【東京】東海道線東京口スレ54【熱海】

東海道線の東京口（東京〜熱海間）について語るスレです。
伊東線・伊豆急行線の話題もOKです。
荒らしは徹底放置推奨。あまりにもひどい場合は削除依頼を。
次スレ立ては>>970を目処に。
重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220619284/
過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%8AC%93%B9%90%FC%93%8C%8B%9E%8C%FB%81%40%83X%83%8C&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
過去ログ閲覧
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

関連スレ
湘南新宿ライン32
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216739760/
【E217系】横須賀線スレ Y-18【まだまだ更新中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224653960/
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215779691/
萌えてます！E231系 Vol.46
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216273152/
【東海道】E233系3000番台 Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212678609/
あたらしい明日が走り出す E233系 vol.22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220496972/

【禁止事項】←これらはスレ違いとなる行為です。
１、沿線叩き（←スレが荒れる原因となる為。地理お国自慢板でどうぞ。）
http://love6.2ch.net/chiri/
２、不正乗車に関する質疑応答（←キセルをしたい方はこちらのスレでお願いします。）
（PC）http://find.2ch.net/?STR=%A5%AD%A5%BB%A5%EB%A4%CE%B1%FC%B5%C1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=AL
（ｹｰﾀｲ）http://is.2ch.net/?ie=SJIS&q=%83L%83Z%83%8B%82%CC%89%9C%8B%60

関連スレ
【E217系】横須賀線スレ Y-18【まだまだ更新中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224653960/
湘南新宿ライン32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216739760/
.【熱海】東海道線静岡口スレ51【豊橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220790499/
／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津口スレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220619073/
【米原】東海道線名古屋口スレ31【豊橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223561831/
【205系】相模線スレッド 横コツR10【ｷﾊ35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219114408/
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215779691/
【東海道】E233系3000番台 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212678609/
萌えてます！E231系 Vol.46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216273152/
あたらしい明日が走り出す E233系 vol.22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220496972/

スレタイ変えるなよ…
立て直し推奨で。

いや、これが元々のスレタイだしこれで良い。

まあいいじゃん、次スレ立てるときに元に戻せば。
その前に前スレ埋めたほうが…。

沼津乗り入れ廃止

age

ＪＲ東日本管轄の東海道本線（東京−熱海）・伊東線（熱海−伊東）・伊豆急行線（伊東−伊豆急下田）の話題
来宮電留も含む

田町車両基地・東チタの２１１系は何時頃淘汰されるの？

>>11
夜の１０時頃かな？

下田なら新幹線＋リゾート２１だろ

横浜から束にビタ一文払わないで下田行くにはどうしたらいい？

>>14
横浜（市営地下鉄）新横浜（新幹線）三島（駿豆線）修善寺
（バス）河津（伊豆急）下田

質問禁止を天麩羅に入れろって言ってただろ
スレタイ変えず天麩羅変えないとかバカじゃないの、氏ね。

>14
行かない
アンチ必死だなw

昨日の夜10時半過ぎに新橋から座れるだろうと乗ったが甘かったです。トカ線をなめてはいけないと改めて感じました。
グリーン券買っておけば良かった。
土曜日の深夜なのに下りは混んでいるんだな。15両の後ろなら空いていると思ったのが甘かった。

>18
それはご愁傷様です。
113系じゃなくなってからは座席数は大幅に減ったからね。
着席に関しては不利

普通、路線スレは質問禁止にして無いよな？
ってゆうか、路線固有の質問は対象スレの方が正確だったりするし。

何で>>16は必死なの？

>>20
>路線固有の質問は対象スレの方が正確だったりするし。
お前の方が必死すぎ。

漏れは>>14じゃないわけだがｗ
ただ、テンプレに入れて全てを禁止するのはおかしいと言ってるだけ。

さあ、>>20に答えてもらおうか

地元利用者だけでは無いので判らない時は答えてもらえるかは別として質問してみよう。

>>22
誰と戦ってるの？

ID:4dAxyIfiPへ
意味不明な事ばっかり書いてないで
さっさと答えろよ。

無理だから引き延ばしてるみたいだがｗ

そもそも>>20が質問になっていない(苦笑)
>普通、路線スレは質問禁止にして無いよな？
だからなに？

自分で自分の事を必死ですなんで言う馬鹿はお前ぐらいしか居ないよｗ

(苦笑) とか
だからなに？とか
ｗとか
おまえは相当な馬鹿だな。

>何で>>16は必死なの？
本人が登場したんだから答えるんだよ！

それと
>自分で自分の事を必死ですなんで言う
全く意味不明。

ニホンゴダイジョウブ？

これはひどい

やった！
２ゲッツ！

>>10
国府津〜国府津所は
東京口スレ？沼津口スレ？

>>8
氏ね

西伊豆は高速バスが有りますが、熱海口の東海道線はJR東の天下ですね。伊豆急行も伊東線と直通運行だから東京⇔東伊豆は天下太平状態です。 真鶴道路並びに小田原厚木道路やら西相バイパスの交通渋滞で高速バスの参入不可能です。

快速アクティーを神戸まで運行してくれ

　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>34 　糞レスageるな。蛆虫、氏ね。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl

いつになったら伊豆箱根登山東海伊豆急ホールディングスできるの？

>>34
お前は死ね

14日〜16日まで平塚辺り〜川崎まで、クリスピー混雑って発生するかな？
一応、多摩川を渡らなくても、ドーナツが手に入るようになるし。
横浜駅かMM周辺だと、最低5年後ぐらいだろうし。

いまさらクリスピークリームドーナツでもないだろ。新宿と有楽町にあるし。

香港の店は先月末でで潰れてるぞ

結局、ID:4dAxyIfiPは○盲だったのか、、、

>>37 同意

>>34は中央線や高崎線ｽﾚにも書き込んでいる荒らし。

>>38
MMに出店するとしたら、来年9月竣工の28街区の新築ビルに
まず1店舗をオープンはあるかもしれませんね。

28街区
http://www.hamakei.com/headline/2366/

>>31
車両センターまでは本線も東日本所有です。

>>34

＞ 新神戸まで東海道・山陽新幹線をご利用ください。

出張で東海地区から東京に出たときに、平日１９時に東京＞横浜のりましたが、
とても混雑に我慢できなかった。東京人はこんな電車に毎日１時間以上のってるのか
すごいな、俺は川崎でたあたりで目まいがしてきた。身動きできない。

>>45
東海道線の混雑程度でｗ

昨日の午後に185の5連がトウの一番京浜東北線側に留置されていたけど、
何のためにいたのだろう？

>>45
よくJR東海は静岡ローカルの輸送力を削って新幹線に誘導してるとか言われてるが
実は輸送量に見合った量を提供してるだけと判ったろう。

>>45
どれに乗ったのだろう？
東京18:56発の国府津行は、そこまで混雑しないし。
2本後ろの3ドア沼津行は、どこに乗っても半端じゃない混雑だから、絶対避けるけど。

関係ないけどネットオークションでながら出品がダフ屋行為で逮捕された。

大都会平塚

211系の2000番台のシートが青いのに張り替えられてたな。

>>31東京口でよかんべ

>>36西武鉄道しだいだな

沼津乗り入れは沼津駅高架工事による車両基地移転までは存在する

東京−片浜行ができるかな

できない
できない

45のワシは名古屋だかなにか?
とりあえず毎日携帯くらいはいじれる混雑
運がよければ座れる
四両はさみしいが

東京は15両編成であのこみっぷり
おもわず引いてしまいました
のったのは小田原行きか熱海行きだったかな
忘れました　　　　

上り 戸塚で、車両点検だって。 きちんと整備しているのかよ。 糞束

先行車、戸塚で車両故障の関係で戸塚横浜間スカ線経由で運転らしい

貨物線を回送で上って行った列車あり。

いま小田原〜戸塚間でトロリーの部品が落ちてるの探してるよ。
パンタグラフに引っ掛けたみたい。

上りは戸塚〜横浜間でスカ線の線路を使い運転中。束にしては、高度なテクニックだな。

>>36
それは小田急東海ホールディングスでいいでしょ？
東海は東海バスの東海。

2008年11月11日16時49分 配信
東海道線は、小田原駅での信号トラブルの影響で、小田原〜熱海駅間の下り線の一部列車に遅れがでています。

2008年11月11日16時8分 配信
東海道線は、戸塚駅での車両点検の影響で、東京〜国府津駅間の下り線で一部列車が運休となっています。

小田原18:00発、快速戸塚行きに変更。

>>66
戸塚に到着した後どうするんだろうね。

故障車両って、51Aじゃない？
何が入っているか知らないが・・・
今、東京を出るはずだが、何が代走しているの？

>68
今日のA51はF-01+F-51だな
E233がA52､F-03+F53がA53だったし

急行電車の速度計動かず　ＪＲ東海道線

　１１日午前６時２５分ごろ、京都府大山崎町のＪＲ東海道線長岡京−山崎駅間を走行していた
急行電車（１０両編成）の運転士が、走行中なのに速度計が０キロから変わらないのに気づき、
山崎駅で運転をとりやめた。乗客約１５０人にけがはなく、同駅で下車し、後続電車に乗り換えた。

　ＪＲ西日本によると、この急行電車は旧国鉄時代に製造された車両で、同社が原因を調べている。

　このトラブルで同線などで上下線１５本が運休、３１本が最大３７分遅れ、約２万３０００人に影響した。



これって本当に急行なのか？

>>70
ｽﾚ違いだが583系の急行「きたぐに」だろう

>>71
そんなネタどこにもない。
15本も運休したら、赤穂、宝塚や学研都市線までとばっちりがいくけど・・・
山崎の外側線はロープみたいのがあって人を下ろせないはず。

>>70
長津田の脳内司令のガセネタか？

>>70は数か月前の話しです。

>>68 当該編成は
はE231でした

＞１１月１５日〜３０日の期間、駅構内に、“秋バラ”の生花を使用したディスプレイを設置。１１月２２日には、伊豆の踊り子が、河津特産の「カーネーション」や観光パンフレットを配布！

こんなことしても時間と金の無駄
伊豆は遠い・不便・つまらないの三拍子そろってる

>>76

確かに。伊豆縦貫道が全開通したら流れは変わるけどね…
　

湘南新宿ラインやらアクティがもし沼津や伊東迄直通運行したら伊豆半島への鉄道ルートが変わりそうです。現実は難しいねぇ。 ホテルの格安送迎バスに負けるな！！

>>77
>伊豆縦貫道が全開通
　あるとしても50年は先のことだなw

>>67

亀ﾚｽ失礼。
戸塚からどうなったか、乗ってないから分からない。
一応、証拠
↓
http://imepita.jp/20081112/462970

東京〜大船間を増便してほしいわ
休日でも混みやがる

>>81
スカ線や京浜東北･根岸線をﾄﾞｿﾞｰｗ

横浜〜川崎間でion感知。
フワ16:01発小田原行きが間隔調整で16:0530発まで延発になった。

231コツ車で一号車の外側がすっごい汚いのがあるんだが
東海道はいつから東武鉄道が運営するようになったの？

>>83
フワってどこだよ

>>85
フワ＝藤沢

>84
北関東走るからしょうがない。

質問です。
平日朝8:30ぐらいの川崎→品川、相当混んでるとは思いますが、
川崎では積み残し多数ってレベルですか？そこまでじゃない？

迷わず行けよ行けば解るさ

E231ができて積み残し多数ってことはない

止まると積み残すけど

>89-90
ありがと。

>>89
アントニオ猪木？

E233-3000のボックスに始めて座れたけど
座面がやわらかい分E231よりかなり快適だったなぁ

漏れは２１１の東京９番着の付属が好き。

まず川崎で乗り残しはない。かえって２３１のクロスと、夕方の川崎駅がカオス。

大したことねーじゃん。
常磐線は松戸で毎日積み残し。

片浜行（何処だ）はできそうも無いが
籠原行（何処だ）
【湘南新宿ライン】ができた時【籠原行】に途惑った人がいた

東北縦貫線ができたら
伊東発−黒磯行（Ｅ２３１系基本編成１０両）（平塚−小金井附属編成で増結１５両）

東北縦貫線ができたら、横須賀線−常磐線ライン
逗子発−（戸塚で東海道線に転線）−東京−上野−（常磐線）−取手−高萩行

>>98Ｅ５３１系（水カツ）は逗子まで乗り入れが妥当だと思いますが

おすし

熱海駅にウンコとゲロが散乱してた。汚ない駅だな。

>>81
横須賀線の東京-大船間を増便して川崎経由にしてくれないかな｡
東海道線は川崎通過希望が多いから新川崎経由(通過)でいいよな｡

2008年11月13日15時6分 配信
東海道線は、二宮〜国府津駅間での車両点検の影響で、横浜〜東京駅間の上り線の一部列車に遅れがでています。

>>101
しかも駅員は総じて馬鹿

>103
車両点検大杉
113系はボロでもこれほど車両不具合はなかった。
さすがポンコツ欠陥走るんです

線路点検＝置き石

確かに車両点検多すぎだよな でも本当に車両点検で遅れてるの? 本当は他の理由とかじゃないの? って思ってしまう…

ちなみに11日の不具合内容はK-02の6・7号車のカプラー不具合。
ドア不具合とかＶＶＶＦの故障だのしゅっちゅうある。

じゃあ藤沢の駅員は嘘吐いたわけだ。
いい加減にしろよJR東中国

最近よく思うんだが、何でJR東海がここまで叩かれてるのかよくわからん
事故率は本州三社でピカ一の少なさだし、静岡だってちゃんと最新車両導入してるし。
新幹線の停車駅も静岡の単編成も需要に合わせたものだし。
西は論外だが東もSuicaに目がくらんで一向に東海道線本数増やさないでむしろ椅子の数減らしたり単編成にして混雑悪化させてる。
車両トラブルはクソ多いし遅れも放置で乗客なんか家畜としか考えてない。
東海叩く奴って新幹線も乗れない18乞食なんだろうな。

あと東は在来線も新幹線も外も中も見るからにポンコツだが、
東海は在来線でもきちんと乗り心地とか考えてるから。

>>110
気持ちはわかるし俺も同感なんだが
スレ違いだ

>>111
東海と違って金がないんです

まぁ東海はいろいろ言われるが、あれが本来の鉄道会社たるべき姿だよな
東は…何というか邪道だな。Suicaでいかに儲けようかしか考えてない。
例えるなら貸金のくせに百貨店風情の丸井みたいなもんだ。

湘南ライナー13号、品川発売分は発車5分前には満席だたが、後ろはガラガラ。
配分見直せやｺﾞﾗｧ！！

>>114
今の社長が駅ナカ事業で必死に自分の学歴から
目をそらせようとしてるから仕方ない

これからは東北縦貫線と湘南・新宿ラインが混在して２０１１年以降の東海道線は面白くなりそうです。
ＪＲ東海と違って東日本の東海道線は在来線に力を入れております。
熱海駅を境に東海道本線の明暗がはっきりしました。

JR東海は新幹線に力を入れてるから静岡地区の東海道線は放置状態なんだよな。JR東日本はお客様のことをよく考えてるよ。

東なんか東北上越新幹線と被る新潟福島岩手の在来線なんかひどい有り様じゃん

夕方からは東京発20時台まで15分に2本ｻｲｸﾙを望む。
横浜からは湘新も入ってくるから、東京発ﾍﾞｰｽで
熱海平塚小田原大船熱海平塚小田原大船
…のﾊﾟﾀｰﾝで。

大船行きってどうするんだよw
そもそもその本数は無理だろうw
通勤快速を30分間隔にしてくだしあ＞＜

そういや明日新宿こ線橋架替だね。
211系の大崎行きでも録音してくるかな・・・

>>122
211の大崎行きなんて走るのか？

>>122
お前の頭は何年前で止まってるんだw

って､まあタイポだよなw

>>122-124
午前中は何系が来てもおかしくないのでは

戸塚駅放送装置故障中

>>125
211は幕が無いから入らないのでは？E231じゃないの？

>>122-124
211系じゃＳＳラインスジには乗らんぞｗ

211系は種別無しで新宿が入ってなかった？

>>129
元からあった高崎線・宇都宮線用じゃね？

かつての湘新大崎（新宿だったっけ）折り返しに113や211（田町）が充当されたのは当時の湘新の大半が小山や新前橋の編成で運用されていたから

だから東海道・高崎系統に国府津のE231が充当されている今は211が湘新運用に入ることはないと思うぞ

ただコツ車のスカ線大船以南入線はあるかもな

直通しない時くらい国府津の217と233が新宿まで入ったら話題になる。

>>129
入ってるね。あと確か【快速】新宿もあったような。
つーかそもそも今回は新宿まで行ったっけ…大崎までだったような

幕（LED）を考えると大崎が入ってるE231とE233のみかもな

逆にコツ車のフル編成は上野に入るの？
毎度のパターンだとスカ線直通はヤマ車、東海道直通はコツ車、それぞれ231が担当。

>>135
国府津のE231系は毎日「高崎線」として上野駅に入ってますが何か？

将来こんな運用が出来るかもな

国府津-(新宿経由)-高崎-(東京経由)-熱海-(新宿経由)-宇都宮-(東京経由)-熱海-(新宿経由)-籠原-(東京経由)-国府津

横浜6:51発10両東京行、戸塚で平日ラッシュ並の混雑でした。
同じ時間を走る普段なら宇都宮行、すげーガラ空き。
湘新ラインの有り難みを感じた。

>>136
つフル編成
付属は毎日上野行ってるけどね

>>139
基本もあるけど
１５両は無いかも

いでゆ、いこい、あまぎ、はつしま、伊豆、たちばな、十国、おくいず


いい時代だなー

湘南特快大崎行き8910Eに乗っているが、自動放送がないな

今日は「自動放送は使わないで肉声による案内を行ってください」
だとよ

国府津39分の3757Mの2本先を走る列車で窓ガラス破損があったらしい

車両点検のため5分抑止して運転再開

>>18
日曜なら座れるよ

国府津車上野発着は、
基本のみの10連と小山車10連と組む15連が存在する。

211系がオレンジラインが増えてるのな！最近しったお

オレンジラインって何？

横浜市営地下鉄の新規開業路線

ロスでなかったっけ？
あれ？シカゴだったかな？

2011年頃から東北縦貫線が東海道線に乗り入れて来るから、湘南新宿ラインと競合します。

両方とも同じ会社だから競合とは言わない

>>151
同じ束会社の中だから競合はないだろｗ
これを言うなら共存もしくは併存だろ

横浜駅以西は共存共栄ですか!?　
自分は湘南・新宿ラインで大宮方面に行きたい。
東海道線の東京行き無論減便です。
もし東北縦貫線から直通の平塚・国府津・小田原行きが増加すると東京駅の着席率が変わります。

