　 /'、ヽ　 .l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/　　　　　/
　　　　 　　　　 〈　ヽ丶　丶　ヾ Zェｪｪｼ'　ﾉ　,i'lヽ、　｀ヾー--､_
　　　　　　　 '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l　 ＼　　＼　　ヽ

>>418
２本配置１本使用、で限定運用なわけか。
春臨で使われないかなぁ…と、ほのかな希望持ってたんだがｗ

ところで、９連貫通って編成番号T21〜になるのか？

>>421
T21〜T26は683系0番台が使ってますよ
別のアルファベットつけるんじゃない？

>>422
うはｗｗ
ほんとだ、ちょっと吊って来ますわ

じゃT51〜かな？…とも思ったけど、
サンダバ用は｢Ｔ｣に統一とか、そういうのじゃないんだろうか

T101〜とか

………で、4000番台のシートに681、683全車両交換になるんですよね？
古い車両はグリーンの枕が固いんですよ

サンダーバード４９号どれくらい遅れてるんだい？放送がない。金沢にいるけど…

今来た。シートが新しい。

>>423
つR編成（683系2000番台）

近車に第2編成が出てた>>683系4000番台

>>428
あれは波動用だろ

金沢総合車両所所属車両の編成記号
A編成 471・475・457系
B編成 413系
C編成 415系800番台
D編成 419系
E編成 521系
H編成 489系(能登編成及び波動編成)
R編成 683系2000番台(サンダーバード用増結編成)
S編成 683系2000番台(しらさぎ用基本及び付属編成)
T編成 681系及び683系(サンダーバード用基本及び付属編成)
W編成 681系(はくたか用基本及び付属編成)

おまけ
北越急行車
N編成 681系2000番台及び683系8000番台(はくたか用基本及び付属編成)

最終しらさぎの長浜停車を！！

近郊車はAから順に適当に・・・
特急車は愛称の頭文字だな
H 旧「白山」
R リザーブ(予備）
あとは分かるでしょ

どう考えても雷鳥のRではないよ

サンダーバードの車内メロディ変わった？オルゴール調になっていました。

いつもグリーン車使ってる>>425がうらやましい。サンダーバードの普通車の
シートが優れているからグリーン料金払ってまでグリーン車に乗る気はしないな。
普通車の窓側座席では窓枠がひじを置くのにいい位置にある。

>>434　多分その車両だけ。

>>434
681系の試作編成だけ違うチャイム積んでたはず

非パノラマ雷鳥から置き換えるのかな？＜683系4000

>>437
681系から置き換えます＞683-4000
…プレス見てないんかよｗ

>>434
おれも聞いた事ある
着うたみたいなこもった感じの音じゃなく、はっきりクリアな音だった
確認はしなかったけど、シートの感じで683だと思ってた

>>438
プレスって交通新聞か？
うちは地方新聞取ってるから。

>>440
いや、公式ＨＰだったはず

沼垂の４８５-３０００番台Ｒ２５のクロハだけクーラーキセがやたらカッコよくなってたんだが
俺は初めて見たんだが、あれって他の区・車両でも使われてるタイプなの？

３／１１ってしらさぎ込むかなー？岐阜から金沢まで昼頃乗るんだけど。

>>443
岐阜からなら大丈夫じゃない？
混むのは米原からだから

>>444 米原からのる受験生ってやっぱり多い？

>>445
金沢大って後期そんなに大人数が受けるのか？

>>454
(´･ω･`)知らん…

>>454じゃなく
>>445の間違い…

金沢だけやなくて福井や富山の後期の受験生＋一般人でどうなるかなって思った。

本数少ないから、大学入試の日はしらさぎ混むぞ。
指定取ってないなら、名古屋か米原(もちろん始発のみ)に出た方が無難。
名古屋はけっこう乗る人多いから早めに行かないと座れないかも。
米原は接続の新幹線来る前に行けば多分座れる。

>>450
自己レスで追加。
行きはまだ時間分散するからいいけど、
帰りの方は試験終わるの同じような時間だから集中するよ。

へービジネスサンダバって3両なんだ

>>452
これまでは、基本6両で運転されていた
14日の改正から、一部運転日を除いて付属編成を使用することになるよ

しらさぎは大体米原からどっと来るよね
まぁ、心配なら念の為指定席取った方が良いと思う
500円ぐらいで座れるなら安いもんじゃないかな

ありがとうございます(´∀｀)
なんとか岐阜→金沢の指定を往復でとることができました。

今さらだが、岐阜羽島（新幹線自由）米原（しらさぎ乗継指定）金沢の方が片道500円以上安いはず。
本数も岐阜直通より多い。

岐阜駅→岐阜羽島駅　名鉄線片道420円
岐阜中心部いくのなら割安感ないんだが・・・

目的地が岐阜中心部、ならね。
だけど質問者>>445は出発地が岐阜だろ。
まさか岐阜駅前に住んでるわけでもなかろうし、
まっとうな岐阜県民らしく自家用車を日常的に使ってるんなら、
岐阜羽島ってのは便利な場所のはず。
それにひょっとすると岐阜羽島まで電車でも便利な場所に住んでるかも知れないし。

それから確かに岐阜羽島・岐阜は名鉄で420円必要なんだけど、
岐阜羽島・米原・金沢（幹在乗割自由）1890円、岐阜・金沢（在来自由）2310円で差額420円＝ちゃら。
しらさぎ区間を指定で比較すると、差額はさらに拡大する。

特にしらさぎは１８時台に岐阜をでるやつは指定席を勧める。

これが混雑いちばんひどい。

683系2000番台にも普通の幕あるんだね。知らんかった。

高速1000円で大ピンチだなww

電車は500円にしたらいいじゃん。返り討ちぢゃ。

>>383
都会の感覚だと、軽トラ乗ってる人は金持ち、豪族。
畑や農園の土地持ちだということだから。

>>459
調度良い時間帯の列車だからなぁ。この前乗ったけど岐阜の時点で結構混んでた
米原から増結してたが、グリーンまでかなり混んでいたよ

なんか自分のせいでごたついてしまったなぁｏｒｚ

家は岐阜北署の近くなんで岐阜駅からの方がいいんです。

要は金沢大まで安全にいければいいので…

>>465
荒れたわけじゃないので気にするなｗ
そういう乗り継ぎもあるのかと感心したわ

>>461
そうかいwwwwww

>>460
七尾線の早朝間合い列車

新潟雷鳥にも平成9年3月改正前まで、京キトの485系が充当されていたんだね。

七尾線の821M列車は、折り返しサンダーバード14号（2014M列車）に充当される付属編成
ついでに言えば、おはようエキスプレス（9070M列車）に充当される付属編成は、金沢到着後に和倉温泉まで回送されてサンダーバード20号（2020M列車）に充当される

その昔、七尾線はスーパー雷鳥基本編成（G車締め切り）、北陸本線は485系or489系7両編成だっけ？

３月２８日から高速道路は千円になります。
北陸から大阪まで千円だと騒いだお馬鹿がいました。
関西は均一対象外ですね。
実際は三割引です。
吹田で降りるといくらでしょうか？
問題です。

↑毛根がお馬鹿なハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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北陸道が１０００円になっても能登有料全線は１１８０円です。

喫煙ルーム設置大賛成。
禁煙ファシズムは池沼
そんなにたばこ嫌いならもうバスにでも乗っておけ。

↑ (´･ω･`)…

喫煙者は屋根の上にでも乗ってろ。くせぇ〜んだよ。
ま、喫煙車作ってくれた方がお互いのためだ。
くさい喫煙車が横に座るよりもましだべ。

横に喫煙車が座ったらこわいわ。喫煙者だな。

禁酒車と男性専用車（家族連れ＝ガキも締め出せる）を。

指定買う時にクハorサハに当たってしまうとガッカリする俺ガイル。そんな俺は電動車派。

>>479
つ 一票

>>470
朝の回送を兼ねた普通でも、金沢への回送を兼ねた普通でもG車利用可だった
本線で走っていた普通も、G車利用可
まあ本線での485系普通の場合、晩年はG車なしの4両編成になっていたけどね

>>482
北陸本線の間合いはG車開放だったのは知ってるが、スーパー雷鳥編成はホームの関係で
1〜5号車までじゃなかったの？
過去スレにも何度も出た質問だけど。

>>480

同意。
VVVFのモハはたまらん。

http://www.youtube.com/watch?v=Ga7bhfScLpk
11連食堂車付き雷鳥・しらさぎ。。。青い雷鳥。。。
まさか動画で見れるとは思わなかったよ。
編成長いね。
７連の加越が短くみえるｗ

>>484
GTOだとなお萌えるよな

>>480俺はわざわざモハの車両を指定する

681系の唸るような音が良い(´-`).｡oO

683系は静かでﾂﾏﾝﾈ('A`)

>>483
締切扱いだったのだが、実際にはG車に座ることが可能だった
で、座っていても車掌は何も言わない

>>488
鍵ぐらいかけろよｗ
それって七尾線電化してから？

>>489
スーパー雷鳥がいつから走ったか？
七尾線はいつ電化したか？
理解していないからこんな痛いレスを返すんだな！

スーパー雷鳥、平成元年に運行開始
七尾線電化、平成3年9月津幡〜和倉温泉電化
確認のために返しただけのに(´･ω･`)

七尾線の電化前に走ってた特急列車は唯一、ゆぅとピア和倉のみ。
あとは全部急行以下ですた。
電化直前までDE10+12系×4の客車列車もあったよね〜
マッタリした路線だったよ。

>>485
11両って北陸線のホームはみ出すんじゃないの？

>>493
大阪から青森まで特急白鳥が１３両で走っていたのだが、
何を言いたいのだろうか？
自分が知識の無いところを自慢したいのだろうね(笑)

