〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属48

「新快速」すべて１２両編成　２３年春からＪＲ西日本　<産経ニュース>
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090106/biz0901062159022-n1.htm

その前に6連快速を何とかしろよ…

快速消滅フラグかもね

>>588
Ｎゲージじゃないねんからｗｗ

>>589
> ２１年度から約４０億円を投じて４０両を新造

一概には言いきれないがまだ223造る気なのかｗ

>>588
どうやって勾配付けるの？
勾配区間だけでも相当な距離を要しますが
どこにそのような土地があるのでしょうか？

>>593
ん〜、そろそろ新型(少なくとも車内マイナーチェンジ)が欲しいなぁ。。

>>595
223シリーズで何か不満でも？
｢飽きたから｣なんてマイナーチェンジの理由になるかよ

>>596
15年以上も同じものしか作ってなかったらケチのひとつもつけたくなるだろ。
ヲタであるないに関わらず。

少なくともクチをつけるのはヲタだけですｗ

訂正
○ケチ
×クチ

なんで間違えてんだろう・・

>>597
同じものにケチつけるのってヲタくらいしかいねーだろ
新形式作るとしたら開発費がかかるからな
それ相応の理由と具体的な改善内容がないといちいち新形式なんて作ってられない

>>598
だとしても15年間なにも進歩してないのは正直評価できないなぁ。
一般人に車両の違いがわかるわけないやん、ってなめてるのかなぁ。

>>598
口づけするのはヲタぐらいや罠ｗ

>>597
別に問題ないからず〜っと同じなんだろ
通勤型は試行錯誤してるみたいだが

>>600
だから｢(少なくとも車内マイナーチェンジ)｣って書いたろ。
阪急の9300系も数少ないのに新造のたびにマイナーチェンジを繰り返してるじゃん。
そういう時代のニーズに応えていこうという企業努力がまったくないのは残念だなぁ、ってこと。

9300系がマイナーチェンジしてるって言うなら223系だって十分マイナーチェンジしとるわ
2000番台に限っても１次車と最新増備車どんだけ違うか知らんのか

>>603
223-2000の内装がどう時代のニーズに不適合なのか気になる
京都7702Fみたいに赤シートにでもなればいいのか？ｗ

>>603
具体的にどこをどうマイナーチェンジして欲しいんだよ
そういう意見とかがないから現状のままになってるんだろ？
時代のニーズとか言ってるけどそれはお前のニーズでしかないんじゃないか？

>>604
接客面で向上が見られましたか？

別に今の（特に下降窓化以後の）223にはこれといった不満はないけど、
敢えて言うなら1000番台みたく補助シートの背もたれ復活ｷﾎﾞﾝ。
まぁ、12連になればそもそもあれ自体を使わなくてもよくなるのかもしれないが…。

>>603
新造のたびにマイナーチェンジ→製造時期ごとに仕様が異なる→保守にあたって余計なコストや手間がかかる

酉の場合はなるべく同一仕様の車両で揃えてコストダウンを図ることでコスト増の運賃への転嫁を抑制する
という方向で企業努力してるんだろ
体質改善車の車内更新も新型車とパーツを揃えることによる保守費用削減が狙いの一つだしな

>>607
接客面で向上させるべき点があるのですか？

　京阪神トカサヨは国鉄時代は快速が新快速よりも長い編成やったのに。
しかもグリーン車が連結されていて、宇野線快速にも貸していたんだゾ。

はぁ？何言ってるの？

新快速向けとしては1000番台に始まり
その後カーテンを省略してみたり補助座席の簡素化、その後のカーテンの復活
窓側ひじ掛けの省略、2つに分かれていた枕部分を単なるくぼみに
窓ガラスの色変更、照明カバーの素材変更、座席クッション材、・・・

マイナーチェンジは数々行われているし
コストダウンという形での企業努力は目に見える形で行われていますよw

>>607
下降窓化
照明カバーの材質変更

9300系で改良？された点なんて液晶つけただけやん
お前液晶ほしいだけなんやろ

>>606
・転換しない座席を減らす
・自動転換座席
・サスペンション(？)などでの乗り心地改善
・加速性能向上
・液晶案内表示装置
・補助席の座り心地改善

補助座席の簡素化はやめてほしいなｗ

やれやれ…


別に座れたらそれでよくねえか？
って1ユーザーとして思うけどｗ

つーかそろそろ快速用新形式が欲しいところ。
223は加速が悪すぎる。

>>876-881
カワバンガッ

>>617
ヒント：変電所

>>589
うわーマジか！
８両じゃ限界だったもんな

ぶっちゃけ、座れたらいいとか言い出すと「なら321と車体同じロング車でいいだろ」とか言われそうで…

>>614
結局それがお前のニーズってわけね　よくわかった
液晶と補助席以外どうでもいいわ（現状で満足）

>>617
この路線の運転形態は、一度速度が出てしまえば後はキープすればおｋなので、
あまり所要時間短縮は見込めないよ。

BVEで313系並の加速にして130km定速で走らせても、せいぜい30秒〜1分程度。

喧嘩腰ﾜﾛﾀ

広島に新車を恵んでください。

２２３−７０００？

いずれ２２３−１００００とかが出そう

>>626
7000番台は既にある。
6000番台は2000番台の車番+4000で、3000番台のクモハやモハがある車両が7000番台。

０　阪和関西空港
１０００　東海道山陽
２０００　同上
２５００　阪和関西空港
３０００　東海道山陽
４０００　同上
５０００　宇野本四備讃予讃
５５００　福知山山陰
６０００　東海道山陽関西おおさか東ＪＲ東西福知山
７０００　同上
か？　あるのは　あと仲間として５２１系・１２２・１２７系も入れてあげて

これで無いのは8000代だけか
9000代は1両いるし（というかJR唯一か）

正直なところそろそろ新形式はでると思うよ？
207系から321系への進化まで15年。
223系が登場してから今年で15年。
15年経てば新設計でも技術革新によるコストダウンができたりしてくるからな。

でも40両のためにそれをやるかどうかだよな

>>628
-4000？

>>632
４０００代って無いのかorz

阪和向け2600番台でロングシート化だと何回言えば･･･

新快速12両化はＧ車設定フラグ…






なわけないよな(w

>>620
全て12両化するは早計。

米原以遠直通ばかり８両で運転して
野洲折り返しに12両を使ういびつなことをするのが問題

4両10編成ですべて12両化出来るんだろうか
姫路と野洲で分割・併合させて関空・紀州路快速みたいな複雑な運用組みそうな気がする

40両しか増備しなくて新快速12両化って
快速６両化フラグ？

部分的に快速減便、各停増発かな
大和路の昼間の普通王寺行きを廃止したみたいに、昼間の大阪−京都の快速を半分にとか。

6両6本+4両１本で40とかな
んで、全区間6+6とかな
そして分割・併合だらけとかな

末端４連は短いしなぁ・・・
６両分割もありかも

>>639
有り得ない。茨木が激怒するぞ

>>640
ＪＪは空転するから新快には入れないようにしてるんだが

>>641
虎姫〜敦賀間ホーム延長するの？

本線快速は、130キロ運転をしない時間帯に一部列車に通勤型導入




有り得ないか。

昼間は野洲〜加古川と米原〜姫路・網干で前者に207か321を入れるとか＞Ｔ電

>>639
それはむしろ大和路線がやりそうだ。
快速の運転区間短縮と普通増発は。

>>642
敦賀４番線遠すぎるしついでに改良

大和路は快速筋をおおさか東に半分流すんだよ　なにわ筋の開通が見込まれるまでは
普通を以前のように王寺３本奈良３本にしてＪＲ難波からは高田快速
普通奈良行きは久宝寺でおおさか東からの快速と接続

よーするに大和路しか使えない奈良県民は亀の瀬越えんなって言いたいんやな

>>647
釣りですねわかります

高田快速も様子見してから増えたから
直通快速も昼間に増えるだろう

チョッカイ捻出用に
・昼間の各停を全て柏原止め
・快速の一部を柏原以遠各停化
とか。

柏原〜王寺間は谷間やからチョッカイの有無問わずそれ位はあってもおかしないやろ。

>>650
様子見して、ガラガラでも増発する…と＞直快
さすがＪＲＷクオリティ

高田快速を柏原で打ち切れよ。

>>590
学研都市線の快速をどうにかして8連に出来ないか？

>>654が>>590に安価をつけた関連性が不明

高田快速をおおさか東線に流せば解決じゃん

225系試作車8両って、新快速総12連化への布石だったんだな。

>>568-570>>576>>577
もちろん大阪駅の優等型専用ホームは復活するが、大阪新駅の構想では
北陸方面の特急も一部が新駅へ乗り入れる話になっている。
南紀・関空特急と接続の便を図るためでしょうよ。

>>657
それってもう出場してたっけ?