上野発着が延長されても東京または品川までみたいです。
直通ではなく山手線・京浜東北線の混雑緩和が目的だからです。

東北縦貫線は最短でも大船迄は乗り入れてほしいです。品川やら大崎止まりなら意味が有りません。

いや、縦貫線南行きから山手貨物線に入れても大崎は停車できないから…

東海道線に入るのなら平塚までだろ。
快速アクティーという名前は開通後も残るのかな･･･

211は長野や新潟に…

>>158
東京以南はただの東海道線に成り代わるわけだから、小田原や熱海にも直通すると思われ

しかし東北縦貫線みたいな東海道線に何のメリットも無いもの作らないで欲しいな。
秋葉原に駅ができるならまだしも、上野より北なんて全く用事無いし…
しかも東京から着席できる可能性が減るわ、向こうのダイヤ乱れもろに受けるわ、北関東特有の砂埃で車体はおろか中まで汚れるわ…
ここは神田住民に徹底的に争ってもらうしかないな。

>>161
誰もお前の勝手な都合は聞いていない

本人は面白いと思っているのだろうか…
痛いというか哀れだな

平塚の逆パターンで不正着席は大いに有り得る

ライナー誘導の一環とも言えるな

ＪＲは何処も新幹線以外の在来線はみんなﾛｰｶﾙ線扱いだから、東北縦貫線が出来ても東海道線のダイヤただ複雑になるだけです。ダイヤの乱れを誘発します。

大船駅以西は湘南新宿ラインと東北縦貫線が相互乗り入れたらダイヤの乱れが多く発生します。人身事故が発生したらさらにダイヤが遅延します。同族会社でダイヤを複雑にするな！！

20 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/11/17(月) 13:37:14 ID: 3rTT4f3wO
東京⇔名古屋間は東海道新幹線のひとり勝ちだからＪＲ東海が天狗()になりました。東海道本線は区間しかダイヤを組みません。

適度に改行するのを覚えろうやｗ

直通は乗り換えなしで便利だが、
東京や新橋で座れなくなるから困る。

東海道新幹線のバイパスとして

東京〜神戸を結ぶ特急と新快速が欲しい


新快速の使用車両はJR東日本E233系、JR東海313系、JR西日本223系の15両編成普通グリーン付きで希望

>>162
大半の利用者が感じることになると思うぞ

縦貫、常磐線だけでも直通欲しいなぁ。
といっても30分に１本位でいいのだが。
毎時２本、純増であれば嬉しいけれど、そうもいかないだろうな。
せめて湘南新宿ライン本格開業前の毎時7本に戻してもらえないだろうか。
下りはほぼ10分おきにくるんだが、
上りの間隔が不規則で15分くらい待たされることもあるし。

30分に1本の直通はひたちですね、わかります

>>173
＞30分に1本の直通はひたちですね、わかります
ひたち直通はいらんだろ。
踊り子の本数の方がはるかに少ないんだし。
SVOをなくすわけにはいかないし。
目的は柏が多いけど、中電Ｇ車で十分。

21:31の戸塚駅下り
東海道と新宿ラインの連絡はしっかりやってください。
なんだよ2〜3秒の連絡って。
ホームで走る人がいて危険です。

>>172
>上りの間隔が不規則で15分くらい待たされることもあるし。
辻堂駅利用者ですね、わかります

駆け込み乗車は大変に危険です。おやめください。

通勤快速は無駄。いま品川駅で通勤快速が出ていったがガラガラ。品川から大船より先に行く奴は少ない。さすがは横浜死者クオリティー。
次の熱海行が混みまくり。高崎線や宇都宮線の通勤快速も浦和停車するから意味がある。横浜を通過する通勤快速は死ね。アクティーの停車駅増やすなら、通勤快速は横浜停車させないと存在感が空気。
ライナー停めろと言っている訳ではないのがわからんのか。束の横浜死者クオリティーは最悪。
通勤快速10両でも桶な乗車率。

>>178
戸塚貧民乙ｗ

>>178
頭いかれてんじゃねえの死ねよ

>>175
その湘新大船行、終点まで行くと湘南ライナー9号に乗れるという利点を知っている人は少ない。
通快通過後の3ドアだから余計に混雑しているし。

果たして通勤快速は本当に必要なのか？
確かにあれだけ空気輸送だと、存在自体が不要では？
俺は横浜駅利用だけど、通勤快速止めろとは言わない。
ただ、不要なのでは？
前後の普通で充分事足りるのでは？

>>175
21:30、21:41、21:52、22:00の3本続けて鬼門乗り換えが続く。注意すべし
というか、21:31のラインは本来なら乗り換えできない筈。
（東海道の発車時刻がラインの到着時刻より15秒早い）

>>181
通快後の普通の方が空いてます。

>>183
そんな鬼門乗り換えを作り出してる東日本ってどうなのよ
これ事故発生する前に戸塚通過にすべきだと思うわ

>>185
東海道線: 新川崎経由（通過可）、戸塚通過
横須賀線: 川崎経由（現行どおり東戸塚、保土ヶ谷停車、総武線直通）
の方がお互いハッピーだったと思う。

>>182
＞俺は横浜駅利用だけど
の一言が全てを物語っているなｗｗ
本当に利用者なら、通勤快速が無いと後続の普通列車が混んで
結局みんなが辛い思いをするハメになることぐらいわかるだろ。

>>182はおおかた横浜利用者でいつも悔しい思いをしている奴か、東海道線はせいぜい休日くらいしか使わない奴か、
他の路線利用者で東海道線の通勤快速が妬ましくて書いた奴かのどれかだろｗ

>>186
そのために何十億かけるの？
その前にダイヤ調整するのが先だろ。余裕を持って接続するか、完全に互い違いにするか。

>>188
その完全互い違いをするためにトカを戸塚手前で止めるからな
戸塚通過にすれば金もかからないし遅延もおさまるだろ

>>189
今度は横須賀線が混む。
とりあえず、一度停車にしたものを通過扱いにするのは
乗降客が多ければ多いほど難しいよ。

>>190
まあ東日本がどれだけできないかは周知の事実だしな
これで東海道線が東戸塚とか止るようになったら引っ越すわ

>>191
何がどうできないのか分からないから教えてくれ。

>>182
>俺は横浜駅利用
便利で快適な京浜東北線、横須賀線、京急線をご利用くだしあ＞＜

空いてるからこそ通勤快速の価値がある。
横ハメは永久に通過でOK

バス路線が廃止ばかりの横浜市内は、どの鉄道会社も優等列車を停める必要は無いな。

>>169
総武快速みたいに東京始発は何本か残すはずでは。
東京、新橋、品川で入れ替えはあり得るかも。
ちなみに総武快速と直通している横須賀線の夕ラッシュは
錦糸町、馬喰町、新日本橋でガラガラ状態からある程度埋まっていくが、
東京で降りる人がいる分、東京でも座れることがある。
品川でも新幹線や渋谷方面へ向かう客で席が空く可能性はある。
湘南新宿の場合は池袋である程度埋まって、新宿ですべて席が埋まって、立ち客がかなり出るパターンだが、
池袋で座れなくても、新宿で座れる可能性は高い。
新宿では前のほうに並んでいれば、座れる可能性は高い。
座れなかった場合は、渋谷、恵比寿、大崎で再チャレンジとなる。

縦貫で心配なのは、トラブル時だなぁ

>>197
運用切り離しとかを柔軟に対応して貰えればまだ良いのだけれど。
田町と尾久があるし。

湘南新宿ラインみたいに直通がすぐ運休扱いになるとなぁ・・・・。
長引くときは北側は池袋折り返しとかやってるけど。（この前見たし。）

直通した場合乗客にとっては同じ行先でも経由地が異なると分かり難い。
そうなると東海道・高崎線直通の新宿経由が東京経由のみになる可能性も有る。

185系
最悪の特急
体のいい料金値上げ
117系電車にデッキを取り付けただけのようなもの

>>199
ないない。

東戸塚に東海道線が停まる事もこれからは有り得るかもしれない。束のことだから何やるかわからん。
それよりも徹底した減車をしそう。10両運転が増えたりとか。
昇進快速が武蔵小杉や東戸塚停車などは十分考えられる。

東海道線と東北線が相互乗り入れ始めたら

黒磯〜神戸まで特急と新快速を運転してくれ

東北新幹線と東海道新幹線のバイパスとして

停車駅は
黒磯〜宇都宮〜大宮〜上野〜東京〜品川〜横浜〜小田原〜熱海〜静岡〜名古屋〜京都〜新大阪〜大阪〜神戸

湘新や縦貫線で乗り通しの需要なんて休日だけだろ。平日はそれぞれ新宿東京発着にしろ。

だから神田住民に頑張ってもらって計画白紙にするしかない

ゲロ混みになってる上野〜東京間を緩和させる為の縦貫線だろ？
東海道線直通になる訳ないだろうが

徹底した減車はないだろう･･･
むしろここ数年僅かながら増車の傾向だし・・
平塚の昼間の留置はほぼ皆無になったし、前回の改正で
遂に平塚以東からの211系10連単独が無くなったし…

>>203
東海道線利用しないク埼玉のハゲが無茶苦茶な事言うナｗ

低脳死ね。

東京〜上野間が開通されても直通する必要はない。

>>209
朝ラッシュと日中に限って言えば直通してもいいんじゃね？
最低限通勤快速は東京始発で残してほしい

今の時間帯、湘南新宿ライン東海道直通って、大船過ぎると席空いてるね。

>>203
政令指定都市の川崎と浜松、県庁所在地の浦和、岐阜、大津を忘れずに。
品川と小田原に止める意味？
あと米原に運転停車しないとならない。

>>204
現場を見てから発言どうぞ

>>213
常磐線民乙

>>214
夕ラッシュ時、北行は大崎から、南行は池袋からそれなりの混雑になる。
わざわざ新宿始発にするメリットがない。

というのと常磐線と何の関係が？

>215
直通の必要がない。区切りとして新宿あたりがいいだけ。
「それなりの混雑」程度だったら乗り換えてもらえばいい。

>>216
湘南新宿ラインの存在を真っ向から否定するヤツだな。

>>216
分断の必要がない。直通の方がコストがかからない。

コストなんざ、JR側の言い分。大部分の利用者としては直通の必要性がない。
むしろ直通の弊害のほうが多い。
何でもかんでもくっつけていたら、そのうち両毛線が遅れただけで伊東線が運休しかねない。

>>219
朝の赤羽→大崎、夕方の横浜→大崎→池袋を観察しましょう。

>>219
>大部分の利用者としては直通の必要性がない。
ソースは？脳内とか言うなよw

新宿駅に十分なホーム容量が確保できるなら、分断もあるいはアリかも
しれないね。

ただ、現状のプアな設備で多くの電車を運行するには、現状の湘新と
建設中の東北縦貫線の直通方式が良策なのは理解して欲しいね。

どうしても分断というなら、
北行は池袋・上野折り返し、南行は大崎・品川折り返しを少しでも
設定してくれないと糞路線になるぞ。

俺は湘南新宿ライン自体がいらない

池袋または上野以北の人間が横浜に用事があるかもしれんが
こっちは上野または池袋より先に用事なんてない
よって直通は不要

>>225
個人的な感想はチラシの裏にでも書いてなさい、ね。

朝のラッシュ帯なんて横浜ー新宿はG車でも満席でくそ混み

>>226
大半の連中がそうだろ
埼玉・茨城民は涙拭けよ

>>228
神奈川から池袋以北には滅多に行かんが、
大崎・恵比寿・渋谷・新宿⇔赤羽・大宮以北への需要がある限り
湘南新宿ラインを廃止する理由は無い。

見ず知らずの人間を埼玉扱いする暇があったら
JRに昇進廃止の嘆願書でも書いたら？

>大崎・恵比寿・渋谷・新宿⇔赤羽・大宮以北への需要
埼京線で充分だろ

充分→十分

>>230
埼京線で十分なら昇進があんなにパンパンになるまいて。

>>226
統計に基づいた流動数から言ってるんだが
大体あっちに用事あることなんて冷静に考えたら無いし。
まず観光は？さいたまスーパアリーナとジョンレノンミュージアムと鉄道博物館位しかないなこっちから行く価値あるのって
日光や鬼怒川なんかはそもそも鈍行で行かない。
で通勤通学は？あっちまともなオフィス街無いし。工場もまばら。
大学はあるけど直通訴える前にそんな遠い馬鹿な大学に通わなきゃいけない自分をまず恥じて下さい。

以上

>>233
え？OD表持ってるの？
まぁ埼玉→池袋〜大崎の片輸送になってる面は否めないが、
さいたま新都心と大宮にもそれなり（川崎と同等）のオフィスはあるよ。

>232
直通が不要なだけで、大宮方面−新宿／新宿−横浜方面として埼京線で補完すれば十分。

>>235
なんでわざわざ分断するの？

東海道民らしい民度の高い書き込みですね(棒）
そういやまだ東京で座席に荷物置いて席取りしてるの?

宇都宮線でなにかあっただけでこっちまで影響があるから。なので、昇進自体もいらない。

統計でもなんでもいいけどさ、
それなりの本数で直通した以上、よほどの事が無い限り分断は無いから。

>>239
なんという捨て台詞(笑)

湘南新宿ラインは折り返しが絶対不可能なの分かるんだが、
どうして東北縦貫線なんてこっちに全くメリット無いもの作るわけ？
結局は埼玉人のエゴじゃん

東京に乗り入れるのはかまわないけど、こっちに迷惑かけないでほしい
ってか神田住民頑張ってくれ

そもそも湘南新宿ができたのは山手線と品川〜川崎の混雑緩和対策でもある。
湘南新宿がなくなる東海道の終電なんか、山手線の乗り継ぎ客が流れ込む品川で悲惨なことになっている。
終電当たりに湘南新宿1本出してほしいかな。
分断しろとか分断ほしくないと議論が続いているけど、
横須賀〜総武快速については議論しないの？

>>242
だって東海道線スレだもの

>241
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞぼくぜったいに座って帰るんだもん、まで読んだ

上野で東京と同じく椅子取り合戦が見られますが何か？

日常の席取り合戦は上野のほうがむしろ激烈だね。
しかし直通運転の話題だと、どうしてここまで座席確保に必死になるかな東海道沿線のヒトはw

縦貫線に全く持ってメリットが感じられない

本来の目的は山手・京浜東北の東京〜上野混雑緩和だから東海道は上野、東北常磐は品川折り返しでいいよ

まぁ毎日東海道線で通勤してる人のほとんどには迷惑なだけだよなぁ。
秋葉原に停まるならまだしも、上野じゃオフィスそんなに無いしねぇ。
赤羽から先は湘南新宿ラインがあるから、東京経由ができてもメリット無いし。
帰りは東京から確実に座れる保証がなくなるし。
今でさえある各路線の影響がさらに大きくなるし。

う〜ん、マジで良いとこが見当たらないｗ

何が良くてこんな線作るんだ？特急だけでいいよ。
神田の住民達頑張ってくれ。

12月14日は183系あまぎと伊豆急200系さよなら運転です。

>>247
そんなことしたら、朝ラッシュなんかパンクするw



縦貫線できたら直通は避けられないだろ。
両方向折り返しには明らかに設備が貧弱な東京駅。
上野や品川折り返しじゃ全く意味ないしね。
デメリットは混乱時だな。
東京駅から座れる保証のなくなる
一部の利用者は必死だろうけど、
席が減るわけじゃないので着席機会は理論上変わらないはず。

>>242
東横線（と小田急）との競合かと思ってた
湘南新宿ラインができて東横線に特急ができたわけだし
湘南新宿ラインは横浜から大宮の方まで直通するのが売りだったけど、東横線もじきに西武線や東上線に直通し始めるという

>>250
知ったか乙
いちいちそんな情報書くな
自己満か？

伊豆の115、さよなら運転やるんだ

元113はもういないけど

東急東横線の湘南新宿ラインとの競争は負けました。
渋谷から横浜の所要時間と駅のアクセスに違いが有ります。
東横線が副都心線と相互乗り入れしても、渋谷・新宿・池袋駅がＪＲの方が有利
です。神奈川県側は東海道線が一番便利です。小田急江ノ島線も不利です。

Ｌ特急〔あまぎ号〕

>>255
阪神大震災以前の酉儲みたいなこと言いますなぁ

>256
あまぎってＬ特急だっけ

縦貫になると、東京駅での乗り換え客が減るから、駅ナカの売上は減るかもね

東京〜上野間回送扱いにすれば折り返しもなく着席もできると思うんだけどどうよｗｗｗ

>>259
東京駅は新幹線をはじめ、始発列車多いから、そこまで駅ナカの売上減るとは思えない。
逆に上野で乗り換えている人が、東京乗換になるだろうから、売上増のチャンスかも？
上野は、完全な通過駅になるね。