白鳥がキハ82時代に、上野編成7両と青森編成7両だった時もあったのだしね〜
普通列車でも、471系12両なんてのも走ってたしね

>>494
あなたみたいにオタではないので、そんな事知りません。ふと疑問に思っただけ。

>>496
オタじゃなくても地元に住んでいれば、知っていること。
自分こそ世間ズレして噛みつくな。

>>496
オタというよりハゲのおっさんでは？ww

>>497
地元民でない一般人は知らないと言うことだね。土民と一緒にしないでくれたまえ。

500記念

>>499
僕ちゃん、おちっこしてねんねしなちゃい。
ここに来るのは学校に行けるようになってからでちゅよ。

>>497
地元民だったら知ってるって？
ウソウソｗ

白鳥って、たとえば福井県民には、使いにくい時間帯だったんだよね。
地元民からすれば、大阪に行く頻度の方が、金沢に行く頻度の方が多いわけで、
朝に大阪→青森、夕に青森→大阪しか運転しなかった白鳥は馴染みがないわけさ。
13両編成だったかどうか、まで知るわけない。

>>499
地元民でない一般人ですが北陸線に12両が入ることくらい知ってます
旅行で使ったサンダーバードが12両だったので

昔の白鳥どころか、いまの雷鳥ですら、一般の地元民で、何両編成で、自由席が何号車なのか、
知らないやつはいくらでもいるけどな。
同僚でも知ってる奴は少ないし、うちの嫁さんも知らない。

一般人なんてそんなもんさ。

>>501
お前こそ、うせろ！自分の言ってることの間違いに気付いて、どうしようもなくなったか!?わざわざ他人の気分を害す必要あるのか。

>>503
そりゃ普通、知ってるやつも、知らないやつもいるだろ。

>>493
サンダーバードの12連やしらさぎの11連が普通に走っていますが？

まぁまぁ熱くなんなよ、知らん香具師も逆ギレいくないぞ。
北陸線スレでは過去に何度も出てきてるが、
昭和時代の北陸線は長浜以北の駅は全て12輌編成に対応してた。
主要駅は13〜15輌も対応してた。平成になってからの新駅や移設駅は短いけどね。
小舞子みたいな元々臨時の駅でも最初からきっちり12輌分のホームが設えられてた。
待避が絡む駅はそれに機関車の分だけホームが長くされてるものもあった。
北陸線で昔からあるホームを見ると継ぎ足しに次ぐ継ぎ足しの跡がよく分かって面白いよ。

>>507
サンクス

>>485
どうでもいいが、この動画の頃の雷鳥、しらさぎは12両だ。
画像でちゃんと数えれw。

狙ったそのレス番はGJだが。

>>507
いわゆる｢列車の駅｣ってやつだよな
昔からあるの国鉄の本線駅なんて10両以上の長〜いホームが当たり前だったよね
今じゃ端っこの方は草むしてる駅が多いが

>>485

この頃の４８５系の雷鳥、しらさぎ共は
>>509氏が指摘している様にサロ×２、サシ組み込みの１２両編成

ちなみにその動画の撮影場所は、武生−鯖江間

>>505
自分のバカさ加減を誤魔化す為に土着民なんて失礼な単語を使って置いて良くのうのうと出てくる事が出来るもんだ。
恥や謙虚と言葉がないのね(笑)

なんだ急に荒れて？

>>494は一言多いし>>496は吊られ杉。
どっちも子供っぽく見えるのは俺だけか？

どうでもいい

>>513
もうやめておけ

>>511
TcMM'TsTsTbMM'MM'Tc
の11連じゃなかたっけ？ｻﾊがつながってた？
583は12連で。

車両編成の歴代資料のARC資料室で調べたら、S50-3→S60-3(@しらさぎ)まで12連でしたね。。。
TcMM'TsTsTbMM'TMM'Tcでｻﾊ込みですね。

スーパー雷鳥編成も7＋3編成と10貫通編成があったよね
当然、七尾線行きは7両編成限定？

今日サンダーバードに乗ったが速くて綺麗で快適で最高だった。
また乗りたい。

>>517
481,485雷鳥、しらさぎはデビューからずっと11両編成だったが489白山編成が12両でデビューしたので
運用効率と輸送力向上をはかって、サハ組み込みの489と同じになったはず。

この頃の481,485,489の北陸特急は白鳥、加越を除きサロ2両にサシ1両組み込みの12両編成で
東北のひばり、上越のときと並ぶ豪華特急だったな。

今さら乗れない昔の編成の思い出話より、現状をどうにかしてくれ。

・週に１度以上は神戸線京都線北陸線人身事故か湖西線規制で遅延
・毎休日直前の立ち客ばかりの異常事態（←短編成のせい？）
・車内を逃げ惑うキセルとおぼしきDQN客（説教する気は無いけど、うざい）
・北陸→はるかの乗り継ぎ改善（逆方向はいいけど）
・北陸←→新快速の乗り継ぎ改善（山科に停車するとか、京都か新大阪で新快速と階段抜きで乗換できるように）

サンダバの基本編成って681が来るか683が来るかはその時の運次第？

それとも、きちんと分けられてるの？

運

昔、京都駅で雷鳥幕の683系見たことあるんだけど、
今はある？

>>524
一応、雷鳥幕は入っているよ
見れるのは、終点到着後の幕回しの時か、運用がムタムタになって雷鳥運用に入った時くらいだよ

681系がデビューした当初、雷鳥100号として運用したよね。
あの時、LED部の行先表示部が流れてたような・・・

この列車は 雷 鳥 です 途中の停車駅は、高岡 金沢 福井 京都 新大阪です

みたいな。今も、同じように流せないのかな。
各車で途中の停車駅が違うんだから、流せるなら活かせばいいのにと思う。

>>525
｢ｽｰﾊﾟｰ雷鳥信越｣とか、なんかもういろいり興味深い幕が入ってるよね＞681･683

昔はニュー雷鳥って言ってたもん｡
で、結局｢雷鳥｣は廃止になるの？

>>528
６月の運用開始じゃまだ何とも言えないし、
485系の置き換えが始まるまではわからないだろうな

ドアに改札付ければ特急キセル撲滅できるのにね

加越が683系置き換え完了後にしらさぎに統合された事例があるからねえ
485系全廃後雷鳥消滅はありそう

最初は「スーパー雷鳥サンダーバード」だったな。

おとといはサンダーバード1回、昨日は雷鳥2回利用した。
2日で3回の乗車中、すべてでキセルらしい奴を発見。
しかも、一回につき、2名以上はいる。

>>532
ニュー雷鳥→スーパー雷鳥サンダーバード→サンダーバードという流れじゃなかったっけ？

雷鳥100号で営業デビュー→ニュー雷鳥→スーパー雷鳥（サンダーバード）→サンダーバード
これが正解だったかな？

上りは100号だったけど下りは101号？99号？それ以外？

ニュー雷鳥は登場時681系自体を指す名前でつけられただけで、列車名になってないはず。

当時グリーン車の座席が青くて、普通の蛍光灯色で今とは別物でしたね。

>>525
ムタムタってところに親近感が湧いた＠石川

>>537
列車名にはなってないけど、乗車目標や駅案内掲示は｢ニュー雷鳥｣表記もあったよ｡
ちなみに計画時のマスコミ発表は｢ハイスピード雷鳥｣

結局変な冠付かなくて良かったな
フレッシュひたちとか寒すぎる

今日ミハに485系3000番台が２本も！！ｗｗｗ
１本は椅子が逆向きのまま出て行き、１本はミハ東６番東方に停まってます。

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　おっぱい！おっぱい！ニューサンダーバード4000番台！
|⊂彡


　[　 サンダーバード　立 山　]　[　立　山　]
　[ THUNDERBIRD tateyama ]


　　　( ；´ﾟдﾟ)　　　　　・・・・・・・・・
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　ｶﾞｸ


　　　　　　　　　　　　( ；´ﾟДﾟ)　　　地鉄のおっぱいは何のためにあるんだっー
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼

e5489でサンダーバードの指定取ると
3号車16番って地獄(五月蝿い、揺れが大きい)のような
席になってしまう。
4号車指定とか出来きればねー

昨日しらさぎ思った以上に乗っててワロタ

高校生らしき奴らいすぎ

>>536
下りは101号でした。
※乗車経験ありです。

>>540
長澤まさみが出てるNTT系のCMのやつですな

>>544
大学入試の合格発表日とか、高校入試の試験日とかだったんじゃないの？

683-4000番台は6/1からの、
サンダーバード10,19,40,49号、
はくたか13,16号でよろしいのでしょうか?

