◆東武日光線 区間快速 区間急行 最強伝説　その2◆

伝説は、まだ終わらない・・・。

前スレ
◆東武日光線 区間快速 区間急行 最強伝説◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206507910/

【編成表】（←浅草）
ﾓﾊ6151 - ｸﾊ6251
ﾓﾊ6152 - ｸﾊ6252
ﾓﾊ6153 - ｸﾊ6253 ※
ﾓﾊ6154 - ｸﾊ6254 ※
ﾓﾊ6155 - ｸﾊ6255 ※
ﾓﾊ6156 - ｸﾊ6256 ※
ﾓﾊ6157 - ｸﾊ6257
ﾓﾊ6158 - ｸﾊ6258
ﾓﾊ6159 - ｸﾊ6259
ﾓﾊ6160 - ｸﾊ6260
ﾓﾊ6161 - ｸﾊ6261
ﾓﾊ6162 - ｸﾊ6262
ﾓﾊ6163 - ｸﾊ6263
ﾓﾊ6164 - ｸﾊ6264
ﾓﾊ6165 - ｸﾊ6265
ﾓﾊ6166 - ｸﾊ6266
ﾓﾊ6167 - ｸﾊ6267
ﾓﾊ6168 - ｸﾊ6268
ﾓﾊ6169 - ｸﾊ6269
ﾓﾊ6170 - ｸﾊ6270
つづく...

ﾓﾊ6171 - ｸﾊ6271
ﾓﾊ6172 - ｸﾊ6272
ﾓﾊ6173 - ｸﾊ6273 ※
ﾓﾊ6174 - ｸﾊ6274 ※
ﾓﾊ6175 - ｸﾊ6275
ﾓﾊ6176 - ｸﾊ6276
ﾓﾊ6177 - ｸﾊ6277
ﾓﾊ6178 - ｸﾊ6278
ﾓﾊ6179 - ｸﾊ6279

野岩鉄道所属
ﾓﾊ61101 - ｸﾊ62101
ﾓﾊ61102 - ｸﾊ62102
ﾓﾊ61103 - ｸﾊ62103

会津鉄道所属
ﾓﾊ61201 - ｸﾊ62201

6173F以降は完全新造車　※印：霜取りパンタ装備

スレ作るならスレタイに【駿府人】【スルー推奨】と入れたほうが良かっ
たな。それから快速をスレタイから抜くな。テンプレにこれ加えるか
。


駿府人◆7KmGJUcSDM軍団一覧

このスレには鹿沼人=栗橋人=ゆういちと複数の名前を使って登場。その他遠州人、菊川人、清水人、美樹

岐阜塵はこれらのコテを名乗って鉄道路線・車両板の静岡関連スレに出
没する事もあります。 これらは、全て同一人物（岐阜塵）の可能性が極
めて高いと思われます。よって書き込みがあった場合は、レスはせずに徹
底的にスルーおよび無視を推奨します。

新車

前スレの前にも過去スレたくさんたくさんあったから
全然「その２」じゃないんだけどな

岐阜塵の主な迷言リスト
・静岡の2010年度クロスシート一掃計画（これはアメリカ政府の要望によ
るもの）
・ワイドビューロング
・固定溶接、組合説明
・KODAMA Super Express
・吊り革確保料
・静岡の混雑は浜松祭りのイベント「練り」の再現（お祭り好きの静岡人
にはたまならいサーヴィス)
・静岡の若者の95％はサーフィンを趣味とし、列車内の立ち席が良い練習
になると好評
・静岡人はクロスシート車を見ると破壊活動を起こす
・静岡人は椅子の形を見て乗る列車を決める（クロスシートには乗れない
体質らしい)
・静岡の列車の編成は、短ければ短い程よく、長い編成はサービスダウン
・オールロングは貨車(笑)
・静岡向けに熱海⇔浜松にオールロングの新幹線導入
・三河安城、豊橋、掛川、新富士、三島、熱海、小田原の新幹線駅は2012
年までに廃止すべき
・名古屋口への導入車両の案として「転換ロングシート」が浮上

重ねて恐縮ですが駿府人一脈にレスはせずに徹底的に無視・スルー推奨で
お願いします。

南栗橋〜新栃木間のランダムダイヤうざい
何で久喜〜館林間みたいに等間隔でダイヤ組まないの？
区間快速登場ダイヤ改正からずっとこの糞ダイヤだよね

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　東京スカイ吊リー

>>3
6175も霜取りパンタ増設だぜｗ
お忘れなく

苦感鈍速イラネ！
快速を午前中に下り３本、午後に上り３本運転してくれれば桶。

南栗橋〜新栃木は毎時３本のパターンダイヤで接続をよくしてくれればいいんじゃね？

東武の糞ダイヤの影響で板倉東洋大前(板倉ニュータウン)が全然栄えない
区間快速は昼間だけにして快速を夕方と夜に1時間に1本でもいいから走らせるべき

春日部停車を辞めてみて
どのぐらい必要とされているかを調べるべき

>>12-13
むしろ、せっかくJRと直通したのだから、湘新直通でw

・種別：特別快速（東武線内の停車駅は快速に準ず。なお、栗橋は通過）
・車両：E231orE233 の５両編成（新製、オールロングでも吉。　走るんですでもいいから野岩・会津線にもJR型VVVF車を！）
・運転本数：毎時１〜２本程度
・運転時間帯：下り久里浜発・上り会津田島発とも、5:00〜23:00台に拡大！
・最高速度：東武日光線栗橋〜下今市間も120km/h運転で時間短縮。
・運転区間：久里浜〜会津田島（JR直通）
　※　下りは蓮田で、上りは久喜で宇都宮線方面と分割併合。（なにも栗橋にこだわる必要なし）

>>15
面白いとは思うけど・・・・・
仮に埼京線や横須賀線でグモッたら、新宿駅がパンクして東武までダイヤ乱れの悪影響が・・・ｗ
半直の巻き添えも少なくないしｗ

>>15
非現実的

あの連絡線使って繁忙期に団体列車とかならありかもと思ったことがある。

さっきベカスカを出て千住までの快速運転中。
いや〜〜〜動物公園までの各駅がダルかった！糞詰まりが治った気分。

区間快速は新栃木くらいまで快速運転が延びれば便利になるのか?
日光や会津田島まで走るのを考えると現状は止まり過ぎだよな。
乗るなと言っているのに等しい。

せめて新栃木だよね。
そこから先になると特急との区別が難しくなるし。
各駅にしたからって客が乗ってくるわけでもないし、
だったら飛ばしてくれたほうが乗る気にもなる。

もしくは動物公園から新栃木まで各駅にして、
そこから先はまた新藤原まで快速運転にするとか。

>21

南栗橋まで半直が伸びているのは、むろん車庫があるからというのが大きいけど、
東武動物公園−南栗橋は、都心通勤圏としての戦略エリアたりうるという判断も
働いていると思われる。とすると、区快系はこの区間で通過運転することは
ないと思われる。さらに栗橋もJRとの競合上、快速より下の種別であれば停めても
妥当な線。

上記を加味すると、新大平下まで通過運したとして、通過駅は４駅しかない。
それくらいなら、東武動物公園以北全駅停車となるのも、それほど突拍子もない
政策とは言えないと思う。

新栃木〜下今市も６両編成が停まれるようにしちゃったからなぁ。

>>23
そんな程度のことに東武が囚われるとは思えない
バッサリ切って捨てるんだろうな・・・
俺としては会津田島まで直通を辞めて欲しくないんだが

>>21
板倉ニュータウンなんか全く頭にないみたいだなこのバカは…

普通を増やして、区間快速を新栃木まで延ばせばいい。藤岡とか静和なんて止まらなくていい。

区間快速即刻廃止。元の快速運転体制に戻せ。無理なら諸氏が言う通り,新栃木まで快速にして以北は準急みたくすればいい。

おまいら東武に入社汁
話はそれからだ

>>28
社員？

>>28は栗橋塵＝鹿沼塵＝駿府塵だろ、どーせｗ

>27
東武動物公園以北にこれ以上快速が設定されることは、もはや不可能です。
むしろ全廃へ向かって組合と協議が続けられている最中。
オール各駅停車で快速が存在しないという安心感こそが乗客アップにつながるという
マーケティング結果が出ています。

新スレ初登場の栗橋です。
未だに私を社員と妄想している人には呆れます。
トブコ以北各駅停車は私も賛成です。

>>27
俺も新栃木まで快速復活賛成だが、新栃木以北は各駅停車でも仕方ないと思っている。
以北も準急などと往生際が悪い事言ってると復活は実現せんぞ。
そこはスッパリ諦めろ！
復活賛成派も多少は、歩み寄らないと。

>>33
ところが、快速廃止厨は臨時便も含めて一本残らずに廃止にしないと気が済まないらしい。
さらに、岐阜の池沼が荒らすもんだから収拾がつかなくなる。
よって、双方が歩み寄るのは不可能だと思われ。

でも、下今市まで快速の季節限定の
臨時快速は残してほしい。

南栗橋発でな。それも10000系で。

いや1800系で

てか何で『東武』鉄道なのに栃木県民の利便性を考えなきゃならないわけ？



とかかんがえてたらおもしろいんだけどな

>>38
なぜそういうバカにした目線になるのかね。

だって栃木だもん（笑）

漏れも栃木出身だけど orz

age

東武動物公園から新栃木まで各駅停車はダメなの？客の少ない新栃木から先は従来の快速運転ということで。小田急みたいだけどね。あと急行と各停を併結みたいな感じとか無理なのかね？

前の4両　快速会津田島・鬼怒川温泉行き
この電車で下今市まで行っても、東武日光行きへの接続はありません。
後ろの2両　区間快速東武日光行き
東武動物公園から各駅に止まります。

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

【漫画】「新新宿駅企画課　あるぷすひろば」単行本第1巻発売！　「鉄ヲトメ暴走コメディ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1228911164/

＞ http://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20081210_0170.jpg
今回発売になったコミックス「新新宿駅企画課　あるぷすひろば」第1巻では、首都圏の「開かずの踏み切り」
のエピソードや、都心から電車1本で行ける秘境駅「男鹿高原駅」（野岩鉄道会津鬼怒川線）を紹介する
物語が展開されている。

トンボが打ってある･･･って書店向けの複製原稿かw

苦感快速（笑）

少なくとも栃木県民からは好評なんでしょ？
いちいち文句を言うモンスタークレーマーは18乞食レヴェルですよ！

アホ意見はスルーでよろ。＞ALL
てか、美樹ってなんだよ？ｗｗｗ

>>48
美樹は駿府人が名前変えて書いてるだけ。詳しくは>>4と>>7に
書いてある。区快が好評なのは大嘘。栃木市に苦情入れた際に
担当者が言ってたのだが、区快の苦情が多数入ってるそうで元
に戻せって意見が多いとか。他に快速系が通る鹿沼と日光も同
じ。

>>49
私は埼玉県ですが、栃木県の人だって旧快速通過駅利用者から見たら区間快速は歓迎でしょう。
快速復活希望の人は、自分と全て価値観が同じと勘違いする人が多いですね。

つまり動物公園〜新太平下は各停歓迎ってことだ。
それ以北は従来通りだから新栃木以北は快速運転でもいいよなぁ。

>37
ヒント1：組合説明
ヒント2：スペーシア号の立場
ヒント3：静岡と同様の固定溶接問題

>47
モンスタークレーマーほど厄介な存在はない。
そのごく一部のモンスタークレーマーの意見を利用して、正義の味方を気取り
蒟蒻畑を壊滅に追い込もうとしたのが野田である。野田のこの行動は世間の失笑
を買ったのは記憶に新しいところ。

このようにごく一部のエゴや感情に流されて、大多数の利用客が迷惑を被るよう
なことがあってはならない。

>50
栗橋人さんのおっしゃるとおりですね。快速厨は自分達だけのことしか考えていない。
美樹さんもおっしゃっていますが、18乞食レヴェルでぞっとしない。

>>52
>>蒟蒻畑を壊滅に追い込もうとした
kwsk

池沼にレスするなよｗ

>>4のワードが全入れで吹いたｗ

×>>4
〇>>7

>>52
献金してくれる地元企業の蒟蒻入りゼリーは規制しないというおまけ付き。

南栗橋で分断、禿しくきぼん。

6050系と同じ永久直列の119系置換えか・・・

ﾄﾌﾞｺ〜新栃木こそ各駅に停車させなければダメだろ。小山や古河にマイカーで逃げている層のつなぎ止めに
ならんよ。まだ(区間)快速は新栃木以南対都心でJRに対抗しうるだけの力があるから通過はもったいない。
新栃木以北の小駅なんて一日100人もいないような駅ばかりなんだから。確かに空気輸送の普通を設定する
必要があるのが痛いけど、朝夕に数本ずつと日中に1〜2本、計10〜12本くらいで十分でしょ。

｢快速急行｣…現行の快速と同等、｢快速｣…現行の快速停車駅＋杉戸高野台〜静和…って感じでどう?

一時間に１本の区間快速でJRに対抗するだって？

それこそ区快が一時間に四本くらいあればいいんだがなぁ。
ただし、南栗橋止りなんかじゃ意味ないけどな。栃木…いや、あと一駅先の栗橋まで行ってくれないものだろうか。

ＪＲ海の117
もらってくる

ミクリ以北の新大平下までのショボ駅はどっちにしろ無理
パークアンドライドで古河か栗橋出るでしょｗ

>62
そうなったらなったで、行先がJRに接続しない浅草じゃなあ
とか言わない？

東武も栗橋からＪＲに直通すればよろし。
うちゅのみやまでねw
妄想厨が喜んじゃうかw

〜種別・停車駅の見直しの会議〜（参加者：本社と春日部〜新栃木の各駅）

本社「えー、今日の議題は日光線の停車駅の見直しについてですが・・・」
栃木「停車駅の見直し？今のままで充分だろ」
板倉「ほんとだよｗｗｗ」
本社「えっと、まず特急について、何かありますか？」
新栃木「大ありだよ！何でスペーシアは俺んとこに停まんなくなったんだよ！」
栃木「だって俺のほうが利便性高いじゃんｗＪＲ通ってるしｗｗｗ」
新栃木「はあ？少し前まで１面２線だった奴が偉ぶってんなよ！」
新大平下「まあまあ落ち着いてｗ昼間新栃木に特急の需要があまり無いのは確かなんだしさ、ここは入出庫を兼ねた早朝深夜の１往復だけ停めるってのはどーよ？」
春日部「俺はそれ良いと思うな」
本社「ってことで、新栃木へには１往復停めるってことで異義はありますか？栃木さん」
栃木「え？いや、うーん・・・まあ良いんじゃない？」
本社「じゃあそうしましょう。次に急行についてですが、どうしましょう」
栗橋〜新栃木の各駅「俺らホームが短いから10両も入んねーよｗｗ」
南栗橋「俺の近辺はだいぶ人口増えたことだし、最低１時間に３本は欲しいな・・・」
幸手「俺も！」
杉高「僕も！」
本社「では急行は毎時３本に決定します。」

>>67の続き

栗橋「俺もそんくらい欲しいんだが・・・ＪＲが通ってるしさ」
南栗橋「任せとけって！俺が急行から新栃木行きの電車に繋げてやっから」
本社「いや・・・、それは人件費が嵩張るからキツいかと・・・」
新古河・柳生「ふざけんなよ！何が人件費だし。こっちゃ埼玉なのに毎時２本しかきてないんだぞ！」
藤岡・静和「俺らは別に毎時２本でも充分だけど・・・」
栗橋「俺はどうしても毎時３本欲しい！」
春日部「おい本社！せめて栗橋に快速停めてやれよ！俺と同じ乗換駅だってのに余りに本数が少ないじゃんか！」
本社「じゃあ日中の快速は栗橋に停めるってことでよろしいですか？」
新古河・柳生「俺らのことは見捨てんのかよ！」
南栗橋「ってゆーか、ぶっちゃけ快速とかいらなくね？俺以前からウザいと思ってたんだよね・・・快速のこと」
板倉・新大平下「快速無くなったら俺らが困るよ！」
春日部「良いじゃん良いじゃん、どうせ今の日中の快速だって南栗橋までの途中で準急とか抜かしていないんだから大して変わんないよｗｗ」
板倉・新大平下「確かにそーだけど・・・せめて朝の快速だけは残してくれよ。『快速停車』の俺らの取り柄がなくなっちまうだろ？」
本社「分かりました。では朝の何往復かを除いた全ての快速は日光線内は各駅停車ということで賛成ですね。」
全員「勿論！」

このようにして区間快速は誕生した。
しかし、彼らは気づいていなかったのである。
新栃木以北の各駅の存在を！
そして利便性が悪くなったそれらの駅達の怒りを！

6050のボックス席って、向かいの人と足が当たっちまうから座るの遠慮しちまうよ。
転クロにしろ

>>69
そんなこといったら日本からボックス席はなくなっちまうよ。
大体、お前どんな座り方してるんだよ。普通の体型の人が普通の座り方してたらぶつからないと思うが。

おけいはん新3000系最強！

>>70
N'EXはそこそこ広いな

>>69は特大ピザだったのですね、分かります

体重は65kgでBMIは19.6です。
ピザかどうかは分からん

昨日、スペに乗り遅れたたま９時２１分の快速で北千住→栃木。
乗車率は８割くらいか。のんびりとしたいい雰囲気。走りも快適。
朝は利根川鉄橋から富士山も望めた。

帰り、１６時過ぎの区間快速を見送りスペで帰京。
栃木からの学校帰りの高校生がかなり乗ってたし、もともと本数
少ないから区間快速化も仕方ないかなと思ったわ。
それよりスペの車体がなんであんなに汚いの？？？ひどすぐる。

快速列車及び下今市以南のクロスシート一掃計画が実行された際には、JRとの
直通特急の大増発を強く求む。ちょうどタイミングよく来年度より253系が
NARITA expressから順次撤退する。余剰となる253系を有効活用するのである。
中でも新しい200番台2本と3両単位で運転可能な編成9本は重宝するだろう。
特に3両編成は2本繋いで下今市まで並結し、日光方面と鬼怒川方面へそれぞれ
切り離して運用すれば利便性が飛躍的に向上する。
そして、253系には個室もあり荷物置き場もある。空港アクセス特急時の設備を
うまく生かすこと出来る。

JRと手を結んだ今なら決して実現不可能な話ではないだろう。

中古車イラネ

>>70
本当にボックスシートなんていらねーんじゃないの？
俺は膝がぶつかんのは、どーでもいいが、見ず知らずの他人と向かい合わなきゃならないのは、不愉快だな。
転クロ大賛成。

>78
関東での転換クロスは、痛勤の元凶になるだけですよ。

>76
僕も同じ考えです。

快速を無くして、空いたスジでＪＲ直通特急を増発してほしいです。

>71
京阪の3000系は確かにいい車両だと思います。
でも明らかに関東向きの車両ではないですね。

>>79
ボックスも転クロも変わらんだろ。

鹿沼人さんに誘導されてやってきました。以後お見知りおきを。

次期快速用車両は、313系1000番台や223系5500番台をベースとした2両編成で一部はワンマン対応。
混雑に対応できるように、2列＋1列の転クロと車端部ロングシートの組み合わせ。
そして、午前中は下り方面に3本程度、午後は上り方面に3本程度快速を運転してくれたら、完璧。


・・・ああ、99,9％期待できないのは分かってるよw

>>80
池沼にレス入れるなアホ。

鹿沼人・ゆういち・駿府人が、↓のスレに出入りしていない件について。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227961884/

特急が年々遅くなっている。
仮に快速が廃止になったら、業平橋（押上）、新越谷、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下あたりにも停車しそうw

春日部（りょうもうも停車）
東武動物公園（スペーシアも停車）

に訂正

>>85
浅草〜業平橋〜北千住〜新越谷〜春日部、
春日部から終点鬼怒川温泉まで各駅に停まります区間特急スペーシアきぬ号鬼怒川温泉行です
途中、春日部で急行久喜行に、新大平下駅におきまして後からまいります臨時快速東武日光行にお乗りかえできます

新栃木〜下今市の日中は、2両ワンマンで桶。
苦感快速を停めるメリットってあるのかな？
しぞ〜かみたいな特急に徹底誘導がしたいからなのか？

>>88
そりゃ特急使ってほしくない会社なんかないよな。

>88-89
そのとおり。東武日光線内においては、スペーシア号が実質快速の役割を
しっかりと果たしている。格安のプラスエクストラで良質なサーヴィスが
受けられ、非常にわかりやすいと好評を博している。
これは静岡地区の普通とKodama super express の関係とよく似ている。

>82
ヒント1：組合説明
ヒント2：株主説明
ヒント3：固定溶接

>81
ようこそ、駿府人さん。歓迎しますよ。
気が付いたことがあったら遠慮せずにどんどん書き込んで下さい。

今の段階で、省令工事を行っていない時点で、次回の改正で快速・区間快速の廃止は確定。

>>91
そして沿線自治体と大モメですね、わかりますｗ

>>91
臨快みたいに6050以外で継続するか、南栗橋で分断して
以北各停、以南半直快速ってやり方も考えられるけど
まぁどっちもないだろうな。

>>92
板倉どう出るかな。
すでに区快化に憤慨してるとは聞いたが。

>>92
「ガタガタぬかすと、第三セク化させるぞゴルァ！」

なんて恫喝したりしてｗ

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

上ゲ

この年末年始に苦感鈍速を使って悶絶した客は何を思うかｗ

日光⇔栗橋なら宇都宮周りのJRのほうが疲れない。
時間かかるしロングシート主体だけど空いてるから精神衛生上気楽。
運賃も指定席券売機利用すれば安いしｗ。

区間快速はマジで廃止希望、
南栗橋〜新栃木間の普通列車の間隔が一定してなくてうざいんだよ。
後6050系もそろそろ65000系（仮）に置き換えろ！

東武65000系
6050系の一部（6000系の車体更新車）の置き換え目的で登場した東武鉄道の近郊型電車。
製造コストの削減も含め、ラッシュ時以外の分割運用も無くし6両と4両のみ製造された。
消費電力は4両でも6050系2両並み（可能かどうかわからんのだが）である。
車体などは50090系に準じているが、長距離運用を考慮してトイレも設置された。
南栗橋以北のローカル普通や土休日の快速運用ではクロスシートで、
ラッシュ時の浅草発着区間急行運用時などはロングシートになる。
これにより6050系と違いラッシュピーク時でも北千住・浅草まで乗り入れる事が可能になった。
10000系や30000系と併結して運用することも可能。
定期列車では直通しないが半蔵門線にも直通できる設計となっている。
半蔵門線直通臨時列車での運用時は65000系同士をつないだ6両＋4両の10両編成で運用され、
田園都市線や半蔵門線を走行するためかロングシートでの運用である。
これにより長距離運用時は30000系時代は途中駅でのトイレ休憩が設けられていたが、
トイレつき車両での運行となったためトイレ休憩が廃止された。
団体専用列車にも使用され、この時はクロスシートで１両につき扉を2箇所しか使わず、
開かない扉の部分にも座席を設置するためのスタンドがあるのでそこにも座席を設置する。
これにより東急田園都市線沿線小学校の修学旅行時などはこの車両で団体専用列車を運行するようになった。
60000系ではなく65000系となった理由は6050系の完全新造車が60000番台を使用しており、これらとの重複を避けるため、
6050系完全新造車は廃車されずに東武日光〜下今市間で特急スペーシア連絡列車などで使用される。
そのため65000系2両は製造する必要が無いので製造しない。

本形式登場直後にに区間快速は廃止され、南栗橋始発の普通東武日光行きに引き継がれ、
分割不可能にしてしまったことから、鬼怒川線普通も下今市乗換えとなった。
代わりに南栗橋〜新栃木間の普通列車が完全な20分ヘッドになった。
しかし乗り換えが多くなるため特急誘導ダイヤが強化されることとなった。

>>99
長々とご苦労さん

＞99
そのような車両は必要ありませんよ。むしろ新型特急車両を導入すべき。

JRとの乗り入れの強化を図ったほうがお客さんに喜ばれます。

＞97
何も思いませんよ。快適に移動したければ、お金を多く払えばいいだけの話ですから。

そのうち特急停車駅が
浅草北千住新越谷春日部東武動物公園南栗橋新大平下栃木新栃木新鹿沼下今市（東武日光）新高徳温泉公園新藤原　になりそうだ・・・

>>102
見づらいんじゃアホチンカスゴミ汚物糞尿塵汚れ汚染物質核兵器。

県外人が偉そうにｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib088293.jpg
この色合いで車両を取りた買ったんだけど、滲んじゃって全然ダメだった。

>>102
板倉東洋大前忘れるなｺﾞﾙｧ

東洋大生に100系乗車はもったいない
8000系がお似合いｗ

>>107
鹿沼人乙ｗ

>>105
おぉぉぉ〜すげぇ〜
>>107
黙れチンカス

>>98

確かに、行きの南栗橋始発と帰りのトブコ行きの
臨時快速は残してほしいね。

西武池袋線方式がいいよ。
種別を快速急行にして、午前中に下り方面に数本、午後に上り方面に数本運転してくれれば桶。

快速の全廃と2011年3月以降のクロスシート車の下今市以南の入線禁止は確実と
言えよう。おそらく来年度の年次改革要望書にも記載されるでしょう。
特に新栃木〜下今市の全てのホームが6両編成対応になりました。これはもう
2度と快速を設定しないという決意の表われだと思います。

>>98
しかし問題は運賃だな。
あと数百円払えば東武特急に乗れてしまうと言う。

新栃木以北を含め、20分均等間隔で普通電車を確保するのが最低限の
地元サービスだろうね。
それとは別にハイキング向けの快速が朝の下りと、夕刻の下りが、
あればというところだろうが、近郊区間の沿線旅客を日光・鬼怒川に
誘致して需要を創造することを考えて、北千住〜東武動物公園間各駅
停車で以北快速運転、東武動物公園か南栗橋で急行接続＋栗橋停車
いうのはどう？　
これも午前中の下り、午後の上りのみ運転としてイメージしてね。

よく以北民のために快速を残すとか言ってるけど、北千住春日部間ノンストップは
春日部市民にとってもありがたいわけで快速は残してほしい

>>116
スペーシアをご利(ry

快速残さなきゃ日光鬼怒川は廃れていくよ。
新宿から特急直通して快速削減した結果今までよりも客減ったからなぁ。すべて東武の責任とは言わないけど原因のひとつではある。