小田急はこれから複々線が進展して、快速急行が大増発。
サブプライムローンで都内の企業は湘南からの通勤は小田急義務付け。
東海道線は閑古鳥になり、３両運行になるでしょう。

>>262
あえてネタにﾏｼﾞﾚｽ
>小田急はこれから複々線が進展して、快速急行が大増発。
複々線化は登戸〜代々木上原で完成するけど前後の複線ボトルネックは健在だし、
乗務員の問題から日中でも簡単に増発はできんよw

特急〔JR伊東駅開業70周年記念あまぎ号〕　１２月１３・１４日
東京�I8:00→品川�J8:07→横浜�E8:21→小田原8:59→熱海9:16→(9:38着)伊東9:42→伊豆高原10:02→伊豆熱川10:12→伊豆稲取10:23→河津10:30→伊豆急下田10:42
伊豆急下田16:58→蓮台寺17:01→河津17:13→伊豆稲取17:20→伊豆熱川17:27→伊豆高原17:44→(17:59着)伊東18:08→熱海18:33→小田原18:53→横浜�F19:35→品川�D19:52→東京20:00�I

快速「伊豆急２００系さよなら運転」　　１２月１４日
伊東9:50→伊豆高原10:14→伊豆熱川10:28→伊豆稲取10:37→河津10:43→蓮台寺10:57→伊豆急下田11:00
伊豆急下田12:59→蓮台寺13:03→河津13:15→伊豆稲取13:22→伊豆熱川13:31→伊豆高原13:44　　※伊豆高原にて、普通列車（伊豆高原13:55→熱海14:41）に接続

>>264
臨時特快の情報もあったらお願いします

成田初詣列車臨時電車扱い
列車名（快速・成田山初詣伊東号）
運転日2009年1月10･14･18日（伊東←→成田）
成田行・伊東発8:06→熱海発8:32→小田原発9:00（1月14日8:59）→平塚発9:24→大船発9:43→横浜発10:03→成田着11:55
伊東行・成田発15:50→横浜着17:36（17:39)→大船着17:55(17:59)→平塚発18:14(18:24)→小田原着18:32(18:43)→熱海着18:59(19:10)→伊東着19:33(19:40)（）は1月14日

>>266時刻表ＪＴＢ12月号参照しました

>>264上り【あまぎ】に時刻が【踊り子１１８号】になっています。

>>268【あまぎ】に×→【あまぎ】の○

発車後アナウンスでオルゴールならすかw＞ライナー5号車掌
久しぶりに聞いたぞwww

>>270
たまにならす人いるよ

>>265
○河津桜の開花に合わせ臨時列車(河津桜号)を運転するほか、湘南新宿ライン１往復を熱海まで延長運転します。
特急 リゾート踊り子８３号 （河津桜号） 東 京 10:30 伊豆急下田 13:14 伊豆急車 リゾート 21アルファ （全車指定席）

特快 湘南新宿ライン　高崎7:12熱海10:37　Ｅ231 系 15 両　　12/20、21、23、27、28、30、31、1/1〜4、10〜12
特快 湘南新宿ライン　熱海15:43高崎19:07　Ｅ231 系 10 両　　12/20、21、23、27、28、30、31、1/1〜4、10〜12

○大晦日から元旦にかけての深夜には、昨年に続き鎌倉方面へ「湘南新宿ライン」（宇都宮・小金井∼大船・逗子間）を運転するほか、りんかい線と埼京線との相互直通運転を実施します。

国府津行の特別快速の途中駅時刻も分かればぜひ！

>>273
＞国府津行の特別快速

くわしくお願いします

つんつん

>>251
東京駅に到着する電車の空席数は減るでしょ。
既に座っている人がすべて、従前は東京駅で乗り換えて座っていた人なら成り立つ理屈
かもしれないけど。
まあ、新橋や品川で席を立つ人も出てくるだろうから、そこでの着席チャンスは増える
かもしれない。
いずれにせよ、東京駅での着席の確実性は低くなる。

>>276
そこで253系座席増加改造→ライナー増発。

>>277
253はリニューアル車の間隔でちょうどいいと思います。

>>276
普通車自由席の乗客に、着席の保証など始めからないわw
悔しかったらライナー券をご購入ください by　ιR束

>>277
215系の車体を新造して253系の機器を流用する方法も、
ほんの少しでいいので思い出してあげてくださいw

【熱海】東海道線静岡口スレ52【豊橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227104856/

「あまぎ」もリバイバルにするなら横浜の次の停車駅は網代にすれば
よかったのに

網代通過でやんの　orz

>>276
総武快速みたいに東京発着は残すと思うよ。
朝ラッシュ時も東京止まりはあると思われる。
3分間隔で直通すると東京以北で空気輸送になりかねない。
参考程度だが、総武快速夕ラッシュ時で横須賀線始発の場合は品川で埋まる。
横須賀線夕ラッシュ時は錦糸町、馬喰町、新日本橋で乗り込んでくるが、
東京で席を立つ人がいるため、東京で埋まる。乗車率によっては新橋。

東海道の利用客の多さを考えると、ラッシュ時間帯の大半は東京始発にしないと大騒ぎになりそう。まぁ、ライナー誘導を企んでそうだが。
グリーン車なんか、今より殺伐になるんじゃないか？
始発の本数にもよるけど、少なくとも逆乗りは増えると思うな。

>>284
ライナーだって、貨物線経由は１号を除いてなくなっただろ。
新宿からの「ホームライナー」は別だけど。
これ以上旅客線のダイヤにライナー増発なんかできんぞ。
かといって貨物線経由にすれば、停まれるのは藤沢と茅ヶ崎ぐらいだぜ。

>>283
東京止まりは無いかと
北行きで2線しか使えないところで、何分も停車して車内点検は厳しい
折り返し南行きにする線路容量もないから、上野行きにするでしょ
上野なら5・6を縦貫北行き、7番は北行き上野から回送
8・9番を縦貫南行きに使う事ができる。上野駅南側の配線改良が前提だけど

>>285
どうせ踊り子用特急車が余ってる訳だし、縦貫で直通開始時に
貨物線経由下りライナー増発あるかもよ
乗務員の確保が難しいけど
毎時00分・30分発を貨物線経由、16・46分発を旅客線経由にするとか…

東京で座れなくても、速くなるなら百歩譲って許せるが、
それはもっと期待できない東京口。

>>285
＞貨物線経由にすれば、停まれるのは藤沢と茅ヶ崎ぐらい

辻堂、平塚、ホーム建設

>>288
ありえない
平塚は貨物線経由でも止まれるけどね

辻堂は今やってる工事で完全に敷地が無くなるので不可
平塚は駐輪場建設がオジャンになったら可能性あるな

>>273
高＿崎　14:02
　〜中略〜
池＿袋　15:49
新＿宿　15:55
渋＿谷　16:00
大＿崎　16:05
横＿浜　16:24
戸＿塚　16:33
大＿船　16:39
藤＿沢　16:43
茅ヶ崎　16:50
平＿塚　16:54
国府津　17:04

運転日：12/6〜1/25の土休日及び1/2

縦貫線開業したら211と217はバイバイだっけ？

>>290
辻堂は貨物線にホームを作れる用地を藤沢市が確保しているのは既出
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/faq/faq_000074434_t.shtml

>>290
辻堂は貨物線上下の間は開いてる。
ただ、場所が藤沢市の端なだけに、
建設費を巡って茅ヶ崎市と藤沢市とで折り合いがついてないらしい。

平塚から本線に入れば良いんじゃないかと。
ただ大船がな・・・。

ちなみに下りラッシュ時12本は限界？
今は
東京発10本（うちライナー2本）
湘南新宿ライン2本
だったと思うけど。
新宿発のライナーは貨物線走行だし。

>>294
貨物線経由でネックになるのは品鶴線、今後予定されている相模鉄道の乗り入れを考えたら増発の余裕が無い。
ま、大汐線を復活させて、東京貨タ経由、浜松町行きなら現実味は有るけど。

ふと思った。
ライナーって儲かるのだろうか。

ライナーの乗客全員が、普通列車からの乗換（新規なし）だとすると、
乗車券代は入らないからライナー券の収入のみ。
500円×1000人（185系15両とか215系10両とかのざっとの総定員）
＝50万円
東京〜小田原間83.9kmを10両、15両が走行するのに、
乗務員費用とか電気代、整備費等、50万円で足りるのだろうか・・・。

本来のライナーは特急の回送を利用でしたが、今は間合いの利用やら専用車両が有ります。

>>296
乗車率が高けりゃ儲かるでしょ

ちなみに団体貸切の回送料金は1両1km230円らしいな
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/12_setsu/02.html

来年の横浜DC、旧客走らせるらしいけど東海道には来るかな？
それともレトロ桜木町での実績のある高島貨物か

>>298
＞乗車率が高けりゃ儲かるでしょ
50万円ってのは満席の状態なんだが・・・。

＞1両1km230円
てことは東京〜小田原15両回送すると、大体30万円か。
その他乗務員や駅係員の費用が20万円以内なら儲かるってことなのかな。
単純計算だけど。

>>286
東京止まりは無いかと
北行きで2線しか使えないところで、何分も停車して車内点検は厳しい
折り返し南行きにする線路容量もないから、上野行きにするでしょ
上野なら5・6を縦貫北行き、7番は北行き上野から回送
8・9番を縦貫南行きに使う事ができる。上野駅南側の配線改良が前提だけど
総武地下ホームみたいに8番線と9番線から東京始発として折り返すことは可能。
7番線を宇都宮、高崎、10番線を東海道とするのが前提だけど。

辻堂は下り貨物線を上り貨物線の隣に移動して、
上り旅客線を下り貨物線の所に移動して、
空いた空間の分ホームを拡幅する。

開通後は湘南新宿ラインと東北縦貫線の横浜〜赤羽間は運賃が共通ですね。
京浜東北線も有り初の3線乗車の選択が出来て鉄道ヲタの楽しみが増えます。

現状でも運賃は共通だろJK

>>291
新宿からは人並みに飛ばすんだな。

>>295
大汐線の復活の方がはるかに難しいような・・・

>>302
上り旅客を下り貨物の隣に移した後、ホーム拡張までどうやって乗り降りすんの？

平塚に行く度に気になる線路がある。平塚駅の南側東京寄りから東へ東海道本線と併走し、
馬入鉄橋の下で東海道本線をくぐり、北上し川沿いを行く伊勢原までの旧国鉄廃線跡。

自分で解決した
スレ汚しスマソ

茅ヶ崎駅の東海道本線のホーム５・６番のりばも狭いよ

今更ながら、明治政府はいい場所に東京駅を作ったと思うよ、江戸城（皇居）に近いし日本橋にも近い。

東北縦貫線が完成すると、東京駅前後の３複線が益々複雑になりました。総武横須賀線地下線も有り世界一の過密配線になります。

そんな複雑化するか？
べつに交差するわけでもないし

ただ神田で一瞬4複線になるね

東京駅はたぶん東北縦貫線のホームは２面４線になるから、双方向の入場が複雑でポイントの信号待ちが有ると思います。京浜東北線とは違います。

東京駅は最初から2面4線だ罠。一部を除いてスルー運転とすることで
インフラ面でのスリム化＝生産性の向上が可能になる。

逆に言えば、プラットフォームの運用効率を下げる折り返し運転のダイヤ設定
は極力、回避せねばならないということでもある。

>>315
＞インフラ面でのスリム化＝生産性の向上が可能になる。
ただ、東京〜上野、たった3.6km、片道約6分〜8分の距離とはいえ、走行距離が延びるのをお忘れ無く。

＞折り返し運転のダイヤ設定
始発扱いは、東海道は尾久を使って、東北・高崎・常磐方面は田町を使って回送入線になるのかね。
日中は折り返し運用が可能だと思うけど。朝に20本/hが折り返してるんだし。

>316
315の言ってるインフラって、車両じゃなくて地上設備のことだろJK

ってかそろそろ縦貫線ｽﾚの常磐の連中に混ざりに池

もし東京折り返しなくなったら
高崎＋宇都宮＜東海道
だから本数減は確定的だな

＞朝に20本/hが折り返してるんだし。

現在の２面４線そのまま使う気かﾊﾞｶﾒ

>>317
＞315の言ってるインフラって、車両じゃなくて地上設備のことだろJK
両方だろ。

＞ってかそろそろ縦貫線ｽﾚの常磐の連中に混ざりに池
なぜ常磐の連中？

>>319
＞＞朝に20本/hが折り返してるんだし。
＞現在の２面４線そのまま使う気かﾊﾞｶﾒ
縦貫が現在の東海道２面４線そのまま使うんだろﾊﾞｶﾒ

今日14:50頃にお召しのE655が戸塚駅を大船方面へ通過していった。
貨物線ではなく本線を通過してたんだが、何かあったのかな？

315です。
インフラの点は、主に地上設備系を意図して書いています。言葉が足らなくて
ｽﾏｿ。車両運用効率は、直通効果と走行距離の上昇でほぼ相殺かな。
ただ、車両運用が共通化できるので予備車の共通化など融通は利きそう。

これ以上は縦貫線ｽﾚ行きますね。

>>320
折り返しに2面４線使えるわけじゃないでしょﾊﾞｶﾒ

>>323
"現状で"
朝に20本/hが折り返してるから、
"データイム毎時数本の折り返し"
は可能だろうと言うことなんだが。

ｴｽﾊﾟｰでもないのにいちいち脳内補完やってられるかよﾊﾞｶﾒ

で、いいんですね。

だから東北縦貫線は反対です。
上野駅の配線を改良して京浜東北線に乗入れて下さい。
東海道線側要らないダイヤが乱れるからね。

>>321
乗客乗ってました？

>>321
12 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 08:09:11 ID:UimGLSjY0
E655系使った近ツリのツアー高すぎ
伊東まで片道使うだけで20,000円プラス！

網代18時18分ぐらいにある上りの臨時スジで帰ってたな。
予防接種を受けに行ってたので多賀の丘から眺めることしかできなかったが。

とりあえずDJ嫁

バカイドウ線呪い氏ね

なんだか今日の鎌総は凄いな…。伊豆急黒船が入ったり、東海道線E233系付属が入ったり…。

鶴見の貨物線にｽｶ115が停まってるけど、あれはﾎﾘ快?

ホリデー快速鎌倉号であろう。
春に利用したが、ほぼ全席が埋まるぐらいには乗っていた。

>>333
ありがとう。
貨物線に停まってたから、どういうﾙｰﾄづ行くんだか興味があってね。

>>334
鎌倉−鶴見−大宮
http://www.jreast-timetable.jp/0811/train/185/189951.html
http://www.jreast-timetable.jp/0811/train/185/189961.html
【おまけ】鎌倉−鶴見−南流山−いわき
http://www.jreast-timetable.jp/0811/train/185/189551.html
http://www.jreast-timetable.jp/0811/train/185/189561.html

>>260、朝夕の都心始発列車にはそれで対応

>>331
だから今日の朝、回送で走ってたのか。
付属だけ走ってたから驚いたよ。

短編成やめてくれ。トカ線はスカ線と違っていつでも混んでる。少なくとも東京〜平塚は15両で運行してくれ。
11両がなくなって事実情の減車じゃないか。

夕方の上りに10連の品川行きが有るが、先頭車はカオスだぞ。

211系をE233系に置き換えてくれ

D-ATCを導入してくれ

東海道新幹線こだまのバイパスとして東京〜神戸を結ぶより特急と新快速を運行してくれ

>>338
めちゃ混みの5両もあるよ

車両点検ばかりして遅れの原因を作る走るんですはこれ以上いらない

>>341
平塚７時５６分のやつ？

D-ATCの方が乗り心地は悪くなるよ。

前の列車にギリギリまで詰める＞０信号で止まる＞また動くの連続が出てくる。

常置信号だと運転士が予測しながら動かすので止まるのは少ない。

２１１系で一旦止まると動き出すときがショックでかいから。

いくらなんでも211にD-ATCはないからw

確かに付属編成５両ってのもあるな。
朝早いので211のロング小田原行から付属編成の５両ロング熱海行に乗った時は参ったね。
今はどうしても座りたかったのでE231のＧ車にマターリと座っている。新橋からだと土曜日の夜でも座れなかったから。やっぱりＧ車はいい。早くE233のＧ車に乗ってみたいものだ。

>>346
それって平塚始発のやつだよね？

211はVVVF化すればあと20年位は使えると思うんだがね
あれで廃車まもったいないだろ

211はヨーイングがすごくて立ってても座ってても疲れるから早期廃車希望

209-0より211-0、2000の方が車体が頑丈な気がする・・・。
房総に持ってくの、209機器更新より211の方が良かったんじゃ・・・。

211は発進加速時のスナッチが一番嫌だ。

209といえばこないだ八高線で外板ボコボコになっている209-3000を見てびっくりした。
新造時からあの路線しか走ってないのになんであんなボコボコなんだ。
山手線のお古の205-3000の方がはるかにまともだったぞ。

外版もステンレスだから洗浄機を通すたびに痛んでるんじゃマイカ？と勝手に予想。

温度変化に弱いとか。
夏は最高気温が38度近いわりに夜は25度以下、冬は最低気温が氷点下だから、
熱によるステンレス板の伸縮で溶接が痛む。
とか。
勝手に考えた。

E231もステンレスに皺が出てきてるよ。
まあ最悪251みたいにガムテだな。

>>352
なら山形の701とか719はどうなるんだよ

>>351
禿げのE217じゃあるまいし

E217といえば川重製の運転台は水漏れが酷いらしいな

>>354
車体が、
骨組み工法（東急車輛209）
か、
シート貼り合わせ工法（2シート工法）（川重209、701もそうだった気が）
かで熱伸縮耐性が違うとか。
あと、側面にビードがあると伸縮に強いとか。
意外と701も結構ベコベコだったり。