雷鳥9号+はくたか13号の連続運転して

>>548
683系4000番台は、サンダーバード10号→19号→40号→49号の順番で運転開始ですよ
まあ実際には、サワ出区→魚津へ回送→10号→19号→40号→49号→金沢へ回送→サワ入区になると思われます

はくたかの運用ははくたかだけの独立運用なので、T編成や4000番台が入ることはありませんよ

>>549 サンクス
はくたか増発で増発開始日が同じだったので早とちりしてしまいました

>>543
ｲﾝﾊﾞｰﾀ音が聞きたくて、わざわざその席を指定して取る俺は変わり者？

インバーター＋WN継手の騒音とボルスタレス特有の大きな揺れ
3号車指定なんてJRWのイジメですよ！
よく耐えられますね〜

しらさぎ号大ピンチ

名古屋〜富山間の高速バスが運転本数を１、５倍に大増発するよ
所要時間は高速バスだから遅いと思ったら、名古屋と富山市内はバスの方が早い
運賃も半額以下
名古屋〜富山の移動は高速バスがスタンダードになる

しらさぎvsひだvs高速バス

○所要時間
しらさぎ　３時間４７分（しらさぎ２号）
ひ　　だ　３時間３８分（ひだ３号）
高速バス　３時間３１分（富山市内〜名古屋駅前）

○運賃料金（往復）
しらさぎ　　１６５６０円
ひ　　だ　　１４８８０円
高速バス　　７２００円

○運転本数
しらさぎ　　８往復
ひ　　だ　　４往復
高速バス　　１２本（４月１６日から）

<<553、554
あんだけ遠回りで走れば時間は逆転するよ。
東海線区内のスピードアップ必要。
ただバスの東海北陸道は特に休日渋滞がひどくなることが多いので注意。

>>541

今日（12日）は京都総合運転所に1本確認できた。LED点灯してたから出庫が近い状態だったんかな？


雷鳥12号の1号車からの目撃でした。

>>553-554
ひかり401号＋しらさぎ1号
所要時間3時間4分
17700円

>>549
俺もその運用かと思ってたけど、わざわざ金沢まで返却する必要があるのかな？
49号→富山貨物・停泊→翌日魚津回送
の方がいいんじゃね？

しらさぎ危機的状況になったな…


この不況時にこれだけ高くてしかも遅いとは…


名古屋〜富山間は、新型振り子気動車「ひだ」でしか高速バスに対抗できんかな？

>>551
ﾅｶｰﾏw
漏れも特急や幹線の指定券取るときはＭ車を選んでる。

>>554
バスだけ「12本」なんだな。「6往復」なのに。
それと、最も所要時間の長いしらさぎ2号と、最速達のひだ3号を比較してるのも、
かなり不公平でしょ。

そもそも、しらさぎは、富山市民だけのために設定した列車でもない。
金沢、福井、その他にも停車する。
敗色が濃ければ運転区間を短縮するだけだし、そんなに危機的状況だとも思えない。

それと、東海北陸道経由のバスって、休日の郡上あたりの渋滞で遅延しないの？
鉄道とは住み分けするだろうけど、バスへ客が全て流出するようにも思えないんだが。

福井〜京都間のグリーン料金上げるか、
グリーン車増結してほしい。
10年以上月2平均で利用しているが、
金沢や富山からの乗客にとったら、
込む列車は座席が取れないことがしばしばで、
その殆どが福井京都間利用福井県民なんだよね。

>>563
雷鳥乗れば？

>>564
もちろん使ってるよ。
仕事で乗ってるから所要時間とは別に、
感覚的に1時間無駄になるのは辛い。

>>564
君の意見はおかしい。

＞込む列車は座席が取れないことがしばしばで、
＞その殆どが福井京都間利用福井県民なんだよね。

混まない列車でも、乗客のほとんどが福井県民だったりするだろ？

>>554
その気になりゃ、乗り継ぎ割引だの企画切符だの回数券だの、
JRを使うにしてもいろいろ安い運賃料金はあるんだけどね。
ネットの乗り換え検索で出てくる比較なら、差が大きいから、
一般人はバスに流れがちかも知れない。

福井県民の俺は、しらさぎは東京に行く為の乗り物って感じがする
富山〜名古屋の競合の話が出てもいまいちピンと来ない

まぁ金沢富山間はサンダバしらさぎはくたか北越共に乗車率の芳しくない区間だから、
金沢支社は金沢富山往復割引切符なんてのを出してきて穴埋めしようとしてる。
まぁいわゆるSきっぷってやつとおんなしなんだけどね。

ただいまサンダバ39号、新疋田で抑止中。


長原で40分遅れで大阪発車のサンダバ37号に追いついたよ。

訂正。

追いついたのはサンダバ35号。雷鳥37号が定刻に大阪を先発。

>>570
どうやって谷町線に乗り入れたのか説明してくれ。

>>570
永原

>>573
訂正サンクス


70分遅れで新疋田発車

今度は今庄で抑止中。

今度は通過のはずの武生です。

前方は完全に数珠繋ぎのようです。
予定では既に金沢に到着してる時間なんだが…


2時間遅れ・払い戻しに期待かな。

北陸線ひどいな

やっと武生発車。

鯖江で再度抑止の可能性大。

>>567
　東海北陸道が全通して、しらさぎの乗客が１割減ったらしい。

>>579
北陸線特急なんて車両もポンコツか粗悪品ばかり。
高速1000円で完全終了だな。

やっと福井です。


ホームのそば何時までだろ？

また止まった しねよ ホームに下呂吐いてあるし ９時五分に米原でたが全然進んでない…

ホームのはもう閉まってなかったか？
一階の改札のとこのそば屋はやってるかと。

>>583

閉まってました。

今、福井発車。二時間弱遅れす。

電池ヤバイです。

芦原温泉で停車＆抑止。

>>578
いま、梯川、神通川、姫川で風強杉の模様。
まぁ、北陸線は全線停止状態だな。
578さんがんがれ〜。

やっと芦原温泉発車。

5分ほど前に上りパノラマ雷鳥が発車

敦賀で団子になってるみたい
早くつかないかな

同社の１月の名古屋−富山間の高速バスの乗客数は、昨年夏の東海北陸自動車道の
全面開通の効果もあり、前年同月比約６０％増と好調だった。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009030402000144.html

高速バス名古屋便好調

七月五日に東海北陸自動車道が全線開通して以降、富山発名古屋行きの高速バス利用が
好調だ。乗客は一便当たり三―四割増。時間短縮で所要時間がＪＲとほぼ同じになった
ほか、利用者の心理的距離が縮まったことが大きい。ガソリン価格の高騰によるマイカ
ーの乗り控えも追い風になっており、観光面では秋以降もプラス効果が期待できそうだ
富山地方鉄道（富山市桜町、桑名博勝社長）は高速バス富山―名古屋線を運行しており、
東海北陸道全線開通後、一便当たりの乗客が三―四割増えた。片道の所要時間が約四十
五分間短縮したほか、ＪＲより割安の往復乗車券を発売したことが利用者獲得増につな
がっている。乗客からは「名古屋まで時間的に早く行けるＪＲを利用していたが、所要
時間が変わらなくなったので料金が安いバスにした」という声が聞かれる。
ttp://www.kitanippon.co.jp/contents/appear/11/569.html

大聖寺タッチ＆ゴーの後、現在加賀温泉で抑止

サンダバ37やっと小松

しらさぎやっと福井

サンダバ39号、先程金沢に到着。金沢〜魚津は運休となりました。

遅れで15分しか先行せず、永原で追いついた35号が金沢で待機。富山方面の乗客をひろっていきました。


さて、実家で一眠りしてきたぐにに乗るか北越1号に乗るか…

どうやって新潟へ帰るかな

東淀川駅前でさっき、大阪方面に向かって
サンダーバードが通過するのを見ました。
方向幕が「回送」ではなく「サンダーバード」で
車内灯がついていたので営業運転中に見えたが、
まだ遅れて走ってるのか？？

>>594
多分日替わり前に富山を出た44号と思われる。

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

874:名無しさん＠平常通り :2009/03/14(土) 04:29:51 ID:diim6AT/O [sage]
北越７号、518分遅れで長岡に着きました。

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

昨日のサンダバ39号から本日は北越1号に乗り換え。今日はT14で運行。

念のため指定を取ったが、自由席のモハ２両が旧グレードアップ車だったんでこっちに乗り換え。混んできたら自席に戻ろう。

んー、既に怪しい動き。やっと津幡通過。


津幡直前に能登とすれ違い。

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

マルチ死ねよ

北越1号、直江津を遅れて発車。

信越線に入った途端にノロノロ牛歩です。

>>596
実は、その後に50号も走ったはず

50号は富山〜金沢ウヤで金沢をとっくに発車してる。

>>554
高速バスだけ往復割を出すのはどうなん？いまじゃJRは早得もあるし。
それに一番時間のかかるしらさぎ２号や新幹線乗り継ぎにも触れてないし。

まぁ、このスレの住人はしらさぎ１択かｗ

>>607
印象操作かと

485雷鳥が京キトから居なくなると寂しくなるな・・・遠い目

ともかくバス酔いする奴は鉄道使うしかないだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=4BHw26kNstU
↑の機能って681や683にも付いてる？

>>607
どう考えても、ワイドビューひだが景色が良くて車両も快適。

東海は新幹線ばかりと言われるが在来線特急の気合の入れ方も相当だよな。
ひだは普通車もグリーンもワンランク上だと思う。

富山と東海地方については金沢や福井と違って選択肢が多い＝富山県民メシウマってことだな

>>613
373系以来、もう10年以上在来線特急に新車導入がないんだけど・・・。
（もちろんしらさぎは別な）
まあ、バブル遺産のおかげで豪華さが抜きん出ているのは事実だが。

近車で683-4000製造中。
ただ今、出発線に中間車、数両留置中。

高速バスと鉄道を単純に比較するのは、不毛な議論を生むだけ。


名古屋〜富山「だけ」で議論するのがおかしい。
高速バスはＡ―Ｂ間だけしか輸送対象はない。鉄道は、Ａから途中駅まで・途中駅からＢまで・途中駅間のみ、と様々な需要がある。


よって直接の比較は荒れるだけで時間の無駄！

>>616
今日デルの？

ここには、鉄道＞バスという狭い視点でしか物が見られないようだね

バスが前年比４〜６割増で利用者を増やしているのに対抗して早特ができたのに

富山市内をこまめに停車する高速バスと富山駅からのしらさぎでは所要時間の差も殆どない

雷鳥もライチョウも絶滅危惧種

トワイライト廃止されたれ鉄ヲタやめる

>>616
もう第二編成が出るのか
本当に見納めなんだなあ・・・

>>622
第2編成が出ると、はくたか増発用にサンダバ681を気密性UPと160キロ対応の改造が
先だな。

>>623
確かにサンダバの編成の改造が先だね。
それにしても、4000番台のＧ車の貫通って何のためにあるんだろ。

>>624
緊急時脱出用？と妄想

もしかしたら臨時便の本数を減らして、増結で対応。になったりして

最大で12両の貫通の編成が見れるのはそれでいいかも。
でもやっぱ見分けつきにくいよな。

やっぱクロは流線型がいいよなぁ。

>>626
＞最大で12両の貫通の編成
そんなの昼特急では存在しないぞー
北陸じゃ増結「きたぐに」ぐらいしか無い

>>628
俺の書き方が悪かったが、もしも今の4000番台と既存のサンダバが連結すれば、という話。

どうであれ4000番台の両端は貫通型の形であるだけでしっかり塞がってる

4000で塞がってるのはクロだけですよ。

>>630
新潟方も塞がってたら12連組めませんが。

>>618
書き方が悪かった…スマソ
中間車が一両出発線に留置・両端の先頭車が別の所で留置
１７日現在３両姿を現してる。
出発線とは→通電試験・構内試運転？もそこでするから、出発線に車両があるからと言って、すぐには金沢には行かないです。

4000番台が９両固定編成ばかりだと波動用３両付属編成が不足するのでは？

はあ？

ひい？

ふぅ？

へぇ〜!