まだまだ。

>>601
進歩はしてるんじゃね？

劇的な変化を必要としないもう一つの理由は、
平行私鉄がJR以上に一般客の目に分かるほどの進歩をしてないからだな。

>>516
今北。あけましておめでとう。まあ全貫通は無いと思うけど。

>>603
そりゃあそこに阪急車が難しかっただけだろうに…

>>614
>・転換しない座席を減らす

山陽5000の後期車（最後1-2だけど）、京阪3000（最初から1-2
だけど）と比べて、阪神・阪急9300の割り付けは糞としかいい用が
ないよね。117の一部ロング化と一緒。なんで回りにお手本が有るの
に出来ないんだろ？
JRでは九が良く直してくれた。

>>637
4両10編成という情報は出ていない。
製造されるのが、編成単位なのか、単品なのかは皆無だ。

>>638
理屈の上では
・姫路〜米原回転としてもギリギリ5時間一巡
・サンケイの表現を借りれば新たな所要本数は半数強
・半数前後といっても１日の総数で、日中は8両が連続するじゃ
　ないかと思われるだろうけど。逆に言えば現状は、実際に昼間
　入庫してるV編成が多いだけだから動員すれば同じ。日車キロは
　延びるが。
・野洲行きや湖西直通の増結車はもっと一巡が早い。敦賀・塩津
　行きは現状のままだと回転するのは8になってしまうが…
足りるんでないの。少なくとも数合わせ上では、昼間時入庫して
る内の40両を叩き起こせるとすれば。
>>646
あるかもね。初期の赤穂直通の４両で岡山からの乗換え全部受けてた
ほど酷くは無いが、本数少ないのに段差が大きな区間。521増備→
ワンマンで増発する手もあるだろうが乗務員が必要になる。
全部と言わずとも８両も入れるようにした方がいいかもね。

朝の新快速はすでに12両ばかりなので、
平日大阪駅基準の18;00から21:00まで3時間を見たとき、
8両編成なのは上り11本、下り7本。つまり12両化のために4両が18本必要。
増備が40両=10本、現V編成運用でこの時間本線運用にいないものが
宮原就寝中2本、湖西ローカル運用に5本。岡山疎開のうち1本復帰で
18本になる。米原姫路間なら40両増備でまわりそうだ。

とはいえ、そうなると本線からの221系引退も、
湖西草津線の113系引退もまだ先になりそうだが。

京阪神通過の新快速完全12両化名目が40両でしょ。
新聞上でも増備と、珍しく純増を示す用語をわざわざ用いてるし。
同じ２年間、代替用がどれだけ出るかは別ちゅーか、中期目標で
代替用をどの程度作るかは有ったよね。忘れたけど。

そうだね、２年間で近郊型40両しか作らないなら少なすぎるｗ
40両純増なんだろうね。

>>643
普通逆じゃね？
京阪神で着席率の低い通勤帯こそ通勤車両を混雑する快速系統に投入したら？
転クロ車よりも詰込みやすいし。転クロは各停でも短距離乗換えだし。
料金で難のある神戸高速以西の山陽に乗換える客が多くなるとも思えないし

破格の通勤定期ユーザーをすこし私鉄に分散させた方が通勤時の運用が少しはスムーズになるのではないかと。
（混雑乗降による遅延の回避など）

訂正
>破格の通勤定期ユーザーをすこし私鉄に分散させた方が通勤時の運用が少しはスムーズになるのではないかと。
（混雑乗降による遅延の回避など）
↓
それでも、破格の通勤定期ユーザーをすこし私鉄に分散させた方が良いんじゃ・・・
通勤時の運用が少しはスムーズになるのではないかと。（混雑乗降による遅延の回避など）

>>613
阪急9300は乗ったら判るが、網棚も初期と後期で変わってる。

窓の寸法も違うよ。>9300系

快速の大垣乗り入れなくして米原で系統分割すればまた自由に223が使うことができるな。

新快速敦賀直通なんてやめちまえ。
京都始発敦賀行き新快速でええやん。

>>673
夜の滞泊運用なんてたいした影響与えてないでしょ

米原方面大垣行き新快速ﾏﾀﾞｰ

>>676
大垣方面米原行ならすぐにでも

Ｊ編成２本でＶとＷ各１本に組み替えるってのは有り？
サハ車を１両V4Cpに改造する必要があるが。

>>678
サハ223はサハ321と違って、簡単には電装出来ないでしょ

◆◆◆　JRW207&321系スレ　D19編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231382972/l50

>>674
　北陸新幹線が敦賀まで開通したら、新快速がそのリレー号の役割を果たすことになるやろう。

最混雑時に転クロ車の快速にこだわる理由はあるの？
名古屋のように大阪で系統分離した増発快速系統を
通勤快速と別系統扱いでロング車に置き換えろ！

>>682
種別が｢通勤快速｣ならＪＲのプライドも維持されるしな

米原駅での東海道上りの乗り換えなんとかしろ！！なんで同じホームでできない！！
下りは同じホームで乗り換えれるから楽チンなのにぃ！！！！

>>684
新幹線をお使いください
それと少しは運動くらいしてくださいｗ

和歌山線王寺〜高田から２量編成(105系)を排除せよ！
乗客の少ない昼間は221系４両で、ラッシュは大半が105系２両っておかしすぎだろ

王寺に117系４両を３編成配置して105系と置き換え希望
なんなら昼間の高田快速を王寺止めにしても構わん(大阪方面と同一ホームで数分で接続できるなら)

>>686
近鉄電車をご利用ください。

志都美利用者だ

>>686
18時頃とその次の王寺を発車する105系2両は
同時間帯の大和路線天王寺発車時よりも混雑していることがあるな。
学生が休みの時はましになるが。

そういえば、数年前まではこの時間帯117系4両の和歌山行きだったから
改悪されたところだな。

117の4連と105の2連ラッシュ時の乗ろうとしたら・・・

普通に105を選ぶな
2ドアの117がいかに乗り降りしにくい車両か知ってるだろ
すし詰めでも4ドアの105の方がマシと思うのは俺だけ？

〈京都所113系C編成の現況〉　
C01_2142_広……………広島転属(F03)
C02_5712_湘……………広島転属(F01)
C03_5709_湘……………京都所留置中?
C04_2116_広……………広島転属
C05_5703_湘……………運用中
C06_7513_更……………下関留置中
C07_7506_更☆…………運用中
C08_5716_ｸﾊ湘・ﾓﾊ更…高槻留置中
C09_7515_更☆…………運用中
C10_5706_湘☆…………運用中
C11_7501_更……………運用中
C12_7510_更……………京都所留置中?
C13_5715_湘……………高槻留置中
C14_5708_湘……………岡山(B02)
C15_5711_湘……………下関留置中
C16_7505_更……………運用中?
C17_5713_湘……………運用中
C18_7518_更……………運用中

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色。

〈京都所113系L編成の現況〉　
L01_5704_湘☆……………岡山(B05)
L02_5701_湘☆……………運用中
L03_7708_ｸﾊ更・ﾓﾊ湘☆…運用中
L04_5714_湘………………宮原留置中?
L05_5717_ｸﾊ湘・ﾓﾊ更……宮原留置中?
L06_7704_更………………運用中
L07_7705_更………………運用中
L08_7710_更………………出雲支所
L09_7707_ｸﾊ更・ﾓﾊ湘……宮原に返却
L10_5702_湘………………幡生入場
L11_5705_湘………………運用中
L12_7701_更………………運用中
L13_5707_湘………………岡山(B01)
L14_7703_更………………運用中
L15_7706_更☆……………運用中
L16_7702_更………………運用中
L17_5710_湘………………広島転属(F02)

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色。

福知山の113W43がまた吹田に回送されたみたいだな。
今度こそ転属決定か！？

>>691-693
5715･5716Fは湖西草津運用で確認

W43は7700番台やし京都に帰って来るんじゃないか？

>>693

今、京キトにいるんじゃなかったっけ？

1/24に向日町−宮原を往復するようだけど。
試9783M　試6786M

>>691
C08とC13は高槻だから転属要注意か

>>696
おい、>>694を嫁

>>695
小浜色は昨日の朝はキトに居ましたよ。

>>690
ドア数はどちらも同じ件について

>>699
ドア数よりも２両が４両になれば乗客は分散するし
それに畠田・志都美・下田・JR五位堂・高田の全駅でそれなりに乗降があるから
混んでて降りれないとかはないと思うけど