つか>>354は何故だと思ってる？

205・211・215・217は車体が丈夫だが209は軟弱なんだよ。
だから231や233では見直されたんだよ。

>>340
D-ATCも、東海道に標準装備しているATS-Pも同じ、パターン制御方式。
違いは、キャブシグナルか線路脇の信号で運転するかの違いでしかない。

まぁ間違いなく東海は中央リニア失敗で経営傾くから
その時に名古屋で西と分断すれば名古屋まで東海道線は少しはマシになるだろう

ここまで伊東線の話題が皆無ですね。

どういう理由からなのでしょうか？

戸塚貧民と茅ヶ崎DQNだらけだから

>>361
伊豆急スレがあるから

横浜で211ロングが来るから上り座れないと思ってＧ券買ったが
231や217に比べるとボロいなあ。何だか損した気分。でもＧ車内は混んでいる。隣りのスカの217にすれば良かったかもと思った。
シートが柔らか過ぎないか？何だかヘタッている感じがするのは俺だけか？

>>364
211Ｇ車シートは結構好きだが。
Ｇ車内の室内灯も明るすぎず落ち着いた感じだし。

211のG車ってトイレ汚いし足伸ばせないしイスへたってるし・・・
良いのは雰囲気ぐらいだろ

>>364
211はクロスシートと青シートに更新したタイプもあります。

231のGの椅子は回転させたらテーブルが飛び出てきて当たりそうになった事がある。
あれは危険

つーか回転させるなよｗ
4人で使うならともかく。

ライバル路線
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081124/trd0811240801001-l5.jpg

最近の京急はもはやライバルじゃねぇよ
あっちもロングシートかなり増えたし
快特なんかトカ線に抜かれてもチンタラ走ってるし

むしろ羽田アクセスで補完状態

京急はたまに乗るからいいのであって、日常的に利用していると何かとストレスたまるよ。

>>371
2010年に印旛日本医大−土屋間と浅草線バイパスが開業して
羽田−成田、東京−成田が結ばれたら話は変わりますよ。

むしろ最近は湘新の影響受けた東横の方が頑張ってる感じ
特急はかなりきびきび走ってるね

横浜15:48−湘南新宿ライン・32.1km・22分−16:10渋谷

横浜（地下５Ｆから出発）15:12−東横線東横特急・24.2km・26分−15:38渋谷

確かに京急は世間からよく見られすぎ

沿線住民からしたらたいしたことない

羽田しか見えてないのはしょうがないけど

スンマセン質問です。

根府川駅のドアカットは、いつ頃まで行なわれていたのでしょうか？

御存知の方、教えて頂ければ幸いです。

>>376
というか、京急はここ数年、工事の速度規制の影響もあってか、少し悪化傾向。
本線系の快特が日中も遅くなった。
日中も東海道の方が速い。

でも、逗子−久里浜間は京浜急行の独占状態だな

>>379
スカ線のやる気が無いからね。1時間に3・4本（ラッシュ時も同様）しか走って無いから不便。
京急は1時間6本（平日朝ラッシュは12本）で、早いから便利。

ただ、京急は結構混む。スカ線は逗子まで混まない。運が良ければ東逗子からでも座れる。

田浦問題と逗子の電留線容量の問題が解決されない限り、スカ線逗子以南のチンタラぶりは変わらないだろうな。
そもそも束自体「あっちは京急に任せとけばいいでしょ」だし。
でなきゃ運転本数も少なく制限速度も低くて線路負荷が低いのに昼間にリフレッシュ工事なんてやらんわな。

まぁ、距離的にも料金的にも勝ち目は無いしな

小田急も快速急行が登場したのは良いのだが、もう少し頑張って欲しいものだ

>>382
小田急は安いかも知れないが
表面上早いだけで遅延天国だからな
湘新乗った方が明らかに早い

>>380
＞1時間に3・4本（ラッシュ時も同様）しか走って無いから
横須賀発、6時台と7時台は7本なんだが。（始発がある）
ttp://www.jreast-timetable.jp/0811/timetable/tt1635/1635020.html

>>381
＞田浦問題
１両はみ出すと本数が毎時４本以上入れないの？
＞逗子の電留線容量の問題
増結4両なら10数本入ったはずだけど。

横須賀駅〜久里浜駅が単線だからでしょ。
横須賀駅は列車の交換が出来ないし。
もっとも京急の方が速いから、横須賀〜久里浜から東京方面に行く乗客は、
殆どが横浜まで京急、横浜でJRに乗り換えだけど。

>>377
記憶が正しければ、1994年頃までだと思う
なんでそんなこと聞くの？

>>385
回答を頂き有難うございます。

訊いた理由ですが、ホーム延伸部分の経年に伴なう色合い変化に興味を持ったからです。

湘南新宿ラインはダイヤが平常なら便利ですが、トラブル続きだと乗り入れ中止やら池袋駅の折り返しが有り困った路線です。

>>386
たぶん延伸部分の工事銘盤に西暦表記あるんじゃ？

車内、咳こんだりクシャミして風邪ひいてるぽい人ばかりでヤダ(´･ω･｀)
そういう人に限ってマスクすらしない、手で覆うことすらしない。
駅間長いからロクに換気もされないし。
これからの季節って毎度電車で風邪もらうんだよなあ。
風邪ひいてなさげな人のほうがマスクしてるように見えるのは気のせい？

根府川駅のドア締め切り（後3両）はホーム延長工事が終わってからだからもう約10年は経っていると思うが詳しい事は分からない

>>390、>>385　1994年頃なんだ、まだ駅員がいて１５両編成の時（下り列車）は出発の合図をしていた事を思い出します。

>>389
マスクすれば丸腰よりも風邪うつらないんじゃないかと思って、
冬〜花粉症終わるまで毎年マスクしていて、今シーズンも数日前からしている。
ここ何年か風邪ひいてない。マスク関係無いかもしれないが。
朝の静岡行は風邪率が高そうな気がする。朝ラッシュ時の上りは置いといて。

>>39、15両編成の時は15号車の車掌が13･14号車のドア閉め扱いを各車両に来て配電盤のスイッチを操作していた。

>>393、>>39×、>>391○

今日16:30頃、戸塚駅隣の踏切で、列車通過中にもかかわらず変なオヤジが踏切内に侵入。
東海道線、横須賀線ともに10分程ストップ。
その後、駅員が駆け付けオヤジは連行された。かなり抵抗してた。
こりゃ皆に迷惑ダァ(´･ω･｀)

失礼、16:30でなく18:30頃だったorz

大井町でグモ発生。東海道線上下線ストップ。

通勤快速、ムーンライトながらは大幅遅れ確実。

東京始発はスカ線経由で何本か動くらしい

開通（23:12）早かったな

保線

>>339
そりゃ日本で一番早く開通しましたから

表定速度の遅いアクティをスピードアップして下さい。熱海駅⇔横浜駅間をアップしてほしい。

快適な特急をご利用下さい。

新幹線こだま号をご利用ください

品川のホームで見てると、夜の千葉方面の電車って、かなり余裕あるよね。
実際乗ってみると、新橋→東京は混雑するが、エアポート成田に乗らなきゃ、楽に帰宅できる。
さっさと空気輸送の湘新ラインに見切りつけて、東京〜平塚、もう少し増便してよと思う。

湘南ライナーをご利用ください

ちゃんと>>405に突っ込んであげた方が良いのかなぁ…。

新宿湘南ラインはそれなりに乗客が多い。
東海道線・横須賀線で品川乗り換え山手線の混雑緩和にもなってる。

トカ線混雑緩和のためには、スカの大船始発設定が有効であろう。

戸塚貧民はさっさと氏ね

市営地下鉄沿線にしか家を買えない、貧しい戸塚貧民w

>>409
大船7番線から東海道線に入る短絡線に乗るとワクワクしますよ。

大船休日朝07:20くらいの東海道線下りって何でこんなに乗ってくるの？
みんなどこに行くの？海水浴？

>>413
10両の沼津行？
東京発車時点で、かなり混雑してる。
行楽や朝帰り、横浜を過ぎると仕事に向かう人も登場する。
グリーン車も8割ぐらい埋まるよ。
品川→鴨宮は、運が悪いと座れない。

名を間違えたよ。
すいません。

東海道線運転見合せ中

運転再開

藤沢下りで回送がドア扱い、藤沢始発か？
列番は湘南新宿ラインみたいだったが。
後ろに普通列車と踊り子がつまってた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00358.htm
鉄道ファンか、倒れた三脚直そうと電車に接触死…茅ヶ崎

２９日午前９時１０分頃、神奈川県茅ヶ崎市本宿町のＪＲ東海道線の浜竹踏切で、
貨物列車（２６両編成）に男性がはねられ、死亡した。

茅ヶ崎署の発表によると、男性が踏切内に三脚を立てて電車を撮影しており、
倒れた三脚を立て直す際に接触したのを、通りかかった人が目撃しており、同署で男性の身元などを調べている。

ＪＲ東日本横浜支社によると、同線は東京―小田原間の上下線で約５５分間運転を見合わせ、１万４０００人に影響が出た。

（2008年11月29日11時37分 読売新聞）

明るいんだし、三脚使わなくてもよかったのに…

鉄オタに対する規制が厳しくなる予感

【社会】 鉄道ファンか、倒れた三脚直そうと電車に接触死…茅ヶ崎
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227927180/
【社会】踏切内に三脚を立てて電車を撮影→貨物列車に接触し死亡…鉄道ファンか - 神奈川
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227927285/
【神奈川】鉄道ファンか、倒れた三脚を直そうとしたら貨物列車にはねられ死亡…茅ヶ崎
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227927314/

あんま近付くと鳴らされるぞと心配な奴が多過ぎる！
運転士の身になってなってやれよと言いたい

鉄道ファンが踏切内で撮影→三脚倒れ、直す際に電車に轢かれる―茅ヶ崎
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227926887/l50

浜竹踏切ってどんな撮影地？
あの辺で沿線だったら藤沢〜辻堂の踏切と藤沢山武前の金網穴しか行かないから知らん。

>>425
フェンスが低くてずっと直線の場所
俺も行ったことあるけど、結構いい場所
これからフェンスが高くされるだろうな…

貨物線側から撮影するかな？

おれも427と同じ事思ってて不思議だった
光線良くないし、車両側面は影のはずなのにニワカが貧弱なゲバ使用→倒れるかな？

>>428
海側が混んでてあえて誰もいない山側で撮ってたとか、そういうのはありうる？

まー、そういう人がいても不思議ではないかな　黒くなっても気にしなかったり
土曜日だし、鵠沼第二ほど有名でなくても人がいたのかもしれないし
俺だったら曇りならいいけど、きょうみたいなピーカンで場所無ければよそに移動するよ

>>429
横レスだが、大いにありえる。
元々三脚が何本も立つ様な所じゃないし。
そもそも、今の時期海側も住宅の影が線路上まで伸びててシマシマだから
逆光とかあまり気にしない人じゃないとあの辺行かない。
踏切内に三脚立てるとかそもそも論外だけどな。

あの踏切、自殺が多いので有名なのに　‥呼ばれたのか‥

そうか...ここ1〜2年撮りにいかなくなったからな...
まあ撮るやつはもっと気をつけてくれ。

なんとグモピーはお役人


２９日午前９時１０分ごろ、茅ケ崎市本宿町のＪＲ東海道線の踏切で、
同市に住む文部科学省の男性職員（４７）が貨物列車と接触した。
救急隊が駆けつけたが、男性は死亡が確認された。

茅ケ崎署の調べでは、男性は踏切内で三脚を立てて写真の撮影をしており、
倒れた三脚を直そうとして列車と接触したという。

この事故で、上下線８本が運休し、１５本が最大約４８分遅れ、約１万４０００人に影響が出た。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081129/kng0811291622003-n1.htm

47の良いトシこいたオヤジが踏切に立ち入って撮影かよ。馬鹿じゃん。同情の余地なし。この馬鹿のお陰で会社に遅刻だぜ。

この区間て長距離通勤者て多いのかな？
平塚あたりから都心まで混んでいるもん。

これからは撮鉄ｦﾀの規制が煩くなりそうです。

上りの富士ぶさを撮りに出掛けたそうだ。
死んだ文部科学省職員。
特に週末は朝は、原〜新子安まで撮り鉄目立つね。

>>413
海水浴はある意味正解。ただしスキューバダイビングだけどね。
城ヶ崎海岸、伊豆高原あたりのダイビング屋が
熱海で接続する伊東線-伊豆急の列車の到着時間を集合時間にしてるが多い。
>>418
機外停車防止のために1区間だけ回送扱いすることは多いよ。
例えば、下り大船機外に列車がいる場合は、
大船に停車してる列車を回送にして大船-藤沢間に停車させる。
そして、開けた大船の線路に後続の列車を入線させる。

>>434
オレはぎりぎり始業一分前に間に合ったｗ

辻堂利用者なのだが富士ぶさのあとの昇進の特快が臨停したのだが
駅に指令が全く伝わってない状態だったな。
ＡＨＯＳはずっと通過しますの表示だったしなあ。
あとホームでの放送がセルフ駅員だったような…

>>439
頭悪そうだなおまえ

アホスｗ

上りサンライズの茅ヶ崎通過は何時ぐらい？
相模線初電で間に合うかな。

6：19だ

>>443
サンクス

８３９Ｍ（２３３系）乗車中だが、めちゃくちゃ写真撮ってるｗｗ

>>442
サンライズは茅ヶ崎通過ですよ

>>446
つ「通過」時刻

E233系って運用決まってるかな？

>>488
E217と共通運用。
来る確率は３分の１

>>449
予備だったり(朝)夜のみ運用のA52＋A152に入ったりA40に入ったりするから確率はもっと低いと思われ

>>450
そういえばそうだったね

隣の赤い会社は
事故や悪天候に 強い件

>>452
おかげさまで台風の日も出勤出来ましたよ…。

今日はA15+A115

>>452
おれは京急はもう鉄道の次元を超えた別の交通機関だと思ってるｗ

今乗ってる211系の座席の色が青系なんだがｺﾚなんか落ち着かない…
今後みんなこの色になるの？

もしくは233置き換え

>>455
俺は一種のアトラクションだと思ってるよ。
肥やすのシケインとか、川崎の連結解決など。

1日12:25に大磯−平塚間で上り踊り子号が障害物に衝撃

アトラクションか。いい喩えだな。
確かに赤いのはたまに乗るから楽しいんであって、通勤で使うと混むわ遅いわ線形悪くて疲れるわでストレスフルな路線だものな。

アトラクションと言えば、湘南モノレールを忘れちゃいかん。
あれも京急資本だっけ。

>>>461
スタントに失敗して特攻したやつか

すごい亀だが29日の事故って藤沢臨でた？
土・休日ダイヤの藤沢始発の場合は下手すりゃあビュー日光号以来になるのだが。

ログ嫁

>>461
下を走る道路は、かつて有料道路。
京急運営の私道。

>>461
>>465
あの会社は三菱重工・電気・商事で持ち株の９割以上を占めてるほぼ完全な三菱グループ。
下を走ってる道路が元々京急の運営する有料道路なのと（現在は鎌倉市道）
鉄道運営のノウハウ、人員育成等に関する部分を京急に求めたって感じ。
確か持ち株比率も１％位だったはず

>>457
233はでません
新津にラインがない
東北縦貫線訓練用
製造コスト高過ぎ

未だに211の置き換えに新形式が起きるとかおめでたい奴がいるのか

>>467
高崎土人涙拭けよｗ

>>467
ラインがないのはＥ２３１ダロ？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226765800/

湘南新宿ライ〜ン　銀座subwayライ〜ン

小田原12時25分の２１１系使用アクティーの１号車に乗っているが座席が青いのだった。堅い席かと思ったらそれほどじゃなかった。

昨日今日と連続でE233がA40に入った
10両基本編成単独になったのも久しぶりか…

付属の交番検査ですかね。

前回の10両運用が目撃されてるのが3ヶ月ぐらい前じゃなかったかな
それだと交番周期が合う

伊東線に来ないかなあ

211の付属5連にも緑モケット居るんだな。
いま小田原にいる。急いでて編成確認できていない･･･スマソ

史上最低のＪＲを決めるスレ＠お国自慢板

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136093608/

E217も付属が交番検査に入ると、A40に入るね。
それを楽しみに、毎日743Mに乗車してる俺

通勤快速直後の新橋から戸塚まで立ってきたけど
東京から座ってきたやつが戸塚で降りないとほんとにむかつく｡
通勤快速の意味ないじゃん｡

は？頭いかれてんじゃねえの死ねよ

通勤快速は戸塚も通過じゃ

>>483
通勤快速直後の普通だから通勤快速が通過する駅の利用者が大量に乗るだろうと>>481は期待していたのだろうな。
実際には通勤快速が10分ヘッドの間に割り込んでいるイレギュラーな存在なだけで、
通過駅の利用者にとってはただのパターンダイヤだから、通勤快速直後の普通だからといって利用客が大きく異なるわけではない。