ほぉー

>>635-639
コンビプレー乙
アルプス牧場のチャイムをフルで聞いたみたいにスッキリした。

一昨日、昨日と京都〜加賀温泉間を雷鳥指定で往復したんだけど、検札が一度もなくて驚いた

雷鳥っていつもこうなの？

自由回ってから指定を検札してるからじゃない？

金沢発の雷鳥だと車掌は3号車と9号車に乗務するし、大阪発だと1号車と3号車への乗務だったかな
原則として、ロザと自由席は駅毎に検札に行くようにしているから、混雑具合によっては指定席への検札ができない号車も出てくるかもね

>>642
でも途中何度か自分の乗っている車両も通り過ぎたよ


>>643
復路（加賀温泉発）は乗車率高かったけど往路はガラガラだったから、素人目にはやるチャンスあるように思えた

給料もらってるんだから仕事しないの、みたいな

>>643
それを知ってＤＱＮや工房は指定席に忠度するわけですね

また風規制に…

やっぱ比良ー近江舞子だけじゃだめだね。
近江舞子ー北小松間も早急に設置しないと。

志賀ぬこ　が来るぞ

初迂回体験＠雷鳥41号篠原通過

雷鳥の名前はサンダーバードになるわけか…

センスないなぁ

何を今更…

白山をモンブランにしそうな勢いだな

乱れたからまだ特急動いてたりすんのかなぁ

>>653
以前、埼玉出張で福井行の｢はくたか｣で金沢で降りる同僚と一緒に帰った事があったんだけど
乗った列車の先行列車か何かが車両故障して直江津手前で抑止されて運転再開したと思ったら
下り線で貨物列車だったと思うけど人身事故が起きて小松手前でまたまた抑止
最終的に福井に夜中の２時前に着いたって事あったわ

金沢へ帰る同僚と一緒に帰らなければこんな事にならなかったのにな…orz
でも今考えれば金沢で運転打ち切りにならなかった事を考えれば良かったのかも

今月の鉄道雑誌各誌に、683系4000代の紹介がされていますが、
何故か意図的(？)に喫煙ルームを紹介していない様です。
(鉄道ファン誌には小さく喫煙ルームがあるような表記あり)
喫煙ルームを使わない(全車禁煙にする)のでしょうか。

それはないだろう・

>>654
昨日のしらさぎ14号名古屋行きも
穂積〜西岐阜間で人身事故が起きて、垂井駅で100分くらい足止め食らったよ…
後ろの座席の女の子が席で電話してるんだが
ムチャクチャ可愛いくせに、声もそれに輪をかけて可愛くて
ふざけんな！
て感じだった

意味不明

要は>>657は女でひがんでんだな。

嫉妬は怖い怖い。

北陸線は動いてる？

>>657
日本語で

今富山駅。北越金沢行きＴ１８編成だった。

ということは北越９号はＴ１８かな。

>>659
>>661
わかってやれや
可愛すぎんだよチキショーってなもんだろ？

>>656
いやでも、RJだと緒元に女性用トイレは記載があるのに、喫煙ルームが書いて
ないというのは....

全面禁煙の方がいいけどね。隣の席の人がタバコ吸いだと、うっとおしい上に
臭くてたまったもんじゃない。N700では、注意して喫煙ルームから遠い席を
選んでますが、それでも金曜日の夕方とかだと結構臭いますね。

>>665
通路から隔離された両サイドに注釈のない小部屋が有り、
○の絵（灰皿の意味？）があるが、ここが喫煙ルームなん
じゃないか？（2,6,8号車の車端）
喫煙設備欄は全車禁煙になっているけど。

休日夜（最終近く）の混み具合について教えてください。

１、雷鳥サンダーバード下り（大阪→北陸）は、
　　京都出発時の混み具合はどんな感じでしょうか？
　　（想像では、指定席満席、自由席は争奪戦）

２、しらさぎ下り（米原→北陸）は、米原出発時の混み具合はどんな感じでしょうか？
　　（想像では、指定席空きあり、自由席も空いている）

>>667
恐らくあなたの想像通りだと思います。
休日夜のサンダバ下り最終なんかは立ちもいますよ。

京都から自由席にのるなら指定席が無難。

サンダバは特に。

>>668-669
ありがとう。

京都北陸をサンダーバード指定で移動するくらいなら、
新幹線＋しらさぎ自由の乗り継ぎ割引移動した方が安いかなと思ったもので。

>>670
多分後者の方が快適に旅行できると思われますよ。
何だかんだ言ってしらさぎはサンダバよりは乗ってないので。

>>667
>自由席は争奪戦
立場所すら争奪戦

>>641
車掌さん、最近は指定席の発券データを持ってるようですよ
座席のチェック表？見ながら巡回してるよね

i

一年ほど前から車発機に通信機能がついて随時空席情報がわかる。

鉄道ファン5月号、683-4000の喫煙ルームがスルーされてるような、使用しないことになったんだろうか？

>>676
鉄道ファン5月号は北陸特急ものがたり特集なので早く買わないと売り切れるぞ！

>>677
いや、買ったからこそのレスなんじゃ

大きな声で言えないが、皆さんの想像の通りですよ、、
漏れも禁煙するかなぁ。

そういや4000に喫煙ルームが設けられると発表された時に、法律の改正か何かでいずれ使えなくなるのにって突っ込まれてたような
跡地は大型荷物用のスペースにでもするのだろうか？

てかファン5月号近鉄の22600と続けて載ってるからページ飛ばしてるのに一瞬気がつかなくて偶数車と喫煙ルームはこんな感じか
フットレストまで着くんだと勘違いしてしまったｗ

駅で配られてた小冊子の時刻表の編成表にも「喫煙ルームがあります」とは一言も書いてないなぁ。

ところで、683-4000て３号車と５号車逆にした方がよくね？
今の編成とドア数合わないんじゃ…。

ｙ

鉄道ファン誌には、諸元表の所に｢喫煙ルーム｣と書いてある様です。
西日本ＨＰもそのままですし(直されていない)、新聞にも喫煙ルームあり
と記載されましたし、今更翻す訳にもいかないでしょうから、喫煙ルームは使用
するのかもしれません。
ちなみに、当方はたばこは吸いません。

http://www.nhk.or.jp/news/t10014929281000.html
他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を防ぐため、厚生労働省は、
病院や交通機関など不特定多数の人が利用する公共の場所については、
原則として全面禁煙にする方針を固めました。来月にも都道府県に通知し、
全面禁煙にする施設を指定するなどの対策を求めていくことにしています。

これのせいだな、タバコ吸わないけどデッドスペースができてしまうのが気に入らないな

>>683
喫煙ルームの記載は車体設備の放送装置・非常連絡装置の設置場所
としてのみ記載。他方喫煙設備欄は全て禁煙とかかれており喫煙ルーム
の記載はない。

交通機関は全面禁煙で喫煙コーナーの設置はできなくなりました。N700の喫煙室も問題に。

【タバコ対策】“どうする？N700系新幹線の喫煙室”　厚生労働省、病院や交通機関など公共の場所を「分煙」でなく「全面禁煙」へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237901347/l50

とりあえず、新型車両は6月から運行開始という事で。
来月位には(喫煙ルームを)どの様に取り扱うかが判明するでしょう。
鉄道系の板で、禁煙喫煙の話は荒れる可能性が高いので、
この話は、この辺で止めておいたほうがいいかもしれません。

じゃあ、その話題は置いておくとして、4000番代のデッドスペースはどういう
風に利用するつもりなのかな。乗り降りの激しい列車だから、荷物スペースに
するのもどうかと思うし。

>>688
携帯電話ルームはどうだろう

グリーン個室

>>689
それが現実的ですよね。防音をしっかりして、よりかかれるクッションぐらい
付ければ。

>>690
ああ、それいい！
大き目のテーブルとコンセントとか付けてくれたら、富山出張の度に利用しそう。
＃N700の喫煙ルームもグリーン個室にして欲しい...