まぁ１番無難なのは王寺〜高田を113の4連で運用することだけど
>>691-692をみると113にも余剰があるみたいだし3編成ぐらいなら捻出できないのかな

>>701
京都113系の余剰編成は基本的に全部山陽地区送りだから…

王寺(？)に転属させれば、同じ数だけ広島103が生き延びることになる

>>702
奈良。

春日色の復活なら歓迎するぜ

高槻か高月を摂津高槻か近江高月に変えるべきじゃね？

>>705
現在の案内体系に支障はないから必要ない。

米原から各駅と案内するから各駅に停車する米原〜敦賀間の駅名は端折られる。

>>706
敦賀から乗ったら２回たかつき言った

>>702

>>701
113はすでに和歌山線から撤退済

ちらっと聞いた話。

【阪和】最終列車の繰り上げ
【大和路・阪和】土休日のライナー運転取り止め

>>709
まあ、来月になれば詳細も解る事だし。

新快速オール12両化で本線新車投入でまだ不足分には
嵯峨野221系を網干に戻して快速に、223系快速用を新快速に
嵯峨野は余剰113系を活用で逆玉突きに・・・
春以降嵯峨野に113系運用が大幅に戻るらしいよ。

>>711
マルチ乙

>>711
ま た お ま え か(´・ω・｀)

【社会】観光バスの客全員がバスガイドを強姦

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

>>712-713
みやこ路快速で網干から奈良へ221転出，その分を未更新のくそボロ113系で穴埋めっていう前歴があるから
同じことがないとは言い切れないぞ

>>715
言い切れます。

>>715
大和路と共通運用にして車両増備なしに221捻出。うまい転配じゃないか
真っ先に221入れて113潰したところへ再度113持っていってどうすんだよｗ

>>711
残念ながら余った113系はこちらで買い取らせていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　――國鐵廣嶋鐵道管理局――

一応P付は西国送りにならないみたいだけどね
P付の分は運用が戻ってもおかしくはないはず

Ｗ43は今後どうなるんだろうね。

>>719
7702や7706のようにカフェオレに戻る…かな？

今朝もキトで小浜色見ました。吹田には行かないのかな？

>>718
あれ、てっきりPは湖西線・草津線残留編成を中心に付けてるのかと思ったけどそういう訳じゃないのか。

で、戻して余った221はどうするの？

>>722
なんで釣られてんだよ
｢Ｐ付｣ならば残留とは限らない…とどっかのスレであったにはあった。
しかし、嵯峨野に復活なんて(ry
完全複線化で大増発でもあれば分からんけど、まぁないでしょ

>>722-723
P付いたから残留とは限らないという話し出ているが、リニュ済の7000番代
P無しを広島送りにして、湘南5700番代と7700番代にP付けて
いってる時点で答えが出ているような気がするが。
岡山は湘南・カフェ関係なくどんどん115系にP付いていってるし、今貸し出されてる5700番代
にP付きはいないが・・・

>>724
Ｐ付･純正40Nの7710Fが出雲に行っちゃったから…
あいつが帰って来たら｢Ｐ付きならば(ry｣に自信持てるんだけど

>>725
あの編成は貸し出しだから、いずれ京都に帰ってくると思うが。
スレ違いになるが、米子地区の普通列車は通年半自動ドアで運行してるし、
耐寒装備が必需装備になるし、381系から引き継いだ特異な運用も関係
してるから、湘南5700番代でもよかったと思うが、サービス上の都合もあってか
あの編成が選ばれたと見ているが。
姫新線の新型車投入でDCも余ってくるから、ずっと貸し出しはないだろう。
まぁこの会社のことだからマリン223みたいな例もあるが・・・

>>726
そういやなんで出雲に113貸しちゃったんだろう
117のほうがよっぽど適任な気がする

通勤ライナーの運用にはいるからだったはず

当時の山陰ローカルニュースでは「通勤ライナーに新車」

運転士の日常を描くドキュメント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5778729

>>727
117なら381と制御器も同じだから、お守りし易いもんね＞出雲区

>>722
嵯峨野線だけでなく湖西も草津も221でまとめるよ（新快速・直通Ｃ電を除く）。

>>732
あと17運用分もどっから持って来るんだよ
ホシ223系もろくに増備されてないのに

少なくとも湖西はＰ導入だし221置き換えかねぇ

>>734
湖西草津運用はリンクしてると何度言えば

あと、どーせ拠点Ｐだし

嵯峨野が置き換え早かったのは騒音問題のおかげ？

それもあるだろうね
観光路線で客が多い関西窓口の京都だから、クレーム対処に印象良くという理由もあるだろうし。

宮原の113を置き換えてくれ

>>737
京都口完全複線化もちょっとしたキッカケになったのかもね

>>738
ラッシュ限定運用だから置き換わらない

>>726
ゆったりやくも改造完了まで貸し出しだろうね。

>>727
117系との違いは、元が耐寒大雪構造の2700番台なので。
ちなみに381系出雲車も耐寒耐雪仕様になっていて、冬期に借りられる日根野車はいつも元出雲車。

>>731
交検しかしない出雲区では、それはあまり意味がないよ。
全検、要検しなくてもいいように出場したての編成を出雲でほったらかしてもいいように貸し出した。
毎日走る距離も少ないしね。

>>740
あぁ、7710Fは検査回帰の関係で飛ばされたのか
そういえば米子地区常駐の普通電車はあれだけだもんな

117も115(-1000以外)･113-700クラスの耐寒耐雪装備は持ってるよ

>>740
117系は115系0・300番台や113系700・2700番台とほぼ同等の耐寒耐雪仕様なんだが
ちなみに381系も製造時には中央西線などへの転配が考慮されていたので日根野車も含めて
全車耐寒耐雪仕様になってる

ツッコミ連発ワロタ

>>741-742
そうなんだ。俺も聞いた話だったので、ヲタの憶測はいい加減だなorz

>>742
スーパーやくものパノラマ化改造のとき、スーパーくろしおの図面そのままで
改造したから耐雪ブレーキ付け忘れた！という何とも西らしいエピソードを
新聞で読んだんだけど、それは耐寒耐雪仕様には入らないんですか？
当方その辺素人なんで、教えてもらえればありがたいです。

交直流切り替えスイッチ付け忘れた４８１系よりはましｗｗｗ

>>745
あ、それは俺も聞いた。どうなんだろね。

>745
対雪ブレーキは最近は大抵の車についてるものだから、特筆するほどの装備じゃないな。

考えたんだが
梅田貨物線が環状線と別れる(福島付近)に外回りから梅田貨物線に渡り線作って
京都方面の電車は福島付近まで外回り
関空 和歌山方面の電車は今まで通りにしたら仮大阪駅が完成したあたりになんとか特急＋関空･紀州路快速くらいは京都方面直通できるんじゃまいか？

>>749
実際にスジ引いて検証した訳じゃないけど、
●西九条駅中線で桜島線と支障
●西九条−野田間で環状外回りと支障
これらは一切解消されないから増発は難しいかと

>>745
もとの装備以外に耐寒耐雪の整備を施した車両があったはず。
日根野の381系ではTc127〜Tc137、Tc131〜Tc133、Tc135〜Tc143の編成がそう。

関空　和歌山方面の電車が梅田貨物船から環状内回りに入る時の
環状外回りとの平面交差がネックの一つになっているから

解消には、
西九条−野田間に梅田貨物線から内回りへの立体交差を作る必要があるかと

昔だと、野田から大阪中央市場への引込み線が梅田貨物線から分岐した後に
大阪環状線をアンダークロスしていたから、アンダークロスした後に右にカーブ
させて内回り側に横付けという手があったけど、そのスペースは今どうなっている？

>>752
市場線が分岐して、地面に降りるまでの所が残ってるのは知ってるけど…

新しい大阪駅が完成して梅田貨物線も改善され余裕が出来たら、関空紀州路の京都直通があるかもね
和歌山からは特急しか京都へ直通していないから不便を感じるし
そして京阪奈環状運転が登場したりして、奈良−大阪−京都−奈良の環状運転。