ちなみに去年鬼怒川温泉では大手観光ホテルが２件閉業したよ。厳密にいえば１件は廃館もう１件は縮小。

この御時世に東武はどうかんがえてるのだろう。

新栃木以北の普通が多すぎるので、これを減らせば、
そのぶん快速を運転できる。
新栃木以北の普通は、昼間２時間おき、ラッシュ時１時間おきで良い。

>>106
東洋大生は、特急料金払う気あるの？

かくして、東洋大生は白山へ移動するのであった。
東武とかもう関係ねぇ

>>60
４行目までは同感ですが、快速急行は要らない

>>64
乗客数から言うと、栃木以北はもっとしょぼい駅になるけど

>>69
貴方のような足が長い人は、ロングシートの方が快適だと思います

>>97
正月に栗橋に来た親戚は浅草に行くのに快適になったと言ってました

>>98
日光⇔栗橋は、快速が栗橋に止まらないＪＲと区間快速で便利になった東武なら
所要時間、運賃、本数、乗換とも東武が優勢ですが・・・

>>106
東洋大撤退で、終わっている板倉には特急なんて必要なし

>>112
栗橋通過の快速は終日必要なし
本当に混むのなら午前中に下り方面と午後に上り方面の特急を増発すれば良いでしょう

>>118
大手観光ホテルに宿泊するような旅行者は、快速よりも、ＪＲからの特急増発が効果的

>>119
>>115は２０分間隔で普通を確保しろと言ってます
本当に普通が多すぎるなら、区間快速も新栃木で打ち切りになるだけ。

>>120
板倉東洋大前駅でスペーシアと記念撮影したいだけかと思います

区快を新栃木打ち切りにしたら、新栃木以北の特急が止まらない駅に停車する列車がほぼ無くなるのでは？

>>123
区間快速が新栃木までになったら、日中の新栃木-下今市の移動手段が特急だけになるぞｗ

>>124>>125
私の書き込みは>>119が新栃木以北の普通が多すぎると言うので、
それなら特急だけになってしまうと言いたい訳で
自分の考えは、新栃木以北も１時間に１本以上の普通が必要と考えています。
区間快速は新栃木で打ち切りで、栃木⇔東武日光間に１時間に１本以上の普通が良いと思います。

岐阜の池沼が懲りずに来てるなww


>>124>>125
ID:Pnx908xi0とG79AmXdw0は岐阜の池沼なのでマジレスしないでいいから。>>4と>>7に書いて
ないけど、栗橋人の場合は名前を過去に書いたレス番で名乗るから非常に
タチ悪い。

スマソ、改行ミスったな。

今年の初詣は伊勢神宮に行ったんだが、この時に近鉄名古屋線を使った。

行きは鳥羽行きの5200系急行でマッタリと移動し、帰りは伊勢志摩ライナーに乗った。

近鉄も特急誘導帝国なんて言われてるけど、料金不要の長距離急行も存在するし、特急も頻繁に運転しているから便利。
伊勢志摩ライナーに至っては120〜130�`運転でキビキビ走るから気持ちよかった。
競争相手の有無もあるのかもしれないけど、改めて東武の駄目っぷりを実感させられたわｗ

今年の初詣は日光に行ったんだが、この時に東武日光線を使った。

行きは日光行きの6050系快速でマッタリと移動し、帰りはスペーシアに乗った。

東武も特急誘導帝国なんて言われてるけど、料金不要の長距離快速も存在するし、特急も頻繁に運転しているから便利。
スペーシアに至っては120�`運転でキビキビ走るから気持ちよかった。
競争相手の有無もあるのかもしれないけど、改めて近鉄の駄目っぷりを実感させられたわｗ

コピペ＆捏造乙

捏造(笑)

今年の初詣は日光に行ったんだが、この時に東武日光線を使った。

行きは日光行きの6050系快速でマッタリと移動し、帰りはスペーシアが満席だったので
仕方無く6050系苦感怪速で。

東武も特急誘導帝国なんて言われてるけど、料金不要の長距離快速は朝だけになっち
まったし、特急も冬場は本数少ないから不便。
苦感怪速に至っては東武動物公園迄各停でキビキビとは縁遠いが、新大平下での特急
退避中にホームで浴びた北風は気持ちよかった。
競争相手の有無もあるのかもしれないけど、改めて東武の駄目っぷりを実感させられたわｗ

東武vs近鉄

・最新型車両
尻痛21＝50000系列
※お互い似たり寄ったりかな？

・L/Cカー
5800系列＞50090系
※パクらないで下さいよ東武さん（笑）

・長距離無料優等用車両
5200系＞6050系
※5200系の圧勝（笑）

・ビジネス特急
アーバン＞りょうもう
※完全に勝負になりません（笑）

・観光用特急
伊勢志摩ライナー＞おスペ
※10年くらい前ならおスペのほうに軍配が上がるのに…

・汎用特急車
スナック、サニー、ビスタ、ACE＞300系列
※リクライニングしない座席で特急料金徴収ですか（失笑）


東武のダサさやセコさを感じさせられましたｗ

近鉄はガメツサが見え見え、組合は骨抜き、掃除は綺麗。
東武はマッタリ感＋ぬるま湯感たっぷり、組合怖い、掃除はいまいち。
あまり類似性ないが、旅客としては悪くない。

東急沿線だからどんな鉄道でも立派に見える(海外含め)。

>>134
無知ここに極まれり。L/Cカーの元祖は国鉄の73系だって知らないの？ それにちょっと比べる会社、間違えてるだろ。
そもそもスペーシアもりょうもうも300系も観光用兼ビジネス特急なんだよ。そんな近鉄優先の枠組みなかで勝手に勝負されても困るんだよね。

東武
走行キロ 客車 1日平均　　 745,000km
旅客人員 〃 　　2,396,000人
旅客収入 〃 　　397,193,000円

近鉄はどのくらいなん？

>>136
もしかして、カラーを総天然色といっていた時代の方でつか？

同じニュータウンでも、

ふじみ野…勝ち組
板倉東洋大前…負け組


やっぱり都心に近いほうが有利だな。

>>138
違いますけど・・・

他社比較なんてアテにならんよ

快速最高

>>141
そういう事書くと東上厨が荒らす悪寒

西日本の2大都市を結ぶアーバンと
東京から群馬栃木の弱小都市のりょうもうじゃ単純比較にならんｗ

りょうもうとアーバンって車両の比較の事か？
アーバンのほうは最近になってリニューアルしたけど、ゆりかごシートを嫌う人も少なくない。

>>137
関西弁使うな！このタコ！

東武鉄道は古き良き時代の車両が良い。特に日光線の車両。三十年前に乗った時、床が木板がなんとも……(泣)

そもそもスペーシアと伊勢志摩ライナーだとスペーシアの方がずっと上だろ。

スペーシアは内装は豪華だけど、ヘタッてきた。
そろそろリニューアルして欲しい。
アーバンみたいに劣化しないでほしいけどねｗ

りょうもうは、足回りがヤバイ（250系は除く）。

はいはい>>146はいい子ちゃんだから火災ロングシート王国に帰ってネ♪

>>112
西武も快速急行の長距離運転と、4000系の池袋乗り入れは直ちにやめるべきです。
あれも東武の快速同様いらない存在

>>129>>134
近鉄厨は氏ねよ

>>130
概ね同意だが栗橋をスルーする快速は一切不要。当然、臨時も含めてね。
俺も困るし（笑）

>>133
却下。つまらない。
鹿沼人氏の仰るとおり、本当に快速厨と18乞食の醜さは同レベルだな。

>>139
だからと言って、板倉に特急を停めるのはコンプライアンスの問題で
絶対に無理だし、許される話ではありません

>>141
同感。くだらない比較ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。

>>144
そのとおり。東武が下手に近鉄の真似事なんてしたら潰れる。
現状維持でよい。特急に悪影響を与えるような列車も必要無いし、
コンプライアンスに著しく反する。

>>150
おまえが仕切るなよ

なぁ・・・




自作自演って楽しいか、塵さんよぉ？

>>146＝>>151の自作自演スレ荒らしね。

>>152
書いてることが支離滅裂だよね。コンプライアンスって駿府人が必ず使う
口癖だしさ。乗ったこともない路線によくも次から次へと有り得ないこと
書けるわ。真性のキチガイなんだろうね。

6050がまだ一本も死人工事やってないってことは…

順番待ちだべ。

>>127
東武のお話をしましよう。

>>133
混雑しそうな日の帰りは、早めに特急券を購入しましょう。
と、言うか最初から特急料金払う気無しの予感。

>>151
そのうち、乞食が東武にも１８切符のような切符を作れと言いそう。

>>147
おまえ、その時代を本当は知らないガキだろ？
木の床の車両？
日光線？笑っちゃうね。

>>148
スペーシアには乗ったことがないのでわかりませんが、近鉄の伊勢志摩ライナーも
アーバンライナーも一般車の座席はあまり良くないですね。むしろ並走している快速
みえに使われているキハ75の座席の方が快適。
近鉄特急に乗るならデラックスカーに限りますよ。

>>157
日光線の板張り床って、
いわゆる「東武型」と呼ばれた3200型の準快速のことじゃないかな。
6000が出る前だから40年以上前だけど。

78の栃木−日光区間運転ならかなり遅い時期まであった。

>>159
3200系とは随分古い響き（いい意味で）
3200系って資料が少ないから詳しくわからないんだけどああいう車両がいかにも東武らしいっていうのかね。

>>151が自爆しましたな。

【駿府人】静岡在来線座席論争14号車【スルー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/


77 名無し野電車区 sage 2009/01/17(土) 16:27:55 ID:QKxKJxz90
>>71
木曽川で泳ぐのは確定ですね。がんばって下さい（笑）

>>75
それが当たり前ですね。静岡は新幹線の駅が６つもある。それで十分。


栗橋の池沼=駿府人確定だな。

>>144
宇都宮の中心街も寂れているみたいな事をＵ字工事がネタにしてた気がするｗ

しかし、上位無料種別を叩くわりには小田急江ノ島線の快速急行とかは叩かないのね。
東武とは逆に平日日中の有料種別まで廃止したのに。
やはりロングだからかねぇ。

>>163
そっちは全線を通して通過運転するから叩かれない。

>>163
ロングだからでしょ。ここだけでなく、他の鉄道スレでも出没して上位無
料種別のクロス車を異常なまでに叩いてるしな。

名前変えて栗橋の池沼が、区快がいいと言ってるのはロングでスルーされ
てもいいように相手されたくて書いてるだけ。東武の区快がこれだけ叩か
れてれば、逆のこと言って滅茶苦茶なこと書けば誰かしら反応して相手に
する。精神に欠陥がある奴がやりそうなことだ。

クロスシートがいいか、オールロングがいいかは適材適所によりますね。
私の住む東海地方においては、名古屋地区東海道線や近鉄名古屋線にはクロスシートが
最適と判断されており、特に名古屋地区東海道線では、普通列車を含め、全列車
転換クロス化と長編成化が実現し、着席乗車を前提とした快適性が非常に好評です。
その反対に、ロング以外ありえないという地域もありますね。
私の住む静岡県内などは最たる例でしょう。わずか半年のうちにクロスシートを一掃し、
完全ロング化を図り、短編成化による環境対策の強化と立ち席サービスを大幅に
向上させ、高い評価を得るようになったのは記憶に新しいところです。

>>161 >>165
何度も書いていますが、私と駿府人さんは別の人です。
�@私は、クロスシートとかロングシートの車両についての興味は無い。
ただ上りで長距離客が宴会でボックスを２〜３人で占有している時、ロングならと思うことがあります。
�A私は、栗橋駅が快速通過なのが許せないだけ。
ただ、栗橋駅だけを快速停車しろと意見を出すより、区間快速にして全駅停車にした方が
他の快速通過駅の賛同を得られるので、区間快速に賛成しているわけです。
もともと栗橋以北の駅が通過でも停車でも大きな影響は無いですから、栃木まで通過でも良いくらいです。
�B私には板倉特急停車はコンプライアンスで駄目と言うのが良く判りません。
�C私には、静岡の事情については詳しく判りません。

駿府人さんとは別人なので、違う意見もあります。
ただ快速復活派の人は、自分と違う意見の人が現れると全て同一人物にしてしまうのですね。
もしかして他人と判っているけど快速反対派は、一人だけと見せかけたいのでしょう。

>>163
東武で言うとスペーシア減便して快速増強と基地害の主張に反することをやってるからな。
それを叩かないのはロングだからという理由しか…。
まぁ熱海辺りを見るとロング挟んで宴会状態なんて普通に見かけるし
静岡出身なら理由になってないのが分かりそうだがな。

>162
ヒント：岡田

>>163
中央林間、大和、湘南台、藤沢と、板倉、新大平下、栃木、新鹿沼、下今市、日光を比較するのはナンセンス。
藤沢あたりなら、久喜と同じで料金不要の優等列車が有って良いのでは？
江ノ島線は乗客も多いし、各駅や急行も沢山走っているので快速急行も良いと思うが
北関東は、運賃収入だけではやっていけないのだから、長距離利用者は特急に乗るべき
区間快速は、地域の足でしょう。

>>168
ロングシートに乗って熱海で宴会やっていた人が、横浜や都内でも座席を占有して宴会やっていますか？
東武の快速は、栃木で初めて埼玉、都内に来ても宴会を続けています。

宴会反対。
新栃木、南栗橋で分断すべきである。

しゃないでえんかいしてええんかい？

懲りない奴だ（笑）


>>171
IDがTBS（笑）

KＹな栗橋人はいつまで粘着するつもりなのか？
完全にここの住人に嫌われてるのに、快速を撲滅するまで居座るつもりか？
快速を完全に撲滅したけりゃ、東武に投書するなり、沿線住民の署名を集めるなりすればいいのにｗ
しかも宇都宮線の快速には全く言及しない件ｗ

>>174
全くだね。>>167=>>170でID変えて自作自演までして。文脈が駿府人なのが
バレて>>161で自作自演がバレても往生際が悪いのかとぼけてねぇ。
本当に改善してほしいならこんなところで喧嘩売ってないで活動するでしょ。
とっくの前にな。

過去に栗橋より北に行ったことないって言いながら｢栃木で宴会始めて
埼玉、都内に来ても宴会続けてる」って嘘も>>170で出た。

精神病院池。岐阜の池沼。

次スレから題名に【駿府人】【スルー】を追加な。

>>175
まぁ奴は絶対に自演を認めないで否定し続けるだろうね。

>>176
賛成！

岐阜のアホに効くキーワード
「稲沢の便所開き」

>>171
車内での宴会は本当に迷惑です。
分断して空気を入れ替えるのも良いかもです。

>>174
栗橋駅には快速停車を要望しました。
宇都宮線については、スレ違い。
ただ、ＪＲは区間快速並みの普通も数本走っているので、快速が栗橋通過でも仕方ない。
東武は、春日部以南で快速と急行で差があるので快速通過は痛い

>>175
栗橋駅から上りの区間快速を乗れば、宴会やっている乗客の座席の汚れから見ても、
栃木以北から乗ってきたのは想像できる。
まあ、福島県から宴会始めている可能性はありますが・・・
とてもじゃないけど、ボックスに座席が一人分空いてても座る気になれない。
ドアの横のロングシートが空いてればラッキーです。

御託を並べてねぇで「稲沢の便所開き」について釈明しろ！

このスレネタが無限ループだし止めたほうがいいんじゃね？駿府人=鹿沼
人=遠州人=ゆういち=美樹=栗橋の池沼と精神のイカれた奴が一人六役で
ジャックしてる時点で空気が汚れとるし異常だ。

他のスレ見ても、ここと似た流れになってる以上はスレがあるだけ図に乗
らせるだけ。

奴はわざと挑発的に書いているだけにタチが悪い。

>179
区間快速は全列車を新栃木発着にすべきですね。停車駅に新越谷も加えるべき。
車両は静岡で実績抜群なワイドヴューロングをベースにしたものがよい。

>166
さすがは駿府人さん。よくわかっていらっしゃる。
名古屋地区は競争が激しく、進行方向を向いて座れる快適な転クロ車による
サーヴィスが好まれる。
現に全席転換可能な315系5000番台は大好評。
一方の静岡地区は各駅での乗降が激しく短距離需要が旺盛でオールロング車に
よるサーヴィスが大好評。
そして、KodamaSuperExpressが実質快速の役割を果たしていると言える。

>154
ヒント：下今市以南の2011年クロスシート一掃計画

クスクス

315系（大爆笑）

>>173
TBSではなくて、東京12チャンネルの時代にDRCの「東武特急」のCMあったね。
あのころの快速は冷房が入って無くて驚いた、塗装も暑苦しかったし。

>>181
理論で適わないからと喧嘩売るなんて。
お前のように喧嘩のみの書き込みが一番迷惑
スルーしたければ、まずお前がスルーしろ

>>183
栃木⇔日光間を生活の足と利用しているお年寄り、学生の為にも、新栃木で分断が良いですね。
東武のように長距離運賃が安い所は、できるだけ特急に誘導すべきです。

新越谷停車は私も賛成です。
草加付近の人もトブコ以北に行くのに便利になるし、越谷、せんげん台の人にも利用チャンスが増えて
快速も沢山の人が利用でき便利になりますが、
新越谷を停車しないのは、快速を廃止したい東武の方針かも知れません。

つ鏡

快速を何がなんでも撲滅したけりゃ、こんなところで暴れてないで東武に言えよｗ

あと稲沢の便所開きの釈明マダー？？？

あげ

>>186
「日光まで105分。東武特急」だったっけ☆カナ
木曜夜の洋画枠でよく流れていたようなかすかな記憶

利根川鉄橋を突っ走るデラさんのCM覚えてるよ。

101分です

あの頃DRCなんかのせてもらえんかった。6000の冷房なしで日光までね。
混んでる分、7800より暑かった。

>>194
6000系時代の快速は4両編成が多かったから尚更だね

バブルの頃とは時代も乗客のニーズも大きく変わったのです。
今やスペーシア号を使わずに栃木方面へ長時間乗車するのは完全なコンプライアンス違反
であり、モラルハザードに著しく欠けた行為と言えよう。

栃木は短編成のオールロング車で十分であり、現にJR日光線では107系が大好評。
このことからも、栃木県民の都会的な志向が非常に強いことが伺える。
なお、クロス席に座りたい人にはスペーシア号がある。
東武日光線の主要都市に小まめに停まる格別最高の超特急。

只今の書き込みに非常にお見苦しい点がありましたことをお詫び致します。

モラルハザードに著しく欠けた？
バカ☆オツ

鹿沼塵には3070系が東武史上最高の車両なんですｗ

西武4000系に謝れや

板倉の人達にも謝れや！何がコンプライアンスだよｗ

>>196
くたばれ

くたばれ、くたばれ、鹿沼塵！
くたばれ、くたばれ、栗橋塵！

みんなで「はい」に投票しましょう

【稲沢の池沼】駿府（遠州）人を規制すべきか？
http://www.vote5.net/host/htm/1233347962.html

糞！

糞野郎！

区間急行・区間快速をまったり語ろうや。
できるなら、まったり乗ろうや。

快速・区間快速は快速急行と区間快速急行と改めてもらいたい。

>>208
有料になるぞw
東武は快速急行料金を廃止してない筈だからwww

改称する意味が不明

北千住ー春日部が長過ぎ
区快は新越谷にも停めるべきだな

80 ：伊勢人：2009/02/03(火) 10:15:22 ID:kz+HBcZ9O
長時間乗りたければ特急を使うべき。私の地元の近鉄に倣いどんどん特急に誘導すべきだ。


313系2000番台。静岡地区の立席サービス＆新幹線誘導に貢献！座りたければ新幹線使え！

近鉄以上に東武のほうが露骨に特急誘導ダイヤな件。

>>209
急行料金が廃止されたんだから、その下の快速急行料金も廃止されたんじゃないの？

貧乏人が俺が使わない駅は通過しろと騒ぐスレですか？

>>214
誰が、どのような根拠をもとに、何時、「快速急行が下」って言ってたの？
国鉄時代の普通急行・特別急行を継承し、そのまま
「普通急行券」「快速急行券」「特別急行券」と定義してるかもしれんぞ。
（まさか「準急行券」は無いだろうが）

大昔の特別車両は特別車両料金を徴収していたし、快速急行あたりは
普通車を使用した上での、速達料金だから、
相当歴史あるかつ複雑な営業規則体系になっている可能性も否定でキン。
ちゃんと東武の旅客営業規則を確認してからモノを言った方が良いと思う。

老婆心ながら、WEBには乗っていなかった。

>>216
東上線と本線で別の営業規約が用意されてるってことだよな？

快速・区間快速の120km/h運転も実現できれば…とついつい思ってしまう。
北千住〜春日部は無停車より、新越谷停車の方が便利。
あとはスピードアップも必要かな、特急でさえ現状で20分はかかる。
車両も新型車両であればスピードアップ可能だと思うし。

スペーシアは130�`運転対応だったよな？
停車駅を浅草、北千住、春日部、下今市、東武日光又は鬼怒川温泉
と絞って、一部区間だけでも130�`運転をすればかなり速くなるんだがね。
近鉄でいうところの甲特急みたいな感じで。

1日2往復程度、観光需要の多い時間帯に設定してもいいと思う。

今の特急は停車駅が増えすぎて年々遅くなっている。
仮に稲沢のアホのお望みどおりに快速が全廃になったら、東武動物公園、板倉、新大平下にも停まり出しそうな悪寒。

新鹿沼のゴルフ需要は馬鹿に出来ないよ

6050系時代はともかく6000系時代の快速急行って乗客にとっちゃ苦痛だっただろうな

6000系が杉戸通過するの昔見た記憶ある

>221
夏の雨の日はムンムンしてて気持悪くなったな
提灯みたいな扇風機も全く涼しくないし
杉戸と言えば杉戸以北から喫煙可能だった時代
杉戸に着いたら大人達は皆煙草吸い出したな

国鉄だと東北本線が小山から先喫煙可（高崎線が熊谷から先）

それ考えると杉戸から先は田舎だよって言われたようなものかｗ

今でも朝の2201列車なんかに乗ると、
春日部辺りからタバコ吸ってる奴いるよ。

>>224
今度見たら車掌に通報してまえ。とんでもないやつらだな

でも車掌に言ったところで
「車内でのおタバコはご遠慮ください」
でおしまい。

>>226
その通りだよ。昔下り快速の一番後ろの6両目乗車時に、新大平下から
乗ってきたヤンキーが席に座った後にタバコ吸い出したのを見て車掌が
注意。ヤンキーは座席の肘掛に付いてた物入れ？(昔灰皿だったのかな？）
を引出して「これ灰皿じゃないの？」と言ったら車掌が、禁煙プレートを
指差して「あそこに禁煙って書いてあるの見えない？」て言ったらヤンキー
達全員タバコの火を消して終了。

それは一番後ろの車両だから幸運だった。
先頭車とかだったらわざわざ見に来ないと思う。

>>189
東武鉄道にも言いました。
稲沢の便所開きって何？

>>219
一日に数本でも通過する特急があると、栃木、新鹿沼利用者にとっては、確認しなければなりません。
のぞみが全列車、品川、新横浜に停車するようになった理由と一緒です。
同じような理由で快速も、東武動物公園以北は全列車停車して貰いたい｡

「以前の快速に戻せ」という人は、「喫煙車に戻せ」と言ってるのと同じくらい時代の流れに逆行していることを理解して欲しい。

喫煙車に戻せ

快速を元に戻せ！


くたばれ！栗橋の糞野郎！

喧嘩売って楽しいでっか？キチガイ駿府人よ。

一番迷惑をかけておいて逆ギレ。自作自演もバレて逆ギレ。本当に快速廃
止したきゃとっくに表で活動してるわな。それをしないのは、2ちゃん
で相手して構ってほしくて成り済ましで書いてるだけじゃん。

本当に栗橋町民だったら栗橋駅前にどんな店があって車のコインパーキン
グがあるならその値段。その他に栗橋の有名スポット全て答えてみ。

地元なら答えられるよな？成り済ましだからと調べるのはなし。

はっきりいって貴様の異常な書き込みは迷惑すぎ。同意してる奴が誰一人
いないことがその証明。

今頃必死こいて栗橋周辺について調べてるだろうな（大爆笑）

若しくは、
「スレ違いだ！」とキレ出すか？

どちらにせよ、栗橋の糞野郎は、自分がここの住人に嫌わているという事を自覚すべし！

栗橋駅東武側の民間駐車場乱立は異常。
町営でドカンとでかいやつ一つ作ればよかったのに

あの手の駐車場は遊休地利用だからな
不動産不況の間は増えるかもしれない

>>232-234
所々で快速と区快廃止言ってる時点で、クロスシートを叩いてる駿府人て
ばれてんだよね。無視し続けたけど、見ると必ず書き込みあるのは正気
じゃないよ。散々出てるけど、本気で快速と区快無くしたければここの
住人に喧嘩売らず行動だろ。ダイヤ改正から3年たつのに今頃書いてる
のも怪しさ丸出し。

日頃相手にされないからせめて2ちゃんでと書いて寂しさ凌ぎ。愛知や静岡だけ
じゃ飽きたら字ず全国スレへ書き込み。一種の精神がオカシイ例だな。

知人の東武社員（管理職）の方が「区間快速評判悪くて。」とこぼしていました。
次のダイヤ改正で元に戻るのでは。
「快速車両の更新が迫ってるんですよ。」とおっしゃられていました。
快速はなくなりませんよ。
おれの考え
�@快速は元の停車駅（新栃木以外）にして、特急を補完する存在に戻す。
　１時間１本。新型車両がでたら、最高時速１３０ｋｍ/ｈで快速運転。
　宇都宮線とは栃木で接続する。新栃木は通過。
�A日中、新栃木―東武動物公園普通を毎時３本２０分ヘッド。４両。
　南栗橋で急行に接続する。そのあと南栗橋で１０分停車し時間調整。
　動物公園で久喜発急行に接続。ホームトゥーホームで便利。
　折り返しも久喜行き急行に接続し発車。
　これで南栗橋―東武動物公園　６本１０分ヘッド。
便利になるでしょ。　

区間快速って、新栃木以南だと評判いいんだけどな。

快速を新越谷に止めろとか言ってる人がいるが、必要ないでしょ。東京近いから。
急行、準急毎時９本あるし。北越谷から普通始発に座っていっても
北千住で急行と１０分違わないし。
北から来る人は急行に乗って武蔵野線に乗り換えた方が便利だろ。

>>238
快速が130km/h運転なんて許しません。

特急スペーシア

僕は１６０ｋｍ/ｈ運転だから楽勝だよ。

新型特急スーパースペーシア

快速急行

大手町
押上
北千住
春日部
東武動物公園
南栗橋or久喜

渋谷は折り返しできないから行かないで良いよ。

土休日の東武日光、下今市、鬼怒川温泉あたりで、
「区間快速マンセー！快速廃止マンセー！」
「スペーシア使え！貧乏人！」
なんて大演説したら、命がいくつあっても足りねぇだろうなｗｗｗｗｗ