>>691
絶対にないな
座席数固定主義のJR東海が面倒になる扱いをやるわけがない。

>>691
N700はともかく、683-4000のは電話ボックスぐらいのスペースなんだが個室席にしたら独房みたいになるぞｗ

６月からしらさぎは全席禁煙になるらしい。

ソースはJR東海HPニュースリリース「在来線特急列車の全車禁煙化について」。

はくたかも全面禁煙になるが、サンダー系統は？？

可能性は高そうだな
たばこやめて７年になるからどうでもいい話題だが

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174167_799.html

サンダー・雷鳥等全て全面禁煙

683-4000、12編成全部、デッドスペース付になるのかなあ

デッドスペースというなあ。
携帯電話部屋でおＫ。

電磁波って有害なんだろうか。タバコよりは十二分にマシだろう

居酒屋とかファミレスのヤニ臭は我慢できるが、
電車の場合ヤニ臭はもちろん、体臭、酒臭、食い物臭がとてつもなく不快に感じるのはなぜだろう？

喫煙ルームがダメなら、寝台の喫煙車もアウト？

ダメだろな。

開放寝台内は元々禁煙ですよ。
個室は完全分煙化できているからｾﾌｾﾌ

>>688
DJルームにして客席の人々のテンションを上げる

　ｷｮ､ｷｮ、ｷｮｳﾌｳﾉﾀﾒﾏｲﾊﾞﾗｹｲﾕﾃﾞﾉｳﾝﾃﾝﾄﾅﾘﾏｽ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

セルフ車掌を隔離すればいいんじゃない？

683−4000なんで喫煙室なんてつけたんだろ？
将来的にはこうなることは予測されてたとおもうけど
1回も使うことなくお蔵入りかい？

>>707
それほどに先を見通せないのが酉です。
さくらの喫煙ルームも要らないな。

>>705
Nice DJ.

>>709
せめて喫煙ルームを客室側にして仕切り板はずせば小改造で客室になると言う仕様にでも
しておけばよかったのにな

>>708
東海も近鉄も四国もじゃん

タバコは体にいくないからみんな止めましょうで終わりでいいやん

09年6月より全面禁煙になる列車のリストは以下

はくたか　福井・金沢・和倉温泉〜越後湯沢
サンダーバード　大阪〜富山・魚津・和倉温泉
雷鳥　大阪〜金沢
しらさぎ　名古屋・米原〜金沢・富山・和倉温泉
しなの　大阪・名古屋〜長野
ひだ　大阪・名古屋〜高山・飛騨古川・富山
くろしお、スーパーくろしお、オーシャンアロー 　京都・新大阪・天王寺〜和歌山・紀伊田辺・白浜・新宮
南紀　名古屋〜新宮・紀伊勝浦
はまかぜ　大阪〜香住・浜坂・鳥取
スーパーはくと　京都〜鳥取・倉吉
やくも　岡山〜出雲市
スーパーまつかぜ　鳥取〜米子・益田
スーパーおき　鳥取・米子〜新山口
びわこエクスプレス　大阪〜米原
能登　上野〜金沢
きたぐに（自由席のみ）　大阪〜新潟
はんわライナー　天王寺〜熊取・和歌山
やまとじライナー　木津〜JR難波、加茂〜大阪

公式は以下
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174167_799.html

喫煙席は空いてるから好んで使ってるが、選択肢が無くなるのか…
オレそんなにタバコ臭い気にならないから普通に喫煙席使ってた。
俺は禁煙中なんだけどね。

今日の地元紙の朝刊には喫煙室は携帯電話室とか書いてあったな
って事は今の｢しらさぎ｣の喫煙室も廃止になるのか？

たぶんそうだろうね
携帯電話はデッキでといってもいっこうに守られないし
これからも守られるわけはなさそうだ。自由席なんて特に。

今、大阪金沢でサンダーバードに乗ってるけど、本当に繁盛してるな〜。

指定席は満席。社内放送によると自由席は大変混雑してるとの事なので戦場状態。
西にとってはドル箱なんだろうな。

雷鳥の681化で全体的にスピードアップするんかな？

まずは絵文字をやめることから始めよう

>>716

金曜夕刻は、大変混雑するよ　＞　湖西北陸系統
さらに、年度末でもある。

　サンダーバード　:速達
　雷鳥　　　　　　:遅達
現在サンダーバードと言ってる列車が雷鳥になる可能性も有る

ド・ミ・ソ・ド〜♪

>>716
輸送量はかなり多いですね。人キロで比べたら、あずさ・かいじといい勝負
なんじゃないでしょうか。向こうは甲府―八王子で立客が出ますが、サンダー
バードは下手すると金沢―京都でずっと立客がいたりしますから。

それでも、北陸線全体でみたら赤字ですからね。各地にある小駅や、貨物
対応の設備などが無ければ、黒字になるんでしょうけど。

北陸ってどれ位の赤なんだろう？
北陸線として均した輸送密度は23,600人／日位しかないが、
でも特急客が多い印象があるからそれ程厳しくないのかなとも
思っていたけど。あと貨物が払う使用料はアボイダルコストには
程遠く旅客会社の持ち出しになっているのは確かなようだけどね。

営業係数は120ぐらいだった、と記憶している。
ちなみに山陰本線は年間250億円の赤字。

>>723
それって国鉄時代の数字？
だとすれば、民営化された後はもう少し改善されているだろうね。

週末のサンダーバードは殆ど12両編成でも満席が多い。前日の予約状況で
空席ありでも当日に乗車しようとすると満席ってことがよくある。
西のドル箱特急なのでこれだけ乗っているとさすがの西も新車を入れる理由がわかるな。

>>713
ガキとうるさいババァから解放される空間だったのに…残念だ。

特急で一番乗車率いいのって、ひたち？

>>200
古いレスでスマン
某自動車部品工場とはどこですか？

>>203
新大阪で泊まって、翌日に新幹線か飛行機に乗る人がいるのでは。

>>665
タバコを吸わない車掌が喫煙室を通るために病気になる
可能性があったかも。

>>667
七尾線の最終が早くなった影響は出る？
京都発20時以降の雷鳥とサンダーバードでは七尾線に
間に合わないよね。

それにしても、最終サンダーバードの後に最終雷鳥金沢行が
あればいいね。
しらさぎは遅くまで運転しているのだから。

>>673 >>641
そうだね。

>>688
関空乗り入れ用

>>726
同じ考えの人が居て安心した。
クソやかましくて迷惑極まりないクソババア避けに喫煙席は重要なのに

もうこの区間の特急は減便・減車確定だろ？

>>727
個人的な感想だけど、5年ほど前の有明やかもめは早朝から深夜まで、
無茶苦茶混んでる印象がありました。今は増車されたのでどうかな。

>>722
アボイダブルコストの算定方法の問題もありますが、有効長を減らすとか
勾配がきつくなる場合には貨物同意が必要になり、これを貨物輸送に支障
がある方向にするのは、なかなか認められません。なので、北陸線各駅は
長大な有効長があり、高架工事をやっても間違っても25‰など入れられず。
運転整理の都合を考えると、スリム化にも限度がありますし。

現在の近車情報

６８３→全車両揃いいつでも発送桶状態。ちなみに横幕サンダバ幕。
出発線の車両発送後、すぐに第二陣の発送あると思われ。パッと見で３両は製造済み。

>>734
第二陣←"前回までの発送含まず"という意味で

>>734
どっかのスレで4月5日に甲種が出ると聞いたのだけど・・・

それよりも早いのかもしれないな。

>>734
4000番台が随時出て来ると今までの681、683は雷鳥に転用されるみたいだな。

>>728
アイシンAW。　武生には村田製作所関連の事業所もある。大手はこんなもんか。

ホント683-4000の喫煙室、無用の長物だなぁ・・・。
しらさぎ編成なんか、グリーン車に喫煙室作るために、出入り口デッキが運転室後位に行ってしまい、グリーン車乗客がホームの一番端っこの、11連時には屋根も切れてしまうようなところから乗り降りしなきゃいけなくなってしまった。

しらさぎの２号車に乗ると、トイレは喫煙室を突っ切って１号車に行くか、
わざわざ３号車の４号車寄りのトイレに行くかしかなかったから
全面禁煙は大歓迎だ

しかし、クロ682-2000のあの喫煙室は何に転用するのかな？

どうせ自販機でも置くんだろ
改造する余力があれば多目的室かな

ヨンダーバード（4000番台）
もう第4編成まで製造段階にあるのね

来春ダイヤ改正には485系の半分は消えそうだな
非パノラマクロの編成が消えるとかありそう

>>740
フリースペースでしょ
スーパー白鳥やあずさ、かいじみたいに

>>667です。

本日3/29（日）最終（サンダーバード49）の指定を確保していたのですが、
大阪周辺での用事が早く終わったので、一本早い列車（雷鳥47）に変更しました。

自由席は京都から満席近くにはなりましたが、立ち客はいませんでした。
指定は、自分が買った時点（出発1時間前）にまだ40席ほどあり（マルス画面で）、
余裕があったようです。

多分、最終は立ち客満載（USJの袋を持った家族連れだらけ）で走ったのじゃないかな、
と思います。
皆様ありがとうございました。

>>738
レスありがとう。

村田製作所も京都から富山までの間に多いのだね。
（福井にもあるとは知らなかった）

>>742
それ面白い。

どなたか4000番台の試運転のスジ教えてくださいませんか？

>>738
アシックスもあったと思うけど…

北陸電力関係で大阪から石川県方面によく出張でｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞに乗りますが
在来線特急で、特急らしい特急が走っているのは、北陸線の特急だけではないでしょうか？