大阪地下駅を作るときに平面交差と地上踏み切りを解消すると思う

（←野田）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大阪→）
　　　　　／──────────────＼
──────（地下へ）　　　│福島駅│　　　　───
──────（地下へ）　　　│ホーム.│　　　　───
　　　　　＼──────────────／

みたいな感じに

>>749
はるか/くろしおは、西九条まで環状各停の後追いをしてるから、福島まで後追いすると所要時間ロスになる。
西九条停車でもロスしたので、これ以上はむりだろな。
そもそも現状その区間ですれ違っている列車はないから、上下線でダイヤを大幅にかえないといけない。

>>756
その頃には環状線に加減速性能の良い新車が導入され、高頻度運転が可能になっているはず。

>>757
何十年先の話ですか？

>>751
やっぱり元出雲車か・・・

>>758
10年156ヶ月後の話です

阪和線って、まだ103系がたくさん走ってるの？
廃車になった103系の替わりに321系入ったりしてないのか？

（　ﾟдﾟ）
大阪環状線・関西本線・阪和線の扱いは広島と同程度
＋αで本線の恩恵を被っている

>>755
それは地下導入部分の余裕が現状ではなさ杉なのでむり。

たぶん福島駅前の踏み切りはどうやっても解消できる見込みなし。
(この駅前の踏み切り過ぎてから地下にもぐるのだろうという推測はできる。)

>>761
外国帰りの方ですか？

いえ、学研都市沿線で、もう４〜５年阪和線に乗ってません。

>>763
仮線設置してからやれば何とかなると思うんだけどなぁ・・・
駄目なら野田〜福島間じゃなくても西九条〜野田間でも良いんだがなぁ・・・

>>763
その踏切の場所から地下に入るということで間違いないそうだ
http://210.199.204.153/keieikikakushitsu/toshikeiei/s_kaigi/pdf/2007_08_20.pdf

>>765
阪和線では、
廃車になった103系の代わりに環状線から103系が来ました。

>>766
たぶん導入部分の始点は阪神線を越えてからになるかと思う。ここからどうくぐるかなんだが。
線路を突き刺す道路は2本ある。
そのうちの福島西通北のガードあたりでは既に地下にもぐっていなければならないので、
仮にもうひとつのをつぶしたとしてもかなりの勾配になるのではないかと思う。
後もうひとつは阪神高速神戸線から阪神線の間。ここなら前記の区間に比べれば勾配はゆっくり取れる。

ただ、どちらにしろ複線は無理。

こうやって地下にもぐらせる方法が確か近い例だとみなとみらいにある高島貨物なのだが、どうやって地下に
切り替えたのか思い出せない。

>>767
なるほど・・・　これはなにわ筋線を建設しようとする気が有るのか無いのか
重なる部分もあるけど一部区間はせっかく地下化したのになにわ筋も作るのだろうか
ひょっとすると、ＪＲの列車でなにわ筋に入るのは快速・普通だけになるのか？
環状線内部は市営地下鉄の感覚があるからＪＲ特急は入れず、
更に南海特急のみを入れて競合を無くすという感じだろうか
ＪＲ特急は福島からの地下線に入れて

あと、どうでも良いけど大阪地下駅の隣駅表示は　←西九条　新大阪→　になるのかなぁ

>>769
思い切って半年〜１年程度の特急直通を廃止もするかと考えているんだが
その期間は天王寺阪和ホームか京橋に流して、今の連絡線を潰して工事するとか
貨物があるから無理かなぁ・・・　そう言えば地下線に貨物は通すのだろうか
梅田は廃止されるが安治川口は廃止されないようだし

>>770
せっかく平面交差のない新ルート(なにわ筋線)が出来るのに、
西九条の平面支障は使いたくないだろ

と言うか・・・　よく考えたら地下部の勾配を貨物は走れないよなぁ
安治川口も廃止して全部を吹田と百済に分けるのだろうか
それだったらそっちに移してから線路を潰して工事で大丈夫なんだが　時期が合うだろうか

何度も連レスすまん

>768
つか103系の代わりに223-2500が来て環状線onlyユーザは大迷惑です。

>>772
平面交差は>>755で解消ってことで
西九条のは使わん

>>770
駅の位置や深さはなにわ筋線の建設を考慮して決められていたはず
なにわ筋線との分岐は、なにわ筋線が貨物線を上下線間に抱き込んだ状態で急勾配で下って
貨物線の下をなにわ筋線が通過といった形になるのではないかと

なにわ筋線が開業すれば旅客列車ははるかも含めて基本的になにわ筋線に振ることになるはず
281系もそれを前提に前面貫通路を備えているわけだし

>>773
安治川口の貨物はなくなさないと思う。
あそこまで改良しちゃたんだし。
ただ、日中の通過はまったくなくなるかもしれん。
まさしく山貨状態になるとおもう。
山貨の現状は関東に行けばわかるがご覧のとおり。
(日中は一往復)

>>771
東急がよくやってるみたいに現在線の直下を掘削して一夜で切替すればおｋ

>>773
線路の勾配は、標準勾配と称して1kmの平均値が10‰以下なら実質的な最急勾配は10‰とみなせる
という決まりがあるので、例えば20‰前後の勾配が300ｍ程度存在する分には一応問題ない

>>775
そんな、空想を前提にせんといてくれよ…

大胆な私案ぶち上げるなら、それに適したスレもあるし
http://c.2ch.net/test/-/rail/1231681230/i

ごっちゃごちゃになって別々にレスされてしまってるんでとりあえず俺の妄想まとめ

・安治川口の貨物列車発着は廃止（地下連絡線の勾配を上れないので）
・梅田・安治川口の貨物機能を吹田・百済に移転完了させる
・現在の連絡線を廃止して工事開始（特急は天王寺止めか京橋に流す）
・外回り線を更に若干外に（現行の貨物線の上あたりに）
・西九条の平面交差を無くすために野田〜福島間に内外線で挟むように分岐部分を設置
（>>755の図を参照）
・地下線建設完了　特急をそっちに戻す　他の列車はとりあえず現行通り
・上記の段階でなにわ筋線対応にしておいて、大阪地下駅南部でなにわ筋線と合流
・なにわ筋線開業後は、同線には阪和または関西もしくはその両方の快速・普通のみを
通し、特急は南海からの列車だけにする（この区間だけの競争は減るだろうか？）
・以上が終了後、他にも高田快速か大和路快速をおおさか東線に流すなど妄想多数・・・

ツッコミ大歓迎

>>779
行ってきました
スレ汚しすまん

ところで、スレチかもしれないけど、221の体質改善はするんだろうか・・・

最近、車体がへこんで錆びていたり雨漏りしたり、クーラー・車内電光掲示板の故障等・・・
不具合が多すぎるｗ
モータから異音がするようなやつもあったｗ

221系延命は数年前から検討中。具体的な工事内容を錬っているところ。
それに伴う工事後の転用計画とかも詳細が出つつあるから、暫し待たれよ。

>>782
そこまで状態が悪いのはどうせ奈良の車だろｗ

221ってそんなに痛んでいるのか

キトに、ずっとﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰってなってる221系あるね。
コンプレッサーの音かと思ったら違うみたいだし。あれも老朽化かな？

なんて言うても、221系はもう20年だからなぁ。

もう数年で、他の会社なら廃車が出ても不思議でない年数を迎える訳で。

ＪＲ化後の西日本製造の最初の車両だもんな

ここに来て単発ＩＤ増加・・・
お前らそんなに話したかったのか・・・　俺がスレ横行してすまんかったなorz

>>784
もちろん奈良ｗ
103より車体の塗装状態が悪い221がゴロゴロ・・・

あと夏はクーラーの風がカビ臭いｗ

>>786
SIVか空調だろうな
床下からその音が聞こえたとしたら、キトならモハ221形だけから聞こえただろ？

>>790
確かに。
うーん、老朽化とかじゃなくてそういう音がするものなのね。

>>786
昔のSIVはこんな音がするものだ
最近のSIVは静かでこんな音なんか聞こえない

>>789
塗装状態は単に前回の検査からの日数による。

>>789
予想的中かｗ

しかし、10年くらい前の一時期は塗装が剥げてしまってた窓周りの茶色を含め、網干のは状態悪化は軽度、奈良のは奈良区の底と当て字があるくらい重度
と配置場所によって状態が大違いなのはなぜだ。

２２１系と言えば関西本線、って発想は
俺が阪和民かつ親戚の家全てが関西本線沿線にあるからだろうか・・・
２２１系は元々東海道山陽のものだって意識があんまり無い　２２３の方がイメージが強い