>>240　快速を新越谷に止めない代わりに
越谷での急行の快速退避を春日部まで持っていって、緩急接続にしなきゃ
あの退避が原因で１０分ロスして、北千住から出るのと時間がほとんど変わらないんだ

>>240
逆だろ
新越谷に快速をといってるのは大概栃木方面への便のことを言ってる

快速停車駅考えが変わりました。
浅草−北千住−新越谷−春日部−動物公園−幸手−板倉−新大平下−栃木
−新鹿沼−下今市から各駅停車
�@南栗橋以北の方の乗り換えに配慮し、新越谷停車
�A日光線で最も乗降客数の多い幸手に停車
�B宇都宮線接続は栃木で行い新栃木通過
�C板倉で普通と接続

快速に指定席をつくって指定席料金をとれば、無理して特急誘導しなくてもよくなる

伊勢崎快速の新設。北埼地区・群馬地区の利便性改善。
毎時１本。浅草−動物公園間日光快速と合わせて３０分ヘッド。
停車駅
浅草−北千住−新越谷−春日部−動物公園−久喜−加須−羽生−舘林−足利市
−太田−伊勢崎
新型車両投入時１３０ｋｍ/ｈで快速運転。

>>248
かつて俺が似たような案を出したら、却下されたよｗ

名鉄や南海みたいな都市間輸送と違って、安定した需要が見込めずに大赤字を垂れ流すだけ・・・・・・らしい。

ＴＪライナーはどんな具合なんでしょう。満席なんでしょうか。その辺の様子を見て
考えそうな気がする。やるとしても、指定席は新車になってからだね。
ボックスシートの指定席はもう時代遅れだろ。

本日、区間快速先頭かぶりつきを堪能しました。北千住から動物公園までです。
北千住からの利用者は多いんですね。ホームに行列ができていてびっくり。
竹ノ塚までは８０ｋｍ/ｈぐらいでのろのろ走ります。竹ノ塚を過ぎるとスピード
アップ。９５〜１０５ｋｍ/ｈで巡航します。春日部でたくさんの人がおりました。
春日部駅に停車中コンプレッサーが動いたのですが、古い機械だと感じました。
私は好きですけど、昔を思い出して。タイフォンの音も最近の電子音ではなく、
腹に響くようなよい音です。走りは悪くないのですが、走行中のドアのガタピシ音は
うるさくよくありません。急行、区間準急９本ネットをぬって走るで思い切り走れて
ない気もしました。５分先行の急行を越谷で抜きますが、追いついてしまうので、
スピードを抑えて走っている印象を持ちました。
新型車両の投入が待たれます。スピードが速く快適な車両の登場を期待します。

6050系さよならのときは絶対撮りにいくでぇ

下回り新造のはあと20年くらい使いそうだがｗ

6050系の置き換えは50090系の貫通タイプみたいな奴なのかなあ。4扉は寒いから勘弁してほしいわ。

車体は、意外と吸収の815や817みたいなものがベースになったりしてｗ

>>255
3ドアであのでかい窓はなかなかいいと思う

>255-256
導入するのなら、静岡地区で大好評な313系2000番台「ワイドヴューロング」
をベースにしたものがよい。

>238
ヒント：スペーシア号の立場

>229
快速を復活させろとほざく乞食は、Nozomi Super Expressを静岡や浜松に停めろ
と主張するのと同じレヴェルでぞっとしないですね。

>219
快速・区間快速を全廃すれば特急を毎時2〜3本体制にすることも可能ですね。
JRとの乗り入れ便を増強すると同時に、速達便は超特急という種別に変更
してノンストップというサーヴィスを全面に打ち出せばよい。停車駅に春日部
は不要。

>212
そのとおりですね。Look Shizuoka 政策を積極的に推し進めるべき。

>>250
宇都宮線のグリーン車はそこそこ繁盛してるしいけそうな気はするんだがな。

前スレでは快速の将来に悲観的あるいは快速不要論が多かった気がするんだけど
このスレではスピードアップとか前向きな話が多いな。

特急の10分前に浅草を発車した区快が南栗橋で特急通過待ちのため10分停車なんて
いうバカなダイヤが改善されるのか？

>>259
下りの区間快速には乗ったことがないのですが、板倉まで逃げ切れそうなダイヤを組んでるんですね。

>>259-260
動物公園以北は駅間長いせいか意外に速いんだね

ご存知だろうが快速時代は新大平下で抜かれてた

新型快速車両は６両のうち１両をダブルデッキの指定席車両にするといいと
思う。料金は特急の半額以下でどうですか。
浅草−動物公園２００円、
浅草−新鹿沼５００円
浅草−鬼怒川温泉６００円
これならどう？おれは乗るぞ。ＪＲグリーンに完勝です。

【東上線住民】直ちに快速に直せよ馬鹿野郎
【埼玉県民】トブコ以北に各駅マジウザイ

>>258
JR宇都宮線が繁盛してるのは東武沿線の住民も車でJRの駅に出てJRを利用するから。

杉戸高野台・幸手・南栗橋停車は仕方ないとして、南栗橋以北は普通に接続すれば
快速運転できる。南栗橋以北はワンマン運転で(東武)宇都宮線と直通させれば
輸送力過剰にもならない。

特急と快速の差別化は特急のスピードアップでしろと言いたい。快速運転区間で
所要時間に差がないってどうなんよ。

宇都宮線グリーン車は結局普通車が劣悪すぎるからな
E231ハザは最近の増備分以外椅子よくないしｗ

特急130�`運転
快速110�`運転

これを目標にしてほしいところ。

いえいえ今のＪＲ等の最新型の能力から考えたら
特急１６０ｋｍ/ｈ
快速１３０ｋｍ/ｈ
東武は線形が良いので十分可能です。

そうでもない。栗橋以遠は結構カーブが多い。

160�`出せそうなのは動物公園〜新鹿沼くらいじゃまいか
越谷〜北春日部は複々線終わって過密だし新鹿沼〜日光は勾配キツいし
鬼怒川線に至っては昔ながらの低規格…

160�`運転って、川島冷蔵庫かいなww

160�`運転するには、北越急行並の設備の路線じゃないと事故るぞww

しかも、俺が>>266掲げた数字ですら東武はやる気が無いみたいだしww

昔は国鉄と競合してたから必死でスピードアップしようとしてたが、今はその競合相手が寂れてしまったからな

日光線って、長い直線→急カーブが多いよな。
大して発展してない土地を通るんだから、容易に土地買収ができて緩やかなカーブを描く線路が敷設できただろうに。
鉄道を敷くときには100km/h以上で走ることを想定してなかったんだろうけど・・・

高速運転をするには、先行する急行準急をどこでパスできるかだ、考えてみる。
北千住（普通浅草行との関係があるが）、草加、越谷、せんげん台、春日部（下り）、
動物公園（伊勢崎線のみ）、高野台、南栗橋
急行は１０分間隔なので北千住で急行をパスしたとき、もう一本先行する
急行は草加に到着、９分後に越谷に到着する。越谷でパスするには特急は
１０分で北千住−越谷を走ればよい。さらに先行する急行はその時春日部に
到着している。久喜行なら問題なくパス。南栗橋行では越谷−高野台を１２分
で走れば高野台でパスできる。
今考えていて自分で途方もなく異次元に感じた。できたらすごい。

>>273
次期スペーシアは阪神ジェットカーの加速度と
京成新スカイライナーの高速性能を両立する
スーパーズームカーに成増

それにしても東上線に日光線のような快速が出来ないだろうか？

>>274
いやドドンパを導入すべきだ。
ttp://park.geocities.jp/scream_rides/dodonpa/dodonpa.html

本当に新型車両導入されるの？

>>277


馬鹿か喪前は死ね。8000系に轢かれてﾐﾝﾁになって死ね

>>232 >>233
同一人物なら纏めて書いたら。
栗橋の有名スポットを書いたとしてもネットで調べたと言われるのがオチ。
本当に栗橋に住んでいれば新大平下や板倉のように乗客が少ない駅に止まる快速が
栗橋駅に止まらない事に対する怒りは判るはず。

>>238
快速車両の更新が迫ってるから、快速は分断か廃止と考えるのが普通でしょう。
ＪＲの急行や寝台と同じ現象です。

>>239
ダイヤを改正すれば、良いと言う人も居れば、悪いと言う人もいる。
結果的に、新栃木以南の旧快速通過駅の人の方が多いから、利用者全員の意見を聞けば
区間快速賛成の方が多くなるでしょう。

>>244
人殺しするくらいの気力があるから、特急料金くらい払ったら。

>>277
出来ません。
ここは妄想スレになっていますから。

>>279
栗橋在住なら、JRも選択肢に入るだろうに。

それに、伊勢崎線の旧A準急は廃止され、特急に格上げされたわけでもなく
ただただ減便+系統分離(しかも2重に)された。
快速を300系急行に格上げするならともかく、
単なる本数削減が目的なら不便なことこの上ない。

「乗って残そう浅草快速」でも期待しているのかしら

>>280
こいつは栗橋町民じゃないから。>>4と>>7を参照汁。

快速を乗って残す気があるなら、6050の更新時期が迫ってることに対して
廃止か分断て言わず新車を出してほしいて言うでしょ。廃止か分断すれば
、ロングシート車が入れば駿府人の思い通りにる。

区快をネタに絡ませてるのは、ロングシートネタ1本だとばれるからはぐ
らかしてるだけ。

浅草方面行くなら、隣の南栗橋で半直に乗り換えたほうが確実に座れるし
。

東武動物公園〜南栗橋は急行が２０分間隔であるのに
区間快速を設定する必要はあるのか？

今日も駿府人◆7KmGJUcSDMが朝っぱらから地元民騙って喧嘩しに来ましたかｗｗｗｗｗｗｗどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗ


>>275
日中の毎時１本くらいは、川越以北も急行運転する列車があってもいいと思う。

>>280
栗橋に住んでいる知人に聞いてみたら、JRのほうが便利と言ってたよｗ
ただこの時期は「強風の影響でよく遅れるから困る」とも・・・。
苦感快速については、
「東京に行くには、どのみち北千住で乗り換えなくちゃいけないしなぁ」というイメージがあるようだ。
「俺的には昔みたいに南栗橋強制乗り換えを止めてくれたほうが有り難い。」とも言ってたｗ

土曜のきぬ5号って予約してないと乗れないかな

土曜のきぬ5号って予約してないと乗れないかな？

>>279
オメー自分で自作自演やっておきながら自分に甘く他人には絡むんだな。
総合失調症ぽいしどっかの誰かさんと一緒だな。結局自作自演ばらした
くないから栗橋町の件の質問答えないだけだがな。自分の思い通りにし
たくて反論意見に容赦なく絡んでるのもテメー。妄想スレ言いながら自分
の妄想書いてるのもテメーだよ。人間としてここまで酷い奴初めてだわ。

栗橋に快速停車の話は、快速スジに新たに上下の快速全車止めてほしい
って要望で区間快速は要望は出てなかった。本数増えても苦感はやり過ぎ
だって声挙がってるし。快速通過駅に新たに止まったことに、利用者が
賛成って黙ってたて出る。日中の乗降客少ない駅に本数増えればな。
板倉東洋大前と新大平下に止まってるのに、栗橋に止まらないから怒ってる
って声ないし。乗り換えなしで快速で日光や鬼怒川や会津。浅草方面へ行け
れば良いなって話は出てた。お前みたいに他の駅や自治体を誹謗中傷してる
人はいない。俺はそうやって自分の自己満足達成させたいからと他を中
傷するのは大嫌いだよ。

他の書き込み見せてもらってるけど、静岡と愛知のスレ中心に荒らしてる
駿府人だってわかる。>>281が言ってるように、快速車両の更新が迫ってる
から快速は分断か廃止が普通でしょって言ってる時点でクロスシート車が
気に入らないだけなのバレバレ。苦感快速賛成もそれを煙に巻きたく言っ
てるだけ。よそ者が栗橋町民きどって偉そうなへら口叩くの迷惑なんだよ。
イメージダウンするから今日を最後に消えろ。

栃木14時03分発の区間快速は、すごく混んでいた。

>>282
浅草直通という点ではメリットあるだろう。
でも、半直がスピードアップされるんだったら、
厳密には現行の快速よりは遅くなるものの、所要時間の面では大差なくなると思われる。

快速はサーヴィス過剰だということにいい加減気付けよ。
そんなに速いクロスシートの快速に乗りたければ、名古屋か大阪に引っ越せ
ば済む話である。

>>288
関東に足を踏み入れたことない人間が適当な御託並べるなカス。

精神病院行ってカウンセリング受けることをお勧めします。行った
ら間違いなく重度障害で入院だろうね。それ以前に社会でお前を受
け入れないか(プププププ

新スレご案内のお知らせ

鹿沼塵こと駿府塵（稲沢塵）に対する詳細な情報は以下にて、お願い申し上げます。

【オールロング基地外「駿府人」正体は愛知県民Part5】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234172028/

モンスターユーザーやモンスタークレーマーの要求をいちいち聞いてたら、
企業は潰れますよ。

鉄道業は慈善事業でもボランティアでもないのです。何度も同じことを言わせないで下さい。

サーヴィス…ｗｗｗ

浅北新春東杉幸南‖新池大‖栗新柳板藤静新栃新合家東楡籾新北板下明下大大新小鬼鬼　 　 　※ 通過：(乗務員交替のみ)　
草千越部動高手栗‖宿袋宮‖橋古生倉岡和下木栃場中金木山鹿鹿荷代神今谷桑高佐温公
■■━■━━━━‖■■■‖※━━━━━━■━━━━━━━━━━━■━━━━■━┓　特急ワイドビューあいづ
■■━■━━━━‖■■■‖※━━━━━━■━━━━━━■━━━━■━━□━■■┃　特急スペーシア
■■■■→→→→‖＝＝＝‖→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→┫　臨時(スノーパル2355､尾瀬夜行)
−−−−−−−−‖＝＝＝‖−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●┫　AIZUマウントエクスプレス
●●━●○○○●‖＝＝＝‖○○○●○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┫　区間快速
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃
┃新龍川川湯中上男尾七山荒中田高長養故下弥塔湯芦大芦雨門南西七若堂塩笈蛭豊喜　 　□ ○：一部停車
┃藤王温湯西三三鹿瀬岳村海荒島校野鱒郷郷五岪上南川牧屋田若若日松島川川堂川多
┣■━━━━━━━■━━━━■━━━━━━━━━━━━━━※━■━━━━━■　特急ワイドビューあいづ(全直通)
┣■→→→→→→→■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　臨時(スノーパル2355､尾瀬夜行)
┗●●●●●●●●●○○○○○−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　東武区間快速＆野岩鉄道普通

>>280
当然ＪＲも選択肢に入りますよ。
ＪＲについては、すれ違いだから書いてないだけ。
大田以北は、分社されなかっただけマシと考えるのが普通

>>286
栗橋利用者が快速賛成なんて、お前こそよそ者だ。
どうせ栃木あたりに住んでいるのでしょう。

>>288
停車駅を特急並みにして、新型車両でスピードも上げて、転換クロスシートにしろって、
どれだけ我侭なんでしょうね。
ここは、公平な意見が悪者にされる恥ずかしい人の集まりですね。

>>281
新車は、特急の方が先でしょう。
その次に、利用者が多い南栗橋、久喜以南の通勤車両を更新。
それでも余裕があったら、快速も新型車両になるかも知れないが、
長距離で料金を払わない乗客に対して新型車両が必要かな？
登山客や宴会客も、新型車両になったら、汚い格好で乗りにくいのでは？

>>283
ＪＲが良いか東武が良いかは目的地しだい。
新宿、池袋、上野、赤羽、恵比寿はどう頑張ってもＪＲ
半直と区間快速となったことによって、錦糸町、永田町、表参道あたりも東武利用を検討しています。
また、新橋、羽田空港、京急沿線（品川、横浜は無理）、田園都市線沿線も東武と言う選択も考慮しています。
昔は、北千住と浅草に行くときくらいしか東武に用は無かったから、区間快速効果もあると思います。

＞「東京に行くには、どのみち北千住で乗り換えなくちゃいけないしなぁ」というイメージがあるようだ。
個人的には、区間快速を曳舟に止めて欲しいです。
北千住の乗り換えは精神的に疲れるし、
下りは、北千住から乗るのと曳舟から乗るのでは着席率が違うから。

>>291>>294>>295
もう末期だね。こりゃ病院入ったら2度と出てこれねえな。親の顔見て
みたいよ。

私は東武鉄道の沿線に住み、東武鉄道を利用し、東武鉄道を愛し、東武鉄道の
発展を願う者である。東武鉄道はＪＲ以外の関東私鉄最大の複々線を有し、関
東最大の路線網を持つ。東京都、埼玉県、栃木県、群馬県の広大なエリアをカ
バーしている。相互乗り入れでは神奈川県、福島県にも乗り入れている。近鉄と
並ぶ日本屈指の民鉄である。首都圏から東京への通勤通学輸送、栃木・福島・
群馬方面との観光輸送、東京埼玉エリア・群馬エリア・栃木エリア内輸送、
エリア間輸送等、輸送の性格も多岐にわたっている。そのため、車両も通勤用、
地下鉄乗入用、快速用車両、特急用車両が伝統的に使用させれてきた。私は
そんな東武鉄道の新型車両には、日本の民鉄をリードするコンセプト・性能・
サービス・安全性を求めたい。
快速車両はエリア間輸送の目的に合致したコンセプト・性能を備えたものが望まれる。
特急車両は観光輸送の目的に合致したコンセプト・性能・夢のあるサービスが望まれる。
スペーシアにはスペーシアに乗りたいから東武でいこう、という選択があった。
ライバルは新幹線であり、高速・貸切バスだ。
他の通勤車両しか走らない短い路線の常識は東武鉄道には必要ない。
私は東武鉄道には民鉄の雄である誇りを持ち、鉄道輸送の王道を邁進してほしいと願っている。

>>297
千葉県もエリアだぞ

>>297
そんなこと書いたら東急厨が発狂してこのスレを荒らしまくるぞ。

東急は乗り入れいっぱいだお。
あと数年で相互乗り入れの会社数が民鉄で一番だお。

東武は…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

東急の乗り入れ先
メトロ、都営、東武、西武(予定)、相鉄(予定)

東武の乗り入れ先
メトロ、東急、JR東、野岩、会津


変わんないぢゃん

近鉄沿線民ですが、
かなり上の書き込みに、
「近鉄5200系は東武6050系より圧勝」なんて書き込みがあるが、
実際に乗ってみろと言いたい。
東武6050系は有料座席指定列車に使用する前提の車両なので、
通勤電車を転換クロスシートにしただけの近鉄5200系よりはるかに快適だぞ。

栗橋塵よ、快速全廃への近道は、>>244にもあるけど、午後の日光や鬼怒川の観光客を説得し続けて諦めさせるこったなw
さらには栃木の自治体にも直談判するこったなw

身の安全は保障しねぇけどよwww

>>294
>公平な意見が悪者にされる恥ずかしい人の集まりですね

激しく同意。スレが荒れるのは余所者が我侭な要求を続け、
それに反対する奴らを排除したがるからだろう。JR東海関連のスレと同じだｗ

>>302
5200系は快適だな。最近はリニューアルされた編成も多数ある。

>>303
>栃木の自治体
文句があるのならばお布施せよ、ということ。兵庫県の但馬地区みたいに。

このスレ荒廃しちまったな。本物か偽物かは別にして、地元民だって言った
奴にまで喧嘩売ったしな。一つ言えるのは重症のキチガイ見れただけ勉強に
なったこと。どうなってもシラネ。

今後も稲沢軍団（駿府人◆7KmGJUcSDM、遠州人、馬鹿沼人、美樹、ゆういち、栗橋の池沼など）にいいように荒らされ続けるんだろうよ…


こちらが無視しても奴のほうから無理矢理絡んでくるし、
執拗以上に快速存続派をあの手この手で潰しにかかってきやがる。

もう終わりだな…

快速停車駅を考える。東武鉄道が出している乗降人数はとても参考になる。

浅草−北千住−新越谷−春日部−東武動物公園−高野台−幸手−栗橋−栃木−新鹿沼−下今市−以下普通

�@乗降人数が多い駅で選んでみた。より多くの人にサービスを提供できる。
�AＪＲとの接続駅を重視した。ＪＲに逃げるという意見があるが、ネットを強く
　することで東武に乗り換える客を増やそうという積極的戦略をもつ。久喜は
　本数を増やしたことで以前では考えられないほど栄えている。
�B南栗橋、板倉は悩むところだ。それぞれ、新興住宅地を駅前に持つ。
　利便性を図りたいところだが、乗降人数はもう一歩だ。快速を止めることで
　移住する人を増やすためにという戦略もあるが、効果のほどは。

小学生の自由研究？

快速が縮小均衡に入っている現実に目をむけつつ、
それをひっくり返すことがじつは合理性がある、
というのを示す必要があると思うよ。

あなたは相手に面と向かって、そうやって言えるのか。ネット・匿名だか
らってそんな言い方はやめろ。場を不愉快にするだけだ。
ＪＲでは毎時１本快速を設定している。常磐線には特別快速が新設された。
これは乗客のニーズがあり、その声に答えるサービスを提供するためだ。
前回のダイヤ改正で東武は初めて、いいかい初めて、区間快速を設定した。
そして、東武鉄道には苦情が多く入っていると内部の方に直接聞いた。次
回のダイヤ改正ではその声に答えたダイヤ設定が行われる可能性がある。
それが現実に目を向けるということだ。
このスレを見ていると、区間快速で初めて停車駅になった駅の利用者と思
われる人が、既得利益を守るために快速に反対していると感じる。それは、
当り前のことだ。便利なんだから。しかし、区間快速には区間快速の良さ
があり、快速には快速の良さがある。
どんな意見があってもいいと思うが、口汚く相手を罵ったりするのはやめて
ほしい。見ていて楽しくない。気分が悪くなる。

もう一度言う、快速を幸手に停めるな。幸手利用者は急行に乗れ。

>区間快速で初めて停車駅になった駅の利用者と思
>われる人が、既得利益を守るために快速に反対している


稲沢塵（愛知県民のよそ者）のことだろ、それｗ

普通ならば、行楽シーズンに運転される臨時快速まで「直ちに廃止しろ」なんて悪意に満ちた事を言わないよ。

>>309
自演してるのか？別人だったら相当バカ。もっともらしいこと言ってるが、
IDを変え、名前を変えてる奴のほうが明らかに悪質。疑いまでかけられて
も証明しない。栗橋の池沼が現れた途端にタイミングよく駿府人が名前変
えて登場。そして意味不明な言語発して擁護。

本当に区間快速だけって言ってる野郎がこんなスレ立てるのか？

鳥人間のように休止してほしい車両
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177648/1-100

このスレの151と上のスレの1のIDが一緒。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227788422/151

区間快速が良いてなら、将来は分断か廃止って普通言わねえし。他の
自治体を誹謗中傷するし言ってることがグチャグチャ。>>311が言うように
臨時快速を直ちに廃止しろは、正気じゃねえよ。一連の悪質行為は精神病院へ
通院歴ある奴ならやらかしてもおかしくないがね。

>>301
横浜高速鉄道も忘れないで

>>303
午後は既に区間快速になっているので問題なし
それに、まともな日光や鬼怒川の観光客はスペーシアで帰京します。

鬼怒川の観光地で働いている人に言わせると
「スペーシアで来てくれる観光客は、温泉に泊まって郷土料理を食べて、お土産沢山買ってお金を落としてくれます
しかし快速で来る客は日帰りで、何も買わず、飲食も持込で、落とすのはゴミだけ」

>>306
トブコ以北の駅を通過する快速はもう終わりだな…

>>307
昔はＪＲと競争でしたが、今後はＪＲと連携し共存は、同感。
快速を以前の停車駅に戻せと言う時代を判ってない意見に比べたら、根拠のあるご意見かと思います。

>>309
貴方の書き込みは、比較的冷静な分析かと思います。
しかし、ＪＲ常磐線特別快速が歓迎しているのは、ヤフーの水戸支社スレによると
以前、通勤快速通過駅だった、藤代、佐貫、荒川沖の利用者です。
同じ立場が、栗橋をはじめ以前の快速通過駅の人かと思います。

京葉線快速は、以前は蘇我まで快速でしたが、海浜幕張から各停に改善された
常磐線通勤快速、土浦まで快速運転でしたが、特別快速で取手から各停に改善された
宇都宮線ラビットは、宇都宮まで快速運転でしたが、小山から各停に改善された
高崎線アーバンは、高崎まで快速運転でしたが、熊谷から各停に改善された
東武も同様に・・・

>>311　>>312
自分の意見と反対の人は全て同じように見える妄想の人が一番困る
>>309の意見は判りませんが、主張の違いと原因を理解しています。
それとも、快速反対派は全て、よそ者の意見だから関係無いと言いたいの？

>>313-314
駿府人乙









くたばれ！

>>301
東武も横高に乗り入れる予定だということをわすれるな。

クロスシートで北千住から春日部までの市街地をノンストップで走るのは気持ち良い
出来れば１時間に２本走らせて欲しい
ただ、生き延びる為、南栗橋で分断は仕方ないかな？

>>313-314
年齢いくつの方ですかね？快速反対が本当の狙いでないのがばれてる
のに頭大丈夫ですか？何か起きてからああこんなことするんじゃなかった
と後悔しても遅い。そんなこと言っても理解出来ないでしょうな。
可哀想に。

定期便の快速→区快化だけでは満足せずに、
何故、臨時快速までも廃止にせよ！と血眼になっているのか理解出来ん。
「とにかく快速を認める奴は栗橋町民にあらず」って、
栗橋町の住人は、心の狭いDQNの集まりなのかねぇwww

他の鉄道会社には多客臨といって、需要を掘り起こそうと数多くの臨時列車が走る。
そして、お値打ちなホリデー快速も多数走る。

東武鉄道にそれ（臨時快速）を走らせる事は、栗橋町民が許されないってかwwww



まさに、「静岡にクロスシート車が入ると住民が破壊活動を起こす」
とかいう妄言と同レベルだなwwwww

訂正
×東武鉄道にそれ（臨時快速）を走らせる事は、栗橋町民が許されないってかwwww

○東武鉄道にそれ（臨時快速）を走らせる事は、栗橋町民が絶対に許さないってかwwww

ミクリ始発臨時快速は最近じゃ積極的に狙って乗車してるよ。

しかし停車駅の話題は必ず紛糾するな
杉並3駅然り愛甲4駅然り糞袴然り

>>322
スレをよく嫁。停車駅でもめてるのではなく悪質な荒らしだろ。
関東の鉄道を愛知稲沢の池沼が荒らしてる。こいつの目的は無料
優等列車クロスシート撲滅。いくら2ちゃんで吠えても実現はし
ねえよ。