来月、福井・金沢・富山で683-4000の展示会やるらしいよ。

>>749
特急らしい特急ってのがわからないが

常磐線や東北本線八戸以北も在来線特急が幅を利かせている

ETC1000円でも週末のサンダバ激混み状態は変わってないの？

>>752
新聞嫁
車はたいして激増してないし、多くてGW並。休日に少し毛が生えたくらい。

サンダーバードの利用はこれくらいじゃ減らないよ。

>>749
北海道の特急と
リレつば・ソニックは、えぇ走りするよ

みたまま＠近車
近々発送分→通電試験終了。

先日のパッと見３両→外に５両留置。

ゴールデンウイークのしらさぎって売りだし
初日に即売切れたりしますか？

サンダーバードの貫通部分好き

サンダーバードは混雑してる事が多いから嫌い。
雷鳥の方がいい。

確かに雷鳥の方が空いていてサンダバが混雑、という光景も何度も見たな。
てか話題がループしてる気がしないでもない。

サンダーバードばっか作ってねーで、きたぐにと日本海、作れよ！！！

いずれ雷鳥は廃止でサンダーバードになり北陸新幹線開業で廃止？

高山から金沢までって新幹線→特急が特急券一枚で変えるように特急→特急も一枚でいける？

説明下手でスマソ

いけない

>>761
恐らく金沢から大阪までのサンダバを残すのでは？

全車サンダーバード化は素直に嬉しい。
遅くてボロイ雷鳥で同一料金はぼったくりだもんな。
大阪、新大阪、京都、福井、金沢、高岡、富山と
大阪、新大阪、京都、堅田、今津、敦賀、武生、鯖江、福井、芦原温泉、加賀温泉、小松、松任、金沢、津幡、高岡、富山を交互運行して
前車を特急、後者を急行で運行すればいいんじゃない？
速達便激混みから上手いこと分散されると思うけどな。

金沢までになったら伯備線や紀勢本線に回されるのだろうか？

だいたい金沢止まりの"雷鳥"はないよな。

485系で急行格下げならそれはそれでよかったりする

>>766
681、683系は直線をかっとばす直線番長みたいな車両だから線形の悪い伯備線や
紀勢本線では本来の性能が発揮出来ず宝のもちぐされになりそう。

土曜日のしらさぎ1号は混みますか？
今週末の同様日に使用する予定なのですが、自由席にするか指定席にするかで迷ってます。

>>762
＞新幹線→特急が特急券一枚
九州の方ですか？

>>770
繁忙期ではあるが、自由席3両あるし大丈夫じゃね？どこから乗るか知らんが。

>>771
えっと、名古屋から福井でございます

>>770 大学入学おめでとう…かな？

>>773
Exactly(そのとおりでございます)

Expensive(雷鳥値下げ汁！)

七尾市民としては、大阪行の特急の本数をもうちょっと増やしてほしいです。
羽咋の人もそう思っているのでは、ないでしょうか？

７７７げっと⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡

>>774 同じ愛知民か。でも動くの遅くないか？うちの大学なんかもう新入生の行事とかやってるわけだが。

>>776 たしか１日３本×２やったっけ？＋はくたか、しらさぎ１本ずつあるから金沢までならそこまで不便ないでしょ。

よくわからんけどもう１本あってもいい気がするけど。

結局4000番台の甲種輸送は4月5日？

大阪駅か京都駅でも4000番台の展示会をやってくれないかな・・・

4000番台の、グリーン車のあのいかにもフカフカそうな大きな枕が楽しみだ。
普通車の座席も快適そう。

西の車両は派手さこそないが、極めてグレード高い設備だから安心できる。
普通車でも、サンダーやオーシャンやゆったりやレールスターも椅子フカフカ。
特に椅子が高いというか、頭を預ける部分の高さが十分にあるのがいい。
後頭部の柔らかさも気持ちいい。　反面近鉄特急の岩座席とかなんてふざけてる。

たまにサンダーバードに乗って金沢に旅行に行くが
なかなか金沢は小京都でいい街だね
文化と伝統の街、金沢だな

>>781
私のように、毎週のようにどこかへ出張している人間としては、在来線
特急の中では倒壊の各車両が一番ですね。華はないけど、長く座っても
疲れない椅子、静かで剛性感の高い車体。681/683もいいけど、倒壊には
少し及ばないかな、と思います。
＃新幹線はいろいろと残念ですが

今度の683-4000はどうでしょうね。写真と実際乗った感じは結構差があり
ますから。

毎度毎度ダメだな、と思うのは東の車両群ですね。あずさ、わかしお、
ひたち、北越といろいろ乗りましたがどれもデザインがイマイチ。

683系4000番台の種別幕と行き先表示はどうなんだろう？
種別幕は今まで通り幕式らしいけど、行き先表示は文字スクロールが出来る高輝度LEDみたいだけど。
やっぱりその高輝度LEDは今まで通りの3色LEDなのかな？

サンダーバードの普通車≒しなののグリーン車

はっきり言ってしなのはクソ。
ちょっとシートピッチ広いだけ。
乗り比べてはっきり分かった。

必然的にサンダーバードのグリーン車はネ申になる。

自分は富山人だが高速料金が土日1000円＋αになっても関西方面は車で行きたくないので
サンダーバードを利用する。（これが名古屋方面だと車でもいいかなと思う）

>>786
次のどれ？

１：サンダーバード速すぎでしかも快適でカッコいいのでこれしかありません！
２：大阪、特に市内はタクシーとか運転怖いので車で行くのイヤです ＞＜
３：大阪はJR以外にも地下鉄、私鉄含め移動に便利なので車むしろいりません。４：その他 （　　　　）

683系普通車の座席は見た目はぺらぺらやけど疲れない。

>>787
4が正解では？ちなみに（）内は車だと米原回りになって時間のロスが大きいw

>>786です。２、３とも正解ですが本当は、４のその他で休日の京都東ICから吹田JCTの
慢性渋滞が前からでも多いのに高速料金の土日1000円で檄混み渋滞が確実になりそう。
なので車は運転だけで疲れるから最終的には１番の答えが大正解w

もうお前らサンダーバードになっちゃえよ

30代くらいまでは車で片道500kmくらい走っても楽しかったけどなあ。
たとえ高速代が1000円じゃなく無料だとしても、最近は電車の方がいいねえ。
車は自分でハンドル握るから、心安らかになれないし。
無謀な車と遭遇したりして、酷い時にはトラブル（けんか）になるしなあ。

じゃぁおいらはサンダーバード1号で

同じく2号っ!

と、とられた

じゃあ、サンダーワンあげるよ。

大津京にもっと停まってくんねえかな。
混雑する京都に出るのが面倒だ。
昔はもっと停まっていたのに。

じゃあ俺は特急の中の特急、停車駅が高岡・金沢・福井・京都・新大阪のみの３６号で！

>>792
うんうん。
何より列車では飲める
これは大きい。

８００⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡

>>799
のぞみ58号の悪夢を思い出した

>>792
道路にはＤＱＮもいるし893も居やがる
公共の場でルールを守らない奴は何処にでも居やがる

俺はふるさと雷鳥運転日のみ運転の98号でw

ビジネスサンダーバードは俺がもらった

きたぐにって、深夜乗降扱いしてるけど、
金沢とか富山駅とか１日中あいてるの？。
きたぐにがとまってるときだけ？

>>791ｗｗｗ

>>804
俺はマリン雷鳥ゲット

俺が、きらきらうえつだ！

そして俺は…


ワイドビューしなのになる！




(なぜか)
トランザム！！！

じゃ、エクスポしらさぎになる

ならサンダーバード15号は俺が貰った

携帯乙

6月1日から4000番台になるサンダーバード10・19・40・49号は先に貰っておきますね♪

SP雷鳥サンダーバード宇奈月は俺が貰った。

SP雷鳥サンダーバード立山は俺が貰った。

SP雷鳥信越はおれのもの

俺の物は俺の物、お前達の物も俺の物! サンダバ･雷鳥、全て貰ったっー！

オールG車のサロンカー雷鳥は俺の嫁

古びたという意味ですね、わかります

ニュー雷鳥は俺の嫁

３６号に続きユニバーサルエクスプレスも俺のものでいいや。

485で681、683と同料金なら客乗らないの照明されたんだし平準化目的で急行格下げでいいんじゃない。
雷鳥キャンペーンや日帰りエクスプレスやツアーの列車を雷鳥指定にするような真似してるんだから気付いてるはずなのに。

>>805
富山港線の最終日に、富山→京都のきたぐに乗ったけど、
きたぐに以外の利用者は締め出してたよ。

きたぐに利用者は電気の消えた待合室に収容。

ゆぅトピア和倉は永遠のアイドル

おはようエクスプレスは俺の妹

コッソリと北越を貰って行きます…

ここ最近の年末年始やGW、お盆では、上りは雷鳥38号が
真っ先に満席になってる気がするんだけどなんでなんだろう？
松任利用者としては涙目だｗ
ttp://jrw.jr.cyberstation.ne.jp/html/raicho_kanazawa_osaka_1.html

>>827
その時期の雷鳥は自由席がビックリするほど空いている
松任なら迷わず雷鳥の自由席だよ、ちなみにサンダバの自由席は死ねる。

男は黙ってワイドビューひだ

98号に続いて、一応ホリデーライナーかなざわも貰っておく。

忘れられてるびわこエクスプレスが可哀想なので抱いておく。

金沢のおはようエクスプレスおやすみエクスプレスは鼻から眼中にないんだww

サンダーバードは俺だ。オマエらはヨンとかゴにしる

4輌編成でもガラガラだった加越

かがやくあさひ
きらめくひかり

６月１日初日の683系−4000の新車、乗りたいけど会社、休めない・・・

おじゃまします。特急に変身できるスレって、ここですか？

>>836
いま乗っておくべきなのは、683-4000ではなく４８５だと思うが…

>>837 男は黙ってワイドビューひだ

>>839
わかりました。やってみます。
｢ヒダ〜ッ!!｣



あれっ？……きゅ、急行たかやま、に…

>>840
「ゆのくに」になってしまったオレの立場は…

七尾行き681、683普通列車

高速道路値下げに懸念　

JR西日本の山崎正夫社長の記者会見で高速道路料金の大幅値下げで在来線特急に
大きな影響が出ていると述べ利用客の落ち込みを懸念を示した。
約２〜４％下がったと指摘。具体的には伯備線、瀬戸大橋線、富山方面の「しらさぎ」などに
影響が出ているとした。その上で社長は値下げは２年間限定でないと困る。
２年間をどう乗り切るか（対策に）全力をあげたいと強調した。（北國、富山新聞）