>>795
昼間の快速をすべて置き換えたのは大和路線（大阪駅直通）のほうが圧倒的に早かったから、
その認識であながち間違いとも言えない

>>796
２２３は阪和線が先だったが新快速イメージなのと同じような感じかｗ

　221系は成人式を迎えますた。

>>794
網干車の221はT電運用だけだから状態はあまり悪くなかったり｡
223にしろ221にしろ､キツい運用の中でもちょくちょく昼寝してる運用が少なからずあるしね｡
向日町や野洲や宮原で寝てる網干車が多いことからして､朝と昼の運用数の差が大きいんだろうな｡

対して奈良車はNA編成やNC編成は朝も昼も構わず走り回ってる｡
運用サイトで比較したらわかると思うけど､特にNA編成は昼寝編成が全然ないから､そりゃ奈良車のほうが状態が悪くなるわなｗ

網干と奈良では根本的に運用の組み方の概念が違うんだろうね｡
高田快速は4両5運用だと割りきれるけど､加古川T電が何運用だとかはわからんしね(距離の関係もあるが)

>>799
本線は折返し駅に車庫があっていちいち入庫するからなぁ(米原野洲網干)
車庫内で連結解放もしまくるし、時刻表だけじゃ運用が全然わからんのよな…

ひたすら車番チェックで頑張れｗ

>>801

運行図表どっかで手に入らないかなぁ

>>802
わだらん氏のホームページ

＞607:名無し野電車区 2009/01/11(日) 21:35:24 ID:gpYQUNgoO[sage]
＞ 602の者ですが
直通新幹線の愛称名は､業界人からの情報です
＞私は､富士ぶさ､引退後の発表だから､はやぶさ､と思っていたら｡
＞【さくら】と言われました｡
＞詳しい理由は話してくれませんが､公開した新型車両を見ればわかるとの事でした｡

さくら夙川なんてあったし、西って｢さくら｣好きだな。

個人的にはなは・あかつきが良かった
さくらはやぶさは東京からの列車の名だからなぁ・・・
新大阪までしか行かないのにその名はもてあますと思うんだけどなぁ・・・
かといってなは・あかつきも微妙だがｗ　長崎直通の列車名はどうなるんだ？　直通しないのか？
博多−長崎だと短い気もするんだけどなぁ　仕方ないか　スレ違いすまん

>>804
山崎君はサクラ大戦が好きなんだよきっと

>>806
いや、カードキャプター(ry ｗ

>>800
逆に南アーバンは昼間の運用は簡単に掴める｡
でも朝ラッシュの奈良や日根野への回送がかなり多くて前後の運用が掴みにくかったり…

俺が京都線ユーザーだからそう思うんだろうけどｗ

ナラは天理の留置線を電車線化改造して対応しているけど、肝心な車両が足りないから221の過酷運用には変わりないんだよなぁ
そのうち過労死するよナラ221、今でも死に掛けているのに。
でもどうでもいい103が大量に余っているｗ
使ってなかったら破棄すれば良いのに。

やっぱり、
●ホシにＷ編成投入→●Ｊ編成を6000番台化→●Ｊ編成ナラ転属
…が良いのかな

あー、でもホシに221が残ってるのにＪの転出は無いな……

お決まりの網干のＢが奈良電に流れる程度かと

湖西線の効率化を図ったら、J編成は湖西113・117置換えに使えば良くないかな
旧型を追い出せば完全な130km/hダイヤを組めて路線全体の時間短縮。
折角の高速規格の路線なんだから。
221は編成組換えをして草津線113の置換えに。

>>812
｢湖西113｣｢草津113｣という区別は存在しませんよ？

湖西は今だって113系でさえのんびり走ってるダイヤから高速化する気なさそうだし、
どうせ待避駅が変わる程は速くならないし、
いくらＪとは言え、エース223-2000を滋賀県に封じ込めなんてないだろ

223-2000がエース？他に上のレベルの車両が無いだけじゃんか。

１１３の必死なモーター音と高架橋が似合ってるから別に良いや

京都口の置き換えは221で行うべきだろ。既に嵯峨野に居るんだし、性能も湖西草津レベルなら十分マッチする。
223が移動するとしたら絶対奈良。乗り入れてくる直通快速やバイト先の阪和に223が居るんだから、
221を玉突きで追い出してでも入れた方が、車種統一上も運用の過酷さ的にも有利だろう。6000番台化するのなら性能は生かされないが。

>>815
あ、こっちのスレでは意見が一致したｗ

>>814
上のレベル？
新快12連化などでまだまだ絶賛製造が続きそうなのに何を言っとる

225って一体何だったんだろう

>>816
その理屈はさすがに無理があるなあ
東西線直通はミハ持ちだし、阪和線で邪魔になってるわけでもないし…
車種統一の意味わかってる？

そういえば
奈良区のｳﾃｼって全員
207とか223の運転できるのか(´･ω･｀)？
直通快速入れた時に全員研修したの？

奈良の運転士は207も223も運転できる。
佐保〜奈良の207回送は奈良持ち。

東線開業前の訓練で223系も運転しとるよ。

>>818
D223

奈良の223は221性能

>>823
223居ませんが何か

ちょっと前のジャーナル誌だったかで、
205系の更新にそろそろ着手（08年度？)と出てたのに、
まだ音沙汰が無いな・・・

221は立席スペースが少ないから223-6000にしてほしいな。＞環状線に乱入する大和路快速

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　36歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月は妻と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して父親や母親の
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　御節を食べているはずだったのに…
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

と201系が申しております

いまどき欽ちゃんの仮想大賞ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
223系の気動車バージョン
225＝D223

>>826
その前に221をロングシートにした方が良さそう。

便所の横だけボックス席にして。

>>831
大和路線223大量投入フラグをありがとう

いつもロングシート化とか言ってるけど、素直に２０７とか入れた方がいいんじゃないの？今の西日本なら

>>833
まぁ、どっかの首都圏のJRみたいにガンガン新車作れたら苦労しないんだけどね

利益が薄い、ドル箱が少ない、大量の赤字ローカル、私鉄は敵
分が悪すぎ。
あちらさんは、ドル箱王国、少ない赤字ローカル、超低コストの利益馬鹿、私鉄と仲良しこよし
分が良すぎ。

>>835
> 超低コストの利益馬鹿

この点は酉もしばらく前まで「既存車両の延命工事や体質改善をして新車の投入を控えれば
低コストでｳﾏｰ」とかやってたんだから一緒
延命や体質改善ではコスト削減にならないことに最近になってようやく気づいて慌ててるわけだが

>>836
しかも広島では103系の延命N40受けた黒サッシモハまでドナドナされ始めたしな。
多分、広島の103系は全部潰しますという意味なんだろね。
延命工事で金掛けた割には、延命N40してない車と同じ寿命だったってことだもんね。無駄すぎだよ。

>>837
何度も出た話題ではあるが、
サハ111･サハ103の40N……

>>837
あれはガムテの上から塗装するほど状態悪かったから例外かも
現にもう一本新しいやつは岡山に転出してるし
低運ラストナンバーなんかも廃車にはしないだろうと思う

というかモハ29番ユニットや非ユニット窓車にもN40してたし、恐らく関西と
その辺りの基準が違うと思う
車内も関西のほうが奇麗だと思う

この前の朝日記事の、阪神なんば線に対しての競合するJRに対抗策は投じるのか？
というJRの社長へのインタビュー内容があったんだけど

「とくに対抗策は無い、われわれは京阪神都市圏を重点に経営しておりますが、阪神なんば線についてはお互いに協力共存したいと
神戸からJRで奈良に行き、帰りは近鉄と阪神を使うというふうにと」

京阪神都市圏に力を入れている割には、環状線・阪和線・大和路線・奈良線の扱いは最悪じゃないか。

>>840
強大な対抗私鉄が無いですから
対抗私鉄すら無ければ恐らく広島レベルになる

>>840-841
阪和線・大和路線・奈良線は民営化後大増発されただろ。
阪和線・大和路線は直通快速もでき、大阪の中心梅田エリア直結で便利になった。
環状線は東西線開業で混雑が緩和されたし、ゆめ咲線や関紀快直通で増便された駅も多い。