さらに雑誌RJでそれらしき人間が投稿して正体丸出しらしいし。

北千住発11:00の始発区快に乗車中だが、外人率高し。てっきりスペーシア使って行く
層だと思い込んでただけにちょっと意外な光景だな。

スレタイに倣って区間急行の話もしよう。

今、平日朝の上りだけ南栗橋から10両にして北千住止まりにしてるけど
夜の下りも北千住始発にしてほしいな。そうすれば南栗橋以南利用者の
不満も減るし、浅草に出なくても座れる。

浅草〜北千住間の各停区間がなくなったら区間急行じゃなくなるけど。

まあ地上専用車が「区間急行」「区間準急」
地下車が「急行」「準急」って俺は区別してるｗ

ふつうにそういう区分でしょ。

東武快速の大幅削減、これはスペーシア号が新宿に乗り入れる際に交わされた
JR東日本との密約というデマが流れていますが実は違うのです。
静岡の「2011年クロスシート一掃計画」と同様に、宮内義彦が議長を務める
規制改革・民間開放推進会議で決定したことなのです。

快速→区快化はいわば構造改革であり、改革の流れを妨害すると、すかさず
小泉竹中らに「抵抗勢力」のレッテルを貼られてしまう。
それは同時に厄介な電通マスゴミを敵に回すことを意味する。そのような
リスクを犯してまで快速を元に戻すということは有り得ないでしょう。

変な人がいるうちはここにはきません。さようなら。

東武日光からスペーシアすべて満席で区間快速にのるように駅で言われた外国人団体、東武動物公園まで全駅停車に唖然
(世界の車葬から)

東武動物公園以北各停っていっても、以南の急行停車駅並みの駅間があるから
しょっちゅう止まってるって印象はないよ。

春日部付近でグモ発生。
これから利用する人はご注意！

>>329
民間企業に好きなことをやらせるのが構造改革だったのに、
その過程で民間企業である東武の経営に介入とかアホかｗ

ってことだよな

>>333
稲沢の深夜労働乞食の言うことだろwww
奴にとっての人生最大の楽しみが2chに書き込むことなんだからwwwww

>>318
貴方の年齢は？
人に歳を聞きたいなら、まずは自分の年齢を書け。
ちなみに>>286、>>289、>>296、>>312、>>323と同一人物の可能性大

>>319
臨時快速は、何故設定しているのかを考える必要があります。
普通の観光客なら特急で観光地に行きたいと思うのが普通でしょう。
逆に、地元民は、各駅停車増発を歓迎でしょう。
臨時快速で喜ぶのは、一部のヲタだけです。
スペーシアが混むからと言うのなら、臨時特急を増発すべき。
区間快速が混むからと言うなら、東武日光・鬼怒川⇔南栗橋の普通列車を続行運転すればＯＫ。
ただ個人的には、あまり影響ない臨時快速よりも、朝の快速を早く区間快速にして欲しいです。

>>322
常磐線のＭＭ問題もありますね。
ただ他との違いは、栗橋以北の快速通過駅にとっては、
昔の快速に戻ってしまうと都内直通が無くなってしまうのは、かなり不満。
久喜分断のように、全部の一般列車が南栗橋分断なら、まだ不満は少ないです。

>>323
自分と違う意見は荒らしと言う得意のパターン

>>329
何も東武の事を書かず喧嘩だけ書くお前が一番変。
本当に来ないとラッキーです。

>>335
通報しますた

東武の特急に使える車両少ないんだぞｗ
300系だって団体用にも残しておかないといかんｗ

>>337
稲沢の低脳深夜労働者が思い付きだけで書いている荒らし行為だからボロが出まくりwwwwwwww


そういえば馬鹿沼塵の奴が東武の特急の増強には、
余剰となる253系をJR東から購入して使えとか吐かしてたなwwwwww

今日思ったんだけど、快速を区間快速化したいんじゃなくて、
区間快速そのものを廃止したいんじゃないのだろうか。

浅草駅５番線で13::50発の区間快速を待っていたんだが、東武動物公園での信号機トラブルの影響で
13:35になってもなかなかこなく13:40過ぎにきたのかな？
急いで車内の清掃をしていたようだった。

快速そのものが廃止または通勤車になれば、このような作業がなくなるから
近いうちに見直される可能性は、ありそうだな。

つくばエクスプレスの区間快速は、秋葉原で掃除はしていない。

>>335
寧ろ久喜分断が加須・羽生からの利用者をJR鬱の宮線に誘導している希ガス
同じ乗り換えるなら遅くて地下鉄併算運賃で高い半直よりも早くて便利で
車両も綺麗な鬱の宮線・湘南新宿ラインへ

分断前から久喜乗換え多かったけどね。
むしろ昼間の10連増えてトブコ粕壁あたりはウマー

分断で両方向とも本数が増えてみんな便利になったんじゃない。乗り替えって
言ったって、ホームtoホームだし。今の形はいいと思うよ。

>>343
それなら、区間準急久喜行が太田まで行けば良かったけど。

りょうもうの停車駅増えすぎw
春日部停車も時間の問題か？

>>345
春日部飛ばして新越谷に停まったりしてｗ

昔のりょうもうは浅草の次が館林だっけ？

>>347
そうですね。スペーシアに至っては浅草を出ると次は下今市っていう列車がありました。

昔の無料特急は杉戸・新古河・下今市停車


新古河ってすごい駅だったんだな、今からは想像もつかんｗ

無料特急って何?

私鉄無料特急

昔の「急行しもつけ」は浅草出ると北千住通過して春日部だったんだよな。
急行券780円だったけど。

昭和50年代までは日光まで101分、今より早いノンストップけごんもあったよな。

おスペでならもっと早いのかね？

1720系も捨てたもんじゃないな

>>349
その昔は古河-新古河-館林を結ぶ路線バスがあったそうです。。
たぶん、新古河停車は古河向けの乗客を狙ってたんでしょうね

>>337
スペーシア浅草行きを減らし、要望が多いＪＲ直通を増やせば一編成くらいは余る。
それから、ソロソロ新型特急車両があっても良いかもです。

>>338
253系を購入ではなく、乗り入れなら納得です。

>>341
加須や羽生の人は、浅草まで乗り換え無しなら新宿や渋谷に行くのに東武を利用するのですか？
むしろ、久喜始発で座れるメリットを生かし、遅くても神保町〜表参道付近に行く利用者で勝負したと思えます。

>>342
春日部付近の輸送力が増えたのは、日光線利用者も美味しいです。

>>343
小菅〜梅島から浅草方面は大変
なお、栗橋は南栗橋で分断によって、以前は隣の駅だった幸手に行くのにも乗り換えになりました。

>>344
群馬の人は区間急行でも遅いと文句言ってるのに、区間準急に乗る気あるの？
単に、東京へ直通する電車が欲しいだけでしょう。

>普通の観光客なら特急で観光地に行きたいと思うのが普通
>臨時快速で喜ぶのは、一部のヲタだけ


これの具体的なソースは？
具体的かつ正式なもの以外は認めんからなw

亀甲万中濃ソース。たくさんキャベツの入ったコロッケパンにはもう最高！

臨時快速は毎回、混んでます。
反対してる人は臨時快速に乗ったことがないのでしょうね。

>>357
ソースなど期待できんよ。
こいつはここの住人を刺激するようにわざとそのように書いているんだから。
釣られるなよｗ

>>356 ﾊｧ？
浅草も何も半蔵門線直通が館林まで来れば
加須や羽生から渋谷へは乗換不要ですが？
一本で行ける利便性は捨て難いですが？

新宿は知らんが。

有楽町線のシリコ行きみたいな感じで、東武車だけでいいから設定してほしいわな。

75 名無し野電車区 2009/03/04(水) 17:26:56 ID:Y4msuaH4O
塵の大好きなもの


ワイドヴューロング
（東武の）区間快速
ラクティス
ポケモン
名古屋
ZARD
鬼束ちひろ
コンプライアンスというフレーズ

76 75 2009/03/04(水) 17:37:05 ID:Y4msuaH4O
塵の好きなもの（その２）


KODAMA Super Express
静岡いじめ
無料クロスシート優等列車の撲滅工作（名古屋、大阪、福岡は除く）

78 名無し野電車区 2009/03/05(木) 16:48:11 ID:gzmTR7NaO
塵の大嫌いなもの


・静岡地区のクロス車全部
・東武の快速
・板倉東洋大前駅
・無料クロスの優等列車（名古屋、大阪、福岡は除く）
・ヨタ
・奥田碩
・竹中平蔵
・西川善文
・宮内義彦
・小泉純一郎
・野田聖子
・木村裕子
・マスゴミ


レス番号入れて栗橋町民に成り済ましているのは稲沢の50代の池沼です。
騙されてレスを返さぬようお気をつけ下さい。

>>359
素朴な疑問として、臨時快速が混んでいる→臨時快速は好評だ、
ってのは直ちに言えることなの？　本来は臨時特急の方が
いいんだけど、いい時間帯に臨時特急でなく快速が走ってて
満足度60％くらいで乗っているだけ、というのが実態に
近いと思うんだけど…。

>>357
貧乏人乙
別に>>357に認められなくても快速は廃止、縮小されるから安心しろ

>>359
混んでいるのは、特急が満席だからでしょう。

>>360
お前が一番釣られている件について

>>361
私は、区間急行、区間準急をイメージしてコメントしましたが
仮に半蔵門線直通が館林まで来れば、
加須や羽生の人は、渋谷迄、乗車時間が３０分近く遅い東武と半直を利用するのですか？
時間が遅いなら、せめて久喜始発で座れる方が利用者は増えると思います。
久喜分断で文句を言ってるのは、館林以北で確実に都内まで座ってこれた貧乏人でしょう。

>>363
ZARDは私も好きでした。
スレ違いゴメン

>>365
私が嫌いなものは
・金を払わず我侭言う人
・利用者が少ない駅利用者のくせに停車駅を減らせと言う人
・長距離利用者で絶対に特急を利用しない人
・コストを考えないで自分の我侭言う人
・ボックスシートを２〜３人で占有する宴会客
・自分と違う意見が出ると、荒らし、同一人物、工作員と意見に対しての議論が出来ない頭が悪い人

>>361
加須羽生民は分断以前から久喜からＪＲ利用が圧倒的に多い
当然分断以降もその傾向は変わらない
湘南新宿ラインを使ったほうが断然速いので
新宿渋谷に行くのに北千住押上経由なんて考えられないし、そもそも
彼らに東武経由で新宿渋谷に行くなんて発想はない
一方館林以北民は長距離の運賃が安い影響か？久喜を通り越して
東武を利用し続ける傾向にある（時間もあんまり気にしない人たちなのかな？）
大雑把に久喜でのＪＲ乗換え率は、花崎加須地区8割、羽生7割、館林5割、それ
以北3割、こんな感じでは

>>367
基地害乙
別に>>367に認められなくても快速は存続、臨時便も残るから安心しろ

ていうか抑、こんなところで臨時快速廃止しろっていっても何もかわらないよね。
それに最終的に廃止するかどうかは東武が決めることだし。廃止になるわけないしね。

羽生館林あたりの人を渋谷まで半直でいかせるには
昇進を全部牛牛の10連にしてもらわないといけないねw

>>359
４月以降の臨時快速は、来週の土曜日以降判明できるでしょう。

とりあえず馬鹿沼人はいっぱい､もがいて苦しんでくたばって下さい。

329:02/26(木) 13:25 CuC6yhhd0
変な人がいるうちはここにはきません。さようなら。

335:313 02/28(土) 08:52 OgnBFL+F0 [sage]
（中略）
>>329
何も東武の事を書かず喧嘩だけ書くお前が一番変。
本当に来ないとラッキーです。


少なくとも>>329氏は、>>328の遠州塵の阿呆な書き込みに対して不快感を示していた。
なのに、>>335の栗橋人が過敏に反応している件。
やっぱり、稲沢の池沼＝栗橋人だったんですね（大爆笑）

今は知らないけど小田急って昔、10両急行で前６両は終点まで急行運転、
後ろ４両は相模大野から各駅停車とかってやってなかったっけ？(上りはその逆)

東武も快速・区間快速の併結・切り離しとかやれば最小限のサービスダウンで済んで
新栃木以北の無人駅のホーム延伸も必要なかったのに。

特急誘導はできない、普通列車の合理化もできない、乗務員も二倍要る、
では、サービスダウンは免れても東武にとってはおいしい施策じゃない。

>>375
小田急の切り離しは必要最小限に抑えられている。
仮に開成〜足柄間が10両化されれば、更に本数が減らされるでしょう。

>>376
南海のサザンや名鉄みたいに、特急車両に一般車を連結する方式をとれば、いいと思う。
普通列車の合理化は、２両編成のワンマンで十分でしょう。

今生まれて初めて東武の区間快速乗ってますが6050系の車内って結構贅沢な造りですね

>>359
需要の大小は関係ない。経営上都合の悪いものは早急に淘汰すべき。
それが未曾有の不況で生き残る至極当然の方法。
客は文句を言いつつ、何だかんだ言っても結局は利用するものだよ。

>>367
嫌いなものに18乞食と快速乞食も追加したほうがいい（笑）

>>369等
快速乞食は全員氏ねよ

>>375
>新栃木以北の無人駅のホーム延伸も必要なかった

金をかけた東武の嫌がらせだということにいい加減気が付けよ、おめーら

>>378
6050系は県外人には好評、地元民には大不評な車両。

>>378
一応、優等用車両に分類されますからね。

日光・鬼怒川方面では快速の時はよかった。区間快速になってから東武動物公園
から各駅だから時間が掛かり面倒くさくなった。

区間快速が新大平下以北から各駅停車なら今まで快速使ってた奴は
それでも全然我慢出来るから特急なんか使わないだろう
だから批判が出るのも承知で思い切って東武動物公園から各駅停車にしたんだろう
今までの快速がサービスし過ぎだったんだよね。
乗り換えなしで安く行けるしクロスシートで快適?だし
北千住出たら春日部まで止まんないから観光目的以外の客もそんなに乗ってこないし
下り朝４本上り２本?はまだ快速残ってるし臨時快速だってあるんだから東武には感謝しなきゃ。

>>379
ハマスに頃されてしまえ

>>379
ヒズボラに頃されてしまえ

>>379
ﾊﾞｶ倉山ﾙﾙに頃されてしまえ

あいかわらず口汚く罵りあってますな。ああ読んでるだけで魂が腐った。

快速全廃論者が一切の妥協もしないどころか、
「臨時便も全て無くせ、乞食は今すぐ氏ね」
などと暴れ狂うから悪い。

快速･････浅草、北千住、春日部、東武動物公園、新栃木まで各駅に停車、新鹿沼、下今市、東武日光

ＯＲ
快速･････浅草、北千住、春日部、東武動物公園、板倉東洋前、新大平下から各駅に停車

快速全廃論者・・・このスレには一匹しかいないんだかね。

>>388
特急との差別化と宇都宮〜南栗橋一体化なら後者が妥当。

宇都宮〜南栗橋の一体化は、東上ローカルが10030系化されてからだな。
東上線のＡＴＣ化も絡むし

快速急行…現行の快速停車駅
快速…東武動物公園〜新大平下間各駅停車
区間快速…現行の区間快速停車駅

…にしてほしい。藤岡とかでJRに対抗する上でも。

世間では、竹中平蔵、小泉純一郎らが推し進めた構造改革により貧富の差が広がった、
と言われます。そして最近では、格差是正が声高に叫ばれています。
しかし、格差社会は必ずしも「悪」だとは言い切れない。なぜなら構造改革の
成果でもある区間快速が大好評だからである。
しかし、2011年3月に実施される下今市以南でのクロスシート一掃計画に伴い、
白紙のダイアグラム改正が見込まれる。当然好評の区間快速と「乞食護送列車」
こと快速も廃止になるであろう。
大好評な区間快速については新たに「快速急行」として生まれ変わる。
運行区間は浅草〜新栃木。停車駅は、業平橋（東京スカイツリー対策）、曳舟、
北千住、新越谷、春日部、トブコ以遠の各駅。終点の新栃木では東武宇都宮
方面の列車との接続を行う。日光方面については、あえて40〜50分の乗り換え時間
を設ける。ゆとりのある関西本線の亀山方式をここでも採用するのである。
車両は313系2000番台をベースにしたワイドヴューロングを導入。車両の製造費は、
栃木県にお布施させればよい。

こうなれば非常にわかりやすくなるうえ、特急を使おうとしない乞食も消滅するだろう。
社会問題になっている格差是正にもつながると言えよう。

普通にしゃべれば、鹿沼人くん。人との関わり方を今と変えた方がいいですよ。
あなたの主張は一つの意見として悪くないと思う。しかし、わざわざ「乞食」
という言葉を使ったりして、挑発している。感情的に賛同できないという人は
多いだろう。お互いを尊重することで、会話をした方が楽しいと思うよ。

変な方登場

敢えて釣られてやるよ。

黙れよレス乞食(ﾌﾟ

越谷市が新越谷に快速を停車させろと要望してたけど
快速は日光･鬼怒川の観光客向けの電車なのでと東武は一切拒否していた。

>>368
群馬の人がＪＲ沿線に行く時は、バスやマイカーで高崎線の駅に行く方が早い。
東武に乗るのは、目的地が浅草、北千住、春日部など東武沿線に行く時だけ伊勢崎線を利用する人が多い。
だから確率的に、群馬から久喜で下車する人の割合は少ない。
逆に、羽生や加須の人は、料金が安く、正確運行なので、バスの代わりに伊勢崎線を利用しているので、
目的地がＪＲ沿線に行く時は久喜で乗り換える人が多いと思います。

>>369
コピペ乙
まあ、次のダイヤ改正が楽しみです。

>>370
それなら元の快速に戻せと、ここで書いてる人も意味無いわけですが・・・

>>374>
>>329氏は、>>328氏だけにレスしたとは見えません。
私も、その前に書いてますし、全体的な流れを見て書いたと判断しました。

>>377
有料の特急車両に無料の一般車を連結する方式は、有料特急が走ってない所なら良い案かと思います。
関東なら、京急、つくばエクスプレスなら良いかも。

>>379
嫌いなものに18乞食と快速乞食が入ってないのが不思議です。
>>365がちゃんと書いてくれたら良かったのに。

>>382
特に栃木に行く人は、停車駅が３駅しか違わないから特急を使わなくなりますね。

>>389
ここは、乞食専用スレだったの？

>>392
貴方の意見で、快速急行を一日１往復、 快速と区間快速を１時間おきなら賛成です

>>393
新栃木分断で日光方面については、あえて40〜50分の乗り換え時間を設けると言うのは非常に良いです。
常磐線特別快速も、土浦どまりにして、土浦以北の接続は全く無く、後から来た普通に追いつかれてしまいます。
要は土浦からフレッシュひたちに乗れという事です。
ヤフー掲示板で特別快速が好評なのは、旧通勤快速通過駅だけかと思いましたが、牛久や土浦の利用者にも概ね好評です。
もし特別快速が取手から各停で水戸まで行ったら、こうはならなかった。
今の所、新栃木、栃木、新大平下、板倉の人は区間快速は不満かと思いますが、
日光方面と接続しない新栃木分断の快速急行になったら意見も変わるかもです。

朝の快速で日光･鬼怒川へ行った乗客は帰りは何で帰ってくるんですか？


2006年3月18日のダイヤ改正前までの快速は約毎時1時あったが
あれってＪＲ対策だったんですか？今考えれば太っ腹でしたよね。あれじゃスペーシアなんか乗らないですよね。


繁栄期に臨時快速が設定されているんですが
東武は本当はもっと臨時特急を設定したいんだが
車両がないし日光･鬼怒川需要があるから仕方なくやってるんですか？

貧乏人は貧乏人らしく虐げられててください（笑）

栃木県民や群馬県民の利用客は、短距離でも快適な特急をご利用ください（笑）

>>372
今シーズンの臨時快速運転日は、
・7/11（土）・・・日光
・9/5（土）・・・・鬼怒川

>>401、帰りは区間快速より早い区間急行があるから安心。

なんで朝4本快速残してるの？

>>401
華厳の滝で（以下ｒｙ

新宿から鬼怒川へのバス路線はなんで廃止になったのだろう。
その辺にカギがあるはず。

客がいないからだろ？

繁栄期って何？

>>407
>>408もさることながら首都低速道路(笑)の渋滞も一因
中央環状線が西新宿まで開通した今なら季節運行で再開
しても面白そう

保守

ＡＩＺＵマウントを南栗橋か栃木ぐらいまで延伸してくれないかなー

>412
ヒント：組合説明


話は変わりますけど、日光・鬼怒川・会津方面のフリー切符は、往復とも
特急利用客のみの発売にすべきですね。快速乞食は使用厳禁。違反者は
コンプライアンス違反として取り締まる。そのほうが非常にわかりやすい。

>>412
同意
そうでもしなきゃ都内から会津までの会津往復列車たびきっぷをも廃止の危機だろ
なんせ高速バスのが速くてシートよくて安い現状だしw

この状況でわざわざ乗り継いでいく香具師はドンだけマゾなんだよ

東武東上線スレより


360:03/22(日) 20:23 vIBTXrah0
>>355
そろそろ6050の置き換え車を検討
57とEDは来月中に解体
8000を全車置き換えるには6年かかる
野田線を新鎌ヶ谷から北総に乗り入れて日光⇔成田を結ぶ計画というか妄想があるらしい（フリーゲージトレインを東武が入れる訳無いが）


有り得ねぇww

素朴な疑問。３８００人しか乗降客のいない新鹿沼に特急を止める意味あるんでしょうか。
区間快速で十分だな。

3800人「も」いる！。

日光〜栃木〜栗橋〜南栗橋〜東武動物公園〜春日部〜流山おおたかの森〜野田市〜柏〜新鎌ヶ谷〜成田

って本当なの？？

新鎌ヶ谷まで、地上を淡々と走ってきて…
新鎌ヶ谷から成田まで、いきなりワープか？ｗｗ

繁忙期って言いたいんでしょ。揚げ足取りしなさんな。

日光・鬼怒川に旅行に行ってきたんですが
浅草から特急券なしで直通できる電車が多数あるのに驚いたよ。

東武の日光・鬼怒川のフリーきっぷは特急料金別途のコースもあって、
スペーシアを使わない人もかなりいるのかな？

>>416
あの近辺では、多い分類に入る。
むしろ、東武金崎と板荷がいつ無人駅になるかだな。

ﾄｰｳﾞ日光線の閑散駅は運賃箱収集のワンマンにしたほうが本当はいいんだけどなぁ

区間快速に格下げ、マンセイ！！！！

妥協案として・・・。

・浅草発快速　6:20〜12:20まで約１時間おきに１本。
・浅草発区間快速　13:50〜16:50まで１時間おきに１本。
・日光発快速　14:00〜19:00まで１時間おきに１本。（14:00発は北千住止）
・日光発区間快速　14:00まで浅草発の折り返しと下今市での下り列車
　　　　　　　　　に対応できるダイヤを設定。

快速の需要は午前中の下り＆午後の上り。
区間快速停車駅利用者の需要は午前中の上り＆午後の下り。
これをうまく組み合わせればいいんじゃないの？
このスレの快速愛用者の多くも午後下りの便でトブコ以北まで
は行かないでしょ？

寿命短い6050のために上記ダイヤは休日のみとし、
平日は終日浅草〜新栃木の区間快速（8000系使用）と
新栃木以北の普通（6050系使用）に分断する、という考え
もあるけど。

藤岡から北（栃木県民）の人のことも考えて、東武宇都宮線
のワンマンを南栗橋まで延長（日中に限り）というのも経営
効率化のためにやっていいと思う。新栃木〜南栗橋の日中の
空気輸送振りを見ると毎時３本が無駄に思えるから。

新栃木以北には、１日の乗降客が３桁しかいない駅・無人駅が続いている。
区間快速が止まる意味は？時間がかかるデメリットの方が大きい。
区間快速もこれらの駅は通過すべきだ。
新栃木以北は普通２両ワンマンでいいでしょ。

利害関係者が、快速を使いたい都心出発ユーザー、区間快速を使いたい
東武動物公園以北在住ユーザー、だけであればそれでいいだろうけど、
快速の区間快速化の本質を考えるなら、観光需要を特急と快速に
分散する必要性が（もはや）ないと判断した東武鉄道という
最大の利害関係者にとって、425の施策は無意味…

>>425-426
同意。快速の需要は午前中の下りと午後の上りが殆ど。
新栃木以北は、ワンマン２両（トイレ付き車がベスト）で事足りる。
わざわざホームを延ばした意味が解らない…。


>>427
東武工作員（信者）乙

安く直通で行かせてやってんだから快速増やせとか言ってんじゃねぇよ
東武が良心で朝４本快速を残してやってんだから早起きして快速使えや

>>429
行かせてやってんだておまいがダイヤ作ったような言い方するなゆとり

ホーム延長、区快停車→普通減便→乗務員削減…だろうよ。人件費はバカにならない。

>>426
新栃木以北の無人駅の為にわざわざ普通列車を走らせる方がよっぽど馬鹿げてる。
ヲタ的には快速を走らせてほしいが、合理化という面では東武軍配が上がる。

つうか新栃木以北閑散駅は岩泉線くらいの本数でいいよｗ

>>431　432
じゃあしょうがない。１時間１本あれば充分だろ。乗降客３桁駅は。
人が乗らない駅に優等列車を止めるほうがよほど合理的でない。

東上線の末端とは違うのだよ。終点には日本を代表する、外国人が
たくさん訪れる観光地があるのだ。３桁駅を通過して目的地に行く人が
いることを忘れてはいけない。

そーゆー人は特急をご利用してください
って訳だろ？
区間快速は妥当だよ。
快速がすごく便利だったのでみんな特急使わんかったから・・・

実際に苦感鈍足の支持率は今の自民党といい勝負な件ｗｗ
良かれと思って実行（強行？）した政策が思うように受け入れられない点なんかそっくりだ罠ｗｗ

せめて土休日夕方の上り区間快速は快速に戻すべき

平日は全部区間快速でもいいかもしれないけど

去年、日光へ行った帰りに特急券を買おうと思ったら、
２時間以上後の発車のやつしかなかった。
仕方なく帰りは区間快速でトブコまで…。

帰りはＪＲ日光駅いったほうがいいで。
日光線と宇都宮始発の宇都宮線は大体座れるし

>>438
そういう人は結構いると思うな。本当は特急で帰りたかったという人。
わしも鬼怒川から帰るのに、特急とれなくて満員の快速で春日部まで
立って帰ったことがある。あれが区間快速だったらぞっとする。さらに
４０分苦痛に耐えなければならなかった。