>>843
まあ、そのあたりは通行量の伸び率が全国でもトップレベルだったわけで・・・。
確か1位が岡山道、2位が東海北陸道だったような。

逆にサンダバくらいの速度差があって、かつ都市近郊区間がからむと
そんなに客は動かないと言うことか。

683-4000代の見学会ですよ
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174198_799.html

ウホッ！いきてぇ！
なんたって北陸の名車681・683系の新車だもんな。

なんや。まだ営業運転入ってなかったんけ。

行く香具師、アンケートでもあったら、先頭車両があの貫通型では
ダサいと痛烈に批判しといてくれ。

681の頃から貫通形が好きだ。

登場して10年以上で最後の増備だしなあ、いまさら言ってもこんなのになると思う
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174177_799.html

でもなんか485の非貫通と681・683の非貫通はどこか似ている気がする

ヘッドマークのない特急なんて

>>845
行ってこようっと

683-4000系雷鳥幕
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1239416213.jpg

素っ気無い表示だなぁ。
サンダバはイラスト文字なのに。

>>843
財源確保の問題もさることながら「恒久的減税」の定率減税が
あっさりと廃止になったんだから2年間限定になるは間違いないだろう

>>850
だよな。485系を現代風にした感じ。
ボンネットも3000番台化すればよかったのに。

中間車は貫通型でもいいけど両端はやっぱり流線形のほうがいかにも160キロ
運転出来るぞ！って雰囲気だったのに両端貫通形だと160キロ運転は諦めました
って感じでなんか寂しいと思うのは俺だけかな。

ヨンダーバードの第2編成が本所にいた
先頭車の連結器が、まだ簡易の自動連結器になっていたよ

貫通型だと衝突事故の際、最前列の乗客の死亡率が高くなる‥との話を以前酉社員から聞いた事があるが、やはり乗客の生命より経済性を優先する社風は昔と全く変わっていませんね。

改行覚えないお前も変わっていませんね

サンダバにホームライナーの幕ないの？

683系-4000代になってやっとJR西得意の前後ちぐなぐな編成から貫通型だけど前後が
揃ったすっきりした編成になるのがいい。

>>862
訂正　ちぐなぐ→ちぐはぐ

683系っていつ頃から雷鳥に投入されるのだろう

>>765 >>768
そのようなことは昔から望んでいたこと。

>>770-774
名大？

>>776 >>778
急行能登路が廃止になったからね。

>>781
近鉄は三ノ宮行きや尼崎行きと書かれていて、一瞬戸惑って
しまった。

>>782
京都から金沢に行って旅行する欧米人が多いのだよ。

6月からはくたかが一本増発されるから、いまサンダバで
運用されてる681系があっちに回される事が増えそう、
初期の681系が大阪口に現れるのは激減しそうだわ。

>>864
俺のおたふくソースによると今年の10月から。

>>866 どう考えても福井の大学だろ

>>867 難波方面三ノ宮ゆきにしたら？

>>868
サンダバ置き換えで雷鳥に廻すんじゃないの。

とりあえず、サンダバ用の681系1編成（基本と付属）をはくたか編成へ転用
ヨンダーバードを6月1日から投入
ヨンダーバード第3編成が登場した時点で、雷鳥系統へ現行T編成を投入
こんな流れじゃない

そうなれば車体側面のエンブレムも変えるのかな？
幕じゃなくて車体に直接描いちゃうと色々不便だよね、
これまでもはくたか編成が大阪まで来てたり、
サンダバ編成が越後湯沢まで来てたりしたからあまり拘らないのかな。
共通化って正直ツマランけど運用の柔軟性には必要なのかな。
ただ、しらさぎ編成と各種付属編成との混結だけは見た事がない。
あれも基本的な性能は共通化されてるはずなのにね。

エンブレムなんて単なるステッカーだろ？
Shirasagi Kaetsuって入ってたステッカーだって張り替えたからな

>>822
雷鳥はこだまみたいに割引料金になればよい。

>>843
フリー切符がＪＲ東の土日切符みたいに前日までに購入できれば
よいのだが。

５月１日運転の雷鳥99号が後続のサンダーバードに
追いつかれるのを防ぐため、やむなく芦原温泉を通過している件

>>877
潔く(？)雄琴で待避してる臨時雷鳥もあるのにな

ニダーバード

>>878
それって回送じゃないの？

>>880
あれ、
ｳﾔ情読み間違えたかも…

特急による特急追い越しか。富士ぶさのDNAを継いでいるんですね、わかりま

ゴダーバード

ハンバーガード





失礼しました

>>877
芦原温泉の利用者はいなかったの？

きたぐにのグリーン車って減光するの？

自由席車は減光しないから、窓の映り込みが酷くてかなわない。
減光するなら今回は金沢→新潟でグリーン車使ってみます。

>>882
日本海やトワイライトはどの駅で追い越しているのだろう？

>>887
追い越される事はあるけど、追い越す事は無いはず。

実際に乗った列車だと、サンダバ43号が加賀温泉で日本海を追い越す。
サンダバ43号は加賀温泉通過・小松停車。日本海は加賀温泉停車・小松通過。

サンダーバードでオナニーしたら、オナニーバードだな。

>>886
減光する
501M列車なら、たしか直江津手前まで
同時に放送再開

ヨンダーバードの160キロ運転準備工事って北陸新幹線が金沢止まりになったときの保険なんだろうか？

スーパー特急方式を視野にいれた設計だったと思う

>>887
4001ﾚ：塩津･加賀温泉
8001ﾚ：福井？
4002ﾚ：敦賀(ﾀﾞﾌﾞﾙ)･堅田
8002ﾚ：小松〜加賀温泉付近？･敦賀･西大津

…時刻表から読み取れるのはこれくらいかなぁ。
これで合ってる？

↑4001ﾚは永原･塩津両方考えられますねorz

>>893
4001レは近江塩津で退避だよ

下り日本海は金沢までの間に雷鳥41号とサンダーバード43号の２本にも抜かれているな。カワイソ過ぎる(T_T)

>>893
8001は鯖江。

うむ。先月大阪で乗り逃して追っ掛けたからな。 福井で数分待って乗った。
みどりの窓口で確認して自由席特急券買って、
阪急B1で弁当買って、銀行で金下ろす時間は出来たけど(w

定番として阪急の嵐山から梅田に出たのだが、
２度目が裏目に出たのか、ルーズ過ぎた....orz

>>898
大阪からの日本海の特急券を持ってたら自由席特急券を買わなくてもよかったんじゃないの？

特急券１枚では１列車にしか乗れない（特例を除く）から無理でしょ
雷鳥（サンダーバード）で使ってしまうと日本海に乗換えた時に使えなくなる

>>900
そうだった、勘違いしてた
>>898
スマソ

>>891
保険というより、仕様を統一した方が整備面での統一ができるからと言える
しらさぎ用とサンダーの2000番台も、160km/h対応準備工事済みなわけだしね

>>900
乗り過ごしでも追いかけなら、レチに相談すれば日本海の特急券で乗れるよ。
去年の3月に大阪で見事乗り過ごし、後続のサンダーバード39号に乗せてもらった。
この時は、湖西の強風で米原で日本海追い越し、敦賀臨時停車措置まで取ってもらったよ。
指定満席にもかかわらず、喫煙指定(調整席?)まで勧めてくれたレチ氏には感謝したよ。

>>888
すみませんが>>887は

日本海やトワイライトはどの駅で追い越されているのだろう？

という意味でした。

>>893-897
ありがとう。
893は白山だね。

>>900
寝台特急に乗り遅れた時は、後続の特急の自由席利用で追いかけられるって
レールウェイライター氏の汽車旅相談室で見たことあるけど。
旅規に明文化されてるのか、今でも存在するのかは知らないけど。

流れぶった切るけど、
雷鳥の松任留置車の金沢⇔松任の列番わかる椰子いない？

>>906
確か、金沢→松任が回1330Mで、松任→金沢が回1315Mだったはず
車両運用に関しては、改正前と改正後でパノラマと非パノラマの運用が入れ替わっただけなんだけどね

>>896
そこで日本海、トワを赤雷で牽引ですよ・・・無理！でも見てみたい。

>>908
EF81→赤雷は、PF→EF66の変化に匹敵するからねぇ…
東海道ﾌﾞﾙﾄﾚは１両増結して尚速くなったし、北陸線も！
なーんてねｗ

名古屋の乗り継ぎが憂鬱だ

>>907
ありがと。いくらググっても出てこなかったから助かったわ。

どもーーキノコエクスプレス3号です！
よろしく！！またブログやってるんで遊びに来てください。。。
『キノコエクスプレス3号』と打ったら出てきますんで…
ところで683系4000番台の試運転日知ってる？
知ってる人がいれば日にちとスジを教えてください！！

大阪発の雷鳥って入線後すぐにドア開く?
だれか教えてくだちい

>>913

開く

>>914
thx

おそらくは、雷鳥も置き換えとともに「サンダーバード」名称が
変更されるだろうね。

サンダーバードで、ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！
サンダーバードで、ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！
サンダーバードで、ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！ｵﾅﾇｰ！