地味に扱いが最悪なのは京都線の吹田〜摂津富田あたりの駅。
大阪駅へは国鉄時代末期とほぼ同じダイヤ。
利用者が多いのに放置状態。特に帰宅ラッシュ時。

>>841
対抗私鉄あるやん。
っ 広電

広島は単にやる気ないだけだろ。

>>842
阪和線ユーザー的には快速が環状直通になっても嬉しくないななぁ。
天王寺始発だから座れたのに…

>>842
昭和59年2月改正の大阪駅ポケット時刻表を見ると、京都方面18時台普通9本
（京都行4本、高槻行4本、吹田行1本）、19時台普通10本（京都行4本、高槻行5本、
吹田行1本）と地味に各駅停車が減らされております。
昭和27年10月改正の時刻表を見ると、18時台が7本（吹田行1本、他京都行）、19時代
19時台が6本（すべて京都行）となっており現在とあんま変わらないまま半世紀・・・。

>>840
直快を昼間にまで拡大するつもりは別にないということか｡
というかあんなもんいらんから､その分を宮原113を置き換えたり､丹波路の増結に廻せよと｡

>>845
どういうパターンダイヤだったのだろう？＞C電
3分ぐらいで続行したり､かといって10分ぐらい間隔が空いたりだったら､今と別に変わらんかったりだけどなぁ｡

>>846
ミハ113はラッシュ限定だから置き換わらんだろ


>>845
一応全編成が広幅車にはなってるんだがねぇ＞Ｃ電
それでも混雑に追い付かないのかな

>>840
京阪神都市圏＝神戸線・京都線の本線系統ｗ

>>846
昭和27年10月改正大阪駅
18時　 0急・京　 5普・京　11普・吹　15普・京　20急・京　25普・京　
　　　35普・京　40急・京　45普・京　55普・京

昭和59年2月改正大阪駅
18時　 0快・野　 2普・京　10快・垣　12普・高　17普・京　25快・京　27普・高　
　　 31快・安　32普・京　35普・吹　40快・米　42普・高　47普・京　55快・安　57普・高
19時　 2普・京　 5普・吹　10快・野　12普・高　17普・京　25快・米　27普・高　
　　 32普・京　39快・野　41普・高　44普・高　48普・京　55快・草　57普・高

結構59年改正のダイヤって茨木市民には便利かなと思ってみたり。
スレ違いで申し訳ない。

>>849
サンクス｡
ほぼ15分毎のT電､京都行き､高槻行き
30分毎の(本社持ちの外側線？)快速に､吹田行きや高槻行き
これらがバラバラに入る形だったのね｡
18:35の吹田行きのように､今の高槻行きの後に吹田行きが入れば混雑も緩和されるだろうに…

京都線方面のＣ電はよく話題になるけど、
神戸線方面はどうなの？
甲子園口行とかあった方がいいんだろうか

>>843
あっちは駅間も短いし遅すぎ安すぎだからそもそも対抗にならない
船は対抗してるが

>>847
昭和59年の19時台の場合、一時間辺りの輸送力は9800人(140×7×10)ぐらい。
現在の場合、一時間辺りの輸送力は8700人(155×7×8)ぐらい。

利用客減っているとはいえ、やっぱり無理があるんだなぁ。

>>847の上段
ラッシュ限定運用の新車を投入するというのならともかく、
新車をさらに投入して今の宮原113系4連の運用を223系の運用に組み込めば
新車はラッシュ限定にならないから、それは理由として無理があると思う。

>>854
おいおいこんな時間に笑わせるなよｗ
とりあえず運用って言っとけばそれっぽく聞こえると思ってる奴多すぎだろ

１１３系性能の２２３系、緑のラインでも付加しますか？

>>852
でもなんだかんだで客は二分化してる。

>>854
おいおいｗｗ
お前の説明によっぽど無理があるぞｗ

>>856
いや、橙と緑のラインを希望(^O^)
しかしブレーキが違う…ｗ

>>858
網干Jを宝塚線で集中運用→6連置き換え
223MAに朝ラッシュも担当→4連置き換え
で何とかならないか？

ただ、いくら要らない子とはいえ223-2000をそんな運用に回すか？ってのと、
40Nサハを潰してまで宮原に集めた113をどうするか？って話に。
やっぱあそこの113は寿命が来るまで残ってるべきだよなあ･･･
つか、せっかくの40Nがこんな事になるなら、いっそ東日本みたくロングシート化でも良かったな。

姫路−岡山の115置換えに使えば良いじゃん

加古川鉄道部は廃止。神戸支社直轄に。
鉄道部廃止に伴い加古川（部）の103・125系
網干（総）に転配の予感

ソースは建交労西日本鉄道本部のＨＰ内より。

>>861
は?

転配はないよ。所属表記は書き換わるかもしれないけど。

>>859
｢要らない子Ｊ｣だって別に余ってる訳じゃないからな
ホシＪを福知山線で運用するには、●福知山線に出稼ぎしてるホシＡかＢを本線運用に戻す。●本線にＶかＷを新製投入してＪを捻出。
…のどちらか。
前者の場合113系置換は出来ない
後者の場合、ホシに新製投入する223は｢宮原区113系置換用｣名目になるけど、ラッシュ専用車の代替に新車は(ry

結局、当分ミハ113は残りそうな訳だ

>>861
ソースとこ見てきたけど、現時点では鉄道部の廃止の件は確定事項ではなくて組合側の提案じゃないのか？

というか、所属・転配うんぬん以前に現時点でも加古川の103,125は定期的に網干に入出場してるし。

さて、阪神なんば線のダイヤ概要が発表されましたね。
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf

今回の3/14のアーバン改正で、阪神なんば線開業対策をとらなかったことや、
以下の記事にもあるように、
　＞ＪＲ西日本も「競合するのは事実だが、鉄道全体のネットワークの利用を促進することが大切。
　＞鉄道が便利だと思ってもらえればいい」と大局的な視点でとらえる。
　　(http://mainichi.jp/area/nara/news/20090104ddlk29040159000c.html)
酉は余裕かましてて大丈夫かなと少し心配であったが、
阪神のダイヤ概要を見る限り、そうでもなさそうな感じもしたり…ですね。

まぁ、しばらくは様子見ですかね。
来年以降のアーバン改正にどう影響がでるか興味あるところです。

網干総合車両所厄神支所あたりでどうだろう？

>>866
そうでもなさそうどころか、下手したら客が増えるぞｗ

播磨方面からなんばへのアクセスは三宮乗換えが一番便利だろうしな。

>>861
ソース
ttp://www.ac.auone-net.jp/~ctgnishi/gyo282.pdf

>>866>>868
なんか神戸市内では客が増えそうな予感するねw

>>861
すまん、見誤った。
組合ではなく、本社側が提案してたのね。

　　　青梅でまってるよ
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　 　　　l/　
　　　　　　　＿＿＿＿_
　　ﾊﾟﾝ　　　|　l　 　 　 |
　ﾊﾟﾝ　 　 　|　| ・ ∀ ・|　,,ｖ‐ｖ-/l＿
　 　 　 （（　| ＼　__　__|　_「／￣　　く
　　　　 　 　|__|_/´　｀　｀lＹﾉﾉ/_,ﾉl,_ヽ)）
　　　 ﾊﾟﾝ 　 ﾉﾉl　　､　　＜ｲ -‐　ｰl＞　　
.　　　　　　　 /^ヽ 　ヽ ,/⌒|l､"(ﾌノ|lヽ　
　　　　　　　 'ｰ＼＿_ﾉ（　￣ ｀)>o(^''´ ）　　　
　　　　　　　　　　　 　　￣￣~　　 ￣~ 　

>>866
　近鉄側では、近鉄の大阪難波からＪＲ難波へ移行が出るかどうかに興味が。
快速急行に難波で待ってでも座りたい人が、どうするかだけど大和路快速では
勝負にならないか。
　しかし、阪神なんば線開通しても近鉄のダイヤ改正予告からすると甲子園の
ナイターの帰りは、阪神−新快速そして近鉄のルートが確定しました