スペーシアって本数少ない印象がある。

ロマンスカーに比べるとw

栃木県も兵庫県の丹波地区みたいに「お布施」してくれないかなｗ

運行コストや車両更新費も官民一体となって負担した結果、丹波地区は利便性が向上したと同時に、
理不尽な合理化や減便も防ぐ事ができたとか。

ソースは不明だけど、丹波地区は普通列車を３割程度削減する方針だったとかｗ

>>441
そこで、江の島線みたいに快速存続、特急削減ですよ。

あそこまで日中の乗客が少ないと安売りして特急乗せるより快速に統合したほうがいい気が…。

>>440
> そういう人は結構いると思うな。本当は特急で帰りたかったという人。

結構いるだろうけど（実数としては）、割合としては無視していいレベル。
臨時快速で対応すればいいだけだし、区間快速がいやで
２時間待って特急乗ってくれたら東武まるもうけ。

行楽シーズンの特急券は早めに購入しておきましょう。
もし買い忘れて特急が満席でしたら早めに並んで区間快速で座って帰りましょう。

ダイ改で、南栗橋終日分断に期待！

>>443
それは昇進という競争相手がいたから。
特急料金混みではJRに流れるだけで、たまたま梅ヶ丘〜和泉多摩川の複々線ができたから踏み切ったわけ。

こっちは競争相手がいないから、特急誘導の流れになっている。

区間快速は無人駅・３桁駅は通過で。
または区間快速は新栃木止まりで。新栃木以北は２両ワンマンで。
新鹿沼は乗る人が少ないので、特急通過で時間短縮が妥当。
または、東京に通勤する人のために上り朝３本、下り夜３本停車でよろしい。

快速系が仮に廃止になったとして、新栃木〜新鹿沼は２両ではきついだろう。

望ましいのは、新鹿沼以北が多少過剰になるが、南栗橋〜新栃木の６両は現状、供給過剰だから、
南栗橋〜東武日光(普通４両)の系統を設定するのが適切かと。

>>449
30000系がいいな、それ

１００００系４両固定ですな。勾配仕様ですから。

800系（850系）を追加で用意。

サハ8900には死んでもらうｗ

>>425
快速は一切不要。貧乏人に配慮する必要なし

>>429
そのとおり

>>430
ゆとりはお前だよ（笑）

>>435
快速で日光・鬼怒川・会津へ行こうとする連中は国賊同然と言っても過言
ではないですね。

>>436
お前の脳内では不評でも、栗橋や藤岡などの利用者からは好評

>>437
却下

>>438
常識のある利用者→２時間待ってでも特急を利用する
非常識な乞食→「快速、快速」と駅員に絡み特急を使わない

>>439
レトロ調の107系が登場しましたね。アレで帰るのも有りかもです。

>>444
臨時快速でなく、臨時特急を運行すべき。車両は、JRから経年の浅い
253系を格安で譲り受ければよい。

>>446
その案では私が困る（笑）

>>449
車両は駿府人氏が提案しているこんな感じの車両がよいですね。
ただし、トイレ横のクロスは無くしたほうがいいです。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/03/post_968.html

2ちゃんで猛烈に叩かれてることを察して、RJ誌最新号のタブレット欄
に稲沢から名古屋へ住所変えた52歳の知的障害者のオッサンが大暴れ中(
wwwwwww

区間快速は特急の半分ぐらいの料金なんだから
東武動物公園から各駅でいいんじゃない。
今までの快速がサービスし過ぎだったんだよね。今の状態が適正なんだよ。
区間快速が新大平下まで今までの快速と同じ停車駅だったら特急の客増えないからね。

快速乞食は金ケチるくせに主張だけは１人前なんだよな。
快速乞食ってマックでコーヒー一杯だけで何時間も粘りそうだな。
満席でも、店員にウザがれても、ちゃんと金払ってるからって堂々としてそう。

出たなゴキブリ。おーい、かーさん飯食い行くぞ。バルサン焚くから。

区間快速、平日は南栗橋・新栃木止まりで。普通列車４両・３両ワンマン接続。
平日の観光客は特急を利用してもらう。
休日、終日快速を運転。特急だけでは観光客を輸送しきれない。積み残しが出て
しまう。リッチだけど、特急券とれなかった人は快速を利用。

新鹿沼は乗降客が少ないので、特急は、平日上り朝３本・下り夜３本のみ
停車。休日は全列車通過。時間短縮で特急利用者のサービス向上。
休日の上京は快速で。

こんな所に書き込まないでお前ひとりで業平橋？の東武本社の前で『私は特急乗るお金がないのでせめて休日だけでも終日快速を運転して下さい』って旗もってデモ活動してろ

Ｏ石Ｉ男って駿府人だったのか…

北千住ー春日部が無停車が問題だろ。

稲沢のアホと東武工作員や狂信者の巣と化してるなｗ

区間快速は素晴らしい

快速厨はマジでﾀﾋね。快速の有無唱える前にお前ら仕事して特急料金払えるように頑張りなさいwww糞ﾆｰﾄ共w

>>456
快速は「料金」はありません
あくまで「運賃」のみで料金はナシ。

意味は分かるんだから、つまらん揚げ足取りは、やめましょう。

曳舟に快速停めてほしい

まあ東武がどういうダイヤ改正をするのか楽しみだな。

>>405
これは私も要らないと思う。
朝イチの快速は、この時間にスペーシアが走ってないから残すのは良いが、
それ以降はスペーシアと被るので、区間快速にして欲しい。

>>412
ディーゼルを走らせるのは手間がかかるのでは？
本気で会津地方まで勝負するなら電化して特急延長しかないです。

>>416
栃木以北の日光線では、新鹿沼駅が一番乗客数が多い

>>425
快速は廃止に向かっている事をご存知ないのですか？
早く行きたいなら特急の乗りなさい。

>>426
１日の乗降客が３桁しかいない駅・無人駅だけの為に、ワンマンと言え、電車を走らせれば経費がかかる。
かといって廃止して時間短縮したとしても、乗降客が３桁以上増える保障が無い限り廃止のメリットは無い。

>>427
同感です。

>>428
東京の乞食だけが栃木に行くだけの為に、快速があるわけじゃない

>>436
快速復活と言う乞食は、働きもしないで給付金がどうのこうのと騒ぐ浮浪者みたいだ。

>>438
本当に特急の乗りたかったのなら、
特急増発を訴えたら宜しいかと思います。

>>456　>>457
同感です
最近、マトモな意見を書いてくれる人が増えて嬉しいです。

>>461
それなら新越谷停車も良いかも。

>>467
前回のダイヤ改正のように、再び乞食が泣き叫ぶのが楽しみです。

>>453-454、>>468-469
通報しますた。後悔しても遅いでっせ。

6050の代替の話もあるので、建設的に快速・区間快速をも
包括したダイヤを提案してみる。

●快速
停車駅は現行上り快速と同じ。
運行形態は、午前中下り／午後上りとし、その時間帯は
新栃木〜日光・鬼怒川の普通の代用として、停車駅の多さで
特急との差別化を図る。
山岳部を走るので6050系／新形式を使用。

●区間快速
停車駅は北千住までの各駅・春日部・東武動物公園からの各駅
毎時浅草12分発が館林行き、42分発が新栃木行き。ただし、快速
が走る時間帯は日光線系統の便を運転しない。また、朝・夕の通勤
時間帯も運転しない。
また、伊勢崎線系統の区間快速は、ほぼ時間がだぶる久喜〜館林の
区間列車の代用とする。
毎時館林14分発の普通はワンマン３両の運転とし、伊勢崎まで運転
とする。また、久喜〜太田の区間列車はすべて館林止とし、特急利用
を促進させる。
浅草発の日中の区間準急は廃止し、浅草〜北千住の区間列車ととも
に浅草口ローカル運用も担う。
山岳部は走らないので一般通勤型車両を使用。

ある意味、区間快速は快速の格下げではなく、かつての準急の
格上げとすれば活用方法も見えてくる。

極端すぎなんだよな。
無料長距離スジ残すなら快速の停車駅見直して差別化すればいいのに合理化しすぎた感じ。

新大平下以北各停とかトブコ〜新大平下間各停など意見いろいろ出たけど、区快もいろいろな選択肢のひとつでしょ？

快速がなければないでなんとかなるよ。

でも運賃値上げすればよかったんじゃないの？

今更何話しても無駄か…^^;

区間快速って急行の南栗橋分断の不満を押さえるために作ったんでしょ。
妥協の産物だ。直通特急、伊勢崎線はりょうもう３０分ヘッドだが、日光線は
特急をそこまで増やせない。直通を毎時２本確保するために快速系が必要だった。
普通代用というコンセプトなら、南栗橋まで３０６００区間快速、南栗橋で
普通接続（４両ワンマン）。または南栗橋まで半直１０両通勤快速。
乗客数と編成車両数で考えれば南栗橋以南は通勤型車両の方が良く、
南栗橋以北は４両で足りる。
休日は観光客が多いので、直通快速を運転。本当は新型特急の増備で、特急
３０分ヘッドを実現したかった。
東武の本音はこの辺にあるのではないか。

>>471
> 6050の代替の話もあるので、建設的に快速・区間快速をも
> 包括したダイヤを提案してみる。

根本的に、成り立たない話をしているだけに思えてしまう。

区間快速は、区間快速停車駅の利便性向上じゃなく、特急との
差別化を拡大するのが第一義。現上り快速じゃ差別化が
足りないからこその区間快速化なのだから、その大前提を
覆すとしたら、何かの天変地異で日光が昔のように観光客が大挙
押し寄せるスポット（特急だけでは足りず、快速も戦力にする
必要がある）になることが条件。けど、それが現実的でないのは
誰の目にも明らかだと思う。

確かに、運賃を値上げする代わりに快速は残す。
という選択肢はないのか？浅草〜日光、鬼怒川で、JR電車区間並の2100円位で。

特急誘導策もわからんでもないが・・・。

初代根津社長が、日光に線路に敷いたときに「鉄道開通
以前の何倍ものお客さんを連れてくる」とのたまったが、
今は「特急の定員さんの分だけ連れてくる」って言ってる
ようにしか思えないが。

特急の定員分の客だけで東武バス日光はやってけるんだ
ろうか？レークサイドホテルとかはクルマでも行けるから
影響は無いんだろうけど。

沿線自治体（特に板倉、栃木、鹿沼、今市、日光あたり）が快速全廃に賛同するとは思えん。
区快化の際も相当揉めたらしいしw

特急との差別化・・・

特急　指定席、リクライニングシート、グリーン車並の座席幅、車内販売、速い
快速　自由席、ボックスシート、ロングシート、座席せまい

充分差別化は図られていると思うが。
さらに差別化を進めるのだったら、特急の所要時間短縮が鉄道会社の本道だ。
スペーシアの能力を１００％発揮させるダイヤを組むことだ。
快速を遅くして差別化？ありえない。

>>478
> 快速を遅くして差別化？ありえない。

何に照らしてあり得ないの？
べき論としてあり得ないと言いたいのだろうが、べき論では
飯は食えないんです。

>>476
> 今は「特急の定員さんの分だけ連れてくる」って言ってる
> ようにしか思えないが。

まさにそうなんでしょう。身の丈にあった経営ということ。

6050の下り快速と区間快速はどこで普通に種別変更するの？新藤原で普通になるの？
上りは始発から区間快速表示だしてるもんね

スペーシアのスピードアップ。実におもしろい。

>>480
終点まで表示は変わらない。
鬼怒川線ではすべて普通（各停）扱い。

>>479
特急1列車あたりの座席数は、観光バス7台分くらいだから、7台のバスを、
北千住経由浅草、春日部、新宿経由渋谷、池袋、大宮、東京、羽田経由横浜
に分散した方が便利。

ＧＷや正月やお盆や紅葉シーズンや夏休みなど以外の土休日って
特急が満席になり積み残しの客がよく出るんですか？

>>483
> 北千住経由浅草、春日部、新宿経由渋谷、池袋、大宮、東京、羽田経由横浜
> に分散した方が便利。
バスの方が便利というのはダウトだと思う。

>463
そのとおり

>468-469
快速乞食が、もがき、苦しみ、やがて消えてゆく。実に素晴しいことです。

>471
快速の大規模な削減とロングシートの導入は時代の流れ。
岡山広島の快速削減も時代の流れ。現に山陽本線では今のダイアグラムは
非常にわかりやすいと好評である。不振が続くKODAMA SUPER EXPRESSの
巻き返しも期待できる。
京阪特急のロングシートの本格的な解禁も時代の流れ。
時代の流れに乗れない企業は確実に消滅する。

>477
区間快速登場の背景には、宮内義彦や竹中平蔵らの超大物の意向も汲んでいます。
下手に反対しようものならば、それはそれは大変なことになるでしょう。

それでも栃木の自治体が五月蝿く食い下がるのならば、東武鉄道は毅然とした
態度を取るべき。
「都会での収益でもって栃木県沿線の経営が成り立っているのをお忘れですかな？
うちはいいんですよ。おたくらに経営を全部丸投げしたって。むしろ第三セク化
したほうがウチとしてはありがたい（笑）」
とでも言っておけば自治体は何も言えまい。

>>477
地元が快速廃止に大反対はわかるが
特急料金を節安する人が地元に金など落とすことは期待激薄。

日光鬼怒川には金を落とさない快速乞食はいりません。寂れますので・・・・

地元と揉めたところで「百害あって一利なし」なんだがね。

>>487
つ格安バスツアー

区快派の人の意見を真に受けるとなると、南栗橋から先の
日光線はいらないってことになるね。ローカル輸送もやる気
ないし、かといって特急運送の改善（運賃面・設備面）も無い。
ただ、そうなると鬼怒川が陸の孤島になるから、路線は存続
するけど、南栗橋以北の普通電車は通勤通学時間のみ運転と
いうことになるんかな。

南栗橋以北の人の東京への移動は湘南新宿と東北縦貫で事足りる
から、クルマでＪＲの駅まで出ればいいんじゃない？東武じゃ
北千住など、東京のはずれのほうにしか行けないのだし。

しかし、冷静に考えれば、高速1000円の時代に、区快化、特急誘導なんて事が、通用するのか。
このまま崩壊してしまうのでは？

新鹿沼は乗降客数が東武鉄道の中でも少ない方なのに、なんで特急全列車止まる
のだろうね。
スペーシア停車駅の乗降客数
北千住　４５２，２４９人
春日部　　７１，５０２人
栃木　　　１１，１６９人
新鹿沼　　　３，８２５人
下今市　　　２，５８９人　乗換駅

りょうもう停車駅乗降客数
動物公園　３３，１１０人
久喜　　　４８，０４７人　一部停車
加須　　　１５，１０７人　一部停車
羽生　　　１４，３０８人　一部停車
館林　　　１０，１４０人
太田　　　　９，８０５人

新鹿沼　　　３，８２５人

新鹿沼は特急停車駅の中で極端に乗降客数が少ない。
新鹿沼特急全列車停車。ありえない。
新鹿沼の方は区間快速で上京なさってはいかがですか。

>>489
東武は地元と揉めるのが大好き
もめ事起こせば、地元自体が折れて金出してくれると思っている

いつまでも貧乏人のために快速走らせてたら企業も生き残っていけないんだよ
慈善事業じゃないんだよ。どうせ年に１、２回しか行かないんだろ。
そんぐらいの特急料金なんかたいしたことないじゃん。
午後割とかもあるしさー

朝の快速は結構登山客のニーズがあるからな。

ちなみに登山客は豪華ホテルには泊まらないが、昼飯やみやげは多少は買うので、貧乏車乗りよりは金を落とす。


まあ半月あたりも一周できないひ弱な奴には無縁の世界だけどな。

>>496
確かに登山客は快速を使う人が多いな。
西武も登山客用に快速急行を走らせているし。

昼飯は弁当持参の事が多いかも。
ただし、登山口までの移動手段や下山口からの移動手段としてバスやタクシーを使う場合も多々ある。
土産も買い、日帰り温泉に入る人も多い。

快速客＝全員古事記なんていう印象工作は、馬鹿丸出しもいいところ。

>>497

＞快速客＝全員古事記なんていう印象工作は、馬鹿丸出しもいいところ。

無料優等クロスシート車を潰したいからと、愛知県稲沢の人間が複数名前
使ったり沿線民装って半年。>>495もそれらしき人間。やってるのは50代
のオッサン。キチガイの枠を越えてるね。

日光、鬼怒川方面観光のライバルは、車だ。車の方が移動がはるかに便利だから。
東武鉄道は、車よりも良いと思わせなければ利用者は増やせない。
快速を遅くして特急誘導なんて陳腐な戦術で、車に勝てるわけがない。オタの戯言
でなく、東武がもし本気でそんなことを考えているとしたら、中長期的戦略よりも
目先の収入を重視していることになる。しかし、それはせっかく東武を愛用してく
ださるお客様の信用を落とすことに他ならない。速くて安い快速を利用しようと思っ
たら、区間快速が遅いので仕方なく特急を利用した。気分が悪い。そんな人がまた
東武を利用して旅行をしようと思うだろうか。次は便利な車で行こうとなるだろう。
たこが自分の足を食べているようなものだ。
快速に乗ってくださるお客様は大切なお客様だ。

長野新幹線が開通し、軽井沢に初めて新幹線で行ったとき二つ驚いた。
ひとつは、到着時間が速いこと。大宮から１時間をきることにびっくり。すぐ
着いてしまった。車より楽で便利だと思った。
二つ目は、軽井沢の人出である。冬に行ったにもかかわらず、駅近くのアウト
レットモール効果は大きいらしく、たくさんの人がいた。かつての冬の軽井沢
は、駅前に人がいなかった。土産物屋も閉まり、軽井沢は夏の観光地であるこ
とを物語っていた。

日光・鬼怒川方面は、もともと日本を代表する観光地であることは、今更語る
必要もないが、魅力のある自然、重要文化財、観光施設、宿泊施設があり、
ダイヤルバスが繋いでいる。
東武鉄道には１００系スペーシアという超強力な武器がある。潜在的能力は、
日本の在来線特急随一と言われている。路線高速化改良も必要だろう。
新幹線ほど強烈な時間短縮はできないだろうが、浅草−東武日光１時間２９分、
新宿−東武日光１時間３９分、今よりも２０分の時間短縮ができれば車と充分
戦えるだろう。
東武鉄道は、新しい顧客を獲得するという積極的戦略にもとづき、がんばって
もらいたいと、私は願ってやまない。

利用客が区間快速に慣れたところを見計らって分断とかやりそうだな、東武は。
スペーシアに客が乗ってるならスペーシアだけ走っていれば良いとか言って普通列車を減便させそうだし。

春日部分断、粕壁分断
以北ローカルは（ｒｙ

>>498
地元民を装ったところで、いつものワンパターンなネタを展開しまくりだから正体バレバレなんだよねw

>>500
東武の理想は、
紀勢本線の御坊〜紀伊田辺〜新宮みたいなダイヤだったりしてw
普通列車の殆どはオールロング（最近になってようやく地元のお布施で便所が付く）の分断・閑散ダイヤ。
紀伊田辺〜白浜みたいな短距離でも、
「速くて快適な特急を（ry」
状態だからなぁ…

>>501
いっそのこと北越谷分断で

>>496
朝の快速は栃木にある国学院栃木中高のためが大きいと思う。
朝の快速がなくなったら、都内や埼玉県から通う生徒が激減するだろう。

>>492
東武だけでなく、JRも手をこまねいている気がする。特に東海。
実際のところ、高速は車は増えたが渋滞は増えていないので、行楽はますます車に流れそうだな。

>>504
それならば、尚更午後も上り便を設定しないとな。

>>504
それならば、浅草9：10発の快速をなくさないとな。

>>503
であれば春日部、北越谷でなく、北千住分断とか。
�@浅草〜北千住
�A北千住〜東武日光、会津田島

>>504
それならば、新栃木止まりにしないとな。

みんな快速が好きなんだよな

そうだよな

東武は区間快速が好きなんだよな

そうだよな

乞食は快速が好きなんだよな

そうだよな

そのうち特急快速区間快速総倒れになるぞ
政府がいまの愚作続ける限りｗ

東武鉄道の真意も知らずに、便利になったと喜んでいるみなさん。
シナリオはこうだ。

全列車快速
　　　　　↓
区間快速の設定
　　　　　↓
快速に新型車両を導入。区間快速は６０５０系。
「新型車両で快適な旅をお楽しみ下さい」
　　　　　↓
区間快速、南栗橋で分断、５００５０系導入、半直運用開始、快速急行に改名。
「快速急行で都心直結、さらに便利になります」
南栗橋で、普通列車が接続、６０５０系。
浅草直通運用は新型快速のみになる。
　　　　　↓
６０５０系改造車廃車。南栗橋−新栃木、普通列車２０分ヘッド４両ワンマン。
新栃木−下今市、普通列車毎時１〜２本２両ワンマン。
６０５０系新造増備車は下今市以北限定運用。

今の状態は快速系再編の過渡期にすぎない。区間快速がこのまま続くと思って
いるあなた、そのときになってあわてても、間に合わないよ。　　　　　

>>514 くだらない妄想乙 包茎キモヲタの発想には常々度肝を引く

>>514
是非そうなってほしいね。
新型快速は60000系になると思われ。

>>495
特急は、東京浅草と世界遺産日光を結ぶ輸送手段と考えた場合、
下今市で分断されているから話にならない。特に夕方上り。

数年後の日光線系統普通列車の運転系統はこうなるかと

南栗橋〜東武日光…1本/h
南栗橋〜東武宇都宮…1本/h
南栗橋〜新栃木(栃木〜東武宇都宮の系統と10分程度の接続)…1本/h

>>516 キモヲタの足掻き

もう、おたおたしてるのか。けんかする相手が違うよ。警告してるんだよ。

東武が今の愚策に走るようになってから電車で栃木方面に行く機会が減ったな。

お前みたいケチ野郎は来なくてけっこうｗ(*^_^*)

ID:l5aV9G/vO＝駿府人？

車なら東北道＋日光宇都宮道路をぶっ飛ばせば2時間かからないし、2000円くらいで行ける。
東北道は最近では渋滞もしなくなったし。

浅草1412〜(区間準急)〜1515東武動物公園1528〜(区間快速)〜1854会津田島

>>521
> 東武が今の愚策に走るようになってから電車で栃木方面に行く機会が減ったな。

はっきり言って、あなた（のような人）はターゲットじゃないと思う。

>>521>>526
東武の方針は、
「弊社の方針に賛同して頂けないのならば、乗らなくて結構！」
という開き直ったような感じだねｗ

高速道路大幅値下げの、このご時世。
その方針が墓穴を掘る結果にならなければよいが。

いろは坂のマイカーによる混雑激化で東武バスも確実に被害こうむるｗ

＞492
崩壊しませんよ。

＞495
そのとおり。鉄道事業は慈善事業ではありません。

＞499
あなたの意見は正しいのかもしれません。しかし、キレイ事だけでは経営は成り立たないんですよ。
世の中には、「必要悪」という言葉もあることも忘れてはいけません。

＞502
南紀特急は、高速道路の延伸により利用客が伸び悩んでいます。
「短距離でも特急を」という方針で地元民を相手に商売しないとやっていけないのです。
この地域は、通学でも特急を利用するケースが見受けられますね。

＞514
但馬地区は地元のお布施で223系5500番台という転換クロスの新車が導入されました。
古くて陳腐化した183系よりも快適かもしれません。特急への悪影響が懸念されます。
まさに愚の骨頂ですよ。
東武にはこのような過ちを犯してほしくありません。

＞527
万人が納得するようなダイアグラムの作成など無理な話ですよ

>>530
汚物wwwww　　　　　

稲沢塵乙！

但馬地区はそのまえが頭部3000系といい勝負のサンパチ君だったからなｗ

快速厨の皆さま、区間快速化の不満は下記の電話番号まで


東武鉄道お客さまセンター

03‐5962‐0102

北千住に朝８時丁度頃着く上り特急があれば通勤に使うのだが。＠栃木人

新型特急車両の製造中止。６０５０系後継車は製造。最近の東武の快速系の扱い。
南栗橋以南と以北の乗降客数の差。この現状を考えていくと、東武が次にどういう
手を打ってくるのか想像できそうだ。
今の快速系６０５０系６連は、北千住−春日部では容量不足。春日部駅で上り
列車へ乗り込むのに苦労している姿を見る。通勤型が望ましい。時間によっては
１０両がよい。しかし、春日部以北は充分満たしている。この大きな落差を埋める
策はなにか。私は、区間快速の南栗橋分断という選択だと思う。それぞれの区間で
ニーズにあった車両を乗客数にあった両数で使うという選択だ。
新型特急を計画した時点では日光線特急増発を考えていたのでしょう。３０分
ヘッドと半蔵門線内乗り入れを計画していた。しかし、未曾有の不況で新型特急を
作る余裕がなくなった。そこで新型快速車両に新型特急に持たせようとした性格を
持たせ、有料列車にするという選択をするのではないか。
運行形態は快速にして特急と差別化、全席指定料金を払い、特急より割安にする。
停車駅は見直す可能性もあるが、基本的には快速停車駅。イメージはＪＲ東日本の
普通グリーン。通勤輸送ホームライナーと観光輸送の両面を併せ持つ。
今ある情報から、いろいろ考えてみるのは楽しい。東武が数ある選択肢から何を
選ぶのか。あなたは、どう考えますか。

>>535
くだらない妄想乙 包茎キモヲタの発想には常々度肝を引く。 キモヲタの足掻き。

6050系の後継車はどうなることやら…

山登りをしたことのある人から分かるけど、登山口に何時に入るかがスケジュールを立てる上で重要。

その点では朝の快速があるのは良いね。

快速厨の人は東武にどうしてもらいたいのですか？


�@ 平成１８年３月１８日以前のダイヤみたいに日中も快速を復活させてほしい。

�A 今の区間快速の停車駅をせめて浅草から新大平下もしくは新鹿沼まで快速と同じにしてほしい。

�B 今の区間快速の停車駅を東武動物公園もしくは南栗橋から新大平下まで各駅に停車していいからその他の停車駅は快速と同じにしてほしい。

�C 今の区間快速の停車駅を浅草から春日部までは急行と同じでいいからその他の停車駅は快速と同じにしてほしい。

５：今の区快をスペーシアと同じ停車駅にしてほすぃ

�E快速は午前中に下り3本、午後に上り3本の運転とする。

改正後の快速は土休日の下り3本、上り3本のみになりそう。
つまり、ホリ快おくたま・あきがわみたいになる。向こうの車両はE233だがｗ

>>471
区間準急は、浅草〜牛田(曳舟以外)⇔西新井以北の利用者が使うもの。
それを北千住から春日部をノンストップにしたら使えなくなる。
区間準急利用者と一部の快速乞食でどっちが需要があるのか考えれば、快速は不要。