大丈夫か

質問
土曜の昼頃の下りの雷鳥に乗ったら、
団体客がダラダラ降りるせいで3分ほど
遅れたんだが、これってよくあること？

ありそうな感じする

>>919
加賀温泉あたりでよく見る光景

>>919

しょっちゅうとはいわないが、良くある。

関西発の安いツアーだと雷鳥を使う事多し。
サンダバより雷鳥の方が料金を割引きできるから。

６月より新型サンダーバード導入で
国鉄型雷鳥は今度の連休あたりが終わりですかね

>>923
ねーよｗ　北陸特急の車両計画知らないの？

＞６月より新型サンダーバード導入で
　 ↓
＞国鉄型雷鳥は今度の連休あたりが終わり
第一、文章の中でさえ矛盾が発生してるｗ
>>923が正しいなら５月中旬の雷鳥に充当する車両居ませんよｗ

すまんが上下雷鳥の検札区間知ってる人いる?
大回り時の参考にしたいのだが…

キセルか？

大回りでも特急券を買えばOKなんだから
検札なんか気にせずに堂々と乗れば？

いや、特急券買いそびれた時気になるだけなんだけど…

>>920-922
ｻﾝｸｽ
おばちゃんだらけだったわｗ

ちょっと質問。大坂→向日町の回送は
8号（平日）
16号（日曜は42号）
38号
48号
でおｋ？

今年の683−4000代新製投入予定は9両編成４本なので来年の春頃まで
485雷鳥の半分位入れ替わるのでは？

>>931
とりあえず、683-4000の９連４本中、１運用分はｻﾝﾀﾞｰからはくたかへの681系捻出用だしな。
雷鳥の置換できるのは実質２運用分だね。

つーか7月1日にも追加投入するんだな
今日駅のポスター見て知ったわ

そんな683-4000製造中の近車情報。
現在、出発線に２両留置、それを含む８両確認。
そのうち３両は青のライン塗装済み。
ちなみにその３両は現在「急行」幕…以上!!

くずりゅう復活ですね。

683-4000今年は何編成入るんだろう

もし7月で置き換えなら、A07とA09あたりがヤバそうだな
A09にはもう一回だけ検査通って欲しかった・・・

>>936
一応、今年度中に第7編成まで投入される予定
10月までに第5編成まで出てくるので、雷鳥の置き換えはキトへの681系のT編成の転属をさせてからの予定

ちなみにはくたかへの拠出編成は、T06とT17との話
T06がW05で、T17がW15へ編成番号変更との話

雷鳥88号みたいなスジで4000が走っていった気がしたが、
俺の見間違いじゃないよね？

E259の試運転はじまったんだな、外見はともかくあっちは車体間ダンパ、アクティブサス搭載がうらやましい（´・ω・｀）

>>938
23年度まで4編成づつと勝手に思ってたから結構ペース速いんだな、富山からだと少しめんどうだけど大阪行く時はできるだけ雷鳥使うようにするか

>>938

A09には確かに残って欲しいね

いつもサンダーバードしか使わないが、何か前、鉄道ジャーナルで雷鳥特集あって
読んだのを覚えてる。そこで確か「やはり485系は造りがしっかりしていて
681系などに比べて落ち着いた重厚な走りを見せてくれて」云々みたいなことが
書かれていたのを思い出して、よしじゃあたまには味わってみようかと雷鳥乗車。

…が、あまりの快適さの違いに愕然。
シートピッチは狭い、足元つかえがあり足伸ばせない、座席が小さい。
肝心の乗り心地は下から突き上げるようなズドンズドンといった不快な振動、
ポイント通過するだけで壁はミシミシ、ギコギコ。
それでしかも…遅い！

ジャーナルのあの記事書いた記者氏ねや。　ただの国鉄厨かよ！　マジ特定して吊し上げたい。
こんなクソ車両早く消えてなくなれ！　4000番台カモン！
まったく…。　対向する681・683系がいつもより輝いて見えたよ。

>>935
ゆのくに復活かも

>>942
あれ、DT32って別にそこまで素晴らしくもないが、
ヒドくもないぞ
よっぽど>>942の期待が大きかったんだろうか？

駅にあった「サンダーバード6/1新車登場」の青いチラシ
683系4000代という記述にすげえ違和感を感じるｗ
4000番台ではないのか？

以下チラシより
6/1からサンダーバードの女性専用席を4号車から3号車に移動

6/1から運転
10号→19号→40号→49号

7/1から運転
2号→11号→32号→43号

運用本数が少ないこともあって富山発富山泊りの運用に限定だな
編成差替は深夜早朝のサワ回送でやるってことか

普通「番代」だろ。
鉄道雑誌とかも番代で統一されてる。

番代だと変換出来ない

雷鳥は何と言っても乗り心地よりあの空きっぷり。
シートピッチは狭くても空席の多さに解放感を見出だす。
まぁ俺はサンダバのあのまるで振り回されてる
ような乗り心地が嫌いだからってのもあるが。

車種がみんなサンダバタイプになったら雷鳥も酷くなるんだろな…
あと485雷鳥も葬式厨が増えてきたらウザすぎて使わないだろうな、
若いのにまるで徘徊老人みたいのが増えるからな。
車販もいずれ根を上げる状態になるんだろう。
だから今のうちに充分堪能する事にしてる。

4000番台投入→681系を雷鳥へ転属→4000番台追加投入→683系（4000番台以外）を雷鳥へ転属って感じで485系を置換えですか？

>>949
基本的に合ってるよ
でも、683-0ってキトへの転属対象だった？
681だけじゃ足りないんだっけ

>>946
つttp://railf.jp/car/jr/west/683-4000.html

JR東の公式サイトは番代だな。

特急しらさぎは、本当にいるのかなと思う。

>>953
毎時１本ありますが何か？

謝れっ、高橋愛に謝れっ

高橋愛が帰郷する時は『はくたか』じゃないの？

つか、普通に小松へヒコーキやろな。

だね

>>954

日本語を勉強するべし。
しらさぎが1時間に1本「あるのかな」じゃなくて「いるのかな」と書いてある。

>>957-957

デフォで小松へヒコーキなのは、東京対小松金沢だけでしょ。
他の本数限定路線もあるけどもね。

名古屋からとか、対福井とか、いろんな流動があるんですよ。
それらはヒコーキではどうにもならんので。

ＧＷに旅行しようと、４月３０日 雷鳥８号 金沢〜大阪の 1-1-C を予約したんだが、
神経痛で旅行をキャンセルするかも知れない・・・

予告して放流しよう。と思うんだけど、
これって、ニーズ、ありますか？

>>953 いるわカス

次スレ、スレタイ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/はくたか/北越[9]　　希望。

秋のダイヤ改正、大幅な予感

はくたかは完全に東京方面輸送列車だから却下

J○Bが尾瀬に行くパックツアーで「往復JR利用」とうたって関西〜金沢まで雷鳥を使うと言うやつがある。

もっとも、金沢〜尾瀬までは貸し切りバスな訳であるがww

これってやっぱ雷鳥の空席対策か何かで西がJT○に破格で提供してるのかな？

>>964
似たようなので、関西民鉄系の旅行社で前見た、
「楽々！新幹線で行く日光」というツアー。

新大阪から岐阜羽島まで新幹線、そこからバス。
いくら岐阜羽島の駐車場が広いからって・・・。

>>962-963
俺はいいと思うよ。はくたかって昔のかがやきの後継でしょ。走行の3分2は北陸線なんだし、話的にもあってると思うよ。むしろ、きたぐにが北陸寝台スレと、かぶってるから、そっちに任せた方が自然だな。


★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ　日本海　きたぐに　その21★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238511335/

>>959
「毎時１本ありますが何か？」
毎時１本運転されてるような列車に対して要る／要らないを言い出すなんて馬鹿なの？
ということだが。

>>935
「加越」タイプは「くずりゅう」にして欲しかった。。。と自己中レス。

次スレは今のままでOK
はくたか北陸能登スレみたいに乱立するのは勘弁

>>963
固い事言うなや。
車両は酉681＆683ベースなんだから。

んだな!

６月の事ですが、週明けの月曜に福井から直江津に自由席で乗車予定です。混雑してそうでしょうか？

しかし今日のサンダーバード＆雷鳥はgdgdでしたな。

>>972
乗車する時間帯、列車によって違うから一概にはいえない。

>>972,974

福井から直江津、だったら、始発駅からだから、
混雑するかどうかは別として、座れるだろ。

>>975
福井始発、直江津方面ってはくたか？

失礼、きたぐにのことか？
それは知らん。

スレタイにJRが欲しい

すみません。書き忘れました。急行きたぐにです。家族三人で自由席です。すみません。

何も無い平日なら大丈夫だと思うけどな

ありがとうございます。

きたぐに 下り 福井は 午前２時１９分

家族三人で乗車って、勇者の一族なのか？

直江兼続のなんかにでも行くの？

>960
神経痛が治りそうにありません。

４月３０日 雷鳥８号 金沢〜大阪の 1-1-C を放流しに駅に行ってきます。

放流しました。

パノラマ雷鳥、廃止される前に乗ろうとＧ券、とっているのに、
２回連続でキャンセル。

なんか、たたりでもあるのか？ orz

>>973
ｋｗｓｋ

>>973
昨日サ14号と雷47号乗ったけど定時だったよ

北越動かない。安全確認いつまでやってんだか…

>>987
4/26は
4028M→115分遅れ
4036M→ウヤ
4040M→８分遅れ
でした。

誰か次スレよろ
特に明日は683-4000の展示会でカキコ多そうな気がするんで

明日は683-4000代の見学会だな。

>>991どこで？

雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240931397/

駅のポスターぐらい読もうぜ。
富山と福井と金沢

今日だったね展示会
2時間かけて富山へ行きます

夏と冬の東京ビックサイトみたいな列になってる

富山着いたけど、なにこの列w

金沢はもっと凄いことになりそう。皆さん暇なんですねw

6月から金払って乗ればいいだけのことだがなあ・・・

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