結論：>>481のただの勘違いｗ

俺は横浜〜戸塚を利用する客が、少ない空席にダッシュするのを見ると、なんだかなぁと毎回思う。
そういう奴は、かなりの確率で戸塚下車だから分かりやすい。

そういうやつを見ると、空いてるスカ線に乗れよ、って思うわ

>>486
同意。一駅くらい立てないモンかね？ダッシュする奴の多くが、スカ線が先発、先着にも関わらず待ってやがる。

それに戸塚民って車内マナーが悪い連中ばっかだもんな
平塚民にも言えることだがな

東海道ってリーマン多くね？

平塚駅の下りホームの「名古屋・大阪方面」を見ると
改めて神戸まで行く東海道本線だと認識できる俺。

>>487
市営地下鉄沿民総じて頭悪いからな
だから地下鉄沿線にしか住めない

>>491
地下鉄沿線なんかロクなモンじゃないよな。
地下鉄沿線貧民が座席ダッシュしてるんだろうな。

そして、土地を叩いて悦に入るろくでなし共

>>493
戸塚貧民乙です＾＾＾

>>494
自分が戸塚だとは一言も言ってない。
やっぱりろくでなしだ。

もうこのネタ飽きた

>>490
ながらも臨時化だっけ。
そうなると373の静岡行きも無くなるのかな。
長距離列車が無くなるね・・・。

戸塚と茅ヶ崎、平塚人気だなぁ……

JRの大磯二宮いじめ…
快速アクティーと湘新平塚行きのコンボ。

とはいうが大磯二宮って何もないだろ

>>497
未だに臨時化をネタ扱いしているオレがいる…

二宮は国府津より利用客多いから
通快とアクティ停めた方が良いと思う
平塚以西は運転本数も少ないし

>>502
お前が住んでるだけだろｗ

国府津になんでアクティー、通勤快速、湘南新宿特快が止まるの？御殿場線接続？

あと熱海運輸区との交代

>>505
そんなもん運用の組み方でどうにでもなるでしょ。
現に、下りアクティは国府津で交代してないし。

>>506
交代するのもあるぞ

>>500
何もないけど悪茶の後のSSL平塚は同情の余地あり

夜の通勤快速小田原→普通国府津→SSL平塚ってのは鴨宮民いじめだな

>>509
痛快で平塚あたりまで行けば普電待避で乗れると思うけど･･･
小田原〜鴨宮間の相互利用客も意外と居るんだぜ･･･

二宮始発などもあるのにいじめとは失礼じゃないか？

何もSSLって一般的でない略し方をしなくても…

SSLってゆーからQのディーゼル快速を思い出しますた。

DDLじゃあるまいし、せめて湘新。

普通電車の昼間時・国府津駅止まりは廃止して小田原行きでお願いします。

>>504

GAの乗降車・交代もある。（湘南特快、アクティーの一部）

>>507
うまく伝わらなかったか
交代しない列車もあるんだから快速の国府津通過も可能だよ。
まぁ今更ありえんけどね。

>>515
いまや昼間の国府津行なんて数えるほどしかないよ。

>>502
混むのは朝と夜だけ、アクティーの走る昼間は閑散としてる。

昨日も通勤快速直後に新橋から戸塚まで立っていたが､相変わらず東京から座ってきたやつらが戸塚でも降りないのがむかつく｡
大船以西民の着席執着度は相当なもんだから､通勤快速にライナー用車両を使うとかしてほしい｡

>>530
誰がどこまで座ろうと勝手。
そんな事でいちいち腹立てたり、最寄り駅で人を色分けしたり
広い心の持ち主ですね(^^)

>>520ですた

>>520
戸塚貧民(笑)

5日15:00ごろから、茅ヶ崎−平塚間（駅間全て）と二宮−国府津間（同左）で25kmの徐行規制実施。

>>524
いつもの区間だね
相模川と切通し（？）かな

>>520
確かに。
川崎から藤沢まで使ってるけど、「この人達お尻に根っこが生えてんの？」って思う。
でもそれを非難するのは筋違いだからしょうがないさ。

>>520
戸塚の貧乏人だろ。スカ線使えばいいのに。

SSL＝SEXY STREAM LINER

今日も通勤快速直後の新橋〜戸塚立ちっぱなしだったけど､東京から大船以西まで座ってる人って､何で彼らのための通勤快速を使わないんだろうね｡こっちは座席以外はがらがらの通勤快速を恨めしく見送っているのに｡
横須賀線は時間かかるし､朝ラッシュは大船民に座席占拠されるので乗る気しない｡

>>529
ここはキミの日記帳じゃないよ。

>>529
便利で快適な京急ウィング号をご利用ください

そりゃ、座席が空いてないからだろ。本数も少ないし。
通勤快速は横浜などから座れる可能性はないので、東京から立てば、
通常は大船までは立ち続けることになる。
>>529のように新橋・戸塚間でも座りたいのだから、
通勤快速を使ってもそれ以上の所要時間がかかる人も
立ちたくないのは当然の帰結。

新橋〜戸塚だったらスカ線だろ。
東京寄りの車両に、列の一番先頭で乗れば座れるよ。
時間帯にもよるけどな。

木曜金曜運転の国府津行き激混み＠品川

>>497
会社間の車両使用料の関係で東車の沼津行きとかも無くなりそうな気が。
E231の沼津や山北行きも記録したほうがいいかもな。

今211の更新シート座ってるけど悪くないね
もうちょっと柔らかい方がいいけど

>>529
ねらい目は、通勤快速の一本前、一本後をねらうのは素人。

どうでもいいけど、辻堂の「辻」の字のしんにょうが
気になる。前は車内表示は点が二つで駅は１つだったが
今日見たら駅も２つ点になってた。
俺のパソコンじゃ二つ点出てこない。

>>538
それは、旧字体と常用漢字の違い、パソコンは基本的に常用漢字しか
登録されていないから、出力はむり。

横濱
國府津

辷堂

>>538
横須賀線の逗子もそうだよ。
駅名はじめ公式の表記は点が二つある。

通勤快速は231
その後続の普通は211
座席数と東京の発着番線の関係があるのか？
ちなみに通勤快速の1本前は、19時台が211、20時と21時台が4ドア、22時台？
19時台は横浜で磯子からの八王子行に乗換可能だから数分の遅れは当たり前。

>>543
通勤快速にE231を使うのは大船で先行列車から多量に乗り換えが有るから。
三つ扉だと、発車が確実に遅れるくらい乗ってくる。

>>543
通勤快速以外の列車は特にポリシーなく設定してる。

>19時台は横浜で磯子からの八王子行に乗換可能だから数分の遅れは当たり前。

まったく関係ない。

>>544
大船〜茅ヶ崎あたりはいつも回復運転してるよね。
今年の3月改正で45秒余裕を持たせたんだが…

>>529
品川→大船
湘南ライナー28分〜34分
通勤快速30分
東海道線普通35分〜36分
横須賀線平均39分
京浜東北57分〜60分

>>529
なんで通勤快速に乗らないんだ？

ほぼ毎日通勤快速乗るけど、
品川大船間立ちっぱなしってのは精神的にキツいw
座れなさそうなときは１本後の普通乗るよ。
>>529には申し訳ないが大船利用者だ。

>>545
それ、大船まで余裕があるだけでその先は余裕ないからじゃない？
大船を定刻で発車しても藤沢で遅れる

話ブッタ切ってスマソ
横浜〜東京利用者だが、いつもトカ線は混んでいるので、土休日はＧ車利用が多くなったが、昨日の夜は流石に仕事で遅くなって疲れたので750円払ってＧ車に乗った。
今日もＧ車で上りの東京行に乗ろうとしたら特急踊り子が来たので乗ったら500円でガラガラの自由席に座れた。何だか複雑な気持ちになった。流石に185系はボロいが500円なら文句が言えない。これなら昼間の時間に毎時１本あると有り難い。４両編成位でいいから。
ちなみに俺以外でも横浜からかなりの人が乗ったから、それなりの需要はあるかと思う。

東海道線の魅力がわからない。
平塚〜藤沢なんか都心まで遠いのに利用者多すぎだろ。

>>550
東京〜横浜間だけのために
踊り子の増発は難しいのでは？

けど藤沢や平塚に停車させて増発すれば
Ｇ車の補完として良いかもしれないね

>>552
客から搾取できないから確実に運行しないだろ
個人的には、ひたちのような通勤特急が生まれて欲しいところ。

搾取っつーか有料商品だし

全車自由席の特急があってもいいと思う。
東京〜小田原(熱海)など。停車駅も多くすればそれなりに人は乗ると思う。
東京,品川,川崎,横浜,大船,藤沢,平塚,国府津,小田原,湯河原,熱海＋α
踊り子を平日の昼間などに空気輸送するよりはいいかと思うのだが。Ｇ車の補完にもなるし。

>停車駅も多くすればそれなりに人は乗ると思う。
世間ではそれを快速アクティーのグリーン車という

それってほぼライナーじゃね。

まずはホームのグリーン券売機で、踊り子の自由席特急券を売ってみたらいいんじゃね。
踊り子に指定席券無くても乗れるのを知らない人ってけっこう多いだろ。

ってか、そもそも旅行目的ならともかく、短距離とかだと特急券買わないで乗るやつ多すぎだから、
通過駅減らさないとと検札できないだろ。

>停車駅を多くすれば

快速アクティーのできた経緯ぐらい調べてから言えと…

東京−大船、品川−藤沢間は50km以下の区間

踊り子に500円追加で乗れる。（藤沢に停車した場合）

>>559
今のアクティーを調べてから言え

現在のアクティーはスピードダウンが著しいからね
湘新シフトで東京口は減便されてるし
また踊り子の停車駅を増やしてみるのも良いと思う

>>562
かといって大船と藤沢両方停車はヤバい
どっちかなら良いと思うけど

新橋〜戸塚だったら折り返すだろ。

http://station.next-group.jp/rosen/89/
東海道線の良い点…あまり混んでいない。本数が多い。
悪い点…混みすぎ。運転本数が少ない。
どっちだよ！

駅に言って次に来る列車が15両と10両では印象が大きく変わる、それが東海道線

水戸−原ノ町間171.6kmに100キロまでの特定特急料金を適用している例もある。

横浜−小田原間と東京−伊東間をそれぞれ自由席特急料金500円(50kmまで)と900円(100kmまで)
の特定特急料金にしたらどうでしょうね？

>>562
それはありえないな。
東京〜藤沢・平塚までの特急料金を休日グリーンと同じ７５０円とかのほうがいいかも。
どっちもありえないけどさ…

↑
×>>562
○>>567

藤沢利用者だが。特急東海が走ってる時は、東京〜大船間よく乗ったな。ガラガラで500円は得だったね。

>>568
藤沢に踊り子止めるんなら、
60kmまで600円を新設してほしいな

10kmまで100円
20kmまで200円
30kmまで300円
40kmまで400円
50kmまで500円
60kmまで600円
70kmまで700円
80kmまで800円
90kmまで900円
100kmまで1000円
・
・
・
でおｋ

>>572
100キロまでが値上げになってるｗｗｗ

踊り子号は伊豆急行線内は快速運転で願います。空気輸送だから。スーパービューのみ伊豆急行線は特急で願います。

>>574
土休日運転のリゾートは？

>>573
東京近郊区間の特急料金は ↓ これでいいよ
50kmまで500円
60kmまで600円
100kmまで750円
100km以上900円


>>575
リゾートは特急車両にみえない（快速がお似合い）

>>576
まあ、いずれにせよ「踊り子」シリーズが
ボッタクリ特急であることがよーく解ったw

そもそも2100系は普通電車で

一番最初は快速だったんだよな　＞２１００東京乗り入れ

昔からぼったくり経営だよね。西117系は転換クロスシートなのに普通乗車券のみ乗れるに対し東185系は特急料金必要とする。今はリクライニングシートに変わっているけどもう少し安くしてもいいのでは…
修善寺方面客離れ対策の為にも…

>>580
まぁ独占状態だから仕方ないんじゃ？

>>580
しかしね・・・・。
215系も乗降に時間がかかるからライナー＆ホリ快限定になっちゃったし。

できることから着実に。
日中〜夜間ダイヤの偽パターン化（上りも含む）
宇都宮線・高崎線・常磐線は何となくパターン化してるんだから
東海道線ももうちょっとわかりやすく汁

211系は早くE233系に置き換えてくれ


211系は東海道線から離脱したら西日本に払い下げして113系と115系を置き換えてくれ

それより横須賀、湘南新宿含めて完全１５両化を！

>>585
国府津行き湘新とか誰も乗ってないのに15両

>>584
お前規制議論で報告されてるぞ

>>586
じゃあ途中で増解結
都内側は１０両では不足

>>588
京浜東北や横須賀使ってれば？

>>588
平塚でするしかないよｗ
結局意味ないよ

9時台上りの10両とかなめてねえか、この糞会社？

しかも本数少ないし。

お得意の緑車誘導ですか？

>>591
付属編成が足りないんですよ

>>592
なんですとｗｗｗ…orz

E231もう作ってないし…
横浜から先ヤバくね？

平日日中の早川駅って利用客が少ないですよね。
小田原漁港へ来訪する関係者が沢山おられると思っていたのですが。

>>594
早川は東京〜熱海で乗降客がいちばん少ない駅。
次が根府川、その次が国府津でいいのか？
御殿場線に乗り換える客を除けば。

>>594
早川は東京〜熱海で乗降客がいちばん少ない駅。
次が根府川、その次が国府津でいいのか？
御殿場線に乗り換える客を除けば。
早川は湘新ラインに乗ったペンギンが降りた駅だけど・・・

>>594
魚の輸送は車で行なうから、経路確認も兼ねて車での来訪者が多い筈。

根府川の方が早川より乗降数が少ないはず

小田原港へは小田原駅から無料送迎バスが運行されてるからね。

>>599
ちょっと無理すれば乗り換え可能な距離に箱根板橋駅も有るしね。
トンネル出来たおかげて、小田原から歩いて２０分だし。

>>600
小田急厨里へ帰れ

>>594
普段の日はそんなもんだが、
一夜城まつりや毎月17日の早川観音のときは結構にぎわうよ。

>>598
根府川の無人化前はそうだったけど、「ヒルトン」でできてからというもの、
根府川駅の乗降客数が４倍近くなったと何かの記事で読んだことがある。

>>599
とっくに廃止

ところで湯河原駅の近くに建設中はマンションなの？前よりホームの日当たり悪くなって待っている乗客は寒そう。

湯河原は東京の通勤圏とリゾート地だからマンションが新規造成中です。湯河原駅に駅ビルをぜひ建設して下さい。

辻堂駅も南口ロータリーの目の前にマンション建設中ですね。

あれマンソンだったの？

>>602
その施設は1997年10月1日オープン。
小田原からホテルまで送迎バス出てる。
根府川乗降客数４倍というのがとても信じられない。

>>593
付属編成は朝ラッシュピーク時を15両で運転するために
必要最低限な本数しかないからね

>>606-607
高さ約64ｍ、20階建て、１階と３階にテナント、２階に駐輪場や集会室、４階以上が総戸数１２２戸のマンション
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_fuji/2008_3/09_12/fuji_top2.html

>610
不良債権ケテーイ
2000マソ以下になったら俺がキャッシュで買ってやるよw

あんなに土地あるんだから
第二鉄道博物館でも作ればいいのにｗ

>>608
4倍は大げさだが土日なんかはヒルトンの客と思われる人がけっこう利用してる

>>613
土日は渋滞のせいで小田原までバスが行かないから

スパウザのときは朝食・温浴施設利用付きで一泊8,000円/人だったよ。
そのときは日帰り利用も1,000円だった。

今はツイン27000円（食事なし）
ヒルトン小田原になって2倍以上の値段になった。

>>614
真鶴道路とかの渋滞は酷いよね。

早川と函南あたりにカートレインの基地を設けて、
この区間は貨物列車に車を積み込んで往来可能になると良いのにね。

今朝８時ごろ品川駅で、網棚から他人の荷物を勝手に取り出して持ち去ろうと
したヤツがいた。奪い返したら狭い歩幅で小走りで逃げた・・・
まるで千葉の池沼みたいでキモかった。
通勤通学で利用してる人は当分網棚に注意したほうがいいと思うよ。

>>614､>>616
週末の小田原市内は国一・西湘・小田厚・箱根と混み合うからな。

>>616
積み込んだりしてる時間を考えると意味ないような…

>>619
積み込んでいる間に小田原漁港に足を運んで魚を食したり、
丹那牛乳を味わったりと時間を有効に使えるし、地域経済の
活性化にも繋がると思うよ。

そして漁港や早川駅に向かう車で大渋滞するわけですね、わかります。

>>620
何が地域経済の活性化だよ
妄想は落書き帳にでも書いてろ

12月は日中の下りアクティーでも酒盛り見るな。
特に211ボックス普通車では何気にアルコール臭がきついｗ

地元民で観光業やってない限り
特急も使わない乞食観光客は迷惑千万

さっさと死ね

川崎駅1501、217が並んだ。

>>624
そうそう、伊豆の観光客のマナーが悪いよね
朝の下りなんかはジジババがボックスで酒盛りとかして
やかましいよ
グリーン車にも来てほしくないし

マイカー使ってろ

>>626
車も邪魔ｗ

つまり観光客の存在自体が邪魔ってことだね
確かにそうかもしれんｗ

>>627
飲酒運転するジジババドライバーは135号から海に飛び込めばいいんだよw

グリーン車で宴会する老いぼれは死んでくれ
伊豆の観光客も湘南新宿ラインの低民度観光客もそうだけどさ
バカみたいに大声で話して、酒のつまみをｸﾁｬ食いするとか迷惑すぎる

グリーン車だけでなく特急でも普通列車でもそうだけどなw

伊豆行くんなら踊り子乗れよ＞宴会厨

老人は本当に特急乗らないよね
そこまでケチるなら旅行すんなよボケ死ね老害

でも、そういうジジイほど
最近の若者はしつけがなっとらん
とかいって怒りだすからタチが悪い。

>>617
その電車って、横浜→品川、絶叫女が乗っていたが、最近見ない。
情報求む！

>>631-632
暴走老人…

>>632
とりあえず譲れとか騒ぎ出したら
「僕らより稼いでたんですから特急使えば」って言えばいいな

非DQNな子連れに譲る事はあるけど、
老人には絶対譲らない
座りたければライナー＆グリーン＆タクシー、
金なければ京浜東北や横須賀線使え

うるさいジジィとババァは格安なツアーバスでどうぞ…
日曜日午後は帰る客が混雑する熱海上りホームなのに最近はジジィとババァグループが下りホームから続々と降りてくる。

>>629
>飲酒運転するジジババドライバーは135号から海に飛び込めばいいんだよw
わざわざ135号まで来て死なれてもなぁ

>>636
余裕の無い人間だなぁ。

>>639
余裕とかそういう問題ではなく、時間や金あるほうが配慮して当然でしょ。

>>640
貧乏人の屑は失せろよ

愛称名（東海道本線東京−熱海間）をＪＲ小田原線、（伊東線熱海−伊東間）ＪＲ伊東線

>>641
あなたそういう書き込みするからにはお金あるんだよね？
G車乗れば貧乏人の屑とは隔離されてるから、それでいいじゃない。
あなたが普通車乗りだったら相当痛いがｗ

>>642
愛称名（東京−品川−西大井−新川崎−横浜−東戸塚−大船−久里浜）いわゆる横須賀線をＪＲ横須賀線

>>642>>644
ＪＲ千葉快速線（東京−千葉間の快速電車）
ＪＲ八王子線（東京−高尾間快速電車）

>>643
最近はGも貧乏人が多いYO!