>>475
運賃値上げで快速は栃木の人の総意とは思えない。
地域の足の方が重要。

>>477
沿線自治体（特に幸手、南栗橋、栗橋、新古河あたり）が快速復活に賛同するとは思えん。

>>478
さらに差別化を進めるのだったら、快速は分断、接続無しも必要。

>>491
南栗橋〜新栃木間のローカル輸送は一時間に３本の電車が止まるようになる等、やる気は見えますよ。

>>492
高速1000円の時代なので、快速は、栃木まで料金不要で行く乞食よりも、埼玉県北部をターゲットにするでしょう。

>>495
その通りです。

>>499
軽井沢でも１８乞食が横川軽井沢間のバスも乗せろと泣いてるのが目に浮かびます。
そんなに軽井沢が良いなら、東武も南栗橋あたりから日光まで特急専用線路を引いて、
新大平下⇔栃木間は廃止してバス輸送
栃木以北は、第３セクターとして、運賃３倍にすれば、スペーシアもスピードアップできますよ。

>>535
全席指定の快速を作るなら、
停車駅を増やした(トブコ、板倉)格安特急を作るほうが良いかと思います。

>>539
�F快速は全部区間快速に変更
�G新栃木で分断

無茶苦茶な要望ばかり吐かす利用者は乞食として叩かれても当然だが、
快速を利用する鉄ヲタ以外のお客さんまで叩くのは理解できんわ。

そこんとこハッキリさせないと。

浅草駅快速/区間快速ご案内
6快20
7快10
8区快50
9区快50
10区快50
11区快50
12区快50
13区快50
14区快50
15区快50
16区快50

快速は6両、区快は4両

貧乏人と鉄ヲタみたいな乗車券だけで長距離乗る客は徹底的に懲らしめます

>>547
懲らしめるなら快速は
浅草−トブコ間の折返し運転でいいんじゃないか？
以北は30分乗り継ぎの普通のみでどう？

休日夕方に復活する上り快速は、南栗橋止まりらしい。

>>548 いいね〜。区間快速は大賛成だよ。車両数も減らして着席定員数も減らせば
特急誘導に繋がる

>>549 くだらない妄想もほどほどにしろ。今の現状見て東武が快速復活させる訳ないだろ。

大体貧乏なら旅行なんかするな。車に対抗するならきりふり/ゆのさと号みたいな割引特急走らせればいいんだよ

割引しても乗ってない特急と何もしないのにそこそこ乗ってる快速。
特急の運行コストの差を考えるとどう考えても後者のほうが利益になるだろ。

極論言えば特急の客を快速に詰め込んでも定員に余裕があるしそれはそれで特急一本分の運行コストが消滅する。

東武動物公園〜東武日光間の乗降人数の多い方から４駅を特急停車駅にしよう。

>>551 それをいくら唱えた所で快速が増発はありえない。割引特急にしたって一人辺りの客単価が快速とは全然違う。新栃木以北の需要の少ない区間で運賃値上げでもしたら変わるかもな

>>553
まぁ東武は運賃に関しては長距離利用者は優遇されてるんだがな。

快速
休日のみ運転：朝下り３本、夕上り３本
現快速停車駅

区間快速：毎時１本
浅草〜北千住〜東武動物公園〜板倉東洋大前〜新大平下〜各駅

これで十分

東武動物公園以北は区間快速（実質普通）でOK。
旧快速厨はキングボンビ〜なのか？

違います。
通過駅が多い快速はヲタ的に興奮するからたくさん走ってて欲しいだけです。

動物公園から会津田島まで各駅停車の区間快速。埼玉・栃木・福島３県を各駅停車。
かつての東北本線普通客車列車ＥＦ５７牽引の上野−郡山を思い出す。
今の日本では、実にユニークで特異な存在だ。大東武なら話の種に何本か残しても
良いと思うけど、毎時とは。いっそ浅草から各駅にすれば。話の種に。
区快は長距離列車としてはすでに死んだね。やはり、フェイドアウトかな。
注目は新車投入時だな。どんな列車として投入されるか。快速系の発展・整理が
あるだろうし。

>>551
はいはい


快速・区間快速は廃止ということでよろしいですね。
6050に省令工事を施してないし。

昔

【特急】浅草〜東武日光ノンストップ

【快速】浅草〜北千住〜春日部〜杉戸〜新大平下〜栃木〜新栃木〜新鹿沼〜下今市〜東武日光


今

【特急スペーシア】浅草〜北千住〜春日部〜栃木〜新鹿沼〜下今市〜東武日光

【快速】浅草〜北千住〜春日部〜東武動物公園〜板倉東洋大前〜新大平下〜栃木〜新栃木〜新鹿沼〜下今市〜東武日光

登山客からすれば、朝は快速が必要。まあ夕方は寝ていくから区間快速でもいいが、休日だけでも日光発５時後半の特急を復活させてほしい。


肝心な時間に特急がないのは問題かと

特急の停車駅が増えた現在、快速の大幅な減便もしくは快速の格下げ（区間快速化）は必然の成り行き。
さらに快速のサービス過剰による平日の特急の乗車率の低迷やＪＲとの直通特急の設定で特急誘導の促進もせざるおえない。

もう日光線は、特急以外は終日、南栗橋や新栃木で分断したほうがいいかもな。

特急料金が払いたくなければ、乗り換えながら行けって。
浅草から、日光・鬼怒川まで運賃だけで乗り換えなしでいけるのもサービス過剰だし。
中央本線を見習えって。

>>562
つ さざなみ

>>564
快速≒高速バス

朝から晩までPCと携帯を使いIDまで変えて必死な稲沢の池沼が暴れまくり
ですな。

大倉山の次は駿府人がアク禁かな。何でこいつ快速板だけくるんだ

>>551
> 割引しても乗ってない特急と何もしないのにそこそこ乗ってる快速。
> 特急の運行コストの差を考えるとどう考えても後者のほうが利益になるだろ。
> 極論言えば特急の客を快速に詰め込んでも定員に余裕があるしそれはそれで特急一本分の運行コストが消滅する。

運行コストはたいしたことがないが、削るところがなくなれば削るだけのこと。
特急に一本化するならともかく快速に一本化なんて、社会がわかっている人なら
だれもまともな考えとは思わないよ。

朝の下り快速が残ってるんだからいいじゃん。

つづき…
快速＝観光を過去にしてこの際停車駅見直して宇都宮目指したらいいじゃんね。

NGワード
【コンプライアンス】
【乞食】

とりあえず、稲沢の池沼は、くたばれ！

NGﾜｰﾄﾞ
【快速】
【快適】
【速い】

ていうか快速厨って自分の意見と違う事言うとすぐにアク禁だの荒らしなどと言うが、東武からしたらおまえらみたいな貧乏人ｷﾓｦﾀ共も荒らしだと思ってるよ。この害虫共めが

きりふりゆのさとはシートピッチ狭いし6050系のほうがましｗ

ID:J+TEbM4fO＝駿府人◆7KmGJUcSDM

>>575
言えてる。
あれに急行料金払って乗ったとき
「なんじゃ、こりゃ〜」
だった。

このスレも静岡口、東海在来、名古屋、中央線と同じ荒らし方になってきたか。
暴発した人間は止めること出来なくなりますな。52歳じゃもう無理か。無茶苦
茶なこと言う利用者だけでなく、それ以外の利用者誹謗中傷続けたら痛い目に
あうのが自分だってわからないのかね。それもわからんのでは餓鬼以下。
荒らしてるは稲沢の池沼

お　　　　前　　　　　の　　　　こ　　　　と　　　　だ

>>578 快速については述べずひたすら荒らしとしか言えない包茎ｷﾓｦﾀの世の中の塵君はくたばりなさい

【包茎キモオタ】この言葉で罵倒した気になっている君。いつも同じ言葉使うな。
もう少し語彙豊富にして出直しなさい。この言葉の書き込みの後、あなたが何か
意見を書いているのを見たことがない。人に言う前にまず自分がやることだ。
あ、朝日新聞ネット取材班か。アクセス復活で湧いてきたのか。

>>572
くたばるのは、おめーら乞食のほうだ

>>571
近い将来、特急を使わずに普通列車を乗り通す乞食は、コンプライアンス違反
として通報されるような時代が来るかもしれない。

>>569
朝の下り便こそ今すぐにでも廃止すべきですね。

>>561
お手軽と人気のある大平山へは、行き帰りともに快適なスペーシア号でどうぞ。
ちなみに玄関口となる新大平下駅へは栃木駅経由の折り返し乗車で行くのが常識。

>>547
概ね同意。快速は不要ですが。

>>546
東武日光線内における乞食＝ミクリ以北で普通列車を30分以上乗り通す輩

ちなみに私が鉄道に求めていること

・東武日光線の快速の完全撲滅及び完全ロングシート化
・青春18切符の廃止
・JR東日本の特急型車両やジョイフルトレインを使用している快速の特急格上げ

即ち、金を多く落とす客をもっと大切して乞食を排除すべき、ということ。
長距離を走るクロスシートの快速に乗りたければ名古屋か関西に逝け。

わらえる！登山客を大平山だって。
561が言ってる登山客とは尾瀬周辺の山に登る人のことだよ。
東武沿線に住んでれば、説明しなくてもわかることだ。
大平山はハイキングに行くところ。
わらえる。稲沢くーん。もっとおれを笑わしてくれ。

下都賀郡大平町に実家の在る俺が来ましたお

稲沢君岡山快速減便スレても乞食乞食五月蝿いね

あと駅名は新大平下だけど山は『太平山』最寄り駅は栃木だお

>>582 素晴らしい。このスレにいる貧乏ｷﾓｦﾀはお口だけは達者で、快速に馬鹿みたいに拘る奴ばかりかと思ったが君みたいな人がいたか。東武もさぞかし快速厨には迷惑してるだろな

今日の名無し駿府人�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090406/SitURWJNNGZP.html

今日の名無し駿府人�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090406/blc2RFk1Wk8w.html

稲沢のオッサンは北乃きいヲタです。

先月26日の駿府人
http://hissi.org/read.php/rail/20090326/N0tWb3dhVEcw.html



病院逝ってもここまで狂ったら手遅れだな。50代だしな。

50代なら年金もらう前に氏ねだな

とりあえず馬鹿沼人こと


大●育●５●歳の体内に悪性腫瘍発症､又は結核発症をキボンヌ｡(^o^)

>>583
私もまさか大平山が出てくるとは思わなかった。((((゜д゜;))))

ただ普段運動していない方には、新大平下から頂上まで歩いて登るのは結構キツいかも

あと結構蛇が多いんだよね、足元でマムシちゃんが昼寝していた経験あり。あと吠える野犬がいる。

ちなみに特急でいくなら栃木下車、國学院までバス利用ね

大平山の登山口は新大平下からでもおｋだね。
家にあるハイキングガイドに載っているｗ

新大平下→謙信平→大平山神社→晃石山→清水寺→大中寺→新大平下
というコースを組むと歩行時間は3時間30分〜4時間程度。

観光目的だったり、アジサイの時期とかならば、>>584氏や>>589氏の言うとおり栃木駅からバスで行ったほうがいいと思う。

そういえば、大平山は桜の名所でもあったな。
何だか久々に行ってみたくなったわｗ

駿府人◆7KmGJUcSDMの奴は、ネットで「栃木の桜の名所」と検索して調べたのかもなｗ
わざわざここを荒らす為にｗ

くたばれ大石育男

ワロス

駿府人はにわか仕込みの知識で静岡の高速バススレにちょっかいを出したものの、有識者に矛盾点を指摘されて尻尾を巻いて逃げた事がある。

口汚い言葉で嫌われる稲沢おやじ。
心理学的には、無意識のうちに、または他人に馬鹿にされた経験から、自分が劣等感を持って
いることで、他人を攻撃しているのがわかる。他人もそうされると嫌だと思っているから。
つまり、自分は【ほうけい】【きもおた】【こじき】だとネットで宣伝しているようなものだ。
哀れなり。

やっぱりノンステ厨＝稲沢のおっさんだったわけねｗ

どうでもいいけど区間快速、快速の話しようぜ！


今の快速の停車駅は浅草〜東武日光ノンストップ時代に設定した物だから
スペーシアの停車駅が増えた現在、快速の格下げ（区間快速化）、快速の減便は当たり前。
未だに2006年3月18日以前のような快速完全復活とか言ってる奴は自分の事しか考えない乞食と言われてもしようがないだろう。
朝下り４本快速設定してんのに夕方上りも快速設定しろとか言ってる奴もわがままもいいとこ。

自分的には直通で安く行け浅草〜東武動物公園間はダイヤ的には特急とほぼ同等だから区間快速は妥当。
浅草6:20、7:10発の快速は登山や通勤通学の客のためまた該当時間に特急が走ってないことから残してもいいが
浅草8:10、9:10発の快速は該当時間に特急があり通勤通学時間帯が過ぎてるので廃止または格下げでいいんじゃない。

もう、このスレを二つに分けるか？

「快速の増発を願うスレ」と「快速の撲滅を願うスレ」に。

もはや収拾がつかんｗ

>>597
どうでも良くねえよ稲沢のオヤジ。ばれてるんだよ、お前の汚いやり方は
。

>>547=>>597
くたばれよ知的障害者。

>>599稲沢なんたらじゃないんですけど

>>600イコールじゃないし知的障害者じゃないんですけど

>>597

＞浅草6:20、7:10発の快速は登山や通勤通学の客のためまた該当時間
＞に特急が走ってないことから残してもいいが

では、この人たちの帰りはどうするんでしょう？通勤通学まで
スペを使えってことでしょうかね？

＞自分的には直通で安く行け浅草〜東武動物公園間はダイヤ的には
＞特急とほぼ同等だから区間快速は妥当。

これはあなたのわがままですよね。日光行くのも春日部行くのも
ぜひスペーシアをご利用ください。

にしても、快速廃止になったら都内繁華街〜日光・鬼怒川の高速
バスなんかを運営してみたいものだ。

じゃあ快速全廃にしてやろっか
東武さんは運賃だけでサービス過剰の快速朝下り４本残してやってんのになんで帰りも快速設定してやんないとダメなんだよ
スペーシア使えとはいってないだろ。直通で安く行ける区間快速があるじゃん。

通勤通学している人はまさか帰り１時間に１本の電車に狙って帰ったとは思えないけど。あの地域に時間３本列車があれば問題ないだろ。
まさかあの乗降客数の地域に昼間優等列車時間あたり１本しなきゃならないなんてことないだろ
朝はいままで何年も快速使って通ってた人のために残してあげたんだよ。その電車がなかったら遅刻しちゃうとか家を出る時刻が狂うからね。

>>603
そんな中の人的発言をしている時点で、十分知的障害者だと認められますよw

>>603
>じゃあ快速全廃にしてやろっか


おたく、東武の社員？幹部？株主？
何でそんなに「上から目線」なの？
実際にそのような権力を持ってるのかい？

それとも稲沢塵（＝駿府人◆7KmGJUcSDM、馬鹿沼人）信者？

運賃で浅草〜東武日光ノンストップ時代に設定した快速でいつまでも行けると思ったら大間違いですよ。
東武は本線は経営的に苦しいんじゃないですか。そういう時は企業としてはサービス過剰なものから変えていくのはあたり前だとおもうんですけどね。
浅草から下今市まで停車駅が４駅しか違う快速なんてサービス過剰もいいところ。
それで特急の乗車率が低いのに快速がそこそこの乗車率だったら普通の企業なら特急誘導するでしょ。
そこで文句言う客層はハッキリいって東武さんにしたらいらないじゃないんですか。

>>604

世間一般でもそう思うでしょうか？

ここの快速厨の奴って都合が悪くなると変な風に持っててごまかすね。

IFtLwrkbO


あんたて本当に簡単にボロ出るね。即レスで惚けても無駄。お前が稲沢の
○石○男なのはバレてるの。50代にもなってこんなことして楽しいかね？
医者行けば間違いなく知的障害だて言われる。

朝日新聞みたいなことになりたくなかったら、とっととこのスレから消え
て愛知で大人しくしろ。東武にとっちゃ、迷惑なのは明らかにオタクのほ
うだ。にわか知識で、自称栗橋町民にもなってありもしないこと語って見
苦しいね。

快速は格安で速いんだから、そりゃ受けがいいわな。

企業側の立場にたてるか、客観的に物事を見れるかだわな。

>>607
快速厨じゃねえよオッサン。世間から見ててと自覚あるならこんなところ
で油打ってないで医者行け。自分のことしか考えてないのが露骨に出てる
のは他の誰でもないお前だ。今のガキだてわかることなのに定年まで僅か
の人間が何をやってるのよ。無料のクロスシート車が気に入らないから愛
知から遥々荒らしやがって。広島、岡山、関西、東北にも登場して荒らし
。幼稚園生以下だなやってることは。


今日をもってこのスレから消えろ。

このスレにしか出没してないんですが

>>609ほか
相手が愛知のアホでも
一切レスを入れるなよ...

さもないとマッチポンプ美樹（大爆笑）が
意味不明の削除依頼出すからｗ

やはりこのスレを二つに分けたほうがいいかも。

快速賛成派スレと快速撲滅派スレにね。

こんな荒れた状態が今後も続くんなら、次のスレからそうしたほうがいいよな。




まっ元凶は、稲沢の池沼軍団とその信者が荒らすからだけどｗ

スレタイが◆東武日光線 区間快速 区間急行 最強伝説　その2◆なのに

区間快速は素晴らしいとか書き込むだけで荒らしたことになるの？？？？？

区間快速は素晴らしい。
今まで通過してた快速が止まるようになり、浅草までひとっ飛び。
出来れば終日走らせて欲しい。

ヲレは荒らしなの？

>>602
高速バスは昔トロッピーと新宿からやってたけどすぐ消えた。

スレタイを見たときに、あれ？と思った。区間快速・区間急行？
前はたしか「東武日光線快速最強伝説」だったと思う。７・８年前見たな。
このスレは動物公園以北の沿線民スレになったの？と思った。
昔幸手に住んでたからわかるよ。快速が止まるうれしさは。住民の悲願だった
からね。栗橋−柳生間はかつて毎時１本しか列車なかった。なおさらだろう。
議論を激しくしているスレはたくさんある。しかし、罵り合いはしていない。
このスレで問題なのは、自分と違う意見を出すとすぐ口汚く罵り会うことだ。
稲沢おやじが多くをやっているが、それに乗っかってまねしてやる者もいる。
それが良くない。住民エゴ丸出しにしか見えない。それが反感を買う。稲沢
おやじは自分の仲間ができたと思い喜ぶ。憎しみ合いが生まれ、ほくそ笑む。
議論はお互いを尊重して行うもので、憎み合いながらやるものではない。
自戒の念も込めて、稲沢おやじを追い出し、惑わされず、あおられず、で行き
ましょう。

>>615-616
スレを分けるのはどう？
と提案しているだけなのだが？
現に荒らしているのは馬鹿沼人を始めとする稲沢の池沼共だろ？

6050に死人工事をやらないってことは、6月の改正で快速・区間快速は廃止？

苦感怪速廃止するにしろ日光・鬼怒川線ローカルに使うんだし
6050の死人工事は必要な筈だが

快速乗るやつは貧乏人

>>614
賛成。でも隔離しても稲沢のオヤジを完全排除は無理やな。隔離のスレタイ
に駿府人スルー、断絶、排除等入れてテンプレに駿府人一脈の荒らしのパタ
ーン。例えば>>4や>>7みたいな感じで徹底するしかないっしょ。隔離するな
ら早いほうがよさそう。懲りずに偽栗橋町民で木曜、土曜とまた荒らしに来
ると思うから。

上り春日部9時着のスペーシアの乗車率はまあまあだが
上り春日部13時41分着のスペーシアはガラガラ
上り春日部14時着の区間快速はペットボトル持参の客でけっこうな乗車率
下り春日部14時02分発スペーシアの乗車率はヤバい
下り春日部13時22分発の区間快速はペットボトル持参の客中心に乗車率3〜4割

区間快速乗車率いいようですね
しかしスペーシア苦戦してますね
ということは次のダイヤ改正で朝の下りの数本は快速の格下げがありそうですね

日光直通の特急が少なすぎる。わざわざ下今市で乗り換えなきゃいけないとか面倒だ。
やっぱり特急は目的地に直接いけないと価値がない。

区間快速は日光までの交通手段としたら赤点だということを前提にして
快速派・区間快速派の言い分（荒らしは除く）をまとめてみる。

〜快速派〜
・前改正まで当然だったものに対して東武がとった施策への反発。
・会津方面へ直通する列車として考えると区間快速は野岩・会津
　鉄道への背任。
・特急券を取れなかったときの救済手段を残すべき。
・特急を使うことによって、実質的に交通費が倍増するわりに
　所要時間が大幅に改善されるわけでもない。
→そのための区間快速化だと言われたら、一番最初の理由に飛ぶ。

日光・鬼怒川に旅行に何回か気軽に行く人たちは快速派。

〜区間快速派〜
・東武の特急誘導策のために不便にするのはしかたない。
・今まで快速が停まらなかった駅を使ってたので便利。

主に栗橋〜杉戸高野台利用者とスペーシア好き、東武の
経営状態を不安視する人（株主？）が区間快速派。

両者を生かすとしたら
・快速は休日のみ運行とし、午前下り午後上りとする。停車駅は
　新大平下以北各駅に変更。
・区間快速は通勤時間以外に8000系を使用して新栃木まで運行する。
→昼間に都内直通列車のない伊勢崎線加須あたりから非難されそう。
・特急はできれば新型車両を導入し、小田急のようなバラエティに
　富んだラインナップを目指す。
・JRでも２５１系３＋３編成による「日光」「きぬがわ」連結運転を期待する。

>>626

そんなめんどくさい？同一ホームの乗り換えだよ。行き先と違う客は特急連絡の近くの車両の座席になるからそんな歩かないよ。
浅草から来たんだったら階段登るはずだし北千住だって専用ホームまで歩くし。まぁ次の特急の新車両の時４両＋２両することで解決だけどね。


>>627

土休日の下りの特急の車内で繰り返し前もって特急券買っておけってアナウンスするなり
駅構内の至る所に張り紙でも張っとけば分散されて特急積み残し客は多少は減るんじゃない。
ＧＷや正月やお盆はたぶん夕方の特急の積み残し客が必ず出るから前もって買わない奴が悪いと思うよ。

>>628
浅草から日光に行こうとして、
鬼怒川行で日光に行けることを、知らない人は知らない。
わからないから、行き先が日光である電車を選ぶ。

日光から浅草に行こうとして、
下今市行が浅草行に接続していることを、知らない人は知らない。
わからないから、行き先が浅草である電車を選ぶ。

いやぁー 連日、区間快速は昼間の時間を中心に大盛況ですね。
さすが東武はお客さんの心情がわかってらっしゃいますね。

>>628
寝過ごしたら鬼怒川温泉・公園というおちｗ
スペーシア寝るには最高だしなｗ

大型連休中の臨時快速のダイヤが発表されたけど、
下りはこれまでとは結構違ってるのかな。

>>598
意見が対立してる方が議論する方が盛り上がると思う。
ただ快速派は個人攻撃多すぎ。

>>602
ここに書いてる快速乞食は、通勤通学の事なんて考えてない。
東京の人がたまに日光や栃木に行くことしか考えてない。
本当に通勤通学の事を考えたら、午前中の上りと午後の下りに快速を欲しがりそう。

>>616
嵐じゃない

>>627
区間快速派は、すべての快速通過区間快速住民
毎日のように利用する人と、年に数回利用する人とどっちが大事かと言えば結論は出る。

>>629
それなら特急誘導の為に区間快速と快速は新栃木分断が効果大

稲沢の○石○男5○歳。自称栗橋町民になりすましご苦労さん。

意見対立してるほうが議論になる？テメエみてえにクロスシート車撲滅に
区間快速ネタで誤魔化す荒らしは例外。個人攻撃が多いのもテメエ。自分
で自分のことを解説ご苦労さん。病院に逝って消えて下さい。

荒らしにレスするのも荒らし。
書いて欲しくなかったらいい加減にスルー覚えろ。

以下に誘導

【オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part5】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234172028/
【熱海は】偽熱海市民（熱海塵）糾弾スレ【関東】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1238015660/

>>632
下り二本目の快速始発駅が、南栗橋から北千住に変更

【稲沢人】東武日光線　快速復活運動【徹底スルー】
http://www2.2ch.net/2ch.html

こちらのスレも合わせてご利用下さい。

ただし、以下の稲沢軍団は絶対に来ないで下さい！

�@駿府人 ◆7KmGJUcSDM
�A遠州人
�B鹿沼人（いわゆる馬鹿沼人）
�C栗橋人（コテではなく自分で過去に書いたレス番で名乗る）
�D美樹
�Eゆういち　　

　

訂正

【稲沢人】東武日光線　快速復活運動【徹底スルー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239431670/l50

>>637
シャア専用快速か。車両は変わらないのかな。

また1800系の臨時快速は見られるだろうか。

これからこのスレは快速全廃・区間快速賛成派の専用スレになるから。
快速乞食は書き込むなよ。反論するならてめえら貧乏ケチ野郎がたてたスレに書き込むように。

>>642 万歳

>>642
性格悪っ。

>>642
自治厨乙

>>642
馬鹿沼人乙

栗橋塵は快速派のスレを荒らすな！

次は終点下今市です。
日光・鬼怒川方面にはTDBをご利用下さい。

んなわけないか・・・

みなさんお久しぶりです。ずいぶん荒れているようですね。
特急と快速との差別化がこのスレの論点だと思いますが、私としては、なにも静岡では
ないのですから、快速やクロスシートによる快適サービスはアリだと思いますね。

今度のGWの下り臨時快速、1800はどっちに入るんだろう？
やっぱ1本目の南栗橋始発？

>>650
今までは一本目は6050四連、二本目が18系

北千住始発で四両はきついと思うが

>>651

運賃だけで行く奴には４両でも多いぐらいだ
乞食は8000系２両に詰め込みたいぐらい

>>649
大平山の勉強はしたかい。おやじーーー。

>>652
やーい うんち君

栗橋の池沼が快速派スレで暴れ狂う限り、こちらでも書かせてもらいます





もがけ
苦しめ
そして氏ね

乞食の３連続書き込みｗ ぷぷぷっ(*^o^*)

>>654
うんち君とはメトロ10000系のこと。

東上線はうんち君で汚染されていますね

区間快速

浅草-北千住-春日部-東武動物公園-板倉東洋大前-新大平下から各駅

↑だったら宇都宮在住の俺も東武を使う。
日中の南栗橋発着の半直すべてと、南栗橋-新栃木の普通を全部接続させればなんとかできる。
新栃木以遠は電車を増やすほど需要がないから、各駅でいい。