>>874
ＪＲ難波発着は大和路のつかない「快速」なんだが。。。

　JR東日本京葉線の201系が来夏にも撤退するらすい。

>>876
スレ違いじゃね？

>>877
まだ罵倒対象の南海でないだけいい

>>877
　埼京線の205系も撤退しそうやから、それによって生じる余剰車両をJR西日本が引き取るかどうかがポイント。

>>865
本社側の提案
ソース＝ttp://www.ac.auone-net.jp/~ctgnishi/gyo282.pdf

>>876
おおさか東線・大和路線に転入か。

>>879
スレ違い決定だｗ

>>879
どうやら京葉線の方が先に撤退しそうだぞ
しかも生え抜き車は110km/h運転対応車でまだまだ若い

>>864
＞ラッシュ専用車の代替に新車は

そこがおかしいんだって。
新車がラッシュ専用車になるわけじゃないし、
そもそもそれだと永久に置き換えられない。

>>884
同意。
水色の103系7連だって、207（-2000？）投入で間接的に置き換えたよな。

207-2000緑ガラス→201で103を宮原から追放

特に追い出す理由もないから当分残るでしょって話に対して
永久に置き換えられないとか言っちゃうのはどうなのよ

207-2000の時は加古川線電化用に103系を捻出する必要があったけど…

>>874
甲子園（阪神）梅田・大阪（新快速）京都（近鉄）奈良？

113体改で置き換えるべきボロは南にも西にも沢山いますからねぇ。
ラッシュ専用で遊ばせとくのはどうよ？という話はあるのでは？

>>887
今後の車両計画において廃車の対象になる車両は何かと考えたとき、
各所に残る113系の非体質改善車はかなり廃車優先順位の高い方に出てくるだろう。

それをどうやって置き換えるかと考えると、直接新車で置き換えるというのも一つの選択肢だが、
113系の体質改善車を他のところから集めてきて置き換えるというのも一つの選択肢だろう。
その体質改善車をどうやって集めてくるかと考えたとき、宮原（福知山線）に新車を入れて
宮原から体質改善車を供出するというのも選択肢としてありえるだろという話。

>>889-890
問題は、6連をバラした場合にリニューアル先頭車が足りなくなるという点。
じゃあ6連のまま移動して京都117を置き換えるか？っていうと、
今度は117の行き場が無く、車齢上はまだまだ使える車両を無駄に潰す事になる。
だったら後10年くらいこのまま使い続け、両者を本線から撤退した221あたりでまとめて置き換えた方がいいかと。

>891
リニュモハ＋ボロクハくらい平気でやりそうだけど。

>>891
4連だけまず置き換えるというのも選択肢の1つだろう。

6連を置き換えるにしても、編成を組み替えてもいいわけだし。

>>891
> じゃあ6連のまま移動して京都117を置き換えるか？っていうと、
> 今度は117の行き場が無く、車齢上はまだまだ使える車両を無駄に潰す事になる。

0番台は今年で車齢27〜30年なので、体質改善しないならそろそろ置き換え（廃車）の時期になるけどな

某スレに廣島用の223の注文が入ったとあるが
マジ？

>>882
どこでやれってんだよ？
東のスレでクレクレ投稿なんざ見たくないわ。

>>877
西の201系なんざまだ当分使う気満面なのにな。

>>896
以前「○○の中古をすぐ購入しろと言うバカ」みたいなスレがあったが、
そういうのを立ててそっちでやれってことだろｗ

おとなしく隔離スレに引きこもるとは思えんね。
押し売りが譲渡厨の至上の喜びなんだから。

>>890
> 各所に残る113系の非体質改善車はかなり廃車優先順位の高い方に出てくるだろう。


何年前のスレから金払ってコピペしてきたのか？
と疑問を持たざるを得ない。
体質改善云々は結局施工終了となったが、いずれの更新メニューも未施工の
113系車両なんて絶滅したか絶滅寸前だろ。

>>900
まぁそれはそうだ。
キトのカボチャも延命車だしな

ただ、いざ本格置換開始となればカボチャから潰すことになるだろうが

>>900
延命N施工車も含めて非体質改善車と言っている。

>>892
ヒネにカフェクハ＋超ボロモハなのもあるし

>>895
上二桁が間違ってないか？ｗ　○○３系

廃車優先順位とかボロ置き換えとか言ってるわりに、そういう車両がどこにどれだけいて
それらを113系体質改善車で置き換えるのが良い理由なんかちっとも考えてないだろ…

>>904
４４３系

>>906
交直流車か！

>>905
どこにどれだけの非体質改善車が居るのかくらいはわかってるよ。
むしろそれを考えた上での発言だよ。

今後113系を置き換えていくとしたら体質改善車より非体質改善車の方が優先だろうし、
置き換えにあたって各所一斉にそれを置き換える新車を少しずつ入れるということは
普通に考えてないだろう。ないだろう。そうなると113系の総数が減るにつれて
残っている運用線区に体質改善車が集約されていくことになるだろうということ。

俺は体質改善車より非体質改善車が優先して置き換えられるということを前提にしてるけど
もしそこから>>905さんの前提と食い違いがあるのならもう平行線になりそうだけど。

>>894
> 0番台は今年で車齢27〜30年なので、体質改善しないならそろそろ置き換え（廃車）の時期になるけどな

西のことだ、あと10年は使うだろ

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必要最小限の転属で113系体質改善車を集約できる場所が宮原でしょ…

既にほとんどが体質改善車の宮原113系を組み替えてまで
同じ113系を取り替える必要がある場所って一体どこなんだろうね？

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属49

★2009/03/14　ダイヤ改正実施。JR神戸線・JR京都線で新快速の運転時間帯を深夜0時台に拡大。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵯峨野線八木-園部間の複線化が完成。各線区で深夜帯の列車を見直し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記以外にも、車両動向等に何か動きがあるのか??
★2010/春　嵯峨野線京都-園部間複線化完成予定。学研都市線同志社前-木津間の7連対応化予定。
★2011/春　新快速の全列車12両編成化予定。大阪駅改良完成予定。　

【最近の動き・今後の動きなど】
　○223系5500番台の増備完了。2連×16本。福知山区配置。ワンマン運転対応。
　　223系の221系性能固定編成(223系6000・7000番台)運用開始。2009年1月中旬時点4連×8本が運用開始済み。
　　223系2000番台の車体強度向上車増備開始。2009年1月中旬時点4連×2本が運用開始済み。
　○221系、網干所から京都所へ転属開始。嵯峨野線・湖西線で運用開始。2009年1月中旬時点で4連×19本が運用開始済み。
　○201系、森ノ宮区の青色編成がオレンジに。青色編成が消滅。
　○115系、福知山区のR編成が下関部に転属開始。2009年1月中旬時点で2連×3本が転属済み。
　○113系、京都所の余剰車は広島所に転属開始。2009年1月中旬時点で4連×7本が広島回送済み。福知山区の3800番台は廃車。
【対象車両とエリア】
　　京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区・加古川部の
　　321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定
【前スレ】
　　〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属48
　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228944058/

【関連スレ】

◎JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　71
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231408295/
◎【宝塚駅】福知山線(JR宝塚線)スレ 26【工事中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225197716/
◎赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231597237/
◎【暴風壁】湖西線･草津線スレ16【どうなる?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226939138/
◎【京都】嵯峨野線スレ Part.8【園部・福知山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230392811/
◎片町線（学研都市線）・JR東西線スレ Part.31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225103946/
◎【橙色201】大阪環状線運用状況 M12【直通快速】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231760015/
◎JR大和路・桜井・和歌山・おおさか東・奈良線33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230437728/
◎【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part53
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230636641/
◎紀勢本線113系運用スレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215519342/

◎◆◆◆　JRW207&321系スレ　D19編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231382972/
◎JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/
◎【JR西日本】　117系総合スレッド6　【JR東海】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223826367/
◎【大和路】懐かしの名車国鉄103系を語る5【播但】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206978426/


例によって、次スレのテンプレです。
950くらいになったらよろしくです。

>>909
10年も使わないでくれ
早く117を113でもいいから置き換えてくれ

…という湖西ユーザーの声が聞こえてきそうだｗ
朝ラッシュの0番台はなかなか死ねるぞ｡

>>911
京都でも日根野でも広島でも岡山でも、廃車の対象になるのは非体質改善車だろうということ。

ただ、113系を追い出しやすいのは既に223系が配置されてる宮原や日根野だとは思う。
だから宮原の113系がラッシュ専用だからといって置き換えられないとはいえないということ。

宮原の113はそのうち221で置き換えられる気がする。
日根野は読みにくい。性能的には阪和線から追い出したいだろうけど。

湖西・草津の113は、体質改善車はこのまま走り続けるだろうな。
宝塚線や阪和線と違って113が多数派だし。

あと、嵯峨野線は今後113を全部追い出すのかどうかだな。

嵯峨野の113系は現在２運用

>>918
そうなのか。
時代は変わったな・・・。

>>919だった orz

644 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:07:56 ID:8ePrIh4O0
大和路線・おおさか東線・奈良線のベテラン列車、１０３系が駅員に聞くトコによると「おおさか東線」
放出〜新大阪間開業の伴い、置き換えの模様・
置き換え車両は２０７系らしい