日本も本格的な格差社会だから、金持ちはクルマ。

>>646
そうかもねｗ
実際同じ路線使ってる時点で生活レベルは大差ない訳で
G車とかで労働者の消費と過労を煽ってるだけでしょｗ

>>642 >>644-645
ID:A0cS/6B00
別に愛称名などいらんだろ。ウザいよ君は。

>>617

　　置き引き犯の常習手口。
　　声を掛けられても無視して逃げ、捕まると「間違えた」と言い訳をして逃げようとする。

伊東線使っててつくづく思うが
車内巡回してる車掌が国府津車掌区だと感じよくて
熱海車掌区だと尊大で感じが悪い
なんだこの差ｗ

ところで今日の普通車は静かだなあ
貧乏客が少ないし騒がない

>>638
じゃお前が死ねばいい

伊東線で車内巡回なんてやってるんだ。
まぁ、あとどうでもいいかもしれんが、どっちも運輸区。

熱海行き30分以上も無いとかなんなの？死ぬの？

30分以上て・・・伊東線よりひでぇな

東海道線872M、16:46ごろ鶴見−川崎間で飛来物に乗り上げて異音を感知したため18分上下線で運転見合わせた。

辻堂の線路工事…
進んでる…？

>>653
その時間からは、熱海直通が2本/hに統一されてるんだけどね。
嫌なら沼津行きの後のライナーで追い付けばいい。
…とマジレス。

＞嫌なら沼津行きの後のライナーで追い付けばいい。
小田原の連中はどうするんだかｗ
携帯って本当に頭が悪い

>>656
一応…

>>658
便利で快適な新幹線をご利用ください

JR東海

熱海発着湘南新宿ライン、もうすぐ定期便格上げ｡沼津・三島といった静岡圏とはますます差が出る。

函南まで静岡圏で、熱海からは横浜・東京圏。相模灘水系で関東の一角である熱海は富士沼津三島といった東海圏とは違って静岡市内への通勤者は皆無。

静岡市内から熱海を素通りして東京へ通っている人はいる。

>>661
臨時は臨時。

沼津行の一部列車を静岡まで直通にしよう。そうすれば便利になる。

18乞食に便利だろうな(笑)

東京ー大船間の駅ホームでは全面禁煙になりました。

今日も18乞食は必死ですね（笑）

>>665
御殿場線からの東海道線直通静岡行きですね、わかります。

>>667
どうせなら平塚ぐらいまで拡大すればいいのに。
なんで、大船で切るのかよくわからん・・・

>>670
50キロ圏内で止めたんじゃないの？大船から先は運賃もグンと上がるし。

全面禁煙区域
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081212/1021789/01.jpg
http://www.asahi.com/national/update/1211/images/TKY200812110306.jpg
E電
http://www.jr-odekake.net/guide/img/info/info2/pict02.gif

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

終結ってｗｗｗ

区間限定にしないで全駅禁煙にするべき！

東京〜平塚は車内禁煙、以遠は喫煙可でいいよ。

平塚まで禁煙って懐かしい。
まだ南フナや静シスの時代だな。

停車中のトイレの利用もご遠慮ください。

ボックス席には灰皿が当たり前のようにあったな。

>>679
中年おじさん乙

馬入川で９：１５分頃カメラマンがいっぱいいたけど、（上り線ねらってた）なんか通るんですかね。

富士房の通過みたいでしたね。

寒い中ご苦労様。

桃の甲種だよ、釜はPF10*9

そうですか。ありがとうございました。

あまぎ狙いもあったらしいよ

17:10ごろ営団10000系も小田原を東京方面に向かっていった

１レ65-1107でした。

ion

>>676-677
既に東海道全線車内禁煙が済んでいるのに
シスのエリアで東京-平塚 禁煙の表示が
16,7年前当時まだあってﾜﾛﾀよ

明日の東海道はPFブルトレで祭りそうだな

さよなら200系とあまぎの話題は無いの？

>>690
65Pでのブルトレが当然で、EF66が「夢の」ブルトレ牽引機だった、、、、って
今の厨は知らねーんだろうなぁ（遠い目）

>>691
可愛そうだが、ネタの注目度が違いすぎる。
歴史に残る、まではいかなくとも
近年では最も記憶に残るブルトレＰＦ牽引となる
かもしれんからな

30代だが、EF65が普通だった。
EF651000番台になったときはEF66にならなかったため息がでたよ。

373系先頭車でゲロ

踏んじゃった…
クソ〜

この時間帯に辻堂で池沼っぽいアナウンスが流れてるが
あれは一体なんなんだ

ライナー26号7号車、ウンチ臭い。
天井の風吹き出し口が全開になってるし、週末何かあったと思われ。

>>697
昨日ＳＶＯ8号で何かあっただろう。
一旦田町へ戻りそのまま国府津へ回送したから清掃せずにいたでしょうね。

年末の木曜金曜だけでも小田原2323→大船000→戸塚005→横浜015の普通を増発きぼんぬ
横浜では上野行最終と連絡。
折り返し横浜035→戸塚046→大船051→国府津122の普通に。

>>699
それ、国府津115ってのは保守とかの兼ね合いで難しいだろ
できたとしても横浜7番到着後保土ヶ谷引き上げで翌朝回送

昨日の役者200系６両下田駅構内で留置中。

いつの間にか藤沢に、運行情報表示の大型ディスプレイが設置されてた。

>>702
まだ整備中だったような･･･

先週末には既に設置してあったから

>>702-704
スレチだけど桜木町にも準備中




ｲﾗﾈ

踊り子廃止で
アクティーの増発と停車駅削減してみるのはどう
伊東線乗り入れで

特急料金はどうやって元をとるの
乞食観光客増やして周辺住民に迷惑かかるけどどうすんの
伊東線に乗り入れする場合10両運行になるけど混雑度考えてるの

もう少し深く考えろゆとり

どう？って言われてもここはJRじゃないから何とも言えないが、
とりあえず

アクティが数分早くなって喜ぶ人
＋熱海・伊東方面まで数百円安くなって喜ぶ人

最寄駅・下車駅の本数が減って悲しむ人
＋熱海・伊東方面までの所要時間が伸びて悲しむ人
＋行楽に特急電車が使えなくなって悲しむ人

明らかに後者の方が多いでしょう。

>>708
アクティーが早くなって喜ぶのは１８キッパーだけ、イラネ！！

>>707
>伊東線に乗り入れする場合10両運行になるけど

どうして伊東線に乗り入れる場合には、10両運行になるのでしょうか？

ホーム有効長の関係

>>706
はどうかとおもうが
>>707はそれ以上にアフォ

>>712
乞食観光客乙

最近、川崎〜品川で架線柱の取り替えが行われているみたいだね。
現存のやつは老朽化したのか…

ライン特快 熱海行 もうすぐ毎日運行

そんなものはイラン

>>710
15両だと行き違いができなくなるから

>>717
納得できました！

伊東線ホームが短い。

>>715
特快のスピードアップあるかな？
昔のアクティーは小田原〜熱海を１９〜２０分で走ってたよね

ない

沼津乗り入れ もうすぐ廃止

１０両問題に限って言えば、途中（平塚？）で増解結すればいいだけのこと

沼津乗り入れ廃止にするなら
いい加減上り伊東線との連絡をよくしてくれ
最短5分とか舐めてるの？

今新橋で上りアクティ緊急停車中

快速〔成田山初詣伊東号〕 1/10.14.18 485系 6両 彩(いろどり) （全車指定席） 　
伊東8:06 ⇒ 熱海8:32 ⇒ 小田原8:59 ⇒ 平塚9:24 ⇒ 大船9:43 ⇒ 横浜10:03 ⇒ 成田11:55 1/10.14.18
成田15:50 ⇒ 横浜17:36 ⇒ 大船17:55 ⇒ 平塚18:13 ⇒ 小田原18:32 ⇒ 熱海18:59 ⇒ 伊東19:33 1/10.18
成田15:50 ⇒ 横浜17:39 ⇒ 大船17:59 ⇒ 平塚18:20 ⇒ 小田原18:43 ⇒ 熱海19:10 ⇒ 伊東19:40 1/14

快速〔成田山初詣横須賀号〕 1/11.24 485系 6両 ニューなのはな （全車指定席）
横須賀9:16 ⇒ 逗子9:29 ⇒ 鎌倉9:35 ⇒ 大船9:43 ⇒ 横浜10:03 ⇒ 成田11:55
成田15:50 ⇒ 横浜17:36 ⇒ 大船17:55 ⇒ 鎌倉18:03 ⇒ 逗子18:09 ⇒ 横須賀18:22

>>726
DJ誌だと、1/10に彩は「ぐるっと信州ときめき号」になってるのだが…？
1/11のなのはなも横須賀方面の団臨はあるが、初詣号じゃないぞ。そのスジで183・9の初詣号はあるが。

>>723
それだと一層遅くなりそう・・・

伊東線内（区間運転）だけの普通列車は伊豆急行の車両（８０００系６両）

>>726
>>727
11日の横須賀号をＭＶで叩いてみたが、8両のうち4両が×だったんで団体乗車。
ほかは○と◎だったが、乗る人居るのかな？

スレチスマソ

もうアクティー廃止してもいいんじゃない？
新駅作った高崎＆宇都宮に比べて、通過駅少な杉。

鴨宮のホームから見える
方向幕を設置したアパートが気になって夜も眠れない

このスレにいないかなあ

>>732
私ですけど・・・

悪茶は廃止してライン特快を一定数熱海延伸するのが妥当 もっとも次回ダイヤ改正からライン特快熱海行は臨時から定期運行に格上げされるが

熱海といえば新婚旅行のメッカですが、東海道線の車内ではそれらしきカップルは見かけませんね。
この前、新幹線が開通したので物珍しさも手伝って、そちらに流れた向きも強いのでしょう。

>>735
多少見かけるよ
乞食観光客と結婚する神経が理解できんがな

>>734
熱海定期化は確定？
平日の需要あるのかな・・・

埼玉土人が喜んで利用しそうだな

そして熱海の民度は低下する、と。

>>735
50年前の世界からようこそいらっしゃいました。
つい先日、出所されたのですね、お疲れ様でした

>>737
確定

ガセ流すな携帯死ね

これだから電話は

携帯は自分の願望と現実を混同する癖があるから注意が必要

>>740
証拠は？
といっても毎日運転だと車両の確保できるの？

>>734
アクティーは伊東線直通快速にしたほうがよさげ

今日初めて青モケットの211乗ったけど結構いいね。
新潟の115の内装更新車みたいでちょっと萌えたｗ

>>745
ＪＲ東は踊り子に誘導したい。多客期ならともかく、快速の伊東行きなんてあり得ない
湘南新宿ラインは小田原始発で小田急対抗がメイン

どうせだったら水上〜伊ｔ(ry

ラインの特別快速を熱海に延長してアクティーは廃止で良いよ。

09年3月 ダイ改 プレスリリース

湘南新宿ラインの増発は歓迎。
しかし熱海延長の定期化は結局よく分からない。
書いてないからガセなのか、この程度は書かないのか。

「深夜帯の増発により最終電車の混雑緩和」って、
9953Mの定期格上げかね。それだと木金の混雑度は変化なしだが。

で、どの湘新熱海行が定期化したんだいw

相変わらず改悪状態が続く東海道線であった
185を何年使うつもりだ？

ながら廃止マジかよ

>>753
ガセです。
臨時になるだけ。

静岡送り込みは熱海分断なのか。

車両基地足りなくて沼津の基地借りてるから、沼津発着が有るんじゃなかったっけ。
沼津発着を無くすということは、東日本内の基地を増設したか車両本数を減らしたってこと？

来年３月発行の時刻表の内容でわかるからそれまで待て！

>>756
いやＪＲ東日本エリアで車輌基地増設の話はない。
しかし沼津は新車輌基地がまもなく工事始まるし
新しい車輌基地は１１両編成が１０本止められるキャパシティを
持っているから引き続き、沼津発に関してはいまのところ動きは
無いみたいだ。

沼津発着は熱海で増解結しろよ
伊東線いじめもいい加減にしろ横浜支社

>>756
沼津発着を無くすって誰も言ってないじゃないかｗ

おいらが書いたのは
ながらが臨時化ってことでながら車両が束持ちになり、
ながら送り込みの東京〜静岡373系普通が熱海辺りで乗り換えさせられて、
束エリアが211かE231、倒壊エリアが211か313になって、
373系が東京口から撤退するのだろうかってこと。

ところで321Mを廃止すると次の疑問が沸く
静岡方面の列車が30分以上来ないけど新スジを引くのか。
伊東線10両→東海道線9両のホーム対面乗り換えが
実現していた状況を破壊してどのような対策をとるのか

去年ライナー21号廃止で
小田原から伊東線直通に乗れるライナーが消えた
今回また伊東線苛めに入るなら今度こそ伊東線民発狂するぞ

>>762
ながら遅延時の様にE231沼津行きに置き代わるだけだろ。

今、鶴見駅で熱海行下りが急停車した。踏切に異常を知らせる装置が作動したためとか。どうやら人が立ち入ったらしい。
５分位停車して何もなかったのでやたら警笛を鳴らして走り出した。E231なので加速はいい。211では出来ない技だ。

>>764
あ！それこの間もあったよ。
場所は微妙に違うかも知れないけれど。
良くあるね。

連騰スマヌ

>>761
まさにその通りだろうね。

>.>761
ながらは183・189辺りになるのかな。

倒壊エリア、まさかの４両とかになったり・・・。

臨時ﾑｰﾝﾗｲﾄながらは、ぜひ１１５系で運転してください。
なつかしのながら号でお願いします。

臨時ながらは115系が一番です。鉄道ｦﾀが大喜びで〜す

115の夜行といえば岡谷行と長岡行か。東海道じゃ九歳臨で113が
充当されて大ﾋﾝｼｭｸだったこともあったっけなぁ

>>750
深夜帯増発はそれだろうね。

例のタクシー券問題で霞ヶ関あたりの人が増えてるのかねぇ
最終955Mの後に0時発ぐらいの平塚行きぐらい設定してくれても良いとは思うけど

東海持ちで東の運転士が即運転出来るから211系3連でしょ。

>>752
185系はまだまだ使えるよ。ていうか185系でご不満な点でも？

ところで、公式には東京口はグリーン車連結100%連結とは書いてなかったよね？

そりゃ平塚発熱海行きの5両編成が残るからでしょ

>>774
うん。
宇都宮線と高崎線の時は、駅にたくさんポスターがあったんだけど。
だから、夜は373系を田町に留置…なんて変な妄想しちまったｗ

185系の伊東行は231系か211に置き換えかな？

またカサイのやりたい放題

上りの大井町東芝病院の辺り、急に減速するけど、何か工事してるの？

>>773
どうせ新車入れても設備がセコいとかぬかすから185で充分だよな

と､釣られてみる

国府津の真ん中のホームに、湘南色の古そうな車両(113系みたいの)
が回送で停車してたけど、あれは何かご存じの方いらっしゃいますか?