トブコ以北はこれでいいんじゃないの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/JRH-Kiha54_Rapid-Shiretoko.jpg

中央線は競争相手（高速バス）がいるのに運賃だけだと
高いくせに直通で行けないから時間がかかる。

でも東武は1320円や1500円だけ払えば直通で日光や鬼怒川まで行ける。
クーポン券使えば実質もっと安く行ける。
浅草駅で特急同様車内清掃をしてくれるし
区間快速専用ホームまである。
トイレ付きでクロスシートで快適だし
浅草〜東武動物公園は特急と同等扱いのダイヤで最高。
短距離客の流入を考慮して東武は新越谷に停車させない措置までしてくれる。

こんな素晴らしい区間快速に不満を抱く方はいませんよねぇ。

特に平日の特急の乗車率低迷のテコ入れを図るために以下の提言を致します。


�@東武日光まで停車駅が４駅しか違わないサービス過剰の快速の完全廃止

�A直通列車である区間快速の廃止

�B特急以外は南栗橋で完全分断

�C東武動物公園以南の無料最優等列車を急行にする。

�D6050系を廃車した後は特急連絡以外はクロスシート車を廃止


以上の事を行えば日光・鬼怒川へ行くときお客さんは
特急を使うのが当たり前と考えるし、
特急を使うのと運賃だけで行くのでは格差があるので
特急料金はらうのもためらわない。


�@〜�Dを一気にやるのもよし、徐々にやるのもよし。

�E運賃を値上げしその分特急料金を値下げをする。

�F繁忙期の臨時快速は廃止。

>>662-663
�G「沼津・静岡新幹線切符」みたいに特急の利用と、折り返し乗車を前提とした
商品を発売する。板倉あたりをターゲットにするとよいだろう。

�H会津田島行きの特急を再設定する。快速無き今なら車両やダイアグラムをキチン
とすれば結果を出せるだろう

�Iミクリ以北の普通列車を
南栗橋〜板倉東洋大前
板倉東洋大前〜栃木・新栃木
栃木・新栃木〜新鹿沼
新鹿沼〜下今市
下今市〜東武日光・新藤原
に分断する

>>662
特急誘導するために、それ以外を不便にするなどはネガティブでだめだね。
全体として不便な東武という印象になってますます東武離れを起こす。

他車を落として差別化するのではなく、特急自体の利点を伸ばし差別化すべき。
最も大きいのが、所要時間だと思う。

�F繁忙期の臨時快速は廃止

→賛成　繁盛期は臨時特急を出せば良い。
　観光客は高尾山の10分弱のケーブルカーに900円払う位だから特急料金は安いもんでしょう。

>>665
あなたの意見に賛成です。

快速の減便については次のダイヤ改正を
見てみないとわからないが少なくとも
分断はしないと思うし区間快速は残るし
廃車まで6050系は使い倒すからあと20年ぐらいは
クロスシート車だよ。直通列車をなくすまで
露骨な特急誘導はしてこないだろう。
でも東武日光まで４駅しか違わない
サービス過剰の快速は徐々にではあるが
完全廃止する可能性はある。
快速、区間快速の新車両より特急、特急連絡の新車両の方が優先されるだろう。

快速はサービス過剰ではない。東武鉄道の優良なサービスと言うべきだ。
６０５０系は良い車両だ。しかし、１００系は別次元の車両だ。静寂性・
揺れがない・スムーズな走行・快適な室内空間は圧倒的だ。内装が少し
古くなってはきたがそれを優に凌駕する。
６０５０系と１００系は、止まる駅の数でどうのこうのなるような差ではない。
ネガティブキャンペーンに影響されないように気をつけよう。
所詮、現車に乗ったことのない人間の机上の空論だ。

東武の快速はサービス過剰だよね

小田急：ロングシート、本厚木〜新松田は各駅に停車

西武：ロングシート、飯能〜西武秩父は各駅に停車

東武：クロスシート、トイレ付、浅草〜東武日光間は停車駅がスペーシアと４駅、きりふりなどと３駅しか違わない

　　　　　　　 　　　*　　　*　　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　★ ★ ★ ★ ※　　*
　　　　　 *　　※ ★ 　 ※　※ 　 ★ ※　　*
　　　　 *　 ※ ★　 ※ 　 ※ 　 ※ 　★ ※　 *
　　　 *　※ ★　※ 　 ※ ★ ※　　※　★ ※　*
　　 *　※ ★ ※　 ※ ★　　.★ ※　 ※ ★ ※　*
　　*　※ ★ ※　※★　　　　　★※　※ ★ ※　*
　　祝！　快　速　格　下　げ　キ　タ　〜　〜ｗｗｗ
　　*　※ ★ ※　※★　　　　　★※　※ ★ ※　*
　　 *　※ ★ ※　　※★　　.★※　　※ ★ ※　*
　　　 *　※ ★　※ 　 ※ ★ ※　　※　★ ※　*
　　　　 *　 ※ ★　 ※ 　 ※ 　 ※ 　★ ※　 *
　　　　　 *　　※ ★ 　 ※　※ 　 ★ ※　　*
　　　　　　　*　　※　★ ★ ★ ★ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*
＼＼　　　オ　ー　ッ　　　　　　オ　オ　ー　ッ　　　／／
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

《都内〜観光地の有料特急が走っている私鉄の無料最優等列車の状況》


【西武鉄道・池袋〜西武秩父の無料最優等列車の状況】

平日は特急を除いて完全に飯能で分断。
下りは全ての快速急行（７本）が飯能で
２２分も乗り換えに時間がかかる。
上り（６本）は最初の２本は乗り換えに
９分かかるがあとの４本はスムーズに
乗り換えられる。土休日の下りは朝７、８時代の
快速急行４本は直通で行けるが飯能〜西武秩父は
各駅に停車。それ以外は快速急行はなく
所沢〜西武秩父は各駅で飯能で
８分の乗り換え時間（日中）が必要である。
土休日の上りの直通・快速急行は３本だけ。
朝に飯能始発の２本あるが
西武秩父からの普通と２５分以上乗り換えに
時間がかかる。それ以外は快速急行はなく
西武秩父〜所沢は各駅で飯能で乗り換えを強いられる。


【小田急電鉄・新宿〜箱根湯本の無料最優等列車の状況】


小田原で完全に分断。土休日は快速急行が１本もない。
平日は朝から夕方まで毎時１本ある。
本厚木〜新松田と小田原〜箱根湯本は各駅に停車。

快速の格下げという悪い方面の修正を認めるならば、
栗橋以北の小さい駅を廃止するという修正があっても
いいんじゃないか？
地方ローカル線のように朝と夕方だけ停車させても
いいけど。

東武動物公園−杉戸高野台−幸手−南栗橋−
栗橋−新古河−板倉東洋大前−藤岡−新大平下−
栃木−新栃木−東武金崎−新鹿沼−板荷−下今市−東武日光

なら全列車区間快速化でも不満はなくなるだろうし、
「名古屋の羞恥心」も成仏できるんじゃないかと。

西武は土休日の朝夕しか直通・快速急行しかない。しかも飯能〜西武秩父は各駅。
平日や土休日の昼間なんか意図的に飯能で乗り換えに時間がかかるようにしてる。

でも東武は毎日、直通で日光鬼怒川まで行けるし、快速なんか下今市まで
スペーシアと停車駅が４駅しか違わない。ほんと東武は良心的だ！

>>88

たまにしか使わないのに日光鬼怒川に速く行きたいために
駅を廃止しろとかってふざけてない？あんたが特急使えばいいだけじゃん。
沿線住民に失礼だろ！

東武さんへ


西武の無料最優等列車の運行と比較して
快速はサービス過剰ですから
朝の４本の快速の減便、格下げ、全廃の検討をすべきですよ。

越谷のカラ待避の改善、川越市以北の日中の増便等をしてきた東武さんですので期待しています。

日光・鬼怒川行の特急の停車駅は春日部に停めることはない。　埼玉県内は無停車でいい。　　
快速は浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栃木・栃木から先各駅でいい。

快速は停車駅少なすぎ。
区快は停車駅多過ぎなんだよな。

>>677
君は東武ユーザー？春日部にきたことある？
春日部でどれだけの人がスペーシアに乗り降りしてるか知ってるのかい。
一度春日部にきて見学せい。

快速の停車駅は今のままで良いと思う。新大平下は乗降という面では不要だが、
特急待避ができると言う１点で存続でよいと思う。
区間鈍足の停車駅はお話にならない。昔の準急東武日光行きと何ら変わらない。

春日部通過便は「快速特急」で500円増しだな

《都内〜観光地で有料特急が走っている私鉄の無料優等列車と有料特急の平均停車駅間距離の比較》
【東武鉄道・浅草〜東武日光135.5km】
快速（直通）　停車駅:10駅　平均停車駅間距離:13.55km

区間快速（直通）　停車駅:28駅　平均停車駅間距離:4.839km

スペーシアけごん　停車駅:6駅　平均停車駅間距離:22.583km

特急きりふり　停車駅:7駅　平均停車駅間距離:19.357km


【西武鉄道・池袋〜西武秩父76.8km】
快速急行（直通は土休日に上下7本だけ）　停車駅:16駅　平均停車駅間距離:4.8km

急行（飯能で乗り換え）　停車駅:22駅　平均停車駅間距離:3.49km

特急ちちぶ　停車駅:5駅　平均停車駅間距離:15.36km

【小田急電鉄・新宿〜箱根湯本88.6km】
快速急行+普通　停車駅:19駅　平均停車駅間距離:4.663km

急行+普通　停車駅:23駅　平均停車駅間距離:3.852km

スーパーはこね（1日に1本か1往復）　停車駅:2駅　平均停車駅間距離:44.3km

はこね11号（平均的な特急）　停車駅:4駅　平均停車駅間距離:22.15km

はこね9号　停車駅:6駅　平均停車駅間距離:14.766km

東武の区間快速は小泉竹中らによる構造カイカクの成果のひとつ。今更快速を
復活させることはカイカクの後戻りを意味する。絶対許されるわけがない。

臨時快速走る訳だが、1819充当はどれ？

《都内〜観光地で有料特急が走っている私鉄の無料優等列車の平均停車駅間距離の比較》

【東武鉄道・浅草〜東武日光135.5km】

快速（直通）　停車駅:10駅　平均停車駅間距離:13.55km

区間快速（直通）　停車駅:28駅　平均停車駅間距離:4.839km

【西武鉄道・池袋〜西武秩父76.8km】

快速急行（直通は土休日に上下7本だけ）　停車駅:16駅　平均停車駅間距離:4.8km

【小田急電鉄・新宿〜箱根湯本88.6km】

快速急行+普通　停車駅:19駅　平均停車駅間距離:4.663km


これを見ると東武の快速はサービス過剰だよね！
区間快速でも他社に比べてもサービスいいよね。
しかも直通で行けるしクロスシートだしトイレ付だよ。
他社は途中で乗り換えも強いられるし嫌がらせのように
乗り換え時間がかかるようにしてある場合もある。

これを見ると快速厨って東武に凄い要求してるのがよくわかるね。
今まで凄いサービスをしてくれた東武に一切感謝せずなんで文句ばっか言ってんだろね。
快速厨は今までがサービス過剰で今の状況が適正なサービスだと少しは理解してくださいよ。



>>683　

特急乗ればそんなこと知らなくても大丈夫だよ

京王線特急だとどんなもんですか？
京王特急は東武の快速に相当すると思うけど。

そもそも路線延長が半分しかない所と比べる事自体無意味だな
西武などは飯能以遠は単線だし、西武自身が各駅停車として案内してる位だし
小田急なんか小田原-湯本を加えてるのはインチキだろw

小田急は江の島線も考えたほうがいいんじゃない。
ある意味日光線とは真逆の施策をとってるんだし。

スーパーひたちは速い！

>>639　>>647
快速復活のスレも面白い展開ですね。
乞食限定と書かないと快速反対派も行きますよ。

>>659
東武宇都宮沿線に行きたいならスペーシアに乗って栃木で乗り換えると早いよ。

>>673
利用客の少ない駅を廃止して多少スピードアップしたところで、どのくらい乗客が増えるの？
まずは、お前が廃止したい駅に行って署名を集めろ。

>>677
爺さん、何年前の話しているんだ？
快速復活、春日部通過にしたら特急の乗車率が落ちる。

>>684
平均停車駅間距離を見ると、貴方の分析通り、快速復活派は贅沢と言うことですね。

>>686
小田急が小田原で比較するなら、東武は栃木あたりで比較しても良いと思う。

>>687
江ノ島線は、久喜までの伊勢崎線と比較すれば良いと思う。

小田急江ノ島線は逆に特急がしょぼくなったなｗ
EXEだけじゃ乗る気しねーよｗ

>>677
爺さんの現役時代とは違うんだよ。春日部駅で一日張って特急乗降の様を
見てみろよ。

心が街角で泣いている
ひとりはキライだとすねる
ひとり上手とよばないで
心だけ連れてゆかないで
私を置いてゆかないで
ひとりが好きなわけじゃないのよ

ひとり上手　中島みゆき

《都内〜観光地で有料特急が走っている私鉄の無料優等列車の平均停車駅間距離の比較》

【東武鉄道・浅草〜東武日光135.5km】

快速（直通）　停車駅:10駅　平均停車駅間距離:13.55km

区間快速（直通）　停車駅:28駅　平均停車駅間距離:4.839km

【西武鉄道・池袋〜西武秩父76.8km】

快速急行（直通は土休日に上下7本だけ）　停車駅:16駅　平均停車駅間距離:4.8km

【小田急電鉄・新宿〜箱根湯本88.6km】

快速急行+普通　停車駅:19駅　平均停車駅間距離:4.663km


これを見ると東武の快速はサービス過剰だよね！
区間快速でも他社に比べてもサービスいいよね。
しかも直通で行けるしクロスシートだしトイレ付だよ。
浅草には快速、区間快速専用ホームまであるし、
特急同様に車内清掃もしてくれるし短距離客の流入を考慮して
新越谷に停車させない措置までしてくれる。
他社は途中で乗り換えも強いられるし嫌がらせのように
乗り換え時間がけっこうかかるようにしてる場合もある。

これを見ると快速厨って東武に凄くむちゃくちゃな要求してるのがよくわかるね。
なんで今まで凄いサービスをしてくれた東武に一切感謝せず文句ばっか言ってんだろうね。
快速厨は今ま

《都内〜観光地で有料特急が走っている私鉄の無料優等列車の平均停車駅間距離の比較》

【東武鉄道・浅草〜東武日光135.5km】

快速（直通）　停車駅:10駅　平均停車駅間距離:13.55km

区間快速（直通）　停車駅:28駅　平均停車駅間距離:4.839km

【西武鉄道・池袋〜西武秩父76.8km】

快速急行（直通は土休日に上下7本だけ）　停車駅:16駅　平均停車駅間距離:4.8km

【小田急電鉄・新宿〜箱根湯本88.6km】

快速急行+普通　停車駅:19駅　平均停車駅間距離:4.663km


これを見ると東武の快速はサービス過剰だよね！
区間快速でも他社に比べてもサービスいいよね。
しかも直通で行けるしクロスシートだしトイレ付だよ。
浅草には快速、区間快速専用ホームまであるし、
特急同様に車内清掃もしてくれるし短距離客の流入を考慮して
新越谷に停車させない措置までしてくれる。
他社は途中で乗り換えも強いられるし嫌がらせのように
乗り換え時間がけっこうかかるようにしてる場合もある。

これを見ると快速厨って東武に凄くむちゃくちゃな要求してるのがよくわかるね。
なんで今まで凄いサービスをしてくれた東武に一切感謝せず文句ばっか言ってんだろうね。
快速厨は今までがサービス過剰で今の状況が適正なサービスだと少しは理解して下さいよ。

ＪＲで例えるなら、快速は中電だと考えれば納得できるだろ。
長距離輸送の列車区間、都市近郊輸送の電車区間各々の役割や使命を別個に考えれば、
自ずと今のスタイルになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

《東武の無料最優等列車と特急りょうもう号の平均停車駅間距離の比較》

快速（直通）浅草〜東武日光・距離135.5km　停車駅:10駅　平均停車駅間距離:13.55km

特急りょうもう号（久喜、加須、羽生通過）　浅草〜赤城・距離115.0km　 停車駅:9駅　平均停車駅間距離:12.777km

特急りょうもう号（久喜、加須、羽生停車）　浅草〜赤城・距離:115.0km　停車駅:12駅　平均停車駅間距離:9.583km


同社の有料特急よりも凄い快速はサービス過剰ですね。
東武は快速の格下げ、全廃の検討を直ちにすべきですね。

東武の臨時快速の全廃まで要求するのなら、ホリデー快速も全廃にしないとな。

河口湖号、ビューやまなし、シーハイル上越、フェアーウェイなど、これらも全廃だな。

足並みを揃える為に、西武の快速急行も終日飯能分断で4000系の使用も廃止。

どうよ？

近鉄大阪線の昼間の急行も名張・青山町で分断で5200系使用も廃止だね。

ホーム柵義務化を考えたのって、>>697-698みたいな奴らかもな。
設置すればそういう列車は走れなくなり、思想を実現できる。ドア数で完全分断、特急誘導・・

>>692
何でここでみゆきが出るの？
西新井の兄貴かぁ？

ひとり芝居　稲沢じじーい

区間快速の次期車両候補見つけた！

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/JRH-Kiha54_Rapid-Shiretoko.jpg

>>702
これ6連にしたら乗りにいくぞ
転クロでサービスアップじゃねえか

しかも若松まで行ける

浅草〜東武日光がノンストップ特急時代に設定された快速は
特急停車駅が増えた現在、格下げ（区間快速化）は当然。
スペーシアと快速の停車駅が４駅しか違わないのは異常。
しかも低迷が続く日光・鬼怒川・会津を再建させるために
ＪＲ直通特急が設定され失敗は許されず、自社の特急の乗車率も
ある程度保つには他社に比べて明らかにサービス過剰な快速の減便、
区間快速化をして特急誘導するは当然の策だろう
ただ区間快速でも他社とスピードは同等以上で
長距離客には欠かせないクロスシート車でトイレ付きである。
浅草には快速・区間快速専用ホームまであり特急同様に車内清掃をしてくれる。
観光客中心の列車として短距離客を流入を
防ぐため都市圏には停車させない措置までしている。

その一方で朝の需要がある時間帯にはちゃんと快速上り２本、
下り４本を残す配慮もしている。
（東武野田線の朝は本数を出すが夕方はあんまり出さないと言うパターンと同じ）
ゴールデンウィークにも積み残しが出ないように
しっかり快速２往復/日を設定する配慮もしている。

サービス過剰という語がお好きのようでw


特急と停車駅が4駅しか変わらないというのならば、常磐線のフレッシュひたちや西武池袋線のむさしは
どう説明するのかね?最遅のフレッシュひたちは藤代以北全駅停車だし(特快＋4駅)、むさしは快急＋3駅。

横須賀〜宇都宮線系統の昇進快速とホームタウンとちぎなんて・・・
新宿から小山まで停車駅同じだからなｗ

小山〜宇都宮が石橋のみ停車か各駅停車かの差だけ

>>705
高速1000円のこの時代、この人は馬鹿かね？
快速がサービス過剰だとか？
何言ってんだか。
自分は東武の意見を代弁しているつもりで、得意になってるんだろうが、残念ながら、東武もそこまで、アホではない。
今のままでは、まずいと、次の新たなサービスを検討してると思うね。

【ヒント】むさし日中ゼロ 夕方以降急行激混か混み 着席機会求め特急満席空席残りわずか 快速急行日中のみ　43.7km


フレッシュひたち それ一本だけ 特快は日中のみ 特急客は着席を求めてる 日中にそんな特急電車ない


快速（7:20〜16:20｛以前｝）と特急が同じ時間帯に設定　快速はそこそこの乗車率 特急は低い乗車率 135.5km



∴乞食とやり合ってると疲れる。
どうでもいいけど快速派は個人攻撃多いね。
もう反論しないからね。前に誰かが書いてたが
快速派と違う意見を書き込むだけで荒らし扱い。
違う意見の書き込みは同一人物が書き込んだ事になる。
もう精神科医にみてもらえよ。おまえら乞食がいくら騒いでも
以前のような快速の復活は有り得ないから。
素直に働いて特急料金をはらえるようになればいいの！
1320円で135.5kmを10駅しか停車しないで
乗せてもらえる電車なんか他にないからね
贅沢言いすぎなんだよね快速派は！

東武が貧しくなったんだな。

快速派の見苦しい言い分

人の事、乞食扱いは構わないんだけどさ、君のもっともらしい、理屈に賛同して、どれだけの元快速利用客が自動車にも流れず、特急にシフトして、東武に利益をもたらしてくれるか見ものだね。
どうなるか。
笑える。

東武はそんなの客は要らないと思ってますよ

今の所はね。
いつまで、強気でいられますか？
その時泣いても、後の祭り。

乗客数が日光線と同じくらいで同じ時間帯に有料特急走ってて
１３５．５ｋｍを１０駅しか停車しないような無料優等列車を
何本も走らせてる所なんて他にあるんですかね？

都市圏（３０〜４０ｋｍ位）の夕方〜夜とかだったら
着客目当ての需要があるからあるんだろうけど。

今みたいに自家用車が普及してなくて道路整備もままならぬ１９６０年代に
設定された快速はバブル期までは良かったが利用客が減った現在、経営的に日光線に
快速なんて走らせる余裕なんかないんじゃないかな。
山間部の末端区間は無料優等列車が各駅でカバーするのが経営的にスジ。
身の丈にあった鉄道経営をやるのは当たり前じゃないかな。

話は変わるが準急Ａは廃止する前、館林〜太田は３割客が減ってたって話しだし
だったら単線ってこともあるけど準急Ａを各駅にして準急Ａが今まで停車しなかった
駅利用者の利便性を向上して地元民から不満なんか出なかったよね。

日光線も南栗橋のランダムダイヤは不満だろうが
快速停車駅以外の地元民からはそれ以外はそんな不満なんか出てないよね。

あの〜、勘違いされては困るんですが、自分は別に、快速復活にこだわっている訳ではないんだよね。
高速千円の時代に旧態依然とした営業を続ける特急を呑気に走らせててもいいんですか？って言う事ですよ？
君らが乞食と呼ぶ、元快速利用常連達が、高速道路を悠々と日光へ…。
笑っちゃうよね。

>>714
認識が間違ってる。快速の区快化ということは縮小均衡を
図っている。つまりいずれ衰退するのは視野に入っているわけで、
後から泣きを見るのは（どうやっても）避けられない。

東武の打つ手次第で衰退が避けられたのに、残念、という
ニュアンスが伝わってくるけど、快速が残っていれば衰退はなかった
とかは幻想…

だから、本当わからねーな。
観光輸送に見切りを付けたんだったら、完全に手を引いて、赤字路線の切り捨てを含め、地方都市間輸送に絞る等、徹底的に合理化を計るのが筋。
焼け石に水の特急誘導に何の意味がある。

区間快速化されて困ってるのは日光鬼怒川会津に
たまにしか行かない一見の乞食だけ。
栃木辺りの快速利用者が不満を言ってんの
をあんま聞いたことがない。
なぜならば今までが凄く駅を通過してただけで
経営的にしようがないと割り切ってる思ってるし、
たった９駅我慢すればいいんだって思ってると思うよ。
栗橋までの本数も増えたことだしね。
もし区間快速化で今までの快速の利用客が
不満抱いてＪＲに逃げたんならそれは東武として
しようがないと割り切ってると思うよ。
万人に納得いくダイヤなんか組めないんだから。



区間快速化で逃げた客は東武としては
しようがないと割り切ってるし
今後２０年３０年先を見据えて区間快速化、ＪＲ直通特急の設定をしたと思うし
日光線に特急と快速の２つは経営的に見たら
いらないと思ったから区間快速化に踏み切ったと思うよ。
けして一見の乞食のために経営なんかしてないんだよ。

たまにしか行かなくて運賃だけしか払わないくせに
主張だけはいっちょ前。よく東武の経営に口出せるよね。
そんな資格ないですね。見苦しいですよ。



よくある乞食の見苦しい言い分。

【高速1000円時代に区間快速化みたいな愚かな策してんの場合じゃないんじゃない？】

【快速無くしてローカル輸送を見捨てるの？】

【区間快速化して観光地に見切りをつけるの？】

【日光の直通特急が少ない。直通で行けないのは特急ではない。乗り換えが面倒くさい。】

【野岩、会津鉄道への背任】

【積み残し客の保証として快速を運転しろ】

【今まで当たり前だったのを廃止しやがって】

【実質料金が２倍になったのにたいしてスピードしてないじゃないか】

【差別化するんなら快速をおそくするんじゃなくて特急中心のダイヤを組んでスピードアップを図るべき】

だったら、区間快速を最高速度130km/h、
加速度3.0km/h/s、減速度3.5km/h/s程度に足回りを更新すれば、
区間快速の停車駅でも北千住から(北千住始発で良いと思いますが)
東武日光125分、会津田島210分は可能。

あんたら、人の話きいてんの？
自分の主張に一生懸命で、返しがとんちんかんすぎるんだけど。

ID:gqsFkIEkO氏

快速関連スレでは、もはや、まともな議論はできません。

これ以上、書き込まないほうがよろしいかと…

東武は東武のやり方で、他所は他所のやり方で
みんな一緒でないとダメなの？

東武快速関連スレでは、

快速撲滅派が正統派とみなされ、
快速存続派が、乞食、池沼、汚物として扱われます。

あしからず

こちらも愛知稲沢の犯罪者○石○男がクロスシート撲滅に大暴れしてまつ
な。この男はPCと携帯でID変えて朝から晩まで荒らし活動中です。快速撲
滅は表向きの建前。餌を与えず徹底的に放置を。

>>727
これは、テンプレートに書いてあれば、最初からスルーするから便利だった。
ＴＸスレで言うところの、おおたか厨みたいなものだね。
愛知稲沢ってココイチ本社があるところか。
それくらいしか知らない、というか行った事がない。