後何年待てと言うのだｗｗｗ

そして我が阪和線は・・・　ｗｗｗ

>>912-914立てたお（　＾ω＾）

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232215713/

なおhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232215713/1-3は>>912-914の文をそのまま使用

湖西線朝ラッシュ時の117系ﾊﾝﾀｰｲ!@湖西民

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%8E%9F%83X%83%8C%97%A7%82%C4%82%E9%82%CC%91%81%82%B7%82%AC%82%B6%82%E1%81I

最凶の置き換えパターンとしては、宮原の113系を京都に追い出し、
捻出した117系を無理矢理岡山や下関に押し付けて全く置き換える気の無い115-300の後釜にさせるって手もある。

ただ、延命するにも今は115-1000や2000で手一杯だし、そうでなくても3扉のボロを使い続ける方が都合が良いんだろうな。
113-5700も広島に落ち延びてるし、この世代が消えるのはいつになるんだろうか…

>>923
　321系の製造で余剰となる207系の転属がまず考えられる。加えて首都圏の埼京線・京葉線からの205系。
それでも足りなかったら321系ということ。

>>927
手一杯も糞も115系1000/2000/3000番台以降の車はほとんど更新完了していて残っている未更新車はもう数えるほどしかいないぞ。
最近では瀬戸内色の車がきたら300番台以下のボロの確率がかなり高いw

>>927
京総には既に221が入ったんだから、221で117や113非体改車を潰すのが最善手だよ
その次に取替え対象になる113体改車を転属させても二度手間なだけ

>>930
京都のあの運用数で113(体改)と221が共存したら面倒臭いぞ

代わる時は４連12運用ぐらい一気に代える
その時までは状態の良い113系で食いつなぐ

ﾎｼ221系全車ｷﾄ転属まだ〜？
嵯峨野線を最短6連以上に!!

>>931
幸い京都には状態の良い113系が多いわけでｗ
京都から岡山や広島へ移る（移った）113系にも注目してみるといいよ

>>933
30本以上から14本程度に絞ればいいんだもんな＞キト113
山陽への転属祭が終われば、長期使用を見越した布陣で残るだろうね

嵯峨野線電化時からずっと113系が走ってきたわけだが、さよなら運転のさの字も聞かないということは、
完全に淘汰されるまでに時間があるということか、そもそもさよなら運転などする気がないということか。

無いんじゃないの
そもそも西ってそんな1形式がその線区から消えるたびに律儀に
さよなら運転なんかしてたっけ？

ちょっと前に、113系のリバイバル新快速とかあったじゃない。
嵯峨野線も電化時から113系が走ってきたわけだからやるんじゃないかなとか思ってたんだが、
束みたいにいちいちさよなら運転しないか…

嵯峨野線でリバイバルするのなら黄緑塗装のキハ47の8連だろw

223のサヨナラ運転はまだかな

そろそろ103系のさよなら運転をやってほしい

そういえば３２１系はデビュー静かだったな…

サヨナラ 日勤教育運転ならしそう 電車区内で

奈良線から105が撤退したときも117が撤退したときも静かだった

やるなら自治体じゃね

式典開いたのにホームにいれてもらえなかった市もあるし

>>936
さよならしたはずが、舞い戻るのも早いので
系列全滅までは一切出来ない悪寒

嵯峨野でさよなら運転した場合

だれもこない・・・

>>941
大々的にやると騒ぐ団体が居る、あの時は日本全国を敵に回していたし。

>>937
04年10月改正･｢本線からの撤退｣はニュースやったけど、
１支線から撤退したぐらいじゃやらんだろ

アーバンから完全に消える時にはあるのかもね
(紀勢かミハか湖西･草津か、どこかな？ｗ)

何気に西はイベント嫌い
金掛かるから

ラッピング剥がす程度でいちいち大騒ぎしてる会社もあるし、それに「貴重な並びだ」とかいって駆けつける阿呆もいますね。

阿呆と申し上げたことについては謝罪いたします。ほんとうにありがとうございます

イベントやる金あったら事故被害者補償たんまり出せるって腹だろうな

>>945
あれ以降遺族団体にもどうしようもない人間達が居ることを悟った。

>>947
前の117系新快速や113系新快速のイベントを考えたら、割とイベント好きなイメージがあるけどなぁ。

事故後少なくとも関西エリアでのイベントは格段に減った
イベント自体はそんなに嫌いでもない　ＴＲＡＩＮ＋とかもやってたし
ただ、１形式撤退でヘッドマークつけたりするのは東日本流　西日本流ではない
そう言えばヘッドマークづけ無くなったなぁ・・・　２２１とか１０３にもついてたのに

まあ、425の関係でアーバンエリアでは鉄イベントはないだろうな

>>952
221とかだったら前に正倉院展のヘッドマークつけたけど?

大和路はヘッドマーク多いね
ただの一部完成で完成ではないのに、奈良駅高架使用のヘッドマークとか。
最低でも去年は3回付けていた。

ほんと、４２５何様なんだよ
いつ解散するんだ？

JR西日本が潰れるまで

>>954
ついてたんだ・・・　見てなかった

おおさか東線開業のヘッドマークも103、201、223-6000につけてたじゃん

うーん・・・
地元阪和線ではすっかり見なくなったからてっきり無くなってたと思ってた
おおさか東線のは知ってるけどあれは別だろ
西日本のヘッドマークと言えばやっぱり宣伝物

次スレ案内

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232215713/

>>961
乙

今回は早〜〜くに立ってたよな、次スレｗ

>>951
最近では0系もイベントがあったと見るべきじゃないか?

>>955
せんとくんがヘッドマークになることを期待

広島の115-3000でも引退する頃になれば何かやるんじゃね？ｗｗ

>>963
せんとくんペイント列車登場に期待

まぁようは鉄オタが喜ぶようなイベントはあまりしたくないんじゃね？
４２５のおかげで(託けて？)めんどくさいイベントもあまりせずに済むし。

ただまぁ流石に０系は別格だったろうけどな。

そりゃそうだよ　新幹線で初の形式消滅だもの

しかし次の消滅が４００系だと言う物悲しさ

イベントできないおかげで、高く売れそうなサンパチ板も売れなかったというわけで・・・

>>967
400系を貰えば阻止出来る

西初の単独開発した500系のぞみのラストランイベントも無しか

>>969
貰ってどうする　電気関連の設備が違うから置き物にしかならないぞ
５００系はまだ残るだろ

>>939
後４０年は掛かると思う。

>>970
60Hz交直流改造をし、新大阪で在来線ホームへの短絡線を作り、博多〜和歌山・奈良のミニ新幹線を。
そんな夢物語は無理か。

>>972
意味がわからない
発想した人の知能を疑う

>>971
あと60年だろ
20年後アーバンエリアが完全に新型車に置き換え
アーバンエリアで活躍した223のうち状態のよいものが広島支社岡山支社に短編成改造･40Nを施した上で移籍

それはない






２０年したら広島支社は旅客営業全廃してるから

>>967
400系には、台車振り替えの上で残存する485系置き換えという大義が残っている！
西ならやるだろうけど東ではなあ・・・

>>971
小学生？

>>975
わらた

>>500
亀レスだが、気になるな。どの路線に使うのか？

大和路か嵯峨野あたりに使われそうな気がする。

>>979
たとえば？

どんな種別で想定される停車駅を書いて

>>980
嵯峨野線→通勤快速：京都〜園部間
停車駅：二条・嵯峨嵐山・亀岡・八木・園部
大和路線→準快速：難波〜奈良/高田間、柏原→難波間
停車駅：新今宮・天王寺・久宝寺・柏原・王寺以東各駅。

>>981
妄想乙
しょーもない

983

不公平議員掲示板といいここといい柏原厨の悪あがきがひどいなぁ

>>982>>984
柏原厨より柏原快速停車ネタに粘着するお前等の方がひどいわ。

ワシは始発快速廃止論者です

>>986
匿さん、乙

もう埋め立てる？

>>976
長すぎてホームとかこするだろ

>>989
400は在来線規格です

>>990
在来線規格と言っても、在来線の車両限界・建築限界のうち最大のものが適用されるので
そのまま全ての線路に入線できるというわけではない
北陸線で甲種輸送中のE3系がホームに接触した事故を知らんのかいな

992

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995

996

997

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