コツ社員輸送

>>779
大森から品川にかけて架線柱の建て替えやってるっぽいから、その関係か？

朝の東京発の静岡行きはこの時期混みますか？　
最寄り駅からの始発だと東京駅に着くのが発車ギリギリですが、座れますか？
18切符期間中の日曜日に乗車予定です

架線柱の取替えに減速は関係ないよ。

>>775
それ東京発着じゃないから

１レ・２レ富士・はやぶさが来年の３月改正で無くなる事が発表されましたが、愛称が消えてしまうのが残念です。
山陽−九州新幹線直通に【はやぶさ】で復活すればいいな
【富士】は新宿（東京）−甲府間に【かいじ】の早達タイプで復活がいい

>>779>>783
大森駅北側に工事用と思われる踏切ができた。
徐行に関係あるかはわからんけども
大森のホームあたりは徐々にTC型省力化軌道に変わってる。

>>763
熱海分断列車がさらに増えて
沼津直通はさらに激減するだろうな

>789
1往復分減るだけなら許容できるが、乗り換えを円滑に行えるよう配慮を求めたいね。

今度ダイヤ改正で湘新混雑緩和の為土休日の10両から15両に変更本数が増えるらしいが東海道線の場合は大丈夫だろうか？

沼津行きって存続するのか？
373が東エリアに来てたからあったようなもんじゃないの？

沼津の車両基地はどこの所有なのかな？
新幹線の岡山の車両基地は、実は東海の所有地らしいが。

まさか土休の湘新15両化で東海道の10両が増えたりしないよな

>>771
あと、ながらのスジで小田原or熱海or沼津行きなんてのもあるんじゃね？って、ダイ改スレで出てたな。
東京０時過ぎの平塚行きは確かに欲しいね。平塚に1:15頃に着く感じで。
できたら、上りも後ろにもう一本欲しいな。最悪、藤沢に23:50頃着く小田急の下り最終快急から乗り継げる奴で。

>>795
増発はないでしょう。恐らく木金の臨時を定期化するんでしょう。

ただ、22時台〜のダイヤは大分変わりそう。
というのは、新宿22:43→小田原0:09の湘南新宿ラインを入れようとすると
どう考えても東京22:43（普通国府津行）・22:50（通勤快速）のスジを
ずらさないといけないんだよね。

どうなるんだか楽しみだ。

品川2分遅れで発車したE231の快速アクティ
川崎まで7分45秒で着いた。踊り子と同じ！

>>797
電車線で４駅分とはいえ、その間で２分の遅れを解消できちゃうダイヤ組みって一体…。

>>798
110km/hギリギリで走行してたけど
川崎までで30秒、横浜までで40秒しか短縮できなかった。
意外とスジが立ってる。。

その時間だと、通快と同じようなスジなはずだから、停車駅増えるとおのずとスジが立つだろうな。

>>796
結局湘南新宿ラインは939Mと3875Mより先行させなければならないけど、
やはり939Mと3875Mのスジを両方寝かせるか、
939Mを横浜退避させて、湘南新宿を現939Mスジにのせるか、のどちらかということだよね。
ダイヤが乱れてる時に通快の横浜先行はたまにやるけど、定期にやるかどうか(昔やってたっけ？)。

個人的には前者で、平塚退避での3875M先行ではないかと予想したが
これもかなり際どい…。
横須賀線2152Mは横浜から先ならまだまだスジ立てられるものの、
やたら湘南新宿ラインのスジを立てなければならないし。
どちらにしろ少なくとも2219Sの前には入れなければならないわけだけど。

大船
2327発 湘南新宿ライン
2329着 939M
2331着発 3875M
2333発 939M

平塚
2344着 湘南新宿ライン
2346着発 3875M
2348発 湘南新宿ライン 以下 現939Mスジ

このダイヤは大いなるガセな気もする…。

ながらが遅れて沼津に231が下ると
その分の東京口の車両のやりくりは足りてくるの？

てか321Mで熱海分断をやるとなると
熱海から東京に向かう上りが朝に増えるはずだが
それについて触れられてないのは何かあるんだろうか？

現321Mの時刻に熱海にいる東の車が1本増えるってことね。
増えた以上は上らせて回収しないといけないはずだが。

>>802

回送で上ればよくね？

>>794
東海道〜高崎線直通の10連は実質1編成だけ。
10連の大半が宇都宮〜横須賀系統だから。
間違ってもコツ車の付属が小金井まで行くことは無いと思う。

>>802
321Mは373-9BのところE231-10Bで運転させヌマ〜シスをウヤにして後は所定運用に戻し、323Mは所定231-10Bのところ373-9Bでヌマ〜シス延長運転すれば良いだけ。

>>802
普通に熱海折り返しにするんじゃない？
ちょうどその時間に沼津停泊車が上ってくるから、沼津停泊を１編成分削れるし。
373が入らなくなれば、他の沼津単純折り返しも削られるだろうね。

>>801
確かに939Mより新設湘南新宿（仮：2340Y）が先行するとしたら
日中の特快+1分の所要時間で大船到着する必要がある
車両性能的には不可能じゃないけど、かなりキツいダイヤだし
東が夜間にやるとは思えないな

となるとあなたが後ろで述べたように、
939Mは横浜退避として仮2340Yを大船退避させればダイヤも
乗客の流れもうまく行きそうな気が

>>806
現状沼津入庫になってるものを田町出庫にして
朝に熱海で折り返して熱海〜静岡は東海車に分断と

なるほどそうすれば現ダイヤで沼津で入庫してるものを
沼津から338M代替のダイヤに組み込めば田町入庫を1本増やすことにもつながるな

現状の沼津入庫に折り返し338Mに充当できるものがあるのか知らないが
でも夜間下りの増発もあるようだし上の方にある通勤快速とのかち合いも含めて

あんまり現ダイヤを元にして勘案してもあんまり意味ないかも

>>808
最終的には通勤快速の発車時間変更も含め、何が起きるかわからんね
東京発毎時20分にしても突っ込めるだろうし

>>808
田町入庫は211系だけ。
E231系や、E233,E217は国府津所属だから、田町入庫は不可。

>>810
のぼりのながらの時間帯に熱海か沼津または、国府津始発の列車を設定すれば解決だな。

束がそこまでやる訳ない、純粋に減便で終了だろ。

>>810
入庫は不可ってどういう意味？？

E231の田町夜間停泊はあるでしょ。

>>812
妥当な意見だ

できた

現331Mが沼津入庫1959着だから
現338Mが沼津2032なのでこれに充てるようにする。

そうすると2243には東京に着くから入庫するなりして
翌日に現321Mで下ると熱海に709着。
現326Mが沼津出庫で熱海725だからつながるかな。
現326Mは211らしいがそこらへんは知らん。

横須賀総武線の217系も田町留置が有るよ。

>>801
3772M→3875Mの折り返しに余裕がある（一旦神田方に引き上げている）ので
案外、3875Mが東京22:50→22:40発に繰上げされて終わりかも知れない。

留置場所が足りないってんなら西湘貨物の使ってない着発線整備し直せば
15両４本くらいは留置できそうだし、茅ヶ崎も腐っている側線使えばあと３本くらいは止められる

ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag0669.jpg

>>819
小田原？

>>818
おいおいセシのどこに余ってる着発あるって？
そんなもんないし、あそこは束の持ち物でもないぞ
妄想は夢の中だけでしてくれ

>>820
わからんが、小田原でないことは確か

>>810
横コツ所属の車両は東チタには泊まれない？

思いっきり品川止まりの231が泊まってるのをどう説明するんた？

>820
ちゃんと「東京」と書いているわけだが。。。

東京か・・・

>>816
あれは正式な入庫じゃなくて単に東総セでやりきれないデジタル無線機の取付け作業のために留置。
しかもあの洗い場は品川駅の管理。

>>810
いい加減な事を言っちゃいけない

平日二宮始発２本は不思議だね国府津から回送電車なら４番線か３番線からか？

>>827
貨物線に入って国府津発車直後に転線

>>825
どこをどう見たら小田原に見えるんだか

>>815
現321Mと現326Mはつながらないんじゃないかな。
現状では321Mが2番、520Mが3番、1428Mが4番と
なってて、それらが1〜2分の差で到着している。
321Mが326Mとして折り返すためには3番か4番で
直接折り返しにしないと間に合わないような気がする。
来宮折り返しだと時間が足りなそう。

新ダイヤでは1428Mのダイヤを繰り上げて3番着にし、
520Mを4番、束321Mを2番着にして、1428M折り返しを
倒壊321Mとして出した後、束321Mを来宮に引き上げる
のではと予想する。

>>819の写真は、何を主張したいのだろうか？

富士ぶさが消えて、東京からの下りは１６時半〜約３時間、早朝と同じ普通のみの華のない時間に。あ、平日はライナーがあるか。
実用上はいいんだろうが、時刻表にしたら無味乾燥にww

今更だが>>810は籠原とか新前橋に沈む運用知らんのかね…
要は月検だけ戻せば仕業なんてどこでも打てるし

ふじぶさ廃止後も平塚や国府津で空待避させてたら
東日本は相当バカな会社なのだなと笑ってやろう

>>834
熱海等のホーム運用がギリギリだから
カラ待避を続けるか、ダイヤを無駄に寝かすかしかない。

>>835
熱海は別に関係なくね？
ホームの空きとか…
待避線・留置線を使ったやりくりなんて
大抵の駅でできるんだからどうにでもなるんだよ
だけど採算考えてあえてやらないだけ。
現に夜の回送の多いこと多いこと
余裕がないからやらないわけじゃない

>>836
ちょっと分かりにくかったか？

寝台や特急が廃止されて待避を止めても、終着駅のホーム容量
(到着するホームに対向列車が在線)の関係で途中区間のスジを
寝かすから、終点到着時間は変わらないことが多い。

そろそろ白紙改正したほうがいいんじゃないのか？
従来のダイヤをちょっとずつ加工しているからそういうことになる

>>838
まさにそのとおりだと思う
現状には無理がありすぎる
というより、効率がいいのか悪いのかすら
わからなくなってきている

銀河なくなってもカラ待避のままだったか？

白紙改正は、東北縦貫線開業時までない悪寒。。。

富士ぶさとながら関連だけなら、単純に引き算して終わり。

>>841
ながらは臨時化だからスジは残しておかないとだし。

>>841
91・92号だけ残せばよくね？

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map17g25.pdf
熱海は、静岡県で唯一、関東大都市圏に属している（H17国勢調査）。
熱海は沼津・三島への通勤者より、小田原・湯河原への通勤者が多く、
東京・横浜にもかなりの数が通勤しており、その数は静岡市への通勤者の
40分の1である。
つまり、丹那トンネル以西への通勤者より、神奈川方面の通勤者が圧倒的
に多く、完全な関東圏であるといってよい。
一方、丹那トンネルの向こうの、沼津市では、東京・横浜方面への通勤者よりも、
静岡市への通勤者が多い。
ということは、沼津からは、静岡市の影響下であるということだ。直通電車が削減
されたのもうなづける。沼津市と静岡市は切っても切れない強い絆があり、東京とは
無関係。つまり、中部圏であるのだ。丹那トンネル、それは、関東と中部を分ける決
定的な境である。熱海と三島では川の水の向きも違う。

なぜ、熱海駅はJR東日本で、函南駅はJR東海なのか。
その理由は、ひとつである。
上記のように丹那トンネルに西と東で通勤を人の流れが変わるからである。
熱海は、東京圏だが、函南以西は静岡圏なのである。
http://kanagawa21.jp/news/chiiki/chiiki81.html

40分の1である→40倍である

>>840
９４１Ｍ（下り熱海行き最終）は１０１レ廃止後、平塚で中１番線から下本線への着発線の変更は
あったが時間的には１分上がった程度でそれ以外は変更がない。

そういえばあの特別快速が15両化されるようだが、
煽りで10両になる普通はどれだろう

>>847
新宿21時の国府津行も15連に？
上野に行っているコツの付属が行かなくなるのでは？
湘新の15連が増えるから、上野口の10連は増えるだろうね。

>>848
東京口の10連は？

ああ、特急「東海」、急行「銀河」、０系新幹線、特急「はやぶさ」「富士」
と次々に消えていく。

そのうち２３３も・・・

>>850
偉大なる113系もたまには思い出してやってくれ
あと｢出雲｣もな

>>850 >>852
あまり言うとキリがないけど・・・
「さくら」と「みずほ」も忘れちゃいけない。

>>851はTSCですか？

電車内での携帯メールをめぐり車内で殴り合いに…
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081223/20081223-00000010-ann-soci.html

電車内で携帯電話を使ってメールを打っていた男と、それに腹を立てた男が顔面を殴り合い、
両方とも傷害の現行犯で逮捕されました。
逮捕されたのは、横浜市のパート勤務・佐藤時光容疑者（55）と機械設計士の太田一正容疑者（50）です。
事件が起きたのは、22日の夕方でした。
警察によると、太田容疑者は、東海道線上り電車に乗って席に座っていました。
すると、神奈川県の二宮駅から乗ってきた佐藤容疑者が太田容疑者の隣に座り、メールを打ち出しました。
太田容疑者は「携帯電話使用禁止」の車内ステッカーを示して「これが見えねえのか」と注意しました。
それに対し、佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから、太田容疑者は逆上し、佐藤容疑者に殴りかかりました。
その後、電車内で殴り合いのけんかが始まりました。
110番通報で駆けつけた警察官が大磯駅で2人を降ろし、傷害の現行犯で逮捕しました。
いずれも反省しているということです。2人とも顔面に全治1週間ほどのけがをしました。

伊豆急のリゾート21が東海道線を走ってた
あれは踊り子で運用することあるのか？

855
113系の映像が使われてる

４年前、
富士、さくら＆はやぶさ、あさかぜ、出雲、サンライズ出雲＆瀬戸、ながら、（ながら90、サンライズゆめ）
来年、
サンライズ出雲＆瀬戸

ありえねえ。今や長岡のほうが賑やか

>>848
勘違いだった
増発される上下1往復が15両ってことみたい

>>856

リゾート踊り子になる前のロイヤルボックス無し臨時快速の事か？

>>855
【神奈川】電車内での携帯メールをめぐり５０歳と５５歳が車内で殴り合いに…２人とも逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230010478/

>>860
分からんが、展望車付きのリゾート21を今日大井町付近で目撃

>>855>>861
ニュースにE233系3000番台が出ていて吹いたわｗｗ
よくあんなマイナーな車両を狙ったとｗｗ

いま国府津行のＧ車に乗っているが、シートがへたっていてボロ過ぎる。
E233が211を追い出すのは一体いつになるのだろうか？
211は加速性とかの問題ではない。静岡にセミクロスを譲渡して313ロングが欲しいと思うのは俺だけ？
ちんたら流して走っているために、汚物の209にまで追抜かれた(大笑)
やたらガタガタと揺れるのも気になる。

踊り子の修繕寺行きが満員になってるの見た事ない

>>864
俺だけと考えて良いでしょう。
熱海〜沼津では、313よりも、E231の方が需要あるでしょう。

>>864
その時間は211だからってより、ラッシュだから寝かしているだけなんだが…。
231でも時間は変わらんよ。

>864
217をスカ線に返すのが先

もういい加減に平日ダイヤと土休日ダイヤを作った方が良くねぇ

夜行寝台が廃止されてもほとんどダイヤ変わらないし

>>867
ラッシュに3ドア回してる方がよっぽど酷だわ

沼津始発平塚増結の列車はよく遅れるな
いい加減熱海増結にするか廃止しろや

>>866
スレチ乙
ここでは熱海以西は誰も興味なし

>>862
「展望車付きの…」ってリゾートは
みんなついてるじゃん、クドぃ

>>870
留置線の関係で平塚増結以外無理
平塚増結って遅れるか？逆に増結ないほうが遅れてるような気がする

もう沼津行やめたらどうだろうか。
平日の昼間や土休日は20分おきに熱海で折返しにするとかして。

確かに平日の夜のラッシュに３ドア運用はおかしいと思う。また10分おきでは無理がある。８分おき位にならないのか？ライナーの前後の３ドアは酷過ぎる。朝ラッシュより列車のやり繰りは簡単なんから、夜は４ドア15両に統一して欲しい。
その代わりに土休日の夜は３ドアばかりでもいいから。

>>874
昔は1時間あたり1本多かったんだけどね。普通7＋通勤快速1

懐かしい１１３系の映像
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081223/20081223-00000010-ann-soci.html

>>863
僕も見ました。。。
大磯駅でE233が走っている映像。

連スマンが、以前まで高萩（常磐線）に留置されていた415は東海道・山陽経由で九州に移送されたんだな。
戸塚・大船付近で撮ればよかったorz

>>874
日中は沼津行きやってないよ
午後の沼津行きは東京1523から

>>873
東海管内での遅延や
増結、ライナー待避で遅れることも。
お陰で後続は糞詰まり遅延。

>>875
更に横浜始発もあったな

横須賀線だが、東京18:15の大船行きは空いてて良い

今原付で馬入橋渡ったけど、66-100牽引の下り鴨が停まってた
近くの架線の上にぼろきれが引っ掛かってた
あまり支障はなさそうだったけどね

ホームライナー小田原25号が251になる。

>>883
発表済み。横浜支社がパンフレットを出した。

>>884
パンフレットに新情報ある？

思い当たるのが>>883の件のほか、南武線に新駅作ったり、湘新の増発＆一部15両化だね。
そのほか、ながら臨時化や富士ぶさ廃止。（今パンフレットが手元にないため、はっきりとはわからないが））

なので大した新情報はないなぁ。

増発される昇進の途中駅時刻、前後の昇進の時間変更有無が気になる…

>>886
ありがとう
東海道線的には湘新や時刻変更が気になるね
接続優先でスピードダウンしないと良いが・・・

パンフレット探してみるかな

>>887
＞増発される昇進の途中駅時刻
パンフに書いてあったよ。しかし、>>886に記したようにパンフは手元にないのでスマソ。

>>888
大船駅などに置いてあったのでぜひ。まあ、多分横浜駅などにも置いてあると思うが。

平日
籠原2122→小田原009
国府津2043→籠原2317

休日
籠原2125→小田原009
国府津2136→籠原014

おおざっぱにこんな感じだな

373系の普通電車は上下ともに残る模様。
現行338Mは東京着後品川に沈めて、翌日の321Mに充当。
臨時ながら運転時は338Mを東京でそのまま折り返し、臨時ながらに充当。
翌日の321Mは上りの臨時ながらから折り返す。
どうやら373系編成が特急型車両ゆえに倒壊管内の運用でだぶつくのだとか。

沼津と修善寺への直通列車の廃止をまだ完全実施できないから、距離精算のために残るのかね。
まぁ近いうちに両方全廃だろうけど。

>>891
373、倒壊内で新たにライナーとか設置して、それに充当するもんだとすると思ってた・・・。

臨時ながらが無い日だと１本あまるが、それは良いのかなぁ。

あれじゃない？
御殿場直通＆沼津直通の231の使用料を
373の1往復で等価交換じゃない？

東海道線関連
東海道線平日増発　　東京（23:47）発国府津（25:05）行き
京浜東北線233置換え
鶴見線海芝浦・大川・扇町直通運転見直し
特急踊り子・快速アクティ停車駅見直し
相模線・御殿場線への接続見直し
湘南新宿ライン平日66往復中56往復（土休日63往復中57往復）が15両編成