東武快速関連スレでは、

快速存続派が正統派とみなされ、
快速撲滅派が、池沼、犯罪者、荒らしとして扱われます。

あしからず

>>719
話が短絡的すぎない？　特急と快速２本建てと、特急１種類で
すら成立しないことのあいだには、特急で観光輸送を行う
というゾーンがそれなりにあるはず。

それに最終的に観光輸送から撤退せざるを得ないしても、
その時期まで収穫（ハーベスト）戦略を実行するのが、
経営的常識でもある。

結局快速の恩恵に与れない携帯厨が暴れてるだけなんだよな
そもそもコイツは東武沿線民ですらないんだろ

携帯をNGにすればスッキリだ

4月29、5月2、3、4、5に、長津田〜太田を結ぶ臨時列車「フラワーエクスプレス号」
が走りますな。
このスレ的にはこの列車を乗り通す輩はコンプライス違反で乞食なんだよね？
臨時快速も廃止にしろと血眼になっているくらいだから、このような列車も廃止
にしないと辻褄が合わないよな？

>>732
×このスレ的
○何某人的

>>696
特急りょうもう号より停車しない快速は直ちに全列車区間快速にすべきですね。

>>697
まずは平日の快速は全部廃止と言うところから妥協しましよう。

>>698
特急に乗らず大阪⇔名古屋を乗り通す乞食の為に、直通運転しているの？

>>699
僅かしかない快速は直ぐにでも廃止できても、日比谷線直通が問題でしょう。

>>705
朝の下り快速４本は多すぎ。せめて２本にして欲しい。

>>712
快速乞食の半数はキセルなので運賃も片道分しか払ってない。
だから、そんな乞食が利用しなくなっても東武の売上げは減らない。

>>731
結局快速の恩恵に与えられていたのに、区間快速で恩恵に与えられなくなった乞食が暴れているの？

>>732
東武日光線ではないので、興味なし。
ただ大田⇔長津田を乗り通したら、尊敬しますよ。

>快速乞食の半数はキセルなので運賃も片道分しか払ってない


これの具体的な情報源は？証拠は？

証明できないのならば、悪質投稿者として運営に通報するからｗ

>>736 ID:M16COU6pO

他人の事は偉そうに言ってんのに自分はどうなんだよ

　　　　　　　　　　＊＊＊　旅行計画書　＊＊＊

稲沢論愚　様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東侮トラブル株式会社

日光鬼怒川栃木の旅

１日目
名古屋駅＝＝＝＝＝＝東京駅　リッチな稲沢様には「のぞみ」グリーン席をご用意します
東京駅−−−−吉原　豪華ハイヤーでお送りします　参拝前に身を清めていただきます　北野奇異似の姫をご用意いたします
吉原−徒歩−浅草駅　下町を散策していただきます
浅草駅＝＝＝＝＝＝＝鬼怒川温泉駅　スペーシアきぬ個室をご用意
鬼怒川温泉−タクシー−血光猿軍団　血光猿軍団の名演「ひとり猿芝居」をご観覧いただきます
血光猿軍団−タクシー−日光金屋ホテル　１泊１０万円の最上級のお部屋です　リッチな稲沢様にもご満足いただける３万円のフルコースをご用意します
２日目
東照宮、二荒山神社参拝　世界遺産の中で魂をお清め下さい
東武日光駅＝＝＝＝＝新大平駅　区間快速でご移動　庶民の生活をご実感　昼食は人気の金屋ホテル恥厨ロール、危平の水ようかんをご用意
太平山登山　東武沿線民の登山をご堪能　下山途中、国崖院突木高校の女子部活をご見学
栃木駅＝＝＝＝＝＝＝浅草駅　区間快速で庶民の生活を御体験いただきます　稲沢様お好みの論愚シートを当社で確保いたします
浅草駅＝＝＝上野駅　銀座線で東京庶民の生活を御実感
上野駅＝＝＝東京駅　リッチな稲沢様にはたとえ一駅でも、やまびこ「グリーン席」をご用意
東京駅＝＝＝名古屋駅　のぞみ「グリーン席」をご用意

なお最低随行人員は２人です。１名でのご利用はできません。ご用命お待ちしております。　

>>735
>恩恵に与えられていたのに、恩恵に与えられなくなった

日本語でおk･･･って日本語だなw
まぁゆとりであることは判ったよ

>>737
結局は証明できないんですね。わかります。

快速廃止派への譲歩案


半直は全て久喜発着、日々直の北越谷止りを廃止
した上で毎時６本はミクリまで乗り入れ。
これで区間準急を廃止できるので、複々線区間で
特急をスピードアップする。

快速停車駅に新越谷とミクリを追加。ミクリ以北は
４両ワンマンを毎時３本、東武宇都宮線へ直通。
板倉で緩急接続できれば快速も新大平下通過。

朝夕・臨時以外は新栃木以北各停の区間快速にする。
野岩・会津への直通もしない。

これなら東武沿線民のための快速になるが。


同趣旨のスレがあるので、そちらにも書かせてもらうが
お許し願いたい。

私の譲歩案

特急 平日割の充実（１紙幣１コインの体系に）
快速 新栃木以北各駅化、祝祭日と盆正月のみ運行、朝６時〜１０時は浅草発
下り、昼３時〜７時まで日光発上り
区快 快速と区急の走らない時間帯及び方向に運転。10000系列を使用し、
浅草〜新栃木の運行とする。新越谷に新たに停車。
急行 越谷通過し、特急待避は春日部かトブコにする。
普通 亀戸線、大師線は10000更新２コテに変更。

ポイント
平日の観光輸送は特急のみとする。
快速運用を減らすことにより、快速車両数を減らす。
トブコ以南から8000系を淘汰し、停車駅変更による急行の速達化の実現。
越谷急行通過の見返りに区快の新越谷停車（普通との接続可能）。
区快は観光輸送の役割から降り、近郊輸送オンリーとする。

>>739

あら探ししか出来ないんですか。
そんなの書き込んでるんだったら
快速が必要なまともな根拠でも書き込んで下さい。


>>740

快速反対派の書き込みを勝手に同一人物が書き込んだ事にするな
パターンが同じとかふざけるな
快速賛成派も荒らしてんじゃん


>>741

複々線区間スピード抑えてんのは知ってるけど。
よくわからんがそれだけでは複々線区間の
スピードアップなんてたかがしれてるんじゃないんですか
スペーシアが加速とかの性能が良くても制約（半直、日比直との兼ね合い、待避調整、ＴＤＫの平面交差など多数）多すぎ。
素人見だけど。

新着がある筈なのに一つも無いw

>>738

この荒らし方は相当精神に異常をきたしてますね
早く病院に行かないとヤバい事になりますよ

>>739

中卒乞食乙

>>741

浅草〜トブコの日中はスペーシア、りょうもう、快速・区快の
20分パターンダイヤ+αだからスペーシアと快速のスピードに
差をつけるのは無理。春日部で不正乗車防ぐためにスペーシアは
けっこう停車してるからたぶん快速・区快より
浅草〜春日部はスピード出してる。乗降客をさばくのに
手間取った場合はさらにスピード出すはず。
北千住で下り日比直は時間調節してるし、特急や快速・区快は
浅草に上手く入線させるためにチンたら走って時間調節してるし。
だから浅草〜トブコの時間短縮はたかがしれるし
スペーシアと快速の時間に差をつけるは無理。

トブコ以北は赤字かたいして儲かってないから
わずかな時間短縮のために多大な投資は明らかに
わりに合わない。（詳しい事情は知らんが）
野田線は最小限複線にして分岐スピード出せるようにして
昼間10分ヘッドだから。館林以北は単線で
日中特急毎時２本普通毎時２本を強引に走らせてる会社だから東武は。

だから特急のスピードアップで快速との差別化は無理。

>>741>>742

新越谷には快速は停めないと思うよ
短距離客の流入があるし、パターン化ダイヤだから越谷での急行抜くのに支障が出る。

実は区間快速ってけっこう乗車率悪くないんですよ
（晴れの平日午後春日部での上り複数目撃でペットボトル持った
長距離客風の年配のグループ客がけっこう居た。
上り夜はあんま乗ってない。春日部じゃあてになんないが）平日の午後割時間帯の下りスペーシアと
上り午後のスペーシアなんてヤバいよ



2003年かなんかに東武は赤字出してるから
合理化採算重視でサービス過剰な
ものから取り掛かるようになったんですよね。
東武バスも行き先いきなりけっこう変わったしね。


特急は回復運転のためスピードに余力を持たせる必要もある。
りょうもうなんか朝遅れるし。だから複々線区間でのスピードアップは無理。

>>746

私が新越谷停車を提案したのは10000系列限定運用の区間快速です。
で、急行は越谷を通過して待避を春日部かトブコにする、って書いたんですが。
区間快速は昼間の下りは、休日だとがら空きですね。

>>747

▲本来越谷で区間快速に抜かれる急行だけでも
越谷通過しちゃうと越谷市が抗議しますよ。
武蔵野線を10両編成にしろとか言う自治体ですから
急行の越谷通過は絶対無理です。


▲平日ワンペーパー、ワンコイン制について

いい案ですね。ただ快速を完全に廃止した後じゃないとダメですね。
話は変わりますが実はスペーシアに午後割夜割意外に
（もちろん不正乗車は除く）少し安く乗る方法が
あるんです。教えませんが。



▲大師線と亀戸線に10000系を割り当てるほど
東武の財政状態に余裕はありません。
8000系を後20年は使い倒すんじゃないんですか

>>748 ｽﾍﾟのお得な乗り方なんて事結構な奴らが知ってるから。お前みたいなｷﾓｦﾀに例え教えてくれたとしても聞きたくないゎw

>>749

24時間監視ご苦労様
だったらなんで快速復活運動なんでしてんだよ。

>>750 そんな事俺に聞くなよ糟www

大体俺は区間快速賛成派だしよ。快速の過剰なサービスなんかいらないと思う。これ以上話すとｽﾚ違いだから発言は控える。それより勝手に妄想繰り広げるなｷﾓｦﾀ君よw

>>748

自治体の反発なんて東武は気にしないですよ。区間快速化のときに板倉町が猛反発したものの
推し進めましたから。

にしても、区間準急毎時三本停車じゃもの足らないのかな＞越谷

区間快速の観光輸送はいい加減やめたほうがいいね。佐野、会津若松ではバスに
軍配があがったし。快速の新栃木までの通過運転は電車の冷暖房と同じで最低限
提供すべきサービスだと思う。特急のサポートという目立たない役割程度がちょうどよい。

末尾OをNGにすると本当に何も見えなくなるなｗｗｗ
新着8の筈なのにｗ

>>752

▲板倉東洋大前駅と越谷駅では乗降客数は比べ物になんないし
40年以上停まったのにいきなり急行通過しちゃたら
利用者が暴動起こすんじゃね
確かに市の中心の駅だが北越谷より乗降客数は少ないけどね。

＜快速の新栃木までの通過運転は電車の冷暖房と同じで最低限提供すべきサービスだと思う。
特急のサポートという目立たない役割程度がちょうどよい。

新大平下まで快速運転しちゃうと客は余裕で
我慢ができて特急誘導出来ないんですよ
宇都宮線が小山まで快速運転してるから
新大平下まで快速運転やれと言うかもしれないが
あっちの乗降客数と日光線の乗降客数は
けっこう差があるからわけが違う。
昔宇都宮線は宇都宮まで快速運転してたけどやめたし。
話変わるが常磐線の特別快速は競争が相手がいるし
向こうから客奪えば儲かるしもし不利な立場でも
衰退だけは免れなければならないからやらざるおえない
東武の場合は宇都宮線から客なんか奪えないし
もうとっくに衰退してるから快速なんか
走らせたらその分赤字になるだけ

∴きれい事だけでは物事運ばない。経営的にみて
意味なければいくら走らせてあげたくても無理。
快速賛成派の誰かが政治家かなんかにな

快速停車駅に栗橋・南栗橋追加した上で、
区快を新栃木以北各停に変えたら？

今の越谷の中心地は越谷より、むしろ新越谷なのかな？
レイクタウンも行きやすいし。

馬鹿沼人
お前みたく、自分勝手な傲慢な奴が大勢住む糞名古屋ではＩＣカードの共通化は無理な話だろう。

誤爆ですか？

【宇都宮線の乗降客数】

土呂　26,084　東大宮　61,934　蓮田　44,138　白岡　27,140　
新白岡　12,286　久喜　74,488　東鷲宮　22,972　栗橋　26,088　
古河　28,724　野木　11,846　間々田　8,564　小山　42,880　

小金井　8,136　自治医大　7,766　石橋　9,828　雀宮　6,606　宇都宮　71,842　

栃木　10,378　

【東武日光線の乗降客数】

杉戸高野台　12,218　幸手　14,824　南栗橋　7,244　
栗橋　11,371　新古河　2,691　柳生　1,952　板倉東洋大前　4,505　
藤岡　1,960　静和　2,054　新大平下　2,464　栃木　11,169　新栃木　3,817　

合戦場　242　家中　432　東武金崎　667　楡木　264　樅山　313　
新鹿沼　3,825　北鹿沼　111　板荷　135　下小代　174　明神　234　
下今市　2,589　上今市　150　東武日光　3,259　

鬼怒川温泉　3,220　新藤原　1,434
　

>>754
> 衰退だけは免れなければならないからやらざるおえない

わざと？　自分は快速廃止やむなしと思ってるので、
別段揚げ足とりたいわけじゃないけど、快速廃止派は
知性がないと括られると悲しい。

ローカルは赤字。架線や線路の維持、保守等お金がかかる

無人駅化、ワンマン、合理化、人件費削減、等涙ぐるしい努力をしている

だから優等列車は特急しか走らせたくないんです。

浅草〜南栗橋　51.4ｋｍ　客多いからコストかけられる
南栗橋〜東武日光　84.1ｋｍ　客居ないからコスト節約

東武の優良路線順位　

東上線系統＞野田線＞本線系統


＊区快６両の理由→車両運用の効率化？（特急連絡関係？）
＊新車両の購入の目的の１つ　メトロとの電気代の差を取られる可能性があるか？
＊区快は観光列車と東武は考えてるから新越谷には絶対止めない
＊６０５０系が廃車になるまで（２０年）はクロスシートは残るが
　その後は金がないからロングシート車になると思う

>>754
新栃木まで快速運転してほしいと思ってる者ですが、昨今の東武の合理化ダイヤっておかしくないですか？

ガラガラの「しもつけ」「佐野線りょうもう」を残して特急誘導って、おかしいですよ。

伊勢崎線の久喜分断は、東武としては珍しく勝負に出たんだろうけど、
半直急行３本に区間準急３本では使いづらい。

本スレでも「北千住〜越谷間の急行運転毎時９本は輸送力過剰」「せんげん台・春日部で後続の急行に抜かれる区準は意味なし」とか書かれてるし。

やはり半直急行は全て久喜発着、日々直の運転区間をミクリまで延長、区間準急を廃止して複々線区間で急行線に余裕を持たせ、急行線を走る全ての種別のスピードアップを
…急行の越谷通過は無理だと思いますが。地元の反発以前に、複々線区間で特急・快速が急行を抜けるのは草加と越谷しかないので。

それからトブコ以北で特急をスピードアップするのに大掛かりな設備投資って必要なんでしょうか？

特急誘導は快速のサービスダウンだけでなく、特急のサービスアップと合わせてやってほしいです。

杉戸〜静和は区快の停車で便利になったといってもランダムダイヤだし、
むしろ本数が多くて速達列車にも接続する形のほうが便利じゃないでしょうか？

その意味では、ワンマン運転のローカル線区で３両編成、４両編成を走らせているのもおかしい。
ミクリ・館林以北は全て２両ワンマンにして、朝夕のみ10〜15分間隔で運転すれば「東武も意外と便利だ」と見直されるだろうに、と思うわけです。
運転間隔が短ければ接続もとりやすいし。
現行、東武宇都宮線はスペーシアとの接続重視で、区快との接続が全く考慮されてないが、
栃木県内における宇都宮への人の流動を考えるとこれもおかしい。
そもそもミクリ分断の時にミクリ〜宇都宮の一体運用をなぜ考えなかったのか？

東武の合理化は、やってることがズレてると思います。

>>762

意味わからん　

書いたの俺だけど用がいろいろあってその合間に書いたから
本当のところ自分でも何書いてんのかよくわからないんだよね。
申し訳なかったです。あといろいろ書いちゃって。

ただひとつ言いたいのは快速復活派はむちゃくちゃな要求言い過ぎ。
気持ちはわかるんだけど。（>>760さんのこと言ってる訳ではない）
赤字の区間に無料優等列車走るせるのは経営的に見て一切メリットなし。
快速賛成派の誰かが政治家にでもなって栃木市に首都移転すれば
日光線も優良路線になって勝手に快速復活になるでしょう。

あと俺はこのスレしか書き込んでないし、稲沢○○、○石、ジジイじゃないから。
東海のスレなんか知らないし関東しか知らないから。いい加減にしろよ

>>763の>>762は>>760に訂正

やらざる「を」えない　と書いてほしいだけです。
まじめに論じるなかでやらざるおえないって出てくると、
小学生が書いてるの？　と醒めてしまうような気がするので。

別にさぁ、不乗運動が始まってマスコミが騒いだとか、利用者がＴＶ局に投書してニュースで
報道されたとか、乗客が運賃払わないってか言ってる訳じゃないじゃん？
大多数の非テツの乗客が納得の上で利用しているんだし別に今の形でいいんじゃないのｗ

>>766
快速縮小時は地元紙がかなり大きめに記事にしたけどね
しもつけもいつまで経ってもアコモ改善やらないし。

逆に言えば昭和テイストの残る列車なのでいまのうち
乗っておく価値はあるが利用者にしてみればたまらない。
特急は自由席もないので繁忙期の特定車にぶつかると飛び乗れない。
快速縮小と同時に特急券売機の配備を済ませたわけでもない。

快速も特急もダイヤ的に朝ピーク避けてるから
東京へのビジネス用務は新幹線一択。

現場で特急のサービスアップをする意思が感じられないから
苦寒化に腹立ててるんだよ。

>>754
越谷に急行停車40年？準急の間違いでしょ。
急行→快速、準急→急行、区間快速→急行、快速→快速急行にした方がわかりやすいと思う。

>>762
越谷の利用者数は、竹ノ塚や松原団地、北越谷より少ないし、朝霞や上福岡のように、市役所最寄り
でありながら急行通過する駅もあります。急行は通過でもラッシュ時の区間急行がとまれば影響は
少ないし、待避線も無駄になることはないかと。

なお、2006年以降の特急利用者増加に反して日光や鬼怒川の利用者数が減っているのは、過疎化や
少子高齢化のほか、区間快速化による東武への見切りも考えられています。

>>767
下野新聞？だったかな。
うろ覚えだが、苦感化の時に東武叩きを繰り広げたとかいう話を聞いた事がある。

今もその記事を見ることって可能かな？図書館とかで。

快速快速贅沢抜かすな。
特急があるなら特急使えや。
あと名古屋の中央線は特急をあまり多く走らせられないからそれの補完でセントラルライナーが走ってるんだ。要するに長距離は特別料金払え、そういうことだ。

>>771 君とは話があいそうだ。何時までもふざけた事逝ってる快速厨は是非ﾀﾋんで欲しい

>>771
> 特急があるなら特急使えや。
乗りたい時にすぐ満席になって立席も使えず
閑散時間帯は割引しても席が埋まらない特急を使えって？
772みたいなのには関わらない方が良いよｗ
特急誘導で付加価値を追求するなら
本来だったらこういう郊外民に対しても
ライナー走らせて着席誘導するべきなんだから。

もう東海道静岡スレみたいに別のスレ立てた方がいい。
本来の趣旨から脱線しまくりだろ。

>>771-772はどうみてもマッチポンプ美樹(駿府人)
相手するだけ馬鹿見るぞ

静岡、愛知両県から学ぶことなど何もないと思うけど。
自動車産業があるから愛知県の存在価値があるわけで、
それが滞った愛知県に価値はないね。

区間快速て東海の快速に例えると岡崎以東を各駅停車にしたようなものだろな

近鉄名古屋線で例えるのならば、急行が四日市以遠各駅停車になるようなものかw

有り得ない話だけど。

>>777
例
え
る
必
要
す
ら
な
い

だって、長距離運賃は
倒壊とは雲泥の差ですから

>>777-778
しもつかれで例えてくれる？その方がこのスレ的にはありがたいんだ。

>>760=>>765

お前こそまじめに論じている中でくだらんことで嫌がらせで議論妨げんじゃねえよ
検索でせざるおえないって入れたらけっこうな奴間違って使ってたし。
お前だって100％正しく日本語使えるわけじゃねえんだろ
日本語、ゆとり、あら探し攻撃はパターンが古いし見苦しいし情けない
他の普通の快速乞食（笑）は見苦しい言い分や妄想が大爆笑できるからいいが
お前みたいな精神まで乞食の快速乞食は新打法がいい
そんなんでいちいち反論してたどうしようもないよ
満員電車で肩ぶつかっただけで謝罪しろとかてめぇの吐いた二酸化炭素で
気分悪くなったから誤れとかそんなレベルなんだよお前の言ってることは！
お前は野村さちよ見たいな母ちゃんに育てられたんだろ
絶対お前はまわりから嫌な奴だと思われてるよ
お前ひとりで快速復活派の人間性が疑われてますよ

>>409　>>430　>>464　>>739　はお前が書いたんだろ！

>>765

そんなので得意げになってて恥ずかしくないんですか？

自分で性格悪いといってるようなもんですよ

>>782
で、そこからどうやって区快擁護のアホバカ論理を繰り出すのかなぁｗ

明日、ＧＷ期間の特急券を予約しにいくか？
皆さんも早めに予約しないと売り切れちゃいますよ。










あっそっかー！乞食は臨時快速でいくのかー

快速擁護派じゃないから、快速否定をレベルの低い書き方で
してほしくないだけなんだけど。

俺様が不便だから〜しろ、的な論法じゃなく、理詰めで適否を論じよう
という意思があるなら、適当な日本語を使っている時点でアウト。
恩恵云々は自分じゃないけど「おえない」よりもっと酷いとは思う。

>>782
> 自分で性格悪いといってるようなもんですよ

性格がどうのこうの、が意味のあることばとは思えない。
主張を主張として通そうとするなら、レベルの低い間違いをしたら
致命的なのは真理だと思うよ。主張するだけで通す意思も能力も
ないならそれまでだけど。

浅草発を１０両編成にして（６０５０系×５連）
↓
北千住・春日部に停まり
↓
トブコで前４両（快速）と後ろ６両（区間快速）に分割
↓　　↓
↓　　区間快速は各駅に停車し新栃木行き
↓
快速は新大平下から各駅停車で日光・鬼怒・会津田島へ

>>787

浅草駅が6両までしか入れない件
かろうじて１番線は2両ドアカットで8両まで

>>784
今年の連休前までに
お天道様が見守る北千住の駅前でそのレスを10回叫んだ様子をYoutubeにアップしたら
10万包んでやる、10万あれば何ができるだろうな？

>>787
久喜から快速続行の半直快速とかやる気出せばできそうだけどなぁ。
そういう発想すらないのがね。

GWの東武日光駅、鬼怒川温泉駅で、
「快速使う貧乏人は氏ね！今すぐ氏ね！」
「特急使えや乞食供！」
「東武さん、快速の全廃マダー？？？」
「区間快速万歳！東武万歳！」
と大演説したらネ申だな（笑）

>>787
浅草　６０５０系４or６連で出発
北千住　１００００系６or４連増結
動物公園　切り離し　６０５０系快速　１００００系区間快速新栃木行き
ならできる。みんな満足でばんばんざい。

10000系と6050系って併結できるの？

ブレーキ方式が違うからムリポ
5070と8000なら運用についちやったこともあったけど

２ｃｈ住人は4行以上はバッファオーバーフローだ「。

>>785>>786

＞快速擁護派じゃないから、快速否定をレベルの低い書き方で
してほしくないだけなんだけど。

お前、明らかに快速賛成派だよ。誰が見ても明らかだよ。すげえ丸出しの嘘ついてるし。
苦し紛れで非快速擁護派を装ってんじゃねえーよ。快速反対派だけばっかに嫌がらせのように揚げ足取りやがって。

＞俺様が不便だから〜しろ、的な論法じゃなく、理詰めで適否を論じよう
という意思があるなら、適当な日本語を使っている時点でアウト。

その時点でアウトなのは基地害のお前だけ。勝手に他人に押し付けるな。すげえ言いがかりもいいところ。

＞主張を主張として通そうとするなら、レベルの低い間違いをしたら
致命的なのは真理だと思うよ。主張するだけで通す意思も能力も
ないならそれまでだけど。

２ちゃん如きであんぐらいの間違えで議論が出来ないんだったら即効２ちゃん閉鎖だよ
お前が異常なだけ。っていうか相手が主張しててそんぐらいのことで指摘してるお前は一般的に見て相当な意地悪以外の何者でもないよ。

>>791
北千住 30000系10両で出発
動物公園 切り離し 6両を快速会津田島、4両を快速太田
館林以北が単線で無ければ…

>>785>>786

文学部のそういう専攻出たのか在学中なのか知らんがごめんねレベルの低い間違いをして。自分理系なんで。
（えっ！そんなの一般常識じゃん！ごめんね。）でもねいちいちレベルの低い間違いに
偉そうに指摘なったりむきになってるのもどうしようもないし見苦しいし情けないですよですよ。精神的にも乞食です。
明らかに快速賛成派なのに非快速賛成派と嘘をつくのはレベルの低い間違いをするより最低ですね。
もうこんな性格最悪の嘘つき野郎と付き合うのは疲れるし面倒だからもうこれ以上書き込みたくないが
今度一般的に見てくだらない日本語の間違いの指摘して揚げ足取るような書き込みやそれに類する醜い書き込みをしたら
自分と意見と違う書き込みを減らすなり躊躇させる目的の悪質な書き込みとして削除依頼なりそれなりの強硬な手段を取るからね。わかった？

>>742

越谷を通過させたいのなら自分で
越谷駅の前で署名活動でもしたらどうですか？
命がいくつあっても足りませんが。
また10000系を入れたいのであればあなたが
お金を出して下さい。乞食には無理だろうけど。

>>752

〉快速の新栃木までの通過運転は電車の冷暖房と
同じで最低限提供すべきサービスだと思う。

運んであげてるじゃないですか。
最低限提供すべきサービスはしてますよ。

>>762

万人が納得ダイヤなんて作れません。
不満があればあなたがダイヤを作成して
東武に提供すべきですね。

>>786

あなたはオウム真理教の出身者なんですか？

>>791

乞食が満足でばんばんざい。

>>785>>786

アナウンサーとか出版社の人間がそんな間違えしたら言っていいかもしれないけど
２ちゃんねるとか一般のとこで間違っていちいちぐだぐだ言われる筋合いはない
これからも日本語の間違いの指摘してきたら嘘つき日本語基地害乞食乙とか返すから

お客様は神様です　東武鉄道
平和な話し合いが珍しく続いてたのに、ご丁寧に一つずつ感想入れるやつが
現れると、イヤーな空気になるな。