混雑373系普通電車はとっとと退場してもらった方がいい。

>>894
2331Mの精算も必要

まぁ名古屋にでも持って行って117を置き換えるというのもありだったかも

>>895

> 東海道線平日増発　　東京（23:47）発国府津（25:05）行き
横浜0:15の根岸線大船行を2分ほど待たせて連絡しそう。

> 鶴見線海芝浦・大川・扇町直通運転見直し
？

> 特急踊り子・快速アクティ停車駅見直し
アクティ辻堂・二宮・鴨宮停車か？

> 相模線・御殿場線への接続見直し
毎回やってるような。

誰かアクティーの件詳しく頼む

悪茶辻堂停車？

数本だけ二宮に止まるとか、そんな中途半端な話だったらやだな。。

373系は伊那路の関係も有るし毎日東京直通を残すとは考えられない。
それに臨時ながらは下りのみの可能性も十分有り得る。
そうなると田町の183・189系だと思う。

最後までアクティーの通過駅として生き残るのはどこだろ…

>>903
もちろん地元の鴨宮です

戸塚・早川・根府川
アクティはオールE231化で到達時間短縮？

これ以上アクティーの発車駅増えたら快速じゃなくなる
踊り子は平塚停車で普通に接続するなら使う

>>898
伊東線の接続見直せよ…

>>902
東京発着が全列車ロザ連結の公式が見当たらないのが気になる。

区間快速悪茶。

踊り子見直しは乗降車少ない蓮台寺通過だと思う。

２３時半以降の東京発は
３３
４０
４７増発
４９木金→定期化
５４最終
ってなるの？

最終大船行きとかあると助かるんだけど。横須賀線まわりでもええけど。

>>910
33　40　47　54になる。木金運転を定期化。

>>895
> 快速アクティ停車駅見直し
> 相模線・御殿場線への接続見直し

釣り？

湘新・横須賀線の接続見直しは？

>>909
その通り。
ttp://www.izukyu.co.jp/ir/newsletter/201219.pdf

>>909 >>914
>踊り子見直しは乗降車少ない蓮台寺通過
ということは、西伊豆ライナー＠東海バスｵﾜﾀ＼(^O^)／・・・
てか？

>>915

現在SVOが通過なっている分西伊豆ライナーは下田駅で連絡している為改正後下田発着統一になると思うが…

西伊豆ライナー、スーパーロマンス号ともに客が少ない。
もう少し客がいたら、三島始発にしたりしないし、蓮台寺で乗降させるだろうに。

結局>>895のアクティ停車駅見直しは誤報か？

211系の窓枠も113みたいに落書きが多いね。
特にセミクロスシート車のやつ

>>918
辻堂はホーム拡幅工事が完成したら停車になると思う。

>>920

辻堂は難しいかも。

湘新の特快とアクティーがほぼ停車駅一緒のところをみると、早川と根府川が再度通過になりそうな気が…。

特快の熱海延長時は、早川と根府川が通過しているし。

>>920
ふぅ。悪茶を辻堂に停車させるなら廃止すべき。
3駅しか通過しないじゃん。それはもはや快速じゃない。

＞辻堂はホーム拡幅工事が完成したら停車になる
それはないんじゃないかな？

横浜支社ダイヤ改正のチラシもらってきたよ。
表ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou59413.jpg
裏ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou59414.jpg

>>920
そもそもあれ悪茶通過の風圧和らげるために
ホーム広げてるんじゃないの？

>>923
ＧＪ
国府津行は平塚まで通快から逃げるのかな？

>>923
チラシの内容とは全然関係ないけど、２色の帯の場合、中央線233の正面デザインの
方が良いと改めて思った。

俺は今のままのが可愛いと思うけど・・・

停車駅は１つの差しかないのに、
東京を10分前に出た電車に平塚で追いつくアクティー

前を走る特別快速高崎行のあとを50km/hで追走するスーパービュー踊り子6号

東京−横浜間を25分で走れるのに、時間調整しながら30分かけて走る東海道線普通


東海道線は時間調整しすぎです。

× 時間調整
○ 遅延行為

快速アクティの停車駅見直しはやっぱりガセか。

>>925
時刻的に大船待避じゃないか？

こんな感じかなぁと・・・

＿＿＿　国府津行　通勤快速　増発湘新
新＿宿　＿＿＿＿　＿＿＿＿　２２４３
東＿京　２２４３　２２５０　＿＿＿＿
横＿浜　２３０９　＿＿＿＿　２３１３
戸＿塚　２３１９　＿＿＿＿　２３２３
大＿船　２３２４　２３２８　２３３０
平＿塚　２３４６　２３４４　２３４９
国府津　００００　２３５４　０００２
小田原　＿＿＿＿　００００　０００９

>>931
増発昇進はどんなに急いでも戸塚〜大船5分かかり、大船2328着になるので、
通勤快速は所要時間は2〜3分伸びて大船2330〜2331発
増発昇進は大船2333発が濃厚。

>>932
戸塚で通快先行は無理？

>>933
現行の通勤快速は戸塚を23時23分00秒に通過するダイヤで、
先行列車のためこれ以上詰めることもできないから
遅くするしか選択肢はない。

東海道線は新宿ラインの増発と朝夕の今寝台列車の走る時間の前後に少し変わる程度であとはほとんど変わらないって。

通快の小田原到着が遅くなれば
小田急終電は繰り下がるのかどうか

増発湘新が大船まで横須賀線経由だったら面白い

↑池沼

勝手に一本ｳﾔになってた注意！
740Mの前のやつ

>>930
悪いことは公表しないから、停車駅を減らそうとしているのかと。
川崎とか戸塚とか。

>>936
東京発２２：５０の通快の小田原到着が遅くなるの反対！！
小田急最終上りに連絡できなくなるのでやめてくれ。

早川〜根府川間で撮り鉄が何人かいたけど、なんの列車が通るの？

あと小田原から分離する貨物線上で、貨物列車が止まったままだったけど、なんかあったのかな。

富士ぶさの葬式厨じゃないのか

>>940
そもそもアクティの停車駅整理なんてうわさにも発表にも無いぞ

大船でブルトレ追悼ポスター見た。

次にアクティー関連で何か動きがあるとすれば「アクティー廃止」だろうな。
211追い出してスジ立てたら廃止と見ている。

>>940
211追い出して、アクティーは新橋、川崎、戸塚、早川、根府川通過してスピードアップしてほしい。

>>946
どちらもE231だけど、湘新ラインの特別快速と快速の到達時分に大きな差が・・・
ゆえに、本線快速は残るのでは？

大船−小田原の最速時間を比べると…
普通：36分
普通（昇進）：35分
快速：31分
特別快速（昇進）：29分

211の普通は最速36分だけど、ほとんどの列車が
無待避でも40分ほど掛かる。余裕時間を見直せば
211混在でもいいダイヤになりそうなんだが。。

>>946
4駅しか通過しないのにわざわざアクティー待って熱海まで乗りとおす客多いからな。普通と比べて。
廃止はないだろう。
高崎・宇都宮線の事情とは違う。

>>948
東海道線は他の路線と違って乗降の多い駅が多いから、余裕のあるダイヤじゃないとすぐに遅延するよ。
いまのままでいいと思うけど。

>>950
そうだね
36〜44分ではなく38分ぐらいに揃えればいいんだよ。

>>951
確かに３８分なら多少余裕もあるし、ちょうどいいかもね

アクティー廃止で特別快速を延長すれば十分だろ。

373普通の件はながら完全廃止じゃないから残しておく必要があるとかいうことなんじゃないだろうか

通過駅が少なくて速くなくても
年配行楽客を中心にアクティーは人気だから
廃止は無理だろうね

逆に熱海行の普通を全てアクティー化したら
遅いままでも人気が出そう・・・

>>934
先行普通を横浜退避させるって手はある

>>956
先行普通が平塚まで行く場合も前に詰めれるのでは？
で湘新は戸塚で通快の通過直後に入るとか

>>956
先行普通をどうしようと戸塚2323じゃ通勤快速とぶつかる。
通勤快速の時刻変更は必至だよ。

>>950
A快速とB快速を作れば客が分散される。

A快速、東京-品川-横浜-藤沢-平塚-国府津-小田原

B快速、東京-新橋-川崎-戸塚-大船-茅ヶ崎-平塚-二宮-小田原-真鶴-湯河原-熱海

大阪にアクティーという駅ビルがある。

>>955
伊東行・熱海行各停にアクティーの愛称名を付ければ良い。
横須賀線も同じ停車駅でエアポート快速と言ってるしね。

そんなにアクティーのトロさが不満ならホンダの軽トラに快速幕掲出させればいいじゃないか。

新橋から国府津行に乗ったら211だった。
どうせロングで座れないと考えてＧ券買ったらセミクロスで、目茶苦茶空いていた。
ヘタレシートのグリーン車両はどうしようもない。
早くE233のＧ車に乗ってみたいものだ。

快速アクティーは、東京駅毎時40分発に戻して、215で運転すればOK。

観光客は速達性なんて関係ないんだから、
停車駅を絞る代わりに余裕時間をたっぷり取ろう。

次スレ立てた。
【東京】東海道線東京口・伊東線スレ55【伊東】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230470505/

このままだと「伊東線」と検索しても引っかからないので、スレタイ一部変更。
伊豆急については別スレあり。


>>963
G車でなく普通車だと座れないと思う。

>>964
215にすれば遅延頻発だな。


んで今思ったんだが、湘新の東海道直通が戸塚に到着している時に、いちいち戸塚の手前で待機するのが気に食わない。
湘新の特快と東海道普通を、戸塚で接続させてもいいのではと思う。（誤乗も発生しやすいが、駅・車内アナウンスを徹底すれば…）

訂正。
んで今思ったんだが、湘新の東海道直通が戸塚に到着している時に、いちいち戸塚の手前で
（東海道の東京方から来た普電が）待機するのが気に食わない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

戸塚ホーム上で民族大移動を発動させた挙句、遅延要因を増やしたいのか？

これだから戸塚厨は。

でも…
いちいち戸塚の手前で待機されて、戸塚以遠の到着が遅くなるのも勘弁だ。
そうでなくとも、横浜-戸塚で徐行運転かよ…

>>965
＞セミクロスで、目茶苦茶空いていた。

アクティは小田原発着とし、小田原では熱海発着に接続。
215系３本でまわせば十分。

>>965
余裕時間をたっぷり取ろう。
の意味わかる？

かっての215系アクティは遅延頻発していた

横浜の停車時間30秒じゃ遅延して当然だろｗ
普通列車は1分15秒以上停車時間をとっていたのに
アクティは215系であっても30秒

遅延頻発で使えない。というイメージを
にわかヲタに植えつけるのは成功したようだなｗ

よし、通勤快速に215入れようぜw
もちろん日中に走らせるwww

てか､駅に着いてから降りる準備をする要領が悪い奴が多いよな
そんな奴らは放置して強行発車させようぜ

>>960
快速アスティ　静岡
快速アクトシティ　浜松

>>972
通勤快速に215は良案。ぜひ実現して欲しい
川崎・横浜通過で遠近分離されているので乗降時間の問題も起こりにくい
先行普通の大船待避を止めて平塚にすれば、藤沢・茅ヶ崎の乗車客を拾ってくれる

最大の問題は500円徴収できない事w

一番いいのは湘南〜横浜羽沢経由〜東京。

しかし東海道貨物線（川崎新町〜羽田〜浜松町）旅客化はいつになるだろうか？

湘南特快アクティー
停車駅：東京、品川、横浜、大船、国府津、小田原、真鶴、湯河原、熱海

東京駅毎時40分発車。
大船で先行の湘新普通と接続。国府津で先行の普通と接続。
各駅の停車時間は45秒（真鶴・湯河原）〜90秒（横浜）。

4運用で回し、そのうち3〜4本を215に割り当てる。
折返し時間が東京と熱海で30分ずつ出てしまうので、
暇な時間を使って伊東まで乗り入れ（伊東線内各停）するのも面白いだろう。

>>977
ご乗車の際は乗車券の他に500円の乗車整理券が必要です。

>>978
500円も取ると土休日のG車との差別化にならないから、
新潟のらくらくトレインやJR東海のセントラレルライナーに準じて
300円前後が適正だと思う。

観光客向けの小遣い稼ぎになるし、良いんじゃないかな？

>>979
土休日のG車は元々行楽客向けなんだから、わざわざ差別する必要はないだろ。

310円にしたら、特急利用率に影響が出る。

>>977
藤沢・茅ヶ崎・平塚通過で国府津停車とか…踊り子でいいじゃん。

>>980
300円〜310円でもそれほど利用率には差が出ないと思う。
現状の踊り子とアクティーだって、東京〜熱海の所要時間は10〜15分しか違わない。
踊り子に乗る人間にとっては、金を払って特急に乗るという事実が大事なんでしょ。
あんなボロ車両でも、乗る人は乗るんだから。

それだったら、整理券快速の割安感をアピールして、
熱海や伊東まで普通電車の普通車で乗り通してしまうような客を
整理券快速に誘導した方がいい。

なんなら小田原以南各停でもいい。
セントラルライナーや京急Wing号、湘南ライナーみたいに
小田原以南は整理券必要なしってことで。

利用率というのは特急の利用率の事ね。
現状の踊り子利用者が、特快が設定されたからといって
特快に移ってくるとはちょっと考えづらい。

踊り子の利用層とアクティーの利用層とでは、既に棲み分けがされてると思う。

>>982
それなら平塚以西整理券不要各駅にしないとダメだな。

大船〜国府津無停車＝踊り子と客層が被るからね。
収益が出なければ何の意味もありますから。

とここまでネタにマジレスでした。

>>982
グリーン車で駄目な理由は何だ？
アクティの7分後に有料快速なんて走らせても採算合わないぞ。

>>976
川崎新町〜羽田〜浜松町の旅客化はいいね。羽田空港への支線も作ってくれれば…
しかし、無理なのかな？

>>931を少し変えてみた
これだと小田原０００３の小田急に乗れないが

＿＿＿　国府津行　通勤快速　増発湘新
新＿宿　＿＿＿＿　＿＿＿＿　２２４３
東＿京　２２４３　２２５０　＿＿＿＿
横＿浜　２３１０　＿＿＿＿　２３１３
戸＿塚　２３２０　＿＿＿＿　２３２３
大＿船　２３２６　２３３０　２３３２
平＿塚　２３４８　２３４６　２３５０
国府津　００００　２３５６　０００２
小田原　＿＿＿＿　０００２　０００９

>>985
G車は敷居が高いだろう。
熱海まで750円で行ける、というのを知らない人も多いはず。
アクティーでも、普通車を乗り通す人の方がずっと多い。
あれだけの客を300円でも良いから整理券車に誘導できたら、かなりの小遣い稼ぎになる。

ちなみに、東京駅毎時33分発普通小田原行・毎時40分発特快熱海行の想定です。

>>986
東京モノレールを子会社化する前は、考えていたみたいだけど、無理です。

いたずらに種別を増やすのは混乱の元になるのでシンプルに平日は休日の臨時スジを使って小田原行
の踊り子を走らせればいいだけじゃない？
現行のＡ運用などを特にいじる必要もなくなるし、Ａ又はＢ編成単独の１０両以下で運転すれば小田原
の引上１番線を使えるのでＳＳラインの特快の折返し引上げでも輻輳する事はない。

>>988
新橋・川崎・戸塚・藤沢・茅ヶ崎・平塚に止まらない
＋有料列車　＝空気輸送

普通・快速の置き換えならまだしも純増するほどの価値はない。
185系やE257系クラスならまだしもE231のボックスと同等の座席だし、
中途半端に300円を払って乗る客なんて215目当ての鉄ヲタぐらいでは？

>>991
JR東海のセントラルライナーは意外と乗車率が悪くないと聞くが、どうなんだろう。

観光客は「快速アクティー」というだけで乗ってくれるし、結構人気も出るんじゃないかと。
普通電車と比べて4駅しか違わないのに、それでもアクティーを選んで乗ってるんだからね。
当初は半年限定でもいいから、やってみたら良いと思う。

まあ、空気輸送って事はないよ。
元々毎時7本でも足りないくらいだったのが湘南新宿ライン増発の代替として6本に削減して、
その分アクティーに近郊輸送まで任せてしまったのが間違いだった。

それが、アクティー停車駅の無駄な増加と東海道線の終日にわたる混雑として現れている。
アクティー直後の普通列車は10両だったりするけど、かなり混雑が酷いよ。

>>992
横浜〜平塚間は7本→8本に増えてるし、15両も若干増えたから
混雑はむしろ緩和してるように感じる。

混雑緩和のためにどうしても増発してほしい、って話なら
大船〜国府津無停車の有料列車なんて焼け石に水、
空気と鉄ヲタを運ぶだけだと思うぞ。

どうせ待つつもりなんかないんだから戸塚は通過でよかったのに
もう悪茶なんていらねーし区間快速沼沢にでもしておけ

東京口のアクティーや普通は混んでるのに
平塚止まりの湘新だけ乗車率が低いんだよね
あれがもったいない

熱海は無理でも小田原まで延長できれば
箱根方面の観光客を取り込めるのに・・・

湘新は東急の客をかっさらっただけです。
全部大船止まりかスカ線に入れてダイヤ乱してまで東海道には入れないで下さい。

うめ

梅

銀河鉄道999

>>1000なら215系ながら救済便

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。